RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part51

レンズが新設計の今回がマイナーチェンジだったら、GRDからGRD2へは何？カラバリみたいなもん？

最近はGRD2がすっかり安くなっちゃったからわかり難いけど、
このシリーズはもともとGRブランドにお金が払える人への趣向品なんだよね。
だからデジタルな性能がどうだから高いとか安いとかそういうのは関係ないわけ。
現実的な価格でGRDより高性能なGXってのがラインナップにあるように、
GRはコストパフォーマンスとかそんなのは関係ないんだよね。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 16:56:35 ID:zh9WsEHI0

これはさすがにないわ　サンプル画像もたいしたことない

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:00:02 ID:tORgXoIM0

GRD2が４万円以下で買えるのにこれで８万円はないわ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:01:47 ID:myLpThmg0

いいんじゃないのイメージ商品なんだから。
持ってることで自分に酔えるなら安いもんだw

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:03:27 ID:+b7WHYmei

GRD1はソニー製
GRD2はシャープ製
GRD3はソニー製

とりあえず、赤玉はなくなると期待
GX8のときからシャープ製はよい印象がなかったので

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:04:03 ID:QyNYUUgw0

おいおい短焦点化よ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:05:47 ID:ySjKIa820

このサイズだからこそGRD
・豆粒センサー　　　　　→　よし、許可！
・手ブレ補正不採用　　　→　いらん、許可！
・今度も８万円スタート　→　噴いた

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:09:47 ID:ydnBScnj0

http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital3/img/sample_06.jpg
http://www.sigma-dp.com/DP2/sample-photo/img/SigmaDP2-014.jpg
レベルが違う

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:11:16 ID:hBkMBBtX0

それにしても手ブレ補正なしは理解できん
以前のフジが高感度に強いセンサーだからと入れていなかったが、
GRD3のセンサーは新型とはいえ従来型のCCD。どうやってもISO
400のノイズは消せない

社内に老害ジジイがいるのかねえ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:12:54 ID:t/G/dnGR0

>19
GRD2もソニー製だとおもうぞ
GX100がシャープで、それとは違うものとしか言ってないから確かじゃないけど

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:15:05 ID:3e6eT+qn0

大型センサーを載せるのは難しいのかね？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:17:23 ID:2zt4mWe70

>>25
あの本体サイズじゃ厳しいだろうね

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:18:32 ID:NDemTVGq0

5、6万になってから買う

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:20:47 ID:Wu4iVCol0

GRD3のま新しさは
1、F1.9
2、高性能CCD（GRD2の倍、との事）
3、数段階のステップフォーカス
（フォーカス距離設定は簡単に変える事が出来るらしいね、これはいいかも）

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:21:26 ID:ySjKIa820

>>25
E-P1やDP1見ると、今の時点じゃアレぐらいの大きさが精一杯ぽいね
そこから少しずつ削っても、GRDの大きさは厳しいだろな

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:26:59 ID:TY4MINwTO

センサーでかくなってるのか
まぁ、小豆をいくら蒸かしたところで、空豆にはならないが

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:27:13 ID:W2UfjO5D0

リコーは、27日発表のコンパクトデジタルカメラ「GR DIGITAL III」のカスタマイズサービスを、リコーカメラサービスセンターにて行なうと発表した。

　カスタマイズサービスの内容は以下の通り。
* シャッターボタンの重さを調整する「シャッターボタンアジャストサービス」（3,150円）
* 複数の「GR DIGITAL III」におけるAE/AWBの個体差を調整する「AE/AWBアジャストサービス」（4,200円）
* 鏡胴の「GR LENS f=6.0mm 1:1.9」表記をブラック仕上げに交換する「レンズネームリング交換サービス」（2,100円）

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:29:08 ID:TY4MINwTO

RICOH「GX300から本気出す」

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:33:39 ID:tORgXoIM0

>>31
* 複数の「GR DIGITAL III」におけるAE/AWBの個体差を調整する「AE/AWBアジャストサービス」（4,200円）
良くわからんのだがそんなに固体ごとによってWBが違うのか？

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:36:54 ID:2xc8p7NaO

期待しただけ無駄だったか

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:37:12 ID:2BrABfrq0

ステレオとかパノラマとかストップモーションやるため？

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:39:46 ID:dl9m88lq0

GRD2持ちだから、慌てて買い換える必要はなさそうだな。安くなってから買い換えよう

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:44:57 ID:ySjKIa820

画素数据え置きなのは、もうちょっと評価されてもいいかも

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:44:58 ID:qm0S/0xA0

本来無償で調整すべきものを有料サービスでやるって
どんだけ詐欺的なんだよ。

リコーってひでぇ会社

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:45:32 ID:QLBMA3uM0

>>31
>* 複数の「GR DIGITAL III」におけるAE/AWBの個体差を調整する「AE/AWBアジャストサービス」（4,200円）
有償かよ！どんだけ公差でかいんだよ。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:46:58 ID:GB2sJPh+0

>>36
GRD2持ちじゃなくても、慌てて買い換える必要はないだろ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:47:15 ID:qm0S/0xA0

個体差がものすごいってありえないだろ。
色が違うレーザープリンタとか販売してるのかリコーは

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:49:23 ID:kY2a67TD0

叩いてるの素人ばっかだな

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:50:42 ID:SJKn9XrSO

この内容じゃ5万切る値段じゃないと厳しいな
いくら趣味性の高いモデルでも内容があまりにも伴ってないんじゃ売れないよ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:50:45 ID:l3H4SPNx0

ボタンの質感が初代っぽくなって良かった。
あのツルツルは、非常に格好悪かったからね。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:53:46 ID:OcX/oGtq0

プロが望んだとおりのモデルチェンジだね

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:57:37 ID:M7UudcNG0

レンズ明るくなったのいいじゃないか
相変わらずサンプルに商売っ気がないなｗ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:59:34 ID:kVF9I2hMi

今までも高いんです～
アンチが何を騒ごうが今までどおり売れちゃうんです～
貧乏人はDP2でもE-P1でも買ってれば良い。
無駄遣い感の高さもGRDの魅力だ。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:59:52 ID:TS8uUMEs0

>>42
コンデジの客層の多くは（俺も含め）素人だから仕方ないんじゃね。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:00:20 ID:yyzE8sir0

おいおい、2枚目とかはともかく、公式サンプルの1枚目いいのかよあれで、
ボケボケで全然解像感ねぇぞ。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:05:43 ID:IHah91ga0

>>47
馬鹿すぎるw

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:12:45 ID:CggZc+AV0

ブランド品なんてもんは常識で考えたら無駄でしかない。
でも本人が満足するなら無駄金を払う。
D-LUX4を買うユーザーにLX3と中身おんなじだろ？馬鹿か？って言うようなもんだ。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:13:03 ID:NDemTVGq0

さすがに高いな
http://www.yodobashi.com/ec/promotion/feature/detail/50051J231900P_50051J231900C/index.html

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:14:04 ID:cLRJsq6B0

俺あのUVスクラッチガードのツルツルスイッチ大好きだったのに
改悪だろ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:17:48 ID:2BrABfrq0

リコー、「GR DIGITAL III」を29日から先行展示
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090727_305268.html

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:20:18 ID:QLBMA3uM0

>>52
ポイント分引いて、約７万円スタート。
秋には５万円ぐらいじゃない？
そんなもんでしょ。

今の価格は、初鰹。
デジタルなんだから。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:28:47 ID:TS8uUMEs0

>>52
電池も高ぇ。ROWAの500円バッテリーでいいじゃん。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:31:29 ID:doMJsHVN0

バッテリーがDB-65だけどDB-60とは違うのかな
充電器は同じBJ-6のようだけど

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:31:35 ID:9budoWfm0

せめて動画のレベルだけでも上げてほしかった。
邪道と言われるかも知れないが、
今はコンデジこそ動画性能が求められる。
HD動画が、どうしてもGRで取りたい。
あのアナログな雰囲気のレンズ表現を
動画でも愉しみたいのだ。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:31:37 ID:kY3tOfiuQ

>>47
貧乏とかそういう話と違うんですが…。
あと、無駄遣い感ならGRDはD LUX4とかには永遠に勝てないし。

なぜその名前が上げたのかは分からないが、
DP2とE-P1はGRDの競合とは違うんじゃないの？
DP2は広角でなく標準、E-P1は単焦点でもなく、サイズ&重量が大違い。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:31:46 ID:g0GOhf+m0

>>47はバカ過ぎるに同意します。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:32:39 ID:Y+Ey0TLM0

>>31
以前からあったサービスだろ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:33:08 ID:qm0S/0xA0

すぐ半値になるね。

松下のLX４．マイクロフォーサーズ、年末のペンタックスミラーレスと
G10後継機

いずれも５～８万前後だがGRより１００倍は良く出来てる。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:35:57 ID:hRYSNjfR0

>>39
どれも初代から提供してる有償サービスじゃん

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:43:03 ID:KYBBjDBz0

IIIに期待してた人はこの性能で満足なんだろうか

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:44:48 ID:cLo1gIUL0

リコーのナナキュッパ！

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:46:43 ID:4guEdMgV0

>>2
なにかが控えているような予感
なにかがフォームアップを始めたんだよ

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:48:32 ID:cLo1gIUL0

>>64
初代での不満をつぶしてるのでかなり欲しいと思ってる

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:50:28 ID:/NrDt2/I0

手振れ補正があればなぁ、という気持ちと無くて良かったと思う心。
いや、あった方がいいんだが…。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:52:30 ID:4s452H100

あれ、もう松下って名前はなくなってる米

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:58:20 ID:9moiuU6GO

そろそろ田中長徳大先生のありがたいお言葉が…

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:00:21 ID:cLo1gIUL0

魚篭によるとフィルター径がGX100と同じ43mmになってるんだそーだ。GX100用にと
ステップアップリングいくつか持ってるのでフィルターやフードの使い回しは利くな。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:06:23 ID:FLuYeU7fi

もう、ほんとおまえらハッキリしねーな。

今や、小型レンズ交換機E-P1や当たれば最強画質のDP-1,DP-2、パナのLX3とかがあるのに、

なんでこのGRって機体を選ぶんだよ！

画質が今あげた機種より格段に良い訳じゃないだろ！

たのむから、なぜGRか教えてほしい。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:06:44 ID:Jhp04xrj0

３きたー

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:10:28 ID:4guEdMgV0

>>72
だったら答えはでてるじゃない。
このｽﾚから去っていいんだよ。無理すんな。

DP1,2､EP-1でかいじゃん（GRD3比）
DP-1のもっさり動作と学研の付録風ﾎﾞﾃﾞｨいやじゃん。

ｶｯｺｲｲｺﾝﾃﾞｼﾞが欲しいんだ。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:10:50 ID:25YD26NTO

>>72
ネームバリューじゃね？

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:11:24 ID:Hfwr8sRZ0

>>62
そうなんだよな
Ⅱユーザーではあるがまぁ半額になってから買うか考えていい商品だよね

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:12:38 ID:FLuYeU7fi

>>74
マジで小ささのみなのか？

ちなみに俺はこの辺のクラスの機種を比較しているから出ていくつもりなはい。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:12:51 ID:fx5/nRip0

>>52
こんなんで798？
ふざけるのもいい加減にしろ！

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:13:11 ID:TS8uUMEs0

GRがポケットに入れるにはギリギリなんだよ派の人的には
これは許容範囲？

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090727_305238.html
> 本体サイズは108.6×25.5×59.8mm（幅×奥行き×高さ）。
> 数値上では、GR DIGITAL IIより幅1.6mm、奥行き0.5mm、
> 高さ1.8mmの　サイズアップが見られる。重量は約20g増の
> 約188g（本体のみ）。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:14:17 ID:wDdY909B0

>>77
比較してどうするのさ？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:15:22 ID:FLuYeU7fi

>>75
おそらくGRデジタルあ出た当時は、まだ高級コンデジとかがなかったからすごく目だったし、売れて当然だと思う。

しかしこんなにも各社から良いカメラが出てるのに、何故GRにする人がいるんだろう？って思うようになった。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:17:45 ID:FLuYeU7fi

>>80
カメラの選択って実はその時代の人間性が色濃くでるってデータがある。

GRが欲しいって人達の考え方が知りたい。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:21:05 ID:4guEdMgV0

>>77
そうだよね。出て行く必要もない。

ただ、EP-1とかDPと同じ土俵にあげる神経がわからないけど。
GRDシリーズはｸﾗｽが下なんだから。ｺﾝﾃﾞｼﾞなんだよ。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:21:16 ID:wDdY909B0

>>82
ふーん。
私は『なんとなく』欲しいけど値段が安くなるのを待っている。
ついでに、無駄な改行はやめてね。
なんとなく読み辛い。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:23:27 ID:FLuYeU7fi

なるほど。
とりあえず、
「コンデジの最上位機種がほしい。」

ってことかな？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:25:11 ID:LIp740Qv0

今更豆粒素子で高級コンデジ？８万？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:29:43 ID:hrL8aHUT0

うーんレンズは良さげだけど・・・
つか白黒専用機を出して欲しい。ベイヤーじゃなくカラーフィルターなしローパスなしの白黒専用CCDで。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:29:57 ID:wDdY909B0

>>85
ちがうよ。
直感というか、『なんとなく』おもしろそうと思ったからね。
ただ、『なんとなく』買うにはちょっと値段が高いと思ってる。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:30:05 ID:myLpThmg0

バカの47の人気に嫉妬w

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:32:45 ID:v9xBabo7P

GRDって本当にキレイに撮れるけど、使ってる人が「私コダワリの機種！！」みたいな信者っぽくって気持ち悪い
E-P1と迷ってるけどE-P1も「一眼レフを使う私カッコイイ」みたいな人ばっかりでちょっとね
でもレンズ交換機種っていう点でE-P１の勝利かな
GRレンズのみがまた出ればE-P1と組み合わせて使うのに。
そしたら「私コダワリのレンズを最新機種で使いこなす私カッコイイ」になれたのに

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:34:35 ID:5ouNlEtk0

F1.9レンズ搭載いわれてもなぁｗ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:35:33 ID:+RLtNAaY0

どう見ても、コンデジでもっともカッコイイ。
どう使っても、コンデジでもっとも使いやすい。
この点で比較対象になるレベルのカメラすら存在しない。
画質は一眼まで含めれば上はいくらでもあるが
実用に十分以上の質を持つ。
サイズも手ごろ。

以上が、多くの人の理由だと思うよう。
デザインについては、個人差あるけど
ＧＲＤは根強いファンが多いんだから、その優位性ははずせないね。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:37:47 ID:aZd3n9bs0

っへへ、散々だなｗ
信者でもこんなのに8万は出さんだろ、誰が買うんだ？
おまけに赤玉も付いてくるんかｗｗｗ

94 ：前スレ666：2009/07/27(月) 19:43:15 ID:SssxV5YC0

ISO64でノイズまみれの青空でなきゃおk

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:47:45 ID:cLRJsq6B0

でも街角こっそりスナップ専用機としては最高だな
俺そういう使い方しかしないしな

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:49:27 ID:5hGnQrw/0

３はいい進化したと思う。
これ以上ボディが大きくなったら、コンデジじゃないしね。
いつでもサッと取り出して、パチパチ気持ちよく撮影できるのがGRの良さだよ。
どんなに変わったとしても、このボディサイズだけは変えちゃだめ。
今回一番評価したいのは、F１．９かな～。GX200はGR2より明るいけど
それでも2.4だもんね～。画質もコンデジにしては頑張ってるし。
期待以上の進化だよ。俺の傍にくるのが楽しみ！！！

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:50:20 ID:Xy4FMYAz0

いま知って来てみた
つか何が変わったんだ・・・
こういう商売の仕方はするなよGRDで

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:50:27 ID:ZLrkCT5h0

社員奮闘記　　　　　リコー大森事業所のホールで発表会
http://blog.ricoh.co.jp/GR/archives/2009/07/gr_digital_iii_1.html

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:54:00 ID:CZI8OD5Z0

恥ずかしい自己満足っぷりが伝わってくる>>92みたいな方々が、実はGRDを支えてるユーザー層の一番厚いところなのかもね。

ついでに書いておくけど、アルファベットを全角で打ってしまうセンスの無さはどうにかした方がいいよ。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:54:42 ID:5hGnQrw/0

>>99
GRDに何を期待してるの？
馬鹿？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:55:13 ID:XZwIIycUO

長文は社員

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:56:44 ID:3HtQeRJI0

生きたシーラカンスという車があったけど、それに近いわな
GRDを初めて買うのならまぁ好きにすればという感じ
GRDをすでに持ってるものは飛びつく理由は無さそう
とにかくリコーというメーカーに先進性がないのはわかった
それに、ワイコンとかバッテリーも互換性ないやん、なにこれ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:57:26 ID:xGuMyCGs0

いやー、公式サンプル見たけどすごいね。
ISO1600かと思ったらISO100とは・・・。
今のコンデジの中でもずば抜けて画質悪いんじゃないか？

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:57:34 ID:+RLtNAaY0

>>99
当たり前だろｗ
馬鹿だろお前ｗ
メーカーはそういうファン欲しくてたまんないに決まってるだろ。
それに、自己満足させてくれないウンコカメラなんて
買わないだろｗ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:58:11 ID:4guEdMgV0

ところで、↓こいつがｱﾎなの？釣りなの？

784 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2009/07/27(月) 12:48:03 ID:CggZc+AV0
GXは一回使うと重さとデカさとレンズキャップの面倒さに嫌気が差すんだけどね。
GX300にレンズシャッター付いたら良いね。
俺はGRD3買うけど。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:58:15 ID:T1E6ofxP0

微妙に大きく、重くなってるんだな。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:00:18 ID:4guEdMgV0

>>102
どうみても、ﾊﾞｯﾃﾘｰだけは使いまわし利くぞｗ
充電器いっしょやん。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:00:42 ID:qm0S/0xA0

まあ湯浅は今回で更迭だな。
いまだにこれが高級コンデジだっていうんだからね。

パナソニックに狙われたら終わりなんだよ。分かるか？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:01:06 ID:5hGnQrw/0

しかし、相変わらずサンプル画像のセンスが悪いっつーか。
なんで毎回こんな難しい撮影ばかりに挑戦してるんだ？
リコーはプレゼンが下手だなー。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:01:50 ID:g8ngS5UP0

そう、極小画素サイズコンデジをかっこ良く見せて売る時代は終わったのよ。
GRDよご苦労様でした。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:01:51 ID:4guEdMgV0

http://www.ricoh.co.jp/dc/option/battery/

DB-65
希望小売価格　4,000円　 (税込4,200円)
GR DIGITAL III、GR DIGITAL II、GR DIGITAL、GX200、
Caplio R5/R4/R3/R30/GX100、G600のリチャージャブルバッテリーです。
充電には専用バッテリーチャージャーBJ-6が必要です。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:03:26 ID:4guEdMgV0

DB-60
希望小売価格　4,000円　 (税込4,200円)
GR DIGITAL III、GR DIGITAL II、GR DIGITAL、GX200、
Caplio R5/R4/R3/R30/GX100、G600のリチャージャブルバッテリーです。
充電には専用バッテリーチャージャーBJ-6が必要です。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:03:30 ID:TS8uUMEs0

>>102
そもそも長く使ってね的なこと言ってなかったっけ？GRDが出たとき。
そう考えれば、ぽこぽこ最新機能載せてアップデートして来ないのも
分かる気がするが。

先進的な事はGX300でガツンとやってほしいね。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:03:58 ID:5hGnQrw/0

シャッタースピード優先もついたのか。
いいね。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:04:17 ID:rV2sf9lD0

サンプルF8で撮っているのがけっこうあるのだが、
回折限界はF5.7くらい。

あんまりバカ過ぎて、ムカつく。
そりゃもうバカしか買わないだろう。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:05:43 ID:4guEdMgV0

>>115
ｶﾒﾗﾏﾝを馬鹿にするのはそこまでだ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:08:51 ID:+jfTxc++0

2009/07/27　日本カメラ博物館に
8月5日発売のRICOH GRデジタルIII体験コーナーを設置いたしました。
http://www.jcii-cameramuseum.jp/

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:09:16 ID:g8ngS5UP0

だが115の言うほうが正しいと思うぞ、オレは。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:10:52 ID:bkkrFpHA0

何だこのがっかり感
何の購買欲もわかないマイチェンだわ
GX300もがっかり仕様だろうな

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:12:02 ID:4guEdMgV0

>>118
ｵﾚも思っている。
素直にｵｰﾄで撮ればあんなんにはならんだろう。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:15:29 ID:u8PU0g470

こういうカメラを作る会社がなくっちゃ面白くない
そして、それに魅せられて買う人がいるのもよい

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:17:31 ID:4guEdMgV0

叩いても貰えなくなったら終り

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:18:29 ID:CZI8OD5Z0

>>100

何も期待してないよ。
別機種ユーザーなんだけど（とりあえず自分は買わないつもりとはいえ）やっぱり新製品って多少は気になるじゃん？

一応フィルム時代はGR1v使ってたけど、GR DIGITALは買ってない。
当時GR1v買ったのは、コンパクト機の中で価格と画質のバランスが良いと思ったから。
スペックだけで実機の力量はまだ知らないけど、今度のGRD3こそはGRの名前に恥じないデジカメになってるといいね（ｗ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:24:56 ID:5hGnQrw/0

GRの魅力は画質よりも。
良く練り上げられた操作性にあると思ってる。
画質に関してはあくまでコンデジだから限界はある。
サンプルを見てがっかりする気持ちはわかる。
GRDがDP-1みたいな画質だったらな～って夢みる気持ちはよくわかる。
仮にそうだったら、腰が抜けるほど驚くだろうし。
しかしあくまでもコンデジはコンデジ、その制限の中で
どれだけ練り上げてくるか・・を見てやらないと可愛そうでもある。
今のコンパクトさや手軽さを失わずにどこまで性能を上げてゆくか、
考えてゆくとこれが限界なのかもしれない、つーか、他のメーカーが
作ってもこれ以上のものは現状出てこないだろう。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:27:21 ID:LIp740Qv0

>>121
マイクロフォーサーズで最少の限界まで追求すれば同意出来るレスだが・・・

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:29:48 ID:2BrABfrq0

コンデジで出来ることはいくら頑張ってもここまでなので
次はm4/3で、という伏線と理解している。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:31:32 ID:JxbgVO/00

あえていまどき手ぶれ補正なしでいくという判断をしたのなら、
そのことをむしろ広告的にも前面に押し出せばいいのに。
何かしらの哲学的、あるいは現実的な
（例えば画質のどこかの要素に影響するからとか）、
理由があってのいわゆる”英断”なわけでしょ、リコーとしては。
そこをアピールすればいいと思う。

「手ぶれ補正なんて付いてて当然だと思って買った」
なんてうっかりさんも減らせるし。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:32:27 ID:GB2sJPh+0

>>124
明日でたりして

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:35:42 ID:g8ngS5UP0

>>124
そのとおり。
で、極小画素コンデジに夢を追う必要は、もう、ない。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:42:00 ID:5hGnQrw/0

マイクロフォーサーズを採用したデジカメをリコーにひとつ
作ってほしいね。それをGX300にしてほしいなー。
GRは一つのスタイルとして確立してるから、冒険できないと思うから
GXではのびのびやってほしいな。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:43:41 ID:11OX3YjL0

1枚目の夜景、開放F1.9で撮ったらシャッタースピードいくつになるんだろ？

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:43:58 ID:YhwKHRFv0

画素数が下がってるんだけどどうして？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:52:50 ID:5hGnQrw/0

画素を上げると画質が悪くなるから。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 20:53:28 ID:+VYfENnx0

センサーの違いからくる誤差みたいなもんだ。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:00:07 ID:vkzkjSVI0

危うくあるデジカメを買うために貯めていた金がGRDIIIに化けるところだったが
必死で思い止まった。値段が下がってから考えても遅くはあるまいと。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:02:28 ID:YhwKHRFv0

年末まで待てば5万円を切ってくれるかな

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:02:57 ID:5hGnQrw/0

金があるなら、欲しいと思った時に買ったほうがいいよ。
なぜなら、カメラはいつでも買えるけど
失った時間はお金で買い戻す事はできないからね。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:04:44 ID:UV17YnRN0

28mm F1.4D 買ったからオカネない (´･ω･`)

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:05:05 ID:+RLtNAaY0

そうだよな。
このサイズでこの画質・・・ってのがいいんだよな。
むしろ８００万画素に下げて、画質向上に努めました。
くらいの割り切りは欲しかった。
でも、４桁から３桁の画素へ落とすのは、難しいだろうな。

ボディーサイズ気にしないのなら
Ｅ－Ｐ１すら必要なく、デジイチのＡＰＳ－Ｃサイズ以上を買うしな。

何度、Ｋ－ｍにパンケーキの組み合わせを買おうと悩んだか・・・。
でもデジイチかって、結局持ち歩かないでオク行きとなった経歴２回。
その後悔のおかげで、買わずにすんでるよ。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:06:00 ID:Qb+qKWnO0

今回は、発表と発売の期間が短くて予約特典とかないのか？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:08:05 ID:fETmATy90

>>131
計算上は1/8ぐらいかな

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:10:09 ID:nV6uemkS0

似非アーティスト御用達カメラ登場!!
E-P1
GRⅢ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:12:07 ID:d3eOLk5X0

>>142
それはつまり藤原ヒロシが買ったカメラってことでおｋ？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:12:41 ID:uYyijPSI0

>>139
K-mに43リミつけっぱなしですがなにか
やっぱこのくらいのクラスと比べると、どんな能書きたれても豆粒GRDなんておもちゃに過ぎないね

だがやはりいつでも持ち歩くということにはならない・・・・

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:14:32 ID:vKH9sj9PO

>>15
納得したわ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:19:26 ID:+VeapsVr0

ずいぶん時間かかったなー

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:20:09 ID:SJKn9XrSO

ハイハイ社員乙社員乙

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:24:05 ID:2xc8p7NaO

せっかくバイトで金貯まってたのにGRDⅢはこのザマかよ～
他の待つか

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:27:00 ID:GB2sJPh+0

>>137
まずお金が失われる

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:29:07 ID:g0GOhf+m0

この先、希少動物のように扱われる感じだ。
ＧＲデジタルの役割は充分果たしたんだよ。
ありがとう！　そしてお元気で～

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:30:38 ID:hyByR/66O

祝!
Ⅲ 誕生!
Ⅱが壊れたら買いますよ！
明るいレンズ文句なし！

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:33:06 ID:+RLtNAaY0

>>144
いいな～。
まさにそんな組み合わせしたかったよ。

でも、登山・クライミングで、結構ハードで命がけが楽しいから
どうしても、デジイチぶら下げてアタックする気にはなれないんだよな。
危険度無視でも、あっという間にボロボロになるのは間違いないからね。
楽なコースなら問題ないんだけどね。
エレベストとか一眼もってってる登山家・・・尊敬するよ。

ただ魅力は、その豆粒であることだから
君の言い分は、なんの意味ももたないよ。
どうしても画質優先は、そもそもここに現れないｗ

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:33:19 ID:telsTN3OO

ISO400も使えない豆粒センサーで手振れ補正なしは有り得んだろJK
プロとやらは昼間しか写真撮らないのか?それともカメラより重い
三脚持ち歩けと?

