1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
>>前スレ961 知っておいて損はないので引用します。
キヤノンの三層センサー
http://www.ekouhou.net/disp-A,2003-332551.html 【0007】偽色の解決に向けて、積層型のイメージセンサの構成が挙げられる。すなわち、異なる色に感度を有した受光素子を積層する
ことができれば、同一の(平面)位置で受光して色分離できるため、受光位置の違いによる偽色の問題を回避できる。
【0008】積層型イメージセンサとしてはUSP No. 5965875に1例が開示されている。この構成は、Siの吸収係数の波長依存性を
利用して、積層された受光部を有し、その深さ方向で色分離をおこなう構成である。
【0009】この撮像素子は、偽色に対しては有効であるが、Si中の光進入深さによっているために、積層された各受光部で検知するスペクトル範囲がブロード
であり、色分離が不十分であるという問題がある。すなわち、長波長(例えば赤)の光は短波長を検出する(たとえば青の)受光部でも吸収されるし、逆に
短波長(例えば青)の光は、長波長の光を検出する(たとえば赤の)受光部でも吸収されるからである。このことは、実質的に信号に変換される光の量が小さくなり、感度が
低くなることなどの問題がある。また、各受光部のP−N接合の深さを設計することで、ある程度の色分離を制御可能であるが、感度と色分離がトレードオフの関係
になり、色分離を高めようとすると感度が低くなってしまうなど、その設計には制限が大きい。また、特に、視感度の高い緑に対しての感度を高くしにくいという課題を有していた。
***********
という感じでキヤノンがFoveonセンサーの利点と弱点を分析している。
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/18(土) 00:51:45 ID:W9bFGZ4Z0
いったい何年ほど同じネタを貼り続けているんだ・・・・・
>>6 ちゃんとリンクさせろや。みみっちい奴だな。
961 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/07/17(金) 23:51:54 ID:ecmXcJEh0
ベイヤーの特許(コダック)は切れてるから無料で使える。
Foveonセンサーはシグマから買わなくちゃいけない。
自社で作ろうにもキヤノンですらコケてる。
キヤノンの三層センサー
http://www.ekouhou.net/disp-A,2003-332551.html 特願2002-132861号
特開2003-332551号
拒絶査定不服審判2009-001415号
キヤノンの三層特許は審査段階で許可されず不服審判中。
>>9 ”引用”だからね。そのまま写したらコピペ。
Foveonセンサーを知るために参考になる部分だけを抜き出したのよ。
キヤノンの特許がどうなったかは、ここでは関係ない。
特許の取れなかったキヤノンのを参考にする価値があるのか?
>>6 またループだけどw
まずキヤノンの特許出願が言い立ててるチャンネルセパレーションについて
SD9やSD10に使われていたプロトタイプのフォビオンセンサーは、RGBセンサーが
入れ子状に重ねられていて、遮蔽板で覆われているとはいえ、センサー表面に
GセンサーとRセンサーが露出していたために、青色光がRセンサーに届くようなことが
起きていた。このためチャンネルセパレーションに難点があったのは確か。
(価格.comでホノルル何とかいう人がこのへんの話で粘着してるみたいだけどw)
でも、今のSD14やDP1/2に使われてるセンサーは、U.S.Patent.6930336等に開示されている
形態(フォビオンの原理図どおりの座布団を3枚重ねたような形態)に変わっていると
推測されるから、チャンネルセパレーションの問題については、すでに解決されたと
言っていいでしょう
次に、生データの色空間について
色分離するには、Gチャンネルが可視光の全波長域にわたって感度を備えている必要がある
これは単純な代数計算の問題で、単一のデータだけでは、入射光の波長と強度という2つの
未知数を決定することができないことに起因する(*1)
2つの未知数を決定するには、当然ながら、2つ以上の測定値が必要になる
したがって、例えば、Bチャンネルに入力があるときには、必ずGチャンネルも反応しなければならない
だから、理想的なセンサーであっても、Gチャンネルは必然的にブロードにならざるを得ないし、
このようなセンサーの生データは、2つ以上のチャンネルに必ず入力があるわけだから、その分だけ
灰色に近づくことになる
したがって、このような生データをそのままモニターに表示すれば、必然的にコントラストと
色彩に乏しいものとなる(*2)
逆に言うと、生データがコントラストと色彩に乏しいものだからこそ、マトリックス変換後に
綺麗に色分離できるのであって、コントラストと色彩に乏しい生データの画像を指し示して、
これが色分離できない証拠であるかのように言い立てるIDK理論は、ミスリード以外の何者でも
ないでしょう
(*1)Gチャンネルがブロードでないベイヤーが紫を分離できないのはこのため
(*2)人間の目の生データもブロードであり、これを画面にそのまま表示すれば同じことが起きるw
http://www.tmd.ac.jp/med/phy1/ptext/fg/17_8.html (
http://www.tmd.ac.jp/med/phy1/ptext/vis_col.html)
USPatent No.5965875(Foveonセンサー)について008-009で述べているから
その部分だけ抜き出した訳。キヤノンの積層カラーセンサーのことじゃないよ。
キヤノン曰く、色分離が難しい、感度が低い、緑の感度を高くしにくい
このあたりがFoveonセンサーの課題だねってこと。
DPを使い始めた人には参考になるんじゃないかと思ってね。
>>16 特許明細書で嘘八百を並べて先行技術を悪し様に罵るのはごく普通のことでしかない
それを真に受けるのはただのバカだよ
キヤノンの特許明細書に書かれてるのは理屈の上でも明らかな間違いだしw
ま、約一名、IDKとかいう人が真に受けてキヤノンのクズ出願を絶賛してたみたいだけどw
>>17 今現在センサーがどういう形態になっているかについては公表されていないから
詳細は不明だけど、少なくとも、SD9/10で問題になっていた横漏れはなくなっているから、
それから推測するなら、「trench(塹壕w) isolation」と銘打たれたU.S.Patent.6930336
のような形態に変わっている可能性が高い
この形態だと、センサーは原理図どおりの座布団を3枚重ねたようなものとなり、
青色光がRセンサーまで届くようなアホなことは起きなくなるから、色分離上の
問題は解消されると思う
つか、現実にDP2はいい線いってるわけだし、それがすべてでしょw
ところでメモリカードって何使ってる?
俺はトランセンドの4G
他の使ったこと無いから早いのか遅いのかはわからない
dp2で撮った写真なんだけど、ギャラリー開いてる知人が気に入ってくれて、
ぜひ四つ切でプリントして、それを飾らせて欲しいと頼まれたのですが、
四つ切サイズでプリントしても画質は劣化したり見劣りしないものでしょうか?
他に展示されてる写真はフルサイズとか
ニコンD300とかで撮ったものが多いみたいです。
2Lくらいなら自信を持って出せるんですが。。。プリントに詳しい方、ご教示ください。
>>22 手ブレや微妙にピントを外してなければ、半切でも問題ない。
>>23 本当ですか! ありがとうございます!
三脚に立てて撮影したものなのでその点は大丈夫です。
明日早速プリント依頼してきます。
なんか前スレがあたふたと埋め立てられたけどw DP2で公称どおり250枚
撮れてる人って実際のところどのくらいいるの?
一番パワー食うのが液晶?
構図と絞り、フォーカスいじってる間は液晶付きっぱだからなぁ・・・
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/19(日) 00:03:45 ID:ni3VkuUo0
新スレの初めから慌しいねえw
画素だのなんだのどうでもよくない?ww
持ってる人が楽しめる
そういうんじゃだめなのかね
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/19(日) 00:13:50 ID:cmtXWrYv0
>>28 そういう話題ばかりじゃ
ぼんやりしたどうでもいい話だけの糞スレになってしまうと思う
そういうのもこういうのもあっていいだろ?
自分が好きな話題じゃないなら自分からネタ振ればいい
暗いと不平を言うよりもすすんで明かりをつけましょう
宗教キモイ
>>30 言い方は確かに宗教キモイけど、言ってる事はいいことだと思うけど
信者誕生の瞬間?
ひねくれすぎだろこいつ
必死具合が新手の勧誘っぽいなw
>>34 新手の勧誘ですか
カメラなら足りておりますが
>>25 前スレ989だが、俺も250枚チャンレンジ毎回しているのだが未だに到達できない。
190枚台がベスト記録だな(ストロボ無し、AFのみ、液晶オン、1,2枚撮るたび
に電源オンオフ)。
DP1だと確かに250枚ぐらい行くが、DP2はどうやったって無理っぽいぞ。
一旦電源入れてそのまま連続で撮り続けたりすれば、ひょっとして行くのかもしれ
ない。
maroさんは450枚とか書いてるよな。
jpegでインターバル3連写なら450も可能だと思うけど
1,2枚ごとに電源落としてたら結構減り早いんじゃない?
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/19(日) 10:01:00 ID:DawZmstnI
仕事で数十枚整理するのも大変なのに
250枚/日撮るって全部連写ですか?
現像は苦行ですな、だからオートで現像?
それにしても撮りたい被写体、そんなに遭遇しませんけど
何を撮ってるんでしょうか?
>>38 あぁ。DP2は起動に電源を食うみたいね。
だからDP1では動く電池がDP2では起動し得ない。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/19(日) 10:05:14 ID:DawZmstnI
高い金払ってブスなモデルを連写なら
デジ1でしょう、コンデジでは??
そうそう
俺もRAWで撮ってるけど現像ソフトのプレビューが時間掛かりすぎ
それ以外はとても使いやすいソフトなんだけど
ID:DawZmstnIは何をイライラしてんだ?
一般人の撮影で1日200枚以上撮るというのは苦行に近いよね。
すべてオートブラケット撮りとか
とにかくシャッターを押しまくるような撮り方なのかな?
普通の生活してたらシャッターチャンスはそんなにないはずだし、
なんとなく楽しくなさそう。
フィルム時代のあり方はもう過去のものになっているとはいえ、
毎日200枚撮る素人なんてアホ扱いだったろう。
今だって現像にかかる時間と手間考えると、
毎日200枚オーバーってのはちょっとトゥーマッチ感がある。
正直、maroさんのサイトには参考になる情報はあるけど、
シグマのカメラに人生注ぎ込みすぎじゃないか?と思うことも多い。
アマチュアのカメラマニアなんて、昔からそういうものなのかも知れないけどさ…。
どんな撮り方しようと勝手だし、maroさんのとこは参考になる。
それだけだろ。
>>42 バージョンアップしたか?
昔に比べれば劇的に速くなってるけどな。
それにCS3やCS4に比べて遅いとも全く思わないけど?
>>44 毎日じゃなく、撮るのがメインなら200枚くらい簡単にいくだろ?
1時間も要らんのじゃないかな。
予備電池2個買ったから余裕です
比較的安いんだからそうしろよ
>>46 したよ
プレビューってのは、サムネイルをダブルクリックして立ち上がる画像が
レタッチ可能になるまでの時間の事ね
右上のバーが終了するのに20秒くらいかかる
俺はモデル撮影会に行く時は一眼レフ使うけど
一時間で300毎以上撮るよ
たいてい1日で800枚近く撮る
その中から現像時にジャスピン画像を選んでレタッチしたりする
だから現像ソフトの処理スピードも重要課題
モデル撮影会とかって本当に行く人がいるんですね。
っつか、そりゃ開催されているんだから、参加している人がいるのは当然だけど、
自分が持っているようなコンデジのユーザーにもそういう人がいるのは素朴に驚き。
(撮るのは違うカメラなのは分かってますが。)
お金払って参加するってことは、
多少エッチな目的も含めて、特定のモデルさんに興味があっていくものなんですか?
それとも写真撮影のテクニックを磨くため??
もでるさんがすきだから!
>>52 >多少エッチな〜
これはまず無いと思う
キャバクラや風俗と勘違いしてるような人は見たことない
ただ、気に入った子の撮影会に通ったり、お話したりして嬉しいというのはある
親しくなれば普通だと思うけど
でも最大の理由は圧倒的に後者だね
人物を誰にも遠慮なく自由に撮れてしかも綺麗な女性
プロの写真集みたいな一枚が撮れれば最高に楽しい
俺は技術を磨きたくて撮影会に行ってるよ
それ以外は一人でも撮れるからね
>>49 そこを速くしたいならマシンスペックを上げるしか無いね。
俺のマシン環境で10秒も掛からん。
>>49 今ウチのノーパソで計ったらどの画像でも約7秒。
SDカードからの直読みでもHDからの読み込みでも同じくらいだったよ。
パソコンが古いのかぁ
でもまだ5年くらいなのに
今計ったらおれも7秒くらいだった。
ちなみにCore2Duo 3.0GHz
ウチのはMacだが、これまた7秒。
Core2Duo 2.5GHzのノートで、HDDは遅い方だと思う。
SPPのバージョンは3.3で、Mac版としては最新。
今じゃクアッドが普通だよな
5年前のパソなんかゴミ
>>61 でも、sppってマルチコア対応ではないんだよな。
これくらいは対応して欲しいが。
できれば、GPGPUに対応してくれれば嬉しいけど
それは高望みかも。
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/19(日) 14:58:14 ID:Ry/hDb5u0
>>61 i7が最低ランクになるのもあと3年くらいだろう。
来年にはオクタコアがでるだろうし。
夏はDPシリーズのこの軽さがありがたい。
DP2が発売されてそろそろ3ヶ月、
そろそろシアンかぶりやバッテリー制御をファームアップで改善してくれないかな。
Core2Duoだけど、SPP3.5.2はRAWの読み込みが終わったときに写真を2分割で別々に描画してるような
タイムラグが見える
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/19(日) 22:08:16 ID:SsHThSjA0
SD14とDP2を使っています。
フォビオンの特性なのかなんなのかよくわかりませんが、
夕焼けを撮ると、空が桃色になったり、雲が黄色になったりします。
これをレタッチで改善するコツはありますか?
>>68 SDもDPも使っていて今さら何をやってんだよ。
空が桃色って何だ。サッポロのことか?それともフレアかゴーストか?
雲が黄色って。夕焼けの雲は黄色か赤で普通だろ。
いずれにしても、カラーマネジメントをまずはしっかり施して、
ホワイトバランス程度は熟知しなきゃ話にならんよ。
>>67 汚らしいけど凄いな。特に向かって左側がツートンなのが凄そうだな。
俺またしても大発見しちゃった!
撮影画像の白飛び反転点滅表示を見つけたよ!
再生メニューから「露出警告」で「入」を選んで。
白飛び部分が赤色に点滅表示するようになる
これはめちゃくちゃ便利!
これ使えば背面モニターが見ずらい屋外でも
白飛びしないギリギリの露出補正が可能じゃん?
アンダー気味に撮って現像時に好きなだけ起こせばいいし
ヒストグラムだけじゃ分かりにくかったんだよね
新手の荒らしか。
日蝕撮る奴いるのか
NDフィルタ売り切れてた
SPP現像試してみた
WinXP SP3
Pentium4 2.4Ghz 2GBメモリー
画像一枚開くのに20秒
任意の10枚を選択してオート現像で保存(jpg12)が3分18秒
Vista SP2 64bit
i7 920 6GBメモリー
画像開くの6秒
10枚現像して保存56秒
i7が思ったよりも速くなかったんでSPPがマルチコア対応するまでは
デュアルコアの高クロックCPUの方がコスパ良いと思う
>>74 SSDとか使ったらもっと速くなりそうだな
解像感が素晴らしいDP1/2の作例見て、デジカメではじめて本気で
この両機種欲しくなったんですが、
DP1/2でモノクロ写真メインで撮っている人って結構おられますか?
前にどこかで、DP1はカラーじゃないと意味のないカメラだとかいう書き込み見た記憶があるので、
意味が良くわからなかったのでスルーしたのですが、今頃気になりました。
失礼と思いながら、作例をモノクロ化してみただけでも、
質感はフルサイズ機のそれを上回ったりするので。。。
んなアホな
いくらFoveonが素晴らしいとはいえ、
フルサイズ+単焦点には勝てないのでは?
>>76 前に雑誌で見たよ、モノクロメインの人。
ただモノクロモードはJPGだから、
RAWで撮って現像時モノクロ化する流れだろうけど。
>>80 これってあんまり意味ないような気が・・・
>>81 いや、ノイズだけでなく、解像性までよく見てみろ。
>>80 一本だけ長いヒゲがちょろっとあるのがなぁ〜
何も付けない素のDP2で、部分日食の太陽を画角に収めて風景撮影するのは危険?
DPの画角で日食撮ってもあまり意味ないんじゃない?
いつもの風景の何ら変わらないと思う
ちょっと撮るぶんならセンサー壊れないと思うけどたぶん。
皆既日食なら意味があるかもしれないけど、部分日食だといつも通りの風景が写ってそうだな
安全か危険かで言えば危険
短時間の露光なら問題ないらしいけど、どの程度大丈夫かはわからない
心配ならやめておくが吉
ラッキーカラーはピンク
ラッキーアイテムは親指に穴の開いた靴下
>>85-86 やっぱいつもの風景と変わらないかぁ。
部分日食を観察してる街の人々が撮れるのが関の山かな。
>>87 靴下に穴が開く場合、たいていカカトだな。
植生Aだな
亜高山帯針葉樹林-オオシラビソ群団-カラマツ群落で。
サッポロポテトが三日月型になる?
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/21(火) 03:06:25 ID:4s85jTXl0
DP2だけど、高感度になればばるほど色が抜けていく感じだな。
Foveonっぽい画が楽しめるのはISO200までで、
400で実用ギリギリ、
800以上は素直に他のノイズの少ないデジイチ使った方がいい印象。
>>97 こういう写真はその辺のコンデジと大差ないなあ。
デジイチでも大差ないかも知れんけど。
>>98 そう思える人は、その辺のコンデジを使っていれば幸せなのだから
それで良いと思います。
PowerbookG4じゃ一枚開くのに30秒もかかるのに
Core2だと7秒か
そろそろ買い替えだなぁ
>>96 正解。
ちなみに道後温泉のほうはISO100。
シャープネスが低いかな?
