デジタル一眼質問・雑談・購入相談76

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952名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 09:21:10 ID:NohLrrY+P
やつの文章が読みにくいのは今に始まったことではないが
同じ内容を表現変えて3連続で書く方も書く方でもある
953921:2009/08/24(月) 09:38:05 ID:YciNukUA0
954名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 09:45:43 ID:OSYQoLkZ0
>>945
了解。
レンズ共用するんだったらE-P1かG1とマウントアダプタ
別マウントだったらα330かD3000が軽めでおすすめ。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 12:31:08 ID:/7NABmgUO
>>952
大事な事は3回くらい言うのが2チャンの常識だぞw
956名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 13:21:32 ID:Tv3GQpCL0
こんにちは。今まではトイカメラやコンデジを使っていて、
これから一眼を買いたいと思っているのですが、入門機としてはどれがいいのでしょうか。

できれば重さは軽く、デザイン的にも女性向けのデザインがいいなと考えています。
現段階ではE-P1を考えているのですが、レビューなどを見ているとデジタル一眼には劣るとの書き込みをよく見かけます。
他にデザインが良く、軽く、E-P1よりも画質等の面でオススメのカメラがありましたら
お教えいただきたいです。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 13:31:26 ID:Ab2DQ4WF0
>>956

デザインがよく軽くってアバウトスグル
コンデジに比べたらみんな重いし
デカイ量販店に行ってニコキャノペンタオリのエントリー機触ってくるがよろし
kissx2とx3 D5000とD3000 K-m E-620
958名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 13:40:22 ID:tQz70YRO0
>>956
まず始めに、E-P1は「一眼」カメラではあるが「一眼レフ」カメラではないという事。
違いはミラーの有無で、ミラーで反射させ光学ファインダーで被写体を素早く捉えられるのが一眼レフのメリット。
E-P1はミラーがないので背面液晶画面でしか被写体を捉えることができない(ラグがあるので動いている被写体を撮影するのが困難)
ミラーの有無という構造的には画質の優劣はないのでE-P1と一眼レフの入門機クラスなら基本的にほとんど変わらない。
撮影のしやすさを選ぶなら一眼レフを選んだ方がいいし、軽さとデザインを重視するならE-P1でいいかと。
一眼レフの入門機なら>>957の言うとおり実際に触って決めればいいと思う。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 13:43:57 ID:Tv3GQpCL0
>>957
量販店にも一応何度か足を運んだのですが、たくさんありすぎて良くわからず…
販売員に尋ねるとやはりE-P1を売りたいのかすごく勧めてきて
他の話があまり聞けませんでしたorz

上げていただいたカメラも調べて検討してみます。
960名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 13:48:57 ID:7xyHsxZh0
女性向けにパナのG1とSONYのα330を含めないのは何かの意図が?
軽さでは両者に勝るものはないし、ファインダーでもライブビューでも使える。
961名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 13:50:19 ID:Tv3GQpCL0
>>958
はい。正確にはマイクロフォーサイズのカメラで一眼レフではないとのことは
調べてわかったのですが、レンズ交換も出来るしコンデジではできないボカシなどもできるので
同じ感覚で検討していました。

画質的には他のエントリー機の一眼と変わりはないんですね。
カメラの大きさが小さいので、撮影素子の大きさを比べるともっとがっちりしたカメラの方がいいのかなぁ
とも思ったんですが、どのカメラの撮影素子が大きくてどれが小さいとかも全然わかりません…。

やはり何度か量販店に通って決めるしかないんですかね。
962名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 13:53:35 ID:Tv3GQpCL0
>>960
現時点ではカメラメーカーのカメラの方がいいかなと思っているんですが、
ソニーやパナも画質的にはいいのでしょうか。
以前コンデジ販売員をしていたのですが、青っぽく写るとかノイズが…というのがあり
ソニーやパナソニックのカメラにはあまり画質に関しては良くないイメージがあるのですが…
一眼の方はどうなのでしょうか。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 14:04:26 ID:hPCV0Abv0
>>960
店に行ってSTFとα330/350レンズキットくださいと言えば
販売員はきっと何も言わずに売ってくれるし、画質のマイナス
イメージもすべて解決
964名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 14:20:57 ID:XTf6HLwG0