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:34:06 ID:d3eOLk5X0

冒頭、リコーパーソナルマルチメディアカンパニーの湯浅一弘プレジデントが挨拶した。
従来から同社が進めている「キャンディドフォト文化の支援」、「撮影領域の拡大」に加えて
新たに、「一眼レフカメラでしかできないと思われている領域」への挑戦を掲げた。
新たに、「一眼レフカメラでしかできないと思われている領域」への挑戦を掲げた。
新たに、「一眼レフカメラでしかできないと思われている領域」への挑戦を掲げた。

、、、、、え？

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:34:34 ID:/NrDt2/I0

カメラは機械であり嗜好品だからねぇ。
コンデジなんて毎日持って歩こうってもんだから、やっぱり気に入ったものがいいじゃん。
そりゃ機能は良いに越したこと無いけど、それが全てじゃないでしょ。
個人的にはGRIIを使って不満ないけど。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:37:03 ID:myLpThmg0

なんだ調べたらGRⅡでも中古で2万ちょいで買えるんじゃん。Ⅲイラネ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:37:11 ID:4K4/dBbq0

葬儀のなか失礼します
通夜ですか？お別れですか？

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:38:10 ID:7+2d55Ez0

>>81
> しかしこんなにも各社から良いカメラが出てるのに、何故GRにする人がいるんだろう？って思うようになった。

それなら

「こんなにも各社から良いカメラが出てるのに、何故GRDのスレで不平不満をわめく必要があるのだろう？」

とも言えるね。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:39:40 ID:fETmATy90

>>156
それにあと1万ちょい足せば新品買えるがな

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:43:01 ID:4K4/dBbq0

レンズがいいってのが分かるだけにくやしいよね
しかしまぁいいレンズなのに豆粒センサーだからこのサイズに納まってるわけだな

大きいセンサー向けにいいレンズ作ったら
D700に28/1.4と同じになる

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:43:05 ID:grDZ0JQL0

まあ、がっかりした奴も多いだろうけど
これはこれで妥当なんじゃね？
F1.9とか1000万画素維持とか頑張ってると思うよ

あとは24mmならナチュラ黒の代わりに・・・ならんよなぁ・・・

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:45:20 ID:fETmATy90

レバー式で50mmぐらいと切り替えられたら最高なんだけどなー
はやくGXもたのむ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:45:35 ID:4K4/dBbq0

>>161
おれは初代の発表時に頭が禿げ上がって三日三晩メシが喉通らなかったくらいガッカリしたから
この程度では順当進化だとすら言えるよ
商売としてはいいんじゃない

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:46:05 ID:grDZ0JQL0

GXは1400-1500万画素になりそうで怖いわw

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:46:53 ID:5hGnQrw/0

みんなＧＲ３に期待しすぎてたんじゃないの？
俺は普通にいいコンデジだと思うけどね。

コンパクトデジカメでＦ1.9って驚異的じゃない？こんな明るいレンズ、
コンデジであるかな？聞いた事ないよ。

あと、前から言われていたＡＦの遅さも解消されていて
今回はＡＦスピードが目玉なんじゃないの？
レスポンス良く、パチパチ撮影できるって、最強のコンデジじゃん。

絞り優先だけじゃなくて、シャッタースピード優先も搭載なんでしょ？
撮影の幅がぐーんと広がったよね。

ダイナミックレンジダブルショットも搭載してるんでしょ？

そんなに悪いデジカメじゃないでしょ？
お前らＧＲ３に何を期待してるの？
リコーが化け物みたいなカメラ作るとか本気で期待してた？
それは無理でしょ。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:48:18 ID:LIp740Qv0

>>160
フルサイズの銀塩コンパクトカメラも知らないゆとりか？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:48:28 ID:v+KMdCTi0

まぁ自慢の高感度もカラーノイズ満載だからサンプルにも出せないんだな・・・
ISO200や400くらい出せば良いのに。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:48:50 ID:4K4/dBbq0

>>165
もっとダメなオリンパスがE-P1だしたから
間違って心のどこかで期待してしまった

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:49:30 ID:QawI+Tnw0

赤玉パンチが出てなければ成功だと思うよ。
出ちゃったらホワホワホワだけど。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:49:38 ID:4K4/dBbq0

>>166
GR1vとTC-1未だに売れないゆとりですが何か？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:52:15 ID:7+2d55Ez0

>>166
DP1/DP2の大きさを知らないのか？

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:54:07 ID:+qb5fGC30

オリンパスは勝負かけてきたよなぁ。
リコーもデジコンから舞台をマイクロフォーサーズに
移すときなのか・・・

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:55:15 ID:0Kxkln8r0

レンズがいいだけで8万はないわ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:55:50 ID:LIp740Qv0

>>170
D700からペンタとミラーとシャッター幕とマウント、
バッテリーの引き算も出来ない
あうあうあー乙

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:56:40 ID:5hGnQrw/0

これがコンデジの現状での最高峰なんだよ。
これがＭＡＸ、これでいっぱいいっぱいなの。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:57:41 ID:2BrABfrq0

おい。。。。
リコー、「GR DIGITAL III」の発表会を開催
～“レンズ交換式”デジタルカメラについても言及
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090727_305311.html?ref=rss

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:57:42 ID:PJN15idA0

いや、手ぶれ補正つけろって

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:58:04 ID:JxbgVO/00

全くの素人質問ですまないのだけど、
従来レンズ→F1.9になったことで、
手ブレ補正並にとは言わないまでも、
従来機よりは明らかにブレにくくできる
って思っていいのかな？
もちろんできる限りしっかりしたホールドが基本ってのは前提で。
レンズ交換機をつかったことないから、
同じカメラでレンズ性能（F値）が向上したらどうなるか
っていうのがどうもつかめなくて…

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:58:37 ID:4K4/dBbq0

E-P1に14mm F2.8の新GRレンズ装着した姿妄想してフルボッキしてる

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:59:00 ID:TS8uUMEs0

>>166
銀塩は、レンズ→フランジバック→フィルム→ガワの厚みで済むけど、
ディジタルはセンサーと回路納めにゃならんから…

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:59:26 ID:IaN00CnQ0

ともあれワイコン付けて 21mm F1.9 相当っていうのはたいしたもんだ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 21:59:46 ID:fETmATy90

マイクロ4/3ならAuto110ぐらいのサイズじゃないと全然興味沸かないわ

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:01:19 ID:0Kxkln8r0

レンズがいいおかげで画質の割にすっきりした描写なのは魅力だと思うんだけどねぇ
デジモノとしての基本機能がおざなりじゃレンズもかわいそうだよ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:02:05 ID:grDZ0JQL0

>>176
M43なのか？M43なのか？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:03:54 ID:hBkMBBtX0

>>176
>なお、手ブレ補正機構については従来より明るいレンズを搭載したことと、
>ボディの大型化を避けるため採用を見送った。

たった0.5段明るいレンズでどれだけシャッタースピード稼げるんだよｗ
一回り小さい1/1.7インチセンサーのデジカメでも手ブレ補正入れているのに、
何寝ぼけたこといっているんだこの禿が・・・

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:03:57 ID:4P/bGpNi0

これだけ明るいレンズだと室内撮りも余裕ですか？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:04:45 ID:xTD0ecuX0

前作から0.5mm厚みが増して「厚い。ワイシャツのポケットに入らない」
前作から20g重量が増して「重い。腕の骨が折れる」

と吼える奴が出てきそうだな～

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:06:15 ID:/+/e/8oy0

いまどきは尖がった機種が売れるのに、なんだか超無難な仕上がりだな

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:07:20 ID:fETmATy90

自信あるならこのプレゼン画像自体を公式に載せろよ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/305/311/22.jpg

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:07:35 ID:4K4/dBbq0

>>186
薄暗い部屋でも余裕ってほどじゃない
APS-Cデジイチに、50mm F1.4でもISO1600使わないと厳しい

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:08:25 ID:uJU9ZDXx0

>>189
本当にこんなに綺麗になってるのかなあ？だとしたらすごいな

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:11:44 ID:0Kxkln8r0

>>189
VHSの標準と3倍みたいだ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:12:43 ID:jkvD8lrO0

>>189
これガチだったら割とすごくね？
まあISO100ですでに絶望画質だから買う気ないが

やっぱり使いにくくてもDP1しかないのかなあ
買い替え候補機種として期待したのに

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:12:56 ID:JxbgVO/00

>>178
自己解決。

GRD IIIのレンズは
> 従来より0.5段明るい
で、対してたいていの手ブレ補正は2～3段分効く。
んですね。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:14:56 ID:hBkMBBtX0

>>189
ISO400のノイズは従来モデルのISO100レベル！
と同じ匂いがする。そもそも、GRD2のISO800のノイズはこんなに
少なくないし

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:14:57 ID:CZI8OD5Z0

>>176

> 社内では、それまで携帯電話やコンパクトデジタルカメラでライトに写真を撮影している人が、
> いきなり一眼レフカメラに飛躍してしまうことを“オーバーシュート”と呼んでいる。
> 実際、写真人口が増えるに従ってそうした層は増えている。
> ただ、そのようなユーザーに最適なカメラはGR DIGITAL IIIであると信じて疑わない。

おいおい、最初の“オーバーシュート”はわかるけど、
そいつらが買うべきなのは、不便な単焦点なのに画質は並程度っていうGRDじゃないだろ（ｗ
（俺は好きじゃないけど）E-P1とかの方がそのマーケットをちゃんと見据えてるよ。

197 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/07/27(月) 22:14:59 ID:5Phj8wil0 BE:98345636-2BP(224)

あああ、欲しいかも（笑）

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:16:18 ID:5hGnQrw/0

やっぱGX300でしょ＾＾

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:16:50 ID:2xc8p7NaO

ID:5hGnQrw/0
がめちゃくちゃ気持ち悪いｗ
D作先生を盲信する学会員みたい

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:18:42 ID:T1E6ofxP0

>>196
リコーのラインナップからオーバーシュートしちゃってる、だけの話だからなあ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:18:57 ID:hBkMBBtX0

>>194
解決してないってのｗ
理論上どうであっても、Pモードで試してみれば1/8のシャッタ
ースピードが1/10になりましたって程度と分かる

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:19:45 ID:czrlaXN90

強烈な終わった感が漂ってるな
しかし、リコーを保守的にさせてるのは、カルトな
GRユーザーの存在だろ。コンセプトを変えると
信者が猛烈に反発するからな。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:21:50 ID:5hGnQrw/0

>>199
今から君の部屋に遊びにいっていい？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:22:26 ID:0Kxkln8r0

高級コンデジのないペンタと共同開発してくれりゃいいのに

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:23:49 ID:4P/bGpNi0

>>190
そうですか。
LX3なみに室内撮りいけるかと思ったのですが
残念ですね

206 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/07/27(月) 22:27:00 ID:5Phj8wil0 BE:49172933-2BP(224)

　　　　　　＿人＿_
　　　　 ≦ 　　　　ゞ
　　　　≦　ノノノノゞ ≧
　　　　ミ /　／　＼|ミ　
　　　　　6 `　´ 」｀ |　　　星井、欲しいぃいいいぃいぃぃぃぃ
　　　　　　＼　ー /　　　　
　　　　　　_.ノ　￣（　(⌒)
　　ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__　|　.|　ト、
ミミミミ:::::::::::〈￣　　｀-Lλ_レ′
　ミミ:::::::::::::::::￣｀ー‐---‐′

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:27:34 ID:E9KgMdyj0

まったく驚きはないわけだが、まあ、
この大きさでこの画質、操作性良好という基本は守ったんだな。

スペックを示しても売れる理由のない機種をこれから新発売するという意味では、
普通の意味でのマーケティング的には考えにくい、ものすごく尖った、
誠実な商売をしているとおもうよ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:29:21 ID:TS8uUMEs0

>>194
0.5段程度だけど。

シャッター1/20秒でブレた被写体が、0.5段明るくなると、
シャッター1/30秒で止まって写る。

手ぶれ補正が3段分効くと、
シャッター1/4秒でブレブレだったのが、
シャッター1/30秒と「同等に」なって、28mmの手ぶれ限界を超える。

ただ、シャッタースピードが上がる訳じゃないので
被写体ブレは止まらない。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:31:50 ID:+RLtNAaY0

>>204
きっと見た目がダサくなるからヤダ。

今作は買うけど、値下がり待ちだね。
５万切ったら買う。
Ⅱを父が欲しがるから、ちょうどいい買い物になる。

購入者が増えて、同条件の画像比較が出始めるのが楽しみ。
夜景や暗所撮影の差を早く知りたいよ。
もし、本当にまったく成長のない様子だと
不便さ満載であっても、Ｋ－ｍ＋パンケーキになるかもしれない。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:33:57 ID:WY02wNWj0

がっかりだな。
この仕様で、あと２年持たせる気かよw
ダイナミックレンジダブルショットって、合成写真だろ？いらない。
頭モコッとするなら、デザインも見直してほしかったな。もう飽きてるし。
GC4だけ買うわ。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:36:33 ID:0Kxkln8r0

デジタル歪曲補正してないだけ良心があるとも言えるな

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:40:08 ID:E9KgMdyj0

デザインいいとは思わないけど、

悪くはないものな。悪くないデザインのカメラを持ち歩くのはイイな。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:46:30 ID:T1E6ofxP0

>>211
レンズ固定なんだからデジタル補正をバランスよく使うべきだと思うけどなあ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:48:04 ID:jkvD8lrO0

>>207
プラス思考でおよろしいことですわね

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:48:55 ID:o7KmdUrw0

これじゃ、初代から買い換えの必要もないな。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:52:36 ID:N1m2I9uU0

イラネーな
もうリコーは終わった、潰れちゃっていいよ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:55:40 ID:+VYfENnx0

今度こそリコーオートハーフデジタル来て

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:58:41 ID:efe5pg6VO

嫁にバレないのはありがたいが、これじゃあちょっとな
キープコンセプトはいいけど、GRD2の実勢価格の倍って・・・
初代GRDが壊れたので待ってたのにんだけど、GRD2買ってきたよ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 22:59:41 ID:HEM8ZAgf0

5万くらいなら買おうかと思ってたが、7万以上するとはな。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:01:22 ID:Xx7E8G570

初代持ち。
ちょっとがっかりだったが、最近ゴミが入っちゃったので買い換えざるを得ない。

ⅡかⅢか、迷うところだ。
初期ロットは不良が多いか、いまさら残ってる在庫も乱雑に扱われて不良が多いとか、
そんなん気になる。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:02:45 ID:JxbgVO/00

>>201
>>208
回答ありがとう！

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:04:56 ID:YovBoTe90

GRDのコンセプトが好きなら、悪くないと思うけどなぁ。
どうせ、すぐに実売価格も下がってくるだろうし。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:05:24 ID:9/tiRD1/0

GRD2値上がりの予感…

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:05:43 ID:rY6aDZiv0

俺が人柱になるから、皆は二年後に4万円で買ってくれ！

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:08:26 ID:SbUnOE4c0

>>223
残念ながらマイナーチェンジに近いから、それは無いだろうな。
フルモデルチェンジで大幅に外したら値上りだがｗ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:11:07 ID:GS4bvEGQ0

GRDIIを超えているならと思ってサンプルを見たが…
解像感もなくのっぺり画像。
まさにコンデジ。
まだしもノイズ感がフィルムライクなGRDIIの方がまし。

画像にしろ機能にしろこんなにがっかりさせられるとは思っていなかった。
酷い。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:12:43 ID:ACGOOVyY0

初代があまりにも良すぎて、後のものはみんなクソミソに言われちゃう。
高値で寄って、後は暴落してよこよこのぐだぐだ。そんな迷機になりそう。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:13:35 ID:rY6aDZiv0

GRD2もノイズリダクションをONにしたらこんなんじゃん。
よくも悪くもいつも通りの画質だよ。
そういや誰も話題にしてないけど動画はマシになったのかな？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:15:55 ID:+afyy3uV0

GR-d3に積んでると思われるCCD、感度330mV、飽和信号量800mVって、鬼だぞ？
初代GR-dは感度170mV、飽和信号量420mVだ。
呆れるような進化してる。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:16:26 ID:ACGOOVyY0

F1.9のレンズっても、パナライカのズミクロンのF2.0を明らかに意識してるし。
でもってあっちは、24-60mm(35mm換算)F2.0-2.8、で9万円台。
常識のある奴ならD-LUX4買うわな…

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:16:57 ID:Z7rAz/9M0

>>229
俺みたいな馬鹿にも分かりやすく説明してくれ

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:17:08 ID:dMBdbR0i0

F2.8でいいから、素子サイズを大きくしろよ。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:18:59 ID:T1E6ofxP0

>>230
どうしてLX3じゃなくて、D-LUX4なのか

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:22:21 ID:ACGOOVyY0

>>233
価格があまりにも違いすぎて、比較したら勝負にもならないから、
誰も買わなくなると、かわいそうだろ…GRD3が!

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:22:33 ID:fETmATy90

>>230
ロゴ違うだけのLX3は4万切ってるけどな

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:23:02 ID:rY6aDZiv0

センサーが大きいのがいいならDP2っていう製品がもう出てるじゃないか。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:25:52 ID:fx5/nRip0

>>230
ライカマークだけで9万円台のD-LUX4買うヤツ
ただのアホだろw

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:28:37 ID:ACGOOVyY0

ライカーマークだけでM8買うのは相当キチガイですね。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:28:50 ID:fETmATy90

LX3もお買い得なのは分かるけど次が裏面センサーだという噂流されると買いにくいわな

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:28:51 ID:aoKBOnk70

>>22
DPすげーーーーーーーーーーーーーーっ！！！！！！

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:31:29 ID:pzV/imZe0

センサーサイズかわるかと思ったらムリポなのか

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:35:27 ID:+afyy3uV0

>>231
800万画素の初代GR-dと比べて、感度もダイナミックレンジも倍ぐらい。
ちょっと前の一眼、10MpixのニコンD40Xと比べたら、センサーの能力が75%ぐらい。
フォーサーズのE-410に匹敵しそう。
なんでこんなにコンデジ用CCDの能力が上がったのか、理解できん。ソニー超がんばった。

レンズも合わせると、スペック的には、初代のISO100の画質はISO300～400でも出せるはず。
画像エンジンの進化やダイナミックレンジ的な余裕もあるから…。
初代が旧ザク、二代目がザク、三代目がゲルググぐらい、モノが違うw

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:37:59 ID:mCKu2Z5s0

2ヶ月前にGRD2買って、3の情報今知ったばっか俺は泣かなくて大丈夫なの？

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:38:48 ID:T1E6ofxP0

CCD単体の性能の向上を活かしきれてるかどうかが問題だわな。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:40:54 ID:aoKBOnk70

Ricoh、ISO100のサンプル見たけど、
俺のGX200の方が良いような気が、、、、

気のせいだよね。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:41:11 ID:Z7rAz/9M0

>>242
㌧！
そう聞くと凄そうだな…

俺のD40（標準レンズ）より綺麗に撮影出来るなら欲しいぜ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:41:36 ID:kY2a67TD0

>>246
常識で考えろよ・・・

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:41:46 ID:G47wSxQG0

買ったばっかりなのに新製品出たのかよって嘆く担当の人が今回は少ないな

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:42:55 ID:0Kxkln8r0

ベイヤー配列は画素数1/3に縮小して評価すべき（キリッ！）

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:44:20 ID:5q+53nEF0

さすがにここまで舐めた商売するとは思わなかった

最低限、CMOS、手ブレ補正、3型液晶くらいにはなると思ったら、

3型液晶以外一切アップデート無しとか・・・

もう"開発"という意味では完全にやる気無いね
マーケティング戦略だけじゃないの

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:49:08 ID:+afyy3uV0

>>246
D40Xには、コンデジとしてはありえないぐらい迫るが、さすがにD40のCCDよりはだいぶ落ちるw
それでもCCD単体での感度は40％ぐらいかなー。飽和信号量は90%ぐらい。
感度は落ちるが、同感度での白飛びのしやすさは大差ないってとこかな。

D40のキットレンズはF3.5ぐらいだから、そこで1.7段ぐらい差がつくだろ。
GR-d3がISO100で撮れる場面でD40がISO400と考えると、状況によっては案外良い勝負かもよ？w
ただし、あくまでスペック上の話だがwww

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:52:48 ID:WY02wNWj0

ほんとに、フォーサーズに匹敵するのか？
E420使ってるけど、ダイナミックレンジがこれ相応なら相当な進化だよ。
GR2から買い替える。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:53:11 ID:ACGOOVyY0

サンプルが暗い写真ばかりなのも、露出オーバーなのはやっぱり苦手なのかな?
ぜんぜん関係ないけど、Exifのdpiが72なのはなんでなの?
Mac向け?っても最近は92dpiが多いと思うんだけど…