まだ試行錯誤中。
写真やる人はOSを64bit版に
搭載出来る(認識できる)メモリの上限が上がる
普通の32bit版だといくら積んでも4ギガまでしか認識しない
Vista64は8ギガまで版、16ギガまで版、それ以上版とあって選べる
バルクで売ってるからメモリとセットで買えるしね
マックなら最初から64bitだからメモリスロットさえあれば増設すりゃいい
これでHDDがガラガラ回ったりしにくくなってソフト本来の速度が出る訳だ
但し、スキャナー派はWindowsだと辛い
twain32しかないのでスキャンソフトとPhotoshopCS4がリンクしない
CPUをクアッドコアにしてもスワップ頻発では無意味だ
と、マジレスしてみる
>>102 Photoshop 64bit版使っていればいいが、SPPだと64bit版ないんじゃまいか?
だからSPPだとメモリ4GB以上積んでも使えないかと。
Photoshop 64bit版で作業するならそりゃ確かに快適だけどね。
>>102 >Vista64は8ギガまで版、16ギガまで版、それ以上版とあって選べる
なにそれ、と思ったが
Home Basic(8GBまで)、Home Premium(16GBまで)、Ultimate/Business(それ以上)のことなんだね。
つRAMディスク
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/21(火) 14:10:07 ID:O97z1e/a0
使えない領域をRAMとかアホクセー
そこまでするならサクッとカネ払ってサクッとPC買い換えたほうが幸せになれる。64bit+i7機買ったって15万程度だし。
変にPCの中枢部を弄るのって言語道断。遊び用で不具合が起きてもいいPCと割り切って弄るならいいけど、
RAM Disk作成ツールとか使ってまで弄るのって、どうよ?
あれもこれも、これもあれもと、フリーソフトとか入れまくってるバカがたくさんいるけど、なんだかなあ、って思う。
ソフトは最低限にしないと、重くなる。
RAMディスク化薦めるヤツって、ほとんどのユーザーがPCマニアじゃねーんだよってこと、わかってないんだよな。
なんかRAMディスクとかいうやつって、おぼれかけてるのに必死でもがいて浮上しようとしている風にしか思えないんだよね。
まさに悪あがき。
なんだ>106このカス?
>おぼれかけてるのに必死でもがいて浮上しようとしている風にしか思えないんだよね。
>まさに悪あがき。
おぼれかけているなら必死にもがくんじゃないの?普通は。
それは悪あがきとはいわないよね。
RAMディスクごときでマニアっていつの時代だよw
なんか突っ込みどころがいろいろあるなw
あんだって?
皆既日食撮るよー
ちゃんと色が出るかどうか
怪奇一色になったりして・・・
115 :
97:2009/07/21(火) 21:53:53 ID:SPCyubg/O
明日会社休んでガンダム撮りに行くんだがどうみても雨です本当にありがとうってやつだ
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/21(火) 22:47:15 ID:tfb8zudV0
>>116 高い金払って皆既日食ツアーに行って、雨に遭遇するより全然マシ
お台場ガンダムの写真を撮ることなんかに何の価値もないというのが、
ガンダムから学んだことですね。
>>110 109だけどお茶吹いたw
そんなつまんないことするかよ
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/22(水) 01:17:03 ID:tx/WnS7c0
マイクロは失敗規格だな〜
http://dslcamera.ptzn.com/?p=2861 Olympus E-P1のAF性能評価
07/20/2009 E-P1, オリンパス
David’s Simple Photography の記事より
http://reviews.davidleetong.com/?p=1189 オリンパスのデジタル一眼カメラ E-P1 のキットズーム装着時のAF性能についての記事が掲載。
AFポイントの選択は、オートではほとんどハズレ。
顔検知は優秀、動きにも追随。
コンパクトより遅い。F5.6では明るくてもフォーカスが迷走。
暗所では性能悪化、合焦はほとんど不可能、コンパクトより劣る。
E-P1では合焦しない暗さでも、40Dなら難なく合焦。
暗所では液晶表示がノイズまみれでMFも不可。
AF補助光が非搭載なのは難点、外付けフラッシュにもなし。
G10の方が2倍以上速い感じ。
おっとDPシリーズの悪口は(ry
DPの場合MFダイヤルによる置きピンで暗所も万全
>>119 ガンダム好きのオレにとっては、撮影会で金払って不細工な女を撮るよりは
価値がある
人それぞれだな
使っていて思うけど、やっぱりAF補助光は欲しい。あ、DPの話ね。
MFもいいけど、暗いところだとそもそも目視が難しいから。
赤外線の補助光か、ON、OFFの選択可で。
そろそろシグマもDP1/2をイチガンとして売れば良いのにね
>>116 天気いまいちの平日なら好きな構図で撮り放題かもね。
いいの撮れたら上げてね。
>>127 シグマの良さはそういう浮薄な商売をしないところ。
月光仮面が出てきそうだな。
そういう発想の人は日光写真でも撮っててください
>>104 そうでーす
SPPも早くなりましたよ〜
タイム伊豆マネーってやつだよね
造形物っぽさがよく出ているね
自由の女神しょぼw
>>134 こういう被写体はフォビオンの圧倒的に客観的な解像力がモノを言うなぁ・・・俺もDP1/2を
使っていて思うのは、森とか木々とか自然界の風景を撮るのももちろんアリなのだが、都会
のビル群とか、道路とか、そういう造型をカチっと写し撮る能力はまさにすさまじいものが
あると思う。
もちろん自然界にある木々の葉っぱのさきっぽの描写なんてのもシビれちゃうんだけど、こ
ういうガンダムみたいな被写体って本当によく写るよな。
9/1から自由の女神像はラストシューティング像に変わります
>>127 EP-1見てたら
レンズ交換のできるDP1/2型が欲しくなった。
G1みたいに最初はレンズ1セットのみでもいいから
出さないかな。時々、標準ズームクラスが欲しくなる。
E-P1割といいよ。画質もレンズ次第では結構よく写るし。
DP2に買い増しだけど、ズームとかマクロは便利。
もっとも、換算40mm付近の標準画角では使う気にはなんないけど。
買って一年弱のDP1が片ボケしてるっぽいのが気になって来たんだけど、調整に出してるうちに
もしかしたらもう1台とか、DP2とか、いっそSD14が欲しくなったりしないかとか考えてしまって、
なかなか調整に出す踏ん切りがつかない
>>140 レンズ交換できるDP系というのは、どうなんだろうか。もちろん商品ラインナップとして
あってもwelcomeなんだが、マウント系の構造(強度)だとか、センサーにつく埃問題解決
だとか、あーだこーだ考え始めるとそのへんはSD系に任せてもよいのかなと思える。きっ
と、今のDPみたいには到底収まらず、もっとおっきく多少なりとも重たくなるはず。
DP1/2みたいに、最適化された単焦点レンズが付いている画質至上主義コンパクトデジカメ
っていうのも、すごいかっこいいよね。実際画質もぶっちぎりなわけだし。
写真って、なんなのか? ということを改めて考えさせられるカメラだよ、DP1/2は。
>>143 逆の意味で写真って、なんなのか? ということをここを見てると考えさせられる。
たしかに画質がいいのは確かだけどそれだけに満足してる人が多すぎないか?
特にここでの作例見てて思うんだけどディテールはたしかに良く出てるんだけど
写真としては何も面白くない。まさに木を見て森を見ず。
作例出すならもう少し構図やアングルも考えようや。
>>144 先生のすばらしい作例をお願いいたします
確かにこの一年、失敗のない撮影方法や現像で手一杯でした^^
>>144 言いたいことはよくわかるんだけど、デジカメ板の機種スレなんだし、
作品を上げる必要はないのでは?
>>144 うん。そうだな。おまいの言っていることは、よくわかるよ。
ただ、DP系の画質に惚れて、確かに「画質」「解像感」は写真の一部に過ぎないのだけ
ど、でも、そこから写真というものの面白さを少しでも感じてくれる人が居たならばそ
れはそれで素晴らしいことだと思うんだ。
DPで写真を何枚も撮っていくうちに、自ずと「写真」的な表現世界に気が付くようにな
るだろうと思う。
いずれにしてもこんなにも高尚な問題提議をしてくれる工業製品って、今の日本をもっ
てしてもそう多くはないと思うんだよね。
カメラにしても車にしても、どっち向いて作っているのかわからん、まるで設計思想を
感じないものばかりが目立つなか、シグマには独自路線を突っ走って欲しいと思うのだ。
銀塩では四つ切りにするとそれなりに見えたもんだ
>>147 同感だな。
家族の写真は言うまでもないが、コンテストで入賞するかもしれないと思っている
自信の作品を2chで晒すような奴は常識で考えてもいる訳がない。
その通りだ。良くわかった。そうだったのか。参った。
152 :
144:2009/07/23(木) 00:44:44 ID:xczoF0up0
ちょっと煽り口調で書いたから総攻撃かと思ったら意外に冷静な反応で驚いたw
作品出せとは言わないが少しでもオッと思わせる写真には
それなりのレスも付くし、それを期待して便所の落書きと思っても
貼り付けてるんだろうから少しぐらい工夫したっていいだろう。
広角標準の単焦点は自らがより大きく大胆に動いて
アングル構図を決めないと凡庸な写真になるのは当たり前なんだから
己の体と技を使って画質に見合うだけの写真を撮ってやれよ。
暗いと不平を言うよりも、すすんで明かりを点けましょう
By 信者
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/23(木) 01:35:18 ID:DOVzX/yU0
E-P1良いみたいですね
http://dslcamera.ptzn.com/?p=2861 Olympus E-P1のAF性能評価
07/20/2009 E-P1, オリンパス
David’s Simple Photography の記事より
http://reviews.davidleetong.com/?p=1189 オリンパスのデジタル一眼カメラ E-P1 のキットズーム装着時のAF性能についての記事が掲載。
AFポイントの選択は、オートではほとんどハズレ。
顔検知は優秀、動きにも追随。
コンパクトより遅い。F5.6では明るくてもフォーカスが迷走。
暗所では性能悪化、合焦はほとんど不可能、コンパクトより劣る。
E-P1では合焦しない暗さでも、40Dなら難なく合焦。
暗所では液晶表示がノイズまみれでMFも不可。
AF補助光が非搭載なのは難点、外付けフラッシュにもなし。
G10の方が2倍以上速い感じ。
おっとDP1の(ry
俺は作品というか、「このカメラに良い景色を見せてやりたい」という親心にも似た奇妙な気持ちになる
で、いつもつまらない写真ばっか撮ってDPに謝ってる
デコ幼女が腕組んでプンプンしてる光景が浮かんだ
擬人化するにも程がある きんも〜☆
SDたんとDPたんでシリーズ化だな
夏コミで売るか
>>156 俺もDPを手にしてから、わざわざ写真を撮るために出かけるようになったよ。
DP以前は、出かけたついでに写真撮るって感じだったのだけど。
DP1、DP2と買ってきたから、今度35mmフィルム換算で75mmぐらいのDP3とか出
たらまた買っちゃいそうだよ。
レンズの繰り出しを静かに手でできるようにして欲しいぞ
レチナみたいに前蓋付けて、鞄に入れて
75mmのDPだったら、手ぶれ補正搭載必須だね、マーケット的に。
でも技術的に難しいだろうから、どこかと提携しない限り
出せないんじゃないかな。残念だけど。
>>163 DP2とCOOLPIXのサンプルを横並びにしないと比較しづらいと思うのは俺だけだろうか?
>>163 何か長期間やるわりには、浅い、何も得る所がないレビューだなぁ。
>ボタンにアイコンがエングレーブしてあるのだが、黒いままなので視認性が劣るのだ。
これはデザイン優先?でたしかに不親切。
ただ、
>エングレーブされたところが白ければ格段に操作性が向上しそうに感じられる。
仮にもユーザーなら、このボタン数ならすぐアイコンなんて見ずに操作するようになると思うが。
個人的には白くなっても格段にどころか、まったく操作性は変わらなさそう。
>165
全くだ
いつになく中身の薄いレビューだな
ボケ具合なんて2枚づつも撮れば十分だし比較の対象もよくない
どうしても白飛び部分に目がいくw
最後の締めの1文にも笑った。というか呆れた。
E-P1もAF遅くてサクサクは撮れないし、これDP2のレビューだろうに・・・
>>163 もっとちゃんとした写真撮る人と替わって欲しいわ。
これじゃDP2の株も下がっちゃうよね。
>>165 誰もがボタン配置を確実に覚えるほど習熟するとは限らないだろ。
「白ければ格段に操作性が向上するだろうに」という評価は正しいと思うけど。
>>170 白いとダサい
よく使うボタンはQS、menu、画面確認、上下ボタンと十字キーくらいだから
使ってれば誰でも覚える
FOCUSやゴミ箱とかの単純な印刷の部分は白文字なんだから、
デザインを気にしているわけではなく、単にコストの問題で文字を白くするのをやめたんだろうなあ。
モードダイヤルも印刷だけで彫ってないし。
>>166 俺は、DP1とDP2を気分で使い分けてるけど、微妙な配置や操作性の違いで
ちょっと混乱する。
DPはシャッターボタン押すだけなので、
操作なんて覚える必要無し。
すべてはSPPの現像で行えるので。
買う気マンマンでショップで初対面
触って30秒でフリーズだぜ\(^o^)/
とりあえず帰ってきますた…
>>175 フリーズした機体のS/NとFWバージョンを次から見ておいてくださいな。
古かったら気にせずに買っちゃって、新しかったら、また帰ってきてください。
>>175 フリーズごときでこの世界で唯一、真実が写せるフォビオンを手にしなかったとは
なんとも残念だな。
フェラーリ買いに行ってエンスト一発こいただけで帰ってきたようなものだぞ!
また明日、行って来なさい。
>>175 ファームのバージョンアップでフリーズ問題はだいぶ解消されたよ
店においてあるのは初期の奴じゃないかね
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/23(木) 21:16:56 ID:UPGVnWCq0
>>175 最新FWで滅多にフリーズしなくなった。
が、ゼロになったわけではない。
まぁフリーズはWindowsにも言えるし、バッテリー抜きで一瞬で復帰可能だから実用上問題ないと思うぞ。
DP2は電源ボタン長押しでリセット出来るのが便利です。
フリーズはソフトのバグではなくハード品質のバラツキに起因してるんじゃないか?
初期ロットでもフリーズしないという人もいるようだし
>>179 おいおいVistaSP1がフリーズするなんて
よっぽど糞ハードつんでねえとありえねえよ
数ヶ月連続稼働しても問題ないのが普通
むしろデジカメごときの簡単ハードでフリーズとか糞杉
携帯レベルと勘違いしてんじゃねーの?
すぐファームアップしろや
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/23(木) 22:08:16 ID:dAiDzGEv0
プリーズ
早く来いよ。楽しいぞw
>>160 自分の場合はDP2買ってから路地スナップとか撮るようになったな。
それまではちょっと出かけて撮ってたんだけど。
他のカメラだと本当にただのテスト撮影になってしまいそうな路地の
写真とかものすごく雰囲気出る気がする。
下町の路地フェチの俺様が購入を決意しますた。
DP2の色再現性?が1に比べて飛躍的に向上したのでw、
1はとりあえずポケットに突っ込んでおいてなんとなく気になったものを
スナップ的に撮る用になった。
特に最近赤いものを撮る機会が増えたのでなおさら。
高感度はどっちでも結局のところほとんど全く使ってないw
189 :
175:2009/07/23(木) 23:29:28 ID:TfJEG1gwi
おまいら、ありがとう…
また明日見に行ってみるんだぜ!
しかし…まさか本当にフリーズするとは思わなんだ
スレのネタだとばかり(笑)
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/23(木) 23:50:30 ID:eU8L9O+90
シグマはレンジファインダーつくれよ。
むしろレンズコンバージョンキットとか作ってほしい
「フリーズ現象の頻度を軽減しました」から2ヶ月たとうとしているわけだが
これ以上改善するつもりはないのか、シグマは。
>>193 多分やってる。
DP1の時もMFダイヤルの固さ調整やらバッテリー消耗やらマイナーチェンジやってたしね。
ファームの話じゃないの?
>>195 ファームでは直らない気がする。
チップコンデンサ追加とかハードに手を入れないと解消しないんじゃないかな。
前は100枚に一回くらいはフリーズしてたけど
バージョンアップしてからは一度もフリーズしてない
バッテリー消費ってファームウェア変更で減らせるものなんですか。
それなら是非やってほしいですね。
最初に出てくる「DP2(シャキーン)」みたいなのが悪さしてる予感
液晶が出っ張ってるからか保護シートがすぐはがれてしまうんだが、みんなどうしてる?
DP2起動するときのレンズ繰り出しだけど、
下向けて起動したらガガガ…って負担かかるような音するのは仕様?
ちなみに電源オフのとき上向けてても同じ音がする。
バッテリーの件、誰か国民生活センターに相談してみなよ。
「仕様では内蔵フラッシュ50%使用で250枚撮れるとあるが実際はフラッシュ不使用でも100〜200枚しか撮れない」って。
国民生活センターから勧告がくればシグマも回収修理に動いてくれるかもよ。
>>201 暇だからやってみたけど、確かにヘンな音がするな。俺のDP2は、ギギギギって感じの
すごくイヤんな感じの音がした。
あんましやんないほうがいいような気がする。
ついでにDP1でもやってみたが、あら不思議。DP1は音にほとんど変化ないな。
改めて比べてみると、DP1のレンズ繰り出し音はDP2に比して随分静かだな。
ファームウェアで制御プログラムを改善して、バッテリーの持続時間は少しでも延ばしてほしいな。
あとWBのシアンかぶりも、そろそろ解消していいと思うんだ。
>>207 クラス10ってのがぼちぼち出てきてるから、それ試してくれ
>>207 DP1/DP2での実測も掲載されてるのか?
