PENTAX K20D Part42
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 19:24:51 ID:dvgSwGewO
さよなら
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 19:34:32 ID:t3QYIxg20
>>1乙
もう無駄に長いテンプレはいらんだろ。
もう無駄に長いテンプレはいらんだろ。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 19:58:10 ID:rr1qgL5N0
死
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 19:59:35 ID:BvmjPw6d0
テンプレねーわスレ番違うわ
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 20:02:18 ID:yCEHTUbo0
脂肪フラグですね。わかります。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 20:21:11 ID:fzpaeY/R0
>>5
面倒だしテンプレは任せた。
面倒だしテンプレは任せた。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 21:16:14 ID:/ZSlL9520
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/07/02(木) 11:11:44 ID:57gB6Rt10
>>976
良いカメラって！馬鹿？
一度K-7買って試してみろ！K20Dなんて糞同然になるから
プリウスのトヨタ状態みたいなこと言うなよ
>>976
良いカメラって！馬鹿？
一度K-7買って試してみろ！K20Dなんて糞同然になるから
プリウスのトヨタ状態みたいなこと言うなよ
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 21:17:30 ID:6zpKu4350
トヨタのプリウス状態って？
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 22:57:13 ID:Yzgl5ze/0
10ならK30D発売
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 23:21:30 ID:qOXDjwNn0
■公式
K20Dスペシャルサイト
http://www.k20d.jp/
K20D｜デジタル一眼レフカメラ｜PENTAX
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/feature.html
■ペンタ関連スレ用アップローダ（等倍推薦）
http://pentax.mydns.jp/exif/ ※TaKuMa/R - PENTAX DSLR Users UPLOADER K10D Part45スレ584さん提供
http://pentax.photoble.net/ ※PENTAX Exif Uploader-K K20D Part19スレ1さん提供
■前スレ
PENTAX K20D Part41 ←実質Part42
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242126774/
過去スレ保管所
http://www.fxbl.net/?id=pentaxk20d
■関連スレ
PENTAX レンズ総合 95本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245320375/
PENTAX K10D part108
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243986522/
PENTAX K-m Part21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245296155/
PENTAX K100D/Super Part44
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1237129853/
PENTAX K200D Part011
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1238527695/
PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242923247/
PENTAX K-7 Part032
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246434424/
K20Dスペシャルサイト
http://www.k20d.jp/
K20D｜デジタル一眼レフカメラ｜PENTAX
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/feature.html
■ペンタ関連スレ用アップローダ（等倍推薦）
http://pentax.mydns.jp/exif/ ※TaKuMa/R - PENTAX DSLR Users UPLOADER K10D Part45スレ584さん提供
http://pentax.photoble.net/ ※PENTAX Exif Uploader-K K20D Part19スレ1さん提供
■前スレ
PENTAX K20D Part41 ←実質Part42
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242126774/
過去スレ保管所
http://www.fxbl.net/?id=pentaxk20d
■関連スレ
PENTAX レンズ総合 95本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245320375/
PENTAX K10D part108
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243986522/
PENTAX K-m Part21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245296155/
PENTAX K100D/Super Part44
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1237129853/
PENTAX K200D Part011
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1238527695/
PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242923247/
PENTAX K-7 Part032
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246434424/
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 23:22:48 ID:qOXDjwNn0
テンプレ以上。
次ｽﾚはPart44でよろすく。
次ｽﾚはPart44でよろすく。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 00:36:01 ID:kZPpOGOd0
PENTAX PHOTO Laboratoryってバージョンアップないのかな？
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 01:20:38 ID:415WLYEa0
１乙
>13
有料でもいいからK-7についてるやつ欲しいよな。
キヤノンのDPPはバージョンアップの度に、収差補正のレンズが増える。
ペンタもそうするべきだ。
>13
有料でもいいからK-7についてるやつ欲しいよな。
キヤノンのDPPはバージョンアップの度に、収差補正のレンズが増える。
ペンタもそうするべきだ。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 08:35:36 ID:dauMn6SC0
■K20D実勢価格
ボディ
http://kakaku.com/item/00491011105/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080124218
レンズキット
http://kakaku.com/item/00491011106/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080124219
■K20D関連記事・サンプル画像など
相原正明氏のブログ内 K20D http://aiharap.exblog.jp/i26/
田中希美男氏のブログ内 K20D http://thisistanaka.blog66.fc2.com/?q=K20D
PENTAX K20D Blog http://www.digi-came.com/jp/modules/k20d/index.html
デジカメwatch 長期リアルタイムレポート K20D
http://dc.watch.impress.co.jp/static/backno/longterm2008.htm#k20d
デジカメwatch - 写真で見るペンタックス「K20D」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/05/7825.html
マイコミジャーナル - ペンタックス K20D 実写インプレッション
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/12/k20d/index.html
ふぉとカフェ - ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_01.html
pentaxslr.com
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample1.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample2.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample3.jpg
Samsung GX-20 ※左から3番目のタブをクリック
http://www.samsungcamera.co.kr/product/pro_view.asp?prol_uid=4235&cat_uid=62
benjikan : photos : Pentax K20D- powered by SmugMug
http://benjikan.smugmug.com/gallery/4217920#246645793
DigitalCameraReview.com
http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=3374&review=pentax+k20
ボディ
http://kakaku.com/item/00491011105/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080124218
レンズキット
http://kakaku.com/item/00491011106/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080124219
■K20D関連記事・サンプル画像など
相原正明氏のブログ内 K20D http://aiharap.exblog.jp/i26/
田中希美男氏のブログ内 K20D http://thisistanaka.blog66.fc2.com/?q=K20D
PENTAX K20D Blog http://www.digi-came.com/jp/modules/k20d/index.html
デジカメwatch 長期リアルタイムレポート K20D
http://dc.watch.impress.co.jp/static/backno/longterm2008.htm#k20d
デジカメwatch - 写真で見るペンタックス「K20D」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/05/7825.html
マイコミジャーナル - ペンタックス K20D 実写インプレッション
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/12/k20d/index.html
ふぉとカフェ - ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_01.html
pentaxslr.com
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample1.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample2.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample3.jpg
Samsung GX-20 ※左から3番目のタブをクリック
http://www.samsungcamera.co.kr/product/pro_view.asp?prol_uid=4235&cat_uid=62
benjikan : photos : Pentax K20D- powered by SmugMug
http://benjikan.smugmug.com/gallery/4217920#246645793
DigitalCameraReview.com
http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=3374&review=pentax+k20
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 08:36:16 ID:dauMn6SC0
■Samples
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.html
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19338-k20d-raw-files-high-iso.html
K20Dと40Dの比較(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/21585-k20d-vs-canon-40d-high-iso-not-56k-friendly.html
高感度サンプル(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/post-your-photos/21719-real-world-iso-3200-beyond-k20d.html
ダイナミックレンジ比較(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/post-your-photos/21739-puppy-snow.html
DA*200F2.8での動体AFテスト(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/21805-k20d-af-test-da-200mm-2-8-a.html
高感度作例 DA18-55II ISO1600
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=27030784
Pentax K20D 高感度サンプル画像
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26734239
ＩＳＯ1600 のNRオフのサンプル 縮小とクロップ
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=26733935
K10DとK20Dの夜景撮り比べ(ISO1600の比較)
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26892317
マラソンの写真をAF-C で50枚撮って完全にフォーカスをミスしたのは2枚だった。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27010897
K10DとK20DのAF精度撮り比べ DA21
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066095
K100DとK20DのAF精度撮り比べ DA21
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27049158
色んなレンズのＡＦ精度テスト FA24 FA85 FA77
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066277
蛍光灯とタングステンライトでの K10D K20D 撮り比べ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066212
Pentax Cameras with Sample Photos
http://www.pbase.com/cameras/pentax
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.html
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19338-k20d-raw-files-high-iso.html
K20Dと40Dの比較(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/21585-k20d-vs-canon-40d-high-iso-not-56k-friendly.html
高感度サンプル(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/post-your-photos/21719-real-world-iso-3200-beyond-k20d.html
ダイナミックレンジ比較(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/post-your-photos/21739-puppy-snow.html
DA*200F2.8での動体AFテスト(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/21805-k20d-af-test-da-200mm-2-8-a.html
高感度作例 DA18-55II ISO1600
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=27030784
Pentax K20D 高感度サンプル画像
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26734239
ＩＳＯ1600 のNRオフのサンプル 縮小とクロップ
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=26733935
K10DとK20Dの夜景撮り比べ(ISO1600の比較)
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26892317
マラソンの写真をAF-C で50枚撮って完全にフォーカスをミスしたのは2枚だった。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27010897
K10DとK20DのAF精度撮り比べ DA21
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066095
K100DとK20DのAF精度撮り比べ DA21
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27049158
色んなレンズのＡＦ精度テスト FA24 FA85 FA77
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066277
蛍光灯とタングステンライトでの K10D K20D 撮り比べ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066212
Pentax Cameras with Sample Photos
http://www.pbase.com/cameras/pentax
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 21:29:00 ID:DWflMQEL0
メカ性能に難点はあれど、APS-Cで解像と色に拘りのある機種ってことで好きだな。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 00:24:54 ID:8eldufYD0
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 00:30:14 ID:WwAR9YS/0
いきなり中古が安くなったね
フジヤにいったら４万円で沢山並んでた。
フジヤにいったら４万円で沢山並んでた。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 01:10:12 ID:HGQknW0RP
このタイミングでK200DからK20D中古に乗り換えた。
持ち出し1万ちょい。
うーん。
持ち出し1万ちょい。
うーん。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 01:16:36 ID:IODsQKMa0
オク見てたら、K-m買った人がかわいそうになってきた･･･
>20
1万なら、良かったじゃないの。
>20
1万なら、良かったじゃないの。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 01:17:59 ID:gth+CJ/z0
K-mの頃だってK10Dを買うって選択肢はあったんだから気にしない。
価値が下がるのはデジタルモノの宿命じゃよ。
価値が下がるのはデジタルモノの宿命じゃよ。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 01:19:13 ID:BVj1XkmoO
ＡＦおっそいけどなぜかいとおしい
ＤＡ★つければ雨でもなんでも来いだぜ
ＤＡ★つければ雨でもなんでも来いだぜ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 01:45:24 ID:HGQknW0RP
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 01:59:57 ID:yQ7Kdo740
K-mは、小さい、ＣＣＤ、電池、入門機にしちゃＡＦ早いってことで
気に入ってるぞ！本当だ！
気に入ってるぞ！本当だ！
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 02:28:20 ID:IODsQKMa0
>25
つ ハンカチ
「さぁ。 涙､ふけよ」
でもK-mとか考えると、フルサイズ機ってたっかいよなぁ｡
ありゃ､高杉だ。
つ ハンカチ
「さぁ。 涙､ふけよ」
でもK-mとか考えると、フルサイズ機ってたっかいよなぁ｡
ありゃ､高杉だ。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 08:34:34 ID:74aQAovp0
CNのフル画像をレンズも含め100万で買う価値があるのか疑問。
中盤になると、流石に一目瞭然だけどね。
だから、645Dには期待してるけど、今の感じだとちょっと怪しいよな～。
中盤になると、流石に一目瞭然だけどね。
だから、645Dには期待してるけど、今の感じだとちょっと怪しいよな～。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 11:26:28 ID:Gfjb60TV0
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 11:31:01 ID:2ArASUcC0
おまけでカメラが付いてくるんですね。
わかります。
わかります。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 11:33:45 ID:mA1ThdSG0
>>28
つまんない。次。
つまんない。次。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 11:56:57 ID:IODsQKMa0
>28
フォトショ買うより良かったじゃん。
フォトショ買うより良かったじゃん。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 18:05:09 ID:P6qm0KpY0
一眼レフ初心者でK２０Dの購入を考えてて
通販サイトとか見て回ったら在庫がないところがあるんだけど
もう入荷の予定とかないのかな
まだ生産終了したわけじゃないと思うんだけど
値段的には今が買い時ですか？
通販サイトとか見て回ったら在庫がないところがあるんだけど
もう入荷の予定とかないのかな
まだ生産終了したわけじゃないと思うんだけど
値段的には今が買い時ですか？
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 18:26:11 ID:WwAR9YS/0
新品も安いことは安いけど６万円を切るのは難しいと思う。
中古だったら相当お買い得感が高いと思うよ。１週間前より１万円安い。
中古だったら相当お買い得感が高いと思うよ。１週間前より１万円安い。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 19:28:15 ID:hFLApPKU0
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 20:12:55 ID:IODsQKMa0
いやいや。もう作ってないだろう。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 20:23:52 ID:9eqfYXH40
そろそろディスコンじゃないか。
こんなのをいつまでも売り続けるより、K-7とK-m二択にしたほうが賢い。
こんなのをいつまでも売り続けるより、K-7とK-m二択にしたほうが賢い。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 22:57:11 ID:4YnQUT4u0
Ｋ－７買った。
オートフォーカスや連射も早くなったなー
だけど、Ｋ２０Ｄの方が何故か愛おしいな
ホントいろいろ文句はあるけどＫ２０Ｄは手放せないわ
オートフォーカスや連射も早くなったなー
だけど、Ｋ２０Ｄの方が何故か愛おしいな
ホントいろいろ文句はあるけどＫ２０Ｄは手放せないわ
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 23:14:55 ID:IODsQKMa0
>37
不倫するやつの気持ちがわかっただろ！
不倫するやつの気持ちがわかっただろ！
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 23:45:23 ID:WwAR9YS/0
ロダの蓮と未草いいねぇ！
K20Dの画像いいわー
K20Dの画像いいわー
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 00:00:13 ID:mA1ThdSG0
ちょっと小柄で可愛くてテキパキそれなりにこなす新人OLが入社してきて
つまみ食いしたようなもんかｗ
つまみ食いしたようなもんかｗ
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 01:13:58 ID:WACDh0IxP
近視だけどな
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 04:52:41 ID:/JGtNjeZ0
蓮の花も等倍で見るとちょっとグロいね。毒々しいというか。
でも写真は綺麗だわ。
でも写真は綺麗だわ。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 07:54:42 ID:YJ3lIICJ0
蓮・・・グロ・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 18:45:46 ID:hC8+pUwp0
糞安くなっちゃったK20Dをわざわざ作り続ける理由がない。
と普通考えると思いますが...
と普通考えると思いますが...
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 19:00:51 ID:4Q/ltyZd0
同じ画素数でより利益の出るK-7を売るためには邪魔な存在なのさ。
頃合いを見計らってディスコンだよ。
頃合いを見計らってディスコンだよ。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 19:34:05 ID:/JGtNjeZ0
また触ってきた。ナナ子ちゃん。
っぜんぜんダメだわ。あの十字キーの押しにくさは｡
よくもまぁあんなもん商品化したよなぁ･･･
測距点の選択も面倒くさいし｡イラッとしてカメラを置いたわ。
っぜんぜんダメだわ。あの十字キーの押しにくさは｡
よくもまぁあんなもん商品化したよなぁ･･･
測距点の選択も面倒くさいし｡イラッとしてカメラを置いたわ。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 19:47:35 ID:grAzI3rvP
K20Dから続くよねえ
よくももまあ商品化を許可したよねぇという代物の連発
よくももまあ商品化を許可したよねぇという代物の連発
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 21:05:05 ID:bRMkrMlP0
37だがだんだんk-7が分かってきた。
奥深さはやっぱこっちの方があるわ。
もう少し追い詰める
奥深さはやっぱこっちの方があるわ。
もう少し追い詰める
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 21:06:15 ID:tB3MDaL70
>>39-43 さんありがとう
近視子ってw
どちらもJPEG撮って出しですが，蓮の方はDA14がF4.0位までビネットが残るのを利用してレトロぽっくなればと遊んでみました。
未草は，画面(縦位置)の上側と下側でパースが異なって見えれば面白いかなと。
近視子ってw
どちらもJPEG撮って出しですが，蓮の方はDA14がF4.0位までビネットが残るのを利用してレトロぽっくなればと遊んでみました。
未草は，画面(縦位置)の上側と下側でパースが異なって見えれば面白いかなと。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 22:32:30 ID:1iG2CLjI0
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 23:10:57 ID:+0nZGkv70
>38
不倫するやつの気持ちがわかっただろ！
うーん、逆じゃない？
新しい愛人が出来た。でも、古女房も捨てられないってのが、37の立場じゃないかな。
不倫するやつの気持ちがわかっただろ！
うーん、逆じゃない？
新しい愛人が出来た。でも、古女房も捨てられないってのが、37の立場じゃないかな。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 15:40:11 ID:WL2/LDIB0
K-7はファームアップが何度か出て安くなった頃まで待つ。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 16:18:42 ID:TZe83zR+0
K-7はもうちょっと経って、大きくなったら買う。
昨日、町田ヨドバシに行ってみたら店頭価格で
本体が８万４千円、DA18-55のレンズキットで９万４千円でした
K-7や他メーカーのカメラも見たけど、なんかごっつくて無骨な感じ
K20Dは丸みがあって、なんか柔らかい感じのするデザインで洗練されてると思った
新宿は家電量販店の競合店が多くて、値段がこなれてそうなので来週あたり行ってみたい
予算はレンズにバッテリーグリップ込みで１０万ぐらいを考えてます
本体が８万４千円、DA18-55のレンズキットで９万４千円でした
K-7や他メーカーのカメラも見たけど、なんかごっつくて無骨な感じ
K20Dは丸みがあって、なんか柔らかい感じのするデザインで洗練されてると思った
新宿は家電量販店の競合店が多くて、値段がこなれてそうなので来週あたり行ってみたい
予算はレンズにバッテリーグリップ込みで１０万ぐらいを考えてます
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 20:02:40 ID:ZKIeMQvd0
>>54
ビック通販だけど、これのほうが安くね？
レンズは16-45/F4だし、バッテリーグリップ付き
ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4961333148424
ビック通販だけど、これのほうが安くね？
レンズは16-45/F4だし、バッテリーグリップ付き
ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4961333148424
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 22:21:17 ID:OGXv0Ln80
>53
ボディが??
ボディが??
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 22:22:43 ID:8M7Kekt30
>>53
ちんこが??
ちんこが??
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 23:43:17 ID:TZe83zR+0
>57
なりました。
なりました。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 16:50:57 ID:o/QLCnKz0
だれか
TENPA-1.36Xって拡大アイカップ
つかったことあるひといない??
ttp://www.tenpa.us/en/index.htm
眼鏡必須のおいらはO-ME53だと結構けられちゃう
ので、これは眼鏡でもOKかどうか知りたい。
TENPA-1.36Xって拡大アイカップ
つかったことあるひといない??
ttp://www.tenpa.us/en/index.htm
眼鏡必須のおいらはO-ME53だと結構けられちゃう
ので、これは眼鏡でもOKかどうか知りたい。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 17:27:32 ID:i39eSFl30
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 20:04:47 ID:8I9vpuKq0
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 23:54:03 ID:3AZf2r8H0
調整修理の経験あるかた教えてください・・・
底値感が強くなったK20Dを購入するも広角側が前ピンでした（； ；
（キット標準レンズ・タムロンA16ともに広角前ピン）
本体をペンタに修理に出そうと思うのですがタムロンのレンズと
一緒に送っても調整ってしてくれるものでしょうか？
あと
メーカーはもうK20D生産してないってお店の人がいってました。
信じる信じないは別ですが実際Kakakuも取り扱い減ってますよね
底値感が強くなったK20Dを購入するも広角側が前ピンでした（； ；
（キット標準レンズ・タムロンA16ともに広角前ピン）
本体をペンタに修理に出そうと思うのですがタムロンのレンズと
一緒に送っても調整ってしてくれるものでしょうか？
あと
メーカーはもうK20D生産してないってお店の人がいってました。
信じる信じないは別ですが実際Kakakuも取り扱い減ってますよね
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 01:00:35 ID:oGPcHzLqP
ちょっと教えて欲しいんですけど、
本体のノイズリダクションて、RAW撮影の時にもかかるんでしょか？ 今までかからないと思ってましたが
ひょっとしたら違うのかと思いまして。
本体のノイズリダクションて、RAW撮影の時にもかかるんでしょか？ 今までかからないと思ってましたが
ひょっとしたら違うのかと思いまして。
>60
RES thx!!
ほんとだ。HP見てたら見付けた!!
helping glass-wearing photographers
to realize 1.22 times view-finding magnification.
ってやつだね!!
なんかeBayで買えるみたいなんで、今オーダー
してみた。
33.99USD + 送料 12.99USDだった。
さてさていつ来ることやら。
RES thx!!
ほんとだ。HP見てたら見付けた!!
helping glass-wearing photographers
to realize 1.22 times view-finding magnification.
ってやつだね!!
なんかeBayで買えるみたいなんで、今オーダー
してみた。
33.99USD + 送料 12.99USDだった。
さてさていつ来ることやら。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 03:09:16 ID:4U+lGsBE0
5D2やα900と同じくらいの大きさでいいから、操作に余裕があるしっかりしたカメラが欲しいなぁ。
ジョイスティック付けてさ。
ジョイスティック付けてさ。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 12:51:10 ID:fFwkBd3p0
5D2買えよ
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 13:45:08 ID:BzlnQD6c0
ワロタｗ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 19:50:53 ID:7LULb0eUO
すみません、先輩方に伺いたいのですが、M42専用ボディとしてK20D買おうと思ったいますがいかがですかね？K100D持っていますがライブビューできないし、K7買うには高すぎるし…
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 19:53:23 ID:7LULb0eUO
唯一シャッター音が気になりますが、中古で４万円切るようなら、かなり得かと。ご意見お聞かせ頂けると幸いです。
手ぶれ補正付き、ライブビューできて、絞り優先オートできることが条件です。
手ぶれ補正付き、ライブビューできて、絞り優先オートできることが条件です。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 19:59:26 ID:oA48u7xh0
*istＤ
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 21:09:50 ID:4PqKqcQK0
>>68
うん、悪くないと思うよ。
うん、悪くないと思うよ。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 21:15:29 ID:OaphplHo0
K20Dのライブビューは正直使い物にならないぞ。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 21:41:41 ID:BzlnQD6c0
使いやすいとはいわないけど、
用途によるんじゃない？
俺は構図のみだから重宝してるけど。
用途によるんじゃない？
俺は構図のみだから重宝してるけど。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 21:49:47 ID:4U+lGsBE0
買わないのが一番いいんじゃないかな。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 22:25:53 ID:aDsCahe40
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 23:36:35 ID:h5l9YxPp0
LVで方眼イメージが出てくるから方眼マットを買わずに済むというのはあるだろうけどな
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 23:57:19 ID:Y2Z6E7qv0
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 00:05:17 ID:WAef5bY70
K20Dのライブビュー、使いやすいとはいえないけど
拡大してMFすればちゃんと狙ったとおりにピント合うから
結構使えると思うよ
拡大してMFすればちゃんと狙ったとおりにピント合うから
結構使えると思うよ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 00:11:06 ID:Mw/XbeY+0
EOS40Dも液晶は同じような画素数だったと思うけど、遙かに見やすい。
K20Dのように、シャギシャギじゃない。
これも、EOS40Dのようにファームで改善できたんだろうね。
K20Dのように、シャギシャギじゃない。
これも、EOS40Dのようにファームで改善できたんだろうね。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 01:31:23 ID:7l0rxE2M0
使えないってほどじゃないよ。一応使い物になる。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 07:24:17 ID:LoX8k2Qs0
何がどう使えないのか聞きたいね。
使えないのはお前の（ｒｙ
使えないのはお前の（ｒｙ
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 07:42:17 ID:cQ8YpuXZ0
チンコか？
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 10:59:33 ID:y7eR2mlO0
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 16:48:58 ID:b4RxcXViO
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 17:03:32 ID:gQVZeiu10
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 18:12:30 ID:4/KVogAT0
>85
ISO100なのに下の方ざらざら？
ISO100なのに下の方ざらざら？
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 18:19:41 ID:gQVZeiu10
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 19:28:02 ID:gyd7noSg0
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 19:32:32 ID:26H6Yf1k0
>>88
この性能でこの値段は安すぎだけど、1年後にはK-7もほぼ同じ値段だよ。
この性能でこの値段は安すぎだけど、1年後にはK-7もほぼ同じ値段だよ。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 19:35:03 ID:gyd7noSg0
>>89
なら1年はK20Dを使い、1年経ったらK-7を買い増すわ
なら1年はK20Dを使い、1年経ったらK-7を買い増すわ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 20:02:44 ID:haFlfpKu0
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 20:21:10 ID:gQVZeiu10
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 21:18:20 ID:Mw/XbeY+0
>91
オレは、K-7はK200Dの二の舞になる予感がするよ。
オレは、K-7はK200Dの二の舞になる予感がするよ。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 21:19:40 ID:6iwNammT0
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 21:26:46 ID:0ZedIqbC0
>>85,92
画像の上端から40ピクセル辺りまで
真っすぐ横方向に明るさが変わって帯みたいになっちゃってるねえ
4x5のカットホルダーの淵で内面反射が発生した時のような
>>92だとだいぶ目立たないけどやっぱり少し残ってる
何だろう? やっぱ内面反射かな?
画像の上端から40ピクセル辺りまで
真っすぐ横方向に明るさが変わって帯みたいになっちゃってるねえ
4x5のカットホルダーの淵で内面反射が発生した時のような
>>92だとだいぶ目立たないけどやっぱり少し残ってる
何だろう? やっぱ内面反射かな?
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 22:32:46 ID:gQVZeiu10
>>95
あ、そうやね、でも下のはこれ真っ直ぐじゃなくない？
それより、上から4ピクセルのとこの横の線の方が気になるね。
http://pentax.photoble.net/image/?img=090709010
http://pentax.photoble.net/image/?img=090709008
http://pentax.photoble.net/image/?img=090709007
検証用で３点UPしてみた、これは気にならないけど、どう？
寿命か！
（画像は明日には全て消します！管理人さんすんません！）
あ、そうやね、でも下のはこれ真っ直ぐじゃなくない？
それより、上から4ピクセルのとこの横の線の方が気になるね。
http://pentax.photoble.net/image/?img=090709010
http://pentax.photoble.net/image/?img=090709008
http://pentax.photoble.net/image/?img=090709007
検証用で３点UPしてみた、これは気にならないけど、どう？
寿命か！
（画像は明日には全て消します！管理人さんすんません！）
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 22:49:48 ID:0ZedIqbC0
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 17:39:29 ID:tBknXi4x0
kakakuでビックcomが最安値（ボディのみ）ってのにちと衝撃
結構大量に仕入れて余ってるんだなきっと。
結構大量に仕入れて余ってるんだなきっと。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 17:42:06 ID:HRo2b+qV0
>>98
高くなったなぁ。一月前と比べると25000位上がったな。
高くなったなぁ。一月前と比べると25000位上がったな。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 18:22:22 ID:5cG8T3zd0
本日購入しました。 K-7は手が届かないので orz
中古で39Kで、総レリーズ回数1300ちょいのボディです。
K10Dからの乗り換えです。
中古で39Kで、総レリーズ回数1300ちょいのボディです。
K10Dからの乗り換えです。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 21:10:36 ID:D1apbdmS0
>100
おぉ！安かったじゃないの。
おぉ！安かったじゃないの。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 21:51:50 ID:PUxnEpXJ0
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 00:17:42 ID:8ZZ8T7jT0
値段あがってんのね
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 00:35:06 ID:68NPBnu60
K-7があれだから
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 09:11:19 ID:vTL81M5/0
いやー、いまK7スレ見てきたけど酷いね。
12万も払って夜通しデバックだよ。
ありゃドMだな。
12万も払って夜通しデバックだよ。
ありゃドMだな。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 15:54:08 ID:RxD+YZLEP
ペンタがデジタル一眼を始めてからずっとドM路線だしな
K20Dも相当酷かったがあれぞ集大成だ
K20Dも相当酷かったがあれぞ集大成だ
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 16:13:11 ID:/jVB9HUZ0
最近D300買った。
連写とあのレスポンスがほしかったからだ。
K20Dを下取りに出そうかとも迷っていた。
しかし空を撮ってみて考えが変わったよ。
D300はいくらいじってもあの青は出ないね。
撮ってだしであそこまで出るK20Dはたいしたものだ。
売らなくて正解だった。
連写とあのレスポンスがほしかったからだ。
K20Dを下取りに出そうかとも迷っていた。
しかし空を撮ってみて考えが変わったよ。
D300はいくらいじってもあの青は出ないね。
撮ってだしであそこまで出るK20Dはたいしたものだ。
売らなくて正解だった。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 16:21:03 ID:kGDaE4FB0
さっきK20Dを買ってきました。
以前K100D買ったときよりK20Dの方が安かった。
いい時代だわ。
以前K100D買ったときよりK20Dの方が安かった。
いい時代だわ。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 17:04:03 ID:EDpGSupC0
>>105
嘘を嘘と見抜けない人ですねわかります。
嘘を嘘と見抜けない人ですねわかります。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 17:29:33 ID:1NTp1LNU0
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 17:36:43 ID:8nTa58620
どうせならK20Dが見直されないかな・・・
D300とはまったく性格の違う機種だと思う、鉄ならD300のほうがいいが
D300とはまったく性格の違う機種だと思う、鉄ならD300のほうがいいが
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 18:09:15 ID:81H5VGgq0
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 19:27:12 ID:Rn90eRZ30
せめて実機に触ってから決めればよかったのに…
K-7はパラメータ次第でK20D並みになるんだが。
K-7はパラメータ次第でK20D並みになるんだが。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 20:13:45 ID:81H5VGgq0
>>113
http://informationondigitalcamera.blogspot.com/2009/07/pentax-k-7-vs-pentax-k20d-vs-canon-eos.html
画質の退化したK-7のどこがK20D並だ
それにどういじってもK-7では なんちゃってフォビオンは使えない
http://informationondigitalcamera.blogspot.com/2009/07/pentax-k-7-vs-pentax-k20d-vs-canon-eos.html
画質の退化したK-7のどこがK20D並だ
それにどういじってもK-7では なんちゃってフォビオンは使えない
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 20:18:32 ID:39dZZ7Yr0
しかし、K10Dでも100DでもISO400までしか使ってないけど
高ISO使う人っているんだね
800が緊急用だな
室内照明でもＳＲでなんとかぶれずに撮れるし
高ISO使う人っているんだね
800が緊急用だな
室内照明でもＳＲでなんとかぶれずに撮れるし
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 23:22:30 ID:RxD+YZLEP
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 23:23:23 ID:RxD+YZLEP
訂正
× 5Dと5Dmk2ユーザーとは
○ 5Dユーザーと5Dmk2ユーザーとが
× 5Dと5Dmk2ユーザーとは
○ 5Dユーザーと5Dmk2ユーザーとが
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 23:56:56 ID:D0F1pFAY0
>>116
両方とも使ったことないでしょ?
両方とも使ったことないでしょ?