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:53:59 ID:telsTN3OO

メーカー自称のスペックが実感できた試しがない
初代の高感度はウンコだったな

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:57:31 ID:ACGOOVyY0

ISO100だけってのがね…低感度ならISO64のが見たいだろうし、
ISO400とISO1600をカラーで見たいもんだ。ISO1600は白黒でごまかしってのが多いし。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:57:46 ID:9SAFu0HF0

手ブレ補正欲しいとかゆーてる基地外はどいつや！
ありえん冗談は止めてくれ！

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:58:06 ID:mV1tpouk0

こんなんで８万なんて完全に客をなめてるな
技術力低いくせに開き直ってるＧＲ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:59:08 ID:+afyy3uV0

>>252
E-420はE-410からかなり進歩してるから、さすがに420には及ばないと思う。
（410/510のLiveMOSは本気でゴミだった…）

E-410に匹敵するんじゃ？　というのは、いかに410のLiveMOSがゴミだとしても
ネタにしか思えない。たとえ自分でCCDのスペック読んでいても、やっぱりね。常識外だろw
ま、作例がどんどん上がると思うから、待ってみようよ。
すごい楽しみだ。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:59:53 ID:ACGOOVyY0

マジレスすると、E-P1買った方がいいだろ…

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 23:59:53 ID:vKH9sj9PO

>>81
禿同

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:01:12 ID:+lZKB+WT0

>>250
レンズはかわってるぞ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:02:40 ID:mPA4jPdz0

初代から買い替えようと思ったけど、ワイコン使えないし、
フィルタ径も変わったらしいじゃん?フィルタも使えないんじゃ
別のにしたいわ…

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:03:43 ID:RxCZOn4c0

もうダメだよリコーは

4年間まったく変わらないカメラを2年ごとにアップデートと称して値段を元に戻して売ってるだけ
量産効果が出てるはずなのにコンデジとしてはありえない高価格は自称プロや芸能人に持たせる代金がユーザーに転嫁されてるだけ

こういうクズみたいなことやるならもうカメラ撤退して欲しい
本業に専念して下さい
まじめに新しいカメラ開発してる他社に失礼

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:05:07 ID:3owN1uGZ0

純正速写ケースがうれしいな。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:05:18 ID:SbUnOE4c0

>>256
欲しい。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:06:57 ID:kBWGqnFH0

パワーアップしたGR LENSの技術利用して
メガネでもつくってろよ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:07:33 ID:KvekBlCU0

GRはGRで残して。

多少大きくなってもいいので、
サイズより画質重視、75ミリ位の単焦点、Ｆ値2.8以下、手ぶれ補正付きなんての出してくれんかなー。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:08:39 ID:MhJnVEyi0

>>256
カタブツかよ
手ぶれ補正によるメリットのほうがデメリットより格段に大きいだろうが

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:09:09 ID:bVuteH3T0

>>259
マジレスするとそれクソ画質だから

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:10:29 ID:kBWGqnFH0

f=1.9のＧＲレンズを搭載した新型銀塩GR
限定販売してくれないかなー

フジみたいな英断してくれ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:10:35 ID:GJyTEcs00

>>242
>初代が旧ザク、二代目がザク、三代目がゲルググぐらい、モノが違うw

3代目はグフ程度でしょ。ゲルググは言い過ぎ。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:13:36 ID:NHqvazPv0

手ブレ補正が無い、致命的

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:14:53 ID:7gebSBY40

レンズはもともと評価高いんだから
手ぶれ補正に金使えばいいのに。
これなら２から買い換える意味が
ない。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:17:15 ID:Drda519B0

前が悪すぎただけだろw

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:18:02 ID:mPA4jPdz0

いいこと思いついた、手ぶれ補正付で赤く塗って3段速いGRDってどうよ?

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:18:13 ID:EdXNwb4Z0

手ぶれ補正が無いのは技術がないからだと
開発者自身が発表会で言及しているから
ないことがどうとかいうレベルじゃなくて

リコーの開発力が追いついてないって言う証拠
今後何を期待しても無駄。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090727_305311.html?ref=rss
なお、手ブレ補正機構については従来より明るいレンズを搭載したことと、
ボディの大型化を避けるため採用を見送った。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:20:32 ID:IMX2LywhO

>>268
デメリットなど存在しないね
豆粒センサーでこのサイズに補正組めないって、どんだけ技術ないんだよ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:21:01 ID:zxa2+C3i0

さすがに予約したヤツはいないのか？
こんななめきった糞スペックではすぐに値落ちするだろｗ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:21:25 ID:BvxiXc8E0

>>273
２を買った人呼んでないんだろう

GRDはこのままカタブツ路線で逝って欲しいな。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:22:28 ID:4V9aBgG10

人物のサンプルはブラックジョークかなにかのつもりかwwww

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:23:02 ID:2vmYs9FO0

>>271
シャア専用ザクに一票。
GRD3だし、そのうちGRD2より3倍高い機種になるだろうから。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:31:35 ID:R2xYPX24O

こんだけ叩かれてるのも期待の裏返しだよなぁ
高級コンデジと分類していいのかわからんけどDP1/2やE-P1が出てきて
従来のGRDでは画質面で全く歯がたたなくなってしまった
時間はあったわけで何かしら対策を打ってくるのかと思ったら
発表内容はインパクトに欠けてサンプルも凡
価格だけはしっかり高級w

そりゃあ不満も爆発するわな

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:38:49 ID:cGNW6VsMO

CCDと無縁な銀塩にもどせ
そうすりゃ純粋にGRレンズで勝負できる

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:48:55 ID:RxCZOn4c0

次のGRD4
2011年にはもう撤退してるかな

やっぱ技術力の無いメーカーはダメだわ・・・

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:54:01 ID:rHVViq0i0

デザイン質感サイズ操作性レンズ
この５つがGRDのおいしい所でしょ
デザイン質感以外は正常進化してるし
赤玉とレンズゴミが解消されてれば買いだな

手ぶれ補正つけてデカくなったら意味ないし

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:55:26 ID:vCX1IjkL0

>>271
・ベストバランスな頃のCCD (ICX452) 1/1.8型 500万画素
　　感度235mV / 飽和信号量500mV
・初代GRのCCD (ICX476) 1/1.8型 800万画素
　　感度170mV / 飽和信号量420mV
　○基本的には微細化するほどCCDの能力は落ちる。

・旧APS-C用CCD (ICX493AQ) APS-C 1020万画素
　　感度430mV /飽和信号量1080mV
　○さすが一眼用

・３代目CCD (ICX685) 1000万画素
　　感度330mV / 飽和信号量800mV
　○なんだこれ？

287 ：富田派：2009/07/28(火) 01:04:47 ID:sPT7Op9o0

マイナーチェンジでもいいけどまた8万7万スタートかよっていうのは思った・・・

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 01:20:09 ID:ZQuOI2wq0

初代機持ちとしては応援したい気持ちは山々なんだけどな～・・・

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 01:20:26 ID:QLwjuDRP0

まあなぁ･･･正常進化といえば、正常進化なんだよな

期待が大きすぎたってのは、正直あるわな。

ただ、少なくとも弱点とされていた部分をきちんとつぶしてきているしね。
新しいレンズにも興味はある。
シャッターのレスポンスがどのくらい変わったのかも知りたいところだ
手振れ補正の恩恵をそれほどこうむってない自分としては、それほど搭載を見送ったことに
違和感はない。
価格がこなれてくれば選択肢としてはありだとおもう。

DP1/2とかE-P1が比較対象としてあがるのはある意味変だよね
まあ価格帯がかぶるとはいえ、これだけ大きさが違う商品なのに

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 01:21:48 ID:ZQuOI2wq0

いや、どうだろ
正直誉める事はできない

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 01:30:35 ID:vCX1IjkL0

コンデジのままで、ここまで徹底した画質改善をしたのなら、十分ほめていいと思うが…。
何が不満なんだろう？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 01:32:41 ID:zxa2+C3i0

↑バカ社員、遅くまで乙

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 01:43:51 ID:34zKa2QL0

EP1もそうだったけど、出し惜しみ感というか小出し感？は否めないねー

294 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U ：2009/07/28(火) 01:51:10 ID:JyzKzKJm0

パナのLX3に勝てるかどうか…。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 01:59:38 ID:IENr7G3f0

DP2やEP-1と違ってレンズの明るさだけがウリだったLX3に負けてる点なんてある？
ハイビジョン動画は負けかな。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 02:00:40 ID:z62AqmiN0

ま、所詮、リコーだなw
中の人は頑張った気になってるんだろうけど、この程度だよ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 02:01:47 ID:SZmcNEeQ0

>>295
むしろ、全てにおいて劣ってるだろ　JK

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 02:07:46 ID:k/KT5OUzi

>>293
小出しでもないような気が

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 02:10:43 ID:0ZnixvUk0

DP1の実売価格に合わせてきたDP2を見習え

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 02:11:51 ID:EdXNwb4Z0

DP2は完全な画質だもんなああ

不満を言うポイントがない。。。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 02:21:54 ID:LihZrKp60

>>295
釣りだとは思うが性能だけで見ればLX3には到底勝てない

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 02:25:17 ID:1+4thG840

LX3がレンズキャップレスになったらGRも終わりだけどなぁ～。
あの一点でLX3はまだまだスナップ機としては未完成。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 02:38:10 ID:IvvSXAi20

DP2は実力に見合った価格でいいじゃないですか。フリーズの頻度といいw

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 02:41:28 ID:L9IazrIo0

リコーは頭がいいな。
この板なんて発売して数ヶ月も経つと「新機種まだ？」とか言う
次から次へとデジカメを買うのが目的な奴らが結構いるから
マイナーチェンジで新機種ですって言って出しても
そういう奴らが喜んで買うのをリコーは知ってる。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 02:45:32 ID:EdXNwb4Z0

シグマは非上場の中小企業で
リコーは一部上場の大企業だろ
同じ比較をするのはおかしい

リコーは会社の規模から見ればキヤノンクラスのコンデジを作れるはずなのに
手抜きをしている。

今リコーを擁護しているやつは完全にリコーの弱体化を招いている
カメラ事業部を存続させるならトップの交代が必要だ

あるいはカメラ事業部安楽死への道なのかもしれない。
引退間際のカメラマンを連れてくるぐらいみっともないことをするな

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 02:48:26 ID:fgQZJgm50

まぁリコーはチョートクと手を切った方がいいのは確かだな。
あいつのせいでずいぶん損害を被っている。
が、それに気づけないリコーの自業自得ともいえるのかもしれんが。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 02:54:59 ID:fwplOquo0

CCDが良くなったのってリコーの技術陣が頑張ったわけじゃないしな

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 02:55:08 ID:QywrPb3l0

http://bbs.kakaku.com/bbs/00503711334/SortID=9768737/ImageID=345426/

こういう作例を見るとDP２はさすが他のコンデジをぶっちぎってる感じがしますね。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 02:55:15 ID:vTmEWStx0

２００万画素機が、外見だけ変わらず３００万画素になって４００万画素になったときのような気分だ

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 02:56:02 ID:hd/uYISZ0

そうか？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 02:56:52 ID:EyRdERqy0

とりあえずGRD2を注文した

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 03:04:25 ID:1OPVDx9O0

レンズが明るくなったのは良いんだけど、買うか微妙だなあ
トリアズ、５万切ったら考える

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 03:18:49 ID:0BLPaW5B0

http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=641745
GRDでこんな写真撮れますか？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 03:29:03 ID:1OPVDx9O0

どうせなら扱い難いくらいの明るいレンズも出して欲しい
個人的には21ﾐﾘ相当の方が嬉しいが、どうも期待出来ないようだ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 04:16:06 ID:sPT7Op9o0

>>308
DP2いいんだけどさ、操作性とかレスポンスみたいなものが2009年のデジカメと思えないくらい微妙

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 04:18:57 ID:5O2WN3ol0

いまGX8を使っていまして、酷使で動作が不安定になってきたので
次はGX200にするかGR IIIにするかの二択で迷っています。

画角28mmメインで使うんですが、それでも撮影の10～20%位は
35mm、50mmのステップズームをどうしても必要とします。
当初はGX200（もしくは次機種）がいいだろうと考えていたんですが、
ふと思ったのが、メインは28mmですし、暗所で明るい絞り値のまま
画角を変えられるGR系のデジタルズームの使い勝手はどうかな？
ということです。

デジタルズームはレンズ本来の性能をスポイルするトリミング行為で
光学ズームとは違う性質のものというのはじゅうぶんに承知の上で、
それでも画角優先で撮りたい時がありますので質問させてください。

1. GR系でデジタルステップズームの設定は可能か？
2. GR系のマイセッティングで、デジタルズームの画角を登録できるか？

これはつまり、ズーム必要時に必要とする画角をさっと呼び出したい
ということなんですが、それが可能なのかということです。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 05:11:47 ID:IRtp3UQY0

>>286
もうCCDの型番わかってるんだ。
どこから拾ってきたの？
ICX685って検索してみてもデジカメに関係のありそうなものが引っかかってこないや。

このCCDすげーな。
ＲＩＣＯＨ手柄じゃないがｗ
同じスペックのCCDは他メーカーも買ってこれるだろうから
今年後半はコンデジの画質が軒並み改善されていくのかもねえ。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 05:29:22 ID:FujB1NHV0

んん

単焦点なら35ミリか50ミリでもっと安くだして
くれればいいのに。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 05:39:02 ID:sPT7Op9o0

>>318
そこは24mmか21mmじゃないの？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 05:40:23 ID:ENYfTLZR0

>>317
おれも気になって探してようやく見つけた。↓（PDF）
ttp://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol81/pdf/icx685cqz.pdf

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 05:58:39 ID:9McbfL2L0

まあ、とにかく、最後のGRデジタルになるっぽいから、
記念に買っとくというのはアリだと思う。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 06:11:30 ID:TGP6B0OO0

>>253
EXIF規格のデフォルト値が72dpi。
ソフトや、出力装置はこの値参照してどうこうは無いので、規格書のとおりの値入れてるんでしょう。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 06:41:29 ID:cGNW6VsMO

手抜きで作った詐欺カメラのくせに
仰々しいんだよな宣伝文句が

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 07:37:26 ID:UjyFX2k80

感度は旧型一眼並みになったけど
解像感はセンサーサイズの問題だから大して変化無し
1/1.7インチの等倍で一眼並みの解像感得るには画素数どれくらい減らせばいいんだろう？

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 07:40:48 ID:qjLHequF0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090727_305311.html
> 撮像素子は、1/1.7型有効1,000万画素CCD。
> 湯浅氏は、「CCDメーカーからは、現在1/1.7型で、1,600～1,700万画素も可能と聞いているが、画素数を上げることが本当の高画質化ではない。
> 広いダイナミックレンジや高ISO感度時の画質が重要であり、迷わず1,000万画素CCDを選んだ」と述べた。

1000万画素CCDはだめだろ・・・
なぜ1200万画素CCDにしない

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 07:42:20 ID:k9q3uH8M0

それでも俺は買うよ。
最強かつ最高速キャンディッドカメラであることは間違いない。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 07:49:29 ID:qjLHequF0

コンデジの落としどころは
1200万画素機でリサイズ撮影した2000*1500ピクセルだろうよ

これならかなりの高画質が期待できる
サイズ的にも扱いやすくてちょうど良い

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 07:54:59 ID:UjyFX2k80

>>325
ここで｢600万画素で！｣とか言ってたら神なんだけど

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 07:55:32 ID:t1JKJEsg0

正直微妙だな
この性能だったら希望小売価格が59800円
価格.comで49800円スタートが丁度いいわ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 07:58:00 ID:7zfJejFT0

GR3悪くないけど
競合の方が頑張ってる気がする。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 08:00:23 ID:qlDAsDC40

初代から買い増ししようと思う。
冬のボーナス早く欲しい…。
その次は4年後のGRD5を買いたい。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 08:01:04 ID:4r3qjsJI0

>>302
全く同意見

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 08:06:17 ID:JWNi601v0

一年前にLX3が出てなかったらF1.9はもっとインパクトあったと思う

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 08:06:51 ID:0Ijh1hmQi

四万代なら買いたいが、それ以上なら他の買うよ
高すぎる

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 08:11:13 ID:/ZS7Q8rj0

LX5(LX3後継）待ち。。。。。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 08:12:21 ID:8QOteJIt0

色々苦渋の選択だったんだろうけど、
まあ妥当なマイナーチェンジじゃないかな。

色々派手に変えたり、手ぶれやらなにやら搭載したらして、
更に価格も下げたら下げたで、きっと低価格家電コンデジの
競争に巻き込まれて長期的にみたらかえって損するだろうし。
便利さじゃなくて趣味性の方がこのGRラインは重要だし。

フィルム時代のGRを使ってる人だったら、このくらいの
チェンジの方が、納得できると思うよ。
派手な事は他のラインでやってくれればいいと思う。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 08:17:07 ID:qjLHequF0

LX3の後継は裏面照射型CMOSとか
そりゃあ待つよな

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 08:19:34 ID:OQsrR6hQ0

>>330
リコーとしては、GRDを超えるのはGR3って感じで立ち位置考えてはいるんだと思うけど、他の進歩はリコーが考えてるよりは数倍速いので、買う人から見ると出た当時のGRDの場所にはいないように感じるんだろうか。
GRDの魅力も市場に相対してあったものなのに、立ち止まられては流されてしまう。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 08:27:04 ID:8dLF30370

EVF端子付けるとか、撮影情報を表示可能な素通しファインダーを
出すとかするかと思ったけど、意外なほど変わらなかったな。
無限遠が出なくなった初代を修理に出すか。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 08:35:11 ID:NutyMKdo0

PowerShot G9 使っているけど、GRDの思想・哲学には敬服しているよ。
今回もほとんどデザイン変更しなかったのは驚いた。

一眼レフも使っているから単焦点レンズの良さ、構図を決めるために自分で動く楽しさも分かっている。
実写画像を期待しています。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 08:42:33 ID:xFd+nm+nO

GX300の発表までに噂通りのLX4が発売されたらパナを買うだけ
その間はD90とF2Dを持ち歩くさ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 08:53:10 ID:dk0RCExq0

手ブレ補正つけたらボディが大きくなるって、4/3サイズのセンサーでも
載せたのか？レンズが明るいとか高感度が強くなったとか、ISO800を
常用できるようにしてから言え。

初代持ちでGRD3で買い換えるつもりだったが、消費者舐めすぎ。
オサレカメラってならヴィトンの革でもグリップに貼って売れや。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 09:00:12 ID:wJgJpV7o0

>>336
銀塩GRユーザーが納得する？？
外見だけGRで画質がそこらのコンデジよりも劣るのにか？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 09:00:49 ID:fERyUOuKO

ISO400が常用なら買う。

駄目ならまだまだGRD2で充分。その他は一デジ使えばいいし。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 09:26:11 ID:MOzU1/UXO

画質房、高感度房、銀塩房、スペック房、比較房w

う　ざ　っ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 09:29:08 ID:fERyUOuKO

>>345
ならお前の評価を頼む。
参考にするから。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 09:30:51 ID:8cXZWnjk0

>>345
スペックに拘らないなら、ケータイのカメラでも使ってろよ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 09:37:31 ID:16/XM0B/0

撮像がよくなっているなら、
それでいい。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 09:38:35 ID:snsLL+rvi

8万言うたらあんたE-620ダブルズーム買えますよ。
おかしいじゃないですか。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 09:39:04 ID:GmwpcYISi

画質に関係ないスペックも評価してあげてよ。
レンズキャップが不要とかさ。
小型軽量とか、撮影可能枚数とか、持ちやすい形とかさ。
ダイキャストボディとか。
この辺りはLX3やDP2やE-P1より優れてる部分だと思うよ。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 09:41:24 ID:GmwpcYISi

>>349
ブランド品と不人気一眼の価格で比較されても…

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 09:42:43 ID:7Cg6c/nM0

>>350
だがIXYの方がもっと優れている。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 09:47:39 ID:GmwpcYISi

>>352
IXYが持ちやすいとかギャグ？

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 09:52:45 ID:8LOriR3d0

iPhone 3Gから3GSになった程度の進化なのかな？
これを２年前にGRD2として発表できてたらRICOHは神だったのに

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 09:53:53 ID:9cG1qIQi0

>>344
サンプル見て想像すれば？
ISO100であれだから、400にしたら・・・

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 10:15:56 ID:bzeCIsHJ0

>>324
200万画素。冗談抜きで。
コンデジの歴史は、これ以降、いかに画像をそれらしく作り上げるかの進歩。

400～1000万画素時代は等倍画質ボロボロ。
1200万画素機になって、ようやく綺麗な線とか細密描写が見られるようになった。
これは、たぶん画像エンジンと撮像素子の涙ぐましい改良かな？

GRD3はかなりいい画質だけど、ゆるいね。あえて輪郭強調を抑えてる感じ。
細密描写に関しては遠景の木々を見れば一発なんだけど、リコーがサンプル出してない。
なぜだろう？　
風景写真を見れば、ノイズリダクションで細部が潰れているか、そうでないか分かるのに。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 10:19:28 ID:rEU71TRk0

サンプルのISO100で既にざわついてるのだが...。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 10:20:28 ID:STNY3rzr0

>351
GRD2は４万切ってますよ？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 10:27:18 ID:bzeCIsHJ0

>>357
これまでのGRはノイズを残して、ディテールを残す方向。
これを明確にやって叩かれまくったのが初代。

だけど、そのおかげでリサイズすると写真に独特の質感あったでしょ？
ノイズもただ消せばいいってもんじゃない。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 10:35:37 ID:OKuR0Qin0

低ノイズかつ高精細を宣伝文句にしてるんだから
ノイズに関する評価が厳しくなるのは当然だな。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 10:37:57 ID:CYodL0Myi

サンプルはこれでもノイズリダクションONだと思う。切ればもっとノイズとディティールが残るはず。
GRD2もノイズリダクションONにするとベタっとした感じだったしね。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 10:42:00 ID:EdXNwb4Z0

>>336
単に撤退への流れだと思うが。
これで売れるはずが無い。
LX5はISO800が実用になるし、
秋にはマイクロフォーサーズが迫っている。
普通の頭ならマイクロフォーサーズを買う。

>>340
自分で動いて自動車に轢かれた人を何人も知っている。
プロはもうかなり前からズームを使っているというのに。

>>356
かなりよい画質って何に比べて？

最高のスナップカメラとか言っているが、夜歩くなら
ISO1600は絶対必要だ。ISO1600が実用になるのって
今のところDP1かDP2以外ない。
ストロボ炊けば大変なことになるしね。

モノクロフィルムなら増感に耐えられるけど、デジタルは無理。
そのところを分からない大道ファンがGRデジタルを買う。

大道はGR21を使っている。デジタルはどう撮ればいいか分からない
といっている。

むしろフィルムカメラへ回帰したら？GRがよいとかいってる馬鹿は

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 10:46:18 ID:rhDtPDh30

DP1/2のISO1600が実用？

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 10:47:42 ID:MIhm9Trq0

妄想が膨らんじゃって仕方がないという感じだな

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 10:48:51 ID:MMBzQUSmO

>>362パシリ企業の糞カメラに興味無し。ＤＰ＝ダサイパシリ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 10:51:53 ID:EdXNwb4Z0

DP1　ISO800

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/128740-8039-20-1.html

これだけ抑えられてれば十分でしょう。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 10:52:55 ID:Zt1uCVp50

>>362
夜のスナップ乙
捕まらないようにな。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 10:53:01 ID:XOAXypIw0

つか、DP1にISO1600あったっけ？

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 10:53:16 ID:MMBzQUSmO

糞カメラの糞画像見たくねえよ！帰れパシリ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 10:54:54 ID:d80Eow0Ji

>>354
3Gから3GSの進化は快適でっせ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 10:55:45 ID:bzeCIsHJ0