【動機】 屋内での人物撮影を綺麗にこなしたい
      
【予算】 ボディ+レンズ+フラッシュ 10万未満。新品

【用途】 屋内でのモデル撮影 イベントなど

【出力】 PC鑑賞のみ

【大きさ/重さ】 軽いほうがいい

【所有機材】 ルミックスFX−07(三年使って劣化してきた)

【使用者】 カメラ歴三年

【重視機能/その他】 フラッシュが弱いのか、レンズが駄目なのか、屋内では薄暗い画像しか撮れません。
              屋内でも明るい画像が撮りたくて、買い換えたいです。

よろしくお願いします。
965名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 14:34:15 ID:LDcYrt9h0
>>964
EOS Kiss X3 レンズキット+スピードライト 430EX II=91,752円
D3000 レンズキット+スピードライトSB-600=84,856円
966名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 14:39:31 ID:ndFj7iyg0
>>962
ソニーはともかく、パナソニックに関してはその傾向があるね
ノイズ処理というか、絵の出方がコンデジと似ている
これはいくら一眼でも、高感度において同じような感じがした
好みか嫌いかはその人による

撮影素子の大きさによる違いを分かっているなら、結局はサイズと画質のトレードオフ
どれだけ画質が良くても、持ち出す・鞄から取り出すのに抵抗があれば、使わなくなる
小型で高画質なDP1,DP2もあるけど、ステップアップという点ではオススメできない
967名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 14:54:59 ID:Tv3GQpCL0
>>966
青っぽい画はあまり好きではないので、やはりパナはやめておこうと思います。
やはり携帯性をとるか画質をとるか…になってしまうんですね。

先ほど上げていただいたカメラを今ざっと価格やスペック等比べてみたのですが、
kiss x3のダブルズームキットとEF50mm F1.8 IIをセットで買うのが良さそうだなと感じました。
評判はすこぶる良いようなのですが、これはどうなのでしょうか。
E-P1のルックスも捨てがたいのですが、大きなレンズをつけるとコンパクトでグリップのないボディには
不似合いな気もします。
968名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 15:02:02 ID:ndFj7iyg0
>>967
その組み合わせは何でも撮れる
色々撮ろうとしている分、E-P1より合っているかも知れない
E-P1はスナップカメラ的な要素が強く、一眼レフのサブとする人が多い
X3は高画素数な分、レンズの質に対する依存度が高いから、動画いらないならX2もオススメ
969名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 15:03:47 ID:r8T0YU7j0
パナって、青っぽいか?
少なくともG1では、そんな感じは全くしないんだが。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 15:10:47 ID:LJcutgSRO
G1もE-P1もセカンドに持つには良いけど
一眼のメインで持つカメラとは思えん
971名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 15:13:05 ID:Suwjg7Cj0
>>970
そのメインがフルサイズデジ一だったらな。

APSとかフォーサーズなら五十歩百歩だよ。
972名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 15:23:19 ID:LDcYrt9h0
973名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 15:24:45 ID:Tv3GQpCL0
>>968
レビューをみたらどうやらその組み合わせで購入している人が多いみたいで。
x3とx2の違いは画素と動画撮れるかどうか、あとは感度くらいと考えていいんでしょうか。
画素は300万くらい違いますが、300万の違いは見た目にもわかる違いなんですかね…。
動画はコンデジで自分としては充分間に合っているので必要ないのですが。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 15:28:18 ID:LJcutgSRO
>>972
ペンタユーザーだとなんか問題があるの?
975名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 15:39:24 ID:bKqhiWDdO
パナソニックG1は独特の色してます。空が特徴的。
976名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 16:44:33 ID:ndFj7iyg0
>>973
画素数に関しては考えなくても良いレベルで、D40みたいな600万画素でも問題ない人が多い
まぁ1500万画素ともなると、拡大して見たら少しザラザラしている気もする
ただ、1500万画素でも1200万画素でも、印刷すれば全く変わらない

動画がいらないなら、注目しているのは高感度だろうね
「感度が高いから高感度に強い」ではなく、より高い感度が設定できるだけの話
屋内スポーツなんかには有効(但し、連写もいるだろうから、中級機以上が必要)

