RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part53
デジタルで甦った「GR LENS」
28mm単焦点レンズを採用したリコーのデジタルカメラ、
GR DIGITALとGR DIGITALIIとGR DIGITALIIIのスレです。
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GR DIGITAL
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital/
GR DIGITAL II
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital2/
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RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part52
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1248846468/
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RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part52
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 12:06:24 ID:WzhpccqT0
お疲れチャーン
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 12:09:51 ID:eD70Brm10
もう、すでにＧＲＤⅢつかってる人たちって、カメラマン？
リコーにコネがあるの？
でも、そうすると少々Ⅲを過剰評価してあげてたりもするよね？
やっぱ、一般ユーザーが画像アップするようにならんと
詳しいことは、わからんなー。
リコーにコネがあるの？
でも、そうすると少々Ⅲを過剰評価してあげてたりもするよね？
やっぱ、一般ユーザーが画像アップするようにならんと
詳しいことは、わからんなー。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 12:12:26 ID:WzhpccqT0
>>3
貧乏人乙。自分で買って試せやw
貧乏人乙。自分で買って試せやw
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 12:16:34 ID:FzW/BeKM0
>>1
乙
乙
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 12:23:15 ID:sxIvqb/jO
無能ニコ爺出入り禁止
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 12:23:27 ID:eD70Brm10
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 12:23:48 ID:HMsKjJxw0
この程度で擁護とか無いよね
寧ろ今までファンが多かったから余計に文句も出るでしょ
裏切りに近い作品
悪い意味でね
寧ろ今までファンが多かったから余計に文句も出るでしょ
裏切りに近い作品
悪い意味でね
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 12:33:16 ID:mkisdncyi
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 12:38:08 ID:ltnTr/Kr0
最初はどうかなぁと思うスペックだったけど
作例出始めて評価が変わったよ。
今まではISO400でも辛いノイズだったけど、今回はISO800でも行ける感じだから凄いね。
とりあえず7万切ったら買っちゃいそうだ。
作例出始めて評価が変わったよ。
今まではISO400でも辛いノイズだったけど、今回はISO800でも行ける感じだから凄いね。
とりあえず7万切ったら買っちゃいそうだ。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 12:39:09 ID:OU0V14Ln0
赤玉対策オメ
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 12:57:44 ID:NOHQ7X8aO
手ブレ補正が無くても、画質がDP1に勝てなくても、
この大きさと画質と操作性のバランスがとれてる機種が他に無い。
G10やDP1、2、EP-1…全て考えたけど本体がデカい。
特にリコーやGRブランドに拘りは無いから、
同等以下の大きさで同等以上の画質と操作性のカメラがあるならそれも検討すると思う。
この大きさと画質と操作性のバランスがとれてる機種が他に無い。
G10やDP1、2、EP-1…全て考えたけど本体がデカい。
特にリコーやGRブランドに拘りは無いから、
同等以下の大きさで同等以上の画質と操作性のカメラがあるならそれも検討すると思う。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:11:09 ID:hk9ejXXN0
4万が適正価格でしょ
とりあえず７～5万で買える人はガンガン買って
速めに売れなくして適正価格まで下げてください
とりあえず７～5万で買える人はガンガン買って
速めに売れなくして適正価格まで下げてください
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:13:20 ID:bxW+k24ji
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:15:41 ID:bxW+k24ji
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:16:21 ID:bxW+k24ji
間違ったGRD3で四万なら、だわ
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:17:02 ID:u+4HEQts0
手ブレ補正が無いのが、信じられなかった
もうだめ
もうだめ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:18:34 ID:wcYSYEJ50
GX100→R8→GRD（中古の初代）と買い増しして、もうリコーのコンデジしか使えない僕はどうしたらいいのだ。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:19:51 ID:ltnTr/Kr0
>>12
そうなんだよね
GRDの代わりってGRDしかないからね
どうして他社はこの路線に来ないのかなぁと思ったりもするのだが
GRDって月産5000台の市場なんだよねｗ
これは完全に隙間市場なので、
逆に言うとGRD欲しいユーザーは市場的に少数である自分の製品欲求をカバーしてくれるGRDには
6万でも7万でも出す価値があると言う事さ。
価値観的に受動的なユーザーは4万円ぐらいが適正と思うかも知れないけどね
そうなんだよね
GRDの代わりってGRDしかないからね
どうして他社はこの路線に来ないのかなぁと思ったりもするのだが
GRDって月産5000台の市場なんだよねｗ
これは完全に隙間市場なので、
逆に言うとGRD欲しいユーザーは市場的に少数である自分の製品欲求をカバーしてくれるGRDには
6万でも7万でも出す価値があると言う事さ。
価値観的に受動的なユーザーは4万円ぐらいが適正と思うかも知れないけどね
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:20:11 ID:dUleUwRK0
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:21:20 ID:Z/OhlgPB0
>>19
ﾒﾃﾞﾀｲ
ﾒﾃﾞﾀｲ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:29:15 ID:SXkZUF5n0
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:30:08 ID:3ZijxkLH0
GR叩くための人員と予算がおりたんだろうなｗ
単発IDのバイトさんが、今日になって大幅増量だよｗ
単発IDのバイトさんが、今日になって大幅増量だよｗ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:33:57 ID:YgGsQkgk0
パナの機種こそスペックに騙される。
結局いつも通りの青白ゾンビ写真しか撮れない。
手ぶれ補正は凄い。
結局いつも通りの青白ゾンビ写真しか撮れない。
手ぶれ補正は凄い。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:36:36 ID:ltnTr/Kr0
>>23
問題は、GRD叩くのに手ブレ補正とかはあまり市場的に意味が無い事だな。
このカメラはCX1じゃないんだから、ズームじゃないとか手ブレが無いとかはあまり問題ではない。
全てのカメラに同じ価値観を当てはめようとして叩くのが間違い
GRDにとって本当に叩かれたら困る部分は別の所にあるのに。
問題は、GRD叩くのに手ブレ補正とかはあまり市場的に意味が無い事だな。
このカメラはCX1じゃないんだから、ズームじゃないとか手ブレが無いとかはあまり問題ではない。
全てのカメラに同じ価値観を当てはめようとして叩くのが間違い
GRDにとって本当に叩かれたら困る部分は別の所にあるのに。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:38:09 ID:vjK1KJ9b0
個人的にはあまり売れて欲しくない
価値が分かる者がそんなに居るわけじゃない
価値が分かる者がそんなに居るわけじゃない
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:39:58 ID:NOHQ7X8aO
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:41:28 ID:RxfT2qkY0
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:45:37 ID:gS8gYKYS0
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:46:16 ID:NOHQ7X8aO
>>28
どのメーカーにも機種にもそれを売る為の商法はある。
そしてそれに一致するユーザーが買う。
合わない人は買わない。
ただそれだけの事。
つまり、叩く人は叩く労力が無駄だから買わないでスルーがベスト。
アホみたいに賞賛してる人も人に自分の価値を他人に押しつけず買えば良いだけ。
どのメーカーにも機種にもそれを売る為の商法はある。
そしてそれに一致するユーザーが買う。
合わない人は買わない。
ただそれだけの事。
つまり、叩く人は叩く労力が無駄だから買わないでスルーがベスト。
アホみたいに賞賛してる人も人に自分の価値を他人に押しつけず買えば良いだけ。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:46:20 ID:Zwbmkgm40
>25
そうだね。本当に叩かれたら困るとこ、使った人以外あまりわからないだろうけど、
そこが治ってるなら、GRD3はそれだけでも買いだ。でもそれは数か月経たないと
わからないし。。悩む。
そうだね。本当に叩かれたら困るとこ、使った人以外あまりわからないだろうけど、
そこが治ってるなら、GRD3はそれだけでも買いだ。でもそれは数か月経たないと
わからないし。。悩む。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:48:16 ID:NOHQ7X8aO
>>30は
“人に”は要らなかった…。
“人に”は要らなかった…。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:49:19 ID:3ZijxkLH0
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:55:09 ID:sxIvqb/jO
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:55:24 ID:RxfT2qkY0
GRﾏﾝｾｰ派って、爺だよな
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:56:04 ID:NOHQ7X8aO
>>33
他メーカーの他機種を叩く職業がどの程度の給料を貰ってどの程度の人数いるのかは知らないけど
ご苦労様としか言いようが無いね。
むしろ職業で叩いている人より他機種ユーザーがちっぽけな自尊心を守る為に叩いてる場合が殆どだと思う。
他メーカーの他機種を叩く職業がどの程度の給料を貰ってどの程度の人数いるのかは知らないけど
ご苦労様としか言いようが無いね。
むしろ職業で叩いている人より他機種ユーザーがちっぽけな自尊心を守る為に叩いてる場合が殆どだと思う。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 14:05:12 ID:Zwbmkgm40
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 14:07:36 ID:3ZijxkLH0
>>36
ネット工作企業が入った時は特徴的だからすぐわかるよ。
・紋切り型の印象操作やレッテル貼りや挑発。話し合う気のないレスが多い
・特定機種への誘導。ちょっと前はLX3、今は方針がfx60に変更みたい
・単発IDばかり
・一気に来て一気にいなくなる。露骨な時は９時から５時だったりする
・強引な書き込み数で制圧した所で、ダメだとかお葬式だとか「結論」出したがる
ネット工作企業が入った時は特徴的だからすぐわかるよ。
・紋切り型の印象操作やレッテル貼りや挑発。話し合う気のないレスが多い
・特定機種への誘導。ちょっと前はLX3、今は方針がfx60に変更みたい
・単発IDばかり
・一気に来て一気にいなくなる。露骨な時は９時から５時だったりする
・強引な書き込み数で制圧した所で、ダメだとかお葬式だとか「結論」出したがる
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 14:12:01 ID:vjK1KJ9b0
じゃあ糞画像処理でノイジーな新型パナのでも買えばいいのに
こっちに来てうだうだ言ってると欲しくて買えない奴が粘着してるとしか思えないよ
まあスタパ斉藤ぐらいだろうな画質確認しないで買うのは
こっちに来てうだうだ言ってると欲しくて買えない奴が粘着してるとしか思えないよ
まあスタパ斉藤ぐらいだろうな画質確認しないで買うのは
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 14:14:11 ID:NOHQ7X8aO
>>38
もしそういう企業がそれなりに潤ってるなら、
自分の買い物すら自分だけで決められなくなってる人が多いんだろうね。
ネットの評判なんて殆どアテにならないのに…。
誰がどんな理由で叩こうが自分が気に入った機種を買えば良いだけ。
もしそういう企業がそれなりに潤ってるなら、
自分の買い物すら自分だけで決められなくなってる人が多いんだろうね。
ネットの評判なんて殆どアテにならないのに…。
誰がどんな理由で叩こうが自分が気に入った機種を買えば良いだけ。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 14:15:34 ID:sxIvqb/jO
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 14:18:00 ID:m4Bal5agi
>>35
E-P1の爺率には適いません。
E-P1の爺率には適いません。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 14:19:20 ID:NOHQ7X8aO
>>41
逆に叩いてるのが企業ではなく特定の機種ユーザーなら、
その時間を良い写真を撮る時間に充てて欲しいものだね。
他機種を叩いても自分の機種のサイズや画質、操作性が変わる訳ではないのに。
限られた人生大切にして欲しいものだよ。
どうせまたより良い製品は限りなく出続ける。
逆に叩いてるのが企業ではなく特定の機種ユーザーなら、
その時間を良い写真を撮る時間に充てて欲しいものだね。
他機種を叩いても自分の機種のサイズや画質、操作性が変わる訳ではないのに。
限られた人生大切にして欲しいものだよ。
どうせまたより良い製品は限りなく出続ける。
44 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U ：2009/08/01(土) 14:20:19 ID:w0YCVxHR0
こりゃ酷いゴミスレだなｗ”
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 15:02:01 ID:arEK5hanO
GRっていかにも文系が買いそうなカメラだよなwww
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 15:03:53 ID:OWUcfbx/0
とにかく、触らないとね。
お店で触るのが楽しみ。
商法としても、他のメーカーから穴になってる部分を攻めてる
よいカメラだと思うよ。
ＧＲＤを悪く言うのは簡単だけど、結局その穴を埋めるカメラが
一台も無いのが現実だもんね。
お店で触るのが楽しみ。
商法としても、他のメーカーから穴になってる部分を攻めてる
よいカメラだと思うよ。
ＧＲＤを悪く言うのは簡単だけど、結局その穴を埋めるカメラが
一台も無いのが現実だもんね。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 15:04:50 ID:OWUcfbx/0
>>45
おれ、コテコテの理系だけどね。
おれ、コテコテの理系だけどね。
48 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U ：2009/08/01(土) 15:06:17 ID:w0YCVxHR0
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 15:13:04 ID:0Dvajm0q0
食い物とるにはGRD3いいのかもね
店内でも明るいレンズで、焦点距離もちょうどいいし。
200mmの単焦点付いてたら、料理撮るとき2~3m離れないといけないもん絵。
店内でも明るいレンズで、焦点距離もちょうどいいし。
200mmの単焦点付いてたら、料理撮るとき2~3m離れないといけないもん絵。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 15:19:14 ID:ViWvFbHO0
GR既存ユーザーのみなさんにお聞きしたいのだけれど、
光学ファインダーを使って顔の近くでぐっと固定すると、
手ブレ防止にはかなり効果があるものなのかな？
ファインダーレスなデジカメ以降の世代なもので、
ファインダー撮影の感覚がよくわからなくて…
あと自分は眼鏡常用なんですけど、
それってやっぱりファインダーと相性悪い？
光学ファインダーを使って顔の近くでぐっと固定すると、
手ブレ防止にはかなり効果があるものなのかな？
ファインダーレスなデジカメ以降の世代なもので、
ファインダー撮影の感覚がよくわからなくて…
あと自分は眼鏡常用なんですけど、
それってやっぱりファインダーと相性悪い？
51 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U ：2009/08/01(土) 15:19:23 ID:w0YCVxHR0
ケータイでじゅうぶんじゃんｗ”
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 15:36:44 ID:SAw/cAq/0
RAWサンプル見て購入決めたんだけど、
確実に発売日に手に入れるため店頭で予約してきました。
大手は、表向き79,800円のポイント10%で掲示してるけど
実際には予約する人（予約しそうな人）には、
ポイント上乗せしてるらしいよ。
実質価格は7万切ります。
店の人に「売れてないでしょ。こんなに高いの。」って言ったら、
「意外と売れてる。でも、まだ発売日には手に入りますよ。
Ⅱの時と違って物流に問題がないので大丈夫です。」とか言ってました。
嘘か本当かは知らないけど。
確実に発売日に手に入れるため店頭で予約してきました。
大手は、表向き79,800円のポイント10%で掲示してるけど
実際には予約する人（予約しそうな人）には、
ポイント上乗せしてるらしいよ。
実質価格は7万切ります。
店の人に「売れてないでしょ。こんなに高いの。」って言ったら、
「意外と売れてる。でも、まだ発売日には手に入りますよ。
Ⅱの時と違って物流に問題がないので大丈夫です。」とか言ってました。
嘘か本当かは知らないけど。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 15:39:39 ID:46kbQrM40
48ｋくらいまで下がったら買う。
それまでⅡであそぶ
それまでⅡであそぶ
54 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U ：2009/08/01(土) 15:44:59 ID:w0YCVxHR0
…広角側を気にしなかったらキャノンのTX1でじゅうぶんなんだろうけどな。
まあGRD信者みたいなのはカルトみたいなワケでｒｙ（ヲッ
まあGRD信者みたいなのはカルトみたいなワケでｒｙ（ヲッ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 15:46:03 ID:9IJjLOI90
まあ俺も人柱になって価格を押し下げてやるから、それで買いな
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 15:48:39 ID:qc2Z1OcHO
出せて４．５万だな
それまでＤ９０をメインで使いGRD3を買ってもメインはＤ９０のまま使いカメラが違和感ありそうな場所だけ使う
それまでＤ９０をメインで使いGRD3を買ってもメインはＤ９０のまま使いカメラが違和感ありそうな場所だけ使う
57 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U ：2009/08/01(土) 15:49:39 ID:w0YCVxHR0
…GRD3は動画がVGAのまんまだろ。
使えねーよ。
使えねーよ。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:00:56 ID:DYw/GubnQ
手ブレ補正くらいは付けたほうがよかっただろう。
結局GRD2より大きくなっちゃったんだし、なんとか付けられなかったのかな？
前スレで車のパワステにたとえてた人がいたけど、
たしかにコンデジの手ブレ補正はそれに近いと思う。
結局GRD2より大きくなっちゃったんだし、なんとか付けられなかったのかな？
前スレで車のパワステにたとえてた人がいたけど、
たしかにコンデジの手ブレ補正はそれに近いと思う。
59 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U ：2009/08/01(土) 16:05:41 ID:w0YCVxHR0
…まあそれもあるんだけど、手ブレ補正付けねーんだったら値段下げろよ、みたいな。
8万なんてのはこのレベルの機種に付ける値段とは思えないしな。
これ買うぐらいだったらフジのA220だっけ、あれ買ってもう1台マシなヤツな買えるよ（笑）
8万なんてのはこのレベルの機種に付ける値段とは思えないしな。
これ買うぐらいだったらフジのA220だっけ、あれ買ってもう1台マシなヤツな買えるよ（笑）
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:05:54 ID:ltnTr/Kr0
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:07:17 ID:ltnTr/Kr0
パナのLX4が8月らしいので
強力な手ブレ補正と明るいレンズのコンビで室内撮りガンガンしたい人はそっち買えばいいと思うよ。
俺はGRDⅢ買うけど
強力な手ブレ補正と明るいレンズのコンビで室内撮りガンガンしたい人はそっち買えばいいと思うよ。
俺はGRDⅢ買うけど
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:10:56 ID:KwtTLgou0
たしかに、かつてクルマにパワステなかったけど、
一度パワステ使うとなくてはならないモノなって、
あっという間にほとんどのクルマにパワステ付いたな。
失敗写真のほとんどがいまだに「手ブレ」か「ピンぼけ」らしいから、
数年前のマーケットと違って、
コンデジには手ブレ補正は必須だろな。
一度パワステ使うとなくてはならないモノなって、
あっという間にほとんどのクルマにパワステ付いたな。
失敗写真のほとんどがいまだに「手ブレ」か「ピンぼけ」らしいから、
数年前のマーケットと違って、
コンデジには手ブレ補正は必須だろな。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:13:56 ID:wlw6OGb00
小型コンデジを求めるなら、他のコンデジがいっぱいあるし。
DP1より高いとはな。
80,000円の価値があるかどうかだ。
DP1より高いとはな。
80,000円の価値があるかどうかだ。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:16:44 ID:ltnTr/Kr0
>>62
パワステはちょっと違うんじゃない？
スポーツカーでもパワステ付いてるしねぇ
市場規模的にあえて言うならATとMTとかじゃないかねぇ（どっちにしても車では例えにならない）
28ｍｍ固定で、F値明るいんだから、まぁ普通に撮れる。
確かに暗くなると手ブレ補正は合理的だが、そもそもGRDなんて合理性で売るカメラじゃないしｗ
リコーが会社として手ブレ補正を付けないのなら文句もあるけど
合理的なCX1やGXには手ブレ付けるんだから、GRDはそういう価値基準には無いカメラと言う事だよ。
オリンパスなんかはフラッシュを捨ててまで手ブレを入れたけどｗ
GRDは液晶の画面は綺麗にしても、フラッシュを付けても、手ブレ補正は違うという考えなんだよ。
それが嫌ならLX4なりGX300なり買えば済むのに、何を言ってるんだろうかｗ
パワステはちょっと違うんじゃない？
スポーツカーでもパワステ付いてるしねぇ
市場規模的にあえて言うならATとMTとかじゃないかねぇ（どっちにしても車では例えにならない）
28ｍｍ固定で、F値明るいんだから、まぁ普通に撮れる。
確かに暗くなると手ブレ補正は合理的だが、そもそもGRDなんて合理性で売るカメラじゃないしｗ
リコーが会社として手ブレ補正を付けないのなら文句もあるけど
合理的なCX1やGXには手ブレ付けるんだから、GRDはそういう価値基準には無いカメラと言う事だよ。
オリンパスなんかはフラッシュを捨ててまで手ブレを入れたけどｗ
GRDは液晶の画面は綺麗にしても、フラッシュを付けても、手ブレ補正は違うという考えなんだよ。
それが嫌ならLX4なりGX300なり買えば済むのに、何を言ってるんだろうかｗ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:18:22 ID:U2pgiuMv0
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:19:58 ID:HG7Efp4U0
良くも悪しくもスレが伸びるのは、皆が関心を持っているってことだ
さすがＧＲＤ
さすがＧＲＤ
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:20:04 ID:U2pgiuMv0
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:20:58 ID:0Dvajm0q0
>>65ガセだよ
LX4は来年まで出ないって知ってるもん俺
LX4は来年まで出ないって知ってるもん俺
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:22:11 ID:DYw/GubnQ
手ブレ補正についてだけど、
イヤならOffにできる機能なのに、
あって困る理由って何？
イヤならOffにできる機能なのに、
あって困る理由って何？
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:23:01 ID:NSBF+0/O0
>>68
ウソこくでねえっ
ウソこくでねえっ
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:23:54 ID:ltnTr/Kr0
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:25:06 ID:x4a1xBzv0
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:27:50 ID:x4a1xBzv0
LX4が現行の24mm/F2.0～レンズに強力手ブレ補正を搭載なら、
触手が動くぜ。
もうﾋﾟﾝﾋﾟだぜ。
触手が動くぜ。
もうﾋﾟﾝﾋﾟだぜ。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:28:23 ID:ltnTr/Kr0
>>69
誰も困るから要らないとは言ってないと思うけどｗ
GRD欲しいんだけど、そのGRDに手ブレが無いと言うだけの話。
手ブレ補正が無いから欲しいんじゃなくて、GRD（あのサイズ、あの画質）が欲しいのが先なんだよ。
そうじゃない人（手ブレ補正が無いからいやだと思う人）は
自然と他のカメラ買うだけじゃないっすか？
誰も困るから要らないとは言ってないと思うけどｗ
GRD欲しいんだけど、そのGRDに手ブレが無いと言うだけの話。
手ブレ補正が無いから欲しいんじゃなくて、GRD（あのサイズ、あの画質）が欲しいのが先なんだよ。
そうじゃない人（手ブレ補正が無いからいやだと思う人）は
自然と他のカメラ買うだけじゃないっすか？
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:29:14 ID:nbG7gfSc0
GR3と思ってはいけない。
GR2nなのだ。
GR2nなのだ。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:31:41 ID:46kbQrM40
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:31:48 ID:zg+qlA550
リコーの手ブレ補正って、パナなんかより数年遅れてるから、そんなもん
ＧＲに搭載したら、非難ごうごうだろうしな。
CX-1のなんてひっでぇーよ。
ＧＲに搭載したら、非難ごうごうだろうしな。
CX-1のなんてひっでぇーよ。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:32:25 ID:eHo7m06f0
コンデジなのに、
80，000円ですよぉ～80，000円っ
よ～く考えよ～
80，000円ですよぉ～80，000円っ
よ～く考えよ～
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:35:57 ID:7BYYBts20
ダイナミックレンジの狭さは
どうしようもないぞ
どうしようもないぞ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:37:12 ID:ltnTr/Kr0
>>78
LX3も8万ぐらいでスタートだったよ
LX4は10万円級かも？
まぁ値段が気になる人は初動値段に文句言っても始まらない。
自分がその値段では買えない貧乏なだけだ。
高いと思うなら待てば良いし、今買うならF200EXRでも買えばいいだけ。
LX3も8万ぐらいでスタートだったよ
LX4は10万円級かも？
まぁ値段が気になる人は初動値段に文句言っても始まらない。
自分がその値段では買えない貧乏なだけだ。
高いと思うなら待てば良いし、今買うならF200EXRでも買えばいいだけ。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:39:29 ID:ay+bKRCt0
ワシはこの際、GRのために三脚を持ち歩くことにした
でも、それならコンデジじゃなくてもよかった
なんのためのGRだったのか
でも、それならコンデジじゃなくてもよかった
なんのためのGRだったのか
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:42:11 ID:D5quhtsP0
コンデジを買おうと量販に行ったが、画質にドンドンこだわっていき
結局、SD14を買ってしまった。
家に帰って気が付いた。
重すぎる。
結局、SD14を買ってしまった。
家に帰って気が付いた。
重すぎる。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:42:52 ID:+73GXNZRi
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:44:46 ID:ez+ibnY60
あって困るものじゃないけれど、必要不可欠でもない。
必要なら、卓上三脚やゴリラポッドを持ち歩くんじゃないか。
手ぶれ補正があるにこしたことはないんだけどね。
必要なら、卓上三脚やゴリラポッドを持ち歩くんじゃないか。
手ぶれ補正があるにこしたことはないんだけどね。
85 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U ：2009/08/01(土) 16:46:32 ID:w0YCVxHR0
手ブレ補正ユニットが付いてないのに8万ってのはアホらしい、っとｗ”
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:47:05 ID:DYw/GubnQ
>>76
下手とか上手いとか、そういう話とはちょっと違うと思う。
たしかに77が書いたように、リコーが今実装できる手ブレ補正だと、
むしろ他メーカーと比較されてダメ評価を下されてしまうから、
「潔く」ということにして、手ブレ補正無しなのかもね。
下手とか上手いとか、そういう話とはちょっと違うと思う。
たしかに77が書いたように、リコーが今実装できる手ブレ補正だと、
むしろ他メーカーと比較されてダメ評価を下されてしまうから、
「潔く」ということにして、手ブレ補正無しなのかもね。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:51:31 ID:Mty9nxHr0
88 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U ：2009/08/01(土) 16:53:04 ID:w0YCVxHR0
…ソフトウェアに8万の対価を求めようってんだったら、せいぜいHD動画ぐらいやるだろ。
まあしょせんは文系ブランドか。
まあしょせんは文系ブランドか。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:00:13 ID:46kbQrM40
>>87
そこんとこはGRっていうブランドで釣れるヤツは釣れる時に
釣っちゃおうってだけの話じゃね？
Ⅱだって最初コンデジとしてはハァ？な価格から始まって
ガンガン値崩れして最終的に高級コンデジ的な価格で
落ち着いたわけだし。４万切ったのはちょっと寂しいけど。
そこんとこはGRっていうブランドで釣れるヤツは釣れる時に
釣っちゃおうってだけの話じゃね？
Ⅱだって最初コンデジとしてはハァ？な価格から始まって
ガンガン値崩れして最終的に高級コンデジ的な価格で
落ち着いたわけだし。４万切ったのはちょっと寂しいけど。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:00:38 ID:sxIvqb/jO
をまえら幾らなら購買意欲をそそられるんだ？
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:02:11 ID:ltnTr/Kr0
>>86
いや、おそらくマーケティング的にGRDに手ブレがあった方が良いと思ったのなら
適当なものであっても無理やり手ブレ補正は載せるだろう。
しかしこのカメラは月産10万とかの普及クラスでは無いので
自分の市場だけ維持できれば良いという事だと思うので
月産5000台のカメラに相当する煮詰め方で来たんだと思う。
今回のGRDで手ブレが無い事に文句を言ってる人ってのは
残念だけどGRDの市場からは外れてしまった人なんだと思う。
いや、おそらくマーケティング的にGRDに手ブレがあった方が良いと思ったのなら
適当なものであっても無理やり手ブレ補正は載せるだろう。
しかしこのカメラは月産10万とかの普及クラスでは無いので
自分の市場だけ維持できれば良いという事だと思うので
月産5000台のカメラに相当する煮詰め方で来たんだと思う。
今回のGRDで手ブレが無い事に文句を言ってる人ってのは
残念だけどGRDの市場からは外れてしまった人なんだと思う。
92 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U ：2009/08/01(土) 17:02:36 ID:w0YCVxHR0
1円なら買ってやってもいいよｗ
もっとも、タダでくれるのがいいに越したコトはねーけどな（笑）
もっとも、タダでくれるのがいいに越したコトはねーけどな（笑）
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:04:29 ID:qc2Z1OcHO
所詮コンデジ
最新の技術も投入してない機種なら初値五万以下が妥当かな
最新の技術も投入してない機種なら初値五万以下が妥当かな
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:04:54 ID:xI6vYYgn0
そのうち手ブレ補正がないコンデジ探す方が大変になるから、
天然記念物の予感・・・
天然記念物の予感・・・
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:08:34 ID:ltnTr/Kr0
>>94
IXYが月産20万台売る中で
月産5000台のカメラなんだから既に記念物クラスのコンデジだよｗ
だが、このカメラが良いと思っちゃうと
なかなか抜けられない
IXYに手ブレ補正が無いと他に流れる人は多いだろうけど