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 00:49:51 ID:izavJPEP0
ISO800までがよけりゃ、それで充分。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 11:28:45 ID:fE4qH83L0
Ｋ２０Ｄでディズニーランドのエレクトリカルパレードをストロボ無しで
撮ろうと思うけど、ＦＡ７７かシグマの５０－１５０Ｆ２．８のどっちがお勧めかな？
初夜撮りなのでオススメの設定とかあったら教えてもらえますか？
ストロボ無でお願いします。
撮ろうと思うけど、ＦＡ７７かシグマの５０－１５０Ｆ２．８のどっちがお勧めかな？
初夜撮りなのでオススメの設定とかあったら教えてもらえますか？
ストロボ無でお願いします。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 11:54:32 ID:chAeXAfF0
>>120
素直にズーム使った方がいいんじゃない
素直にズーム使った方がいいんじゃない
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 14:41:15 ID:QIIGsvN/0
＞121
K200DかＫ－ｍを買って、夜景モードで撮る。
夜景はプロでも不用意に撮ると失敗するから、
専用モードは侮れない
K200DかＫ－ｍを買って、夜景モードで撮る。
夜景はプロでも不用意に撮ると失敗するから、
専用モードは侮れない
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 15:10:27 ID:6ASw8/zzi
>>122
マルチにマジレス
マルチにマジレス
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 16:59:21 ID:uLFniSsvP
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 18:38:04 ID:ZCl6Neno0
>>124
言わずもがな
言わずもがな
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 21:37:00 ID:6i60wtWyO
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 01:48:06 ID:zw4fvx560
そういえば、K-7スレで縦線縦線てうるさいけど、
オレのK20Dでも前から出るわ。
再現するのは､JPEGで、連写ではないんだけど、短い間隔でパシャパシャと
撮ったとき｡
等倍で見るとわからないんだけど、画面にあわせた縮小表示だと入る。
Banding（？）ていうんだっけ？
オレのK20Dでも前から出るわ。
再現するのは､JPEGで、連写ではないんだけど、短い間隔でパシャパシャと
撮ったとき｡
等倍で見るとわからないんだけど、画面にあわせた縮小表示だと入る。
Banding（？）ていうんだっけ？
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 03:00:58 ID:6LJ1U08p0
>>127
うp！
うp！
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 10:22:04 ID:9Cc7dSsk0
> 等倍で見るとわからないんだけど、画面にあわせた縮小表示だと入る。
K20Dもかわいそうだな
K20Dもかわいそうだな
縮小表示だと「入る」んじゃなくて、その縞模様が「見えやすくなる」、だね。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 12:24:04 ID:pw7UIpJz0
K20Dチタンが修理から帰ってきた。入れ替わりでK-7が入院した orz
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 17:47:33 ID:LyjDz+Mf0
同時でなくてラッキーじゃないか
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 19:07:24 ID:oxAQZQSe0
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 20:13:41 ID:TVJ5bTuri
>>133
ぐぐれカズ。
ぐぐれカズ。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 21:36:49 ID:zw4fvx560
>133
いいか。全部覚えなくていいんだ。
自分にとって必要な機能だけを覚えれば。
いいか。全部覚えなくていいんだ。
自分にとって必要な機能だけを覚えれば。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 09:01:17 ID:G5gyd049O
K200Dから乗り換えたけど満足度高いなぁ。
ダイヤル二つってデカい。
メニューの階層潜らなくても各種設定ができるのも。
ダイヤル二つってデカい。
メニューの階層潜らなくても各種設定ができるのも。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 19:56:11 ID:fDNIWIaX0
>136
そんな細かいことで満足できて良かったですねとしか反応できないじゃないか。
俺もＫ２００Ｄ使ってて満足しちゃってるんだけど、Ｋ２０Ｄが凄くいいのなら
乗り換えてもいいかなと思ってるのに・・・
満足度高いなぁ とまで書いた貴方の最大ポイントが
ダイヤル２個
メニュー設定の使いやすさ
この２個かよっ！！！！
そんな細かいことで満足できて良かったですねとしか反応できないじゃないか。
俺もＫ２００Ｄ使ってて満足しちゃってるんだけど、Ｋ２０Ｄが凄くいいのなら
乗り換えてもいいかなと思ってるのに・・・
満足度高いなぁ とまで書いた貴方の最大ポイントが
ダイヤル２個
メニュー設定の使いやすさ
この２個かよっ！！！！
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 20:24:23 ID:CxbTr7Tl0
>137
何言ってんの？
2ダイヤルのカメラ使ったことないの？
１と２､この違いは大きいぞ。
何言ってんの？
2ダイヤルのカメラ使ったことないの？
１と２､この違いは大きいぞ。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 21:17:06 ID:6qINBLSO0
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 22:45:54 ID:wQwazPcZ0
1ダイアルってのは、言わば簡易操作だからな
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 22:51:24 ID:oH3Ux7bh0
istDは便利だったな。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 22:59:25 ID:CxbTr7Tl0
オレ個人的には､前後ダイヤル+ジョイスティックか3ダイヤルってのも
マジでありだよ。
マジでありだよ。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 23:04:05 ID:nAR/eatF0
これ考えると、大判カメラって恐ろしく操作系統がシンプルだよな。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 01:12:31 ID:ASMcHoEJ0
SVモードをより実用的にするのにも、
３ダイアルは有効なのではと思う。
３ダイアルは有効なのではと思う。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 07:31:41 ID:pn11iB6Ki
SVモードは今のノイズレベルではイマイチ使えない。ISO6400位まで実用レベルにならないと。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 07:56:15 ID:xdoLA1980
K20D購入しました
みなさんはカメラの保管はどうしてますか？
今の季節は湿度が高いので、専用の保管庫みたいのを買った方がいいですか？
スレ違いだったら、すみません
みなさんはカメラの保管はどうしてますか？
今の季節は湿度が高いので、専用の保管庫みたいのを買った方がいいですか？
スレ違いだったら、すみません
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 08:14:02 ID:P5qF69NaO
ｵﾒ(･∀･)
ﾎﾞﾃﾞｨとﾚﾝｽﾞ2~3本くらいならまずはﾀｯﾊﾟｰﾀｲﾌﾟの簡易防湿box(ﾊｸﾊﾞとか)でokかと｡
普段から良く使っていればｶﾋﾞる心配はそんなにないよ｡
んで､ﾚﾝｽﾞやﾎﾞﾃﾞｨが増えてきたら本格防湿庫｡
とゆーﾊﾟﾀｰﾝをつい先日実行した俺｡
ﾎﾞﾃﾞｨとﾚﾝｽﾞ2~3本くらいならまずはﾀｯﾊﾟｰﾀｲﾌﾟの簡易防湿box(ﾊｸﾊﾞとか)でokかと｡
普段から良く使っていればｶﾋﾞる心配はそんなにないよ｡
んで､ﾚﾝｽﾞやﾎﾞﾃﾞｨが増えてきたら本格防湿庫｡
とゆーﾊﾟﾀｰﾝをつい先日実行した俺｡
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 08:42:35 ID:tIcYg0Ko0
6400なんてもう塗り絵レベルしかないだろうｗ
俺は400までしか使わないからいいや（それ越えたら三脚持参する）
俺は400までしか使わないからいいや（それ越えたら三脚持参する）
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 08:49:02 ID:BJKFNQI40
>>146
自分はハクバのドライボックスに防湿剤、防かび剤を入れて使ってる
ボディ1台、レンズ3本
湿度計を入れておくと、ドライボックス内の湿度が分かって便利
ナカバヤシのは外から湿度計が見られていいんだけど、この季節、内部の湿度が結構上がってきて…
蓋にゴムパッキンが付いていないせいか？
自分はハクバのドライボックスに防湿剤、防かび剤を入れて使ってる
ボディ1台、レンズ3本
湿度計を入れておくと、ドライボックス内の湿度が分かって便利
ナカバヤシのは外から湿度計が見られていいんだけど、この季節、内部の湿度が結構上がってきて…
蓋にゴムパッキンが付いていないせいか？
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 10:52:31 ID:Vzr+9tvfO
K200D売ってK20D買えば差額わずかでプリズム高画質機が手に入るんだし
乗り換えればいいのに。
Avモードで前ダイヤルにISOが俺的に最強。
CMOSの粒状感もフィルムぽくていいね
乗り換えればいいのに。
Avモードで前ダイヤルにISOが俺的に最強。
CMOSの粒状感もフィルムぽくていいね
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 12:04:23 ID:TM0NWxOu0
>>146
俺は保険だと思って一番小さい防湿庫を買ったよ。
俺は保険だと思って一番小さい防湿庫を買ったよ。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 14:21:48 ID:2uwF8F4Zi
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 15:05:29 ID:7H8/luXC0
んで、あのOKボタンがまた押しづらいんだわさ。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 15:18:11 ID:qrsd8b2w0
1年ぐらい前に撮った星の写真に縦線が入ってたことに今気づいた。
長時間露光すると出やすい？
長時間露光すると出やすい？
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 16:45:22 ID:bj6T8dej0
K20Dは最強だよな
画質はいいし、防塵防滴だし、価格も安いし
18-55WR付けて、海にも連れて行こうと思ったんだけど
海（海水浴場）に一眼なんて持って行ったら怪しまれるかな？
もちろん他人は撮るつもりはないけど
画質はいいし、防塵防滴だし、価格も安いし
18-55WR付けて、海にも連れて行こうと思ったんだけど
海（海水浴場）に一眼なんて持って行ったら怪しまれるかな？
もちろん他人は撮るつもりはないけど
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 16:55:15 ID:TM0NWxOu0
>>155
海水浴場にはoptioWシリーズがいいよ。
海水浴場にはoptioWシリーズがいいよ。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 16:59:38 ID:bj6T8dej0
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 17:04:07 ID:E8q1ZSWzP
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 17:12:10 ID:bj6T8dej0
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 17:22:31 ID:9owjT3Gti
>>155
家族で海水浴には持っていってるよ。K10Dだけど。
家族で海水浴には持っていってるよ。K10Dだけど。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 17:51:52 ID:bj6T8dej0
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 19:35:54 ID:RXLtf7260
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 19:35:59 ID:ASMcHoEJ0
>>161
これが、子連れのお父さんって社会的地位が一段上がるんだわｗ
これが、子連れのお父さんって社会的地位が一段上がるんだわｗ
いろいろと御指南ありがとうございました
防湿庫は予算的に苦しいのでドライボックスにしようかと思います
防湿庫は予算的に苦しいのでドライボックスにしようかと思います
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 19:46:27 ID:P5qF69NaO
丁寧に扱って撮影をじっくり楽しんで下さいましﾉｼ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 19:56:02 ID:pmAj5f3H0
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 20:58:15 ID:9ITx5HPY0
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 20:58:42 ID:OuZ0xZlm0
誰にチェックされるの？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 22:26:58 ID:7H8/luXC0
隠れてこそこそ撮るからいけないんだよ！
堂々と、マンマン撮ったりゃエエんや。
堂々と、マンマン撮ったりゃエエんや。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 22:41:39 ID:ZW8Du/Jz0
>>169
海水浴場にマンマンさらしてる女性がいるとでも？
海水浴場にマンマンさらしてる女性がいるとでも？
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 23:09:46 ID:h2FOM+Wk0
報道で民主党本部が映る機会が増えてきたのに目をつけた
HOYAのえらいさんがPENTAXの看板をHOYAに替えろとか言い出しませんように…
HOYAのえらいさんがPENTAXの看板をHOYAに替えろとか言い出しませんように…
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 23:19:29 ID:RXLtf7260
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 08:57:26 ID:qBaCAqaV0
「民主党のバックにはPENTAXがついている」なんて書き込みを見たけどようやく意味がわかった
後ろにあるだけじゃねーかｗ
後ろにあるだけじゃねーかｗ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 11:29:47 ID:yyFz+Bqb0
フリーメーソンネタでしょ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 12:22:19 ID:wAOoxRyt0
>>164
俺もドライボックス＋ドライペット。
ただし、蓋はロックしないで乗せてるだけ。
ロックすると３０％位まで下がってしまうんだけど、
乗せてるだけだと４０～５０％で良い感じになる。
あくまで俺ん家の場合だけどね。
俺もドライボックス＋ドライペット。
ただし、蓋はロックしないで乗せてるだけ。
ロックすると３０％位まで下がってしまうんだけど、
乗せてるだけだと４０～５０％で良い感じになる。
あくまで俺ん家の場合だけどね。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 12:59:35 ID:nWuDlXCki
レンズもボディも出しっぱなし。
裸で。十年くらいそんな感じで黴はないな。
裸で。十年くらいそんな感じで黴はないな。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 10:24:11 ID:+7kNimhg0
すいません、最近K20D買ったんですけど
ISO1600程度での撮影でノイズリダクションの程度に迷っているんですが
いっそRAWのノイズリダクションOFFで撮って、あとからLaboratoryやSilkypixで除去する方が賢いですかね？
ISO1600程度での撮影でノイズリダクションの程度に迷っているんですが
いっそRAWのノイズリダクションOFFで撮って、あとからLaboratoryやSilkypixで除去する方が賢いですかね？
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 11:52:26 ID:G8xbKjla0
言ってる意味がよくわからんが
RAWで撮るとNRの設定有無にかかわらずNRは掛からない
他のシャープネスとか画像処理を行うものが該当する
RAWで撮るとNRの設定有無にかかわらずNRは掛からない
他のシャープネスとか画像処理を行うものが該当する
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 14:12:30 ID:+7kNimhg0
ああそうなんだ
それは知らなかったです
了解です助かりました
それは知らなかったです
了解です助かりました
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 14:38:36 ID:s0Eh5DL3O
K20D買ったんですが…
なんかAFが…微妙？
思った所に合わなくて何度もシャッター半押ししても駄目で
結局MF使う事が多いのですが
こんなもの？
なんかAFが…微妙？
思った所に合わなくて何度もシャッター半押ししても駄目で
結局MF使う事が多いのですが
こんなもの？
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 14:46:20 ID:+7kNimhg0
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 14:59:31 ID:s0Eh5DL3O
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 15:17:08 ID:MS3U78060
AFのために写真撮ってるわけじゃないしなぁ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 15:43:27 ID:HTD8mKd30
防塵防滴でこの値段
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 16:14:44 ID:+7kNimhg0
>>182
いや、でもそこまでピントが合わないのもおかしいからもう少し練習してみて
ダメだったら修理に出してみるとか
というか防塵防滴とボディ内手ぶれ補正でこの値段は魅力だったので
AF以外は文句ないよ
いや、でもそこまでピントが合わないのもおかしいからもう少し練習してみて
ダメだったら修理に出してみるとか
というか防塵防滴とボディ内手ぶれ補正でこの値段は魅力だったので
AF以外は文句ないよ
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 16:18:32 ID:3jWcuByq0
>>180
そのMFに切り替えて回す方向で前ピンか後ピンか確認して、
AF微調整でOK。
確認は何度も、色々な物に対してやったほうがいい。近くだけでなく遠く。
基本は屋外か。
それで駄目なら修理ですな。
そのMFに切り替えて回す方向で前ピンか後ピンか確認して、
AF微調整でOK。
確認は何度も、色々な物に対してやったほうがいい。近くだけでなく遠く。
基本は屋外か。
それで駄目なら修理ですな。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 17:18:05 ID:s0Eh5DL3O
>>185
ありがとうございます。
良かった、やっぱりK20Dには魅力があるんですね。
これからもK20D愛していきます。
>>186
説明書今読んでます。『十分注意の上ご利用下さい』
て書いてあってちょっと怖いですが、AF微調整に挑戦してみます。
レスありがとう。
ありがとうございます。
良かった、やっぱりK20Dには魅力があるんですね。
これからもK20D愛していきます。
>>186
説明書今読んでます。『十分注意の上ご利用下さい』
て書いてあってちょっと怖いですが、AF微調整に挑戦してみます。
レスありがとう。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 21:58:57 ID:y6MYo2pw0
バッテリーグリップをポチってしまった(´・ω・｀)
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 22:29:34 ID:uClsoag5O
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 00:28:08 ID:7cxFDe980
さっきふと思ったけど、
俺たちの卑屈さって、ちょうど若禿の人のような感じかね？ｗ
俺たちの卑屈さって、ちょうど若禿の人のような感じかね？ｗ
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 00:31:09 ID:XGwFPQm20
お前らk7買おうと思っても、K20Dは売らない方がいいぞ。現状、画質最高なのはこっちだ
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 01:54:58 ID:wd0E6BHP0
そーなの？
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 06:14:38 ID:8278CUZ80
中野のカメラ屋
ペンタックス バッテリーグリップ D-BG2
7,980円
ペンタックス バッテリーグリップ D-BG2
7,980円
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 08:08:14 ID:hQBw9Ovi0
>>193
売り切れとる
売り切れとる
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 10:09:34 ID:7OD5ytbV0
https://ssl.粘着あいかわらず。
「ちなみに私は現在K10Dを使っていて、現在『7万ショット』ぐらい使っていま
す。」
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/#9746484
→ 書き込み 2009/06/24 00:10
「ただ、もう『8万ショット』ぐらいいっているので、
シャッターユニットの寿命がいつまでもつかだけが少し心配です。」
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=9622336
→ 書き込み 2009/06/01 02:14
「私は現時点で約6万8千ショットです。」
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/#9840886
→ 書き込み 2009/07/12 00:28
シャッターがマイナス回数になる設計になっているのか？
1日に数千ショットも撮るらしい。連写で1日数千ショットなんて。
ワロタ。
「ちなみに私は現在K10Dを使っていて、現在『7万ショット』ぐらい使っていま
す。」
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/#9746484
→ 書き込み 2009/06/24 00:10
「ただ、もう『8万ショット』ぐらいいっているので、
シャッターユニットの寿命がいつまでもつかだけが少し心配です。」
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=9622336
→ 書き込み 2009/06/01 02:14
「私は現時点で約6万8千ショットです。」
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/#9840886
→ 書き込み 2009/07/12 00:28
シャッターがマイナス回数になる設計になっているのか？
1日に数千ショットも撮るらしい。連写で1日数千ショットなんて。
ワロタ。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 10:20:34 ID:sAebCU3u0
「ちなみに私は現在K10Dを使っていて、現在『7万ショット』ぐらい使っていま
す。」
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/#9746484
→ 書き込み 2009/06/24 00:10
どこの記事だ。リンクがおかしいぞ。
す。」
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/#9746484
→ 書き込み 2009/06/24 00:10
どこの記事だ。リンクがおかしいぞ。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 13:10:48 ID:7cxFDe980
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 13:29:14 ID:810oKYLV0
愛があるねw
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 19:08:39 ID:a5Yxgq2P0
>>197
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww！
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww！
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 13:31:50 ID:XS33b95V0
絶対にK-7は小さすぎる。
K20Dさえ小さすぎるのわかっているから､カスタムグリップ出しているんだから。
ホールドや操作性を犠牲にした「上級機」なんてあり得ん。
そんなフィロソフィーしか持たないメーカーが645D出して､売れるとは思えない。
K20Dさえ小さすぎるのわかっているから､カスタムグリップ出しているんだから。
ホールドや操作性を犠牲にした「上級機」なんてあり得ん。
そんなフィロソフィーしか持たないメーカーが645D出して､売れるとは思えない。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 14:20:51 ID:ZW/84yvf0
￥７９８０のバッテリーグリップ届いた
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 15:41:49 ID:bB1xUNF50
645があるから、一眼はそのフィロソフィーで成立してんだよ。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 17:06:35 ID:hqoJNm4wi
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 20:11:48 ID:noLgoblW0
>>200
おまい実際に握ってないだろｗ
おまい実際に握ってないだろｗ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 21:47:49 ID:XS33b95V0
どこを？
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 00:27:25 ID:6JC1H5sI0
>>205
Km玉
Km玉
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 01:19:00 ID:WJBAUhjv0
握りました
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 03:25:29 ID:sK2Ufw480
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 04:20:58 ID:WJBAUhjv0
>上級機を気取ってホールド性を重視したいなら
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 10:32:06 ID:JHQJrw110
>>180>>182
ピント合わせの範囲の設定がきちっと出来ていないのでは？
裏面液晶画面の右横の真ん中にOKボタンがあるダイヤルの外枠の白いラインが入ったところが
AUTOかSELに位置していない？
ギザギザの外枠を右に回して四角い枠に点がある中心部ピント調整にするとピント合わせが楽。
ピント合わせの範囲の設定がきちっと出来ていないのでは？
裏面液晶画面の右横の真ん中にOKボタンがあるダイヤルの外枠の白いラインが入ったところが
AUTOかSELに位置していない？
ギザギザの外枠を右に回して四角い枠に点がある中心部ピント調整にするとピント合わせが楽。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 22:00:55 ID:3r5SSJMR0
嗚呼、Pentaxが行く・・・・・・
望まれることなく、浮き世から
捨てられし彼等を動かすもの。
それは、生きる意志を持つ者の
意地に他ならない。
やがて一つの因果は、その意志
を元の場所へと回帰させ、記憶
の深淵に刻まれた起源の意識を
思い起こさせるだろう。
故に、Pentaxは行く・・・・・・
望まれることなく、浮き世から
捨てられし彼等を動かすもの。
それは、生きる意志を持つ者の
意地に他ならない。
やがて一つの因果は、その意志
を元の場所へと回帰させ、記憶
の深淵に刻まれた起源の意識を
思い起こさせるだろう。
故に、Pentaxは行く・・・・・・
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 01:10:10 ID:53AU+wTy0
Was I helpful for you?
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 03:10:50 ID:uixrw+vw0
No.you weren't.
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 06:20:48 ID:eJG/2XT50
|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃（●） （●） ＼
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼
|┃ |r┬-| |⌒)
|┃ `ー'ｫ ／/ >>204俺のも握って欲しい
（⌒ヽ・ ・￣ ／
|┃ノ /
|┃ つ <
|┃ (::)(::) ヽ
|┃／ > ）
|┃ (＿＿)
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 08:47:52 ID:U2l1hFj90
お前なんか、握ってやる！
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 20:25:04 ID:MLxc9rTI0
高くなったなぁ。
中古はヤダし。
買いそびれたか。。
中古はヤダし。
買いそびれたか。。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 22:10:25 ID:ouaoEvSV0
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 22:14:46 ID:A5YU9j9l0
>>217
アンタ、気持ち悪い
アンタ、気持ち悪い
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 22:15:31 ID:/wmrRs2N0
知っていても反応するまでもない鮮度の悪いネタでしたね
寿司だけに
寿司だけに
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 23:24:31 ID:l803pfeD0
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 00:15:52 ID:VBDgO1lr0
>>216
ｵﾚもタイミング逃した
ｵﾚもタイミング逃した
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 02:38:30 ID:PLSGj3/m0
なんでK-7にしないの？
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 02:58:54 ID:FrP3xcs80
小さすぎる
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 08:31:00 ID:LqUDU9xf0
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 10:54:23 ID:LuJ2lkaH0
クサナギのボケっぷりにﾜﾛﾀ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 14:30:08 ID:qE7ewLTI0
たまらなし
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 16:20:09 ID:Ci3IeJby0
キット買ったらバッテリーグリップついてたんだけど5000円くらいで売れるかな
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 19:45:48 ID:8n5K90rv0
TVKの『ええじゃないか』に出てる堀口文宏（あさりど）の
首にペンタのデジイチが。多分K20Dだと思うんだが。ガイシュツ？
ttp://www.mietv.com/yajikita/cast.html
首にペンタのデジイチが。多分K20Dだと思うんだが。ガイシュツ？
ttp://www.mietv.com/yajikita/cast.html
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 21:05:13 ID:cMVRQX5E0
つい先日 K20D を駆け込み購入した者ですが
あれこれ試し撮りをしてみて 気づいたことをいくつか
１）FS-on にするとノイズが増える
２）シャープネスが同じ±0でも FS-on と FS-off では全然ちがう
３）FS-off ±0 は FS-on －2 ぐらいに等しい（ノイズの出方も）
４）DAレンズ系は FS-on でもよいが FAリム系は FS-off の方が好ましい
５）そういったことは現場では考えず RAW撮りして 手間はかかるが後でカメラ内現像で変更する
こういった認識でよろしいでしょうか？
あれこれ試し撮りをしてみて 気づいたことをいくつか
１）FS-on にするとノイズが増える
２）シャープネスが同じ±0でも FS-on と FS-off では全然ちがう
３）FS-off ±0 は FS-on －2 ぐらいに等しい（ノイズの出方も）
４）DAレンズ系は FS-on でもよいが FAリム系は FS-off の方が好ましい
５）そういったことは現場では考えず RAW撮りして 手間はかかるが後でカメラ内現像で変更する
こういった認識でよろしいでしょうか？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 21:14:41 ID:tO7AokVyi
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 21:52:23 ID:Q0240h2p0
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 21:56:37 ID:BlhMjoro0
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 12:53:27 ID:7aMnAWyH0
発売時期から、どうしてもK-7はK20Dの後継機のように感じてしまうけど、
実は、K200Dクラスの後継機で、実際買い換えてこのカメラを評価している
のは、K10D～K200Dの期間に発売されたカメラからがほとんどでは？
結局K20Dからの移行はごく一部で、他社からの移行組も少なく
結果、ペンタは大きくシェアーを落としているんじゃなかろうか｡
K-7も悪いカメラじゃないんだろうけどね。
645Dが一般に売れるとは思えないし､ちゃんとK30D出してくれるんだろうか？
最近ちょっと不安になってきた。
今更測距点ダイレクトで選択できないようなカメラに買い換えたくはないし､
K20Dの画作りにあわせるようにパラメーターいじって苦労するのもイヤだし。
実は、K200Dクラスの後継機で、実際買い換えてこのカメラを評価している
のは、K10D～K200Dの期間に発売されたカメラからがほとんどでは？
結局K20Dからの移行はごく一部で、他社からの移行組も少なく
結果、ペンタは大きくシェアーを落としているんじゃなかろうか｡
K-7も悪いカメラじゃないんだろうけどね。
645Dが一般に売れるとは思えないし､ちゃんとK30D出してくれるんだろうか？
最近ちょっと不安になってきた。
今更測距点ダイレクトで選択できないようなカメラに買い換えたくはないし､
K20Dの画作りにあわせるようにパラメーターいじって苦労するのもイヤだし。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 13:11:32 ID:kCy/Q1UB0
>>233
「サブ機にペンタを1台買い足しませんか？」という戦略もあるはずで、
DAリミレンズなんかと合わせて買い足す他社ユーザーは、いるはず。
ただ、そっちはE-P1に持ってかれてる感もあるけどね。
「サブ機にペンタを1台買い足しませんか？」という戦略もあるはずで、
DAリミレンズなんかと合わせて買い足す他社ユーザーは、いるはず。
ただ、そっちはE-P1に持ってかれてる感もあるけどね。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 13:31:01 ID:xgdNGzTn0
>>233
本来K-7は画質も含め機能・性能上げての登場だった訳だが
不具合やら設定ミスやらで出鼻を挫かれたわな
得に画質は高感度低ノイズに失敗、それをごまかすために
シャープ、コントラストを下げてきた感はどうしても拭いきれない
「隙間だらけのフラッグシップ」ではK-20Dユーザーも購入意欲沸かないわな
本来K-7は画質も含め機能・性能上げての登場だった訳だが
不具合やら設定ミスやらで出鼻を挫かれたわな
得に画質は高感度低ノイズに失敗、それをごまかすために
シャープ、コントラストを下げてきた感はどうしても拭いきれない
「隙間だらけのフラッグシップ」ではK-20Dユーザーも購入意欲沸かないわな
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 13:44:24 ID:7aMnAWyH0
>234
他社のを持っていてって言うことかな？
それはあるでしょうね。現にオレもそうです。しかし、K20Dの写りがいいので、
使うのはこればっかりですよ。
まぁそういうヒトは数的には少数派でしょうからね。
>235
不具合や設定ミスってなんです？縦線のことかな？
設定ミスがわからん。
高感度にしてもK20Dより1段ほどはアップしているようですが｡
他社のを持っていてって言うことかな？
それはあるでしょうね。現にオレもそうです。しかし、K20Dの写りがいいので、
使うのはこればっかりですよ。
まぁそういうヒトは数的には少数派でしょうからね。
>235
不具合や設定ミスってなんです？縦線のことかな？
設定ミスがわからん。
高感度にしてもK20Dより1段ほどはアップしているようですが｡
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 14:22:04 ID:h8bMcaxW0
>>233
買い換えの大半はクラスアップなんだから、同クラスの後継って概念とは全然別だろ。
買い換えの大半はクラスアップなんだから、同クラスの後継って概念とは全然別だろ。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 14:44:04 ID:ekobomU60
何にせよ不具合やノイズ面でファームによる改善が最優先だな。
ボディどころかレンズも売れなくなるわい。
安心感が欲しい。
K-7は高感度ノイズが、と言うよりは低～高、全般で暗部にノイズが載りやすい。
この傾向はPENTAX機では全体的に言えると思うけどそれが強い。
光が回せる環境ならば気にならないだろうけど結局シャープさに欠ける。
シャープ+にしても余計にノイズが目立つだけだし。
結局K20Dを使うハメになる両方持ちの俺。
この状態で次のK30D、と言ってもピンと来ないな。
もしフルサイズにしても感度面で厳しすぎる。
K-7の次のファームは本当に気合を入れて欲しい。
しかも早く。スピードは大事だ。ライトなユーザが離れてしまう。
まず不具合修正と現状でのノイズ対策。
そしてその次のファームでしっかりしたノイズ、シャープネス対策。
それくらいはして欲しい。ｽﾚﾁすまん。
ボディどころかレンズも売れなくなるわい。
安心感が欲しい。
K-7は高感度ノイズが、と言うよりは低～高、全般で暗部にノイズが載りやすい。
この傾向はPENTAX機では全体的に言えると思うけどそれが強い。
光が回せる環境ならば気にならないだろうけど結局シャープさに欠ける。
シャープ+にしても余計にノイズが目立つだけだし。
結局K20Dを使うハメになる両方持ちの俺。
この状態で次のK30D、と言ってもピンと来ないな。
もしフルサイズにしても感度面で厳しすぎる。
K-7の次のファームは本当に気合を入れて欲しい。
しかも早く。スピードは大事だ。ライトなユーザが離れてしまう。
まず不具合修正と現状でのノイズ対策。
そしてその次のファームでしっかりしたノイズ、シャープネス対策。
それくらいはして欲しい。ｽﾚﾁすまん。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 14:56:57 ID:xgdNGzTn0
>>236
とりあえずまとめたけど、これ以外にもまだまだあるｗ
後は自分で調べてくれｗ
つか、言っとくけど俺は別にアンチじゃないぞ
ソフトバグ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=9805051/ImageID=350410/
左ラインセンサー合焦不良
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=9837410/ImageID=356390/
水平補正不良
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=9856370/ImageID=359563/
製造工程ミス
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=9865850/ImageID=361222/
センサー不良
ttp://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=32360648
1段分の差は感じられないが？
K20D ISO1600
ttp://75.126.132.154/PRODS/K20D/FULLRES/K20DhSLI1600.JPG
K-7 ISO3200
ttp://75.126.132.154/PRODS/K7/FULLRES/K7hSLI3200_NR_MED.JPG
同じ感度でみくらべるとあきらかにディテールの低さを感じる
特に赤い布はひどすぎ
K-7 ISO1600
ttp://75.126.132.154/PRODS/K7/FULLRES/K7hSLI1600_NR_MED.JPG
>>238
こういう赤い布の部分をK20D並に調整することって出来る？
とりあえずまとめたけど、これ以外にもまだまだあるｗ
後は自分で調べてくれｗ
つか、言っとくけど俺は別にアンチじゃないぞ
ソフトバグ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=9805051/ImageID=350410/
左ラインセンサー合焦不良
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=9837410/ImageID=356390/
水平補正不良
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=9856370/ImageID=359563/
製造工程ミス
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=9865850/ImageID=361222/
センサー不良
ttp://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=32360648
1段分の差は感じられないが？
K20D ISO1600
ttp://75.126.132.154/PRODS/K20D/FULLRES/K20DhSLI1600.JPG
K-7 ISO3200
ttp://75.126.132.154/PRODS/K7/FULLRES/K7hSLI3200_NR_MED.JPG
同じ感度でみくらべるとあきらかにディテールの低さを感じる
特に赤い布はひどすぎ
K-7 ISO1600
ttp://75.126.132.154/PRODS/K7/FULLRES/K7hSLI1600_NR_MED.JPG
>>238
こういう赤い布の部分をK20D並に調整することって出来る？
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 15:28:44 ID:s1eOHjAf0
>>238
K20DとK-7の両方持ちのライトユーザーだけど
K-7は快適そのものだよ（不具合は無し）、個人的なK20Dに対する不満がほとんど解消してるし
画質もどちらもRAWで撮ってせいもあるけど、ほとんど差がない気がする
価格に対してK20Dの画質が良すぎるんだよ(レンズキットで6万半ばで買えたし)
K20DとK-7の両方持ちのライトユーザーだけど
K-7は快適そのものだよ（不具合は無し）、個人的なK20Dに対する不満がほとんど解消してるし
画質もどちらもRAWで撮ってせいもあるけど、ほとんど差がない気がする
価格に対してK20Dの画質が良すぎるんだよ(レンズキットで6万半ばで買えたし)
>>237
k20Dと同じ画は無理だと思います。
現状では別のアプローチの画作りになるかと。
ディティール面では本当に同意なんですけど、
絞った画でもそれほど、どぎつくならないような感じで。
開放系は駄目ですねｗ
あと自分の機体では稀にフリーズします。まだ3回しか起きてない。
再現方法はわかりません。電池抜けば戻ります。
>>240
jpeg撮って出しでK20Dより劣るのは間違いないですね。
ここは頑張って欲しいところで。
そして感度も･･･感度は元々ペンタはC、N、にかなり劣り、
次でSも裏面照射を投入してきます。
ペンタも進化を見せてもらわないと。
逆にAWBはかなり良くなりましたね。これは間違いなく進化。
レスポンスも大変よい。
細かい修正点はあるものの機械の出来は素晴らしいですね。
もし4ch読み出しだけが悪いのなら連射と2ch読み出しをモードで分ければいい。
今出きる事をやってほしい。
やれることはまだまだ沢山あるのだから。
K20Dとてこれで終わりでなく、ファームにフィードバックが欲しい。
それくらいやらないでどうしてKマウントが発展するよ？
しかしK20Dのjpeg撮って出しは本当に良いね。他マウントから羨ましがられる機能だってあるよ。
k20Dと同じ画は無理だと思います。
現状では別のアプローチの画作りになるかと。
ディティール面では本当に同意なんですけど、
絞った画でもそれほど、どぎつくならないような感じで。
開放系は駄目ですねｗ
あと自分の機体では稀にフリーズします。まだ3回しか起きてない。
再現方法はわかりません。電池抜けば戻ります。
>>240
jpeg撮って出しでK20Dより劣るのは間違いないですね。
ここは頑張って欲しいところで。
そして感度も･･･感度は元々ペンタはC、N、にかなり劣り、
次でSも裏面照射を投入してきます。
ペンタも進化を見せてもらわないと。
逆にAWBはかなり良くなりましたね。これは間違いなく進化。
レスポンスも大変よい。
細かい修正点はあるものの機械の出来は素晴らしいですね。
もし4ch読み出しだけが悪いのなら連射と2ch読み出しをモードで分ければいい。
今出きる事をやってほしい。
やれることはまだまだ沢山あるのだから。
K20Dとてこれで終わりでなく、ファームにフィードバックが欲しい。
それくらいやらないでどうしてKマウントが発展するよ？
しかしK20Dのjpeg撮って出しは本当に良いね。他マウントから羨ましがられる機能だってあるよ。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 16:27:24 ID:Q3b3VWNW0
別にK-7を必死にコキおろさなくてもいいんじゃない？
K20Dを気に入ってるならそのまま使ってれば。
長文みっともない
K20Dを気に入ってるならそのまま使ってれば。
長文みっともない
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 18:55:17 ID:NUR1+r680
K20DはいかにもペンタらしいK10Dからのマイナーチェンジで、名機だよね。
（韓国センサーのせいか一般受けは悪かったけど）