>>362
もちろん、GRD2と比べてだね。

自分はISO1600とか、コンデジでは本質的に無理だと思ってる。
この後、どんな改良があっても撮像素子のサイズにはかなわない。

変なこと言うけど、高感度のノイズはあっても構わないの。フィルムの粒子みたいなもんだし。
ただしコンデジの場合は細部もぐしゃぐしゃになる。
ここが、ノイズがあっても写真になる一眼デジとの違い。

まあ、リサイズが許されるのなら、それなりに見れる写真にはなるけど。
あと、WEB上だけとか。
これがけっこう騙される。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:03:32 ID:KbE3y4750

このレンズを他社デジカメに乗せた奴ならほしい
こんなのGR好きミーハーしかかわんだろう

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:03:57 ID:ny/is/QW0

>フィルムの粒子みたいなもん
笑わせるなw

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:07:36 ID:bzeCIsHJ0

こっちこそ、笑わせるなｗ

ノイズが果たす役割で言ってんだ。意味分かるだろ？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:11:36 ID:EMAZ6qxgO

ノイズに役割なんかないだろ。どうしても消せないノイズを味わいとして妥協しているだけで。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:16:19 ID:bzeCIsHJ0

>>375
ノイズにもいいノイズと悪いノイズがあるから。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:17:12 ID:4Wj/zh3O0

もしも...なんて不毛。

ハナシは裏面がちゃんと出てきてからだねー。
今のセンサーじゃこんなもんでしょ。

画質は通常用途にはもう十分で、速写に特化したこういうカメラも必要。
それをスポイルして他と同じような機種なんて出してもしょうがない。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:18:14 ID:e2I0ziFW0

>>362
> ISO1600が実用になるのって
> 今のところDP1かDP2以外ない

実用になるのかどうか知らんが、
DP1は1600まで対応してない。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:19:42 ID:mPA4jPdz0

センサーの熱ノイズは、フィルムの粒状感とは全然違うよなぁ～
仮にフィルムノイズが欲しいならレタッチすればいいだけだし
ノイズはないにこしたことはない。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:19:45 ID:ny/is/QW0

いいノイズってなんだ？
まさかISO1600でノイズまみれのモノクロを味があるなんて言うんじゃないだろうな？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:19:46 ID:ljA7wC4q0

This is サイコーにちょうどいい！Blogカメラ

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:20:49 ID:Zt1uCVp50

>>378
アンチ、煽るのに必死でそこまで気が回らなかったとさｗ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:20:55 ID:ouaVJ1R00

つかDP2ってバッテリー100枚しか持たないらしいじゃん

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:25:43 ID:mPA4jPdz0

ところで、3倍の感度のセンサーで、ダイナミックレンジはどのくらいのEVになるの？
できればJpeg取って出しの場合で。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:26:31 ID:bzeCIsHJ0

>>380
味があるとは言ってないし、コンデジのISO1600は論外って最初に書いた。

>>377
裏面ってどうなのかね。なんかド－ピングみたいで、うまくいくのかな？みたいな。
極少素子に分解能がうんぬん・・

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:27:34 ID:k9q3uH8M0

カラーフィルタをカットした高画質モノクロ専用＜GRDⅢb&w＞が出れば
たとえ10万円超えでも必ず買う。
　当然、昼夜を問わない超高速スナップ専用モデルだ。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:31:24 ID:mPA4jPdz0

それなんて赤外線カメラ？

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:33:16 ID:Zv37wFnE0

ストロボもうちょっと小さかったらよかったのに

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:35:28 ID:Su/bhyT20

ペンが宮崎あおいなら
リコは蒼井優を採用しろ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:36:11 ID:bSHQBpeD0

発表会に出てきたの前回はモッチーだったが、今回は老いぼれの写真家だったんだな。
すんげぇ期待はずれのスペックを象徴してるね。

湯浅ってのがいる限り、こんなもんしか出してこねんだろ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:38:40 ID:e2I0ziFW0

>>389
いや、成海璃子だ

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:41:41 ID:8LOriR3d0

>>370
うん、俺も使ってるｗ
だからそれぐらいの進化なんだったら初GRの人にはけっこう快適なのかもと思う

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:43:51 ID:sQfy3av60

みんな高いっていうがGR2だって最初は8万だったしな。
GR3もそのうちそれくらいの値段になるだろ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:49:52 ID:ZB/umEMD0

>>362
DP1使ったこと無いんですね。解ります。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:53:53 ID:bzeCIsHJ0

GRファンの一番の願いは、撮像素子を特別にしてくれってことだけなんけどな・・。

1.7型で今の技術で600万画素でいいからｗ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:57:47 ID:Su/bhyT20

顔認識　欲しかった‥

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:01:06 ID:bzeCIsHJ0

森山大道　顔認識を使いこなす

いやあ、もはや俺のスナップには欠かせないね　ニカッ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:08:48 ID:rn+wHN20i

DP1がスナップカメラ？
ほんとに使った事有るのかな？
撮るために持ち出すカメラだろ？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:10:14 ID:MES1sC2Q0

１．７型って米粒とどっちが大きいのってレベルなんでしょ
せめて横幅１センチメートルくらいあればな
せんさーって感じが出るよな

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:12:11 ID:bzeCIsHJ0

せんさーって感じを出すには、やっぱキラキラしてカメラの外に付いてないとｗ

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:12:23 ID:HCNZt+Ch0

さすがにタモリを使うのは無理としても爆笑問題（田中がGRDを持ってる）は使ってもいいんじゃないか。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:15:17 ID:ZB/umEMD0

>>398
つ目測MF（昼間限定）
ってか使ったこと無いだろ？

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:17:44 ID:MES1sC2Q0

正直レンズがいいにこしたことはないけど
せんさーサイズが一番な気がしてきた
解像感、空気感が全然違うもんDP-2とじゃ
DP-2の紫色の水もに咲く花の作例のあの紫色の透明感と空気感はせんさーサイズがなせる技

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:19:25 ID:MES1sC2Q0

７万も８万も出すくらいならペンタのK-7買うよ

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:22:22 ID:xFd+nm+nO

安くて軽くて綺麗ならD40が最適

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:23:44 ID:+/QBqcoO0

LX3とかDPとかマンセーしてる世間知らずは
BCN見てこい。壊滅的に売れてない。
商業的には完全な失敗作。よろこんでる
のはスペオタだけ

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:24:47 ID:MES1sC2Q0

１１月にはPS3が120GBになって値段据え置きだし
８万も出したら２６インチ地デジ液晶買えるし

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:26:27 ID:sBondrW+0

261～399までのうち半数以上の79が単発IDってｗ
デジカメ板ってこんなに人多かったのか。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:27:08 ID:5kZfyc6qO

最大の短所はやはり値段だよな
GRD2が6万とかならまあアリだけど、2台分の値段はないわ
基本が変わらない以上、撮れる写真が劇的に変わるわけじゃないしね
個人的には手ブレ補正重視しないが、価格差考えれば手ブレ補正か富士のハニカム載せるとかやってほしかったな

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:29:02 ID:JqPKu/AQ0

他が極小画素で塗り絵状態になってるので個人的にはこれしかない
DP2やペンは画質以外がネック

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:30:37 ID:xFd+nm+nO

ペンって画質良いのか？

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:35:35 ID:1oXUY4d20

GR2では1001万画素だったのに
なんで１万画素へって1000万画素になってるんですか？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:35:37 ID:atPzK1UCO

コンデジからデジ一に“オーバーシュート”したユーザーを呼び戻すとか寝ぼけたこと言ってるけど
GR買うくらいならE-P1買うわ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:38:17 ID:NutyMKdo0

>>412

そんなのどうだっていいじゃない

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:38:17 ID:gwAPykYb0

>>405
デジ一の600万画素＞コンデジの1000万画素
っていうことが多々あるからね。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:39:02 ID:2WYSBfwP0

DP１/２と同一センサー一眼レフのSD14　ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/93156-6159-17-2.html

これを実用する人もいるんだねｗ

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:41:21 ID:gwAPykYb0

>>413
そういう人って2度と帰って来ないと思う。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:45:07 ID:Eloyi5zJi

DP2はともかくE-P1なんてキットレンズがくそ過ぎてコンデジ画質じゃん。
でかいレンズ付けたらコンパクトでもないしGRDより明らかに下だろ。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:46:10 ID:qkOr/XRpO

ペンはそこまで画質良くない

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:46:15 ID:3bbDkfun0

GRD3、4万台になったら欲しいな。初物値段な年内中は厳しいだろうけど、のんびり待つわ。
DP1とGX100他K20D等もあるけど
スナップに特化してる機能に惹かれるしね。フルプレススナップはGXやRシリーズで
スナップMFとAFよく切替えた俺には有り難いわ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:48:41 ID:xFd+nm+nO

買いやすいD300とか買っちゃう中途半端なユーザーなら軽いコンデジも欲しくなるけどD700を買うような人は戻ってこないと思う

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:48:50 ID:Eloyi5zJi

E-P1はマイクロフォーサーズの無価値さを体現してくれたな。
デカいのに低画質とか冗談にもならない。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:51:26 ID:Eloyi5zJi

>>421
帰ってくるっていうのは、デカい一眼レフじゃ用途が限られるなって気がつくって事でしょ。
でも普通のコンデジじゃ嫌だから高級コンデジを選ぶ人が多いってことじゃ？

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:58:51 ID:k7G4Npar0

高級コンデジも選べるほど種類多くないから頑張ってほしい。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:59:16 ID:k9q3uH8M0

GRDⅢに何を求めるかによって自分にとっての評価は変わってくる。
じっくりかまえる高画質ボケ画像が欲しいならデジイチフルサイズに逝けばいい。
街撮り俊敏高速キャンディッドならGRDⅢを凌駕するカメラはない。

レンズメーカーで一眼単焦点交換レンズで28mmF1.9なんていくらすると思ってんの？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:59:42 ID:EdXNwb4Z0

結構いい写りしてるね
http://olympus-imaging.jp/product/compact/sp590uz/sample/images/sp590uz_sample03.jpg

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:02:18 ID:xFd+nm+nO

20万や30万のカメラ持ちならサブ機でもコンデジではなく軽い一眼を持ち歩くのでは？
海の中でも本体より高価なケースで一眼沈めてるような人たちだし

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:06:08 ID:3Oh7fgSD0

>>425
いくらするの？

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:08:18 ID:mPA4jPdz0

コシナ ULTRON 28mm F2 で希望小売り価格75000円也。
シグマ 28mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACRO で希望小売り価格50000円也。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:11:19 ID:mPA4jPdz0

ライカ SUMMICRON-M 2/28mm ASPH ヨドバシ特価418000円也。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:13:04 ID:lKe1jL+V0

E-P1のうんこパンケーキより画質いいかな？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:13:14 ID:BvOaBFZ10

GRユーザーって、リコーが下のような金儲けに走っているのに文句言わないの？
海外だったら騒ぞ。それにしても、リコー客舐めすぎ。そこまで金が欲しいのかい。

複数の「GR DIGITAL III」におけるAE/AWBの個体差を調整する「AE/AWBアジャストサービス」（4,200円）
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090727_305250.html

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:15:15 ID:OKuR0Qin0

ノイズには良いノイズと悪いノイズがあります。
撮像素子に毎日おはよう、おやすみと挨拶をすると澄んだ表現の良いノイズになります。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:15:17 ID:8dLF30370

>>432
騒いでるなら4年前に騒いでるだろ。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:17:14 ID:Su/bhyT20

ウホッ　良いノイズ♪

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:19:11 ID:3Oh7fgSD0

>>429
>>430
㌧
高いんだねぇ…

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:24:49 ID:jBfH1AT90

GR-D Ⅲのレンズは明るくなったけど
期待して待ってた人たちの心は暗くなったと

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:25:15 ID:cGNW6VsMO

客をナメてる…というか
バカなGR信者を熟知した上での、したたかなマーケティング

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:28:40 ID:iPMrtFpo0

田中さんは中の人たちから
レンズ交換式になるって聞いたって言ってなかったっけ？

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:29:43 ID:QxXj4kLlP

高画質＝低ノイズだと思ってる連中はなんとかならんもんかな

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:31:32 ID:+HWcDR260

実際　高画質＝低ノイズ　だしな

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:34:22 ID:QxXj4kLlP

>>441
おまえ数学で必要条件・十分条件が理解できなかった口だろw
おっと、それともまだ習ってないリア小か？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:43:49 ID:8Eu9m1ws0

残念ながらリア小の言ってることのほうが正しいという認めたくない真実がここに

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:49:57 ID:8dLF30370

>>439
そりゃ知らんけど、噂のレンズ交換式が本当に出るとしたら別シリーズだろ。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:51:38 ID:TlcV4+7KQ

>>420

まずは今持ってるカメラをちゃんと使うほうがいいんじゃない？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:52:59 ID:+8IoyM/V0

　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼　
　　　／　⌒　　　⌒　＼
　／　-=・=-　　-=・=-　＼
　 | 　　　（__人__）　　　 |　違いの分かる大人向け高級コンデジ　GRⅢを買う俺ってカッコイイじゃんみたいな
　＼　　　|++++|」_ｷﾗｯ／
　　　　　　　`ー''´ l

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:53:02 ID:9s12jNJki

>>432
そのサービスは初代からあるけど、
むしろ喜ばれてる部分だぞ？
レンズユニット交換すら持ち込みなら即日で直してくれるし。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:53:58 ID:z2pp5qQw0

ホットシューの所もそうだけど、横から見るとレンズ部分が微妙に出っ張っている点が気になる。
素早くポケットから出して撮るのが武器のカメラなんだから、この出っ張りは引っ込めてほしかった。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:58:28 ID:Hj+WiNAL0

今年より来年　来年より再来年と　絶対いいのが出てくるのに

なんでＧＲ３に文句いうの？

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:59:55 ID:Hc/UP5kv0

どうでもいいのが出てきちゃったから

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:03:11 ID:cGNW6VsMO

2年分の進化がこれだよww

そろそろ化けの皮が剥がれてきたな

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:03:34 ID:CGfzgACW0

おまいの人生よりかは遥かにいい仕事してるけどなw

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:04:26 ID:vGXfhQHZ0

>>406
ブランド力だけで中身が伴ってない製品売るのって一時期の悪いソニーだろ

最終的には絶対報いを受けるよ
まぁもう新製品を開発する投資金も人材もないならしょうがないけど

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:08:25 ID:MwtQywi70

>>318
同意だけれどそれが「GR」なのかと言われると言葉に詰まる。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:09:30 ID:Hj+WiNAL0

ＧＲ３が×だったから
選択肢が減ってよかったと思えばいいのにねぇ。
これでパナとキャノンに期待して絞り込める＾＾
　

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:10:29 ID:lzrAjug10

GR3は売れなくていいんだと思うよ。
こいつを作るのをやめたら、おそらくリコーの他のコンデジの売り上げにも影響が出る。
それどころか、リコーのイメージにかかわる。他に一般消費者にアピールする製品も無いだろうし。
そういう位置づけだと思うよ。

まあ、なんにしても、このカメラを買っちゃう人は、あまり見る目が無いと思うけど。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:16:06 ID:4Wj/zh3O0

一日中２ｃｈしてるようなヤツが餓死しないで生きてる方が不思議

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:17:43 ID:6+ounQvi0

雨の日は、とび職は休日なんですよ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:18:19 ID:ZKugUcW20

（監）だ？（企）だ？ヴォケがw

◆◆ ―――――――――――――――――――――――――――――― ◆
□□　Photo Style News No.17
□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2009/July
□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社リコー
□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Photo Style News編集部

GR DIGITAL ？用機能拡張第5弾(最終)を公開！

★★★★★★★★★★　　　　本号のお品書き　　　 ★★★★★★★★★★

１．製品情報：新製品　GR DIGITAL ？発表！

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:18:39 ID:pXg5m0MX0

>>456
いやむしろ、こんなの張りぼてカメラだしちゃうところがリコーのイメージを悪くしている。
俺の中では浮薄なメーカー。
GR1のころはそれなりにイメージ良かったけど。
あくまでもイメージだけだけどな。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:30:09 ID:DaNOGIny0

外見GRD
中身LX4が欲しい
http://img406.imageshack.us/img406/9593/lumixlx4.jpg

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:33:44 ID:vGXfhQHZ0

イメージ悪くしてるのはヲタクだけで、
一般人なんて芸能人や自称プロに持たせりゃいくらでもダマせる

ただ一般人をダマすなら画素数を1000万にしたのはナゾだけどな

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:34:08 ID:2CpyUu/60

画質で差別化するコンデジに限界が来たのか
RICHOのアイディアが枯れたのか

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:36:22 ID:sEmA0IJl0

少なくともGR路線は一般人向けでは無いからな。
オタク中のオタク向けラインだ。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:37:29 ID:JGy9bUgq0

昔から、28mm使ってる。
GRD2より連射が効く。
でも値段が高い。

ゆえに、値段がこなれたらGRD3買う。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:39:34 ID:9OMVfIrn0

LX3の時は画素数据え置きでレンズが明るくなったということで大絶賛だったはずなのに
GRD3は絶賛されないんですね。
変なの。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:42:24 ID:/ZS7Q8rj0

それはGRDが変わらなくても時代が変わったからですの。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:42:41 ID:h53XT3RT0

LX3は画素数据え置きじゃないぞ。
高画素化してるがイメージサークルからはみ出した分無駄になって画素数が減っているだけ。
お前も含めてあれこそ素人、デジカメ初心者騙しのいい手本だと分かるな。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:44:21 ID:k9q3uH8M0

だから、こんだけ文句いってんなら、
おまいら絶対に買うなよ。絶対になｗ

　　　　　俺は買うよ、昼夜を問わない最強の高速スナップカメラだ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:46:23 ID:k7G4Npar0

夜とか無理だから＾＾

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:48:49 ID:6wPMdMCKi

LX3こそスペック騙しの典型だな。
にわかスペックオタクはことごとくひっかかったみたいだが。
あんな使いにくいカメラ買う人って店頭とかで触らない人？DP2買うやつの方が見る目があるスペオタだな。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:50:02 ID:vSJmxRi30

付属品で付いて来るバッテリーがDB-60→DB-65に変更になったわけだが
(DB-60はLX3,GX100・200,R5辺りと共通バッテリー）
チャージャーはBJ-6のままだし、容量が若干変わったり、特性が改善されてるのかな

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:50:35 ID:vGXfhQHZ0

LX3とかゴミは論外だからどうでもいいとして、
GRDは皆に期待されてるカメラ
それがこの惨憺たる有様なので

ウワサの域を出てないけどキヤノンの新型コンパクトには期待してるよ
現行のは極小素子のくせに300グラムoverとGRDとは比較にならないバカみたいなカメラだけど、
4/3以上の素子を積んで今のサイズだったら絶対欲しい

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:50:55 ID:ljA7wC4q0

「三度目の正直」を期待していたら
「二度ある事は三度ある」というオチだった
がっかりカメラ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:51:06 ID:k7G4Npar0

家電屋のカメラなんか買いたくないね

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:51:34 ID:+8IoyM/V0

ID:k9q3uH8M0 しか購入予定者がいないてw

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:52:27 ID:vGXfhQHZ0

>>474
名レスだわｗｗｗ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:52:33 ID:vr4/CdJMi

F10をナチュラル固定、広角側でしか使わない俺には手ブレ補正無しは気にならないし、換算28mmもF1.9もありがたい。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:52:36 ID:lKe1jL+V0

おれもブログ用に安くなったら買うお。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:53:50 ID:/ZS7Q8rj0

>>473
　それって、G11？

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:53:53 ID:prqRfsQb0

センサーを大きくすればレンズは必然的に暗くなる。
DP1を見れば誰でもわかる常識だわな。
そんな真っ暗レンズの大型センサーコンパクトを欲しがるってどういう奴なんだろ？

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:55:26 ID:lKe1jL+V0

低画質を欲しがる奴のほうがどういう奴なんだよｗ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:56:45 ID:OKuR0Qin0

>>472
容量が増えてるとの記事がimpressにあった。
DB-65をGRD2に使うと撮影枚数が増すんじゃないかな。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:58:39 ID:CGfzgACW0

キモ大田

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:59:05 ID:+exWagRX0

現在GX200＆mamiya7使いの俺は
X300出たらGRD3と比較してどっち買うか決めるわ。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:59:37 ID:vGXfhQHZ0

>>480
2chで書かれてた大型素子はデマだったのかな
http://digicame-info.com/2009/03/-powershot-g11122mp-cmos.html
キヤノンが新工場で作ってたコンデジ用CMOS搭載かね
極小素子で350gとかネオ一眼(笑)とかと同じでマジでいらない

まったく代わり映えしないGRDが高級コンデジ天下とってたのもわかるわ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:02:14 ID:k7G4Npar0

サンプル見るとレンズがいいのはわかるけどね。
ぴーかんの写真のっけてほしい

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:04:06 ID:AwJBM5D10

光学知識が一切ない初心者が多いな・・・。
センサーを大きくすればレンズは暗くなり、その逆もまたしかり。
アホ丸出しにでっかいセンサーを欲しがる初心者はまずはDP1から始めたらいいと思うよ。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:06:58 ID:k7G4Npar0

レンズの明るさの話してるのお前一人だけだよ？大丈夫？玄人さん

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:08:00 ID:JOSx9DcI0

>>487
え”～、回折限界F5.7を下回るF8で撮ったのが2枚もあるような状況で、
よくもしらじらしくそんなことが言えるもんだわ。
ナメとんのか、ばかやろう！

こっちの工作も手抜きだわ、バカ社員めが！　氏に腐れ！

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:08:17 ID:LO/lkQWq0

GRD2ユーザーだけど、たぶんGRD3もISO64-ISO100しか使いものにならないと思うよ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:08:41 ID:vGXfhQHZ0

>>481
極小コンデジにおけるF値なんてスタートが2近辺であればどうでもいいわ

コンデジサイズにAPS-Cに近い素子乗っけるんであればF3.5くらいなら個人的には大満足だな
今使ってるGRDでも大体F4.5～5.6のあたりで撮る事がほとんどだし

レンズ明るくするのがどれだけ大変か！というのはわかるけど、
そもそもが目糞鼻くそな素子なので無駄な頑張りだよと言いたくなる

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:08:57 ID:QPQFnn230

レンズの明るさの話理解出来無いのお前一人だけだよ？大丈夫？素人さん

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:10:49 ID:zzDvz9JA0

F4のDP1ですらあんだけレンズ部分が出っ張ってるのに、
F3.5のAPSサイズなんつったらどんだけ出っ張るのか想像も出来んなｗ
しかもレンズキャップ式。
話にならん。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:11:02 ID:k7G4Npar0

単発IDはわかりやす過ぎ
もっと頑張れよ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:14:06 ID:k9q3uH8M0

>>470
＞夜とか無理だから＾＾
現在GX100（ISO200:2.5m固定：モノクロ）で夜の都市情景を撮りまくっている俺様に
なんということを・・・・

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:14:39 ID:u2c6/7DP0

発表から僅か１日で、もう妄想コンデジ発表会のループに陥ってるのか・・・

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:16:02 ID:vGXfhQHZ0

APS-Cそのものだとかなりキツイだろ
だからシグマサイズか4/3程度のサイズの素子で期待
個人的にはG10くらいのデカコンデジでキャップでもOK(GXも使ってたので)
頑張ればF3.5くらいいけるんじゃね

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:16:15 ID:k7G4Npar0

夜の都市だけが夜の写真ならだれも三脚なんて買わないだろ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:16:35 ID:vlTIJVyD0

そして追い詰められると決まったように「単発IDうんぬん」ｗ
年配の無職で1日中家に居られるから固定IDなんですね。
そういう光学的知識も欠如し2chで1日中固定IDのまま人生末期を迎えるような老後は迎えたくないものですｗ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:17:05 ID:9OMVfIrn0

>>497
IDコロコロの術を使えば荒らすのは簡単だからな・・・。
というかE-P1スレが昨日あたりからいきなり静かになってﾜﾛﾀｗ
イナゴが集団移動しただけなんだな。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:17:51 ID:slUjCj6Y0

>>453
> もう新製品を開発する投資金も人材もないならしょうがないけど

大型センサーも各種補正もできなかったんじゃなく、やらなかっただけだと思いたい。

ちなみにどんな機能を期待していた？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:18:17 ID:EwNAgFVa0

マップカメラ販売ランキング【 GR DIGITAL II 】
　　　　　
2007年
　　　　11月　　１位
　　　　12月　　２位
2008年
　　　　01月　　１位
　　　　02月　　１位
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　　　　07月　　４位
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2009年
　　　　01月　　１位
　　　　02月　　２位
　　　　03月　　１位
　　　　04月　　１位
　　　　05月　　１位
　　　　06月　　２位

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:18:46 ID:47uN4ZG20

APSで完全にフラットなボディが実現でき、レンズの明るさをF3.5に出来るのならば、欲しいけどねｗ
物理的にそういう空想カメラは不可能だから欲しくもなんともないや。
ドラえもんが居れば頼んでみたい。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:19:16 ID:sPT7Op9o0

>>401
使ってるのは太田じゃなかったか？

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:22:06 ID:TKNwsb+3O

皆叩いてるけど
販売不振でリコーがGRシリーズやめて
Ⅲがラストモデルになったらプレミア価格になるんだろうな…
銀塩GRみたいに。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:22:59 ID:mPA4jPdz0

素子が小さければ、小さい口径のレンズいいんだから、明るくなるんだよ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:23:04 ID:5KSRyjUiO

フルプレススナップはペンタとかカシオのコンデジに「一気押しPF」で搭載されてるけど
実際やると高確率でブレるよ…手ブレ補正ないとなおさらでは
けっこう勢いよく押さないと半押しと認識されるし
まぁGRDが同じような方式なのか知らないけど

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:25:07 ID:vGXfhQHZ0

>>502
ソニーのCMOS、手ブレ補正、防塵防滴、GXと同じEVFを接続可

とかなら結構頑張ったなーって思う

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:25:54 ID:ouaVJ1R00

79,800円スタートかと思ってたら開幕から7万じゃん
これなら59,800円になってもそんなに悔しくないから特攻員になってみようかな

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:27:15 ID:slUjCj6Y0

>>490
回折限界F5.7を下回るF8で撮ったのが2枚もある

R社のデジカメ広告web担当が、商品に対する愛も知識も
ない人だから、こういうことがよくおきる。
作例にexifがないなんてこともよくあったじゃん。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:31:55 ID:vCX1IjkL0

>>501
どうやら職業叩きのような奴がいるようだね。単発ID使いまくりで叩いてる。

外見は同じで、中身はセンサー能力倍、レンズ明るさ半段増しって、かなり良質な
アップデートだと思うんだが、なぜ冷静に評価できないのかが不明。
やたらにLX3の名が出て来るのかも不明。

E-P1叩きにはやたらにG1やGH1が出て来るが、パナがガーラ系の工作企業と
手を組んだってことか？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:35:26 ID:lKe1jL+V0

やたらパナソニックを気にしてるけど、パナにも負けてるんですか？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:35:44 ID:TM858RzA0

>>490
おーっ！　じゃああの状況でF5.7まであければもっとカリッとした夜景が撮れるってことだね。
これは楽しみだ！

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:37:31 ID:+8IoyM/V0

パナソニック、「LUMIX」2009年秋モデル4機種を発表
～手ブレ補正効果とAF速度が従来比2倍に

秋のルミ子キター!!