結局は相性の問題だからな。
>>207 こんなに違うのかよ
次はおとなしくサンディスク買おう
撮影モードで「電池を交換してください」と出て電源が切れたあとでも
再生モードで電源を入れると目盛りが2つ。変なのー。
そりゃ再生と撮影では必要な量が違いすぎるだろ
変なのはおまえの腐った脳みそだバカ
つかさ、
>>207だけど
前ここでDPにEX3使っても意味がないとか言ってるやついたよな〜
俺はそのときDP2購入前でSDどうしようか考えてたときだったから
そうなのかーと思いながら結局EX3の4G買ったんだけどね
全然書き込み速度違うじゃねーか糞シッタカでいい加減なこと書くなよ
>>213 DP1発売当時は各SDで書き込み速度がよく上がってたよ。
で、少なくとも発売当初のDP1と、当時出ていたSD、SDHCの中では
Extreme III 4GBあたりが最速だったと思う。
SDHCは軒並み遅かったような。
手持ちのPhotoFastの8GB(150X)は劇遅。Extreme III 4GBの倍近く
書き込みに時間がかかる。
その話はDP1の時の話だったはずで、DP2では検証していなかったような
そういう情報はまとめてテンプレにでも入れておいてもらうと後々買う人の参考になるな
「電池を交換してください」って表示されてからも
電源のオン・オフを繰り返して30数枚撮影できました。
起動してから数秒でセッティングして撮影しなくちゃいけないけど。
現時点では白芝は特に優位性のある商品ではないんでしょうか?
うろ覚えだが、価格では白いのが勝ったように思う。
DPフォトコンやるみたいだけど、賞品しょぼいな
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 18:45:37 ID:eedPbkoF0
売れるものがよいものとは限らない。
Windowsのシェアが9割強で、Macはホンの一握り、ということを見ても明らか。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 18:50:38 ID:KhhSDBYU0
>>220 フォトコンは宣伝のためにやるもの。
応募するなら、主催者側に協力するつもりがないなら、応募は止めた方が良い
223 :
175:2009/07/24(金) 18:58:51 ID:LXt0scwai
おまいらに背中を押され(?)、再度見に行ってきたよ!
ファームウェアのバージョンは「1.01」、SNは「10076**」だった
角張った無骨な外観が素敵。こういうの好きで、以前はminiluxっていう不人気機をお供にしてました
動作の遅さは、思ったほどでもなかった。数年前のコンデジくらい?
やはり買う気マンマンだったんだけど、
漏れ:「分割10回払いで!」
店員:「…お取り寄せになります」
仲間になれませんでした orz
>221
いいのに売れないと思ってるようじゃ永遠に勝てない
βやHDDVDも同様
>>223 怯むな!
しかしあれだな、借金してまでカメラ買おうという心意気を持った人間に、お取り寄せとは
確かに世知辛い世の中だな。
>>225 こうなったらネット通販で…
すぐに手に入らないと余計に欲しくなりますね
失敗するパターン(笑)
>>226 ド田舎でしてw
むしろ展示機が有ったのが奇跡なくらい
>>223 お取り寄せの方が流通経路にもよるが最新ロットに当たる可能性大
フリーズ解決仕様かもしれんぞ
せめて5回払いくらいにして欲しかったw
先週カード一括払いで購入した私が通りますよ
Extreme III 4GBとセットで液晶保護フィルムで張ってくれて63000円は妥当なとこかな?
> 【サッポロ】SIGMA DP1 part24【ポテト】
> 482 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2009/07/24(金) 21:06:25 ID: 『koFypI2/0』
> 価格のレビュー覗いたら凄い。G10ってそんなにすごいのか?
>
> 483 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: 投稿日: 2009/07/24(金) 21:20:01 ID: 『XHgNAw6o0』
>
>>482 > 普通のカメラ。
> シグマのカメラが酷すぎるだけ。
> 【2匹目の】SIGMA DP2 part1【ドジョウ】
> 740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 21:08:11 ID:『koFypI2/0』
> 価格のレビューに凄いのが・・
>
> 741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 21:10:53 ID: 『XHgNAw6o0』
> まともなメーカーなら騙されないだろうからキャノン、ニコンはむりだな。
> 製品化前の評価試験に絶対通らない位の欠陥センサだものw
同一IDの自演乙。
http://dslcamera.ptzn.com/?p=2861 Olympus E-P1のAF性能評価
07/20/2009 E-P1, オリンパス
David’s Simple Photography の記事より
http://reviews.davidleetong.com/?p=1189 オリンパスのデジタル一眼カメラ E-P1 のキットズーム装着時のAF性能についての記事が掲載。
AFポイントの選択は、オートではほとんどハズレ。
顔検知は優秀、動きにも追随。
コンパクトより遅い。F5.6では明るくてもフォーカスが迷走。
暗所では性能悪化、合焦はほとんど不可能、コンパクトより劣る。
E-P1では合焦しない暗さでも、40Dなら難なく合焦。
暗所では液晶表示がノイズまみれでMFも不可。
AF補助光が非搭載なのは難点、外付けフラッシュにもなし。
G10の方が2倍以上速い感じ。
>>231 近所のカメラ屋で聞いたらボディ54000円ファインダー16000円て
言ってたがまだ保留中
ビューファインダーってピントチェックもできるの?
>>236 持ってないから知らないけど、ファインダー見ながら本体側の
ピント合焦音で撮影する感じになるのでは・・・
>>236 ビューファインダー自体でピントチェックは、できないよ。
だから、至近距離のものなど、ピント位置が超微妙なものを写すときには使えないな。
比較的遠景スナップ専用。
ただそれだと合って欲しいとこに合焦してるかわからんよな
てな疑問でファインダー購入を迷ってる
>239
あんなもん同梱されて迷惑
マウント同梱にして欲しかった
夏休み記念でDP2買いました!
いきなりマニュアルモードで撮影したんですけど、真っ白になってなんだと思ったら
シャッタースピード1/50で・・・・通し番号1番が真っ白に・・・
E-P1と間違えたんじゃね
>>239 遠景パンフォーカスの日の丸写真専用って感じ。
液晶画面を挟んでないから見え方はすごくクリアだけど、
中距離でもけっこう実画像と構図がズレて見えるし、もう全然使ってない。
けっこう高価だったので後悔してる…。
>>241 >あんなもん同梱されて迷惑
ビューファインダーは同梱されてないだろ。
正解!
DP1持ってるけどファインダー持ってへん
俺はDP1, DP2ともにファインダー一緒に買ったお。
夜景撮るときは、それなりに便利。
>249
炎天下では欲しいと思った事あるけど
GX100とE-P1のは1回だけ付けて放置したわ
GRD用ファインダーをDP1に付けてる。
基本スナップ専用だし、フォーカスはf5.6の被写界深度をあてにした目測MF。
きっちりと構図をきめたいときや近接撮影以外はほとんどファインダーつかってるよ。
DP2だとファインダーは使いづらいだろうなとは思う。
俺は、フードとファインダー付けて常時電源オン、液晶オフにしてMFでスナップ。
>>252 DP1?DP2?
常時ONってどれくらいバッテリー持つ?
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 12:48:48 ID:I3o+hDTc0
DP1DP2の本にメディアの書き込み速度のテスト結果が載ってたが結論はどれでも変わらんだった。DP本体のチップの性能の問題っぽい。
255 :
175:2009/07/25(土) 16:09:18 ID:t5Pg4g4qi
………調べに対し
>>175は「近所の店で『取り寄せになる』と言われ、
かっとなって(購入ボタンを)押した。今は反省している」と容疑を
認めており、外付ファインダーや追加バッテリーを購入していないか
余罪を追及している。
辛抱たまらずネット通販でIYHしますた!
ボーナスカットなのに何やってんだ漏れw
>>255 安いし予備バッテリーだけは買っとけ
本当にすぐなくなるから
>>253 DP1。半日位は持つよ。絶対撮らないだろって時は切るけど。
まあバッテリーは2つ有った方が充電回数減るし便利だよ。
1個だと残ってても次の日のために充電しないといけないしね。
>>251 純正か?
ダイヤル削って何がたのしいんだか・・・
>>259 251じゃないが俺もRICOHのGV-2付けてるがSIGMA純正より視野率高くて快適だよ。
GV-1はそのままではセット出来ない。
261 :
251:2009/07/26(日) 01:11:29 ID:TYNpk60Ii
ダイヤルは削ってないよ。
削ったのはファインダー(GV-1)。
1万ほどで手に入れた物だし、傷とかも気にせずに使い倒してる。
ただ、GV-1つけるとDP1の電源ボタンが押せなくなるから一工夫必要。
今はファインダーの頭を押せば電源が入る仕様にw
>>259 どうしてダイヤルを削ったと思ったんだろうね。
深層心理が垣間見えて中々面白い。
DPユーザーではありながら、所詮SIGMA、削るならこっち、かな、と。
ま、普通ならボディはいじらず安い方のアクセサリーを加工、と考える。
ライツ、ニコンのS用や、ツァイスのファインダーだと、DPが3台くらい買えちゃう値段のもあるから、
カメラアクセサリーといっても無論バカには出来ないが。
昨日高級コンデジ比較の雑誌別冊本見たけどDP1の色再現性はブッチギリで変でした。
RAW撮りで後処理は必須ですね。DP2の色再現性はだいぶ改善されているんでしょうか。
東京地方は久々?の晴れた週末。
光量もバッチリだし絶好のDP日和!
と思ったけど、人間の方が暑くてぎぶ;
買う気うせた
新手のアンチかw
えーー
そんなつもり無いんだけど。(笑)
SPPで彩度上げまくったのがダメなんかなー
いじりすぎだと思う
つーか、ピンぼけじゃん
逆光F2.8+jpg取って出しも
お目汚し、すみませんでした。m(_ _)m
SPPのAuto現像ではきだされる絵が、プレビューと比較して余りにも鮮やかなので、ついつい彩度を上げたくなってしまうんです。
もう少し勉強してきます。
それでは
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 18:11:08 ID:QNq7apG/0
>>270 お前はまずモニターを買いなおして、眼科に埋け!
今日突然AFが動かなくなった。
完全ピントが20cmに固定されてMFでも動作音すらしない。
叩いたら直ったけど、やっぱ見てもらうべき?
シグマさまへ
レリーズボタンのストロークとタッチを手ブレ最小になるように検討して欲しいです。
・浅めのストロークと
・軽いタッチ
これで、1/2段分くらいの手ブレ防止になると思います。
是非ご検討を。
>>280 シャッターの軽さは耐久性とバーターなんだって。社長が言ってた。
価格とのバーター、ということをオブラートに包むとそうなるな
>280
2秒セルフタイマーが便利だが、某デジカメは1/8〜30秒まであり
1/8や1/4に設定しておけばかなり手振れ防止に貢献する
三脚つかってなかったら2秒セルフでブレ防止とか(ry
タッチもストロークもDP1と大差ないんだけどラグがでかい。
>>276 色を出したかったら、彩度を上げるんでなくて、露出を下げて、コントラストを上げれ
セルフタイマーに、
1/4
1/2
1/1
があると、確かに手ブレ対策としていいね
めんどくさいから三脚でも2秒にしてるわ
買って日も浅いけど
寄れない・・・
AF駆動音でかい・・・
バッテリーの減り早い・・・
ISO200以上はノイズ多い・・・
でもまぁ、
オールラウンドに60点以上取れないが、極限られたシーンで120点取れるって感じで面白いかな?
>288
すべてDP1orDP2で撮る人はいないと思うよ。
そういうユーザしかDP1or2買わないだろうから。
>>289 >すべてDP1orDP2で撮る人はいないと思うよ。
そんなことはないと思う。
>>289 DP1/2の他にデジカメ持ってません(フイルムも最近使ってない)。
日食(部分だけど)も撮りましたw
>>289 デジカメ、一眼多く所有しているが、
いまはDP1、DP2以外は使用しなくなったな。
ベイヤーの写真は見るに耐えない。
俺、DP1と2買ってから、ベイヤー一眼売ったぞ
レンズ込みで
わしゃDP1使いながら初デジ一眼買ったぞ
レンズ込みで
未だにやっぱDP1すげーと思うけどね
他のコンデジ使ってたときはオートしか使わなかったけど、DP1買ってからオートは使わなくなった
未だにうまく撮れないけど撮ることが楽しい
不思議なカメラだ
せっかく高い金払ったんでベイヤー一眼はまだ手放したくない
といいつつ気に入らないんで乗り換えて今のは2台目
ISO400以上が必要になる時は素直にフルサイズ使ってる。
フォビオンっぽいのってISO200までに思う。
DP2で花火とりたいんだけどF値はどのくらいにすればいいのかな?
一眼だと10〜って書いてたんだけどこれでもそんなもん?
三脚セルフタイマー使ったら撮れるよね
>>298 最高解像度の出るF6.3前後。
それより三脚必須で低ISOで2〜3秒は開ける必要があるよ。
AFじゃなくMFで無限遠で撮るべきかと思う。
>>298 質問内容から、花火撮影童貞と判断して回答する。
>>299 に補足させてもらうが俺ならF4.0〜5.6を勧める。確かにF5.6〜8.0の間が最高解像度
だが、F4.0以上に絞れば実用上問題ない解像度が出る。絞りすぎると回折ボケが起きるから
注意だ。最大でもF11未満。近距離ナイアガラ撮影なんかだと、露光時間によってはF11でも
足りないぐらいになるが・・・
どのぐらいの距離から撮るかにもよるが花火は案外明るいから、画面半分以上入るぐらいの
構図なら、まずはF4.0, 1/4, ISO200 でいけると思う。
298は2〜3秒と言っているが、実際自分で写して見てイメージ掴んだほうがいい。2秒つうと
かなり流れるぞ(光跡になる)。それもまた味ではあるのだが、俺は「ぱっ」と開花した瞬
間を止めるのが好きなので、F4.0, 1/8, ISO200 ぐらいで写すことが多い。
露出の具合はFで調整する。すなわち、明るいと思ったらFを絞る。シャッター速度は1/15以
上で切らない限り、あまり関係ない(花火の光点は常に動いているので)。
スターマインみたいのは大玉と違って同じところでたくさん光るから、すぐ露光オーバーに
なるぞ。
あと、セルフタイマーなんか使っちゃだめだ。おまいは2秒後の花火の状態を予測できるか?
当然だが絶対MFでいけ。AF時間中に花火が消えちゃうだけでなく、MFにしておけばシャッ
ターレリーズタイムラグも最小限度だから、ほぼ狙ったタイミングで撮れるだろう。
あと、撮影ポイントだが、もし可能なら、自分のすぐ前(撮影方向)が土手の絶壁とか、池
とか、水溜りとか花壇とか、とにかく前に誰か立ちふさがれないようなところを探すんだ。
せっかく三脚用意して巨大一眼セットしたのに、いざ本番になったら思い切り視界をババァ
とか、肩車小僧に塞がれて泣いてるヤツを必ず見かける。
そうだもうひとつ。
Raw撮りであとからじっくり現像を激しく推奨するが、もしどうしてもjpeg撮りするなら
花火の性質にもよるのだが、WBは太陽光固定にしておいたほうが無難。
AWBはちょっと危険だな。特にDP系の場合は。
>>303 2枚以上の画像を合成したり、消したり書いたりしたらダメってことじゃね?
GRD3も敵じゃないみたい
GR D3出たね。
DP2、ピンチや!
予約しちゃおうかな?
>>307 GRD2が食ってた分を今度はGRD3が食うだけの事
何も変わらないよ
次はレンズ交換式GRDって話じゃなかったのか?
>307
すれば?
レンズが明るくなった以外大差無いだろうから
激安になったらII買うのが正解
それにDP2は画角違うだろw
DP1+DP2+GRD3
コレ最強
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 15:27:26 ID:MIOGyvqZ0
花火撮影で補足。DP2にはBが無いのが辛いところだけど、もし面倒でなければ黒い葉書大の厚紙を持って
いくんだ。
初めて撮るのであれば、大玉の場合はこんな感じで撮るといいかもしれない。
ISO100, F11, WB太陽光、シャッター速度5秒ぐらいか?
花火が上がったら(大玉上昇したら)シャッター切って露光開始。
花火が「ばーん」ってなってほぼ開ききったあたりで、黒紙でレンズを遮光。
Bがあれば、開ききったあたりでレリーズ解除すればいいのだがそれが出来ないので黒髪で遮光する。
俺の撮り方(1/4ぐらいで止める)だと、あとから多重露光処理前提だから初めての人にはお勧めできない。
そういう意味では、
>>299 紹介の撮り方のほうが無難だな。
連れがいるようなら撮影は程々にしとけよw
>>310 それ以前に、DP1,2使ってて他が気になる人なんているのか?
>>317 DP1/2だけでいいって人の方が少ないだろ?
ワシのDP2は手ぶら登山と簡単な散歩と飲み会等で気軽に出せるカメラとしてつこうてるわい
カメラに理解のない人から見ると飲み会でデジ一なんぞ出したものならずっといじられるからなぁ
俺は正直DP1/2だけで、ほぼ満足だ。
DP1/2のサブにEP-1を買ってはみたものの、35mmフィルム換算で50mm以上のレンズでMFが
事実上不可能に近い事実を確認して、正直凹んでいる(E-P1を中望遠機にして使うつもり
だったので)。
もちろん人によるとは思うけど、俺の場合、28mmと40mmのパースがあればほとんど用は足
りる。よって、DP1/2のみしか最近は使ってないね。
でも、75〜90mmぐらいの中望遠機が欲しいなぁ・・・
DP2もちだけど、みんなの言うオススメF値までなかなか絞れない。
もっと光を!ですね。
あえて次を望むなら電源onでのレンズ繰り出しがないのが欲しいな
GR3にフォビ載ればなぁ・・・
GRD、GRD2持っているけど、
DP1、DP2買ってからはGRDはまったく使用していない。
画像の次元が違いすぎる。
よってGRD3は必要無しだね。サンプル見たけど所詮はベイヤー。
>>所詮はベイヤー。
これは魔物だよね。いや俺も実はそうなんだよ。一旦フォビオンの真実の画像を見てしまうと、
ベイヤーって、妙にベイヤーベイヤーしているんだよね。
でもこれも、ぜいぜい100dpi程度のピクセル等倍で見ているからであって、300dppiぐらいのモ
ニタが普通になれば、そう気にならなくなるのかもなぁ・・・なんて、妄想している。
たぶんDPがなければ飛びついていたと思う
でももう引き返せない
>>320 E-P1で50mm以上のレンズでMFが事実上不可能ってどういうこと?
