デジタル一眼質問・雑談・購入相談71

■■相談時の注意点■■
・＜重要＞？ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
（特定メーカーなどを執拗に貶す書き込みは上記の可能性大。相手をしない事）
・>>2以降を読み、ある程度（価格相場・機能など）自分で下調べして来る事。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。

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■■相談テンプレート■■
★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　予　算　】 ---ボディ＋レンズでいくらなのか。中古か新品か。
【　用　途　】 ---主にいつどこで何を撮るか。自宅と公園で子供、旅行で風景など。
　　　　　　　　　　スポーツ競技や飛翔中の野鳥など動きの速いものの撮影をするかどうか。
　　　　　　　　　　暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【　出　力　】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【 所有機材 】 ---フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば。
【 使 用 者 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】---上記の内容に強調・書き足したい時。 その他要望等。
　　　　　　　　　　　　　　　手ブレ補正方式（ボディ内orレンズ内）、ライブビュー、防塵防滴、等々。

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■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。

前スレ
デジタル一眼質問・雑談・購入相談70
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244957657/

Nikon
　D40：2年前のカメラで約600万画素だが、A4印刷までなら足りる。値段が安く入門には十分。生産終了品でアウトレットのみ。
　D60：ニコンの現行機種では一番安い入門機。スタンダードな機能はおおかた備えており、十分に一眼レフの世界を楽しめる。

CANON
　EOS Kiss F：ライブビュー機能が魅力。簡単、キレイなど使いやすさを前面に出している。
　EOS Kiss X2：新機種のX3が出たことで値下がりし、狙い目となった入門機。動体に対するAFに強いといわれる。

SONY
　α200：APS-Cサイズではおそらく最安のデジタル一眼。見やすいファインダーが魅力だが、キットレンズは評価が低い。
　α300：ライブビュー機能を搭載した一眼の中では最安。後継のα330、350も存在する。

PENTAX
　K200D：防塵防滴機能と単三電池駆動で自然撮影などのアウトドアに向くと言われる。生産終了品でアウトレットのみ。
　k-m：女性層もターゲットに入れた入門機。軽量･小型に強いペンタックスらしいボディで、女性にも扱いやすいはず。

レンズキット一眼レフ価格まとめ（2009/05/30）

ORYMPUS E-420 \35,800
SONY α200 \36,500
Nikon D40 \39,790

\40,000--------------------------

ORYMPUS E-520 \40,252
SONY α300 \42,000
PENTAX K200D \43,000
PANASONIC G1K \44,979
PENTAX k-m \45,700
CANON Kiss F \45,972
Nikon D60 \49,400

\50,000--------------------------

SONY α350 \52,800
CANON EOS Kiss X2 \55,734

\60,000--------------------------

ORYMPUS E-620 \66,997
PENTAX K20D \68,775
Nikon D5000 \69,800

\70,000--------------------------

CANON EOS Kiss X3 \71,799
Nikon D90 \89,198
SONY α700 \94,800
CANON EOS 40D \99,800

\100,000--------------------------

Panasonic GH1K \115,144
PENTAX K-7 \130,298
CANON EOS 50D \133,858
Nikon D300 \149,292

\150,000（以降、ボディのみ）---------

Nikon D700 \216,300
SONY α900 \216,813
CANON EOS 5D \220,000
CANON EOS 5D Mark�U \228,397
Nikon D3 \398,000
Nikon D3X \668,271

■デジタル一眼レフ価格情報■
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm
ttp://www.coneco.net/idx/01105010.html
ttp://www.bestgate.jp/digitalcamera/list_2_1.html

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　ttp://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　ttp://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　ttp://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　ttp://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　ttp://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　ttp://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

荒らしは放置が一番です、みんなで仲良く誰にも親切な相談スレを目指しましょう


テンプレ終了

(ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

ORYMPUS →　OLYMPUS

Rだとなんか間抜けに見えるな・・・

OLYMPUS
E-420：世界最小最軽量を謳い文句に、女性をターゲットに販売。
ZDのキットレンズの評判はかなりよい。
E-620：小型でバリアングル+手ぶれ補正+７点AF＋アートフィルターと、便利機能てんこ盛り

Panasonic
G1：常識を覆したパイオニア。ミラーレスで液晶ファインダー搭載し、世界最小最軽量の交換レンズ式
一眼カメラのポジションを確立。レンズラインナップはこれから。
GH1：G1に動画機能を搭載。まともにAFが使える動画を撮影できると評判。

【社会】下着が透けて見える服を着ていた女性が背中を盗撮される　３１歳無職男逮捕…長野
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245943804/

>>1
乙

>>2>>7
エントリー機版だけじゃなく中級機版、フラッグシップ版も作ってー

なんで背中なんだとここで釣られておく

★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---高感度と静音性のあるカメラが欲しい
【　予　算　】 ---30万
【　用　途　】 ---舞台、クラブでイベントでの使用。基本手持ち
【　出　力　】 ---A4〜A2
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---とくになし
【 所有機材 】 ---NIKON用DXレンズ、シグマ17-70、at-x124�U、35mm1.8
【 使 用 者 】 ---カメラ3年、D40
【重視機能・その他】---とにかくDJ・ライブの撮影で使える高感度と静音声。

よろしくお願いします。

中級機（フル含む）のテンプレ案。どう？

Nikon
D90：視野率96％でD300譲りのAFシステムを搭載した機種。動画撮影機能搭載。
D300：APS-C機のフラッグシップ。視野率100％でAFポイントは51点。予想駆動フォーカスなど動体に強い。
D700：FX（フルサイズ）機。高感度撮影でのノイズの少なさは特筆もの。

Canon
EOS 40D：2年前の機種ではあるがボディのみで6.5コマ／秒の高速連写。F4通しのLレンズ等と合わせて機動性に優れる。
EOS 50D：APS-C機で1510万画素。ボディのみで6.3コマ／秒の高速連写。F4通しのLレンズ等と合わせて機動性に優れる。
EOS 5D mark II：フルサイズ機。2110万画素の高画素で動画撮影機能搭載（マニュアル可）。静物・風景向き。

SONY
α700：1224万画素。ボディ内手ぶれ補正搭載。AFポイント11点。ツァイスレンズがAFで使える利点がある。
α900：フルサイズ機。視野率100％でフラグシップにも劣らないファインダーが魅力。ツァイスレンズがAFで使える利点がある。

PENTAX
K20D：APS-C機で1460万画素。中級機としてはCPが高くコンパクト。個性的な単焦点レンズが使える。
K-7：APS-C機で視野率100％のコンパクトな中級機。従来のP機より機能が向上。構図微調整や動画撮影機能などを搭載。

>>12
いらないし、ニコ爺なのがバレバレ

α900はソニーのフラッグシップじゃないのか？

>>13
いらなくない
これから一眼レフ買おうとしてる初心者の目安になる
ソースは俺
ニコ爺とかはわからんが精査していけばいい

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ
【　予　算　】 ---レンズキットで5万円台
【　用　途　】 ---たいてい風景。電柱とか橋とか鉄塔とか河川敷ばっかり撮ってる。
【　出　力　】 ---L判かPC鑑賞専門。
【 サ イ ズ 】 ---小さいほうが良い
【 所有機材 】 ---コンパクトフィルムカメラ、一万円のデジカメ。レンズ資産なし。
【 使 用 者 】 ---トイカメ、安デジカメ、ネットオークションで落札した中古のオートのフィルムカメラで遊んで数年。カメラに一万円以上使った事がない。
【重視機能・その他】---フィルムカメラでファインダーを覗く癖がついてしまい、ライブビューいらない事に気が付いた。α２３０とK-mで悩んでる。
　　　　　　　　　　　　　　　

鉄塔フェチと聞いて

じゃああるふぁ230

>>16
K-mが良いよ。

>>16
その二択ならk-mの方がオススメ
もう少し出せるならNikon D60もいいよ

アンチなレスで申し訳ないけど、新α３兄弟は
ものすごく安っぽく作ったねぇ

最近のコンデジの質感と比べても悲しい。
安物のノートPCみたいな感じ。

アンチな内容ほんとすまん。久しぶりに
店頭で声出して驚いちゃった。



あれが店頭用のデモ機で実機は違うとしたらごめん

>>11
D700or5Dmk2

新α３兄弟よりは安くなってる旧機種探して買うほうがいいよ。
というか新の方は改良点といえるものがないんだよな・・。

α3兄弟の小型化は何気に凄いんだけどな。稼動液晶積んであの大きさならニコンなら絶賛
されるサイズなのになぁ

α新三兄弟はちょっと客を舐めすぎかと

カメラという趣向性の強い、所有欲を刺激する分野で
あの質感は無いわ。
K７やペンとタイミング被ったから注目度が低いとか
中の人が考えてたら大間違い

カメラ舐めんな!



ちなみに反論したい人は価格comの注目、売れ筋ランキング
みてみるといいよ

新機種であり得ない順位だから

>>25
それはちょっと違う。αはむかしからそういうメインカルチャーのような趣向性とは
間反対にコンセプトを置いてる商品の方が多い。これはソニーだから云々という
話ではないと思う。

ふう、やっとCanonのサイトの初心者講座を読み終わったぜ。俄然デジイチ欲しくなった

いやいや、新αはソニーのオーディオ屋としての
悪い方のクセがでちゃった商品だと思うよ


大勢の価値観が決まってる場合、うまくエポックメイキング
な方向性を示せれば時代を変えられるんだけど
これは明後日方向過ぎ
客が付いてきてない


言い訳な無しね。実際まったく注目されてない

オーディオで言ったらローリーみたいなシリーズだわ

★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---フィルムより手軽。 FDレンズたちもつかえたら嬉しい。
【　予　算　】 ---10万前後
【　用　途　】 ---動物・ドールの撮影
【　出　力　】 ---ほとんどPC鑑賞、印刷してもL判くらい
★任意項目★
【 所有機材 】 ---トイカメラ　FDレンズ5本ほど
【 使 用 者 】 ---初心者　いただきもののT90　と　トイカメラしか使ったことないです。
【重視機能・その他】---マウントアダプタを使ってFDレンズも使えるというのを聞いて
　　　　　　　　　　　　　　　パナソニック　G-1　と　オリンパス　E-P1　で悩んでいます。

よろしくお願いします。

>>29
パナG1(GH1)の一択＋ＦＤマウントアダプタですごく幸せになれます

>>28
そりゃソニーはニコンやペンタに大量にCMOS捌けたからホクホクだからいいんだろ。
LVの時も1テンポ遅れたから今回は実質捨ててるんだろう。

まぁなんにしろαは今回は見送りだな、チルト液晶積んであれだけ小さくしたのは評価
できるけど内容に変化無さ杉。CMOSも採用無しだしグリップはKissよりも、指があまるあれは俺は無理だしな。

質問です
ソニーとパナソニックはエントリー機はボディサイズが小さくなる方向に見えるのですが
変な話　男の人でも小さいほうが使いやすいのですか？

>>33
取敢えず店頭でいじってみろ。俺は手がでかいから正直、今回のαやパナは使いにくい。
コンデジからの流れ買ってるならそう思わない男子もいるだろ。

ボディが軽いと、重いレンズをつけたときにバランスが悪い気がする

★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 --- 一眼入門から始めて作品の質の向上を目標、とくに最近の一眼動画に興味大
【　予　算　】 --- 20万円以下、新品
【　用　途　】 --- 主に旅行風景写真でとくに明暗のある路地とかが好き
　　　　　　　　　　個人旅行時などで記録動画作成、撮影した動画はPCで編集します
　　　　　　　　　　魚眼＋一脚or三脚撮影からVRムービー（Google ストリートビューのようなやつ）作成
【　出　力　】 --- 基本はPC鑑賞
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 --- なるべく携帯性に優れたもの
【 所有機材 】 --- COOLPIX 995＋フィッシュアイ、Xacti HD1＋ワイコン
【 使 用 者 】 --- 個人の趣味レベル、これまで「撮る」だけで、カメラの基本はわかっていません（F値？）、これから学ぶ
【重視機能・その他】--- 長く使いたいので基本設計のしっかりしたもの、動画は720/30pは最低限欲しいです


旅行が好きで、「いい写真を撮りたい」という気持ちは持ちつつも
構図の工夫だけで基本オート、撮影設定をいじるということはやってきていません。
これから勉強したい。

数年前から動画の撮影・編集もやっていて、
最近の一眼で動画という流れにとても興味があります（5D mk2の動画をみてびっくり！）。

ということで一眼の知識がほとんどない中、
ここ半月ほど情報収集した限りでは、

比較的小型、しっかりしたボディ、動画機能、
レンズは詳しくありませんが、純正ラインナップには魚眼レンズもあるみたい（180°撮影可？）、

という点で、
タイミングよく発売となったK-7あたりがいいのでは、といまのところ考えていますが
他の選択肢があればよろしくお願いします。

>>36 それで決定。

動画重視ならパナのほうがお勧め。K-7は評価が固まってから手を出した方が良い。
魚眼ならニコン・キヤノンにもあるし。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在使用しているコンデジのノイズ、連写の遅さ、ピントあわせの遅さ等に不便さを感じたため。
【　予　算　】 ---ボディ＋レンズで10万前後。新品。
【　用　途　】
１．屋外で動いている人物を撮影（手持ち）。
　　スポーツ競技は徒競走を撮影する程度。
２．レストランや結婚式場など、照明のある室内で人物を撮影（手持ち）。
　　フラッシュをせずに撮影することが多い。
【　出　力　】 ---L判〜2L印刷
【 サ イ ズ 】 ---特になし。
【 所有機材 】 ---何もなし。
【 使 用 者 】 ---初心者。 手入方法、保管方法の知識はない。
【重視機能・その他】
スナップ写真や集合写真や風景写真はほとんど撮りません。
動画も撮りません。
1回の撮影で200〜400枚位撮る予定です。

大人数が集まるイベントでの連写撮影が多いため、連写が優れているkissX2やk-mが便利だろうかと考えています。
人ごみをかき分けてハイポジションから撮影することもあるため、ライブビューが動くソニーが便利だろうかとも考えています。

ご指導おねがいします。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---旅行でキレイな写真がとりたい。ただシャッターをきるコンデジに飽きた。
【　予　算　】 ---レンズありで6万。なるべく新品がいい。
【　用　途　】 ---旅行で風景、夜景を主に撮るつもり。
【　出　力　】 ---L判印刷
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---旅行に持って行きたいから軽くて小さいものを。
【 所有機材 】 ---なし。
【 使 用 者 】 ---初心者。
【重視機能・その他】---オリンパスのE-520を考えてるんだけど、夜景に弱いっていう評価があって悩んでる。

失礼します。
当方初めて一眼レフを買おうとしている者ですが、買う予定のカメラは決めたもののどんなレンズを買うべきか思いつきません。ニコンのレンズ専門の購入相談のスレが見つからなかったのでこのスレにいる方々の考えを聞きたく書き込みさせてもらいました。
買う予定のカメラ：D90
レンズの予算：4~5万
用途：キャンプでのポートレートと風景
こういった用途に使う場合どのようなレンズが必要になるでしょうか

>>39
　kissX2かα330
　α330はボデーのショボイ質感が我慢できるなら…というレベル

>>40
　D60かK-m

>>41
こちらのスレに書き込まれた方がよろしいかと…

ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 43本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242282360/

>>41
タムのA09

>>40
IDがK100だからペンタのK100で。
新品は無理だけど良いカメラだよ。

撮影板がカオスなので、ここで聞きたいのですが

晴天の時に写真が全て白っぽくなってしまいます。
絞り優先ですが、露出を-1にしても暗くなるだけです。

目でみているようなコントラストのある絵にするには
何が足りないのでしょうか。教えてください。

>>46
カメラによっていろんな設定があるから、近くのカメラ屋にでも行って聞いたほうが早いよ。

>>46

そらの青を強調したいならＰＬフィルター買うがよろし

K7でデジ一デビューしたんですが、気になる現象があります。

買ったレンズは16-45　Ｆ4　なのですが、夜に、ストロボを使用して
広角（16）で撮影すると中央最下部が黒く半円状に潰れて撮影される
のですがなぜでしょうか？

この黒つぶれは望遠に近づけていくとだんだん小さくなり、最望遠
（45）になると消えます。またストロボをたかないときは広角でも
望遠でもこの黒つぶれはうつりません。

この現象を説明できる方いたら教えてください。

レンズか機械のトラブルなんでしょうか？
よろしくおねがいします。
て

そんなもんレンズの影に決まっとる

ということはあたりまえの現象なんですねｗ
広角ではストロボ撮影できないのか・・残念

>>50
ありがとうございました〜

>>46
で光の向きは？

>>37
回答ありがとうございます。
K-7のスペック表をベースに一眼について情報整理してきたため
正直自分の頭の中でK-7が占める割合が大きいです笑

>>38
今K-7のスレを覗いていますが、現段階では評価は芳しくない？みたいですね。
ただそれがどのレベルでなのか一眼素人にはピンときていないのが正直なところです。

また、動画機ということでGH1のカタログも手元にあり、魅力もあります。
ただ魚眼などのややマニアックなレンズはまだ弱い印象です。。。

入門段階ながら、ある程度長く使うことを考えて中級機あたりを狙っており、
キヤノン・ニコンでHD動画となるとD90が相当するかと思うのですが、
D90は以前コンニャクがひどい映像を見たことがあるのでそれが引っかかっています。

一眼HD動画というのはおそらくここ最近の新しい流れだと思いますし
キヤノンの中級機に動画機能を持ったものがまだないようなので
情報を集めながらもう少しゆっくり情勢をみてもいいのかもしれません。
予定している9月の旅行には投入したい考えもありますが。

ありがとうございました。

>>46
まず状況を整理しましょう。
１．画面が真っ白になるのは露出オーバーが原因かどうか？
　→ずべてのモード（PSAM）で撮影してみる
　　ISO感度を低くしてみる
　　18%反射板を大きく撮影してきちんとグレーになるかを試す
２．地面が半分、空が半分のような構図で、空の部分が白く飛ぶのか？
　→カメラの機能を使って暗部を持ち上げる（ニコンならアクティブDライティング）
　　ポートレートならレフ版を使う
どちらを試してもダメなら、内蔵露出計が故障している可能性が高いので
メーカーのSCか、購入店に修理を依頼する

レンズにフードかぶせたままじゃないですか？、フラッシュがレンズフードにケラレてるんだと思いますが。

>>51
＞中央最下部が黒く半円状に潰れて撮影される
これを世間ではケラレというのですが、まさかフードをつけっぱなしにしてないですよね？
フードを外してあれば、内蔵ストロボでも（最短距離付近はのぞく）ケラレが起きないように
計算されているはずなのですが・・・。
それでもダメなときは、外付けのストロボを使うしかないんですけどね。

>>42
ありがとうございました。

>>53 逆光でないことは確かだったのですが。

>>48 >>55 有難うございます。確かに他のモードも試すべきですね。

【デジ一眼が欲しい理由】 ポートレートメイン
　　　　　　　　　　　　　　　　今は４０D使ってますが高感度が欲しいのでフルサイズに移行したい
【　予　算　】 ---５０万以下
【　用　途　】 ---ポートレート、室内、屋外
【　出　力　】 ---PC鑑賞
【 所有機材 】 ---４０D
【 使 用 者 】 ---４０Dが初めてだったので、１年半ぐらい
【重視機能・その他】---人の肌とかがきれいに撮れるのありませんか

>>59
順光で撮らないと意味ないでしょ

>>57
丁寧な説明ありがとうございました。

フードはつけていないのですが、室内撮影でしたので、被写体との距離
はかなり短かったです。
外だったら写らないかもしれませんね。

ケラレというんですか！勉強になりましたｗ

鉄道撮影で一眼レフを購入しようと思っている初心者です。

望遠と、標準単体レンズと、どちらが使い勝手がいいでしょうか？

こちらのスレがよろしいかと…
【新緑】 鉄道写真 27 【新車】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/photo/1240605044/

>>44
そんなボケボケのレンズ使ったら、そこがキャンプ場なのか近所の公園か解らない
じゃないか。ちょっとは頭使えよ禿げ

>>65
で、どのレンズ使えばいいんだ

生産中止ですが、
新品のニコンD60はまだ買える店ありますか？

>>67
買えるトコあるんじゃね？
地元のキタムラでは売ってたような気がする。

>>66
キットレンズで良いに決まってるじゃん

ニコンのD50だってキヤノンのKDNだって
新品買える店知ってる

>>67
あー、D90だったかも知れないわ。忘れてくれｗ

>>69
ポートレート向きじゃないだろ

>>72
意味不明な事言うな禿げ

>>72
どこがどう意味不明なんだ？
またどうしてタムのA09だとポトレ向けじゃないんだ
具体的に説明してくれニコ厨さんよ

AF微調整機能もないD90に3割ピンズレのタムA09なんて安易に薦めるなカス。

>>41
万能なのは18〜50くらいの広角から標準のズームレンズ
F値2.8以上で35〜50mmの明るい単焦点があるとポートレートになおよし

>>74
ポートレート向けじゃ無いなんていつ言った？いい加減意味不明な事ばかりほざくなよ。
風景＆ポートレイトなら普通にキットレンズで十分だろ。キットレンズのどこがポートレイト
向きじゃないか説明しろや

