デジタル一眼質問・雑談・購入相談73

■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート

・必須項目
【動機】　場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】　ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】　主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】　印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】　カメラの大きさや重さの希望。
【所有機材】　フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば。
【使用者】　初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】　上記の内容に強調・書き足したい時。 その他要望等

※最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
■騙されない為の各社信者の見分け方（該当する書込みは高確率で信者です）

・Canon信者→「キヤノンかニコンにしとけば安心」とやたらとシェアを重視する
・Nikon信者→必要の無い人にまで「高感度に強い」を押し売り
・Sony信者→α（もしくはαレンズ）は「写りが良い」と根拠の無いアピール
・Pentax信者→誰彼構わず乾電池＋AF1点の「K-m」を薦める
・Olympus信者→キヤノン・ニコンを薦めると「キャノネッツ・ニコ爺」認定
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
■前スレ
デジタル一眼質問・雑談・購入相談72
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247043515/

■価格com 2009/7/16日 調べ
□3万円台
α200（\30,500）E-420（\32,500）D40（\33,000）E-510（\34,180）α300（\36,381）DMC-L10（\39,795）
□4万円台
E-520（\40,800）D60（\40,980）α350（\41,420）α230（\41,981）EOS Kiss F（\42,315）K-m（\43,000）K200D（\44,100）DMC-G1（\48,487）
□5万円台
EOS Kiss X2（\51,135）α330（\53,937）
□6万円台
E-620（\62,475）D5000（\63,300）EOS Kiss X3（\65,941）
□7万円台
α380（\71,160）D90（\76,800）K20D（\77,950）SD14（\79,000）
□8万円台
E-P1（\80,325）DMC-GH1（\83,144）
□9万円台
EOS 50D（\93,027）α700（\99,800）E-30（\99,800）
□10万円台
EOS 40D（\108,000）
□11万円台
K-7（\114,638）
□13万円台
FinePix S5 Pro（\133,300）D300（\133,850）E-3（\135,708）
□20万円台
D700（\227,298）α900（\230,270）EOS 5D Mark II（\233,800）
□30万円台
EOS-1D Mark II（I\386,054）
□40万円台
D3（\465,000）
□60万円台
EOS-1Ds Mark II（I\669,500）　D3X（\677,810）

■デジカメ情報サイト
◇デジカメWatch
　ttp://dc.watch.impress.co.jp/
◇GANREF
　ttp://ganref.jp/
◇photozone
　ttp://photozone.de/
◇PhotographyBLOG［英文］
　ttp://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　ttp://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource［英文］
　ttp://www.imaging-resource.com/

荒らしは放置が一番です、みんなで仲良く誰にも親切な相談スレを目指しましょう


――――――――――――――テンプレはここまで――――――――――――――

各メーカー　入門機紹介

Nikon
　D40：2年前のカメラで約600万画素だが、A4印刷までなら足りる。値段が安く入門には十分。生産終了品でアウトレットのみ。
　D60：ニコンの現行機種では一番安い入門機。スタンダードな機能はおおかた備えており、十分に一眼レフの世界を楽しめる。

CANON
　EOS Kiss F：ライブビュー機能が魅力。簡単、キレイなど使いやすさを前面に出している。
　EOS Kiss X2：新機種のX3が出たことで値下がりし、狙い目となった入門機。動体に対するAFに強いといわれる。

SONY
　α200：APS-Cサイズではおそらく最安のデジタル一眼。見やすいファインダーが魅力。
　α300：ライブビュー機能を搭載した一眼の中では最安。後継のα330、350も存在する。

PENTAX
　K200D：防塵防滴機能でアウトドアに向くと言われる。電源に単三電池を使用。生産終了品でアウトレットのみ。
　k-m：ペンタックスお得意の軽量・小型一眼レフ。ヘルプボタンを搭載しており、女性や初心者にも扱いやすい。

Panasonic
　G1:マイクロフォーサーズ規格の一眼。ミラーやペンタプリズムを搭載せずコンパクトな設計。バリアングル液晶も搭載。
　GH1:G1に動画機能が追加された機種。動画撮影できるデジイチは増えつつあるが、AFが使えるのは現状コレのみ。

OLYMPUS
　E-620：フォーサーズ規格を採用。小型でライブビュー・バリアングル液晶搭載の一眼レフ。フォーサーズ規格には賛否両論アリ。

>>1-4
(ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

やっとまともなテンプレになったね。

▼デジタル一眼レフカメラ 実勢価格
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
http://www.coneco.net/SpecList/01105010/
http://www.bestgate.jp/digitalcamera/index.html
http://saiyasune.net/list/dcamerasl.html

　　　　 　　　　　　　r-┐
　 　 　 　　　　　　／　 |
　　　　　　　　　　￣|　 |
　　　　 　　　　　　　|　 |
　　　　 　　　　　　　|　 |
　　　 　　　　　　　　|.__,|　　　　　 _ ＿ 　 lヽ,,lヽ
　　　 　 　 　 　　 　_| ::|_ 　 　　　| |Θ|　( 　 　 ）　))
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿| 　 し 　 i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　 　 しーJ ....

　　　　　ｳﾆｮｯ
　　　　　　＿＿＿＿＿　　ヾ
　　　 (( 　l､_＿_　　 ／
　　　　 　 　　／　／
　　　　　　　/ 　 / 　　　　　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　 　　（　　(＿＿／|　))
　　　　 　 　ヽ＿＿＿ _,/　　　 　 _ ＿ lヽ,,lヽ
　　　 　 `ｰ 　 　 　_| ::|_ 　 　 　　| |Θ( 　 　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿と　　 i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　 しーJ

>>1-4
　　　　 　 |　　　|　　　　　　￣￣厂￣´"ヽ、 　乙じゃないわよ
　　　　　　|/ﾉ　 ﾄ､ ＿,　　＿,／　　/ ／ ／＼
　　　　　　|/　　ﾄ､_>､＿　　　　　 /／／　　　 ヽ
　　　　　　|　　｜　　　 ｀ヽ､＿,、/_／_,　　 　 　 ｌ
　　　　　　|　　｜　　　 ＿,ｒｖく二´￣　　　　　　｜
　　　　　　〉　　 |_,. - ' ´＼ヽ＼＿ 　 　 　 　 　 /
　　　　　　|､_ノ丿　　　 ／ ＼　　　　　　 　 　 /
　　　　　　〉　 〈{　　 ／　　　　＼　　　　　　／
　　　　　　}＿__ｊ､_／　　　　　　　＞-､＿／⌒ヽ,_
　＿,.― ‐'　 　 }/　　　-−─−'─ -　,,＿＿＿＿｀ヽ
　｀ー‐'¬ー―' {　　　　　　　　　　　　　 ´"''−'⌒ヽ,_
　　　　　　　　　 ヽ､ _　＿__＿_＿__＿＿_＿＿ 　　　　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´"''−−―'

すごくいいテンプレだね。

マイクロフォーサーズ機はレフ機構がなく一眼レフの魅力である光学ファインダーが使えないって事もテンプレに入れるべきでは？

【予算】　2-3万のレンズセットの中古で要SD機
【用途】　動きのあるペット、室内の赤ちゃん〜子供用
【出力】　できれば800万画素、ISO1600。
【動機】
アナログ一眼2台所有だが今は殆ど使用してない。
コンデジでPowershot G10使い。
写りに関してはG10で大満足。
じっくり撮るのではなく、ペットや子供との散歩、
室内での食事会等ISO400以上を要求される室内撮りやペット撮影、
ノイズを極力出したくない赤ちゃんや子供のアップ写真を撮る目的だけで充分かな。

現在、ヤフオク中古で入手できるSDカード対応でレンズキットまたはセットで
総額3万以下で確実に落とせるようなオススメの機種を教えてください。。
Nikonの入門機かKiss Fあたりなのかな？
kiss Xシリーズだと4.5万は行ってしまうし。。

【動機】　コンデジよりきれいな写真を撮りたい
【予算】　ボディ＋レンズで5〜8万程度、新品
【用途】　室内でドール、フィギュアの撮影＋猫や風景など。動画は特に必要ない
【出力】　基本PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】　女性でも使いやすい軽め・小さめなら嬉しいです
【所有機材】　なし
【使用者】　全くの初心者。コンデジはCOOLPIX S600
【重視機能／その他】　KissX2かX3、D40か60、G1あたりを検討中です
素人なので、やっぱり一眼って奇麗だねーと実感できる程度で良いです
操作のしやすいもの、コストパフォーマンスの良いものがあればご教示ください。

>>10
もうちょっと予算足した方がいい。
あと、フィルム一眼のレンズを生かすかどうかで
回答も変わると思う。

>>11
D5000と言いたいところだけど、いま不具合でて出荷停止中なので
現状の選択肢はKissX2かD60がベスト。

G1は操作性は一番楽だが、画質面と画角（135換算で2倍ズーム)で
かゆい所に手が届きにくい。

2倍ズーム？

>>13
ちょっとわかりやすく書いただけだｗ

ニュアンスとしては解るが
「ズーム」という言葉の意味を勘違いさせかねない

>>11
一眼って綺麗だね〜、というのを実感したければ、
ドールとかフィギュアの静物を撮る事を考えて、
KissX2と、
F値の小さい（明るい）単焦点レンズだとコスパがいいかもしれません。
Cannonのレンズは詳しくないので、
詳しい人補足してくれw

標準レンズセットで3万以下じゃ厳しいかな？
ホントにノイズ乗らしたくない、早く切りたいって時用に欲しいだけだから
予算かけたくないんだよね。。
SD対応なら600万画素での十分だが。。

ちなみに所有レンズはNIKON FマウントとFUJICA M42マウントです。
デジ一内の各機種の評価は全く判らないから
数年前の中古でオススメがあったら聞きたいです。
それと地雷機種を＾＾

>>10 >>11
子供の写真はニコンD40レンズキットで決まりじゃ。
その他できればヌイグルミ（＾ω＾）とNX２が用意できればよいの。

あとは難しいことは考えず、ISO400〜、F5.6〜8、JPEG、広角、
時々ノーファインダーで左手にヌイグルミも持って、ひたすらガシガシ撮ることじゃ。

>>14
分かりにくい。
キットレンズが2倍ズームだったっけ？って調べに行ってしまったヨ。

>>16
50mmF1.8が一万円切ってるからね。
うまく使えるのかどうか分からないが。（御手洗キヤノンには興味がない）

デジカメの中古は・・・どうかな。
電子部品は、製造直後から劣化が始まるものもあるみたいだから。

>>14
妙な書き方するな。これからは気をつけろよカス。

祇園祭で写真を撮っている人の機材を見てたら、D3X、D300を肩にかけてる人や、Canonの白い大きなレンズ使ってたりしている人が多かった。
一方、撮影許可を持ってる仕事と思われる人たちは、D90をラップでくるんでるのを見つけた。
ちなみに負傷者1名出たし。

【　予　 算　】 --- 10万以下
【　出　 力　】 --- ＰＣと気に入った写真は額縁サイズに入れて飾るかも。
【　用　 途　】 --- カヌーの上
【　被 写 体　】 --- 風景 、海（海中じゃない）
【　サ イ ズ 】 --- 首からかけれれば気にしない
【　ズ ー ム　】 ---ほすい
【　動　 画　】 --- なくてもいい
【　電　 池　】 --- どちらでも可。
【　使 用 者　】 ---初心者のぼく
【　スタンス　】 --- 海からの景色をとりたい
【重視機能・その他】　めったにないけどたまに転覆したとき壊れない。

【 候 補 機 】 ---　わかんない。この予算じゃ防水コンデジしか無理ですか？

ｍｒ

その用途だと、事実上、防水コンデジしか対応できない。

>>23
一眼希望か
カヌーが転覆して平気なデジタル一眼は無いよ。

向こうのスレでもコメント付けちゃったけど、このあたりを使う
http://www.dicapac.jp/wp_slr.html
AF頼みで良いならライブビューじゃなくても行けそうな気はするけどね。

素早く取り出したりできるのかはわかんないけど、川に落としても中身は大丈夫ってカメラバッグがあるね

K20と防塵防滴レンズなら一瞬海に入るぐらいは平気なような気もするけど
塩水だしやっぱだめかな

ド乱視ド近眼でメガネを掛けています
メガネを掛けて撮ると必ず左上がりでほぼいつでも2.3度傾いてしまいます
カメラのせいだと思って修理に出したのですが駄目でした

私の視力は裸眼で0.01程度ですが、それで頑張って撮るとかなりの精度で水平が出せます
2.3度を考慮して撮れば良いと言うのはやってみると分かるのですが実際は困難です
というのも水平は認識して合わせられますが、そこから2.3度傾けることができない為です

さて、質問ですが乱視矯正用ソフトコンタクトを使った場合は問題解決できるでしょうか？
目医者からは１Wアキュビューを勧められていて、一番乱視の矯正の強いものでも取り切れず
乱視が残ります。（メガネだとかなり矯正視力が出せます）

>>23
「岩合さんは撮影中に、数メートルの滝から滝つぼに転落した。デジタルカメラ『E-1』も
一緒に水中に入ったが、陸に上がってシャッターを切ると、ちゃんと動いた」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/exib/2005/12/16/2909.html
という伝説のオリンパスE-1はどうか？

>>30
そんな伝説に頼って本当に落としたら死ぬぞ。

金のE-1と銀のE-1を手に入れるチャンスですね

金なら３枚、銀なら５枚必要なんです

皆さん、ありがとうございます。

>>26
よさげですね。よく考えたらそのパックのレンズがダメだったら写真も
だめになってしまうんですよね〜。せっかくの一眼レフも台無しか・・　結構、
ハードルが高いかも。


伝説かｗ　　オリンパスあたりに防水一眼レフを作って欲しいですｗ

やるとしたらオリじゃなくてペンタだと思うよ

デジタルニコノス恋！

>>23, >>30
俺もE-1で似たような状況になった。
でも作動確認できたよ。
今でも動く。

E-3ではまだ経験無いけど、瀧の飛沫に
土砂降りになりながらでは大丈夫だった。
まだ水中は確認していない。

【動機】屋内ポートレートがメイン、たまに外で撮影
【予算】レンズ込みで7万以下
【用途】家族や友人のポートレート
【出力】　PC鑑賞、たまにL版

【所有機材】　なし
【使用者】一眼初心者、今まではキャノンのコンデジ使用
【重視機能／その他】
　・室内ポートレートがメインで、外で撮るのはたまに、ぐらい
　・混雑している場所で撮る事もある
　・相手との距離は2メートルくらいが多い
　・この先色々な写真が撮れるようになりたい


相談に乗ってください
先日ここでもアドバイスをいただきニコンD60の購入を考えているのですが、レンズキット、ダブルズームキットで迷っています


上に書いたような状況なのですが、ダブルズームはあったほうがよいのでしょうか
混雑しているところだとズームでよれたりすると便利、という話や、
この先色々なものが撮れるようになりたいと考えています。

キットで買ったほうが得なので、私にも向いているようであればWZの購入したいと考えています

長々とすみません、アドバイスをお願いします

>>34
オリンパスの一眼レフ水中撮影用アクセサリー。予算オーバーだが。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/underwater/index.html

>>38
D60Wズームキットの在庫があるなら迷わず買ったほうがよいです。

>>38
アドバイスありがとうございます
室内メインでとる場合のズームレンズの魅力・利点って
具体的に言うとどんなものがあるのでしょうか？

すみません、41は>>40さん宛ての間違いでした

>>23
こんなのも。
ttp://online-grove.hp.infoseek.co.jp/contents/aq455.html

>>38
アドバイスもらってるのに自分じゃロクに調べないのか

>>41
ズームできないレンズで写真を撮っている自分と、
ズームレンズで写真を撮ってる自分を想像して比較してみるくらいは出来るだろう？

距離2mでも、バストアップと全身では必要な画角は違う。
>>40
が言ってるように、とりあえず7万以下で買えるダブルズームキットを買って、
それで暫く撮ってみて、明るいレンズが欲しいのか、画角に過不足があるのか、
それともフラッシュなどの補助光が必要なのか、買い足さなくてもいいのか、
見極めればいいと思う。

今使ってるコンデジのどういう点が不満で一眼を使ってみたいのかがまず分からないよ。

>>43
そんな唯の袋が1万以上もするのか、、、

>>44さん
すみません、甘えてました。
アドバイスありがとうございました

>>45さん
ズームのことをよくわかっていませんでした。勉強も想像力も足りなかったようです　修行します
ご親切にありがとうございました

ダブルズームキットを購入して、これからは甘えないように頑張ります
本当にありがとうございました

>>38
室内メインでダブルズーム？ 要らんと思うけどなあ。
ズームキットとDXニッコール35mm F1.8でも買っとけ。

いや普通にLKTとSB-600だろ

絞りってカメラで設定を変えますが
そのときにレンズ内の絞り羽が動いているのでしょうか？

絞り環のあるレンズで動かせばわかるだろ

普通、撮影するとき（シャッターを全押したとき）しか絞り環は動かないよ。

キタムラとかならWズームで望遠がいらない場合、望遠レンズをその場で買い取ってくれてLKTと以下の価格で合わせてくれる場合もあるんだが。

>>47
っつうかさ、
コンデジから一眼にステップアップしたいと思った理由がありはしないかって事だよ。
そうすれば必要な機材が見えてくるのではないかと。

例えば、コンデジは電動ズームでまどろっこしい事あるけど、
一眼のズームは最近はリングの回転角が小さい事もあってパッとフレーミングが決まる。
これだけでも一眼にして良かったと思う事もある。

一眼にしたからいい写真が撮れるとは限らないし。
可能性としてはあるけれど。
最近の高倍率ズームのコンデジは凄いよ。
レンズの目の前のちっちゃな虫から遠くの鳥まで撮れる。
一眼だとかなりの重装備じゃないと撮れない。

各社から出てるダブルズームキットで普通の撮影はほぼカバーできる。
では、頑張って色々撮ってみてください。

【動機】　絞ってシャープな風景写真
【予算】　新品　ボディ＋レンズ　ネットショップ最安で17万まで
【用途】　風景
【出力】　PCのみ
・任意項目
【大きさ／重さ】　ボディ800g以内
【所有機材】　40D+17-85 D300+18-200(両方レンタル使用),Powershot G10
【使用者】　カメラ1年
【重視機能／その他】　3.0型92万画素(ドット)液晶、形式上ISO3200まである

考えている候補としては
Kiss X3+24-105 F4L IS USM
D90+16-85 3.5-5.6 VR
α700+16-80 3.5-4.5
などです。

よろしくお願いします。

>>54
常識的にはいい写真が取れるよ
コンデジ慣れした初心者がエントリー機を買った場合は特にそう
取れない場合は初心者が中級機を買った場合くらいで
それでもマニュアル見れば絞り優先もシャッタースピード優先も判るんで何とかいけると思う

望遠コンデジはありえないほどコストパフォーマンスが高いので私も持ってます

>>51
絞り環とはレンズについているものでしょうか。だとするとそういうレンズを持っていません。
絞りを変更してボディからレンズをはずして裏から見るのですが、動いていないような気がします

>>52
ありがとうございます。ではライブビューにでる画像などは
まだ予想で明暗変化させ表示しているので、実際はシャッター切るときに
という認識でよろしいでしょうか。

>>55
D300＋純正18-70、これかD90＋純正16-85、16-85はテレ側が暗いんだよね。シグマに18-50/2.8があるけど、互換品はイヤだという方もいる。

>>55
レンタルで所有って意味がわからんが
その一眼2機種を使ってみての感想次第だと思う

40D、D300とも、kissDやD90とはひと味違う
不満も出てくるだろうしなあ

それとKissに24-105ズームは広角犠牲なるから
将来フルサイズ以降考えてないならやめておいた方がいい

>>57
> 絞りを変更してボディからレンズをはずして裏から見るのですが、動いていないような気がします
レンズはずしたら…ry

> 実際はシャッター切るときに
> という認識でよろしいでしょうか。
そじゃないんかね？しらんけど


絞り変えてシャッター切ったり
ライブビューではどうかなとか
レンズ正面から覗き込みながら絞り見てりゃいいじゃん
それぐらい自分でやってくれ

>>57
機種ぐらい書けばもうちょっと具体的に説明してもらえるのに
質問初心者の見本みたいだな。

>>55
まあ、キヤノン持ってるからX3なんだろうけどな。

いまは、D90にするのが本当はいい希ガス。うーむ。

>>57
上はレンズについてる。
下は、そう。プレビューしたときは違う。

オリンパスだけは止めとけ

ソニー　アルファ３８０です

正面からみても、絞り羽は見えないです。
なのではずしてます

α380って時点で釣りだろ
α380なんて買う奴いるわけないよ

>>66
まあ、そういうな。
日本全国で3台、売れたらしいよ。

俺もレンタル所有ってのがわからん。友人や会社のを借りたまま？ってことなのかね。

>>50
普通、古いMFレンズや絞り環のあるAFレンズ以外なら、絞り値をカメラ側で
設定しても実際に撮影されるまでは開放状態だよ。
つまり、AF時の測距とかも開放で行われる。
撮影直前に絞られて撮影後は開放に戻る。

てか、どのメーカー使ってるのさ？
キヤノン機だと絞り環が無い代わりにマウント近くに絞り込みボタンがあって
ファインダーから絞ったときの被写界深度とかが確認できるぞ。
大口径ならレンズ前玉から絞り羽根が見える。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/50d/face-design.html

ニコンで絞り環が付いていないレンズでもプレビューボタンで同じことができる。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d90/appearance.htm

ソニーも同様。
http://www.sony.jp/dslr/products/DSLR-A700/parts.html
ソニーにはα380とか無い機種があるようだが、LVは実絞りで表示されないか？
そのときの見え方で絞り羽根が動いていることが分かりそう。