ファインダーないから?
だったらDPも同じだから違うだろうけど。
>>318 それはDP1/2の苦手なシーンを補完するカメラであって、代わりになるカメラじゃないし。
DP1/2を買う人ってある意味変態なわけで、他のコンデジなんて眼中にないでしょ。
GRD3とか言われても、その他大勢でしかない。
>>326 ごめん言葉足らずだった。
E-P1は7倍か10倍のライブビュー拡大表示でピントの山を確認するのだが、この
拡大率が高すぎて、25mm以上(35mmフィルム換算で50mm以上の焦点距離)では手
持ちでは画面が揺れまくってわけがわからなくなる。
DP1/2のそれは、倍率はよくわからないけど少なくとも7倍とかではなく、もっと
倍率は小さい(カンだけど3〜4倍ぐらいか?)。だから、DP2でも、手持ちでもか
なりMFはピントの山を掴みやすいよね。
もちろん、三脚にすえて使えばE-P1の7倍表示でも問題なくMF出来るわけだが。
でもなんでE-P1は7倍と10倍だけにしたのか、謎だよな。いっそのこと、2倍〜10倍
まで対応にしちゃえばとっても使い勝手良かったのにって思うがこのへんはスレチ
なので無かったことにしてくれ。
>>328 DP2のMF時の拡大率は4倍だね。
8倍まで拡大できるともっとピント合わせしやすくなりそうだけどな。
>>330 4倍と合わせて8倍が選べるならそりゃGood Newsだが、実際手持ちだと4倍ぐらいがちょうどいいと
思うな。
スレチで申し訳ないがE-P1を手持ちで使っていると、本当に2倍とか4倍のモードが欲しくなる。
これってもしや、俺の手が揺れ揺れなだけなのか?
なんだかんだ言ってもE-P1にも手出した人多いのね。
自分もその一人。
風景メインなら4倍位がちょうどいいかもね。
マクロで追い込みたいときは10倍便利。
そうか
みんな気にならないのか
俺はDP1/2がオールマイティに使える機種じゃ無いだけにどうしても気になるんだよね
気にしたところでサンプル画像見て激しく落胆するんだけどさ
DP3が3cmまで寄れるマクロ、35mmから3倍以上のズームレンズ搭載だと解決するんだけどね
>>333 DP1/2の解像力を考えてみると、これにズームというのは非常に難しいと俺は思う。
すなわち、DP1、DP2と、操作性だけでなく画質でも、確実に進歩している。ここはシグマのこだわりなんだろう。
ズームを搭載する可能性があるとしたら、全域で1ピクセル解像を実現できるレンズを作らねばならないことはシ
グマ自身がよくわかっているだろう。マクロも同じだ。DP1が30cm、DP2が28cmでどっちもたいして違いが無いじゃ
ないかと思われがちだが、焦点距離が長くなったがしかし、最短撮影距離は2cm縮まった。この2cmに俺はシグマ
の執念というか、写真好きな心意気を感じるな。
DP1、DP2それぞれ単体ではオールマイティーには到底使えないが、両方使い分ければかなりのシーンはカバーで
きる。しつこいようだが俺は中望遠のDP3を切望している。それでもオールマイティーにはならないと思うが、
それでいいんだと思う。
俺はおまいの意見を否定しているわけじゃないぞ。そういう気持ちもよくわかる。
DP1/2がオールマイティだったら神
>>334 そんな3台も持ち歩くなら普通にデジイチ買ったほうが楽なんじゃないの?
>>333 気にならないというより、気にしたところで解決しないでしょ。
大きさ重さを我慢して一眼使うか、画質諦めて他のコンデジにするかしかない。
>>336 デジイチに抵抗を感じないのであれば、そのほうがいいと思う。
でもあれだ。DP単体での軽さというか、小気味よさっていうのか、そういうのが俺は好きなんだな。
このへんは個人の趣向なので、俺の話をしてもなんの足しにもならんので控えるが・・・
DP1についてですが、走っている車内からの風景写真も、普通のコンデジのように撮影できます?
>>340 そもそもコンデジで撮れているとするなら撮れるんじゃないか?
走行中のブレやら被写体ブレなんて、手ブレ補正と関係無いしね。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 01:09:24 ID:NPNg3QdQ0
鬼太郎ロードの帰りですか
そう言われれば途中どこかのICで猫娘ジュースを買ったの思い出した
おっしゃるとおり花火童貞の
>>298です
レスが遅くなりましたが丁寧なご回答ありがとうございました
>>299 >>300 >>302 >>315 txtにコピペしました何度も読みます
アドバイスに従いもし良い写真が撮れたらうpさせていただきます
ほんとにありがとう
マクロはまあ、レンズでどうにかなるからいいけど、
センサーシフト式あたりで手ブレ補正はどうにかして搭載してもらいたいもんだ。
俺も、ズームよりは手ブレ補正が欲しいな。
たしかにセンサーシフト式でなく光学式だと、レンズヘビーになって重量バランスが悪そう。
ただバッテリーも改善しないと100枚すら撮れなくなるかもなw
あとGRDIIIのレンズバリア式と、3000円でシャッターボタンの重さを調整できるのはうらやましい。
カバンの中にコンデジが二台も三台も入ってたら、周りの一般人は確実に引くよな。
他人の視線が一切気にならない人も、ここには多そうだけど。
DP3は50mmマクロでおねがいします
70mmくらいあったほうが差別化できそう
>>351 俺もそのあたりがほしいんだけど、フォーカスが厳しい気がする。
DP1/DP2にスクウェアモード追加でもいいや。
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 08:44:59 ID:KZ70TjZ3O
>>343 めちゃめちゃ地元w
米子道入ってすぐだな
なあ、DP2持ってるやつちょっと試して欲しいんだけど、動画撮って再生してみてくれ。
>>354 なにを期待しているんだ? DP2で10秒ほど撮ってみたが、別に普通だぞ。
>>354 18秒ほど撮ってみたが良く取れていた。
あー、いや、サムネ一覧から動画再生するとフリーズしね?
と言うのがいいたかっただけ。
DPフォトコンテストの賞品だけど、元気出ないよね。
銅賞は「DP1ポスター」(5名)らしいが、誰か欲しい人いる?
>>360 しない。普通に再生できて普通にサムネ一覧に戻れた。
>>361 グランプリ賞品ががDP3(仮)
ならいろんな意味で盛り上がったのにね
結局SD15って出るの?
DP3って計画あるのかね?
2機種を交互に出していくだけなんじゃないかな。
高画素とかフルサイズのFoveonが出て、SDシリーズとの差別化が
できれば別だけど、これ以上増やしたらSDシリーズがまったく
売れなくなっちゃうんじゃないか?
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 17:24:22 ID:1Y3kK/n/0
>>365 焦点距離の違いだけで2機種維持するのは効率が悪い。
SDシリーズの販売台数も知れてる。
DP/SDを統合して、レンズ交換式コンパクト(APS-Cかm4/3)に行くんじゃない?
ボディ開発を1つに集中出来るし。
レンズ屋のシグマにとっては、レンズ売るのに願ったりかなったりだし。
>>366 他社APS-Cレンズと同じ設計のレンズを使うSDは今後も維持するだろ。
DP1/2は将来的に共用部品を増やした型番に変わるかも。
レンズ交換コンパクトはmftレンズは出すけどボディは出さないんじゃない?
開発費で赤字になる気がする。
レンズ交換式いらね。
っていうか、レンズ交換式が出たら一眼レフ売れなくなるだろう。
理想的には一眼レフはフルサイズ化すれば住み分け出来るだろうけど。
体力的に無理。
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 17:44:14 ID:joBwkIt40
このままだと、尻つぼみ。
ここは開発に資金をつぎ込んで、次なる一手。DP3zoomでいきましょう。
DP2のレンズ取り払って、20mm〜45mm f3.5〜5.6を付ける。
DP持っている連中は、皆買う。さらに、サブとして買う人多数。
シグマ、大儲け。とはうまくいかないか。
SIGMAはカメラ屋になりたいと社長が言ってたらしいから
単焦点コンパクトのDPと一眼のSDを
今後も充実させていくんつもりなんじゃないかなと予想
シグマとコシナって似てるよね
レンズ交換式って言っても、フォベオンがフォーサーズサイズにならなきゃ難しいんじゃない?
そしてサイズダウンして誰が喜ぶ?
レンズ交換もZOOMもいらん
DP1/2を操作性やレスポンスとAF速度向上させるだけで十分
そのために本体重量250gが350gになってもいい
>>369 それ、俺はほしくないな。
通勤鞄に放り込んでおくには、俺の場合、DP1がギリギリ。DP2の出っ張りでも
ちょっと辛い。
ズームでDP1の厚さに抑えられるならほしいけど、それよりも70mm単焦点の
方がほしい。難しいだろうけど。
小さくて軽くないと結局使わないからな。DPシリーズは今の大きさを維持して欲しい。
いまさらフォーサーズはないわ
でもなんとかしちゃうのがSIGMAだな
微妙。単焦点のメリットもあるしなぁ。
否定してないんじゃなくてできないんだが
尻つぼみってなんかエロイな。
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 21:30:14 ID:JPFa6ASW0
( * )←尻つぼみ
きたないあなだなぁ
>>378 >ただ、ズーム付きコンパクトの要望はありますので、今は具体的な予定はありませんが、大きささえクリアできれば今後は考えられるかもしれません。
まったりと待ちましょう・・・w
>>384 アザミのつぼみの描写にハッとさせられますね。
私はいまだそういうショットが撮れませんorz
私女だけどデジカメにゴテゴテいろんなものつける男の人は(ry
こだわりも人それぞれだね
撮るのが楽しい人とカメラいじくるのが楽しい人の二種類いる
撮るのもカメラ撫でるのもレタッチや鑑賞も好きだぞ?
デコるのは嫌いだがクローズアップレンズ付けたりケースやストラップは吟味する
ひとくくりに出来るほど単純じゃない
>>392 だからその単純じゃない中で、「ゴテゴテいろいろつける人」がキツいって話じゃない?
個人的には各種カメラケース(速写ってやつ?)とかでも、微妙に恥ずかしい。
大げさすぎ。
GRの嘘画質よりいいなDP
>>394 世の中のあらゆるカメラの中で一番いい画質。
いずれ出るSD15には負ける可能性がある。
396 :
387:2009/07/29(水) 07:27:43 ID:+L/bS+Ct0
ごめんごめん。
静かな水面に石投げちゃったね。
そりゃDP1使う人がゴテゴテしたのが嫌いなのは解る。
特に女性ならなおさらだろうなw
レザーケースとレンズフードでゴテゴテっつうのも…
最近ケータイとかでよくキラキラのビーズみたいなのつけてるひといるから
たぶんDPで同じ様に飾られてたんだよ
ケースは握りやすくなるから結構いいよ
個人的にはファインダーより実用度は断然高い
DP1/2痛仕様なんてのも面白いかもな。
ていうか自分でやってみたくなってきた。
>>387 それフードにフード繋いでんの?
先端はペンタの28/3.5用で
中間は昔のカメラのフードやね。小西六写真工業?
ネジあわせるの無理やろ。
まさか接着してしもたんかいな?
高速なAFと応答性、強力な手ブレ補正、キレイな液晶、EVF…
シグマのカメラに足りないものの多くがパナのカメラにはあるな。
だが画質的にマイクロフォーサーズやコンデジはありえないので、
資本力の差はあるだろうがシグマにもがんばってほしい。
肝心の画質がない。
画質の悪いカメラにごちゃごちゃおもちゃつけてごまかしてるだけ。
シグマはEVFとか手ぶれ補正とか下らん事に資本を費やさないで欲しい。
本質をとことん追求する思想を形にしたのがDP
>>403 まぁ、そう差別せんでくれ。オレみたいにGH1と併用してる人間も一人じゃないと思うぞ。
パナの自動撮影機械って方向も、一つの高画質だよ。誰でも容易に一定水準のが撮れる。
期待していたE-P1がアレだったから、最近、ちょっとパナの技術を見直してるくらいだし。
DPは難しいから、かなりのレベルを最小の外れで腕前に関係なく量産できるのは、一つの思想としてアリだと思うんだ。
その対極にあるのがDPなだけ。
DPがフルマニュアルHD動画撮れればGH1買う必要なかったんだけどなあ。
画像エンジンがダメなシグマだから今後も無理だろうけど。
だからこそDPシリーズ゙はJPEG記録モードを廃止すべき。
少なくとも今回からSPPでJPEG抽出できる様になったのだから、
わざわざJPEG記録モードを設ける必要性は感じられない。
あと秀逸なMFシステムを搭載しているDPシリーズこそ、高解像度
な液晶モニタを搭載すべき。
他に余分な機能は要らない。
常に80点がとれるってのも大事なことだよな
そんなTOYOTA主義をSIGMAユーザーは求めていない。
動画とかjpgは今まで普通のコンデジ使ってた人が
気軽に乗り換えるために必要な「記号」だと思うがな
1400万画素もそうだけど、カメラ屋でたくさん展示されてる中で
DPだけ動画撮れない、jpg撮影できない、画像サイズは400万画素レベルじゃあ
普通の人は買うのを戸惑うと思う
シグマのシの字も知らない普通の人にDPを手に取ってもらえる機会を増やすのも
会社としては大事だと思うよ
だが、そんな素人向け機能に惹かれてDPシリーズを買ったユーザーが
買って騙されたと思う方こそ会社にとって不利益だと思うけど。
そそ液晶ディスプレイしっかりしたのを希望。
他便利機能は他所のメーカーに任せた。
なんか1人でSIGMAユーザーを代表してる奴がいるな。
JPEGがいらんなんて極論もいいとこだろ。
いい液晶はほしいね。MFがやりやすくなる。
あとバッテリーの持ちを200枚くらいにしてほしいな。
DP2だけど、手振れは1/20s位までならがんばれば撮れるよ。
手ぶれ補正とか言ってるやつは腕がないだけだろ。
修行せい。
フォーカスロックをシャッター押した後も持続できないかなー
任意のタイミングで連射したいんだが
画像選別用にサムネイルとしてのJPEGは必要。
ただ、JPEG撮って出しのクオリティをDPシリーズに求める輩が
文句を付けるのは目に見えているから、そう言う用途でのJPEG
は要らないと言うこと。
自分だって最初からサムネイル用JPEG同時記録の方が便利に
決まっている。
「DP1/DP2のJPEG画像が糞だ」って他人から言われるのが我慢ならないってだけで、
JPEG記録機能を搭載するなとかどんだけ我が儘なんだ。
>>414 AELボタンに中央AFロックを割り当てる、というのはどう?
>>417 あー書き方が悪かったですね。ピント自体はそれで行けるんだけど
シャッター押すと画面が暗くなってシャッターが押せなくなるじゃないですか
シャッター半押し中と同じように画面表示したまま、連射の限度枚数までシャッター押させてほしいなと。
初値8万の高級コンデジにしてはグレードの低い液晶を選んだ理由はコストではないんでないかい。
ライブビューや再生画像のクオリティが低くてかえって荒が目立ってしまうからでは
消費電力かな
DP1を二輪車の車載動画用として使用している俺が通りますよw
カバンにはDP2を写真用として入れてるけど。
>DP1を二輪車の車載動画用として使用
おもしろそうじゃん。みして、みして。
>>403 手ぶれ補正つけたら絶対に画質落ちる。
いまのままで良い。
ニコニコが視聴可能ならDP1で検索するとおk
>>422 わ、私女だけど・・・・俺って言うの。
わしゃ男だけど帰国子女だぜ
ついにDP2ポチった・・・
現物確認せず通販で・・・
この罪悪感(やっちまった感)は久しぶり
おまえらのせいだ!
ちゃんと予備バッテリーも買ったよ!
一脚も買ったよ!
はやくこないかな〜
>>425 DP1で検索してもノイズがどうとかってのしか
ヒットしないよ
昔の報道カメラマンは1/8秒でも手持ちで撮れるように訓練してたんだとか
手ブレ補正に拘る前に容易にブレる未熟な腕をどうにかすべきだよな
そかそか、痛デジカメかぁ。上手いこと言うなぁ。
>>401 接着はしてないけどビンゴ!
小西六写真工業て言うんですか。
Konicaのことですよね?
現物にはKONIHOODと書いてます。
>>421 ややっ!(笑)
DPで動画は録った事ないですなぁ。
今度試してみよう。
風景、1/40くらいまでならほとんど手ぶれしない。
近距離で花とかだと、1/100くらいまで(被写体ぶれがあるから1/250以上は欲しいけど)。
室内でフラッシュたければ1/40出るからこれもあんまり手ぶれしない。
これを切ってくるとブレ率高くなるけど、そういう暗いシーンには合わないわけだし、
手ぶれ補正は欲しいと思ったことはない。
普通のコンデジとかより手ぶれしにくい印象。
>>427 オメデトウ! なかーまだな。
大丈夫だ。決して後悔することは、あるまい。
明日にもキミの手の中には、真実の画が撮れるフォビオン機が収まるのだよ。
あらためて、おめでとう! この引き返せない世界に Welcome!
俺はDP2なら1/8、DP1なら1/4までは気合で手持ちで撮れるぜ。
ポイントは、被写体に対して前後に動くように意識することだ。
もちろん完全静止することがベストだってことはわかっているが、人間なかなかそうはできない。
だから、仕方ないから気持ち身体を前後に振るような感じでスタビライザーを効かせるんだ。
ほんの気持ちだぞ。
これでかなりイけるぜ。心頭滅却は当然やれよ!