GRDは手ブレが無いからと言って潰れないのがカメラ市場の不思議
IXYが月産20万台売る中で
月産5000台のカメラなんだから既に記念物クラスのコンデジだよｗ
だが、このカメラが良いと思っちゃうと
なかなか抜けられない
IXYに手ブレ補正が無いと他に流れる人は多いだろうけど
GRDは手ブレが無いからと言って潰れないのがカメラ市場の不思議
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:09:17 ID:euB8rtnn0
ﾘｺｰの手ブレ補正技術の低さを隠すための未搭載なら、
笑えるwww
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:10:56 ID:V6OnB16H0
GR党って、手ブレ補正がない失策を
絶対に認めないね
絶対に認めないね
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:13:31 ID:24b1IhM5O
技術がないから見た目とイメージで売る。弱小メーカーとしてはごく
正しい売り方だ。パナやキャノンがやったら袋叩きだが
正しい売り方だ。パナやキャノンがやったら袋叩きだが
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:13:51 ID:4qKfO+Qj0
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:15:20 ID:Mty9nxHr0
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:16:11 ID:ltnTr/Kr0
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:16:38 ID:+pwKL5wR0
手ぶれ補正のコンデジ使ってます
かなり重宝します
クルマのパワステ論、そのとおりだね
かなり重宝します
クルマのパワステ論、そのとおりだね
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:18:19 ID:ViWvFbHO0
>>64
そういえばむしろストロボ使ったことないなあ…
そういえばむしろストロボ使ったことないなあ…
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:19:26 ID:3LTtTChQ0
手ブレ補正の技術を他社から買ってくる or OEM生産する
これって出来ないのかね
これって出来ないのかね
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:19:49 ID:ltnTr/Kr0
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:22:12 ID:ltnTr/Kr0
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:24:00 ID:00aLTg6p0
GRはイメージで売ってるコンデジですな
本もいっぱい出して、評論家にもちょうちん記事ドンドン出筆・・・
言われてる程、画質は大したことないのにな
ダイナミックレンジは広くないし、
高感度はみんな知っての通りだし
本もいっぱい出して、評論家にもちょうちん記事ドンドン出筆・・・
言われてる程、画質は大したことないのにな
ダイナミックレンジは広くないし、
高感度はみんな知っての通りだし
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:24:04 ID:sxIvqb/jO
手ブレ補正無いのはユーザーも痛い所だよ
キヤノンやパナソニックと比べ自社開発力に乏しい事も認めざる得ない
仮に手ブレ補正装備のモデルが出たら幾らで欲しい？
キヤノンやパナソニックと比べ自社開発力に乏しい事も認めざる得ない
仮に手ブレ補正装備のモデルが出たら幾らで欲しい？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:25:32 ID:CdzWHPEB0
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:27:26 ID:ltnTr/Kr0
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:28:19 ID:yRwuApyn0
手ブレ補正の研究が大幅に遅れてそうだな、ﾘｺｰ
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:28:59 ID:ltnTr/Kr0
>>108
手ブレ補正だけでは値段は付かないだろう。
やるなら今回みたいなモデルチェンジで全部で値段UPじゃないと。
ただ手ブレは多少でも大きさに弊害が出るので
そのトレードオフをカメラとしてどう捉えるかだな。
今回の液晶の分でもサイズUPはシビアに見られるので、GRDの使命は技術テンコ盛りより携帯性かと。
リコーにはGXというモデルがあるので
多少大きくなっても全部入りはそっちという住み分けだろう。
まぁGRDのサイズで手ブレも入る時が来るかも知れないけど
それは今回ではなかったと言う事だ。
手ブレ補正だけでは値段は付かないだろう。
やるなら今回みたいなモデルチェンジで全部で値段UPじゃないと。
ただ手ブレは多少でも大きさに弊害が出るので
そのトレードオフをカメラとしてどう捉えるかだな。
今回の液晶の分でもサイズUPはシビアに見られるので、GRDの使命は技術テンコ盛りより携帯性かと。
リコーにはGXというモデルがあるので
多少大きくなっても全部入りはそっちという住み分けだろう。
まぁGRDのサイズで手ブレも入る時が来るかも知れないけど
それは今回ではなかったと言う事だ。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:31:04 ID:wfCS9nDHi
>>108
手ブレ補正もズームも高画素CCDも搭載したGX300が六万くらいで出るから待ってれば良いとしか言えない。
手ブレ補正もズームも高画素CCDも搭載したGX300が六万くらいで出るから待ってれば良いとしか言えない。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:31:54 ID:WzhpccqT0
年とってくると手ブレとまんなくなるからね。少なくともジジィ＆ユトリ向きでないのは確か。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:32:03 ID:CdzWHPEB0
今後、ﾚﾝｽﾞ性能は大して伸びないだろうね
ノイズ対策も一挙に良くなるほど甘くないし
手ブレ補正機能と裏面照射センサーの向上に
期待する
ノイズ対策も一挙に良くなるほど甘くないし
手ブレ補正機能と裏面照射センサーの向上に
期待する
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:34:12 ID:ltnTr/Kr0
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:34:17 ID:p9QceYM90
ハメ撮りのときに、手ぶれ補正ないのは致命的だぞ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:35:15 ID:ColGq3yo0
>>116
サンプル、どこ？
サンプル、どこ？
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:36:28 ID:46kbQrM40
リコー「手振れ補正はGRDⅤに載せます！」
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:37:07 ID:ltnTr/Kr0
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:37:57 ID:bMrvJ2x9i
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:38:46 ID:3ZijxkLH0
>>118
780 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2009/07/31(金) 21:30:37 ID:01/ZB7+g0
昨日アップした者です。
折角なのでRAWファイルもアップしました。
ISO800のマクロです
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup2700.zip
他機種はともかく、GRD2を利用してた身としては驚異的な感じ。
ISO1600でも似たような感じで良い感じです。
ISO100のRAW
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup2701.zip
JPGと違って解像感がありますね。
780 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2009/07/31(金) 21:30:37 ID:01/ZB7+g0
昨日アップした者です。
折角なのでRAWファイルもアップしました。
ISO800のマクロです
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup2700.zip
他機種はともかく、GRD2を利用してた身としては驚異的な感じ。
ISO1600でも似たような感じで良い感じです。
ISO100のRAW
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup2701.zip
JPGと違って解像感がありますね。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:41:20 ID:cUHTYLU2i
>>122
ウイルス
ウイルス
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:45:32 ID:3ZijxkLH0
125 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U ：2009/08/01(土) 17:47:55 ID:w0YCVxHR0
2chでzipはスルーされるなｗ
せいぜいbmpとかtiffとか。
せいぜいbmpとかtiffとか。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:49:29 ID:cUHTYLU2i
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:57:59 ID:b4bPhGBZ0
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:03:16 ID:OWUcfbx/0
ハメのときは、局部のアップの時以外は
ちょっと、動きを感じるブレ具合が、後で見ても気持ちよさがつたわるぞ。
もうこれは、ＧＲＤ関係ないがな。
ちょっと、動きを感じるブレ具合が、後で見ても気持ちよさがつたわるぞ。
もうこれは、ＧＲＤ関係ないがな。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:07:30 ID:arEK5hanO
技術の低さを巧みに隠すRICOHの技術の高さに脱帽
130 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U ：2009/08/01(土) 18:07:31 ID:w0YCVxHR0
かなりキモい高卒だなｗ”
46 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sag] 投稿日： 2009/08/01(土) 15:03:53 ID:OWUcfbx/0
とにかく、触らないとね。
お店で触るのが楽しみ。
商法としても、他のメーカーから穴になってる部分を攻めてる
よいカメラだと思うよ。
ＧＲＤを悪く言うのは簡単だけど、結局その穴を埋めるカメラが
一台も無いのが現実だもんね。
47 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sag] 投稿日： 2009/08/01(土) 15:04:50 ID:OWUcfbx/0
>>45
おれ、コテコテの理系だけどね。
128 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sag] 投稿日： 2009/08/01(土) 18:03:16 ID:OWUcfbx/0
ハメのときは、局部のアップの時以外は
ちょっと、動きを感じるブレ具合が、後で見ても気持ちよさがつたわるぞ。
もうこれは、ＧＲＤ関係ないがな。
46 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sag] 投稿日： 2009/08/01(土) 15:03:53 ID:OWUcfbx/0
とにかく、触らないとね。
お店で触るのが楽しみ。
商法としても、他のメーカーから穴になってる部分を攻めてる
よいカメラだと思うよ。
ＧＲＤを悪く言うのは簡単だけど、結局その穴を埋めるカメラが
一台も無いのが現実だもんね。
47 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sag] 投稿日： 2009/08/01(土) 15:04:50 ID:OWUcfbx/0
>>45
おれ、コテコテの理系だけどね。
128 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sag] 投稿日： 2009/08/01(土) 18:03:16 ID:OWUcfbx/0
ハメのときは、局部のアップの時以外は
ちょっと、動きを感じるブレ具合が、後で見ても気持ちよさがつたわるぞ。
もうこれは、ＧＲＤ関係ないがな。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:19:08 ID:Mc2h+mW90
銀座で触ってきた。
前スレで、起動がGR2と同じくらいってあったけど、
自分のGR2と比べてみたら3の方が起動は早かったよ。
個体差の範囲か、もしくはうちのが遅いだけかもしれないが。
前スレで、起動がGR2と同じくらいってあったけど、
自分のGR2と比べてみたら3の方が起動は早かったよ。
個体差の範囲か、もしくはうちのが遅いだけかもしれないが。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:19:08 ID:vjK1KJ9b0
>>123
とっくの昔にNGにしてたから分からんかったわ
車のパワステに例えてる人が居るけどそれはちょっと違うな
クオリティには関係無いからね
光学手ブレ補正は1枚手ブレ補正用のレンズを用いるのでガラス一枚分のクオリティが劣化する。
とっくの昔にNGにしてたから分からんかったわ
車のパワステに例えてる人が居るけどそれはちょっと違うな
クオリティには関係無いからね
光学手ブレ補正は1枚手ブレ補正用のレンズを用いるのでガラス一枚分のクオリティが劣化する。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:24:10 ID:WS0I0lPWO
どうでもいいんだがウザいコテハンをなんとかしてくれ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:25:16 ID:52dj2bUF0
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:28:30 ID:eg5U0OHh0
>>132
F200EXRもセンサーシフト式だし orz
F200EXRもセンサーシフト式だし orz
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:28:37 ID:vjK1KJ9b0
>>134
残念だけど光学手ブレ補正はレンズ交換式しか搭載されてない
残念だけど光学手ブレ補正はレンズ交換式しか搭載されてない
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:29:38 ID:vjK1KJ9b0
>>135
それだけだなセンサーシフト方式は
それだけだなセンサーシフト方式は
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:31:00 ID:vjK1KJ9b0
>>136
逆だったセンサーシフトが交換レンズ方式な
逆だったセンサーシフトが交換レンズ方式な
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:31:36 ID:8r+VfcX90
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:33:50 ID:AKssiUMT0
>>136
君の知識の貧しさが残念でならない。
君の知識の貧しさが残念でならない。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:34:45 ID:vjK1KJ9b0
>>140
残念だけどパナはカメラメーカーとは認知して無いからｗ
残念だけどパナはカメラメーカーとは認知して無いからｗ
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:35:33 ID:sxIvqb/jO
勢いのある所は凄いな
それに比べてソニ系列は痛い
ニコにしてもリコも据え置きか
それに比べてソニ系列は痛い
ニコにしてもリコも据え置きか
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:37:03 ID:ir6fldJL0
つーか手ぶれ補正しても被写体ぶれるから同じじゃね？
暗い風景を三脚なしで撮るの？
そんな用途なら多少ぶれてもよくね？
暗い風景を三脚なしで撮るの？
そんな用途なら多少ぶれてもよくね？
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:39:29 ID:TKWZgx7m0
>>138
GX200・CX1もセンサーシフト式だっつーの
GX200 下の方読め
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/gx/gx200/point_03.html
CX1 真ん中へんに書いてあるぞ
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/cx/cx1/point4.html
お勉強してね 坊や
GX200・CX1もセンサーシフト式だっつーの
GX200 下の方読め
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/gx/gx200/point_03.html
CX1 真ん中へんに書いてあるぞ
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/cx/cx1/point4.html
お勉強してね 坊や
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:39:56 ID:9faUHZUJ0
>>102
手ぶれ補正はシャッターチャンスにこだわらない人向け
リコーの技術者の方があなたたちより写真のことがわかっているだけだとしたらどうします？
リコーはシャッターが切れるまでのスピードにはこだわっていますよ
手ぶれ補正はシャッターチャンスにこだわらない人向け
リコーの技術者の方があなたたちより写真のことがわかっているだけだとしたらどうします？
リコーはシャッターが切れるまでのスピードにはこだわっていますよ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:41:31 ID:8uHH0vYg0
>>141
で、ﾊﾟﾅに画質で負けてってかぁあ
で、ﾊﾟﾅに画質で負けてってかぁあ
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:42:02 ID:wgEkem/s0
残念だけどパナはカメラメーカーとは認知して無いからｗ
今日も素敵な書き込みが多いな
今日も素敵な書き込みが多いな
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:43:35 ID:5nxlyIcq0
手ぶれ補正あってもいいんじゃない、OFFにできれば。
手ぶらは必須だけど
手ぶらは必須だけど
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:44:18 ID:vjK1KJ9b0
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:44:32 ID:1qUV/VRB0
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:44:50 ID:3ZijxkLH0
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:45:56 ID:CQxlENnX0
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:46:32 ID:vjK1KJ9b0
まあ手ブレ補正自体が電子的な一時的なものでしかないからなあｗ
人間の意図した通りには動かんよ
人間の意図した通りには動かんよ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:47:31 ID:vjK1KJ9b0
>>152
ボクちゃんはそういう知識だけは豊富なんですねｗ
ボクちゃんはそういう知識だけは豊富なんですねｗ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:47:46 ID:bDcalala0
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:49:20 ID:3ZijxkLH0
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:49:48 ID:Et7NirpZ0
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:51:39 ID:9faUHZUJ0
>>150
だからデジ一を買わない人もいることをお忘れなく
だからデジ一を買わない人もいることをお忘れなく
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:51:47 ID:vjK1KJ9b0
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:51:55 ID://ugPYQM0
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:52:15 ID:sxIvqb/jO
やっぱり買ってみるわ
年内にパナが発表ならＧＲＤ３を試してみる価値もあるな
だがしかし手ブレ補正非搭載は見直すべきだ
今回で肩透かしをくらう様なら俺はＧＲを二度と手にしないだろう
年内にパナが発表ならＧＲＤ３を試してみる価値もあるな
だがしかし手ブレ補正非搭載は見直すべきだ
今回で肩透かしをくらう様なら俺はＧＲを二度と手にしないだろう
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:54:25 ID:dU3YhylK0
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:56:29 ID:vjK1KJ9b0
62 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2009/08/01(土) 18:54:25 ID:dU3YhylK0
>>159
ﾎﾞｸちゃん、いくつになったのぉ
お年玉あげようかww
ねえ、ﾎﾞｸちゃん
必死なのが窺えるねｗ
恥ずかしさ満点ｗｗ
>>159
ﾎﾞｸちゃん、いくつになったのぉ
お年玉あげようかww
ねえ、ﾎﾞｸちゃん
必死なのが窺えるねｗ
恥ずかしさ満点ｗｗ
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:57:17 ID:C10t9zz/0
LX4を見てから、検討したほうが賢明そうだ
それで見劣りするGR3なら見送るさ
それで見劣りするGR3なら見送るさ
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:57:34 ID:WzhpccqT0
>>161
君が買おうが買うまいがなんら影響がない。
君が買おうが買うまいがなんら影響がない。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:59:19 ID:pNXaODQ00
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:59:37 ID:3ZijxkLH0
>>160
実際に手ぶれ補正がついてればONでもOFFでも自由にできるが、GRD3にはそれは無い。
で、俺は別に手ぶれ補正で叩こうとは思ってない。静物撮りならどうにかなるから。あれば使うかも程度。
今現在、手ぶれ補正のないGRD3と、手ぶれ補正のあるFX60で選ぶなら
被写体ぶれを考慮してGRD3を買うよ。
実際に手ぶれ補正がついてればONでもOFFでも自由にできるが、GRD3にはそれは無い。
で、俺は別に手ぶれ補正で叩こうとは思ってない。静物撮りならどうにかなるから。あれば使うかも程度。
今現在、手ぶれ補正のないGRD3と、手ぶれ補正のあるFX60で選ぶなら
被写体ぶれを考慮してGRD3を買うよ。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:00:59 ID:sxIvqb/jO
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:02:07 ID:R44Chz6L0
失敗写真のほとんどは
「手ぶれ」
または
「ピンぼけ」
です。
「手ぶれ」
または
「ピンぼけ」
です。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:02:14 ID:zBxUHU9UO
リングキューブ行ってきた
解像感がない(￣□￣;)!!
ﾊﾟﾅっぽい
解像感がない(￣□￣;)!!
ﾊﾟﾅっぽい
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:03:07 ID:vjK1KJ9b0
まあ現実的な話LX4の裏面照射型CMOSでも今度のソニーセンサーを越えるのは無理
2倍の感度でもCCDにやっと追いついたって程度だろ。
それに10Mクラスのセンサーでは歩留まりが心配だ。
2倍の感度でもCCDにやっと追いついたって程度だろ。
それに10Mクラスのセンサーでは歩留まりが心配だ。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:05:43 ID:EWJRqOis0
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:07:17 ID:qWcwDe/70
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:07:51 ID:3ZijxkLH0
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:11:04 ID:U0KoRvK2i
>>169
そしてその殆どは手ブレ補正でも防げません。
そしてその殆どは手ブレ補正でも防げません。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:11:33 ID:yfauXRQS0
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:13:19 ID:kizDkUlg0
>>175
GR党は負け惜しみが多いな
GR党は負け惜しみが多いな
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:16:50 ID:YDZ/ke7T0
プロしてますが、手ブレ補正に助けられる時が多い。
撮り直しきかないし、一発勝負の撮影では重宝する。
一般撮影でも、結婚式とか入学式の撮影とか
撮り直しきかないときは、手ブレ補正がオススメ。
撮り直しきかないし、一発勝負の撮影では重宝する。
一般撮影でも、結婚式とか入学式の撮影とか
撮り直しきかないときは、手ブレ補正がオススメ。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:16:51 ID:J33vtXIqi
8万じゃ高過ぎる4万が適正って毎日書き込んでるやつ必死だな。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:18:44 ID:qCc2uEOB0
F1.9開放で周辺部がどれだけ使えるか
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:19:19 ID:arEK5hanO
SIGMA「勝った！第３部、完！」
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:20:13 ID:4Z7SrkEF0
>>179
おまえ8ﾏｿで買えや
おまえ8ﾏｿで買えや
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:20:30 ID:sxIvqb/jO
>>181三軍のデータは必要無し
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:22:40 ID:tRt9W10I0
DP1に決定しますた
手ブレ補正ない同士では、
豆粒センサーGRとは格が違うし
手ブレ補正ない同士では、
豆粒センサーGRとは格が違うし
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:23:00 ID:3ZijxkLH0
>>179
パナ工作部隊のFUDが酷すぎる
パナ工作部隊のFUDが酷すぎる
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:23:34 ID:sxIvqb/jO
>>184三軍はベンチに入らないで下さい
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:26:27 ID:c6pWnAXZ0
21mmコンバータも発売されるんですか
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:31:18 ID:OWUcfbx/0
>>181
シグマには、サイズと操作性で頑張って欲しい。
シグマには、サイズと操作性で頑張って欲しい。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:32:01 ID:ucUUQmPO0
改善して欲しかったのは、
いまだに4：3比率の画像なこと。
トリミングじゃなく、正当な3：2比率に変えて欲しい。
G1からGH1への違いのひとつは、アスペクト比が正当に3：2が可能になったこと。
いまだに4：3比率の画像なこと。
トリミングじゃなく、正当な3：2比率に変えて欲しい。
G1からGH1への違いのひとつは、アスペクト比が正当に3：2が可能になったこと。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:33:54 ID:kZuDKp8oi
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:39:56 ID:sg53oE9E0
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:42:02 ID:e2Yg9gZf0
80,000円ってマジか
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:43:57 ID:oFe6Uv2I0
>>178
このカメラは広角単焦点なので、
葉っぱとか、雲とかを撮って、どんどん老けていく人専用だよ。
そういう実用的な撮影は一切向いてない。
というか、ISOあげたり、シャッター速度をあげてまで撮影する被写体
全般に向いていない。
このカメラは広角単焦点なので、
葉っぱとか、雲とかを撮って、どんどん老けていく人専用だよ。
そういう実用的な撮影は一切向いてない。
というか、ISOあげたり、シャッター速度をあげてまで撮影する被写体
全般に向いていない。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:48:37 ID:LdKt7KHJ0
たそがれコンデジ、GR
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:51:15 ID:Okna7bEA0
>>193
葉っぱ撮ってなにが楽しいんだ
葉っぱ撮ってなにが楽しいんだ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:51:27 ID:OWUcfbx/0
旅行に良いよ。ＧＲＤ
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:55:46 ID:sxIvqb/jO
ジジカメ逝って善し ＧＲＤ
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:58:18 ID:sg53oE9E0
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:01:57 ID:tP+UGnqX0
ある程度値下がりするのを待つつもりだったけど、なんかじわじわと
ほしくなってきた。
ほしくなってきた。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:07:10 ID:5nxlyIcq0
早くスレを閉じるんだ！
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:10:15 ID:bgTMrSb20
GX300を見てからにしよっと
手ブレ補正を強化して出してくれば、買い
手ブレ補正を強化して出してくれば、買い
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:24:54 ID:sxIvqb/jO
糞ニコ爺が消えた所で
ＧＲＤ３雑談会再開お願いします。
ＧＲＤ３雑談会再開お願いします。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:26:29 ID:arEK5hanO
レンズは自前
センサーはフジッコ
ってか？
センサーはフジッコ
ってか？
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:27:17 ID:vjK1KJ9b0
正直このクラスでGRDに勝てるレンズは無い
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:28:30 ID:sxIvqb/jO
Ｇ：グレイト
Ｒ：リッチ
Ｄ：デジタル
Ｒ：リッチ
Ｄ：デジタル
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:31:22 ID:sxIvqb/jO
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:31:53 ID:/QqSO7Ji0
価格で馬鹿がくそ画像を激賞してるんで呆れたわ
解像してないしボケ汚いし こんなんに８万出す奴は大馬鹿
解像してないしボケ汚いし こんなんに８万出す奴は大馬鹿
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:32:17 ID:YgGsQkgk0
ISO1600の接写RAWデータです。
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup2707.zip
このくらいになってくると常用するかどうかは好みかも。
個人的には許容範囲です。
F1.9でISO1600がここまでだと、大抵の物は撮影できちゃうんじゃないでしょうかね。
新しいCCD様々ってところでしょうか。
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup2707.zip
このくらいになってくると常用するかどうかは好みかも。
個人的には許容範囲です。
F1.9でISO1600がここまでだと、大抵の物は撮影できちゃうんじゃないでしょうかね。
新しいCCD様々ってところでしょうか。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:33:42 ID:MRlZF3dG0
ダイナミックレンジが改善されたのかどうかね
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:35:29 ID:s/cnKsI10
>>208
zipって大丈夫か
zipって大丈夫か
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:37:32 ID:NOHQ7X8aO
リコーの手振れ補正はCCDシフト方式。
これを搭載するとCCD部分を動かすアームが必要。
もし搭載するとアームを通してCCDに熱が伝わり熱ノイズの量が僅かとは言え増えてしまう。
GR-DⅢに手ブレ補正が付かなかった理由は画質を優先させたってのが正解みたいだ。
これを搭載するとCCD部分を動かすアームが必要。
もし搭載するとアームを通してCCDに熱が伝わり熱ノイズの量が僅かとは言え増えてしまう。
GR-DⅢに手ブレ補正が付かなかった理由は画質を優先させたってのが正解みたいだ。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:37:48 ID:YgGsQkgk0
大丈夫ですとしか言えないですが…
DNGファイルをそのままアップロードするとJPGに直されちゃうので。
そのままアップする方法を教えてもらえれば。Macなんですが。
DNGファイルをそのままアップロードするとJPGに直されちゃうので。
そのままアップする方法を教えてもらえれば。Macなんですが。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:41:43 ID:IGCwbUB/0