ペンタックスは分からん・・・

ペンタは電源レバーをキュってやると、キュってなるよ

ペンタは「光学プレビュー」て機能がありますですよ。
電源レバーをさらに回すとこに割り当て可。
K-mには無いらしい。

ソニーは持ってないからわからん
俺のニコンは正面から覗き込めば、
シャッター切る度に動くヤツが見える
絞り値大きく変えてやると、絞り込む量が違うのもわかる

それとレンズを外して横のレバーみたいなのクリっと動かすと、
絞り羽根を動かす事ができる

こういう機械的な事ってメーカごと、
そう変わらないと思うんだけどね
ライブビューだって絞り込んでたら、
AF遅くなってしゃあないからシャッター切った瞬間にやってんじゃないの？

そもそも何のために、何を知りたいのかイマイチわからないんだが

> 普通、古いMFレンズや絞り環のあるAFレンズ以外なら、絞り値をカメラ側で
> 設定しても実際に撮影されるまでは開放状態だよ。

1分半　意味を考えたｗ　そしてわかった

（質問者のレンズが）古いMFレンズや絞り環のあるAFレンズ以外でも
普通、絞り値をカメラ側で設定しても、実際に撮影されるまでは開放状態だよ。

って事かｗ

ばかにあたまつかいすぎ

>>55
・Kiss X3＋EF-S17-55mm F2.8 IS USM
・D90＋AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR
・α700＋Vario-Sonnar T＊ DT 16-80mm F3.5-4.5

D90なら17万で更にAF-S DX NIKKOR 35mm F1.8Gを足せるから、
一応D90をオススメしてみるが、どれも良いと思うから後は好みで。

>>6
▼デジタル一眼レフカメラ 実勢価格
http://saiyasune.net/list/dcamerasl.html
↑アフィリサイトの宣伝です

ありがとうございます。
文句ばっかり言っている人も多いですが、
おかげさまで理解できました。

撮影の瞬間のみ羽が動くんですね。
撮影中Ｆの値を変更しますが、なにが変化しているんだろうと
不思議に思っていました。なので質問しました。

>>77
>文句ばっかり言っている人も多いですが、

上から目線タヒね

>>77
自分が一番偉いと思ってるでしょ。性格を根本から変えないと社会ではつうようしないね。

α300のレンズキットを購入するつもりでいるのですが、
ttp://www.sony.jp/dslr/products/DSLR-A300K/

本体の他に買うべき物は
コンパクトフラッシュ、ソフトケース（非純正 サンワサプライ DG-SBG04BKの予定）
の他にありますか？

>>80
レンズと撮像素子の清掃用にブロアとレンズペンがほぼ必須。
液体つけるタイプのは慣れないと逆に傷つけるので不要。
保護用のプロテクトフィルターがあると精神衛生上良い。

おいおい、デジタルじゃなくたってブロアーは必須だぜ。
一日持ち歩いたらブロアーで本体をシュッシュして、柔らかい布で拭いて手入れしてやるんだ。
海辺に行った時には濡らして固く絞った布でな。

プロテクタフィルターなんてキットレンズみたいな安物には要らんだろｗｗ
安物にさらにガラス噛まして性能落としてどうするんだよ…。

インターバル撮影ができるものを探しています。価格は8万〜10万（できれば安い方がよい）
くらいまで。D5000を買おうと思っていたのですが、不具合が出てるとの事で当分買えないと言うこと
なので他を探してます。どうぞご教示お願いします。

>>81-82
レスありがとうございます。
ブロアとレンズペン買ってきます。

>>78-70
いえいえ、>>66や>>74に対していっています。

>>80
初めて、新品ならa380もオススメです

>>85
操作性が悪くなっただけのやつ？
by Watch

【動機】これからデジタル一眼を始めたい
【予算】新品ボディ＋レンズ　10万以下
【用途】服の展示会での撮影（室内）・旅行での風景撮影
【出力】L判印刷・PC鑑賞
【大きさ／重さ】小さい方がいいです
【使用者】初心者
【重視機能／その他】上の予算で旅行用に高倍率ズームレンズが欲しいです

よろしくお願いします

>>87
一番のオススメはkmダブルキット。
服は歪まないように出来るだけ望遠で撮影する必要がある。
旅行もダブルでいいと思うけど、タムロンシグマの高倍率を追加してもいいかも？

あとはD5000。バリアンは使いやすいよ。
いろんな角度から撮影したいこともあるしね。
足首周りとか。

10万の予算があったらk-m勧めなくても良いだろ

高倍率ｽﾞｰﾑも10万円に入ってるならKmやそこらへん
のエントリー機でもいいけど、ってかエントリーしか
選べない


しかし服の撮影が資料としてだけじゃなく凝った事も
するならD5000をはじめとするﾊﾞﾘｱﾝ機が
いいと思うよ

K-m最高ですよ
ファインダー見やすいし出る絵も綺麗だし電池使えるし

俺はKmユーザーのペンタ厨だけど、なんでもかんでも
Km薦めるのやめて!はずかしい！！！

ファインダーも良いしスチールカメラとしての完成度も
高いと思うけど、予算10万の人に最初に提案するのは
恥ずかしいよ。勘弁して！！

>>89
多分、>88さん的な書き込みをすると...
予備の電池、高速書き込みが可能なSDHCカード、シッカリした三脚（雲台）、、
いろいろ必要だから、カメラ＆レンズは出来るだけ安く購入出来る方が良いでしょ？...という
無茶苦茶な話に摩り替わって行ってしまう。
話が変わってしまっているからね。　他予算話は、スレ違いだから。

>>88
展示会の撮影で望遠ねえ........

ニコンＤ６０使用者です。
現在撮影会に向かう電車内でバッテリーが切れている事に気がつきました。
撮影は１７時からで自宅に帰ることはできません。
バッテリーを充電する方法ってありますか？
行き先にはビックカメラあります。
充電器ってすぐ買えますか？

>>94
旅行で使うし本人が高倍率レンズ欲しいって言ってんだから
そこはそんなに外してないと思うが?

>>95

だからKmにしとけとあれほ（ry

>>88-91
ありがとうございます。
一眼やるならレンズぐらい持ち歩けとお叱りを受けそうですが、旅行の荷物少なくしたいので。
バリアン使いやすいですか。服の撮影はほとんど資料です。将来凝ったこともやってみたいですね。
kmとD5000検討してみます。

>>98
資料なら凝った角度で撮らないだろうし
ファインダーをしっかりのぞいて撮るのがいいよ

10万の人にKmとは言わんけど、ファインダーの
しっかりした機種が良い

ニコンならD5000よりD90がいいよ。
大きさがネックにならないなら、ね。


より安いほうがいいならKm、D40,60、α200(230)あたりが
いいよ

>>94
だから展示会で望遠って使えるのかって
ファッションショー事言ってるかもしれないが、それなら開放値明るくないとキツイだろうし

アンカーミス
>>96だ

>>94
同感。
展示会の招待状が送られてきて → 服屋の仕入れの責任者＆店長とかが会場へ行く →
展示会を開いたメーカーの担当者が、
やって来た服屋側の担当者に対して個別で付き添いする...というのが常識。
高く吊るされているサンプル品が有っても、
大雑把に見た後、見易い位置に下ろされて　素材や質感などを確認してもらう＆確認する..という感じの流れだし。

遠くの服を写さなければならない理由など無いし、
手厚く対応される事は当たり前に有っても、
冷遇されるような扱い（遠くからしか撮影させてもらえないなどという）は、受けない。
招かれる服屋側＞＞＞＞＞展示会を開いているメーカーぐらいだよ。

>>95
予備バッテリーぐらい準備しとけよｗ

>>103

IDにK7おめ

102さんが書いた通りです。招かれる服屋側の友人です。

>>105
広角で撮るとパースによる歪みが生じる。
引けるんなら望遠で撮るといい。
このあたりはググると分かるよ。

>>106
そんな事、写真やってりゃ誰でも分かるって

>>106
それが（そこが）気になるなら単焦点へ行く。
ド素人でも分かる話。
ググる必要が有る部分をkwsk

>>108
なぜ単焦点かをkwsk

>>107
写真をやってないから初心者なんだろw

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

だいたい>>102の流れだと望遠より
標準域で寄れるレンズの方が効果的だと思うけどね

デジイチ初心者（Ｄ90　18-105）ですが、
広角ズームを検討しています。
ニッコールは高いので、レンズメーカーのものを考えています。

シグマ10-20Ｆ4-5.6
タムロン10-24Ｆ3.5-4.5　11-18Ｆ4.5-5.6
トキナー10-17Ｆ3.5-4.5　11-16Ｆ2.8
など候補しています。タムロン10-24が一番候補だったんですが、
トキナー11-16Ｆ2.8を店員から薦められて迷ってます。

広角で風景撮る場合、Ｆ2.8はやっぱり魅力なんでしょうか？
ズーム幅がせまいので実質単焦点みたいな使い方になりそうですが。

>>113
気分の問題だが、つけて見てみるとファインダーが明るくなり気持ちがいい
ズーミングしてもF値が変らないので便利

魚眼だけはよっぽど魚眼で撮った写真とか見て
撮りたいとかいう気が起きなければ、辞めたほうが吉

携帯から失礼
前スレ956です

今、新宿でK20D探してます
中古買おうと思ってたけど、新品のレンズキットが75kで売ってました
中古ボディ＋中古タム17-50でも同じくらいの値段になります
初デジ一はやっぱり新品を買うべきでしょうか？

>>115
あなたは安かったのでエロ本を2冊古本屋で購入しました
中身は確認できませんでした。

開けてみたら2冊ともバリバリに貼り付いてる所がありましたが
買った後返品する事は出来ませんでした。

あなたはこの事についてどう思うでしょうか？

>>115
新品のほうがいいよ

>>115
その新品が展示品じゃなければ買い

>>115

価格com最安値店でチタンカラ-キットを買うのが
良いと思う


限定カラーで縦グリついて77000円

ちなみにキットレンズが要らなくなったら限定カラー
は高く売れるよ

113ですが
>>114
ありがとうございます。
”気分の問題”って一番大事ですよね。
Ｆ2.8を一番候補にします。

>>116-119
アドバイスありがとうございます

新品を買うことにします
ポイントが付くのでチタンカラーでなくてもいいかなと
SDカードとブロアー、レンズペンなど必需品をポイントでまかなってみます

最高にわろす

106 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/07/19(日) 10:22:30 ID:Ia/AEKaei
>>105
広角で撮るとパースによる歪みが生じる。
引けるんなら望遠で撮るといい。
このあたりはググると分かるよ。

108 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/07/19(日) 10:32:19 ID:A99oAJlJ0
>>106
それが（そこが）気になるなら単焦点へ行く。
ド素人でも分かる話。
ググる必要が有る部分をkwsk

109 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/07/19(日) 10:55:14 ID:wKoGO9Wfi
>>108
なぜ単焦点かをkwsk

111 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/07/19(日) 10:58:11 ID:5b5Viuco0
　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>99
10万円クラスのキット買うのと
K-m ＋ FA35 or DA35買うのとどっちがいいか
室内撮り重視なら後者じゃないか？
ペンタックスじゃなくてもいいけど単焦点のCP高いから
あと室内でSS稼げない時は本体手ぶれ補正が有利

まあ、値段が安いのを買って、レンズ、ストロボ、デフューザーに廻すのが一番だな。異論は認める

歪みとパースは違うだろアホかと

>>123
> あと室内でSS稼げない時は本体手ぶれ補正が有利
それはミスリード。
手ぶれ補正は本体でもレンズ内でも効果に変わりは無い。
あと静物なら手ぶれ補正も威力を発揮するけど動く被写体だとSS稼がないと被写体ブレを起こす。

>>1
・Canon信者→「キヤノンかニコンにしとけば安心」とやたらとシェアを重視する
・Nikon信者→必要の無い人にまで「高感度に強い」を押し売り
・Sony信者→α（もしくはαレンズ）は「写りが良い」と根拠の無いアピール
・Pentax信者→誰彼構わず乾電池＋AF1点の「K-m」を薦める←←←←←←←←← 今ココ
・Olympus信者→キヤノン・ニコンを薦めると「キャノネッツ・ニコ爺」認定

本体なら全てのレンズできくから
レンズ補正はどっちかというと望遠に内蔵というイメージ
35mmで内蔵のレンズ買えば一緒だけど高く重くなるのが不利
望遠ならファインダ安定のレンズ内蔵が有利
という話に前スレでなったよ

kiss X3を使っています。
木に止まっている鳥を撮ろうとすると、後ろの葉っぱにAFがあってしまうんだけど
これって、MFで調整するしかないんですかねえ？なにか他にテクニックがありますか？
それともAF性能が高いっていう機種を買えば変わりますか？

>>129
それ本体かレンズに問題あるんじゃ

>>129
AFポイントを1点だけにしてその1点を鳥に合わせても鳥にピント合わないのか？
俺のE-520ではこれで蜂や蝶を撮った時は大丈夫だった。

>>129
十字キーの測距点の移動って使ってますか？

>>130
レンズと本体はセットで調整に出したばかりなんですよね。

>>131
中央一点だけにして使っています。

>>132
すみません。勉強不足で初めて聞いた言葉です。マニュアルを読み返してきます。

>>128
だから室内でSS稼げない時は本体手ぶれ補正が有利って書き方は本体で手ぶれ補正をするほうが効果が高いって誤解されるんじゃないの？
あと止まってるものを撮るのならいいんだけど動くものだったらSS稼がないと被写体ぶれ起こすでしょって事。

>>129
測拠点が複数ある場合には合焦時そこが点滅するんじゃね？

>>133
釣りだったの？…まじめに答えて損した

前スレでレンズ購入相談させていただいた物です。
シグマの30mmF1.4を購入しました。

さっそく取り付けてみたのですが、AFが機能していないようです。
（本体α200でスイッチはAFになっています。）
いつもは本体がぎゅいーぎゅいーと唸るんですがそれがないですｗ
絞り値？いじってみても「--」となっていて値が変わらないし…。
取り付け方が間違っているのでしょうか？
スレチでしたら申し訳ないです。
よろしければ助言お願いします。

>>135
釣りってどういうことですか？

なんとか自己解決できました
宝の持ち腐れにならないようによい写真が撮れるようがんばります！
スレ汚し失礼しました。

>>137
もうちょっと撮影条件がわかるといいのですが。
レンズ、被写体までの距離、明るさなど・・・。

>>134
だからレンズ補正って室内で撮るような焦点距離で内臓しないでしょ
安いキットレンズとかじゃなくて
余計な光学系いれたくない写り重視の単焦点レンズとかでの話
分かってるんだろ？どっちがミスリードか
被写体ぶれの話はしてないから
それこそ本体でもレンズでもどっちでも関係ないじゃん

>>129
鳥ってどんな鳥ですか？葉は緑として、コントラストは大切だよ。

>>139
>>141
晴れた日の夕方にカワセミを撮っていました。
距離は20-30メートルくらいで、シグマの150-500mmのズームを使っています。
背景の葉っぱはきっちりみえるのに、肝心のカワセミの描写がつぶれたような、ぼやけたような感じなんです。

>>142
それ、フォーカスが合ってない。
ニコンならばっちり。

そもそもピントそのものはカワセミに合ってるの確認したのか

>>142
２〜３０ｍって・・・腕磨くしか無いな。
超望遠なら日の丸でも当たり前。後はターゲットにキチンと当てる練習だな

キヤノンはダメだって！

>>142
うーん・・・。ファインダーの中ではボケていなかったのでしょうか？
シャッタースピードはどのくらいだったのでしょうか？
すべての写真のカワセミがボケていたのでしょうか？

はじめまして。
いま、powershot pro1を使っています。そろそろ一眼と思っていますが、
Ｄ４０とＥ５２０では、どちらが幸せになれますか？

>>148
powershot pro1についてちょっと調べてみたが、
どっちを買っても不幸せになる事はないと思う。
但し、オリンパスはマイクロフォーサーズ機を発表しており、今後のEシステムの展開に不安がある。
D40だとそういう不安はない。但し、画素数で不満が出る可能性はある。

多分質問主はD40って言ってほしいんだろうな。
オリンパスは、不幸せなことを快感に感じる俺みたいな奴が買うと、幸せになれる。
そして俺みたいなマゾにとっては、ニコンは画素数云々よりも、あまり面白くないと感じる。

だな
個性派めざすならペンタも含めて検討するのがいいだろうけれど、
pro１つ買ってる人ならD40でいい思う

だが高倍率ズーム使ってた人ならレンズをどうするかも考え結論だした方がいいと思うよ

ペンタックスだけはねえわ(笑)

キヤノン：スペック派
ニコン：伝統派
ペンタックス：コストパフォーマンス派
オリンパス：流行派
ソニー：難民派

【動機】　コンデジよりもきれいに撮りたい
【予算】　ボディ＋レンズで〜８万程度、中古可
【用途】　室内外での人物・動物、風景
【出力】　基本的にはPC鑑賞、印刷する場合はL判が多い
【大きさ／重さ】 女でも持ち運びしやすいもの
【所有機材】　なし
【使用者】　初心者　コンデジ、トイカメは使用中
【重視機能／その他】　候補として考えているものはkiss x2、D5000あたり
　操作しやすいもの、コストパフォーマンスが良いものがありましたら教えてください

>>154
EOS Kiss X3 レンズキット　\67,410
D5000 レンズキット　\69,655
DMC-G1K レンズキット　\46,999

どれでも。女でも持ち運びしやすいし、操作もし易い。デザインで決めてもいい。

※以下K-m厨が湧くが、無視するべし。軽くも無いし、操作性も取り立てて良くない。

そうそう、そのとおり！　
ペンタックスはコンデジからステップアップの人にはツライよ!
ペンタ使いの俺が言うから間違いない！
デジイチは、キヤノン、ニコンからスタートしないと
楽にステップアップできないよ！
どーしてもペンタが気になるなら売り場で実機を確かめて！

　キャノンのＥＯＳ−５０Ｄと、ペンタのＫ−７ではどちらがいいと思います？

　使用目的は室内競技の望遠での撮影、その他報道写真用です。

　５０Ｄは感光元件が22.3ｘ14.9と小さめなのが気になりますが、ペンタは銀塩のころから画像がやや暗く見えるのがちょっと・・・・・


　その他の選択として、ソニーのαシリーズはどうでしょう？

＞報道写真用
素直にフルサイズ買うのがいいかと

>>155
x3も候補にはあるんですが動画撮影機能はいらないかなーと
x2とx3ってそんなに違うんでしょうか？

ペンタは「趣味の一品」としてオススメします。
業務用ならＥＯＳ−５０Ｄです。報道に使えそうなレンズが豊富です。
SONYは　ツアイスレンズの場合はオススメですが、これも報道向きでは無いような…

みんなの、特に入門機の相談見てて思うんだけど、キットレンズしか購入予定ない人は
予算とデザインの好みで選べばいいんでないかね。
単焦点も使ってみたい…なんて場合にはメーカー選びが重要になってくる。

もひとつ言うならば、せっかく奮発したのにキットレンズがプラスチックマウントだと
少し悲しくなるよ。
その点、パナソニックＧ１は金属マウントで満足感は高いと思う。
値段次第だがもうすぐ20mm F1.7のパンケーキ単焦点が出ればより魅力的になる。

>>158さん、>>160さん


ありがとうございます。
業務用としての場合、行き先がいわゆる紛争地区なのであまり高級機を持っていくのも気が引けたのですが、
やはり報道用だったらキャノンでフル・・・ってことになってしまいますよね。

>>159
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=kissx2&p2=kissx3
動画不要なら安くて撮影枚数も多いＸ２の方がいいんじゃないかな。
電池切れは一番きついからね。きれいなモニターで画像鑑賞したいならＸ３。
画素数はどっちも充分だね。つかＸ２の方が扱い易いかと。
Ｄ５０００は店頭でいじった印象だとＡＦが遅いよ。

業務用で使う、２度と撮れない写真を撮るなら同じセットを２台持たないと
壊れた場合、写真ダメになって、責任問題になると思うのですが…　
ご無事で帰還されますようお祈り申し上げます。

　　　∧∧
　　（　 ・ω・）＜おやすみ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　　　zzz
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ 　

>>148
マジレスすると、
オリンパスだけはやめとけ

一眼を購入しようと思ってます。
機種はキャノンのEos Kiss X3かペンタのK20Dにしようと思ってます。
被写体は主に風景、動物(猫)です。
どちらの機種も店頭で触っただけなので、実際に使った感じなど詳しい方の意見を聞きたいです。
宜しくお願いします。

>>157
その用途ならD300が良いと思うよ。
K-7はAFが弱いからあんま薦められない。
素直にニコキャノにするべき。

>>154
どんな動物を撮るかにもよるけど、X2のWズームも検討してみては?
動画がいらないなら、X2で良いのではないかと。

>>166
この2つに絞った理由は？
文面通り触った感じなのかな？
K20DとX2を持っているけど、ファインダーはK20Dの方が単焦点を使ったときの
ピントの山は見やすい。ファインダーの見え重視ならK20D。
X2になってしまうけどAF速度・精度、C-AFなどは、エントリー機ながらこっちの
方が上。
ペンタとキヤノンはエントリー機でAF可能な単焦点レンズが充実してるから、
キットレンズで何枚も撮ってよく使う焦点距離がみえてきたら、その焦点距離の
単焦点を買ってみると良い。

アメリカに住んでるんですが、地元のアメフトのチアリーダーのパツ金ネーチャン
達を追っかけて激写したいのですが、いいカメラ教えてください。

【動機】　上記
【予算】　ボディ＋レンズで〜１０万程度、中古可
【用途】　上記
【出力】　ネットにアップしたり、いい写真は本人達に印刷してあげるかも。
【大きさ／重さ】 気にしない
【所有機材】　なし
【使用者】　初心者　コンデジ
【重視機能／その他】　メンテナンスとか苦手なのでタフなのがいいかも。