>>76
ボケ玉なんか使ってもそこがキャンプ場なのか近所の公園なのか解らない
んじゃ、キャンプでのポートレイトには向かないだろ。ボケ玉はこの場合はまったく不要。

>>75
お前がロクにMFできなくて、大口径だとピン山が薄くてピント合わせられないだけの話か

>>79
訳のわからん事を言い張るな

>>42
>>45
ありがとう　　とりあえずD60の実機を探してみる。

>>67
今日新品買ったよ
あと残りわずかなんじゃない？

つーか、いちいちそんな説明的な作風にしなけりゃいけないのか
人物ロクに撮った事ないだろ。

>>76
確かにその辺が万能だが、やや望遠で俯瞰気味で撮った方が自然な感じで撮れると思う。

>>83
もういいよ、馬鹿すぎて意味不明だから。作品とか言う前にこの場合、キャンプと
いうのも主題に食い込んでくるの。ポートレイトと聞いただけで何でもかんでもボケ玉
進めりゃ良いってもんじゃない。しかも相手は初心者。そんな人間に純正の優秀なキット
レンズがあるのにタムのボケ玉薦めるなんて論外。まさにカメオタのキチガイ沙汰としか
思えない。

早い話、キットレンズで問題ない
ポートレートをやりたいなら標準の単焦点、風景を撮りたいなら三脚を買い足せばOK

それと
ID:pW1o29Rv0＝ID:SwJroq840
NGしやすくて何よりだ
言ってることは奇天烈でもないが、言い方がいちいち目障りなのは間違いない

>>43
誘導ありがとうございます。
専用スレがあったのですね。私の検索が足らず申し訳ありません。

>>84
どんな被写体でもニコンのキットレンズ奨めるバカよりまともですが、何か？
そんなにボケが嫌なら絞ればいいだけだろ

>>85
絡んできたのはお前だろ素直に非を認めて謝ったらどうだ？
頓珍漢な突っ込み入れて、間抜けさらして顔真っ赤かのは
解るけど態度悪いよ自分。

>>87
ボケ玉なんか絞ったら汚いボケになるだけだろ。いい加減に
しろよお前はｗ

>>87
タムやシグのボケ玉で周辺がニコンのキットレンズより優秀なの教えてみろよ。
寝ぼけた事ばっかりいってるとおじさん本気で怒るよｗ

普段は初心者相手にMFを奨めると狂ったように否定する癖に、AFズレまくりのサードパーティーレンズはMFでOKだとか平気で言う奴の神経が解らん。

>>62
いまさらの遅レスだが、ペンタのDA16-45はキットレンズじゃない広角レンズだな。
広角端では内蔵ストロボに対応してないと、カタログや取説にも書いてあるはず。

画質うんぬん言ってる奴はあほ。
Ｋ7じゃ軽量多機能がうりなわけで、今巷に出回ってるＫ7画像
はたかだか11万のカメラとしては十分だろう。

ニコンＤ300なんてあんな重厚長大なカメラもってフィールド撮影
できるか？所詮写真なんて趣味の領域鼻息荒くしてノイズが解像度
がとかいってる奴はセンスないよ。ｋ7はその軽量多機能、使い勝手の
良さから、気軽にいろいろなフィールドでストレス無くそれなりの
高画質で写真を楽しむ為には最高だ。

最高画質にこだわる奴はＮやＣの高級機で、鼻息荒くして高画質写真に
執着して機体に使われてればいいのさ〜

どこにでもストレス無く持ち込めて十分な画質♪この価値がわからない奴は
買わなければいいだけのこと。戦艦大和みたいなＣＮの高級機でもかってろｗ
Ｋ7は写真を楽しむカメラだ。写真の奴隷が使うカメラじゃないってこった。
わかる奴にはわかるだろ。わからない奴はＣでもＮでも20Ｄでも買ってろ。
Ｋ20ｄとＫ7売り場で比べたら画質見るまもなく良質のファインダー・シャッターの
すばらしさ。楽しく高画質楽しむのにはもってこいの神機だよ。

ＯＮＬＹ1の価値がある！俺としてはＫｍの最終進化系。まあセンサーが
良くなれば更に上を行く梵天クラスの超神機となるだろうが今のままでも
十分だ。

Ｋ7は写真を気軽に純粋に楽しみたい人のためのカメラだよ。かといって
画質が値段と比して明らかに悪いわけでもないしな。

>>93
K-7のネガティブキャンペーンでもやってんのか？
変にほめまくって、逆にダメなんじゃないかって思ってしまうじゃねえかｗ

>>93
そう言うのは撮影板で語ってろ。
デジカメ板なんだから品質に言及するのは当たり前。

発売２日目で「言い訳番長」とあだ名をつけられて

どうやら、デジ一はキャノニコ以外はないという主張は正しいみたいね。

>>93 変なネガキャンやるな。　

>>97
キャノって何？　バカ専門用語？

天体望遠鏡で撮ったという鳥の写真が、毛の一本までわかるくらいきれいだったんだけど、
カメラ用も高い単焦点レンズを使えば負けないくらいのが撮れるの？

まあね

値段は別として、EOSKISSデジタルXとニコンＤ60ではどっちがいいですか？

>>102
　好みの問題になると思う。

今までカメラとか持ったこと無くて、親のコンデジでちょっとパシャパシャ遊んだことがある程度の超初心者なんですが、
いきなりデジイチデビューはやめたがいいですかね？
マニュアル撮影できるコンデジ（シグマDP1とか）なんかで勉強してからのほうがいいですか？
機械いじりは好きなんですけど、カメラに関してはほとんど知りません

好きにしてください

>>104
各メーカーから入門機が出ているので、
まずはそれで色々と撮ってみてはいかがかと。
大体がほぼフルオートモードっていうのがありますし。

それから絞りだとかシャッタースピードをいじったりしたら、
どのように変化するか、ってのを、
デジイチ入門みたいな本を見ながら色々試してみてはよいかと。

>>104
デジイチ買っとけば?
まずコンデジで勉強〜って思う理由は何?
金額だったらの話だったら
D40とかだったらマニュアル撮影できるコンデジと値段の差ないと思うし
(D40のがむしろ安いかもしれん)

>>105-107
いきなりデジイチでも大丈夫ですか
店頭で五万くらいの入門機触った感じだと使えないことはない（自分の能力的に）って感じでした
普段使いにコンデジも欲しいので先にそっちでいろいろ勉強してからデジイチでもいいかなと思ったもので
ありがとうございます

>>108
まーデジイチ買ってみたら？
それで持ち出すのがﾏﾝﾄﾞｸｾってなったらコンデジ買えばいいし。

ちなみに。
デジイチ買ったからといって腕が上がるわけじゃないからw
それは俺自身が痛感してるから。

>>104
コンパチなんかに寄り道せず、最初から一眼で逝った方が絶対いい。
最初は誰でも初心者。
エントリークラスの一眼買って勉強すればいいだけ。
勉強といっても、ちょっと専門用語覚えて、後はとにかく撮りまくるだけ。
行き詰ったら、本見たり、質問すればいい。

>>108
大丈夫かどうかおまえ次第だろ。いくつだよお前？
そんな事聞かないと解らない程度の思いなら買ってもすぐもてあまして、飽きて使わなくなるのが関の山だぞ。
だいだい一眼なんて重いし、レンズ交換めんどくさいし機動力に極めて劣るので、よっぽど欲しいと思わない限りやめておいた方が身のため。

>>104
親御さんの使ってるコンデジにもマニュアル撮影機能はあるでしょ？
それで絞り優先とかマニュアル露出とかで撮影して面白いと思ったら
買えばいい。
機能的に不満ならDP-2とかGR DIGITAL II、G10とか。

まずは一眼レフのツボのようなところを身につけないとコンデジの方が
綺麗に撮れていたってことになってしまいがち。

もちろん、綺麗な写真を撮るために努力は惜しまないなら、いきなり
一眼レフでも良いと思う。

そういう俺はかつて衝動的にエントリー機を買ってしまった人だけど、
それなりに勉強したよ。

>>109-110
ありがとうございます
>>111
機動力なんかを考えてコンデジも買おうと思ってるんですよ
ご忠告ありがとうございます

>>113
気持ちはわかる。
コンデジ１個持っておけば、色々なシーンで使えるからね。
俺はカバンに常にコンデジ入れてて、撮りたいものがあったらカバンからさっと出して撮ってた。
飲み会とか、ちょっとした記念撮影とか、多分君くらいの年代ならそういう使い方が多くなると思う。

俺はコンデジしか持ち歩けないシーンもあるから、今でもコンデジ持ってるけれど
写真撮りたいな〜ってときはデジ一を持って行ってる。
何が言いたいかというと、写真好きになれば自然とデジ一に手を出すことになると思う。
将来的なコンデジからのデジ一へのステップアップおおいに結構。
君がカメラ好きではなく、写真好きになることを祈って、君のやりたいようにやればいいと提案させてもらいます。

一眼レフ買ったら機動力がむしろ増した
休みの日は部屋から出るのもイヤだったのに、今は10キロくらいの機材を持って出かけまくってる

おれは何も知らない状態からデジ一デビューした
露出補正もAPS-Cの焦点距離と画角の関係も、絞りとSSの関係も
なんも知らんかたけど何とかなった

>>116
褒めて欲しいのか？偉いのぉようがんばった。

>>113
デジ一を買って、写真を撮るのが楽しいのかが鍵かな？

自分はコンデジを長く使っていたけど、衝動的にデジ一を買って、撮るのが楽しいと思っております。

>>104
むしろ絞りとシャッター速度の関係を勉強をしたいならコンデジは
オススメできないな。
今のコンデジは回折限界のため絞りは開放＋NDフィルターという形に
なっている機種が大半でただでさえセンサーサイズが小さく薄かった
絞りの効果が完全になくなってしまった。（DP1など一部の機種を除く）
絞りとかシャッターとか気にせずパシャパシャ撮りたいだけならば
コンデジでもいいがそうでなければ他者が言っているように
いきなりデジイチデビューでいいと思う。

みなさんありがとうございます
店頭でデジイチ触ったらシャッター音にやられました

シャッター音・・・
キヤノンではないな。
キヤノンユーザーとしてその点は素直に認めようｗ

金銭的な余裕があればだが
両方いっぺんに買っちゃうのもいいと思う

両方で同じ写真を撮って、どちらがどう写るのかを自分自身でよく比べてみると
被写体別シーン別の両者の得手不得手がわかるようになると思う

そして自分なりの使い分けが出来るようになった時には
一味違う写真が取れるようになってるんじゃないかい？

>>119
そういうときはオリンパスを避けたほうがいいよ。
センサーが小さくて、絞りの調節があまり出来ないからね。

マジレスすると、
オリンパスはやめとけ

★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---今の(Panasonic DMC-LC40)は長時間露光時やシャドウ部のノイズがひどいのと、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　快晴・昼間の路地裏みたいに明暗の差が大きいとハイライトは白飛びして
　　　　　　　　　　　　　　　　　　シャドウは黒つぶれするのが不満。
【　予　算　】 ---10万前後。15ぐらいまでなら頑張れる
【　用　途　】 ---主に風景と鉄道。夜景もかなり撮る(手持ち、三脚共に)。
　　　　　　　　　　建物単体から遠景まで距離は色々。
　　　　　　　　　　人物やマクロ撮影は滅多にしない。
【　出　力　】 ---PC鑑賞のみ
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---出来れば軽い方が良いけど、機能優先
【 所有機材 】 ---なし
【 使 用 者 】 ---ほぼ初心者。望遠鏡で天体写真撮るのにフィルムの一眼レフ触ったことが2〜3度有るだけ。
　　　　　　　　　　　レンズについての知識は全くなし。
【重視機能・その他】
初心者とはいえ長く使いたいので中級機ぐらいのが欲しいです。
動画も撮れるとより嬉しい。
店頭で見た感じではNikon D5000、Nikon D90、CANON KISS X3、OLYMPUS E-620、Panasonic GH1なんかが
いいかなと思いました。
レンズの選び方含めてアドバイスお願いします。

OLYMPUS E-620、Panasonic GH1は夜景の三脚撮影はいいかもしれないけれど、
手持ちだと高感度撮影になるから、あまりお勧めできないかもしれない。
Nikon D5000、Nikon D90、CANON KISS X3から選ぶと幸せになれるかもしれない。
蛇足だが、NikonならアクティブＤライティングという技術で明暗差があったときに白飛び・黒つぶれしにくい。
Canonや他社製品も同じような技術を導入している。
中級機以上がいいなら、D90にしておけば総合的に満足すると思う。

>>125
D90の18-200キットレンズでおｋじゃね？

>>104
むしろデジイチ使いこなせてからの方がGR DIGITAL IIなんかの有り難みが分かるようになるよ。
ただ撮るだけならズームもないし割高感だけしか感じないと思う。

オリ買った俺涙目ｗｗ
何が必要かもわからないような人は(バカにしてるんじゃないです)
一番安いの買えばいいと思う。
とりあえず触ってみたら、自分の欲しい物が見えてくると思う。

最初のデジ一にオリ買った僕も今欲しいのはD90あたりです＾＾
別に後悔はしてないけど

オリンパスやペンタにしてると大抵後から後悔するもんな。

別に機材がその人間の価値を決める訳じゃないけど、ニコンならD90以上、キヤノンなら50D以上持ってないと、いろんな有名スポットで肩身が狭い思いをするんだよなぁ〜。

ペンタやオリは悪くないけど、キャノ、ニコンもった上で、2台目3台目で持った方がいいよ。

機材で人の価値は計れない、わかっちゃいるけど必要も無い時にもなぜか大口径レンズを持ち出す駄目な俺様（涙

【デジ一眼が欲しい理由】 友人デジイチD90の使い勝手に感動して
【　予　算　】 5万前後、慣れてきたら+３，４万くらいでオプション的に
【　用　途　】>>125さんに同じく
風景夜景(手持ち・三脚共)、建物単体から遠景まで距離は色々、人物たまに
マクロ撮影は滅多にしない
【　出　力　】 L,PC,A4
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 機能優先
【 所有機材 】 なし
【 使 用 者 】 初心者、
【重視機能・その他】

KissX2レンズキット+慣れてきたら下記あたりの高倍率ズームを買おうと思っています
シグマ18-200mmF3.5-6.3DC or タムロンAF18-200mmF3.5-6.3XR DiII
高倍率を使うと歪みが大きくなったりするんでしたっけ？
遠くの人物は撮ったりしないけど、近く(〜５ｍ位?)で撮ることはあるかもしれません
ダブルズームキットを買うよりかは、使ってみて判断したいと思って、、、

お勧めの買い方ご教授願います。

>>134
シグやタムの便利ズーム買おうと思ってるならそれはやめてはじめからダブルズームにしたほうがいい。

慣れてきたら高倍率ズームっていう考えがたぶん間違ってる

>>129-133
小レスの連投がアンチの中で流行してるのか？

>>134
レンズのゆがみが気になるのは、人物よりもまずは建物の曲線だ
初心者がパッと見て「顔ゆがんでる」なんてわかるほどのゆがみなんかあり得ないよ

顔は中心近くで撮ることが多いから歪まない
建物は周辺に置くこともあるから歪む
PCレンズ買ってください

18-200買うなら18-250買えばいいのに

キヤノニコ用タムの18-250の中古市場はなんで
あんなに安い？

>>140
買ってみたけど「なんじゃこりゃｗｗｗ」って手放す奴が多いから
できればレンズのズーム倍率はできるだけ小さいほうが無難
ニコンのＶＲ１８−２００は高倍率はかなりマシなレンズだけどキヤノンのは知らんな〜

シグタム買うならもう写ってりゃいいやくらいの気持ちで買わないとガックリする

初めの１本としては高倍率ズームは便利なんでいいと思うけど、最初にレンズキット買うなら高倍率はあんまり必要じゃないかも

画質画質画質


バカは画質の話が大好き

>>142
俺はウンコの話の方が好き。

画質バカ一代

で、画質って何よ

ピュアオーディオマニアの言うところの「音質」と似たようなものかな。

>>146
ピュアオーディオは分からないから、車で例えてくれ。

わかった。
車でたとえたら「走り」だな？

ちなみに電力会社によって画質も変わるからね

>>149
HDDによっても画質が変わるんだぜw

気圧の方が重要なんだけどな

あたりまえだけどマイ電柱くらいは用意しないとな

電柱ないんでマイ共同溝で

画像の品質。

本体側：ノイズ量
パープルフリンジ、解像力全般


レンズ側：格収差、口径食。解像力全般、パープルフリンジ。

※パープルフリンジについては、色収差の一種と言う説もあるが、フィルム時代はほとんど問題にならなかったのでセンサーにも問題があるとされる。

>>149
電池メーカーで変わるんじゃないのか？
AC直結じゃあるまいしｗ

何だ、この板って結局ピュアオーディオ崩れのジジイが多いみたいじゃん

>>155
甘いな…奴らは同じ電池に対しても充電の質があると語るのだよ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからステップアップしたい
【　予　算　】 ---レンズキットで６万円以下
【　用　途　】 ---ほとんど玩具と模型、まれに旅行などで風景を
【　出　力　】 ---基本ＰＣ閲覧のみ
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---できれば、撮影をメインにしない旅行に持っていける大きさ
【 所有機材 】 ---なし
【 使 用 者 】 ---オリンパスのＳＰシリーズを使ってました。一眼は初心者
【重視機能・その他】---ライブビューは欲しい、ファインダーはあまり覗く癖がない
今のところ安いという理由とxDピクチャカードを持っているのでオリンパスのE-520を候補にしています
なるべくマクロに強い機種がいいんだけれど

>>158
それでいいと思うよ

ニコンの安いやつ（D40,D60）にしな。オリンパじゃ先がないぞ

>>158
E-P1かG1がいいと思う
SDカードは安いから買い足せばいいかと

>>158
G1のレンズキット
一眼使うと液晶画面よりファインダー（もどき含む）覗くようになるから
ないよりあった方がいい。
操作性もまんまコンデジだからとっつきやすいぞ

E520でいいけど
メディアに関してはxDを何枚もっていようが
SD機に変えた方がいいよな

まぁそうすると選択肢が変わるわけだがw

自分としてはオリンパスに多少思い入れがあるので
xDピクチャカードを使うならE-520
オリンパスの将来性に期待するなら
マイクロフォーサーズ+ＳＤでパナソニックのＧ１
（お金があったらE-P1なんですけどね。見た目はすごくいいと思います）

将来的にフルサイズ機が欲しくなるならオリンパスはどっかで見切るべきなんでしょうか
ちょっとまだ分からないところです
一応ニコンD-40、パナソニックG1、オリンパスE-520と
店で見てきて触ってみた感じで決めます
どうもありがとうございます

フルサイズに乗り換えるときは、どうせレンズも買い替えになるんだから気にせんでよろし

【デジ一眼が欲しい理由】 ---綺麗な写真を撮りたい　コンデジでは満足できない
【　予　算　】 ---新品で5万程度
【　用　途　】 ---風景や動植物
【　出　力　】 ---PC鑑賞、L版印刷
【 所有機材 】 ---無
【 使 用 者 】 --- 一眼初心者
【重視機能・その他】---一眼レフ入門としておススメできる機種があれば教えてください

>>166
ボディが小さくてボディ内手ぶれ補正、
単3電池（エネループ可）のPENTAX K-mのレンズキットなどどうでしょう。
価格.comならレンズ込5万円であります。

>>166
そもそも綺麗ってのが漠然としているし、予算も限られている
どのメーカーでもいいから一番安いエントリー機でいいと思う

ニコ爺の俺は、絶賛投売り中のD40kitだが
操作性は人それぞれ好みがあるし、
今の機種ならばどこのメーカーでもコンデジよりは格段に綺麗に撮れるんだから、
店に行って安い機種触りまくって手になじんだものでいいのでは？

>>166
5万以内エントリー機レンズキット。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00490111130.00491011154.00490911149.00490811127.00491211136

>>164
ゆくゆくはフルサイズに乗り換えるつもりなら
ニコンD40は選択肢から外した方がいいな
ライブビューないし、同じマウンドでもDXレンズの使いまわしできないｗ