ISO1600は問題無いどころか、かなりいいとオモタ。
なぁ、ここの信者って
俺の本気知ってんの？
俺の本気知ってんの？
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:48:18 ID:uB/5nycq0
イタイｗ
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:49:41 ID:SAw/cAq/0
208 Thanks!
うーん。
ISO1600は個人的にはNGだなぁ。緊急or白黒のみかな。
ISO800は全くOK！本当に良いと思った。
うーん。
ISO1600は個人的にはNGだなぁ。緊急or白黒のみかな。
ISO800は全くOK！本当に良いと思った。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:52:21 ID:OWUcfbx/0
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:54:45 ID:NOHQ7X8aO
>>214
リコーを買収とか出来るなら認めてあげても良いよ。
リコーを買収とか出来るなら認めてあげても良いよ。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:58:29 ID:sxIvqb/jO
コンデジのフラッグシップモデル争いは
企業の色も味も方向性もわかりやすいから楽しめるよ
俺は初代ＧＲＤ餅だからな、そろそろ買ってみるよ
初代はオクで二万ちょいになるからな、
小物セットで三万ちょいか
ＧＲＤ３を差額四万円なら安いよな。
よし、買うか
企業の色も味も方向性もわかりやすいから楽しめるよ
俺は初代ＧＲＤ餅だからな、そろそろ買ってみるよ
初代はオクで二万ちょいになるからな、
小物セットで三万ちょいか
ＧＲＤ３を差額四万円なら安いよな。
よし、買うか
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 21:02:04 ID:ltnTr/Kr0
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 21:07:03 ID:KHHiW+570
リトラクタブルレンズの問題点は改善されたのかね？
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 21:10:29 ID:FzW/BeKM0
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 21:11:13 ID:1XqcOm2U0
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 21:12:14 ID:wKPaXQE+0
シグマが悪いな
EP!もGRD３もこのざまだよ！
EP!もGRD３もこのざまだよ！
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 21:20:20 ID:7pcR2SXN0
226 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U ：2009/08/01(土) 21:21:38 ID:w0YCVxHR0
これってカルト機種なんだな。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 21:25:27 ID:E0uOgDECi
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 21:31:17 ID:FzW/BeKM0
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 21:32:07 ID:sxIvqb/jO
>>227三軍グマより一軍利口だよ
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 21:32:25 ID:YgGsQkgk0
GX200で良いってことですね。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 21:34:47 ID:kCHByysG0
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 21:48:42 ID:kZwN/Joi0
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 21:49:34 ID:3ZijxkLH0
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 21:55:39 ID:Ickf5u1w0
8万円じゃなきゃこんなに荒らされないような・・・
別に悪いカメラじゃないわけだし。
別に悪いカメラじゃないわけだし。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 21:56:44 ID:EQWHXaf10
高感度を2段分、画質を向上させるのは大変です。
手ブレ補正で2段分補正する方が、効果テキメンです。
手ブレ補正で2段分補正する方が、効果テキメンです。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 21:59:48 ID:FzW/BeKM0
>>233
GXは高感度も手ブレ補正もレンズもウンコだって知らないの？
GXは高感度も手ブレ補正もレンズもウンコだって知らないの？
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:01:18 ID:EgXqYDhU0
ますます手ブレ補正が欲しくなったぞ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:05:05 ID:3ZijxkLH0
>>236
はいはいパナでちゅね＾＾
はいはいパナでちゅね＾＾
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:05:05 ID:PKxPrFOS0
GRってウリはレンズだけって感じが強くなったね
逆に言えば、
強力な手ブレ補正さえあれば、
他にはない高画質追求コンデジになれたのに
逆に言えば、
強力な手ブレ補正さえあれば、
他にはない高画質追求コンデジになれたのに
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:06:14 ID:zKMx2zLl0
E-P1が出たてのころにフラッシュとEVFがないのを執拗に叩かれてたのと
似たような展開になってるな。
似たような展開になってるな。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:06:49 ID:/i/qGFFk0
しょせん豆粒センサーに高感度画質を求めてはいかん。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:09:25 ID:7pcR2SXN0
>>240
あと数日。買って欲しくない人は必死に叩くものさ
あと数日。買って欲しくない人は必死に叩くものさ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:09:33 ID:3ZijxkLH0
>>240
あれも叩いてたのパナ部隊だもんw
あれも叩いてたのパナ部隊だもんw
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:10:19 ID:ERyaxcZx0
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:14:39 ID:ogZffetZ0
G10の画質がコンデジではスバラシイ。
ただ、重いorz
ただ、重いorz
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:14:40 ID:RBXacdUc0
80,000 - 10%+10%point
・・・・ヽ(;´Д｀)ﾉ
59,800だったら買います
・・・・ヽ(;´Д｀)ﾉ
59,800だったら買います
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:15:57 ID:cFwG87CM0
P6000との比較が少ないね
P6000は実力機だよ
P6000は実力機だよ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:18:10 ID:o3/lt5NR0
80,000円もするなら、
40,000円×2台コンデジ買って、
使い分け
40,000円×2台コンデジ買って、
使い分け
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:19:22 ID:FzW/BeKM0
>>238
パナはデザインがウンコだろ
パナはデザインがウンコだろ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:21:22 ID:Px9FM7RS0
>>242
>買って欲しくない人は必死に叩くものさ
いわゆる「工作員」なんて本当にいるのかよ？
単なる別メーカーファンのアンチGRだと思うが。
ただ、アンチの人間が書いていることが間違っているか？というとそんなこともないと思う。
欠点なり弱点を、分かりやすく悪し様に書いているだけで。
手ぶれ補正機能が搭載されてないことに関しては（理由がなんであるにせよ）
2009年8月に発売されるGRD3としてはマイナスポイントだと思うよ。
>買って欲しくない人は必死に叩くものさ
いわゆる「工作員」なんて本当にいるのかよ？
単なる別メーカーファンのアンチGRだと思うが。
ただ、アンチの人間が書いていることが間違っているか？というとそんなこともないと思う。
欠点なり弱点を、分かりやすく悪し様に書いているだけで。
手ぶれ補正機能が搭載されてないことに関しては（理由がなんであるにせよ）
2009年8月に発売されるGRD3としてはマイナスポイントだと思うよ。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:22:06 ID:7pcR2SXN0
>>244
その夜景サンプル
↓
ttp://panasonic.jp/dc/gallery/sample/fx60/P1000209.JPG
GRD3の夜景サンプル
↓
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital3/point2.html
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital3/img/sample_01.jpg
ハッとする美しさは、リコーから感じたのは俺だけじゃないだろう
その夜景サンプル
↓
ttp://panasonic.jp/dc/gallery/sample/fx60/P1000209.JPG
GRD3の夜景サンプル
↓
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital3/point2.html
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital3/img/sample_01.jpg
ハッとする美しさは、リコーから感じたのは俺だけじゃないだろう
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:23:40 ID:JUIMajYH0
ヨドに実写写真集あったので見てみたが、
正直あんまり良いとは思えなかった。
シャープさが無いような感じかな。
正直あんまり良いとは思えなかった。
シャープさが無いような感じかな。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:28:04 ID:gddYltFW0
現時点でこのくらい性能なら
甘く見積もっても
6万が出せる限度
甘く見積もっても
6万が出せる限度
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:32:52 ID:oFe6Uv2I0
>>251
手持ち１秒と三脚固定２秒を比較してもしょうがねえだろ。
手持ち１秒と三脚固定２秒を比較してもしょうがねえだろ。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:38:15 ID:gddYltFW0
8万で売りたかったら
それに見合うだけの性能を上げなきゃ
いつまでも+αの雰囲気だけじゃ客は付いてこないよ
性能が伴わなければ8万出して買い換える理由がない
それに見合うだけの性能を上げなきゃ
いつまでも+αの雰囲気だけじゃ客は付いてこないよ
性能が伴わなければ8万出して買い換える理由がない
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:43:43 ID:7pcR2SXN0
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:48:21 ID:ECPWDM8U0
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:49:57 ID:FzW/BeKM0
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:51:24 ID:dKfPP5LL0
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:55:57 ID:NOHQ7X8aO
ってかパナソニックの愛用者が何故ここに？
位置付け的にGR-DⅢとは無関係なメーカーがパナソニックだと思うんだけど。
まあ強いて言えばLX3が対抗馬なのかな？
興味無いけど。
それと価格を叩いてる人は金が無くて欲しくても買えないって人なのかな？
大丈夫。じきに価格も下がるから。
位置付け的にGR-DⅢとは無関係なメーカーがパナソニックだと思うんだけど。
まあ強いて言えばLX3が対抗馬なのかな？
興味無いけど。
それと価格を叩いてる人は金が無くて欲しくても買えないって人なのかな？
大丈夫。じきに価格も下がるから。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:56:15 ID:7pcR2SXN0
手持ちのサンプルだからね。
実際、手持ちでこれだけ撮れれば御の字だけど、夜景撮るときは元々手持ちで撮らないから。
それより、他のサンプル見てもどれも立体感がない絵というか・・・面白みがないな。
俺的には、今回の発表より裏面照射型センサーのやつやGH2が楽しみ。
実際、手持ちでこれだけ撮れれば御の字だけど、夜景撮るときは元々手持ちで撮らないから。
それより、他のサンプル見てもどれも立体感がない絵というか・・・面白みがないな。
俺的には、今回の発表より裏面照射型センサーのやつやGH2が楽しみ。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:57:38 ID:7pcR2SXN0
アンカー忘れ；
>>257へのレスです
>>257へのレスです
お前ら
心のFoveonが泣いてるぞ
心のFoveonが泣いてるぞ
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:58:56 ID:3ZijxkLH0
わかったからパナのスレに行けよ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 23:00:57 ID:u6bxrbHr0
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 23:07:12 ID:7pcR2SXN0
はやくブログ更新しないかな～
フラッシュを使った写真とかも見てみたい。
フラッシュを使った写真とかも見てみたい。
俺の写真を超えるか
見ものだな
見ものだな
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 23:35:37 ID:ViWvFbHO0
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 23:38:51 ID:Px9FM7RS0
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 23:44:50 ID:7pcR2SXN0
あこがれ組 会員ナンバー１番
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 23:45:41 ID:3ZijxkLH0
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 23:51:59 ID:+rTHvBS70
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 23:54:33 ID:+rTHvBS70
そういえば、フジの新型ってボケが綺麗なデジタル補正ができるんだっけ。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 23:58:48 ID:km5F+3gN0
>>270
ファンですぅ
ファンですぅ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 23:59:30 ID:ECPWDM8U0
>>273
綺麗かどうかは、そのスレに行けば分かるよ
綺麗かどうかは、そのスレに行けば分かるよ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:04:40 ID:27zp3blK0
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:05:46 ID:RhVv18E6O
実機触ってきた感想
ノイズ ◎
ＤＲ ◎
解像度 △
ノイズ ◎
ＤＲ ◎
解像度 △
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:08:30 ID:vRczGoCUi
>>272
DP1使ったことあるの？
DP1使ったことあるの？
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:16:10 ID:qrl42E8d0
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:19:30 ID:cwEd9p0N0
>>272
DP1は、写真的には気に入ってるけど、起動からして手軽じゃないのが俺には向かない。
ただ、このカメラの価格が７，８万円なら、デジ１も購入域に入ってくるから、GH2やLX4の情報待ちです。
今のところ、ここ数ヶ月の発表のカメラでは、このカメラが１番お気に入り。
DP1は、写真的には気に入ってるけど、起動からして手軽じゃないのが俺には向かない。
ただ、このカメラの価格が７，８万円なら、デジ１も購入域に入ってくるから、GH2やLX4の情報待ちです。
今のところ、ここ数ヶ月の発表のカメラでは、このカメラが１番お気に入り。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:25:08 ID:3vSqbrWN0
純粋に画質でいったら、GRDが一番とは言えないのは皆分かってることじゃん？
でもGRDポケットに突っ込んで、気ままに街とかぷらぷらしながらスナップする楽しさを覚えたら、
もうこれしか使えなくなるんだよ。
でもGRDポケットに突っ込んで、気ままに街とかぷらぷらしながらスナップする楽しさを覚えたら、
もうこれしか使えなくなるんだよ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:29:05 ID:p90nXci/0
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:32:46 ID:6r5Afi+I0
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:37:26 ID:MFtT7Uy60
>>281
>GRDポケットに突っ込んで、気ままに街とかぷらぷらしながらスナップする
GRDスレでは「ポケットに突っ込んで」発言がよく出るが、ポケットってどんな服のポケットなんだ？
まさかジーンズのケツポケあたりに突っ込んでるの？？
スーツの背広のポケットならGRDじゃなくたっていろんなカメラが入るし、
ワイシャツのポケットにGRD突っ込んだら邪魔でしかたがないと思うんだが。
>GRDポケットに突っ込んで、気ままに街とかぷらぷらしながらスナップする
GRDスレでは「ポケットに突っ込んで」発言がよく出るが、ポケットってどんな服のポケットなんだ？
まさかジーンズのケツポケあたりに突っ込んでるの？？
スーツの背広のポケットならGRDじゃなくたっていろんなカメラが入るし、
ワイシャツのポケットにGRD突っ込んだら邪魔でしかたがないと思うんだが。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:38:52 ID:hLFrzt8Z0
四次元ポケットが実用化されれば、一眼レフも入るな。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:40:20 ID:cwEd9p0N0
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:40:23 ID:6r5Afi+I0
>>284
そのポケットに入るカメラでGRより使いやすくてノイズに強くて画質が良くてレンズが明るいカメラを教えてよ
そのポケットに入るカメラでGRより使いやすくてノイズに強くて画質が良くてレンズが明るいカメラを教えてよ
288 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/08/02(日) 00:42:57 ID:5rJ3Ob2n0 BE:163908656-2BP(224)
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:49:33 ID:+1Oy7R4K0
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:51:05 ID:qrl42E8d0
>>281
GRD３はその限界サイズより一回り大きいので、無理だな。
GRD３はその限界サイズより一回り大きいので、無理だな。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:53:17 ID:cwEd9p0N0
アーミーズボンなら余裕ｗ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:54:13 ID:3vO36pRJO
>>290
俺的にはGRDだとギリギリ入る大きさだな。
俺的にはGRDだとギリギリ入る大きさだな。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:55:43 ID:cwEd9p0N0
>>289
どこのナプキンですか？
どこのナプキンですか？
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:58:33 ID:QPdEXVYv0
大きくなったと叩いてる奴、ちゃんとスペック見た？
縦横1.5mm程度だぞ
縦横1.5mm程度だぞ
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:59:18 ID:6r5Afi+I0
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 01:04:56 ID:tS1I3p6wO
写るんですは高感度フィルムタイプで自動絞り付きのやつは最強だったな。
マジ画質よかった
マジ画質よかった
なんだよ、結局答えはないのかよ。
単純に疑問だったんだけど。
>>286
想像したから、背広のポケットとかワイシャツとか、ジーンズのケツポケットとか書いたわけだが。
実際の話、俺はカバンには入れることはあっても、ポケットには入れないんで。
単純に疑問だったんだけど。
>>286
想像したから、背広のポケットとかワイシャツとか、ジーンズのケツポケットとか書いたわけだが。
実際の話、俺はカバンには入れることはあっても、ポケットには入れないんで。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 01:19:28 ID:cwEd9p0N0
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 01:29:35 ID:QPdEXVYv0
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 01:32:57 ID:qrl42E8d0
iPhone
http://www.flickr.com/photos/shio/3708416079/sizes/l/
GRD2
http://www.flickr.com/photos/shio/3741443500/sizes/l/
GRD2は結局、携帯電話兼ＰＤＡ兼MP3プレーヤーのおまけについているカメラ機能と同じ画質
（GRD2の方が若干露出が低くごまかしやすくなっている）
だった。
そう、キレイに撮れるというのは、ユーザに先入観を埋め込んでただけの妄想だった。
はたして、GRD3は現行のコンデジと横並びになる程度の画質になるのか？
http://www.flickr.com/photos/shio/3708416079/sizes/l/
GRD2
http://www.flickr.com/photos/shio/3741443500/sizes/l/
GRD2は結局、携帯電話兼ＰＤＡ兼MP3プレーヤーのおまけについているカメラ機能と同じ画質
（GRD2の方が若干露出が低くごまかしやすくなっている）
だった。
そう、キレイに撮れるというのは、ユーザに先入観を埋め込んでただけの妄想だった。
はたして、GRD3は現行のコンデジと横並びになる程度の画質になるのか？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 01:32:59 ID:cwEd9p0N0
だな。
あくまで「手軽さ」を表す比喩表現だろう。
それにしても、今度のブログ更新はいつなんだろう。
あくまで「手軽さ」を表す比喩表現だろう。
それにしても、今度のブログ更新はいつなんだろう。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 01:34:23 ID:cwEd9p0N0
>>301
ちなみにE-P1でその風景を撮るともっと酷いぜ？ｗ
ちなみにE-P1でその風景を撮るともっと酷いぜ？ｗ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 01:38:19 ID:6r5Afi+I0
>>301
GRもiPhoneも使ってるが画質は全く違うよ
GRもiPhoneも使ってるが画質は全く違うよ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 01:41:29 ID:6r5Afi+I0
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 01:46:55 ID:TyAgZxNwO
GR-Dってさ、ポケットって言うよりベルトに付けるケースに入れて持ち歩ける限界サイズなんだよね。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 01:51:01 ID:+1iMn/X+0
俺は普通にジーンズの前ポケットに入れてるぞ。
ケツには入れたことないけど。
ケツには入れたことないけど。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 01:52:07 ID:+1iMn/X+0
>>307
よほどの肥満でもない限り、余裕でポケットに入るって。
よほどの肥満でもない限り、余裕でポケットに入るって。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 01:53:36 ID:TyAgZxNwO
俺は精密機器をポケットには入れない派。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 02:01:56 ID:+1iMn/X+0
俺はなんでも裸で入れる派。
というかベルトケースとか照れくさくて無理。
というかベルトケースとか照れくさくて無理。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 02:02:02 ID:QPdEXVYv0
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 02:03:11 ID:QPdEXVYv0
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 02:06:54 ID:SVH5tzXH0
フィルム時代はもうひと回りかふた回り大きなGR1をズボンのポケットに入れてた奴も
けっこういたんだけどな。
けっこういたんだけどな。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 02:07:04 ID:TyAgZxNwO
>>309
入るだろうけどポケットは何か怖くてね。夏場なんかは汗による悪影響もあり得るし。
右のポケットは煙草とジッポー入ってるし、左のポケットは鍵とハンカチが入ってるし、
デジカメを入れるポケットは無いってのもあるけど。
だから俺は携帯もベルトケースに入れてるよ。
ただ、鞄やネックストラップでデジカメを持ち歩くのはいつもって訳にはいかないから、
いずれにしてもGR-DⅢのサイズと画質と操作性のバランスは魅力的。
入るだろうけどポケットは何か怖くてね。夏場なんかは汗による悪影響もあり得るし。
右のポケットは煙草とジッポー入ってるし、左のポケットは鍵とハンカチが入ってるし、
デジカメを入れるポケットは無いってのもあるけど。
だから俺は携帯もベルトケースに入れてるよ。
ただ、鞄やネックストラップでデジカメを持ち歩くのはいつもって訳にはいかないから、
いずれにしてもGR-DⅢのサイズと画質と操作性のバランスは魅力的。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 02:52:03 ID:Odigqmk/0
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 03:12:01 ID:BVUOVmkn0
80,000円あったら、GRDを対象にするかどうか
手ブレ補正を付けたGRD3sでも出さないと検討すらしないと思う
DP1より値段張るんだし
GRD2もっていれば、DP1を追加購入したほうが楽しい
手ブレ補正を付けたGRD3sでも出さないと検討すらしないと思う
DP1より値段張るんだし
GRD2もっていれば、DP1を追加購入したほうが楽しい
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 03:17:36 ID:o/ITiDVi0
8月は他のコンデジも発表だろから、
それを見てから決めるよ
G10の後継も気になるし、LX3の後継もな
P6000はGPS外して安くしてくれ
裏面照射センサーで発表になるかもな
それを見てから決めるよ
G10の後継も気になるし、LX3の後継もな
P6000はGPS外して安くしてくれ
裏面照射センサーで発表になるかもな
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 03:28:09 ID:9ZguTRlg0
LX3後継機は気になるね
リファインなら買いたいよ
GRD3は、大した進化じゃなかったね
リファインなら買いたいよ
GRD3は、大した進化じゃなかったね
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 03:31:24 ID:TyAgZxNwO
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 03:37:06 ID:JBLmFEe80
DP1がAF速くなれば、スナップいけるし
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 03:39:58 ID:1I8aX3Db0
８万は、普通に一眼レンズセット＋高級コンデジ買える額
なに好き好んでこんな変なのを・・
なに好き好んでこんな変なのを・・
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 03:41:41 ID:QPdEXVYv0
ニコンがP6000を例の10MCCDに換装したら、ベストバランスのコンデジになると思うけどね。
GRに限らず、例の10MCCD採用機種が売れるかどうかで、コンデジの将来が変わってくるだろう。
このままだと2000万画素とか、ふざけた話になりかねんｗ
GRに限らず、例の10MCCD採用機種が売れるかどうかで、コンデジの将来が変わってくるだろう。
このままだと2000万画素とか、ふざけた話になりかねんｗ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 03:42:34 ID:TyAgZxNwO
>>322
その高級コンデジって本当に高級？中古品？
その高級コンデジって本当に高級？中古品？
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 03:48:59 ID:TyAgZxNwO
>>323
ごめん。話が見えてないんだけど、その“例の10MCCD”ってGR-DⅢが採用したCCDの事？
ごめん。話が見えてないんだけど、その“例の10MCCD”ってGR-DⅢが採用したCCDの事？
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 03:51:45 ID:g1uDcRZb0
これ以上の高画素化がバカげてる事はもう皆わかってるしな
むしろ、10M画素で止めて画質論に展開したほうが消費者のためになる
メーカーは、高画素にしたほうが消費者にうけるのであれば、
どんどん高画素にしちゃうよ
オレはF31fd使ってるが、6Mのままで進化すれはよかったと思ってる
むしろ、10M画素で止めて画質論に展開したほうが消費者のためになる
メーカーは、高画素にしたほうが消費者にうけるのであれば、
どんどん高画素にしちゃうよ
オレはF31fd使ってるが、6Mのままで進化すれはよかったと思ってる
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 03:52:02 ID:QPdEXVYv0
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 03:55:41 ID:TyAgZxNwO
>>327
ありがとう。やっと話が見えた。
俺もこれ以上の高画素化は反対だから、最近のリコーやLX3の開発コンセプトの方向性は評価してる。
業界全体の方向性になるかどうかはCANONがどう動くかかも知れない…。
ありがとう。やっと話が見えた。
俺もこれ以上の高画素化は反対だから、最近のリコーやLX3の開発コンセプトの方向性は評価してる。
業界全体の方向性になるかどうかはCANONがどう動くかかも知れない…。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 03:56:17 ID:QPdEXVYv0
>>326
俺もF31fd持ってる。画素数的にはあれで十分なんだよな。
F200EXRは確かに良いが、何で良いかというと、実質的に6Mカメラだからなんだよねｗ
何年遠回りしたんだろうと思ったよ。馬鹿馬鹿しい。
10Mって多すぎるくらいなんだが、さすがに10Mぐらいないと素人には全く訴求力がない
だろうから、そこらへんは必要悪として考えてる。
俺もF31fd持ってる。画素数的にはあれで十分なんだよな。
F200EXRは確かに良いが、何で良いかというと、実質的に6Mカメラだからなんだよねｗ
何年遠回りしたんだろうと思ったよ。馬鹿馬鹿しい。
10Mって多すぎるくらいなんだが、さすがに10Mぐらいないと素人には全く訴求力がない
だろうから、そこらへんは必要悪として考えてる。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 03:57:22 ID:8sbT1cyw0
いまの環境は、
不必要に高画素コンデジを
買わされている感じだな
実用には6M画素もあれば充分だ
A4サイズまでいけるぞ
画質もスバラシかった
不必要に高画素コンデジを
買わされている感じだな
実用には6M画素もあれば充分だ
A4サイズまでいけるぞ
画質もスバラシかった
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 04:02:35 ID:UctMHrsv0
コンデジ 6M画素まで
APS-C 12M画素まで
このあたりが妥当なんだよ
豆粒センサーに画素詰め込むことが、画質低下の根源
これを無理クリ、高画質に見せているのがいまのコンデジだよ
APS-C 12M画素まで
このあたりが妥当なんだよ
豆粒センサーに画素詰め込むことが、画質低下の根源
これを無理クリ、高画質に見せているのがいまのコンデジだよ
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 04:07:38 ID:uYtuad4F0
ポケットに入る手軽さ持ち歩き易さを強調してるのを見かけるが
その方向性に追加して欲しいのは、やはり防塵防滴ボディ
それを省いてお手軽さはない
その方向性に追加して欲しいのは、やはり防塵防滴ボディ
それを省いてお手軽さはない
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 04:07:58 ID:k/bTP5z/0
A3サイズのプリントする場合だけですよ、
10M画素も必要なのは。
高画素化のために画質が悪化しているのを、
技術でカバーしながら画像をつくっているんですよぉ。
本末転倒なのですぅ。
10M画素も必要なのは。
高画素化のために画質が悪化しているのを、
技術でカバーしながら画像をつくっているんですよぉ。
本末転倒なのですぅ。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 04:09:47 ID:QPdEXVYv0
>>331
そんなもんだね。
フォーサーズ（含マイクロ）は欲張らずに10Mにしとけよと。
ケータイの話なんだが、903SH（3M）が壊れて930SH（8M）を買ったら、画質が全然及ばない。
あまりの悲惨さで笑ったｗ
最新機種は10Mだったっけな。
そんなもんだね。
フォーサーズ（含マイクロ）は欲張らずに10Mにしとけよと。
ケータイの話なんだが、903SH（3M）が壊れて930SH（8M）を買ったら、画質が全然及ばない。
あまりの悲惨さで笑ったｗ
最新機種は10Mだったっけな。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 04:13:10 ID:uYtuad4F0
サイズの問題か？
たとえA4サイズであっても
デジイチで撮った画質と
コンデジで撮った画質とでは
あたりまえのように
その差は歴然としてるが
たとえA4サイズであっても
デジイチで撮った画質と
コンデジで撮った画質とでは
あたりまえのように
その差は歴然としてるが
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 04:15:14 ID:vi0f1r/J0
GRD3も10M画素ということ自体、
ムリした高画素なんだけどな。
6M画素に戻してみ。
相当に画質レベルが上がるぞ。
ISO1600もいけるスゴいコンデジになるはずなのにな。
F200EXRは、6M画素へ回帰を試みた立派な思想のコンデジだな。
ムリした高画素なんだけどな。
6M画素に戻してみ。
相当に画質レベルが上がるぞ。
ISO1600もいけるスゴいコンデジになるはずなのにな。
F200EXRは、6M画素へ回帰を試みた立派な思想のコンデジだな。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 04:19:06 ID:wrbPunsC0
D40の6M画素はいまでも高画質。
一画素に光が良く当たるから。
D40は軽いし安いし高画質で、
いまもよく使ってる。
一画素に光が良く当たるから。
D40は軽いし安いし高画質で、
いまもよく使ってる。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 04:24:17 ID:QLLcaXo40
これだけ高画素になっている現在では、
光を良く取り込むためにも、手ブレ補正は必須なんだろな。
GRDも三代目になると、
高画素対策として考えるべきだったんじゃない。
光を良く取り込むためにも、手ブレ補正は必須なんだろな。
GRDも三代目になると、
高画素対策として考えるべきだったんじゃない。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 04:26:46 ID:QPdEXVYv0
>>336
今さら６Mはどこも作ってくれないよ。
リコーに素子を自前で設計できるわけでもなし。できるとしたらソニーとパナぐらい。
EXRは面白いけど、ピクセル自体12M存在してる時点で純粋な6Mより感度は落ちてる。
物理的に配線が邪魔になるから、裏面照射でもしないと解決できない。
ハニカムのアベレージは高いが、ソニーセンサー開発陣はたまに凄まじい当たりCCDを
出すので、そういう奴には及んでないという印象はある。
今回のICX685は突然変異的に良くできてるよ。
今さら６Mはどこも作ってくれないよ。
リコーに素子を自前で設計できるわけでもなし。できるとしたらソニーとパナぐらい。
EXRは面白いけど、ピクセル自体12M存在してる時点で純粋な6Mより感度は落ちてる。
物理的に配線が邪魔になるから、裏面照射でもしないと解決できない。
ハニカムのアベレージは高いが、ソニーセンサー開発陣はたまに凄まじい当たりCCDを
出すので、そういう奴には及んでないという印象はある。
今回のICX685は突然変異的に良くできてるよ。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 04:31:16 ID:FglRBf1S0
よいデジタル画像を得るためには、
センサーに光を良く当てることがナニよりです。
暗いところでは、露光をしっかりすることが大事です。
露光をしっかりやらないで、あとで増感処理にて画像を得ようとすると
あっという間にノイズまみれになるだけです。
だから、手ブレ補正で露光をしっかりすることは高画素化が進んだ今では
とても理にかなった方法なんです。
センサーに光を良く当てることがナニよりです。
暗いところでは、露光をしっかりすることが大事です。
露光をしっかりやらないで、あとで増感処理にて画像を得ようとすると
あっという間にノイズまみれになるだけです。
だから、手ブレ補正で露光をしっかりすることは高画素化が進んだ今では
とても理にかなった方法なんです。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 04:36:12 ID:QzMdy0560
センサーの画素数アップはもう止めて。
裏面照射・ハニカム化・画素結合、こういう方向へ技術をもっていくほうが
自滅しないよ。
コンデジで10M超って、すでにバカだろ。
裏面照射・ハニカム化・画素結合、こういう方向へ技術をもっていくほうが
自滅しないよ。
コンデジで10M超って、すでにバカだろ。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 04:38:20 ID:AipUGUEX0
コンデジに10M画素超なんて、
誰も
求めてねえよ。
誰も
求めてねえよ。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 05:10:39 ID:uYtuad4F0
GRDの客層は別として
世間一般では高画素が求められてしまうからな
レンズ性能やセンサーサイズを無視して単純に画素数で煽ってきたから
世間一般では高画素が求められてしまうからな
レンズ性能やセンサーサイズを無視して単純に画素数で煽ってきたから
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 06:27:02 ID:MB2yYL94i
>>343
携帯のカメラのせいだろうなー
携帯のカメラのせいだろうなー
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 06:45:08 ID:Dz7/7ePLO
D40はDP1よりダイナミックレンジ狭いのが残念だよな
GRD3のダイナミックレンジがどれだけ広くなったのか結果次第で7万迄出してもいい
GRD3のダイナミックレンジがどれだけ広くなったのか結果次第で7万迄出してもいい
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 06:45:35 ID:+sS4HcQn0
なるほどGRらしい正当な純粋な進化だから、手振れは不要と
じゃあなんでDR機能なんて付いたんだ
あんな偽装機能は黙認で、正当進化気取りかよ
ご都合主義もいいところだな
え え ？ 信 者 さ ん よ ォ ！
じゃあなんでDR機能なんて付いたんだ
あんな偽装機能は黙認で、正当進化気取りかよ