一眼買うとき、今後のことも考えて、フルサイズだしているメーカー３社
から選べばいいのに、なぜほかのものも薦めるの？

>>170
EOS 40DとEF70-200F4L

フルサイズ出してるメーカーならニコキャノの二択になると思うんだけど
なんでソニーも薦めるの？

>>171
フルを切り捨ててるペンタオリンパはレンズ本体こみで小さく軽いを目指してる
それを利点と考える人にはいいと思うがな
せっかく一眼買っても重くて持ち出さなくなって写真撮る機会が減ると意味ない

>>171
だれ？信者？工作員？
もうフルフルいってるのおまえだけ。
フルサイズだから画質が圧倒的にいいわけじゃない。

メーカーとしてはフィルムにおける35mmと中判
ぐらいの違いをイメージさせたいんだろうけど、
もうAPS−Cとフルの違いはそれほどないことがばれちゃった。
まあ、強いて言えば高感度ノイズがフルの方が若干マシってぐらい。

ソニーの亀も悪くないけどツァイスやGレンズが高すぎだ。
せめて10万前半で出して欲しい。

フルサイズ持ちだけど>>175に同意。
まあ、自己満足だけど写真を撮るモチベーションというか
写真（撮影）に対する考え方は結構変わったけどね。

>>154ですが、動物は家のぬこ様と動物園のキリンとかです
皆さんの意見を参考にx2かD5000に絞ろうと思います

この２つのそれぞれの良いところと悪いところってなんでしょうか？

>>178
X2.…こわれやすい
D5000…いま壊れてる

これは冗談としてｗ
バリアングル液晶を使いたいならD5000
別に要らないならX2でいいと思います。

殆ど違いは無いと思って良い。
X2はこのクラスでは欠点と言えるほどのものは無いと思う。
D5000は強いて上げればAF-S以外（AiAF単）のレンズでAFできないことかな。
70mm〜135mm位の焦点距離にF2以下で使える単が無い。

バリアン使いたいとか動画もしたいならD5000。
ニコンは広角が強いから広角重視ならこっちで。

キヤノンは中望遠や望遠に強く、エントリー機で使える単焦点も豊富。
望遠ズームや単焦点をコツコツ買い足して将来、中級機を買うならX2かな。

まあ、今はD5000は買わない方が良いけど。不具合情報を良く確認して。

>>170
NIKON D5000ダブルズームキット
CANON Kiss X3ダブルズームキット

人物撮りならNIKON機の方が肌色が綺麗に出るね。

連射が欲しいならCANON 50D or NIKON D90のレンズキット。　中古で
探せば予算内で収まるよ。　連射なら50Dに軍配が上がる。
望遠が欲しい、防塵防滴が欲しいならOLYMPUS E-3かな。　中古なら
予算内でイケるかも。

ファインダーには結構差がある
X2の方が上

しかしX2はチープ

しかしD5000は度を越したずんぐりむっくり

店頭でD5000レンズキット7万はお買い得ですか？
不具合の無いものの再入荷が8月中旬になるみたいなので待ってくれるならこの価格で良いと店の人に言われたので。

もちろん俺もフル持ってる。持ってるからこそ、買ったからこそ、・・・。
俺は男だから泣かんぞ。これは涙じゃない汗だ。（；Д；）

おっと。フルの利点をもう一個思い出した。
撮影地にカメラマンベストを着て、フルと大口径レンズ（NDフィルター付き）と
ジッツオで行ってみれ。周りに誰もよりつかない。自由に撮影できる。

これかな
http://joshinweb.jp/camera/2240/4905524581720.html

お願いします。

【動機】　子供が産まれるので、綺麗な写真を残したい。
　　　　　あとは風景とか撮りたいです。
【予算】　新品で１０万円前後まで。
【用途】　子供、室内・屋外がメイン。あとは物とか風景撮りたいです。
【出力】　L判印刷・PC鑑賞
【大きさ／重さ】　特になし。
【所有機材】　父からもらったCanon A-1。現像が面倒でほぼ使ってません。
【使用者】　初心者。A-1でちょっと撮ってたぐらいです。
　　　　　　デジタル一眼は初めて。コンデジは所有。
【重視機能／その他】　ネックは予算。出来たら幅広い用途に使えるものがいいです。

>>186
EOS Kiss X2 ダブルズームキット＋EF35mm F2

>>187
やっぱりEOS 40D EF-S18-55 IS レンズキット＋EF50mm F1.8�U・・

予算オーバーだが　EOS 40D EF-S18-55 IS レンズキット＋EF35mm F2
がいいな・・

>>186
X2がいいとおもうよ

>>183
価格COM最安値が\69,655だからお買い得だと思うよ。
でも一月後にはもっと値下がりしてるかもしれない。

>>186
各社エントリー機のダブルズームで大概のものは撮れる。
カメラや行って実機触ってこれが良いと感じた奴でOK。
A-1使ってるならレンズもそこそこなのありそうだからアダプターかませて流用しても面白いかも。
（A-1のレンズはキャノンのデジイチでもマウントが違うのでそのままじゃつきません）
50mmF1.4とかついてない？

PENTAX K-m ボディ　\42,092
FA43mmF1.9 Limited　\64,785
http://www.thisistanaka.com/photo-day/photo17/Km+43mm.jpg

>>191
その組み合わせが魅力的なのは同意するけど、
最初の一台としては、いくらペンタとはいえズームがよいだろうなあ。

>>186
KissX2ダブルズームキット。
動画も必要と考えるならビデオカメラ板で相談。

>>186
K20D
DA16-45
DA70
上２つを中古で買えれば12万でお釣来るはず
中野のフジヤカメラでググれ
多分レンズキットでは味わえない画質に出会えるはず

早レスありがとうございます。
>>168
X2もよさそうですね。検討してみます。意外とX3よりも良い意見が多いみたいですし。

>>169
この二つに絞った理由は、店頭での感触と価格です。それ以外では
K20Dは連続撮影などは不向きっぽいですが風景を撮るにはいいのかな。と思いました。
X3はエントリー機ながらそつなくオールマイティに使えそうだったからです。

でも、X2の方がK20Dより基本的な部分で優れていそうですね。
ちょっとX2で揺らいでいます。

>>195
なんでもできるはなんにもできない

キスに負けるペンタ上級機w
全米が泣いた！

CANONかPENTAXかで決めてもいいと思うけど。
その二社はカラーが全然違うし、もしカメラを長い趣味にするつもりがあるなら、
これはすごく重要なこと。
CANONに満足している人はPENTAXでは満足できない。
PENTAXに満足している人はCANONでは満足できない。
この選択を誤ると、あとで後悔するよ。

今>>198が良いこと言った!

ファインダーがぜんぜん違うと思うけど
そこが気にならないなら
ね

いろいろな意見ありがとうございます。
X２というのが多いですね。
今あるレンズ、アダプターかませば使えるんですね。知らなかったです。

近々、店頭に行っていろいろ触ってみます。
動画は別にビデオカメラを持っているので、撮るつもりはないです。

今のところ、予算的にもX2がいいかなと思いました。
X3とはどのような違いがあるんでしょうか。
価格差ほどの違いはないのでしょうか。

>>201
違いは画質と動画。
どっちの画質がいいかは、ひ、み、つ

まあ、価格差ほどの違いはないと言えば、
２万円のデジカメでも十分すぎる画がとれる。
どうしてもレンズが交換したいなら、D40でもいい。

デジタル一眼なんて、趣味って割り切らないとやってられないよ。
これが本音。
X2でも十分、比べればX3の方がよい、その程度だろうね。

>>161
プラスチックマウントって、メーカーはどこなのか教えてほしい。
そんなデジカメは、購入対象からはずす。

パナソニック・ムービー一眼とキャノン・X3の動画では、操作性においてどのぐらい違うのかも、誰か教えて。

>>204はそこまで分かってるなら自分で調べられそうなものだが？

ってか答えを分かってて聞いてるようだが？

>>204
結構違う

ほんとオリ厨はどこに行っても嫌われてるんだな。
しかも、みんなから嫌われてるのは自分が悪いんじゃなくて
世間が間違ってるからだって信じて疑ってないからタチが悪い。
　オリ厨の特徴　「ボクは悪くない」「お前らが

>>164さん

　ありがと。
　実際、ああ云う場所に高級モデルを持って行くの気が引けるんですよね。
破損、略奪、天気などの問題があって、気が気じゃないし。
ボディ1台とレンズ数本だけでも重いし。

>>167さん

　ニコの選択もありましたか。D300 ちょっと考えてみます。

雑誌、家電批評にて、ベストバイカメラにキスX3とニコンD5000が選ばれました。

ワーストバイはソニーα380でした。

ﾊﾞﾘｱﾝは便利

これは分かりきってる事だけど、残念ながらファインダーと
両立したデジイチはまだ無い

また液晶が若干小さくなる事と関節部分が増えることに
よる強度への不安もある


まだちょっとﾊﾞﾘｱﾝは買えないな、とチラシの裏に
書いておこう

バリアンなんてダサいｲﾗﾈ
バリアン好きのコンデジあがりは痛いね

ファインダーと両立するバリアンと言う意味が良く解らん。使い勝手が等価になると言う事なら未来永劫両立する事は無い。常に使い勝手を補完する関係と言うのはこれから先も変わらないだろう。
その意味が理解できないなら一生バリアングル液晶の良さなんて解るわけが無い。

>>212

単純に広さ見やすさだろ？
バリアン機でファインダーも褒められる機種って
ある？

デジ一を初めて買おうとしている初心者です。
ｷｬﾉﾝ kiss X2 と kiss X3 でどちらを買うか迷っています。

キャノンのHPで比較したところ、違いはDIGIC 3 か DIGIC 4 くらいで、
他にはほとんど差がないように見えます。

値段の差は1万数千円ですが、映像エンジンに値段相応の
違いはあるものでしょうか？

また、これ以外に重要な違いがあったら教えてください。

>>214
X3は動画が撮れます

デジタル機器はできるだけ安いものを２〜３年で取り替えるのがいいですよ。
最上位機は３年たつと新型機に押されて「もう(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」になりますよ。

>>214
　画像エンジンより動画が撮れる・撮れないの方が大きな違いだよ。
　普通の写真撮る分にはX2で十分。

カメラって機械のマニアだともちろんそうなんだけど、
デジカメ（デジイチ）もそろそろ買い替え需要の鈍る
頃じゃないかな？

一昔前の液晶が小さくてAFが遅い時代のデジイチなら買い換えずにはいられなかったけど、
今の機種なら各社液晶は十分大きいし性能も十分。

PCがXPの登場で買い換える必要性が薄くなったように、
デジイチもそろそろそんな時期に来たと思う。

今後も買い換え続ける人は機種オタなんだと思うよ


ってことで今が買い時。買え！！

こんにちは。eos30Ｄを所有している初心者です。
サブ機に小さいカメラが欲しいと思っていいて、
中古のオリンパスe-420 、canon eos kiss X　の２機種で迷ってるのですが
どちらがお勧めですか？

最初は同じcanonだし、kiss Xが安くて良いかなと思ったのですが、
同じぐらいの値段で新しい機種のe-420の方がやはり画質などは良いんだろうか
と思い心が動いています。

主に撮る被写体はポートレイトと風景です。
重視する性能はノイズの少なさ、高感度の強さ、小ささ、カメラの質感
などです。
皆さんアドバイスお願いします。

>>219
オリンパスだけはやめとけ

>>219
つかオリンパで使いたいレンズあるのかね

>>219
Fを忘れるな

>>220
オリンパスってそんなにヤバいんでしょうか？

>>221

初心者なのでレンズの事は良くわからんのです…

>>222

XとＦだとやはりＦがおすすめですか？

30Dと組み合わせるならKiss Xでいいんでない？あまり不満のない機種だったよ。

>>223
ああ、ヤバイ。
もう規格そのものがなくなりつつある

レンズもよう分からんうちからサブ機とか頭おかしいんじゃないの？
コンデジでも使ってろカス

と言うのがホンネだけどキスでいいんじゃない？
2マウントやるメリットなんて皆無

精々景気向上に協力してくれ

よければ、オリンパスの何がそんなにダメなのか教えて下さい。
街撮りメインなので、小さくて威圧感の無いE620やEP-1に惹かれているのですが…

ちなみに、現在は、亡きコニカミノルタのA2を未だに使っています。AFが頼りないのと、ダイナミックレンジが極端に狭いのと、高感度が使えないのと、ホワイトバランスがおかしい事が多いのとが不満です。
これらの不満が解消され、それなりの画質が得られるカメラを探しています。

オリンパスの一番ダメな理由は
ここにくるオリンパス厨がウザイ。

そんな夢みたいなカメラあったらみんな買うわ

>>230
いや、完璧にってのが無理なのはわかってるんですが、A2のそれは相当ヒドイのですよ。使った事ある人にしか分からないとは思うけれど。

>>223
じゃあポートレートやるならソニーがほしくなるよ

ノイズ比較。
E-420vsD60vsX2vsE-410
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse420/page16.asp

オリの高感度は・・・・

ダイナミックレンジ比較
E-420vsD60vsX
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/300%7C0/(appareil2)/185%7C0/(appareil3)/196%7C0/(onglet)/0/(brand)/Olympus/(brand2)/Canon/(brand3)/Nikon


コンパクトさを求めるならオリだけど。

>>228
オリ自身が、しばらくマイクロフォーサーズに注力するっていってるから、
しばらくフォーサーズのシステム拡充は期待できない。売れてるのは
投げ売りのE-520ばっかりで、馬鹿売れのPENに対し殆ど儲けのでない
フォーサーズはフェードアウトの危険性大。
どうしても小さいフォーサーズ欲しいなら、パナのG1いっとけ。

>>233
参考になります。ありがとうございます。
現状の不満を考えると、オリンパスではなさそうですね。
ニコン中心で考えてみようと思います。

>>235
DRの比較のページコピペ失敗。
自分でBrndとModel選んで比較してちょーだい。

>>219
ポトレで高感度必要か？

初めて買ったデジカメがC-2100UZだった自分はオリンパスに悪いイメージはないなぁ
スマメだったからメディアが高値安定だったのは困ったが

デジタル一眼レフが普及するまでのオリンパスは悪くなかったよ。

フォーサーズでちょっとやらかした感じ。

他社が同じ土俵(若干大小あるが）でやりあってる
時にコストの安いフォーサーズに逃げ、各社が
ファインダーをどう綺麗に大きく見せようかって時に
LVを載せたからってファインダー競争から逃げ（LVが悪いとは言わんよ)


そしてAPS-Cセンサーとのコスト差がなくなり、
ボディ
サイズでの優位性さえ薄まってくるとデジタル一眼レフ
から逃げた。


オリファンはほんとによくユーザー続けてるなぁと
不思議でしょうがない。

E-P1売れて何うかれてるの？
マイクロフォーサーズが盛り上がればそれだけ
旧フォーザーズ製品の開発が遅れるんだぞ？

オリンパス以外ならなんでもいいよ

まったく新スレでもオリ叩きですか？

工作員も必死だね。
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

工作員工作員ってすぐ言うが
ここでいう｢工作員」ってのはどういうものが想定されてんの？

金もらってるアルバイト？帰宅した社員？


大抵の人間がただ単にオリ嫌いの一ユーザー
なんじゃね？




まぁ俺はオリというよりオリユーザーが嫌いなんだが

GK乙、という言葉があるが
高学歴高給取りのソニー社員に認定されたら相当嬉しい件。

>>243
工作員なんていねーよ。
まともな知能持ってりゃ、今時オリなんて選ばない。

今は不況から来る閉塞感を、悪ふざけでごまかす時代
PENは　オリンパスの「真面目な悪ふざけ」
閉塞感を打破するオリンパスに栄光あれ！！

>>246
あー、いや、だからさ？

E-P1が売れるってことは旧フォーザーズユーザー
にとって開発が遅れるってことにしかならないと
思うんだけど、旧フォーザーズユーザーとしてそこんところどうなのよ？

旧だろうがMだろうがフォーサーズ、ってかオリの
カメラが売れればいいの？それで満足？


こうなったらどっちが工作員、ってか社員かわからんなｗ

PENは高すぎ
あれで5万以下なら評価する

「オリファン」なのか「旧フォーザーズユーザー」なのか？

オリファンならpenの売れ行きは喜ぶべきなんだろうが
旧フォーザーズユーザーにとっては、penが売れる
ってことはM４３に注力されるってことで、本来の開発スピードが落ちるって事だ。
俺がユーザーならちっともうれしくない。


オリファンならそれはそれで結構だが、マウントではなく
会社のファンだなんて、そんな存在こそ
「工作員」
なんじゃなかろうか？

4/3とM4/3って、似たロゴマークを付けてるけど、実際は違うマウントだからなあ。

でも、M4/3みたいなミラーレス一眼が売れるとなったらキヤノンは意外と早くEFマウントに見切りをつけるかもよ。
マイクロEFマウント、ちゃって。
その時は短いフランジバックを生かしてFDレンズアダプタ出してね。＞キヤノン

マウントコロコロでユーザー切り捨てをしてるからダメ。
信者もたまらんだろうな。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

E-P1売れてるってのも怪しいもんだけどね。
ヨドとかの発表は売れてるランキングじゃなくて、売りたいランキングだし、価格は書込みだし。
POSから集計してるBCNでは、E-P1は僅か一週でもう大幅に順位落としてる。今日21日発表分では更に落ちてるかと。
だが一番ヤバイのは20位以内に一機種もランクイン出来ないペ……。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

集計期間：2009年7月6日〜7月12日　2009年07月14日更新

1位（前週1位）推定価格：109,900円　キヤノン　EOS Kiss X3 ダブルズームキット
2位（前週5位）推定価格：108,100円　ニコン　D5000 ダブルズームキット
3位（前週6位）推定価格：84,200円　キヤノン　EOS Kiss X2 ダブルズームキット
4位（前週4位）推定価格：84,100円　キヤノン　EOS Kiss X3 レンズキット
5位（前週8位）推定価格：35,100円　ニコン　D40 レンズキット ブラック
6位（前週10位）推定価格：161,900円　ニコン　D90 AF-S DX VR 18-200G レンズキット
7位（前週2位）推定価格：123,200円　オリンパス　PEN E-P1 ツインレンズキット シルバー
8位（前週7位）推定価格：85,600円　ニコン　D90
9位（前週12位）推定価格：126,300円　ニコン　D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット
10位（前週17位）推定価格：79,300円　パナソニック　LUMIX G1 ダブルズームレンズキット コンフォートブラック
11位（前週14位）推定価格：85,100円　ニコン　D5000 レンズキット
12位（前週48位）推定価格：71,800円　ソニー　α350 高倍率ズームレンズキット
13位（前週9位）推定価格：125,400円　オリンパス　PEN E-P1 ツインレンズキット ホワイト
14位（前週16位）推定価格：174,400円　キヤノン　EOS 50D EF-S18-200 IS レンズキット
15位（前週21位）推定価格：66,800円　キヤノン　EOS Kiss X2 レンズキット
16位（前週23位）推定価格：42,100円　ソニー　α300 ズームレンズキット ブラック
17位（前週3位）推定価格：108,100円　オリンパス　PEN E-P1 パンケーキキット シルバー
17位（前週15位）推定価格：78,000円　キヤノン　EOS Kiss X3 ボディ
17位（前週22位）推定価格：129,200円　パナソニック　LUMIX GH1 コンフォートブラック
20位（前週32位）推定価格：259,400円　キヤノン　EOS 5D MarkII ボディ

またまたちょっと小突いたら、
わらわらと蛆のように湧いてきたね。

なにがそんなに必死にさせるの？
(´・ω・｀)

オリンパスだけはやめた方がいい。
極小センダーだし、そのわりに小さくも安くもないし。
デジタル専用なんてぶち上げて新しく作った規格だが先見性のなさで難破同然だし。
３：４なんていう縦横比も中途半端で窮屈だしコンデジと一緒だし。
資産のない(中古レンズが潤沢とか)規格なのにわざわざ選ぶメリットがないんだよ。

さらに言うならファインダーも業界最低。
交換レンズもズームばっかで糞面白くもない。なおかつデザインださい。
交換レンズ群は３グレードあって、２/３は高価だし大きい重い。
ちびセンサー機に相応しいライトな楽しみ方のできる要素が少ない。
まあ、その辺の反省からマイクロフォーサーズが生まれている。マイクロのレンズ群は小型で中々いいんでないか。
しかしパナには本気を感じるがオリンパスは技術のさなやらしがらみやらで迷走気味ですな。

>>254
おまえの支離滅裂な珍説はどうでもいい。

カメラボディーのサイズはセンサーに依存？
ばかじゃね？
デジ専で周辺くっきり画像、縦横比がコンデジみたいだって言うんだろ？
周辺減光、流れが写真の味と平気でのたまう連中ですからな。

レンズはほぼ全て、アダプタでまかなえるんだが、そこは無視か？

センサーサイズが気になるならフルサイズ行けよ。
APSとフォーサーズなんて五十歩百歩。

オリンパスオタっていうのはβビデオオタと一緒。
今からフォーサーズ買おうって人はVHS圧勝が決まってからβ機選んだ物好きあるいは情弱と重なる。

>>255
ファインダー？　LVへ転換への危機感からくる発言か？
全メーカー採用してる癖に。

ペンタ以外に単焦点レンズ連発しているメーカーを教えてくれ。
デザイン？　馬鹿じゃね？
そして高価で重い？　鏡見ろよ。まともな描写されるレンズは
どれだけでかくて高いんだよw

まだ出始めのマイクロでそこまで断定できるおまえはすごいyo（棒読み）

フォーサーズ⇒β
マイクロフォーサーズ⇒８ミリビデオ
８ミリビデオも当面はいけるだろうが…って感じ。

>>258
ペンタよりキヤノ･ニコ･ソニーの方が単焦点のパターンは豊富だけど

>>258
オリンパスのマイクロフォーサーズレンズは全て外れというのには同意w
もうすぐマイクロからも撤退するんだろうな。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