初デジ一買ったのですが、
レンズの外側にさらにレンズフィルター（カバー？）と、
液晶保護シールも買うのが普通なのでしょうか？

レンズマウンド
http://www.toyo-const.co.jp/toyo/tech/doboku/index02.html

DXレンズが装着できるかどうかは試す価値が・・・・　　　ねぇよ

>>171
どっちが普通かはしらないけど
使う人も使わない人もいる

>>171
機種は？
自分は液晶保護フィルムは貼っている。
撮影後汗がついても気兼ねなく拭けるからな

フィルターはちょっと前に結論が出てたと思うが…

>>172
ﾂﾏﾝﾈ

>>170
完全な嘘つきだなお前は。フル対応メーカーでAPSデジタル専用レンズがフルパフォーマンス
で使えるメーカーは無いだろうが。ニコンはそのまま装着できるしクロップで使用できる、
もちろんAFAEの制限もない。
装着すら不可能なキャノンと同じにするなよ

しかもニコンの場合、FXでは蹴られるがトリミングで使用すると最大35mm換算1.3倍ぐらいでDXレンズが
使えるぞ。物理的にまったく装着できないキャノンと同じにするのはやめろよ。

将来的にフルサイズに行くにはライブビューがあった方が良いってどういう事？

>>164はD40、G1、E-520の3機種に絞ってるのに、
>>170がフルサイズに乗り換えるつもりならD40は外せと言ってる意味がわからない。

>>174
pentaxの新製品です
フィルム買ったレスもあったんですが、どうにも高くて
それほどの効果あるのか気になりまして

>>179
液晶保護フィルムは１００円ショップのをハサミで切って貼れ

実際問題将来フルにいくかどうか悩むところなら、ニコンにするのが一番無難だろ。
今市場に出てるCPの高いレンズはほとんどはAPSデジタル専用だし、それが1.5〜1.3倍でも
AEやAFの制限無しに使えるのは事実上ニコンだけだし。（ちなみにソニーはAEは保障無し）
キャノンは物理的に装着不可能だしな。キットレンズでも24mmあたりから蹴られず使えるん
だよな。デジタルだからクロップやトリミングには違和感があまりないだろう。逆に考えるとニコン
のDXは広角は2度おいしいという事もできる。
キットレンズが安っぽいからどうだこうだ言う奴がいるが、そんなものボディとの価格の相対
的な事で実際フル機が安くなってきたら、貧乏人も無理して買うわけだから、使いまわせる
に越した事は無い。

>>170は【マウンド】上で炎上中

>>181
えー？そうかなー？
中級機以上なら兎も角、エントリー機はお勧めできない。
単焦点に嵌った俺としてはAiAF単でAFできないD40は直ぐに処分してD300にしてしまった。
フルはD700の後継機待ち。視野率がもっと欲しいからね。

>>183
D700はあくまでFX廉価機、これ以上無意味な視野率の向上は無いと思われ。
そうなのかーとか言う前に候補絞ってんだろうが.良く読め

>>169
おいおい、どうせ張るならこっち張ってやれよｗ

>>166
5万以内エントリー機レンズキット。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_0/p1001/s5=1/?price=50000

しっかしまあ、なんちゅう値段で売ってんだ・・・・・

ちょっと予算オーバーですが、ニコンのD60かD90に決めました。
解答をいただいた皆さん、ありがとうございました。
明日店頭で触ってどちらかに決めます。

無意味じゃないぞ。
風景撮りする奴には視野率は重要だよ。
持ち出しやすいエントリー機はCのX2にしてしまった俺だけど、
これと同じ視野率のFXは無いわ。

風景撮るならLVでいいじゃん。

風景撮りって言ったって全て絞る訳でもないし、全て三脚使う訳でもない。
D300の視野率100％を使うと、その有り難みが良く分かると思うんだけどな。

三脚使わなくてもLV使えるし。ファインダー覗く必要性はまったく無いです。
液晶見ながらがしんどいならD90でもサブで持ってろての

>>187
そうだな100歩譲って無意味じゃ無かったとしても
ほぼ無意味だから。K-7でも買っとけ。

いや普通にD3買えば解決。

視野率にこだわってる俺ってかっこいよな。
そう考えてた時期が私にもありました。

同じニコンユーザーなのに少しでもネガレスすると叩くし。
キヤノン機も持ってるのが気にくわないの？
ファインダーを覗かなくても良いならコンデジでも使ってろ。
これだからニコ爺は・・・

俺もキヤノン機持ってるよ。ムービーとコンデジと電卓とファックスとプリンター。

てゆーか普通にD3買えば解決だろ。D700クラスにそんなものつくわけ無い。ちょっと考えたら解るだろうが。

>>194
いやいやニコ爺に感化されてるのはどう考えても君だろｗ
若者はLVで納得するよ。

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】写真を趣味にしたくて、様々な表現をしたい。
【 予 算 】新品17万円まで
【 用 途 】風景と物撮りとスナップ
手持ちと三脚
【 出 力 】A4とワイド六切り
★任意項目★
【 ｻ ｲ ｽﾞ 】D300まで
【 所有機材 】無し
【 使 用 者 】GRD2をｶﾒﾗ歴1年半
【重視機能･その他】フルサイズには行く予定が無く、
APS-Cでのシステムを考えてます。
CPの高さや、4〜5年使えそうなK-7かD300を
候補に考えてます。
シャッターの切れやAFのスピードではD300で
その他はK-7がコンパクトなシステムを構築が魅力です。
レンズはAF-S35mmF1.8やFA35mmで考えてます。

>>198
まだ少し待てるならD300sの情報が来てからまた考えるのもいいんじゃないかな

K-7も期待はずれだったし、もうデジイチってのは進化し尽くしたのかな？
D70、20D、E-330、α7-D、そしてD3のときみたいな衝撃はもう技術的に
無理？

Ｋ−７も画質の面では残念だったが、
それ以外の部分ではかなり革新的な物も持っているのは間違いない

またあのスペックであの値段となれば、まだ低コスト化が図れる余地もある

次は20万以下のフルサイズとかでないかなぁ

>>200
CMOSはもうこれ以上画素数を増やしてもノイズが増えるだけだから、
画質のいいカメラを求めるなら新技術で新しいセンサーが
開発されないときびしいね。

現時点では想像すらできないような新技術、たとえば、ISOを
いくら上げても理論的に画質が破綻しないとか、そういう技術が
出てくるのを待つしかないのかもね。

板違いで大変申し訳なく思いながらお聞きいたします。
デジカメのピクチャーを最高クヲリティでPCに取り込んだり、プリントしたり
したいのですが家電販売員の方に聞いても答えがバラバラで設定が全く分かりません
�@スーパーファイン　�Aファイン　�Bノーマル　で�@設定は分かります。
分からないのは画像サイズを一番大きく設定すれば良いのですか？メモリー沢山使うので・・・・
又、PCに取り込んだ画像をスライドショーで見てみると画面いっぱいの画像やらすごく小さな画像やら？
どうか宜しくお願い致します.

裏技的に10M機で6Mに抑えて撮ったりもするけど
まぁ、一番綺麗に残したいなら最高画素で。

さらに言うならRAWも残せば完璧

>>205

有難うございます。
やはりメモリー沢山使っても最大サイズで撮った方が良いですか、勘違いしてました！大は小に
するともっと良い！
最大サイズに変更します。
本当に有難う御座いました

>>201
ペンタ先生きのこるには、やっぱりフルサイズ出しておかないといけない。

>>200
E-330だけは違和感がある。
あとが続いていないじゃん。

>>207
645でいいだろ？
センサーサイズは、ほぼフルだ。

>>208
いや、デジイチで液晶見ながら撮れるってのは
ものすごく画期的だったと思う。今じゃ当たり前の
ライブビューだけど、それの先走り汁的な存在として。

オリのデジペン実物見たけどすげぇなアレ

中途半端にデケぇし、高ぇし、レンズはあんまり長いの付けるとバランス悪そうだし
需要あるんか？

あるから売れてるんだろ。バカなのかおまえは。

えええええええ？
売れてはないだろ？？？
オリペン好きがもしかすると買うかもとは思うけど
売れてるってほど売れてんの？？

淀や魚籠のドットコムで発売日以降のお届けになってる程度にしか売れてないよ。

淀で聞いたら今予約しても7月中旬以降は確実で正確な納期はまだわからないと言われる程度だね。

マジデカ・・・

すまん
あらためる
しかし、何に使うんだろう・・・

サブだろ

マイクロ4/3ってマウントアダプターが豊富に揃ってるんだろ？
つまり全マウントのサブ候補になるってことだな。

発売日に買った事のない俺に教えてくれ
>>214-215って普通に売れてますって程度じゃないの？

まああんなもんがメインとしてバカ売れされても困るわな

つーかまだ発売されてないのに売れてる売れてないってなんなのよw

え？されてないの？
キタムラで値段つきで置いてあったから売ってるものかとばかり・・
予約受付とかだったんか・・

静岡県内の魚籠に今日発売とあったが…

7/3て書いてあったけど
売ってんなら見にいってみよ

売ってない。展示で予約のみ。月産5000台程度じゃどの店も在庫は持てないよ。
予約しないと買えない。

売れてる訳じゃない。あまり作って無いだけ。あまり売れるもんでもないだろとオリも解ってるから。でも予想以上の予約にびびってるかも。

なんだよ！！
結局売れてないのかよ！！
いい加減にしろ

>>225
月産2万台じゃなかったか？

>>227
他人の言う事に簡単に振り回されるなよ
自分が受け入れられないからって簡単に否定するなよ

欲しい理由：海外旅行で街並の写真を撮りたい
予算：最大で12万 (普段用のズ
ーム+単焦点合わせて)
特記事項：メーカーの好みは特にありませんが、貰い物のミノルタ50ｍｍ F2.8マクロが手元にあります。
室内でペットを撮るのに35か50の単焦点も一緒に買おうと思っています。

でも世界一小さいレンズ交換式デジカメだから売れるでしょ。APSでは逆立ちしたってあのサイズじゃ出せない。
パナも基本的に小型化が苦手なメーカーだから当分はオリの独占市場でしょ。

月産5000台ってD3xと同じじゃなかったっけ？

今KDXを持っています。キャノンは50D、KX3で1500万画素にあげましたが、1000
万画素から買い換えた場合、解像度の違いわかりますかね？RAW現像で比較したとして。

>>233
うん、分違いは分かるよ。
どう違うかはいいにくいな。
X3スレにくれば分かるかも？

>>233
PCで開くとファイルが無駄にでかい。あと高感度がまた汚くなった。

チンコを出来るだけ美しく撮りたいんだけどどの機種がいいかな？

>>236
バリアングルがついたD5000かな。いろんな角度からフレーミング可能。自分が一番美しいと思うフォルムが見いだせるかも

てす

彼氏に撮ってもらったほうがよい

>>237　なるほど、バリアングルはいいな
>>239　ホモではないのです

三脚使って自分が動いた方が良いと思う
いや、マジな話

あ、そっか三脚使えばいいのか

ああ書き込めた　すいませんイーモバ規制だらけで・・・

超初心者というか自分が使うわけではないのですが。
1週間後の嫁の誕生日に一眼レフをプレゼントしようかと思っています
ずっと欲しいといってたのですが小遣いをためてやっと入門機くらいなら買えそうです
自分のことではないので意味不明かと思いますが、誕生日に驚かせたいので
内緒で買おうかと思ってます。

★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---とりあえず一眼レフ
【　予　算　】 ---6万程度
【　用　途　】 ---旅行、子供の写真
【　出　力　】 ---L版？（はがきのようなサイズです）
★任意項目★

フォーサーズのレンズは2つのメーカーしか扱ってないようなので避けたほうがいいかなとは思っています。
あと、嫁はずっとキャノンが好きだそうでカメラもコンデジでキャノンです。
レンズキットにはしようと思っているのですが。。。
よろしくお願いします。

>>243
オリンパスはやめとけ。
あと、モリタポを買えば規制も怖くない！

>>243
迷わずキスX2がいいよ。
動画が欲しければX3。

Kissのレンズキットの予算内のにすればいいんじゃないですか！
好きなメーカーとかあるならそれ優先したほうがいいよ。

>>228
200台じゃね？

244-246
ありがとうございます
kissX2で嫁とキスですね了解しました。次の休みにでも見に行ってみます
モリタポは買いませんｗ

目の悪い人向けに、視度補正レンズってのがあるのを知ったんですけど
どれが適正なのか試せるところってあるのかしら？
お店じゃパッケージングされてるよね？

>>249
親切な専門店とかなら取り出して装着させてくれるよ。
因みに視力0.5の俺は視度補正レンズ-2で足りた。

>>250
レスありがとうございます。
そういうお店が見つかるといいなあ。
とりあえずお願いしてみて、見せてくれたらひいきのお店にしたいと思います。

宜しくお願い致します。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---子供の撮影、スポーツ選手の撮影。コンデジじゃ追いつかなくなってきた。ズムスタで選手撮りたい。
【　予　算　】 ---ボディ＋レンズ込みで５〜７万くらい。新品で。
【　用　途　】 ---子供の撮影、ぼちぼち運動会があるからそれにあわせて。撮影は嫁が主体。（自分はビデオ）
　　　　　　　　　　あとたまにズムスタに行くので、選手を撮りたい。２階席からでも、十分なズームが効いて、動きに対応できれば良い。
　　　　　　　　　　基本的には手持ちで。趣味の車を撮影するときは三脚かな（三脚はあり）。
【　出　力　】 ---ノーマル写真サイズ、ＰＣ鑑賞程度
【 サ イ ズ 】 ---嫁が持ちやすい
【 所有機材 】 ---三脚程度
【 使 用 者 】 ---初心者（コンデジ程度）

>>252
kmダブルキットだね。
オリンパスだけは止めとき。

>>252
ズムズタってなに？

>>252
k-mダブルズームキット
三脚使う時は注意

>>253
kmダブルキットって盲点でした。G1が候補だったので嫁にも勧めてみます。

>>254
現広島市民球場：広島ZoomZoomスタジアムのことです。

>>236
ハッセルブラッドのVシリーズがいいよ。
チンコ写真の巨匠メイプルソープもご愛用。

>>257
メイプルソープか、始めて聞いた
ありがとう！！

>>252の質問に便乗させて下さい。
初心者でK-mのレンズキットを買う予定なのですが、運動会に使うような使用目的もある場合は
普通のダブルズームキットと300mダブルズームキットのどちらがお勧めですか？

300ダブルの55-300mmはいいレンズだから、
金銭的に問題無ければ300がオススメかな。

予算に余裕があるなら300mmのがお得。

>>260,261
ありがとうございます。値段を調べて買えそうなら300mmのほうにします。

>>256
G1で十分です。

ここ最近、>>253のような即レスする粘着工作員が
常駐していますから、気をつけてください。

>>242
三脚使ったら裏筋を自然に撮るのが困難だよ。

>>252
K-ｍの300ダブルズーム一拓。

>>264
マクロ撮影用のミニ三脚を使えばいいのでは

>>266
そこでゴリラポッドですよ。あれを膝に巻き付けて
カメラを固定すれば、フェラ目線で撮影可能。

オリンパス以外なら、なんでもいい

みんなバッテリーはいくつもってますか？
一個しかないけど切れたことがない

単三電池使用のK200Dなので切れたところでさして困らない

単三4本は無駄に重いので耐えられない。2本にしてくれたらいいのに。

漢なら単二エネループ４本だ

単2売ってないコンビニとかあるしなぁ

えねるぷの単三2本ならそのへんのりちうむと容量あまり変わらんだろ？

【デジ一眼が欲しい理由】
楽しそうだから。きれいな写真を撮りたい
【　予　算　】
ボディ＋レンズで６万前後
【　用　途　】
室内で猫を撮影。風景や動物、街中を撮影。
動きの早いものも撮りたい。
【　出　力　】
L判印刷・PC鑑賞
【 サ イ ズ 】
コンパクトなのがいい。
ただ条件の優先順位は低いのであまりこだわりません。
【 所有機材 】
なし
【 使 用 者 】
初心者
【重視機能・その他】
いくつか候補を出していただけるとうれしいです。
また、それぞれのいい所と悪い所(表現が適切でないかも･･･)を教えていただきたいです。


よろしくお願いします。

>>275
キャノ　EOS Kiss X2
ニコン　D60
ペンタ　K-m
オリ　　 E-520
ソニー　α350

好きなの選べ。個人的にはK-m
長所はテンプレ
このクラスの短所は探そうと思えば大量にあるので割愛

予算が5、6万て人が多いね。最新の入門機がそのくらいで発売されるようになったらバカ売れするかな？

カメラ関係で予算５〜６万円で終わらせたい、って言ったら
俺ならコンパクトデジカメから選ぶよ。

ハマればもっといいものがすぐにほしくなるものね（僕がそうだった）
レンタルとか利用してみるのもいいのかなあ

さて、そろそろフライングゲッターが出てきてもいい頃だが

>>276
ありがとうございます。
短所は気にしないことにします。


EOS Kiss X2は動体に対するAFに強いと書いてありますが、他のものと比べて結構違いますか？


実はkｰmにだいぶ傾いていたのですが、276さんがkｰmをオススメにする理由が聞きたいです！

レンズ欲しくなるよね。　カメラよりレンズで写りが違ってくる。
(・∀・)ｲｲ!!　と思うと　レンズが10万円だったりするんだよね…

> 　k-m：女性層もターゲットに入れた入門機。軽量･小型に強いペンタックスらしいボディで、女性にも扱いやすいはず。

E-520だけは止めときな
kmはファインダーがいいから撮影していて楽しい
短所は測距点を変えにくいこと
あとは万能のX3、安いD60
パナソニックG1も考えたら？

>>283
kmって、電池が重くなかったっけ？
気のせい？

>>285
単3電池4本だから重たいかもね…

X3スレと悩んだけど、こっちで相談させてください

KissX→X3への買い換え検討してますが
劇的に画質変わるものですか？

今大して予算がないので、交換レンズ買うか本体買い換えるか
どちらかしかできないんだけど
(交換レンズは広角寄りの明るい単焦点を希望、50mm1.8を使ってるけど
もっと寄って撮りたいので)
ぱっと見て綺麗になったって分かるくらい変わるならX3
買い換える程でもないならレンズに決めたい

ちなみに夕方や室内での撮影が多いです
意見お願いします

>>281
動体のAFを気にしてK-mはつらいと思うぞ

>>287
レンズに1票

>>287
変わらない。レンズを買うべき。

X3はとってだしの高感度は良くなったんだけど、
高画素化の弊害でキレが悪くなったところもある。
一眼はレンズが命だよ。

>>287
レンズだな

>>287
35/2か28/1.8がいいんじゃない？

>>281
・比較的新しい
・「ペンタにしては」AF速い（けどX2の方が速い）
・LVないけど個人的に使わないので問題なし
・単三
・300Wズームキットが安い

6万超えるけど300キットオススメ。かなり楽しめる
AF重視するならX2かな

【デジ一眼が欲しい理由】 ---子供の画像や自分の趣味を綺麗な画像として残したから。

【　予　算　】 ---8万〜10万　ボディ＋レンズ

【　用　途　】 ---子供(公園や室内等)。ライブ会場(暗い室内。照明が多い)。
短目の動画等も撮りたいです。

【　出　力　】 ---L判印刷　A4印刷

【 サ イ ズ 】 ---特にありません。

【 所有機材 】 ---何も持っていません。

【 使 用 者 】 ---初心者です。カメラは携帯のくらいしか使用したことがありません。

【重視機能・その他】---本体とレンズ以外の小物等、これは同時購入すると後々楽だよ、
というものがあればアドバイスお願いします。

>>285
エントリー機の中ではどちらかというと重いほう

一行目の最後に脱字がありました。すみません。

×残したから
○残したいから

>>283
大きさは優先順位が低いので、細かい部分でいい所を質問させていただきました。



>>284
＞ 短所は測距点を変えにくいこと
調べてみたのですがいまいちイメージが掴めません。
初心者には難易度が高くなってしまうでしょうか？

＞ あとは万能のX3、安いD60
＞ パナソニックG1も考えたら？
検討してみます。
できれば特徴を教えていただきたいです。
初心者の私には比較するのが難しいです；

>>293
LVはライブビューのことでしょうか？
やっぱり300キットだと大分楽しくなりますよね･･･。
悩ましいです。


>>288
>>293
正直、動体のAFが速いというのがあまりイメージできません。
簡単にで結構ですので速いと、どうちがうか教えて下さい。

>>294
PENTAXのK-mボディと、
シグマ17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO
という組み合わせはどうだろう。
割に明るいレンズなので室内も使いやすいし、
70mmまであるので公園でも使いやすいと思う。