ご都合主義もいいところだな
え え ？ 信 者 さ ん よ ォ ！
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 07:16:52 ID:gY8zAVgb0
iPhone 3GSのカメラで十分の様な気がしてきた。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 07:41:46 ID:344lPvEQ0
正直、今までのGRDって今の携帯カメラよりほんのちょっと写りがいいだけだよな
リコーは雑誌やら芸能人使って売り方がうまいね
リコーは雑誌やら芸能人使って売り方がうまいね
RICOHはマーケティングの才能はあるよな
さすがは印刷機屋さん
さすがは印刷機屋さん
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 07:57:48 ID:z/KGCU9C0
夜中の０時から、朝６時過ぎで約７０レス。
ＧＲＤの人気や、他カメラ信者の嫉妬すげ～。
手振れ補正信者の頑張りもすげ～。
でも、コンデジ６００万画素で十分説・・・・大賛成。
画質やボディーサイズに影響ないならば手ブレ補正も大賛成。
豆粒センサーという批判はアホすぎ。
ＧＲＤのボディーサイズ維持して、今より圧倒的に大きな
センサーを搭載してから言え。
あと、他のメーカー、ちったーカッコイイデザインで作れ。
たいしてカメラの性能なんて考えない・・・
ネットでインプレッションなど見ない・・・
そんな層で、デザインでＧＲＤ選んでる人もいる。
古臭いデザインが少ないデジカメのなかで、珍しいデザインだからと
ＧＲＤが手にとられる傾向もあるんだから
他社もそういう方向性の機種だしてほしい。
ＧＲＤの競争相手が少なすぎるから
こういう風に妬まれたり、叩かれたりしすぎる。
ＧＲＤの人気や、他カメラ信者の嫉妬すげ～。
手振れ補正信者の頑張りもすげ～。
でも、コンデジ６００万画素で十分説・・・・大賛成。
画質やボディーサイズに影響ないならば手ブレ補正も大賛成。
豆粒センサーという批判はアホすぎ。
ＧＲＤのボディーサイズ維持して、今より圧倒的に大きな
センサーを搭載してから言え。
あと、他のメーカー、ちったーカッコイイデザインで作れ。
たいしてカメラの性能なんて考えない・・・
ネットでインプレッションなど見ない・・・
そんな層で、デザインでＧＲＤ選んでる人もいる。
古臭いデザインが少ないデジカメのなかで、珍しいデザインだからと
ＧＲＤが手にとられる傾向もあるんだから
他社もそういう方向性の機種だしてほしい。
ＧＲＤの競争相手が少なすぎるから
こういう風に妬まれたり、叩かれたりしすぎる。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 08:36:00 ID:aPuEkj/60
人気や嫉妬というか、期待はずれで可愛さ余って…は多いだろうな
ブログ見ててもGRDIIのユーザは「IIIは様子見」って方が多い気がする
画質はイマイチ、光学ズームもない極小CCDのコンデジが画素を減らして
解像感まで失ったら、それこそ携帯カメラでいいじゃん、って話になる
従来機のISO100の低ノイズがISO200で実現できます！って言われても
常用をISO200にするわけじゃない。より上を求めてISO100で使うだろ
逆に言えば感度以外は大して変わってません、って話でもある
もともとフィルムのGRもコンパクトなのに高画質なのがウリだったのに、
GRDIIIは小手先でオタク受けするスペックになっただけなのが残念すぎる
デザインや重量を犠牲にしてまで半段明るい程度のレンズを載せた意味は
結局のところ突き詰めたコストダウンの結果だろ
スナップ機だからこそ、とっさの時や屋内でも実用的な手ブレ補正を搭載すべきだし、
CCDシフトユニットにダストリダクションをセットで組み込めば、
多くのユーザを悩ましているゴミ付着も（密閉型なので一時的だが）対処できる
それだけでもGRDIIIに買い換えるユーザはいるだろう。ってか俺
批判を大声で抑えつけて「批判するやつはアンチ」って流れに持って行こうとする
一部の人間のせいで、余計にGRDIIIのガッカリ感が浮き彫りになってるような気がするよ
ブログ見ててもGRDIIのユーザは「IIIは様子見」って方が多い気がする
画質はイマイチ、光学ズームもない極小CCDのコンデジが画素を減らして
解像感まで失ったら、それこそ携帯カメラでいいじゃん、って話になる
従来機のISO100の低ノイズがISO200で実現できます！って言われても
常用をISO200にするわけじゃない。より上を求めてISO100で使うだろ
逆に言えば感度以外は大して変わってません、って話でもある
もともとフィルムのGRもコンパクトなのに高画質なのがウリだったのに、
GRDIIIは小手先でオタク受けするスペックになっただけなのが残念すぎる
デザインや重量を犠牲にしてまで半段明るい程度のレンズを載せた意味は
結局のところ突き詰めたコストダウンの結果だろ
スナップ機だからこそ、とっさの時や屋内でも実用的な手ブレ補正を搭載すべきだし、
CCDシフトユニットにダストリダクションをセットで組み込めば、
多くのユーザを悩ましているゴミ付着も（密閉型なので一時的だが）対処できる
それだけでもGRDIIIに買い換えるユーザはいるだろう。ってか俺
批判を大声で抑えつけて「批判するやつはアンチ」って流れに持って行こうとする
一部の人間のせいで、余計にGRDIIIのガッカリ感が浮き彫りになってるような気がするよ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 08:58:45 ID:hC8nHnsei
今日も8万円厨が湧いてるな
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 09:01:00 ID:ewLU3GTE0
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 09:04:19 ID:z/KGCU9C0
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 09:15:10 ID:wqsU1VPx0
ウチの仲間内はなんか知らんが皆ＧＲ持ってる
俺はデジタルのＧＲには特に意味を見出さないから持ってないが
ネタついでに俺もＧＲもってるよ～って押入れから引っ張りだした
銀塩ＧＲ持って行ったら お前はまた別口だろみたいな微妙な顔された
あーＧＲ信者ってこういう事ねと
俺はデジタルのＧＲには特に意味を見出さないから持ってないが
ネタついでに俺もＧＲもってるよ～って押入れから引っ張りだした
銀塩ＧＲ持って行ったら お前はまた別口だろみたいな微妙な顔された
あーＧＲ信者ってこういう事ねと
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 09:16:26 ID:9spkH6+80
初代持ちはⅡの時よりがっかりしてないだろ
手ぶれ補正はあったほうがいいのでまぁ残念
解像感がないってどういうこった分解能がいかんのか？
実写待ちかな
手ぶれ補正はあったほうがいいのでまぁ残念
解像感がないってどういうこった分解能がいかんのか？
実写待ちかな
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 09:26:56 ID:SMx0rauA0
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 09:30:05 ID:uumMz55fO
まぁ何にせよ Amazonレビューの評価は異常
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 09:30:21 ID:z/KGCU9C0
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 09:34:08 ID:TyAgZxNwO
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 09:49:38 ID:TyAgZxNwO
参考までに
GR-DⅢのCCDは
感度330mV、飽和信号量800mV
これ＋F1.9のレンズ。
GR-DのCCD(ICX476)
1/1.8型 800万画素
感度170mV、飽和信号量420mV
旧APS-C用CCD(ICX493AQ)
APS-Cサイズ 1020万画素
感度430mV、飽和信号量1080mV
P6000(ICX652CQZ)
1/1.7型1350万画素
感度160mV、飽和信号量420mV
GR-DⅢのCCDは
感度330mV、飽和信号量800mV
これ＋F1.9のレンズ。
GR-DのCCD(ICX476)
1/1.8型 800万画素
感度170mV、飽和信号量420mV
旧APS-C用CCD(ICX493AQ)
APS-Cサイズ 1020万画素
感度430mV、飽和信号量1080mV
P6000(ICX652CQZ)
1/1.7型1350万画素
感度160mV、飽和信号量420mV
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 09:57:01 ID:+1iMn/X+0
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 10:07:25 ID:t6wDtghTP
Amazonに期待をこめて星５っってレビュー書いといた
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 10:13:00 ID:cwEd9p0N0
>>317
要は「高い」ってことでしょ？
それは俺もそう思う。
でも高いと思うなら他の８万円台のデジ１新古でも買えばいいし、自分に見合うまでの値段に下がるまで待てば良いだけのこと。
俺は４万円台まで待つ。
要は「高い」ってことでしょ？
それは俺もそう思う。
でも高いと思うなら他の８万円台のデジ１新古でも買えばいいし、自分に見合うまでの値段に下がるまで待てば良いだけのこと。
俺は４万円台まで待つ。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 10:18:37 ID:cwEd9p0N0
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 10:28:11 ID:bPaRGk2J0
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 10:29:24 ID:bPaRGk2J0
すまん寝ぼけてた、300万画素時代は超えてたね
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 10:38:43 ID:HVVQENbzi
>>347
漫画の見過ぎ
漫画の見過ぎ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 10:53:46 ID:p90nXci/0
単４での撮影枚数が大幅に減ってますよね。
重量も２０ｇアップ。
ちょっと気になります。
重量も２０ｇアップ。
ちょっと気になります。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 10:55:21 ID:cwEd9p0N0
１円玉２０枚増えるのが気になるなんて華奢よのぅ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 10:58:59 ID:SMx0rauA0
リングキューブでISO400を試した人いないかな
ISO800や1600よりも400が気になる
まあ来週半ばには発売されるわけだが
ISO800や1600よりも400が気になる
まあ来週半ばには発売されるわけだが
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 11:14:55 ID:w8TWgbBg0
>370
単4の撮影枚数は前からあんなもん
下手したら10枚くらいしか撮れない
エネループなら150枚から200枚くらいになるけど
単4の撮影枚数は前からあんなもん
下手したら10枚くらいしか撮れない
エネループなら150枚から200枚くらいになるけど
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 11:16:57 ID:RvarrAQ+0
重さは兎も角厚みの影響の方が気になるわ。従来のサードパーティのケースとか
使えるのかなって。
単4の撮影枚数が減ったのは、充電池容量が増えた事と合わせて考えると
常用消費電力が上がってしまったんだろうね。
使えるのかなって。
単4の撮影枚数が減ったのは、充電池容量が増えた事と合わせて考えると
常用消費電力が上がってしまったんだろうね。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 11:40:52 ID:f4HgMqp50
そもそもコンデジの手振れってそんなに期待できるものなのか？
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 11:49:57 ID:p90nXci/0
２使いだけど、単４での撮影枚数が思ったより少ないので
３の25枚の仕様はとても心配です。
３では10枚撮れないんじゃないかという感じです。
３の25枚の仕様はとても心配です。
３では10枚撮れないんじゃないかという感じです。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 11:54:14 ID:TyAgZxNwO
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 11:55:29 ID:TyAgZxNwO
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:08:54 ID:ewLU3GTE0
カタログもらってきたが、リトラクティングシステムやめたのかな。
どこにも書いてない。
初代、2が非球面2枚+低分散1枚で開放2.4、3が非球面2枚
+低分散3枚で開放1.9だから、レンズはかなり仕様が上がったな。
半年ぐらい経ってもあまり値段下がらないかもな。
どこにも書いてない。
初代、2が非球面2枚+低分散1枚で開放2.4、3が非球面2枚
+低分散3枚で開放1.9だから、レンズはかなり仕様が上がったな。
半年ぐらい経ってもあまり値段下がらないかもな。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:18:15 ID:cwEd9p0N0
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:34:30 ID:wqsU1VPx0
GRD使ってる有名な写真家とかこれで著名な賞、例えば木村賞とか
獲った人って誰かいるのか？
GRD3発表の際の各媒体でプロ御用達と思わせる記述があったが。。
獲った人って誰かいるのか？
GRD3発表の際の各媒体でプロ御用達と思わせる記述があったが。。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:35:12 ID:JA7Hi4Yo0
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:39:14 ID:IGDfHImU0
プロ御用達 ×
評論家ご用達 ○
評論家ご用達 ○
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:41:58 ID:EmXIFW3AO
一眼持ちから質問
２８mmF1.9でなんで手ブレ補正が必要なの？
夜景に必要だと思うけどそれ以外は不要だよな？
２８mmF1.9でなんで手ブレ補正が必要なの？
夜景に必要だと思うけどそれ以外は不要だよな？
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:46:04 ID:cwEd9p0N0
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:46:55 ID:D5wFmxXJ0
>>384
自分で答えわかってるじゃん。
自分で答えわかってるじゃん。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:47:13 ID:SMx0rauA0
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:48:01 ID:TyAgZxNwO
>>381
フォトコンによっては携帯でも賞取ったりしてたからいるんじゃない？
フォトコンによっては携帯でも賞取ったりしてたからいるんじゃない？
RICOHのカメラ部門に対する評価は、
最新技術を全部載せするGX300が出てからだな
GR3じゃ、俺たちと勝負にならん
最新技術を全部載せするGX300が出てからだな
GR3じゃ、俺たちと勝負にならん
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:48:53 ID:cA07oPQ00
>>384
逆にあなたに質問
なんで、さほど被写界深度に影響しないのに
F1.9にしたのでしょうか？
なおレンズの焦点距離はf=6.0mmなのでそこのところお間違いなく
意味もなく口径を広げるよりは高感度特性をよくするほうが
いいと思うのですが？
逆にあなたに質問
なんで、さほど被写界深度に影響しないのに
F1.9にしたのでしょうか？
なおレンズの焦点距離はf=6.0mmなのでそこのところお間違いなく
意味もなく口径を広げるよりは高感度特性をよくするほうが
いいと思うのですが？
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:49:04 ID:hO4Wbe1V0
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:50:16 ID:oDIo0Yzc0
>>381
アサヒカメラの入選くらいならあるんじゃないのｗ
GRDはあくまでミドルレンジの趣味性の高いコンデジ
引き延ばして細部まで見られる写真展には通用しない
プロが使うにしても、せいぜい小遣い稼ぎの小さい写真集で
リコーからの要望を受けて数カット使うだけ（GX200は誰か使ってたな）
>>384
論点はF1.9にするよりF2.4のままでも手ブレ補正が欲しかった、ってことだ
あとISO400や800でもそれなりに使えるデジイチと違って、コンデジはISO200がせいぜいなんだよ
ボディ重量やバランスもあって一眼はもともとブレにくいし
夕方や室内だと1/30秒でもブレることあるんだよ、コンデジは
アサヒカメラの入選くらいならあるんじゃないのｗ
GRDはあくまでミドルレンジの趣味性の高いコンデジ
引き延ばして細部まで見られる写真展には通用しない
プロが使うにしても、せいぜい小遣い稼ぎの小さい写真集で
リコーからの要望を受けて数カット使うだけ（GX200は誰か使ってたな）
>>384
論点はF1.9にするよりF2.4のままでも手ブレ補正が欲しかった、ってことだ
あとISO400や800でもそれなりに使えるデジイチと違って、コンデジはISO200がせいぜいなんだよ
ボディ重量やバランスもあって一眼はもともとブレにくいし
夕方や室内だと1/30秒でもブレることあるんだよ、コンデジは
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:50:58 ID:bPaRGk2J0
あまり余計なもん付けて重くなると必要最小限の良さが無くなってしまう。
手ブレ補正欲しいのならGX300が出たら買えばいい。
手ブレ補正欲しいのならGX300が出たら買えばいい。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:54:59 ID:TyAgZxNwO
>>389
このスレは特にリコーのカメラ部門を語るようなスレではないよ？
このスレは特にリコーのカメラ部門を語るようなスレではないよ？
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:57:31 ID:TyAgZxNwO
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:58:39 ID:IGDfHImU0
カメラ雑誌の入選はGRよりGX100、200のが多い気がする
画質はアレだけどGXのが汎用度は高いからな
画質はアレだけどGXのが汎用度は高いからな
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:58:52 ID:+1iMn/X+0
>>372
ISO400のRAWです。
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup2716.zip
同時記録されたJPG
http://www.77c.org/d.php?f=nk9186.jpg
ISO400のRAWです。
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup2716.zip
同時記録されたJPG
http://www.77c.org/d.php?f=nk9186.jpg
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:59:48 ID:bPaRGk2J0
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:01:52 ID:8Dslr7uc0
GRDに手ブレ補正つけろと騒いでるひとって、GRD使ったことないよね
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:04:10 ID:+1iMn/X+0
>>392
普通に一眼使っていれば良いんじゃないの？
なんで不便なコンデジをわざわざ使うの？
一眼より画質は悪いけど手ぶれ補正がついてるなら使ってやるって事なの？
初心者ならともかく蘊蓄たれる人間が1/30で手ぶれするとか随分揺れる体をお持ちなんですね。
普通に一眼使っていれば良いんじゃないの？
なんで不便なコンデジをわざわざ使うの？
一眼より画質は悪いけど手ぶれ補正がついてるなら使ってやるって事なの？
初心者ならともかく蘊蓄たれる人間が1/30で手ぶれするとか随分揺れる体をお持ちなんですね。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:05:14 ID:bPaRGk2J0
大体GRD遣いが手ブレ補正付けてって言ってるの見たこと無い
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:09:11 ID:RhVv18E6O
>>398
何て計算？
何て計算？
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:10:00 ID:g44ME3nZ0
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:11:09 ID:EmXIFW3AO
あれ？本当だ
あんまり手ブレで騒いでる人たちいないのね
一部の人達が騒いでるだけってわかって安心した
携帯だと不便でね…
あんまり手ブレで騒いでる人たちいないのね
一部の人達が騒いでるだけってわかって安心した
携帯だと不便でね…
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:11:44 ID:+1iMn/X+0
F2.8くらいのカメラがISO400で頑張るようなシーンをF1.9ならISO100で頑張れるってことじゃない？
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:12:02 ID:FYMruWIFi
>>392
写真撮りはじめて半年経ってない俺でもよっぽど変な態勢で撮らない限り1/30でブレないよ
写真撮りはじめて半年経ってない俺でもよっぽど変な態勢で撮らない限り1/30でブレないよ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:12:34 ID:bPaRGk2J0
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:13:20 ID:wcOmz3y6O
初心者は初心者向けカメラをどうぞ。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:13:57 ID:TVXgNL8X0
歩き手持ちで花火を簡単キレイに撮れるかな
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:14:00 ID:bPaRGk2J0
しかしこれだけ明るいレンズ付けてるとISO60あたりは欲しいよね
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:14:28 ID:eQBf796z0
>>397
サボテンの先に○ンゲのようなものが
サボテンの先に○ンゲのようなものが
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:14:33 ID:oDIo0Yzc0
>>395
ニホンゴ、ムズカシカッタデスカ？
>>398
F2.4からF1.9にするとISO100で400のSS稼げるの？
ID赤くしながら朝から擁護してるヤツってアタマ悪いな
まぁだからこそ宣伝やカタログデータに踊らされてIIIまんせーしてるんだろうけど
ってか手ブレ補正の話すると異様に食い付きいいね
そんなに触られたくない点なの？
補正ユニット入れて配線からエンジンから全て設計し直す手間とコストを惜しんで
微妙に明るいレンズだけで誤魔化したのを素直に受け入れればいいのに…
まぁそれが出来たら儲じゃないよな
ニホンゴ、ムズカシカッタデスカ？
>>398
F2.4からF1.9にするとISO100で400のSS稼げるの？
ID赤くしながら朝から擁護してるヤツってアタマ悪いな
まぁだからこそ宣伝やカタログデータに踊らされてIIIまんせーしてるんだろうけど
ってか手ブレ補正の話すると異様に食い付きいいね
そんなに触られたくない点なの？
補正ユニット入れて配線からエンジンから全て設計し直す手間とコストを惜しんで
微妙に明るいレンズだけで誤魔化したのを素直に受け入れればいいのに…
まぁそれが出来たら儲じゃないよな
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:17:03 ID:EmXIFW3AO
え？手ブレ補正がつくと花火が手持ちで綺麗に撮れるの？ マジ？
少しでもブレたら花火なんかおしまいだろ？
少しでもブレたら花火なんかおしまいだろ？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:18:09 ID:vyr2HNtM0
ニコンの単焦点レンズのラインナップを見ても、
広角レンズにはVRがついていない。
GRに手ぶれ補正を求めるのは酷だろう。
広角レンズにはVRがついていない。
GRに手ぶれ補正を求めるのは酷だろう。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:18:26 ID:L4xr6q1S0
GR信者の他スレへのアンチ活動何とかしてほしい。
GRD3なんて現GRユーザ以外誰も見向きもしないからさ。このスレで勝手にやっててほしいよ。
GRD3なんて現GRユーザ以外誰も見向きもしないからさ。このスレで勝手にやっててほしいよ。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:21:57 ID:IGDfHImU0
擁護してる奴ほんとに社員くさいんだよなぁ。
F1.9に異常なこだわり見せてる所が変。
F1.9なら、F1.9なら手ブレ補正も必要なし！とか連呼してるけど、
開放絞りで撮りたくない場面も多々あるわけだし。
そもそもGRDの最高画質はF4～F4.5が最高なわけで、
できれば開放でなんて撮りたくない。
あと歪曲収差がわずかに増してるってレスもあったけど、
それならF1.9なんてまったくメリットないだろ。
F2.4で収差が少ないほうがずっといい。
F1.9に異常なこだわり見せてる所が変。
F1.9なら、F1.9なら手ブレ補正も必要なし！とか連呼してるけど、
開放絞りで撮りたくない場面も多々あるわけだし。
そもそもGRDの最高画質はF4～F4.5が最高なわけで、
できれば開放でなんて撮りたくない。
あと歪曲収差がわずかに増してるってレスもあったけど、
それならF1.9なんてまったくメリットないだろ。
F2.4で収差が少ないほうがずっといい。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:22:12 ID:1I8aX3Db0
すまん
全然いい写真があがってこないんだが・・
ノイズまみれで立体感ないし、ぼけが超きたない
こんなん使ってたら他人に疑われる
全然いい写真があがってこないんだが・・
ノイズまみれで立体感ないし、ぼけが超きたない
こんなん使ってたら他人に疑われる
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:24:32 ID:RhVv18E6O
2買ったとき
手振れ補正あるようなシロート向けじゃないことを売りにしてた。
そのあたりに感化されてるのが多い。
一眼と違って片手で自由な角度で撮影する俺には便利な機能。
GRD持ちは手振れなんて欲しがらない？リコーに踊らされすぎ
手振れ補正あるようなシロート向けじゃないことを売りにしてた。
そのあたりに感化されてるのが多い。
一眼と違って片手で自由な角度で撮影する俺には便利な機能。
GRD持ちは手振れなんて欲しがらない？リコーに踊らされすぎ
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:25:21 ID:GUujBjCa0
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:25:26 ID:DW9Bo0150
すげーな！手ぶれ補正が付くと何でも撮れるの？？
真っ暗闇の中でも？？マジ？？？
真っ暗闇の中でも？？マジ？？？
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:25:39 ID:Wxx2FQL40
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:28:25 ID:EmXIFW3AO
GRD3で駄目なら逆にコンデジで満足度の高い画質が良い機種はどれになるんだ？
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:30:11 ID:bPaRGk2J0
>>421
1000万画素でも今回は十分な感度を得ている
1000万画素でも今回は十分な感度を得ている
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:32:05 ID:TyAgZxNwO
>>412
いやいや君の言ってる事が変。
仮に1/30秒でもブレることがあるとするよな。
同じ1/30秒なら別に君が言うような夕方や室内って条件に限らず
日中だろうが何だろうが手ブレのリスクは同じじゃないか？って言ってるの。
日本語解る？
いやいや君の言ってる事が変。
仮に1/30秒でもブレることがあるとするよな。
同じ1/30秒なら別に君が言うような夕方や室内って条件に限らず
日中だろうが何だろうが手ブレのリスクは同じじゃないか？って言ってるの。
日本語解る？
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:32:53 ID:k3wQw1fP0
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:36:51 ID:dU/Kh9h40
一眼て言葉嘘くせぇ。レフレックスでもなくカメラの掲示用が銀塩時代の一眼レフに似てるていうだけで一眼やてw。なかなか笑かしてくれよる。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:38:35 ID:3DCW9asZ0
F1.9になったら、歪曲が出てるってのは本当かｗ
2.4のままで手ぶれ補正付けた方がよかったな。
リコーに手ぶれ補正って荷が重いんだな。
2.4のままで手ぶれ補正付けた方がよかったな。
リコーに手ぶれ補正って荷が重いんだな。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:39:44 ID:SVH5tzXH0
>>424
ID:oDIo0Yzc0の室内には強風が吹き荒れてるんじゃない？ｗ
ID:oDIo0Yzc0の室内には強風が吹き荒れてるんじゃない？ｗ
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:41:21 ID:TyAgZxNwO
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:42:41 ID:SVH5tzXH0
>>429
いや、強風で体が安定しないから手ブレしやすいのかな、と。
いや、強風で体が安定しないから手ブレしやすいのかな、と。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:43:56 ID:TyAgZxNwO
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:44:54 ID:dTyl7Q+f0
夕方になると室内でビール飲むから手がぶれるんだろう
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:48:09 ID:TyAgZxNwO
アル中かよ…ｗ
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:50:32 ID:EmXIFW3AO
室内は安い一眼でも買っとけ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:55:51 ID:D5wFmxXJ0
>>420
手ぶれ補正がなくても真っ暗闇でとれるだろ、真っ暗闇がｗ
手ぶれ補正がなくても真っ暗闇でとれるだろ、真っ暗闇がｗ
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:57:46 ID:TyAgZxNwO
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 14:21:37 ID:oDiEYLuZ0
なんか手ぶれ補正が議論になってるみたいだが
簡単に比較するとこういうことだよな。
手ぶれ補正がある
メリット
手持ち撮影の低速側シャッター速度限界が遅い
デメリット
コスト大
サイズ大
手ぶれ補正が無い
メリット
サイズ小
コスト小
デメリット
手持ち撮影の低速側シャッター速度限界が早い
サイズに魅力を見いだしているか，機能に見いだしているかで
評価が分かれるってだけでしょ。
どっちでもいいじゃん。それぞれ自分の要件にあったカメラを
選べばよいだけで。
簡単に比較するとこういうことだよな。
手ぶれ補正がある
メリット
手持ち撮影の低速側シャッター速度限界が遅い
デメリット
コスト大
サイズ大
手ぶれ補正が無い
メリット
サイズ小
コスト小
デメリット
手持ち撮影の低速側シャッター速度限界が早い
サイズに魅力を見いだしているか，機能に見いだしているかで
評価が分かれるってだけでしょ。
どっちでもいいじゃん。それぞれ自分の要件にあったカメラを
選べばよいだけで。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 14:29:47 ID:ewLU3GTE0
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 14:30:23 ID:QPdEXVYv0
８万なら一眼が書き込みがウザいよ。
GRを検討する層は、大半が一眼ぐらい持ってるのに。
GRを検討する層は、大半が一眼ぐらい持ってるのに。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 14:31:00 ID:nL1ORsaB0
>>424
暗い場面になると明るいレンズで多少シャッター速度かせいでも
ぶれる可能性あるって話じゃないのか
本当に馬鹿なのか、曲解して話を横にそらそうとしてるのかしらんけど
D:TyAgZxNwOってもう20近くレスしてるみたいだけど
なんの使命感でそんな必死になってるんだい
携帯君と妙に仲良しだけどさｗ
暗い場面になると明るいレンズで多少シャッター速度かせいでも
ぶれる可能性あるって話じゃないのか
本当に馬鹿なのか、曲解して話を横にそらそうとしてるのかしらんけど
D:TyAgZxNwOってもう20近くレスしてるみたいだけど
なんの使命感でそんな必死になってるんだい
携帯君と妙に仲良しだけどさｗ
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 14:31:09 ID:Qer+p+uw0
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 14:35:05 ID:+1iMn/X+0
逆に手ぶれ補正がついたGRが欲しいのかの理由が曖昧なんだよね。
大雑把に言えば手ぶれ補正がついてるGX、ついてないGRなんだから、
手ぶれ補正が欲しい人はGXを選べば良いだけなんだけど。
大雑把に言えば手ぶれ補正がついてるGX、ついてないGRなんだから、
手ぶれ補正が欲しい人はGXを選べば良いだけなんだけど。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 14:44:32 ID:QPdEXVYv0
>>441
少ない人数で何度も何度もID変えて書いてるだけだよ
少ない人数で何度も何度もID変えて書いてるだけだよ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 14:47:17 ID:J0W/CJ4h0
>>442
GRという冠を取ると他社以下の時代遅れカメラということがよくわかる。
GRという冠を取ると他社以下の時代遅れカメラということがよくわかる。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 14:47:50 ID:wqsU1VPx0
手ぶれ補正＝へたれ って流れがＧＲにはあるのかな？ww
デジタル全盛でコンデジのほとんどに光学ファインダーが消え
背面液晶での確認が常となると、銀塩時代とは違った
あの独特のフォーム（携帯の写メ）と同じ構えをしなければいけない。
しかしあの構えだとどうしてもぶれてしまう。
それゆえに手ぶれ補正はここまで進化してきたと思う。
アクセサリーに光学ファインダーはあるそうだけど・・
正常進化で考えればＦ1.9にするより手ぶれ補正の方が
はるかに恩恵はあったと思うよ。
デジタル全盛でコンデジのほとんどに光学ファインダーが消え
背面液晶での確認が常となると、銀塩時代とは違った
あの独特のフォーム（携帯の写メ）と同じ構えをしなければいけない。
しかしあの構えだとどうしてもぶれてしまう。
それゆえに手ぶれ補正はここまで進化してきたと思う。
アクセサリーに光学ファインダーはあるそうだけど・・
正常進化で考えればＦ1.9にするより手ぶれ補正の方が
はるかに恩恵はあったと思うよ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 14:51:41 ID:UoGcy2bC0
>>444
それ言っちゃったらマズイだろw
それ言っちゃったらマズイだろw
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 14:52:54 ID:lA8e/BZ3O
てゆーかボディ材質にコストが掛かってる面は完璧無視ですか。そうですか。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 14:53:50 ID:cwEd9p0N0
>>395
素人にマジレスかっこわるいｗ
素人にマジレスかっこわるいｗ
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 14:55:14 ID:cwEd9p0N0
>>404
一部じゃなく一人な
一部じゃなく一人な
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 14:57:06 ID:EmXIFW3AO
雨で暇なやつが多いだけでしょ
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 14:58:40 ID:dTyl7Q+f0
雨露に濡れた草花でも撮りに行けばいいのに
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 14:59:06 ID:vyr2HNtM0
レンズが単焦点で手ぶれ補正機能付きのデジカメって他社から出てたっけ？
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 15:00:35 ID:qa2//uBj0
8万で買う奴は池沼
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 15:02:13 ID:cwEd9p0N0
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 15:02:40 ID:7VVqTBLm0
とりあえず、もうポイント考慮すると「６万円台」な！！
８万・・・って煽りができる時期は、終わったよ。
値下げ万歳！（発売前なのに。笑）
手振れ補正、サイズアップしないなら搭載してもよかったのにね。
俺は使わないけど、搭載して売り上げ伸びて
ＧＲＤⅣにつながって欲しい。
手振れ補正のないⅢでも、他のカメラと比較にならない魅力だけどね。
８万・・・って煽りができる時期は、終わったよ。
値下げ万歳！（発売前なのに。笑）
手振れ補正、サイズアップしないなら搭載してもよかったのにね。
俺は使わないけど、搭載して売り上げ伸びて
ＧＲＤⅣにつながって欲しい。
手振れ補正のないⅢでも、他のカメラと比較にならない魅力だけどね。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 15:08:15 ID:8tSXApvIi
>>453
お前は無知
お前は無知
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 15:11:18 ID:vbnMCp1M0
>>454
４万台なんて来年の春頃になっちゃうんじゃないの？
４万台なんて来年の春頃になっちゃうんじゃないの？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 15:13:36 ID:8PXWwaF70
偉大な初代と、その正常進化版の2が確固たる地位を築いていただけに、
新たな一歩を踏み出した3は元より否定的な意見が多くて当たり前
それも発売からしばらくしてプロアマ双方の実写やレビューが増えていけば
自然と肯定的な意見も増えてくるさ
今の価格設定だと、ハナから肯定的な心情で購入する層が圧倒的だろうし
自分もII売ってIII買うつもりだったが、やっぱもう1台II買って保管しておくｗ
新たな一歩を踏み出した3は元より否定的な意見が多くて当たり前
それも発売からしばらくしてプロアマ双方の実写やレビューが増えていけば
自然と肯定的な意見も増えてくるさ
今の価格設定だと、ハナから肯定的な心情で購入する層が圧倒的だろうし
自分もII売ってIII買うつもりだったが、やっぱもう1台II買って保管しておくｗ
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 15:26:21 ID:l9Wn1paM0
嫌い嫌いも好きのうち。
気になるから、この板に書き込んでるんだよね、皆。
気になるから、この板に書き込んでるんだよね、皆。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 15:30:10 ID:EmXIFW3AO
３ヶ月で五万前半にはなると思う
こんな時期に高値で売れるほど甘くないだろ
こんな時期に高値で売れるほど甘くないだろ
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 15:31:41 ID:7VVqTBLm0
だいたい、機種名がタイトルになるカメラで
書き込みがやたら多いかめらは、まずそこそこ売れること確定。
否定肯定含めて、多くが興味持ってることの証明。
俺は自分で触って良し悪し決める。
書き込みがやたら多いかめらは、まずそこそこ売れること確定。
否定肯定含めて、多くが興味持ってることの証明。
俺は自分で触って良し悪し決める。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 15:34:13 ID:hti8JlXZO
八幡、八幡、ランランラン
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 15:35:25 ID:3J+jdWBKO
G→外見と
R→レンズと
D→騙し文句
のキャメラ
R→レンズと
D→騙し文句
のキャメラ
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 15:39:15 ID:cwEd9p0N0
>>457
どうだろ。今回は他社から続々と良いものが出てくるから値下げしないと食われるのは間違いない。
どうだろ。今回は他社から続々と良いものが出てくるから値下げしないと食われるのは間違いない。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 15:40:22 ID:MPJO22nr0