結論。オリンパスだけはやめとけ

オリンパスがダメなのは分かった。じゃあペンタは？
最近は三万以下で中古のk10dが手に入るみたいなんで乗りかえようか思案中。

逆に、オリンパスを選ぶ理由とは何でしょう？

>>228
オリンパスは、AFが頼りない(フラッグシップのE-3でさえ、まともにAF-Cが使えない)のと、ダイナミックレンジが極端に狭い(白飛びしまくり)のと、高感度が使えない(ISO400でザラザラ)。

オリンパスだけはやめとけ

>>262
ペンタはkm以降、AFが普通になった。
K10Dは、、、それだけ安ければ悪くはないかもね。

>>263
ありません

素人が使いやすいカメラの基準。
機種スレや口コミサイトに写真のアップが多い。
良く撮れたら見て貰いたいのが人情。単一の人の多投稿は別として撮りやすい機種ほど投稿は多い。
撮りにくい機種は能書きばかりで、えてして投稿は少ないか単一人物に偏る。
不具合写真投稿は別だけどね。

とまぁ、息をするように嘘を吐く奴が居るわけで
>>264

まぁフォーサーズはオリにしろパナにしろ
高感度はだめだわな。

オリはノイズだらけだしパナは塗り絵具合が
気持ち悪いし。

ノイズとか細けぇことは気にすんなよ。
写真も他人の性格も少し離れて眺めるのが幸せに生きるコツだ。

どんだけオリンパス嫌われてるんだよと思ってID見たら納得した
何度も同じ事書くアンチが複数居ただけだった

綺麗な女だって間近で見たら色々とアラが見えるものだ。

複数いるんだから問題なんじゃねーか？ｗ

>>272
問題だが粘着質だから言っても消えないだろう

今日もキャノネッツとニコ爺をからかって楽しかったです。

夜なのでもう寝る
ノシ

>>274
海外からの書き込み？
やっぱｲﾝﾀｰﾈｯﾂって凄いなぁ

シッ・・・ヒッキー

マウント規格変更の常習犯のオリンパスが嫌われるのは自業自得なんだよ。
そんな事も解らないで必死に擁護してる奴はもうここにくるな。

【動機】旅行での風景とスナップ写真
【予算】新品　6万円まで
【用途】室内もありますが、温泉地や山岳、寺や神社
の撮影。
【出力】2L判印刷･A4まで
･任意項目
【所有機材】GRD2
【使用者】ｶﾒﾗ1年･GRD2
【重視機能/その他】昨日α230を買いに行ったのですが、
グリップが握りにくく、α300の方がしっくりきたのと
同じボディ内で中級機のK20Dと単3電池が使えるK200Dが
気になりました。
質感やグリップの持ちやすさは好感触でした。
候補はα300レンズキット46800円
K20Dレンズキット59800円
K200Dボディ39800円
各機種の長所と短所を教えて下さい。

>>278
候補の中ではK20Dがいいけど、
K20Dレンズキット新品は価格comでも74,800円。6万では買えない。

同価格帯の有名機種との比較はこんな感じ。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00491211136.00491011108.00490911149.00490111110.00490711114

ボディ内補正がいい、乾電池を苦にしない、温泉地や山岳で撮る、という条件なら、
防塵・防滴のK200Dレンズキット＋単三エネループ4本＋充電器でいいかと。
丁度6万位で収まると思う。

>>278

α300・・・利点は候補の中ではLVがちゃんと使える。
欠点は、αのキットレンズがその時代まであまり評判がよくない（新三兄弟から変わった）
候補の中ではファインダーが劣る（α200や230の方が上、ペンタにはそれでも劣る）

K200D・・・利点は単三仕様（人によって利点かどうか違うけど、やっぱりベンリ）、この
クラスでは随一の剛性の強さ。α系と同じだけどセンサーがCCDなので味わい深い
色合い。
欠点はデカイ。AF遅い。キットレンズは防塵防滴じゃない。SDカード

K20D・・値段差を考えないなら候補中唯一の中型機。撮影に対する余裕が違う。
プリズムファインダー。剛性の強さ、画質の評判の高さ。中型機以上のカメラな
ので操作性が良い（各種設定ボタンがボディーにあるので設定変更が機敏）
欠点はやはりデカイ、キットレンズが防塵防滴じゃない。SDカード。
AFはキャノンのエントリーより遅い。（ってかよく迷う）
一時期の投売りで在庫が途切れたのか、価格が上がり始めてお得感は
薄れてきている


この候補の中でお勧めするとしたらやはり中級機のK20D
しかも限定カラーのチタンキット！！

これを価格com最安値店で買えば77000円の中に縦グリまでついちゃう！
お得！！


でも本当のおすすめはKmなんだけどね。なんでKm候補に入らないんだろ？

>>277
そんな携帯から必死で書き込まんでも
ID変えたいのはわかるが…

（SDカードが欠点とは）知らなかった

ごめんなさいSDは利点に書いた気でいましたよっと

α200でいいんじゃないか？
価格コムにゃまだ載っとる。レンズキット４万以内で買える。

【動機】　より大きく綺麗な写真が撮りたい
【予算】　ボディのみで10万以下
【用途】　静止人物撮影（ようするにイベントのお姉ちゃんとかです）
【出力】　PC鑑賞のみ
【所有機材】　40D
【使用者】　40Dを一年程
【重視機能／その他】　AF精度が高い、ビジー状態になりにくい（40Dでもたまにビジー状態になります）
40Dはスピード重視で撮影するとAF精度がイマイチ＆たまにビジーになる時があります。
候補としては画素が1,5倍のKiss X3か50Dを考えています。

X2やX3はあんまり不具合聞かなかったから
そっちがいいんじゃない？
５０Dのerr99って完全に改善されたんだっけ？

でも４０DからX2,3はチープすぎる気もするが。

>>285
50D一択だろ

40Dからわざわざエントリー機のKissX3とか論外

>>285
画素数はあんまり気にせんでもいいと思うけど、
所有機材40Dのみって、レンズ持ってないの？ボディのみの購入でいいの？

イベントなら持ち歩きの軽いキスだな。

>>285
40DからKiss X3に乗り換えは無いと思うけどなぁ
サブにするならいいかもしれんけど。
50Dにしても果たしてどれだけ違いを実感できるか疑問。
頑張って5D MkIIへ行った方がいいんじゃないか？

>>285
今持ってるレンズがキットだけなら交換レンズ追加が吉

>>286-7
kiss x3は厳しいようですね。

>>288
レンズは40DについてきたものとA09を購入したのでボディのみ希望です。
1.5倍も画素数が上がるとけっこうな違いが出てくるものかと思ったんですが微妙ですか？

>>290
本当に欲しいのはフルサイズですが、
もう少し安くなったりしないかと中級機でごまかそうかと思ってたりするんですよね。

>>285
60Dを待つのがいいよ。
50Dではほとんど変わらない。

で、1D2N中古の選択もある。
フジヤカメラAランクが17万で買える。

>>292
40D→50Dで劇的に写りが良くなるとは思わない。画素数＝写りじゃないしね。
その他の機能とかは進化してるけど。
KissX3も一応ランクが下の機種だから、ファインダーその他40Dよりスペックが下がる部分もある。

・金貯めて5D2
・60Dを待つ
・EF70-200/F4L ISやEF-S17-55/F2.8 ISみたいな、10万クラスのレンズを追加する

40D→50D or KissX3のボディ買い替えより、この辺の方がいいと思う。

APS-H廉価機の噂もあるね。D300にはしてやられているからな。
2桁DもD90に置いてけぼりくらってるし。
今、キヤノンが造らなければならないのは出来が良くCPの高いAPS-C中級機や
APS-H機だな。

Canon Rumorsによると
?60Dの画素数は15.1MPのまま。センサーは既存のセンサーの性能向上版になるだろう
?動画は1080p、30fps。おそらくマニュアルモードは搭載されない
?新しいAFシステムが採用される
?連写は8コマ秒、外部マイク端子搭載、DIGIC5

うわさが本当ならD300に迫るかもしれない。
D400でまた離されるかもしれないけど。

>>295
デジタルのAPS-Hの比率ならNikonのDXレンズは蹴られずフルパフォーマンスで使用できてしまう。もしNikonに対抗機出されたらキヤノンは死亡確定。

>>292

>レンズは40DについてきたものとA09を購入したのでボディのみ希望です。
レンズが…
EF70-200F4L辺りとか買った方が幸せになれそうな気がする。

>1.5倍も画素数が上がるとけっこうな違いが出てくるものかと思ったんですが微妙ですか？
画素数1.5倍って事は、縦・横方向の解像度は1.5の平方根だから1.2倍ちょっと。
殆ど変わらないと思う。

あと、ポトレとるんなら外部ストロボの有無は結構大切なんだけど、持ってるよね?

前にここでポトレにストロボ奨めたら袋叩きにあった事があったが、、ここもずいぶん変わってきたね。

まぁ人を撮るのが専門の人なら
室内でも屋外でもストロボあったほうがいいだろね

お散歩カメラや風景撮りの人だとぐーんと
必要性が落ちる

>>292
本当に欲しいのがフルサイズなら10万以下の予算をフルサイズとそのレンズを買えるまで40Dを
使い続けて貯めておいた方が良い。用途がイベントのお姉ちゃんならAPS-Cとフルサイズのぼけの
差は大きいよ。Kiss X3か50Dでも一時満足するかもしれないけどすぐにやっぱりフルサイズ
欲しいと思うようになるよ。何か買いたいなら明るい単焦点レンズを買えば良いんじゃないかな。
40Dでもフルサイズでも使えるし。

ストロボは写りに対するコストパフォーマンス高いんだから、
クリップオン一つ持ってるだけでも大分違うからね。
ボディやレンズに比べれば安いもんだし。

中古のストロボは安くていい

予算
10万円以下。
機材とか何もないので、安い方がありがたいです。

用途
ツーリング時に風景や動物を撮ることがメイン

動機
トイカメラ→コンデジと来たので、そろそろ一眼レフが欲しいなと思って

X2か40DかK-mが評判いいみたいですが
ここらへんのダブルズームキットなら問題ないのでしょうか？

>>304

とりあえず各社エントリー機ならいいよ
その中ならKmかX2.

４０Dでもいいけどちょっとデカイ。
撮影が目的のツーリングならいいけど
ツーリングの途中の撮影なら小さい方がいいよ

>>304
そんなへんでいーとおもうよ。
ファインダーのいい40D。
バランスのいいキス。
安いkm。
あと、D40/60を候補に入れたら？

K-mはグリップの持ちやすさとか、
自分的には操作性やファインダーの赤い点が無いのが
候補にはならなかったです。
単3電池は魅力的ですが、K20Dの方が良いのかな？
一応ケーズ電機でK200Dボディが39800円と
K20Dレンズキットは59800円でありました。
多少でかくても使いやすさや持ちやすさを重視したいです。
常に車での移動なので。

６０Ｄっていつ頃出そう？

気になってんだけど。

ファインダーが小さくなければいいんだが。

マウントアダプターについて、質問す。
近代インターナショナルの「Fレンズ→EOSボディ」マウントを使ってるんだけど、
レンズを外すとき、アダプタがボディに残らないで、レンズ側に付いて外れる。
説明書によると、これが仕様で動作のようなんだけど、
これって、どこのマウントアダプタもそうなのかしら？
この仕様だと、多くの単焦点NikonレンズをEOSボディで使うとき、すごい不便なんですよ。
レンズ外すときにボディ側に残る「Fレンズ→EOSボディ」アダプタがあったら教えてください。

>>309
マルチ乙

>>308
基本は一年半周期。
失敗作なら一年で次が出る。
まあ、春まで待っとけ。

>>304
ツーリングがメインなら
一眼「レフ」ではないけどオリのE-P1がオススメ
コンパクトだし
ヘルメットしたままでもすぐに撮れるから

撮影がメインのツーリングならそんなんでいいと思う

おりんぱすだけはやめとけ

【動機】　子供をきれいに撮りたい
【予算】　新品　ボディ＋レンズで15万まで
【用途】　子供（幼稚園前）室内／屋外
【出力】　基本PC鑑賞、たまにL版／2L版印刷
【大きさ／重さ】　本体600グラム台ぐらいまで
【所有機材】　コンデジのみ
【使用者】　初一眼
【重視機能／その他】　
子供がよく動き回るようになって、コンデジのAFで撮るのが大変になった
明るい短焦点レンズをつけて子供の行くところ何処にでも持ち出して…みたいに使いたい
本体は小さく軽いほうがいいが、でもやっぱり一眼なので覗いて気持ちのいいファインダーで撮りたい思いもある
店頭で触ってみて個人的にバランスがよさげだったのがD90とK-7

K-7の感触には正直惚れたがスレを見るとPENTAXは茨の道のような気が…D90のほうが無難か･･･いやいや　←ｲﾏｺｺ

小学校入ったらもっとよくなったニコンを買うことにして
あえて茨の道に行くのはいかがでしょうか。
K-7ってAFは子供追えそうなレベルだった？

>>314
ニコンの方が無難
ただ、カメラ選びは直観に従うのが吉となる場合が多し
どんなに良いカメラでも使う気にならなければ意味がない

ありがとうございます。

まだどっぷり浸かるか分からないから、
k-mを第一希望にしていってみます。
PENはデザインやサイズに惹かれるんですが、
まだちょっと高いですし。

ありがとうございました。

>>314
K-7の感触が気に入ったのならそちらで良いと思う
課題だったAF速度もずいぶん改善されたし、子供も十分撮れる

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　　今日もニコ爺とキャノネッツを
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　　　牽制する仕事がはじまるお
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>319

どこの国からよ？

>>315
>>316
>>318
ありがとうございました

K-7のAFは店頭で弄った限りでは気持ちよく合うと感じました
ただちょこまか動く子供に対してどうかはよく分かりませんでした
最近の一眼なら本格的なスポーツ以外問題ないと信じたいところです

>>321

いまどきの中級機なら１ｍ先とかから狙うわけじゃ
なけりゃ（５ｍぐらいとか？）充分追えるよ。

K-7はパレードぐらいなら追えるが運動会とかは無理だろう

>>323
なにを根拠に？
自分の中のイメージかしら？

たとえば、ボクシングの試合とかではもう追いつけない？

リングでも近い方に寄ってて深度の浅い撮影
してたらきついんじゃないかな？

そもそもそういうスポーツ撮りは普通にキャノニコ
のデカイカメラ買うのがいいと思う

公園でよたよた走る子供とかトラックでの徒競走とか
直線を走る競走馬とかなら今出てる各社エントリー
でも充分追えるよ

ボクシングは殆どの場合室内だし、ペンタだとレンズのAF速度もトロイし、
暗所AFは改善されたといっても大したことないみたいだから厳しいだろうね。
素直に他社使った方がストレスにならない。

韓国製が好きならいいんじゃないのｗｗｗ

http://dslcamera.ptzn.com/?p=2861

Olympus E-P1のAF性能評価
07/20/2009 E-P1, オリンパス
David’s Simple Photography の記事より

http://reviews.davidleetong.com/?p=1189

オリンパスのデジタル一眼カメラ E-P1 のキットズーム装着時のAF性能についての記事が掲載。

AFポイントの選択は、オートではほとんどハズレ。
顔検知は優秀、動きにも追随。
コンパクトより遅い。F5.6では明るくてもフォーカスが迷走。
暗所では性能悪化、合焦はほとんど不可能、コンパクトより劣る。
E-P1では合焦しない暗さでも、40Dなら難なく合焦。
暗所では液晶表示がノイズまみれでMFも不可。
AF補助光が非搭載なのは難点、外付けフラッシュにもなし。
G10の方が2倍以上速い感じ。

今のエントリー機は子供のサッカーが撮れるのが基準だから
そんなにモッサリしてない。各社のカタログ写真にはサッカーばやり
SONYなんかは「お母さんの撮った」と限定付きのサッカー写真。

ここはデジイチスレだからE-P1のコピペ貼っても
スレチでは？

ソニーはFIFAのスポンサーだからサッカーを押してくるだろ

サッカーの試合中の90分間、
電池が続く限り連射して
たまたま良く写った1枚＝ママカメラ
ママ＝女性プロカメラマン...という事でも嘘ではない

>>331
E-P1スレに張り付いてる気違いだから気にしないで

>>334
ちょっとからかったらむきになってら〜　あっはっはｗｗｗｗｗ

>>335
だからE-P1はスレチなんだよ！

オモチャカメラの話をここでしてもしょうがないだろ？
変な話題もってくんな

大事なことなのでもう一度

http://dslcamera.ptzn.com/?p=2861

Olympus E-P1のAF性能評価
07/20/2009 E-P1, オリンパス
David’s Simple Photography の記事より

http://reviews.davidleetong.com/?p=1189

オリンパスのデジタル一眼カメラ E-P1 のキットズーム装着時のAF性能についての記事が掲載。

AFポイントの選択は、オートではほとんどハズレ。
顔検知は優秀、動きにも追随。
コンパクトより遅い。F5.6では明るくてもフォーカスが迷走。
暗所では性能悪化、合焦はほとんど不可能、コンパクトより劣る。
E-P1では合焦しない暗さでも、40Dなら難なく合焦。
暗所では液晶表示がノイズまみれでMFも不可。
AF補助光が非搭載なのは難点、外付けフラッシュにもなし。
G10の方が2倍以上速い感じ。

キチガイにレスアンつけるとこうなるという良い例ですね

>>326>>327

キャノかニコから選ぶことにしますた。
サンクス！

土壇場でケチらずちゃんとフルサイズにするんだぞ

>>340

まーく２考えマス

>>320
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼ 　
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

どのスレ行ってもP1人気杉ｗｗｗ
常識的に考えてウザイから、オリ信者がやってるとは思えないので、
つまらんＮＣを選んだヲタのジェラシーと考えて間違いない。
ＮＣは引きこもって自慢のセンサーサイズや連写性能を議論してればいいのに。

キャノンのKiss X3って価格.comですごく人気ですよね
個人的に同じ価格ならニコンのD5000ダブルズームキットが気になる

D5000　不具合？？

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼ 　
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>341
えらい重量増えたが可搬性はどうでもよくなったか？

持ち運びは問題ない。　オレ自身、格闘技者なので。

それより、試合最中の連写がちょっと気になります。

動物撮りたいって人にＡＦ激トロのE-P1薦める>>312はどうかしてると思った。

>>348
お前はどんな動物を撮るつもりなんだ？

そんなに素早い動物なら、ご自慢の一眼レフカメラ
もたもたと取り出す前に、既に視界から消えてるよ。

というより>>348が喰われてるｗ

＞お前はどんな動物を撮るつもりなんだ？

さあな。分からないからとりあえず激トロのE-P1はないだろうと。
強いて言えばウエストレベルで撮れる可動式液晶モデルで、ＡＦ速いのが向いてるだろう。
となるとソニーかパナだな。

今日の北関東は晴れるのかいな？
会社が夏期休暇だから部分日食でも撮ってみたいんだが。
ND400とND8は以前から持ってるから2枚重ねで逝く予定。
チラ裏スマソ。

>>352
とれたら一応アップしてね。

>>351
可動式液晶モニターについて、
オリユーザー以外は認可したのですか？

あんなに不要論を展開していたのに。

>>352
マウント内焦がさないように気をつけてね。
撮れたらうぷ。

最近のエントリー一眼は性能が拮抗している。
どれを選んでもしやわせになれる。
ただし、オリンパスを除く。

IDコロコロの情報は信憑性無しですよ>>355
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>356
ただし、オリンパスを除く ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

オリ厨なんてちょっと前に湧いてたD40厨に比べたらぜんぜんマシじゃん。なぜこんなに目の敵にされてるの？

>>358
アレが小さいくせに大きな顔して目障りだから
そういう奴っていじめられるだろ？

他の機種を差し置いてオリンパスを選ぶ場合が分からない
誰かオリンパスを選ぶべきシチュエーション
またはオリンパスが抜きんでているポイントを教えてくれ

青

アドバイスをお願いします。
まったく初心者ですがX3の購入を考えているのです。
撮るのは神社仏閣、花などです。いままでは携帯で撮ってました。

真剣な悩みです
一眼で撮っている姿がなんか照れくさく恥ずかしくて購入を迷っています。
皆さんも初めはそうでしたか？
背中を押していただけませんか？

砂漠

言い忘れました。
自分は30代前半で一人で淋しく撮りにいく感じになります^^;

>>362
チンコ出して歩くより恥ずかしくないよ

>>362
心配すんな
あなたが思っているほど、
周囲の人はあなたの事なんて気にかけてない

自意識過剰ってヤツだよ問題ない

押さない
幼い
小山内

>>362
どーせ、もう周りから白い目で見られてるよ。
気付いてないだけ。

さっさと買え。

いっその事K20Dのチタンカラー買えば
吹っ切れる

いっそ中華製長征一号とか(あるかどうかは知らん)持てば比較対象の埒外になっていいかも

>>360
極端な例えだけど、
ZDサンニッパ（換算600mmF2.8）同等のレンズを教えてくれ。
但し、フィールドを手持ちで駆け巡ることができることが条件な。
換算400mmF3.5も同じ条件で。
周辺くっきり画像もお願い。
開放値から使えるレンズもね。