K-7はK100D→K200D→K-7とドラスティックなチャレンジしまくりで、ペンタとしては
アグレッシブすぎる感は否めない。
確かにK20Dの後継は欲しいけど、K-7に盛り込んだ機能をフィードバックしただけじゃ
「でかくなったK-7」程度の評価になっちゃうよね。かと言ってK-7を超える機能が思いつかない…
D-BG2の投売り具合から見てもK10D/K20D筐体ベースの次機種は望み薄なんじゃ
ないかなあ…
（韓国センサーのせいか一般受けは悪かったけど）
K-7はK100D→K200D→K-7とドラスティックなチャレンジしまくりで、ペンタとしては
アグレッシブすぎる感は否めない。
確かにK20Dの後継は欲しいけど、K-7に盛り込んだ機能をフィードバックしただけじゃ
「でかくなったK-7」程度の評価になっちゃうよね。かと言ってK-7を超える機能が思いつかない…
D-BG2の投売り具合から見てもK10D/K20D筐体ベースの次機種は望み薄なんじゃ
ないかなあ…
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 19:04:12 ID:MbkdqV4l0
K7の縦グリ部分だけは羨ましい…
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 21:27:38 ID:7aMnAWyH0
もう、銀塩時代からペンタックスお得意の「縦グリも買いましょう商法」は
やめた方がいいと思うよ。失うものの方が多い。
やめた方がいいと思うよ。失うものの方が多い。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 22:04:57 ID:MNaWm5x1i
風景しか撮らんのなら縦グリ要らんかもしれんな。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 23:17:17 ID:URKHofdJ0
>>246
お得意といわれてもフィルム一眼だとBG-10しか無いような気がするんだが＞縦グリも買いましょう商法
お得意といわれてもフィルム一眼だとBG-10しか無いような気がするんだが＞縦グリも買いましょう商法
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 23:44:39 ID:6JygUoS30
縦グリを1つ買うより予備バッテリーを2個買いたい
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 23:48:15 ID:xyUjGigq0
チタンのキットって本体用とグリップ用のバッテリー計2個入りだったの？
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 23:51:58 ID:hrrii5sii
若い頃はあんなに元気だったのに、最近は300枚程度しか撮れなくなってしまった。互換バッテリーでも買うかな。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 00:10:50 ID:TvWJX5YC0
今更ながら、長秒時NRオフ機能追加の要望をペンタに送った。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 01:11:37 ID:IikzqB7x0
どう考えてもK30Dなんて、開発している暇も人材もないよな。
K-7のあとは645Dに全力投球じゃないか？
出るとしたらそのあとだ･･･
K-7のあとは645Dに全力投球じゃないか？
出るとしたらそのあとだ･･･
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 01:19:27 ID:nytG3Uqb0
アナウンス的には年末辺りにK200D後継で来年645Dだけ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 10:48:18 ID:bwbH3vcW0
>>250
チタンキットはバッテリー２個入りです。
チタンキットはバッテリー２個入りです。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 11:11:52 ID:2MRlnOwwP
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 12:22:46 ID:ci4sn+3G0
ROWAの互換バッテリーなんて一個1000円ぐらいじゃん。
俺2個買って合計3個だけど、正直こんなにいらねーな。。
俺2個買って合計3個だけど、正直こんなにいらねーな。。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 12:26:13 ID:IikzqB7x0
>256
もうなんの後継でもいいわ。
どっちもダメ機なんだから。
つぶやき
E-P1って池田大作の本に似てるよな…
もうなんの後継でもいいわ。
どっちもダメ機なんだから。
つぶやき
E-P1って池田大作の本に似てるよな…
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 23:33:22 ID:AqvElJRO0
AFボーグ用に本日ポチりました。
ペンタックスはK2以来です。年がばれるな。
ペンタックスはK2以来です。年がばれるな。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 00:48:24 ID:gJDCnpCV0
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 04:26:32 ID:8YhHxYg+0
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 10:39:58 ID:9k1VExjb0
下取り価格１万５千円かよ
泣けて来るぜ
泣けて来るぜ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 11:14:18 ID:gJDCnpCV0
ええ！そんな安いの！？
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 12:37:14 ID:KOxLZKpW0
K2いいな
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 13:43:49 ID:/RxetbpI0
使い倒すが吉。
もうだめになったらK-7を買うか
もうだめになったらK-7を買うか
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 17:42:13 ID:gJDCnpCV0
さっき､量販店で他の人はこのカメラの下取り価格きいていた。
K-7の下取りで､3.5マンくらいだったよ。
>262の話は疑わしいな。
どっかのリサイクルショップの買い取り価格なんじゃないのか？
K-7の下取りで､3.5マンくらいだったよ。
>262の話は疑わしいな。
どっかのリサイクルショップの買い取り価格なんじゃないのか？
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 19:11:39 ID:3/7GX9jR0
ん？
K20D、先々週ぐらいに下取りしてもらった時は、
美品、下取り分査定アップ等含めて4万超えで下取りしてもらったよ。
（元箱等備品全部アリ、予備バッテリーもついでに、BGなし）
標準的なのなら今なら3万前後で買い取ってもらえると思うけど。
K20D、先々週ぐらいに下取りしてもらった時は、
美品、下取り分査定アップ等含めて4万超えで下取りしてもらったよ。
（元箱等備品全部アリ、予備バッテリーもついでに、BGなし）
標準的なのなら今なら3万前後で買い取ってもらえると思うけど。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 20:46:54 ID:IGY91SYc0
K200D（美品）の下取りでも２万円だったけど？
で、K20Dチタン買った (^^)/
で、K20Dチタン買った (^^)/
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 21:43:52 ID:gJDCnpCV0
オレも気分転換にチタンに買い換えようかな…
やっぱり新しい方が、裏で改良されてるだろうしさ。
やっぱり新しい方が、裏で改良されてるだろうしさ。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 22:02:59 ID:n+9FmE9s0
もうK20DはFAリミ＆FA☆専用機になりました・・・
実質マウント総乗り換えに近い。DAは全処分した
つまらんからマウントアダプターでも買うか(´･ω･`)
実質マウント総乗り換えに近い。DAは全処分した
つまらんからマウントアダプターでも買うか(´･ω･`)
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 11:18:54 ID:7YH4RVu00
DAはなぁ。。。★がもう少し良ければ。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 11:31:15 ID:Q/VTFUPo0
しかし、レンズ処分したと言う声が揚がる割には、中古物品がますます枯渇してる件
特にk-m登場以降、DAリミレンズは品不足に拍車がかかっている
特にk-m登場以降、DAリミレンズは品不足に拍車がかかっている
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 13:34:55 ID:bis7Wtp60
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 14:05:13 ID:To5hlVzr0
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 17:15:48 ID:bYAlkQ320
>271
★がもう少し良ければ、なんなの？
まさかもうちょっといい写真が撮れる、なんて言わないよな？
★がもう少し良ければ、なんなの？
まさかもうちょっといい写真が撮れる、なんて言わないよな？
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 09:46:57 ID:c63owApe0
☆ほどの写りじゃなくていいから防水の広角短焦点欲しい＾＾
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 11:54:15 ID:6GBruDDP0
広角単焦点は体積変化が小さいんで水なんか入らないよ。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 12:58:49 ID:c63owApe0
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:34:49 ID:bnSoQ1lk0
防水 か。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:45:37 ID:zkCjpIz60
>>255
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 02:45:55 ID:DMse+r2j0
ACアダプターキットを買おうとしたら、１万円もするんだね
ゲーム機器のアダプターとかなら２、３千円ぐらいなのに
ゲーム機器のアダプターとかなら２、３千円ぐらいなのに
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:23:11 ID:fMlg0tyHO
>>281
生産数の違いかな？
生産数の違いかな？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 18:24:05 ID:qKECD3ny0
今さらな質問ですが、常時DR-ONで撮ってますか？
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 18:35:27 ID:IlskqbvN0
中古で5マン切ったら、ゴミカルタ下痢ケーンが購入の可能性が出てくるかもなｗｗ
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 21:02:57 ID:PzRvItEb0
いいこと考えたよ！
シャッター半押しで、｢ニャァ～～｣とか｢ワン！｣とか｢ｶﾞｻﾞｺﾞｻﾞ」(虫)と言った音が
出ればいいよね！目線ばっちり！
ペットによし、子供によし｡おもしろいアイデアだ｡
絶対売れる。
ぜひ645Ｄで採用して欲しい！！
シャッター半押しで、｢ニャァ～～｣とか｢ワン！｣とか｢ｶﾞｻﾞｺﾞｻﾞ」(虫)と言った音が
出ればいいよね！目線ばっちり！
ペットによし、子供によし｡おもしろいアイデアだ｡
絶対売れる。
ぜひ645Ｄで採用して欲しい！！
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:33:08 ID:RPNpkZdO0
>>284
既に切ってる所もあるね
既に切ってる所もあるね
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 00:41:38 ID:ZjQazBecO
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 20:17:54 ID:WtScQPQr0
防水スプレーでも使えば？
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 10:44:04 ID:Ypd8L4vt0
フジヤカメラ
K20D グリップ改造 (1460万画素) 主要付属品完備・元箱付き AB+ 42,000
K20D グリップ改造 (1460万画素) 主要付属品完備・元箱付き AB+ 42,000
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 12:54:00 ID:cbbHM07W0
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 13:01:32 ID:XePQA9pW0
なになに・・・｢タンパックス｣？
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 13:59:36 ID:C04RjsCy0
おー
神木君は若いのにペンタかー
神木君は若いのにペンタかー
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 20:59:09 ID:8kLebVIU0
よくペンタとわかるなｗ
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 21:35:46 ID:mCHrS8N+0
デジイチ初心者です。
K20Dの雅（MIYABI）の機能に興味を持ちました。
撮りたいものは森林、野山、湖、枯れ木などです。
緑を重厚に撮れると雑誌にあったのですが、ここを見るとK-7の方が人気が
ありそう。
K-7には「雅」の機能は無いですよね。それともそれに相応する良い機能は
ありますか？
K20Dの雅（MIYABI）の機能に興味を持ちました。
撮りたいものは森林、野山、湖、枯れ木などです。
緑を重厚に撮れると雑誌にあったのですが、ここを見るとK-7の方が人気が
ありそう。
K-7には「雅」の機能は無いですよね。それともそれに相応する良い機能は
ありますか？
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 21:43:59 ID:F7yvOvxJ0
>>294
あるよ、ほのかも追加された。ちなみに、k-mにもカスタムイメージはある。
あるよ、ほのかも追加された。ちなみに、k-mにもカスタムイメージはある。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 23:21:17 ID:mCHrS8N+0
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 00:35:18 ID:fsOygQpI0
>>294
↓行って作例見て来い。
---
TaKuMa/R - PENTAX DSLR Users UPLOADER
http://pentax.mydns.jp/exif/ ※K10D Part45スレ584さん提供
PENTAX Exif Uploader-K
http://uploader-k.fxbl.net/ ※K20D Part19スレ1さん提供
↓行って作例見て来い。
---
TaKuMa/R - PENTAX DSLR Users UPLOADER
http://pentax.mydns.jp/exif/ ※K10D Part45スレ584さん提供
PENTAX Exif Uploader-K
http://uploader-k.fxbl.net/ ※K20D Part19スレ1さん提供
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 00:52:45 ID:Sw4NeTu50
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 01:45:29 ID:zLWTtL//0
>>294
そんなあなたにistDSの風景モード。
そんなあなたにistDSの風景モード。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 12:36:33 ID:rgeNu07GP
>>298
ベルビアっていうフィルム買ってきて撮ればいいよ
ベルビアっていうフィルム買ってきて撮ればいいよ
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 13:38:39 ID:mYzTEkZD0
カスタムイメージなんて機能って呼ぶようなもんじゃないよな。
つか作例見て判らないなら何言っても無駄。
好きなの買え。
つか作例見て判らないなら何言っても無駄。
好きなの買え。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 13:58:41 ID:H7oj5ZAh0
>301
＞カスタムイメージなんて機能って呼ぶようなもんじゃないよな。
どんなことはないよ。
それはあなたが､「カメラ」は見ていても「写真」を見ていないからそう思うんだよ。
＞カスタムイメージなんて機能って呼ぶようなもんじゃないよな。
どんなことはないよ。
それはあなたが､「カメラ」は見ていても「写真」を見ていないからそう思うんだよ。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 14:20:54 ID:YMtwi9bf0
カスタムイメージってのはあくまでカメラ上で出来る簡易フォトレタッチに過ぎない
本当に｢写真｣を見ようとしている人があれで納得できるとはとても思えないのだが
フォーカスで言えば、50センチ先に合わせるか無限遠に合わせるかをカメラの判断に委ねてしまうようなもの
需要はあるようだけど、あくまでオマケ程度に思っておくといいんじゃないかな
本当に｢写真｣を見ようとしている人があれで納得できるとはとても思えないのだが
フォーカスで言えば、50センチ先に合わせるか無限遠に合わせるかをカメラの判断に委ねてしまうようなもの
需要はあるようだけど、あくまでオマケ程度に思っておくといいんじゃないかな
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 15:01:26 ID:zLWTtL//0
よし、istDLの風景モード！！
一万円くらい？
一万円くらい？
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 15:05:09 ID:X35x+W8j0
>>298
K-7は自分で好みの設定を調整できるような人でないと、満足できない可能性があるかも。
K20Dの画質は優秀な方なので、連写、小型、金属ボディ等に拘りがなければ、K20Dでも十分幸せになれると思う。
>>303
それはちょっと違うと思う。
カスタムイメージって、ようはフィルム選択と簡単な暗室作業みたいなものでしょ。
どういう意図で｢写真｣を見ようとしているかにもよるけど、少なくとも見せる写真を作ったり、
写真を楽しむために、カスタムイメージはそれなりに重要なものだと思うんだよね。
もちろんカメラ内だけで満足できないから、別の現像ソフトを使ったりする人もいる訳だけどさ。
K-7は自分で好みの設定を調整できるような人でないと、満足できない可能性があるかも。
K20Dの画質は優秀な方なので、連写、小型、金属ボディ等に拘りがなければ、K20Dでも十分幸せになれると思う。
>>303
それはちょっと違うと思う。
カスタムイメージって、ようはフィルム選択と簡単な暗室作業みたいなものでしょ。
どういう意図で｢写真｣を見ようとしているかにもよるけど、少なくとも見せる写真を作ったり、
写真を楽しむために、カスタムイメージはそれなりに重要なものだと思うんだよね。
もちろんカメラ内だけで満足できないから、別の現像ソフトを使ったりする人もいる訳だけどさ。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 15:42:35 ID:YMtwi9bf0
>>305
あのモニターで真っ当な暗室作業ができるなんて誰も思ってないでしょ？
だからプリセットパラメータをカメラ任せで適用するしかない
デジタルの強みにはそのフィルム選択を後から付加できるってこともあって
本当にクオリティを求めるのであれば撮影時は｢素材（RAW)｣であると割り切った方がいいよ。
どの程度MIYABIにしようか、なんてのはじっくりPCと向き合ってじゃないと無理（現状では）
ざっくりMIYABIでいいんじゃな～い くらい軽い気持ちで使うものでしょ
撮って出しJPGに価値がないという意味ではない。
ただしあれはどんなカスタムイメージを付加しても、同プリみたいなものでしかないんだよ
あのモニターで真っ当な暗室作業ができるなんて誰も思ってないでしょ？
だからプリセットパラメータをカメラ任せで適用するしかない
デジタルの強みにはそのフィルム選択を後から付加できるってこともあって
本当にクオリティを求めるのであれば撮影時は｢素材（RAW)｣であると割り切った方がいいよ。
どの程度MIYABIにしようか、なんてのはじっくりPCと向き合ってじゃないと無理（現状では）
ざっくりMIYABIでいいんじゃな～い くらい軽い気持ちで使うものでしょ
撮って出しJPGに価値がないという意味ではない。
ただしあれはどんなカスタムイメージを付加しても、同プリみたいなものでしかないんだよ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 15:58:07 ID:vPpedlOg0
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 16:06:57 ID:BBjsZejI0
カスタムイメージがフィルム選択に相当するってのを否定はしないが、
色味変更ごときの大した処理負荷もかからないソフト処理をわざわざ
ありがたがるのって何か滑稽。
オリのアートフィルタもそうだけど。
フリーソフトでできるようなあんな処理をありがたがってるのって何なんだろう。
色味変更ごときの大した処理負荷もかからないソフト処理をわざわざ
ありがたがるのって何か滑稽。
オリのアートフィルタもそうだけど。
フリーソフトでできるようなあんな処理をありがたがってるのって何なんだろう。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 16:22:26 ID:H7oj5ZAh0
(*_*) そんなとこ言わないで！
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 16:48:49 ID:uwgWkjsL0
>>306
すまん俺の言い方が悪かった。
つまり>>305は、>>303の「オマケ程度」って事に対してのアンチテーゼであって、
「簡単な暗室作業」「別の現像ソフト」って言ってるとおり、>>306で言わんとしている事は理解してるお。
JPEGメインでやってる人にとってのカスタムイメージは、「おまけ程度」ではない結構重要なファクターって事です。
すまん俺の言い方が悪かった。
つまり>>305は、>>303の「オマケ程度」って事に対してのアンチテーゼであって、
「簡単な暗室作業」「別の現像ソフト」って言ってるとおり、>>306で言わんとしている事は理解してるお。
JPEGメインでやってる人にとってのカスタムイメージは、「おまけ程度」ではない結構重要なファクターって事です。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 17:05:21 ID:sJTxt+L60
こまかいことはいいんだよ＾＾
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 17:08:03 ID:YMtwi9bf0
＞最近のjpegはかなり使える
どの程度を要求するかによるけどね
RAWからJPGに変換するってのは「情報量を欠落させる」方向での画像処理だってこと
ナチュラルを基準にすれば、他のカスタムイメージはより大きく情報を簡略化することで見た目を変えている
PC上でのRAW現像と比べると案外適当に処理してることがわかるよ
＞raw史上主義は通用しないぞ
クオリティに関してならば、これはただの思い込み
手軽さとクオリティは残念ながら背反する
くどいけど、撮って出しJPGを否定しているわけじゃないよ
撮って出しJPGに万能性を求めちゃいけないと言いたいだけ
どの程度を要求するかによるけどね
RAWからJPGに変換するってのは「情報量を欠落させる」方向での画像処理だってこと
ナチュラルを基準にすれば、他のカスタムイメージはより大きく情報を簡略化することで見た目を変えている
PC上でのRAW現像と比べると案外適当に処理してることがわかるよ
＞raw史上主義は通用しないぞ
クオリティに関してならば、これはただの思い込み
手軽さとクオリティは残念ながら背反する
くどいけど、撮って出しJPGを否定しているわけじゃないよ
撮って出しJPGに万能性を求めちゃいけないと言いたいだけ
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 17:19:23 ID:206cUdv4i
カスタムイメージはメーカー(ブランド)からの提案。
ソフト処理とは言え、一般的にカメラの画質を評価する基準の一つになるので、「オマケ」と言い切る程、軽視するような物ではないと思いますよ。
勿論、使い方は人それぞれで、「イラネ」
と思う方もいるでしょうが、JPEG撮影の普及度を考えるとそのカメラの絵＝カスタムイメージを介したJPEGと言ってもあながち間違いではないと思います。
さしずめ、RAWは、「真の実力」といったものでしょうか。
ソフト処理とは言え、一般的にカメラの画質を評価する基準の一つになるので、「オマケ」と言い切る程、軽視するような物ではないと思いますよ。
勿論、使い方は人それぞれで、「イラネ」
と思う方もいるでしょうが、JPEG撮影の普及度を考えるとそのカメラの絵＝カスタムイメージを介したJPEGと言ってもあながち間違いではないと思います。
さしずめ、RAWは、「真の実力」といったものでしょうか。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 17:21:51 ID:H7oj5ZAh0
そんなこと言ったら、ポジからのダイレクトプリントはすべて後処理の利かないJPG同等で、
｢万能じゃない｣ってことになるのか？
RAWで撮るとき、JPGで撮るとき、そんなものはケースバイケースであって、
RWAで撮ったのならPCで後処理するだろうし、JPGなら、カスタムイメージで決める。
それがカメラの立派な一機能であって、RAWと同じものをJPG圧縮すれば済む話では、
全くないではない。
｢万能じゃない｣ってことになるのか？
RAWで撮るとき、JPGで撮るとき、そんなものはケースバイケースであって、
RWAで撮ったのならPCで後処理するだろうし、JPGなら、カスタムイメージで決める。
それがカメラの立派な一機能であって、RAWと同じものをJPG圧縮すれば済む話では、
全くないではない。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 17:23:06 ID:H7oj5ZAh0
おっと、意味が正反対に･･･
× 全くないではない。
○ 全くない。
× 全くないではない。
○ 全くない。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 17:32:02 ID:zLWTtL//0
よし、手ぶれ補正付きのK100Dだ！！
風景で撮れ！！
風景で撮れ！！
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 17:42:14 ID:mYzTEkZD0
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 17:53:12 ID:YMtwi9bf0
>>315
うん、ポジは融通利かないよね
＞JPGなら、カスタムイメージで決める。
同じ方向性の仕上がりを目指すにしても素材JPGをPC上でレタッチしたほうがずっと柔軟に仕上がるでしょ？
カスタムイメージはお手軽自動オートレタッチ機能。
上のほうでクオリティに関する言及があったから指摘しただけだよ
現像ソフトにも「○○仕上げ」みたいな機能はあるでしょ？
そしてさらに詳細設定の項目がある。
AUTOってのは自動という意味であって、万能や高品質とは違う意味なわけ
うん、ポジは融通利かないよね
＞JPGなら、カスタムイメージで決める。
同じ方向性の仕上がりを目指すにしても素材JPGをPC上でレタッチしたほうがずっと柔軟に仕上がるでしょ？
カスタムイメージはお手軽自動オートレタッチ機能。
上のほうでクオリティに関する言及があったから指摘しただけだよ
現像ソフトにも「○○仕上げ」みたいな機能はあるでしょ？
そしてさらに詳細設定の項目がある。
AUTOってのは自動という意味であって、万能や高品質とは違う意味なわけ
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 18:22:25 ID:X8730jj/0
K20D・K200D以降の機種から加わった「カスタムイメージ」は、
PCでの作り込みを現場でやろうっていうペンタのPCレスコンセプトを受けてのものでしょ。
K-7では、CTE・構図微調整・レンズ補正、多重露光など今までPhotoshop使っていたことを
現場で済ますことができるわけで、このPCレスのコンセプトは素晴らしいと思うよ。
istDの頃はほぼRaw撮りで、一枚写真作るのに、手間がかかり過ぎて非効率的だと思った。
露出とタイミングが難しい人物撮影ならいざしらず、ちょっとした街撮りスナップを
PCでの加工をイメージしながら、現場でフィルターワークできるのは、効率的って思えないかい?
俺は、人物以外はjpeg撮りで色温度も変えて自分好みのカスタムイメージにする。
その作業は、かなり楽しいよ。
PCでの作り込みを現場でやろうっていうペンタのPCレスコンセプトを受けてのものでしょ。
K-7では、CTE・構図微調整・レンズ補正、多重露光など今までPhotoshop使っていたことを
現場で済ますことができるわけで、このPCレスのコンセプトは素晴らしいと思うよ。
istDの頃はほぼRaw撮りで、一枚写真作るのに、手間がかかり過ぎて非効率的だと思った。
露出とタイミングが難しい人物撮影ならいざしらず、ちょっとした街撮りスナップを
PCでの加工をイメージしながら、現場でフィルターワークできるのは、効率的って思えないかい?
俺は、人物以外はjpeg撮りで色温度も変えて自分好みのカスタムイメージにする。
その作業は、かなり楽しいよ。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 18:41:20 ID:7tGsSuDJ0
結婚式のスナップとかもたまにやるけど
ソフトとか黒白とかPCで加工するより奇麗、好評です。w
特にソフトは後でソフトに合いそうな画像を選んで掛けられるのは画期的。
元の画像は変換せずに新しくファイル作ってくれるのも安心。
一度に7～800cutくらいは撮るのでRAWでは後処理が大変、すべてJPGです。
ソフトとか黒白とかPCで加工するより奇麗、好評です。w
特にソフトは後でソフトに合いそうな画像を選んで掛けられるのは画期的。
元の画像は変換せずに新しくファイル作ってくれるのも安心。
一度に7～800cutくらいは撮るのでRAWでは後処理が大変、すべてJPGです。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 18:50:31 ID:YMtwi9bf0
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 20:03:17 ID:X8730jj/0
>>322
クオリティ云々(「情報量を欠落させる」方向での画像処理)も分かるんだが、
ペンタのjpegは、撮って出しの範疇を超えてるよ。
イメージ処理をカスタムしている時点で、撮って出したまんまじゃないし。
「お手軽」っていうのも、違うんじゃない?
これだけ豊富な機能があって、フィルターワークの自由度と
現場でできる作り込みの振り幅の広さを、「お手軽」一言じゃあ
片付けられないでしょ。
情報量がどの程度欠落するか、多少気になるけど
写真のクオリティーは、情報量だけじゃないでしょ。
例えば、クライアント相手に色変更を後でPCでやりますっていうよりも、
こんな感じで、コントラスト上げて彩度下げてって調整して、
比較のため新規画像保存させて、現場で比較する。
そこで得られるクライアントのリアクションは、情報量以上の
クオリティーあるでしょ。
クオリティ云々(「情報量を欠落させる」方向での画像処理)も分かるんだが、
ペンタのjpegは、撮って出しの範疇を超えてるよ。
イメージ処理をカスタムしている時点で、撮って出したまんまじゃないし。
「お手軽」っていうのも、違うんじゃない?
これだけ豊富な機能があって、フィルターワークの自由度と
現場でできる作り込みの振り幅の広さを、「お手軽」一言じゃあ
片付けられないでしょ。
情報量がどの程度欠落するか、多少気になるけど
写真のクオリティーは、情報量だけじゃないでしょ。
例えば、クライアント相手に色変更を後でPCでやりますっていうよりも、
こんな感じで、コントラスト上げて彩度下げてって調整して、
比較のため新規画像保存させて、現場で比較する。
そこで得られるクライアントのリアクションは、情報量以上の
クオリティーあるでしょ。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 20:35:51 ID:7tGsSuDJ0
スタジオのポートレートやらグラビア用は一応RAW+jpgで撮っておくけど
使うのは+jpgの方だけだったりする、
納品はjpgかtifだしRAWは保険って感じ
遜色無いものがあるのに何で手間かけてRAW現像しようと思うのかわからない。
使うのは+jpgの方だけだったりする、
納品はjpgかtifだしRAWは保険って感じ
遜色無いものがあるのに何で手間かけてRAW現像しようと思うのかわからない。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 22:03:52 ID:gppnDTMB0
>>305
わかりました。
けれども分からないことが多すぎて。RAWで撮るほうが良さそうで、でも
現像の意味が分からない、デジタルカメラでも現像やるんですか。
印画紙に焼くことですかね。（笑ってください）
フィルムの中判とあまり変わりなければフィルム試そうかと。
フィルムは黒白しか撮ったことないので。
66とか69で間に合えばデジイチ買う必要ないですね。
わかりました。
けれども分からないことが多すぎて。RAWで撮るほうが良さそうで、でも
現像の意味が分からない、デジタルカメラでも現像やるんですか。
印画紙に焼くことですかね。（笑ってください）
フィルムの中判とあまり変わりなければフィルム試そうかと。
フィルムは黒白しか撮ったことないので。
66とか69で間に合えばデジイチ買う必要ないですね。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 23:23:25 ID:UQCPK7G+i
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 00:15:21 ID:MzTfgyLU0
>>326
RAWは金かかるんですよね。1.5倍ぐらいですか。
まあでもほぼ決めました。K20Dで。あまりに無知すぎるので
実際手にして撮ったほうが覚えやすいでしょうから。
K-7は腕がましになってから考えます。価格の上でも。
K-mって手もありますが。
RAWは金かかるんですよね。1.5倍ぐらいですか。
まあでもほぼ決めました。K20Dで。あまりに無知すぎるので
実際手にして撮ったほうが覚えやすいでしょうから。
K-7は腕がましになってから考えます。価格の上でも。
K-mって手もありますが。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 00:20:07 ID:ZuK0z9Y60
PCレスが便利って。 いまやデジカメで撮ったらPCに溜める時代でしょ。
現像工程を
・カメラのプリセットに任せる
・自分で追い込む
の違いが議論されていると思うのだけど。
プリセットがすばらしいからそのまま使えばいい、という人と、自分で追い込むべきだ、という人。
どちらが正しいわけではないが、「撮ってだし最高！」と手放しで褒める人に「写真をわかってる風な顔」をされるのは
気持ちが良くはないな。
RAW至上主義が正義ではないのと同様に、カスタムイメージjpg至上主義が否定されるのは仕方が無いと思われる。
俺の考えを述べれば、jpg派は現像工程を軽んじすぎてるんじゃないかと思う。
あんな糞小さいモニタで限られたパラメータをいじって愉悦に浸っているというのは、志が低いなぁ、と。
jpgにした瞬間が「絵の完成」に等しいわけで、本当にその絵で100%満足だと信じるならいきなりjpgでいいが、
大部分の人が「なんとなくこれでいいんじゃね」的な感覚でカスタムイメージを選択しているような気がする。
カスタムイメージ派にその辺の内省があればまた俺の捕らえ方も異なるのだが。
現像工程を
・カメラのプリセットに任せる
・自分で追い込む
の違いが議論されていると思うのだけど。
プリセットがすばらしいからそのまま使えばいい、という人と、自分で追い込むべきだ、という人。
どちらが正しいわけではないが、「撮ってだし最高！」と手放しで褒める人に「写真をわかってる風な顔」をされるのは
気持ちが良くはないな。
RAW至上主義が正義ではないのと同様に、カスタムイメージjpg至上主義が否定されるのは仕方が無いと思われる。
俺の考えを述べれば、jpg派は現像工程を軽んじすぎてるんじゃないかと思う。
あんな糞小さいモニタで限られたパラメータをいじって愉悦に浸っているというのは、志が低いなぁ、と。
jpgにした瞬間が「絵の完成」に等しいわけで、本当にその絵で100%満足だと信じるならいきなりjpgでいいが、
大部分の人が「なんとなくこれでいいんじゃね」的な感覚でカスタムイメージを選択しているような気がする。
カスタムイメージ派にその辺の内省があればまた俺の捕らえ方も異なるのだが。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 00:21:23 ID:MzTfgyLU0
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 00:23:58 ID:qAuJ3hpy0
>>324
Raw+jpgで、カスタムイメージや色温度微調整で作り込んでいて、
いざ、現像ってなった時、「!?」ってならないかい?
現像ソフトにもよるんだろうが、Photoshopでやってると何か二度手間みたいな・・・。
>>327
K20Dから入るのを勧める。
K20DとK-7は、かなり画像仕上げの傾向が異なる。
素人目には、K20Dの方が画質良く思えるはず。特にjpegでは。
Raw+jpgで、カスタムイメージや色温度微調整で作り込んでいて、
いざ、現像ってなった時、「!?」ってならないかい?
現像ソフトにもよるんだろうが、Photoshopでやってると何か二度手間みたいな・・・。
>>327
K20Dから入るのを勧める。
K20DとK-7は、かなり画像仕上げの傾向が異なる。
素人目には、K20Dの方が画質良く思えるはず。特にjpegでは。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 00:31:22 ID:tqIbwUwC0
前にも言及してる人がいるけど、
RAW現像やカスタムイメージの選択が現場でできるってのは、
後でPCで行うより遙かにメリットがあるよ。
家に帰ってから現地の様子を思い出しながらデータ弄るより、
現場で現物見ながら調整した方が、まともな絵造りのためには
遙かに都合がいいのは間違いないだろ。
その辺ペン太はよく分かってると思う。
RAW現像やカスタムイメージの選択が現場でできるってのは、
後でPCで行うより遙かにメリットがあるよ。
家に帰ってから現地の様子を思い出しながらデータ弄るより、
現場で現物見ながら調整した方が、まともな絵造りのためには
遙かに都合がいいのは間違いないだろ。
その辺ペン太はよく分かってると思う。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 00:38:41 ID:ZuK0z9Y60
>>331
それは、道具の使い方次第。
PCが不得手な人はカメラでやればいいし、逆にPCが得意な人は、自分で作りこんだ現像パラメータを頭に浮かべながら
撮影するから、あなたのような心配は無用。
PCが不得意、あるいはPCでやる手間を惜しむという代わりに、「追い込む」ということを捨ててることを認識しているのか、
という内省があなたには無いのか？
それは、道具の使い方次第。
PCが不得手な人はカメラでやればいいし、逆にPCが得意な人は、自分で作りこんだ現像パラメータを頭に浮かべながら
撮影するから、あなたのような心配は無用。
PCが不得意、あるいはPCでやる手間を惜しむという代わりに、「追い込む」ということを捨ててることを認識しているのか、
という内省があなたには無いのか？
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 00:41:41 ID:xZgEhJ0p0
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 00:44:57 ID:ZuK0z9Y60
付け加えれば、
・フィルム時代には現場で絵を確認できるような手法が無かった。
・デジカメになった現在でも、あの小さいモニタで印刷時の出力結果までを正確に把握するのは難しい。
・であればネガ、RAWを保険として残すには理由、必然性がある。
・それをしないのは、単に出てくる絵に対する「こだわりが少ない」事に他ならず、ここで偉そうに講釈垂れられても
気持ちが悪い
>>333
ごめん、何か気に障るようなことがあった？ お前こそ顔真っ青だけど。
・フィルム時代には現場で絵を確認できるような手法が無かった。
・デジカメになった現在でも、あの小さいモニタで印刷時の出力結果までを正確に把握するのは難しい。
・であればネガ、RAWを保険として残すには理由、必然性がある。
・それをしないのは、単に出てくる絵に対する「こだわりが少ない」事に他ならず、ここで偉そうに講釈垂れられても
気持ちが悪い
>>333
ごめん、何か気に障るようなことがあった？ お前こそ顔真っ青だけど。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 00:59:19 ID:cQNfY2Tz0
＞現場で現物見ながら調整した方が、まともな絵造りのためには
＞遙かに都合がいいのは間違いないだろ。
WBとごっちゃになってない？
その場でしか分からないってのはそのままの見た目でしょ？
JPG設定は見た目に忠実なほうがいろいろと都合良いと思うけど。
その素材たるべき基本の画からどれだけ彩度コントラストを上げ下げするか
どれだけヘンな色相に傾けるか
そういう微細な作品作りをしたいならPCとちゃんと向き合ってじっくり取り組まないと納得できる仕上がりにはならないでしょ
「なんかMIYABIっぽければオールオッケー」みたいな撮り方でももちろん良いと思うが。
>>323
クライアントとの付き合い方はそれぞれだけど
あなたの場合、現場でのクライアントとのすり合わせってカメラのモニタでやるんでしょ？
だったらそのJPGにはサムネイル程度の意味合いしかないと思うんだけど。
それに合わせてRAWから作りなおしたほうがクオリティは上がるよね。
当然単価も上がるわけだけど。
情報量は多ければいいってわけじゃない。
でもどこまで削るかというのはとても繊細な仕事だから、しっかりしたモニタで行うのがセオリー。
もちろん例外もあっていいと思う。
＞遙かに都合がいいのは間違いないだろ。
WBとごっちゃになってない？
その場でしか分からないってのはそのままの見た目でしょ？
JPG設定は見た目に忠実なほうがいろいろと都合良いと思うけど。
その素材たるべき基本の画からどれだけ彩度コントラストを上げ下げするか
どれだけヘンな色相に傾けるか
そういう微細な作品作りをしたいならPCとちゃんと向き合ってじっくり取り組まないと納得できる仕上がりにはならないでしょ
「なんかMIYABIっぽければオールオッケー」みたいな撮り方でももちろん良いと思うが。
>>323
クライアントとの付き合い方はそれぞれだけど
あなたの場合、現場でのクライアントとのすり合わせってカメラのモニタでやるんでしょ？
だったらそのJPGにはサムネイル程度の意味合いしかないと思うんだけど。
それに合わせてRAWから作りなおしたほうがクオリティは上がるよね。
当然単価も上がるわけだけど。
情報量は多ければいいってわけじゃない。
でもどこまで削るかというのはとても繊細な仕事だから、しっかりしたモニタで行うのがセオリー。
もちろん例外もあっていいと思う。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 01:15:46 ID:qAuJ3hpy0
>>335
現場でクライアントに比較画像見せて、リアクション仰ぐことができる点について
もう少し意見聞かせて欲しいよ。ペンタの場合、電源切らない限り直前の画像データは残るから、
その場で比較画像作れるじゃん。色温度は決め打ちにして、コントラストや彩度の追い込みを
カスタムイメージで作り込めるのは、ペンタックスの特権でしょ!?
第三者交えて撮影する場合、現場でレタッチ作業できたら説明しやすいし。
もちろん、RAW+で撮っておいて、PCでの現像時にカメラマンとしての責任を果たせばいいのは、
言うまでもないが・・・。
現場でクライアントに比較画像見せて、リアクション仰ぐことができる点について
もう少し意見聞かせて欲しいよ。ペンタの場合、電源切らない限り直前の画像データは残るから、
その場で比較画像作れるじゃん。色温度は決め打ちにして、コントラストや彩度の追い込みを
カスタムイメージで作り込めるのは、ペンタックスの特権でしょ!?
第三者交えて撮影する場合、現場でレタッチ作業できたら説明しやすいし。
もちろん、RAW+で撮っておいて、PCでの現像時にカメラマンとしての責任を果たせばいいのは、
言うまでもないが・・・。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 01:28:32 ID:0X2VIjAO0
相変わらず能書き好きが多いなあ・・・
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 01:29:14 ID:cQNfY2Tz0
>>336
例えば雅にして見せて「いいね～」みたいなやりとりをしてるってこと？
それともパラメータを微妙に増減してみせて「おお！こっちのほうが全然イイヨ！！」みたいな感じ？
どんな仕事か知らないけど、カメラのモニタ越しのやりとりなら参考程度に聞いといたほうがいいような。
そのとき設定したJPGは「サンプル」としての意味しかないでしょ
全てがそうだとは言わないよ
撮って出しJPGを丸投げしただけで感動の涙を流してもらえる仕事だって当然あるだろうし
でもカスタムイメージをそういう用途に使う人は多くないだろうね
カスタムイメージはお手軽な分、クオリティもお手軽でしかないってことに異論を挟まれることにびっくりだよｗ
例えば雅にして見せて「いいね～」みたいなやりとりをしてるってこと？
それともパラメータを微妙に増減してみせて「おお！こっちのほうが全然イイヨ！！」みたいな感じ？
どんな仕事か知らないけど、カメラのモニタ越しのやりとりなら参考程度に聞いといたほうがいいような。
そのとき設定したJPGは「サンプル」としての意味しかないでしょ
全てがそうだとは言わないよ
撮って出しJPGを丸投げしただけで感動の涙を流してもらえる仕事だって当然あるだろうし
でもカスタムイメージをそういう用途に使う人は多くないだろうね
カスタムイメージはお手軽な分、クオリティもお手軽でしかないってことに異論を挟まれることにびっくりだよｗ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 01:39:58 ID:qAuJ3hpy0
>>338
カスタムイメージが、なんでお手軽なんだ!?
Rawが小難しいってこと前提で考えてるわけ?
そんなに、変わんないって。
それよりも、現場で相談して作っていくことの方がクオリティに影響するでしょ。
例え一人で撮影していたって、雅の方がいいかな? いやいや、モノクロでレッドフィルターにしようとか、
試行錯誤できるのもPENTAXのデジタルカメラを楽しむひとつじゃん。
何と比較してカスタムイメージを否定しているのか分からんが、メーカーが提供している
機能はフルに使って楽しむこともアリだと思うけど。
PENTAXじゃないメーカーと比較しているんだったら、そっち使えば?
カスタムイメージが、なんでお手軽なんだ!?
Rawが小難しいってこと前提で考えてるわけ?
そんなに、変わんないって。
それよりも、現場で相談して作っていくことの方がクオリティに影響するでしょ。
例え一人で撮影していたって、雅の方がいいかな? いやいや、モノクロでレッドフィルターにしようとか、
試行錯誤できるのもPENTAXのデジタルカメラを楽しむひとつじゃん。
何と比較してカスタムイメージを否定しているのか分からんが、メーカーが提供している
機能はフルに使って楽しむこともアリだと思うけど。
PENTAXじゃないメーカーと比較しているんだったら、そっち使えば?
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 01:41:39 ID:2itX0Gh50
>328
もういいよ、あんたは。
自分の好きなようにやってくれ。
もういいよ、あんたは。
自分の好きなようにやってくれ。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 02:17:08 ID:cQNfY2Tz0
>>339はカスタムイメージが否定されているような気がしてムキになってるの？
＞カスタムイメージが、なんでお手軽なんだ!?
いや、お手軽なんだって。ここに異論を挟む余地はないよｗ
お手軽だから価値があるわけ。お手軽だから皆が評価しているわけ。
＞それよりも、現場で相談して作っていくことの方がクオリティに影響する
当たり前でしょ。議論の余地もない。
君がどんな類のプロカメラマンなのかは興味もないが
カスタムイメージポン出しで通用する仕事ならそれでいいじゃない
カメラのモニタを眺めて色彩や階調を語る程度で通用するならそれでいいじゃない
でもそれを一般的と思っちゃだめだよ。ただそれだけの話。
カメラのモニタを通してクライアントの要望を引き出したら、それをRAW現像で再現するのが、まあ一般的だろうね。
そういう意味での「サンプル」。理解できないなら別に構わないけど。
＞カスタムイメージが、なんでお手軽なんだ!?