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090728_305351.html

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:38:22 ID:JOSx9DcI0

>>511
F社の同じく1000万画素機でもF8なんてサンプルが載って、
ハゲオヤジが葉っぱの陰写っていて嘲笑の的だったな。

まぁ、金無いんで、宣伝の方も手を抜いてきたと。ろくな人材もいないと。
機械の方の工作も推して知るべしと、あはぁん、そうか！
まぁた、サービスセンターに長蛇の列か。東京メトロ銀座駅が大儲けだっ。

つうかさ、思いっきり好意的なのと、ダメじゃんてのと、両極分化が激しいんだよな。
中間がほとんどない。
それが問題なんだよな、結局のところは。ダメだろ、もう。

>>514
F5.7が使われなかった恐ろしい理由も想像できないわけじゃないんだな、これが。
とにかく、サンプルのサンプルたる要件を満たしていない。バカかと。アフォかと。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:38:44 ID:qGEX4OVc0

>>512
パナがガーラ使ってるのはかなり前からだよ。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:39:37 ID:ljA7wC4q0

>>515
さすがに関係ないだろ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:42:29 ID:9OMVfIrn0

>>516
> F5.7が使われなかった恐ろしい理由も想像できないわけじゃないんだな、これが。

どういう理由？

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:42:45 ID:JOSx9DcI0

>>514
ナメとんのか、ばかやろう！

バカ社員めが！　氏に腐れ！

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:43:30 ID:u2c6/7DP0

>>512
GRD,GRD2使ってる人と、これから買う人の評価が、かけ離れ過ぎちゃってる感じですねえ。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:43:53 ID:9OMVfIrn0

というかパンの作例はF5.6で撮ってるようだが。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:49:29 ID:lKe1jL+V0

豆粒センサーが許されるのはGRD1までだよなあ。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:49:39 ID:sPT7Op9o0

>>425
フィルムカメラならその理屈もわかるけどコンデジでは・・・

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:56:05 ID:sPT7Op9o0

>>494
銀塩GRとかナチュラってフルサイズなのになんでF2.8とかF1.9をあのサイズで実現してるの？

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:58:25 ID:9OMVfIrn0

>>525
「銀塩GRとかナチュラってフルサイズなのにF2.8とかF1.9をあのサイズで実現してるのに
なんでDP1やDP2はあんなに大きいの？」
ってDPスレで聞いてくれば？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:00:38 ID:lKe1jL+V0

工作員必死すぎｗ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:00:46 ID:DNzFbesd0

>>525
フィルム用レンズはデジタルほど高画質を求められないから。
ナチュラとか銀塩GRのレンズをデジタルで使ったらテレコンワイコンかと思うような糞画質でびっくりするよ。
ああいうのはフィルムだから許される部分。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:01:36 ID:OKuR0Qin0

>>525
フィルムと撮像素子の特性の違いによる

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:04:32 ID:akbPyh/q0

そもそも背面に液晶画面等のメカが無いフィルム機と大きさを比べるってどういう事なんだ？
ナチュラでもあのままデジタル化したらサイズは広辞苑くらいの厚みになる。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:07:42 ID:m0ARQ+g20

DP1のサイズなんてまだ小さいわ。ズーム付けても良い位。
俺ポケットに入れないし。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:21:46 ID:soT6ByE6i

だから、
なんでE-P1じゃだめなんだよ。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:23:29 ID:YEhN9vfuO

液晶が荒いから。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:27:24 ID:lKe1jL+V0

E-P1はパンケーキがうんこなのが痛いね。あれじゃGRD3にも勝てるのかわからないｗ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:31:11 ID:Ngf7lAW70

E-P1のサイズ、重さを知らないのか？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:38:25 ID:fERyUOuKO

見た目がダサいから

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:44:33 ID:soT6ByE6i

すげw
ボロクソかよw

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:44:59 ID:NBqYCot20

Ｆ値を幾ら稼いでも、2mくらい以上での近接撮影を除く、通常の撮影では、
絞りは被写界深度コントロールによっての描写に影響を与えるものではなく。
単純に、プアな画像処理、低ノイズ耐性を補うためのSS稼ぎに過ぎず。
強光量下では、小絞りボケとNDﾌｨﾙﾀによって画質の低下を余儀なくされ。

…それでも他に選択肢がなく、存在意義があった初代と、
大きく状況の変わり行く中、ただただ前例踏襲に過ぎない今回。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:46:13 ID:vCX1IjkL0

>>517
ああ、なるほど。良くわかったよ。

昔はキヤノン系工作が凄まじかったが、最近大人しく見えるのは
手口が巧妙化しただけか、規模縮小したのかな。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:48:45 ID:1OPVDx9O0

パナは手ぶれ強化路線なので、FX60のに載せたセンサーをLX4で使ってくるだろうなあ。
明るさも道東で責められると辛いな。
GRDが本当にこれで最後なら買っても良いけどさあ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:52:28 ID:lKe1jL+V0

GRD1から驚くほどカメラ性能が進化しませんでしたね。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:53:58 ID:mPA4jPdz0

限界効用逓減ってしってるか？

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:55:33 ID:soT6ByE6i

しかし、
E-P1のパンケーキよりほんとにGRDの方がキレイ(画質がいい)って本当に思ってるやつがいるんだな。

俺は両方持ってるから、GRD2とE-P1パンケーキでまったく同じ条件下で撮ってやろうか？

腰抜かすなよw

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:56:11 ID:YEhN9vfuO

お前が一度その言葉を言って見たかったのはよくわかった。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:56:44 ID:VvTQ2INb0

>>543
ﾖﾛ

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:59:58 ID:ouaVJ1R00

>>543
興味あるから頼む

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 17:00:16 ID:lKe1jL+V0

GRD2はGX100よりダメなんだし、GRD1と比較してよｗ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 17:00:35 ID:2pheKKkW0

俺もGR-D2とE-P1持ってるけど、どう頑張ってもE-P1の方はポケットに入らなかったなァ。
結局毎日持ち歩くのはGRDばっかりでE-P1は休日クルマで出かける時に使うだけ。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 17:01:17 ID:Su/bhyT20

ＣＭではあおいちゃんのポケットに入ってるのにね

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 17:01:39 ID:4OunjhB60

GRD2は、逆光性能が著しく悪かったからGRD3でどれくらい改善してるかみもの

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 17:04:33 ID:UybUvdPRP

GRDですら持ち歩くには正直つらい

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 17:07:37 ID:OKuR0Qin0

>>551
どんだけー

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 17:21:14 ID:soT6ByE6i

つーかどんだけ小さけりゃいいんだよwww

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 17:23:22 ID:lKKQpJUjO

GRD2使ってますが、サブカメラに良いと思います
GRD3は連射が効くので、価格がこなれたら買おうと思います
レンズはF2.4で良いから、サイズ据え置きで高感度ノイズ減らして欲しかった

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 17:32:40 ID:ITKrzPBzP

アンチが沸いてるが
初めて買ってもいいかと思わせるGRDがでたんじゃね？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 17:34:29 ID:1OPVDx9O0

手ぶれが補正される機能がないのにか？

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 17:35:02 ID:UtpwCHos0

これが、GRDIIだったら良かったのに。な。
とは思うよ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 17:35:59 ID:ddm1+0Zq0

また3万になったら買う

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 17:57:53 ID:R2xYPX24O

上に中間の意見が～ってあるけど
3がこの内容で49800スタートならここまで叩かれ無かったと思う
中身が伴ってないのに8万前後スタートとか言ってるから叩かれる

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 18:03:11 ID:0g8RZBnFO

GR1から続いた、リコーの奇跡の絶頂期がそろそろ終わりそうだな。
三代も似たカメラ出したらダメよ。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 18:04:40 ID:vr4/CdJMi

>>543
今日中にお願いします

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 18:06:25 ID:D9CTPC+F0

>>553
比較画像マダ？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 18:13:40 ID:S8USJqND0

shio先生は相変わらず絶賛してるな．

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 18:14:09 ID:vSJmxRi30

>>559
酸っぱい葡萄って事か

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 18:17:07 ID:YEhN9vfuO

とにかく92万液晶がカメラの必要条件な俺にとっては、GRD3は検討の対象だがEP1は対象外。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 18:22:49 ID:bkqyrbKl0

>>559
値段が高いということは、それ自体の価値を持つ
内容がいい→値段が高い
というのが一般に受け入れられてる考え方としたら
逆もまた真なり、という手口がブランド商法の根幹だろ
高い→内容がいいはずだ、と勝手に思い込んでくれるありがた～いお客さんが世の中にはいるようだ
もちろん皆がひっかかるわけではないが、高価格高収益であれば少数販売でもおいしく成り立つね

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 18:24:13 ID:C3TnrWlA0

>>563
塩先生はリコーから貰っているだろうからな
それでも「ISO800が超よくなっている」は言いすぎだろｗ

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 18:37:08 ID:vSJmxRi30

>>567
無茶苦茶ノイズが多かったのが、ちょっとだけ減ったら
凄くクリアに見えるって事だろ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 18:43:49 ID:m0ARQ+g20

>>530
>広辞苑くらいの厚み
一眼よりは薄いだろバーカ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 18:47:28 ID:2L/T4yuK0

ラバーグリップの剥離問題が解決されていない限り買わない。

571 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/07/28(火) 18:48:06 ID:5EAhJKLJ0 BE:245862959-2BP(224)

一言言わせてもらおう

　べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　 /　／3　　　3　|　　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　　( _●_)　ミ/∩―－、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／／　(ﾟ)　､_ ｀ヽヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ　ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　　
　∪　　　（　＼　　　　　＼　　　　　＼　　| | 　　　　||
　　　　　　＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 18:48:43 ID:EBj8PhtC0

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 18:49:43 ID:AJ0e649ui

擁護してる奴は全く説得力ないな
この内容で高いてのは正直で一般的な評価
さらに初物ならまだしも旧機からの生産体制も楽に組めるこの内容で何も感じず擁護してるほうがおかしい
売り手、作り手の一方的な考えでしかない

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 18:51:18 ID:oeBtY6Rz0

擁護なんかしてないんだがなぁ。
意味不明なバカを追い払う事が擁護にあたるというのなら考え過ぎだ。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 18:51:46 ID:R2xYPX24O

そういえば上でソニーの新型CCDだって言ってる人がいるけど何か根拠あんの？
発表されてたっけ？

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 18:58:27 ID:MMBzQUSmO

>>565鴨

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:00:20 ID:rzfsU8Lwi

shioさんの写真を見ると、GRD2もiPhoneもきれいなんだよね。
あれで後処理無しらしいから、つい欲しくなる。
上手い人が撮るとちがうのかなあ。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:02:25 ID:mPA4jPdz0

200枚くらい撮って、うまくいったのをあげてるだけだろ？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:05:22 ID:KvekBlCU0

写真下手な人って、枚数撮らんよね。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:09:37 ID:KhpHwl9QO

アピってんの本人なんじゃね？
2chで一個人だけをてねーよw

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:10:00 ID:xlz+2QM30

はじめて買う人にはGRD3はいいと思うけど
２をすでに持ってる人は、別のカメラ買った方が
遊べると思うし楽しいと思う。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:10:37 ID:D9CTPC+F0

素人でも一万枚撮れば一枚くらいはいいのがあると誰かが言ってた

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:11:51 ID:lKe1jL+V0

しかしここまで進歩がないなんて、がっかりすぎるぜ。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:13:51 ID:dHcOdXsC0

LUMIX DMC-FZ38と比べてどっちが画質いいの？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:20:00 ID:MhJnVEyi0

しかし30Ｄの発表時のような葬式モード
どうにかならんかねえ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:21:01 ID:CGfzgACW0

てめいらに進歩がないのに何をか言わんばかりなり

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:21:39 ID:+wISbzX7i

いっそコンタックスを復活させてほしいですね。リコーには

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:23:24 ID:ljA7wC4q0

なんでコンタックスなんだ？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:23:32 ID:zb/+310l0

オリンパスがあれだけ斬新なカメラを出したのに、リコーも何かやってくれると心のどこかで思っていたんだよ、俺たちは。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:25:13 ID:JqPKu/AQ0

おまいら贅沢言い過ぎｗ
そりゃ1/1.7インチ600万画素が理想だが
1000万で抑えて来たのはありがたい

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:28:09 ID:xCEFCuqx0

まだ初代を使い続けるかな

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:33:31 ID:k7G4Npar0

初代の時に比べればガッカリ感は想定の範囲内

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:40:19 ID:dHcOdXsC0

これってレンズを保護するシャッターとかキャップとか用意されてるの？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:42:57 ID:k9winzdG0

>>560
> GR1から続いた、リコーの奇跡の絶頂期がそろそろ終わりそうだな。

GRDがワイド単焦点の唯一のコンパクトカメラだった時と今とは大違い。
今や、極小画素で気取ったらダサイ。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:47:23 ID:e2I0ziFW0

極小画素って何？w

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:48:46 ID:k7G4Npar0

わざとダサめに作るGX系こそ本命

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:48:50 ID:XOAXypIw0

>>593
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/305/238/html/002.jpg.html
この上にさらにキャップすんの？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:50:42 ID:UtpwCHos0

28mm/F2.8で良いから、1/1.3inchか、1inchの800万画素CMOSとかで作って欲しかった。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 19:59:46 ID:inI84CMni

>>573
高いのはブランド品だから。
もっと高性能なGXが手頃な値段かつ高性能で出るから、一般人はもうちょっとまっとけ。
俺はGRD3買うけど。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 20:01:06 ID:inI84CMni

>>543
比較作例まだ～？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 20:02:28 ID:C3TnrWlA0

リコーのデジカメにスペックを望めないことくらい分かっている
だから今回のスペックに手ブレ補正が加わっていれば十分納得できた
豆粒センサーなのに、このサイズでは手ブレ補正入らないなんて有り得
んだろ・・・

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 20:02:40 ID:cGNW6VsMO

疑惑のロクデナシカメラ

略してGR

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 20:04:47 ID:inI84CMni

>>601
GX300にはズームも手ブレ補正もつくのでお待ちください。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 20:07:14 ID:YEhN9vfuO

>588
CONTAXのTシリーズのデジタル版を求めているユーザーが多いんですよ。

GRDはけっこう近い存在なのですが、あと一息だと思います。

4/3とまでは言いませんが、もう少し大きいセンサーで600万画素くらいなら納得いくユーザーも多いでしょう。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 20:07:14 ID:2CpyUu/60

なんでそんなに時代の水準に見合っていない
みたいな言い方を皆するんだおTT

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 20:07:35 ID:YqqOHtiki

お台場ガンダムの後ろ姿が見えてきたので、尻ポケに入れといた初代をいざ出そうと思ったら
電源ONしてしまいレンズがニョキニョキ伸びてきてこれはいかんと
OFFろうとまさぐったらADJ押したらしくこの状況でよりによってフリーズしやがり、
レンズがひっかかったまま取り出すこともできず尻がフル勃起したまま
ヘコヘコ歩きでなんとか到着したのは今ではいい思い出。たくさんあるよ思い出が。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 20:09:48 ID:NDNKIA9i0

一生懸命やっているのは解るが所詮コンデジ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 20:11:37 ID:C3TnrWlA0

>>603
マグネシウムボディになる？
なら喜んで買う

>>604
センサーに関してはリコーはセンサーを自社生産していないから無理
だと思う。2/3インチもいま採用しているメーカーフジだけだし、入手で
きる次のサイズはAPS-C。DP1クラスのボディになったらGRDとはいえ
ないだろう

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 20:15:02 ID:orBnaTLH0

っふ、評判わりーなｗ
新鮮味ゼロなのに、法外な値段で出してきたことがすべてだな。
これで山Ｑあたりがノイズまみれのサンプル画出してきたら
もっと大騒ぎになるんだろうなｗｗｗ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 20:15:05 ID:inI84CMni

ライバルと言える機種が軒並みデカいからね。
選択肢がGRDしか無いんだよね。
デカいならせめてレンズシャッターくらい付けてくれれば良いのに。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 20:23:10 ID:MhJnVEyi0

ブランド品とか言ってるGR厨必死だな

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 20:24:05 ID:kSUexxTDi

>>609
っふ

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 20:29:31 ID:z8KO14XX0

これ、この大きさの限りで今できることはこれなんでしょうね。

サイズの代償に素子でかくするって全く望まない。それだったら一眼持ち出すし。
ポケットに入る最高品質というのが望み。かつ、今の状況でも代替機は一切ないもの。

II持ちですが、正直、手ブレで困ったことないし、ダイナミックレンジが広がったというだけで、
買いですね。いや、三ヶ月くらいは値下げを待つけど。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 20:35:58 ID:JqPKu/AQ0

SONYがこれと同じセンサーで398あたりで出して来たらそっち買うかもしれん
差し詰めW500あたりか

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 20:45:35 ID:vaVWx7SG0

>>613
　公式サンプル見る限りじゃダイナミックレンジはすごく拡がったな。
おれ1→2と来てるが、2の不満がかなり消えてる。予約入れちゃった。
GR6mm1:1.9も期待以上だな。
　読んでるとアンチは1も2も使ってないよな。基本的にGRDは
使いたいやつが使えばいい。そのためのあのサイズだし
あの色気の無いスペックだもん。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 20:59:03 ID:6CoXNRbc0

10月にpentaxの一眼レフのK-m買って、ちょっと奮発してDA35って単焦点レンズ買ったら、写真撮るの大好きになった初心者です。
K-mさすがに大きいので通勤時などにと思いGR考えてたけど、ちょうど新機種出るんですね。
通勤時カメラなら単焦点でも良いかなと思うけど、やっぱり手ブレの有り無しは大きいものですか？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 20:59:57 ID:Z5tQqcrA0

800mVなんて、デジタル一眼レフ並みの飽和信号量。
期待大だ。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:04:56 ID:pdYKXlDJ0

>>577
あんた
一度丸一日三脚使って撮ってみ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:06:32 ID:z8KO14XX0

手振れ補正のありがたさは、撮るシチュエーション、対象によると思う。
室内などでは、あったほうが良さそう。
屋外で夕方までなら、困ったことはない。まあ、たいていのカメラはそうだけど。

GRDIIIが、自分にとって手ブレの許容範囲を超えてるかどうかは、
発売されて作例が出てから自分の撮影場面に当てはめて考えて良いんじゃないかなあ。
>>616

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:10:36 ID:uNRpUpMM0

俺はⅡでも十分手持ちでブレずにいけた。
1.9の恩恵でさらに安定しそう。
問題は、ほんのちょっとのサイズアップが、許容範囲かどうか
実際に扱ってみないと分からないことなんだよな。
早く実機が触ってみたいよ。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:10:56 ID:xlz+2QM30

手ぶれの有り無しは、使い手の技量次第。
いろいろ工夫して手ぶれを抑えるのが楽しい。
そして、そうやって何度も失敗を繰り返しながら、
すこしづつGRのクセとかになれてきて、使い込んで行くと、
以外と痒い所に手が届くカメラだし、自分のテクも上がってゆくし
自分なりのセッティングが見えてきて、自分の手足みたいになる。
ちょっと友達と酒を飲みに行った時に、気のきいた小料理に感動して
サッとGRを取り出して撮影したりする。これが楽しい。
これがDP-1とかEP-1だと、ドン引きされる。
GRだと、取り出したときに、「おっ！GR!」って反応される事は良くあること。
マニアではないがちょっとだけコダワッテル人って目で見られる。
写真撮影に失敗しても、コンデジだから大抵の人は大目に見てくれる。
これもGRのいいところ。たまにGXの人がいて、お互い交換して触ってみて
仲良くなれるのもGRのいいところだ。カメラはコミュニケーションツール。
GRは日常を切り取る最高のツール。性能だけでは語りきれないよさがある。
悪い部分を自分なりの感性でおぎなってゆく、それが楽しい。
GRのすべてがそこにある。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:12:59 ID:D9CTPC+F0

>>621
このスレで一番キモいな

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:17:30 ID:xlz+2QM30

なんだとー！

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:18:34 ID:soT6ByE6i

ズン！

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:19:33 ID:Z5tQqcrA0

>>621

文章のセンスあるね。
GRが欲しくなったよ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:19:43 ID:C3TnrWlA0

>>616
手ブレ補正あれば1/10くらいは普通に撮れるよね
一方GRDだとかなり辛い。一般的には1/焦点距離くらいが手ブレしやすい
境界というから、GRDだと1/28くらいか。自分の場合ネックストラップと2秒
タイマーもしくは連写で1/8くらいまで頑張るけど、面倒だしカッコ悪い。