>>384 1枚目はつぼみにピントが行っちゃって残念
2枚め画素まで拡大してもボヤけない高MTFがいいですねえ
抜けの良い風景写真に最適ですね
漏れ(死語)は複写重視なのでピーク解像度重視だから高画素ベイヤーを選ばざるを得ずORZ
銀塩時代は135判で1/30くらいまで大丈夫だったんだがな、標準までなら。
一応暗室があって、半切大に伸して観察なんてのはいつでもできる環境だったのだけど。
DP1にしたら↑これ以上の解像感があるんで、1/60でもあまり自信が持てなくなってきた。
もう打ちのめされた感じだわ。一年生に戻ってやり直し。
三脚もそんなに重くなくて済むので、がしがし使おう。上がりは良いし。
高性能ってのはこういうことかと、ちょっち痛く理解した昨今。
>>435 433だがごめん。そこまでの精度で言われたら俺も全然実はダメだ。
反省している。
顔洗って充電しなおしてくるよ。
>>432 ありがとう!
レス付けてもらえてうれしいww
>>429 出ますた
2スト乗りでDP使い・・・
あんた、いろいろトンガリすぎだよ
>>438 顔も使って3点支持とかでないかな?
ファインダー必要になるけど
GRDVの評価を見て安心して、DP1ポチりました
これからいろいろとお世話になると思います
よろしくです
175っす。
通販で買ったDP2が届いた。
なぜか実店舗の展示機よりSNが若かったりするが…
おまいらに感謝するぜ!
>>441 おめ
今日は天気がいい地域が多いみたいだからDP2には最高だ
さっそく外に出て写真を撮ってこい
自然光の下ではまったく問題ないというか大好きな描写なんだが、
人工灯(蛍光灯)の下では難しいな…。
発色がどうも作り物っぽくなって、自然なものにならない。
天然光のもとでもシアンに転ぶの何とかしてほしい。
>>443 >>444 DP2のAWBは少し変だと思う。光源に合わせてマニュアルで設定するのが吉。
JPEGだとレタッチするしかないがRAWで撮っておけば現像時に変更することが
できるので、色の調整もし易いだろう。
いずれにしてもFOVEONは時としてとんでもない色になることは確か。ただ、
実はそれが本当の色に近かったりすることもあるので、色は難しい。
晴天固定でいいんじゃないの?>WB
今日はDP2で車載動画撮ったぜフヒヒ
>>445 太陽マーク固定でオールラウンドでいける。
室内だったら、SPPで蛍光灯で再現像すればOK。
八重洲口のキタムラでDP1が44800円の10%off
勢いでかってしまった・・・
後悔しないよういい写真をとりたい
DP1は〜♪
広角たん〜♪
>>448 オメ!
もしホワイトバランスとか色がおかしいと思ったら
>>445のいうマニュアルホワイトバランスを試してみてね。
最初に一度だけ快晴時に取って、以後それをプリセット太陽光のつもりで常用出来ると思う。
WBと言えば私
ズームボタンにWBとISO感度を設定していますの
どうでもいいことですけれど
DP3は60mm/F2マクロで
いやいや、DP3は大口径で行きましょうよ
60mm1.5キボンヌ
DP3は21mmで、10cmまで寄れる。
また28mmよりかは60mmがいいかなぁ、、、
じゃあ21mmならばと言われると、、、
あああ広角欲しぇえええ
DPのラインナップが充実し過ぎるとSDが売れなくなってしまいそうだ
DP2に慣れてからDP1使ったらちょっと驚いた。
DP2のインターフェースと速度を持ったDP1って、そう簡単には実現できないのかな?
広角と標準域以外の単焦点コンパクトって、商売上は難しそうだけどなぁ。
かといってズームだと、大きさも重さも増した別シリーズとも言えるものになりどう。
>>458 内部のチップ自体が変わってるから、ファームアップでは無理そう。
マイナーチェンジでDP2からチップを流用してこないと。
DP1とDP2で毎年交互に、GRDのようにマイナーチェンジしていくと面白いかも。
SD15、夏までには出すとか言ってたけど、結局まだ出らんのかね
夏
と言うのもただの噂だったと記憶しております
年内発売
と考えておけばよろしいのでは無いでしょうか
高い完成度のものが出てくるのを
期待して待ちましょう
>>461 DP2が4位とか6位って!
これがヨドバシとかだと全然違うんだろうな。
>>463 客層が違いますもの
それでも私にとっては意外な結果でしたわ
意外と売れているのですね
>>463 ヨドバシでのDPーSIGMAのディスプレイが変わってきている。
卓上三脚がワゴン売りされてたから買ってみたが以外に使えるんだな。これで暗いところもばっちりだ。
>>466 卓上3足で長時間露光が楽しい。
日中のスナップも結構決まる率が高くて
足が有るのって重要だね。
偉い人にはわからny)
昨日夜景を集中して撮ったんだが
設定同じ(ISO50)なのにノイズまみれになってたのがいくつかあった
これって熱ノイズってやつ?
暑いから熱がこもりやすいのかな
それは心霊写真でつ。
そうかお祓いにでも行ってこよう
ISO50は使えないって話があるね
ソースはググって調べて下さい
信者云々は無しでお願いします
ISO50は白飛びしやすいけどそれに気をつければ良い写りするぞ
DP2はISO50でも長時間露光(6秒以上)するとノイズまみれになる。
キタムラDP1 398が出てるけど今なら更に10%引き
在庫はたっぷりあるみたいだからまだまだ下がるかなあ?
DP1に惚れ過ぎてどうしても側室を持つ気になれぬ。DP2はもっと近こう寄れるのはわかっているのだがウーム…我ながら甲斐性無しだ。
>>474 本当にありがとう。俺のは確実にノイズまみれになる。早速シグマに送る。
手ブレ補正レンズを搭載したDP1sを併売して欲しいぞ。
レンズ性能は若干落ちると思うが、機動性が向上する。
シグマさん、是非、手ブレ補正機能のご検討を。
手ぶれ補正なんつぅ「まやかし」はいらん。
それよりも、ファインダーを内蔵してくれ。
いや、全然まやかしじゃないんだが・・・
人それぞれですなー
手ぶれ補正もファインダーもいらんから
レンズバリア付けてほしい
既存のレンズカバーとコンパチのオプションでもいい
ここんとこDP1いのちぃ〜〜のおれだが、ほぼ文句はない。
もう少しさくさく動けばそれ「も」いいかなぁ
みんな要望違うのね
メーカーも大変だわ
手ぶれ補正もファインダーもレンズバリアもいらんから
書き込み速度の向上と長持ちするバッテリーが欲しい
>482
ならデジ全てまやかしやん
銀塩戻れ
銀塩すらまやかし。
己の目のみを信じろ。
目だってまやかしじゃねえか。
ならここに何しに来てるんだ?
>>487 手ぶれ補正の無いDP1、DP2は真のカメラ
DP2秋葉原で一番やすいとこどこですかね?
価格コムしらべれば? 何店舗かあるよ
一般的なレンズだとMFの∞には遊びあるよね?
でもDP2の∞はダイヤルめいいっぱい回した端で良い感じですよね?
撮ってみればいい。
DP2のボディにDP1のレンズを着けたDP1Nはいつ出るのだろう。
DP1が叩き売りされているのだから、そろそろ出ても良いと思うのだけど・・・。
>>494 ありがとうございます。買えました↑
ソフトケースやっぱり買ったほうがいいでしょうか?
>>497 DP2が売れている今は、まだDP3は出さない。
君が企業の経営者になったつもりで戦略を考えてみたまえ。
>>497 だったらその叩き売りされている在庫が終わる頃に出るんじゃね?
DP3は魚眼です。
DP0 10mm
DP3 60mm
DP4 100mm
DP5 300mm
DP6 500mm
DP7 1000mm
今日はいたばし花火大会だったんだな
>>300参考にしていってきます〜
>>491 俺の濁った心眼より、綺麗に写るからに決まっておろう。
>>504 DP3までは納得できるが、それ以降はどんだけレンズがどうやって飛び出るんだよww
よっぽどすごいビックリドッキリメカが無いと実現不可能だぞ。
広角(DP1)→標準(DP2)と来たから、
DP3 はより広角な21mmか、望遠よりの60mmかな。
ズームという可能性もあるけど、
ライカのトリ・エルマーみたいに
広角・標準・望遠と画角を切り替えられる
レンズだったら神なんだけど、馬鹿でかくなるなw
スプリングのイモ虫が飛び出す。
E-P1+標準ズームの組み合わせを見ると、
DPシリーズにそれなりの画質のズームを付けるのは難しいんじゃないかな。
レンズ部が大きく重くなってバランスが悪くなるか、
バランスをとろうとしてボディ部も大型化、重量アップしそう。
見た目はコンデジでも撮像素子はAPS-Cサイズなんだから、
良いレンズ付けたらそれなりに大きくなるのは当然かと。
当然だよ。
だから、
コンパクトなボディに驚くべき最高画質という
DPシリーズのコンセプトとは合わないんじゃないかと。
結局マイクロフォーサーズぐらいまで肥大化しそうだし。
開発者も要望が多すぎて頭を抱えているかも
知れませんね
混乱した挙句
フィッシュアイ
でしたら面白いのですが
エビフライを平然と発売したシグマなら、必要となれば躊躇なくサイズアップしてくるはず。
ホロゴンウルトラワイドみたいに超広角レンズを搭載したDPというのも面白そう。
ズーム化も手ブレ補正も画質を低下させる要因だからね。
便利なのは他に任せて、DPシリーズは画質追求で続けて欲しい。
後はこちらで努力するし。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/01(土) 22:32:58 ID:a9mMLEXQ0
フルサイズ・フォベオン
>>520 か、かっこいい…
良く逃げられずに近づけますね
すごいすごい
名古屋でDP1の実機がおいてある場所ってどこですかね?
名東区のカメラのキタムラや大須をちょっとまわってみたけど、見つからなかった。
実機以前に、在庫も見つからなかった。
名駅のビックカメラとかに行けばありますかね?
作例見たいんですがzipにまとめて大量にうpしてもらえませんか
>>522 ちょっと前だけど名駅のビックカメラにあったよ
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/01(土) 22:52:12 ID:gNCICfwk0
>>517 これだったらレンズの付属部品でDP付けても良んじゃ無いか。
>>522 大須なら、でじかめ屋にあるんじゃね?
価格comによると名駅のコムロードが安いみたいだね。
岐阜に行けば三星カメラがもっと安い。
>>520 その画像のせいでAML-1ポチることとなりました ありがとうございます
ごめん、コムロードには行ってないや
雨のくせに人が多くって、まわり忘れてた
なんかホンキなコスプレした人もいたし、夏休みなんだな
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/01(土) 23:10:47 ID:AMXIfxBc0
>>522 DPシリーズは、コンパクトコーナーじゃなくて一眼コーナーに置いてあることも多いから気をつけて。
DPシリーズのユーザーって他にどんなコンデジと共用してるんだぜ?
どうでもいいメモ用に2万円前後で1つ欲しいんだけど、どれがどういいのか
さっぱりわかんないw
DP2動画もニコニコにあげましたw
これ室内オートフォーカス合わんの何とかならんか。
534 :
520:2009/08/01(土) 23:17:51 ID:uFboNAhc0
>>532 コンデジはメモ撮りとか手軽な撮影にしか使わんけど、
俺の場合はFinepixF30を持ってるな。
当然のごとく、DP1もDP2もSD14も持ってるしキヤノンやニコンも使うけど。
一眼(α100)のサブにDP1を買ったら、
メインDP1、メモ用α100で棲み分けしてしもうた。
私
サブには300万画素級の
古いカメラ
使っていますの
新しいのが欲しいのですが
良いと思えるのが無くて
>>532 俺はT77使ってる。メモ用としては最高じゃないかな。
DPシリーズのユーザーって、コンデジよりデジイチとの併用が多いイメージが。
俺はD3をサブにしてる
出番はこっちが遥かに多いけど
DP1、2使ってる人は、コンデジと一眼の3台使いが一番多いだろ?それぞれ役目が違うし。
DP2が始めて買ったカメラなのでこれしか持ってませんがな
そいつはかなりの変態だな
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/02(日) 00:22:40 ID:lvVho7vg0
僕はDP1から始めたな
2は買ってない
DP2は初心者が上達するのにもってこいのカメラだって意見を時々見かけるな
標準単焦点ってだけの理由。
DP2使ってるだけで上達するなんてことは全くない。
もしDPが存在しなかったら今頃オレの部屋はコンデジまみれになってる
Foveonだけで撮るのが理想だけど、そうも行かないからなあ…
SDに行くほど変態ではない。
他のコンデジは持ってないなあ
一眼レフとRFだけ
現状、DP1とM7で9割だわ
デジ一はSONY
ミノルタ難民なもんで
DP1が初カメラでカメラに目覚めて50DmarkU買ったよ
>>548 手ぶれしないためのホールディングやシャッターボタンの押し方、なんてのも身につくぞ。
被写界深度が一般的なコンデジより猛烈に浅いので、ピントを合わせる場所をしっかり考えて構図を決めねばならんし。
露出のオーバー・アンダーに極めて不寛容だし。連射も効かないからシャッタータイミングを計らなきゃだし。
イマドキの親切なコンデジより、よほど上達するというか上達しないと使えないというかw
>>553 露出に関してはAE優秀であんまり露出シビアだと思ったことはないなぁ。
被写体によっては違うのかもとは思うけど。
あとは、RAWでとりあえず撮っといて現像って使い方の場合はコンデジと違って細かい設定気にする必要もないし。
静物をAオートRAW撮りで使ってる自分としては、しっかり構えてシャッター切るだけの簡単操作カメラって感じ。
絞りもほとんど5固定だし。
その分、構図決めとか楽しめるから、いろいろ設定をいじくりまわすのとは違った楽しみがある。
動きものメインの人はまた違うんだろうけど。
ポジのシビアさを思えば、DP1/2なんて天国みたいなもんだ。
DP1sまだー?
いくらリソースの小さなシグマとはいえ、それほど手間はかからないと
思うんだけどなあ
キタムラの在庫がさばけるまで出せないんじゃない?
>>556 DP2のフリーズ問題を解消しないと出せないんじゃないかな。
たぶん、連写性能を上げたりした結果、並列処理が多くなって、電圧か
電流がドロップしてるとかのハード的な問題でしょ。
ソフトだけで解決できる問題であれば、ファームアップで「フリーズを低減」
にはならないはずだし。
グリップ部分を厚くして、でかいバッテリを積むだけで解消しそうな気も
するけど。
DP2からシグマを知った人の買い足し需要もあるだろうから
まだDP1の後継は出さないでしょ
値段が下がったせいか価格でも売れ筋上位50に入ってるし
DP2のレンズを28mmにしただけのDP1なら、いらないなぁ。
DP1とDP2にはお互いの進化をフィードバックしあう関係であってほしい。
急いでリリースするより、
液晶の質とか、バッテリーのもちとか、AFの遅さとか、
DP2で欠点とされてる部分を改善したDP1を作ってほしい。
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/02(日) 13:40:30 ID:dNc3Gjb10
DP2購入記念カキコ
いま金ないから、新型は来年でいいや。
DP1,2のマイナーチェンジも良いけど、DP3も期待してます。
鏡胴が収縮しないで、 前玉を交換する構造で広角、標準、望遠と変わるのって難しいのかなぁ?
巨大カメラ誕生ですな
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/02(日) 15:34:40 ID:dNc3Gjb10
シフトレンズが良いと思うね
フォベに限っては、もう少し画素あってもいいんじゃないかと思う。
DP2届いた
MFものすごく使いやすい
AFいらんやん
SDの存在意義が・・・
でも、それ本当に欲しい
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/02(日) 17:32:30 ID:dXTE6xVO0
シグマさま
軽いタッチのレリーズボタンをお願いします。
手ブレに1/2段くらい効果があると思います。
是非、ご検討を。
はい、分かりました。
DP3
と
DPzoom
の2本立てが良いなぁ
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/02(日) 20:48:09 ID:dNc3Gjb10
どんな鞄でDP1/2を持ち歩いてる?
イーストパックのデイパックにむき出しで突っ込んでるw
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/02(日) 21:08:41 ID:dNc3Gjb10
特別カメラバッグに拘ってないのかな?
インナーケースも無し?
カメラバッグダサいね。A&A高いね。
インナーケスーどころか最近だレンズキャプもつけないね。
バギーポートのヒップバッグに付属のポーチに入れて
保護性が高くてフードアダプターを付けたまま収納できるケースが欲しいのですが
純正のソフトケースはデザイン的に好きではありませんの
5000円位までで良いケースがあればいいのですが
自作した皮ケースに入れて鞄に放り込んでるな
580 :
578:2009/08/02(日) 21:31:34 ID:nwoMx2eh0
僕のカメラケースは人のとはちょっと違うけど〜
インナーは不要?
すまん。おれも477だった。
インナーはダイソーのスポンジファイルとかどうだろう?
比較対象としてはおかしいのかもしれんが、DP2かGDR2を買おうか悩んでる
そこで聞きたいんだけど、「やっぱりPD2だな」って思える瞬間ってどんな時?
>>585 撮った写真をパソコンで開いて「おおっ」ってなる時かな
>>585 GDR2っていうカメラを良く知らないんだけど、どんなカメラ?
PD2もよく分からない・・・
二重にミスだな…
誤GDR2→正GRD2(GR DIGITAL II)
誤PD2→DP2
かたじけない
>>589 GRD2は画角が28mm相当。
DP2は画角が41mm相当。
標準レンズが好きな俺はDP2。
>586
同意
DP持ってって良かったと思える瞬間だね
逆にDPじゃないと持ってけば良かったと後悔
DP1投売りモードぽいけど後継くるの??