いや、お手軽なんだって。ここに異論を挟む余地はないよｗ
お手軽だから価値があるわけ。お手軽だから皆が評価しているわけ。
＞それよりも、現場で相談して作っていくことの方がクオリティに影響する
当たり前でしょ。議論の余地もない。
君がどんな類のプロカメラマンなのかは興味もないが
カスタムイメージポン出しで通用する仕事ならそれでいいじゃない
カメラのモニタを眺めて色彩や階調を語る程度で通用するならそれでいいじゃない
でもそれを一般的と思っちゃだめだよ。ただそれだけの話。
カメラのモニタを通してクライアントの要望を引き出したら、それをRAW現像で再現するのが、まあ一般的だろうね。
そういう意味での「サンプル」。理解できないなら別に構わないけど。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 02:30:24 ID:xuCiKN+r0
>>341
言ってること同じじゃん。
raw+で撮って細かいところは、自宅で追い込めばいい。ちなみに、比較はカスタムイメージだけじゃない。色温度や構図微調整(k7)など、現場で色んな手段を使う。その一つとして、カスタムイメージしかりだ。ところで、あなたはペンタックスのカメラ使ってるの？
ユーザーだったら、そんな意見ないでしょ？
言ってること同じじゃん。
raw+で撮って細かいところは、自宅で追い込めばいい。ちなみに、比較はカスタムイメージだけじゃない。色温度や構図微調整(k7)など、現場で色んな手段を使う。その一つとして、カスタムイメージしかりだ。ところで、あなたはペンタックスのカメラ使ってるの？
ユーザーだったら、そんな意見ないでしょ？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 02:35:58 ID:cQNfY2Tz0
>>342
話の流れをちゃんと読んでる人？
「JPGカスタムイメージ撮って出しのクオリティが高すぎてRAWなんていらないよ～ﾌﾌﾝ」
という話が発端なんだけど。
WBや構図の話は一切関係ない
＞ところで、あなたはペンタックスのカメラ使ってるの？
＞ユーザーだったら、そんな意見ないでしょ？
意味が分からない
話の流れをちゃんと読んでる人？
「JPGカスタムイメージ撮って出しのクオリティが高すぎてRAWなんていらないよ～ﾌﾌﾝ」
という話が発端なんだけど。
WBや構図の話は一切関係ない
＞ところで、あなたはペンタックスのカメラ使ってるの？
＞ユーザーだったら、そんな意見ないでしょ？
意味が分からない
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 06:44:45 ID:+kohcN6u0
RAWをPCで現像、手間ひまかけて現像したものはカメラが出したjpgより優れていると思いたいw
カメラがどんないい絵を出そうが、これが前提なら受け入れられないんだろうな。ある意味盲目
カメラがどんないい絵を出そうが、これが前提なら受け入れられないんだろうな。ある意味盲目
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 07:44:32 ID:KB0BXhACi
撮影が趣味の人もいれば現像が趣味の人がいると言う事かな？
でも現像蟲からは気狂い銀塩蟲と似た匂いがするな。
カスタムイメージを否定するのはデジタルかめらの利点を否定しているようでもある。
対立を避けつつ持論を説くような語りかたじゃないとどんどん空気が悪くなる。
それを「2ちゃんだから」と言い切ってしまっては進歩はないな。
でも現像蟲からは気狂い銀塩蟲と似た匂いがするな。
カスタムイメージを否定するのはデジタルかめらの利点を否定しているようでもある。
対立を避けつつ持論を説くような語りかたじゃないとどんどん空気が悪くなる。
それを「2ちゃんだから」と言い切ってしまっては進歩はないな。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 09:12:57 ID:G8fRb2vU0
K20Dってそもそもプロがそんなにたくさん使ってる機種だっけ？ と言う疑問が
一番に湧き上がったが。
（しかも、クライアントがいてその要望に従うような仕上げをするタイプのプロが）
RAW派もjpg派も自分は至上主義ではない、と思っているようだけど、傍から
見ればどっちもRAW/jpg至上主義化してるぞ。
（相手の意見を聞かず、持論を繰り返しているだけだ、と言う点で）
俺はRAW+JPGのただのアマチュアだけど、現場で微調整をかけて様子を
見るのも便利だし、それを家に持ち帰って気に入ったのをもう少しPCで追い込む
作業するのもどっちも楽しいけどなあ。
一番に湧き上がったが。
（しかも、クライアントがいてその要望に従うような仕上げをするタイプのプロが）
RAW派もjpg派も自分は至上主義ではない、と思っているようだけど、傍から
見ればどっちもRAW/jpg至上主義化してるぞ。
（相手の意見を聞かず、持論を繰り返しているだけだ、と言う点で）
俺はRAW+JPGのただのアマチュアだけど、現場で微調整をかけて様子を
見るのも便利だし、それを家に持ち帰って気に入ったのをもう少しPCで追い込む
作業するのもどっちも楽しいけどなあ。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 09:26:36 ID:28QDIjsS0
>>345
たった今ユニットバス暗室から戻ってきた俺に謝れ
たった今ユニットバス暗室から戻ってきた俺に謝れ
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 09:36:47 ID:v7pUrOBn0
趣味のものにあれこれ言うなんて無粋だねぇ
撮るのが楽しい人、機材を愛でる人、現像が楽しい人いてもいいじゃん
撮るのが楽しい人、機材を愛でる人、現像が楽しい人いてもいいじゃん
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 10:18:22 ID:2itX0Gh50
そもそもこのスレで｢プロ論｣を語るようなもの、信用できるはずないじゃない。
いや、このカメラがダメと言っているんじゃないよ。
そもそも写真の｢クオリティ｣にこだわるような仕事にもかかわらず
APS機使っている段階で、その仕事のクオリティが推して測らん、ということでしょう｡
こういうカメラでやる仕事って、時間やシャッターチャンスに対してのアドバンテージ
を期待しているわけで、その中でカスタムイメージという機能が果たす役割は、
決して小さくはないはず。
1/4ページにも満たないような小さな写真を撮る仕事で、RAWで撮って…､
なんて言っても､クライアントは「ﾌﾟｯ」という反応しかできないと思う。
いや、このカメラがダメと言っているんじゃないよ。
そもそも写真の｢クオリティ｣にこだわるような仕事にもかかわらず
APS機使っている段階で、その仕事のクオリティが推して測らん、ということでしょう｡
こういうカメラでやる仕事って、時間やシャッターチャンスに対してのアドバンテージ
を期待しているわけで、その中でカスタムイメージという機能が果たす役割は、
決して小さくはないはず。
1/4ページにも満たないような小さな写真を撮る仕事で、RAWで撮って…､
なんて言っても､クライアントは「ﾌﾟｯ」という反応しかできないと思う。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 10:38:01 ID:+kohcN6u0
>>349
PENTAを卑下してるねw
14000もあれば見開き十分杉ですよ
ペンタはプロがいないってのは認識薄いです。
新宿のカウンターで機材貸し出ししてるの見ませんか？
サービスと話すとあなたみたいな趣味の人ほど、画質画質とうるさいそうです。
PENTAを卑下してるねw
14000もあれば見開き十分杉ですよ
ペンタはプロがいないってのは認識薄いです。
新宿のカウンターで機材貸し出ししてるの見ませんか？
サービスと話すとあなたみたいな趣味の人ほど、画質画質とうるさいそうです。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 10:46:24 ID:2itX0Gh50
>350
もっとよく読んでくれ。
しかも見開き2ページたって、誰くらいの大きさよ？
しかも、この出版不況の中、どの雑誌がそんなクオリティの高い写真載せてる？
写真の品質要求するんなら、もっと違うカメラがあるんじゃないか？
もっとよく読んでくれ。
しかも見開き2ページたって、誰くらいの大きさよ？
しかも、この出版不況の中、どの雑誌がそんなクオリティの高い写真載せてる？
写真の品質要求するんなら、もっと違うカメラがあるんじゃないか？
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 10:48:56 ID:+kohcN6u0
言ってる事が良くわからないんだけど
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 10:51:34 ID:ZuK0z9Y60
ID:+kohcN6u0 は頭が悪そうだから放っておくのが吉
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 10:54:08 ID:+kohcN6u0
まあ、ふらっと寄っただけだからw
趣味の方のテリトリー侵害してご立腹って感じかな
消えますから後はお好きにどうぞ
趣味の方のテリトリー侵害してご立腹って感じかな
消えますから後はお好きにどうぞ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 11:26:55 ID:cQNfY2Tz0
＞RAWをPCで現像、手間ひまかけて現像したものはカメラが出したjpgより優れていると思いたい
いや、そんな当たり前のことに納得できてないのはあんただけだから。
仮に「画質」を語りたいと思うなら、JPGが何なのか、まずはそこからきちんと理解した方がいいと思う。
>>345
カスタムイメージを否定してる人って具体的にどいつのこと？？
いや、そんな当たり前のことに納得できてないのはあんただけだから。
仮に「画質」を語りたいと思うなら、JPGが何なのか、まずはそこからきちんと理解した方がいいと思う。
>>345
カスタムイメージを否定してる人って具体的にどいつのこと？？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 11:48:33 ID:G8fRb2vU0
なんだかなあ…
>>355
カスタムイメージ否定、と言う流れに行ったのはまさに貴方の発言でしょ。
（あるいはその表現に誤謬があった、と言うこと）具体的に言えば
>>338で
> カスタムイメージはお手軽な分、クオリティもお手軽でしか
> ないってことに異論を挟まれることにびっくりだよｗ
と言う発言が「人によって反感を感じる表現」であって、
実際に>>339が「カスタムイメージを否定」と感じたんでしょ。
「K20Dのカスタムイメージは優秀で、JPGでも殆んどの写真で問題ない」
と言う表現と、
「カスタムイメージは万能ではないので、TPOでRAW現像したほうがベター」
と言う表現って殆んど等価だと思うけど、これが対立意見に感じる人同士が、
JPG派/RAW派にいるんでしょ。どっちも、自分は至上主義だと思っていない、
でも微妙なニュアンスに納得しない、的な曖昧な言葉でケンカしているだけで、
それって至上主義のうざさと全く変わらない、と言うことに気づいてないってのは…。
>>355
カスタムイメージ否定、と言う流れに行ったのはまさに貴方の発言でしょ。
（あるいはその表現に誤謬があった、と言うこと）具体的に言えば
>>338で
> カスタムイメージはお手軽な分、クオリティもお手軽でしか
> ないってことに異論を挟まれることにびっくりだよｗ
と言う発言が「人によって反感を感じる表現」であって、
実際に>>339が「カスタムイメージを否定」と感じたんでしょ。
「K20Dのカスタムイメージは優秀で、JPGでも殆んどの写真で問題ない」
と言う表現と、
「カスタムイメージは万能ではないので、TPOでRAW現像したほうがベター」
と言う表現って殆んど等価だと思うけど、これが対立意見に感じる人同士が、
JPG派/RAW派にいるんでしょ。どっちも、自分は至上主義だと思っていない、
でも微妙なニュアンスに納得しない、的な曖昧な言葉でケンカしているだけで、
それって至上主義のうざさと全く変わらない、と言うことに気づいてないってのは…。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 12:04:14 ID:qAuJ3hpy0
俺の意見は、基本的にはRawの方が画質を語るのであればベターだと思うよ。
Rawで撮って、tiffで保存するのが精神衛生上感じいい。
現像処理のパターン適応ができるので、そのカットまとめて露出やWB変更できるのは
とても便利だと思う。jpegだったら、やりにくいし。
でも、jpeg至上主義・Raw至上主義とは考えていないよ。
話がカスタムイメージを否定していたんで、なぜ!? って思っただけ。
比較画像作るのが、K20D以降簡単だし、メーカーもPCレスカメラのコンセプトで
商品作っているわけで、その商品買っているわけだから使わなきゃ損でしょ。
ちなみに、カスタムイメージってK-mとかのオートピクチャーモードじゃあないよ。
あくまでPCレス現像のコンセプトから来ている機能のひとつ。
kissとかのかんたん撮影ゾーンと勘違いしてない?
カスタムなわけだから、撮り手の主観が試されるものでしょ。
雅とかのカテゴリーは、プリセットから煮詰める導入に過ぎないわけで、
作り込みたい人は、現場の景色を自分なりに解釈してかなり入り込んで使っている。
>>341
クライアントって言葉が気になるんなら、多くのプロが使っている
1Ds系で、カスタムイメージがあったらあなたは使うの?
Rawで撮って、tiffで保存するのが精神衛生上感じいい。
現像処理のパターン適応ができるので、そのカットまとめて露出やWB変更できるのは
とても便利だと思う。jpegだったら、やりにくいし。
でも、jpeg至上主義・Raw至上主義とは考えていないよ。
話がカスタムイメージを否定していたんで、なぜ!? って思っただけ。
比較画像作るのが、K20D以降簡単だし、メーカーもPCレスカメラのコンセプトで
商品作っているわけで、その商品買っているわけだから使わなきゃ損でしょ。
ちなみに、カスタムイメージってK-mとかのオートピクチャーモードじゃあないよ。
あくまでPCレス現像のコンセプトから来ている機能のひとつ。
kissとかのかんたん撮影ゾーンと勘違いしてない?
カスタムなわけだから、撮り手の主観が試されるものでしょ。
雅とかのカテゴリーは、プリセットから煮詰める導入に過ぎないわけで、
作り込みたい人は、現場の景色を自分なりに解釈してかなり入り込んで使っている。
>>341
クライアントって言葉が気になるんなら、多くのプロが使っている
1Ds系で、カスタムイメージがあったらあなたは使うの?
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 12:25:40 ID:cQNfY2Tz0
>>356
で、あなたは話の流れを読んでいる人？
論点は写真（画質）のクオリティについてなんだけど。
複雑な話でも曖昧な話でもないよ。議論するまでも無く結論は出ている。
>>357
カスタムイメージを否定している人なんていないよ。誰と戦っているの？
＞1Ds系で、カスタムイメージがあったらあなたは使うの?
フルサイズだろうがフォーサーズだろうがカスタムイメージは使わないよ。仕事でも趣味でも。俺は、ね。
なんか根本的に分かってない人が紛れているようだけど
たとえばナチュラル設定でもRAW現像したものと比べると、明らかに階調が飛んでいる。
これは（分かりにくい写真もあるが）誰でも見れば分かる。安物のモニター使っていてもね。
それが撮って出しJPGというもの。メーカーも機種も関係ない。
これがどういうことかというと、そこから、どの程度コントラストを上げ下げするか、彩度を上げ下げするか、色を偏らせるか
もの凄く細かく指定できる生（RAW)の状態ってことね。
RAW現像でできるパラメータ指定がどれだけ細かいか知ってる？
それを設定一つでAUTO処理しちゃうんだから凄いよね。お手軽。
カメラのモニタで判断している以上、お手軽の範疇は超えないよ。
噛み付くような内容じゃない。極々当たり前の話。
で、あなたは話の流れを読んでいる人？
論点は写真（画質）のクオリティについてなんだけど。
複雑な話でも曖昧な話でもないよ。議論するまでも無く結論は出ている。
>>357
カスタムイメージを否定している人なんていないよ。誰と戦っているの？
＞1Ds系で、カスタムイメージがあったらあなたは使うの?
フルサイズだろうがフォーサーズだろうがカスタムイメージは使わないよ。仕事でも趣味でも。俺は、ね。
なんか根本的に分かってない人が紛れているようだけど
たとえばナチュラル設定でもRAW現像したものと比べると、明らかに階調が飛んでいる。
これは（分かりにくい写真もあるが）誰でも見れば分かる。安物のモニター使っていてもね。
それが撮って出しJPGというもの。メーカーも機種も関係ない。
これがどういうことかというと、そこから、どの程度コントラストを上げ下げするか、彩度を上げ下げするか、色を偏らせるか
もの凄く細かく指定できる生（RAW)の状態ってことね。
RAW現像でできるパラメータ指定がどれだけ細かいか知ってる？
それを設定一つでAUTO処理しちゃうんだから凄いよね。お手軽。
カメラのモニタで判断している以上、お手軽の範疇は超えないよ。
噛み付くような内容じゃない。極々当たり前の話。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 12:28:15 ID:28QDIjsS0
みんな長文好きだなあ(´･ω･`)
ぶっちゃけ最初の1行の半分ぐらい読んで
どうでもいいことばかりだとしか思えないのであとは読んでない。
ぶっちゃけ最初の1行の半分ぐらい読んで
どうでもいいことばかりだとしか思えないのであとは読んでない。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 12:42:24 ID:ZuK0z9Y60
RAW現像をやった事が無い奴が紛れて話をややこしくしてるような気がするな。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 12:44:20 ID:G8fRb2vU0
>>358
いや、むやみに噛み付いてケンカしてるのまさに貴方だから…
話の流れと言うけどそれは貴方の持論の展開でしかなくて、
スレの流れは無視してるでしょ。
RAWの方が劣るといってる人はどこにもいないから、大丈夫だよ。
>>359
真夏の蒸し風呂好き乙(´･ω･｀)
いや、むやみに噛み付いてケンカしてるのまさに貴方だから…
話の流れと言うけどそれは貴方の持論の展開でしかなくて、
スレの流れは無視してるでしょ。
RAWの方が劣るといってる人はどこにもいないから、大丈夫だよ。
>>359
真夏の蒸し風呂好き乙(´･ω･｀)
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 12:47:24 ID:cQNfY2Tz0
＞RAWの方が劣るといってる人はどこにもいないから、大丈夫だよ。
あれ、やっぱり読んでないんじゃんｗ
読めていないのかもしれないがｗｗ
あれ、やっぱり読んでないんじゃんｗ
読めていないのかもしれないがｗｗ
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:55:14 ID:HE8LtcFn0
なんて言うか、カメオタのイヤラしい部分全開の人ですね
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:55:47 ID:BjGRi8s4i
>>362
で、ハイパーP詐称の件はどうなん？？
で、ハイパーP詐称の件はどうなん？？
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:59:13 ID:BjGRi8s4i
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 14:02:27 ID:qAuJ3hpy0
>>362
読めている、理解できていない云々は別としてRawの情報量の多さ、
階調の豊かさなど、そういうことは皆分かっているって
G8fRb2vU0さんは書いている。
あなたが、カスタムイメージ使うか使わないか個人の勝手。
そして、あなたの持論も個人の勝手。
jpegに付加されたカスタムイメージが、画質最高だとも思っていないよ。
俺も基本的に画質優先したい場合は、Raw撮りだし。
ただ、写真撮影は常に画質優先で撮るわけじゃないし、
後で現像するより、PCに保存してすぐプレビューする程度の
スナップ写真だってある。いや、大多数のユーザーはそれが主体だよ。
だから、拘れるカスタムイメージをペンタックスは提供していて、
RawユーザーのためにRawボタンも付けた。
どっちのユーザーにも対応できるよう配慮していて、
意見が割れるのは仕方ないが、これだけ拘れるカスタムイメージを
お手軽って言える君は、ちょっと読めていないよね。
みんなの議論も画質の話なんかしていないし。
読めている、理解できていない云々は別としてRawの情報量の多さ、
階調の豊かさなど、そういうことは皆分かっているって
G8fRb2vU0さんは書いている。
あなたが、カスタムイメージ使うか使わないか個人の勝手。
そして、あなたの持論も個人の勝手。
jpegに付加されたカスタムイメージが、画質最高だとも思っていないよ。
俺も基本的に画質優先したい場合は、Raw撮りだし。
ただ、写真撮影は常に画質優先で撮るわけじゃないし、
後で現像するより、PCに保存してすぐプレビューする程度の
スナップ写真だってある。いや、大多数のユーザーはそれが主体だよ。
だから、拘れるカスタムイメージをペンタックスは提供していて、
RawユーザーのためにRawボタンも付けた。
どっちのユーザーにも対応できるよう配慮していて、
意見が割れるのは仕方ないが、これだけ拘れるカスタムイメージを
お手軽って言える君は、ちょっと読めていないよね。
みんなの議論も画質の話なんかしていないし。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 14:07:47 ID:BjGRi8s4i
ある意味正論なんだけど、言葉の使いかたから性格の悪さが滲み出てるだけなんだな。
あと手間暇かけるのが偉い！ってのが根底にあるね。
あと手間暇かけるのが偉い！ってのが根底にあるね。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 14:09:14 ID:BjGRi8s4i
あ、362のことね。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 14:12:12 ID:yZpzM44H0
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 14:14:45 ID:BjGRi8s4i
別スレでエア ハイパーP使いであることは暴露されてたけどね。
背面液晶など見てられん！っていうひとなんじゃない？
背面液晶など見てられん！っていうひとなんじゃない？
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 14:19:55 ID:BjGRi8s4i
つまり、みんな画質、レタッチ耐性等、RAWが良いのは分かってる。
JPEGはフォーマットの性格上、画質ではRAWに適わない。
でもだからと言ってカスタムイメージを「オマケ」と言い切って馬鹿にするようなのは違うんじゃない？ってことだよね？
JPEGはフォーマットの性格上、画質ではRAWに適わない。
でもだからと言ってカスタムイメージを「オマケ」と言い切って馬鹿にするようなのは違うんじゃない？ってことだよね？
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 14:20:01 ID:cQNfY2Tz0
>>369
撮って出しJPGの意味が分かりにくかったようだね。
ごめんね。でもそんなことも知らないで煽ってこられても対処に困るｗ
>>367
手間隙かけるのが偉いとは微塵も思っちゃいないよ
だからデジタルに移行したわけだし
>>366
あなたと俺のスタンスは全く同じ。
カスタムイメージがRAWより優れていると言い張る痛いコを優しくｗ諭していただけなんだけど、
あなたはその話の流れが読めてないわけでしょ？
撮って出しJPGの意味が分かりにくかったようだね。
ごめんね。でもそんなことも知らないで煽ってこられても対処に困るｗ
>>367
手間隙かけるのが偉いとは微塵も思っちゃいないよ
だからデジタルに移行したわけだし
>>366
あなたと俺のスタンスは全く同じ。
カスタムイメージがRAWより優れていると言い張る痛いコを優しくｗ諭していただけなんだけど、
あなたはその話の流れが読めてないわけでしょ？
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 14:36:18 ID:BjGRi8s4i
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 14:40:30 ID:cQNfY2Tz0
嫌ってもらうのは一向に構わないが
事実無根の言いがかりをつけてくるような粘着ID:BjGRi8s4iがそれを言うのは中々に面白いネタだと思うよ
事実無根の言いがかりをつけてくるような粘着ID:BjGRi8s4iがそれを言うのは中々に面白いネタだと思うよ
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 14:47:43 ID:0X2VIjAO0
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 14:53:36 ID:cQNfY2Tz0
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 15:04:16 ID:0X2VIjAO0
じゃあ俺が1行でまとめてやるよ
「現地で時間無駄にしながら糞液晶見てちっちぇーボタンピコピコやってる奴はアホ」
これでいいだろ。俺もJPEGなんてサムネイル程度にしか思ってないし（たまにいい色出すけどね、たまにｗ）
「現地で時間無駄にしながら糞液晶見てちっちぇーボタンピコピコやってる奴はアホ」
これでいいだろ。俺もJPEGなんてサムネイル程度にしか思ってないし（たまにいい色出すけどね、たまにｗ）
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:03:13 ID:2itX0Gh50
いや。俺が1行でまとめる！
「たかがカスタムイメージ、されどカスタムイメージ」
てことだ！
ﾌｩ 決まったぜ。
「たかがカスタムイメージ、されどカスタムイメージ」
てことだ！
ﾌｩ 決まったぜ。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:00:27 ID:KvaTVlCe0
デジカメは、即時性とお手軽さが魅力
画質・質感に拘るならフィルムに戻って来い
画質・質感に拘るならフィルムに戻って来い
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:12:58 ID:d/FV1e+Y0
カスタムイメージがこれ程叩かれるなんて信じられん。もっと言うべきところあるだろーに。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:48:49 ID:pJHXRNEK0
そもそも、使い方や撮りかたなんて、皆それぞれで違う訳だし、自分に適したやり方を
選択してるんだから、どちらが良いとか悪いとかって言う議論自体に意味が無い。
どちらも一長一短なので、俺的にはRAW＋が最高だと思っている。
選択してるんだから、どちらが良いとか悪いとかって言う議論自体に意味が無い。
どちらも一長一短なので、俺的にはRAW＋が最高だと思っている。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:38:13 ID:xZgEhJ0p0
cQNfY2Tz0
こいつ半日も粘着してるのな
こいつ半日も粘着してるのな
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:04:18 ID:xaEVSABw0
>>357
ペンタックスに1Dsがあれば新海良夫さんみたいな写真撮れますか？
ちなみに彼はEOS－1DsMarkⅢで新潟県の竜ヶ窪の池を撮影し、
非常に水中の藻が濃い緑に撮れてます。
カスタムイメージ雅で試してみたい。
ペンタックスに1Dsがあれば新海良夫さんみたいな写真撮れますか？
ちなみに彼はEOS－1DsMarkⅢで新潟県の竜ヶ窪の池を撮影し、
非常に水中の藻が濃い緑に撮れてます。
カスタムイメージ雅で試してみたい。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 01:16:40 ID:U5LDSrTz0
昨日の粘着士は何処に？
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 01:22:15 ID:mj8dPdJy0
吉野家でアルバイト中なので今晩はここにはきません。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 02:22:27 ID:QOBoQ/o20
カスタムイメージで画質を語る奴って価格くらいにしかいないと思っていたがﾋﾞｯｸﾘした
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 09:51:37 ID:U5LDSrTz0
jpegの情報量とカスタムイメージって、全然別物なんだけどな。
こんなのペンタの開発が聞いたら、はぁ～？って思うよ
こんなのペンタの開発が聞いたら、はぁ～？って思うよ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 11:21:54 ID:QOBoQ/o20
>>387 ：jpegの情報量とカスタムイメージって、全然別物なんだけどな。
一同 ：はぁ～？
一同 ：はぁ～？
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:08:56 ID:etehp1pf0
もう必死だなぁ…
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 14:01:45 ID:LEHD8ebB0
これ画素の設定を10Ｍとかにすると、画質が変わったりとかするんですか？
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:09:49 ID:Da+fqB3g0
>>387
JPEGの情報量は画像圧縮の話で、
カスタムイメージというか絵作りは圧縮とは関係ないからね
ただ絵作りした結果は基本カメラ内でJPEGにして取り出すから関連づけられてしまうのも無理はないな。
同じショットに同じカスタムイメージでTIFF保存も（あとで）できるわけだけど。（K-7はカメラ内でできるね。）
JPEGの情報量は画像圧縮の話で、
カスタムイメージというか絵作りは圧縮とは関係ないからね
ただ絵作りした結果は基本カメラ内でJPEGにして取り出すから関連づけられてしまうのも無理はないな。
同じショットに同じカスタムイメージでTIFF保存も（あとで）できるわけだけど。（K-7はカメラ内でできるね。）
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:24:01 ID:QOBoQ/o20
jpegが不可逆圧縮形式である限り、それはデジタルデータとして完成品なんだよな
紙出力は別プロセスでややこしくなるから割愛
その完成品を作り上げる過程でカメラ内現像ではPCでの現像と比較して柔軟に対応できるような仕様にはなっていない
だからといって撮って出しjpegが鑑賞に耐えられないようなものかといえば、そんなことはない
画質の優劣、作品造りでの細やかな対応に於いてはraw＞jpegであるが
撮って出しjpegにはrawにはない多数のメリットを持っている
ゆえに両者は共存できている
しかし>>387が何を言わんとしてるかは、依然として謎に包まれている
紙出力は別プロセスでややこしくなるから割愛
その完成品を作り上げる過程でカメラ内現像ではPCでの現像と比較して柔軟に対応できるような仕様にはなっていない
だからといって撮って出しjpegが鑑賞に耐えられないようなものかといえば、そんなことはない
画質の優劣、作品造りでの細やかな対応に於いてはraw＞jpegであるが
撮って出しjpegにはrawにはない多数のメリットを持っている
ゆえに両者は共存できている
しかし>>387が何を言わんとしてるかは、依然として謎に包まれている
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 16:55:18 ID:LNCOG73E0
純正ソフトのPENTAX PHOTO Laboratoryで、RAWからカスタムイメージ適応できるわけで、
(http://digiichi.pentax.jp/tech/vol_31.html)
jpegの不可逆圧縮とは何ら関係なし。jpegで撮るかRawで撮るかは別問題。
一枚の画像で一時間以上試行錯誤できるほどのさまざまなパラメーターが用意されているものに
対して、簡単お手軽即席ラーメンとは言わない。
まぁ、雅やほのかっていうカテゴリーセンスはペンタ独特だと思うけどね。
(http://digiichi.pentax.jp/tech/vol_31.html)
jpegの不可逆圧縮とは何ら関係なし。jpegで撮るかRawで撮るかは別問題。
一枚の画像で一時間以上試行錯誤できるほどのさまざまなパラメーターが用意されているものに
対して、簡単お手軽即席ラーメンとは言わない。
まぁ、雅やほのかっていうカテゴリーセンスはペンタ独特だと思うけどね。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 17:07:04 ID:QOBoQ/o20
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 17:22:15 ID:w+BRJEnj0
素朴な疑問だけど、こんなにセミプロの人が必死に試し撮りしなきゃいけない
カメラ作ってメーカーの利益ってそれ自体どうなの？
プロも試行錯誤しているとしたら仕事無い時にどこかへ行って撮ってるわけ？
そんな面倒なカメラがプロ仕様になるかな。
プロはメーカーからこっそりコツを教わって使い、セミプロやアマは工程作業が
好きなことを承知でメーカーも放っておくわけか。
単にできた写真が好きな人は向かないってことで。
工程ばかり時間かけたら最初に被写体見て撮ろうと思った精神を忘れてしまいそう。
しまいには何でこれ撮ったのかなあと思ったりして。
カメラ作ってメーカーの利益ってそれ自体どうなの？
プロも試行錯誤しているとしたら仕事無い時にどこかへ行って撮ってるわけ？
そんな面倒なカメラがプロ仕様になるかな。
プロはメーカーからこっそりコツを教わって使い、セミプロやアマは工程作業が
好きなことを承知でメーカーも放っておくわけか。
単にできた写真が好きな人は向かないってことで。
工程ばかり時間かけたら最初に被写体見て撮ろうと思った精神を忘れてしまいそう。
しまいには何でこれ撮ったのかなあと思ったりして。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 17:24:28 ID:Da+fqB3g0
「情報量」って不可逆圧縮の話じゃなく画像の完成品(JPEG)か素材(RAW)かってことね、スマンおれも勘違いしていた。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 12:23:36 ID:nNZk0oZC0
ついにディスコンになった。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:04:11 ID:8mo3l+DO0
結局K-7とK-mの2台体制か。
縮小したもんだ。
縮小したもんだ。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:19:26 ID:ONpjLPHQ0
>>395
そうだね。カメラ、写真ってのは元々（高価であることを除いても）普通の人にはとても敷居が高かったんだよ。
ブレイクスルーはいくつもあったけれど、最近でいえば
カメラに露出計が内蔵されたり、AE機能が実装されたことなんかが記憶に新しいと思う。
これによって、必死に試し撮りをすることなく、気軽に撮影できるようになったんだ。
現在ではK20Dももちろんだけど、キャノンやニコンを見て分かるとおり、
初心者でも安心して使えるような一眼レフが日本全国で売られるようになった。
技術の進歩ってすごいよね。
そうだね。カメラ、写真ってのは元々（高価であることを除いても）普通の人にはとても敷居が高かったんだよ。
ブレイクスルーはいくつもあったけれど、最近でいえば
カメラに露出計が内蔵されたり、AE機能が実装されたことなんかが記憶に新しいと思う。
これによって、必死に試し撮りをすることなく、気軽に撮影できるようになったんだ。
現在ではK20Dももちろんだけど、キャノンやニコンを見て分かるとおり、
初心者でも安心して使えるような一眼レフが日本全国で売られるようになった。
技術の進歩ってすごいよね。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 15:47:14 ID:MXHQuFoM0
> カメラに露出計が内蔵されたり、AE機能が実装されたことなんかが記憶に新しいと思う。
いつの時代の人間だｗ
俺が初めて手にしたミノルタのSRT-superには既に露出計内蔵していたし、
レンジファインダーならAFも７０年代の終わりには有ったぞ、一眼レフだと80年代初頭か
それにしても30年前の事が記憶に新しいって、何歳なんだ
一番敷居が低くなったのは、デジタルカメラの普及だろ
その場で現像だけならポラロイドもあったけど、多彩な修正が出来るようになった
いつの時代の人間だｗ
俺が初めて手にしたミノルタのSRT-superには既に露出計内蔵していたし、
レンジファインダーならAFも７０年代の終わりには有ったぞ、一眼レフだと80年代初頭か
それにしても30年前の事が記憶に新しいって、何歳なんだ
一番敷居が低くなったのは、デジタルカメラの普及だろ
その場で現像だけならポラロイドもあったけど、多彩な修正が出来るようになった
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 16:12:03 ID:ONpjLPHQ0
程度の差こそあれ、今も昔も俺たちは必死だってことだよｗ
実際キャノンなんかは>>395の疑問に反して儲かってたわけだしね
露出的に扱いにくいデジタルカメラもRAW現像の敷居が下がったおかげでネガフィルムに近い利便性を手に入れた
これも個人的には非常に大きな転換点かな
拘りたければ拘れるし、気軽に撮りたければとことん気軽に撮れてしまう
そんな最近のデジタルカメラを指して>>395は一体なにを疑問に思っているのだろう
実際キャノンなんかは>>395の疑問に反して儲かってたわけだしね
露出的に扱いにくいデジタルカメラもRAW現像の敷居が下がったおかげでネガフィルムに近い利便性を手に入れた
これも個人的には非常に大きな転換点かな
拘りたければ拘れるし、気軽に撮りたければとことん気軽に撮れてしまう
そんな最近のデジタルカメラを指して>>395は一体なにを疑問に思っているのだろう
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 16:22:45 ID:MXHQuFoM0
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 18:43:33 ID:HXFe6/zn0
K20Dでナショナルの外光式ストロボ使ってる人居ます？
どんな設定で使ってるか気になるんです 露出が難しいなと思って
どんな設定で使ってるか気になるんです 露出が難しいなと思って
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 20:03:15 ID:eawwMveE0
K-7のムック本見ると、対象の客層が一目瞭然だね。
>403
デジでストロボなんて、撮りながら光量調整してゆけばいいんだよ。
Mで1/180より遅いSSと希望の絞りにしてさ。光量とISOで調整。
便利なもんだよ、デジは｡
>403
デジでストロボなんて、撮りながら光量調整してゆけばいいんだよ。
Mで1/180より遅いSSと希望の絞りにしてさ。光量とISOで調整。
便利なもんだよ、デジは｡
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 21:15:02 ID:Xee9KJFw0
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 23:29:54 ID:YwuGfiDJ0
>>401>>402
そう。K20Dをまだ手にしてないからそれは知りませんでした。
だけどそうだとしたら、カメラっていつも発展段階なわけね。
完成しないのは家電と同じで将来的に売り上げを継続させるため？
ストリップみたいに少しずつ少しずつ出していくの？
メーカーの技術ってそんなものなんだ。
まさか出し惜しみじゃないよね？
それじゃ結局マニア向けだ。いつまでも進行形が好きな人向け。
一般消費者は騙されてるんだ。
動画のハイビジョンカメラは持ってるけど糞画質ですよ。20年前の8ミリビデオと変わらない。
むしろ悪いぐらい。
だから私はクラシックカメラが好きでローライフレックスとかイコンタ69のほうが楽かなと思ってしまう。
デジイチにこだわっているのは甥や姪に美しい風景写真をテレビ画面で見せたいから。
ところで質問ですが、K20DとK200Dのガイド本とK20Dのオーナーズガイドと2通りありますが、
どちらが詳しくK20Dのこと載ってますか？
そう。K20Dをまだ手にしてないからそれは知りませんでした。
だけどそうだとしたら、カメラっていつも発展段階なわけね。
完成しないのは家電と同じで将来的に売り上げを継続させるため？
ストリップみたいに少しずつ少しずつ出していくの？
メーカーの技術ってそんなものなんだ。
まさか出し惜しみじゃないよね？
それじゃ結局マニア向けだ。いつまでも進行形が好きな人向け。
一般消費者は騙されてるんだ。
動画のハイビジョンカメラは持ってるけど糞画質ですよ。20年前の8ミリビデオと変わらない。
むしろ悪いぐらい。
だから私はクラシックカメラが好きでローライフレックスとかイコンタ69のほうが楽かなと思ってしまう。
デジイチにこだわっているのは甥や姪に美しい風景写真をテレビ画面で見せたいから。
ところで質問ですが、K20DとK200Dのガイド本とK20Dのオーナーズガイドと2通りありますが、
どちらが詳しくK20Dのこと載ってますか？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 23:32:36 ID:7uOYdKLH0
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 23:36:11 ID:MXHQuFoM0
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 00:08:08 ID:8ZaUXdre0
K20D 画像に縦線がいっぱい出て交換
K20Dチタン 画像に横線＆大きい輝点が出て返品中
初期不良率100%なんですが、私が悪いんでしょうか？
K20Dチタン 画像に横線＆大きい輝点が出て返品中
初期不良率100%なんですが、私が悪いんでしょうか？
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 00:46:40 ID:ynOusa7Li
>>409
悪い星のしたに生まれてしまったんだよ。
悪い星のしたに生まれてしまったんだよ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 01:12:33 ID:a0ejuJT70
>>408
いつごろ完成したの？
じゃあそれを使えばいいじゃない。
正直デジイチに興味持ったのは最近で、キャノンかなんか買っとけばいいと
思ってたけど、できあがった写真があまり良くない。明るく写るのはキャノンの癖か。
人工的な感じがする。
ペンタックスが意外にいいのに、このスレ見たらプロがペンタックスを使うか否かというレスがあって、？
今のところはK20Dのガイド本を見て買うかどうか決めるつもり。
レベルの低い話で申し訳なかったが荒らしじゃない。
K20Dが一番使えそうと思っただけ。K-7はどうかなと疑問が残る。
K-7が頭一つ抜きん出たというのはホントなの？
いつごろ完成したの？
じゃあそれを使えばいいじゃない。
正直デジイチに興味持ったのは最近で、キャノンかなんか買っとけばいいと
思ってたけど、できあがった写真があまり良くない。明るく写るのはキャノンの癖か。
人工的な感じがする。
ペンタックスが意外にいいのに、このスレ見たらプロがペンタックスを使うか否かというレスがあって、？
今のところはK20Dのガイド本を見て買うかどうか決めるつもり。
レベルの低い話で申し訳なかったが荒らしじゃない。
K20Dが一番使えそうと思っただけ。K-7はどうかなと疑問が残る。
K-7が頭一つ抜きん出たというのはホントなの？
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 01:47:53 ID:wGQRZQUi0
>>411
プロのカメラマンでK20Dをメインで使ってる人がいるよ 実際に
プロのカメラマンでK20Dをメインで使ってる人がいるよ 実際に
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 05:32:49 ID:JeoTpuuD0
次ｽﾚはPart44でよろすく。 >>12
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 08:05:37 ID:S0eFIEvv0
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 08:57:19 ID:AWr5BwWj0
>>411
僕も似た状況で７と20で迷ったけど価格が魅力的過ぎたので20かったよ
僕も似た状況で７と20で迷ったけど価格が魅力的過ぎたので20かったよ
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 10:02:21 ID:xLiDHbgoi
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 16:41:07 ID:GtQzQcOy0
結局、ハイライトを抑えシャドーをちょっと上げて､
これをカメラ内部でやっているのがK-7なんじゃなかろうか？
ネムく感じるのはそのせいだと思う。
これをカメラ内部でやっているのがK-7なんじゃなかろうか？
ネムく感じるのはそのせいだと思う。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 18:20:55 ID:XboYPuHMO
プロはね。提供されるのよ。スポンサーからね。
好もうが好まざるが。否応なしに。
好みのカメラを使っているのは、一握りだと思うよ。
好もうが好まざるが。否応なしに。
好みのカメラを使っているのは、一握りだと思うよ。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 18:27:47 ID:6m5YComI0
プロの定義が広すぎてなんとも・・・
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 21:16:35 ID:Hz4qPFtC0
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 23:40:33 ID:8fYDL7dm0
>>412>>414>>415
みんなすみませんでした。K20Dを本格的にガイド本で研究して
購入の検討します。
>>420
マジ？完全ガイドを注文してしまった。
まあオーナーズブック（ガイドじゃなかったｗ）もそのうち読みますよ。
K-7はもう少し初心者にも門扉を開いたということかな。
いや自分も初心者なのは承知だけど。
みんなすみませんでした。K20Dを本格的にガイド本で研究して
購入の検討します。
>>420
マジ？完全ガイドを注文してしまった。
まあオーナーズブック（ガイドじゃなかったｗ）もそのうち読みますよ。
K-7はもう少し初心者にも門扉を開いたということかな。
いや自分も初心者なのは承知だけど。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 23:45:08 ID:8fYDL7dm0
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/05(水) 02:43:25 ID:zGAaiqLc0
オーナーズブックと完全ガイド、両方買ったけど
デジイチ初心者だったから、どちらも役に立ったよ
ただ、古い本なので交換レンズのレビューに
いくつか新しいレンズが掲載してないのが残念だったな
デジイチ初心者だったから、どちらも役に立ったよ
ただ、古い本なので交換レンズのレビューに
いくつか新しいレンズが掲載してないのが残念だったな
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/05(水) 21:51:05 ID:lKGJOMfc0
カスタムイメージは昔でいえばフィルムの種類を駒ごとに替えられる、
と考えればいいのかな。
と考えればいいのかな。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/05(水) 22:15:39 ID:KIXG+Mb5P
RAWで撮ってカメラ内現像すれば
同じコマでも何度でも変えられる
同じコマでも何度でも変えられる
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/05(水) 22:54:45 ID:Yjxw5jxz0
rawでなくても、最後の一枚に関しては、
何度でも変えれるよん様
何度でも変えれるよん様
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/05(水) 23:58:54 ID:KUU/2+WM0
D90に乗り換えようかと一時期本気で考えたけど、
ペンタのボディ手振れ補正と質感で思いとどまった
K20Dはボディ内の手振れ補正で手振れを抑えられる という考えもあれば、
D90の高感度耐性で高感度でもノイズが少なく手振れを抑えられる という考えもありますよね
どちらがいいんでしょうか
ペンタのボディ手振れ補正と質感で思いとどまった
K20Dはボディ内の手振れ補正で手振れを抑えられる という考えもあれば、
D90の高感度耐性で高感度でもノイズが少なく手振れを抑えられる という考えもありますよね
どちらがいいんでしょうか
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 00:11:32 ID:aILM9+Ad0
>>427
SRは3段程度の手ぶれはたいてい抑えてくれる
D90のISO3200よりK20DのISO400+SRの方が画質ははるかに上、D3と較べてさえまだまだ上だ
5D2+非ISレンズ使ってるｵﾚが言うのだから概ね間違いない!