必要か必要でないかというと、用途による。主に昼間しか使わないなら必要
ないし、自分みたいに夜や暗い室内でも使うとなると欲しいだろう。なら別の
カメラ使えよｗと言われそうだけど、GRDのデザインや質感が好きなんだ・・・

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:20:21 ID:/cmUPzY00

>>516
>思いっきり好意的なのと、ダメじゃんてのと、両極分化が激しい

ちょっとでも良く書くと激しく反論レスがついて前者に、
ちょっとだけ不満を述べてもいっぱい擁護レスがついて後者に見える不思議。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:20:49 ID:+jpp1IRc0

>>621
たしかにキモい。一年後にもっかい自分で読んでみな。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:21:30 ID:t89LIHqv0

>>615
ネギ背負ってますね

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:22:08 ID:KGI23YTR0

ごちゃごちゃ言ってる奴が多いけど
リコーにとってこのサイズを維持するのが第一目的なんだから仕方ねーだろｗ

これで手ブレ補正を入れようとしたら、マグネシウムボディやめて、
レンズもパナみたいに電子補正にしてやる必要があるんだよ
それでも欲しいか？

あと、値段が安ければ許すとか言ってる貧乏人は1年後に買えよw

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:22:45 ID:ljA7wC4q0

>>621
キモッ！
そういう事は心に秘めとけ。人前で話すな。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:22:47 ID:m0ARQ+g20

>>625
センス無いよ。
読んでて気持ち悪いと思ったし。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:23:35 ID:KGI23YTR0

ああ、そうだ、
手ブレ補正>>>>>明るいレンズとかボケたこと言ってる奴が多いが
手ブレ補正で被写体ブレは救えないからな
どっちが上ってことは無いが、俺は明るいレンズの方が助かる

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:25:26 ID:U3d3YsSr0

シャーッタースピードが遅くなったら、手ぶれ補正があっても、
被写体ぶれが発生するし、レンズが明るい方が安心だけどね。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:27:40 ID:6CoXNRbc0

>>619 >>620 >>621
手ブレのない状況ってどれだけキツいか分からないけど、ちゃんと撮るときはK-m使うし、何よりデザイン惚れたんですよね。

多分室内多いから、不安要素はあるけど、画質悪いのはこの前壊れたU10って古いカメラで鍛えられてたから大丈夫だと思うことにします。

価格と自分のうで考えると、Ⅱで充分そうですね。色々ありがとうございました。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:28:51 ID:18jy72GN0

屋外なら手ぶれ補正無くてもいいけど、屋内で暗めの場所だと手ぶれ補正が無いと厳しい。
手ぶれ補正があるR10ですら厳しかった。今は室内暗所撮りにはF200EXR使っている。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:30:05 ID:Z5tQqcrA0

>>632

内容はともかく、文章のテンポが良い。
書き慣れていると思ったのだ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:32:00 ID:C3TnrWlA0

>>633
0.5段しか明るくないレンズでシャッター速度稼げないよ
F0.8くらいならそういった解釈も成り立つけどね

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:40:40 ID:uNRpUpMM0

つーか、サイズアップしてる。
ＧＲＤ大好きっ子だけど、そこが一番ネック。
かといって、でっかいカメラに乗り換える気にもならんし・・・。
ＬＸ３とか、シグマがもっとちいさければな・・・。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:41:54 ID:6CoXNRbc0

>>637
私も、>>621さんの読んで欲しくなりましたよ。
K-mでバルブとかマクロとか表現方法が広がっていくのが楽しくて、>>621さんの読んで、GRでも持った後楽しく使えそうだなと思いました。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:43:24 ID:/ZS7Q8rj0

正直>>621の範囲ならR10でもCX1でも満喫できるがなあ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:48:31 ID:t89LIHqv0

>>641
「おっ！R10 !」ってならねえよ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:49:16 ID:06GdU3N40

昔はGRDの画質が凄い！！だったけど、
最近は操作性が、携帯性が、、、、に変わってきたよな。
その辺RICOHは空気読んでるよ。

GRD3はサイズアップ恐れて手振れ補正を見送ったらしいが、
パナが気合入れて、200g、F1.7、大型素子、手振れ補正出してきたら笑える。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:50:33 ID:aOInKrwr0

>>621は友達との酒の件が良いね
まさにGRDの真骨頂

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:50:53 ID:z2pp5qQw0

何気にバッテリーやカードを含めると200gを超えてしまってるんだよな。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:53:00 ID:D9CTPC+F0

>>621が正しいんだったらGRはもはや写りじゃなく
持ってることに優越感を感じるだけの信仰の対象なんだろう
スイーツがブランドバッグ持つのと同じ
「おっ！ルイヴィトン！」みたいなもんか
恥ずかしいわ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:54:25 ID:vr4/CdJMi

コンタTデジをしらんヤツがいるのか…

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:55:58 ID:C3TnrWlA0

>>639
3インチ液晶で大きくせざるを得なかったなら、あと1mm高くしてホットシューを
従来通り埋め込んだ方がよかったのではないか。カバーつけたらほぼ上面が
まっ平なのがデザインの肝だったと思う。
後付したみたいでブチャイコになってしまった・・・
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/305/238/html/006.jpg.html

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:57:33 ID:uNRpUpMM0

>>643
もちろん、平坦なデザインで、自動のレンズカバーもあるんだよね？
そんなＧＲＤⅢ以下のサイズで、高性能が出せないから
ＧＲＤシリーズが根強いんじゃないかな。

おれだって、ＧＲＤ以上の画質と操作性とデザインのよさを
さらに小さいサイズで実現してくれるカメラがあったら
速攻で飛びつくよ。
リコー擁護も、ＧＲＤ擁護も、どうでもいいのよ。
おおきく譲って、デザインは無視としても
操作性と画質がＧＲＤ以上で、サイズも小さいってカメラなんて
ひとつも無いじゃないか！

むしろ、頼むから出してくれ。
なんで、Ⅲはサイズアップしちゃったのよ！ムカツク。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:59:40 ID:EPWMPb8z0

今日、池袋のビックに行ったら、もうカタログも実写サンプル写真集もあったよ。
予約価格は798のポイント10％だって。

で、7/27～8/2まで、「体験＆予約キャンペーン」というのをやっていて、
まず、販売店で、販売店のはんこを押したチラシをもらう。
そのチラシを持って、銀座のRING CUBEに行って、GRD3の実機をいじって、
そこでもはんこをもらう。
チラシをもらった販売店に戻って、購入予約して、チラシを渡すと、
商品引渡し時に、「リコーを代表するカメラの特製ピンバッヂプレゼント」だって。

何のカメラのバッヂなんだろう？わざわざそういう書き方をするということは、
GRD3じゃないんだろうな～。

ところで誰かRING CUBE行った人いないの？

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:59:45 ID:ljA7wC4q0

あぁ、そうですか。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:01:18 ID:ljA7wC4q0

>>650
>リコーを代表するカメラ

オートハーフかね

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:03:56 ID:C3TnrWlA0

>>650
火曜休みだよ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:04:41 ID:IENr7G3f0

>>643
昔から画質は凄く無いから。
昔からボディサイズが最優先で、そこで出来る限りの事をしてるってスタンス。
悪く言えばずっとコンデジ画質。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:06:27 ID:Z5tQqcrA0

>>650
>リコーを代表するカメラ

リコーフレックスかXR500

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:07:23 ID:06GdU3N40

>>649
機種挙げると、
キャップが、操作性が、外観が、、、、って話になるだけ。

画質いい200g台のカメラなんていくらでもあるよ。
数10㌘の差が機動性に影響与えるとは思えないけど、やっぱり重いの？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:08:01 ID:YDrI+bgpi

>>654
コンデジだからな

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:09:25 ID:IENr7G3f0

>>656
キャップは実際不便だろ？
操作性も外観も無視で良いから、200gくらいでキャップ不要で画質が良い機種教えてくれ。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:09:53 ID:EPWMPb8z0

>>653
そうか。ありがとう。
しかしチラシを良く見たら、RING CUBEでは「先行展示」と書いてある。
いじれなくて、見られるだけなのかも。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:10:26 ID:uNRpUpMM0

ＧＲＤのサイズが、コンデジと言えるギリギリだと思う。

ＤＰ１やＧ１０なんかは、ビックデジ。
ＬＸ３が、ミドルデジ。
これらは、決してコンパクトじゃない。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:12:24 ID:34zKa2QL0

ｗ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:12:26 ID:JqPKu/AQ0

個人的には200gでも重い
携帯持ち歩くと130gあたりで重くなるだろ
それと一緒

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:12:54 ID:z2pp5qQw0

200g後半のカメラと100g代半ば位のカメラだと凄い差を感じるからな。
100g代だと携帯と同じような扱い方になる。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:14:03 ID:uNRpUpMM0

>>656
コンデジって言ったら、自動のレンズカバーは当然でしょ。
デザイン無視でも、存在しないのよ。
操作性も、マイ設定便利すぎだし、夜景とかこだわるには
シャッター速度やらマニュアルでできるのも当然必要。

それらを、ＧＲＤ以下のサイズで達成してくれてるカメラ、どこ？
重さなんてどーでもいいのよ。
サイズよサイズ。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:14:16 ID:IENr7G3f0

>>656
あと重さはともかくジーンズのポケットには入るくらいのサイズね。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:15:21 ID:87uL8Z2B0

ジーンズ、ねぇ・・・・・・・・・・・・。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:16:46 ID:yQGVrKWh0

センサーサイズが同じじゃな
せめて１センチくらいあればせんさーって感じがするのにな

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:18:36 ID:IENr7G3f0

>>543
E-P1とGRDの画質比較まってます。
早く腰抜かせてください。
それとも撮影したんだけどE-P1のレンズの酷さに気がついてアップできないのかな？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:19:19 ID:uNRpUpMM0

>>667
現実問題、１インチのセンサーにしちゃったら
サイズアップ確定じゃん。
話にならん。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:19:32 ID:7BtPhFEc0

>>621
確かに文章はキモいけどGRDに対する愛情は感じ取れるな。
でも
＞これがDP-1とかEP-1だと、ドン引きされる
この一文だけはどう考えても余計。一般人にとっちゃGRDもDP-1もE-P1も変わんね。
引け目でも感じてるの？

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:20:29 ID:IENr7G3f0

DP1はともかくE-P1は引かれると思うよ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:22:44 ID:34zKa2QL0

こんなの売れるわけないと思うんだけどおまえらはどうおもってんの？

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:24:12 ID:yQGVrKWh0

>>669サイズアップってどれくらいアップすんだよ
たいして変わらんだろ
米粒せんさーにどんなレンズつけたって同じだろ

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:29:25 ID:uNRpUpMM0

>>673
馬鹿かおまえは、いや馬鹿だ。

1/1.7程度でボディーサイズ押さえて、とにかく便利なカメラを
おれ様がお求めなんだよ。ボケ。
レンズうんぬんでもないんだよ。
操作性最高で、コンパクトでデザイン良ければいいんだよ。
あと、カシオみたいな１０００枚撮影できるバッテリーもほしい。
画質画質言うが、画質はコンデジ（ＧＲＤ以上のサイズはコンデジと呼ばない）
で平均以上なら、問題ねーんだよ。クズ。
ＧＲＤが、その魅力捨てて、でかくなったら、もう用なしだぞ、ウンコたれ。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:30:22 ID:C3TnrWlA0

>>672
GRD2の時も散々そういわれたが、そこそこ売れた
今度もそこそこ売れると思う。なんせ直接的な競合機が存在しないから
オサレカメラって言葉は好きじゃないが、そう呼べるカメラはGRDだけ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:32:51 ID:qfH7DyVm0

単焦点レンズということで人気を取れたのも、GR・GR2までだな。
GR3は、他機種に見劣りが大きいね。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:33:54 ID:bVuteH3T0

小さく前にならえ！！の号令で構える撮影スタイルはE-P1クラスじゃ滑稽だよな

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:35:09 ID:4a6g0i6P0

だから今やDPとかペンとかよりどりみどりなんだからよ
でけえセンサー欲しい奴あそれ買えばいいだけの話だろ
このサイズでレンズバリアじゃないと死ぬ奴がGRを選ぶってだけだよ。それでいいじゃねえか

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:35:19 ID:IENr7G3f0

>>676
未だにコンデジで単焦点って全然無いじゃん。
DPシリーズくらいだろ？デカイけど。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:35:45 ID:AqZZRsG90

馬鹿売れｗ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:36:01 ID:ljA7wC4q0

>>676
仏の顔も三度までって言うしね

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:39:11 ID:uNRpUpMM0

>>681
その理屈だと、３回目もＯＫってことになるぞ。
そのことば、３度目までは許すだぞ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:39:40 ID:yQGVrKWh0

>>674うるせーなこの野郎！
そんなに欲しけりゃ１００台でも２００台でも勝手ろ気違い！

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:41:57 ID:06GdU3N40

>>665
ポケットにGRD入れて座ったりするの？マジで？？
GRD持ってるの？

LC-1あればレンズバリア有りと同等と思うけどねぇ。
DMC-FT1はポケットにマジ入れてる。最強スナップはこれｗ
画質も夜ならこっちが断然綺麗だよｗ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:42:42 ID:cGNW6VsMO

GRDⅢの生前葬会場はここですか

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:43:23 ID:vdlt3oXH0

>>679
単焦点レンズのメリットは、もはや明るさだけだろ。
いまどき、歪曲はソフトで補正できるしな。

LX3の後継が楽しみ。ﾊﾟﾅは手ぶれ補正2倍、AF2倍だってさ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090728_305351.html

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:43:26 ID:uNRpUpMM0

>>683
相変わらず馬鹿だな。
俺は、サイズアップに怒ってる。
半年はⅡを使用し、他社から
ＧＲＤ以上の操作性・コンパクトを満たすものが出ないか待ち。
出なければ値下がりして、実機触って、納得できたら買う。
一台な。

ＤＰ１が、ＧＲＤサイズ以下にまとめる努力しろ。
ボタン配置ほとんど同じなんだから、操作性はかいぜんできるだろ。
あのモッサリは、異常だぞ。
無理にＲＡＷにこだわるな。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:45:37 ID:7IVAJnW40

単焦点ﾚﾝｽﾞのメリットの明るさも、
手ぶれ補正が強力な機種の前ではメリット弱い。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:45:43 ID:ljA7wC4q0

>>682
そして、四度目は無い。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:46:26 ID:w/xR9YWc0

>>682
三度なでれば怒り出す　説だと　三度目はダメなんじゃないかな

柳のしたにいつもドジョウはいない　でも良いと思うけど

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:47:52 ID:Q5W/bwH80

GR3は、他機種との比較で魅力が低くなった感じじゃね。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:47:54 ID:yQGVrKWh0

>>687貴様のために作ってる訳じゃネーンだよ気違い
だったら自分で工作機買って一から作れやタコスケ！
お前みたいなオッペケペーは８万出して買いやがれ！
安くなるの待ってんじゃネーゾ貧乏人！

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:51:41 ID:D9CTPC+F0

>>687
サイズ厨乙

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:53:09 ID:uNRpUpMM0

>>692
カスだ、お前はゴミ以下のカスだ。
自分で作れたら、もっとステキなスペックになってんだよ。
お前みたいな奴は、灰になってしまえ。

他のメーカー、ＧＲＤ潰しに努力しろ。
この方向性で、ＧＲＤ以上をさっさと出しやがれ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:53:10 ID:LjLHA7200

つーかさぁー　腹減らない？
カップヌードル食べるから３分待ってね！

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:53:25 ID:JqPKu/AQ0

DP2は色が今一

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:54:44 ID:z2pp5qQw0

でもLX4がGX300が、とか思ってると結局買うこと自体がズルズルと遅れていくんだよなあ。

まあ別に全然困らないんだけどさ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:54:49 ID:bVuteH3T0

>>695
お湯入れてから3分で完食するつもりなのか

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:55:06 ID:E7HtuwLg0

さすがに、もう売れないだろうね
GRD2が出たときとは状況が全然違うし。DP1すらなかったからな。
競合するのはLX2くらいだったか？
GRD3がGRシリーズ最後っぽいな

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:55:46 ID:0T989Skr0

このカメラを未だにオシャレと思ってる時点でダサい
早く気付けよ、キモオタ共

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:55:46 ID:JqPKu/AQ0

タモリさんもそういやGRD使ってたっけ？（確か初代）
やはりこの大きさと操作性に惚れたのかな？
個人的にはノイズ感だけが気になってたので今回のリニューアルは賛成だな
このクラスでは唯一の切れの良さを感じさせるレンズに丁度いいバランスのセンサーだ

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:56:32 ID:uNRpUpMM0

>>696
サイズはダメダメ。

ＬＸ３が、オートレンズバリアで、無駄な飛び出しがなく
ＧＲＤ以下のサイズだったら、ＧＲＤなんて見向きもしないぞ。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:56:53 ID:bVuteH3T0

いずれ安くなるとは言っても2年後に4万切る程度だったら
今7万出すのもそう変わらなくね

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:57:27 ID:yQGVrKWh0

>>695お前ペヤング超大盛りやきそば
食ってみ
途中で飽きるぜ
しかもカロリーが脅威の１０９９キロカロリー
ふたあけるとふた玉入ってるの
俺この間食ってもう二度と買わない

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:00:43 ID:LjLHA7200

お湯を入れて４分蒸らす、そして３分で食べたからね。心配要らないよ。
夜食、何か作ろうか！キャベツと魚肉ソーセージの焼ソバで良いかな？
ビール冷えてるから、焼ソバで良いね。辛しマヨネーズは掛ける？

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:01:59 ID:t89LIHqv0

ペヤングパーティーサイズうまいがな

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:02:33 ID:hcd5ggSe0

手ぶれ補正の性能、どんどん差がつくじゃん
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090728_305351.html

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:02:36 ID:bVuteH3T0

>>705
マヨはかけない、目玉焼き乗せる

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:02:48 ID:JqPKu/AQ0

LX3もそういや色が今一だね
DP2ほどではないけど

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:03:18 ID:KhpHwl9QO

つうか今となってはそんなに言うほどサイズとスペック魅力的じゃねーだろjk
売る側の理由が微妙にそこしかなくなった感じだな
逆に異常にⅢマンセーの奴はどこが魅力なんだか・・サイズ云々なら単に現行品だからて理由になるわな
それか社員が必死か

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:05:28 ID:ySuqRHZf0

手ぶれ補正が未搭載のGR3、失敗したかも

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:07:09 ID:yQGVrKWh0

>>702
サイズ小さきゃいいんならいくらでもあるだろ
画質間ケーねーとかの賜ってんだからよ
お前なんかがGRD使ってるから皆嫌がるんだよ
お前みたいなピザ野郎で貧乏人はカメラなんか使うんじゃねーよ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:07:54 ID:CGfzgACW0

グダグダ言ってるやつは自分で金型興して回路設計して作ればいいと思うよ。ここに来る必要はないだろ。

714 ：621：2009/07/28(火) 23:07:57 ID:xlz+2QM30

GRDの素晴らしさは、その性能だけじゃない。
もちろん、いろんなセッティングを試してみて、
自分流のGRDスタイルを確立するの楽しいが、
それはGRの良さのほんの一部分でしかない。

たとえば、家族旅行に行ったとき、友達とレジャーを満喫してるとき、
GRDなら、はい！と手渡して、誰でもボタン一つで撮影する事ができる。

単焦点だから余計な事を考えなくていいし、家のババァに１日持たせておくと
すごい行動力でパチパチ取りまくって帰ってくる。
うちのPCで写真を見てみると、これがすごくいい写真がとれてる。
町内会の会長のいい笑顔とか、子供たちの写真なんか躍動感いっぱいだ。
ずうずうしく人にカメラを向けられるババァとGRDのコラボだ。
（くそっ・・いい写真とりやがるな・・）と嫉妬する事も少なくない。
うちのババァが一流カメラマンになる瞬間だ。

これがDP-1やEP-1だと、こうはいかない。前者は難しいし、後者は重すぎる。
子供にGRDを持たせて撮影させると、視点が低くて面白いものがとれてる。
大人ならぜったいに注目しないようなものが被写体になっていてハッとする。
GRDの気軽さがあるから、こういう事ができる。マニアの人も、俺のような
素人も、うちのババァも、うちの子供も、一瞬でアーチストの片鱗が
ちょっとだけ味わえる。それがGRDの楽しさなんだよね。
またキモイって言われそうな文章を書いてみたよ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:08:47 ID:1rcNR1Zp0

リコーに送りたい歌

http://www.youtube.com/watch?v=ku4HD9x7sA0

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:08:59 ID:LjLHA7200

うわっちゃ～　オイスターソース切らしてたよ！　最悪！！
玉子だって、明日が９８円セールなんだよねｗ
ＧＲＤⅢの様な焼ソバが出来上がりました。完璧じゃなくてごめんね！

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:09:10 ID:E7HtuwLg0

GRD2は売れないからって、登場1年で4万切って、延々と安売り続けちゃったのも失敗だろ。
こういうことやると、GRのイメージがた落ちなのに。
だからこそ、GRD3には何か策があるんだと思ってたんだが。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:09:12 ID:9OMVfIrn0

本当にE-P1スレのイナゴがこっちに大量移動してきた感じだな。
早くどっかが新製品出さないかねぇ。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:09:22 ID:Z2pN7FrI0

キモイｗ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:09:52 ID:b9Zft5rI0

GR・GR2とその人気を過信したな、ﾘｺｰは。
コンデジの進化はかなり早いのだ。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:09:53 ID:2tqYb6v20

一眼以外の高級デジ市場は、何処が先にG2を出せるかだよな
そしてどツアイスイコンを出せるか
セイコーのギミック路線は論外として

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:10:13 ID:ljA7wC4q0

>>714
キモイ！
自覚してるならヤメロ！

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:10:14 ID:8Kwz+pYd0

早く安くならんかな・・・

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:11:12 ID:D9CTPC+F0

>>714
今度はキモくないｗ
DPは確かに人に気軽に貸せない

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:12:26 ID:1rcNR1Zp0

>>714
残念だったな　お前は発想力が貧困

うちのババアは携帯についてるデジカメでいい写真撮るよ。
GR（初代）みせたら

「なにこんなでかいカメラ要らないよ。時代錯誤ジャン？」
て言われた

ちなみに７３歳　写メールバリバリ
俺が使いこなせない絵文字を使う

彼氏がいまーす。。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:13:22 ID:xVLwjMYn0

39800円マダー？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:13:29 ID:5IIYQtqC0

ﾊﾟﾅの新型を購入することにした。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:15:14 ID:aOInKrwr0

>>711

営業的には辛いでしょうね。
売れるカメラと良いカメラは違いますから。

しかしGRDⅢの内容は良いと個人的には思います。
営業的には重要な必須機能を詰め込んだカメラの方が売れますが
対極的に機能は見劣りしても固執した個性があるカメラは一部の市場的には必要です。
特にコンデジは合理性を追求されてますので、こんな時代だからGRDⅢは評価しますよ。

私はE-P1買っちゃいましたけど、何か満足感が得られないので
もう早々に売ってしまってGRDⅢでも買おうかなと今思ってます。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:15:44 ID:yQGVrKWh0

８万出すならペンタのK20DかK-7買うな俺なら
それか２６インチの液晶テレビかPS3かエアコン買い替えるか麻生太郎に個人献金か福島瑞穂に個人献金か大月書店のマルエン全集全巻かあとえっとえっと

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:15:46 ID:G1BQL8br0

>>709　
ファームアップしたらAWBが安定し、おまけにちょっと
マゼンダ傾向でリコーっぽい色になったよ、LX3

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:17:07 ID:ZQuOI2wq0

スレスピード速いね
GRDが出た当時はとことんやってきたなて感じだったけどね～
残念だよね
そりゃ批判が出るの当たり前だと思うわ
上はよくコレでOK出したね
お金ないのかもしれんね

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:17:10 ID:Z/CM0Zdj0

>>725
きもち悪っ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:17:51 ID:JqPKu/AQ0