>>585 人に写真(等倍画像)を見せるとびっくりされるのも大きいね。
あらかじめ「僕のカメラ4.7メガピクセルしかないんだよ〜(←画素とは言ってない)」
と油断させておくとさらに効果大。
「へぇー、このカメラ画質いいねー(写真の出来は大したことないけど…)」
原価割れだろうけどDP1普通のデジカメの値段になったな
待った甲斐があった
高校出てる?「原価」って言葉の意味わかるかな?
今の価格で原価割れしてたらシグマはとっくにカメラ事業から撤退してるよ
キタムラの中古で検索したら100台以上ヒットするんだけど
確かにメーカーにとって利益の出たカメラじゃないだろうね
>>597 中古があるから利益出てないってお前こそ高校出てるのかよw
DQN高校くらい出てるだろ。
定時制とか。
中古があるから利益が出ない
とは言っていませんわね
製造原価だと思ったんだろうから工業だろう。
仕入原価のつもりで書いた俺は商業かw
>>598 キタムラの中古てのはシグマの放出品(≒新品)のこと。
アウトレットとして39800〜44800円で販売中。
1年保証つきなので実質新品扱いに近い。
ただし、あくまでもアウトレットなので延長保証は不可。
放出品てことは
DP1はもう製造終了?
初期不良で戻ってきたやつの再調整品だろ
ところでDP2のフリーズの件はどうなってるんですか、シグマさん。
>>604 初期不良が数千単位で出るわけないだろw
しかしメーカーが販売店に一気に数千台叩き売るなんて珍しいな。
シグマ大丈夫か?
アウトレット数千も出てるの?
せいぜい数百じゃないのか?
>>585 瞬間も何も、GRD2ユーザーのオレがGRD2をまったく
使わなくなったのだから、それがすべてである。
DP2は最高のカメラ。画質の次元が違う。
>>593 DP1 2008/3/3
DP2 2009/4/24
DP3 2010/5/5
DP4 2011/6/11
DP5 2012/7/23
>>585 GRD2買ってもDP2orDP1が気になるけども
DP2or1買うとGRD2は気にならない
ふしぎ!
>>585 DP2にしてから、凄く高解像感のすっきりした、ほかのカメラで望んでも撮れなかった写真は撮れるようになったんだけど、
綺麗に撮れるのが当たり前になってくると自分の写真の構図とかつまらなさに気がついた。
自分の場合、最近そんな辛さを味わったのがやっぱDP2だなって思った瞬間だった。
RAW現像すると400万画素ぐらいにしかなりませんが、仕様ですか?
>>585 たまにフリーズしたり電池がすぐ減ったり
AFがちょっと暗い所だとクソになったり手ぶれしやすかったり
そういうのがどうでもよくなる瞬間があるのがDP2
GRと迷ってるなら投売り中のDP1のほうがいいんじゃない?
1に比べたら2なんて優秀そのものw
撮影素子が大きいDPの方が、画質もいいから、DPの方がいい。
でも、canonもAPS-C載せたコンデジ出すでしょ。
フォビで写せるのはシグマ先生だけ!
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/03(月) 22:06:27 ID:XntbKCk40
2050年から来ました。
DP78でてるよ。
GRDシリーズからDP2にシフトしたひとって
単純にGRDの画角が気にいらなかっただけでは?
DP2てポトレに使える?
>>614 Canonの一眼レフ持っているけど、
DP2買ってからは、使わなくなった。
ベイヤーの写真は、お話にならないんです。
フォベオンとか言う奴、中一から英語やり直せでおk?
冬のフォベオン
男ってやつは
港区を出ていく
>622
2050年でもカラオケに入ってるのか?
>>616 オプションのGメン75は発売済みですか?
湖のすぐそばでDP1(DP2)を持って撮影をしていると、最後の一振りでDP1(DP2)はビューンと木立を抜け、
小さな湖に落ち、あっという間に水の中に消えてしまいました。
長年使っているごくありふれたカメラですが、仕事を終えるといつも磨いていて、サビ一つ無い大切なカメラで、
家族を養っていくには無くてはならない物でした。
たった一つのカメラ。あれがなくては仕事ができない。どうしよう。
その時です。水から靄が立ち上がり、まばゆい姿の女性が現われました。
「あなたが落としたのはこのカメラですか。」
それはまばゆいばかりのハイエンド高級フルサイズ一眼でした。
まばゆい姿の女性はこう言いました
ちんちんシュッ! シュッ! シュッ!
>>614 ちょと気になる。
ソースあったら教えてたもれ
次のパワーショットで出す。
出る出る詐欺
後出しジャンケンktkr
>>636 ありがとー
1500万画素かあ
感度が心配だのう
APS-Cに3倍ズームでG10よりも若干大きい程度に収まるとは
思えないんだがな。
しかもG10は5倍ズームだったのにスペックダウンするのかね。
DP2のプログラムモードってISOかえてくれんのか・・・
ISOオートで100か200かを選んでくれるぞ
>>639 G9→G10でもズームは6倍→5倍になってるんだけどね。
キヤノンだろうがニコンだろうがソニーだろうがセンサーサイズがAPS-Cの
コンデジを出してもベイヤー型センサーではねぇ。
でもほんまにAPS-Cで10M超ならベイヤーでもきれいでしょ?
処理チップの高速化で
PCと同レベルの現像を可能に
することでも画質は上がるね
ベイヤーは細部のモヤモヤ感がなぁ…
各社研究してるっていう
多層センサは
いつ製品化するんだろうね
>>647 フォビオン特許の壁は相当に厚い(らしい)。
研究はしているだろうが、製品化にはこの特許を回避するか、ライセンス受けるか
失効するのを待つかしかない。
たんに俺の妄想だが、単層ですごいのが出てきそうな気がしる。
>648
仮に特許開放したとしても、そのときはフルサイズ含めて現行品のベイヤー全否定するようなもんだろな
いくら3層の素性が良かろうが、ベイヤーで画素数増やして画像処理でどうにかした方が早くて安いので
現実的に最良な選択はベイヤーって状態だと思うが。
Kissの素子使ってそのまんまコンパクトカメラじゃだめなの?
>651
それが最良じゃないってことはDP所有者の知る所
実際一眼で撮影行っても現地でDPも持って来るんだったと後悔してる
フルでAFいらんからMF主体でちょっとだけ前後にピント合わしてくれる
ちょっとだけAFが欲しい。
リバーサルとかフィルムの違いによる表現手段が
いまのフォビオンにあるからな〜
消えずに進化して欲しい。
ベイヤーだけじゃつまんないわ
よし決めた。DP2買う!
SDの体たらくぶりを見てもわかるように画質・感度ともに4.7Mフォベオンは
APS-Cベイヤーに劣ってるよ。
手ブレ補正付きのズーム+APS-Cのコンパクト機が出たら、DPとは別に欲しい。
裏面照射CMOS機になるという噂のパナのLX4にも興味があるし、要は使い分けでしょ。
近い将来メインはDPを含めたコンパクト機で、気合入れる時はフルサイズと、
望遠もあまり使わないので中途半端なAPS-C機は出番なくなりそう。
ベイヤーでもフォビオンでもわたしにはあまり関係がない。
でも現状ではDPのほうが一眼中級機のAPS-Cより好ましい画像を提供してくれている。
あくまで私感だけれども。
>>657 俺のDP2なかなか良いよ
ブれずに撮れたときの精細画像はベイヤーデジ一よりいい感じだよ
マニュアルフォーカスのjpgで町撮りしてみたらレスポンスの良さにワロタ
書き込みが一秒で終わる
RAWであんまりいじれんのは残念だけど
目測できれば最強のスナップカメラだわこれ
フォビオンは等倍で見ると小さいから精細感があるように見間違うけど
長辺合わせて拡大すると所詮4.7Mってのがよく分かるよ。
等倍で綺麗に見えるならそれでいいじゃん
なぜにわざわざ長辺合わせて拡大して見なきゃならんの?
まぁ、そんなこと言うんだからPCの画面もそれなりの解像度があるっていうのが前提だろ
それにフォビたんの画像を拡大するんじゃなくて、他のを縮小して比較すればいいのに
2行ほどの文章なのに頭の悪さが凝縮されている
2Lの写真とA4の写真の一部分同士を見比べても意味ないでしょ
全紙に印刷してもいけるって話をどこかで見たんで試してみたいけど
金もないしふさわしい写真もない
長辺合わせて拡大して画質わりぃぃ−ってか
天才的だね
もちろんベイヤーでも同じことして観賞してるんだろうね
何インチのモニターもってるんでしょうねぇ
入れ食いだな
でた!釣り宣言
ゞ(_△_。)ゞギャハハ
さすが夏休みだ
なにその顔文字・・・使ってて恥ずかしくないのか?
気に入ったのかい?
保存して辞書登録でもしときなボウヤ
>>664 今のPCディスプレイでも100dpi程度だから決して解像度が高いわけじゃないよね。
あと縮小に関しては1200万画素のを470万画素まで縮小すると単純に考えて
730万画素分の情報を捨てちゃうわけで高画素の意味が無くなっちゃう。
実際違いも分かりずらくなるしね。
>>667 たとえベイヤー同士であっても10Mの画像と15Mの画像を比較するのであれば10Mを
拡大するべきだと思ってるよ。
その、朝鮮合わせて拡大ってどういう意味だい?
普通の拡大とどう違うの?
>>673 アスペクト比が違う場合もあるのでそう表現しました。
比較したいエリア(4.7M)が
同じ大きさになるよう
15Mの方を望遠で撮って切り出せば
同じ条件で比較できるだろう。
(レンズ性能とか細かい事は抜きにして)
ごめ、広角だったね
>>672 元の解像度以上に拡大すれば画像が汚く見えるのは当たり前の話だろう。
それだけの事を確認するためにいちいち調べたのか?
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/04(火) 19:59:35 ID:d89V2y3t0
>>666 伊達さんが1400万画素クラスの比較やってたのがあったでしょう
あれをA1サイズに成るように、一部を切り出してA4に5機種並べて
キタムラのお店プリント(1枚\6603枚\9?0)でプリントして
オペレーターに460万画素はどれかと聞いたら分からなかった
店員の一人にどうやらA350ユーザーらしき人がいて
種明かしすると、唸ってた、ちなみに収差が一番ひどかった。
比べるならプリントよ。
>>644 GRD3のサンプル見た限りでは、汚い。
GRD3は豆粒CCDだぞ?
>>652 Kiss持っているけど、お話になりません。
DP2最強。
>>658 スレ値だけど裏面照射CMOSはフォビオン並に難しいので現状ではソニーの特許に触れずに実用化は困難。
6分割した画像をA4一杯に印刷で全紙印刷時の解像度を試せるんじゃない?
2ちゃんねるらしいホットな展開のところ申し訳ないのですが
お前らFillLight(特に+側)はどのくらいまでが常用範囲だと思いますか?
かけるとどうしてもそれっぽくなるから遊びで現像する以外に使ったことない。
というか「意地でも使わんぞ」みたいになってるw
解像度云々言うならスレ違い。他所でやれ
DP2はフォヴィオンの発色や質感を楽しむようなもんだから
SD10やSD14を使っていた頃はFillLight+3常用だったけど、
DP1→DP2と来て今やFillLightは使わなくなった。
と言うことで今はFillLight使ったら負けだと思っている。
たまにHDRみたいな絵を作って楽しめるから
Filllight禁止にはしてないな
写真によりけりでしょ
>>686 4752x3168の画像と2652×1768の画像を比べたらそうなるのは当たり前。
SD14とEOS 50Dは関係ない。
そこから、どんな結論が言える訳?
小学生の自由研究でももうちょっとまともな考察するよ。
>>687 DP1なうちは+3ぐらいまでにしてる〜
上げすぎると彩度おちるしね。
-5とかして遊ぶこともあるよ
銀塩フィルムの感覚で同じ大きさに、ということなんだろうけど、無意味だよ。
双方を同じプリンターを使ってA3に出力して見比べることを勧める。
普通比べるなら同じドット数でないの?
比較対象が同じドットサイズに収まるように撮影してとか同じ画素での表現力を見てほしい。
同じ画角で比較すると高画素の方が同じ物体を写すと表現画素が多いから
理屈的には精細に写るイメージがあるが、みんな違いに気づいたからDP1,2使ってるんだと思うけど、
つまり400万画素云々ですねとか言われても別に構わない、
A3印刷は十分きれいだし
ディスプレイで見る時は縮小するし
実用上何も問題ないと思うんだけど
文句言ってる人はどんな使い方してるんだろ?
トリミングしまくり?
FillLightは花を撮ったときに気持ち下げると良いかも
画素十分って人は遠景のビルが林立する風景とかとかマクロっぽい写真撮らないの?
今の解像感のまま10Mクラスだったら今よりももっと感動するとおもうんだけどなぁ。
APS-Cの10-15M機と比べてどっちが上かって話なら勘違いすまそ。
>>695 ただ文句言いたいだけだから
良いことより悪いことに一生懸命なんて不幸だよね
そんな視点では撮るものも・・・
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/05(水) 01:00:07 ID:FCTf+HIz0
このカメラ、何の操作もせずに、普通の安物コンパクトと
同じフルオートの使用法でもきれいな写真が撮れるのですか?
当たればね
高画素ベイヤーの画像を縮小すると細かいものが消えたりボケたりしてFoveonより見栄えが悪くなるし、
逆にFoveonを拡大するとジャギーが出る。結局は等倍同士の印象でしか比較出来ない。
上手いこと処理する方法があるなら教えて欲しい。
>>699 撮るときはフルオートでも構わん。
が、現像の時にオートを使うつもりなら、このカメラは使わない方がいい。
だいたいねいまのJPEGがRGB各8ビットってゆうのが時代遅れなんだよ
16ビトのJPEGきぼん
>>702 まぁフォビオンの写りは得られるんだし
オートでもいいんでない?
現像パラメータの調整は
個人の好みや表現の世界になってくるし
mixiのDPコミュで、しりとり写真を上げてる常連が気持ち悪いのですが…。
ここもきっと見てるでしょうから、気づいてなかったら、これで気づいてね。
もともとコミュニティには普通の「今日の一枚」トピックもあるんだし。
>>一般の2ch十人の方々
スレ汚しすいません。
>>703 64ビットOSの時代に16ビットって。
>>703 RAWが12bitだしこれ以上どうしろと
16bitならRAWの12bitがそのまま生かせるって事だろ。
A3とかだとジャギって、気になります?
サンプルをA4印刷して見た限りでは全く気にならなかったのですが。
>>711 半分にトリミングしたのを試しにA4で印刷してみれば?
たぶん気にならないと思うけど
>>711 どんな風に現像してどんな方法で印刷したか書いてくれないと答えにくい。
現像時に14Mサイズでファイルに出してプリントすればA3でもジャギらないよ。
715 :
711:2009/08/05(水) 10:40:44 ID:NAe6UN020
購入検討中っすよ。
印刷はスペサルサイトのサンプルjpgをそのまんま、A4に印刷したみただけ。
まぁ、この時点で確かにすごいなとは思ったんだけど。
過去のコンデジ400万画素がトラウマで・・・。
716 :
699:2009/08/05(水) 11:40:22 ID:FCTf+HIz0
ど素人の迷いなんてあって無いようなもの
とりあえず買ってから悩め
せっかく梅雨が晴れてフォビオンが得意ないい天気なんだから
カメラはいつでも買えるけど今の季節は今しか撮れない
入道雲をDPで撮ると最高だぞ
>>716 手ぶれ補正はないし、高感度は弱いし、フリーズもするけど、
得意な場面ではもっと大きくて重いデジタル一眼レフでも撮れないような凄く綺麗な写真が取れる、岩鬼みたいなカメラだ。
オールマイティーは期待するな。
このスレに辿りついて、あまつさえ書き込みすらしているだけの変態なんだから、
とりあえず買っても大丈夫じゃね? DP1/2
俺もオールマイティーは全く期待していなかったが、DP1/2の画像を見てしまうと
他のデジカメでわざわざ撮る気も起きず、DPを無理矢理オールマイティー化して
いるよ。
人間の環境順応性って、馬鹿にできないなwww
>>711 現像ソフトダウンロード配布してるから
RAWファイル(X3F)探して、いろいろ試してみたら?
>>720 実際オールマイティでしょ
スナップ撮るときはマニュアル+jpgで高速撮影
夜間の手持ちはISO800白黒
ここぞというときは三脚で長時間露光
いくらでも工夫できる
撮影方法の変更や現像方法の変更、三脚の用意をしなければいけない時点でどこが…。
工夫を強いられるカメラをオールマイティとは言わんよ。
724 :
699:2009/08/05(水) 14:02:06 ID:FCTf+HIz0
よく分かった。、
昔はライカM7でそれなりにいい写真撮っていたのです。
でも、今やデジカメの時代。しばらく止めていたが、またやるか、、、
でも、オリンパスペンも買いたい。ライカレンズでデジやるためにね。
ということで、しばらくここを読んでから、決定することにします。
725 :
699:2009/08/05(水) 14:09:19 ID:FCTf+HIz0
よく分かった。、
昔はライカM7でそれなりにいい写真撮っていたのです。
でも、今やデジカメの時代。しばらく止めていたが、またやるか、、、
でも、オリンパスペンも買いたい。ライカレンズでデジやるためにね。
ということで、しばらくここを読んでから、決定することにします。
726 :
699:2009/08/05(水) 14:10:51 ID:FCTf+HIz0
ご操作による二重投稿、ごめんなさい。
そう言うときは、
「大事な事なので二度書き込みました!」
って言うんだよ。
2度あることは3度ある
>>720 ロリコン・ショタコン・男の娘好きな変態の俺は買う資格ありますか?
フリーズ無くせ
グリップを改良して滑りにくく持ちやすくしろ
書き込み速くしろ
> フリーズ無くせ
慌てず電源ボタン長押しして下さい。
> グリップを改良して滑りにくく持ちやすくしろ
お好みのグリップシートを貼って下さい。
> 書き込み速くしろ
推奨SHDCカードは次の通りです。
・SanDisk Extreme III 30MB/s EDITION
・SanDisk Extreme Class 10
DP2ってMF時のピント合わせはリング?ボタン?