SRは3段程度の手ぶれはたいてい抑えてくれる
D90のISO3200よりK20DのISO400+SRの方が画質ははるかに上、D3と較べてさえまだまだ上だ
5D2+非ISレンズ使ってるｵﾚが言うのだから概ね間違いない!
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 00:19:36 ID:S7FPKS/70
>427
ケースバイケース。目的によるよ。
手ぶれ補正自体の性能は置いておいて、速いSS欲しいときはレンズ内。
SS遅くてもいいからすべてのレンズでってならボディ内。
ケースバイケース。目的によるよ。
手ぶれ補正自体の性能は置いておいて、速いSS欲しいときはレンズ内。
SS遅くてもいいからすべてのレンズでってならボディ内。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 00:58:01 ID:N7Yyitco0
デジ一はペンタしか使ったことないけど
300mm(換算450mm)を手持ちで使えることに感動した覚えがある。
SR+高感度 は最高の手ブレ補正だと思う。
300mm(換算450mm)を手持ちで使えることに感動した覚えがある。
SR+高感度 は最高の手ブレ補正だと思う。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 02:10:27 ID:y0Jctzfy0
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 06:16:49 ID:AcYlIJkF0
>>427
D90にVRレンズ使えば別に高感度にしなくてもいいんじゃ
D90にVRレンズ使えば別に高感度にしなくてもいいんじゃ
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 07:22:50 ID:VxHbFqGPi
>>432
ズームしか興味なければD90の方が良いだろね。
ズームしか興味なければD90の方が良いだろね。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 10:45:52 ID:s32CHz/90
VRレンズってびっくりするほど選択肢が少ないような。
D90やK20Dで悩むような俺たち貧乏人にはもっと安くてそれでいてちゃんと写る選択肢がたくさんあるはずだぜ。
D90やK20Dで悩むような俺たち貧乏人にはもっと安くてそれでいてちゃんと写る選択肢がたくさんあるはずだぜ。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 13:07:18 ID:2SbzDgcS0
新古機標準ズームグリツプ付きで54000だった 買った
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 17:28:04 ID:rlxy+AzQP
手ぶれ補正は被写体ブレは救えない
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 17:39:29 ID:s32CHz/90
手ぶれ補正でシャッタースピードが速くなるとかｗ
オカルト板でやってくれ>>436
オカルト板でやってくれ>>436
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 18:02:07 ID:rlxy+AzQP
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 18:19:18 ID:s32CHz/90
＞被写体ブレは高感度でシャッタースピード早くするしかない
これと手ぶれ補正がどう関係あるの？
それとも話豚義理で唐突に独り言をつぶやいただけ？？
これと手ぶれ補正がどう関係あるの？
それとも話豚義理で唐突に独り言をつぶやいただけ？？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 18:21:33 ID:tnEPhOOo0
デジカメマガジン読んだらK-7よりK20Dの方が全然高評価だな
これで完成なの？って思わせる程破綻してる
まだまだK20Dでいいや！って確信しました
これで完成なの？って思わせる程破綻してる
まだまだK20Dでいいや！って確信しました
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 19:48:21 ID:N7Yyitco0
K20Dをマグネシウムボディーにして連射速度UP
AWB,AFの精度を向上させて再販。
神機に近づけると思う。
AWB,AFの精度を向上させて再販。
神機に近づけると思う。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 20:34:39 ID:S7FPKS/70
結局K20Dって何台くらい売れたんだろうね？
オレは名器だと思うんだが､このカメラ。
オレは名器だと思うんだが､このカメラ。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 20:39:14 ID:BYXHfYD9i
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 20:54:50 ID:j40H1Jel0
SDMをもう少しはやく…
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 21:11:45 ID:zIfkD87o0
ズームいらないんですけど標準レンズだけにしようと思っています。
最初から色々できませんから。
標準って1種類だけですよね。
最初から色々できませんから。
標準って1種類だけですよね。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 21:33:47 ID:y0Jctzfy0
>>445
APS-Cなので50mmが標準ってわけにはいかない
なので35mmか31mmだろうか
もしくは、ファインダーをのぞいて見える絵（右目）
それと実際の映像（左目）が等しい大きさに見える
ていうのなら43mm
APS-Cなので50mmが標準ってわけにはいかない
なので35mmか31mmだろうか
もしくは、ファインダーをのぞいて見える絵（右目）
それと実際の映像（左目）が等しい大きさに見える
ていうのなら43mm
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 22:13:09 ID:myF4yOwji
>>446
倍率にもよるが、55くらいじゃね？
倍率にもよるが、55くらいじゃね？
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 23:45:29 ID:N7Yyitco0
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 23:49:56 ID:S7FPKS/70
>445
俺としては､大は小を兼ねるってことで、1200mmくらいをお奨めする。
後悔しないよ。
俺としては､大は小を兼ねるってことで、1200mmくらいをお奨めする。
後悔しないよ。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 00:26:34 ID:aEIZVQTei
>>445
マジレスするとDA35リミテッド。
マジレスするとDA35リミテッド。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 00:41:02 ID:sVlsIiV60
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 00:43:20 ID:sVlsIiV60
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 01:24:18 ID:hEAgM73xi
>>452
仮にファインダー倍率が100%として、フルの50ミリは、ファインダー通さない目と同じ様な大きさに見える。
故に標準レンズとして長く親しまれていた(設計上の問題も有るが)
50ミリはAPS-Cでも、倍率100とすると、裸眼とほぼ同じ大きさに見える。
が、ファインダーの枠自体が小さいので像の大きさはフルと同じでもみえる範囲は狭い。つまり、75ミリ相当の望遠になる。
APS-Cと比べて、35ミリはファインダーごしに見える像は小さいが見渡せる範囲はフルサイズの50ミリに近い。
よって、APS-Cにおいては標準レンズとされる。
仮にファインダー倍率が100%として、フルの50ミリは、ファインダー通さない目と同じ様な大きさに見える。
故に標準レンズとして長く親しまれていた(設計上の問題も有るが)
50ミリはAPS-Cでも、倍率100とすると、裸眼とほぼ同じ大きさに見える。
が、ファインダーの枠自体が小さいので像の大きさはフルと同じでもみえる範囲は狭い。つまり、75ミリ相当の望遠になる。
APS-Cと比べて、35ミリはファインダーごしに見える像は小さいが見渡せる範囲はフルサイズの50ミリに近い。
よって、APS-Cにおいては標準レンズとされる。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 05:58:55 ID:Xm5A3eEX0
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 11:17:54 ID:KE2XSoRd0
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 11:36:24 ID:ln77EXmIi
>>455
エンプラと3コマ/秒に因果関係が？？？
エンプラと3コマ/秒に因果関係が？？？
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 11:49:29 ID:KE2XSoRd0
土台がしっかりしてないから速度が上げられないのかと…
単に機械的な問題じゃなかったんですね。
単に機械的な問題じゃなかったんですね。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 12:12:57 ID:JwKV76/F0
K20Dが３コマ/秒なのは俺が無職だからだと思ってたよ。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 13:36:18 ID:RS5KY4ZE0
4ch読み出しが理由だと言ってたけど、それも少しはあるんじゃないかな。
剛性低いまま連写速度を上げても、フィーリングが良くならない、とか。
剛性低いまま連写速度を上げても、フィーリングが良くならない、とか。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 14:00:37 ID:KlLp3p0n0
>457
ぶっちゃけ「そっちに頑張っても勝ち目無いし」とかそんな所じゃないかな
それにくわえて儲はそれでもマンセーしちゃうからそれに甘んじて…って
>458
お前を一人にはしない 俺たちが原因だ！
ぶっちゃけ「そっちに頑張っても勝ち目無いし」とかそんな所じゃないかな
それにくわえて儲はそれでもマンセーしちゃうからそれに甘んじて…って
>458
お前を一人にはしない 俺たちが原因だ！
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 17:29:41 ID:KE2XSoRd0
K20Dユーザーって無職率が高いのか？
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 18:00:08 ID:6H2gYRjh0
カメラ自体無職が多いだろ
銀塩ほどではないだろうが
銀塩ほどではないだろうが
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 18:14:53 ID:F83/GJaw0
つまりアマチュアのプロですね、わかります
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 18:43:26 ID:cHhdLtzii
俺は派遣だ！
職はあるぞ！ 一応。
妻子もあるぞ！！！
今日、三ヵ月更新が決まってホッとしとります。
職はあるぞ！ 一応。
妻子もあるぞ！！！
今日、三ヵ月更新が決まってホッとしとります。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 20:23:26 ID:W3oIdYRd0
おまえ・・・カメラなんか触ってる場合じゃないだろ・・・
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 20:35:02 ID:4orLynKt0
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 22:37:51 ID:3jhGpl5gP
>>464
またおまえか
またおまえか
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 22:57:29 ID:PY1sgmHd0
大分安くなって買いやすくなったね、このカメラも。連写などはともかく画質は
新型機Ｋ－７と並べても超高感度画質以外見おとりしない内容では。
故障なども少ないと聞いた。
だけど中古Ｋ１００Ｄ感電破壊でその後が費え、Ｋ１００Ｄｓの補充も
出来ない単3ケツホモカルターは、まず買うまいｗｗ Ｋ２００Ｄも
1000万画素センサーが持論のびっち理論に反するから絶対駄目だそうだｗ
ＰＲＩＭＥとのダブル縛り（笑）
新型機Ｋ－７と並べても超高感度画質以外見おとりしない内容では。
故障なども少ないと聞いた。
だけど中古Ｋ１００Ｄ感電破壊でその後が費え、Ｋ１００Ｄｓの補充も
出来ない単3ケツホモカルターは、まず買うまいｗｗ Ｋ２００Ｄも
1000万画素センサーが持論のびっち理論に反するから絶対駄目だそうだｗ
ＰＲＩＭＥとのダブル縛り（笑）
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 23:12:37 ID:rHPBBkyF0
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 23:34:22 ID:hes+Aa+b0
来る人が限られているらしい
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/08(土) 14:28:21 ID:jPIz3BVE0
K20Dで余ったお金をレンズにあてられる・・・
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/08(土) 15:20:19 ID:uxSEpC5S0
K-7もレンズも買えばいいじゃない
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 10:05:08 ID:fXkLKtTH0
高感度ならD700
K-7はK20Dからの進歩は誤差範囲だと思う。
K-7はK20Dからの進歩は誤差範囲だと思う。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 10:12:40 ID:9pF4K05+O
K20DにDA18－250が付いた展示機が8万だったけど
Kｰ7を購入した後だったのでスルーしてるけどレンズだけ気になる
Kｰ7を購入した後だったのでスルーしてるけどレンズだけ気になる
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 11:32:00 ID:VdQ7RG1K0
展示機もガラスケース内なら許す
みんながベタベタ触るのは危険
みんながベタベタ触るのは危険
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 14:04:09 ID:gcblegZJ0
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 16:50:58 ID:ja83Rc0r0
K20Dが正式に販売終了になりましたね
先月新宿ビックで、最後に一つだけあったセール品の
バッテリーグリップ付きの16-45のレンズキットを
7,9800円でゲットしたけどラッキーでした
次は55-300のレンズでも買おうかなと思案中です
先月新宿ビックで、最後に一つだけあったセール品の
バッテリーグリップ付きの16-45のレンズキットを
7,9800円でゲットしたけどラッキーでした
次は55-300のレンズでも買おうかなと思案中です
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 23:16:06 ID:FNIEQyvT0
それはいい買い物をなさった
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 02:13:29 ID:ObGFSkIm0
ディスコンかあ、さみしいのお。
K7にスレ数並ばれてるし・・・、みんな買い換えちまったのかなあ。
K7にスレ数並ばれてるし・・・、みんな買い換えちまったのかなあ。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 02:34:39 ID:z/deMPCZ0
お祭りだったＫ10Ｄの次の機種だからね、Ｋ20Ｄへの買い替えは控えた人が多かったんだと思う
Ｋ10Ｄ持ってる人はそんなに画素数いらないしCMOSだしな～とか言って我慢してたでしょ。
んでＫ7Ｄ発売で堰を切った様に乗り換え行動ｗ
でも結果的には初代istD→Ｋ20Ｄ→Ｋ-7の次の機種という乗り換えがＧｏｏｄで
istDS（2）→Ｋ10Ｄ→Ｋ-7は茨の道だと思ってるｗ
スレ数見ても下の選択になってる人多数だと思うけど。
まぁ異論も多いと思うけどね。
Ｋ10Ｄ持ってる人はそんなに画素数いらないしCMOSだしな～とか言って我慢してたでしょ。
んでＫ7Ｄ発売で堰を切った様に乗り換え行動ｗ
でも結果的には初代istD→Ｋ20Ｄ→Ｋ-7の次の機種という乗り換えがＧｏｏｄで
istDS（2）→Ｋ10Ｄ→Ｋ-7は茨の道だと思ってるｗ
スレ数見ても下の選択になってる人多数だと思うけど。
まぁ異論も多いと思うけどね。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 02:44:38 ID:ML/LWXeM0
中野のカメラ屋 Ｋ20Ｄチタンキット まだあるみたいだけど…
みんなK-7に流れるんだろうね。。
みんなK-7に流れるんだろうね。。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 02:52:33 ID:z/deMPCZ0
*istDに在ってK10Dまで無かったもの、X接点！Ｋ20Ｄで復活。
*istD～Ｋ20Ｄまで在ってＫ-7で無くしたもの、ＰＣからのリモートコントロール！
仕事でも使える機能無くしてるということは、
明らかに一般の人に対してのウリでは無いということですけど、
多分、次機種ではＰＣからのリモートコントロール復活すると思いますよ
無いと不便だしｗ
チタンとグランプリモデルはダメぽ。
*istD～Ｋ20Ｄまで在ってＫ-7で無くしたもの、ＰＣからのリモートコントロール！
仕事でも使える機能無くしてるということは、
明らかに一般の人に対してのウリでは無いということですけど、
多分、次機種ではＰＣからのリモートコントロール復活すると思いますよ
無いと不便だしｗ
チタンとグランプリモデルはダメぽ。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 02:55:35 ID:tmoMWlrp0
>>480
2chで盛り上がるのは、だいたいポジ情報じゃなくネガ情報だからw
スレの伸びは、製品の満足度と反比例する場合が多いはず。
K20Dスレも、もしもエセ嫌韓荒らしがなかったら、スレ数は半分も行ってないだろう。
使ってて不満の少ない、良いカメラだと思う。
2chで盛り上がるのは、だいたいポジ情報じゃなくネガ情報だからw
スレの伸びは、製品の満足度と反比例する場合が多いはず。
K20Dスレも、もしもエセ嫌韓荒らしがなかったら、スレ数は半分も行ってないだろう。
使ってて不満の少ない、良いカメラだと思う。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 03:43:49 ID:XVJ0Wu390
そういう意味じゃK200Dのスレの動きの無さは異常
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 14:21:08 ID:2fxLPyqo0
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 14:43:59 ID:2fxLPyqo0
チタンはいつディスコンになるんだろうねｗ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 15:19:20 ID:FaDB+JL70
>485
K10D/K20D用 PENTAX REMOTE Assistant 3 ソフトウェアあるよ
K10D/K20D用 PENTAX REMOTE Assistant 3 ソフトウェアあるよ
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 15:27:27 ID:Uq5tZSmt0
そんな面白いこと出来るのか
ソフトウエアをインストールしよう
ソフトウエアをインストールしよう
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 16:23:32 ID:KATRSjzD0
どうせならリモコンで写真撮ってきてくれないかな。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 16:35:37 ID:gl7/qnXP0
※注 K20Dにインターバルタイマーの人は付属しておりません。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 20:14:51 ID:tmoMWlrp0
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 22:16:14 ID:gl7/qnXP0
いや、俺が期待したのはそういう突っ込みではなかったのだが、
加齢で済まなかった orz
加齢で済まなかった orz
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 23:05:44 ID:2fxLPyqo0
パーマンってことかｗ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 01:37:28 ID:ndbMnB+00
すごいこと考えた。
ブローニフィルム入れるスペース入れるデジカメモジュール｡
あなたの645Nや67も､今すぐ645D､67Dになるよ！
てどう？
ブローニフィルム入れるスペース入れるデジカメモジュール｡
あなたの645Nや67も､今すぐ645D､67Dになるよ！
てどう？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 01:39:18 ID:YCEkuTXG0
>>494
同調はダブルレリーズで？
同調はダブルレリーズで？
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 02:10:11 ID:ndbMnB+00
>495
ゴメン。わからん。
デジイチの仕組みってどうなってるの？
センサーは645D使用予定のものでも、ソニーのフルサイズでもOK。
RAWのみ。ISO100のみ。当然液晶もなし。
ゴメン。わからん。
デジイチの仕組みってどうなってるの？
センサーは645D使用予定のものでも、ソニーのフルサイズでもOK。
RAWのみ。ISO100のみ。当然液晶もなし。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 07:25:01 ID:y/2yO3KHi
>>494
昔135版でそういう試作品あったな。
昔135版でそういう試作品あったな。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 11:18:37 ID:j7ZaTZSR0
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 20:48:50 ID:q75LsS+w0
>>498
35フルサイズに近い素子なんだから、思い切ってフランジバック短くして、コンパクトに出せないかな
既存レンズは胴長アダプタで解決できるだろうし。
お寺で銀塩645で撮影してたら、映画撮影と間違えられたｗ
35フルサイズに近い素子なんだから、思い切ってフランジバック短くして、コンパクトに出せないかな
既存レンズは胴長アダプタで解決できるだろうし。
お寺で銀塩645で撮影してたら、映画撮影と間違えられたｗ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 21:51:39 ID:pGkVl7b80
長時間NRを働かせない裏技ないかな
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 02:06:55 ID:pEM/0KA+0
これ以上の写真を撮れるカメラをあ～でもないこ～でもないと考える｡
フルサイズか。
5D2もなぁ､手ぶれ補正ないしなぁ････｡α900はレンズ高いしなぁ…
いや、K-7か。D300はなぁ････
結局いつも､何もしないのが一番、という結論に達します。
フルサイズか。
5D2もなぁ､手ぶれ補正ないしなぁ････｡α900はレンズ高いしなぁ…
いや、K-7か。D300はなぁ････
結局いつも､何もしないのが一番、という結論に達します。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 20:48:57 ID:9hOfhpyv0
今まで撮ってきた写真を見直すと少しずつだけど上達してる（自己満足かも？）
機材も大切だけど、やっぱり考えて撮ることが重要だと思う。
それでも不満が出たら買い換えを検討すればいいよ。
機材も大切だけど、やっぱり考えて撮ることが重要だと思う。
それでも不満が出たら買い換えを検討すればいいよ。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 23:07:42 ID:wxT4uTKj0
ペンタを助けたいなら、買い換えは早めにね
物を大事にすることも大切だけど
物を大事にすることも大切だけど
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 00:41:43 ID:3/EzT8750
Ｋ20ＤからＫ-7って酷だろｗ
Ｋ10Ｄの人がＫ20ＤスルーしてＫ-7は満足度高いかもしれんけど
多分、Ｋ-7の次の機種は売り上げ落ちるからさ、
苦しい時こそ真の助っ人は登場するもんさ
Ｋ10Ｄの人がＫ20ＤスルーしてＫ-7は満足度高いかもしれんけど
多分、Ｋ-7の次の機種は売り上げ落ちるからさ、
苦しい時こそ真の助っ人は登場するもんさ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 00:59:32 ID:aELhKJ/80
K-7のムック本3冊見たけど、どれもこれもぱっとしないというか、画がどれもキヤノン的な、
ヌケの悪いものばかりなんだよね。
K20Dの完全ガイドにある、ルーペで見たポジのような､そんな写真がいいんだけど･･･
ヌケの悪いものばかりなんだよね。
K20Dの完全ガイドにある、ルーペで見たポジのような､そんな写真がいいんだけど･･･
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 01:09:24 ID:4igOI/iG0
そういうこと言うやつに限ってブラインドテストすると見当違いだったり、そもそもやりたがらないんだよね
もっともCMOSで1400万画素という無駄に多画素な時点で抜けが悪くなるのは必然だがな
もっともCMOSで1400万画素という無駄に多画素な時点で抜けが悪くなるのは必然だがな
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 01:18:46 ID:aELhKJ/80
>506
画素数の問題じゃないとは思うよ。
それこそ(原因は)印刷そのものかもしれないしね。
JPG撮って出しなら、ブラインドテストやったら俺は正解できそうな感じがするぞ。ｗ
画素数の問題じゃないとは思うよ。
それこそ(原因は)印刷そのものかもしれないしね。
JPG撮って出しなら、ブラインドテストやったら俺は正解できそうな感じがするぞ。ｗ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 01:39:11 ID:4igOI/iG0
K20DとK-7の作例が混雑しているムック本ですら、どれもパッとしてないわけだから
縮小なり印刷なり現像なりしちまうとわからない程度の差ってことだろ
縮小なり印刷なり現像なりしちまうとわからない程度の差ってことだろ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 01:52:33 ID:m/WgXKLc0
印刷屋さんは、常日頃、カットごとの差が出ないように仕事してるわけよ。
使ってるソフトもオート調整みたいなのがバリバリかかるし、オペレーターもその方針で調整する。
カメラのムック本みたいに、カットごとの画質差をはっきり見せ、しかも画質の要求レベルが
高いって用途は、ちょっと特殊で、印刷屋さんにとっては手間がかかるお仕事。
納期ぎりぎりで入稿され、そんなもん無理だって現場の反発食らい、やっつけ仕事に
なったんじゃないかと、想像。
使ってるソフトもオート調整みたいなのがバリバリかかるし、オペレーターもその方針で調整する。
カメラのムック本みたいに、カットごとの画質差をはっきり見せ、しかも画質の要求レベルが
高いって用途は、ちょっと特殊で、印刷屋さんにとっては手間がかかるお仕事。
納期ぎりぎりで入稿され、そんなもん無理だって現場の反発食らい、やっつけ仕事に
なったんじゃないかと、想像。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 01:57:40 ID:aELhKJ/80
>509
なるほど。ある意味納得。
なるほど。ある意味納得。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 22:18:56 ID:sRv0SfxH0
上のほうでK20Dの購入を検討した者ですが、
ムック本のガイドブックを2冊買い、作例を見たらペンタ645（中判）のものより
画質悪いんですね。ガイドブックに載ってました。ビックリ！
フィルム代現像コストの面や手間など考えるとまだデジイチに期待もありますが、
画質の点で67どころか645に劣るというのは問題です。
どうせ買うなら今のところオリンパスペンのマイクロ一眼でも買っとくほうが
無難なんじゃないかと思うようになりました。
ムック本のガイドブックを2冊買い、作例を見たらペンタ645（中判）のものより
画質悪いんですね。ガイドブックに載ってました。ビックリ！
フィルム代現像コストの面や手間など考えるとまだデジイチに期待もありますが、
画質の点で67どころか645に劣るというのは問題です。
どうせ買うなら今のところオリンパスペンのマイクロ一眼でも買っとくほうが
無難なんじゃないかと思うようになりました。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 22:51:10 ID:nUeG6BPP0
ムック本の作例で画質を語るなんてバカか
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 23:01:29 ID:u7QAT5oji
>>511
ご丁寧な嵐なことで。
ご丁寧な嵐なことで。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 23:10:33 ID:aELhKJ/80
相手した段階で､負けだと思う。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/15(土) 00:40:43 ID:t8YHZmpC0
ねこだいすき
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/15(土) 00:49:12 ID:2dOFZvdI0
フリスキー
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/15(土) 02:33:33 ID:E+QKoJoQ0
ミーコちゃん！
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/15(土) 03:19:58 ID:DmSZOCc+0
>>512
いや、コメント欄に書かれてましたよ。
K20Dは見事に中判カメラに「迫る」画質を見せてくれた、と。
迫るってことはまだ到達してないってことでしょ。（しかも645判）
それにムック本の印刷ですら違いが分かるわけですから。
ムック本の印刷以上にどこで我々は評価を下すんですか？
まさか写真展に出かけろと一般のいわゆる写真集をながめる程度の人にも
言うんですか？
写真展だとよけいに差がはっきりしちゃうんじゃないですか？
それとこれは大事なことですが、風景写真ってムードが無いとダメだと思う。
ビデオの静止画像みたいに白っぽい滲んだ映像で風景の良さなんか出ませんよ。
空の蒼さならそれ、緑の碧さならそれという具合にしっとりとした質感が無くっちゃいけません。
あと20年いや30年はデジイチは追いつかないでしょうね。
いや、コメント欄に書かれてましたよ。
K20Dは見事に中判カメラに「迫る」画質を見せてくれた、と。
迫るってことはまだ到達してないってことでしょ。（しかも645判）
それにムック本の印刷ですら違いが分かるわけですから。
ムック本の印刷以上にどこで我々は評価を下すんですか？
まさか写真展に出かけろと一般のいわゆる写真集をながめる程度の人にも
言うんですか？
写真展だとよけいに差がはっきりしちゃうんじゃないですか？
それとこれは大事なことですが、風景写真ってムードが無いとダメだと思う。
ビデオの静止画像みたいに白っぽい滲んだ映像で風景の良さなんか出ませんよ。
空の蒼さならそれ、緑の碧さならそれという具合にしっとりとした質感が無くっちゃいけません。
あと20年いや30年はデジイチは追いつかないでしょうね。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/15(土) 04:28:50 ID:8MgZs1G20
どこまでアフォなんだよw
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/15(土) 06:24:59 ID:uNj5o/Ht0
>>518
だったら大判やってろよ
だったら大判やってろよ
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/15(土) 09:23:04 ID:bmi52IS9i
>>518
ご丁寧で長文な嵐なことで
ご丁寧で長文な嵐なことで
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/15(土) 11:36:05 ID:hMsLn6Z00
中判はレンズも違うし。
645Dを待つがよし。
645Dを待つがよし。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/15(土) 11:39:37 ID:2yPE8fwLi
645には叶わないからいっそのことペンでって、割り切りすぎだろ。
荒らしだろ。
だいたい何撮るつもりなんだよ？？
荒らしだろ。
だいたい何撮るつもりなんだよ？？
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/15(土) 12:24:28 ID:v3cqSiNH0
割り切れてなくね？
割り切るなら携帯じゃね？
よって518は携帯電話でも買えばいいと思うヨ
割り切るなら携帯じゃね？
よって518は携帯電話でも買えばいいと思うヨ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/15(土) 13:13:11 ID:cZTT5KHBi
ふと思ったんだが、レンズ交換式携帯電話が出たら面白いなw
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/15(土) 23:38:33 ID:HU4z2d/e0
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/15(土) 23:55:37 ID:E+QKoJoQ0
ふと思ったんだが、K-mにK20Dのセンサーが乗ればいいのになｗ
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 06:46:44 ID:TvpKMoGYi
>>527
逆のこと言ってる人もいたよ。
逆のこと言ってる人もいたよ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 07:46:07 ID:sf09ZexL0
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 12:27:33 ID:gUgm7Smr0
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 12:33:18 ID:iG5rnnzs0
連写は早くはならないよ
センサー読み出しが遅いから
センサー読み出しが遅いから
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 12:51:30 ID:gUgm7Smr0
改良して早くする
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 03:11:21 ID:o/CQUzJ50
フルサイズとは言わない｡
しかし頼むから、ファインダー倍率上げてくれ。
それとK-7のスクリーンはちょっと暗すぎる。α900に迫るのをお願い｡
あと、ジョイスティックは付けること｡
しかし頼むから、ファインダー倍率上げてくれ。
それとK-7のスクリーンはちょっと暗すぎる。α900に迫るのをお願い｡
あと、ジョイスティックは付けること｡
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 08:03:02 ID:7/CxliAqi
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 08:04:42 ID:7/CxliAqi
倍率に関してはE3みたいに明るさやアイポイント確保した上で質の良いレンズ組み込みであげられないのかな？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 11:22:42 ID:tx8Lrrdq0
α900は（店で触ったけど）大きなミラーショックの音が俺的にアリエナイ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 11:44:12 ID:vGrl1mNJi
>>536
デジタル一眼レフのような機構も用途も複雑な物で全ての人の全ての人の嗜好を満足させる製品などあり得ない。
買う側に割り切りがひつよう。
待っていれば自分の嗜好に限りなく近い物が出てくるかもしれないが、それがいつかは分からない。必ずしも出るとも限らない。
デジタル一眼レフのような機構も用途も複雑な物で全ての人の全ての人の嗜好を満足させる製品などあり得ない。
買う側に割り切りがひつよう。
待っていれば自分の嗜好に限りなく近い物が出てくるかもしれないが、それがいつかは分からない。必ずしも出るとも限らない。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 21:44:53 ID:kKhdmcWO0
>>533
確かにα900のシャッターのバシャコン感は不思議。
フィルム時代にだってあんなデカイシャッター音の135判カメラはなかった気がする。
ペンタは意地で内蔵ストロボを外さないけど、あれを無くしてスペース確保すれば
もう少しファインダー像はよくなると思うが…。
確かにα900のシャッターのバシャコン感は不思議。
フィルム時代にだってあんなデカイシャッター音の135判カメラはなかった気がする。
ペンタは意地で内蔵ストロボを外さないけど、あれを無くしてスペース確保すれば
もう少しファインダー像はよくなると思うが…。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 00:25:37 ID:vPtaR43x0
>>538
同意
同意
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 01:35:55 ID:0z84odMci
個人的にはフラッシュは外して欲しくない。アリでも視野率100%達成してる訳だし。
D200も使ってるが、動体とか気合の時にしか使わないからフラッシュは不要なんだけど、ペンタは普段使いとして日中シンクロとか内蔵で済ませる事多いので外せない。
連射はk-7で良くなってるんでD200はドナろうかと思ってるのだが、外付フラッシュ使う時はペンタより優れてるんでどうしたものかと。
あとC-AFもニコンの方が良いしね。
ただ、使用頻度を考えると圧倒的にペンタなのでNikonドナってリミレンズでも買ったほうが幸せになれそうな気もしてる。
D200も使ってるが、動体とか気合の時にしか使わないからフラッシュは不要なんだけど、ペンタは普段使いとして日中シンクロとか内蔵で済ませる事多いので外せない。
連射はk-7で良くなってるんでD200はドナろうかと思ってるのだが、外付フラッシュ使う時はペンタより優れてるんでどうしたものかと。
あとC-AFもニコンの方が良いしね。
ただ、使用頻度を考えると圧倒的にペンタなのでNikonドナってリミレンズでも買ったほうが幸せになれそうな気もしてる。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 01:36:47 ID:0z84odMci
ごめん。K20Dスレなの忘れてた。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 04:33:15 ID:A+p5xJ7d0
Tanaka氏は100％視野率アリガタがっているようだけど、
そりゃ確かに100％あれば言うことはないんだけど、ファインダー倍率との
兼ね合いがあるから､一概には言えないよね。
APS-C機の場合は特にね｡
たぶん100％信仰と言うのは､アンチトリミング信仰から来ているんだろうけど、
フィルムの時代ですらマウントでけられる部分があるから云々、もあるし
比較的自由にトリミングできるデジこそ､また、いろんな縦横比に対応する意味でも
「100％」の意味合いは薄れているように思うな。
逆にファインダー倍率の方が､アリガタミが多いと思うよ。
そりゃ確かに100％あれば言うことはないんだけど、ファインダー倍率との
兼ね合いがあるから､一概には言えないよね。
APS-C機の場合は特にね｡
たぶん100％信仰と言うのは､アンチトリミング信仰から来ているんだろうけど、
フィルムの時代ですらマウントでけられる部分があるから云々、もあるし
比較的自由にトリミングできるデジこそ､また、いろんな縦横比に対応する意味でも
「100％」の意味合いは薄れているように思うな。
逆にファインダー倍率の方が､アリガタミが多いと思うよ。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 07:13:24 ID:0dVaZOEii
移動時に撮った写真見てうわ！また余計な・・・となっても、K10Dはトリミングすら出来ないから帰ってとりみんぐかあ。と面倒な気分になる。RAW撮りなら手間はかわらんがJPEGの時はとくに。
K-7だと余計な物は写らないし、カメラ内でサクッとトリミングできる。
K20Dはカメラ内てトリミングできるんだっけ？
K-7だと余計な物は写らないし、カメラ内でサクッとトリミングできる。
K20Dはカメラ内てトリミングできるんだっけ？
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 09:39:53 ID:F4NpC0y/0
＞ファインダー倍率との兼ね合い
そんなものがあるのか？？ｋｗｓｋ
＞アンチトリミング信仰
田中のがそれなのかは知らないが、トリミング信仰もどっちもどっちだな
実際に被写体と対峙して構図をあれこれ練っている際にトリミングをしなければならないとなると
バチッと構図を決めた後に一歩（あるいは数十メートルか）下がるという手間が増える
PCモニタでのトリミング作業は俺的には面倒な手間ではなく自由度の高い構図決めの一環だと考えるけどね
そんなものがあるのか？？ｋｗｓｋ
＞アンチトリミング信仰
田中のがそれなのかは知らないが、トリミング信仰もどっちもどっちだな
実際に被写体と対峙して構図をあれこれ練っている際にトリミングをしなければならないとなると
バチッと構図を決めた後に一歩（あるいは数十メートルか）下がるという手間が増える
PCモニタでのトリミング作業は俺的には面倒な手間ではなく自由度の高い構図決めの一環だと考えるけどね
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 11:01:48 ID:e0G+gZZh0
>>542
そのレスD300の各スレとK-7スレ、ついでにE-3スレに貼ってきていいか？
そのレスD300の各スレとK-7スレ、ついでにE-3スレに貼ってきていいか？
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 16:27:23 ID:A+p5xJ7d0
>545
どうぞ｡(^_^)
どうぞ｡(^_^)
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 16:33:23 ID:e0G+gZZh0
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 16:47:08 ID:KghmqTFhP
K-7スレから来たが、ほどほどにしとけよ
ペンタユーザーごと恥をかくじゃねえか
ペンタユーザーごと恥をかくじゃねえか
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 16:54:43 ID:e0G+gZZh0
>>548
お前のところはまずフルサイズか中判デジタル機が出てから文句をいいな
お前のところはまずフルサイズか中判デジタル機が出てから文句をいいな
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 16:56:42 ID:R6UbaM5I0
K20D 【視野率】…約95％ 【倍率】約0.95
D300 視野率 約100％ 倍率 約0.94倍
K-7 視野率…約100% 倍率…約0.92
D300 視野率 約100％ 倍率 約0.94倍
K-7 視野率…約100% 倍率…約0.92
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 17:03:18 ID:R6UbaM5I0
つーか0.95と0.94の見分けなんてつくのか？
ほんの少しの倍率よりも視野率100％のほうが全然良いだろ
そりゃ入門機のペンタミラーで0.8倍のは明らかに小さくて見づらいがな
ほんの少しの倍率よりも視野率100％のほうが全然良いだろ
そりゃ入門機のペンタミラーで0.8倍のは明らかに小さくて見づらいがな
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 17:04:30 ID:R6UbaM5I0
あとペンタは光学技術がないから100%にすると倍率は結構落ちるなｗｗ
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 17:04:41 ID:A+p5xJ7d0
ペンタってカメラメーカーの幸福実現党みたいなもんだよな｡ｗ
いや。何となくそう思った。
いや。何となくそう思った。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 17:07:12 ID:W9KdNhiE0
カメラ部門でペンタ単独でのきのこりは難しいってさ。
今日付の記事でCEOが正式に口にしたよ。
今日付の記事でCEOが正式に口にしたよ。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 17:09:06 ID:R6UbaM5I0
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 17:14:45 ID:obXGoEQk0
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 17:17:57 ID:e0G+gZZh0
>>555
オメコさんをK-7と無関係にすることからはじめないときのこれないな
ググってもエロ単語で俺自身はK-7と無関係だと思うがなあｗ
ここで言ってもしょうがねえんだけど向こうは常軌を逸してる連中ばかりだ
オメコさんをK-7と無関係にすることからはじめないときのこれないな
ググってもエロ単語で俺自身はK-7と無関係だと思うがなあｗ
ここで言ってもしょうがねえんだけど向こうは常軌を逸してる連中ばかりだ
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 17:22:06 ID:R6UbaM5I0
>>556
ID:e0G+gZZh0 がD300他スレにマルチコピペしたから >>545 参考
元をたどったらここに来た
>>557
小型化したらファインダーが見づらくなっちゃったプレミアカメラK7（笑）
ID:e0G+gZZh0 がD300他スレにマルチコピペしたから >>545 参考
元をたどったらここに来た
>>557
小型化したらファインダーが見づらくなっちゃったプレミアカメラK7（笑）
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 17:23:54 ID:W9KdNhiE0
>>557
オメコサンでググってみろｗ
オメコサンでググってみろｗ
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 17:28:33 ID:e0G+gZZh0
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 18:06:04 ID:e0G+gZZh0
K-7スレは入れ食いだな
他のスレでは人がいないこともあって今のところスルー
見事だな
俺みたく暇な連中が多いのかあのスレがやたら荒らされるのも無理ないわ
とりあえず隠語は正しく記載しないとな
新規ユーザーとか購入予定組が何かと思ってググったときにエロ関係しかでてこないのはマズいんで
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up28080.jpg
他のスレでは人がいないこともあって今のところスルー
見事だな
俺みたく暇な連中が多いのかあのスレがやたら荒らされるのも無理ないわ
とりあえず隠語は正しく記載しないとな
新規ユーザーとか購入予定組が何かと思ってググったときにエロ関係しかでてこないのはマズいんで
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up28080.jpg
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 18:22:20 ID:R6UbaM5I0
>>561
K20D 【視野率】…約95％ 【倍率】約0.95
D300 視野率 約100％ 倍率 約0.94倍
K-7 視野率…約100% 倍率…約0.92
で結局どれが良いの？
やっぱり0.1倍の差でK20D圧勝ですかｗｗ
K20D 【視野率】…約95％ 【倍率】約0.95
D300 視野率 約100％ 倍率 約0.94倍
K-7 視野率…約100% 倍率…約0.92
で結局どれが良いの？
やっぱり0.1倍の差でK20D圧勝ですかｗｗ
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 18:56:30 ID:obXGoEQk0
なんかみっともないなぁ…
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 21:30:44 ID:A+p5xJ7d0
穴の周り真っ黒じゃん･･････
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 10:32:19 ID:EdDeOfa/0
>562
K20最強すぎるだろ
K20最強すぎるだろ
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 16:36:42 ID:SJZTHoJW0
もう、ここもおっぱいスレにしてはどうだろう？
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 18:52:11 ID:iwpCvDN40
オメコスレのほうがお似合いだ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 11:57:57 ID:n571Sqjl0
みやびにいきるK20D
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 14:08:45 ID:h9cZZITUi
ほのかに生きるK-7
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 14:36:57 ID:Md0u2J0P0
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 15:33:21 ID:8iZgLhrDi
ナチュラルに生きるK10D
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 17:39:29 ID:tnl+kIpU0
オメコを覗くオレ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 22:32:28 ID:xR3/rwmR0
RAWで活きる*istD
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 08:06:33 ID:RI8qd0yz0
あざやかに生きるK100D
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 09:34:03 ID:CQBKYfFPi
キノコれない？ペンタックス
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 09:40:08 ID:1IDM2t08P
ママにやさしく生きるK-m
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 10:15:41 ID:WRC4rf9k0
下取り価格１万７千円
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 10:59:03 ID:FplWto1VO
最下位PENTAX
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 11:14:39 ID:1UvDMmkvi
>>578
最底辺578
最底辺578
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:26:48 ID:ysgsVUAc0
とすると最底辺が持つ最下位のペンタックスか
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:50:41 ID:On7FFWWG0
小泉ブームに民主党ブーム。
自分の頭で考えられず、世間で騒がれる勝ち馬に乗るだけのバカが日本に増えたなぁ。
自分の頭で考えられず、世間で騒がれる勝ち馬に乗るだけのバカが日本に増えたなぁ。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 13:08:53 ID:E8JXtd3ui
民主党が政権取りそうだが、日教組の鼻息が荒くなるのは嫌。身内にもいるが現実が見えてない。
ここまで書いてふとペンタファンのコトを思ってしまった。
ここまで書いてふとペンタファンのコトを思ってしまった。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 19:44:00 ID:YzfhMs/Q0
ペンタは確かな野党ですｗ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 19:47:57 ID:ysgsVUAc0
現状で言うと社民党が一番歴史的にも近いか。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 20:37:06 ID:33KJlFLH0
>582
前回小泉チルドレンに入れたやつらが今度は民主党に入れるんだろうな。
といって、前回NC買ったやつらが今度はペンタを買うわけではない。
前回小泉チルドレンに入れたやつらが今度は民主党に入れるんだろうな。
といって、前回NC買ったやつらが今度はペンタを買うわけではない。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 21:05:03 ID:ogjmZuE10
>>585
Cが自民党でNが民主党的ポジションだろ
Cが自民党でNが民主党的ポジションだろ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:48:50 ID:9RjHtocx0
言ってみれば、Cが肉食系なら、Nは草食系。
Oはオタク系で､Pはオネェ系。
Oはオタク系で､Pはオネェ系。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:59:29 ID:xVsNcCJA0
糞ワロタｗ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 05:34:58 ID:kFekgzHG0
毎度の例えネタだったら、このスレ使ってくれ
現在のデジ一市場は80年代のパソコン市場に似ている
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249313732/
現在のデジ一市場は80年代のパソコン市場に似ている
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249313732/
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 09:17:17 ID:Bmm9Cant0
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 12:42:28 ID:riBREHF+0
ペンタは幸福実現党か
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 13:10:51 ID:kHUU2gwI0
俺は広角レンズと既に持ってるレンズのためのフィルターを買うぞォーッ！！！！
値段チラトータル11万
値段チラトータル11万
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 15:45:10 ID:9RjHtocx0
チラトタール35mmF1.8 とかありそう。ｗ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 22:52:40 ID:ZizDez+T0
>>587
Pはツンデレ
Pはツンデレ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 10:27:18 ID:O/HUOqwT0
Pは社民党です
一時は与党でしたw
一時は与党でしたw
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 16:00:15 ID:EcG8oxqL0
Pが社民だとN民主と連立政権？
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 20:38:20 ID:wGzmEVaD0
バカのひとつ覚えみたいにフルフル言ってるフル厨は出てけ!