小物はカメラ屋で売ってるドライボックス。
防湿と防埃で保管できるので。
あとはメンテナンスキットって売ってるのでそれも買うといい。

皆さん即レスありがとうございます！感謝です
レンズにしようと思います
レンズも調べてみたのですが
>>292さんが教えて下さった35/2に決まりそうです

【デジ一眼が欲しい理由】 デジイチの画像に感動した
【　予　算　】 4-5万位、なるべく安く
【　用　途　】 風景・夜景　下リンクのような風景メインの写真を撮りたい
　　　　　　　 従って動きのある物はあまり撮らないと思います
【　出　力　】 PC壁紙・スライドショー,L,2L,気に入ればポスター
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 機能重視
【 所有機材 】 コンデジ4年程度
【 使 用 者 】 初心者、知識はある程度あります
【重視機能・その他】リモートライブビューには興味がありますが安さで

まあ初心者のうちには無理だとして、将来的には下リンクのような写真を撮れるようになりたい
お金を貯めてD60,KissX2のレンズキットあたり+広角レンズを買おうかと計画していましたが
盆にタイに行くことになったのでこの機会に買うことにしました
予算の都合上もっと安いモデルを買って一眼のコツやらまずは使ってみようかなと。
固定観念を捨ててレンズキットでも安いsony a300とかD40とか
買ったらまずはタイの風景・夜景を撮るつもりです
お勧めの機種レンズ等ありましたらよろしくお願いします


http://supawatt.multiply.com/photos　(音楽が鳴ります)
http://images.supawatt.multiply.com/image/27/photos/228/1200x1200/1/MAY0003.jpg?et=k2XPHFBeSxeTKJsbByqz%2Cg&nmid=232058161
http://images.supawatt.multiply.com/image/10/photos/219/1200x1200/6/MAY0015.jpg?et=KC0k8W4qi3kkmTHvdja6vw&nmid=222857501
http://images.supawatt.multiply.com/image/43/photos/101/1200x1200/2/MAY-0010.jpg?et=K1j9SthBS6P7MTPUWOcV9Q&nmid=85386053

>>301
>>276のどの廉価機でも可能です。

あとは実際に手にとって、感触を試せば良いです。

>>298
AFが速い＝ピント合わせが速い＝動体に強い
ある程度候補絞ったら実際に店頭行って触ってみれ
百聞は一見にしかずとは良く言ったものなんだぜ

>>294
＞本体とレンズ以外の小物等
ブロアー、クリーニングクロス、防湿ケース(乾燥剤使用の安価なもので十分)
液晶保護シート、レンズ保護フィルター

>>301

リンク先の画像はすべてＨＤＲ、つまり合成です
ＨＤＲがどんなものかはググってね

どのエントリー機でもできる。簡単に言うと明るい画像
と暗い画像を撮ってPCの中でいいとこ取りするだけ。
専用ソフトを使います


現在、カメラだけでＨＤＲを完結させるならペンタの
K７だけ。

こんなもの見つけたんだけど5DM�UがコンデジのDP1並みのDRってマジなの？

## dprevierw.com RAW Headroom ##
12.6EV(ISO100,ACR Best) :Nikon D3X (14bit時は下限が測定限界を超える)
12.6EV(ISO200,ACR Best) :Sony A900
12.1EV(ISO???,ACR Auto) :Fujifilm FinePix S5 Pro
12.0EV(ISO200,ACR Auto) :Nikon D3 (14bit)
12.0EV(ISO200,ACR Best) :Nikon D700
11.7EV(ISO100,ACR Best) :Canon EOS 50D
11.5EV(ISO???,ACR Best) :SIGMA DP1
11.3EV(ISO100,ACR Best) :Sony A350
11.3EV(ISO200,ACR Best) :Sony A700
11.1EV(ISO???,ACR Best) :Canon EOS 5D Mark II

図書館の鼻くそ問題や染みとかわかるわ
よほど高い本か新刊じゃないと図書館の本を利用できない

すみません
>>307誤爆しました

>>303
そうですね。
最終的にはそうします。

ピント合わせが早いってことは動体を撮るときにボケずらいということでしょうか？
理解力がなくて申し訳ないですorz

誤爆ついでにお礼
>>262ですが300mmキットは正直予算オーバーなんですががんばって買うことにしました
ありがとうございました

★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---　友人のを何度か借りてみて、コンデジでは味わえない面白みを感じて
【　予　算　】 ---ボディ＋レンズ、新品で１０万以内。
【　用　途　】 ---旅行時・散歩時の風景、夜景、花。
　　　　　　　　　ほぼ手持ち。
【　出　力　】 ---Ｌ判印刷とＰＣ鑑賞 （お気に入りがあれば、Ａ４印刷もするかも）
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---なるべく軽量コンパクト
【 所有機材 】 ---特になし。
【 使 用 者 】 ---初心者、女。コンデジは７年位
【重視機能・その他】--- 単焦点レンズに興味あり。

自分なりに比較検討し、店頭で触ったところ、Ｋ−ｍかなと思っています。
室内撮りはほぼしませんが、夜間屋外での手持ち撮影時にキットレンズでは厳しい？というのが気になっております。
よろしくお願いします。

正解だよ、km。
オリンパスは駄目。

>>312

Kmを薦めるのは置いといて
それと同時に他社を蔑むのは止めなさいよ


>>311
Kmユーザーですが、Kmの仕様として削ってある部分を
理解して買われるならぜひお薦めします

スチールカメラのエントリーとして真面目に作られた
バランス機です
遊び心もあり長く使えるカメラですよ

>>313
そいつはE-P1を荒らしまくってる奴なのでスルーしてやってください

>>311 最初は下手にレンズに金をかけるよりも小さな三脚でもバッグに忍ばせておいて正しい撮り方をした方が良いと思う。
夜景を三脚なしではきついと思うよ。　町中の風景なら手持ちでも行けるけど。

いくら安いモデルを買っても結局レンズがよくなかったりとかで結局５，６万くらいになってしまうんですかね

初回投資を安く収める買い方
[キットレンズがよくないとされる物(sonyα200?)はボディ＋適切なレンズ]
または、[キットレンズでも使える機種(canon,nikon??)]
皆さんはお勧めありますか？（括弧内は私見ですので気にしないでください）

>>316

ニコンやペンタみたいに古いマニュアルレンズを
使えるカメラってのも安く済ませる

AFは使えなくても光学系はしっかりしてる。特に
単焦点のＭＦは楽しい


風景ならＭＦレンズの不利は少ないから貧乏カメラには
お薦め

ああ、αもミノルタ時代のレンズ使えるんだっけ？

>>311
他にもキヤノンKISSX3やニコンD5000のＷズームキットも良いと思います。
E-P1もイチオシだけど一眼の魅力に惹かれたということなので光学ファインダー
のある機種なら満足できるかと。
夜景は、どれだけ明るいレンズでも三脚がないと撮れません。
5DMark2やD700などの35mmセンサーのカメラならいけなくは無いですがまた別の話。

>>318
ああ、使えないのはオリンパスだけ。
俺のOMマウントを捨てやがって、、、許せん。

>>319
E-P1はねーよ。
なんで、EVFが無くてG1より2倍も高いんだ。し根

>>317
例えばどういうレンズなの？各社の現行ラインナップからはもう落ちてるよね？
中古屋めぐればいいのかね

>>311
GH1のレンズキット（14-140mm）がお勧め。ダイナミックレンジと
高感度画質以外は他社の中級機より綺麗に取れるし、ライブビュー時の
コントラストAFも他社エントリー機より速い。

何より小型軽量。動画はデジイチの中で唯一まともに撮れる。

>>323
光を見ることができない初心者にはダイナミックレンジの狭さは使い勝手の悪さに
直結し、手ブレを起こすと安直にISO感度を上げることが多々あるので、その２点が
劣るものを積極的に勧めるのはどうだろう。

ダイナミックレンジが狭いと使いにくいっていう発想はどうかと思うが、
L判でわかるほどノイズひどいのかね？

>>322

ヤフオク

評価がまともでカメラ関係過去に多く扱ってて
レンズにカビが無いってコメントなら買って
大はずれは無いよ

APS-Cにはちょっと長いけど50mmf1.4ぐらいのレンズが
５千円前後で買える

>>306
ｉｓｏ感度のどこを挙げてるのか知らないけど5D2はISO200でDRは12.8EVだよ。

>>327
5D2のDRが12.8EVなのは高輝度側・階調優先をオンにした時だと思うけど、
ISO200でも暗部のノイズはひどくて使いものにならないよ。

>>326
ほぉ、MFおもろそうだから漁ってみるよ。サンクス

>>324
>手ブレを起こすと安直にISO感度を上げることが多々あるので
まさに初心者の僕なんですけど、他にどういう方法があるの？

>>328
5D2ユーザーですか？
それなら納得だけど。

>>297
＞大きさは優先順位が低いので

重さはあるけど、サイズ的にはコンパクトだよ。
単3電池が使えることと、300のダブルズームがとっても割安感あるのでK-mがオススメ。

>>331
5D2ユーザーですよ。S5proも使ってますが、ダイナミックレンジは
まだまだS5proの方が広いですね。別に5D2叩きではありません。それぞれ
良いところはありますし。

>>332
エントリー機でサイズ比較はあまり意味がないですよ。
あえて言うならG1最もコンパクトで他は大きな差はないでしょ。
単３電池は評価の分かれるところ。
K-mの売りは割安感だけど300mmダブルズームは実のところそんなに安くはないんじゃない？

>>333
DRについてはS5proはいまだ最強ですね。

>>328
5D2ユーザーだがISO800でもノイズで困ったことは無いんだが。
まあ、等倍で観りゃノイズは見えるが、使い物にならないってことはない。
全紙にでもすれば見えるだろうが、暗部にノイズがあるからってダメ出しするクライアントに
会ったことは無いけどな。
自分としてはプリントの2Lや800×640サイズの画像までならISO1600でもノイズ感は無いな。

>>330
しっかりホールドか三脚に固定が基本。それを理解した上で最後の手段としてISO感度を
上げることを選択する。

>>335
なるほど
僕の中では三脚と順位が逆でした。

自由雲台が欲しい。。。

>>335
高輝度側・階調優先で撮影した時ですか？
高輝度側・階調優先じゃなければISO1600までなら
ぜんぜん気にならないんだけどね。

>>336
ついでだが、自由雲台も梅本製作所などの高精度クラスでないと
500g程度のレンズでも微妙にお辞儀してフレーミングがずれる。
厳密にフレーミングするならば、まずは3Wayを買っておいた方が良い。

>>334

３万超で評判もいいのレンズがレンズキットに足されてて
72000円超なんだから高くない。
まぁ極端に安い訳でもないけど

運動会なんかで望遠つかうならこっちを買う方がよい

>>338
丁寧にありがとうございます。
3wayで風景や花を撮る分には満足しているんだけど、野鳥撮影を始めようと思ったんですよね。
今は安物の自由雲台しか変えそうにないので、当分はとりあえず手持ちの補助程度に使用して我慢します。

>>337
もちろん。その前提での話でしょ。
ちなみに高感度撮影時のノイズ低減通常は弱め。
これは自分でディティール消失との兼ね合いをテストして決めた。
RAW現像ソフトのノイズリダクションの有無や強さの設定もあるから
自分で落とし所を決めないと。
等倍でのノイズを気にしすぎると、実際の撮影での使い勝手を損なうぞ。

蛇足だが、レタッチする時にフィルムのエフェクトかけてあえてノイズを
のせた方が写真全体が締まることもあるから、あまりノイズを目の敵に
しない方が良い。

×　ちなみに高感度撮影時のノイズ低減通常は弱め。
○　ちなみに高感度撮影時のノイズ低減は通常は弱め。

>>335
品質の話をしてるので等倍じゃないと意味ないです。

一眼レフを持っている人を見かけてかっこ良いと思い、
私も欲しくなりました。
どの一眼レフがいいでしょうか。

>>332
>>334
>>339
ありがとうございます。
参考になります。


運動会などで撮影することはあまりないのですが、
望遠レンズをあえて使って望遠レンズならではの表現することはある(できる)のでしょうか。

>>344
格好よく見えたのは一眼レフを持ってたからじゃなくて
一眼レフを通して自分を表現することができてた人だから
だからあなたが一眼レフを持ったからと行って
他人があなたを見て格好よく見えるかというとまた別の話です
何が言いたいかというと糞レスにマジレスする俺かっこいい

主題をはっきりさせるために等倍で被写体にピンがちゃんときてるか見ることはあるけど
等倍でやっと確認できるノイズを気にしてなんの意味があるんだろう・・・
画像の品質が良いってのはノイズの少ないことなの？
ノイズが少なければ良い写真？
違うと思うけどなぁ。

>>330
>手ブレを起こすと安直にISO感度を上げることが多々あるので
まさに初心者の僕なんですけど、他にどういう方法があるの？

答えてくれた方の通りですが１/(焦点距離)秒を大きく上回るスピードが
稼げているのに明らかな手ブレを起こすなら構え方を疑うことができます。
手ブレを起こす限界を知っておき、手持ちに耐えられるシャッタースピードを
ＳＳ優先モードから指定することも効果的です。大きく露出が不足しなければ
有効です。

>>324
ダイナミックレンジが狭いけど、GH1/G1は撮影される画像を
そのまま見ながら撮影するわけだから、撮影した後で「暗くて
撮れてない」とか「白飛びしちゃってる」ということは防げる。

高感度が弱いとは行っても、A4サイズまでならGH1はISO800
くらいまで十分に使えるし、L判ならISO1600でも使える。

>>345

そりゃ運動会じゃなくてもお遊戯会や発表会、


じゃなかった、お散歩カメラしてる最中に鳩やカラス
撮りたくなったり、動物園でゴリラの表情を大きく
撮りたくなったりいろいろあるよ

>>341
5D2の高輝度側・階調優先が使いものにならないと言うのは言い過ぎだと思うが、高輝度側・階調優先を
ONにしたらISO200でもONにしない時のISO6400くらいのノイズが暗部に出るのは事実。

>>345
望遠レンズを使う効果としてひとつは画角が狭くなること。
標準レンズ（換算50mm）に比べ写る範囲が狭くなります。
言い換えれば遠くのものは見た目より大きく写るし、近くのものはよりアップで写るということ。

効果の二つ目は被写界深度が浅くなります。
つまり背景がボケやすい。

こうした効果を考えて使ってみれば同じ対象を撮っても標準や広角と違った表現はいくらでも出来るかと思います。

>>350
すいません。
書き方が悪かったです。

望遠レンズを使わなくても撮れるけど、あえて離れた所から望遠レンズを使うことによって、
望遠レンズならではの表現をすることがある(できる)かを聞きたかったのです。

でも350さんの言っている状況は考えてませんでした。
かえって参考になりましたw

>>352
なるほど。

やはり望遠レンズもあった方が楽しめそうですね。

デジカメ本体ではなく、ソフトの話なので、スレ違いの場合は誘導お願いします。

ニコンのデジタル一眼を買って、サイトからViewNXというソフトをダウンロードしました。
これを起動すると、パソコンがネットにつながっている場合には問題ないのですが、
つながっていない出先などで立ち上げようとするとエラーになってしまいます。
どこか設定を変更するなど、回避方法があったら教えてください、よろしくお願いします。

>>355
今、LAN抜いてViewNX立ち上げてみたけれど、普通に使えたなあ

>>354
ニコンのサイトから写真を引っ張ってきた
同じ構図、同じ絞り設定でも焦点距離でこんなに変わる

http://2ch-dc.mine.nu/src/1246544843649.jpg

>>347
良い写真とかそういう事は今この場所では置いといてもいいんですよ。ノイズは品質基準の一つですから。
家電系のデジカメ板の購入相談で品質のアプローチが無い方がおかしいでしょ。L版とか2Lで出したらどれでも同じと言う話聞かされてもなんの参考にもならないんですよ。
なんの為にメーカーはシノギ削って技術革新させてると思ってるの？
そういうメーカーの努力を無視して、どれも同じなんてバカな答えを出してたんじゃどうしようもないじゃないか。
たゆまぬメーカーの努力があったからこそ今のカメラ大国日本があるんじゃないか。もう少しまじめに答えて下さい。
相対化しちゃ駄目ですよ相対化しちゃ。

携帯から失礼します。

皆さん、レスありがとうございます。
K-mのWズームを第一候補とし、今一度X3、D5000も見て来ます。
その際に三脚も物色しようと思いますが、おすすめはどの辺りでしょうか？

>>357
すごい違いですね･･･。
こんなに違うとは思いませんでした。

望遠レンズがあるだけでこれだけ表現の幅(？)が広がるとなればかなり楽しくなりそうですね！


km300キットを買うことに決めました！
長々とみなさんありがとうございました。

なんだかワクワクしてきましたｗ

>>359
そんなに三脚を使わないのかな？
それなら高さの合うやつで1万ぐらいのを買えばいい。
かならず、カメラを乗せて覗いて高さをきめるんだよ。
エレベーターは使っちゃ駄目。
写真を勉強するならベルボンの2万円ぐらいのやつがいい。

世界的にも一番後発だった日本のカメラメーカーがここまで発展したのも、無駄に高品質を望むユーザーが日本人には多かったと言う事が一番の要因だそうだ。
君たちは、無駄に高品質を望む人をバカにする傾向があるが、そういうのはカメラの発展の歴史から見てもマイナスにしかならんのだよ。

velbonいいよね
いいカメラを持ってるのに
三脚を持ってない人って案外多いのな

写真がうまくなりたい人は時々はちゃんと三脚を建てて
構図をあれこれ考えた方がいいと思うね。

>>362
2L判でノイズが気にならなきゃいいんじゃね？

>>361
ありがとうございます。
コンデジでの主な用途が水中写真なもので、三脚はほとんど使った事がないんです。

全くの偏見だけど、水中写真撮る女の子は三脚似合わない気がする

>>359
とりあえずﾍﾞﾙﾎﾞﾝULTRA LUXi Lで良いんでないかい？

高品質厨は何なの？

ID:rgLaArpb0はクライアントとの言葉を使っているからプロか写真で飯喰ってる人だろうな。
自分で実際にテストもしてるようだし、自分なりのノウハウもありそう。
ID:aZDAjARoOはおそらく機材オタク。良い方向に考えてもメーカー寄りの立場の人。
スペックに異常に拘っている。

ID:rgLaArpb0はどれも同じとは言っていないし、品質の観点も否定はしていない。
言い換えればID:aZDAjARoOが執着する「品質」に拘りすぎるなと言っている。

最終目的が「高品質のカメラを買いたい」なのか「カメラで満足できる写真を撮りたい」なのか。
ここで質問する人の大半は後者だと思うんだが、違うのか？

ぶっちゃけ自分が満足できる写真が撮りたいなら、機材は適当に店の人にでも相談して、後は
撮影板でも聞く方がいいだろ。L版2Lぐらいでしか出さないなら正直どれ買っても同じだし。
家電系のデジカメ板なんだから機材オタが集まるのが普通だと思うが、機材オタの片鱗を少し
でも見せると叩く方向に持っていく今の流れは正直どうかと思う。少なくともここで質問する人間
は品質で失敗したくないと思ってくる人も多いと思うよ。日本人は神経質な人多いし。カメラ好き
ならなおさらでしょ。

そのくせ今時のカメラは手ブレ補正に高感度と三脚無しでもL版や2L出力程度ならまったく解らないくらいブレも補正されるのに、等倍にしないと解らないような微細なブレを防ぐ為に三脚使えとか平気で言ったりするんだよね。
要するに自分の知識が届く範囲なら品質にとことん拘るのはOKなんだよな。まぁ要するにご都合主義。w

いいじゃねぇかよ何でも。

それと三脚は絶対に使えとは言わないけど使えるなら使ったほうがいいよ。

これは欲しい
http://2ch-dc.mine.nu/src/1246585354516.jpg

>>373

携帯性ならちょっと良いコンデジの方がレンズ邪魔にならないし
画質やタフな状況での使用ならデジイチがいいし


メーカーはコンデジ、デジイチの良いとこ取りって言ってるけど
俺には悪いとこ取りに思えるなぁ


トヨタのＩＱみたい。
軽の小ささと普通車のエンジンのいいとこ取りのつもりが、
軽の狭さと普通車の経費みたいな

>>374
ちょっと良いコンデジがあればの話だけどな。現状ハイエンドコンデジは無理な画素数で画質ボロボロだからな。

まあ物珍らさで買う客がはけた後の売り上げが
どうなるかだわな
ガクッと安くするなら売れ続けるかね

実物見ると思ったよりゴツいよ
ペンデジ

値段が五万くらいだったら売れたかもなー

>>377
画質も酷いしな。
キットレンズだとコンデジにも劣る。
結局、デカいレンズが必要でボディを小さくした意味がない。

>>373
見た目だけで、グリップが小さいから握りにくいよ。
スイーツw向けでしょ？

でかいレンズだと液晶見ながらの２点支持で
写真撮れるのかな？

>>371
なんだ。
さっきからおかしいと思っていたら、
オリ廚だったのか。
画質イラねとか、意味不明だったけど、
低画質オリカメラを勧めるための誘導だったんだな。
でも、誰も騙されないと思うぞ。

>>381
無理。
ファインダーを使っての3点支持が必須。
だから、パナはEVFを付けた。

そもそもコレにデカイレンズ着けるのはアレじゃね？
レンズ固定式でも良かったような気がする

ここが何のスレか考えろ。

>>385
自称マイクロ一眼wだから、いーじゃん

>>385
ペンデジの話題をしたことに対してなら謝る

レンズ固定式って言った事に対してならお前が氏ね

E-P1　くれるならもらってあげるけどねー

>>385
雑談スレだろ。

純正じゃないバッテリーを買ってきてつけたら、取れなくなったんだけど。。。

ご愁傷様。SC行き。

オリンパス機に搭載されているアートフィルターなる機能ですが、PCへの移動後にフォトショップ等で加工する
のとは何か違いがあるのでしょうか？

>>392
同じ機能（フィルター）があればまったく同じ。

>>392
撮影帰りの車中とかで遊べる。

あとで加工しようと思ってもなかなかな加工する暇もなく塩漬けになってるストックが山のように、、、

NikonD80買ったんですが、RAWデータが*.NEFという拡張子なのですが、全部まとめてjpegに変換する方法は無いですかね

>>396
付属の現像ソフトで、RAWデータを取り込み、全部を選択して、ファイル変換の項目でJpegかTiffにまとめて変換

できればPhotoshopでやりたいのですが無理ですかね？

RAW撮りの意味無ー
最初からJPEG撮りしろ

と言うのも、64bitOSなので付属ソフト動かないんですよね

>>399
なんで？RAWの方が編集しやすいじゃん

>>394

後から適用できるのはペンタのデジタルフィルター
パラメーターも細かいし種類も豊富、違うフィルター
の重ねがけもできる

オリのアートフィルターは撮影時のみ
あとからはいじれない
(ペンからは違ったかもしれん)

>398
Adobeに電話すると教えてもらえるよ

>>402
あとからやるならフォトショップなんかでやっても同じことじゃね？
効果は違うだろうけど。

>>400
それ、試してみた？

>>404

>>394で車中でやれるって書いてある事へのレスじゃね？
ノートPC持ち込むわけではないでしょ?