言い出したらきりがない。

ということで、今日の仕事中の仕事は終わり。
夜になったので家に帰ります
ノシ

>>362
恥ずかしいなら買うなカス

＞皆さんも初めはそうでしたか？
違う。
そんなこと思ったこと一度もない。

一眼レフ持ってると結構周りの人に見られるよ。公園なんかを持ってあるいてると
「ﾋｿﾋｿ……すごいカメラだねえ」
って声がしょっちゅう周りから聞こえてくる

>>362
PENTAX K-m　に　DA 40mm limited ならレンズが飛び出さないから目立たない

>>362
ファインダー覗いて構えるのがイヤならオリンパスE-P1

>>376
別にX3もライブビュー出来るだろw


ほんとにオリ厨は頭ｵｶｼｲw

Nikon　勝者の選択
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s145017.jpg

>>377
カメラ本体＆レンズの大きさを考慮してだよ
ライブビューで撮るのでも
でかいカメラに太くて長いレンズだした時点で
周りの人は何事かと思うから

>>374
つ【精神科】

すまん、ネタにマジレスしたみたいだ

ちょっと精神科逝ってくるｗ

>>379

デジイチ購入で背中押して貰いたがってる
相談者にコンデジ薦めるのはどうなの？

>>372
先日デジ一デビュー（kiss3）した俺から
あんたと一緒でオタク臭いからずっと敬遠してた
しかし、コンデジじゃ限界がありデジ一に手を出す決意
そこにEP1の発表があり、これなら・・・と実機さわったりカタログ見比べたり、K-7〜D5000クラスまで幅広く検討
EP1は趣味の２台目（これからデジ一でビシバシ撮りたい自分には不向き）と自分の中で結論
結局、K-7と最後まで悩んだけど、重さと初めは長いものにまかれる方がいいかと一番売れてるkiss3を購入
後に重さの点で満足することになる

いざ、写真を撮りにいくとデジ一ユーザー多い、特に外人はデジ一ばかり
で見た目の心配は杞憂に終わりました
恥ずかしいって気持ちは、多分みたからに『オタク』って服装のイメージからきてると思いますよ
普通の格好でカメラ持って出掛ける分には恥ずかしくないです


以上、長文乙

得に悪意がある訳じゃなし、別に押さない意見があっても良いと思うが。

>>362
神社仏閣って観光地?
もしそうなら、デジイチユーザーは沢山いるから、全然恥ずかしくないよ。

まぁ、高年齢者が多いと思うけどｗ

爺は結構みな良い機材持ってるので気後れしないようD90以上の機種を選んだ方が良いよ。

Canonなら50D以上、NikonならD90以上
ペンタならK-7以上
ソニならA700以上
オリならE3

K-7以上ってK-7しかあらへんがな(´・ω・｀)

嗚呼こうやって並べたら初心者が持つ中級機ってD90が価格サイズで一番妥当そうだね。w

>>388
じゃK20以上でいいよ

ジイと機材競ってどうすんのよ

>>377
そのライブビューをね、
もう、徹底的に否定し、不要論を
ぶちまけていたのは、当のおまえら

　ニ　コ　爺　と　キ　ャ　　ノ　ネ　ッ　ツ　

なんだけどな。
あまりの身の軽さに笑っちゃうよwww

>>391
誰もが君と同じ孤高 のニートじゃないんだよね。一眼持つのが気恥ずかしいと言うくらいだから、当然そういう人間らしい気持ちは持つものだ。そういう人間を否定しちゃいかんよ。

　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　街中で一眼は大袈裟で気恥ずかしいお
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも観光地で爺に機材で負けるのも悔しいお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　ラ　　　　イ　　　　カ　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>387
オリだけはやめとけ

E-3ってファインダー覗いたことある？狭いよｗ

>>314
Ｄ９０をお勧め

>>314
レンズを中心に考えるが吉

10万円までで買えるレンズキット　価格com 2009/7/22日調べ

■3万円台
α200 ズームレンズキット \35,400／D40 レンズキット \37,000／E-420 レンズキット \37,500
α300 \39,800
■4万円台
E-520 レンズキット \41,500／K-m レンズキット \43,680／α230 \44,200
E-420 ダブルズームキット \45,005／EOS Kiss F レンズキット \46,480／α200 Wズームレンズキット \46,500
K200D レンズキット \46,980／α350 ズームレンズキット \49,798／DMC-G1K レンズキット \49,880
■5万円台
K-m ダブルズームキット \50,500／D60 レンズキット \53,980
EOS Kiss X2 レンズキット \54,704／α330 ズームレンズキット \55,992
■6万円台
EOS Kiss F ダブルズームキット \61,000／D40 ダブルズームキットII \61,000
α230 ダブルズームレンズキット \61,880／E-620 レンズキット \63,000
DMC-L10K レンズキット \63,285／DMC-G1W ダブルズームレンズキット \63,324
K200D ダブルズームキット \64,800／α350 高倍率ズームレンズキット \66,000
EOS Kiss X3 レンズキット \67,410／K-m 300Wズームキット \69,336／E-520 ダブルズームキット \69,800
■7万円台
α330 ダブルズームレンズキット \71,000／EOS Kiss X2 ダブルズームキット \71,750
D60 ダブルズームキット \71,799／D5000 レンズキット \73,500
α380 ズームレンズキット \74,948／E-520 超望遠600mmキット \76,700
E-P1 レンズキット \79,649
■8万円台
E-620 ダブルズームキット \82,128／α380 ダブルズームレンズキット \82,739
DMC-GH1A レンズキット \85,127／EOS Kiss X3 ダブルズームキット \85,302
D5000 ダブルズームキット \88,440／EOS 40D EF-S18-55 IS レンズキット \89,250
■9万円台
E-P1 パンケーキキット \95,565／D90 AF-S DX 18-55G VR レンズキット \96,300
K20D レンズキット \99,873

最近ニコンとキャノンの、在庫の押し売りが減ったね。
でもね、まだまだ頑張らないと山積みが解消されないよ。

ほら、アメリカのコスコなんて山のように積まれているw
クーポンによる値引き、っぱねぇっす！

　ニコ爺　と　キャノネッツ　の皆様、

ここは正念場ですよwww

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

週間ランキング　集計期間：2009年7月13日〜7月19日　2009年07月21日更新

1位（前週1位）キヤノン EOS Kiss X3 ダブルズームキット：106,900円
2位（前週3位）キヤノン EOS Kiss X2 ダブルズームキット：82,000円
3位（前週9位）ニコン D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット：120,600円
4位（前週7位）オリンパス E-P1 ツインレンズキット シルバー：122,800円
4位（前週4位）キヤノン EOS Kiss X3 レンズキット：83,200円
6位（前週5位）ニコン D40 レンズキット ブラック：34,100円
7位（前週6位）ニコン D90 AF-S DX VR 18-200G レンズキット：153,200円
8位（前週8位）ニコン D90：86,400円
9位（前週2位）ニコン D5000 ダブルズームキット：104,500円
10位（前週11位）ニコン D5000 レンズキット：81,400円
11位（前週20位）キヤノン EOS 5D MarkII ボディ：257,600円
12位（前週15位）キヤノン EOS Kiss X2 レンズキット：64,700円
13位（前週17位）オリンパス E-P1 パンケーキキット シルバー：105,500円
13位（前週14位）キヤノン EOS 50D EF-S18-200 IS レンズキット：171,800円
15位（前週19位）パナソニック GH1 コンフォートブラック：130,800円
16位（前週22位）ペンタックス K-m ダブルズームキット：58,800円
17位（前週27位）ニコン D60 レンズキット：47,400円
18位（前週23位）ニコン D60 ダブルズームキット：62,200円
19位（前週16位）ソニー α300 ズームレンズキット ブラック：43,900円
20位（前週13位）オリンパス E-P1 ツインレンズキット ホワイト：124,700円
20位（前週26位）ペンタックス K-7：123,600円

キヤノン→相変わらず圧倒的な強さを見せるKiss。高価格帯の5D2や50Dもランクイン。
ニコン→D40からD90まで満遍なく売れている。中級機の強さは相変わらず。
パナソニック→G1が20位圏外に。それに代わってGH1がランクイン。少しずつデジ一市場に食い込んできた。
ソニー→春モデルが今一つで苦しい戦いに。噂されるプロ用機、フルサイズ廉価機、α700後継に期待。
ペンタックス→K-mダブルズームとK-7が20位以内に返り咲き。むしろK20Dがお買得感があるような気もするが…。
オリンパス→E-P1の3モデルがランクイン。方向性が見えてきたか。

Kmはコンスタントに売れ続けてるな。
よしよし。

X2とD40が未だに売れているのは凄いな。

D40の安さに目玉飛び出た

それすらおいそれとは買えない自分が悲しくなった　orz

Ｄ5000なんだけど近所の電気屋は売り場から消えてないんだけど？お渡し半月後の
予約のみとってるみたい。レンズキット7万だって。これって安い？

その頃にはあれもこれも安くなってるかも・・

>>405
半月後入荷した時には値上がりするの？

ニコンは不具合製品のシリアル検索サイトを作ったみたいだけど、
シリアルを明示的に公表していないし、市場から回収もしていないからから
在庫を買ったら不具合製品だったってことがあり得るな。

>>371
一人でフィールドとやらを駆け巡ってればいいと思うよ。

>>407
いや良くわからんがネットと同じくらいなので予約しとこうかと、店頭では半月ぐらいで
そんなに安くならんと思うんよ

>>410
どうしても欲しけりゃ注文でいいと思うよ。
注文しなくても半月後には手に入るのならその時値段交渉してもいいと思うけどね。
今より高くなっても待てばいつか安くなる。
でも欲しいときが買い時。

>>404
X2買おうかと悩んでるんだけどこの値段見ると揺れるなぁ

>>412
まあ、ボディは安いの買って、
レンズ、ストロボを充実させたほうが間違いなくいい写真がとれる。

今日ビック覗いてきたけどD5000展示されてたよん。

【動機】　星空を撮りたい
【予算】　ボディ＋レンズで6万円程度。新品。
【用途】　夜空に星が軌跡を描いているような画を撮りたいです。
【出力】　あまり印刷は考えていません。せいぜいL判印刷程度。
【大きさ／重さ】　出来れば軽い方が。
【所有機材】　昔の銀塩EOS Kiss用シグマのレンズが2本くらいあったような。
【使用者】　デジカメはコンデジオンリーです。銀塩はEOS Kissを使っていましたが、
　　　　　　　もう15年くらい使っていないので初心者みたいなもんです。

よろしくお願い致します。

>>415
長時間露光ならフィルムカメラ買った方が良いぞ
ってカメラ板のおじさんがゆってた

D40なんてやめとけ。
600万画素がどれだけ古いかって言うと、初代キスデジ並だぞ。

初代キスデジが今新品で安くてもお前ら買わんだろ？な？だからD40なんてやめとけ。
お金の無駄。
年に１〜２回しか使わないおばちゃんが買うならいいかも知れんがデジカメ板に来る様な奴ら向きではないよ。

>>415
オススメはコレ
・EOS Kiss X2 レンズキット（\54,704）＋エイブル 300 EX（\6,780）＝￥61,484

その他にはこんなの
・D40 レンズキット（\37,000）＋スリック カーボン 813 EX（\20,900）＝￥57,900
・α300 ズームレンズキット（\39,800）＋スリック カーボン 813 EX（\20,900）＝￥60,700
・α350 ズームレンズキット（\49,798）＋エイブル 300 EX（\6,780）＝￥56,578
・DMC-G1K レンズキット（\49,880）＋エイブル 300 EX（\6,780）＝￥56,660
・D60 レンズキット（\53,980）＋エイブル 300 EX（\6,780）＝￥60,760

【動機】　現在のカメラの高感度ノイズに不満
【予算】　ボディで９万とかその辺
【用途】　風景、人物、実家の猫、静物
【出力】　PC鑑賞がメインだけど、気が向いたら手持ちのプリンタで印刷するくらい
【大きさ／重さ】　多少は大きくてもいい
【所有機材】　α200とWキットレンズ、シグマ17-70mmF2.8-4.5マクロ
【使用者】　自分

近場の店でα700ボディが8万台半ばなんだけど、最近ニコンD90に心惹かれる。
この２機種を天秤にかけるなら、どういう点を考慮したほうがいいと思う？

>>420
価格

>>420
高感度ノイズが不満なんだから高感度ノイズだろ。

>>420
高感度重視ならD90レンズキット。
手持ちのレンズを生かすならα700。

参考「デジタル一眼6機種の高感度画質を比較」（α350を参考にすれば近いかと）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/10/9595.html

個人的にはマウントをコロコロ変えるのはオススメしない。
余程カメラに金注ぎ込める人で無い限り、マウントをコロコロ変えてると、
結局は安物機材しか手元に残らず、どのマウントにも満足出来ないという事になりがち。
αとFの2マウント併用という方法もあるが、同等機材を揃えるなら当然2倍金が掛かる。

どのメーカーにも長所と欠点がある。高感度耐性はD90の方が強いと思うから、
後は自分がどの位高感度耐性を必要としてるかを考えて決めれば良い。
必要不可欠と思うならD90、大して不満が無いならα700。

>>415
星を点として写したいならカメラだけ買っても駄目だよ。

>>420
高感度が不満なら高感度に強い機種でしょ。
でもα700並の高感度ノイズでいいならわざわざマウントかえる必要はない。

>>420
A700後継を待つといいよ。

>>415
X2かD40/60あたりだね。

>>424
赤道儀？
「軌跡を描いているような」って書いてるから
三脚だけでいいんじゃね？
（リモコンとかレリーズはもちろんあった方が良いが）

E-P1はオリンパスの最高ケツ作ですね

http://dslcamera.ptzn.com/?p=2861

Olympus E-P1のAF性能評価
07/20/2009 E-P1, オリンパス
David’s Simple Photography の記事より

http://reviews.davidleetong.com/?p=1189

オリンパスのデジタル一眼カメラ E-P1 のキットズーム装着時のAF性能についての記事が掲載。

AFポイントの選択は、オートではほとんどハズレ。
顔検知は優秀、動きにも追随。
コンパクトより遅い。F5.6では明るくてもフォーカスが迷走。
暗所では性能悪化、合焦はほとんど不可能、コンパクトより劣る。
E-P1では合焦しない暗さでも、40Dなら難なく合焦。
暗所では液晶表示がノイズまみれでMFも不可。
AF補助光が非搭載なのは難点、外付けフラッシュにもなし。
G10の方が2倍以上速い感じ。

>>428
工作員必死すぎワロタ

カノンの５０Ｄ欲しいな。
中庸の精神が気に入っている。

キャノンの中級機もいいけど、もうちょっとダイエットしろよと思う。

えっ？　たとえば？

あまり小さくすると　派遣さんが簡単に作れないので大きいんです。

なるほどね〜。　そういう意味か。

小さくしろとは言わないがもう少しスッキリしろと。
EOS7からの流れでEOS二桁機は筋肉質なデザインがテーマなのが知らんけど、
くどいんだよｗ
最初のEOS、600シリーズみたいなシンプルなデザイン希望だ。

超初心者なんですが質問
E520が安くなったから欲しいんですが、
Olympusの撮像素子は4/3型だから、例えばAPS-Cのα300などと比べて
画質が悪かったり背景のボカシが不利だったりしますか？

>>436
若干不利だけど、あんたの用な超初心者が気にする程の事じゃない。あまりこのへんの話しを鵜呑みにするなよ。

ちょくちょく明るい標準ズームの相談があるので、お薦めレンズの記事を貼っておく。
http://ganref.jp/magazines/index/3/0/263
おまえらこの作例見てタムロンとシグマの違いが分かりますか？ おれは分かりませんｗ
個人的にはタムのデザインよりはシグの方が好きです。

>>436
レンズにもよるけど、同じクラスのレンズなら当然APSよりボケん。
http://ganref.jp/m/jancker/portfolios/photo_detail/a1736b924e42aab5d1532453a010e373
例えばこれなんか見ても、F2.8に開けてもコンデジみたいだぜ。うははー。

http://ganref.jp/items/camera/olympus/list
ここら辺でオリンパ機の作例適当に見てみれば、フォーサーズがあまりボケないのが分かるだろうよ。
画質については、十二分とは言えないまでもフォーサーズでも十分でないかな？

>>423
そのリンク先見てニコキャノとペンタの絶望的な力の差に愕然とした
もうペンタは生き残れないかもわからんね

>>440
さすがに高感度だけ見てカメラを批評するアホみてると
時代は変ったとは感じる。

ペンタはユーザーに　家族写真や風景写真を撮って欲しいんだろうよ。

>>441
そう時代は変わったんだよ。早く慣れようねお爺ちゃんw

>>443
等倍厨だけはどうしてもなれませんが

D90かα700かっていう相談には、α700を薦めたいね。
何故なら…後継機が出たらD90は古くなるだけ。D90に対するD80の様に。
でも、α700の次機種はα700とはだいぶ違った物になるだろう。だからα700は孤高の存在ってワケだ。

新しいのが出たら旧式になるカメラなんてつまらないだろう？

画質の差は超初心者は気にする程でもなく
ボカシは作例みて自分で判断するのがいいみたいですね、ありがとうございます

>>442
その割にはファミリー層に訴求する要素がまったくないカメオタ御用達な仕様ばかり。なんで？

ペンタw
オリwww

>>444
等倍品質も語れる切り口ももたずなにしに家電系のデジカメ板に居座るのかイミフ。撮影板にでも引っ込んでればいいのに。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html

ここ見る限り、オート関係が使い物にならないらしいけど
三脚立ててもカット毎にWBがズレるって・・・
噂だと露出もスレるらしいけどね

＞画質の差は超初心者は気にする程でもなく

いやいや、プロ向けの高級レンズも色々ラインナップしてるのがフォーサーズですから！
画質は劣等感持つ必要は何らないかと。
E-520はコストパフォーマンスの高い良いカメラじゃないですかね。
デジイチライフ楽しんで下さい！

それにしても、F1.4でもこんだけしかボケんのねフォーサーズ。
http://ganref.jp/m/ekioekio/portfolios/photo_detail/5980969da287f1120583b8f81384a129
25mmじゃあ仕方ないか。
だがありえないと言わせて頂きたい。

被写体との距離を考慮できない>>452にワラタ

APSごときフォーサーズと一緒、
目くそ鼻くそ

ボケがほしけりゃフルサイズいけ

>>454
そんな乱暴な理論だと、ボケが欲しけりゃ、中判デジ行けって話になる。

>>453

APSとフォーサーズの同条件画像並べれば
はっきりとわかるボケ差があるべ？

>>453
いやあ、やっぱ物足りないよ。
http://ganref.jp/m/howdygoto/portfolios/photo_detail/ad2cabe8b6831e22f287f771b0e72a15
こんだけ被写体が近くで、背景が遠くでも、背景の輪郭が分かるというのがありえないわ。
絞り開放ではないものの…。

(換算焦点距離)標準域で、一眼の醍醐味の一つであるボケを楽しみたくば、シグマ30mm F1.4とAPS-C機が
経済的でないかな。
http://ganref.jp/m/rin23n/portfolios/photo_detail/c17fd1de2253d27c8b44ff2ed7bc65f3
せめてこれ位の写真は撮りたいわな。

>>454
中判はまだ一般的でない。
ボケ量は
フルサイズ>>（越えられない壁）>>APS≧フォーサーズ

>>456
ごめん、言っている意味と違いがわからない(´・ω・｀)
会社のモニターだからかな？？？

>>442
ペンタックスは昔から肌色が好評でしょう？

ご自慢の肌色
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/image/ex_01.jpg

ボケ量は
フルサイズ>>（越えられない壁）>>APS≧フォーサーズ
価格も
フルサイズ>>（越えられない壁）>>APS≧フォーサーズ
なら納得いくけど
ボケが全てではないのはわかるけど
ボケればボケるほどいいからフルという理論で比較するならね

オリンパスだけはやめとけ。
ぼけない、画質が悪い。

まるでコンデジ。

被写界深度の計算はここで出来るよ。
http://shinddns.dip.jp/

換算50mmF1.4で5mの位置から撮影したときの深度はAPS機がフルサイズの1.5倍に対し4/3は2倍。

>>462
つまりフォーサーズとAPS-Cとの差は、フルサイズとAPS-Cとの差ほどじゃないってことか

カメオタはなんでボケにこだわるんだろうな

いや実は分かってる
ボケを語るのが通だと思ってるんだ
雑誌とかでさかんに言われてるからね
記事書いてるのがそもそもカメオタだしね

フルはボケるから価値があるんじゃなくて
ボケを含めた表現の幅が広いから価値がある
しかし一般人にはまだ高いしデカい


APSとﾌｫｰｻｰｽﾞでは値段、大きさに決定的な差がない
ならばより表現の幅が広いAPSを普通は選ぶ

>>462
そこで、じゃぁ同じ被写界深度を得るにはどうすればいいのか？
答えは分かるよな？

E-420なんて結構薄いし軽いし良いと思うんだけど

K-mなんて最小を謳ってる割には電池入れるとアホみたいに重いし

>>467
但し書きに、APSセンサーではと書かれてある。

>>465
>>APSとﾌｫｰｻｰｽﾞでは値段、大きさに決定的な差がない
ここ、間違い。

その単三を便利として選ぶ人もいるから重さと単三の
便利さはトレードオフだろ？

さすがスペック詐欺の信者だなｗ

オリンパスだけはネーな
もう廃れた規格でしょ？wwwww

またID末尾iが湧いてきたか・・・
>>471

ニコキャノが単三機作ったら一瞬で乗り換え決定なんだけどなあ
作ってくれないかなあ
キャノンはちょっと画角が狭いからどっちかっつーとニコンがいいんだが

>>463
同じ条件で比較すると4/3はAPSｰCの1.3倍の被写界深度となる。

>>466
より長い玉を使わないと同じ被写界深度とならないわけだからボケに関して4/3は不利って結論になるわけだが。

30mm F1.4とAPS機絞り開放例。
http://ganref.jp/m/tezlaw/portfolios/photo_detail/3cd669a4527d71d2a8f3c0fa1c55140d
これぐらいボケりゃ大抵の人は満足だろ。
フォーサーズの25mm F1.4はこれほどボケない上に、レンズの値段で30mm F1.4とAPSボディー買えるからなｗ

http://ganref.jp/m/bluejet/portfolios/photo_detail/6637123bfdae2e8d25aa388474cbeeb7
やっぱりフォーサーズはボケんのぅ。背景の木の葉っぱの様子が分かるもんね。
フルならトロトロになるんでないかな。勿論ボケりゃいいってもんでもないけど。
それにこのボケ、あんまり綺麗じゃないと思う。