8万なら高いがそのうち安くなるだろ
498あたりが目処じゃないのか

734 ：名無しさん：2009/07/28(火) 23:18:21 ID:nGoMhq4x0

GR1を子供に持たせたらいい写真撮ってくれてけど落として修理行きとなりました（涙

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:18:24 ID:8nkKzRkw0

>>728
そのうち、手ぶれ補正がないコンデジなんて無くなるよ

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:18:58 ID:wJgJpV7o0

援護派は必死の長文w

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:19:26 ID:yQGVrKWh0

小林麻央ちゃんが今日はエロイ件！

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:20:12 ID:1rcNR1Zp0

つうか良く考えてみてほしい。

９１１Tが今使っている俺の携帯
しかも２年前だが

ちゃんと手ぶれ補正が付いている

これはどういうことか。。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:21:23 ID:yQGVrKWh0

リコーに手ぶれ補正求めても無駄です
俺のカプリコンR6は手ブラレスだが手ブラ効いてる感じが全くない
あと顔認識も効果なし。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:21:32 ID:xlz+2QM30

手ぶれ補正が欲しい人はGXを買えばいい。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:21:33 ID:aOInKrwr0

>>736

擁護って言うか
GRDⅢも買って嫌だと思えばすぐに売りますよｗ（とりあえずE-P1売ってGRDⅢ買いますけど）

今はオークションもあるし、下取りもあるし、
嫌なら即売れば良いだけ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:22:03 ID:TDesm71B0

センサーシフト式なら、
レンズ設計に影響しないしな。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:23:32 ID:t89LIHqv0

>>737
中田市長？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:23:45 ID:OMCzJX3H0

>>739
CX1の手ブレ補正はそれなりに効く

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:23:45 ID:34zKa2QL0

サイズで言うと
EP1＞DP1/2＞LX3＞GRD3
ってかんじでいいのかな

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:23:51 ID:E7HtuwLg0

GRはもうダメだけど、GX300に期待。
GX300にレンズバリア付けて出してくれ。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:24:43 ID:yQGVrKWh0

>>743黒いスケ透け
勃起確実

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:24:55 ID:xlz+2QM30

GX300っていつごろ出るの？

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:26:32 ID:YHk9k3If0

これで大量にLX3の後継に流れる予感

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:27:39 ID:yQGVrKWh0

>>748今年の年末
24~300mm

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:29:40 ID:bVuteH3T0

8万て奴はどこ見て言ってんだよ
http://shopping.yahoo.co.jp/search?pf=50000&p=gr+digital+III&cid=2504&X=2&b=0

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:30:14 ID:QXyiM0Vj0

今の内に底値のGRD2買っとけ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:30:15 ID:T5we2Hr00

ﾊﾟﾅが24mm単のコンデジでも出せば、GR3終わりだなorz

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:32:07 ID:1rcNR1Zp0

というか
手ぶれ補正は携帯にも載っている技術なのだが

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:36:36 ID:RoZuaVsI0

なんかパナ製品を押す人がたくさんいるけどさ
昔からパナ製品だけは何故かダメなんだ
なんでだろ・・・パナで許せるのはブラウン管テレビだけ
カセット時代のウォークマンでソニーが輝いてた時に
パナのプレイヤー買って猛烈に後悔したからかな
音揺れが半端無かった

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:39:21 ID:yQGVrKWh0

>>755ここはお前の日記じゃない
ケロンパオリンパよりパナの方がいいの知らないのか
オリンパはペンでも同じ過ちしたから未来はない

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:41:09 ID:RoZuaVsI0

>>756
そんな邪険にするなよぅ・・・

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:41:22 ID:bVuteH3T0

>>754
携帯はデジタル補正だけどな

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:41:54 ID:M8sSxYMB0

>>755
ここじゃなくてチラシの裏にでも書きなよ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:45:21 ID:yQGVrKWh0

>>757お前は俺と同じ４０くらいだろ
甘ったれた言い方するな
俺はソニーのウォークマン３台買い替えた、ナショナルのは買ったことないが東芝、ナショナル、アイワくらいだったな選択肢は

いまサイバーショット DSC-HX1が大きささえ目をつむれば一番欲しいな

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:45:59 ID:QXyiM0Vj0

>>728
E-P1のどこに満足しなかった？
買おうと思ってたとこだったんだが・・・。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:49:23 ID:yQGVrKWh0

>>761家電メーカーのパナより画質悪いからじゃないのかな
みんなの期待値が大きすぎたのか、オリンパが馬鹿なのか
同じフォーサーズ陣営でパナに負けてるなんて
レンズだけは外れないらしいけどね

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:50:26 ID:t89LIHqv0

>>751
店頭予想価格だよ坊や

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:51:10 ID:JqPKu/AQ0

>>755
旅レコかな？
俺は初代ウォークマンの口だがｗ

しかしソニーのβと松下のVHSでは長時間モードのワウフラッタの無さは松下のほうが少なかった。
要するに揺れが少ない。ハイファイになって気にならなくなったけどね。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:52:26 ID:+JeVp76y0

ID:yQGVrKWh0
こんな所で晒して何してんだか…

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:53:32 ID:+uCdnlwh0

これで素子が3:2なら買うんだけどなあ。
3:2モードで撮りゃ良いんだろうけど、なんかすっきりしないんだよね。
RAWで撮ったら4:3になったりするんだろうし。
4:3のモニタなんてもうほとんどないわけだし、プリンタの写真用紙も3:2だし、
4:3に拘る意味が分からん。
800万画素くらいでいいから3:2専用にしてくれと切に願う。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:54:50 ID:IENr7G3f0

>>762
レンズが糞だったのがそもそもの原因じゃね？
E-P1はもうネタカメラなんだからオシャレカメラの路線でいくだけでしょ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:55:22 ID:R2xYPX24O

んでソニーの新型CCDだって根拠はどうなった？
希望的観測じゃねーよな？

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:56:05 ID:IENr7G3f0

初代の頃からアンチはずーっと手ぶれ補正って言ってるな。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:58:12 ID:DS2n4NjA0

>>739
捏造火星有人探査の写真が撮れそうな名前だ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:59:26 ID:aOInKrwr0

>>761

特に強く『ここが嫌！』ってのは無いんだよ
何となくつまらないカメラだったという感じ。
あと、レンズ交換式のコンデジは製品として矛盾してると分かったから。
はっきり言ってE-P1はレンズ交換式の意味がない。

カメラってワクワクしなくなったら終わりだよ。
GRDⅢには、今なんとなくワクワク感を感じる（駄目ならすぐに売る）

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:00:05 ID:Yz5u8bel0

きっとshio先生は"GR DIGITAL 2009"と呼んで鼻の穴を膨らませるんだ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:01:11 ID:yQGVrKWh0

テレ東に前田海嘉きたーーーーーーーーーー！
超きれい
超かわいい
超むちむち

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:03:08 ID:eQlRB4g50

シグマの方がまだ性能は上だな。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:06:55 ID:LN7A+fMi0

まだもなにもシグマのはマイクロフォーサーズより性能上だしね。
E-P1みたいなゴミよりは100倍マシ。
パンケーキレンズ付けないと意味が無いサイズなのに、
そのレンズが最悪という。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:09:12 ID:tibriJfl0

>>771
煽り抜きで聞きたいんだけど、GRDIIIのどこにワクワクできるんだ?

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:09:48 ID:orVU1kWD0

E-P1の方がいいよ
GRDIIIって8万円もするんだろ？

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:11:15 ID:b6OReFe80

このスレで、フジの3Dデジカメ買おうと思っている奴いる？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:13:21 ID:puZiCq+y0

ついこないだ、GRDⅢと同じF1.9の明るさのレンズを持つQL19っていうカメラ買った。
1000円だっだけど、よく写るよ。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:13:25 ID:1mEKHF580

CX1の初値って五万超えてたよな？
GRD3、八万。そんなもんだろ。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:16:50 ID:gDy/1d88i

>>780
本気で言ってるのか？
それとも社員乙か？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:17:40 ID:mnHj2lk10

>QL19っていうカメラ買った。

キヤノネットめ！

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:19:09 ID:hzZqh/lw0

もう寝て下さいね。おやすみなさい♪

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:19:27 ID:GIkq/CXl0

すでに開始7万なら年末に6万て感じだろうか

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:19:36 ID:QczQ9vse0

>>766
RAWで3:2も1:1もあるじゃん

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:20:26 ID:0dFj8b/V0

>>768
・1/1.7インチ
・1000万画素
・高感度タイプ
・GRDはずっとソニーのセンサーを採用
これだけ根拠があるのに、しつこく何言ってんだよ
なんで誰も答えなかったか考えてみたほうがいいぜ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:23:14 ID:DHoWCzkp0

これって単4電池使えるのかな？

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:23:19 ID:hzZqh/lw0

うるせー　バカヤロー　もう寝ろ！

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:23:28 ID:M7sa/HgH0

>>755
へー、ラジカセやウォークマン時代はNationalとSonyなら断然Nationalがよかったよ。
Sonyのはしっかりタイマー付いて１年くらいで壊れたが、Nationalのは未だ健在。
もうそれぞれ30～40年になりますな。
ただしCDの時代に入ってからはSonyもパナも壊れまくり。
Sonyに至ってはモーターのないbclラジオも直ぐ壊れましたな。
最近Sonyが壊れやすいなどといってる馬鹿が多いが、Sonyは昔より壊れなくなってるよｗ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:26:58 ID:o90eghEx0

>>789
>Sonyは昔より壊れなくなってるよｗ

タイマーのクオリティが下がって予定通りに壊れなくなったんですかねw

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:27:12 ID:rdKG6h+40

>>758
じゃあGRDも電子式手ブレ補正付けたらいいんじゃね？
どうせ他方式と区別ができないような奴が欲しがってるだけの機能だしw
もちろんON/OFFありで

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:27:22 ID:8ND1Et9i0

４０前後のオヤジさんたち、もうそろそろ寝たら？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:27:32 ID:faclyl260

まぁ、家電メーカー信者が買うカメラではないのは間違いない。
巣に戻ったらどうだ？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:28:23 ID:3DzDfkom0

迷ったとしてもパナだけは止めておけ。ふらふらスペックに釣られて行くと
たいていひどい目に遭う。LX4とか出たとしても同じこと。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234661434/l50
LX3買って後悔した(>_<)　シーズン２

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:28:46 ID:1mEKHF580

>>789
俺のウォークマンやラジカセは、未だ元気に動いてるが？
ソニータイマーなんてマックみみずレベルの話だろw

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:31:23 ID:hzZqh/lw0

おまえら頼むからもう止めてくれよ！　
俺ここの鍵閉めてからじゃ無いと帰れなんだからよ！！

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:32:11 ID:++V1TbK50

GRタイマー

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:34:31 ID:tPfa0OO+O

>>786
んでその上3つに該当するCCDはソニーしかないの？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:54:17 ID:Cf7POqUu0

テレコン出たら買う

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 01:01:35 ID:7HkAI1OX0

>>797
RだってCXだってあるぞ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 01:02:42 ID:djjl0Hpc0

っふふ、こんだけがっかりさせるカメラもないよ
手ブレ補正も搭載できんのか
なんで、8万なわけｗ　売れるわけねー、年末には5万切ってるだろ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 01:10:57 ID:aRnhN50Ki

俺もイマ三だと思う
8マンはぼったくり過ぎでしょ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 01:15:08 ID:kG+u0M9O0

後日の値ごろ感を演出するための仕込みかもな。
二重線で消される価格なら、高けりゃ高いだけ販促効果があるやろ。

新たな手法よの。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 01:18:35 ID:RdKypHiS0

>>205
フラッシュ付いてるんだっけ？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 02:03:10 ID:9JvtwrXK0

高くすれば食いつく客向けだろ。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 02:32:46 ID:tDTK6+sB0

http://2ch-dc.mine.nu/src/1248801958566.jpg

NATURAも今になってみるとえらいぼってりしてるな。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 02:41:52 ID:/REv1hU00

今更ながら、>>621は本当にすごい。

> 気のきいた小料理に感動してサッとGRを取り出して撮影したりする
> マニアではないがちょっとだけコダワッテル人って目で見られる。
> たまにGXの人がいて、お互い交換して触ってみて仲良くなれる
> GRは日常を切り取る最高のツール。性能だけでは語りきれないよさがある。

俺的なNGワード満載で笑った。
GRDは嫌いじゃないが、>>621みたいなユーザー層がかなり苦手。
薄っぺらーいやつに「おっ！GR!」なんて言われたら、もうカメラを投げ捨ててしまいたいくらいだ。

あえて言えば、>>621が書いたような要素に、
GRDの魅力を感じている人がいるのは分かってるよ。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 02:44:59 ID:oVR2SDEW0

>>798
今までソニーのCCDを使ってきた上に発表会の時のスライドで感度２倍のCCDとあるし
ソニーの新10Mは発表されたばかりなので、99%間違いないだろう。

そしてCCDのレベルで言うなら、松下のCCDは、毎回ソニーよりかなり落ちる。
ここでLX3と大騒ぎしてる奴らがいるが、CCDの実力では新型ソニーのとは勝負にならない。
次のLX4が裏面照射型なのか？　それ待ちだな。

ソニーの新10Mを採用する他機種が出るまで、コンデジのCCDでは、GRがしばらくぶっちぎり。
すぐにどこか採用するだろうけどね。それぐらい良いものだ。
毎回思うが、こんなすごいイメージセンサーを作れる実力がありながら、なんで家電製品は…w

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 02:53:35 ID:OVFvNDqs0

>>714
その発想だと、IXY 210ISとかの小さくて手ブレついてるほうが気軽にとれるんじゃない？
一応ファインダー付いてるから、デジカメなれない人でも扱えるしね。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 02:55:05 ID:U0EK0HbN0

とりあえずオマエらが撮ったサンプル待ちダカンネ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 03:05:40 ID:tPfa0OO+O

>>808
いや、松下が優れてるとかソニーが優れてるって論争に興味はない
そんな発表ないのに何の根拠があって言ってるのか気になっただけ
勝手に妄想して違ったじゃ目もあてられないなと
ただでさえガッカリなのに

高い確率でそうだと思われるけど確証はない
って感じだよねやっぱり

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 03:08:11 ID:6ulndiZI0

>>807

すげーわかるｗ
俺もこういうGRのマーケティングの申し子みたいな
のはすごく苦手。俺のライフスタイル、みたいなｗｗｗ
というか、こういうコピペみたいな文章を
さっと書ける奴ってある意味すごいよな。
それこそさっとGRを取り出すみたいに。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 03:21:52 ID:/REv1hU00

>>809
俺もそう思う。
GRDに酔っちゃってる人は、GRDであることに酔ってるのであって、
実は他のカメラでもいいこととか、もっと適したカメラがあることがわかってない。

直感的なセンスだけで良い写真が撮れることはわかるが、
そういう使い方なら、GRDには面倒くさい要素が多く、
フルオートでユーザー補助機能が当然のようについてるIXYみたいな機種の方がいい。

>>812
だよな（ｗ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 03:54:23 ID:OJ0zv9ON0

君らは8万は高いと貶すが、いっそ15万位にして更に他機種と差別化を計ってくれても良いと思う。

まぁ、要するに価格設定もデザインの内だから…。
すぐ下がるのを知ってるんだったらそれについてあーだこーだ言わなくてもいいんでない？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 04:18:09 ID:7/+YdTcP0

レンズは枚数、構成フルチェンジ。
で、F8以上はND併用なんだな。
今気づいた。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 04:20:00 ID:/zI2GNlk0

お前らはいつも買わないくせに文句ばっかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 04:40:15 ID:qkX9mDK20

>>650
めんどくさい割りにピンバッヂかよ・・・みたいな

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 04:45:03 ID:qkX9mDK20

>>714
Amazonにレビュー書いた？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 04:55:40 ID:uE4946PH0

>>811
ソニーから買わなければどこから買うんだって話でもある。

714がえらい人気だなｗ
ほのぼのしていていいと思うけどなｗ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 05:15:22 ID:M7sa/HgH0

>>679
コンタックスに変な単焦点があったな
買ったけど、手振れしまくりで直ぐ棚に
眠ったけどw

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 05:18:59 ID:oESRs8lY0

200EXR５台注文したｗｗ

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 05:30:08 ID:sdHJbS0N0

ズーム無しパンフォーカスの機種は今でも残ってるだろ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 05:34:39 ID:oVR2SDEW0

>>811
リコーが発表会で語ったのは「感度を約１段アップさせた1/1.7型の1000万画素CCD」です。

以下は同じメーカーの以前のモノと比較してどうなったかを見るためのスペック表。
（メーカーが違うと数値の単純比較ができないので）

シャープCCD
　1/1.7型前後に該当なし。最近のは最大でも1/2.3型。
　ttp://www.sharp.co.jp/cgi-bin/edsales/search/index.cgi?d=lsi_ccd

パナソニックCCD
　MN39591　感300mV / 飽420mV　4M
　MN39593　感320mV / 飽700mV　5M
　MN39750　感210mV / 飽600mV　6M
　MN39850PM　感210mV / 飽550mV　10M
　MN39690PL　感190mV / 飽580mV　12M

ソニーCCD
　ICX406　感220mV / 飽380mV　4M
　ICX452　感235mV / 飽500mV　5M
　ICX489　感168mV / 飽385mV　7M
　ICX476　感170mV / 飽420mV　8M
　ICX612　感180mV / 飽420mV　12M (1219万画素）
→ICX685　感330mV / 飽800mV　10M

見ての通り、高画素化したら以前と同じ性能を保つだけで精一杯。
いきなり感度が倍になっちゃった、っていう変な10MのCCDを出したのはソニーだけ。
リコーの発表と合う。というか他に調達先がない。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 05:50:28 ID:ISCBqCM90

ニュースサイトの実写サンプルﾏｰﾀﾞｰ☆ﾁﾝﾁﾝ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 05:57:41 ID:5bljwP4YO

RICOHの操作性で、シグマのセンサー
これが理想

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 06:04:14 ID:NZhQtrkf0

グッドデザイン賞、あれがいけなかったのかもな

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 06:06:45 ID:yey5cBQl0

実写画像が多数上がって来ないと、なんとも言えんなぁ
結局は、自分で買って撮ってみないと分からなかったりするんだが…

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 06:18:37 ID:5bljwP4YO

ただ、くせになる写真はDP1/2だろ
GRはもはや虚像

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 06:42:11 ID:oVR2SDEW0

むしろ、今までがただのコンデジで、３でやっと論評に値する画質になったかも？て感じでは

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 07:23:56 ID:STdXSUht0

>>508
そういう用途の為に、レリーズボタンアジャストサービスあるんじゃね。
リコー、「GR DIGITAL III」のカスタマイズサービス - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090727_305250.html
製品情報 / GR DIGITAL II カスタマイズサービスのご案内 | Ricoh Japan
http://www.ricoh.co.jp/dc/support/repair/customized/grd2.html

GRDigitalシリーズは持ってないけど、GX100で軽め(-2)にしてもらったら
手振れしにくくなったよ。まぁ殆ど半押ししか使ってないから一気押しでは比較できないけどね

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 07:35:40 ID:STdXSUht0

　俺は江坂（大阪）で受けたんだが20分程度で終わったわ。
先に申し込みに来てた人が居たんだが（GR　Digitalの修理依頼)、時間がかかりそうという事で
順番譲られたので、図々しく割り込ましてもらったよ。
銀塩のGR1も持っていて長年リコーのユーザーらしくて、LX3にも注目してるとか話してたわ
　GRの結果は、サービスマンがレンズユニットの交換になるので、
大阪では出来ないって言ってたような気がする。
やっぱりレンズユニット系の故障が多いんだな…と思って、GR買うのためらった
銀座だと部品が有れば、即日で出来るんだっけ。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 07:56:25 ID:vB735hjL0

テレコン無くなった。相当売れなかったのか。残念。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 08:01:19 ID:s7FnQoKUi

>>822
DP以外に何かあったっけ？

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 08:18:09 ID:5v+b+Oi+0

パンフォーカスの意味をはき違えてる件

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 08:43:31 ID:M7sa/HgH0

単焦点は魅力あるが、パンフォーカスはいらん
GXではそれぞれ使うけど、他のコンパクトならワイドとテレ端しか使わないわ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 09:35:31 ID:vbIvormkQ

>>621、>>714は間違いなく釣りだよな？

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 09:41:57 ID:M7sa/HgH0

釣って言うか、褒め殺しだろう
どうみてもよ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 09:44:10 ID:BRTSdNFt0

ソニーの最新センサー！！！
とか恥ずかしい書き込みしてるけど、
極小素子の量産センサーなんだから他のコンデジにも搭載されてくるだろ

しかもその素子が最大のセールスポイントとかありえん
コスト的に見ても4/3やシグマフォベオンの5分の1以下だろうし
マジでお通夜状態

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 09:46:08 ID:M3KSVpDB0

4/3やFavと比べられても。。。。。
緊張するｗ

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 09:47:45 ID:YvPS1mTr0

CX1の手ブレ補正がまともになったから、なおさらGRD3への非搭載が残念
明るいレンズに高感度特性がアップした新型センサー、これに効く手ブレ補正
が載ったら休日のお散歩カメラとして文句なしなのに

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 09:51:35 ID:M3KSVpDB0

CX1のあのうんうんとモーターが唸り続ける手ぶれ補正をまともと言うのなら、
あれこそオサレ(笑)なGRDには載せるべきではないと思うが。。。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 09:57:53 ID:BRTSdNFt0

CX1の手ぶれ補正ってリコーが開発してんの？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 10:09:09 ID:chDOa4BS0

だから言ってるだろ俺の持ってるカプリコンR6の手ブラ補正は全然効いてないって！
今じゃパネットとかでカメラ立てにわざと降ってもちゃんと撮れてるような壊れかけのカメラ見習えよ！
異常だろあれ！
その中間くらいでいいからちゃんと谷間ができるくらいの補正しろってんだ！

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 10:13:34 ID:Rtll+WRMi

でぶれ補正が欲しい人はGX買えばいいじゃん。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 10:15:52 ID:2FUj95Yo0

これが残念なことにGXの手振れ補正機能も使い物にならないんだよなあ
逆にブレを誘発する仕組みになってる
あの機能をOFFにしたほうがよっぽどブレない

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 10:21:02 ID:chDOa4BS0

要するにリコーはもうダメポ！
全然市場調査ができてない
センサーサイズ小さい、手ブラ補正ちゃんと効くの作れない、値段高杉謙信、小さいのなら他に沢山ある、画質の優位性もない、調整が有料しかも高杉晋作
リコーの責任者出てこい！

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 10:27:19 ID:XdgHwqWx0

>>846
>高杉謙信

だれ？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 10:29:46 ID:5v+b+Oi+0

上杉晋作の親戚

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 10:30:05 ID:HrjwYRPj0

っふふ、散々だな。
要は、手振れ補正機能を搭載したくても、できが悪くて載せられないわけだな？

全然、だめじゃんｗｗｗ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 10:32:43 ID:BRTSdNFt0

手ブラ補正＝高度な電子技術

レンズ＝職人の技術

リコーのカメラ部門には頑な職人しかいないってこった

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 10:38:18 ID:chDOa4BS0

センサーの感度だってリコーが開発した訳でもないしよ、他人のふんどしで相撲とってるだけだぜ
用はレンズだけじゃん自前の技術、あとエンジンと
とってもスペシャルなレンズとV10エンジン積んだって、蚤みたいに小さいセンサーじゃどうしようもないよな
しかも手ブラ補正なしときてら、２万円くらいで普通にもっといいの買えるぜ
リコーがこだわってる、リトラクタブルヘッドライトも、結局故障の元みたいなもんだしよ、レンズ出っ歯らがったままでいいから信頼性向上させたの出すとかな
今回の４万スタートならここまで叩かれないぜ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 10:42:32 ID:XdgHwqWx0

>>851
>リトラクタブルヘッドライト
マツダRX-7みたいですな。
初代ロードスターとか、ホンダNSXとか。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 10:47:32 ID:AQCpKgRc0