ｋｍやｋ７のデジフィルタ便利だよ。
カメラでRAW現像からリサイズ、フィルタの適用まで
できるとPCでソフト立ち上げる気にならん。

オリのアートフィルターと違ってjpgも残るし、
やり直しも何度だって出来る

編集中に拡大表示出来ないことが残念。

>>401
こっち池


【質問】初心者からのRAW現像総合【アドバイス】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207597359/

質問です
一眼レフって主にAPSCとフルサイズの二つの規格がありますが
両者の画質はそんなに大きく違うものなのでしょうか？
私の用途はＬ判印刷かパソコンの全画面表示で眺めるくらいで等倍観察とかはしません
それでも違いは分かりますか？
ちなみにコンデジと一眼だとぱっと見で違いは分かりますね

>>408
違いは分かるよ。
ボケ味の大きさとかみれば明らか。
でも、あなたには必要ないんじゃない？

>>409
即レスありがとうございます
いえ、私もできるだけ思い出は綺麗に残したいので
やはりフルサイズを買わなければいけないかもしれませんね

いや、だからそれぐらいなら必要ないってことだよ
商業用とかじゃないんだし

>>410
フルサイズを買う理由が欲しいんでしょ

>>410
フルサイズの利点は、
ボケがデカい。ダカフェみたいのが撮れる。
画質が良い。2倍大きく引き伸ばしてもボロが出ない。
欠点はデカい。高くて俺には買えん、というところ。

>>412
はい、そのとおりです
第一目的は所有欲ですが、なぜこんな高いものが必要なのか説得できないといけませんね

>>408
フルサイズのデジイチだとファイルも大きくなるし、レンズも高いし、
最近のデジタル専用設計のレンズじゃ対応してないの多いから、
必ずしもお勧めとは言えない。

たとえば、フルサイズの24-70mm Ｆ2.8ズームは、デジタル専用の
16-50mm Ｆ2.8と比べると倍くらい重さがあるし、でかいし、何しろ
高い。

フルサイズを手にして「やっぱりこれだ！」と思うのは、昔からフィルムで
写真をやってる年寄りくらいだよ。

あと、ニコンのD3/D700みたいにフルサイズなのに1200万画素に
画素数を抑えることでISO6400でも実用にするというアプローチもある。
これはデジタルから入った人にもありがたい。

フルサイズで2400万画素という機種（D3X、5DMk2、α900)は、全紙サイズ
とかで印刷するプロユース。素人には不要。ファイルサイズでかいから連写も
遅いし。

>>414
特に高いのを買わなくても大丈夫だよ。α900やD700なら22万円くらい、
中古の5Dなら13万円くらいで買えるから、これにタムロンのレンズを
20〜30万円で揃う。

>>414
画質だけで言えば変わらないかもよ
なにを持って画質というかだけどさ

>>414
繰り返すけどでかくて重いよ。自己満足が八割だよ。

>>415
画素数が大きくなるのはかなりデメリットですね
そこまでパソコンのハードディスクがありませんので
パソコンが悲鳴をあげます
私はどうせL判印刷しかしないので500万画素くらいで撮影しようかなと思っています
そのあたりがなんかもったいなくていまいちフルサイズを買うのに躊躇してしまうところですね
それで本当に差が現れるのかなと

>>416
個人的にはキヤノンが好きなので5Dか5DM2かなと思っています
ただ中古は耐久性に不安ですし、5DM2は画素数がオーバースペックかなと感じてます

>>418
でかいのは別にデメリットとは感じません
むしろそっちの方が本格的に見えてカッコいいかなと
腕は素人ですが

メーカーの餌食がまた一人

ね…

使いにくくなるのは大きさ重さだけじゃないのにね

> 私はどうせL判印刷しかしないので500万画素くらいで撮影しようかなと思っています
> それで本当に差が現れるのかなと

画質って意味は人それぞれだからなんともだが
純粋な意味での画質なら差なんかない


> むしろそっちの方が本格的に見えてカッコいいかなと

誰から見てカッコいいかはしらんが、
一般の女の子＝「大きなカメラだわ〜亀エオタかしら？キモぃ」って意見もあるぞ
まあ自己マンの世界になに言っても無駄だろうがｗｗｗ

横から質問すみまん
フルサイズってなんであんなにでかくなるの？
フィルム時代はフィルム室とか巻き上げ機構とか余計に必要だったはずなのに随分小さかったよね？

>>420
画素数にこだわらないなら、中古の5DかニコンならD3&D700がオススメかな。

>>424
逆に考えるんだ。
APS-Cの小ささだから、昔のフィルム時代と変わらないか、
それより小さく作る事ができる、と。

ミラー部分を含め空洞部分がデカいとか、
電池がそれなりにデカいとか色々あんじゃね？

>>422
？どういうことでしょうか？
よければ大きさ重さ値段以外にフルサイズの不便なところを教えてください
ちなみに連写はいりません

>>423
画質に差はない？
差がないならフルサイズを買うモチベーションは一気に下がってしまいます、自己満のためとはいえ
ただ、コンデジと一眼でセンサーサイズの差が大きく出ている以上
フルサイズとそれ以下で差がないというのはにわかには信じがたいのですが

ちなみにかっこいいというのは私はこんな本格的なカメラを持ってるんだぞ、他の人とは違うんだぞという自尊心かな
ブランドもののカバンや時計を持つのと似てるかな

>>425
5Dでもいいのですが中古ってどうしても不安で
画素数以外ではゴミ取りや背面液晶などの良い5DM2に魅力を感じるんですが
5DM2で画像サイズのSサイズを使うってのは大いなる無駄使いですかね？

>>400 古いソフトならいざ知らず、発売中のソフトで６４bitOS　が動かないものなんてあるの？
WindowsじゃないOS？
俺のマシンも64ビットだけど、メモリないと苦しいから64ビットも仕方ないんだよね。
一眼レフソフトでそれが動かないなんて有るの？　どのソフトを言ってるの？

>>424
その代わりにフィルムのときは不要だった電子回路がたくさん
詰まってる。フィルムカメラだってワンダバダバなメカニズムを
搭載してるＦ6なんてすごくでかいじゃん？

あれにさらに画像処理エンジン2基とか載ってたら、でかくなるのは
必然。だからD40とか、メカが適当で画像処理エンジンも1基しか
載ってないカメラは極端に小さくできる。

>>428 自尊心なら、フルなんてけち臭い事言わずに、ハッセルブラッドやマミヤにしたら？
その辺のじいちゃんの誰れでも持ってるようなもので自尊心も減ったくれも無いぞ。
（ま、多分嵐だろうが）
フルより６４５の方が大きいと言うこと知ってるかな？　上には上が沢山有るの。
上を見てると足元の石にけつまずくぞ。　どうせ棚に飾っておくだけだろうが。

どこの世界にも、腕と関係なくＧＴＲとかポルシェ欲しがるのはいるのね。
無駄遣いもいいところだけど、まあ、人の事だから・・いいか

>>428
500万画素でしか撮らないのなD700にデジタル専用レンズ付けるのが
一番お勧め。ISO6400とか普通のデジイチのISO400〜800レベルで
撮影できるから、明るい場所での撮影がメインで、スローシャッターを
使わないのなら、極端な話が手ぶれ補正レンズもフラッシュも要らない。
フラッシュ付けるにしてもSB600で十分。

でもD700/Ｄ3はシャッター音がでかいから、連写多用すると傍迷惑に
なることがあるから注意してね（ピアノやバレエの発表会なんて絶対に
使えない。スポーツの試合でも緊張の一瞬なんて迷惑になる）。

所有欲を満たしたいのなら、ボディはα900にして、レンズをツァイスで
揃えたら？135mm Ｆ1.8使ってたけど、持ってるだけで嬉しいよ。あとは
ペンタックスにしてリミテッドレンズを揃えるとか。

いっそライカにする？

>>432
車は見得で乗るものだろうｗ
世の中のフェラーリオーナーにどれくらい腕に見合ったやつがいることか

>>432
そうだよね。駐車場も狭いのに無理してでも乗ってみたいとか
言って買うけど、そのうち国産のコンパクトカーが一番だと気付く
ようになる人が多い。カメラも同じだ。

>>432
そういう方のお陰で、
質のいい中古で我々庶民がｳﾏｰできますw

【デジ一眼が欲しい理由】友人のニコンD60を使わせてもらって感動、コンデジからのステップアップ
【　予　算　】レンズ込みで４-５万円代　なるべく安く　出来れば新品
【　用　途　】子供・家族などのスナップ撮影がメイン。手持ち。
【　出　力　】ほぼPC鑑賞。するとしてもL判印刷ぐらい
★任意項目★
【 サ イ ズ 】出来れば小さいほうがいいけど、特にこだわりなし
【 所有機材 】 なし
【 使 用 者 】Canon PowerShtot A620を二年程使っていましたがカメラ知識については初心者。いじっていたのはホワイトバランスぐらい
【重視機能・その他】
・暗めの室内でもフラッシュたかずに綺麗に撮りたい
・できればリモコン対応
・使う時は一日に500枚ぐらい撮影。予備バッテリーも同時購入したほうがいい？(もしくは乾電池式)

新品だとオリンパスE-420、E-520
ニコンD40、D60
ペンタックスのK-m
辺りがいいのかなと思っています。あと中古でニコンD70ボディが21000円で売っていて気になる。
また、他に中古で買えるものでよいものがあったら教えてください。
よろしくお願いします

>>437
それならD60がいいんじゃない？
友達とレンズを取り換えっこしてみて、
お互いがどんなレンズが自分の撮影スタイルに合っているのか、
なんて荒業もできるしw

>>435
オリンパスが一番いいですよね。
どうせ大した物は撮らないんだろうし。

>>428
> フルサイズとそれ以下で差がないというのはにわかには信じがたいのですが
L判でプリント、モニターで等倍しない前提なら、フルサイズなんか必要ない
２Ｌでプリントしても、横並べで比べなきゃ差なんか普通の人にわからないよ
それほど今のAPS-C機の性能あがっている

機材の優劣よりＰＣでの現像などハンドリングの腕の方が大事だな
どんくらいアンシャープマスクかけるか、出力サイズに合わせて1pxlにするか2pxlにするか…



> ちなみにかっこいいというのは私はこんな本格的なカメラを持ってるんだぞ、他の人とは違うんだぞという自尊心かな
> ブランドもののカバンや時計を持つのと似てるかな
ブランドもの好きじゃない俺にはよくわからん気持ちだな
ブランドものって、他人と違うんだぞって言いながら、
結局持ってるのは他人と同じブランドじゃんっていうものだろ？
時計ならともかく、くそデカイカメラ持ってるとカメヲタにしか見えないからやめとき

他人と同じものじゃないのが好きだった俺が、最初に買ったデジ一眼はFUJIだったが、
フルサイズよりS5proの方が、「いかにも俺は色にこだわってるんですよ」ってアピールになるし、
画質じゃないが、色の出方において、今でも他にはないすんばらすぃ〜〜〜実力発揮するよ

>>437
友達と同じのでいいなら素直にD60買えばいい
使い方教えてもらえる

だが少しでも安くすませるなら絶賛投売り中のD40


D70は今となってはやめておいた方がいい
中古でその予算だと、新品で買った方が性能的にも無難かもね

見落としていた

>>427
ボケが大きいから、背景ボカして綺麗に見える写真撮れる分、
被写界深度も浅くてピンボケが大量発生する
手ブレもしやすい

あとクチで説明しにくいが、
フィルム時代から、フォーマットが大きくなればなるほど写真は難しくなる
１カットにかけなきゃいけない時間が増えると言われている
デジタルになってもその通りだなあっと思っている

>>428
フルサイズが気になるんだったら最初から5D2買っておけば良い。
妥協してAPS-CとAPS-C専用レンズ買って、やっぱりフルサイズが
欲しいってなったら、レンズも買い直しでもったいない。

> 5Dでもいいのですが中古ってどうしても不安で
> 画素数以外ではゴミ取りや背面液晶などの良い5DM2に魅力を感じるんですが

画素数よりそのゴミ取りと背面液晶の差でぜったい5D2にした方が良い。
5Dの時よりもゴミが写りこむことが明らかに減った。液晶も5Dは明るい
ところではぜんぜん見えなかったけど5D2は明るいところでもはっきり
見える。

> 5DM2で画像サイズのSサイズを使うってのは大いなる無駄使いですかね？

俺も全紙に引き延ばすことなんかないけど、後でやっぱり大きく写して
おけば良かったと後悔したくないから2400万画素で写してる。RAWで撮って
現像したらRAWファイルはDVD-R2枚に保存してパソコンからは消してる。
それにハードディスクも最近安いし容量足りなくなったら買えば良い。

素人にフルサイズなんかもったいないみたいな意見は無視してよし。
写真なんて自己満足なんだから、買えるなら5D2でも1DSMarkIIIでも
好きなの買っておけ。高いの買っておけば後悔することない。

>>442
大判にはAE,AF,セルフコッキング、正立像など
便利な機能が基本、無いからね

>>443
ありがとうございます！
非常に参考になりました
やっぱり下手な妥協をするよりも5D2を買うのが正解な気がしました
基本的には大は小をかねるのでオーバースペックでも足らない機能がなければ持つ価値はありそうですね

>>445
>>443が書いている通り、
あなたは妥協してAPS-Cの機械を買ったら絶対ウジウジと後悔する。
5D2をサクっと買って撮りまくればいい。

あと、フルサイズだと画質がグダグダな高倍率ズームも、
DXなら18-200とか、仕事で使えちゃうレベルなのもいいなｗ
レンズ性能のアドバンテージはでかいなあ


>>443
> 写真なんて自己満足なんだから、買えるなら5D2でも1DSMarkIIIでも
> 好きなの買っておけ。高いの買っておけば後悔することない。
正論ですな
でも俺は勝手に迷わせたいだけなのでｗ放置しておいておくれ
どんなカメラが正解なんて結論あるわけないんだからさ

>>445
おめｗ

>>444
うむ　その分、きちんと画面の構成をすみずみまで見るから写真は上達すると…思うよ

>>438
>>441
確かに近くに同じの使っている先輩がいると心強いですよね･･･
D60かD40で、あとは財布と相談して決めようと思います
親切にありがとうございました！

>>435
GT-Rやポルシェに乗ってた人でコンパクトカーが一番だと思う人なんているか？
車はカメラと比較にならないぐらい性能差が顕著だよ。
俺はいまさらコンパクトカーなんて怖くて乗れないな。

使い分ける人はいるかも知れないけど。

>>449
田舎の実家が檀家の寺はふだんベンツに乗っているがお布施を
徴収しに来る時はアルトで来る。見事に使い分けている。

田舎じゃベンツと普段乗る用の車を持つのが当たり前
買い物は小さい車で、お出かけはベンツで

>>430
画像処理猿人てそんなにでかいの？

>>450
超ウケるｗｗ

センサーサイズで画質が決まるなら
フォーサーズはどうするよ

>>453
おまえ、答えを自分で知ってるだろ？

>>453 だから駄目なんジャン。　良い所まで頑張っているけど物理的な制限はいかんともしがたい。
小さい物にはちいさな良さが有るから、住分け出来て良いんだよ。　下手に背伸びしなくて良いよ。
安上がりに望遠が手に入るのはメリットだよ。　逆にその分画質が落ちるのは当たり前。

>>428 体力のあるうちに大三元持ち歩いてね。　定年になってからはだんだん苦しくなるよ。
見栄も張るんだったら大きなレンズつけとかないと駄目だかんね。
３０Kｇ位軽く持ち歩けるくらい体力を作っておくこと。

しかし世の中、小さな高級車の方がダンディーだと感じる部分もあるね。
多くのプロが、メーカーに小さな高級車を作ってくれと言い続けているらしい。
K-7　を小さな高級車と表現していたな谷口氏。

>>455
望遠ねえ。
APSを半分にトリミングしたら、フォーサーズの画角になるんだよね。
例えば、50DをトリミングしたらE-3になる。
メリットにならないんじゃね？

>>453
お前オリのアンチだろ

>457

それはちゃんとフレーミングを考えて撮ってる人の言葉ではない。

>>459
スポーツファインダーは認めないの？

>>457 単なるトリミングで同じ効果は出ないよ。
面積あたりの実装密度は小さなセンサーの方が無理しているから。
フォーサーズの1000万画素は、フルサイズの4000万画素相当。APS-C2000万画素相当。
ここまで無理してるんだからノイズが多少多くなるのは当り前だろう。

画素ピッチ

α900　5.9μm
D3　8.4μm
50D　4.7μm
KissF　5.7μm
E-30　4.3μm
E-520　4.74μm

ttp://xr2528.jugem.jp/?eid=12

>>461
あ、いや、50Dの画素の大きさがE-3ぐらいだったなと思って

実際にフォーサーズを使ってる人によれば、フルサイズよりフォーサーズの方が
高画質だというのが定説。
まあフルサイズは使った事がないんだけどね。

>>464
だめじゃん

>>464 自分で確かめた事が無い話をこんな所でするもんじゃないよ。
数年前の上位機種と今の最新機種を比べてどうする。　同じ最新機種で比べなければ意味無いだろ。

>>466
最新機種で比べてもだな・・・


しかししょせん道具、どっちが上とかいうのはないはずなんだけどなｗ

要するに画質が欲しい人はフルサイズ。
安くて小さいやつが良い人はパナソニックってことだろ？

D700 http://ascii.jp/elem/000/000/175/175273/01_D700_iso200_o_.jpg
D300 http://ascii.jp/elem/000/000/175/175279/07_D300_iso200_o_.jpg