>>416
誰のブログだったか、GRD3の最高画質はF値２－３辺りってでてたよ。
誰のブログだったか、GRD3の最高画質はF値２－３辺りってでてたよ。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 15:42:41 ID:nC+Xqr1S0
こうなったら、GRDは絶対に手ブレ補正を搭載しないことにして、
シーラカンスになれ。
シーラカンスになれ。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 15:49:08 ID:a2JrUYVH0
ノーシンセサイザーを売りにするハードコアバンドみたいなもんですか
さすがGR。ロックですね
さすがGR。ロックですね
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 15:49:23 ID:LY06vFDeO
八万円から一切値引きしないでもらいたい
場合によっては受注生産で八万円維持を望む
場合によっては受注生産で八万円維持を望む
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 15:50:37 ID:cwEd9p0N0
>>468
なぜ？
なぜ？
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 15:56:46 ID:UgXMIMVH0
目指せデジカメ界のスーパーカブw
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:00:00 ID:uVI9kVJH0
>>470
カブに失礼だ
カブに失礼だ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:08:18 ID:NBk6lx3b0
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:09:34 ID:o0yhx3R3i
早く欲しいな
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:11:45 ID:qCGWfS4i0
LX3の後継を早く見たいな。
いまどき手ブレ補正を見送ったGRD3には興味なし。
いまどき手ブレ補正を見送ったGRD3には興味なし。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:12:00 ID:kWUUbsZQ0
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:12:57 ID:o0yhx3R3i
>>474
じゃあ来るな
じゃあ来るな
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:18:54 ID:NBk6lx3b0
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:19:06 ID:3J+jdWBKO
GRDⅢが売れたら買った奴がバカ
GRDⅢが売れなかったらRICOHがバカ
さぁ、バカになるのはどっちかな
GRDⅢが売れなかったらRICOHがバカ
さぁ、バカになるのはどっちかな
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:20:19 ID:nqP7ryTg0
ワイコン使えなくなったのは痛いな・・・
でも43mmってことはGX用に買ったフィルターは
使えるか・・・
でも43mmってことはGX用に買ったフィルターは
使えるか・・・
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:20:32 ID:ewLU3GTE0
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:22:28 ID:9CdUwIuKP
週末だってのに延々と粘着してる携帯くんがいるな。
そんな暇なら外でて写真撮ってこいよw
そんな暇なら外でて写真撮ってこいよw
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:23:40 ID:dSPU9Wo70
はいはい手ブレ補正ついてませーん
今時1,000万画素ですいませーん
レンズ部飛び出て重くなってごめんなさーい
発売価格高くて申し訳ないでーす
だからGRD持ってない、買う気ない人間はネガキャンやるなら他のスレでやってくれ
今時1,000万画素ですいませーん
レンズ部飛び出て重くなってごめんなさーい
発売価格高くて申し訳ないでーす
だからGRD持ってない、買う気ない人間はネガキャンやるなら他のスレでやってくれ
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:25:59 ID:9HQAb5Tq0
>>482
批判を受け入れられない、ｲｼｱﾀﾏww
批判を受け入れられない、ｲｼｱﾀﾏww
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:28:09 ID:8/8ytRdp0
いい大人が嫌いなカメラスレにネチネチ粘着とか、
やってる自分がよく嫌にならないな。
やってる自分がよく嫌にならないな。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:30:15 ID:kWUUbsZQ0
ブレ補正の代わりに、
レンズが明るくなって、センサーの高感度特性が向上した。
GRD2よりEV3段分は暗いところに強くなってるんじゃない？
もちろんきちんと効果の有る(w)ブレ補正が付けば、
それはそれで便利だけどね。
レンズが明るくなって、センサーの高感度特性が向上した。
GRD2よりEV3段分は暗いところに強くなってるんじゃない？
もちろんきちんと効果の有る(w)ブレ補正が付けば、
それはそれで便利だけどね。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:36:28 ID:cwEd9p0N0
>>472
ああ。写真も数見ないうちに予約したマニアって事か。
ああ。写真も数見ないうちに予約したマニアって事か。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:39:37 ID:9aWgdCu70
3段だとGRD2のISO100＝GRD3のISO400
GRD2のISO400＝GRD3のISO1600が同じって意味だけど
さすがにそこまで行ってないだろ
GRD2のISO400＝GRD3のISO1600が同じって意味だけど
さすがにそこまで行ってないだろ
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:47:10 ID:TyAgZxNwO
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:47:21 ID:FUuEzwA10
>>487
有り得ね
有り得ね
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:49:50 ID:TyAgZxNwO
あ…ID:oDIo0Yzc0さんか。
まあどっちもどっちかｗ
まあどっちもどっちかｗ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:54:27 ID:9spkH6+80
初代にワイコンつけてうろついてきたが
Ⅲのワイコンはこれより大きいらしいし･･･初代を21mmカメラにするかな
使用頻度考えると２万はつらいし
Ⅲのワイコンはこれより大きいらしいし･･･初代を21mmカメラにするかな
使用頻度考えると２万はつらいし
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:59:32 ID:aAsyoss50
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 17:19:46 ID:SMx0rauA0
おまえらテレコンのことも思い出してやってください
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 17:24:59 ID:ep55OdjF0
>>463
レンズはLだよ
レンズはLだよ
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 17:29:58 ID:9spkH6+80
>>493
買って一回しか持ち出してねーよコノヤロー
買って一回しか持ち出してねーよコノヤロー
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 17:30:04 ID:l9Wn1paM0
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 17:30:38 ID:dSPU9Wo70
ID:TyAgZxNwOもイメージ悪いやつだな
GRD3肯定派の中に感情的なレスしてID真っ赤なのが複数いる現状は
「GRDを使うのは機材おたくの子供じみた連中」みたいな印象を内外に与えかねない
GRD3肯定派の中に感情的なレスしてID真っ赤なのが複数いる現状は
「GRDを使うのは機材おたくの子供じみた連中」みたいな印象を内外に与えかねない
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 17:30:58 ID:EmXIFW3AO
俺は外にいるから携帯だけど他に携帯君いるの？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 17:33:23 ID:wcOmz3y6O
パナとシグマのユーザーは見苦しいな
わざわざ発売されてもいないカメラのスレ来てまで恥をさらすなよ
わざわざ発売されてもいないカメラのスレ来てまで恥をさらすなよ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 17:42:47 ID:SMx0rauA0
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 17:46:24 ID:n7v7tT7v0
しっかり効く手ブレ補正が
あれば良かったねえ
あれば良かったねえ
お前ら、俺のこと知ってるか？
夏の太陽の下
お前らのかわいい彼女を撮りたいなら、俺を使え
夏の太陽の下
お前らのかわいい彼女を撮りたいなら、俺を使え
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 18:02:39 ID:lI4TXr1Hi
>>502
お断りします
お断りします
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 18:03:54 ID:cwEd9p0N0
>>502
起動している間に冷めてしまいます
起動している間に冷めてしまいます
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 18:05:05 ID:+1iMn/X+0
>>502
手ぶれ補正が無いのでお断りします。
手ぶれ補正が無いのでお断りします。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 18:06:30 ID:2W6SxXP10
自分のブログ通すとID変わるんだっけ？
なんかそれで自演って出来たんだよね(本当は推測)
なんかそれで自演って出来たんだよね(本当は推測)
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 18:19:30 ID:cwEd9p0N0
Id追ってみたら？
DP2信者なキミにも、三人とも別人と分かるだろ。
DP2信者なキミにも、三人とも別人と分かるだろ。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 18:23:50 ID:ewLU3GTE0
>>505
だからGX系があるだろーが
だからGX系があるだろーが
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 18:28:01 ID:bPaRGk2J0
>>501
GX替刃
GX替刃
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 18:34:09 ID:SMx0rauA0
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 18:40:19 ID:bPaRGk2J0
>>510
じゃあ何も買うな
じゃあ何も買うな
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 18:41:46 ID:wcOmz3y6O
なんか最近手ブレの話しかしてなくない？
手ブレ補正ってそんなに「あって当たり前」のもん？
手ブレ補正ってそんなに「あって当たり前」のもん？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 18:43:17 ID:Bts2nEWX0
GRD2餅だが、買い換えるか微妙じゃね？
パナの新型を買い増す方向で検討中
GRD3が安くなった時にﾘﾌﾟﾚｰｽするか
パナの新型を買い増す方向で検討中
GRD3が安くなった時にﾘﾌﾟﾚｰｽするか
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 18:43:55 ID:SMx0rauA0
>>511
「じゃあ」になってないぞおいｗ
「じゃあ」になってないぞおいｗ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 18:43:58 ID:TyAgZxNwO
って言うか手ブレ補正が欲しければ、リコー製品に限らず世の中に溢れてるから
そういう人はそれらから選べば良いだけの事。
このスレで幾らゴネても喚いてもGR-DⅢの仕様は変わらない。
つまり無意味。
そういう人はそれらから選べば良いだけの事。
このスレで幾らゴネても喚いてもGR-DⅢの仕様は変わらない。
つまり無意味。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 18:45:24 ID:SMx0rauA0
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 18:47:07 ID:g44ME3nZ0
>>512
今は発売前だから
スペックで話をするしかないからね。
作例が出始めればアンチも黙るだろう。
手ブレ補正の是非ってのは
出てくる作例がブレブレだったら叩かれても仕方ないけどねｗ
GRDⅡの作例でもブレてる作例は見ないから、28ｍｍ単焦点機では何とかなる
今は発売前だから
スペックで話をするしかないからね。
作例が出始めればアンチも黙るだろう。
手ブレ補正の是非ってのは
出てくる作例がブレブレだったら叩かれても仕方ないけどねｗ
GRDⅡの作例でもブレてる作例は見ないから、28ｍｍ単焦点機では何とかなる
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 19:01:11 ID:RhVv18E6O
解像感について語ろうぜ
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 19:03:16 ID:dU/Kh9h40
>>468
それいいわぁ。絶対やって欲しいね。要る人だけに値引きせずに売るのが一番いい。完全受註生産賛成です。
それいいわぁ。絶対やって欲しいね。要る人だけに値引きせずに売るのが一番いい。完全受註生産賛成です。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 19:04:30 ID:d2fVJYGI0
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 19:06:02 ID:g44ME3nZ0
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 19:11:55 ID:/xJZhCdP0
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 19:18:40 ID:EmXIFW3AO
手ブレが死ぬほど必要な奴はコンデジしか知らない素人
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 19:20:57 ID:oDiEYLuZ0
被写体ブレを考えると，手ぶれ補正よりも
高感度の画質向上や，レンズが明るくなる方が
使い勝手が向上するんだけどね。
同じコストをかけるなら，そちらのほうが嬉しい。
もちろん，その上で手ぶれ補正までしてくれたら
さらに楽だが。
高感度の画質向上や，レンズが明るくなる方が
使い勝手が向上するんだけどね。
同じコストをかけるなら，そちらのほうが嬉しい。
もちろん，その上で手ぶれ補正までしてくれたら
さらに楽だが。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 19:23:05 ID:cwEd9p0N0
>>515
まぁ、手ぶれ坊もGRDの性能を認めてるのは伝わってくるよな
まぁ、手ぶれ坊もGRDの性能を認めてるのは伝わってくるよな
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 19:28:11 ID:vlJ1FOpk0
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 19:32:53 ID:+1iMn/X+0
発売が待ちきれない気持ちを紛らわすために悪者になってくれてるんだよきっと。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 19:45:16 ID:U6aMISB10
手ぶれ坊や達は便利さに慣れすぎてなんでも機械で補正してもらえないと写真が撮れないということですね？
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 19:49:59 ID:0vy4yB980
>>528
ISOも100固定で使ってろ
ISOも100固定で使ってろ
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 19:51:02 ID:QPdEXVYv0
発売までずーっと手ぶれ補正であおり続けるつもりなのかｗ
なんて暇な。
なんて暇な。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 19:52:39 ID:TyAgZxNwO
>>525
そうでなければ貴重な時間を割いてわざわざここには来ないだろうね。
叩いてる人をタイプ別に考えても…
・メーカー雇われタイプなら→
自社に脅威を感じさせない製品を無駄な予算を使って叩く必要は無い。
・欲しくても高くて買えないタイプ→
文字通り欲しいんだよな？
・他機種を愛用していて自尊心を傷つけられるのを恐れているタイプ→
つまりはGR-DⅢを間接的に認めてしまってるという事。
・望んでいた手ブレ補正が無い事を認めきれないタイプ→
これだけ世間に溢れる他の手ブレ補正搭載機には行けない理由があるという事。
そうでなければ貴重な時間を割いてわざわざここには来ないだろうね。
叩いてる人をタイプ別に考えても…
・メーカー雇われタイプなら→
自社に脅威を感じさせない製品を無駄な予算を使って叩く必要は無い。
・欲しくても高くて買えないタイプ→
文字通り欲しいんだよな？
・他機種を愛用していて自尊心を傷つけられるのを恐れているタイプ→
つまりはGR-DⅢを間接的に認めてしまってるという事。
・望んでいた手ブレ補正が無い事を認めきれないタイプ→
これだけ世間に溢れる他の手ブレ補正搭載機には行けない理由があるという事。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 20:01:49 ID:UeS3tdHt0
手ブレ補正の話題が結構続いていますが、手ブレ補正が必要って方の手ブレ補正が必要だなぁって感じ始めるのはどのぐらいのシャッタースピードぐらいのからなのでしょうか？
自分的にはGR DIGITALで風景写真で日の入り前までならISO100、絞り優先5.6、シャッタースピード1/5までなら頑張れますが…
確かに手ブレ補正があったほうが様々なシーンで撮れる写真が多くなりますが、これ一台で全てを撮るってのは難しいような気もします。
GR DIGITALの一番の良さは手に馴染むサイズ、設定のしやすさ、単焦点であるがうえの割り切りの良さではないでしょうか？
個人的には手ブレ補正よりも、ADJのフリーズやレンズへのゴミ対策などが強化されると嬉しいです。
自分的にはGR DIGITALで風景写真で日の入り前までならISO100、絞り優先5.6、シャッタースピード1/5までなら頑張れますが…
確かに手ブレ補正があったほうが様々なシーンで撮れる写真が多くなりますが、これ一台で全てを撮るってのは難しいような気もします。
GR DIGITALの一番の良さは手に馴染むサイズ、設定のしやすさ、単焦点であるがうえの割り切りの良さではないでしょうか？
個人的には手ブレ補正よりも、ADJのフリーズやレンズへのゴミ対策などが強化されると嬉しいです。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 20:07:01 ID:UeS3tdHt0
>>532 一部文章がおかしいところがありました。スミマセン…
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 20:09:23 ID:TyAgZxNwO
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 20:10:52 ID:TyAgZxNwO
俺も訂正…
よりゴミが入り難いの後に
“構造”が抜けてた。
よりゴミが入り難いの後に
“構造”が抜けてた。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 20:16:29 ID:UeS3tdHt0
>>534
構造上仕方のない事ではありますが、ゴミが混入しにくくなるように改良されるのは嬉しいですね。
強風の中で撮影するお前が悪いと言われればそれまでですが、ゴミ取りでレンズユニット交換になってしまった場合は結構高くつきますから。
構造上仕方のない事ではありますが、ゴミが混入しにくくなるように改良されるのは嬉しいですね。
強風の中で撮影するお前が悪いと言われればそれまでですが、ゴミ取りでレンズユニット交換になってしまった場合は結構高くつきますから。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 20:18:12 ID:wqsU1VPx0
次の後継機があるとすれば手ぶれは積んでくると思うな
そこではじめて3の検証ができると思う。
銀塩のＧＲがその後もアホみたいな価格で取引され
たように
ＧＲＤの3がそうなるとも思わんし
そもそもＧＲの持つ意味合いがここにきてちょっと無理かな～とも
思うし。ＧＲはこうじゃなきゃって縛りが、自滅へと向かわせてる
気がするな。
そこではじめて3の検証ができると思う。
銀塩のＧＲがその後もアホみたいな価格で取引され
たように
ＧＲＤの3がそうなるとも思わんし
そもそもＧＲの持つ意味合いがここにきてちょっと無理かな～とも
思うし。ＧＲはこうじゃなきゃって縛りが、自滅へと向かわせてる
気がするな。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 20:20:39 ID:hO4Wbe1V0
>>532
絶対になくちゃイヤというわけではないけど、現状のサイズを維持して
手ぶれ補正が付くならほしいね。
俺の場合は1/20sあたりから気を使い始めて1/8sが限界。それ未満になると
数打てば当たる場合があるといったレベル。
GRD3はISO400もそこそこ使えそうだから、絶対に必要ってほどでは
ないかな。
絶対になくちゃイヤというわけではないけど、現状のサイズを維持して
手ぶれ補正が付くならほしいね。
俺の場合は1/20sあたりから気を使い始めて1/8sが限界。それ未満になると
数打てば当たる場合があるといったレベル。
GRD3はISO400もそこそこ使えそうだから、絶対に必要ってほどでは
ないかな。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 20:27:11 ID:TyAgZxNwO
>>537
次のGR-Dが出る頃って…いつの話？2年後辺り？それまで検証お預けってのは少々乱暴な気が。
GR-Dの存在価値はその大きさと操作性と画質のバランス、
それとカメラらしい質感やデザインにもあると思う。
機能別に見ると手ブレ補正を始め他社に優れた機種は沢山あるのにGR-Dを選ぶ理由はその辺りにある。
ブランドイメージとか正直道具として見た場合にあまり問題ではない。
次のGR-Dが出る頃って…いつの話？2年後辺り？それまで検証お預けってのは少々乱暴な気が。
GR-Dの存在価値はその大きさと操作性と画質のバランス、
それとカメラらしい質感やデザインにもあると思う。
機能別に見ると手ブレ補正を始め他社に優れた機種は沢山あるのにGR-Dを選ぶ理由はその辺りにある。
ブランドイメージとか正直道具として見た場合にあまり問題ではない。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 20:29:30 ID:cwEd9p0N0
>>526
IDコロコロ変えるお前と違って常時接続してるだけだ。
IDコロコロ変えるお前と違って常時接続してるだけだ。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 20:29:49 ID:g44ME3nZ0
>>537
俺はむしろ新商品には新技術を求められるデジカメ市場そのものが自滅に向かってると思う。
GRDはまぁ良いとして
他のコンデジの売り方が非常にあさはか。
画素数や手ブレ補正や○○倍ズームという分かり易い訴求で短いライフサイクルを演出し
買い替え需要で利益を出すやり方そのものが自滅へ向かう。
俺はむしろ新商品には新技術を求められるデジカメ市場そのものが自滅に向かってると思う。
GRDはまぁ良いとして
他のコンデジの売り方が非常にあさはか。
画素数や手ブレ補正や○○倍ズームという分かり易い訴求で短いライフサイクルを演出し
買い替え需要で利益を出すやり方そのものが自滅へ向かう。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 20:31:26 ID:UeS3tdHt0
>>538
手ブレ補正はもちろん無いよりはあった方が良いと思いますよ。
ただ手ブレ補正がからどう工夫して撮ろうかなぁって考えながら撮るのも一つの楽しみだったりもします。
自分的にはもう手ブレする限界のシャッタースピードになってしまったらISO感度あげたり、思い切って白黒モードに切り替えたりして撮ってみて楽しんじゃいますね。
手ブレ補正はもちろん無いよりはあった方が良いと思いますよ。
ただ手ブレ補正がからどう工夫して撮ろうかなぁって考えながら撮るのも一つの楽しみだったりもします。
自分的にはもう手ブレする限界のシャッタースピードになってしまったらISO感度あげたり、思い切って白黒モードに切り替えたりして撮ってみて楽しんじゃいますね。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 20:40:13 ID:UeS3tdHt0
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 20:46:40 ID:cwEd9p0N0
>>541
携帯と同じ道をたどっているよな。
そのうちどれも似たようなものになっていって、新製品を作っても買い換えるのはマニアのみ。
どのみち将来少子化していくから、需要も先細りしていくだろう。
>>842
確かにあればマシだけど、手ぶれ補正が必要ない時間帯での撮影では、補正機能がついていないものの方がいい写真が撮れる。
それに手ぶれ補正の性能が中途半端だと無意味なだけ。
性能の良い補正機能は歓迎だが、手ぶれがないと駄目という盲目的な考え方には不同意。
携帯と同じ道をたどっているよな。
そのうちどれも似たようなものになっていって、新製品を作っても買い換えるのはマニアのみ。
どのみち将来少子化していくから、需要も先細りしていくだろう。
>>842
確かにあればマシだけど、手ぶれ補正が必要ない時間帯での撮影では、補正機能がついていないものの方がいい写真が撮れる。
それに手ぶれ補正の性能が中途半端だと無意味なだけ。
性能の良い補正機能は歓迎だが、手ぶれがないと駄目という盲目的な考え方には不同意。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 20:48:48 ID:cwEd9p0N0
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 20:51:03 ID:wqsU1VPx0
ＧＲって名前が「おまえらコンデジとは違うは」という一線なんだろうね。
デジタル時代にあっては、新機種が下克上を起こすのは一眼市場でも普通。
はっきり言えば、ＧＲＤを凌駕するコンデジはあると思うぞ。
そんな環境の中でＧＲって囲いの中に入って、周りは知らんぞ！！
っていう輩が居るとは思う。で、そういう奴に食って掛かって煽る奴が居るって
感じ？
ＧＲという、そのアイデンティティーを保つのが今になっては厳しくなってきた。
それをそれと主張するアイテムが無くなって来たんだろう。で3になって
持ち出したのがＦ1.9なんだろうね。
ただこれがどうなるかってのがこれからの話だけど。むむむ
デジタル時代にあっては、新機種が下克上を起こすのは一眼市場でも普通。
はっきり言えば、ＧＲＤを凌駕するコンデジはあると思うぞ。
そんな環境の中でＧＲって囲いの中に入って、周りは知らんぞ！！
っていう輩が居るとは思う。で、そういう奴に食って掛かって煽る奴が居るって
感じ？
ＧＲという、そのアイデンティティーを保つのが今になっては厳しくなってきた。
それをそれと主張するアイテムが無くなって来たんだろう。で3になって
持ち出したのがＦ1.9なんだろうね。
ただこれがどうなるかってのがこれからの話だけど。むむむ
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 20:51:07 ID:aAsyoss50
手振れ補正ってわめいてるの一人か二人なんだろｗ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 21:00:06 ID:p90nXci/0
趣味で使ってる人は手ぶれ補正なくてもいいかも知れないけど、
仕事で使ってるとどうしても必要なんだよ。
GRだからこそ付けて欲しいな。
仕事で使ってるとどうしても必要なんだよ。
GRだからこそ付けて欲しいな。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 21:01:26 ID:QPdEXVYv0
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 21:04:42 ID:eX9GnYhvi
完全予約受注にしてもらうよう要望出しました。手ブレ補正かけたい人は自分で改造すればいいと思います。保証は効かなくなるのでよければ。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 21:05:00 ID:qrl42E8d0
RICOHは、あからさまなバックマージンキャンペーンをやるけど、
今回も店内でGRDに触れた途端に、店員の粘着攻撃にあうのかな。
今回も店内でGRDに触れた途端に、店員の粘着攻撃にあうのかな。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 21:07:14 ID:ewLU3GTE0
だってG10とか言ってる奴いたよな…
DP1だって触ってみたら「こりゃ使えねー」ってなった人
多いと思うよ。
DP1だって触ってみたら「こりゃ使えねー」ってなった人
多いと思うよ。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 21:07:24 ID:g44ME3nZ0
>>546
それは違う
GRDは初代の頃からスペック的、画質的にはそれほど圧倒的なコンデジではなかった。
そのストイックで分かり易いコンセプトが得意だっただけ。
GRDⅢで君がそう思うのは、あまりにシリーズコンセプトに忠実なのでちょっと飽きただけ。
どんな優れたプロダクトでも波はある。
市場的に目新しさが無いから飽きたと感じるだけで
このコンセプトの本質的な魅力に取り付かれてる人は結局GRDを買う事になる。
浮気してみれば分かるが、やはり本妻には勝てない。
それは違う
GRDは初代の頃からスペック的、画質的にはそれほど圧倒的なコンデジではなかった。
そのストイックで分かり易いコンセプトが得意だっただけ。
GRDⅢで君がそう思うのは、あまりにシリーズコンセプトに忠実なのでちょっと飽きただけ。
どんな優れたプロダクトでも波はある。
市場的に目新しさが無いから飽きたと感じるだけで
このコンセプトの本質的な魅力に取り付かれてる人は結局GRDを買う事になる。
浮気してみれば分かるが、やはり本妻には勝てない。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 21:10:34 ID:TyAgZxNwO
>>546
金出して買うんだから当然他機種も検討した結果、GR-DⅢより魅力的な機種が見当たらない。
少し迷った機種があるとするならGR-DⅡかGX200。
カメラとしてはDP1もDP2もEP-1もG10もそれぞれの分野では魅力的。
ただ何より本体サイズがデカい。
金出して買うんだから当然他機種も検討した結果、GR-DⅢより魅力的な機種が見当たらない。
少し迷った機種があるとするならGR-DⅡかGX200。
カメラとしてはDP1もDP2もEP-1もG10もそれぞれの分野では魅力的。
ただ何より本体サイズがデカい。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 21:13:20 ID:TyAgZxNwO
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 21:13:51 ID:Odigqmk/0
>>554
DP1とはたいした差はないけどな。キャップは面倒だけども。画質は違いすぎる。
DP1とはたいした差はないけどな。キャップは面倒だけども。画質は違いすぎる。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 21:16:38 ID:QPdEXVYv0
>>556
晴天屋外だとDP1が圧倒的だが、薄暗くなるとDP1は役に立たんよ。
晴天屋外だとDP1が圧倒的だが、薄暗くなるとDP1は役に立たんよ。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 21:18:47 ID:TyAgZxNwO
>>556
その差が自分の中では結構大きい。
その差が自分の中では結構大きい。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 21:22:33 ID:l1u47bGv0
GRDではどうせ被写体ブレする様な被写体を
殆ど撮らないくせに・・・
殆ど撮らないくせに・・・
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 21:24:22 ID:Dz7/7ePLO
DP1は購入して一回旅行に持って行ったけど撮影がメインにならざるを得ず
スッと出してサッと撮れない事にストレスが溜まったわ
スッと出してサッと撮れない事にストレスが溜まったわ
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 21:31:40 ID:dTyl7Q+f0
ポケットに入るか入らないかが一番でかい
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 21:39:49 ID:prjfkgLE0
よく、ＤＰ系と比べられるね。
たいして変わらない大きさ・・・というが、まったく違う。
ポケットやリュックの肩掛けに取り付けるポーチなどに入れていて
そこから撮影するまでの作業だけでも
繰り返していたら、ストレスの違いがどんどん広がる。
撮影がメインの行動ならいいが、アクティブに趣味を楽しむ中で
写真も楽しもう・・・ってのならば、ＧＲＤとＤＰはもう
比較にならないよ。
たいして変わらない大きさ・・・というが、まったく違う。
ポケットやリュックの肩掛けに取り付けるポーチなどに入れていて
そこから撮影するまでの作業だけでも
繰り返していたら、ストレスの違いがどんどん広がる。
撮影がメインの行動ならいいが、アクティブに趣味を楽しむ中で
写真も楽しもう・・・ってのならば、ＧＲＤとＤＰはもう
比較にならないよ。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 21:40:02 ID:FjPk+4kt0
冷静になれオマエラ
長時間ID赤くしながら擁護してもRICOHからバックマージンもらえる訳じゃないんだし。
短焦点のコンデジだけじゃ撮影にならないから、
ごくごく普通のGRD持ちはいろんなカメラ使ってるわけでな。
で、手振れ補正も使うし、DP１やパナも使ったりするわけだ。
そうするといろんな意見が出てくるのが当たり前。
そういう意見もあるのねぐらいに思えよ。
一部のレス読んでると、GRDしか持って無くて、
そのカメラを馬鹿されてるのが悔しいだけにしか見えないんよ。
俺は防水コンデジ買ってきたから子供とお風呂で遊んでくる♪
長時間ID赤くしながら擁護してもRICOHからバックマージンもらえる訳じゃないんだし。
短焦点のコンデジだけじゃ撮影にならないから、
ごくごく普通のGRD持ちはいろんなカメラ使ってるわけでな。
で、手振れ補正も使うし、DP１やパナも使ったりするわけだ。
そうするといろんな意見が出てくるのが当たり前。
そういう意見もあるのねぐらいに思えよ。
一部のレス読んでると、GRDしか持って無くて、
そのカメラを馬鹿されてるのが悔しいだけにしか見えないんよ。
俺は防水コンデジ買ってきたから子供とお風呂で遊んでくる♪
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 21:56:35 ID:ya476+X00
いろんなカメラは持ってるけど、
パナは使わないよ。
パナは使わないよ。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 21:58:55 ID:TyAgZxNwO
>>563
特に意図的に擁護してるつもりはなくて共通の興味に対する話題を本心で語り楽しんでいるだけ。
ただ叩いてる人の視点が｢それはズレてないか？｣って思うものばかりなのと、
正直、手ブレ補正云々の話に飽きてウザいってのはある。
個人的に手ブレ補正が無い事はGR-DⅢの購入意志に全く影響が無いんだな…ってか既に予約済み。
特に意図的に擁護してるつもりはなくて共通の興味に対する話題を本心で語り楽しんでいるだけ。
ただ叩いてる人の視点が｢それはズレてないか？｣って思うものばかりなのと、
正直、手ブレ補正云々の話に飽きてウザいってのはある。
個人的に手ブレ補正が無い事はGR-DⅢの購入意志に全く影響が無いんだな…ってか既に予約済み。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 22:10:36 ID:wcOmz3y6O
いくらDPやLXの名前出しても「GRが一番」って思ってるユーザーはたくさんいるんだから、意味無いと思うよ。
むしろキャノンスレとかフジスレで宣伝した方がいいと思うんだけど。
むしろキャノンスレとかフジスレで宣伝した方がいいと思うんだけど。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 22:11:20 ID:+1iMn/X+0
パナの機種は買うたびに後悔するな。
でもまたスペックに釣られて買うんだろう。
でまた後悔するんだ。
でもまたスペックに釣られて買うんだろう。
でまた後悔するんだ。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 22:12:43 ID:cwEd9p0N0
論より証拠。
これから上がる写真で語るだろ。
もっとも、どこかのカメラのように まともな写真が撮れず本体の写真ばかり上がったりして
これから上がる写真で語るだろ。
もっとも、どこかのカメラのように まともな写真が撮れず本体の写真ばかり上がったりして
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 22:15:10 ID:GC6hgHw80
P6000の後継を見てから、決めることにした。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 22:20:38 ID:kCEbqmY80
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 22:24:49 ID:gd8AvOXt0
>>569
出るんですか？
出るんですか？
572 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/08/02(日) 22:26:50 ID:zxboDodi0 BE:262253568-2BP(224)
うんこが？
573 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/08/02(日) 22:30:06 ID:zxboDodi0 BE:114736537-2BP(224)
ぷりぷり
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 22:32:13 ID:bPaRGk2J0
個人的にはピントもオートフォーカスじゃなく焦点切り替え方式になると助かる
単焦点レンズ、マニュアルフォーカス、オートリトラクタブルライト
これで嘗てのピッカリコニカを彷彿とさせるものが出来そうだ
ソニーはコニミノ吸収したんだしここいらで過去の名機に似せたもの出さないかな？
単焦点レンズ、マニュアルフォーカス、オートリトラクタブルライト
これで嘗てのピッカリコニカを彷彿とさせるものが出来そうだ
ソニーはコニミノ吸収したんだしここいらで過去の名機に似せたもの出さないかな？
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 22:34:28 ID:vyr2HNtM0
ソニーが統合したのは、大阪の旧ミノルタ部門だけじゃないの？
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 22:35:39 ID:TyAgZxNwO
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 22:39:32 ID:bPaRGk2J0
>>575
コニミノって最初から分離したままだったの？
コニミノって最初から分離したままだったの？
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 22:45:30 ID:sZHqUVd30
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 22:48:08 ID:hti8JlXZO
出る？
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 22:48:48 ID:vyr2HNtM0
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 22:56:09 ID:sZHqUVd30
>>579
8月4日にオーストリアでCOOLPIXの新型発表
8月4日にオーストリアでCOOLPIXの新型発表
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 23:00:47 ID:wjQrGQvr0
ID:cwEd9p0N0、ホントやばいよ。
一日中、2chに張り付きすぎ。
そんなにGRD3が気になるなら、今週買っちゃえよ（ｗ
一日中、2chに張り付きすぎ。
そんなにGRD3が気になるなら、今週買っちゃえよ（ｗ
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 23:09:44 ID:Q2ySv/mI0
フイルムだからこそGRというものが存在できたわけで、豆のような撮像素子をつかうコンデジでGRは存在できないということに早く気づけよ。
μ以上の素子の使えよ。
μ以上の素子の使えよ。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 23:10:56 ID:TyAgZxNwO
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 23:13:58 ID:TyAgZxNwO
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 23:14:33 ID:cwEd9p0N0
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 23:15:34 ID:bPaRGk2J0
確かにフィルムは一眼と同じフルサイズ使ってるからね