>>469
その理屈なら、

単三→便利と思う人には重さとトレードオフでプラマイゼロ。不便と思う人には不便な上に重いので二重にマイナス。
専用電池→便利と思う人には便利で軽くて二重にプラス。不便と思う人には軽さとトレードオフでプラマイゼロ。

やっぱり専用電池の方がいい事になる。
充電池と充電器買う事考えたら、予備バッテリー買ってもいい訳だし。
撮影地が余程特殊で、絶対単三じゃないとダメって人以外K-mって大してメリットが無いと思う訳だが。

・525g＋単三電池で重い
・AF1点＋遅いAF
・ライブビュー無し
・エネループ＋充電器で更なる出費
・会社は潰れかけ

信者は安いと言うが、安いのならもっと安いのもあるし、充電池と充電器の値段は無視してるし。
K20DやK-7ならまだ分かるが、K-mは同価格帯の競合機種と比べて、スペックでも勝っている訳ではない。
>>399を見ても、D40、α300、E-520、EOS Kiss F、α350、DMC-G1
これらは同価格帯orK-mより安いのに、態々K-mなんぞ薦める意味が分からん。

>>477
おまえは典型的な屁理屈小僧だなｗ

そのプラマイ計算がなんだと言うの？
ユーザーのそのどっちか一方なんだから、他の一方のことは関係ないよ

もしもおまえがメーカーの営業の立場でより多く売れることを考えてるとしたら
一理在ると言えなくもないが、それにしたってその計算だけじゃどっちが売れるかの理由にはならない

×ユーザーの
○ユーザーは

だよなぁ、ホームレスのデジイチユーザーは専用電池の充電もままならないから単三モデルが欲しいに決まってる

まぁコレだけは言える。

オ　リ　ン　パ　ス　だ　け　は　や　め　と　け

単三のメリットはどこでも電池が手に入ることだろ
旅行に行って充電が無くなった時、どこでも充電できたり電池が買えたりはしない

なにも万人に単三が向いているって話じゃない
確実に存在する単三を望む層の受け皿になれば良い

またkmについては他社エントリーがおざなりにしてる
ファインダーがピカイチ


ペンタというブランドもkmってカメラも万人向けでは
ないし、もとより狙いも限られてる
合わない人には合わないだろう

しかしコレじゃないとダメっていうユーザーに
しっかり支えられてるブランドでありカメラだよ

昔の単三機使ってるけどエネループなら結構使っても２週間とか余裕で持つ
長期の旅行でも予備とか充電とか全く気にした事ない
重いけどその分電池の持ちがいいならそれも利点だと思う
充電アダプタとか予備バッテリーとか持ち歩くよりいい
あとK-mならキャノニコよりレンズが軽いから相殺じゃない？

あとAFはD5000よりk-mの方が早い

E-P1が出てから色んなスレで発生してるオリのネガキャン厨が正直ウザい

>>485
AFがD5000より遅い機種って？？？？　あるの

>>487
477がAF遅いと書いてたから
K-m以前はPENTAXが最遅だったけど

ニコンのエントリー機はレンズ速度に依存だから
キットレンズ止まりなら遅いね

素人がフルサイズで撮った写真より、プロがコンデジ撮った写真の方がいい

というのは、撮影者の技量の話でありカメラの性能の話ではない
カメラの性能で対比するならば、

プロがフルサイズで撮った写真と、プロがコンデジで撮った写真

を比べねばならない

単三は重いからなあ。
店頭で持ってみるとビックリする。

>>491
じゃあ中級機は買えないね

>>492
見た目に比べてだから心構えが違うんよ。デカイの買う時はそれなりに覚悟して買う訳だから。小さくて軽そうと思ったらあの重さだろ。
一気にテンション下がる

>>488
いやNikonはD40の頃からすでに遅いから

>>493

俺が古い人間なだけなんだろうが
カメラって先入観からするとKmぐらいが
見た目どおりの重さで新αとかX2あたりは
軽すぎてちゃちく感じるよ。

>>492
きみ、面白い発想をするねw

じゃAF最速がキャノンで最遅がニコン
ペンタ、オリンパ、ソニーはどの辺？

>>497
SONYはキヤノンに次いで速くなったぞ

オリンパスは最遅。
E-3のAF-Ｃはいつまでたっても迷ったままだし、
E-P1はAF-Sで3秒掛かる。

>>497
エントリーに限らんと訳分からなくなるから
限るけど、（キットレンズ限定）

E620≧Km≧新α三兄弟、かな？
ほとんど差はないと思う

大きいとカバンにぶち込めなくて邪魔だけど、
重い分には全く構わない、というより重い方が好きな俺が来ましたよ。

見た目より重いのがイヤな人は金属ボディーのカメラ買えないよね

キスを使っているけど
重いレンズをつけると、ちょっと軽すぎてバランス悪い気がする。

K-mはグリップが手に合う人には重さ関係ない
他社エントリー機でグリップが浅い機種は
右手指先がボディに当たって具合良くないでしょ？

オリンパス選ぶ理由ってあんまりないよ。
僕はE-420のデザインが気に入って買ったけど。
青いラインが好きとかグリップの出っぱりが嫌いとかペンのデザインが好きとかいう人以外は買う理由ないんじゃないですか。
E-P1売れてるみたいだけどAFクソすぎだし、マイクロフォーサーズもパナがペンみたいなデザインの出してくれないかなーって思う。

>>474
おまえ馬鹿だろ？
なんだその結論ありきの前提条件。

>>475-476
同じ構図で撮ってみろ

ほんと、E-P1がでてからオリ叩き厨うぜぇ

一眼のレンズってなんであんなに値段が高いの？

ほんの２、３年前まで本体だって高かったよ

メーカーがマウント換えするまでは
中古でもレンズは値落ちしにくいしな。

>>505
何を言ってるのか意味不明。
別にオリ叩きしてるわけじゃないよ。

> ボケ量は
> フルサイズ>>（越えられない壁）>>APS≧フォーサーズ
って書き込みがあったからフルサイズ換算で条件をそろえてボケ量を比較すれば
ボケ量は
フルサイズ>APS>フォーサーズ
となることを被写界深度の計算が出来るサイトを紹介して示しただけ。
http://shinddns.dip.jp/

結論ありきの前提条件というのなら
> フルサイズ>>（越えられない壁）>>APS≧フォーサーズ
の結論はどういった条件で導き出されたのか聞きたいね。

APS≧フォーサーズ
　　　~~

ボケに関しては≧はありえないだろ？
確実に「＞」

あおりじゃないんだけどキヤノンのセンサーって他社のAPS-Cに比べて若干
小さいんだけどボケ的には少しは影響するの？

そりゃするだろうな。

>>499
俺はNikon持ちで、D40のAFと言うかここ2、3年で発売されたNikonの5万以下のレンズはAFが遅いと、この界隈では一番古くから言ってた人間だから信用して欲しいんだが、EP1はそんなに遅く無かった、昨日魚籠で確認してきた。
たぶん君が触った時はAFCになってたんだと思うよ。

>>511
レンズのスペックが同じなら受け皿になる
センサーサイズボケ量は確実に変わるよ。

ボケ量は機械的、ソフト的なものじゃなく完全に光学によって決まる

あーあもうデジカメ選びはめんどくせーな
フィルム時代は良かったよ、ボディなんてどれでも写りはほぼ同じだもの
しかも何年前のボディでも同じだものね
あーめんどうだめんどうだ

そんなに面倒なら銀塩カメラ使っていれば良いと思うんだが。

K-7とK-20Dどっちがいい？
お買い得感があるK-20Dのほうがトータルで考えると得かな？

K-7は小さすぎる

フルサイズがお手ごろになれば、
ラインナップも整理、淘汰されていくと思うよ。
中途半端なものがね。
そうすれば楽になる（割り切れる）

>>509
被写体との距離でもボケ量が変わるだろが。
換算50mmでAPSとフォーサーズでは、
被写体はどう写るのか？
同じ構図にしたらどうなるのか？
少しは考えろ

>>517

一時期の投げ売り状態は終わったからお得感は
終了じゃね？


ペンタがK7はK二桁と別路線って言ってる通り、
K7の魅力はK20Dとの価格差では埋まらないと思うよ

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20090528_170340.html
見れば見るほどK20D(K10D)って不恰好だわね^^

>>521
K7と並べると横に間延びした感があるな

K7の凝縮感、ソリッド感に比べるとK20Dは…

７と２０でそんなに差があるかな？

ファインダーが100%になって
連射が倍近く速くなって
動画が付いて
バッテリが長持ちになって
小さくなって
軽くなった

程度の差しかないよ

ＬＶもまともになったしデジタルフィルターも採用されたし
ゴミ取りもマトモになったし

そのほか他社に無い機能(自動水平、構図微調整、
CTE、その他)てんこ盛りだけど

その程度の差だな

改善された点は多い。
AFのみがイマイチ。

>>527
K20Dと比べてだろ？

Kmより遅いK20DとK7ではかなり差があるよ

ペンタは最近、良くなったよ。
でも、遅すぎw

K-mもK-7も店で触った限りでは
きびきびした動作でPENTAXも変ったなと思った

がんばれペンタ！

頑張れニコン＠D5000

>>519
あんたさリンク先見てみた？
換算50mm開放被写体までの距離5mの撮影条件で被写界深度を数値で示してるわけ。
その結果が被写界深度はAPS-Cがフルサイズの約1.5倍で4/3が約2倍。
また4/3はAPS-Cの1.3倍の被写界深度ってのが条件を極力同じにしたうえでの比較結果。
構図もほぼ同じと考えていいでしょ。
APS-Cと4/3を全く同じ構図になんて物理的に不可能だけど。
この結果からボケ量はフルサイズ＞APS-C＞フォーサーズって結論。
違うというのなら「少しは考えろ」とか上から目線で自分の正当性を主張する前に、もう少し具体的な根拠を示して反論をしてみたら？

オリンパスだけ避ければ大丈夫

いっそのこと4/3陣営はフジのコンデジみたいに被写界深度合成しちゃえば？

でもフジは特許もってるか・・・
独創的な技術持っているんだからデジイチに返り咲いてくれないかな。

光学的に光の受け皿であるセンサーが
小さければボケ量が減るってのは絶対なんだから
フル＞APS＞フォーザーズってのは当たり前。

ついでに言うと
キヤノンAPS機＜他社APS機ってのも当たり前。

光学的なりくつなんだから技術とかでは
どうしようもない

>>459
超リアル

肌色は何と言ってもニコン。これ以外は認めない。
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d90/img/sample/pic_005.jpg

正直、オリンパスだけ避ければ後はどこでもいいな。

大体コンプライアンス窓口に通報した人間を逆に制裁するなんて会社のものを買うなんてありえん。

>>538
やっぱりポトレはニコンが最強か

フル、APS-C、4/3だと、だいたい、
50mmF2.8、35mmF1.8、24mmF1.4
がそれぞれ同等と考えていい？

痛いのが湧いてきたな。

↑>>538へのレスね。

>>538
悪口のつもりは全然ないけど
不自然なほど浮き出た画像だなw

>>544
意味がまったく解らん

>>544
ケチのつけようがないけど何か貶さずにはいられない、、露骨に貶すとカッコ悪いでも何かいいたい。で訳の解らない事を言ってしまう。あると思います。

取りあえず不自然じゃないくらい適度に浮き出た画像をＵＰしてくれよ、ぜんぜん意味が
解らん。

えー？背景と人の光源が違うような
（ストロボとかでなく）感じに見えるんだが。

背景は郊外だけど人はまるでスタジオのような感じ。


別にこれはD90に文句言ってるわけじゃないよ
この条件ならどの会社のカメラでも同じなんだろ？

背景は書き割りでスタジオ撮影？ではないんだよね？

いやそんな主観を言われてもぜんぜん解らん。

>>550はこの画像の人物、屋外で撮られた
ような光源に感じるの？

>>548
Nikonの外付けスピードライトを逆光で使えばそう言う感じに撮れる事があるよ。

>>538
髪の毛の質感がすげー
ISO400とは思えない背景のノイズレスやツブツブ感もなくてすげー

ちょっと風呂に行くので連レスすまそ

>>538の人物には太陽光の影響がまったく
見られないんだけど、そこが変に感じる。
ポトレのことはよくわからんがシンクロだって
外光の影響ぐらいあるだろ？


何度も書くが別にニコンやD90に文句言ってるわけじゃない

>>554
だから太陽の影響受けたのってどんなのよ上げてみろよわかんねぇよ

>>554
そうそんな感じ屋外で撮ってるのに屋内で撮ったような感じになる。逆光でストロボ使うとこんな感じになる事がよくあるので日中シンクロにはまってしまった俺がいる。

おまえら瞳見ろ瞳

>>437
そうは言っても、マウント選びは慎重にするべきだとは思うよ。
大袈裟に言えば今後10年20年と、そのマウントを使い続けるくらいのつもりで選ぶべき。
俺の場合、たまたま中学受験合格した時の祝いにα7000買って貰った縁で、今はソニーを使ってはいるけれど…。

一緒だなぁ
オレもカナダにいてMAXXUM買っちゃったから今でもα使ってる
まあ２０年前のレンズが問題なくAFで使えて手ブレ補正も効くつーのは
ある意味罠だわな

・必須項目
【動機】　カメラの基本的なところから勉強したい。
【予算】　新品　ボディ＋レンズ　12万円くらいまで。
【用途】　室内の静物、街中のスナップ写真、風景。動くものは撮りません。
【出力】　PC鑑賞が中心、たまにA4くらいで印刷。
・任意項目
【大きさ／重さ】　特になし。
【所有機材】　なし。
【使用者】　デジタル一眼は初めて。
【重視機能／その他】　今まではコンデジしか使ってなかったのですが、
カメラの基本的なところから勉強して、MFで撮れるようになりたいと思いました。
別にプロを目指すとか、そういうわけではありません。
基本的な機能がしっかりしていて、シンプルだけど操作がしやすい機種が希望です。
聞きかじりですが、単焦点レンズっていうのが面白そうだと思いました。
あと、小さいころに叔父がPENTAXの銀塩カメラを使っていたので、
PENTAXにちょっと憧れがあります。

よろしくお願いします。

>>560
>PENTAXにちょっと憧れがあります。
K7のレンズキットでええやん。

ペンタ厨の俺から見ても>>560は
K7への誘導質問に見えるなw

すいません。最後の2行は忘れてくださいw
「ぺんたっくす」っていう響きが、子供心にちょっとかっこいいと思っただけなんで。

>>560
K7で良いと思うが、
王道なら50D、D90。
触って選んで。
迷ったら安いやつ。

>>564でいいんじゃね？

おじさんのレンズはもらえるわけじゃないんだろ？

>>554
レフで光を起こしているだけだと思う。
ポトレでは良くやる。

レスありがとうございます。

>>565
今では住んでいるところも遠いですし、叔父からもらえる可能性はほぼゼロです。
父にカメラの趣味が全然なかったのが、今となっては残念ですw

紹介していただいた、K7、50D、D90を見てみます。
どれも中級以上の機種ばかりですね。
勉強用にはいわゆる初心者向けのほうが良いのかとも思っていたんですが、
そういうもんでもないんですね。

勉強用にはD40がいいと思うよ。
それ使ってからマウントを選んだ方が間違いない。

>>567

12万ってなってるから中級機を勧めたくなったけど
そういうことなら各社エントリー機のどれでもいいよ

ただ、エントリー機はコストの関係上、力を入れる
部分が各社各機で偏ってるから見極めが必要


とにかく何でも入りならX3,（もしくは動画のないX2)

LV使ってコンデジの延長感覚なら
E-620、G1,α300（330は持ちにくいからNG）D5000

ファインダーを覗いてしっかり撮りたいならKm


まぁ手にとって好きなの選べばいいよ

>>567
> 勉強用にはいわゆる初心者向けのほうが良いのかとも思っていたんですが、
> そういうもんでもないんですね。

そんなことはない。金があるんだったら初めてのデジタル一眼レフでも
D3XでもEOS1Ds3でも高いものを買った方が良い。

写真は機材じゃない、腕だと言う人には、プロがコンデジで撮るのと
D3XとかEOS1Ds3で撮るのとどちらがきれいに撮れるか聞きたい。

また画質はカメラじゃないレンズだと言う人には同じレンズで600万画素
のD40で撮るのとD3Xで撮るのとどちらが画質が良いか聞きたい。

初心者、初めて買うからと卑屈になることはない、金があるなら
使いたいレンズに使う予算を考えて最も中級機でも上級機でも買った方が
後悔しない。

>>567
予算が許すなら、最初から中級機でも問題ない
というか、個人的には最初はできるだけ良い機種を買うのをオススメする

K-7は強力な手ぶれ補正や水平補正があって初心者に優しいし、
ファインダーも視野率100％で、ピントも合わせやすい

>>570

慣れないうちからデカイは操作系が複雑だわ
はカメラから離れてしまう要因になる

マウント選び？
お前はなにを言ってるんだ。
同時に買って比較するに決まっているではないか。
そして、分け隔てなく愛する。

初心者だからと言って甘えさせてはいかん。

>>572
2chのデジカメ板に書き込むくらいの方はレンズキット買って
はい終わりではないと思う。なんらかある程度の入れ込みがあって
買おうとしてるんだと思う。

>>574

いやいやいやいや
そんなに2chは敷居高くないよw

人によっては掃除機買うときだろうが電子レンジ
買うときだろうが２ｃｈで下調べぐらいするｗ

>>574
それならなおさらD40を薦めるけどな。
3つメーカーが挙がってる時点で。
中級機なんか買うと、後戻りできなくなる。

ファインダーがいいほうが撮っていて楽しいよ。

>>547

http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-m/image/ex_04.jpg

K-7は良いカメラだけどまだ初期のトラブルが払拭されていないから初心者が使うと機械の問題なのか
単に腕のせいなのか判断付きかねる危険があるな

枯れた機種の方が良いと思うぞ

>>576
中級機でもボディひとつとレンズ1,2本程度なら、オクに流せば
簡単にマウント変更できるさ。

ぎゃー！！

二年ぐらい放置してるジオシティーズのHP
（オリジナルぽえむサイト）に
E-P1のバナーが貼られてるーーーーーー！！

いやだーーーーー！！！

>>578

すごいな！　アンタ、プロだろう？

>>576
そう、貴方の言う通り。一眼のデジカメを買ったら後戻りするのは
お金の無駄。

極端な話、最終的にフルサイズを買うなら、今のフルサイズの
金額なら最初からフルサイズを買っておいた方がトータル的な金額は
安くなる。ニコンかキヤノンかソニーのAPS-Cを買ったとしよう、ふつうは
APS-C専用レンズを買う。フルサイズでも使えるレンズを買うより割安
だからだ。その後フルサイズに買い替えたら全て使えなくなる。使えたと
しても限定的な使い方しかできないのでフルサイズでふつうに使えるレンズ
を買いたくなるのが人情。APS-Cでフルサイズにも使えるレンズを揃えると
いうのも手だがAPS-Cで使ってる限り周辺の画質が分からないからフルサイズ
を買ってえっ、こんなはずじゃなかったってことになるかもしれない、
その時には保証が切れている。

最終的にみんなフルに行くと思ってるところが
マニアック思想の塊り。

>>583
保証は、なんの役に立つの？

>>584
だから、極端な話って前置きしてる。
>>576は後戻りできなくなるって言ったから後戻りする極端な例を
示したわけ。

>>583
じゃあ、やはりフルの価格がこなれてくるのを待つとするか・・・

>>585
保証期間内なら周辺の画質が流れるとかごねたら無償で交換してもらえるよ。
APS-Cで使ってたらそんなことないけど。

質問に答えてね。

１チームプレーより個性　Ｙ→２へ　Ｎ→３へ
２熱血ドラマが大好きだ　Ｙ→Ｃ　Ｎ→Ｄ
３伝統よりも機能が大事　Ｙ→Ａ　Ｎ→Ｂ

あなたにぴったりのカメラメーカーはこれ！
Ａ：オールＡクラス、キャノン
Ｂ：キングオブカメラ、ニコン
Ｃ：ダサかっこいい、ペンタックス
Ｄ：都会的な大人の魅力、オリンパス

オリンパスはねーな

いろいろとレスありがとうございます。

せっかくデジタル一眼を始めるからには、長く続けられる趣味にしたいと
思っているので、みなさんのレスを見て、予算ぎりぎりでもいいものを選んだほうが
良いかなあと思いました。
とりあえず、週末にカメラ屋に行って、いろいろといじってきます。

と、ここで >>589 さんのチャートを試してみると、私にぴったりなのはオリンパスと
出ました。選択肢が増えて、また迷いがw

>>591
一斉にレスがつくと思うが、オリンパスは無いし、チャートの信憑性が皆無だから気にするなｗ

>>591
個性派がニコンキヤノンにいくと、つまらなく感じる可能性があるから注意してね。
だから私は、はじめは安ーい一眼を買うことをおススメするよ。
みんな経験することだけど、どのマウントを選んでも他のマウントがうらやましく思うから。

ガチガチのペンタ厨のおれもオリになった

しかしペンタとオリは似て非なるもの。
ペンタがなくなってもオリには行かん。ニコンに行く。

>>587
待てるのなら待ってフルサイズを買って始めた方が良いかな。

でも今すぐ買うってのなら今すぐフルサイズを買った方が今後のトータル的な
金額は安くなるよ。フルサイズは大幅に安くなってもレンズは大幅には安く
ならないからね。

>>594
スマン
ペンタ買って満足してる層って、熱血ドラマが好きなイメージがあったｗ
でも、ペンタ使いがニコンで満足できるもんかな？

>>589
１の行き先逆だろｗｗｗ

>>567
勉強とかそう硬く考えるな、取りあえず最初は手軽なものから行っとくのが王道。
デカイの買っても起動力がなくて数こなせないだろう。できるだけ毎日通勤や通学
でも持ち出せるくらいのもん買っとけ。K-mかＤ40orD60 X2 α230
>>578
それ綺麗だけど背景が近すぎるじゃん。