どちらも　AF-S Nikkor 24-70mm F2.8G ED／ISO200

ダイナミックレンジ比較

http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor
13.7EVs Nikon D3X
13.5EVs Fujifilm FinePix S5 Pro
13.5EVs Fujifilm FinePix S3 Pro
13.0EVs Phase One P65 Plus
12.9EVs Phase One P45 Plus
12.7EVs Hasselblad H3DII 50
12.5EVs Nikon D90
12.5EVs Hasselblad H3DII 39
12.5EVs Nikon D5000
12.5EVs Leaf Aptus75S
12.3EVs Sony Alpha 900
12.2EVs Nikon D3
12.2EVs Nikon D700
12.0EVs Nikon D300
12.0EVs Canon EOS 1Ds Mark III
11.9EVs Sony Alpha 700
11.9EVs Canon EOS 5D Mark II
11.7EVs Canon EOS 1D Mark III


以前出てたアドビのDR比較でもCanon EOS 5D Mark II
のDRはAPS並みだったんですが、やっぱりCanon EOS 5D Mark II
はDRが狭いんでしょうか？

>>470
うん、そうだよ。
一緒にニコンスレに戻ろうね。

>>470
だから狭いって結論が出てるだろ。無駄に画素数多いから。
それに画素ピッチが小さくなった分ボケ味も悪くなってるし。

>>471
>>472
やっぱりそうですが。なんだかがっかりしました。ボケ味まで悪くなるもんなんですか？
ありがとうございました。

画素数が多いD3Xやα900の方がD3よりダイナミックレンジが広いが

DRテストなんてあてにならないよ。
階調補正で暗部がザラザラでノイズだらけになっても
黒つぶれしていないといえばそれまでだからな。

まぁそれでも一応目安にはなる。少なくとも5DM�UのDRはフルサイズとは思えない狭さなんだね。

でも長年DRの頂点に君臨してきたSPro系は暗部ノイズが原理的に起こらない2画素混合方式。ノイズレベルがSPro系より出ないものが基準になってるはず。

そりゃそうだ。そういう意味で言うとD3Xというのは凄まじいな。でももっと凄まじいのはAPSフォーマット
で基地外じみたDRを実現してるSPro系だわな。これがフルサイズに採用されたらトンでもない事
になったんだろうが、、惜しい人を亡くしたもんだ。

>>478
SRはセンサー2枚重ねだろ。コスト的にはフル一枚よりコストかかるんじゃねーの？
それよりセンサー一枚でSRと同じ事してるEXR方式を一眼でも採用して欲しいな。

>>479
でもCCDじゃ連射もLVも動画も無理だから一般市場じゃ戦えないよ。無理じゃねぇ？

2枚重ねってｗ上下2層構造じゃないんだがｗ

>>480
スタジオユースというのがだな…

>>481
SProはそんなんじゃ採算合わないどころか大赤字だからやめたんだろ？
フジの中の知り合いの数人が作れば作るほど大赤字の一眼レフなんてやる意味が解らない
とぼやいてたの思い出したｗ

まあそうなんだが、Ｓ５なんかは一般に向けて宣伝もしていても売れなかったのは、
あの頃だから、連射、ＬＶ、動画が理由じゃないだろ？

ブランド力が一般に向けて低い上に、
一般の人には高かい理由が見えなかったからなあ

>>483
一般向けに宣伝してかなぁ？ってTVCMこそやってないが、そこそこ宣伝
はやってたのかな？
連射理由にあるんじゃね？
でも今から勝負するんじゃLVに動画とどんどん不利になってるのでますます
新機種なんてきたいできんだろ？

>>478
死んで無いやい(涙)
冬眠してるだけです。春になれば、きっと、、、

>>481
そうなの？2枚センサー使ってるとフジの中の人が言ってたんでてっきり高感度素子の隙間を埋めるように下に重ねて低感度素子を埋め込んでるような構造なのかと思ってた。

パナG1使いです。
Sモードで1/4000まで設定できますが
普通に撮影すると暗く
ISO3200でフラッシュ使えば明るくなりますけど
高速シャッターはどんな場面で使うものですか？　

【予算】３０万〜
【用途】風景撮影
【出力】未定
【初心者】コンパクト５年、一眼は初心者です
【その他】現在キャノンのEOS-1Ds Mark�V、EOS 5D Mark �Uの購入を検討しているのですが、
風景撮影を用途とした場合の両者の性能の差は大きいものなのでしょうか？
サイトで性能比較をしたのですが、画質系の性能はあまり変わっていないように思えました。
初心者ですが写真は生涯の趣味なので、プロの方が使っていたり高性能なものを購入したいと思っております('A`)

EV15くらいのどピーカンの時かな。

>>487
どピーカンの時とか。
あと、外付けストロボを使い日中シンクロでFP発光したい時とか使う。パナ機でFP発光とかできるか知らんけど

夜景を撮る目的ならフォーサーズ機よりミラーショックのないマイクロフォーサーズ機の方がいいですか?

センサーの大きいAPS-C機をオススメします

【デジ一眼が欲しい理由】 -- コンデジを持っているが、知人の一眼レフで撮った画像に感動したから。
【　予　算　】 ---4〜5〜万レンズ込みの新品で。
【　用　途　】 ---手持ち。風景が主体。できれば夜間もそれなりに。
【　出　力　】 ---PC鑑賞
【 サ イ ズ 】 ---特に無し
【 所有機材 】 ---なし
【 使 用 者 】 ---初心者。コンデジ使用1年。
【重視機能・その他】　EOS Kiss F・EOS Kiss X2・k-m・K200Dが候補。
単焦点レンズに興味あり。
もし良ければお勧めのレンズもお教え願いたいです。

>>493
知人と同じメーカーのにすりゃいいじゃん

>>493
単焦点ならペンタ。kmキットにしたら？
あとはニコンD60。35/1.8や602.8は写りがいいよ。

>>493
D40のダブルズームキット。

防塵防滴仕様の一眼がありますが要は防水なのでしょうか？
これからの季節、例えばその一眼を持って海に入っても大丈夫ですか？

>>497
勝手に「要は」でまとめてはだめ。
防滴と防水はまったく違うもの。
海に入ったら壊れるよ。

では防滴とはなんなのでしょう？
雨に濡れても大丈夫って程度？
なら逆に防滴でない普通のデジカメは雨に濡れた程度で壊れるの？

気休め

これは流石に「ググレカス！」って、言いたくなるな

>>499 防滴とは雨水が垂れても大丈夫と言うレベル。　真上からか、横何度まで大丈夫かでレベルが違う。

防滴でないカメラは雨水が垂れれば壊れる。
多少の雨なら短時間表面張力が有るからすぐに雨水はしみこまない。

普通の電化製品を雨に濡らせば壊れるだろ。　雨に濡らす方が悪い。

水の中に沈めても良いカメラは、防水という。　これも何ｍの深さにどのくらいの時間でレベルが違う。

>>499
上は違う。
下は違う。
ま、気休め。

防塵防滴をうたっているカメラでも雨には濡らさないで下さいというカメラが有ったのには笑った。

>>497
防滴って言っても、通常は真水を対象にしてるからな。
海水が掛かったらアウトだろう。
潮風にだって出来れば曝さない方がいい。
防水カメラだって、海辺で使用した後は水で洗ってくれって書いてあるくらいだから。
少々の雨でも少しは耐える、くらいに思っていた方がいい。
水中撮影用のハウジングでも使えば？

この辺読んでみ
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=8143247/

つまり防塵防滴レンズをつけた防塵防滴カメラ以外は雨の日は持ち出したらいけないってことですか？

あといまの技術では海や温泉では撮影できないの？

>>505
ありがとうございます
海での撮影は防水コンデジ買った方が良さそうですね

>>504
どれ？それ

>>498
防水と防滴は表現が違うだけで同じ。
JIS規格では防滴の等級で認定してるけど、防滴4級で生活防水と謳ってたメーカー もあったし。水没に関してもJIS規格では防滴の等級の枠内で定めています。

ちなみに一眼レフの防滴は、JIS規格の等級を公開してるメーカーはなく原理的に8級は不可能なので6級相当以上で謳う場合が多いと言われてますが、定かではありません。

>>510
100m防水一眼レフ
ttp://chsvimg.nikon.com/products/imaging/technology/archives/filmcamera/underwater/rs/index.htm

>>510
レンズマウントがあるから等級を謳えないんじゃないかと思うんだが。

>>511
来たな。カリプソの末裔ニコノス。

先日のK-7のお触り会で田中さん曰く、
「プロ野球が中止になるくらいの大雨に30分放置しても問題ないレベル」
らしい。

まあ、雨の中でシャッターを切る位じゃ壊れないが、
ドボンしたりズームやボタンを弄ったりした場合は保証できないってレベルが防滴だと思う。

要は水圧が掛からなきゃいいんでしょ？

知り合いはE-3で海辺の撮影した後はシャワーで
ジャバジャバ洗ってる。でもバケツには浸けてない。

D60を買った初心者ですが、おススメの三脚ってありますか。
安いと嬉しいのですが

>>515
三脚スレで聞け

>>515
人から貰う。

ゴミ捨て場で拾う。

とりあえずこの辺買っとけば？
http://item.rakuten.co.jp/rakkodo/4906752111000/

>>519
どうも
結局価格込むで評価良かったの買いました

つーかD60なんかじゃなくてもっといいやつ買えばよかったと後悔中

D60をとことんまで使いこなしてからでも遅くないと思う

エントリー機を買う→せめて中級機にしておけばよかったかな？
望遠ズームを買う→単焦点にしておけばよかったかな？
カカクコムで評判のいいコスパの高い三脚を買う→もっと頑丈なのにしておけばよかったかな？

すべてここ一ヶ月でのことです。

>>521
そう思い込むようにします

>>522
なんという俺

>>520
買った後に性能比較なんて無駄な事このうえない
そいつをどう使いこなすかが重要なのでキニスンナ
カメラが良いからって必ずしもいい画が撮れるわけじゃねぇし

後悔するのは
シャッターチャンスを逃したときに
被写体を活かせなかったときに
すきなだけどうぞ

写真を趣味にするならペンタプリズムのやつにしたほうがいいと思うな。
K-7とかD90。
結構安いし。
ペンタミラーはファミリー向けでしょ？

>>521
世の中には、
D300を買って重いと文句を言う人もいるし
D90を買って中途半端という人もいるし
D5000を買って分厚くてダメと評する人もいます。
D60スレに行けば、D60を評価する人もたくさんいますよ。

D60は、軽いし、写りはいいし、機能的には成熟しているし
持っていて損のないカメラだと思います。
（ニコンのエントリー機はEMの時代からまじめに作られているし
　D40から数えて3代目にあたるD60は不具合も少ないです）

【デジ一眼が欲しい理由】 ---フィルムカメラからの移行
【　予　算　】 ---ボディ＋レンズで200万位まで
【　用　途　】 ---風景、スナップ、ポートレート、マクロ（花）
【　出　力　】 ---PC鑑賞＋半切or全紙プリント
【 サ イ ズ 】 ---大きさ重さは気にしません
【 所有機材 】 ---コンデジ・135（機械式）・中判・大判と三脚等
【 使 用 者 】 ---12年位
【重視機能】
・使い回せる機材は無いのでマウントは気にしません
・シャープさ重視です。三脚使用＋フィルムからすればどれも充分なので高感度は重視しません
・動画、ライブビュー、内蔵ストロボ、ゴミ取り等の付加機能あっても無くても構いません
・超広角〜望遠（200〜300mm程度）の単焦点＋マクロ1本
・単焦点並みにシャープなズームがあればズームも可。MFレンズやサードパーティ製も可

そろそろデジタルに移行しようと思いますが、デジタル一眼のレンズに詳しくありません。
高感度画質は気にしません。低感度での解像力重視です。宜しくお願いします。

ちょっと調べた候補です。
■Canon　　　　　　　　　　　　■Nikon　　　　　　　　　　　　 ■Sony　　　　　　　　　　　　　　■Pentax
1Ds Mark �V　　　　　　　　　　D3X　　　　　　　　　　　　　　 α900＋VG-C90AM　　　　　　 K-7＋D-BG4
スピードライト 580EX II　　　　スピードライト SB-900　　　　HVL-F58AM　　　　　　　　　　 オートストロボ AF540FGZ
EF14mm F2.8L II USM　　　　Nikkor 14-24mm F2.8G ED　Vario-Sonnar 16-35mm F2.8　Distagon 3.5/18 ZK
EF24mm F1.4L II USM　　　　Distagon 2/28 ZF　　　　　　　50mm F1.4 EX DG HSM　　　 Distagon 2/28 ZK
50mm F1.4 EX DG HSM　　　Distagon 2/35 ZF　　　　　　　Planar 85mm F1.4 ZA　　　　　Distagon 2/35 ZK
EF85mm F1.2L II USM　　　　Makro-Planar 2/50 ZF　　　 100mm F2.8 Macro　　　　　　　Makro-Planar T* 2/50 ZK
EF100mm F2.8 Macro USM　Planar 1.4/85 ZF　　　　　　　Sonnar 135mm F1.8 ZA　　　　Planar 1.4/85 ZK
EF135mm F2L USM　　　　　 Micro-Nikkor 105mm F2.8G 135mm F2.8 [T4.5] STF　　　　 Makro-Planar 2/100 ZK
EF200mm F2L IS USM　　　 Nikkor ED 200mm F2G　　　　300mm F2.8 G　　　　　　　　　 FA 300mm F2.8ED

>>527
D3Xに風景用の大三元。
スナップにディスタゴン。
ポートレートに60/2.8G、100マクロプラナー、サンニッパ。

というのが定番だと思うよ。
俺も大中判をつかっているが、それなりには納得できる。
ま、トーンの伸びは厳しいが。

ペンタの中判デジはまだかいのお

広角に妥協できるなら、ソニーのαマウントが凄く合ってると思う。
とにかくシャープなツァイス、花マクロに向いた純正、全紙に耐える高画素。
比較的小型で、ボディ内手ぶれ補正があるので、小型単焦点でのスナップ可と。

>>530
ソニーは135ZAとかは素晴らしいレンズだと思うんだけど
システムとしては穴があるんだよな。
60ぐらいのマクロとサンニッパが弱い。
あと、望遠はレンズ内補正がいい。

レンズのラインナップが弱いのは、確かにαシステムの大きな弱点だね。
無難なのはニコンだと思うけど、シャープさ命って人ならツァイスに
はまるかなって思って推薦してみた。広角で風景を撮ることが多いなら
間違いなくニコンだろうけど。

αはいずれ撤退するから

>>533
マジ？

>>527
全紙に伸ばすんなら、マミヤZDも面白いかも。
超広角と望遠域がちょっと足りないけど、200万予算があるなら検討する価値あり。

一応、ついこの間の新人事では事業継続ということになったね。
シェアから言って完全廃止ってことは無いだろうけど、業績次第では
事業譲渡くらいはあるかも。

フルサイズ機については、近々２機種ほど発表されるのではと噂されている。
廉価版とA900以上の機種。信憑性は？だけど。

あ、ＳＯＮＹ以外のツアイスＭＦだけだからね。
何故か、ＡＦはSONYだけ
店員に乗せられて、買った後、大後悔のおれが通ります。
シャッターチャンス逃しまくり、連写でピンボケ大増産。馬鹿にされまくり。
静物以外撮らなくなった。

>>537
それは君の腕が悪いね。
昔は全部MFだったものだ。

>>538
昔はねｗｗｗ

現在AF-S 18-55使ってます。野良猫などを撮るにあたって「もうちょっと(場面によってはもっともっと)ズームしたい」というのが増えました。
そこで18-70もしくは18-135を購入しようと思うのですが、どちらがお勧めですか？

>>540
70-300じゃねーか？

18-135を使ってたけど、ごく普通のレンズだったよ。
18-55と比較したら格段に便利だし、描写にこだわらないならいいと思うよ。
コンパクトだしね。
まだ在庫はあるはずだけど最近生産終了になった。

本当なら70-300がオススメだね。

>>527
なんでNikkorレンズが少ないんだ？
Nikkorレンズは全て神レンズ。
ツァイスやEFレンズなんて糞ばかり。
伝説のFマウントを甘く見るな。

ID:SSu43+P90

今日はコイツが要注意だな

>>543
せっかくIDに、伝統のNIKKORを搭載したP90がはいっているのですから
他のメーカーの批判をせずNIKKORの使いこなしとか、おすすめを
挙げたほうが相手も喜ぶと思います。

>>545
これのレンズはコニミノのOEMだよ。
オリンパスのSP-5XXと同系。11群14枚、センサーシフト方式の手ブレ補正が特徴。

ニコン教
http://www.ne.jp/asahi/nsk/nsk/member/index.html

【デジ一眼が欲しい理由】 ---入門機からのステップアップ
【　予　算　】 ---新品　２０万 まで
【　用　途　】 ---室内飼いの猫。風景。動植物（野良猫など）

【　出　力　】 ---L判印刷・PC鑑賞
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---サイズにはこだわらない
【 所有機材 】 ---キャノン　EOS　Kiss X2　ダブルズームキット　　タムロンＡ０９
【 使 用 者 】 ---コンデジ５年デジイチ１年 です
【重視機能・その他】---撮影対象が主に猫なのでバウンスでもストロボは使用する事ができません(眩しいそうにするため)
撮影感度が高く、動体に対するAF精度の良いものを探しています。メーカーは問いません。

よろしくお願いします。

>>548
5D
D700

★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---機会があって二年ほど海外に住むので第一にそこで人をとりまくりたい。景色は次。

【　予　算　】 ---新品でも中古でもこだわりなし。値段は全部込みで７万以下にしたいの
ですが、もう少し出したほうがいい強い理由があるなら１０万前後まで。

【　用　途　】 ---コンデジしかもってないど素人なのですが、人を一番にとりたい。
景色は次。コンデジでは舐められて、人をとるさい身内以外をとるのは厳しいと
思ったので。

あと、現地でもスクールみたいなところに通って少しカメラの勉強もしたいと思っ
ています。日本にいては取れない被写体がたくさんあることは間違いないので、
甘いかもしれませんが、腕がある程度上がったら、依頼を受けるような形で
自分のとった写真を日本の出版社とかブログとかに売りたい。

車とか飛行機も好きなので動くものもたまにとる可能性はあります。夜景の撮影
もたまにすると思います。


【　出　力　】 ---個人的には特に興味はありませんが商業用の写真はどのくらい最低限
必要なのでしょうか？

★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---どのくらいがいいのでしょか？
【 所有機材 】 ---持ってません。
【 使 用 者 】 ---映画制作の勉強はしていたのでビデオカメラは使えます。
【重視機能・その他】---腕をあげながらセミプロカメラマンみたいなことをしたいと
思っています。

プロ機材はハッタリが必要だぞ
数万レベルでおさまるエントリークラスのカメラとレンズでハッタリは効かんぞ

>>551
最低限必要なレベルを中古でもいいので教えていただけないでしょか？

ただ被写体がレアというか、日本在住のカメラマンに取れないものなら、
競争率が低くなるのでカメラが安物でもなんとかなるのではないか？
と思っているのですが甘いでしょうか？

いきなりプロめざした機材って無理がありすぎ
とりあえず予算でおさまるエントリー機で。
中古でもその額じゃ中級機くらいしか買えないよ。
レンズも必要だし。

ハッタリきかすならいっそ銀塩逝け

銀塩なら最低645でないと安いぞ

ありがとうございまず。それにしてもそこまでハッタリは大事なのでしょうか？

>>556
お前が自分で「舐められる」と思ってんだろ？
別にハッタリきかせなくていいなら予算内で普通に買えるエントリーのキットがいいよ。

現地の人たちのタブーに触れてリンチされそうな悪寒。
それぞれの国で写真に対する考え方は違うので、お大事に。

>>556
キスデジにしとき。安いが良く写る。

>>550
その予算でそれっぽいのはK20Dあたりかな？
中古ボディと18-200あたりのレンズ買って70000位
フォーカス音がやたら五月蝿いのが逆にいいかもw

>>528
>>530
>>535

取りあえず休みの日にヨドバシ行って、一通り実機触って来ようと思います。
特に不満が無ければ、無難なところで、
・1DsMark�V＋Lレンズ単焦点
・D3X＋大三元＋Makro-Planar＋300/F2.8
で、操作感等が気に入った方にしようかと思います。
ありがとう御座いました！

ありがとうございます。

>>557
僕はそう思ってないのですが、売り込みたいならハッタリが必要と５５１さんに
アドバイスしてもらったので。

>>559
キスのほうがいいんですね。ニコンより。

>>560
ペンタックスですか。考えてませんでした。２ｃｈのスレでも４２まで言ってるんですね。
かなり人気なのですね。

>>562
舐められたくないなら、キヤノンかニコンの中級機にした方がいい。
本当はD300が第一候補だけど、予算的に中古のEOS40Dしかないんじゃないか。
ボディ+レンズにもよるけど10万前後ってとこだと思う。
ペンタはやめたほうがいい。