GRDⅢのおかげで技術力の無さが露呈されたような気が

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 10:51:52 ID:chDOa4BS0

リコーッてったら理化学研究所が母体だぜ
理化学研究所だぜ！
これ以上頭いい奴いないってとこだぜ
それがワコールやトリンプでも作れる手ブラ補正も作れないってどうゆうことよ！
リコーの社員はワコールに土下座して手ブラ補正下着の作り方教えてもらえよ、それで自分でブラ付けて揺れるか揺れないか日常生活で試せってんだよこの野郎！

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 10:59:19 ID:AN0asyK1i

てれぶ補正

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:02:45 ID:BRTSdNFt0

まぁリコーは社員の一部が部活動でカメラ作ってるようなもんだからな
同じ趣味でも社長の趣味で莫大な投資、広告出して赤字まで出してる会社、
趣味でやってたがもうこれ以上は耐えられんという事ですぐに見切りをつけた会社、
色々ある

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:04:42 ID:hRBq7s6k0

手振れ補正に拘ってる人は、既にGRDかGRD２を使ってる人なの？
それとも、どちらも持ってなくて、他社とⅢを購入検討してる人？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:16:11 ID:tDTK6+sB0

>>857
持ってもいないし買うつもりもない人がほとんど。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:21:04 ID:hRBq7s6k0

>>858
ああ、納得。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:26:10 ID:5bljwP4YO

RICYOH「GX300から本気出す！」

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:27:04 ID:AQCpKgRc0

>>857
持ってるよGRD

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:30:57 ID:KCCV240K0

リコーの最高機種なんだから、今持っている技術は全て入れてほしい。
出し惜しみはしてほしくない。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:33:00 ID:YvPS1mTr0

>>857
オレは初代使ってる人
ネックストラップや2秒タイマー使ったりしているが、手ブレ補正あれば
そのような面倒でカッコ悪いことする必要がない。あえて苦労したいと
いう爺さんの気持ちは分からん

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:33:43 ID:+exkTPDi0

素人ながらF1.9のカメラなんてスゲェと思ったんだが
君たちセミプロはマイナーチェンジ位にしか評価してないんだね。

GRⅢを買うよりCX2やGX300を選ぶのが吉ですか？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:33:59 ID:hRBq7s6k0

>>861
Ⅲで手振れ補正を待望してた人ですか？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:34:16 ID:ll7xgtJVi

今日の夕方、展示見にいくんだ！
SDカード差して撮影とか出来るのかなー？
起動の早さとかマクロ切り替えの動作とか気になる！
全然話題にならない動画の画質も、新しいCCDなら変化あるのかな？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:37:11 ID:ll7xgtJVi

>>862
スペックの出し惜しみをしない機種がGXなんだってば。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:41:04 ID:RdKypHiS0

DP3が出たら突き放されそうだな・・・

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:41:41 ID:ISCBqCM90

動画とか録音とかメモとか削っちゃっていいよ。
そーゆー便利な機能はケータイで間に合ってます。
楽しく写真が撮りたいからGRD持って歩くんだ。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:45:53 ID:J84HaK/k0

技術的な理由で単焦点なのに
高画質の象徴みたいに言うのはやめてほしい。

昔はズームレンズを作れなかったんだ・・・

今はF2.8通しのレンズがある。

今の設計技術なら、ズームレンズでも３倍ぐらいなら単焦点に匹敵にする
性能が出る。

ワイコン・テレコンを使うというその異常さに気づかない点で、
高画質を目指しているという「嘘」は詐欺師の嘘に変わった。
売るためだけの宣伝文句である。中身は空虚だ。

光学に詳しいものなら、リコーのやっていることには怒りを感じる。

例えばこの画像を見ろ。D3Xにズームレンズだがまるで単焦点のような
描写力だ。
http://a.img-dpreview.com/gallery/nikond3x_samples/originals/dsc_0085.jpg

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:45:54 ID:o90eghEx0

>>862
>出し惜しみはしてほしくない。

いや、今のリコーにとっては全力だろ。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:47:33 ID:fRfcGNT50

>>866
レポよろしくお願いいたします。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:48:20 ID:7/+YdTcP0

ヘタに出せば恥かくだけじゃん。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:49:13 ID:fRfcGNT50

>>817
RING CUBEにもちらしがあるんじゃないかな。
まずRING CUBEに行って、先行展示を見て、それから販売店に行って、
予約すればいいんじゃないかな。「体験＆予約」だから。
でもまあ、ピンバッジはしょぼいよな。せめてオリジナルストラップとかないのか。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:51:13 ID:9sTMat4p0

>>852
おまいはカウンタックLP500Sとかフェラーリ365BBとか普通に例を挙げれんのか

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:51:35 ID:z50qA4Jh0

>>870
それを同じ焦点距離と明るさの単焦点レンズで
同条件の比較画像出さないと意味なくね

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:56:07 ID:XxQEVLK90

>>875
スーパーカー世代の初老にとっては普通だろうが、それを押し付けるな。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:58:01 ID:eo4qultf0

>875
トレノとかアコードが思いついたオレは変態か？

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:58:44 ID:AHnuZ6+70

エクサもわすれんといて

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:59:10 ID:7/+YdTcP0

>>875
ポルシェ914とか、トヨタXXとか。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 11:59:33 ID:1mEKHF580

チャリでもあったよなぁ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:02:28 ID:KNw6Cfyz0

モンテカルロだな。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:04:33 ID:QoEuL55U0

ＧＸを21ｍｍからのズームにしたら建築系は間違いなく買うな、ＧＲ21を出さないんだったらＧＸでやればいいのに

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:05:10 ID:mnHj2lk10

180SX、セリカ（180）

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:10:32 ID:IKGBtJ710

>>852
後期型NSXはリトラクタブルではないのだよ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:22:41 ID:XdgHwqWx0

>>885
>後期型NSXはリトラクタブルではないのだよ
たしかRX-7もそうでしたね。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:23:58 ID:5v+b+Oi+0

トヨタ2000GTがリトラクタブルだって知らない人結構いるな。

>>868
路線が違うから大丈夫でしょう。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:27:34 ID:2UIQ7dS90

レンズの収納よりもフラッシュがリトラクタブルな件について

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:30:16 ID:5bljwP4YO

GRⅢの生前葬みてるうちに欲しくなったよ
DP2が

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:31:01 ID:GW70OsC00

なぜロータスエランが出てこないのかがわからん

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:31:32 ID:BRTSdNFt0

これほど産まれる前からいらない子扱いされてるカメラも珍しいよ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:34:31 ID:UoSdjGnQ0

GRDII とうとう生産終了のようですね。
ながい間ごくろうさまでした。

あとは立派にGRDIIIが引き継いでくれるでしょう。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:34:37 ID:KHB/hzCNO

オリンパスとシグマの社員が必死でカキコしてるな
リコーの社員劣勢じゃん

ここには、一般の消費者は居ませんよ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:35:00 ID:tDTK6+sB0

>>891
元々買うつもりのない人が要らない要らないって騒いでるだけ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:36:32 ID:qDljlEm30

今が底値のGRD2今の内に買っとけ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:37:52 ID:7/+YdTcP0

>>890
起亜ビガートですね！

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:39:47 ID:o90eghEx0

>>896
それはエランとは認めん！認めんぞ！

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:40:40 ID:9sTMat4p0

>>890
お前のほうが爺さんじゃん

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:42:41 ID:tDTK6+sB0

というか>>806の俺のNATURAブラック、5万円で誰か買わない？

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:44:07 ID:MHUeAlDIi

>>870
コンデジで暗くなるズームレンズを搭載してる機種は全部手抜きってことですね。
各社手抜きだらけみたいなんで、差別なく全ての機種に怒ってくださいね。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:46:54 ID:7/+YdTcP0

F2.8通しのズームコンデジと、
F1.x台の一眼用ズームは見た事無いなあw

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:50:15 ID:Af6CYzQSi

光学に詳しい人間には到底思えない発言だな。
まあこの前いた光学の見地馬鹿だろうけど。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:52:18 ID:jI1ryVI9P

>>901
>>F2.8通しのズームコンデジ
ttp://www.olympus.co.jp/jp/news/2002b/nr020819c4100zspj.cfm

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:55:19 ID:E+isoOfr0

>>903
そんなデカイのがコンデジの範疇でいいなら、FZ1だってF2.8の通しだわな。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:56:17 ID:U9NDmdFe0

しかし完全に画質に興味がない人が買うカメラになっちゃいましたね～。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 12:59:33 ID:E+isoOfr0

初代からそんなカメラだろ？
画質より愛着優先のカメラだと思うよ。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:00:58 ID:ADinI5Fu0

赤玉が出なくなったようだな。
http://blog.ricoh.co.jp/GR/archives/2009/07/3rd.html

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:02:05 ID:HrjwYRPj0

レンズはまた懲りずに片ボケになりやすいリトラなんですね。
手ぶれ補正はない・・・IIの課題をそのまんま引き継いで、値段だけボッタクリ価格ｗ

せめて4万くらいで出してれば、こんだけ叩かれずにすんだものをねぇ～（合掌

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:02:28 ID:TrcnAdtZ0

>>904
FZ1のレンズは確かにすごかったな

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:03:02 ID:XD7EXJrn0

いまだに初代を使ってるんだが、買い換える気にはならんな

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:03:43 ID:7Cg7tqlg0

>>907
やっぱリングに互換性無いんだ。ちと残念。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:06:35 ID:U9NDmdFe0

やっぱブログ用かぁ。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:06:43 ID:BUTIfYu10

LX3はF2.0-F2.8だな。レンズ部分が筐体に収まってないけど。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:10:33 ID:RdKypHiS0

ブログ用に８万出すくらいなら、DP2とかで十分だよな。
「高級コンデジ」と称する以上、名前負けしない物を売らないと。
E-P1とかもそうだけど、宣伝の割に中身がスカスカなカメラは、結果的にデジカメ業界の足を引っ張る。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:12:52 ID:xH07iDNC0

お、高感度も悪くなさそうだな
量販店でワイコンセットで７万くらいになったら買うかな

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:15:20 ID:ADinI5Fu0

>>914
> 結果的にデジカメ業界の足を引っ張る。

GRDの場合は足を引っ張ったというよりも他社が後追いしたようだけど。
ズームコンデジのオプションにビューファインダーを用意するなんてどう見てもGRDの後追いだろうｗ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:15:38 ID:pBQipGKz0

この機種こそが利口者ではなく大馬鹿者が買うカメラ

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:20:43 ID:Gyno6vBJ0

>>916
＞ズームコンデジのオプションにビューファインダーを用意するなんてどう見てもGRDの後追いだろうｗ

そう、GRDが肝心の中身がタコなのに外見ばかりよく見せようとする見栄っ張り用カメラの悪しき流れを作った

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:20:46 ID:RJQIBryG0

リコーは昔から、二眼レフの時代からそう言うカメラ作りしてきたから。
デジから入った奴らがリコーに変な高級ブランド幻想を抱いたのが会社を勘違いさせた。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:22:41 ID:BUTIfYu10

まあここで貧乏な厨がいくら暴れても、売上には関係ないジャンルのカメラだからな。

暴れるだけ人生の時間のムダだよねー。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:23:56 ID:WT1Suy560

いやいやリコーのフィルムカメラを使ってきた連中が
GR-Dに身の丈以上の評価を与えたのが
会社を勘違いさせたすべての原因

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:25:44 ID:mnHj2lk10

GRの価格帯で高級ブランド幻想はないだろう。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:27:01 ID:vmByV97bO

>>914
GRDは外観高級コンデジです

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:28:51 ID:pkcW9SPL0

ま、いいじゃん
リコーが潰れても、全く困らないから

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:28:56 ID:BUTIfYu10

高いから安くしてくださいってみっともない感じ。
ほっておけばいいんじゃないの？ライカみたいに。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:29:48 ID:N9+QC2zT0

>>919
おっとID:BUTIfYu10の悪口はそこまでだ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:33:02 ID:ADinI5Fu0

>>918
LX3もP6000も「肝心の中身がタコなのに外見ばかりよく見せようとする見栄っ張り用カメラ」なんですね。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:33:02 ID:nHn7KvAz0

>>925
そうじゃなくてこの程度の性能の割には高すぎでは？
普通にボッタクリだろ？
って感じ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:34:34 ID:2UIQ7dS90

GRって画質はともかくデザインはいいと思う。
パナのフォーサーズセンサーを使ってDP1ような
コンセプトだったら，銀塩GRのサイズでも欲しい。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:35:25 ID:hRBq7s6k0

>>928
GRD2買うって手は無いの？
今なら適正価格じゃないかな。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:35:28 ID:FNyskYE90

>>925
ライカはほっておいても価格の下落幅は極めて少ないけど
リコーの場合は爆落するからなあ

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:37:19 ID:ws9Rmh+m0

ライカのデジタルなんか軒並み駄目駄目じゃん
誰が買うんだあんなの

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:37:52 ID:z9h4K3Fh0

結局値段の問題なの？
なんかそれこそ他人の財布事情を聞かされても・・・って感じだけど。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:37:55 ID:QVPhOE5C0

>>927
それが困ったことにLX3もP6000も中味は実に優秀なんだよなあ
どこぞのR社製外面だけカメラと違って

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:38:15 ID:V45koUsni

>>932
お金持ち

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:38:53 ID:BUTIfYu10

どこも少しでも利益出そうと必死でしょ。
GRD3も半年後は4万割るだろうし。

値段なんて、その時点で自分が高いと思えば買わなきゃいいだけで、
ココでグジグジ言うこともないと思うけど。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:39:53 ID:yatUVq5m0

>>933
いやシリーズ3代目なのに初代発売からかなりの年月がたってるのに
初代とほとんどかわりばえしない機能のカメラしかつくれないことが問題

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:39:55 ID:4tVjp5n8i

ついにGRD2が真の買い時を迎えたな。

キヤノン二桁機も銀塩ライカも持ってるから安心して型落ちが買える。
一穴主義の人お疲れ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:41:00 ID:U9NDmdFe0

やっぱGRD1が出たときにFinePIXより画質悪いって正直に言うべきだった。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:42:11 ID:vDk1kFYq0

>>936
そんな便所の落書き同様の掲示板で偉そうに仕切られても。。。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:42:17 ID:ws9Rmh+m0

誰か言ってるみたいにGX300の方が期待値大だな

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:43:11 ID:yatUVq5m0

>>939の１文が全てだな

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:43:35 ID:BUTIfYu10

液晶ディスプレイで等倍表示してみる画質っていうのと違うんじゃない？

グダグダいっても、実際LX3やP6000で写真集作っちゃうような人もいないわけだしね。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:44:28 ID:vmByV97bO

>>934
せっかく中身が優秀なのに馬鹿だな。リコーやライカの方がずっと賢い

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:44:54 ID:mnHj2lk10

自分は機能ではなく性能が上がっているなら満足する。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:45:41 ID:ADinI5Fu0

>>934
ん？俺は>>918にレスしたんだけどな。
ID:Gyno6vBJ0 はどこに行ったんだ？

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:48:05 ID:DpAzTYKV0

>>946
おまえの心の中にいるだろうよｗ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:49:34 ID:BRTSdNFt0

finepixとかLX3とかゴミはありえんけど、
ソニーのコンデジで写真集出した木村イヘイ賞受賞者の写真家はいたな
まぁ専属契約してるからだけど

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:52:38 ID:ws9Rmh+m0

どうせならワンセグテレビとGPSとAMラジオと電波時計と１００m防水とV12エンジンと3WLEDライトとPAC3を搭載して欲しかったよな！

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:56:08 ID:RJN5hKCh0

オナホールは必須だろ

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:57:16 ID:U9NDmdFe0

どうせなら600万画素にして3代目にしてやっとF31fdを超えたってやってくれればよかったのに。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 13:57:34 ID:7nu4Cqys0

アーミーナイフを忘れてもらっては困る

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:00:56 ID:RJQIBryG0

いい写真はカメラが撮るんじゃない。
人が撮るんだ。
ピッカリコニカで写真集を出したばあさまもいる。
h　ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/Dambinran/binran/TPage/TP1130Masuyama.html

カメラなんて人が使う道具にすぎない。
どんなカメラを持っているかじゃなくてどんな写真を撮ったかのほうがはるかに重要。
こんなところで愚だ愚だ引き籠ってないで、
何んでもいいから好きなカメラ使ってとっとと写真でも撮って来い。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:05:01 ID:V7fzlie+0

>>953
まったくそのとおり。
GR-D3なんか買う必要無い。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:05:32 ID:iw23SCo20

GRの場合は、初期不良や個体差があるからなあ
片ボケ、レンズのゴミ、ピント不良、レリーズボタン不良、初期不良交換の連続に萎える。
交換繰り返してる間に値段下がったりして腹立つし。
発売３ヶ月は修理しないって制度も問題。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:05:32 ID:dc2eWwI+0

またおなじみ徳山村かよｗ
そのおばちゃんもD3Xを持っていたらもっといい作品が撮れていたのに残念だったね！
という結論が出ている話題を何度繰り返す気だ？
もう飽きたろ。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:06:54 ID:o90eghEx0

>>956
さすがにその結論は無いわ。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:08:32 ID:RbCXNKfW0

定番の釣りだから気にｽﾝな

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:09:44 ID:oVR2SDEW0

>>951
CCDのスペック見る限り、CCDでは完全にF31fdを超えてると思うぞ？
F31fdの広角端比較でレンズが１段以上明るいので、レンズも超えてる。
同じ明るさで写真撮ったら、今回はGRの圧勝だと思われるが。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:10:37 ID:xH07iDNC0

これだけ叩かれると安心感が出てくるわ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:12:04 ID:V+VoFtkw0

ピッカリコニカ

HEXANON 38mm F2.8
SS 1/60 or 1/125　（後期型　1/250）
F2.8～F16　ﾌｧｲﾝﾀﾞ内に露出計表示。
プログラムAE
ﾋﾟﾝﾄ、ﾌｧｲﾝﾀﾞ内距離目盛を目安にMF
内蔵フラッシュ　GN14

1975年発売。

GR-Dよりゃ、かなり魅力的なスペックなんだけどなw

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:12:16 ID:JgnN2wBwi

画質と値段で叩かれるのは恒例行事。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:12:25 ID:ws9Rmh+m0

GRD3をレンズ上に向けて地面に置くとタイヤが出てきてリモコン操作できます。
半径５００mまで電波届きます。シャッターも切れます。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:18:59 ID:BUTIfYu10

確かに、ストロボ格納時のスキマのバラツキとか、ゴミ問題とか製品管理が
なってない感じはある。

パナとかはホントにしっかりしてて、不良個体の少なさに逆に驚いたことがある。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:20:43 ID:TrcnAdtZ0

おっとシグマの悪口はそこまでだ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:22:29 ID:9sTMat4p0

>>961
つーかコンパクトカメラの中では一番の名機だろ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:22:49 ID:eZ8shXCui

LX4のレンズが出っ張ってなかったら買う。
でなきゃいらね。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:28:04 ID:RdKypHiS0

>>918
そこが理解できないんだろうね。どちらの信者も

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:30:04 ID:BRTSdNFt0

EP-1が中身スカスカとか池沼丸出し
完全なる新設計でカメラ作るのにどれだけコストかかるか知らないんだろ

GRDにしてもCXにしても数世代前から設計が変わってないとか・・・
これに8万4万とかバカげてる

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:31:48 ID:ADinI5Fu0

>>969
レンズは新設計だぞ。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:32:24 ID:RN1wICRai

もうさ。
あきらめてE-P1にしようぜ。

大きさは少しだけ大きいけど画質は段違いなんだしさ。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:34:35 ID:D7tfjAvU0

　ﾊ,,ﾊ　　
(　ﾟωﾟ)　お断りします
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　　ノ
　　|
　／
　|
／

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:35:56 ID:hRBq7s6k0

>>971
どうぞどうぞ。
誰も止めません。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:36:31 ID:RdKypHiS0

>>936
うむ。
いまや価格フリーなんて名ばかりで、値落ちしても利益が出るような上増し価格にすぎないもんな。
元々４万円程度の価値の物を８万円で設定するなんて傲慢

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:38:45 ID:oLRsi56b0

GRDが高いと嘆く貧乏人に朗報だ。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=AS1D2807K%2028072009
キタムラでカメラのレンタルが始まるってさ。
高額品が中心になるようだからGRD3もレンタルになるだろう。
一度借りてみなよ。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:39:13 ID:M3KSVpDB0

沢山売れない、と最初から自覚してるなら
最初から値段が高めなのは道理。

今回は自覚が強すぎたんぢゃないでしょうかｗ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:39:36 ID:mnHj2lk10

時間がたつとセンサー製造時の歩みどまりが上がって原価が下がるのだよ。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:44:03 ID:RdKypHiS0

昔はその理屈だけど今は違うよ。
来年の新型が出るまでは利益割り増しして儲けようって価格設定だ。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:44:50 ID:AhJIc+McO

高画素数競争も終わりを迎え、そろそろみんな素子サイズの重要性に気付く頃
P1は素子サイズと本体サイズのギリギリの妥協点を提示してきた。
GRDもそろそろコンセプトが時代遅れになってきた頃

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:47:02 ID:RdKypHiS0

DP3やGH2が楽しみだ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:49:27 ID:LI18zgXm0

次スレ

RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part52
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1248846468

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:50:38 ID:DRr6KW2m0

さてGRD4の話をするか？

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 14:56:13 ID:BUTIfYu10

コレ見ると4/3はハンパにダメ。コンデジよりはマシなんだろうけど。
ttp://digi-pen.seki.net/2009/07/post_142.html

GRD3は、携帯性，速写性でしょ。
F1.9とISO400でもいけるようになったのはありがたい。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 15:05:37 ID:6k8FH55b0

例えばシグマの28ミリF1.8レンズのデカさ考えると神のように小さいなぁ。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 15:12:04 ID:Mxo/MGpq0

MTFチャートを150本/50本で公表してることに好感が持てる
APS-C機はいまだ30本/10本の情報
尤も、全く公表しないメーカーもあるから公表してくれるだけマシだけど

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 15:13:29 ID:gBlu/KJi0

35mmF2.8でやれば
さらに小型化できるんでしょ

たのむ

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 15:16:21 ID:jmV9nu240

>>978
企業なんだから儲けようとすんのは当たり前だろｗ
嫌なら買うなよｗ。LX3にでも頬擦りしとけｶｽｗ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 15:26:34 ID:aHPmLEiD0

8万で出しても、1年で半額になるんだから、どーせなら10万ぐらいで
出せばよかったな。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 15:28:22 ID:BUTIfYu10

α700とかE-30とか、初値がバカ高く設定されてた機種はいくらでもありますね。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 15:32:06 ID:RJQIBryG0

>>985
豆粒センサーなんだから、当たり前。
レンズは当然フルサイズより、ハーフサイズより解像力が要求される。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 15:33:01 ID:tPfa0OO+O

>>983
何を見てISO400まで常用可能と判断したんだ？

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 15:34:01 ID:/Av+bL2l0

>980
DPかGHスレ池
GRDとE-P1までくんな

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 15:37:12 ID:P6+VhDub0

>>543
待ってるよ

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 15:37:52 ID:U9NDmdFe0

やっぱE-P1のパンケーキのうんこさは異常ってことか。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 15:39:44 ID:hRBq7s6k0

E-P1スレでも晒されててワロタ。

95 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 15:21:29 ID:Mxo/MGpq0
ID:RdKypHiS0は例の人ですから>>94
GRD3スレでもシグマとパナを持ち上げて喧嘩売ってる

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 15:40:24 ID:AhJIc+McO

逆に言えばマトモなレンズ付けたらE-P1は・・・

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 15:41:39 ID:U9NDmdFe0

逆に言えば豆粒センサーのGRDは・・・

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 15:46:20 ID:kDmwBR+Si

キタムラは71800円で予約受付やな。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 15:46:38 ID:vpIRhls60

999

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 15:49:15 ID:lHxRN2PoO

1000

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