そこら辺を克服しないと真のGRDは出来ないのかもしれない
そこら辺を克服しないと真のGRDは出来ないのかもしれない
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 23:15:36 ID:QPdEXVYv0
最近は高画素化が進みすぎてて、コンデジ新機種には一切期待できない状況が続いていたからね
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 23:16:28 ID:hLFrzt8Z0
俺も朝から彼女とデートで3回セックスしてきた。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 23:16:52 ID:wjQrGQvr0
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 23:43:38 ID:1I8aX3Db0
本当に写真撮りたい奴は、４万円台の一眼レフレンズキットと、
３万円前後で買える２００EXRや防水デジカメを買う。
GRはなんだろうね・・・？ 置物？ アクセサリ？
３万円前後で買える２００EXRや防水デジカメを買う。
GRはなんだろうね・・・？ 置物？ アクセサリ？
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 23:45:10 ID:8/8ytRdp0
> ID:1I8aX3Db0
ここで何してんの？
ここで何してんの？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 23:48:45 ID:SVH5tzXH0
「本当に」とか「真の」という表現ほどいい加減なものはなかったりする。
単に自分の意見を正当化したいだけの場合がほとんどだしｗ
単に自分の意見を正当化したいだけの場合がほとんどだしｗ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 23:51:11 ID:9aWgdCu70
やっぱ歩き回るには一眼重たいわ～ボディ+レンズで500gになればいいのに
でもそこまで軽量化するとジャンクレンズって言われるんだろうなー
でもそこまで軽量化するとジャンクレンズって言われるんだろうなー
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 23:54:10 ID:dU/Kh9h40
ここで煽ってんのは根本は「嫉妬」。故に完全スルー推奨、NGID共有推奨。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:14:35 ID:56LJB1IU0
何に対しての「嫉妬」なの？
金出すだけで手に入る、市販のカメラだけど。
金出すだけで手に入る、市販のカメラだけど。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:26:36 ID:kjaZFAoV0
>>594
＿＿＿
／⌒ ⌒＼ ━━┓┃┃
／（ ￣） （＿）＼ ┃ ━━━━━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
ﾞヽ, ,__ ,. -ｰ"ヽヽ
一眼が重たいってどんだけ軟弱www
女の子でさえ一眼レフ持って歩く時代だっつーのにww
＿＿＿
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＼ ｡≧ 三 ＝=-
ﾞヽ, ,__ ,. -ｰ"ヽヽ
一眼が重たいってどんだけ軟弱www
女の子でさえ一眼レフ持って歩く時代だっつーのにww
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:27:57 ID:dUW61Bcs0
その金を出す事のできる経済力に「嫉妬」じゃないの
やたらに高いだの一眼買えるだの言ってくるけど、GR検討する奴は一眼持ってるんだよ。
持ってないのは叩いてる奴ぐらいじゃないかな。
だから一眼買うかGR買うかって話にはならないのに（レンズ買うかGR買うかならわかる）
やたらに高いだの一眼買えるだの言ってくるけど、GR検討する奴は一眼持ってるんだよ。
持ってないのは叩いてる奴ぐらいじゃないかな。
だから一眼買うかGR買うかって話にはならないのに（レンズ買うかGR買うかならわかる）
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:28:19 ID:DUv66Wzz0
通販だと8/5お届けでしょ。明日辺りからそろそろフライング入手の人
出てくるかな。
出てくるかな。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:29:15 ID:sSmXUfFE0
嫉妬ちゃん達を尻目に5日購入だ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:33:30 ID:QcdX0RY+i
このスペ如きで待ってましたなんて奴いるわけねーだろ馬鹿！
常識的に考えろや社員
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:37:31 ID:lQg/exBy0
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:41:31 ID:4aDWp9bg0
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:43:33 ID:HNPcPt4c0
>>600
誰よりも速くUPしてネ申になってくれ
誰よりも速くUPしてネ申になってくれ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:46:45 ID:dUW61Bcs0
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:47:03 ID:sSmXUfFE0
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:48:55 ID:dUW61Bcs0
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:52:06 ID:0f7TBZowO
>>605
これコンデジ一高いだろ
これコンデジ一高いだろ
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:52:11 ID:V5Msn8Xd0
MF専用モータドライブ無し銀塩一眼なら軽いしお勧め
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:53:58 ID:KkuTWCci0
リ コ ー 先 生 の 次 回 作 に ご 期 待 く だ さ い ！
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:57:32 ID:4aDWp9bg0
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:57:46 ID:dUW61Bcs0
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 01:03:08 ID:HNPcPt4c0
>>612
で？
で？
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 01:05:41 ID:sSmXUfFE0
FXシリーズですらライカ版は凄い値段するな。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 01:14:08 ID:441eOxa8O
>>612
つまりブランドイメージだけの典型的なぼったくりって事か。
つまりブランドイメージだけの典型的なぼったくりって事か。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 01:18:07 ID:0f7TBZowO
ライカ調べた。
Ｍ８は何なんだ？
６０万円のデジカメって。。。
GRの2文字に幾ら払ってるのか？とムカついていたがカワイイもんだなｗ
Ｍ８は何なんだ？
６０万円のデジカメって。。。
GRの2文字に幾ら払ってるのか？とムカついていたがカワイイもんだなｗ
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 01:40:24 ID:OIgFqcE90
ライカにはブランド価値があるからね。そんなものが全くないGRの値段が8万てｗｗｗｗｗｗ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 01:55:40 ID:dUW61Bcs0
>>617
初期８万でも売れてるから３代目まで続いてるんだよ
初期８万でも売れてるから３代目まで続いてるんだよ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 02:01:51 ID:441eOxa8O
>>617
ブランド価値だってｗ
ブランド価値だってｗ
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 06:59:45 ID:UxEQ6WvF0
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 07:03:45 ID:GEc/HbhF0
八幡、八幡、ランランラン
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 08:25:44 ID:mhiHv5z80
リコーって携帯のような絵作りだよね。
見せてもらおうか
RICOHの新しいカメラの性能とやらを
RICOHの新しいカメラの性能とやらを
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 09:17:12 ID:KkuTWCci0
そろそろ擁護派のお仕事の時間だな
携帯の充電はちゃんと終わったか？
発売日も迫ってきたことだし、この名コストダウン機に対して
どれだけ必死の誇大妄想宣伝をしてくれるか楽しみだ
携帯の充電はちゃんと終わったか？
発売日も迫ってきたことだし、この名コストダウン機に対して
どれだけ必死の誇大妄想宣伝をしてくれるか楽しみだ
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 09:24:30 ID:HqfNGMp70
>>616
レンズ入れたら100万越えなんか余裕だよ
ズミルックスM f1.4/21mm欲しいけど
まだまだMmiya7とN 43mmで頑張ります！
山に持ってくと重くて泣きそうになるけど・・・
最近GX200＋CPLで済ますことが多くなってきた。
レンズ入れたら100万越えなんか余裕だよ
ズミルックスM f1.4/21mm欲しいけど
まだまだMmiya7とN 43mmで頑張ります！
山に持ってくと重くて泣きそうになるけど・・・
最近GX200＋CPLで済ますことが多くなってきた。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 09:42:08 ID:32TGMC8b0
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 09:43:21 ID:fgggH+39i
初代持ちで3を買おうかと思っていますが、
確かに一眼持っているなぁ
(エントリー機の安いやつだけど)
と、このスレ見て言い当てられてて
感心しております。
確かに一眼持っているなぁ
(エントリー機の安いやつだけど)
と、このスレ見て言い当てられてて
感心しております。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 09:43:40 ID:ECuJhOP80
GRDてⅢで終了なの？
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 09:55:56 ID:nUYCLZ4h0
この程度の画質で喜んでる信者の脳内って・・
「日本人による日本人の拉致を外国人の誘拐に見せた」ってわかりにくすぎる
後のネット工作と犯人写真を請け負っているらしいって
どの事件よ
後のネット工作と犯人写真を請け負っているらしいって
どの事件よ
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 10:47:01 ID:gD3hzoKf0
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 10:59:05 ID:wUoeS8Ym0
>>631
そういうことを書くとまたDP１DP１と連呼する人がやって来るぞw
そういうことを書くとまたDP１DP１と連呼する人がやって来るぞw
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 11:00:01 ID:Gou0xUYd0
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ DP１！DP１様！
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 11:01:39 ID:Gou0xUYd0
あ、余分な文字が入ってた
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 11:07:24 ID:BmaBbu9Wi
DP1がコンデジならFZ5もコンデジだわな。
EP1もコンデジだ
いや、言いすぎた
いや、言いすぎた
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 11:11:23 ID:OsfEpZvc0
コンデジ同士、画質なんて大差ないんだから、どうでもいいじゃん・・・
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 11:14:55 ID:2fG8x3DQ0
どうせ正方形のモノクロ写真撮るんだから解像度なんていらないだろ。
森山大道だとか笑
森山大道だとか笑
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 11:46:38 ID:BmaBbu9Wi
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 11:54:45 ID:utbHKx36O
>>639
そのノイズも今回かなり減ったからありがたい
そのノイズも今回かなり減ったからありがたい
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 12:13:26 ID:wUoeS8Ym0
逆に言うと評価できるのはガワだけってことだな
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 12:15:32 ID:0f7TBZowO
GRDは操作性がいいと言うけど、具体的に何処がいいの？
ビックでいろいろいじったがあまりよく分からない。
ビックでいろいろいじったがあまりよく分からない。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 12:19:12 ID:QrUje5cL0
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 12:25:23 ID:BmaBbu9Wi
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 12:29:22 ID:sJOnwrEE0
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 12:30:36 ID:wIJ0Tz8zO
あとは鏡胴の作りがマシになれば完璧です
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 12:31:19 ID:dUW61Bcs0
「カメラは所持するものであって、使うものではない」という人にも理解できないと思う
案外多かったりするｗ
案外多かったりするｗ
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 12:39:00 ID:BmaBbu9Wi
露出補正がすぐ出来るコンデジって何故か他に無いよね。
感度とかホワイトバランスとかはオートでもそんな問題無いけど、
露出補正は常に必要なのにメニューの中にある機種多すぎ。補正する気失せる。
感度とかホワイトバランスとかはオートでもそんな問題無いけど、
露出補正は常に必要なのにメニューの中にある機種多すぎ。補正する気失せる。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 12:41:06 ID:7BfzRiGKO
GRD2の使い勝手わるいんだけど操作性って評価されてる？
自然な色合いは好きだけど保存はやたらめったら遅いし今の時代にはダメな機種としか思えない
自然な色合いは好きだけど保存はやたらめったら遅いし今の時代にはダメな機種としか思えない
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 12:42:34 ID:utbHKx36O
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 12:42:52 ID:441eOxa8O
>>643
ボタン配置とかが自然に指の行く場所にある辺りとかは絶妙。
ボタン配置とかが自然に指の行く場所にある辺りとかは絶妙。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 12:43:47 ID:8vCNAlM+O
>>651
キモッｗ
キモッｗ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 12:46:56 ID:sJOnwrEE0
GRD2が保存めったら遅いって感じるか
俺が使ってる初代GRD使ったら遅すぎて卒倒するぞ
GRD2の3倍遅い
俺が使ってる初代GRD使ったら遅すぎて卒倒するぞ
GRD2の3倍遅い
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 12:52:43 ID:BmaBbu9Wi
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 12:58:45 ID:gD3hzoKf0
コマンドダイヤルがあるのは一眼使ってる人間には直感的に操作出来ていい
ハイエンドコンパクトでも十字ボタンや妙なところにあるダイヤルで操作するものがあって
使いにくいことこの上ないからな
個人的にはロック解除しないと回らないモードダイヤルは使いづらいし
ボタンやダイヤルの質感が低いのもＩＩＩで改善して欲しかったが
ハイエンドコンパクトでも十字ボタンや妙なところにあるダイヤルで操作するものがあって
使いにくいことこの上ないからな
個人的にはロック解除しないと回らないモードダイヤルは使いづらいし
ボタンやダイヤルの質感が低いのもＩＩＩで改善して欲しかったが
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:01:44 ID:441eOxa8O
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:03:21 ID:BmaBbu9Wi
ロック機構は良いと思うけどな。
勝手に回っちゃうと動画モードとかになっててゲンナリしない？
勝手に回っちゃうと動画モードとかになっててゲンナリしない？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:10:18 ID:441eOxa8O
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:20:06 ID:1vE2FG5S0
つまりこのカメラで高いのは
性能でもなく
画質でもなく
質感でもなく
価格だけということか
性能でもなく
画質でもなく
質感でもなく
価格だけということか
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:21:47 ID:441eOxa8O
>>660
いや、それはライカ。
いや、それはライカ。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:23:15 ID:ECuJhOP80
ああ言えばこうどっかのコンデジの良いとこだけ摘んで持ってきて
ここがダメとか言われたら、そりゃGRDは勝てんわな
ここがダメとか言われたら、そりゃGRDは勝てんわな
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:24:38 ID:bKogO0Zm0
そりゃあ8万のカメラなんだから
十分対抗できるものに仕上げてもらわなきゃ
十分対抗できるものに仕上げてもらわなきゃ
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:25:59 ID:Z8i5IWEQ0
一年後には半値近くなるんだからこれでいい。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:27:32 ID:gD3hzoKf0
あぁボタンつや消しになったのか
ＩＩのあの高級感のない光沢ボタンはさすがに不評だったんだろう
店頭で触ったレベルだが、ボタン類だけはLX3が良かった
ロック機構は一眼も含めて手持ちの他のカメラにないんで
とっさにMY1と2を切り替えたい時なんかにイラッとすることがある
グリップした状態からだと操作しづらいしな
クリック感を高めれば誤作動してたまらないという部分でもないと思う
>>662
こうなればもっと良い、といった話題をユーザが出していくのは悪いことではない
勝つ勝たないという話に持って行こうとする人間がいるから荒れるだけだ
ＩＩのあの高級感のない光沢ボタンはさすがに不評だったんだろう
店頭で触ったレベルだが、ボタン類だけはLX3が良かった
ロック機構は一眼も含めて手持ちの他のカメラにないんで
とっさにMY1と2を切り替えたい時なんかにイラッとすることがある
グリップした状態からだと操作しづらいしな
クリック感を高めれば誤作動してたまらないという部分でもないと思う
>>662
こうなればもっと良い、といった話題をユーザが出していくのは悪いことではない
勝つ勝たないという話に持って行こうとする人間がいるから荒れるだけだ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:27:59 ID:EigItbCd0
というか、GRDⅢにいいところが無さ過ぎるんだよ
トータルで見ても他社の下位機種にすら負けている
トータルで見ても他社の下位機種にすら負けている
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:28:43 ID:1VgKf7Qr0
売れてる原因は本体サイズと質感とレンズと操作性だろ
他社が追いつけない理由
世代を積み重ねていく充実感
他社が追いつけない理由
世代を積み重ねていく充実感
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:30:39 ID:441eOxa8O
>>663
いわゆる高級コンパクトデジカメって呼ばれる機種の発売時の価格はGR-DⅢと大差無い。
いわゆる高級コンパクトデジカメって呼ばれる機種の発売時の価格はGR-DⅢと大差無い。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:30:47 ID:dUW61Bcs0
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:33:05 ID:M4+nwl0a0
８万円のカメラって騒いでる奴はにいふねがキヤノンの5Dを40万円のカメラといつまでも言ってるのと同じ。
つまり奴と同レベルってこと。
つまり奴と同レベルってこと。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:34:07 ID:kVCc3V9g0
いや、トータルって、
まだ未発売のスペックなんだから、なんの説得力もないぜ。
というか、その情熱はどこから出てくるんだ？
心配しなくとも、
君のみじめなコンプレックスのことはだれも興味ないから。
まだ未発売のスペックなんだから、なんの説得力もないぜ。
というか、その情熱はどこから出てくるんだ？
心配しなくとも、
君のみじめなコンプレックスのことはだれも興味ないから。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:34:57 ID:xu3VFpEx0
GRDが売れてる要因といったら
フィルムカメラのGR使ってた連中を中心とした
俺って他人とは違う通好みのカメラ使ってるんだぜ
その辺のミーハーな奴と一緒にしてほしくないな
という独り善がりで見栄っ張りな表面だけの自意識過剰さ
それだけ
フィルムカメラのGR使ってた連中を中心とした
俺って他人とは違う通好みのカメラ使ってるんだぜ
その辺のミーハーな奴と一緒にしてほしくないな
という独り善がりで見栄っ張りな表面だけの自意識過剰さ
それだけ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:37:14 ID:441eOxa8O
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:38:30 ID:BdnzreA90
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:39:22 ID:1VgKf7Qr0
>>673
可哀想だけどそっとしてあげたほうがいいかもしれんｗ
可哀想だけどそっとしてあげたほうがいいかもしれんｗ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:39:59 ID:441eOxa8O
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:40:15 ID:CnM/ndj8O
>>672
あと、痛い美大生ってとこか
あと、痛い美大生ってとこか
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:41:10 ID:3MzjjUzR0
つまりID:CnM/ndj8Oってことか
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:42:30 ID:y7F/5SE10
>>672
それ、「ソースは俺」ってやつですか？
それ、「ソースは俺」ってやつですか？
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:43:13 ID:dUW61Bcs0
>>676
そんな奴はいないよ。たかがコンデジだｗ
ただ、自分の買えないデジカメを持ってる奴を見た時に
「俺って他人とは違う通好みのカメラ使ってるんだぜ」って考えてるんだろうな
と勝手に思い込む、卑屈さと劣等感のカタマリのような奴はいるみたいだね。
>>672 みたいな奴。
そんな奴はいないよ。たかがコンデジだｗ
ただ、自分の買えないデジカメを持ってる奴を見た時に
「俺って他人とは違う通好みのカメラ使ってるんだぜ」って考えてるんだろうな
と勝手に思い込む、卑屈さと劣等感のカタマリのような奴はいるみたいだね。
>>672 みたいな奴。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:43:33 ID:gKwmV5po0
>>667
それ、「ソースは俺」ってやつですか？
それ、「ソースは俺」ってやつですか？
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:45:15 ID:kVCc3V9g0
自分はもっと評価されていいはずなのに、なぜか下に見られている、気がする。
形ばっかりの見栄っ張り野郎さえ自分のことを馬鹿にしている、気がする。
自意識過剰の独りよがりのくせに、
俺はこんなにカメラのことを知っているというのに、本当の通は俺なのに！
なぜおれのことを舐めるんだ、くそっ！
ぐぎぃぃぃぃい、憎い！GRDIIIが、憎い！
形ばっかりの見栄っ張り野郎さえ自分のことを馬鹿にしている、気がする。
自意識過剰の独りよがりのくせに、
俺はこんなにカメラのことを知っているというのに、本当の通は俺なのに！
なぜおれのことを舐めるんだ、くそっ！
ぐぎぃぃぃぃい、憎い！GRDIIIが、憎い！
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:46:02 ID:Gou0xUYd0
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:46:20 ID:bs62UPmn0
GRD3擁護派の唯一の武器
貧乏人が買えなくて嫉妬してるんだろ
貧乏人が買えなくて嫉妬してるんだろ
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:46:50 ID:kVCc3V9g0
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:47:59 ID:Kie1AyyB0
>>682
それ、「自己紹介は俺」ってやつですか？
それ、「自己紹介は俺」ってやつですか？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:49:47 ID:kVCc3V9g0
はあ。
そりゃ、「自己紹介」なら俺のことだろうな。
そりゃ、「自己紹介」なら俺のことだろうな。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:50:04 ID:oYmp1k7o0
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:50:09 ID:441eOxa8O
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:50:33 ID:y7F/5SE10
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:52:24 ID:YkAGREoH0
とりあえず基地外ID:kVCc3V9g0はNGID登録完了
それでは話題を変えてここからGRDについてまた語り合いましょう
それでは話題を変えてここからGRDについてまた語り合いましょう
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:54:04 ID:y7F/5SE10
>>691
単発IDにいきなり仕切られても・・・
単発IDにいきなり仕切られても・・・
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:54:29 ID:dUW61Bcs0
ID:kVCc3V9g0 は、哀れな>>672の気持ちを翻訳しただけだと思うぞw
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:57:31 ID:g/TJNA5T0
ADJレバーに機能が付加されないのが不思議なんだよなー。
PとかAモードで、露出補正ができればいいのに。
現状では押し込まないと何も動作しない。
もったいないんだよね。
PとかAモードで、露出補正ができればいいのに。
現状では押し込まないと何も動作しない。
もったいないんだよね。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:57:37 ID:cgBBeMEQ0
ここ最近の流れを読んでみるだけでも擁護してる連中の知的レベルの低さがよくわかるな（カメラの値段とは反比例してｗ）
煽りと同レベル orz
煽りと同レベル orz
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:58:53 ID:Wvhe/0qs0
>>694
単発IDにいきなり要望出されても・・・
単発IDにいきなり要望出されても・・・
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:59:18 ID:441eOxa8O
ID:kVCc3V9g0の失敗は>>672の気持ちを代行して書いてあげる際に一人称で書いた事だけだろうね。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:59:49 ID:dUW61Bcs0
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:00:45 ID:QpNMk9mW0
なにこの粘着ぶりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:00:51 ID:441eOxa8O
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:02:17 ID:wUoeS8Ym0
単発が湧いてきたな
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:02:37 ID:1vqfy7Hy0
アンチも擁護派もかまってちゃん多過ぎだろ
よっぽど友達がいないんだな
よっぽど友達がいないんだな
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:04:09 ID:JRrI0pPP0
もっとも擁護してる俺が単発なのに
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:04:58 ID:ncd6Fs/40
そしてもっとも煽ってる俺も単発なのに
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:05:13 ID:441eOxa8O
>>702
単発ID…。
単発ID…。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:06:22 ID:vzKQABXV0
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:06:34 ID:BmaBbu9Wi
一向にコンデジでGRD以上の画質、質感、操作性を兼ね備えた機種が提示されないな。
アンチからしたら一杯あるらしいんだけど。
アンチからしたら一杯あるらしいんだけど。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:06:50 ID:441eOxa8O
要は屁理屈が通用しなくなったアンチが単発IDで話を有耶無耶にしようとしてる状況が今の状況だね。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:07:37 ID:7wvh63WU0
でもレンズの明るさくらいしか売りが無いのも事実
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:08:43 ID:441eOxa8O
>>709
センサーの性能もかなり良くなってたりするけどね。
センサーの性能もかなり良くなってたりするけどね。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:09:27 ID:hbTtj6GO0
>>709
無知ｗ
無知ｗ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:09:40 ID:f9ucrivP0
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:12:04 ID:441eOxa8O
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:13:23 ID:dUW61Bcs0
>>712
発表会での公表された内容、ソニーのスペック表、実機でのサンプル等、
判断する材料はいくつも出ているから「なんの説得力もない」事はないんだがね。
というか、コンプレックスという言葉に過剰反応してるあたりで、コンプレックス強いのもわかるねえ…。
発表会での公表された内容、ソニーのスペック表、実機でのサンプル等、
判断する材料はいくつも出ているから「なんの説得力もない」事はないんだがね。
というか、コンプレックスという言葉に過剰反応してるあたりで、コンプレックス強いのもわかるねえ…。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:14:09 ID:wUoeS8Ym0
なんか二人か三人の便乗アンチがIDコロコロ変えて煽ってるだけに見える
相手しなきゃ良いんだよ
相手しなきゃ良いんだよ
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:15:13 ID:04LVYqOt0
ID:kVCc3V9g0 涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:18:08 ID:z9h1iRgt0
結局アンチや煽りをスルーできない時点でそいつらと同じレベルということ
同様に荒らし行為をやってるようなもの
同様に荒らし行為をやってるようなもの
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:19:15 ID:441eOxa8O
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:20:21 ID:441eOxa8O
>>717
だから単発ID止めようよ。
だから単発ID止めようよ。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:20:23 ID:dbWLsShj0
ID:441eOxa8Oはノイローゼですか？
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:20:34 ID:5TpQpBfN0
煽り煽られで一気にスレが伸びるし、ROMも多いんだろうね
まるっきりのニューモデルじゃないのに、これだけ注目されるデジカメも珍しい
ID:441eOxa8Oも煽りたいだけのヒマなねらー相手にいちいちレスしない方がいいよ
やつらデジカメすら買えなくて新型が出ればネガキャンしに来るだけのニ－様なんだし
まるっきりのニューモデルじゃないのに、これだけ注目されるデジカメも珍しい
ID:441eOxa8Oも煽りたいだけのヒマなねらー相手にいちいちレスしない方がいいよ
やつらデジカメすら買えなくて新型が出ればネガキャンしに来るだけのニ－様なんだし
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:21:50 ID:441eOxa8O
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:22:16 ID:hbTtj6GO0
>>720
見てわからんかったら聞いてもわからんってばっちゃが言ってた
見てわからんかったら聞いてもわからんってばっちゃが言ってた
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:23:03 ID:hTQ0qN000
ID:441eOxa8O
D:dUW61Bcs0
は以後NG登録
D:dUW61Bcs0
は以後NG登録
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:23:11 ID:AI1NK+XX0
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:24:36 ID:441eOxa8O
>>721
アンチの精神状態が見えてちょっと面白くて悪ノリしてる感はあるかも知れないから程々にしておくよ。
アンチの精神状態が見えてちょっと面白くて悪ノリしてる感はあるかも知れないから程々にしておくよ。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:25:32 ID:YbEVd8K40
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:27:08 ID:mCtQYv7d0
>>726
最後に何か自分が言って終わらないと気が済まない君の行為は悔しさの表れ
最後に何か自分が言って終わらないと気が済まない君の行為は悔しさの表れ
コンデジ求める奴は画質だけ求めてるとはかぎらない
質感と携帯性と操作性が欲しいならGRD
画質を極めたいなら俺を買え
質感と携帯性と操作性が欲しいならGRD
画質を極めたいなら俺を買え
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:28:17 ID:441eOxa8O
>>727
それ俺の台詞。
それ俺の台詞。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:29:38 ID:16d04rFu0
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:30:34 ID:441eOxa8O
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:31:16 ID:70AWRYuq0
>>729
痛い美大生 乙
痛い美大生 乙
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:32:07 ID:7Qs4nAF00
ID:441eOxa8Oは今後スルーでお願いします
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:34:59 ID:441eOxa8O
>>734
もしかして俺を潰すつもり？
もしかして俺を潰すつもり？
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:35:41 ID:FoQaJLm/0
マジレスするとID:441eOxa8Oは本気でウザイ
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:37:15 ID:7s9XINBu0
つまりGRDは見てくれだけで買うカメラなのか
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:38:17 ID:BmaBbu9Wi
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:38:43 ID:441eOxa8O
>>736
そりゃあアンチにしてみれば思い通りにならなくてウザいかも知れないね。
そりゃあアンチにしてみれば思い通りにならなくてウザいかも知れないね。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:40:20 ID:441eOxa8O
>>738
GR-Dはファームウェアのアップデートでサポートし続けてくれる姿勢は好感が持てるね。
GR-Dはファームウェアのアップデートでサポートし続けてくれる姿勢は好感が持てるね。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:40:28 ID:BmaBbu9Wi
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:53:32 ID:NwO3M82O0
Canonなんか画素上げてマイナーチェンジするだけで
前モデルが一気に価値なくなるもんな
まぁそういう商売は利益を上げるには最適なんだろうけど、
熱烈なファンというのは付きにくいよな。車で言えば今のトヨタみたいなもの
とりあえず無難にこれ買っとくか、って程度で
前モデルが一気に価値なくなるもんな
まぁそういう商売は利益を上げるには最適なんだろうけど、
熱烈なファンというのは付きにくいよな。車で言えば今のトヨタみたいなもの
とりあえず無難にこれ買っとくか、って程度で
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:57:49 ID:CblQEMFZ0
あと2日で発売じゃねえか もう買えた奴いるんじゃねえの？
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 15:03:05 ID:RXHBHnJw0
キタムラは明日の夕方入荷だってさ。
でも俺の受取は週末土日だから関係ねぇ。
でも俺の受取は週末土日だから関係ねぇ。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 15:09:07 ID:ZYH3/ZT60
ExmoreRが出た瞬間に半値になるな。
半値になるころにExmoreRが出るかも知れんが。
高いコンデジは画質が伴ってないとただのゴミな気がする。
画質で差別化できてるDP1に適うかしら。
半値になるころにExmoreRが出るかも知れんが。
高いコンデジは画質が伴ってないとただのゴミな気がする。
画質で差別化できてるDP1に適うかしら。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 15:12:37 ID:VaDVeiOh0
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 15:13:53 ID:hbTtj6GO0
>>745