>>562
人物はどんなイメージですか？
報道写真のような？戦場写真とか。
それとも家族で遊んでいるような感じですか？

>>549
ありがとうございます。
最終的にはやっぱりフルサイズになるのですかね

５０Ｄでもいいかなーと思っていたのですが
手が小さいという不安はありますが５Ｄで考えてみます

7万じゃ5Dも50Dも予算オーバー

>>566
？
私は550さんではありませんよ

兎に角うまくなりたいなら安もんでもなんでもとりあえず買って壊れるまで撮ってください

壊れる頃にはお金たまってるのでフルサイズでも買ってください

以上

>>550
さて、リアル海外駐在員の俺様が通るわけだが、
写真を撮る暇があるのかな？

勉強なり仕事なり、二年間ってのは短いなぁ。
どこに住むのか分からないけど、サポート体制
その他インフラの整っていないところだと、
かなり厳しいぞ。

先週末に買った俺涙目ｗｗｗ


ニコンダイレクト、「スライドフォトビューワー」プレゼントキャンペーン
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090706_300322.html
http://shop.nikon-image.com/campaign/third_anniversary/

>>570
要るかこれ？ｗ

ありがとうございます。

>>563
ペンタはやめたほうがいいですか。

>>564
報道写真のようなのと、家族写真のようなやつと、群集のようなやつと、
道歩いている可愛い子をとったりとか。働いている人をとったりとか、変な
ことをしている人をとったりとか、はしゃいでいる人とったりとか。

>>562
海外にはD80でプロのカメラマンをやってるやつもいるぜ！

と、適当にアドバイス

あ、ベトナムの話ね

こいつはもう駄目かもわからんね

>>548
ストロボをバウンスさせな
ISOを上げてやれば光量は少ないから、猫だいじょうぶ

>>572
むしろ、コンデジのほうがいいんじゃね？
アサカメとかに発表してるプロカメラマンもいるよ

>>572
被写体は特に決まってないということですね？
ならば，何かに特化したものより，
なんでも平均点みたいなやつが
いいんではないでしょうか。

自分は海外に住んだことありませんが，
やはりメンテが安心なニコンやキヤノンの入門機でどうでしょう？

ありがとうございます。

>>562
なるほど
>>576
そうですか。

>>577
自分の自然な表情を撮るために、あえて遠くから撮影することはあるかもしれません。
その場合、三脚と望遠レンズもいりますか？

自分の自然な表情　→　人物の自然な表情

の間違いです。すいません。

それ、盗撮っていうんだぜ？

>>578
そこ、何撮ってんだ→拘束→収監

>>580
映画とってるときも、カメラを意識しさせないようにするために遠くから
撮ることはありました。同意を得ているのなら問題ないのでは？

>>578
自分撮りということですか？
だとすると，あまり遠いとシャッター切れませんよ。
リモコンでも限界があります。

もし他人の自然な表情ということであれば，
もちろん望遠レンズが必要ですが，
どのくらいのものが必要か，まだわかりませんよね？

標準ズームと望遠ズームがセットになっているものがあるので，
まずはそれを使ってみては？
もちろん中古でも大丈夫ですよ。

リロードせずすいません。

>>575
何度かＩＳＯ上げてバウンス撮影してるのですが
どうしても「いやん＞＜」と一瞬目をつぶるのが気になりまして(´･ω･｀)

>>583
自分は誤字ですｗ　すいません。人物の間違いです。

＞標準ズームと望遠ズームがセットになっているものがあるので，
＞まずはそれを使ってみては？もちろん中古でも大丈夫ですよ。

なるほど。そうしてみます。

こんな所で聞いてないで買ってみて、国内で撮影してみりゃいい
本当に売れるものを撮るのに機材がどうのこうのより大事なのは腕とセンスだろ

EOS Kiss X3 ダブルズームキット　+　EF50 1.8II に一票。
予算的に10万円以下で、大抵の物は撮れると思う。

>>588
kmダブルでい〜んじゃね？
安いよ？

ペンタを考えているひとは、ペンタのロダで写真を見て機種を決めたらいいのでは。
どんなレンズが、どんな写りになるのかとか。

>>587
なるほど。ですね。

とりあえず安い三脚と外部ストロボと安物のレフ板とニコンのD４０と
レンズでいいですかね？

レンズは何がいいですか？１８−２００Mのニコンレンズはめちゃ高いんですけどｗ
あとニコンは連射が弱いのかな？

>>588
ありがとうございます。やっぱキャノンですか。

>>589
お、ペンタックスですか。


すいません。無知なので心が揺れ動いてますｗ

連射いらないでしょ

何とるんだって話だよ

パンチラでも撮るんじゃないの？

>>592
あなたの書き込みからキヤノンのEOS40Dが一番向いてるから
カメラ屋へ行って、中古ボディと予算内で用途にあったレンズを
見繕ってもらいなよ。
三脚とかストロボなんかあとからでも買える。

ありがとうございます。

>>593
ハイ、チーズて、言ってとる場合はいりませんけど、働いている人を
とったりとか、歩いている人をとったりするときはいるような気がしてます。

>>595
なるほど。eos 40ですね。ありがとうございます。

海外の経験から言うと
たいていの所にはカメラ屋より電気屋の方が多い。
カメラの電池を無くした時に買えたのはSONYだった。
カメラ屋自体大都市に行かないと無かったな。（どんな田舎だよ）
何でも屋みたいなお店だけど、SONYの部品は取り寄せられた。
一週間と言われたけど、三日だった。
恐るべしSONYとPANA・・・後、扱いのある知ってるカメラメーカーはKODACだけだった。

老婆心だが
馬鹿みたいに連射してたら何時までたっても上手くならんぞ

三脚も安いのじゃだめだぞ

電池で言えば最強はペンタだわな

>>598
しかし人間の自然な表情というのは、動きの中からでてくるものですし、
その瞬間を連射を使わず捉えるって、不可能だと思いますが。
まぁ動画撮影経験しかないので推測で物を言ってますが。


結婚式の撮影とかでも、新婦の表情とかをとるのにカメラマンは連射は使わないんですかね？
人間はまばたきもするし、あくびもするし。美人でも瞬間瞬間でみたら凄い変
な顔になったりするし。

一流のカメラマンは動きの中の表情を連射を使わず取れるのでしょうか？

>>599
マジですか。最初はビデオカメラの三脚を流用しようかな、と思ってたくらい
なんですけど。

>>601
そう思うなら連射にしてバリバリ撮ればいいだろ
そろそろｳｻﾞｲ

一眼レフを構えていると警戒されるってことを認識しておくべきだと思う。
場所によっては投獄されるし、いきなり殴られても文句は言えない。
役者さんを撮るのと普通の人を撮るのでは、意味も必要な技術も違う。

投獄って、まるで北朝鮮

>>601
別に連写いいと思いますよ。
こうじゃなくちゃならない，なんてことはありません。
やっていくうちに方法は固まってくるもんです。

三脚は，ある程度のものを買ったほうがいいというのは同感です。
室内ではよくても，
風が吹いたらぶれたなんてのだと，安物買いの銭失いです。

ただ，人物なんかの動くものの場合は必要でしょうか？
最初は買わず，いると思ったらでいいと思います。

>>605
基本はイラン
でも、構図とか微調整するとき便利
しょーめいをバッチリ決めてね

ありがとうございます。

>>602
すいません。相談、雑談スレとなっていたので調子乗ってしまいました。
許してください。

>>605
なるほど。よく考えたら静止画は動画よりシビアですよね。ブレに対して。

>>606
なるほど。

やっすいの買ってとりあえず使ってみろよ。
妄想ばっか要らん心配ばっかに見える。

>>488
画質なら5D Mark�Uの方が上

そろそろ決まっただろ
これ買いますってレスして買ってこい

「連射でも撮れてない」って思ったときに上達しているのかも
どの表情撮りたいのかわかんないうちは売れないと思う…

なんかアンカ付けられてたんでレス

>>591
> とりあえず安い三脚と外部ストロボと安物のレフ板とニコンのD４０と
> レンズでいいですかね？
いい！十分すぎる！ってかレフ板いらない！アシいないならジャマなだけ
必要ならテクを駆使してストロボつかえ、内臓で十分だ
だいたい画質がいいから売れるわけじゃない！
いい絵だと思うから売れるんだ！


> レンズは何がいいですか？１８−２００Mのニコンレンズはめちゃ高いんですけどｗ
レンズなんか関係なく撮れよ！
遠くから望遠で自然な表情ねらうとかいうのは小手先
本気でその人と接してれば、ものすっごく近づいてても自然な表情してくれる

> 結婚式の撮影とかでも、新婦の表情とかをとるのにカメラマンは連射は使わないんですかね？
使うわけねーだろｗ
シャッターチャンスってのは連続してる中でも一瞬だけだ
スポーツだってその一瞬にためてシャッター切って、
あとの連射はバッティングのフォロースルーみたいなもんだ

だいたい連射でいい瞬間狙おうとするなら予算考え直せ

先日不注意からカメラを落下させてしまい、ボディ、レンズは無傷なのですが、レンズプロテクターが破損しました。
ガラス部分はすべて取り除き、枠(リング状の部分)だけが残ったのですが、その枠がとれません。
多分落とした衝撃で変にハマってしまったのだと思います。
撮影は可能なのですが、新たなプロテクターを着けたいので除去したいです。
しかし力ずくでも取れません。
もし同じような経験をされた方がいらっしゃればアドバイスお願いします。

使用しているレンズはAF-S DX NIKKOR 18-105mm F3.5-5.6G ED VR
使用していたレンズプロテクターはMARUMIのDHGスーパーレンズプロテクト67mm

購入した家電量販店でいくらかかるか聞いてみたところ修理にだしてみないとわからないとのことでした。
落下、更にプロテクターが純正品ではないため保証はきかないと思われます。
ＨＰで簡易見積もり計算したところ27,050円程かかるみたいです。

よろしくお願いします。

プロテクタってフィルターのことなんだねぇ、あったかいタオルで包んでみたら？

撮るもの決まってて売り込みたくて舐められたくないなら無理してでも予算を上げた方が良いと思う。
個人的にはペンタファンだが、海外で使うならサポート体制だとか、ぶらんど知名度からニコンかキヤノンだろうね。
スコールのあるような土地なら安くても防滴のペンタの方が良いとは思うけど。
あと、サブでコンデジはあった方が良いかと。レンズは明るい(f2.8とか1.8とか。)単焦点はあった方が良いかと。28とか35とか。チョット長いけど安い50でもいいし。
色々金が掛かってかめらにまわす予算は厳しいかもしれんが、売れる物有るなら売ってでも納得できる買い物をしたほうがよいかと。

>>613
友人が車のリア（高さ50cmくらい）からカメラ落として、見た目は外装に少しキズが入った程度
だったけど、レンズ→（センサー）ミラー→プリズムの光軸がずれて調整してもらったよ。
レンズは片ボケになったらしい。これも調整。
両方、落下の保証に入っていたから無償だったみたいだけど。
外観は何ともなくても一度メーカーに見てもらった方がいいよ。

>>613
個人的には取ってやりたいけどなぁ
現物を見ないことには対処のアドバイスもなんと言っていいのやら・・
安易なこと言ってレンズ本体を破損させたら元も子もないもんね
まぁ数日間悩むのも楽しみだと思えばいいんじゃね？
一般的には落下させたカメラとレンズはメーカーに送って
点検してもらったほうがいいと思う
自分でできないようだったらその際についでに外してもらうのが
最も安全かつ得策だと思うけどね

メーカーに調整のため送るんだけど
下手な梱包だと輸送中に壊れそうで怖いなあ。プチプチくらいしか思いつかないけど

宅配便の営業所に持って行って、ちゃんとした梱包材で送った方が良いよ。

>>613
ゴム製のフィルターはずしがどこかに売ってた
ググると出てくるはず

フィルター枠のレンズ側から細かい硝子粉がミゾに入り込んでるのかも
枠が取れたとき案外沢山の粉がでてきたよ
ミゾにはまった粉を柔らかいブラシでかき出してみて
レンズには触らないようにね

海外での人物撮影だが、中東・中南米などでは危険だ。
もちろん治安の悪いところも。
また、日本人がよく行く観光地などでもチップなどの幾ばくかの金銭を
要求されることを念頭においた方が良い。
報道写真では撮影にガードを雇うこともあるぞ。

>>613です
皆様早いレスありがとうございます。

皆さんの仰るとおり素人ではどうにもなりそうにもないので、新宿ニコンサロンに相談しに行きたいと思います。

>>620の方のを参考にググってみたところ
エツミの「フィルタールーズＬ」
ケンコーの「らくらくラバー」
がヒットしたので、修理が高くつくようなら一度これらを試してみようかと思います。無理はしないようにしますが。

後ほどまた報告させていただきます。
本当にありがとうございました。

>>622
おれはペンチで外して取ったよ
ニコンカメラは丈夫だから、ボディはビクともしないね

>>621
びんぼうにんに金を渡せば撮影できるよ

★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---知り合いにデジ一で撮ってもらったのをみてコンデジとの差に感動して。
【　予　算　】 ---５〜６万台までで。
【　用　途　】 ---子供、犬を撮る。旅行での風景
【　出　力　】 ---基本L判
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---できれば軽い方が良い
【 所有機材 】 ---なし
【 使 用 者 】 ---デジ一初心者の女です。
【重視機能・その他】---ニコンのD60かオリンパスのE-620で決めかねています。
オリンパスのｱｰﾄﾌｨﾙﾀｰに凄く魅かれていますが、電気屋では入門機ではニコンD60を勧められました。
ｱｰﾄﾌｨﾙﾀｰって使っていてどうなんでしょうか？やはり無難にニコンにするべきでしょうか？

>>625
感動したってどうせ背景が大きくボケてたとかでしょ
だったらオリはないよね

>>625
E-620は軽くて小さいけど、撮像素子小さいし、AF性能が
低いから、動き回る子供や犬は辛いよ。E-420./520からは
飛躍的に良くなったみたいだけど、それでもC-AFで動く物に
ピントを合わせながら連写してもピントが合ってるのは10枚中
5枚くらい。

逆にD60はピンぼけを防ぐためにピントが合わないとシャッターが
切れない（上位機種にはピントよりもシャッターを優先する設定が
あるけどD60にはない）ので、ちょこまかと動き続ける物を撮ろうと
するとぜんぜんシャッターが切れないこともある。

その値段ならソニーのα230かα330にしたら？フラッグシップモデルの
AFアルゴリズムを採用してるから、エントリー機にしてはかなり速くて
正確だよ。

>>625
D5000レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000030209/
今最安値でレンズキット￥68751だ。キタムラやヤマダなら最近ネットにあわせてくれる
とこも多くなってきたので、もうちょっとがんばってD5000

>>625
D60でいいよ。
アートフィルターはPCでレタッチソフト使えばできる様な類のもの。
カメラでやる必要はない。

>>625
感動したなら知り合いと同じカメラにするのが一番無難でしょ

ソニーのα330をお勧めしたいな。
α330はコンデジから一眼レフへステップアップする人をターゲットに
した製品で、女性が使うことを意識して作られている。
たとえば、爪の長い人でも持ちやすいとか、各種設定の意味が
その場でグラフィカルに表示されるとか。あと、可動式の液晶を見ながら
撮影するスタイルを採用しているので、犬や子供の視点と同じ高さで
撮影することがとても容易。レンズキットで6万円弱だけど、
室内で撮影するならDT50 1.8も合わせて買うと便利だと思う。
純正オプションにも魅力的な物が多いので、それらもお勧め。

将来的に運動会の写真も撮りたいなら、パナソニックのDMC-G1W
ダブルズームレンズキット6万5千円も便利だけど、こちらも室内撮りには
明るい単焦点レンズの追加購入が必要だと思う。

α330はホールドしにくいし、シャッターも押しにくい。
買う前に実際にさわることを勧める。普通にこりゃダメだと思うから。

330はバリアングルでの撮影が前提になっているから、
普通の一眼レフとはちょっと違う持ち方になるんだよ。

ぶっちゃけ、オリンパスは止めときな
センサーが実は半分くらいで画質が悪い
パナソニックG1なら安いし小さいしオススメできる

質問です。
PENTAXのK20Dをお古でもらう予定です。
が、一つ問題があり先日落したそうです。レンズから落とした
そうです。その後いろいろ操作してみたけど、不具合は
なさそうとの話でした。その時ファインダーにゴミが出たとも
言っていました。
心配なので、サービスセンターで点検？をしてもらおうと思って
いるんですがこういう場合の点検っていくらぐらいかかりますか？
センターに電話したら「時と場合によります」みたいな返事しか
なく・・・ただの点検だけでも２マンとられたというブログを見つけ
怖くて点検に出せません。
こういう症状で点検に出した人いませんか？

>>625
D60でいいと思うけど、もう少し頑張ってD5000にするか、
D60の後継と思われる新機種が今月末から来月初めに出そうだから、
それを待てるならそれが一番良い。
アートフィルター的な機能が搭載される可能性もゼロではないし。
可能性としては低いけど。

>>635
ニコンに見てもらったら無料だった。
30年前に買ったものなのに。

>>635
どうせロハなら撮ってから考えればいいだけじゃ

いくら女性だからといって、K-7が気になってる人にSONYのエントリー機や
パナソニックを勧めるのはいかがなものかと。

>>636
塗り絵があったりしてw

>>635
いや、見積もりだしてくれるはずだが

>>641
ま、ふつー勝手に修理はしないわな

>>639
ごめんK-7が気になってる女性ってどの相談だっけ？

>>643
脳内彼女でしょ？

しつこくて申し訳ないですが、

KISSの三機種（KF、X2、X3）、ニコンのD40とD90とD5000
どれがお勧めでしょうか。動いている人をバシャバシャとる目的なら。

>>645
D40だよ。それで十分。
無いならD60。
全部入りならX2。
動画にこだわるならX3。

>>645
X2かな

それならレリーズラグが一番優れてるD90が一番いいでしょ

中古でもいいって言うから40Dを勧めてやったのに・・・。

写真をうまくなりたいなら
ペンタプリズムのにしときな

>>649
すいません。入れ忘れてました。短時間で知識を詰め込んだので
混乱してました。

>>635です。
点検だけでお金がかからないのですね。

とりあえずサービスセンターに送ってみます。
ありがとうございました。

でじ一って、落下に弱いですかね？
どうか壊れてませんように。

俺も>>625さんにソニーαを薦めたい。
ちょっとこの辺の作例見てみて。
α330 http://ganref.jp/magazines/index/1/0/243
α230 http://ganref.jp/magazines/index/1/0/242
このナチュラルで潤沢な描写力は入門機中ベストチョイスだと思います。
重さも450g(α230)、490g(α330。可動液晶モデル)、電池50gの標準ズームが210gです。
一方、D60は495g、電池重量不明(某記事では電池・メディア込みで543g)、標準ズーム265gでやや重い。
E-620は475g、電池重量不明、標準ズーム190gで若干軽いが撮像素子の小さなフォーサーズ。一眼らしい
描写力や背景のボケはやはりAPSサイズ撮像素子には敵いません。
αの良いところは最新設計で安価な50mm単焦点レンズも同時発売されたこと。
http://www.sony.jp/dslr/products/SAL50F18/index.html
これもいずれ買い足せば撮影の楽しみが広がるでしょう。
お子さんやペット撮り用途ならば可動液晶のα330がベストチョイスと思われます。
E-620も可動液晶ですが開き方がちと面倒なのです…。
α330標準ズームセットは現在最安で６万円程度です。http://kakaku.com/item/K0000035048/

書き忘れ。
真っ黒クロスケのE-620やD60よりも、ブラウンモデルも選べるα330をプッシュしたい。
http://www.sony.jp/dslr/products/DSLR-A330L/
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/05/18/10855.html

新しいαの形と色って誰をターゲットにしてるのかよくわからない
超絶かっこ悪いし変な色だし

連カキすいませんorz
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20090622_294582.html
この記事もぜひ参考にしてくだされ。
ま、何のかんの言っても写りでαをイチオシしたいですが。

アートフィルターについては、ＰＣお使いなら無料の画像加工ソフトで可能。
ただそれが手軽かどうかは人によるので、アートフィルターに惹かれたならE-620でも良いかと思いますが。

APSサイズ信者には申し訳ないけれど、
フォーサーズとAPSでは、ボケの量は見た目
ほとんど変わらないです。

ボケを重視されたい方は、中途半端なAPSやフォーサーズではなく
フルサイズ
に移行してください。

＊ただし、用途に限る。
ぼけぼけの写真は、すぐ飽きます。

>>657
スレ違い。
ここは無条件に絶対性能を追求するのではなく、用途・予算内でお薦め機種を書くスレ。

尚、αのAPS-Cサイズ撮像素子に比べフォーサーズは約６割の面積。
小さな撮像素子に1200万画素。
その弊害の一つがここに見られる様な色飽和のし易さではないか。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/20090703_299880.html
1000万画素のE-410、510も白飛びし易い欠点が散々言われたね。