ごめん、逆じゃなかったww

>>596
どこ使いでもやっぱり他のメーカーじゃ満足できないよ
特有の操作性になれちゃうときつい

>>596

ペンタ以外もちろん使いたくないけど
カメラからも離れられん。

ペンタが仮になくなって持ってるカメラが
壊れたら操作系が似てるって点でニコン

その次α（こっちの方が先になくなりそうだが）
最後にキヤノン


オリ行くぐらいならカメラやめる

>>578ってKmで撮ってんのな
すげー綺麗

ペンタなくなったら
1. ニコン
2. オリ
3. キヤノン
4. ソニー

ソニーの操作系は無理
パナは論外だけど

って>>578はKm公式の作例かい。

あぁ、でもレンズ資産生かすって点でキヤノン
を持つ日も来るかも知れんな。順位上がるかも


とにかくオリはない。
二強ユーザーから見たら似たようなもんか
も知れんが似て非なるもの。

オリって言う会社の思想が大嫌い

>>600
そっかｗ
オリンパスも悪くないと思うよ。
デジカメ板での叩かれようはすさまじいけどｗ

Ｋマウントは消えません
問題はマウントを買うのが誰なのか
シグマ
リコー
サムソンあるいは
フルサイズをパナがラインに加えたいなら手を上げる可能性がある

>>604
マウントをコロコロ変えるのがいやなのかな。
そんなのも好意的に解釈すれば、いつもチャレンジしてる会社だって思うけどなあ。
基本的にカメラメーカーって保守的だからね。
プロはそれでいいのかもしれんが、ユーザー目線ではまた違うかもよ。

>>606
順当に行けばサムスンだね。
シグマリコーは体力不足。
パナはフルサイズ市場に興味ないだろう。

【動機】　友人からもらったコンデジ(DiMAGE Z1)の調子が悪くなったので
　　　　　コンデジからデジ一眼にステップアップしたい
【予算】　レンズ、メディア込みで\12,000ぐらい。気に入れば+\10,000ぐらいは追加可
【用途】　自然の風景を遠景から近景まで。結構歩き回る事も
　　　　　 あと星を撮ってみたい
【出力】　PCと絵葉書
【使用者】　初心者です

>>609
喧嘩売ってんの？

>>609
>レンズ、メディア込みで¥12,000ぐらい。

えっと…120,000の間違いですよね？ね？

>>610-611
すいません一桁間違えました
予算は120,000です

>>609

>>589に答えて
話はそれからだｗ

こちらのスレでほかの方の相談などを参考に自分なりに目星をつけ、
店頭で試したりもしましたがいま一つ踏ん切りがつきませんでした。
ご助言お願いします。

【動機】　もともとシャッターを切るのがなんとなく好きだった＋
　　　　　今度海外旅行に行くのでせっかくなので今使っているコンパクトデジカメ（4年くらい前に買ったixy)よりきれいな写真を撮りたい
【予算】　新品で、ボディ＋レンズでだいたい8万〜10万くらい
【用途】　テーブル上の料理などから人物、風景まで。動画は取りません。
【出力】　基本PC鑑賞で気に入ったものだけL版印刷するかと思います。

・任意項目
【大きさ／重さ】　非力なので持ち歩くことを考えて軽めだとありがたいです。
【所有機材】　一切なし。
【使用者】　一眼レフは全くの初心者です。
【重視機能／その他】初心者なのでまずは入門機でいろいろ勉強しよう、と考えていましたのでkiss X2やD60、K-ｍ辺りかな、と目星をつけ店に触りに行きました。
そうしたら売り場担当者にあまり考えに入れていなかったE-620をものすごく勧められて却って混乱して帰ってきました。

希望としては最初なので機体のトータルバランスがいい方がいいかなと漠然と考えています。
またWレンズキットは最初から買うべきでしょうか？

よろしくお願いします。

>>609
キヤノン４０Ｄか５０Ｄで行けるんじゃないか？

粘着してアンチするつもりもないのでオリ批判はこのレスだけにするけど

（デジ時代）
センサーコストが今より高かった時代、早々に
小さめの負担の少ない４／３に色々と聞こえの良い屁理屈付けながら「逃げ」、

4/3というシステムのせいでカメラにとって重要なファインダーを大きく出来ず、その言い訳としてLVに「逃げ」

他社が4/3の利点であったはずのコスト面、大きさでの差を埋めてくると、こんどは「レフ機」というカテゴリーからも「逃げ」てマイクロフォーサーズ


いつも聞こえの良い屁理屈を唱えながら規格を切り捨てるオリと、会社をつぶしながらもマウントを守り続けるペンタ。

他人からはどう思われようが俺にとっては
絶大なる違いだわ。


オリは無い！！絶対無い！！



でもまぁ、他人さんが何を選んでもべつにいいよ。
あくまで俺の主観。

>>613
ダブルスもシングルスも大好きで欲張りなので、1の時点で回答不可です

>>614
無難にいくならKiss X2かD60のキットと明るい単焦点
あとは、フィーリングでいいんじゃない？
その段階だとどこも大差ないよ、はっきり言って。

>>614
電気屋の店員の言う事なんて聞いちゃダメだよ
店員は売りたいものを売るだけだから
在庫が余ってる物、今週の重点商品、特定メーカーのキャンペーンetc..

迷ったら手に持って一番しっくりきたもの、それが正解

>>614
もし長期旅行で持っていくなら電池の心配がほぼ皆無な
K-mがいいような気がする。電池が単3型だからちょっと重くなるけど…

あとは自分が店頭で持った感触とかで決めた方が幸せになれる。

エントリー機の質問の場合、結局
「気に入ったの買え」
なんだよなぁ

>>617
それなら、キヤノンかニコンだ。
その二つならなんでもできる。

【動機】コンデジより綺麗に撮りたい
【予算】新品のレンズキットで6万円以下
【用途】神社等の風景
【出力】PC鑑賞のみ
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】初心者

夏休みに県内の神社巡りをしようと考えています。
現在持っているコンデジがだいぶ古くなったので、この際一眼レフに買い換えようと思い立ちました。
よろしくお願いします。

>>593, 598
なるほど。手軽な機種を買って使い倒すというのもありですね。
高いのを買うと、もったいなくて外に持ち出せなくなったりしてw

まあ、週末にカメラ屋でいろいろと見てきます。
このワクワクする感じがたまらんですね。

ペンタはユーザーがキモイな
ここを見てるとそう思うわ

>>616
じゃあ、俺も一回だけ反論させてもらうね。
言いっぱなしはズルいから、もう一回反論してもいいよ。

何もしなかったメーカーが、挑戦して（そのうちいくつかは）失敗したメーカーを見下すんですか？

オリンパスユーザーとして、これだけは言っておきたかった。

>>608
リコーはコンデジで頑張ってる分、レンズ一体型のうまみのないビジネスの悲哀もよく理解している
コンデジでレンズ交換式出しても、でかくなる分魅力が無くなる

やはり一眼を目指すべきではないか
海鞘はイメージングに高い値段つけないだろうし

>>625

キモいのは俺だけだ！！
他はみんな良い人ばっかりだ！勘違いするな！

>>626

お言葉に甘えて一回だけ
日本で一眼レフを最初に出したのってどこでしたっけ？

>>606
やっぱり買ってくれるならＧＥみたいな大手がいいな

>>629
　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞﾉｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

>>623
中古になるが
K20D
DA16-45

多分間違いない

>>627
ペンタですら苦戦してるのに、リコーには無理だろ。
いまでも一眼なんて、ニコンキヤノン以外は地獄絵図じゃん。
一眼なんて、中途半端にやってけるような製品じゃない。

結構ユーザー的には
ＨＯＹＡに買ってもらって結果オーライって
感じもしてるんだけどね

ペンタはＧＥに拾ってもらうべきだ！

きのこるスレではエプソンって声も
出てたりする。100%希望のみの意見だけど

>618,619,620,621

皆さんありがとうございました。
「エントリー機ならばフィーリングで選んでOK」ということですね。
早く欲しいので明日にでも早速また店頭で試してきます。
今から写真を撮るのがすごく楽しみです。

キャノンかニコンのレンズセットを適当に見繕う事にしました
どうもありがとう

まあ、あってサムスンだろうなあ。
マウントだけ拝借するのが一番都合がいいから、それもないと思うけど…
そう考えると、ソニーに買われたαはある意味、超ラッキーだなｗ

>>635
GEはオリンパスに唾つけてるみたいだから無理だろ。

>>636
エプソンにそんな余力があるのかな？

サム寸は今年から完全に独自路線。

新マウント始めたところで今からペンタを買うことは無いよ

まぁどっちにしても復活してきた日本経済と違って
まだまだ他国企業を変える状態じゃないわな

>>641

あくまで「希望」だw

本社の長野が名古に近いのでサービスセンター
が出来たらいいなぁ・・・・って個人的希望でもあるw

>>642
え？新マウント？
それにしても強気だなあ。

GEマジパネェよｗｗ

GEのコンデジの画質が神がかってる
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20090710_301010.html

>>645

ものすごいモザイクですねｗ

ニコン製
欲しいレンスが
見当たらない

>>626

ようはオリユーザーが｢挑戦｣って擁護してるのが
逃げなんじゃね？

センサー小さくしたのもファインダー重視からＬＶ
に行ったのも挑戦じゃなく
｢逃げ｣

>>629
>日本で一眼レフを最初に出したのってどこでしたっけ？
オリオンカメラ（ミランダ）でしょ。

中級モデルで、AFと連写が一番いいのってどれでしょうか？

また、一番ダメなのは？

>>650
個人的な感想では、D300が一番でペンタが最下位。
最下位はみんな一緒だと思うけど。

>>651
それは最近出たK-7も含めてですか？

良いものはD300・D90か50D。
悪いのはK20D。その分安くなっているけど。

K-7は中級機としては平均クラスの5.2コマ/秒
同価格帯のE-30、α700が5コマ/秒、50D、D300が6コマ/秒

K20Dが3コマ/秒、k-mは3.5コマ秒
こっちは同価格帯と比べて少々遅い

ありがとうございます。
ではAFのスピードではどんな感じでしょうか？

もし、使ってみたことがあるなら教えてください。

>>655
家電コーナーの店員なので一通り触ってるが、
感覚的に一番早いのはキヤノン、次点でニコン
ただしニコンの方が正確な気もする

ペンタは連写速度とAF速度で出遅れてはいたが、K-7でどちらも標準クラスに落ち着いた感じ
ただ、まだコントラストの低い被写体では迷いやすいフシがある

Thanks!!

ペンタはまだ暗いところなどは苦手なわけですね。

貴重な情報ありがとうございました。

あなたのカメラはどれだ、チャート

Q1：どちらの被写体が多い？
・静物（ポートレート・風景）→Q2へ　・動体（子供･レース）→Q3へ

Q2：小型、軽量は重視する？
・重視する→Q4へ　・あまり気にしない→Q5へ

Q3：動画は重要？
・重要→A1へ　・重要ではない→Q6へ

Q4：ライブビューは欲しい？
・欲しい→Q7へ　・特に必要ない→A2へ

Q5：キャンプや登山などのアウトドアで使う？
・使う→A3へ　・あまり使わない→Q8へ

Q6：予算は？
・7万未満→A4へ　・7万以上→A5へ

Q7：バリアングル液晶は欲しい？
・欲しい→A6へ　・要らない→A7へ

Q8：予算は？
・7万未満→A8へ　7万以上→A9へ

A1：KissX3、GH1

A2：E-P1、k-m、D60、KissX2

A3：K200D、K20D、K-7

A4：KissX2、KissX3

A5：40D、50D

A6：D5000、G1、GH1

A7：α380、KissX3、D90、K-7

A8：k-m、D60、KissX2、KissX3、D5000

A9：α380、D90、50D、K-7、D300

>>659

すごく・・・
悪意に満ちた、独断と偏見のみによるチャートでつね。

>>560
<プラン１>
ペンタックスK-mレンズキット45000円。またはダブルズーム50000円。
FA35mmF2AL 40000円。またはsmc PENTAX-DA 35mm F2.8 Macro Limited 45000円。
FA50mmF1.4 35000円。
価格は価格コムで最安付近を参照。

<プラン２>
ソニーα200レンズキット40000円。
DT 50mm F1.8 SAM 17000円。
DT 30mm F2.8 Macro SAM 今秋発売予定、多分２万円台。

<プラン３>
ニコンD90 80000円。
シグマ30mm F1.4 EX DC HSM 40000円。

<プラン４>
キャノンEOS 40D 70000円。
シグマ30mm F1.4 EX DC HSM 40000円。

<プラン５>
ペンタックスK20D 70000円。
smc PENTAX-DA 35mm F2.8 Macro Limited 45000円。
中古ＭＦレンズ50mm F1.8 5000円位。

>>655
K-7はＡＦよりＭＦの方が早いから

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243774824/717-718

>>661
もう候補が決まった予算12万もある奴にまでK-m薦めようとするお前はいい加減キモイわ
お前はペンタ厨じゃなくて只のK-m厨だろ

k-mってなんでそんなに人気があるの？なんなの？

これだけ広く候補あげてもKmだけ批判w

どんだけKm嫌いなんだよw

>>661-663
これは何と言う初心者向けテンプレ。
まぁ、レンズを見る限りペンタ好きなのは否定できないがｗ
キャノニコには30mmのレンズしか入っていないが、ペンタには予算オーバーや中古で探してでも
50mmを入れてるｗ

ソニーって安いんだな。しらなかった。

予算が12万しかなくて
キットレンズ一本でやるのと
本体ランク落として余力残して必要なレンズ揃えるのと
どっちがいいかだな

>>670
そういえば、上のにはキットレンズ1本の選択がないな。
ペンタ好きなら、12万あればもうちょい頑張ってk-7って選択肢も書きそうなものだが
方向が一貫しすぎてﾜﾛﾀｗ

>>667
ライブビューない機種はもう売れなくなるから早く処分したくって他人に薦めてるんじゃね？
でもK-mは、それ以外は、まあ、良いよ。

ライブビュー、ゴミ取り、ボディー内手ブレ補正、

これらみんな、先見性の無いニコ爺とキャノネッツがね、
もう、全力で否定していた装備な。

チャレンジスピリッツの無い、
でもパクルのは好きなメーカーに興味なし。

おはようございます。

>>661-663
いや、ほんとうに参考になりましたよ。ありがとうございます。
また選択肢が増えて迷ってしまいますが、今が一番楽しい時期かもしれません。

で、挙げられていたレンズについてちょっと調べてみたんですが、
プラン3〜5っていうのは、レンズキットは買わないで、本体＋単焦点レンズだけでやっていく
っていうことですか?　なんかそれも、漢っぽくていいかもしれません。
シグマ30mm F1.4 EX DC HSM っていうのと、
smc PENTAX-DA 35mm F2.8 Macro Limited っていうの、どっちも評判がいいですね。

オリンパスだけはやめとけ。
センサーがコンデジサイズで、画質もボケもコンデジと同じ。

ＬＶはまだしもﾊﾞﾘｱﾝにする事によってファインダーが
犠牲になってる現状では｢俺には｣必要無い。

>>671

>>661-663 さんのプランがこうなっているのは、
私が「単焦点レンズっていうのが面白そうだ」って書いたからかなあと思います。

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!
馬鹿が一匹釣れたyo>>675

必死だねw

>>678
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>676
だが、オリンパスよりはファインダーがマシw

>>680


おまえ誰だよw

どこユーザーか知らんがﾊﾞﾘｱﾝ機全部の話だw

>>679-680
だからさ、ID末尾iは出てくんな。
iPhoneで必死すぐるw

なぜにわざわざiPhoneでネガキャン？
IDがコロコロ変わるから？www

>>682
ニヤニヤ

末尾iの人は毎日「オリンパスだけはやめとけ」とここに書くのが仕事なのはわかった。

ま、実際、オリンパスは避けるべきだろ？

わざわざ海外からわざわざ仕事中に毎日必死な人には言われたくないな

>>677
いいや、違うな。単焦点メインでも12万なら、

・Kiss EOS Kiss X2 レンズキット（\54,700）＋EF28mm F2.8（\25,925）＋EF50mm F1.8 II（\8,295）＋EF35mm F2（\25,925）
・D60 D60 レンズキット（\53,980）＋AF-S DX NIKKOR 35mm F1.8G（\25,019）＋AF-S NIKKOR 50mm F/1.4G（\43,889）
・α350 ズームレンズキット（\49,800）＋30mm F1.4 EX DC（\38,198）＋DT 50mm F1.8 SAM（\16,734）

こんな風に幾らでも選択肢がある。
ペンタでも、K20D レンズキット（\79,800）＋単焦点もあるし、オリンパスでもレンズキット＋単焦点が充分買える。
>>661-663は色々候補を挙げてるフリをして、明らかにK-mだけを薦めようとしてる。他の候補の雑さを見てみろ。

てか、>>677はK-mが、
【AF1点・ライブビュー無し・単三乾電池仕様】なのを分かってるのか？分かってるならもう何も言わんが。

>>687
いや、K20Dのは中古で50mmまでつけてちゃんと選んでるぞｗ
どうみてもペンタ党。

Kmはエントリー中ファインダーNO1って点だけをとっても
カメラ好きが毎回薦めたっておかしくないと思うがなあ

コスパも悪くないし今回は単焦点好きだし、変ではないと思うが

あ、毎回ってのは言いすぎ。

エントリー希望だったりＬＶ必須じゃなかったり
な場合です

オリンパス以外ならなんでもいいだろｊｋ

K20DよりK-mのがAFも速いし快適
あのクラスでは軽快さでK-mがずば抜けてる
K20D買うならK-7行くだろ普通

うるせー馬鹿

ホヤは撤退カウントダウンなんだからとっとと消えろやｗｗｗ

避けるべきってことはないと思うけどw
積極的に選ぶ理由はほとんどないのは間違いない。

うむ。
オリンパスは薦める理由が何ひとつ無いな

「オリンパスやめとけ」の正体がピックルだったりしてｗ

ああ、今バキが戦ってる？

>>687

なにやら不穏な雰囲気ですが・・・

「ライブビュー無し」と「単三乾電池仕様」は、今調べて分かりました。
AF1点というのは、オートフォーカスの距離を測るポイントが1コだけっていう理解でいいですか?
やっぱりそれだと難しいんでしょうか。質問ばかりですみません。

距離測定もそうだけど、そこでしかＡＦではピント合わせられない

>>698
最近ではライブビューなしの一眼のが珍しいからね。
マクロ撮影するなら断然あった方がいい。
逆に、マクロ多用する人じゃなければ言うほど気にならないと思う。

単三乾電池はメリットデメリットあるのでなんともいえん。
エネループ使えば電池は他機種の専用電池より安くすむ。
デメリットはなんといっても大きく重くなってること。

あとAFは3点で選択不可が正しいな。
3点だと難しいとかはないのでこれはそんな問題ないよ。

>>698

三脚使うならAF1点はちょっと寂しい
逆に手持ち撮影しかしないならどの機種でも大抵みんなAF一点設定して
AFロックしてるから問題なし。

ちなみにほんとはKmの場合AFポイントは5点。
任意選択できなくなってるのでユーザーは中央一点のみ使ってる

>>698
初心者ならAF1点で十分
三脚使いまくるなら即距点移動必要だけど
手持ちなら普通は中央1点しか使わないから

>>698
別にK-mが同価格帯と比べて悪いと言ってるわけじゃない。
が、やや特殊な方向性のカメラだし、12万も予算があるのに態々選ぶカメラじゃないと言ってるだけ。
>>698が乾電池でも中央でしかAFを合わせられなくても、
ライブビューが無くてもいいって言うなら別に構わない。

が、予算12万円台で単焦点も使ってみたいってんなら、
K-mより上位機種＋単焦点でも買えるよって話。レンズキットで良けりゃK-7だって買える。

別にK-mが同価格帯と比べて悪い機種とは思わんが、
普通に考えたらその条件ならエントリー機の中でも上級機、もしくは中級機だろという事。

何より相談者の条件無視して毎回K-mを薦めてる奴にウンザリしてる。
↓こんな事書いてるバカとかな。

>>702
>>手持ちなら普通は中央1点しか使わないから

>>703
どこが馬鹿なのか教えてほしいんだけど

おっと失礼、乾電池→単三電池な。
エネループとか使えるから、用途次第ではメリットにもなる。

ボディは資産にならないけど
レンズは資産になる

初心者が無駄に高いボディ買って
ポテンシャル引き出せないまま
型落ちさせるだけなら

その金で型落ちしないレンズを買った方がマシ

ボディは自分の腕が上がってから換えればいい

ライブビューはともかく、単三電池や中央AFをいかにも致命的なデメリットであるかのように思い込んでるみたいだが、そんなことないから。

何で単三がデメリットになるの？
いいところしか思い浮かばないんだけど・・・
高くて汎用性0で、すぐにへたる専用電池はウンザリなんだよね・・・
参考までにマジで教えて下さい。