敵うも何も眼中にないだろ
敵うも何も眼中にないだろ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 15:17:46 ID:441eOxa8O
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 15:20:05 ID:4JfpuLKF0
GRDは画質や機能、質感があまりにも優れているためにライバル不在というのではなく
ニッチなポジションにいるために特に相手にされてこなかったので競争する相手がいない
そういう理由でのライバル不在だと思う
他社が本気で潰しにかかればGRの威光だけしか武器の無いGRDはすぐに蹴落とされる程度のものでしかないだろう
ニッチなポジションにいるために特に相手にされてこなかったので競争する相手がいない
そういう理由でのライバル不在だと思う
他社が本気で潰しにかかればGRの威光だけしか武器の無いGRDはすぐに蹴落とされる程度のものでしかないだろう
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 15:28:02 ID:hbTtj6GO0
はいはいｗ
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 15:46:58 ID:emcjXd+c0
D90のサブで買ってみようかと思うんだけど、
皮のケース？も買ったほうがいいかな？
デザインは好きなんだけど
皮のケース？も買ったほうがいいかな？
デザインは好きなんだけど
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 15:56:18 ID:NwO3M82O0
GC-3ならセットで買った方がいいと思う
1割軽いIIでも冬服以外ではポケットに入れるとけっこう存在感あるんで
明日の夕方入荷か…うちは地方都市だから5日にならないと入らないかな
買うか買わないかはやっぱ実物見てから決めたい
IIは悩んで結局先にGX200買って、今年に入ってからやっと買い足したし
触った感じがIIと大差ないなら、当面は見送るかも
自分の用途だと夏場はあんまり光量不足で悩むこともないし
1割軽いIIでも冬服以外ではポケットに入れるとけっこう存在感あるんで
明日の夕方入荷か…うちは地方都市だから5日にならないと入らないかな
買うか買わないかはやっぱ実物見てから決めたい
IIは悩んで結局先にGX200買って、今年に入ってからやっと買い足したし
触った感じがIIと大差ないなら、当面は見送るかも
自分の用途だと夏場はあんまり光量不足で悩むこともないし
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 15:57:40 ID:utbHKx36O
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 15:59:07 ID:VaDVeiOh0
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 16:15:03 ID:gzh9X1LT0
裏面照射型COMSもそのうち出てくるとは思うが
感度や連写性は良くなっても画質面ではCCDに劣るから
GRDは今回の高感度CCDで良かったと思うよ。
感度や連写性は良くなっても画質面ではCCDに劣るから
GRDは今回の高感度CCDで良かったと思うよ。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 16:17:54 ID:utbHKx36O
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 16:20:53 ID:IMjske4C0
R8ずっと使い続けてきたが、最近ちょっと飽きてきた…
売却してGRDⅢに乗り換えたら幸せになれるだろうか
売却してGRDⅢに乗り換えたら幸せになれるだろうか
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 16:23:11 ID:Yxzg5Mja0
>>749
抽出KeyWord ：ライバル・競争・本気・蹴落とされる・潰しにかかる
元ID:kVCc3V9g0だが、
見たくもないのに、>>749の痛々しい心象風景、あわれな人生が伺えてしまうレスだなあ。
色々大変だろうが、がんばれ。
抽出KeyWord ：ライバル・競争・本気・蹴落とされる・潰しにかかる
元ID:kVCc3V9g0だが、
見たくもないのに、>>749の痛々しい心象風景、あわれな人生が伺えてしまうレスだなあ。
色々大変だろうが、がんばれ。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 16:25:52 ID:kK5YfAA40
携帯のカメラだけで撮ろうとしてみると意外に面白いじゃんて思える人は
単焦点いけるんじゃないだろうか
単焦点いけるんじゃないだろうか
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 16:53:17 ID:CnM/ndj8O
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 16:57:27 ID:kK5YfAA40
GRDとDP2はいい組み合わせじゃないかと俺も思ったけど
2台持ち歩くならテレコンでもいんじゃねと思った
2台持ち歩くならテレコンでもいんじゃねと思った
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 17:07:18 ID:CblQEMFZ0
2台持ち歩くくらいならカプリオGXだろ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 17:13:37 ID:OsfEpZvc0
2台持ち歩くくらいならリンホフマスターテヒニカだろ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 17:19:53 ID:wUoeS8Ym0
二台持ち歩くくらいならSonyのDSC-R1だろ
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 17:23:21 ID:keMOPo7M0
>>757
CX1買った方が幸せになれると思うよ
>>759
君にGRDはオーバースペックなんで携帯だけ使ってれば？
あとテレコンって言葉の意味わかってる？
>>764
GRDってDCS-R1っぽいよね
競合機がないんで上からも下からも叩かれる
本当の良さは使った人間にしかわからない点とか
CX1買った方が幸せになれると思うよ
>>759
君にGRDはオーバースペックなんで携帯だけ使ってれば？
あとテレコンって言葉の意味わかってる？
>>764
GRDってDCS-R1っぽいよね
競合機がないんで上からも下からも叩かれる
本当の良さは使った人間にしかわからない点とか
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 17:29:45 ID:BmaBbu9Wi
R1はDPの仲間だろ。色物高画質っててんで。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 17:34:08 ID:Or1E4VKI0
GRとR1の2台体制で便利なんだが
R1後継がでねぇしでそうにもない･･･
R1後継がでねぇしでそうにもない･･･
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 17:38:57 ID:E5+uW65V0
grd３にシンクロモニターモードは付いているのかな
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 18:07:57 ID:H0mwK0gh0
なんでDP1より画質の悪いものを高い金出して買うの？
煽りじゃなくてマジレスです。
煽りじゃなくてマジレスです。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 18:11:12 ID:UcRemECm0
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 18:12:52 ID:keMOPo7M0
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 18:19:42 ID:kK5YfAA40
あわせて買いたい30歳の保健体育
誰だよ
誰だよ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 18:21:55 ID:nUYCLZ4h0
リコーのユーザー像を的確に表してるじゃないか
若作りロリコン中年童貞ｗ
若作りロリコン中年童貞ｗ
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 18:23:24 ID:hbTtj6GO0
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 18:23:29 ID:sJOnwrEE0
DP2のエンジンでDP1の画角、あとがんばってF値が3.5だったらDP買いたいけどね
DP1自体はGRD初代と同じくらい遅いし
DP1自体はGRD初代と同じくらい遅いし
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 18:30:38 ID:H0mwK0gh0
公式サンプル糞杉なんですけど、
これはRAWで撮ればまともになるの？
これはRAWで撮ればまともになるの？
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 18:31:19 ID:wUoeS8Ym0
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 18:38:59 ID:hbTtj6GO0
>>776
このスレにRAWやらjpgの作例あるよー
このスレにRAWやらjpgの作例あるよー
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 19:07:58 ID:BmaBbu9Wi
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 19:14:43 ID:Ofbf0KZi0
とりあえず
擁護もアンチもみなでGRDⅢ買ってくれ
俺はⅣを待つ
でもⅢが値崩れしたら買っちゃうかも
擁護もアンチもみなでGRDⅢ買ってくれ
俺はⅣを待つ
でもⅢが値崩れしたら買っちゃうかも
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 19:18:53 ID:90JF/2+2O
３って２のバッテリー使えるの？
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 19:19:15 ID:H0mwK0gh0
ISO64始まりなのってどうなんだろうか。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 19:23:36 ID:y7F/5SE10
公式のサンプルがみんなISO100で撮られてたりするから
ISO64も100もあまり差がないんじゃなかろうか。
ISO64も100もあまり差がないんじゃなかろうか。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 19:24:38 ID:1VgKf7Qr0
DP2は解像度ならベイヤー1400万クラスの解像感はある
しかしカラーフィルターで適正な画質が得られないというもどかしさがある
ベイヤー配列の場合はカラーフィルターで適正な画質になるし
人間の目の特性に合わせた綺麗なRGBが取り出せる
Gが認識しやすくRやBが認識しにくいという人間の目の特性に素直だ
よってフォベオンは現状では有り得ない
フォベオン押してる人は（笑）
しかしカラーフィルターで適正な画質が得られないというもどかしさがある
ベイヤー配列の場合はカラーフィルターで適正な画質になるし
人間の目の特性に合わせた綺麗なRGBが取り出せる
Gが認識しやすくRやBが認識しにくいという人間の目の特性に素直だ
よってフォベオンは現状では有り得ない
フォベオン押してる人は（笑）
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 19:45:10 ID:7TSwEjeiO
大延ばしに耐えられないDPは糞だからどうでもいい
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 19:46:54 ID:H0mwK0gh0
D3, D300sも糞か。ニコンかわいそう。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 19:59:02 ID:BmaBbu9Wi
アンチは一向にコンパクトでGRD以上な画質の機種をあげないな。
デカい機種ならそら画質は良いだろうさ。
デカい機種ならそら画質は良いだろうさ。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 20:05:14 ID:IlVhVn8Y0
カタログに ISO400 出てるが。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 20:10:53 ID:xXbvISjl0
Ⅱを使ってるが、いまのところ手ぶれ補正は不要。暗けりゃ三脚使う。
でも室内で、人の顔がよく被写体ブレしてる。内蔵ストロボつかってもSS３０分の１とかになるんで。
でも室内で、人の顔がよく被写体ブレしてる。内蔵ストロボつかってもSS３０分の１とかになるんで。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 20:12:32 ID:1VgKf7Qr0
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 20:14:05 ID:xarL7Py00
>>779
担当「サンプルはやく見せてちょうだい。」
カメ「今選別中です。」
担当「いいからはやく見せてちょうだい。」
カメ「…」
担当「あら、コレとコレいいじゃない。」
カメ（えー、それはー。）
担当「この五つ、web制作会社に送ってちょうだい。」
カメ「そちらよりも、こちらの方が写りがよろしいかと…」
担当「制作会社に送ってちょうだい。」
カメ「ですから、それはカメラの性能を確かm」
担当「送ってちょうだい。」
担当「サンプルはやく見せてちょうだい。」
カメ「今選別中です。」
担当「いいからはやく見せてちょうだい。」
カメ「…」
担当「あら、コレとコレいいじゃない。」
カメ（えー、それはー。）
担当「この五つ、web制作会社に送ってちょうだい。」
カメ「そちらよりも、こちらの方が写りがよろしいかと…」
担当「制作会社に送ってちょうだい。」
カメ「ですから、それはカメラの性能を確かm」
担当「送ってちょうだい。」
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 20:19:41 ID:V5Msn8Xd0
あんまがっつり選ばれてもそんなん撮れましぇ～んだし、なんでもええです
弱点とかが良くわかる写真は歓迎だす
弱点とかが良くわかる写真は歓迎だす
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 20:35:25 ID:pUkP+TIM0
サイズ的に手ぶれ補正は無理だろ。
手ぶれ補正つけたら絞りじゃなくてNDになりました
レンズキャップ式になりました、とかなるかもしれんし。
手ぶれ補正つけたら絞りじゃなくてNDになりました
レンズキャップ式になりました、とかなるかもしれんし。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 20:51:52 ID:CblQEMFZ0
ならないかもしれん
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 20:57:44 ID:Gou0xUYd0
キャノンやパナなら楽勝だと思うけど、GXの手ブレ補正をみるとまともな
手ブレ補正を載せようとしたらE-P1くらいになるかもな
手ブレ補正を載せようとしたらE-P1くらいになるかもな
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 21:16:23 ID:Yup9o1jX0
やっぱり公式サンプルやっぱりテキトーだよね。
なんでわざわざこんなキビシイ条件で撮ってるんだろ。
しかもＩＳＯ100でしか撮ってないし・・・
どんな人に、どんなことをアピールしたいのかわからん・・・
なんか凄くモッタイナイ(｀ 曲 ´）
なんでわざわざこんなキビシイ条件で撮ってるんだろ。
しかもＩＳＯ100でしか撮ってないし・・・
どんな人に、どんなことをアピールしたいのかわからん・・・
なんか凄くモッタイナイ(｀ 曲 ´）
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 21:20:24 ID:wUoeS8Ym0
素人の俺でもユーザーはいろんな絞りやISOや光源で
どんな写りをするか気になるだろうなと予測できるのに
なぜF８の写真なの？とは思う
どんな写りをするか気になるだろうなと予測できるのに
なぜF８の写真なの？とは思う
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 21:22:40 ID:iGeR4MPr0
DP2も5DMkIIもGRD初代もRB67もRolleiflexもLeicaM2もGX100も持ってるが・・GRDIIIを買おうと思っている
気分で使うカメラを決める。どれにもさほどこだわりがないけど、、、GRは好きだ
気分で使うカメラを決める。どれにもさほどこだわりがないけど、、、GRは好きだ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 21:26:24 ID:DUv66Wzz0
>>797
ばかだなあ、回折耐性とか正面逆光とか逆光時の暗部ディティール描写とか
見所満載のサンプルだぞ。わざと条件悪い状態で撮ってGR5.9mmとの違いを
見せつけてるように思えた。おれ、初代＆GRD2持ちだがあれ見て予約したもん。
ディストーションだってGR5.9mmより少ない。MTFにまで出てないが、繊細さが
1ランク上がったと思う。
ばかだなあ、回折耐性とか正面逆光とか逆光時の暗部ディティール描写とか
見所満載のサンプルだぞ。わざと条件悪い状態で撮ってGR5.9mmとの違いを
見せつけてるように思えた。おれ、初代＆GRD2持ちだがあれ見て予約したもん。
ディストーションだってGR5.9mmより少ない。MTFにまで出てないが、繊細さが
1ランク上がったと思う。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 21:30:24 ID:YG7Z+oke0
あー保水
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 21:30:54 ID:zKhBqURc0
押尾逮捕ﾜﾗ
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 21:34:32 ID:yTfrs15rP
まぁ何が困るって、
値下げ待ちで半年先とかに買おうと思っていても
それを待てずに買っちゃいそうなことだよ。
ふざけんな。
値下げ待ちで半年先とかに買おうと思っていても
それを待てずに買っちゃいそうなことだよ。
ふざけんな。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 21:34:47 ID:4aDWp9bg0
２のときはノイズも味なんだと、
ノイズ抑えた他のカメラは塗り絵なんだと、
ID真っ赤にしながら擁護してたよな？
３じゃノイズ無いからすげぇだろを連呼
おまえら節操無さすぎｗｗ
で、今回の画質もDPの足元にも及ばないとなると
操作性が、サイズがとID真っ赤にしながら擁護かよ
少しは頭良くなれよ
ノイズ抑えた他のカメラは塗り絵なんだと、
ID真っ赤にしながら擁護してたよな？
３じゃノイズ無いからすげぇだろを連呼
おまえら節操無さすぎｗｗ
で、今回の画質もDPの足元にも及ばないとなると
操作性が、サイズがとID真っ赤にしながら擁護かよ
少しは頭良くなれよ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 21:39:26 ID:wJ+8e9nH0
耳かき店行って頭冷やしてきたら？ｗ
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 21:57:52 ID:keMOPo7M0
>>799
ちゃんと「素人の俺」って書いてるじゃない
ISOやF値でしか判断できない素人さん向けじゃありません、
ってのをメーカーも暗に主張してるんだと思う、リコーのサンプルは
安易に手ブレ補正に頼らず、最低限のサイズアップでレンズを明るくした意味とかも
わからないヒトにはわからないままでいいし
ちゃんと「素人の俺」って書いてるじゃない
ISOやF値でしか判断できない素人さん向けじゃありません、
ってのをメーカーも暗に主張してるんだと思う、リコーのサンプルは
安易に手ブレ補正に頼らず、最低限のサイズアップでレンズを明るくした意味とかも
わからないヒトにはわからないままでいいし
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 22:07:22 ID:YFJgIWj/0
まだ手ぶれ補正って言ってんのか。
GRDに手ぶれ補正つけたら別のカメラ。
実際に手ぶれ補正つきのいいカメラは他にもいっぱい
あるでよ。
GRDに手ぶれ補正つけたら別のカメラ。
実際に手ぶれ補正つきのいいカメラは他にもいっぱい
あるでよ。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 22:21:11 ID:xarL7Py00
手ぶれ手ぶれ言う人はGRしか使わない（持ってない）人なんだろうかね。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 22:23:07 ID:Yup9o1jX0
悪条件のも面白いけど。
条件イイ時のサンプルも上げるべきだと思うんだよねー。
ハッっとするような奴。
沈みかけの夕日とか、微妙な色のグラデーションとか
綺麗に撮れるカメラなはずなんで、そんなのとか。
普段撮るのって、こんな悪条件ばかりじゃないはずだし、撮りたい絵もこんなんじゃないｌと思うんだよね～。
人物・・・なんだあれ・・・
条件イイ時のサンプルも上げるべきだと思うんだよねー。
ハッっとするような奴。
沈みかけの夕日とか、微妙な色のグラデーションとか
綺麗に撮れるカメラなはずなんで、そんなのとか。
普段撮るのって、こんな悪条件ばかりじゃないはずだし、撮りたい絵もこんなんじゃないｌと思うんだよね～。
人物・・・なんだあれ・・・
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 22:25:03 ID:dUW61Bcs0
>>807
一台のコンデジに全てを求める人、だろ
一台のコンデジに全てを求める人、だろ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 22:26:36 ID:8Ifkvn+V0
ワシは焼酎飲むと手ぶれがなくなる
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 22:32:14 ID:V5Msn8Xd0
酔撮
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 22:35:55 ID:y7F/5SE10
>>809
そんな人は単焦点のコンデジなんて買わないと思う。
そんな人は単焦点のコンデジなんて買わないと思う。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 22:44:31 ID:dUW61Bcs0
>>812
だから叩いてるんだよw
だから叩いてるんだよw
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 22:46:09 ID:N1kDD1cm0
もう、ノイズとかそういう次元じゃねーんだよ。
GRは雰囲気を写し撮るカメラなんだからさ。
GRは雰囲気を写し撮るカメラなんだからさ。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 22:48:14 ID:wUoeS8Ym0
GRは雰囲気を楽しむカメラの間違いじゃね？
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 22:50:07 ID:cMqrJlf80
GRは雰囲気しか撮れないカメラの間違いだよね！
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 22:55:56 ID:8EUa7AVe0
うっせーなGRっていう名のカメラなら俺あ買うんだよ
良くも悪くもイコンになってるデジカメなんてこんくれーだろうが
良くも悪くもイコンになってるデジカメなんてこんくれーだろうが
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 23:04:59 ID:OEt2MOO50
誰がナンと言おうと明後日買う。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 23:06:30 ID:CnM/ndj8O
GRDⅢお持ち帰りするかはわかりませんが
少なくとも、お触りはしてくるぜ
少なくとも、お触りはしてくるぜ
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 23:07:50 ID:AL6gX7pY0
G R は 雰 囲 気 を 写 し 撮 る カ メ ラ な ん だ
結局ここに逃げるしかないんだよね
解像感はキヤノンに勝てない
レンズはニコンに勝てない
操作性はパナに勝てない
質感はソニーに勝てない
高感度はフジに勝てない
先進性はカシオに勝てない
だから他のメーカーにない、フィルム時代の遺産の単焦点というニッチ市場で
生き残りを賭けて大々的なバラマキ宣伝を行い、うまく成功を収めた
オタクがいくらでも引っかかるんで味を占めて3代目まで出しちゃった、というだけのこと
それをありがたがって、アバタもエクボと日々何かと戦う信者たち
ちょっと涙を誘う、マヌケなオタク達の物語
結局ここに逃げるしかないんだよね
解像感はキヤノンに勝てない
レンズはニコンに勝てない
操作性はパナに勝てない
質感はソニーに勝てない
高感度はフジに勝てない
先進性はカシオに勝てない
だから他のメーカーにない、フィルム時代の遺産の単焦点というニッチ市場で
生き残りを賭けて大々的なバラマキ宣伝を行い、うまく成功を収めた
オタクがいくらでも引っかかるんで味を占めて3代目まで出しちゃった、というだけのこと
それをありがたがって、アバタもエクボと日々何かと戦う信者たち
ちょっと涙を誘う、マヌケなオタク達の物語
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 23:10:02 ID:y7F/5SE10
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 23:11:25 ID:dUW61Bcs0
>>820
>解像感はキヤノンに勝てない
画素数ってことですかw
>レンズはニコンに勝てない
ニコンに28mmF1.9以上のコンデジレンズがあると初めて聞きました
>操作性はパナに勝てない
パナの操作性ってw
>質感はソニーに勝てない
ソニーの質感ってw
>高感度はフジに勝てない
勝ってるみたいですよ？
>先進性はカシオに勝てない
CMOSによる高速撮影のこと？ 方向性が違うだけなんですが
>解像感はキヤノンに勝てない
画素数ってことですかw
>レンズはニコンに勝てない
ニコンに28mmF1.9以上のコンデジレンズがあると初めて聞きました
>操作性はパナに勝てない
パナの操作性ってw
>質感はソニーに勝てない
ソニーの質感ってw
>高感度はフジに勝てない
勝ってるみたいですよ？
>先進性はカシオに勝てない
CMOSによる高速撮影のこと？ 方向性が違うだけなんですが
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 23:12:01 ID:CnM/ndj8O
>>820
それでもオリやSIGMAに勝ってるGRDwww
それでもオリやSIGMAに勝ってるGRDwww
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 23:13:25 ID:cRmksRbx0
>>823
ペンタにも触れてあげてください
ペンタにも触れてあげてください
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 23:13:57 ID:FCPUmWVd0
>>820の人気に嫉妬
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 23:14:04 ID:XuE117Dt0
そういやニコンのコンデジって言われても最近のは全然思い浮かばないな
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 23:14:43 ID:OEt2MOO50
いい写真撮るために、カメラのスペックをガタガタ言う必要なし。GRで写真と向き合うのだ。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 23:16:25 ID:mGETrV7h0
ヨドでカタログもらってきた。
パンがうまそう。
パンがうまそう。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 23:29:04 ID:sSmXUfFE0
>>822
解像感はキヤノンに勝てない
レンズはニコンに勝てない
操作性はパナに勝てない
質感はソニーに勝てない
高感度はフジに勝てない
先進性はカシオに勝てない
もしかして全部GRDが勝てるような条件にしてくれたの？
解像感はキヤノンに勝てない
レンズはニコンに勝てない
操作性はパナに勝てない
質感はソニーに勝てない
高感度はフジに勝てない
先進性はカシオに勝てない
もしかして全部GRDが勝てるような条件にしてくれたの？
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 23:31:07 ID:DUv66Wzz0
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/08/03(月) 23:39:52 ID:c7Jl3sPb0
解像感はキヤノンに勝ってる
レンズはニコンに勝ってる
操作性はパナに勝ってる
質感はソニーに勝ってる
高感度はフジに負けてる
先進性はカシオに負けてる
カシオは連射がすごいな
レンズはニコンに勝ってる
操作性はパナに勝ってる
質感はソニーに勝ってる
高感度はフジに負けてる
先進性はカシオに負けてる
カシオは連射がすごいな
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 23:41:37 ID:y7F/5SE10
お菓子はカルビー
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 23:44:11 ID:1wsQhNsw0
GR信者は頭が湧いてるのが多いな。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 00:01:09 ID:bvo/lJRg0
>>832
ポテチはコイケヤの方が勝ってる
ポテチはコイケヤの方が勝ってる
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 00:06:46 ID:N1FLZWZg0
GRD3発売まで・・・
_,.＞
r "
後 １ 日 ！！ ＼ ＿
r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
.,／: :// o l !/ /o ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
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836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 00:07:39 ID:o3VAu8dB0
早い店だと今日受け取れるはずだよ。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 00:15:37 ID:bvo/lJRg0
起きた頃にはわんさか作例が上がってることに期待しよう
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 00:31:35 ID:dVBK+hNJ0
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 00:32:36 ID:aT1cwFIa0
GR信者って、見る目がないことがよく分かった。
高感度でフジに勝ってるって、なんたるお花畑ww
高感度でフジに勝ってるって、なんたるお花畑ww
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 00:37:45 ID:bvo/lJRg0
>>838
DP１でかいね、こう見ると
DP１でかいね、こう見ると
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 00:37:55 ID:Vx6V5vvc0
改めて見るDP1て収納時でこれだったのか
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/306/842/html/096.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/306/842/html/096.jpg.html
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 00:42:56 ID:pRmhtAeC0
>>838
肝心の作例は発売後かよ
肝心の作例は発売後かよ
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 00:44:28 ID:Yzl9pv7X0
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 00:51:35 ID:tiEV+Tiq0
DPってあんだけ素子がでかいのに正面から見るとGRDと同じ大きさなんだな。
さすがに奥行きは2cm違うが、、、使う上では問題ないな。
GRDのサンプル見てから悩むとするが、
解像度が落ちてるとのGRレビューがあがりそうな雰囲気。
さすがに奥行きは2cm違うが、、、使う上では問題ないな。
GRDのサンプル見てから悩むとするが、
解像度が落ちてるとのGRレビューがあがりそうな雰囲気。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 00:54:58 ID:73QRy3jqP
マジレスするとGRは、カメラヲタク向けに、操作性に注力したカメラ。
リコーという「ブランドじゃない非カメラ・メーカー」なところがヲタク心をくすぐる。
色も黒で目立たず、メーカー名の刻印も無く、地味なところが実用本位っぽい演出となる。
もともと、プレワインディングで撮影したコマからパトローネに巻き取られる方式とか、
「マイナス50度の宇宙の戦場で地雷を踏んでマシンガンで撃たれて裏ブタが開いても、
撮影済のコマはパトローネの中だからプロとしての仕事を完遂できる」神話性に支えられていた。
広角レンズなんて、湾曲収差と四隅の描写しか見てないよ正直。
四隅が著しく悪くなくて、線がまっすぐに写れば、他のことはどうでもいいの。
画角は、135版の28mmで正解。万能の画角。
受光素子は豆粒の方がいい。なぜなら余裕でパンフォーカスになるから。
リコーという「ブランドじゃない非カメラ・メーカー」なところがヲタク心をくすぐる。
色も黒で目立たず、メーカー名の刻印も無く、地味なところが実用本位っぽい演出となる。
もともと、プレワインディングで撮影したコマからパトローネに巻き取られる方式とか、
「マイナス50度の宇宙の戦場で地雷を踏んでマシンガンで撃たれて裏ブタが開いても、
撮影済のコマはパトローネの中だからプロとしての仕事を完遂できる」神話性に支えられていた。
広角レンズなんて、湾曲収差と四隅の描写しか見てないよ正直。
四隅が著しく悪くなくて、線がまっすぐに写れば、他のことはどうでもいいの。
画角は、135版の28mmで正解。万能の画角。
受光素子は豆粒の方がいい。なぜなら余裕でパンフォーカスになるから。
846 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/08/04(火) 01:00:21 ID:CKu6c8w70 BE:229471867-2BP(224)
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 01:08:11 ID:/M3+FwDo0
>>845
初代GRDでいいってこと？
初代GRDでいいってこと？
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 01:13:22 ID:/M3+FwDo0
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 01:17:34 ID:oTclyWMpO
DP素子はGRDの7倍の大きさ。コレに勝てるコンデジはライカのＭ８(70万円)だけ。
当たり前だが出来る絵は団地な。GRDと比較する対象じゃないんだよ
DP信者は巣に帰りなさい。
当たり前だが出来る絵は団地な。GRDと比較する対象じゃないんだよ
DP信者は巣に帰りなさい。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 01:26:27 ID:hiiCknc50
外付けEVFが発売される・・・なんてことはないだろうな。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/306/842/html/089.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/306/842/html/089.jpg.html
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 01:37:28 ID:bvo/lJRg0
ライカのM8がコンデジってアホか？
レンジファインダーだろ
全然別ジャンル
レンジファインダーだろ
全然別ジャンル
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 01:50:51 ID:mUKC0GdIO
>>844
2cmも違ったら問題ありありだろ？
2cmも違ったら問題ありありだろ？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 01:54:25 ID:Yzl9pv7X0
>>852
GRを叩く時は、2から3で1～2mmのサイズ拡大でも大問題なんだけどなw
GRを叩く時は、2から3で1～2mmのサイズ拡大でも大問題なんだけどなw
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 01:56:25 ID:ft+Nm4oX0
やはり1.9なんて無理したせいか、歪曲があるみたいだなーｗ
RAWで撮って現像時に補正ってヤツか。
RAWで撮って現像時に補正ってヤツか。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 02:08:39 ID:oTclyWMpO
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 02:10:03 ID:mUKC0GdIO
>>854
レンズの明るさと歪曲は関係無くない？
レンズの明るさと歪曲は関係無くない？
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 02:17:41 ID:oTclyWMpO
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 02:22:45 ID:mUKC0GdIO
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 02:30:19 ID:bvo/lJRg0
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 02:50:30 ID:mUKC0GdIO
>>850
後から何かオプションが追加発売されそうな変化だね。
後から何かオプションが追加発売されそうな変化だね。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 04:37:43 ID:YWpU8iHi0
今週末には６万円台突入しそうだな。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 06:16:36 ID:YzedKC9b0
>>855
いや、面白いカメラと、面白くないカメラだ。
いや、面白いカメラと、面白くないカメラだ。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 06:37:44 ID:mUKC0GdIO
黒いカメラと派手なカメラ。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 06:43:45 ID:bvo/lJRg0
どっかの有名な写真家が「ライカかそうでないか」って言ったような
誰だっけ？
誰だっけ？
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 07:03:22 ID:E8mqmeh90
このデジカメ持ってる奴って彼女いなさそうだよね
マニアっぽいっていうか、妙なところに固執したり、変な語りとかしそうｗ
茶髪のイケメンには似合わないけど、
黒髪のブサメンにお似合いなダサくてもっさりしたデザインだしｗ
マニアっぽいっていうか、妙なところに固執したり、変な語りとかしそうｗ
茶髪のイケメンには似合わないけど、
黒髪のブサメンにお似合いなダサくてもっさりしたデザインだしｗ
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 07:26:18 ID:YCE+JT/N0
今写真で見る～GRD3みたけど、
液晶画面の文字小さくなってね？
老眼だからマジ見えないんですけど
液晶画面の文字小さくなってね？
老眼だからマジ見えないんですけど
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 07:31:20 ID:FcCZ427n0
液晶はCX1と同じヤツかな？
「CX1の液晶に写したものを他社のデジカメで撮ればいい」って言われたくらい
液晶と実際の撮影画像の落差が激しかったからなぁ
GRD3も展示機としては優秀だけど、いざ使ってガッカリ…というパターンにならなけりゃいいが
「CX1の液晶に写したものを他社のデジカメで撮ればいい」って言われたくらい
液晶と実際の撮影画像の落差が激しかったからなぁ
GRD3も展示機としては優秀だけど、いざ使ってガッカリ…というパターンにならなけりゃいいが
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 07:43:35 ID:YzedKC9b0
>>865
せめてもうちょっとうまく煽ってもらえないだろうか。
せめてもうちょっとうまく煽ってもらえないだろうか。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 07:49:43 ID:+izdR0zb0
一般人の感想は、
極小センサーで8万弱はねーよってとこか。
極小センサーで8万弱はねーよってとこか。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 07:58:43 ID:eylxRuCZ0
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 08:06:39 ID:iJ35oUak0
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 08:10:26 ID:OAFCV/bW0
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 08:12:28 ID:+izdR0zb0
もっと素子サイズ大きいコンデジあるけど、
何を根拠に画質最高と言っているのだろうか。
画質最高を掲げるなら、
せめて解像力チャートでも持ってきたらどうだろうか。
何を根拠に画質最高と言っているのだろうか。
画質最高を掲げるなら、
せめて解像力チャートでも持ってきたらどうだろうか。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 08:17:01 ID:iJ35oUak0
>>873
また奥さんにセクスさせてもらえなかったの？
また奥さんにセクスさせてもらえなかったの？