ペンタがフルなんか出せば採算割れで事業部傾いて消滅することくらい火を見るより明かなんだよ。
ペンタが他社と差別化して生き残るには小型軽量なボディ+いぶし銀の通好みなリミレンズによるAPS-Cと
他社フルサイズを上回る高画質の645Dに特化すること。こんなマーケティングの常識も分からないのがキチガイフル厨。
自分が欲しいってだけで赤字になってでもフルを出せなど身勝手な糞蟲の妄言そのもの!
お前らペンタ潰したいのか! この糞蟲野郎!!
お前らの言うことは意見なんかじゃなく妄言なんだよ!!
どうせ爪に灯をともすようにしてようやく買ったFAリミが使いたいだけで
新しいレンズなんか買う気もない、というか買えない貧乏人なんだろwww くたばれ貧民wwwwww
ここでの発言や意見はペンタの開発計画に大きく影響を与えてるんだよ。
これまでに書き込まれたアイデアや要望が新型機で次々採用されていることがそれを証明している。
だからこそ、無能かつ身勝手なフル厨の妄言でペンタの経営方針が汚染されないよう、
ペンタを愛する俺たちみんなが協力して、荒しフル厨共にはっきり言ってやる必要があるんだ。
ペンタにフルサイズはいらない!フル厨には死を!!
フルサイズを口にする妄言糞蟲どもは、真にペンタを愛する俺たちみんなの地道な努力で抹殺しよう!!
ペンタがフルなんか出せば採算割れで事業部傾いて消滅することくらい火を見るより明かなんだよ。
ペンタが他社と差別化して生き残るには小型軽量なボディ+いぶし銀の通好みなリミレンズによるAPS-Cと
他社フルサイズを上回る高画質の645Dに特化すること。こんなマーケティングの常識も分からないのがキチガイフル厨。
自分が欲しいってだけで赤字になってでもフルを出せなど身勝手な糞蟲の妄言そのもの!
お前らペンタ潰したいのか! この糞蟲野郎!!
お前らの言うことは意見なんかじゃなく妄言なんだよ!!
どうせ爪に灯をともすようにしてようやく買ったFAリミが使いたいだけで
新しいレンズなんか買う気もない、というか買えない貧乏人なんだろwww くたばれ貧民wwwwww
ここでの発言や意見はペンタの開発計画に大きく影響を与えてるんだよ。
これまでに書き込まれたアイデアや要望が新型機で次々採用されていることがそれを証明している。
だからこそ、無能かつ身勝手なフル厨の妄言でペンタの経営方針が汚染されないよう、
ペンタを愛する俺たちみんなが協力して、荒しフル厨共にはっきり言ってやる必要があるんだ。
ペンタにフルサイズはいらない!フル厨には死を!!
フルサイズを口にする妄言糞蟲どもは、真にペンタを愛する俺たちみんなの地道な努力で抹殺しよう!!
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 20:51:25 ID:rqn72Zw10
新手の嫌フル廚ネガキャンかい
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 20:55:54 ID:l1MOzLTD0
>ここでの発言や意見はペンタの開発計画に大きく影響を与えてるんだよ。
これはひどい…
これはひどい…
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 21:54:41 ID:x9ZjSfsl0
ある意味、フル厨の応援してるんじゃないのか？ｗ
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 00:41:27 ID:B2PtM6pt0
あ～～～。
DA18mmF2.8 でねぇかなぁ･･････
だって、なきゃおかしいだろう？この画角。
DA18mmF2.8 でねぇかなぁ･･････
だって、なきゃおかしいだろう？この画角。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 03:35:53 ID:SyRd+l+x0
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 03:38:41 ID:SyRd+l+x0
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 07:29:33 ID:aAYGF3su0
でも、ニコンがフルで成功したのは確かだからな。
あれで、確固たる地位を築いた。
あれで、確固たる地位を築いた。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 21:33:52 ID:lqWb1HUo0
自分は DA16-80mm F2.8-4.0 が欲しい。
DA17-70 とは違ってシャープな絵を吐き出してくれるとGOOD。
F4固定は自分には意味がないのでいらない。
DA17-70 とは違ってシャープな絵を吐き出してくれるとGOOD。
F4固定は自分には意味がないのでいらない。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:03:20 ID:B2PtM6pt0
なんでレンズってもっとこまめにモデルチェンジしないのかね？？
売り上げに貢献すると思うけど。
売り上げに貢献すると思うけど。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:34:07 ID:5sOodlG90
ちゃんとしたレンズを設計できる人材がいなくなったから。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:37:01 ID:E9RR/KtM0
FA35や50は光学系そのままでいいからガワを変えてコーティングでもして出せば売れると思うけどね
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:42:55 ID:NsjeyUWtP
>>607
人材がいるところでもそんなこまめにモデルチェンジなんてしねえよｗ
人材がいるところでもそんなこまめにモデルチェンジなんてしねえよｗ
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:44:26 ID:5sOodlG90
ロードマップをここまで無視変更するところも無いけどね。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:54:50 ID:NsjeyUWtP
何でロードマップの話に切り替わるんだｗｗ
下位メーカーぐらいだよな公式にロードマップの公開してるのは
下位メーカーぐらいだよな公式にロードマップの公開してるのは
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 01:12:22 ID:5sOodlG90
はぁ？
モデルチェンジしない→出来る余力が無い→それはロードマップ見れば分かる
だろ？
何か間違ったこと言ってる？
余力があれば、ロードマップどおりに作るんじゃないの？
違う？
モデルチェンジしない→出来る余力が無い→それはロードマップ見れば分かる
だろ？
何か間違ったこと言ってる？
余力があれば、ロードマップどおりに作るんじゃないの？
違う？
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 02:07:16 ID:jq5OnFek0
>612
誰もロードマップの話なんてしてねぇんだよ。
ロードマップなんてできる前、銀塩の頃から、ボディに比べてレンズの
モデルチェンジってのはそれほど頻繁にしてこなかった。
それが何でだろうね？って話なの。
ペンタの経営の話なら、K-7のスレでも行ってやってくれ！
16-50だって、17-70だって改良の余地はあるんだから、それをすれば、
需要も喚起できるのに。
誰もロードマップの話なんてしてねぇんだよ。
ロードマップなんてできる前、銀塩の頃から、ボディに比べてレンズの
モデルチェンジってのはそれほど頻繁にしてこなかった。
それが何でだろうね？って話なの。
ペンタの経営の話なら、K-7のスレでも行ってやってくれ！
16-50だって、17-70だって改良の余地はあるんだから、それをすれば、
需要も喚起できるのに。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:17:34 ID:FF4L0Nqw0
そんなささやかなことで需要が換起できるかよw
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:29:13 ID:4X/0Ghv60
17-70 発売前の期待感と発売後のガッカリ？感を考えると…
改良じゃなくて一発で決めないとダメかもね。
改良じゃなくて一発で決めないとダメかもね。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 21:48:03 ID:jq5OnFek0
>615
ホワイト出すとかさ。ｗ
ホワイト出すとかさ。ｗ
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 21:50:27 ID:lQCQPKCv0
16-45で十分ですから
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 22:16:05 ID:NW3oECV60
>>614
ささやかなユーザー数全てがかいかえるとは思えないしな。
ささやかなユーザー数全てがかいかえるとは思えないしな。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 22:20:14 ID:NW3oECV60
非SDMとか非QSMFとかだったらリニューアルで買い替えの需要はあるかもしれんが。
あとさ、評判の良いレンズのリニューアルなら期待も膨らむが、ダメの刻印を推されたレンズなんて、「こ、今度はバッチリですから買ってください！」っていわれてもねぇ。
あとさ、評判の良いレンズのリニューアルなら期待も膨らむが、ダメの刻印を推されたレンズなんて、「こ、今度はバッチリですから買ってください！」っていわれてもねぇ。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 22:36:21 ID:YS8lrxeU0
動画用にズームリングのスムーズさを向上するリニューアルとか。
K20D使いには露光間ズームぐらいしか恩恵無いけど。
K20D使いには露光間ズームぐらいしか恩恵無いけど。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 23:28:59 ID:jq5OnFek0
>619
ばかか。
そのままの焦点距離で出すわけねぇだろう。
ばかか。
そのままの焦点距離で出すわけねぇだろう。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 04:33:10 ID:uFNgIy0D0
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 13:26:58 ID:Buk7f/LZ0
K20D用の防水ケースほしいなあ
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 14:04:31 ID:sXEy+rSr0
「棚割り」ということを考えると、今のペンタの機種数では、どう考えても売り上げアップを
望めないね。
かといって、オリやソニーのように粗製濫造するのもダメなんだけどさ。
ディスプレイ台が約1mとするとその中に3台はおけないと、PENTAXの棚は作っても
らえないだろうなぁ。
望めないね。
かといって、オリやソニーのように粗製濫造するのもダメなんだけどさ。
ディスプレイ台が約1mとするとその中に3台はおけないと、PENTAXの棚は作っても
らえないだろうなぁ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 14:17:40 ID:Z/GYh5ez0
>>624
CとNの長い棚の行き止まりに置かれてる場合が多いね
NNNNNNNNNNNNN
-------------------｜P
-------------------｜P
CCCCCCCCCCCCC
CとNの長い棚の行き止まりに置かれてる場合が多いね
NNNNNNNNNNNNN
-------------------｜P
-------------------｜P
CCCCCCCCCCCCC
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 15:00:59 ID:KgC6sK1+0
この場合 ペンタックスは上座？
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 15:05:13 ID:sXEy+rSr0
>625
そうそう。
NNNNNNNNNN SS PPOO
-------------------｜Pa -----
-------------------｜ -----
CCCCCCCCCCCCC ﾐｿ 酒
とかね。ｗ
そうそう。
NNNNNNNNNN SS PPOO
-------------------｜Pa -----
-------------------｜ -----
CCCCCCCCCCCCC ﾐｿ 酒
とかね。ｗ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 20:51:31 ID:T4tQbcFT0
>ﾐｿ 酒
コンビニか？
コンビニか？
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 20:52:55 ID:pO6rXDbK0
ィェァ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 21:02:33 ID:J/+FQ1ag0
>>628
シグマ フジ
シグマ フジ
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 06:00:21 ID:YCDm4/en0
レンズのモデルチェンジをしてない、という人がいるけれど、
DA18-55, DA18-55 II, DA L18-55, DA18-55WR
DA50-200, DA L50-200, DA50-200WR
これらは一体なんなのだろう？
DA18-55, DA18-55 II, DA L18-55, DA18-55WR
DA50-200, DA L50-200, DA50-200WR
これらは一体なんなのだろう？
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 06:52:10 ID:UZccO8MQ0
それらのレンズ、買い換えるか？
もうちょっとと考えてから、書きなさい。
もうちょっとと考えてから、書きなさい。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 10:53:30 ID:pTjinRZc0
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 11:50:37 ID:YCDm4/en0
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 13:57:18 ID:0gG7A24V0
嫁がK-mでDAL撮ってるに見えた
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:38:44 ID:UZccO8MQ0
>634
じゃぁ聞くが、
16-50が周辺画質をよくして、☆16-50mmⅡとなったら、
17-70がシャキッと写る16-70となったら､
あんたどうする？
な？
だから､もうちょっと考えろといってるんだよ
じゃぁ聞くが、
16-50が周辺画質をよくして、☆16-50mmⅡとなったら、
17-70がシャキッと写る16-70となったら､
あんたどうする？
な？
だから､もうちょっと考えろといってるんだよ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 16:52:43 ID:uhvTlanC0
>>636
可能性が少ないじゃん
可能性が少ないじゃん
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:10:31 ID:IzQhkABq0
>17-70がシャキッと写る16-70となったら
これは欲しい気がする。
これは欲しい気がする。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:13:16 ID:YCDm4/en0
>>636
すでにスレ違いなのでこれっきりにするけど、俺は「モデルチェンジをしない」
という論調に対して例をあげて反論しただけ。光学系の見直し（18-55→18-55 II）やWRなど、
限られたリソースの中でペンタとしてやれることはやっているという評価をしたい。
自分のニーズに合うもっといいレンズが出れば当然購入を考えるよ。
すでにスレ違いなのでこれっきりにするけど、俺は「モデルチェンジをしない」
という論調に対して例をあげて反論しただけ。光学系の見直し（18-55→18-55 II）やWRなど、
限られたリソースの中でペンタとしてやれることはやっているという評価をしたい。
自分のニーズに合うもっといいレンズが出れば当然購入を考えるよ。
640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:56:18 ID:GwDtyuc30
このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っとおもったら、
たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン
株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社
ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいる
と思ったほうが良い
641 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:25:04 ID:Ajl00fe50
642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:01:18 ID:H2kZJslY0
>>638
品名が、“安価”になって こりゃ可笑し
品名が、“安価”になって こりゃ可笑し
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 09:14:13 ID:X5ExftEe0
>>18-250 F3.5-6.3ED AL[IF] は売り止めです。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 09:42:30 ID:JGvwwB7L0
バカの一つ覚え
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 11:24:49 ID:2nYjySRZ0
バカの>1つ覚え だろ！
ちょっとは工夫せい！
ちょっとは工夫せい！
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 22:00:55 ID:97+bByc90
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 07:17:33 ID:O8ARlyAJ0
>>646
何年も繰り返し威張ってるわりには、外に出られず役立たずな奴ですね、わかりますw
何年も繰り返し威張ってるわりには、外に出られず役立たずな奴ですね、わかりますw
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 17:53:04 ID:vj/p9e4K0
>>1-1000 F1.8-2.8 [IF] SDM なんて出たら、諭吉ﾝ百枚でも買いたい。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 19:58:07 ID:b9HRmbT30
>>648
俺の腕力では持ち運べそうにないから俺はパス
俺の腕力では持ち運べそうにないから俺はパス
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 20:11:04 ID://7yM4dP0
１ｍｍなんてどう設計するんだ
とネタにｒｙ
とネタにｒｙ
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 20:35:34 ID:+E55r+mmP
しかも設計は無理してるから、画質はタムロン18-200以下です
DAレンズじゃなくて駄レンズになりそうだな
DAレンズじゃなくて駄レンズになりそうだな
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 20:42:36 ID:3z7i3D2j0
DA18-105mm F4ぐらいの「ちょっと高倍率」なレンズが欲しい。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 20:57:20 ID:K3qqJOh/0
>>652
F3.5-5.6とかじゃないと凄い重さになりそうだ
F3.5-5.6とかじゃないと凄い重さになりそうだ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 22:23:56 ID:3z7i3D2j0
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 23:30:33 ID:jxz4CgSDi
>>654
俺にとっては600gは凄い重さw
素直にシグマの18-200でも使った方が良いよ。400gだよ。
レンズ二本になるけどよくつかう画角はDAリミテッド一本用意しとくと600gくらいじゃない？
俺にとっては600gは凄い重さw
素直にシグマの18-200でも使った方が良いよ。400gだよ。
レンズ二本になるけどよくつかう画角はDAリミテッド一本用意しとくと600gくらいじゃない？
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 23:50:46 ID:YwV0AYJy0
DA16-80 F4.0 495g でお願いします。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 00:11:05 ID:anXsnHnWi
>>656
描写が17-70ソックリだちたらどうする？w
描写が17-70ソックリだちたらどうする？w
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 00:39:40 ID:jU9ONMsB0
今日、60-250のSDMが壊れた。
例のごとく、ピントリング空回り。
2時間かけて山に登って、1枚も撮れず｡
あぁあ･･･
例のごとく、ピントリング空回り。
2時間かけて山に登って、1枚も撮れず｡
あぁあ･･･
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 09:18:21 ID:cf+USC7j0
応急処置的にSDM接点を絶縁させればカプラーでピント合わせられたんじゃね？
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 09:44:26 ID:UxdDziZD0
大人気の16-45と超不人気の17-70の描写の違いが俺には分からないのだが
>>657が詳しそうなので教えてもらえたらうれしい
>>657が詳しそうなので教えてもらえたらうれしい
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 10:34:30 ID:cf+USC7j0
16-45･･･中心はシャープ、周辺はよくない→硬調
17-70･･･周辺まで安定、中心部のシャープさは16-45ほどはない→軟調
17-70･･･周辺まで安定、中心部のシャープさは16-45ほどはない→軟調
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 10:42:14 ID:UxdDziZD0
GANREFのデータ見る限りじゃ中心の解像力も同じようなものじゃないかと思うんだが
やっぱり実写では明らかな差があるの？
17-70は軟調と言われてるけどコントラスト結構きつめに出るし解像力も16-45と大差ないみたいだし
もちろんキットレンズより数段上
価格設定ならともかく本当に描写で貶されるようなレンズなのかな？
やっぱり実写では明らかな差があるの？
17-70は軟調と言われてるけどコントラスト結構きつめに出るし解像力も16-45と大差ないみたいだし
もちろんキットレンズより数段上
価格設定ならともかく本当に描写で貶されるようなレンズなのかな？
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 11:02:59 ID:cf+USC7j0
17-70出たときにアンチと下手っぴが混じり合って不当な扱いをされたからね
とある有名なレビューサイトでの評価でマシにはなったけどとにかく最初で大きく躓いたのが相当響いてる
とある有名なレビューサイトでの評価でマシにはなったけどとにかく最初で大きく躓いたのが相当響いてる
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 11:15:18 ID:UxdDziZD0
んー、ただ「軟調」ってのは今でもよく聞く評価なんだよね
色のりやコントラストはこってり目な印象だから、シャープネスのことだと思うんだけど
何と比べた評価なのかと不思議
16-45やキットに関しては前述の通り
Σ17-70と比べると確かに中心のシャープネスで明らかに劣るが周辺はこれまた明らかに勝っている（データ上では）
実際作例なんかを見ても「ほら、シャープでしょ」って人の作例は大抵シャープネスが強めにかかっているしｗ
軟調、という言葉が一人歩きしているのか、自分の目が腐っているのかどうにも判断がつかん
色のりやコントラストはこってり目な印象だから、シャープネスのことだと思うんだけど
何と比べた評価なのかと不思議
16-45やキットに関しては前述の通り
Σ17-70と比べると確かに中心のシャープネスで明らかに劣るが周辺はこれまた明らかに勝っている（データ上では）
実際作例なんかを見ても「ほら、シャープでしょ」って人の作例は大抵シャープネスが強めにかかっているしｗ
軟調、という言葉が一人歩きしているのか、自分の目が腐っているのかどうにも判断がつかん
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 11:28:14 ID:AorI7smii
>>664
デフォで眠いと言われるK-7との相性はどうなんだろ？
デフォで眠いと言われるK-7との相性はどうなんだろ？
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 11:49:18 ID:UxdDziZD0
それはJPEG生成の味付けだからなんとも・・・
話は逸れるけど、レタッチの基本て「シャープは一番最後に」なんだよね
リサイズより後ってことね
具体的に言うと、鑑賞サイズ（ブログ用だったり、モニタサイズ鑑賞用だったり）に縮小した後にかけるのがセオリー
そのリサイズ前にはシャープがかかっていないほうが良好な結果が得られるので
リサイズ前提ならRAWからシャープ"なし"で現像したほうが良かったりする
プリントする場合もモニタ鑑賞と同じ感覚でシャープかけると強すぎて違和感が出たりするしね
デジカメの画質評価って等倍鑑賞が基本だから、各社頭が痛いんじゃないかと思うよ
話は逸れるけど、レタッチの基本て「シャープは一番最後に」なんだよね
リサイズより後ってことね
具体的に言うと、鑑賞サイズ（ブログ用だったり、モニタサイズ鑑賞用だったり）に縮小した後にかけるのがセオリー
そのリサイズ前にはシャープがかかっていないほうが良好な結果が得られるので
リサイズ前提ならRAWからシャープ"なし"で現像したほうが良かったりする
プリントする場合もモニタ鑑賞と同じ感覚でシャープかけると強すぎて違和感が出たりするしね
デジカメの画質評価って等倍鑑賞が基本だから、各社頭が痛いんじゃないかと思うよ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 11:54:42 ID:Po/AYS+G0
俺も昔はｊｐｇばっかりだったけど、一度RAWに慣れると戻れないね。
色被りしたｊｐｇをあーでも無いこーでもないと弄っていたのが馬鹿らしいよ。
色被りしたｊｐｇをあーでも無いこーでもないと弄っていたのが馬鹿らしいよ。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 12:03:09 ID:UxdDziZD0
まあ環境と時間が許してくれてPC操作が苦にならないならRAWを活用しない理由は無いよね
撮って出しJPEGを素材と見た時にどれだけ窮屈な規格なのかって思い知らされる
敷居が高いってのも事実だけどね
撮って出しJPEGを素材と見た時にどれだけ窮屈な規格なのかって思い知らされる
敷居が高いってのも事実だけどね
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 12:12:29 ID:zDJl6EN/0
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 13:30:23 ID:ix1zsLob0
俺もはやくサービス○業から開放されてゆったりRAW作業できる身分になりたいｗ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 15:05:24 ID:yWu0r4ygP
>>665
K-7スレにもちょっと書いたけどすごい相性悪いと思う。
開放だとまぁいいんだけど、絞るとほんとやばい。
Pで外で何も考えずに撮ったらF11になるけど、たぶん手持ちのレンズで一番悪い。
K-mで撮ったら何故か問題ない。
マジで17-70mmに買い換えようか考え中。
K-7スレにもちょっと書いたけどすごい相性悪いと思う。
開放だとまぁいいんだけど、絞るとほんとやばい。
Pで外で何も考えずに撮ったらF11になるけど、たぶん手持ちのレンズで一番悪い。
K-mで撮ったら何故か問題ない。
マジで17-70mmに買い換えようか考え中。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 15:06:57 ID:yWu0r4ygP
>>665は17-70mmについて聞いてるのか。勘違いしたわ。
さっきは16-45mmについて書いたんだが、17-70mmとの相性は俺も知りたい。
さっきは16-45mmについて書いたんだが、17-70mmとの相性は俺も知りたい。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 15:32:43 ID:EJbZSgiUi
16-45は評判良かったのにね。K-7似つけるとズコっ！な評判はたまに見かけるね。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 18:16:22 ID:VRTajJWY0
何がズコっなのか気になる
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 22:59:12 ID:YzgGBVwV0
もう俺たちは､忘れ去られた者達･･･Orz
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 19:25:16 ID:1BsvmG/D0
荒らしは全部K-7に行っちゃったからね。もう、ネタも出尽くした感じだし。
ということでチラ裏を書くと、どうもうちのK20Dはピントが甘いような気がしてたので、
気合いを入れてフォーカス調整してみたら、激しい前ピンで-10でも足りない感じだった。
週末はフォーラムに行って来よう（泣）
ということでチラ裏を書くと、どうもうちのK20Dはピントが甘いような気がしてたので、
気合いを入れてフォーカス調整してみたら、激しい前ピンで-10でも足りない感じだった。
週末はフォーラムに行って来よう（泣）
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:27:12 ID:iXv/13My0
俺の31mmもピンずれで出したよ。
しかしレンズだけ送った。
今はばっちりです。
しかしレンズだけ送った。
今はばっちりです。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:44:31 ID:GqZ65UKM0
おまえらは本当にピンずれ調整の合間に撮影しているんだなｗｗｗｗ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:10:43 ID:iXv/13My0
>678
違う。
今は、SDM修理の合間。ｗ
違う。
今は、SDM修理の合間。ｗ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 02:13:36 ID:FYT9tHtf0
はやく、K-1D出ないかなぁ･･･
購入者にはもれなくデジビノをプレゼント。
購入者にはもれなくデジビノをプレゼント。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 20:45:01 ID:pO5C7p5k0
k-7→k-6→．．ｋ-2だから
k-1が出るのはk-7の６世代後だな。
k-1が出るのはk-7の６世代後だな。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 21:33:43 ID:RG1WGPNl0
なぜいきなり「7」なんだ？
K-10D → K-20D → K30D
K-7 → ？
K-10D → K-20D → K30D
K-7 → ？
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 21:41:07 ID:pYhcNzRh0
事業部終了カウントダウン？
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 23:57:57 ID:FYT9tHtf0
いっそコシナかシグマに買ってもらった方が･･･
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 00:19:35 ID:mLOi/QbS0
K K2 K10D K100D K20D K200D K7
Kmは忘れてください
Kmは忘れてください
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 01:18:10 ID:4pZpKZdj0
最後は､K-O ?