実はX3にはもう一つ利点があって、液晶の画素数が多い
X2を提示したのは、X3との差額で、フラッシュ買えたりするよ〜位なもん
値段と必要な機能の取捨選択をして、良い買い物になることを祈る
以上大学生でした
977名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 16:56:57 ID:Tv3GQpCL0
>>976
なるほどー!そんな違いでしたか。
液晶はx2でも綺麗そうだし、カシオのコンデジレベルに酷くなければ
個人的には問題なしです。
感度に関しては高めに設定してもノイズが少ないものを選択したかったんですね。
今使ってるコンデジがノイズでまくりなのでorz

x2のルックスに妥協できれば問題ないんですが…またしつこく量販店に通ってみます。
大学生さんどうもありがとうございました( ´∀`)
978名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 17:24:32 ID:tQz70YRO0
>>977
ノイズでいえばニコンが一番ノイズレスだよ
ニコン > キヤノン > ソニー = ペンタックス > オリンパス = パナソニック
979名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 17:27:05 ID:ndFj7iyg0
>>977
うぃノシ
そういうことなら、X2のISO1600もX3のISO1600も同じと考えて差し支えない
X3の方がノイズリダクション強め=ノイズ少ないが解像感低下=総合的には同じ

つまり、ノイズが少ないと思える写真は、その分解像感が低かったりする
この辺りは、RAW→JPEGの現像作業で好みの設定を見つければ良い
X2もX3も、それこそどんな一眼も、ノイズを消すか、解像感を残すか調整できる
元からノイズが少ないという意味では、キヤノンは優秀

最終的には、自分がこれだと思う物を買った方が後悔しない
980名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 18:34:27 ID:Ab2DQ4WF0
あと何気にx2とx3は背面液晶が
3型/27万画素と3.0型/約92万ドット
ちょくちょく背面見る人だとx3の方がいいなと

27万画素つかってるオイラが裏山鹿と言ってみる
まっ写真撮るにはあんまり関係ないけど
981名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 18:44:32 ID:u6Q6Vhqw0
>>956
E-620は?
オリンパだけはヤメロとみんな言うけど見た目で選ぶなら別に避ける必要ないと思う。
見た目が気に入らないなら選ぶ理由はないけどw
982名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 19:19:56 ID:9CORyUza0
オリンパスだけはやめとけ。
センサーサイズと画質は比例する。
オリンパスは画質が悪い、高感度も悪い。
コンデジと同じ。
社長がマイクロに注力と宣言。将来性が無い。
ファインダーが小さくて見づらい。
レンズが少ない。単焦点は絶望的。
AFに迷いが多く、動体を撮るのは不可能。E-3ですらAF-Cが使い物にならない。
値段が高い。パナソニックの2倍。それでいて性能は低い。

オリンパスだけは止めとけ!


↑っていうやつがいるけど、俺も深く同意。
沈む船が好きなやつだけ、買ってもいい。終わった規格でしょ?
983名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 20:34:28 ID:AVqSMbQ2O
初一眼なんですが、パナのGH1って15万までの一眼では
どのレベルなんでしょうか?やはりコンデジに毛が生えた程度ですか?

KISSやD3000辺りにしておいた方がいいでしょうか。

入間の航空ショウに使う予定です。
コンデジはパナとキヤノン使っていたので
原色補正も許容範囲です。
984名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 20:41:54 ID:946wYfQj0
>>983
航空ショーなら現状キヤノンが一番賢い選択
その次はペンタックス・ソニーあたり。

KissX3、K−7、α330あたりを物色して気に入ったのを買うべし
985名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 20:48:09 ID:d3vlmFQE0
キタキタ!
http://ganref.jp/magazines/index/1/0/298
ほんとαはいい色やのぅ。
986海苔P ◆AfmxfPFl7Y :2009/08/24(月) 22:01:28 ID:vxuEWL2iP
>>983
だいたい値段相当だと考えればいいよ。
EVFで目が疲れない人にはいい選択。
飛行機にも一応追随できるよ。

一般に戦闘機はニコキャノを使う人が多い。D300/50Dだと楽に撮れるから。たくさん写真が撮れて歩留まりがいい。
でも、GH-1で撮れない訳じゃないよ。飛行機だけ撮るわけじゃないだろうし、予算もあるだろうし。
15万ぐらいのレンズ込みの予算だとGH-1は、アリ。