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 08:18:29 ID:eMIoOEtt0
信者は客観的な評価ができない
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 08:20:40 ID:eylxRuCZ0
アンチは偏向的な評価しかしないね。マスゴミのように。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 08:31:29 ID:qBNe90Nc0
DP1って思ってたよりずっと小さいんだな
このサイズでAPS-Cクラスの素子が乗るんなら
GRDにフォーサーズ乗せてくれれば稀代の名機になりそう
中途半端に明るいレンズなんかどうでもいいんで、
GRを名乗る以上は画質にこだわってほしい
ちょっと気になってDP2の発売時の価格を見たら、
予約時7万、発売日には6万切ってたんだな（価格COM最安値）
GRD3はコンデジなのにこれより高いんだけど、
やっぱ初めから予約殺到するのがわかってての強気価格なのかね
このスレ的にDP1/2の話題を出すとすぐに噛みつかれそうだけど、
「写真で見る～」を見てGRD3よりDP1か2が欲しくなった
今はGRD2持ってて、遠目に見ればいいんだけど、
実際に使ってると全体的に安っぽいんだよね
すぐ使用跡が残る手触りの悪いラバーグリップやプラスチッキーなボタン、
一体成形のストラップ穴、耳障りなレンズモーターとか
このサイズでAPS-Cクラスの素子が乗るんなら
GRDにフォーサーズ乗せてくれれば稀代の名機になりそう
中途半端に明るいレンズなんかどうでもいいんで、
GRを名乗る以上は画質にこだわってほしい
ちょっと気になってDP2の発売時の価格を見たら、
予約時7万、発売日には6万切ってたんだな（価格COM最安値）
GRD3はコンデジなのにこれより高いんだけど、
やっぱ初めから予約殺到するのがわかってての強気価格なのかね
このスレ的にDP1/2の話題を出すとすぐに噛みつかれそうだけど、
「写真で見る～」を見てGRD3よりDP1か2が欲しくなった
今はGRD2持ってて、遠目に見ればいいんだけど、
実際に使ってると全体的に安っぽいんだよね
すぐ使用跡が残る手触りの悪いラバーグリップやプラスチッキーなボタン、
一体成形のストラップ穴、耳障りなレンズモーターとか
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 08:40:19 ID:YCE+JT/N0
DP1の操作性、書き込み速度がGRD3並だったら絶対買うんだけどね
なぜか28mmをアップデートせずに41mmなんて使えないの出してるから手出そうにも出せない
なぜか28mmをアップデートせずに41mmなんて使えないの出してるから手出そうにも出せない
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 08:42:15 ID:9Y2kolaz0
値段高！
少し足が出るけど、E-P1買えてしまえる値段だぞ
少し足が出るけど、E-P1買えてしまえる値段だぞ
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 08:43:00 ID:Q70QgHU5i
DP信者の方は神機らしいDPがなんで全然売れないかを考えたら良いよ。
そして売れてもすぐ売り飛ばされる理由もね。
そして売れてもすぐ売り飛ばされる理由もね。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 08:50:47 ID:Q70QgHU5i
>>878
高感度が使い物にならないセンサーなのに、
暗～いレンズを付けた初代は昼間専用のガラクタだったからだよ。
だからタル型丸出しだけどF2.8のレンズを泣く泣く乗せた。
勿論DP2も高感度はコンデジ最低レベルだから、昼間専用だけどね。
高感度が使い物にならないセンサーなのに、
暗～いレンズを付けた初代は昼間専用のガラクタだったからだよ。
だからタル型丸出しだけどF2.8のレンズを泣く泣く乗せた。
勿論DP2も高感度はコンデジ最低レベルだから、昼間専用だけどね。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 08:54:24 ID:hiiCknc50
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 08:55:54 ID:VVDLEc9u0
いい加減DPネタに釣られるなよ
書いているのもDPユーザーじゃない
書いているのもDPユーザーじゃない
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 08:56:00 ID:tiRZEPKw0
初代からIIの時は実用面で問題のあったノイズの改善や画素数の増加で
乗り換え需要も多かっただろうけど、IIからIIIってそこまで重要な変更点ってないんだよなぁ
高感度に強くなりました、ってもメーカーサンプルはなぜかISO100しか出してないし
レンズがちょっとだけ明るくなって液晶が必要以上に高画質化しただけで
大きく重くなってGXシリーズとバッテリーの互換性もなくなった
え、GX300もすぐ出すから買えって？
乗り換え需要も多かっただろうけど、IIからIIIってそこまで重要な変更点ってないんだよなぁ
高感度に強くなりました、ってもメーカーサンプルはなぜかISO100しか出してないし
レンズがちょっとだけ明るくなって液晶が必要以上に高画質化しただけで
大きく重くなってGXシリーズとバッテリーの互換性もなくなった
え、GX300もすぐ出すから買えって？
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 08:58:10 ID:dhF9mX7X0
DPは、、、、店で触った時点で、普段使いでこれは無いと思った。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 09:08:30 ID:hiiCknc50
>>884
> 初代からIIの時は実用面で問題のあったノイズの改善や画素数の増加で
むしろ画素数そのままのほうが良かったという意見のほうが多かったような。
> 高感度に強くなりました、ってもメーカーサンプルはなぜかISO100しか出してないし
どこのメーカーでもあることだし、2の場合は後になってからISO400のサンプルも追加されたから
今回もたぶんそうなるだろう。
> レンズがちょっとだけ明るくなって液晶が必要以上に高画質化しただけで
2はレンズ流用。なのになぜかマクロ解除の時に無駄な動作が加わってイライラ。
まあ液晶が見やすくなったのはありがたかったけど。
> 大きく重くなってGXシリーズとバッテリーの互換性もなくなった
バッテリーは流用できるぞ。
煽るならもうちょっと調べてから書けばいいのに。
> 初代からIIの時は実用面で問題のあったノイズの改善や画素数の増加で
むしろ画素数そのままのほうが良かったという意見のほうが多かったような。
> 高感度に強くなりました、ってもメーカーサンプルはなぜかISO100しか出してないし
どこのメーカーでもあることだし、2の場合は後になってからISO400のサンプルも追加されたから
今回もたぶんそうなるだろう。
> レンズがちょっとだけ明るくなって液晶が必要以上に高画質化しただけで
2はレンズ流用。なのになぜかマクロ解除の時に無駄な動作が加わってイライラ。
まあ液晶が見やすくなったのはありがたかったけど。
> 大きく重くなってGXシリーズとバッテリーの互換性もなくなった
バッテリーは流用できるぞ。
煽るならもうちょっと調べてから書けばいいのに。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 09:12:38 ID:V1CdxtCci
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 09:16:07 ID:8/8LlRmW0
信者や擁護派がここで熱く語ってるほどには大したカメラじゃないと思う、事実として＞GRD
GRの肩書きだけで馬鹿なGR信者が有難がって買ってるだけだろ
パナライカと同じ
ただパナライカのほうが画質は上だけど
GRの肩書きだけで馬鹿なGR信者が有難がって買ってるだけだろ
パナライカと同じ
ただパナライカのほうが画質は上だけど
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 09:21:33 ID:ahSSCbeE0
ちょっとお聞きします。
今出ている物あるいはこれから１０月くらいまでに出る物で、画質がよくて本体がGRD3やDP2と同じくらいの物でどれがいいのでしょうか？
今出ている物あるいはこれから１０月くらいまでに出る物で、画質がよくて本体がGRD3やDP2と同じくらいの物でどれがいいのでしょうか？
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 09:22:52 ID:VVDLEc9u0
パナライカの画質を誉めている人を初めて見た
まあブランド品に近いのは事実だな。ビニール袋を10万で売るイタリアブランド
に比べればずっと良心的だが
まあブランド品に近いのは事実だな。ビニール袋を10万で売るイタリアブランド
に比べればずっと良心的だが
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 09:39:54 ID:KmtNU5xjQ
もしかしたら、GRD3投入して中途半端な機能・性能向上をするのでなく、
全く同じ仕様のまま価格改定して、実売3万切るとかの方が
今このカメラを買ってもらうべき層には合ってたような。
8万出してGRD3買ってスペック語る人より、
29800でGRD2買って「なんか撮りやすいな」って人の方が
リコーが提唱するキャンディド・フォトとやらには近いという意味ですが…。
全く同じ仕様のまま価格改定して、実売3万切るとかの方が
今このカメラを買ってもらうべき層には合ってたような。
8万出してGRD3買ってスペック語る人より、
29800でGRD2買って「なんか撮りやすいな」って人の方が
リコーが提唱するキャンディド・フォトとやらには近いという意味ですが…。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 09:44:35 ID:Yzl9pv7X0
>>891
28mm単焦点って時点でどうしようもなくニッチなものを、安売りしても何にもならんよ
28mm単焦点って時点でどうしようもなくニッチなものを、安売りしても何にもならんよ
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 09:49:34 ID:+izdR0zb0
http://www.imaging-resource.com/PRODS/F100FD/FULLRES/F100FDhMULTI4000F.HTM
3の解像力チャートない？富士に画質勝ってたら欲しい。
富士はオートしかないから困る。
3の解像力チャートない？富士に画質勝ってたら欲しい。
富士はオートしかないから困る。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 10:16:37 ID:KmtNU5xjQ
しょうがないとは言うが、GRD2は末期に4万切って、そこそこ売れていたわけで…。
2009年の夏に7～8万という高値で売り出されるコンデジ・GRD3が売れるのは
出荷直後くらいなのではないかと。
2009年の夏に7～8万という高値で売り出されるコンデジ・GRD3が売れるのは
出荷直後くらいなのではないかと。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 10:18:46 ID:VVDLEc9u0
高く売るのは買う人がいるから
いなければ安くなる
初代持ちだけど、5万くらいなら買ってもいいんじゃないかと思う
みんなそれまでは買わないでくれ
いなければ安くなる
初代持ちだけど、5万くらいなら買ってもいいんじゃないかと思う
みんなそれまでは買わないでくれ
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 10:26:39 ID:Yzl9pv7X0
２と３の性能差がすごいから、画質判明後、２の在庫分は３万ぐらいまで落ちるんじゃ
ないだろうかと思ってるけどね。
ないだろうかと思ってるけどね。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 10:27:52 ID:QjrACd5Q0
>>889
広角からズームも付いててレンズも明るいLX3なんかどうよ？
画質の定義になると荒れそうだけど、GRD2よりノイズも歪みも少ないし
一般受けする絵作りという点でGRとは対極的
>>891
GRは裾野を広げると、エントリーユーザー向けに進化しなくちゃいけなくなる
今の孤高の存在？はハイエンド機の価格に高止まりしてるから保てるものかと
>>893
F200EXRはマニュアルなかったっけ
F100fdは操作性がゴミすぎて1ヶ月もせず手放したけど
広角からズームも付いててレンズも明るいLX3なんかどうよ？
画質の定義になると荒れそうだけど、GRD2よりノイズも歪みも少ないし
一般受けする絵作りという点でGRとは対極的
>>891
GRは裾野を広げると、エントリーユーザー向けに進化しなくちゃいけなくなる
今の孤高の存在？はハイエンド機の価格に高止まりしてるから保てるものかと
>>893
F200EXRはマニュアルなかったっけ
F100fdは操作性がゴミすぎて1ヶ月もせず手放したけど
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 10:32:44 ID:YzedKC9b0
>>891
28mm単でこの操作性、売れ行きの競合機種が他に無いから売り手有利。
性格的に、数捌いて稼ぐ商品でもないだろうし、
4年前の初代GRDが8万で受け入れられた実績も有るし、2年おきの
アップデートで価格を維持。今回のアップデートでも初値8万とするのは
コンサバな戦略だと思う。
このまま3万以下でGRD2を売り続けても、比較的ニッチな商品なので
市場は飽和するわ、次期作の開発費も稼げないわで、ジリ貧だと思う。
28mm単でこの操作性、売れ行きの競合機種が他に無いから売り手有利。
性格的に、数捌いて稼ぐ商品でもないだろうし、
4年前の初代GRDが8万で受け入れられた実績も有るし、2年おきの
アップデートで価格を維持。今回のアップデートでも初値8万とするのは
コンサバな戦略だと思う。
このまま3万以下でGRD2を売り続けても、比較的ニッチな商品なので
市場は飽和するわ、次期作の開発費も稼げないわで、ジリ貧だと思う。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 10:33:57 ID:BFsfX/240
発売日に早速飛びつくのは、ブログネタに困ってるやつだろ？
不具合が出ても、それがネタになるし。IIもネタいっぱいのデジだったし
不具合が出ても、それがネタになるし。IIもネタいっぱいのデジだったし
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 10:47:28 ID:8P1Mzal00
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 11:06:36 ID:mUKC0GdIO
>>897
LX3って
ttp://farm4.static.flickr.com/3222/2859717775_4bce0b049b_o.jpg
だろ？(ISO320)
画質…一般ウケするか？
それにデザインがあり得ないくらいお子ちゃま向けな感じだしボタンも押しにくい配置だよね？
LX3って
ttp://farm4.static.flickr.com/3222/2859717775_4bce0b049b_o.jpg
だろ？(ISO320)
画質…一般ウケするか？
それにデザインがあり得ないくらいお子ちゃま向けな感じだしボタンも押しにくい配置だよね？
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 11:17:33 ID:3+wiRXgd0
え、新機種も手振れ補正ないの・・・？
903 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/08/04(火) 11:17:54 ID:9/zw7kqK0 BE:152981647-2BP(224)
>>848
あらら
あらら
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 11:22:22 ID:E34gQOdp0
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 11:28:33 ID:Q70QgHU5i
>>897
LX3は一番ないだろ。
豆粒センサーなのにDP1みたいなサイズ。
レンズシャッターまで無い。
動作も遅い、操作性最悪。
極めつけは湾曲補正で引きは伸ばし過ぎて周辺がボッケボケ。
スペック騙しの見本市だろあれ。
定価も八万くらいだったよな。
LX3は一番ないだろ。
豆粒センサーなのにDP1みたいなサイズ。
レンズシャッターまで無い。
動作も遅い、操作性最悪。
極めつけは湾曲補正で引きは伸ばし過ぎて周辺がボッケボケ。
スペック騙しの見本市だろあれ。
定価も八万くらいだったよな。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 11:33:40 ID:iJ35oUak0
でもレンズはエルマー
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 11:35:04 ID:Yzl9pv7X0
名前だけライカとか、名前だけツァイスとか、そこら中に溢れてるぞｗ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 11:38:48 ID:Tqb0vTNp0
コシナに謝れ！
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 11:40:30 ID:iJ35oUak0
ヤシカ(笑)もありますし。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 11:40:40 ID:04BCyN/b0
松下のレンズ製作技術を馬鹿にしたらいけないよ
LX3は兎も角、LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4とか素晴らしいじゃん。
ニコかキャノにOEMしてフルサイズの単作って欲しいわ。
LX3は兎も角、LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4とか素晴らしいじゃん。
ニコかキャノにOEMしてフルサイズの単作って欲しいわ。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 11:42:19 ID:Tqb0vTNp0
>>910
あんたもパナを褒めてるんだか、貶してるんだかわからん・・・
あんたもパナを褒めてるんだか、貶してるんだかわからん・・・
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 11:46:26 ID:Yzl9pv7X0
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 11:53:27 ID:7kTyGeMO0
>>905
よく知らんが、LX3ってフォーカルプレーンシャッターなのか？
よく知らんが、LX3ってフォーカルプレーンシャッターなのか？
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 12:00:49 ID:mUKC0GdIO
やっぱりパナは電気屋さんのデジカメなんだな…。
画質が>>901で大きさもDP1並みでデザインがアレで…どこが良いの？
画質が>>901で大きさもDP1並みでデザインがアレで…どこが良いの？
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 12:03:18 ID:NsLo/8Wn0
予約した。初GR。
マイセッティング機能が楽しみ。
GR blogにあった、「違うタイプのフィルムが6本入っている感じ」というのが
うれしい。フィルムを使い分けるという感覚は、デジタル時代になって忘れて
いたので。
GRD2のでいいのですが、このセッティング値を公開しているところって、
どこかにないでしょうか？「コダクローム風」とか、「ベルビア風」とか。
マイセッティング機能が楽しみ。
GR blogにあった、「違うタイプのフィルムが6本入っている感じ」というのが
うれしい。フィルムを使い分けるという感覚は、デジタル時代になって忘れて
いたので。
GRD2のでいいのですが、このセッティング値を公開しているところって、
どこかにないでしょうか？「コダクローム風」とか、「ベルビア風」とか。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 12:11:33 ID:BXUb5OJv0
ブログのカメラを固定した夜ショットはやっぱり今イチだな
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 12:20:28 ID:Q70QgHU5i
>>913
レンズキャップが必要って事。
レンズキャップが必要って事。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 12:22:21 ID:Q70QgHU5i
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 12:27:07 ID:KmtNU5xjQ
>>900の「深み」みたいな恥ずかしい発言はGRDならでは。
高級だから！ということが根拠の、意味不明の自信が
他機種のユーザーからバカにされる点。
カメラそのものでなく、ユーザーが滑稽なのもGRDならでは。
もちろんバカにされるのはごく一部の方々ですが。
高級だから！ということが根拠の、意味不明の自信が
他機種のユーザーからバカにされる点。
カメラそのものでなく、ユーザーが滑稽なのもGRDならでは。
もちろんバカにされるのはごく一部の方々ですが。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 12:35:41 ID:qRkzwuC80
>>900
海外の写真サイト見るといいよ
写真にはカメラのブランドや性能は
大きな問題ではないこと分かる
撮影者自身の問題が大きい
価格の糞作例程度の写真が理想なら
そんな感覚でいてもいいとは思うけど
海外の写真サイト見るといいよ
写真にはカメラのブランドや性能は
大きな問題ではないこと分かる
撮影者自身の問題が大きい
価格の糞作例程度の写真が理想なら
そんな感覚でいてもいいとは思うけど
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 12:39:31 ID:Tqb0vTNp0
別に誰がどんな感想書いてもいいんじゃねーの？
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 12:41:15 ID:Ida/sCqY0
GRDⅢが糞かどうかは今はどうでもいい。
問題は予約したのがちゃんと明日手に入るのかどうかだ。
問題は予約したのがちゃんと明日手に入るのかどうかだ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 12:44:13 ID:04BCyN/b0
奥行きを深みと勝手に言い替えて、高級機だからとか
思い込みでレスするって恥ずかしいなｗ。
D3xやM8、デジパックならともかくGR初動8万でも大抵の奴なら月収以下だろｗ
そんなもんで高級機種買ったなんてよっぽどの貧乏人でもない限り思わないよ
思い込みでレスするって恥ずかしいなｗ。
D3xやM8、デジパックならともかくGR初動8万でも大抵の奴なら月収以下だろｗ
そんなもんで高級機種買ったなんてよっぽどの貧乏人でもない限り思わないよ
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 12:46:31 ID:iJ35oUak0
そろそろ「発送通知キター！」の時間。
あるいはフラゲの報告。
あるいはフラゲの報告。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 12:47:14 ID:QjrACd5Q0
>>901
なんでわざわざISO320の室内フラッシュなんて写真探してきたの？
インプレスの実写記事より。共にISO80
GRD
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/118681-7466-18-2.html
LX3
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/145765-8921-28-1.html
別にLX3がスゲーとかGRDがダメとかいうつもりはないけど
GRD以外のカメラを出すと寄ってたかって悪口を浴びせる状況は
ユーザのレベルの低さや排他的な面をアピールしてるように見えて情けないよ
なんでわざわざISO320の室内フラッシュなんて写真探してきたの？
インプレスの実写記事より。共にISO80
GRD
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/118681-7466-18-2.html
LX3
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/145765-8921-28-1.html
別にLX3がスゲーとかGRDがダメとかいうつもりはないけど
GRD以外のカメラを出すと寄ってたかって悪口を浴びせる状況は
ユーザのレベルの低さや排他的な面をアピールしてるように見えて情けないよ
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 12:50:12 ID:EMTa2oje0
konozamaﾏﾀﾞｰ
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 12:52:19 ID:Q70QgHU5i
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 12:54:44 ID:rE9YipGZ0
解像感落ちてるの気のせいか・・・？
F1.9、高感度処理の強化でGRDの良さが無くなってるんじゃ・・・。
GRD2持ってる人はマジで買い換える理由なしだろ・・・。
F1.9、高感度処理の強化でGRDの良さが無くなってるんじゃ・・・。
GRD2持ってる人はマジで買い換える理由なしだろ・・・。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 12:59:12 ID:A/LKfu650
>>925
LX3が低ノイズって言ったからこれで？ってことだろ？
実際LX3は酷い。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/149027-9133-44-2.html
はい、インプレス記事LX3のISO400。
ボヨボヨのノイズまみれ。
LX3が低ノイズって言ったからこれで？ってことだろ？
実際LX3は酷い。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/149027-9133-44-2.html
はい、インプレス記事LX3のISO400。
ボヨボヨのノイズまみれ。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:00:13 ID:mUKC0GdIO
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:01:16 ID:2xFVv9NJ0
LX3終わったね
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:01:38 ID:Tqb0vTNp0
>>929
よーノイズ載ってまんなあ('A`)
よーノイズ載ってまんなあ('A`)
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:02:45 ID:Yzl9pv7X0
で、何を見て解像感落ちてると言うわけ？w
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:04:01 ID:E34gQOdp0
>>928
気のせい。先入観を持って見てるからだろう。
気のせい。先入観を持って見てるからだろう。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:07:02 ID:Yzl9pv7X0
LX3の擁護をしておくと…
コンデジのISO400なんてそんなもんです。LX3はそれでもマシな部類w
もうちょっとマシなのがF31fdとか、F200EXRとかだよね。
今回のGRD3、いやICX685がどんだけ凄いかってことでもある。
コンデジのISO400なんてそんなもんです。LX3はそれでもマシな部類w
もうちょっとマシなのがF31fdとか、F200EXRとかだよね。
今回のGRD3、いやICX685がどんだけ凄いかってことでもある。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:07:23 ID:aIt60BiS0
人柱フラゲまだああああああああああああああああああああ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:10:09 ID:mUKC0GdIO
>>925の挙げた作例も比較するにはあまりに撮影条件が違い過ぎない？
普通接写と明暗差の激しい逆光気味の景色を比べるか？
普通接写と明暗差の激しい逆光気味の景色を比べるか？
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:17:38 ID:8P1Mzal00
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:19:24 ID:8P1Mzal00
>>925
まもなくサンプルも上がってきそうだね。
まもなくサンプルも上がってきそうだね。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:22:28 ID:Tqb0vTNp0
>>936
早くても今日の夜だろ
早くても今日の夜だろ
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:29:49 ID:QSdfes3s0
もう大手家電屋で売ってるかな？
もしそうなら帰宅間際に寄るんだが…
もしそうなら帰宅間際に寄るんだが…
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:33:06 ID:x8X76scaO
夜には量販店に並ぶかな。帰りに寄ってみるか
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:43:43 ID:k2RvkcU/0
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:49:03 ID:Tqb0vTNp0
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:49:49 ID:NJC9dVfE0
>>943
そんな150万画素サイズに縮小されても
そんな150万画素サイズに縮小されても
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:50:06 ID:Yzl9pv7X0
塗りつぶしの粗の目立たない被写体だよね、それ。上手いと思った。
人間なんか写すと悲惨になるからねえ
人間なんか写すと悲惨になるからねえ
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:53:08 ID:Q70QgHU5i
フジはレンズが超暗いから高感度が一段分位無駄。
パナはレンズ明るいのに高感度がクソ。
F1.9で最新高感度センサーなGRD3のバランスは素晴らしいな。
さらにダイナミックレンジまで広いときてる。
パナはレンズ明るいのに高感度がクソ。
F1.9で最新高感度センサーなGRD3のバランスは素晴らしいな。
さらにダイナミックレンジまで広いときてる。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:55:10 ID:2xFVv9NJ0
F200も終わったな
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:56:50 ID:HHVquCPB0
その最新高感度センサーって、他社ではまだ使われてないのか？
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 13:59:09 ID:Yzl9pv7X0
他社にも期待してるんだが、今の所はGRだけっぽい。
GRが成功すれば、続々と採用すると思うんだけど。
GRが成功すれば、続々と採用すると思うんだけど。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 14:00:53 ID:mUKC0GdIO
>>949
それを知ってる人はここにはいないと思う。
それを知ってる人はここにはいないと思う。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 14:14:34 ID:vUm7J7e80
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 14:16:50 ID:aTBUZH6Wi
>>952
おつ
おつ
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 14:19:39 ID:pRmhtAeC0
>>952
さて2年ぶりの祭り会場になるか それとも
さて2年ぶりの祭り会場になるか それとも
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 14:20:38 ID:dVBK+hNJ0
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 14:27:44 ID:E34gQOdp0
素人じゃないから開発陣も小絞りボケくらい織り込み済みだろ
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 14:29:24 ID:RjYeGetH0
ニコン、プロジェクター内蔵！腹いてー(www
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 14:35:55 ID:mUKC0GdIO
>>957
P6000の後継ではないからニコンのお遊びじゃない？
P6000の後継ではないからニコンのお遊びじゃない？
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 14:40:24 ID:iJ35oUak0
GRDよりは安いからお遊びとして許せる。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 14:44:01 ID:mUKC0GdIO
同じお遊びならニコンのプロジェクターよりフジの3Dカメラの方が面白そうだけど。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 14:47:52 ID:iJ35oUak0
あれ高いやん。しかもビューアー要るし。品切れだし。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 14:56:31 ID:8P1Mzal00
>>960
すぐに飽きるよ
すぐに飽きるよ
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 15:05:37 ID:mUKC0GdIO
所詮どちらもゲテモノには違いないな。
画素数が頭打ちになってきてどう進化させるか迷った挙げ句なんだろうね。
やはりGRDⅢのような真面目な進化が良いと思う。
画素数が頭打ちになってきてどう進化させるか迷った挙げ句なんだろうね。
やはりGRDⅢのような真面目な進化が良いと思う。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 15:08:26 ID:7kTyGeMO0
>>917
それ、レンズシャッターじゃなくてレンズバリア
それ、レンズシャッターじゃなくてレンズバリア
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 15:21:20 ID:F5k0O5u90
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 15:27:22 ID:mUKC0GdIO
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 15:27:43 ID:ruRLvBr3O
シグマDP2！！
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 15:30:32 ID:8P1Mzal00
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 16:26:03 ID:3abF2BYd0
いまどき8万でこの糞画質はないわｗ
盲目GR信者だけが狂信的に祭り上げてるだけじゃんｗ
あ、このカメラはGRの肩書きと操作性だけを追求するカメラでしたね
8万の肩書きと操作性をｗ
盲目GR信者だけが狂信的に祭り上げてるだけじゃんｗ
あ、このカメラはGRの肩書きと操作性だけを追求するカメラでしたね
8万の肩書きと操作性をｗ
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 16:29:03 ID:Tqb0vTNp0
フラゲ試し撮りﾏﾀﾞｰ
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 16:39:42 ID:M+p4ATVp0
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 16:41:39 ID:rqlWaYD80
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 17:02:37 ID:Ida/sCqY0
フラゲどころか未だに「ご注文商品は只今手配中」になってるぜ。
明日店頭に受け取りに行っていいのかどうかさえわからねえ。
明日店頭に受け取りに行っていいのかどうかさえわからねえ。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 17:05:00 ID:iJ35oUak0
どこそれそのkonozama？
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 17:07:10 ID:GfIslI2s0
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 17:37:42 ID:FfLqTcCr0
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 17:40:30 ID:kXqlZxpeO
裏照射はソニー開発者は300万画素なら性能をはっきできたのに～とインタビューなかったっけ？600万画素カメラが今出たら間違い無く買うのに
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 17:44:33 ID:Tqb0vTNp0
アンチが集合してきてるなｗ
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 17:47:52 ID:bvo/lJRg0
>>978
ID変えるの得意なアホ一人が粘着してるだけに見える
ID変えるの得意なアホ一人が粘着してるだけに見える
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 17:49:44 ID:SngjX3Lo0
>>979
ノイローゼですか?
ノイローゼですか?
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 17:59:52 ID:NW7T7EDl0
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 18:02:27 ID:8P1Mzal00
>>978
いよいよ某カメラの存続が危うくなるので心配なんだろうよ
いよいよ某カメラの存続が危うくなるので心配なんだろうよ
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 18:03:08 ID:zlAqWAeB0
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 18:04:34 ID:8P1Mzal00
>>983
違うよ。ミーハーが本体のデザインに騙されて飛びついたアレ
違うよ。ミーハーが本体のデザインに騙されて飛びついたアレ
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 18:05:17 ID:FEiitL/T0
>>981
購入者が最大最凶のアンチになるのは間違いないだろうなｗ
購入者が最大最凶のアンチになるのは間違いないだろうなｗ
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 18:05:46 ID:GfIslI2s0
幻覚や妄想が次々浮かぶのは熱射病じゃないの？
…あ、1日中パソコンの前に貼りついてましたか、すいません
…あ、1日中パソコンの前に貼りついてましたか、すいません
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 18:06:11 ID:/3v3UyvD0
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 18:25:42 ID:PpH2v1d1O
シグマのDPみたいなプリントに向かないブログ専用機よりはマシ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 18:32:41 ID:Q70QgHU5i
プラスチックボディのE-P1では無いだろうし、どの機種だろう？
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 18:34:07 ID:Q70QgHU5i
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 18:45:20 ID:mUKC0GdIO
粘着アンチはLX3ユーザーみたいだね。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 19:00:34 ID:E34gQOdp0
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 19:02:42 ID:mUKC0GdIO
GRブログ更新されてたよ。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 19:04:21 ID:bvo/lJRg0
LXズームあってF２なんだから十分すごいじゃないか
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 19:06:45 ID:rgTUy/ODO
GRDⅡとLX3両方家にあるけど、それぞれ使ってて楽しい機種だね。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 19:07:54 ID:E34gQOdp0
それでも悔しいんだろ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 19:11:16 ID:mUKC0GdIO
工業製品なんてものはいずれは抜かれるのにね。
逆恨みもいいところ。
逆恨みもいいところ。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 19:11:20 ID:GfIslI2s0
仮想敵がいないと存在意義を見いだせないとか
その仮想敵をボロクソに叩かないと気が済まないとか
どっかのお隣の国みたいだねｗ
もしかしてリアル在日？李乞有？
その仮想敵をボロクソに叩かないと気が済まないとか
どっかのお隣の国みたいだねｗ
もしかしてリアル在日？李乞有？
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 19:12:16 ID:mUKC0GdIO
↑ね…必死だろ？
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 19:12:30 ID:iJ35oUak0
E-P1前夜と同じ状態ｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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