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 04:37:20 ID:v9Jl2u2e0
K/2 で、濃淡グリーン、もしくは白/緑のツートーンで、在阪私鉄Verだな。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 14:54:54 ID:URmviJoVP
おけいはん乙
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 14:58:36 ID:LTqzJXBA0
走れK100で
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 23:08:30 ID:xnUowKRI0
さびしいな
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 23:41:08 ID:mPRlrbQ/0
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=32942969
AWBマネキン
http://75.126.132.154/PRODS/E7D/FULLRES/E7DINBAP2.JPG
http://75.126.132.154/PRODS/K7/FULLRES/K7INBAP2.JPG
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 02:29:46 ID:4uuK+xEL0
K20D Monster
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 18:04:01 ID:sZRoFOre0
中古K20Dか新品SD14で迷うなあ
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 21:08:46 ID:4uuK+xEL0
シグマなんかだったら、もっと思い切ったことやりゃいいのにな。
どうせAFなんて期待できないんだから、でっかいプリズム乗せて､
最高のファインダーにするとか、背面ディスプレーも5インチくらいにするとかさ。
Foveonというだけで、それ以外は駄カメラ。
どうせAFなんて期待できないんだから、でっかいプリズム乗せて､
最高のファインダーにするとか、背面ディスプレーも5インチくらいにするとかさ。
Foveonというだけで、それ以外は駄カメラ。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 22:12:28 ID:WHYNHzJi0
知り合いにKマウントの55mm F1.8を借りたんだが
これってK20Dでは使えないレンズ？
つけた状態だと絞りリングまわしても開放から動かないし
Fは点滅してるからプレビューでも絞り込まれない
露出計は動くみたいだが
これってK20Dでは使えないレンズ？
つけた状態だと絞りリングまわしても開放から動かないし
Fは点滅してるからプレビューでも絞り込まれない
露出計は動くみたいだが
696 ：695：2009/09/08(火) 22:21:05 ID:WHYNHzJi0
すまん自己解決
Mモードでグリーンボタン押すと測光が行われるのね
説明書読んでなかったから恥ずかしい
Mモードでグリーンボタン押すと測光が行われるのね
説明書読んでなかったから恥ずかしい
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 22:41:51 ID:/FfxT2xj0
ＩＤがＷＨＹだから許す
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 02:23:22 ID:Tx8mFSWS0
流れにﾜﾛﾀｗ
まぁ俺もうっかりたまにAvのままMレンズ使おうとしちまうから人のこと笑えんが
まぁ俺もうっかりたまにAvのままMレンズ使おうとしちまうから人のこと笑えんが
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/11(金) 01:00:17 ID:NpMNdSfU0
このカメラ、50-300mm付けるとほとんど手ぶれ補正が効かないよね｡
たとえば、300mmで1/250～320くらいのスピードでも思いっきりぶれる｡
いやんなっちゃう！(>_<)
たとえば、300mmで1/250～320くらいのスピードでも思いっきりぶれる｡
いやんなっちゃう！(>_<)
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/11(金) 01:49:22 ID:MdqYIErs0
ヒント
構え方の基本がなってないｗ
構え方の基本がなってないｗ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/11(金) 08:23:33 ID:WfoJtIrQ0
手振れ補正無いニコンも持ってるけど、
正直当倍でねちっこく探さない限りK20Dとの差が分からない。
この程度の効果だったら、ボディー内手振れ補正が無いメリットのほうがいいやと思う。
正直当倍でねちっこく探さない限りK20Dとの差が分からない。
この程度の効果だったら、ボディー内手振れ補正が無いメリットのほうがいいやと思う。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/11(金) 11:10:06 ID:iMmIHfee0
ん、いいのか、悪いのか？
>701
広角～標準では効果が感じられるんですけどね。
あと77リミでも効いてるかな。
レンズとの相性じゃないかと疑ってます。
広角～標準では効果が感じられるんですけどね。
あと77リミでも効いてるかな。
レンズとの相性じゃないかと疑ってます。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/11(金) 22:55:30 ID:YaaPkXbW0
200mmでマクロ撮影、30分の1秒までは手持ちで撮影できる。ソースは俺。
60-250で試してみた。
部屋の中で、60mm 1/8 F4 でぶれなくばっちり。
やっぱりレンズだな･･･
部屋の中で、60mm 1/8 F4 でぶれなくばっちり。
やっぱりレンズだな･･･
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/12(土) 11:52:15 ID:GJYLaFin0
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/12(土) 16:50:57 ID:XZcs0sZ90
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004912/MakerCD=76/Page=1/?ViewLimit=0&SortRule=1#10136696
α900のクチコミ。
ペンタもなかなかがんばってるね。
α900のクチコミ。
ペンタもなかなかがんばってるね。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/13(日) 09:05:27 ID:4RtLY04J0
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/13(日) 09:11:09 ID:nAyRyuT30
DA55-300はイメージサークル狭いから手ブレ補正量が稼げない稀ガス
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/13(日) 11:01:37 ID:sNMBZFMH0
> イメージサークル狭いから
おいおいw
おいおいw
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/13(日) 14:30:54 ID:8EdZONBZ0
>709は､写真サークルだな！？
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 01:13:26 ID:RImqSnFE0
【鳥取】ブロッコリー畑にミステリーサークル？ 直径８メートル苗枯れる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252636588/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252636588/
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 03:37:43 ID:VsgzZEiC0
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 08:47:02 ID:gd4d/ezz0
値下がりして8万くらいで買って10ヶ月
十分過ぎるくらい働いてるぜ俺のK20D
十分過ぎるくらい働いてるぜ俺のK20D
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 21:09:20 ID:fL6bFfVp0
次機種が出るのならK20Dの操作性を損なわない形で出して欲しい。
小型軽量のために操作性が犠牲になるのはK-7だけで十分。
小型軽量のために操作性が犠牲になるのはK-7だけで十分。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 21:50:29 ID:/YASYSFT0
K-7が良いとは言わないがK20Dの操作性も大概良くないだろ･･･
ともあれここで要望出してもしょうがねえ
ともあれここで要望出してもしょうがねえ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 22:10:36 ID:g4AKcj040
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 22:21:16 ID:fIZWV2oD0
操作性そのものは他社中級機の方がいいよ。
K20Dはぎりぎり我慢できる大きさ。
掌の親指の付け根のふくらみあるでしょ？
これをボディから離すことなく、測距点選択できるのが理想だと思う。
K20Dはぎりぎり我慢できる大きさ。
掌の親指の付け根のふくらみあるでしょ？
これをボディから離すことなく、測距点選択できるのが理想だと思う。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 22:43:08 ID:olMwx5yg0
測距点選択（笑）
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 22:49:32 ID:Np8pvJMG0
>>718
操作性と大きさ、ごっちゃに比較してどうするよ。
操作性と大きさ、ごっちゃに比較してどうするよ。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 23:11:17 ID:fIZWV2oD0
>720
？？
？？
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 07:54:19 ID:jru6BjASi
ブラケットや流し撮りをする時等はk20の方が便利だよね。
SRのスイッチこそロックをつけて独立させるべきだったと思う。
K20Dのだと勝手に切り替わってるしK-7のだと切り替えめんどうだし。
SRのスイッチこそロックをつけて独立させるべきだったと思う。
K20Dのだと勝手に切り替わってるしK-7のだと切り替えめんどうだし。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 07:55:30 ID:jru6BjASi
>>721
ボタン配置とボディサイズ、形状ってことでしょ。
ボタン配置とボディサイズ、形状ってことでしょ。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 10:34:11 ID:2Xz8ggy20
俺はどっしり感あるK20Dのほうが好き・・・少数派かもｗ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 11:16:06 ID:uNf5uwRQ0
機械としてのキビキビ感がね。いったん速いの触るともどれない。
ニコキャノはこれからも触らないでおこう。
ニコキャノはこれからも触らないでおこう。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 12:42:49 ID:2R3vY2Qr0
>722
俺はSRのスイッチが､知らない間に切り替わってたなんて事ないよ。
ある程度堅さ(クリック感)もあるよ。
むしろ俺は測光方式切り替えレバーをカメラ取り出しの時なんかに
触ってしまって、切り替わっていることがよくある｡
しかしスイッチ類は、もろコストに反映するところだから､
どれを付けてどれをはずすかってのは難しい判断だろうね。
いっそ十字キーをジョイスティックに変えて、4方向ではなく8方向くらいに
すれば、Fn押し＞選択でけっこう便利になるじゃないかな？
ムム！こらは我ながらいいアイデアだ！
俺はSRのスイッチが､知らない間に切り替わってたなんて事ないよ。
ある程度堅さ(クリック感)もあるよ。
むしろ俺は測光方式切り替えレバーをカメラ取り出しの時なんかに
触ってしまって、切り替わっていることがよくある｡
しかしスイッチ類は、もろコストに反映するところだから､
どれを付けてどれをはずすかってのは難しい判断だろうね。
いっそ十字キーをジョイスティックに変えて、4方向ではなく8方向くらいに
すれば、Fn押し＞選択でけっこう便利になるじゃないかな？
ムム！こらは我ながらいいアイデアだ！
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 17:55:16 ID:cx7l7dU+i
>>726
8方向はモロにコストあっぷじゃ？w
8方向はモロにコストあっぷじゃ？w
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 18:35:40 ID:ksKofwon0
液晶タッチパネルでいいや
ロックレバー付きで
ロックレバー付きで
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/17(木) 15:46:57 ID:pvhtezZJ0
あかん
K-x欲しくなってきた･････････・
K-x欲しくなってきた･････････・
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/17(木) 15:51:05 ID:pvhtezZJ0
あかん
スペシャルサイト見たら、もっと欲しなってきた・・・・・・・・・・
スペシャルサイト見たら、もっと欲しなってきた・・・・・・・・・・
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/17(木) 16:11:36 ID:ygDmrBC3i
20とxの組み合わせは良さげだね！
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/17(木) 18:25:14 ID:55tXElXp0
画質で20、動画でｘ
Ｋ-7いらんごつなったわ
Ｋ-7いらんごつなったわ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/17(木) 23:25:00 ID:wTJ+049tO
うちはK20DとK-mにK-x銀にするよ
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 08:47:18 ID:EFUKcZk50
うちはK-7とK20DにK-xにしようと思うけど
K-7とK20Dはいい関係だったんだが、K-xが入ってくるとK20Dの立場が・・
スーパーサブ２機で遊ぶかｗ
K-7とK20Dはいい関係だったんだが、K-xが入ってくるとK20Dの立場が・・
スーパーサブ２機で遊ぶかｗ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 08:53:08 ID:BNtP+28F0
K20Dも無理せず1200万画素あたりでとどめて（その分AF強化）結構評価されたかな？
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 11:55:05 ID:l3ZTnXpQi
K-7を様子見してた人には一気に選択肢が１０４に増えましたね。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 12:32:01 ID:huUFfrTx0
ファインダーには拘りがないと？
K-7を様子見しているやつは次機種を待つと思うけどな
K-xのライブビューって絞りとミラーとシャッター幕の制御にモーター1つで賄うからミラーがパタパタするんじゃねえの？
K-7を様子見しているやつは次機種を待つと思うけどな
K-xのライブビューって絞りとミラーとシャッター幕の制御にモーター1つで賄うからミラーがパタパタするんじゃねえの？
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 13:18:36 ID:q9SUA1w20
K7のハルウララモデルは出ないのか？
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 22:42:53 ID:BO0LJuWd0
>>722
つーか、すべての機能を一発で固定するモードロックスイッチが欲しいとは思った事が何度かある。
知らないうちにグリーンボタン触ってたり、ダイヤル動かしてる事もあるので撮影に集中したい時は
結構ガムテでダイヤル貼っちゃって固定してるんだよね。
それでもグリーンボタンは何度か触っちゃって、その度にガムテ剥がしてシャッターや絞り合わせ
なおして… まあ、そんなのもモードロックがあれば解決なんだよなぁ。
多分小型小型うるさいユーザーにビビリまくってるペンタじゃやらないだろうけど。
何だかんだ言ってもK20Dはサイズもハッタリ効くし画質も精細感あるし、いいカメラなんだよなぁ。
つーか、すべての機能を一発で固定するモードロックスイッチが欲しいとは思った事が何度かある。
知らないうちにグリーンボタン触ってたり、ダイヤル動かしてる事もあるので撮影に集中したい時は
結構ガムテでダイヤル貼っちゃって固定してるんだよね。
それでもグリーンボタンは何度か触っちゃって、その度にガムテ剥がしてシャッターや絞り合わせ
なおして… まあ、そんなのもモードロックがあれば解決なんだよなぁ。
多分小型小型うるさいユーザーにビビリまくってるペンタじゃやらないだろうけど。
何だかんだ言ってもK20Dはサイズもハッタリ効くし画質も精細感あるし、いいカメラなんだよなぁ。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/19(土) 00:09:07 ID:WBIMabckP
今大体K20の店頭価格って6万後半かな？
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/19(土) 13:31:30 ID:8C5zAsTI0
店頭で6万台は見た事ない。
通販売りならそんなもんだな。価格なんかみてても5万台の所は早々に在庫消えたらしいし。
通販売りならそんなもんだな。価格なんかみてても5万台の所は早々に在庫消えたらしいし。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/19(土) 15:33:53 ID:x78QI1gz0
★・CMOSセンサー
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/315/944/pentax_19.jpg
・PRIME II
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/315/944/pentax_20.jpg
・SRユニット
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/315/944/pentax_21.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/315/944/pentax_19.jpg
・PRIME II
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/315/944/pentax_20.jpg
・SRユニット
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/315/944/pentax_21.jpg
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 18:01:38 ID:nX5qR3Bf0
初心者ですみません、チョット教えてほいんですけど、
K20D、で高速連射の機能が付いているんですけど、どうしても
作動しないんですけど、設定がわるいのか、それとも何か
特別の別売りのオプションが必要なんですか、教えてください。
K20D、で高速連射の機能が付いているんですけど、どうしても
作動しないんですけど、設定がわるいのか、それとも何か
特別の別売りのオプションが必要なんですか、教えてください。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 19:12:27 ID:9d1omDbN0
,,、,:,i;:(（(;(::;i:;,、,, 、
,,ｒ'" ｀ヽ、
/ ヽ
i゛ .i
i 从ハ)
|, 从从）
i-・==- , -・==- 人从）
i .,,ノ(、_, )ヽ、,, ^゛｀ヽ
{ ｀-=ニ=- ' '-'~ノ
λ ｀ニニ´ /-'^"
ヽ, ノ
ヽ, |
｀''ー -- 一 ''" |、
／ ｀ヽ ￣｀ ー‐' ｀ヽ
/ | 」
/｀ヽ、_ │ ハ
ヽ、_ / ＰＥＮＴＡＸ __ |
/ ｀/i /＿,」
{ ,' ! ,' |
i { ! i |
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ヽ ヽ'｀ミ、_ レ"´ |
ヽ ＼ ｀ ', /
ｒ'‐'´｀ ヽ、＿＿＿＿_,.ノ´{
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745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 19:58:14 ID:S9IRkCR0P
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 21:06:52 ID:+hzHW+8P0
今日、巾着田でまんじゅしゃげ(マジで変換できない）撮ってたら
女性カメラマンの米さんと偶然隣り合った。
白レンズだったな。
女性カメラマンの米さんと偶然隣り合った。
白レンズだったな。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 21:28:50 ID:cThu1FBc0
どんなパンティはいとった？なぁ？
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 21:45:44 ID:+hzHW+8P0
ジーパンじゃったよｗ
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 21:47:50 ID:2HxAoiWa0
>>743
作動はしてる。無音に近いので気が付かないだけ。
作動はしてる。無音に近いので気が付かないだけ。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 21:56:58 ID:VgnJ/jB1O
そか、もう巾着田の季節か。忘れてたわ。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 22:16:15 ID:BhbUHGuT0
きんつきた[マジで変換できない]
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 22:38:35 ID:9P72n0MU0
右手親指が当たるところのラバーが剥がれてきたんですが
何で接着すればいいでしょうか。
あまり強力なのはダメですよね？
何で接着すればいいでしょうか。
あまり強力なのはダメですよね？
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 23:57:18 ID:cThu1FBc0
>746
曼珠沙華 By ATOK2009
米タン、やっぱり5D2一本か･･･。
645は捨てたのか･････････・・
>752
全部はがしたったらエエのや。
曼珠沙華 By ATOK2009
米タン、やっぱり5D2一本か･･･。
645は捨てたのか･････････・・
>752
全部はがしたったらエエのや。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/21(月) 07:45:29 ID:tmV5EQ0VO
すいません、このカメラのセンサーサムソンでしたっけ？ソニーでしたか？
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/21(月) 09:33:22 ID:bp8qQcuoi
>>754
サムソン？？
サムソン？？
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/21(月) 09:47:24 ID:EM9dAFW+0
サムスンにM&Aされたトランスチップ社製ですが何か
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/21(月) 11:30:09 ID:tmV5EQ0VO
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/21(月) 11:35:50 ID:e3rQJ8oB0
自分で判断しろ。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/21(月) 12:16:32 ID:TwfNAvZp0
>>757
センサーはK20D=K7だろ
センサーはK20D=K7だろ
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/21(月) 13:47:12 ID:YWlcf4qy0
実写を言ってんだヴァカ
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/21(月) 14:57:19 ID:skxnwjZ40
すいません、一眼デビューしようと思って色々と見てたらＫ２０Ｄｎｉ行き着きました。
他のメーカと比較してコストパフォーマンスが高すぎる気がするんですが、極端なデメリットとかありますか？
色調がやや強い感じはしましたが、自分的にはＯＫです
他のメーカと比較してコストパフォーマンスが高すぎる気がするんですが、極端なデメリットとかありますか？
色調がやや強い感じはしましたが、自分的にはＯＫです
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/21(月) 17:42:11 ID:ruhHRUSz0
>>761
画質は最高だと思う。
レンズも、他社にないような個性豊かなレンズが揃っている。
コストパフォーマンスもデジ一中で最高だろう。
デメリットとしては、AFと連射が少々遅いくらい。
あっ、最大のデメリットは、来年の今頃、PENTAXというブランドと
Kマウントが存続しているかどうかが未確定だということ。
画質は最高だと思う。
レンズも、他社にないような個性豊かなレンズが揃っている。
コストパフォーマンスもデジ一中で最高だろう。
デメリットとしては、AFと連射が少々遅いくらい。
あっ、最大のデメリットは、来年の今頃、PENTAXというブランドと
Kマウントが存続しているかどうかが未確定だということ。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/21(月) 20:07:47 ID:sskESSji0
しかし過去のレンズ資産は大量にあるので、それを味わい尽くすまでには、すでに別マウントへの移行に躊躇はなくなっていることであろう。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/21(月) 21:13:02 ID:fMlTV+yxi
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/21(月) 21:27:53 ID:64SIrj5W0
>>759
k7で薄型に改良したんじゃなかったっけ？
k7で薄型に改良したんじゃなかったっけ？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 00:04:21 ID:W9CRKEDL0
センサー同じでも画像処理が違えば別物。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 00:12:10 ID:fz7ZgX2s0
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 13:33:52 ID:fz7ZgX2s0
我慢できずにポチりました
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 15:54:22 ID:TbJMeHd20
SR､AF､AE､みな熟成が進んで、一番安定したいい頃だよ。
次は単焦点レンズを｡
次は単焦点レンズを｡
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 20:27:26 ID:oHyAcZbG0
単焦点の世界にようこそ
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 23:58:56 ID:3kubpixX0
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 02:55:59 ID:/j7DDXRq0
作ってるのは人。
ファームウエア作ってるのも人。
ファームウエア作ってるのも人。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 07:04:34 ID:70S5eL0J0
とりあえずしばらくK20DとK-mとK-xの体制でいく
K-7は中古狙い
K-7は中古狙い
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 07:33:31 ID:4m5vMMR3i
>>773
K-7を中古って危険じゃね？
K-7を中古って危険じゃね？
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 09:33:15 ID:F8Baf96x0
K-7はK20D以上にピンと照合精度がひどいらしいからパスだろ。
ファインダーで一生懸命合わせても受像センサーがずれてるんだから使いようが無い。
ファインダーで一生懸命合わせても受像センサーがずれてるんだから使いようが無い。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 09:49:21 ID:RuhPDwMmi
>>746
裏切り者って罵倒しろよ
裏切り者って罵倒しろよ
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 10:24:53 ID:yz3bQKTT0
俺もk7はパスだなあ
ギミックで誤魔化した感が否めない
ギミックで誤魔化した感が否めない
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 11:34:13 ID:/j7DDXRq0
>777
自分で分を誤魔化してるんじゃないの？ｗ
自分で分を誤魔化してるんじゃないの？ｗ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 13:43:53 ID:JZkmqZ1C0
>>774
初期不良が多いって、ひょっとして中古を買わせないための手か
初期不良が多いって、ひょっとして中古を買わせないための手か
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 15:24:22 ID:MREOnTnv0
K20D買っても未だK100Dsが現役で6メガ機のスベスベ画像フェチの俺はK-7様子見！
と、思ってたけど、店頭で実機いじってみたら思ってたより小さいんだなアレ。
最近デカい買い物してないしちょっとヤバイ。ハーフシルバーモデルとか出されたら
買ってしまいそう。マジやばい・・・。
と、思ってたけど、店頭で実機いじってみたら思ってたより小さいんだなアレ。
最近デカい買い物してないしちょっとヤバイ。ハーフシルバーモデルとか出されたら
買ってしまいそう。マジやばい・・・。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 19:32:59 ID:wJ+l+8vNi
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 20:16:36 ID:+u0XrHh/0
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 07:40:38 ID:cGQKvb3t0
仮面ライダー（笑）？
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 08:50:07 ID:0RQ0+o3o0
K20D Titan（※1台のみ在庫あり）
ttp://ds.multi-bits.com/cp/_K20DTITAN-COLOR/
ttp://ds.multi-bits.com/cp/_K20DTITAN-COLOR/
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 09:02:11 ID:baZlGB7R0
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 14:34:11 ID:YOEa5Odq0
こういうカラーモデルって、すぐに塗装はげてこないんだろうか？
K-x買う前にちょっと心配。
K-x買う前にちょっと心配。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 15:01:39 ID:mj6ChRee0
ブラックだって塗装だろ。耐久性についちゃ同じじゃないの？
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 15:56:17 ID:gj+cI5hx0
>>787
そうなの？黒がはげたの見たことねぇやい
そうなの？黒がはげたの見たことねぇやい
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 16:18:17 ID:YOEa5Odq0
>787
ブラックは塗装じゃないよ。割って中見てごらん。
ブラックは塗装じゃないよ。割って中見てごらん。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 16:23:07 ID:cUQCVLk6i
物にもよるが黒に黒の塗装じゃね？
K20Dとか。
でなきゃツルツルになるはずだが。
K-mがどうだったかははしらんが
K20Dとか。
でなきゃツルツルになるはずだが。
K-mがどうだったかははしらんが
>788,>789
悪ぃ、俺K10Dなんで「黒も塗装だろ」って言ったんだが、
エンプラボディだと塗装じゃないのか、そうかそりゃそうだ。
まぁ、塗装だとはげるだろうよ、昔の銀鉛機みたいに。
悪ぃ、俺K10Dなんで「黒も塗装だろ」って言ったんだが、
エンプラボディだと塗装じゃないのか、そうかそりゃそうだ。
まぁ、塗装だとはげるだろうよ、昔の銀鉛機みたいに。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 17:42:48 ID:U0tYvLvu0
ぎんなまり
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 20:30:44 ID:YOEa5Odq0
77万のM9でもあれほど売れるんだぞ。
ごちゃごちゃ言ってないで、ペンタもサクッとフルサイズ出しゃいいんだよな。
とりあえずレンズはキットレンズだけでもいいじゃん｡
出さんのがいっちばんアカン！
ごちゃごちゃ言ってないで、ペンタもサクッとフルサイズ出しゃいいんだよな。
とりあえずレンズはキットレンズだけでもいいじゃん｡
出さんのがいっちばんアカン！
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 22:04:31 ID:9MK0bIvs0
M9だからこそ売れたんだろ。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/25(金) 08:20:55 ID:4u6LnB4y0
作動していました。
カシャカシャって連射の作動音がするものと思っていたのですが
無音ですませて、何これ？、こんな機能があるなんて知らずに
買ってしまいました、これからチョット活用させてもらいます。
カシャカシャって連射の作動音がするものと思っていたのですが
無音ですませて、何これ？、こんな機能があるなんて知らずに
買ってしまいました、これからチョット活用させてもらいます。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/25(金) 14:14:12 ID:azTuYfqp0
中野のカメラ屋、チタンモデル何台余ってるんだろう？ まだ売ってる…
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/25(金) 14:30:54 ID:+efhcEID0
新宿や渋谷の店で消えたのが中野に集まる仕組みだからな
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/25(金) 20:39:09 ID:sca401UN0
M9売れたといってもあの値段のカメラにしてはでしょう
Kissより売れたらそらすごいけどさｗ
Kissより売れたらそらすごいけどさｗ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/25(金) 21:39:29 ID:AAtrfS7+i
m9って何処の国で作ってるの？
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/25(金) 23:31:37 ID:cukm5hgJ0
黄泉の国だ。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 00:45:20 ID:MdRxfcAC0
m9（＾Д＾）プギャー
↑
ここ
↑
ここ
802 ：エロキチ三平汁 ◆JJoTiy4Mqc ：2009/09/26(土) 09:33:42 ID:sVTOb5DbO
ちょっとすまん。
K20Dの中古相場て今いくらくらい？
じつは、K10Dを使ってるんだが、たった今、撮影中に他の人とぶつかって、
ホットシューがストロボごともげて、ペンタ内部が見える状態なんだ。
で、とりあえず買い替えと思っているところ。
グリップは流用するから、本体だけでいくらくらいかな？
K20Dの中古相場て今いくらくらい？
じつは、K10Dを使ってるんだが、たった今、撮影中に他の人とぶつかって、
ホットシューがストロボごともげて、ペンタ内部が見える状態なんだ。
で、とりあえず買い替えと思っているところ。
グリップは流用するから、本体だけでいくらくらいかな？
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 09:35:48 ID:AtkxPrsLi
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 09:47:18 ID:PcFZjB0B0
>>802
5万くらいじゃないの
5万くらいじゃないの
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 09:56:13 ID:lzNKQnBYi
修理見積もってから検討したら？
806 ：エロキチ三平汁 ◆JJoTiy4Mqc ：2009/09/26(土) 13:29:55 ID:sVTOb5DbO
ホットシューが外装の一部引き連れてバッキリいったんだわ。
あと、基盤も一緒に引きちぎられた。
両方なおすと買い換えた方が安いかと思って。
シャッターも3万回近く切ってるしね。
あと、基盤も一緒に引きちぎられた。
両方なおすと買い換えた方が安いかと思って。
シャッターも3万回近く切ってるしね。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 14:48:39 ID:5xlXkr6a0
新品まだ買える ￥63、800 価格com最安
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 22:52:40 ID:os5L9oVz0
>>807
それ買うんならチタンカラーいったほうがおとくかもな
それ買うんならチタンカラーいったほうがおとくかもな
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 00:21:42 ID:eo/dkXDk0
K20Dボディ 良上品 48,800円(6ヶ月保証付) ※マップカメラ
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 06:35:47 ID:o61Y7OPF0
某中野の店がついったーで「K20D新品56000限定入荷」、とか流してたお。
812 ：エロキチ三平汁 ◆JJoTiy4Mqc ：2009/09/27(日) 08:54:34 ID:N5pzVK3lO
>>809
K10D+ストロボ540FGZ+18-55を右肩に掛け、
K100Dで撮影してたら、走ってきた高校生くらいの
男とすれ違いざまに、恐らくストロボが接触した。
ファインダー覗いてたから、その瞬間は全く解らなかった。
で、見たらストロボが吹っ飛んでたんで、ストロボのシュー部分が折れたのかと思ったら、
カメラのホットシュー部分が吹っ飛んでた。
そんな感じ。
K10D+ストロボ540FGZ+18-55を右肩に掛け、
K100Dで撮影してたら、走ってきた高校生くらいの
男とすれ違いざまに、恐らくストロボが接触した。
ファインダー覗いてたから、その瞬間は全く解らなかった。
で、見たらストロボが吹っ飛んでたんで、ストロボのシュー部分が折れたのかと思ったら、
カメラのホットシュー部分が吹っ飛んでた。
そんな感じ。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 08:57:53 ID:pGO5H+Jw0
マグネシウムボディだったら・・・・
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 10:56:57 ID:f5VROunO0
昔の軽いﾌﾗｯｼｭﾊﾞﾙﾌﾞの時代から規格が変わっていないからな
今の大型ｽﾄﾛﾎﾞには華奢なんだよな
今の大型ｽﾄﾛﾎﾞには華奢なんだよな
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 12:39:34 ID:mTELjqSN0
>>813
エンプラがもげるくらいだから金属でも結果は一緒だよ
エンプラがもげるくらいだから金属でも結果は一緒だよ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 13:14:26 ID:7c3Uv/iz0
強度の問題ではないと・・・
街なんかでも、人とすれ違うときは必ずカメラを引っ込めるよ。
街なんかでも、人とすれ違うときは必ずカメラを引っ込めるよ。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 03:21:09 ID:KhtSqEbe0
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 18:29:19 ID:EcGbFsxb0
MFを使うようになってからAFってけっこういい加減だと思うようになったんですが
この感覚は正しいのでしょうか？
それとも、単にボディーかレンズのピンがズレてるのでしょうか？
悩みすぎて分からなくなりました…
この感覚は正しいのでしょうか？
それとも、単にボディーかレンズのピンがズレてるのでしょうか？
悩みすぎて分からなくなりました…
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 19:45:34 ID:9w991oGf0
（ペンタの）AFってけっこういい加減
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 20:29:37 ID:lr4p1J+M0
AF的に合うべきところに合ってないというならピンズレだろ
猫の瞳ではなく睫に合うというのはAF的に正解だと思うが
>>817
ISO400でシャープネスかけてFSかけて、ザラザラじゃないか
もったいない
猫の瞳ではなく睫に合うというのはAF的に正解だと思うが
>>817
ISO400でシャープネスかけてFSかけて、ザラザラじゃないか
もったいない
>820
これって、シャープネスとFS両方かけてるわけじゃないですよね？
シャープネスの種類のひとつとして、FSがあるってことでしょ？？
私の理解が間違ってる？
ザラザラなのはあきらめてましたが、ひょっとするとシャープネス0やマイナスにすると
マシになる？
等倍で見なけりゃ（プリントすりゃ）ざらざらは目立たないし、あとでいじるのがいやなので、
この設定のままなんですが･･･。
>818
両方ですよね。(AF)いいかげんと言えばいいかげん。
一方ピンずれのケースも結構多いと思いますよ。
これって、シャープネスとFS両方かけてるわけじゃないですよね？
シャープネスの種類のひとつとして、FSがあるってことでしょ？？
私の理解が間違ってる？
ザラザラなのはあきらめてましたが、ひょっとするとシャープネス0やマイナスにすると
マシになる？
等倍で見なけりゃ（プリントすりゃ）ざらざらは目立たないし、あとでいじるのがいやなので、
この設定のままなんですが･･･。
>818
両方ですよね。(AF)いいかげんと言えばいいかげん。
一方ピンずれのケースも結構多いと思いますよ。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 22:55:07 ID:bd4mxwaA0
自分でやってみろよヘタレ
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 01:33:57 ID:CUdWSyep0
ひどいっ！ 泣
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 22:47:45 ID:9zPifCMr0
>>821
シャープネス+1と出ていたからそう解釈したが、実際はわからん
RAWでは撮ってないのか？
そもそもMIYABIとか高感度とかシャープネスとか
レンズの味を殺す要素が多すぎるだろう・・・
RAWもあるならシャープネス無しでコントラストもちょい下げて現像してみたら？
多分仕上がりが見違えるはず
あとは特別な意図が無い限りISOも200以下くらいで使ったほうが質は上がるよ
当たり前の話だけどね
シャープネス+1と出ていたからそう解釈したが、実際はわからん
RAWでは撮ってないのか？
そもそもMIYABIとか高感度とかシャープネスとか
レンズの味を殺す要素が多すぎるだろう・・・
RAWもあるならシャープネス無しでコントラストもちょい下げて現像してみたら？
多分仕上がりが見違えるはず
あとは特別な意図が無い限りISOも200以下くらいで使ったほうが質は上がるよ
当たり前の話だけどね
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 22:51:49 ID:CUdWSyep0
>そもそもMIYABIとか高感度とかシャープネスとか
>レンズの味を殺す要素が多すぎるだろう・・・
がっかり･･･
単なる画質厨だ。
>レンズの味を殺す要素が多すぎるだろう・・・
がっかり･･･
単なる画質厨だ。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 13:07:00 ID:vD7ETmMuO
先週の土曜日、近所の店を覗いたら
新品ボディが\55800だったので買っちゃった
いままでistDで遊んでいたけど
遅れ馳せながらK20Dデビューです
楽しみ楽しみ♪
新品ボディが\55800だったので買っちゃった
いままでistDで遊んでいたけど
遅れ馳せながらK20Dデビューです
楽しみ楽しみ♪
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 21:38:24 ID:JvPvKfD40
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 22:42:21 ID:5nzuC0uV0
さらしあげ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 23:32:37 ID:J2lvgApg0
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 23:36:02 ID:VAsYmSsK0
K20DのFSはやりすぎでノイズ増幅しまくり、ってことでペンタ自身もK-7で改めた。
でも、等倍厨がこぞって文句タラタラ。困ったもんだな
でも、等倍厨がこぞって文句タラタラ。困ったもんだな
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 00:00:52 ID:JvPvKfD40
FSこそが当倍厨向け設定じゃないのか？
プリント前提ならシャープは要らない
モニタ鑑賞前提でもシャープは要らない
雅は（笑）
プリント前提ならシャープは要らない
モニタ鑑賞前提でもシャープは要らない
雅は（笑）
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 00:51:42 ID:53f5Yde00
＞プリント前提ならシャープは要らない
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 11:57:15 ID:dZRGxFU40
知らぬ間にK-xなんて発売されてたんだ
常用感度ISO6400ってのはマジ？
常用感度ISO6400ってのはマジ？
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 12:10:28 ID:2qaoq3IqO
ペンタ基準ならマヂ
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 12:22:12 ID:dZRGxFU40
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 13:41:44 ID:UmhpSlcaO
あんまりカメラに詳しくないブロガーさんの撮って出しjpg
でさえ(縮小してるとはいえ)ISO1600でも充分見れるからねぇ
ペンタにあるまじき高感度特性をもってんじゃね？
でさえ(縮小してるとはいえ)ISO1600でも充分見れるからねぇ
ペンタにあるまじき高感度特性をもってんじゃね？
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 03:30:12 ID:Qu1f0Evc0
K20D買って、キットレンズ3000円くらいで買えば、これ以上ないCPだな。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 08:07:29 ID:jZMYTdlRO
風景を撮るときダイナミックレンジを使うなんて雑誌で見るけど、ダイナミックレンジの意味がわかりません。K20D使いとして撮影テクニックと合わせて教えて下さい。
あと、FSってなんですか？
あと、FSってなんですか？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 14:16:21 ID:bTH8cA6c0
なんでも人に聞くとヴァカになるよ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 18:21:32 ID:Xobb4R5p0
わからない七大理由
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6.感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7.逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする｡
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6.感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7.逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする｡
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 18:59:52 ID:zzovr7dY0
「聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥」
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 19:06:07 ID:OmreXaSb0
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 19:54:18 ID:Qu1f0Evc0
これ、スイッチどうやって入れるんですか？
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 20:29:34 ID:JwmpZNFr0
正面中央のボタンを押すんだよ
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 00:27:16 ID:dm6KacIA0
あぁ。あれね。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 08:50:22 ID:GfvaoKbU0
♪ぬ～すんだカメラで走り出す～
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 10:20:31 ID:k4/IhfN30
そしてレンズがずれる
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 14:48:14 ID:ORUH2ACG0
FS といえば FastStone Image Viewer だな
これは使いやすい
これは使いやすい
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 15:00:42 ID:Fy5QBsSV0
そういえば昨日フォーラム行ったらグリップ付きで新品、保証書付73500で売ってたな。
もう過疎ってるけどCP考えたらいいカメラだと思うよ、これ。のんびり風景や静物撮るなら十分
もう過疎ってるけどCP考えたらいいカメラだと思うよ、これ。のんびり風景や静物撮るなら十分
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 15:50:02 ID:AR+YimAq0
良くも悪くも最後のペンタックス機だね。どんくさいけど絵は最高。
K-7は小型化と高速化のためにS/Nが犠牲になっちゃったのが残念。
K-7は小型化と高速化のためにS/Nが犠牲になっちゃったのが残念。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 15:57:10 ID:FpNeRczl0
自転車用にLEDライト買ったんだが、ふとDA55-300のフードの穴を使って取り付けてみたらジャストフィットして楽しｽｗ
SG-305 + Bikeguyバイクライトホルダー
ttp://pentax.photoble.net/image/2009/10/WoSGkfWMtTDNJCR/091004008.jpg
ttp://pentax.photoble.net/image/2009/10/WoSGkfWMtTDNJCR/091004009.jpg
SG-305 + Bikeguyバイクライトホルダー
ttp://pentax.photoble.net/image/2009/10/WoSGkfWMtTDNJCR/091004008.jpg
ttp://pentax.photoble.net/image/2009/10/WoSGkfWMtTDNJCR/091004009.jpg
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 16:09:20 ID:SyuH3rg60
＞K-7は小型化と高速化のためにS/Nが犠牲になっちゃった
？？
？？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 17:54:04 ID:rbCXLA/b0
小型化は関係ないと思う
高速化のためにK20D比でノイズは増えたのはその通り
それでも言われているほど酷くもないようだがな
高速化のためにK20D比でノイズは増えたのはその通り
それでも言われているほど酷くもないようだがな
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 18:02:42 ID:hYvPhz6n0
>>843-847
激しくﾜﾛﾀｗ
激しくﾜﾛﾀｗ
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 20:12:41 ID:hMb8I9tw0
>>851
なにを撮るんだｗ
なにを撮るんだｗ
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 20:53:14 ID:RkT8Rf+c0
>>855
ついでにレーザーポインタも付けようぜ
ついでにレーザーポインタも付けようぜ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 21:29:11 ID:SyuH3rg60
>851
ｲﾔﾗｼｲな
ｲﾔﾗｼｲな
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 22:32:38 ID:9E0T9mSv0
職質されるのは確実だな
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 23:22:07 ID:IDvf1DMj0
間違いなく通報されるだろうから、室内を真っ暗にして遊んでるｗ
しかし最近のLEDライトってもの凄い明るいね。
広角で撮ってるからでかく見えるけど、片手にすっぽり入るサイズだよ。
しかし最近のLEDライトってもの凄い明るいね。
広角で撮ってるからでかく見えるけど、片手にすっぽり入るサイズだよ。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 23:28:43 ID:SyuH3rg60
>851のなんてまだまだだよ。
LEDが10球以上使ってあるのもあるからね。
俺の単車より明るい自転車いるからね。
そんなん付けたら、奥の奥まで写るよ。
LEDが10球以上使ってあるのもあるからね。
俺の単車より明るい自転車いるからね。
そんなん付けたら、奥の奥まで写るよ。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 07:59:03 ID:vjMfiwIm0
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 09:19:20 ID:j3gsNA3P0
>>848
それ、糞過ぎて即効消した。
それ、糞過ぎて即効消した。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 11:02:03 ID:Ng1OE6hT0
>>861
スポット光が円じゃなくて四角くなっちゃうのと、ワイド光にすると◎になって中心がちょっと暗くなるのが難点だけど、色々レビュー見る限り2000円でこの性能はすごいらしい。
ちなみにスポット光では3～5mの距離ならDA55-300のテレ端の画角をカバーできたよ。
スポット光が円じゃなくて四角くなっちゃうのと、ワイド光にすると◎になって中心がちょっと暗くなるのが難点だけど、色々レビュー見る限り2000円でこの性能はすごいらしい。
ちなみにスポット光では3～5mの距離ならDA55-300のテレ端の画角をカバーできたよ。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 11:04:40 ID:Ng1OE6hT0
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 13:28:08 ID:7pucqiO60
なぜ今ごろyahooトップにリンクしたここに登録されてるんだ？ｗ
http://special.auctions.yahoo.co.jp/whatshot/computers/digital_camera_02/index.html
http://special.auctions.yahoo.co.jp/whatshot/computers/digital_camera_02/index.html
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 17:54:29 ID:3vk8NhOs0
867 ：見廻りくま ◆7uroUroPc. ：2009/10/05(月) 19:57:52 ID:Yysn5hnL0
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 21:15:15 ID:wkWD4x9Y0
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 23:00:50 ID:975EsSbt0
K20D のファームもこっそり徐々にマイナーアップされていたんですね。
ただ何が改善されているのかは分かりませんが。
ただ何が改善されているのかは分かりませんが。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 00:29:58 ID:SD6EbTBS0
なんか撮った画像に細い縦線が入る･････
これって>>127>>409で話出てる奴と同じなのかな？
汚れかと思ってｸﾘｰﾆﾝｸﾞしても無くならない。
ﾀﾞｽﾄｱﾗｰﾄやるとｸｯｷﾘ縦に1本線が入ってるけど
同じ様な症状で修理出した人っている？
明日修理ｾﾝﾀｰに問い合わせれば済む話なんだけどきになってしまって・・・
これって>>127>>409で話出てる奴と同じなのかな？
汚れかと思ってｸﾘｰﾆﾝｸﾞしても無くならない。
ﾀﾞｽﾄｱﾗｰﾄやるとｸｯｷﾘ縦に1本線が入ってるけど
同じ様な症状で修理出した人っている？
明日修理ｾﾝﾀｰに問い合わせれば済む話なんだけどきになってしまって・・・
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 16:59:05 ID:90rgL2uT0
購入したばかりなら初期不良で交換してもらえます。
自分の場合、すぐに店に電話して症状を説明したあと、撮った画像をCD-Rに焼いて一緒に送りました。
2回の初期不良ともに店と揉めたりはせず、すぐに交換してくれました。
価格でも同様の症状の方がいましたので、それなりにCMOS不良があるのかもしれません。
自分の場合、すぐに店に電話して症状を説明したあと、撮った画像をCD-Rに焼いて一緒に送りました。
2回の初期不良ともに店と揉めたりはせず、すぐに交換してくれました。
価格でも同様の症状の方がいましたので、それなりにCMOS不良があるのかもしれません。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 23:47:28 ID:XmyJpe1hO
今年K20Dのレンズキットを購入した者です。現在55-300 とFA50 が有ります。
そこで、標準ズームのグレードアップをしたいと思ってます。
候補はDA16-45 とタムロンA16です。この二択で迷った方もいるかと思いますが、
何が決め手で選んだか教えて欲しいです。よろしくお願いします。
そこで、標準ズームのグレードアップをしたいと思ってます。
候補はDA16-45 とタムロンA16です。この二択で迷った方もいるかと思いますが、
何が決め手で選んだか教えて欲しいです。よろしくお願いします。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 09:10:58 ID:J6wHHpqd0
>873
予算以外に何がある!!