987名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 22:32:38 ID:UotnPsn40
レンズ込み15万でGH-1はないだろ。しばらくレンズキットのみで使いますってならわかるが。
交換レンズまともに無いのになに買うんだよ・・。
988名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 22:34:00 ID:uaXgBYR20
GH1の利点は10万ちょい超えぐらい
の値段では珍しい高倍ズームがキット
レンズになっていることと当然ながら
動画性能かな
動画を重視しないなら、どうかと思う
けど、EVFは人工的なとこが気にな
らない人なら、ファインダーの大きさや
MFアシストなど利点も多いと思うよ
989名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 22:39:00 ID:uaXgBYR20
>987
GH1+発売予定の20mmF1.7+三脚や
アクセサリーでその程度の値段じゃない?
ま、新レンズの性能次第だけど
990名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 22:40:23 ID:o8FPhsrR0
GH−1は動画重視なら別だけどカメラメインだとコスパ悪いね。
G-1でレンズに金かけたほうがよさげ。
ただそれだとKISSやD3000のほうが良いかなとも思う。
991名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 22:46:31 ID:fFVcr7cG0
×GH-1/G-1
○(DMC-)GH1/(DMC-)G1
992名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 23:09:50 ID:AVqSMbQ2O
ありがとうございます。
実は、インパルスの空中飛行は動画で録りたくて…。
地上展示のファントムや、再来日噂のラプターは静止画で。

一石二鳥はよくなさそうですね。
コンデジだと、三倍ズームでもキツくて
周囲のバズーカみたいな(全長50cm)レンズが羨ましかったです。


キヤノンか、ペンタ、ニコン、ソニーで眼レフでしょうかね。
動画は動画でビデオカメラを買うべきでしょうか。

予算は15万円。フォーサーズもなにも解らないんで
全部入りだとGT1という感じです。
悩むなぁ。

みなさん、本当にありがとうございます。
993名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 23:14:57 ID:ULPaynjZ0
>>983
G1なんか買ったら必ず後悔するよ。あの辺を褒めてるのは、マウントアダプター遊び
ができるマニアとかだけだし。もし上手くとれなかったら絶対カメラのせいにしちゃうのは
間違いない。そうなったら普通の一眼レフが欲しくなるのは目に見えてる。
回り道せずニコかキャノにしとけよ。
994名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 23:21:31 ID:b4xunbXwO
今は親のD300を借りて使っているのですが、自分用に一眼を買おうと思います。
主に風景で夜景もたまに撮ります。
レンズも一緒に使えるのでニコンにしようと思うのですが、
ニコンだとD700が気になってしまって…
同じD300は何かもったいないような気がしてしまうし。
どなたかアドバイスいただけないでしょうか?
995名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 23:23:01 ID:oEbir0HY0
一眼動画は面白いけどそっち方面(シネマ動画)の素養がないとすぐに飽きるよ。
記録するだけならGH1は一眼の中では使い勝手がいいけど、やっぱ普通のビデオ
の方が使いやすい。一眼レフに興味わいたんならやっぱ動画よりカメラの性能や
レンズのラインナップに重点をおいて買った方がいいよ。
996名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 23:24:03 ID:ULPaynjZ0
>>994
予算が許すなら素直にD700。間違いなし
997名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 23:37:51 ID:YXpzjLAC0
>>994
最初はD200の中古なんていいんじゃないかな
998海苔P ◆AfmxfPFl7Y :2009/08/25(火) 00:12:11 ID:s4PqvdGqP
>>994
金あるんならD700買えばあ。
後悔するよりIYH!


堅実に行くならD90だね。
余りをレンズ、三脚、ストロボ、旅行代にするのもありかな。

次スレが無いな。
999名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/25(火) 00:22:50 ID:bfaXHhzJO
>>978
みなさんありがとうございます(・∀・)
>>979-980
ニコンはノイズ少な目なんですね!でも形的にはキャノンの方が好きだなぁと思ったんですよね。

x2とx3を感度と解像度をトータルで見て変わらないなら、x2で良いですね!
でも液晶そんなに違うならちょっと気になる……これは自分がどこまで許容できるかですね。量販店で確認してきます。

>>981-982
E-620も検討してみたんですが、あげていただいた候補の中ならキャノンx2が良いかなと。単焦点の標準レンズがとても安いらしいですし、それも併せて買っても安いのが良いなぁと。

オリンパスってあまり良くないんですか?E-P1にはかなり惹かれていたんですけど……。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/25(火) 00:32:26 ID:uYOq/XGX0
ペンタが一番
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。