>>729 2009年度、万人に資格が認められたカメラです。
>>731 Extremeのがいいのかー
おととい東芝の白いやつ注文しちゃった
736 :
711:2009/08/05(水) 20:58:20 ID:NAe6UN020
半分にトリミングしてA4に出してみた。
なるほどねぇ、確かにすごいわ。なんで4Mのデータなのにここまで大きくのばして
耐えられるのか不思議だが、確かにすごい。
ビューファインダーは買った方がいい?かっこつけだけ?
塗り絵だな
>>737 jpgのクオリティが低いからにじんで見える
12にした方が良い
あと彩度とシャープネスはあんまいじらん方が良い
被写体は面白いんで俺ならコントラスト高め、露出低めにするだけだと思うな
赤は色飽和しやすいんでそういう被写体撮るときは俺ならRAWでオートブラケットで撮る
後々修正しやすい
色はともかく、スーーっと目に入ってくる感覚が素晴らしい
>>738 >>739 >>740 レスありがとう
もっと散々に叩かれるの覚悟してたら
みんな優しいのな
目から汗が・・・
とりあえず彩度あげすぎなのはわかった
オートから自分好みの色見に弄っていく事から
始めて見るよ
>>729 おまえまさか俺の素性を(ry
>>733 が言うとおりなんら問題ない。自信を持って買いに池!
>>742 おまいさん、アプリリアの人だんね。
怪我しなかったんかい?
>>744 擦過傷と車体を起こすときの突き指(ダサッ)くらいですw
>>742 わかった!
変態の俺は明日全力で買ってくる!
>>746 安いから予備バッテリーも一緒にな!
広角と標準どっちにするかきめたか?
>>745 そうけぇ。突き指は余計だけどたいしたことなくてよかったんね。
公道でこけるとシャレにならん時あるかんね。
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/05(水) 23:58:15 ID:Vu258q3E0
>>742 DPにアプリリアってドンだけ変態なの?
【レス抽出】
キーワード:変態
対象スレ:SIGMA DP1/DP2 part46
抽出レス数:8
対象スレ:SIGMA DP1/DP2 part45
抽出レス数:5
対象スレ:SIGMA DP1/DP2 part44
抽出レス数:1
対象スレ:SIGMA DP1/DP2 part43
抽出レス数:1
対象スレ:SIGMA DP1/DP2 part42
抽出レス数:4
対象スレ:SIGMA DP1/DP2 part41
抽出レス数:2
真性のマゾなだけでしょ。
>>753 DPもアプリリアもクセは有るけど楽しいだろ
マゾなめんな
夏はDP1の方が良いような気がしてきた
明るさ的にも画角的にも
DP2はどうも画角が中途半端で好みに合わないのと、ボケがあまり
きれいじゃないんで売り払ってしまった。
70mmあたりのDP3出ないかなぁ。
_人__
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / / \|ミ
6 ` ´ 」` | DP1が安いからポチってしまった。
\ ー / GX200からの乗り換えですがよろしこ
_.ノ  ̄( (⌒)
ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈 ̄ `-Lλ_レ′
ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
えー。
糞コテはリコーに帰ってほしいなあ。
そもそも「高画質と言われてるカメラを買いたい」だけで
写真が好きなわけでもなさそうだから、あまり撮らない。
で、大した写真も撮らないうちにストレスだけ蓄めて使わなくなり、
結局また別機種買うことになるんだろう。
最後は「買ってみたけど、大した画質でもないハズレカメラ」
とか言いだすアンチになったりして…。
中途半端な物欲ブロガーにはGRD3あたりが似合うと思うよ、マジで。
っつかiPhoneでいいじゃん。
こんなとこで影口うだうだ言ってる方がどうかと思うよ。
嫌ならそこで問題提起するか別コミュでも作ればいいんじゃないかな。
自分は、ベイヤーカメラの画像をDPのフルサイズと同じサイズに縮小したのよりきれいだったからDPにしたな。
画像サイズ的には500万弱で充分だったし。
ただ元の画素数多いまま補正出来る分、ベイヤーの方が高感度ノイズには強いだろうと思うけど。
本人がいるところで書いてるんだから陰口じゃないだろ(w
エロ写真のURLをスレに書き込んでる、荒らしみたいな糞コテには
そもそも消えてほしいなとか思う。
ま、ここは2chなんで、糞が涌いて出てくるのは仕方がないのかもね。
大丈夫大丈夫、他のスレに比べればそもそも年齢層が高いから
荒れてもそれほど見苦しくない。
子どもが混じってると思われるスレはそれはそれは見苦しい。
ていうか、このスレ荒れてないよw
そもそも荒れるだけ人がこない。
リコーと違い
(出る絵は最高に良いのだが)
DP1はモッサりだからなぁ
撮ってる間に学生が社会人、新生児が小学生になっていそうだ
それが楽しみである
DP1のモッサリも比べなければ慣れで問題ないけどね。
絵が最高なら全て許せる。
機敏でも絵が気に食わなくて売り払う機種ばかりだったから。
機敏なのが欲しい人はカシオのデジカメ使えば良いと思うよ
サッポロポテト
サッポロポテトは俺が小学生になったばかりぐらいのころに発売された。
そして、数年後、バーべQ味が発売。はじめてこれを食ったときはそりゃ驚いたよ。
マジでバーべQ味で、しかもサクサク美味い。
はじめてDP1の画像を見たとき、バーべQ味を食ったとき以上の感動と驚きにびびっ
た。
今ではすっかりDP1/2が手放せない。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/06(木) 14:44:06 ID:pOJim6h70
>772
ウルトラマンの井出隊員(にへいさん)
がCMやってたな。
サッポロポテトのこと
すっかり忘れてたわ(笑
NHKの日食中継で、結構サッポロポテト出てたようなきがする
ダイヤモンドリングがポテトリングになっちゃったのか?
ああいうシーンでは爆発したろうねェ。
中継とか焦りまくりか?
GRD2使用の営業成績下位の貧乏社会人2年目なんですが
DP2のじゃじゃ馬ぶりとアートぶりに惹かれました
あとほんの少しの勇気とカネがあれば買ってしまいそうです
ちなみに頬骨フェチです
ずいぶん安くなったみたい屋ね?
45kになるかDP3が出るかどっちが早いんだ?
安くなったDP1もオススメだよ
センサー同じだし
そんなこと言ってる間に夏が終わっちまうぞ
DPで撮る入道雲の立体感
青空に向かうひまわりの青と黄色のコントラスト
今しか撮れないんだからとっとと買え
今年は天気悪いしなあ
>>784 うぬ、毎週末悶々としてる
オラに夏の日差しを〜(涙
誘惑レスd
ますます迷う…orz
スレ違いですまんが小顔フィルタに衝撃を受けた。
利便を求めて行き着いた果てにあるものは、真実などではなく自分に都合のいい虚像。
シグマには手振れ補正など絶対に載せない様お願い申し上げたい。
>>737 灯浮標だね
なんとなくドキっとする
俺の住んでるところの近くだな
789 :
787:2009/08/06(木) 21:41:54 ID:joG4sSJz0
ごめん
なんでもないです
頭に血が上ってました
>>790 購買意欲をそそる画像乙
おれとGX200じゃ一生むりぽ
>>790 変なノイズが出てるな
ピンクのとか水色のドットがある
このノイズは何なんだ?
いきなり俺のディスプレイがドット欠けを起したと思ったぞ。
ホットスポット?
ドット吹け
素朴な質問です。
L版プリントあたりの極小?サイズに、家庭用のプリンタ使って印刷しようと思ってるのですが、
・SPPで現像〜SPPのアプリ上で印刷
・SPPで現像〜TIFFで保存〜Photoshopで開いて印刷
この2つは、実際には全くクオリティで印刷できるのでしょうか?
799 :
735:2009/08/06(木) 23:49:36 ID:rZhkYzpYi
>>731 東芝の白いSDHC届いたので速度測ったら目から鱗…(汗)
去年買って今まで使っていた、
Transcend Class6 8GB (最大20MB/sec)と比べてみたら
4.5秒 --> 2.8秒 へ劇的に高速化。
おらぁこれで十分だょ(感涙
>>801 OKボタンを押してカーソルの左右で調整
foveonの描写…
やべえなクセになる
ローパスでボカした挙句に、まだ偽色が出ているようなベイヤー画像とは
異次元の真実味があるね。
でもまだ濁ったような色再現は弱点だな。
_人__
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / / \|ミ
6 ` ´ 」` | はやく写真撮りたいYO
\ ー /
_.ノ  ̄( (⌒)
ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈 ̄ `-Lλ_レ′
ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
>>802 あー、下ボタン押して切り替えできるんだ。知らなかった。ありがとう。
貧乏だけど買ってみようかな
>>808 貧乏だからこそ買うんだ。余計な金使わずに済む。
買おうかどうか悩んでたけど、DP2って高感度ダメだったんだな。
少し我慢してGR3の方がいいんだろうか・・・
GRと比較する人多いなあ。
GR買うくらいならエントリークラスのデジイチ買えばいいのに。
サイズ云々言うならE-P1か今度出るGF1に20mmF1.7にしとけ。
DPはフォヴェオンに惚れた人だけ買えばいい。
初めてだからこそ、デジイチ買って写真の基礎を勉強して
自分の嗜好を見極めてからDPシリーズに進んだ方がいいと思う
機械の所為にしすぎる奴が多すぎるもんな〜
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/07(金) 10:57:25 ID:CnOCsyH30
GRはコンデジのマグネシウムカバーを5万円掛けて買うような物だ。
おしゃれなカメラ欲しいならE−P1、真面目に写真を撮りたいならDP
にしろ。
GRDとDP、E-P1はそもそも用途が違うよね。
GRDは普段身に付けて持ち歩くカメラ。
DPとE-P1は撮影するって決めてる時に持っていくカメラ。
作風的にも一枚一枚ゆっくり狙って撮るDP、レンズ交換で様々な画風を撮るE-P1、
広角単焦点レンズで気軽に撮るGRDとそれぞれ全く別用途。
DP2いいなと思うんだけど、シアンかぶりで躊躇してしまう自分がいる。
>>814 だね。それぞれ違う立場のカメラ。
どんな場面も1台でなんて無理。
すれ違いだけどGRDの代りにデジ一は無理だし、
DPの代りにGRDも無理。逆も同じ。
>>816 皆、何でも1台で済まそうとし過ぎなのかも。
いろいろ上手く使いこなしてなんぼだよね。
いずれも良いカメラなんだから。
>>810 E-P1ならともかく、GRD3ってそんなに高感度いいのか?
改良したといっても、コンデジの小さい素子レベルでは大したことなさそうなんだけど。
GF1やらG11?が出るとコンパクト機も選び放題目移りしちゃうね
素子も性能アップされてきたから次に求められるのはなんだろ
DP1/2、M4/3の前にすっかり埋もれちまったな。
写りはいいんだが、使い勝手が悪すぎて職人技が必要…。
海外ならdp1、3万以下で買えるのに、、、
日本高杉
EP-1(笑)
ちょっとダークな居酒屋でお喋りをする友人を撮りたい
そんなときは
GX200ですかDP2ですか?
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/07(金) 12:48:50 ID:U11otN4UO
DP2って高感度は使い物にならないらしいけど、それって室内でフラッシュなしだとまるでダメってこと?
これで室内撮りするひとって、あの傘みたいな照明立てたりしてるの?
>824
LX3
>>824 それはたぶん一番苦手なシーンの一つだけど
DP2だとISO400か800くらいでなんとかいける
高感度云々言う人がいるけどそういう人って
いつも暗い室内で人物撮りばっかりしてるのか?
晴れた日に青空撮るだろうし、旅行にも行くだろう
夜景撮るときは普通に三脚使うだろう
そういうときのDPは他のコンデジとは比較にならない
トータルで見て苦手なシーンのデメリットと得意なシーンのメリット比較して
どっちに重きを置くのか考えてみれば良い
部屋の中で人や動物を撮るのが中心だったらDPは止めといた方が良い
それ以外の写真の方が撮る機会が多かったらDPを選ぶメリットは十分ある
>>827 感謝
自分でも調べてみたが、ISO400でも十分行けるレベルなんだな
100辺りでもノイジーなRICOHとは大違いだ
よしDP2買うぞー
「夜景撮る時は普通に三脚使う」という感覚はコンデジユーザーの感覚とは違うような。
「あ、この景色の写真撮りたい」って思った時に、三脚がサッと用意できる人は
高級コンデジのユーザーだとしても圧倒的に少数派。
三脚を常時携帯してる人なんて見たこと無いな
朝の通勤電車でも持ってるってことだじぇ?
>>829 言葉が足りんかった
神戸の夜景とかそういうのを念頭に置いてた
普通に持ち歩いて夜の町中を気軽にスナップってのには全く向かないな
832 :
735:2009/08/07(金) 15:19:01 ID:X5+88BaLi
マンフロットの薄型三脚いいよ
>>814 DPは普通にカバンに入れて持ち歩けるカメラでしょ?
さすがにE-P1となると、重さ的にもサイズ的にも、
気軽に持ち歩かない人が多いだろうけど。
普段持ち歩くのは、せいぜい一脚だなぁ
俺の脚は二脚だぜ
三脚無くても、そこらへんのベンチや手すりの上に置けばいいのでは?
三脚にしても、カバンに放り込める小さい奴ならおkじゃないの
放り込めるくらいの小さいやつでオヌヌメの三脚ってあります?
フォーサーズもときどき使うのでEP-1に期待していたんだけど、
知人のを借りて色々と手持ちレンズ組み合わせて試用してみたら、
標準レンズ域でDP2並の描写を得るには、
パナライカのズミルックス25mmが必要で、
あれを付けるくらいなら普通に一眼レフ持ち歩くのと大差なかったw。
従って、EP-1はDP2の代わりにはなれないという結論。
決定的瞬間スナップみたいなのを撮りたいならGRD、
フルサイズあたりと比べると画質がやや落ちるけれど
オールマイティに撮りたいならEP-1、
撮影条件が著しくシビアだけれど、
画質で勝負する時にはDP2もしくはDP1という感じかな。
>>833 カバンに入れるならDPもE-P1も大差ないだろ。
自分はGH1とDP1をいつもカバンに入れてる。
>>833 GRD→普段ポケットやベルトケースで持ち歩くカメラ。
DP→普段カバンに常備するカメラ。
E-P1→今日は写真を撮るぞって時に気軽に持ち出すカメラ。
一眼レフ→今日は気合い入れて撮影に行くぞって時にカメラバックを抱えて持ち出すカメラ。
町中でカメラ置ける場所は限られてるしアングルも固定されちゃうからな
ゴリラポッドつかえばガードレールとか街路樹とか
手すりにも固定できそうだけど、限界はある
ダメなときはISO上げて白黒で現像するよ
>>843 マンフロットのmodopocketが悩みを解消してくれるはず。
俺様のポッケにゃデカすぎるわ
な、クラリス?
>>844 それずっと前から狙ってるんだけど今金欠で買えないんだ
そのうち買うよ
>>846 ただし四脚だから角度によっては多少グラつく事あり…。
あれの三脚バージョンが欲しい。
>>798 誰かが答えると思ったのだけど、誰も答えませんねぇ。
SPP からのプリントは最低です。サムネイル以外使ってはいけません。
おっと、SPP 3.5 はまだ試してない。けど、ダメだと思う。
DP2の画質は良さそうで欲しいとおもってるけど、
「癖が強い」とか「撮影条件がシビア」とかいわれると不安になる。
買っても使わないんじゃないかとおもって
>>849 条件シビアだっていうのは暗い所で低ISOを使おうとすればの話で
高感度だって他のデジカメと比べて悪い画質ではないよ
ISO800でも使おうと思えば使える
ただDPの場合は低ISOの画質があまりにもすごすぎるので
高感度を使う気になれないってこと
だから、DP使ってる人は自ら首を絞めてそれを楽しんでるだけだ
つまり
他センサーと比べて云々ではなく、
foveonはfoveonで楽しめってことか
ノイズとか色で考えると高感度はクソかもしれないけど
暗部の情報量だとやっぱそれなりにあるよ。
それを引き出すにはFillLightガンガンかけないとダメだけどw
とりあえず何かしら記録として残したいのなら最近のコンデジのほうが上かもしれない。
>>754 お、フジからの乗り換えっすか(人違いならスマソ
>>849 フルオートのカメラだと思うと不満も出るが、
基本マニュアルで、オートの機能『も』付いてると考えると
不思議と問題無くなる。
そんな感じ。
シビアなのってAFが動体に不向きなことくらい?
今日はスバラシイ朧月夜
DP2買っとけば良かったと軽く鬱
>>853 たぶん人違いですw
あえていうと重厚長大なカメラからの乗換えかなあ
857 :
735:2009/08/07(金) 20:56:23 ID:X5+88BaLi
月ってどっちの方角?
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/07(金) 21:56:38 ID:PfPwieFo0
dicapack買ってみた。
カメラを入れて恐る恐る水没実験してみたけど問題はなさそう。
来週DP2で水中撮影挑戦です。
>>860 こういう画が破綻しないのは、やっぱり魅力だなぁ・・・
明日店頭で触ってこよう
>>856 これはスマンカッタ
>>860 樹種まで分かりそうな勢いだ
航空写真から植生分布図を描いてる人がいるからこれくらい楽勝だろうな
>>862 × 明日店頭で触ってこよう
○ 明日店頭で買ってこよう
>>860 針葉樹の描写など偽解像と貶されるけれど、
どうせカメラ・ソフトが作りだす映像なら、綿菓子よりは好ましいな。
>>865 DPに偽解像は無縁だぜ。
偽解像がなさすぎて斜め線がチリチリになっちゃうほどだ。
赤カブより小さい釣り人も忘れないでください
DP2買ってきたんだが
充電器からノイズが出る+発熱が凄いのだがこれで正常?