A16持ち
予算以外に何がある!!
A16持ち
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 20:15:05 ID:iwf5UG+l0
EF100mmのマクロ、あの写り、ちょっとうらやましいな。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 20:19:09 ID:vnzQqVPm0
同感。
そろそろペンタにもIFで高速AFなマクロが欲しい。
あとボケのフチに色が付かないようにしてお願いしたい。
そろそろペンタにもIFで高速AFなマクロが欲しい。
あとボケのフチに色が付かないようにしてお願いしたい。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 21:24:59 ID:UucTohyK0
＞IFで高速AFなマクロ
ハゲドウ
違った
ハゲワラ
ハゲドウ
違った
ハゲワラ
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 23:05:51 ID:iwf5UG+l0
まぁ正直言って、ペンタのユーザーって中級者以下が多いから、
マクロの作例探しても、ああいうキレイなのを上げてる人が少ないんだわ。
カカクなんかで比較してみると、ペンタ（K-7)のユーザーがアップしている画像が一番
レベルが低いよね。
残念。
マクロの作例探しても、ああいうキレイなのを上げてる人が少ないんだわ。
カカクなんかで比較してみると、ペンタ（K-7)のユーザーがアップしている画像が一番
レベルが低いよね。
残念。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 23:10:19 ID:Le6zj1RBi
>>878
ふーん
ふーん
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 23:47:28 ID:iwf5UG+l0
>879
耳が痛いハナしかもしれないけど、一度見回ってごらん。
まぁフルサイズがあるから、アドアマが手を出しやすいっていうことでしょう。
耳が痛いハナしかもしれないけど、一度見回ってごらん。
まぁフルサイズがあるから、アドアマが手を出しやすいっていうことでしょう。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 23:58:20 ID:T/6FqX/t0
◯◯最強とか好きそうだね、貴方
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 09:10:31 ID:d7+h2npLi
880は分母と言う言葉を知らないらしい
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 16:51:56 ID:SqXv8PmkP
＞高速AF
アッー！
アッー！
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 14:20:25 ID:C8V4NWFb0
う～ん、やはりK20Dの方がK7より解像感ある気がする。
K7スレでそのこと書いたら叩かれてオワタw
K7スレでそのこと書いたら叩かれてオワタw
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 15:24:58 ID:tTax5P5j0
○○感というのはオカルト入るから仕方ない
同じレンズを使ってチャートで解像度を測るなら反論も出来なくなるだろうけど
同じレンズを使ってチャートで解像度を測るなら反論も出来なくなるだろうけど
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 18:07:16 ID:kvSt/uSs0
RAWレベルでK20Dのほうがいいのは間違いないと思うけど
撮って出しはむしろK-7のほうが良いと思うけどな。K-7スレだと逆の意見が多いね。
K20DのセンサーにPRIME2なら撮って出しも高く評価されそう。
動画なし、連写落としていいからセンサーだけK20Dに戻したK-7Lを8万で出してくれ。
撮って出しはむしろK-7のほうが良いと思うけどな。K-7スレだと逆の意見が多いね。
K20DのセンサーにPRIME2なら撮って出しも高く評価されそう。
動画なし、連写落としていいからセンサーだけK20Dに戻したK-7Lを8万で出してくれ。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 18:08:03 ID:z9o/yCei0
K20Dに、DA18-55の初代つけて撮ってみた。
やっぱIIかWRが欲しいかも……。
重量の面ではDA Lがすごく気になるので、
思い切って変な色のk-xレンズキットでも買い増ししようかと考えたりする昨今。
やっぱIIかWRが欲しいかも……。
重量の面ではDA Lがすごく気になるので、
思い切って変な色のk-xレンズキットでも買い増ししようかと考えたりする昨今。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 20:11:57 ID:Nk3foUoT0
画質にこだわっても売れないとペンタックスが学習してしまった。
で、ライブビューとか連射とか動画とかに傾注して普通のデジ一に成り下がると…
ペンタの良さが何かは分からないけどペンタ好きなんだよな。
カメラの完成度だけで考えればCやNに行くけど、やっぱりペンタがいい。
というわけで、K30Dに期待してる。
で、ライブビューとか連射とか動画とかに傾注して普通のデジ一に成り下がると…
ペンタの良さが何かは分からないけどペンタ好きなんだよな。
カメラの完成度だけで考えればCやNに行くけど、やっぱりペンタがいい。
というわけで、K30Dに期待してる。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 21:10:32 ID:GCN1bBHj0
>888
＞CやNに行くけど、
レンズ、たっかいよぉ～～～～～～ｲｲﾉ？
＞CやNに行くけど、
レンズ、たっかいよぉ～～～～～～ｲｲﾉ？
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 21:15:22 ID:1oqpoFYj0
この不景気にCやN買えるとは…
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 21:26:25 ID:MrHdqbmK0
>>886
RAWでもJPGでも、やっぱりK7は縦線ノイジーなのがちょっと弱いかな…
ぱっと出しは気にならないけど、HDR素材なんかにすると、縞々が強調されちゃうのが。
普段使いでは大騒ぎするほどではないからいいけどね。
RAWでもJPGでも、やっぱりK7は縦線ノイジーなのがちょっと弱いかな…
ぱっと出しは気にならないけど、HDR素材なんかにすると、縞々が強調されちゃうのが。
普段使いでは大騒ぎするほどではないからいいけどね。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 21:35:53 ID:GCN1bBHj0
結局、K-xが一番いいんじゃないか？
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 21:43:26 ID:ANaEt/XK0
>>891
FW 1.01.00.09 で治ったよ！
ttp://homepage2.nifty.com/mak_kawa/digicam/k-7/misc/k-7_reborn/reborn.htm
FW 1.01.00.09 で治ったよ！
ttp://homepage2.nifty.com/mak_kawa/digicam/k-7/misc/k-7_reborn/reborn.htm
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 22:05:45 ID:MrHdqbmK0
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 13:12:42 ID:o2lde8Pz0
>>864
FenixのTK40にすれば良かったのに
FenixのTK40にすれば良かったのに
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 18:43:56 ID:4uYCQEGjO
中古でgetしました。
ただCDロムなしだったけど、SSで手に入りますかね？
ただCDロムなしだったけど、SSで手に入りますかね？
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 19:32:18 ID:OQEVot5c0
CDなんて飾りです。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 00:41:46 ID:VY/eiDBj0
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 02:58:22 ID:bjuvUMVdP
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 13:06:30 ID:dIdd2EHXO
リケノンやハァ～ビバノンノンは問題なく使用出来ますか？
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 19:51:17 ID:oLZkGcYDi
>>900
問題無いです。afもびしばしです。
問題無いです。afもびしばしです。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 11:11:49 ID:CqZ1wfEO0
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 15:31:22 ID:l9cGyBfj0
>902
Sもね
Sもね
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 20:25:35 ID:EU6RT18gO
最近、Σも高いよね。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 20:55:12 ID:fFjIUGmV0
K20D新品をほとんど見なくなったな、ちとさみしいのう
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 21:29:28 ID:UE/HSP1Q0
>>905
1ヶ月前、先輩から「そういえば、お前、最新モデルのいいデジカメ持ってたよな？」って聞かれたんで、
「もう最新じゃないんですよね。デジタル関係はサイクル早くて。」みたいな会話をした。
まぁ、特に意味はないから、気にしないでくれ。
1ヶ月前、先輩から「そういえば、お前、最新モデルのいいデジカメ持ってたよな？」って聞かれたんで、
「もう最新じゃないんですよね。デジタル関係はサイクル早くて。」みたいな会話をした。
まぁ、特に意味はないから、気にしないでくれ。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 21:37:56 ID:pm4DL6cT0
>>905
近所のヤマダでLKIT１２万で売ってたよ。
近所のヤマダでLKIT１２万で売ってたよ。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 10:51:45 ID:eRE4Icoe0
うちの近所のヤマダにはK200Dもあるぞｗ
18-55WRと組めば防塵防滴キットのできあがりｗ
18-55WRと組めば防塵防滴キットのできあがりｗ
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 10:59:47 ID:ja8Wc+vJ0
そのレンズだと防塵効果が薄い
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 11:04:51 ID:S50zNGYo0
どうせ防水コンデジほどの耐性は期待できんのだから
保険ぐらいの気持ちで使うもんだからなあ
保険ぐらいの気持ちで使うもんだからなあ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 12:52:44 ID:0Zq0ZtP/0
キヤノンからペンタックスに乗り換えたんですが、
困っている点があります。
絞り優先で撮っていると、再生画像の拡大縮小をするためか、
気がつくとF22とかになっていて、大事な場面でブレた写真を撮ってしまいます。
撮る前に絞り値を確認しろ、と言われてしまいそうですが、
銀塩時代からキヤノンを使っていまして、
キヤノン機では絞りが不用意に切り替わることがなかったので、
確認するくせをつけるのは困難なのです。
カスタム設定等でうまくしのぐ方法はありますか？
困っている点があります。
絞り優先で撮っていると、再生画像の拡大縮小をするためか、
気がつくとF22とかになっていて、大事な場面でブレた写真を撮ってしまいます。
撮る前に絞り値を確認しろ、と言われてしまいそうですが、
銀塩時代からキヤノンを使っていまして、
キヤノン機では絞りが不用意に切り替わることがなかったので、
確認するくせをつけるのは困難なのです。
カスタム設定等でうまくしのぐ方法はありますか？
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 12:54:55 ID:Rdf91ySf0
絞りリングを回す。
913 ：911：2009/10/14(水) 13:00:55 ID:0Zq0ZtP/0
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 13:09:53 ID:cK5HsQ/z0
>911
前後ダイアル、機能を入れ替えるんだ！
前後ダイアル、機能を入れ替えるんだ！
915 ：911：2009/10/14(水) 13:12:30 ID:0Zq0ZtP/0
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 13:16:22 ID:G7CiH5Xv0
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 13:32:20 ID:cK5HsQ/z0
俺の勝手な感想だけど、
世の中、多くの人が絞り優先で使ってるのよ。多くの人と言うより、AVが多数派ってことね。
その中で多数派が、前ダイアルに絞り機能を割り当てている。
なぜなら、絞り＝表現意図だから。つまり真っ先に決めるのが絞りってことね。
次に、露出補正。これを後ろダイアルに。ペンタでもキヤノンでも。
ペンタの再生拡大縮小は後ろダイアルだから、それとかぶらないように、前ダイアルに
絞り機能を割り振る。で、後ろは露出補正と。
世の中、多くの人が絞り優先で使ってるのよ。多くの人と言うより、AVが多数派ってことね。
その中で多数派が、前ダイアルに絞り機能を割り当てている。
なぜなら、絞り＝表現意図だから。つまり真っ先に決めるのが絞りってことね。
次に、露出補正。これを後ろダイアルに。ペンタでもキヤノンでも。
ペンタの再生拡大縮小は後ろダイアルだから、それとかぶらないように、前ダイアルに
絞り機能を割り振る。で、後ろは露出補正と。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 13:36:53 ID:FN7gEGIa0
>>911
ぜんぜん関係ないけど、おれは逆に絞り優先で撮ってて、
絞りを変えてるつもりなのに画像拡大縮小してorzてことが多い。
そもそも画像拡大縮小機能を使うことは絶対ないので、
機能を切りたいんだよなぁ。
>>917
それだと露出補正するときに拡大縮小して(ry
ぜんぜん関係ないけど、おれは逆に絞り優先で撮ってて、
絞りを変えてるつもりなのに画像拡大縮小してorzてことが多い。
そもそも画像拡大縮小機能を使うことは絶対ないので、
機能を切りたいんだよなぁ。
>>917
それだと露出補正するときに拡大縮小して(ry
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 14:02:39 ID:d0A5rwXDi
別に困った事ないけどな。
おもいらなんて不自由なの？
おもいらなんて不自由なの？
920 ：911：2009/10/14(水) 14:11:02 ID:0Zq0ZtP/0
>>916
そんな機能があったとは！
傷を浅くするために、一気に8倍拡大を使用しています・・・
グリーンボタンで後ろダイアル操作なしでいきなり拡大できれば私の悩みは解決するのですが。
>>917
私も絞り優先派が多いと感じます。表現意図はおっしゃるとおり。
ただ、変な露出になってしまうのはF22でブレてしまうより被害甚大です・・・
K20の背面を見ると、押しやすい場所の同じ大きさのボタンが２つある。
AFボタンで拡大、露出補正ボタンで縮小とかにしてほしいです。
そこまでしなくても、絞り優先時に後ろダイアルの割り当てなしがあればいいのか・・・
ペンタはカスタム項目が多い割りに、意外とかゆいところに手がとどいてないですね。
そんな機能があったとは！
傷を浅くするために、一気に8倍拡大を使用しています・・・
グリーンボタンで後ろダイアル操作なしでいきなり拡大できれば私の悩みは解決するのですが。
>>917
私も絞り優先派が多いと感じます。表現意図はおっしゃるとおり。
ただ、変な露出になってしまうのはF22でブレてしまうより被害甚大です・・・
K20の背面を見ると、押しやすい場所の同じ大きさのボタンが２つある。
AFボタンで拡大、露出補正ボタンで縮小とかにしてほしいです。
そこまでしなくても、絞り優先時に後ろダイアルの割り当てなしがあればいいのか・・・
ペンタはカスタム項目が多い割りに、意外とかゆいところに手がとどいてないですね。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 14:58:33 ID:f0ibrXbf0
ペンタックス批判も良いけどさ、使い方の
問題だよw
他社の流儀や癖が抜け無いまま使えば使い難いにきまってるじゃない。
問題だよw
他社の流儀や癖が抜け無いまま使えば使い難いにきまってるじゃない。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:03:18 ID:f0ibrXbf0
画像再生の拡大とF22(ラプター？)の因果関係が分からんのだけど。
なんで拡大すると絞られるの？
エロい画像拡のあの部分を拡大して愉しんでたら背後に嫁さんがいてコッテリ絞られるってのなら分かるが(って俺だ。)
なんで拡大すると絞られるの？
エロい画像拡のあの部分を拡大して愉しんでたら背後に嫁さんがいてコッテリ絞られるってのなら分かるが(って俺だ。)
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:32:24 ID:cK5HsQ/z0
そもそも撮影モードと再生モードの意識がないからじゃないか？
今夜はみんなで>911を、こってり絞ってやろうぜ！
今夜はみんなで>911を、こってり絞ってやろうぜ！
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:36:22 ID:2PWZq4b6i
まあ、だいたい物に対して駄目だ駄目だ！っていう奴に限って駄目な奴なんだよな。
再生拡大でF22って新手の嵐かとおもったぎゃ。
再生拡大でF22って新手の嵐かとおもったぎゃ。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:34:52 ID:b96mIJCJ0
俺もEOSとK20D/K-7を使っているけれど、普通に後ろダイヤルはAvに割り当てていて、不便は感じていない。
使い方というか、>923氏の言うとおり、頭の切り替え方の問題だと思うなぁ。
使い方というか、>923氏の言うとおり、頭の切り替え方の問題だと思うなぁ。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:53:41 ID:CtqhbTjU0
自分は後ダイヤル：Av、前ダイヤル：露出補正 なんだけど少数派なのか…
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:56:21 ID:w5UP4hUT0
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:58:41 ID:7eM4Bk3o0
Avで撮影後すぐに絞りを変えてる内に、画像確認で再生されて拡大されちゃうのがウザイ、
っていうのなら分かるが、画像再生中に不用意に絞りが変わっちゃう、っていう状況が良く分からん。
再生モードを意図的に解除しない限り、絞りが変わることは無いと思うけど。
仮に不用意に撮影モードになる事が有っても、拡大・縮小中に画面が消えちゃうんだから、すぐに気付くんじゃないの？
具体的にどういう状況でそうなるのか、ちょっと聞いてみたい。
っていうのなら分かるが、画像再生中に不用意に絞りが変わっちゃう、っていう状況が良く分からん。
再生モードを意図的に解除しない限り、絞りが変わることは無いと思うけど。
仮に不用意に撮影モードになる事が有っても、拡大・縮小中に画面が消えちゃうんだから、すぐに気付くんじゃないの？
具体的にどういう状況でそうなるのか、ちょっと聞いてみたい。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:48:08 ID:cK5HsQ/z0
>927
D50って1ダイアルで後ろだけ？
普通1ダイアルの機種は前だけじゃないのかな？
D50って1ダイアルで後ろだけ？
普通1ダイアルの機種は前だけじゃないのかな？
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 00:24:04 ID:Ko1wSZJX0
Pentax K100D,K200Dは後ろダイヤル１つ。
>930
あっ、そうかぁ。
俺の勘違いすんません。
後ろだけって言う機種の方が多いですね。
だったら絞りは後ろって人の方が多数派かな。
あっ、そうかぁ。
俺の勘違いすんません。
後ろだけって言う機種の方が多いですね。
だったら絞りは後ろって人の方が多数派かな。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 06:03:20 ID:a0c97H1+0
画像確認の時間を長く（5秒とか）すれば解決じゃないの？
シャッター半押しすれば撮影再開できるし。オレはそうやってる。
シャッター半押しすれば撮影再開できるし。オレはそうやってる。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 08:30:39 ID:qSndf71yi
ネタがないから新手の嵐でしょ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 13:50:53 ID:haOxarGC0
>932
逆に俺は短い方がいいのか、と思う。
手動でブラケットする場合、ショット間に再生が入るとイラッと来ることあるからね｡
と言いつつ俺は1秒。
逆に俺は短い方がいいのか、と思う。
手動でブラケットする場合、ショット間に再生が入るとイラッと来ることあるからね｡
と言いつつ俺は1秒。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 14:29:51 ID:I8A1ckZ80
俺は「表示しない」にしてる。
必要なときだけ再生ボタン。
必要なときだけ再生ボタン。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 15:55:10 ID:HZ7WhL2j0
表示しないにしたら撮影テンポが上がってこりゃいいと思ったのだが
Mで露出ずらしたのを戻し忘れたままパシャパシャ撮ってしまい、あとから愕然とした記憶がある
それ以来1秒表示にしてこまめにチェックしながら撮るようにしている
1秒でも段階的に絞りを変えて撮りたい時とか、まどろっこしくてたまらん
Mで露出ずらしたのを戻し忘れたままパシャパシャ撮ってしまい、あとから愕然とした記憶がある
それ以来1秒表示にしてこまめにチェックしながら撮るようにしている
1秒でも段階的に絞りを変えて撮りたい時とか、まどろっこしくてたまらん
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 16:02:15 ID:haOxarGC0
>1秒でも段階的に絞りを変えて撮りたい時とか、まどろっこしくてたまらん
そうそう。0.5秒が欲しいくらい｡
そうそう。0.5秒が欲しいくらい｡
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 19:57:59 ID:haOxarGC0
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 01:11:21 ID:ih17XlAm0
俺の場合、シャッターを押すたびに背面がピカピカ光ると、うっとうしいと思うから
プレビューは表示してないなぁ。
そうじゃない人が多そうだけれど、それでも>911 の状況は全く想像できない。
試してみた所、プレビューが出ている間に後ろダイヤルを動かすとプレビューのまま。
フィアンダー周りが明るくてうっとうしい状態が続いて、絞り値は変わらないし。
プレビューが消えていたら、そのまま絞り値の操作になるし。
まぁ、俺には想像（理解？）できないような撮影スタイルもあるって事なんだろうけど。
プレビューは表示してないなぁ。
そうじゃない人が多そうだけれど、それでも>911 の状況は全く想像できない。
試してみた所、プレビューが出ている間に後ろダイヤルを動かすとプレビューのまま。
フィアンダー周りが明るくてうっとうしい状態が続いて、絞り値は変わらないし。
プレビューが消えていたら、そのまま絞り値の操作になるし。
まぁ、俺には想像（理解？）できないような撮影スタイルもあるって事なんだろうけど。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 10:10:08 ID:l2rhN2PG0
>>926
>自分は後ダイヤル：Av、前ダイヤル：露出補正 なんだけど少数派なのか…
>>927
>前に使っていたD50が1ダイヤルで、後で絞り変えていたからそれに馴染んでしまった。
俺も。１ダイアルのDSなんかと共用するから、合わせた。
それと上面の露出補正のバー表示が前ダイヤルのところにあるから
わかりやすい。
はじめは昔の一眼レフ（ボディ前に絞り環、上面にシャッターダイヤル）の
仕様に合わせて、前ダイヤルをAvにしてたんだけどね。
>自分は後ダイヤル：Av、前ダイヤル：露出補正 なんだけど少数派なのか…
>>927
>前に使っていたD50が1ダイヤルで、後で絞り変えていたからそれに馴染んでしまった。
俺も。１ダイアルのDSなんかと共用するから、合わせた。
それと上面の露出補正のバー表示が前ダイヤルのところにあるから
わかりやすい。
はじめは昔の一眼レフ（ボディ前に絞り環、上面にシャッターダイヤル）の
仕様に合わせて、前ダイヤルをAvにしてたんだけどね。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 18:04:35 ID:6aL2Wrwx0
【内輪もめ】 K-7 vs K-x part 1 【ざらざら】
だな｡
だな｡
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 18:49:33 ID:oHuXplsD0
撮影前に確認のために見るのがプレビュー。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 11:39:22 ID:KoEZUuuz0
ここは平和だなぁ～～
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 21:24:05 ID:IhGvQXE40
NCじゃないからね
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 22:16:15 ID:xz2Cav4V0
画質は K-x
メカは K-7
二つのよいところを足したカメラがでたら買い換える
メカは K-7
二つのよいところを足したカメラがでたら買い換える
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 22:20:37 ID:jGLCaIbH0
電池と値段は K-7
でも？
でも？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 22:37:13 ID:xz2Cav4V0
電池は単三がいいなあ
値段は足して２で割ったくらいがいい
ボディのみで8万円くらいが希望
値段は足して２で割ったくらいがいい
ボディのみで8万円くらいが希望
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 22:46:47 ID:KoEZUuuz0
電池は単四8本がいいなぁ。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 22:56:28 ID:xz2Cav4V0
>948
同じ銘柄の電池での例を計算してみた
単三電池 28 g×4本＝112 g 2000 mAh×4本 ＝ 8000 mAh
単四電池 12 g×8本＝ 96 g 750 mAh×8本 ＝ 6000 mAh
体積については計算がめんどいからしないけど、単四も悪くはないね
同じ銘柄の電池での例を計算してみた
単三電池 28 g×4本＝112 g 2000 mAh×4本 ＝ 8000 mAh
単四電池 12 g×8本＝ 96 g 750 mAh×8本 ＝ 6000 mAh
体積については計算がめんどいからしないけど、単四も悪くはないね
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 02:03:24 ID:sx3HRh4q0
単三て『出先で手に入る』てメーカーは言うけど、出先でアルカリとか買うﾔｼほとんどいないよなぁ。
実際は規格としての長寿命と充電器の汎用性だろ？
実際は規格としての長寿命と充電器の汎用性だろ？
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 08:58:44 ID:UdNCy1pL0
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 11:33:27 ID:Ji+X7SyH0
どうでもいいけど電池なんかより出先での充電方法を工夫した方が遙かに利便性高いよね
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 22:35:02 ID:ybtrmlCP0
そもそも単三のリチウム充電池を出すべきだと思う！
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 23:21:27 ID:vOUWuOr/i
単三！単三！単三じゃなきゃ嫌だ！っていう人はたんにルーズなだけでしょ。
それか極度な心配症か。
そんなんじゃSDカードも忘れるんじゃね？
それか極度な心配症か。
そんなんじゃSDカードも忘れるんじゃね？
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 23:24:32 ID:PQfvvUn50
専用リチウムはディスコンになると致命的。
死んでるコンデジがゴロゴロしてる。
死んでるコンデジがゴロゴロしてる。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 23:29:42 ID:ns+vqVNd0
でもそんな古いの使わなくなるだろ
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 10:54:28 ID:bGsfx5vZ0
俺の自宅に予備で買ったSDカードがゴロゴロしてるｗ
K20Dの専用電池いつまで新品が買えるかな
K20Dの専用電池いつまで新品が買えるかな
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 10:56:57 ID:gZhuW+hv0
そういえばDSなんかの電池はまだ買えるの？
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 12:10:46 ID:K80VSbqG0
単３なんてどこでも買えるだろ
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 12:27:48 ID:AfuoZGcY0
k-7も電池が共通だったら買ってたんだが・・・・
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 13:07:06 ID:njdY1zg70
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 13:11:07 ID:LbxKIv+C0
俺もスルー組です。
その分銀塩機が増えた。
最近K20Dも防湿庫のお留守番が多いので彼女にレンタルでもしてやるかな・・・
その分銀塩機が増えた。
最近K20Dも防湿庫のお留守番が多いので彼女にレンタルでもしてやるかな・・・
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 14:36:30 ID:IHxbSix50
Ｋ20Ｄの専用充電地って純正が生産中止になった後はＲＯＷＡなどの
サードパーティ製がどれくらい生産供給続くのかな。過去の機種例などから
見てどうだろうか
サードパーティ製がどれくらい生産供給続くのかな。過去の機種例などから
見てどうだろうか
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 14:41:16 ID:ov5olLRK0
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 14:58:36 ID:SL1iA42+0
ROWAのバッテリーなんて安いから４個くらい購入しておけばＯＫじゃない？
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 18:16:46 ID:SWNHxvzm0
ROWAバッテリーの日本製セルを買っておけば大丈夫。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 21:18:16 ID:D9NOFD7Vi
カメラをコントロールする
SDKみたいのってある？
Nはフリーで配ってるんだけど
もし知ってたら教えて下さい
SDKみたいのってある？
Nはフリーで配ってるんだけど
もし知ってたら教えて下さい
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 11:13:37 ID:NsjDSRwn0
このカメラのＩＳＯはなんで２００からなの？１００からにしたらお値段もグッと値上がりするから？
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 13:19:13 ID:1hdof0e/0
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 13:32:22 ID:NsjDSRwn0
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 21:46:33 ID:lb7Hz4680
>>967
PENTAX REMOTE Assistant 3 とか PK-Remote とかー
PENTAX REMOTE Assistant 3 とか PK-Remote とかー
>>970
ダイナミックレンジを効かせると最低感度がISO200になるってやつね。
あれは1EV分ゲインを上げるときに、飽和点のゲインは上げない、
という簡単な処理で実質ダイナミックレンジを広げているので、
ISO200からになってしまう。
ダイナミックレンジを効かせると最低感度がISO200になるってやつね。
あれは1EV分ゲインを上げるときに、飽和点のゲインは上げない、
という簡単な処理で実質ダイナミックレンジを広げているので、
ISO200からになってしまう。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 11:04:22 ID:GiFM02GS0
>>972
どもです。ダイナミックレンジを使う時は晴れてる日が主になりますよね
これは自分だけかもしれないですが、ＩＳＯ１００と２００だと結構画質に差が出ませんか？
１００はホント綺麗に写るんですけど、２００は想像していた以上に荒くなるというか・・
どもです。ダイナミックレンジを使う時は晴れてる日が主になりますよね
これは自分だけかもしれないですが、ＩＳＯ１００と２００だと結構画質に差が出ませんか？
１００はホント綺麗に写るんですけど、２００は想像していた以上に荒くなるというか・・
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 18:53:12 ID:GBGWlruX0
デジ一買おうと思うんですがK20Dとk-xだったらどっちが良いですかね？
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 19:14:15 ID:YkCSIJot0
金があるならk-x
とりあえず欲しいなら20d
とりあえず欲しいなら20d
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 19:15:16 ID:YkCSIJot0
素でk-xとk-7間違えたﾊｽﾞｶｼｽ
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 19:23:50 ID:7i3vwd8f0
k-mより前のシリーズからだと k-7 k-x 使い方説明書見ないとワカラン
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 20:11:27 ID:S1P/acmt0
＞974のような質問をするんなら、K-xだろうね。
ステップアップしてもサブで持ち続けられるし。
ステップアップしてもサブで持ち続けられるし。
フジヤカメラでチタンカラープレミアムキットが69800円だったので、ちょっと気になり
書き込みしてみました。
やっぱり最初はk-xの方が良いみたいですのでk-xにします。
レスありがとうございました。
書き込みしてみました。
やっぱり最初はk-xの方が良いみたいですのでk-xにします。
レスありがとうございました。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 21:08:11 ID:pAz/0iuGi
昨日だっけかいきなり１万円ほど大幅値下げしてきたんだよな。
K20Dが欲しいなら下手な中古を買うよりはお買い得だと言えるけど…
どっちがいいのか迷ってるんならK-xでいいと思う。
K20Dが欲しいなら下手な中古を買うよりはお買い得だと言えるけど…
どっちがいいのか迷ってるんならK-xでいいと思う。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 14:05:43 ID:XWTyjXjl0
昨日新宿のフォーラムに行ってきたけど、
アウトレットで34800で売ってたぞ。
でも迷うようなら、K-xいっとけ。
アウトレットで34800で売ってたぞ。
でも迷うようなら、K-xいっとけ。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 15:48:19 ID:ULizjfWn0
カラバリとか全然興味ないんだけど、携帯性、高感度、AF速度の点から
K20Dを売ってk-xを買おうと思ってる。
風景撮影とかの画質で失敗したということにはならないですよね。
2台体制でいくほどオタクではないので。
K20Dを売ってk-xを買おうと思ってる。
風景撮影とかの画質で失敗したということにはならないですよね。
2台体制でいくほどオタクではないので。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 16:24:23 ID:XenIX9HS0
>>982
オタクでは無いだろうがK20D売るのは馬鹿だと思う。
オタクでは無いだろうがK20D売るのは馬鹿だと思う。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 17:16:25 ID:LeO6a7MA0
K20D売っても、二束三文じゃないかな。
オタクとかじゃなく、二台体制は何かと便利よ。
K-7は望遠担当で、比較的解像力の高いK20Dは広角と使い分けてる。
オタクとかじゃなく、二台体制は何かと便利よ。
K-7は望遠担当で、比較的解像力の高いK20Dは広角と使い分けてる。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 17:57:13 ID:XenIX9HS0
>>982
うる位なら欲しい人にあげれば？
うる位なら欲しい人にあげれば？
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 18:46:50 ID:Al7qU+Lk0
>982
オタクでないなら、K20Dなんか売って､おいしいものでも食べたら？
オタクでないなら、K20Dなんか売って､おいしいものでも食べたら？
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 00:59:35 ID:aIZc/8QF0
オタクって家にこもってる人のことじゃないの。
ペンタユーザーってカメラ持って外をうろついてるイメージがある（良い意味で）。
ペンタユーザーってカメラ持って外をうろついてるイメージがある（良い意味で）。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 01:35:26 ID:j+oNvV5G0
ボクたちは変質者じゃないっ！ (>_<)
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 01:38:35 ID:ODxj/S8b0
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990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 13:43:48 ID:0TneY6U30
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 14:33:42 ID:sIXexoTa0
K20D売ればホテルの食事1回分くらいにはなるなｗ
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 14:40:59 ID:Iaa8KRQ/0
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 14:54:47 ID:j+oNvV5G0
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 15:40:37 ID:sIXexoTa0
防塵防滴機能生かし最近じゃ雨の日お出かけ用だな。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 15:18:44 ID:yJmXNs1b0
きったねぇ
病気にやられた葉なんて得意げにうpってんじゃねぇよ
病気にやられた葉なんて得意げにうpってんじゃねぇよ
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 17:41:46 ID:M9EZW6s10
まあ、美しいもの「だけ」を撮るというスタイルも無いことは無いのだろうし
>>995みたいな稀有な感性の持ち主の稚拙ながらもストレートな印象が聞けるこういう場って有用だとは思うんだ
デジタル、インターネットってやつは写真趣味のあり方を大きく変えたよね
>>995みたいな稀有な感性の持ち主の稚拙ながらもストレートな印象が聞けるこういう場って有用だとは思うんだ
デジタル、インターネットってやつは写真趣味のあり方を大きく変えたよね
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 17:51:15 ID:FRndolXa0
逆にデジイチで「インターネットなし環境」で楽しんでる人の意見も聞いてみたいな
知り合うチャンスあるかあれだけど
知り合うチャンスあるかあれだけど
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 20:19:20 ID:bX6hV20m0
998ならK30Dはソニー製CCD
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 20:27:01 ID:wNNQZHLR0
999ならエラーでまくり
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 20:29:14 ID:x3Hs23jI0
バイナラ☆
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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