ペンタックスの致命的なデメリットはこういうキモい信者がいる事や、初期不良だらけの品質管理、撤退寸前の状況ですよね。

ライブビューも測距点選択も応用技だから
基本で十分ならずっとK-m使ってても幸せ
三脚で物撮るならK-mはやめた方がいい

単三は重いと思う人には問題だが
普通は利点のが多い

店で手にとってみて考えるのがいいよ

初期不良はK7でめだってるからつつかれるポイントに
なっちゃったけど、Kmでは聞いたこと無いな

価格comのトピック、全セット見てもKmでは｢悪｣って
無いんだよね

外野が何を言おうがKmの品質と満足度はかなり良いよ

12万あったらk-mのWズームキットと18-200のレンズ買うわ

なんで焦点距離かぶせまくりなんだよw


俺ならそのＷズームをヤフオクに流して
単焦点一本買う足しにする

FA50mmF1.4買う

単三のデメリットは環境保全・エコによくない。

まあ、致命的な問題とは言えないが、企業として先見性がないね。

オレはペンタ党だけども。

>>686
そりゃ必死さね。
英文メールの中に日本語が見えるわけだから、
隠すのに必死さ。

でも、馬鹿をからかうのが面白いのでやめられない。
特にオリ叩きに必死な工作員w

>>716
ニヤニヤ

>>715
そこはエネループで良くね？
むしろカメラ変えたら電池を捨てるほうが問題かも。

俺は重いのが嫌だな、電池

>>715
単三なら大事に使ったら30年でも電池の心配無く使えるんだからエコだよ
専用バッテリーだと30年先ペンタがなくなってたらどうかわからない

乾電池は4本で100グラムだからね。
kmを初めて持ったときはビックリした。

ま、俺はあんま気にしないけどね、重さ。

カメラとしては見た目通りの重さだと思うがなあ

>>718
オレ、716が言ってるのとは違うが海外在住なので、特にエコの問題は注意がうるさいんだよ。
ラジオみたいに、電池を換えると数ヶ月は持つものと違って、何枚も写真を撮るとその日のうちに
入れ替えなきゃいけないデジカメでは、ちょっとイメージ悪いんだな。

まあ、上に書いたとおり、これが致命的な問題というわけじゃないんだが、企業の先見性という点では
ちょっと脇が甘い感じがした。

あれ？単三の重さ以外をデメリットに考えてる人は
アルカリを使いすてだと考えてる？
デジカメで単三って言ったら今時エネループだろ？

他の機械やストロボと使い回せてよっぽどエコ＆経済的
だろ？

>>721
キスのバッテリーは50gなんだよね。
女性には50gの差は大きいと思うよ。

前に誰か言ってたが、充電器と電池を別に買わないと行けないのもデメリットだな
五千円くらいするかな？

>>725
しねーよw

あ、そうだな。
三洋のあれならたしかに問題は少ないな。　

>>724
でもキャノンやニコンのキットレンズって大きくて重くて本体とのバランス悪いんで
その辺は手にとって人それぞれ感じ方は違うと思います

>>726
調べたら電池と充電器のセットが5250円だったんだが

とおりすがった単三愛好家だが、カメラの主な用途がバイク旅の俺の場合は、
カメラ、ラジオ、LEDライト2個、GPS、全て単三。
そういう事情もあるってことを憶えておいてくれ。

>>712
300wズームキット＋マクロ単焦点orパンケーキだろJK

エネループなら単三単四の機器すべて一つの
充電器でＯＫ


ちなみにエネループ単三４本で1500円以下
Kmなら単三４本でフラッシュ無しなら1000枚撮影可能

そいつは便利だな。
でも、なぜかあまり見かけない。

日本帰ったときでも探してみるわ。

>>729
調査スキル低すぎｗｗｗ

http://review.kakaku.com/review/10807010290/

予備も安く買えるのがええな

エネループ見かけないってどこに住んでんだよ
エコにうるさい国のくせにエコにうといんだな

単三駆動のデメリットは、電圧が低すぎるから機能が制限されたエントリー機でしか使えないことだな
K-7だと単三6本要るからね、高いBG買わなきゃいけないし

>>734
ビックカメラで4000円くらいするじゃん
五千円とたいしてかわらない

>>738
ビックカメラ基準なら>>2を始めこのスレの予算見積もりが全部破たんするんだが
頭おかしいんじゃないの？

>>736
お前につっかられる筋合いねえよ。チンピラ君ｗ

なんだおめえ
「つっかられる」で検索するぞｗ

おっ！かっこええ！燃えろチンピラｗ

チンピラとか歳ばれるぞおっさん・・

>>737
多機能不要、AFすら不要の俺としては、機械シャッター手動チャージの
デジイチが欲しいくらい。それなら単三2本で動くだろ。

まあエネループにしろなんにしろ既に持ってるって
可能性が充分あるから梱包して無駄に値段あげる
訳にもいかんよ

エネループが普及する前の頃は別としてね

マジでコシナあたりが作らないかな機械デジイチ。
デジカメはポジフィルムほどの精度は必要ないから機械シャッターで全然大丈夫。

Kmはエネループ使用前提として+3000円程度で考えたほうがいいかもね。
そうすれば重さ大きさ以外はデメリットにはならないでしょ。

背面液晶も内蔵ストロボも要らないな
うーんありかも

昔はICといえば５Vだったけど
今時のCMOSは1.8Vくらいで動くもんなぁ

【動機】　物足りなく感じ始めてきた。
【予算】　新品。30万以下
【用途】　室内での食材や料理の接写、室内外での子供の撮影
【出力】　PC上で表示、L 判またはA4で印刷
【使用者】　昔 EOS Kiss を使ってましたが、初心者です
【所有機材】　PowerShot G10

フルサイズじゃないとＭＦしにくいな

>>722
コスコでエネループ買えよ。
単四電池2本、単三電池６？８？と、充電器付いてて
たったの14ドルだよ。

俺は買った。安すぐる。

彼の住んでる「エコにうるさい国」ってのは、
「木を切る。悪いコト。ンバドゥバの神、怒る。」みたいな感じじゃないかな？

>>752
残念ながらそこまで遠くない。韓国だｗ。そうだよ、君のふるさとだ。

国内の充電池市場から日本勢を追い出そうとしてる韓国だからエネループも売ってないんかｗ
で、韓国はエコにうるさいのか？

こりゃまたでっかい燃料が投入されたなぁ。

>>750
おじいちゃんまた眼鏡頭の上に乗っかってるよ。

>>750
それは同感。
F3のファインダーだとびしばしピントが決まる。楽しい

>>698

AFロック掛けてもいいが、そうしたら当然コサイン誤差でズレが生じるし、
少なくとも測距点が少ない事は自慢にはならないね。
色々な考え方はあるが、12万でK-m買う理由もないね。

>>749
室内での食材や料理の接写を本格的にやるならライティング機材を揃えて、
フルサイズに三脚と単焦点レンズ（マクロレンズ含む）とがベストだな。
でも、多分、レストランの料理や自宅の料理を撮るのだろうから、高感度に
ある程度強い機種とマクロレンズか寄れる単焦点レンズで連写が良いかも。
子供撮りも明るい単焦点があると便利。

てなわけで、

ニコン D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット＋AF-S DX 35＋AF-S Micro 60＋純正かシグマの50mm
又は
キヤノン EOS 50D EF-S17-85 IS U レンズキット＋シグマ30mm＋EF-S60マクロ＋純正かシグマの50mm
で25〜26万。後は三脚やアクセサリに使ってくれ。

ペンタはK-7レンズキットとsmc DA 35mm F2.8 Macro Limited＋シグマの70mmマクロ＋smc DA★55mmかシグマの50mm
で30万近く。

ソニーは中級機がこれから出そうだから、今は買い時でない。

>>666
予算12万のうちなるべくレンズに力を入れるのって間違いかダミアン？

皆様

「AF1点」の説明、ありがとうございました。「AFのために任意のポイントが選べない」ことだと
理解しました。

あと、>>703 さんのおっしゃることも、>>706 さんのおっしゃることも良く分かりました。
最終的には自分の判断でしょうね。もう我慢できないので、週末ではなくこれからカメラ屋に行って
いろいろ触ってきます。いろいろお付き合いいただいて本当にありがとう。

>>758

手持ち前提でみんな話してるのにコサイン誤差を
もちだす奴がいるとは思わなかった


誤差が確認出来るほど近い被写体なら顔を前後して
微調整ぐらいしろよwコサイン誤差なんて数ミリ
以下なんだからさw

近ければコサイン誤差なんて出ないでしょ

近ければ調整できるでしょ

コサイン誤差って言いたかっただけだろ

じゃあ皆手持ちの時は、中央測距離点しか使ってないのか？

いや、51点使ってる

そういう上位機は別だけど
エントリーの5点や3点機を手持ちなら
AFロックした方が早いし楽だろ？

>>767
なら、あれば使うし便利なもんだと思わないか？

>>768
つまり3点や5点測距より、中央1点のみの方が優れてると？
複数測距点あるカメラなら、中央AFロックも使えれば、他の測距点を使う事も出来る。
と普通は考えないか？

前にも言ったが、俺は別にK-mが悪いカメラとは思ってない。
予算や用途を考えて真面目にアドバイスしろと言ってるだけ。

ペンタユーザーがペンタ機を薦めたくなるのは分かる。
分かるが、他にもペンタにはカメラがあるのに、初心者相手に、
K-m厨が片っ端からK-mばかり薦めてるのはどうかという事。

>>769

なんで斜めな読み取り方をする？

手持ち撮影のときは5点機3点機の人も
中央一点でロックして使ってるでしょ？

って話だろ？

ｋｍ薦めてる人のほとんどが3脚以外ならって
注釈いれてるように、三脚使うならもちろん
測距点選択できた方がいいよ。

あくまで「手持ち」の話だ。
あんたは3点機でも手持ち撮影で
AFポイントセレクトしてんのか？？？

>>手持ち撮影のときは5点機3点機の人も
>>中央一点でロックして使ってるでしょ？

マジで言ってんの？

>>762
こいつはダメだ。
ポトレを撮ったことがないんだろうな

>>769

さらにいうと、カメラはAFポイント選べるかどうか
が最重要って訳でもないだろ？

俺もそうだけどレフ機である以上、ファインダー
を重視するって欲求は特別なもんじゃない。
エントリー機の中でそれを探すなら現状なら
Kmをすすめてもおかしくないだろ？

12万予算にしたってレンズをどうするかは
相談者次第。Wズームに単焦点とか言っても
おかしくない。
それならボディはエントリー機しか選べない


何でお前はAFポイント選択だけを焦点に
話を進めるの？頭片寄ってないか？

>>770
当然するだろ？

>>771
エントリークラスの少ない測距点で
手持ちのときもいちいち選択してんの？

>>774
え？してんの？

それならまぁ使い方が違うんでなんとも言えんが。

Ｇレンズでも使えるって、、マジで買おうかな
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090724_304676.html

ニコンしか使ったことないけど、51点あっても中心によってるから
あんまなー、って思う
風景撮りがメインだからＬＶであわせちゃうな
手持ちでも便利だけどね

だから。
測距選べないのはkmの弱点。
それは認めろ。

オリ廚みたいに嫌われるぞ。

>>779

認めてるよ。三脚のときにやっぱり不便

大抵のKmユーザーが相談受けても三脚では
使いにくいよって言ってると思うよ。

測距点選択とインポは当然あったほうがいい。

でもファインダー、操作性、そのほか魅力も
充分あるから人にも薦めてる。
それだけだろ？

インポなんて略し方するな

んじゃスーパーインポ

ま、そだな。
三脚とポトレな人には勧めにくい。
だが、一般人には一番良いカメラだとは思うな。

>>771
ニコンのＦ5はどうなんだ

アンカーミス　
>>770だ

いや、F5とか持った事も無いのに
誰でも使ったことがあるような聞かれ方しても

Ｆ5知らない癖に偉そうな事たれるなよ

>>777
レンズをリバースして、拡大接写するときにも使えるかな

>>787
デジカメ板でデジカメの相談雑談してるのにｗ

>>789
撮影法の話にデジだが銀塩は関係ないだろ

>>790

F5の操作性を知らんってのを突かれてんだから
銀塩の話だろう？

まずF5のAFの説明をしてくれたら撮影方の
話にもなるだろうが

酔っ払いにからまれて大変だなｗ

>>791
お前さんが使いモンにならんと言った５点測距だが

あんな旧世代のAFの話されても困るよね。

F3ならMFだけでいい。
欠陥F5の話なんかすんな！
あれは黒歴史www

F3ってどうも測光に癖があるような
ゴッセンのちっこいので測ってるよｗ

スポットと思えばいいの！
ああ、露出補正とかAEロックとか細かいことをごちゃごちゃと、、、

別に5点に文句言ってないよ
三脚マクロで選択できたらいいなぁとかは
思うし。

ちなみにKmも5点。動体撮るなら測距点オート選択で撮るよ。それなりに食いつく。

スプリットマイクロの俺にはどうでもいい話題だな。

ペンタの良さは分かった
オリンパスのいいとこも話そう

素人作品見ると芸術ぽいセンスある写真を結構見る気がするけどどう？

>>800

俺がここでオリを進めるとしたら、
安価で望遠性能が必要な人。それだけ。

>>801
望遠なんてトリミングしてるだけだろ？

>>802
まぁそうなんだけど、気持ちの問題？

その画角でフレーミングできるのを単なるトリミングとごっちゃにするのは違うよやっぱ

でもまぁ、そんなところ。

トリミングした場合とは画素数が違うだろ

すみません
質問なのですが、購入を考えていてﾍﾟﾝﾀK-mとSONYα300で迷っています。
どちらの方がいいでしょうか？

>>794
最新のコントラストAFの方がいいよね。

>>807
触ってみて気に入った方買っとけ
はい次

>>800

ねーよ。　E-P1スレの写真見てこいよ。　酷すぎて吹いたわ。　

オリンパスのマクロはいいよね！
昆虫・花ならオリンパス。

>>807
LVはいる？
SDカードとCFどっちがいい？
ファインダーの重要度は？
キットレンズ以外にレンズ買い足す？

とりあえず上に答えてくれたたどっちかを薦める

>>811
そうか？　そうでも無い気が、、、。

>>812
レスありがとうございます。
LV(ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ)ですよね？
これは出来ればあったほうがいいです。
ですが、メモリはSDのほうが良くて…K-mにLV機能があればそちらにするのですが、なかったので
どちらにしようか迷っています；

てｓｔ

レンズは望遠レンズは買おうと思っています。

>>814

ほんとなら「んじゃα330」って言いたいところだけど
あの持ちにくさは限界超えてるからなぁ

LVが必要ならメディアの差はそれほどでも
ないんじゃないかな？
ただし旧α三兄弟のキットレンズは評判悪いので
レンズ追加も考慮するといいかも？

>>817
レンズ購入は考えているので、α300にしてみます。
なるべく安く小さい物を探していたので；
ありがとうございましたm(_ _)m

ほらな、LVいるって人にまで
ｋｍ薦めたりしないだろ？

>>817
使ってみて、馴染めば
α３３０のキットレンズは心機一転なかなか評判はいい。
LVは旧300に比べても、見やすくなってる。ＡＦも早くなってるし
使い倒した頃には、噂では格上の次機種は出てる頃だろうと思う。
使い始めると、欲しくなる明るい単焦点も安くていいのが揃い始めたし
レンズ沼に身を沈めるなら、AFの効くツアイスという格別のシリーズがある。

入口は浅いが・・・なかなか深いぞα

ソニーの新しいのはデザインがちょっとついていけないと思った・・・
ニコンのD5000もかっこ悪い

D5000がかっこ悪いってのはわかる。
デブチン

>>819
随分とまあ都合の良いタイミングの相談だよだｗ
不自然なほどに…

しかも携帯とかｗ

>>823

>>819の携帯はこのIDだ!

昼間からさんざん書き込んだ暇人IDだぜ
疑うんじゃねぇw

なんかペンタとオリンパに恨み持ってる人がいますね
バリアングルならE620かっこいいと思うんだけど
そんな駄目なのかな

E-P1はそんな画質悪いとは思わない
そら普通に一眼よりは甘いけど、コンデジとは天と地の差がある

誰も指摘しないけど俺的にはE-P1はあの起動の遅さが無理
あれこそコンデジレベル

そりゃ持ち出しの手軽さと起動力考えて普通の一眼と比べたらそれぐらいだったら
相殺できるからな。

まさにそれが肝心かなめの機動力を損ねてるんだよｗ
お散歩カメラなのに、スイッチ入れてとれるまで２，３秒待たなきゃいけない

別にダストリムーバルとか要らないから、そこをキビキビさせるべきだったと思う。
そこだけは本当に残念

２、３秒てまじかい
ほんとにコンデジなんだな

>>828
散歩中なんだからそんなに慌てるなって、でも昨日触ったけどそんなに酷くなかったけどな
2、3秒もかからんて

毎回起動待ってる間にオリンパスのロゴを眺めさせられると、オリンパスへの怨念が溜まっていく気がするんだが。

ま、いずれにしてもオリンパスだけは無いわ。

実際どんくらいだろ、２，３秒もかかってないならスマンorz

ロゴが出るから長く感じてるだけなのかもしれん
ゲームとかでも「Now Loading... 」って出てると妙にロードが長く思えるしね

>>831
なんで？絞り環のないレンズだってアダプタでてるんだぜ、無いって事はないだろ？
俺の持ってるＧタイプにＥＰ1に似合いそうなレンズはないが最近コシナのＭＦレンズ
も買ったしな。ニコンやキャノンはひっくり帰っても真似できそうにないし、サブ機に無いってこたぁ
ないだろ？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090724_304676.html

アダプタあっても、あの液晶で、コンデジ持ちでMFというのが無理。　　

そんな無理やりな事言われても返答に困るなぁ、、なんでそんなに憎いのかｗ

アダプタかませば使えるレンズは多彩！！！

とか言われても所詮アダプタだしな。
旧４３ユーザーはアダプタもらえれば
M43ボディで満足なのか？

ご自慢のレンズもアダプタ経由で
満足なのか？

何が無理やりなんだか…。　>>833のアダプタかませてMFになったら当然思う事じゃないか。　

いや所詮サブだし、アダプタの何が不満なの？キャノンニコンがひっくり返ってもも真似できないと
言うのが気に食わないのかな？ｗそりゃニコンからこういうのが出れば即買いますよ私は。
小さくていいじゃん

>>837
じゃあこんどＥＶＦがついたの出るらしいのでそれなら許せるのか？ｗ

すくなくともE-P1見た後に他社が出すなら
液晶ファインダーは絶対載せるだろうね

どうやってあのボディでLVマニュアル撮影
すんだ？

俺は9月発表のpanaの新型に期待してるけど。　

オリンパスは買わない。　オリ厨が嫌いだから。

>>802
7-14mmもトリミングなんだね？

って言うと今までに誰も反論できなかった件について。

>>840
どうやってもこうやってもないだろう実機みてないのかよ普通に液晶目視するんだよ。
視野角もそんな悪くねぇから、多少角度変わったって平気だよ。やればできる。
専用スレいってみろよそれこそいくらでも実例がＵＰされてっぞ、でも俺はＥＶＦついた
のが出るまで待つけどなｗ

>>843
実例ってこのピンボケ画像のこと？　

【OLYMPUS】PEN E-P1 Part24【Micro Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1248248068/49

49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 02:28:47 ID:O/GjDsZg0
E-P1+パンケーキで撮ってきた。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248283508309.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248283559081.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248283587513.jpg

>>843

まぁ出来なくわないと思うけど、ヒット率は
落ちるだろ？
ファインダー覗いて三点支持と、手を伸ばして
液晶見ながらMF撮影ではさ。

ヒット率って大事やん？

まぁあれだそこは根性でなんとかするのが（ry

お手軽持ち出しサブ機で根性使いたくないや（ｒｙ

>>825
なんだか偏執的なオリ叩きの人が常駐してるからなあ
さわってみていいと思う道具で楽しく撮ればそれでいいだけだと思うんだけれど

この板に限らず、ほかにも好きなジャンルの作例スレみてるけど、オリ
使ってる人結構多いし、そうひどいもんでもないと思う

FZ-28からのステップアップでさんざん色んな機種いじって悩んだ結果
E-620買ったけど、普通に楽しめてるよ。バリアンは便利だねえ

未来があるかは知らないｗ

完全に言い負かされているオリ厨がいると聞いて

>>847
ＭＦはどんな機種でも時には根性がいるもんだようん。

>>848
いい写真が多いかどうかは知らんけど

http://ganref.jp/photo_searches
http://photohito.com/camera

こういう写真系SNS見てるとシェアが似たような
オリと比べてペンタファンの方が楽しんで撮影
してるようには感じる。

この傾向はどのSNS見ても大抵同じ。

オリファンは４３の利点ばっかり論じてないで
写真を撮るべきだと思う

>>848
猫スレはオリ使いが結構多いな。

>831
>ま、いずれにしてもオリンパスだけは無いわ。

ペンタックスも無いな。
ま、この2社は、セットで消えてしまえよ扱いは避けられないだろうけどね。
異論ある？

だめだめオリもペンタも無くなっちゃ駄目。そんな事したら、レンズ資産がいかせるキャノン
に大方ユーザーが流れてしまうじゃないか。そうなったらキャノン独裁政権になっちゃうだろ。

>>854
本音書くと荒れる元になるのかなｗ
便所・弱小2社は弄らない方が良さそうだね。
パナは良いと思うけど、弱小2社は心底嫌いｗ

なぁお前等解っただろペンタとオリが潰れることを真に願ってるのはどのメーカかって事が。

>>856

変なの相手にするんじゃないよ

ニコキャノはあれだけ安定した地位を持ちながら、何でペンタ・オリを叩くんだろうね

>>856
潰す必要は無いと思うけど...。
見劣りする品を堂々と新製品で出してくるんだからｗ
放っておけば、そのうち...。
白々しく、後付けで
真似した機能を付けたりしながら標準以下の品を売ってるばっかりでｗ
勇気が有るよなぁ〜
格好悪いと思わない勇気。
弱小2社は恥も外聞もない、、その勇気には、つくづく敬服します。
他社が採用した機能を、こっそり後載せ→カッパライの才能？ｗ
見劣りする品を選ぶ理由なんてないと思うんだけどな

キヤノニコが率先して開発した機能ってなに？

なんかまた凄いのが湧いてるね。

>>860
err99

まじで考えてみたけど
ぼったくりレンズ販売システムのレンズ内手ぶれ補正ぐらいか？
ああ、動画もか