>>869 うん
けっこうノイズが出るって話は聞く
発熱は触れないほどじゃなかったら正常じゃね?
DP2やべぇぇ
ほしいいいい
>>870 d
自分だけじゃないと聞いて安心した
ベッドの上に置いたせいか発熱が凄くて初期不良かと思ったわ
>>859 その写真は良く写ってるけど、
個人的にはドピーカンだと外れる率高い。
明るい雨の日の写りが好き。
みんな結構あっさりした絵が好きなんだな。
自分は塗り絵といわれようと擬似HDR風に現像したこってり絵が好き。
こってりさせても破綻しないDPはすごいと思う。
どうやらμ4/3に手を出す前にこちらを楽しんだ方がよさそう
876 :
862:2009/08/08(土) 09:36:29 ID:DObcTZ33O
よし、これからビックカメラに行くぞー!
現金は一万円しか持ってないけどな
俺も5000円しか持ってないけど、何とか買いたい
宝くじとかお馬さんにお願いすれば、運が良ければ買えるかも?
触って見てるけど、グリップのしづらさとAFの遅さが気になるな…
DP1は敷居が高いせいか中古が結構あるんだな
隣にあったGR3と比べてみると、色がぐだぐだでピントの確認にしか使えない液晶が酷すぎるな。あと、やっばりAF合焦速度に圧倒的な差がある
ピントが合うのが早くても画がボサボサじゃな
液晶とかAFを重視するならGRD使ってりゃいいだけで、
そんなにおびえてDPスレッドに出張しなくてもいいのに。
クセが強いとは聞いてたけど、思っていた以上だったんだよw
つーことで、
DP2本体と予備バッテリー、フードアダプターにクローズアップレンズ
晴れに強そうなカメラだから、PLフィルターもあわせて、9万近くになっちまったぞ。
kiss X3キットが買えそうな勢いじゃねーか。給料日までどうやってすごすんだ、俺…?
おそらく、目測でMFできる奴じゃないと使いこなせまい
だから買おうか迷うんだ
とりあえず買う決心がつくまで、チャイナの掲示板でも観てなさい。
現像ソフトってwin2000って使えるの?
>>882 DPの事知らずに普通にデジカメ買いに店行って
現物見て選んだらまずDP買おうと思わないだろうなw
あんな3世代以上前の液晶のせるくらいなら
液晶無しでEVFつけてくれればいいのに。
オプションで外部モニターをつけられれば最高。
どっかの機種が印刷するより背面ディスプレイの方が絵がきれいってことで
「ディスプレイ詐欺」みたいに言われてるらしいけど
そういうのよりは良いだろ
帰ってきた!
俺好みの夏空が撮れそうな天気なのに、バッテリーの充電がおわらねー!
アイスが食べたくなる夏空は15時を越えたらダメなのに・・・ッ!
そして、充電器が発熱しすぎで怖いんですが。
俺も触ってみたいが
ひやかしで見に行ったつもりが下げて帰ってくるのかな
たしかに
リコーは液晶詐欺だなwww
俺の実感として、店頭で見ても購買意欲が増すってことはないんじゃないか、って気がする。
撮った結果がないから、店頭で触ってわかる範囲ではマイナス要素しかわからないし。
俺の場合は、他の例えばGR3とかの印象が100点だったとして、
DP2は、店頭で触った感じで-30点して、それでも120点の写真が撮れそうだと思ったから買ってきた、
って感じ。
で、充電はまだかー! 30分充電でも少しは撮れるだろうか・・・
つか、雲が増えてきてしまった・・・もこもこの雲が減っていく・・・orz
>>894 とりあえず今のバッテリーで何枚かRAWで撮ってSPPで遊ぶんだ
Filllightすげーとかやってるうちに充電は終わるだろう
うーあー、もうがまんできん。
こんなに使ってみたくてわくわくするカメラは、ガキの頃親父に小さな銀塩カメラをもらったとき以来だ。
窓と玄関とDP2の間を行ったりきたりする俺きめぇw
充電不十分だけど強行。
あせった結果、しょぼい写真になったら笑ってくれ
確かにDPのことなんにも知らないで行って、店頭で各機種いじり比べて比較した上で
DP選ぶ神が居たら相当な変人だと俺も思うwww
俺はDP1は、予約して買ったのだけど、はじめて部屋でいじったときのあまりの完成
度の低さにマジ初期不良かと思ったほどだけど、画を見てそれら全てを許せるように
なった。
DP2も出てすぐ買ったのだけど、DP1の例があったので正直カメラとしての完成度には
全く期待していなかった。が、ありとあらゆるところが改善されていて、正直驚いた。
なんだ、おまえもやればできるんじゃないか・・・って。
十字線が変にシフトしたり、ライブビューしているフリして固まってたりと、どうす
りゃそんなバグ仕込めるんだ? ひょっとしてネタ? みたいなお茶目なところはま
だまだあるけど、それでもやっぱりDPは素晴らしいカメラだと思う。
DP1は店頭で触って打ちのめされるのを3〜4回繰り返して、埒があかないので結局このスレの作例で決めた覚えがある。
ハードの出来の悪さは、スイカにつける塩みたいなもんだよな
甘さ倍増でウマー
901 :
888:2009/08/08(土) 14:47:30 ID:CbmJGJu80
ただいま、おまいら役に立たないな
いまDP買いに行ったがSPPが新バージョンらしくXP、Vistaのみとなっていた
2.4辺りはwin2000使えたらしいけど今は駄目なようだ
おまいらの仲間入り出来なかったよ
シグマ馬鹿だね。。。
DP2売ってなかったorz
さすが痴呆都市
903 :
888:2009/08/08(土) 15:17:39 ID:CbmJGJu80
それから
win2000のDllをXPっぽくするパッチがあって、それを行ったところ
SPPは立ち上がった。
ファイルが無いので編集できるか未知数だが、まぁ多分出来るだろう
905 :
888:2009/08/08(土) 15:31:46 ID:CbmJGJu80
oh!サンクス ちと試してみる
うまくいったら、おまいらと友達だ
しかしWindows7は出たら買わないと今後困るな。。。
>>897 インディ・ジョーンズの聖杯選びみたいなもんだからなw
金や銀の華麗に飾り立てられた杯が居並ぶ中で、一番質素な木の杯が
真の「聖杯」だったというw
SPPはVISTAで落ちるのは仕様ですか?
使いものにならないですわ、完成度の低いシグマのカメラもソフトも。。。
とんぼがスゴイ飛んでるな
>>907 うちのVISTAのパソコンでは、終了を選ぶと落ちるな。
終了するまでは普通に操作できるので放置してるけど。
大きなゴミがたくさんついているかと思ったらトンボだったか
914 :
735:2009/08/08(土) 17:50:10 ID:bb1x/1tw0
>>907 うちシグマにメールしたらspp2.5の
CD送ってもらえたよ。
3.5いまいち慣れなくて…
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/08(土) 18:51:17 ID:kjD0S/afO
迷ったあげく、F200EXRを買っちゃった。
サッポロポテト以外は良いカメラなんだろーなー。
サッポロポテトは結構でるもんなの?
サッポロしなかったら買っていたと思う。
最近DP2のフリーズ問題はどう?
ネガキャンだっただけ?
普通に使えるの?
ファームが古かったからアップデートして再起動したところで、いきなりフリーズしたw
AFの遅さは、撮ってる最中は意外と気にならないもんだな。
フォーカス合わせ中はファインダーが更新されないのはきついけど。
>>912-913 こんなにたくさん写ってるとは思わなかったんだよ・・・
空の藍雲の白に染まず漂う。
920 :
735:2009/08/08(土) 19:16:32 ID:zYR7ONKdi
>>885 購入オメ!
うちの地域はちと雲が多かったけど
いい空とれたかい?
DP2ってEM-140DGが使えるということを知った。室内小物撮りもかなりいけるかもしれない。
高くてすぐには手が出せんけど。
>>920 空の青と雲の細部の描写はさすがだと思ったけど、
残念ながら充電に時間とられて雲が増えてしまった・・・
明日は雨予報だから、リベンジは盆休みだなー
やばい初カメラがDP2だったんだがかなりカメラにはまった
始めはシャッタースピードやら絞り血やらなにも知らずオートだったのにいまじゃ調べるのも楽しいし
実際に設定変えてみてどんだけ違いがあるかとか、写真取る場所によって設定を変えたほうがいいなとか
すっげー考えさせられる楽しいカメラだな ココロから機械に使われる人間じゃなく使える人間になりたいよ
>>922 あんたフィルムカメラやったほうがいいんじゃないか?
>>922 そういう人は腕も上がるよ。
良い写真を撮ってね。
>>922 おまいはDPを買って良かったな。
おまいはDPを買って良かったよ。
大丈夫だ。今の経験は今後の全てに役に立つ。
キタムラさん
DP2のアウトレットも出してくれないかな
>>926 キタムラのDP1は安いよなぁ。俺なんて89800円で買ったのにww それでも最安だった。
DP2なら、たまにヤフオクに49800円とか54000円とかで出てるよ。
>>927 まぢかよ
価格comばっか見てる場合ぢゃないなあ〜
以前DP2でバッテリーが100枚もたないと書いていた者ですが
欲しがっている知人がいたので5万で売りました。
保証書もついてるからそんなに悪いことじゃないよね?
なんか気持ちの悪いスレだな
キタムラアウトレット祭りの初期に買ったんだが、
発売当初のレビューで注文されてた部分、ファームで直せるのは全部直ってるのな。
液晶も色変だけどアンダー側で粘ってくれるように思うなー。
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/08(土) 22:05:33 ID:GJ7+lnAK0
>>930 少し時間がたったら、友人の手に渡った電池が覚醒して、満充電で200駒超になるかもね。
935 :
930:2009/08/08(土) 22:07:57 ID:YxlHnk8w0
ちなみに売る前に疑似CIPAテストと言いますか、インターバルタイマーを使って
30秒周期で10枚・オートパワーオフ10秒に設定して何枚捕れるか試してみたら
140枚で警告が出て電源オフ。
その後再生モードで電源オンして撮影モードに移るという無理やりな技を使って
みましたが結局155枚が限度でした。
あの仕様の250枚という枚数はいったいどうやってテストしたんでしょうね。
関係ありませんが、いちどインターバル撮影の途中(当然何も操作していない)で
勝手にフリーズしたのには笑ってしまいましたw
そんなことばかり熱心にしてるから・・・
どうもDP2の電池の餅は随分個体差つうか、そういうのがあるようだな。
俺は過去にここ(前スレだったかな?)で、150枚ぐらいで電池マークが減って、180枚から190枚で
アウト。電源オンして2, 3枚とっては電源オフ、ストロボ使わずって感じでレポしたヤツだけど(枚
数少し誤差ありかも)、今では220枚ぐらいまで撮れるようになってきた。
総撮影枚数はすでに5000枚ぐらいだから、ざっと考えて 5000/200 = 25。
25回ぐらい充放電を繰り返すと電池も活性化してくるのかもしれないぞ。
でも140枚で警告電源オフつうのはさすがに少ないよな。
>>933 っす。牧水の元歌は
白鳥はかなしからずや
海の青空のあをにも染まずただよふ。
あの充電池は特に高くもないし充電器別売りでもないんだから
一個で足りなければ好きなだけ買い足せばいいだろ
俺も予備電池は3個持ってる。これだけあれば、DP1/2持って朝から晩まで全く不安無しに
撮りまくれるぜ。
>>940 の言うとおり、DP餅は予備電池追加購入は必須だな。
943 :
933:2009/08/08(土) 23:05:04 ID:at1qwnt/0
>>939 やっぱり。
記憶の奥底にあったものが呼び起こされたよ。
思えば厨房の頃、この詩がなぜか気に入ってずっと読んでたんだよな〜。
そんな懐かしさをくれたID:/Urf9lgL0に感謝しつつ、おやすみ。
ID:/Urf9lgL0に幸多かれ
予備電池買えばいいってのは分かるし、自分も3つ持ってる。
ただ、予備忘れたり、空の予備電池持っていったりする恐れもあるんだし、
充電も何個もあると面倒だからせめてスペックの8割位はでてくれとは思う。
maroさんが300枚撮ったとか書いてたんだよな
どうやったのか知らんけど個体差があるのかもしれない
何か高級コンデジ6台比較のムックがあったんだが
DP1だけなんかひどくね?
JPEG対決だとああなるのかよorz
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/08(土) 23:14:27 ID:b21ejnkA0
8/2まで、山口キタムラ DP1 アウトレット44000円の10%offだった。
39600円ってことか..
また、月末にやるんではないかな??
>>946 ここ最近のデジカメレビューで、マトモな記事(=ライター)を俺は見たことないけどな。
比較なんつったらなおさらだ。
気にするな。
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>>885 --─- :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
>>950 殉職させるなwww
彼はこれからDPで写真を撮りまくるのだから。
つーか、DP1を予約購入した人たちなら本体だけで9万円近く払ってるだろ
電池をLi-Po化したいぞ
と思ってサイズで考えると3.7v一層しか入らないね
ワルケラのミニヘリ用電池しか入らない
Li-iで我慢するしかないのか?
>>942 1個2000円だからパチモン買うまでもないかとw
俺のビックリマンシールとお前のDP2交換しようぜ
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/09(日) 10:42:52 ID:wY3msKV+0
電池が持つ人はMF撮影だろ。
安かったのでエクステV買ってきた。テンポよくとれるね。
どうやら、あのMFダイヤルを使いこなせるかどうかが
カギらしいな
うむ、AFでやってちゃ間延びしてどうにもならない
せっかく鏡胴部分がでかくなったんだから、
MFはあんな小さなダイアルじゃなくて、鏡胴部分にリングをつけてそれを回すようにしてくれたらよかったのに
>>962 ついでに絞りリングも鏡筒につけて欲しい。
一眼使用者が多いだろうからそのほうが操作違和感ないし
見た目の商品力も上がると思う。
右手で完結したいからいまのままで俺はいいや。
あんなちいさいもん両手でちまちまいじりたくない。
今のカメラは鏡筒に絞りリングついてないよ
そんなの欲しがるのはクラカメマニアくらい
やめた分光学設計の自由度が増したわけで、今更見た目だけで付ける必要はない
そもそもコンデジサイズのカメラの持ち方上、鏡筒につけても使いやすいとは言えない
MF時の拡大って、OKボタンor↑ボタン押したときのサイズが最大?
あれでもピンが来てるかがわからないのだが・・・
だからDP2は買う気にならない。
DP1なら被写界深度でなんとかなってるようだ。つか目測が多いしw
>>966 だから、液晶なんかいらないので、
ファインダー搭載したらいいの。
>>968 撮った写真の確認がその場で出来なくならない?
それも極論
あの液晶でもないよりはまし
カメ男の俺様理論を一々相手しなくてイイよ
>>969 フォビオンの場合、補間してないから背面液晶に100%表示させれば
ベイヤー機よりはるかに正確なピントチェックをできる
200%に拡大してもくっきりしてたらまず大丈夫
>>971 いいね
今年の夏天気が悪いのがホントに残念だわ
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/09(日) 20:34:09 ID:eCeTFyvb0
>>971 地元じゃ花火ないからどうでもいいやと思っていたがそれを見たらもう
どっか見に行く(撮りに行く)しかないじゃないか
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/09(日) 23:25:21 ID:/AUpkby/0
どっちかと言えば
>>976のひまわりの方が蓮的な意味でグロいと思う。
>980
もちろん一人でなっ!
(´;ω;`)
RICOHみたいに
AF/AE移動機能ついてると便利なんだが
もっと高さと青空強調しないとね
>>983 昨日道端でひまわり発見したから撮ろうとおもったけど、
予想外に気持ち悪かったから撮るのやめたw
結婚式で女友達を綺麗に撮りたいんですが
結婚式で女友達をDP2で撮りたいんだが
上手くいくだろうか
一眼は持ってないし…
素直に高感度も強くてレスポンスのいいカメラと併用した方が良いと思う
女友達が新婦ならDP2でもいいけど(どうせだれかがちゃんと撮ってくれるw)、
同じテーブルのちょっと気になるあの子なら誰かから一眼借りた方が・・・・
>>991が新郎だったら面白いけどw
>>955 曇りや雨の日もたまにはよいものだよ、白飛びの懸念なくISO50で撮れる。
>>991 DP1でやったけど、かなりツライ・・
式場が暗いんだよ。
屋外とか、明るいチャペルとかならいけるかも。
>>991 フィルムの場合、ブライダルはISO200カラーネガ常用(白の出方が良い)だったから、DPでも無問題かと?
無論ノーフラッシュとフラッシュ有りと両方だったが
DP2+RAWでバッチリ撮った写真なら、他の人が撮った物より良い仕上がりになる筈だし、ゴロゴロした一眼で雰囲気壊すのは無粋かと…
念のためスレーブひかり小町でも持参したら?白いドレスが映えるから
暗所で、ズームがほしいシチュエーションで、華やかな色がほしいところで、DPはないだろ。
普通に一眼で撮ろうぜ。苦手なところで無理することはない。
ましてや、人に喜んでもらうための写真なんだし。
>>991 友人の結婚式をDP2で撮った俺が通りますよ
正直言ってかなりつらい
式場の中はかなり暗くてシャッター速度が稼げないからブレが多発する
あるなら小型の卓上三脚を付けていった方が良い
三脚が使えない場所を撮る場合は諦めてISOを上げるかフラッシュを使った方が良い
フラッシュ使う場合は上に出てた光量を落としてスローシンクロで撮る方法が良いかもしれない
フラッシュ多用する場合はバッテリーがかなり厳しくなるので予備は必須
新郎新婦の写真は正直言ってみんな撮るし
プロも撮るだろうからそんなにたくさんはいらない
会場に来てる他の人とか、料理とかスタッフとか、そういう
他の人があまり撮らないものを撮るとあとあと喜ばれると思う
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