>>658
言っていることが支離滅裂です。

>>658
APS 600万画素のニコンD40が最強。

デジカメ時代になって、既存のレンズの焦点距離が伸びるようになった(ズームレンズ効果)のは、すでに周知の事実。
しかし、いまいちそのメカニズムが解明されていない気がする。
高画素競争もいいけど、そろそろその辺のメカニズムを明らかにするべきじゃないの？

>>661
それアキタ

秋田名物八森 ハタハタ男鹿で男鹿ぶりこ

オリのE-P1が今の半値になったら買いたいけど、年末ぐらいに5万切るかな？

>>664
もし5万位になるとすれば、もっと欲しくなるような新型が出たときだな。

>>664
E-P1でかすぎ。一昔前ならまだしも、今あの形だったら
ユーザーはもっと小さいのをイメージして店に行くから、
第一印象は「思ったよりでかい」となる。

せめてG10くらいのサイズに抑えなければ意味はない。

>>664
量販店の棚を見てみ？
大量の在庫が積み上がってるでしょ？
三ヶ月で半値になる

>>666
来月にはパナソニックからEVFレスの
世界最小モデルが高画質20/1.7パンケーキとセットで出るからね。
特に横幅はビックリするくらい小さかったよ。

また相談者置いてけぼりで，
自分がほしいもの書くスレになったな。

>>669
雑談スレだよ
それスレチ

>>657
それはネーな。
だいたい、4/3の一番明るいレンズのＦ値はいくつよ？

>>667
アメリカのCOSTCOでは、大量のD60やら40Dやら
やたらニコンやキャノンの在庫が積みあがっているよ。
もう捨て値状態。

>>671
センサーサイズの話じゃなかったっけ？

>>668
詳しく。

でもパナソニックならやりそう。オリンパスはフォーサーズなのに
でかいレンズとかE-3とか作っちゃうメーカーだからねー。ある意味
家電と割り切って小型化に特化すりゃいいのに。

ペンタックスがK-mをあそこまで小さくできたのなら、フォーサーズの
エントリー機ならもっと小さくできたはず。ましてやミラーレスなんだから
μに毛が生えた程度で作れたろうに。

つか、忘れてた。DP2を見習え！

APS厨はセンサーサイズが小さいからフォサはダメで、
センサーサイズがでかけりゃ良いわけじゃ無いからフルサイズはダメって話か。

E-P1は重さが一番気になるなぁー。展示機手に取ろうとして、予想外に重くて慌てた

E-P1はAFの遅さで萎えた。
G1のあとにあんなの出せるなんて羞恥心ゼロだな。

>>674
今んとこ技術的に一番バランスが取れてる、
ってことでね？

EP-1はパンケーキ一択。見た目萌えで買うカメラ。そのわりに高い。

【デジ一眼が欲しい理由】 今まで使ってたコンデジが古くなり、どうせ買い換えるなら一眼にと思い。
【　予　算　】 ボディ＋レンズで5万〜10万円で。できたら新品が希望です。
【　用　途　】 風景（寺社、山、花等）動物（鳥、犬、猫、かえる等）
　　　　　　　できたら手持ちで外へいって気軽に撮りたいです。　　　　
【　出　力　】A4まで印刷
【 所有機材 】なし。
【 使 用 者 】初心者　今まではコンデジのみ。
　　
今、ペンタのk-mとキャノンのKissX3と悩んでいます。
k-mなら予算に余裕がでます。KissX3だと予算いっぱいです。
どちらがいいのでしょうか？また他にいい機種があるようでしたら何がありますか？
よろしくお願いします。

×EP-1
https://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/001/item944.html
○E-P1
https://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/012/item11044.html

>>678
ペンタのパンケーキ並を期待して触るとガッカリするのがオリのパンケーキ。

>>679
k-m・・・今なら発売直後のk-7がいいんじゃない
予算少しオーバーするけど

>>678 パンケーキレンズの出来を知らなければそう言う人多いだろうけど、
かなり知られてしまったからパンケーキキットは売れていない。
大事なレンズが悪ければ格好がどうであろうとどうしようもない。

予備知識なしで店頭でPENを見た
ファインダー無いのかよ・・・ってことで終了

ISOを上げてもノイズの少ないカメラを探しています。
おすすめはありますか？予算は１５万です。

>>685 おかしな聞き方だね。　それ以外はどんなカメラでも良いのか？
テンプレを埋めて問い合わせてくれ。　１５万は、カメラのみ？

本体で、ニコンとキヤノンを抜いたら、日本のでどこが残る？

【　予　算　】 ---１５万本体のみ
【　用　途　】 ---主にペットのフェレットを撮ります
【　出　力　】 ---PC鑑賞
【 サ イ ズ 】 ---女なので重すぎると無理です
【 所有機材 】 ---コンデジ
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---小動物は神経質なので基本ストロボなしでISOを上げて撮影しようと
質問しました。すばしっこいので動体に強いものがいいです。

テンプレも埋めずに失礼な事をしてしまってすみません。

>>681
そうなんだよねぇ。収差補正前提なら、ペンタのDA40ﾘﾐ並みに
薄くして欲しかった。レンズ内モーターだと、あれが限界かな。

重すぎ無いって事ならD90に余った予算で明るいレンズ買うとか。

>>540です

>>541さま
>>542さま
ありがとうございます。
70-300ももちろん欲しいのですが、予算をちょっとオーバーしておりまして。。。
＞18-55と比較したら格段に便利だし、描写にこだわらないならいいと思うよ。
やっぱり描写は「あまり…」なのでしょうか？

>>688
kissX2

>>688
カシオのハイスピードの奴

>>679
動画がいらないなら、X3よりKissX2を候補にしては?

手持ちなら、K-mもX2も大差ないと思います。
お店で触って、いいと思った方を。

>>688
ミラーとシャッター音も小動物には悪影響だからコンデジがお勧め。
どうしても一眼と言うなら静音モードがついてるD5000
ISOは常用3200使える後1/3ステップでISOを変更できるので、高感度画質耐性の自分の許容範囲を細かく設定可能。

一眼レフを買う前にみた雑誌でX3は好感度に強いとか書いてあったけど
実際に買って使ってみたら800でも気になるくらいノイジーでがっかり

モニターで等倍で鑑賞すればそうなるけど、それって何が楽しいのかな

今日、カメラ屋でD９０とEOS４０Dを触ってみたのですが、４０Dは持ちにくい、
あと操作性が悪いと感じました。ごちゃごちゃしている、直感的に操作できない。

D９０はすごい持ちやすくて操作しやすかったのですが、４０Dを褒めている人が
多いので、使っていくうちに４０ｄの使いにくさもなれて好きになるものでしょうか？

写真をしっかりとって確認できたわけでないので写真の違い自体はわかりませんでしたが

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】商品撮影と人物撮影。趣味で風景も
【 予 算 】新品｡ライティング別でレンズ込み20万
【 用 途 】職場でライティングドームか個室にバック紙での撮影
三脚｡
【 出 力 】 A4と四切り
★任意項目★
【 ｻ ｲ ｽﾞ 】あまり気にしません。
【 所有機材 】無し
【 使 用 者 】初心者･ｶﾒﾗ歴1年半｡
職場のカメラでコンタックス645を使ってました。
【重視機能･その他】候補はペンタックスのK-7と
ニコンD300です。
視野率100％がかなり魅力です。
K-7のホワイトバランスを見ながら調整と
ライブビューでのMFは良かったので悩んでます。

>>677
フルサイズも値段が手ごろになっている今、
今後のAPSの存在意義が問われるぞ。

手頃になんかなってないw

フルサイズは到達点なのかな？それとも通過点？

>>699
仕事で使うならD300の方がいいかもね。
K-7は発売直後で細かな不具合が出てる。
画像に縦線が入るとかの不具合もあるから、仕事には向かないかも。

ブローニーサイズのセンサーが主流となるであろう。

688です。みなさまレスありがとうございます。

実はこのスレで質問させていただく前にカメラ屋さんで相談してみたのですが、
高感度ならフルサイズ！それ以外を買ってもムダ！キャノンが最高！的なお答えを頂きまして。
本体１５万レンズ１０万で予算を組んでいたので、フルサイズだとレンズに回らないと伝えても
キャノンのフルサイズ！フルサイズ！主張されまして。

正常な判断がほしくてこちらに質問させていただきました。
予算足してでもフルサイズを購入した方がいいのでしょうか？
それともＤ９０やＤ５０００に明るいレンズでいけますかね？

デジイチ初心者と書きましたが、まったく触った事がないわけではありません。
マニュアル撮影でそこそこ撮れます。

K-7はPCからのリモート撮影ができないから商品撮影では多少不満が出る場合があるかも

http://takuki.com/gabasaku/index.htm

すげえ勉強になりますた。ソニーにしようかなｗ

>>703 たまたまの初期不良品の不具合をあたかも全ての機種に出るような嘘を言っちゃいかんよ。
全てののカメラに不良品はある。

ガバ作、それは脳内オタクの聖地。
実写画像の比較ではなく、レンズを通しての比較ではなく、
CCD面積だけでものを語る哀れな貧乏人・・・

>>705 フルサイズを自分で触ったこと有るの？　シャッター音で小動物はおびえるよ。
高感度といくら言っても室内ですばしこく動き回る小動物を撮るのはどれでも無理が有るよ。
止まった所なら大抵のカメラも撮れるし。

kiss F を友人に借りて撮影した事あるのですが
その時はまったく怯えていませんでした。
好奇心旺盛なフェレットだからかも知れませんが。
怯えた感じはまったくなかったので音に関しては盲点でしたorz

フルサイズはそんなに大きな音になるのでしょうか？

>>688=705
PC鑑賞に限定したりL判で鑑賞する前提ならフルサイズ必要ない
客の言う事聞かないカメラ屋なんぞやめちまいな
動体に強いといっても走ってる最中撮るとは思えないんだが

とりあえずD300なら動体でも高感度でも満足いくはず
キャノなら40Dとかかね

>>699
じゃあK-7でいいんじゃないの？
俺ならD5000でライブビュー撮影を重要視するけど

>>711
俺のD700は元気な音するよ
フェレットが気にするかどうかしらんが

>>711 それにフルサイズは手元に置いていて気軽に持って写せる重さじゃないよ。
明るいレンズとペアにしたらなおさら。
一度自分で触ってみる事を勧める。

動き回る所を撮りたいならビデオあるいは動画が良いのでは？

>>712
走ってる最中は撮りません。あくびやちょっとした仕草が撮りたかっただけです。
フルサイズ必要なさそうですね。ありがとうございます。
この際ニコンにしようかと思います。

>>714
音大きいみたいですね。自然な仕草を撮りたいし、今回はフルサイズ見送ります。
ありがとうございます。

>>709
＞実写画像比較
いや。比較してると思いますけど。レンズの話もしてるし。
全部読みました？

リモート撮影の追加なんだけど、リモート撮影出来ないってことは
PCのHDに直接データを落とせないってことだから
商品撮影ではメディア通さずにHDに直接保存できるってすごく便利だから
何故、K-7で無くしちゃったのかすごく不満。
あれば個人的にはものすごく使える機種になってたのに
想像では動画データを落とすことを考えた場合に不具合出て
無しになったんだろうけど‥次機種ではまた復活すると思うけどね。

オリすげー！

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

>>711
音が大丈夫なら、光もそこそこ大丈夫だろ。室内での小動物撮影の定番と言えば 外付けストロボで天井バウンス撮影が一番効果的。自然な調光と言えばNikonが定評あり。D90かD5000でSB400かSB600使いなさい。
直射する訳じゃないので影響は無いだろ。

フェレット意外に賢いから、毎回光を当てると
カメラ持ち出すだけで引っ込むようになるよ

シャッター音とフラッシュの光では生物への
ショックの大きさが全然違う。
生き物は強い光に敏感で、許容量を超えたら
動けなくなる。バウンスだってフェレットには
ショックだよ


まぁD700みたいなバッタンバッタンなシャッター
音も困りものだけどなｗ

D700の音、モーターない分、F100より音小さいと思うが
シャッターの感触としての音は大きくなった気がするんだよな

オリの廉価機よりよっぽど静かだよ。

やっぱりフェレにはバウンスでもやめておいた方がいいみたいですね。
カメラ嫌いなられちゃ嫌なので。

ニコンのＤ９０、Ｄ５０００、Ｄ３００が価格的にも予算内に収まるので候補なのですが
この中でどれが一番室内撮影に向いていますか？

一度店頭で触ってこい

室内ペット撮りだったら、その３機種なら似たようなもんだと思う
バリアングル液晶のD5000を薦めてみる

>>716
> 高感度ならフルサイズ！それ以外を買ってもムダ！キャノンが最高！的なお答えを頂きまして。
> 本体１５万レンズ１０万で予算を組んでいたので、フルサイズだとレンズに回らないと伝えても
> キャノンのフルサイズ！フルサイズ！主張されまして。

ということですが、店員さんの言う通りCANONのEOS5DmarkIIの高感度での
ノイズの少なさは抜群です。ニコンのD700もEOS5DmarkIIに負けず劣らず高感度で
ノイズは少ないですが、こちらはかなり重くなります。EOS5DmarkIIは本体のみで
約810g、D700は約995gです。

高感度を重視されますなら最初からEOS5DmarkIIを買っておかれるのが鉄板かと
思います。他を買われて高感度性能に満足されなかった場合、外付けストロボを
使うとなるとさらに重くなります。

EOS5DmarkIIは女性でも使われておられる方おられますし、個人差はあるかと
思いますが、一概に女性に持てない重さとは思えません。いちど店頭でお持ちに
なってみてはいかがでしょうか。

予算が本体15万レンズ10万ですと多少オーバーしますが、価格.com最安値で
EOS5DmarkIIが23万弱、EF50mm F2.5 コンパクトマクロが3万弱合計26万です。
EF50mm F2.5 コンパクトマクロはUSMじゃないのでAFは遅いですが、あくびや
ちょっとした仕草ということなので問題無いかと思います。軽くて比較的安い、
明るいレンズなのでフェレットを写したいという目的なら十分と思います。

フルばか

>>724
俺も一緒だと思う。
んで俺もバリアンついてるD5000がいいと思う。
ローアングルで撮る時寝そべったりするのは意外とめんどくさい。
室内でLVとか手ぶれが心配だけど床においてしまえばいいし

フルサイズでバリアンなカメは未だないからなあ。

>>726
>>729
３機種にあまり違いはありませんか。
一度３つとも触ってみるのが一番良いみたいですね。お勧めのＤ５０００が一番気になりますが。
ありがとうございました。

>>716
丁寧にありがとうございました。ますます悩んじゃいます。
フルサイズも含め一度手にとって見ますね。

>>731
ここではフルサイズと言うと買えないものの僻みか、論点をすり替えて
初心者にはもったいないとか、ぜんぜん希望と違う機種を紹介されますが、
そもそもの希望は「ISOを上げてもノイズの少ないカメラを探しています。」、
だからEOS5DmarkIIを紹介しました。他のカメラを紹介している方は自分の
持っているものとか好みで紹介しているのじゃないかと思います。
今、候補の機種で高感度のノイズの少なさについて順位をつけると、

D5000=D300>D90>D700=EOS5DmarkII

となります。

予算さえあるならフルサイズがいいと思うなあ
デメリットは重さくらいじゃない？
入門機買っても、高感度をもとめるなら、いずれほしくなるだろうし

>>688 ズームでも動かれたらついてけ無いから、単焦点レンズにしてみては？

どうせならストロボ焚かないだけでなく、シャッター音を徹底的に静かにしてみるとかどうよ。
キヤノンは「静音撮影モード」というミラーアップ撮影モードがついてる。
ライブビュー専用になるけどね。んでAFも遅い。

ニコンは今でもライブビューでAFする時はミラーダウンするんだっけ？

ソニーのライブビューはミラーアップじゃないからレリーズ時にバキャッと言うのは変わらないしな…

ミラーがガシャガシャ言わない状態でAFが速くて、かつ高感度もそこそこ撮れるというなら
パナLUMIX GH1 しか今はないんじゃないかな。

ニコンに傾いてるようだけどGH1お勧めしておくよ。

>>732
D700と5D2が一番ノイズ多いっ様に見えるんだけどそう取っていいの？

>>736
書き込みしてからそう思ったけど、
今、候補の機種で高感度のノイズの少なさについて順位をつけると、
だから

D5000=D300>D90>D700=EOS5DmarkII

で良いと思いました。ノイズ多い>ノイズ少ない=同じくらい
となります。

>>732
まあ、高感度の画質といったら、そりゃ、サイズの大きな方が有利だってのはわかるけど、
予算内でどうかって事なんだろ？
それを「僻み」とか「論点すり替え」って言うのはちょっとね。

まあ、フルサイズったって、所詮はライカ判。
キヤノンみたいにライカ判までしか造っていない小型カメラメーカ必死の売り文句だよ。
ちっちゃいちっちゃい。
マミヤやハッセルの半分の大きさだよ。

>>735
オリのハイスピードイメージャAFもライブビューの時にシャッター切ってもミラー動かないよ。
高感度画質はパナに譲るが、安く手に入る。

みなさんレスありがとうございます。
ニコの３機種に傾き始めた心が戻って来そうです。
もう一度、先の店員さんに気が付かれないようにお店に行ってみます。
こちらで頂いた意見を参考にしながら、触ってみてしっくりくるものを選んで来ますね！

みなさま、ありがとうございました。

>>737
ニコンの12M機については発売時期が遅い方が評判がいいみたいだけど、
その順番通りなの？

>>735
NikonでパタパタAFやってるのはD90以上だけだろ。
コントラストAFは遅いがミラーダウンは必要無い。でもシャッターきってから撮影モードに切り替わるのでタイムラグはあるが、そのあたりはG1みたいなラグはほとんど感じさせない。

>>741
つーことはD90とD300はパタパタAFで、D5000はパタパタしないってことね。
詳しくなくてスマン。
ライブビュー時の連写とかはどのくらいのもんなんだろう。

まぁ室内で動きモノとなると結構ハードルは高いけど、そこまで動かないなら
どっちかというと静音モードでいいだろうし、コントラストAFでいいと思うな。

静音でコントラストAFという方向の頂点がGH1になるというだけのことで、
それ以外を求めるとすれば自ずと変わってくる
高感度を追求するならD700が最強だし、金出せてバランス求めるなら5D2が最強だし
軽さならD5000だしね

D90以上じゃなくてD300以上だなスマン。

位相差AFとコントラストを選べるようにすると操作が煩雑になりがちだからな。
速いが、ミラーの耐久性やAFしただけで画面消失するとかAFロックができないとか、パタパタ使うとあまり良いことないからな。

動物相手でライブビューをよく使うつもりなら、α330じゃね？
D5000なんか使ってたらフォーカス合わせてる間にチャンス逃す。
α330ならバリアングルもD5000よりローアングルしやすいし
他社と違ってライブビューでもフォーカスも速い。音が気になるなら知らん。

>>742
いやD300以上もコントラストAF使えるけど激遅だから。D5000もあまり早くないけどだいぶまし。
バリアンをベストパフォーマンスで使えるのは今のところキャプチャー専用センサー積んでパタパタなしで高速位相差AFが使えるαだけだろ。
でもαはCCDで高感度が使い物にならんしな。D5000が良いと思う。高感度が綺麗なのも嬉しいけど、ISOのマニュアル設定が1/3ステップで設定できるのはなかなかの優れものだよ。

>>738
> まあ、高感度の画質といったら、そりゃ、サイズの大きな方が有利だってのはわかるけど、
> 予算内でどうかって事なんだろ？
> それを「僻み」とか「論点すり替え」って言うのはちょっとね。

くどいが、希望は「ISOを上げてもノイズの少ないカメラを探しています。」、だろ？
なのにフルサイズは重い、はい終わりはおかしいんじゃないか？テンプレに
女なので重すぎると無理と記入してるが、これも個人差あるので判断できないだろ。

ノイズの少ないカメラという希望は個人差ある。もしかしたらD5000でも
満足かもしれないし、満足じゃないかもしれない。店頭で試そうと思っても
高感度ノイズは暗部にしか出ないから明るい店頭で試しても分からない。

予算はオーバーするが、買ってやっぱり満足できず買い替えて安物買いの
銭失いになるより多少オーバーしても、候補として鉄板勧めるのが親切と
いうもんじゃないか？

>>732
EOS5DmarkIIて１５万で買えるんだっけ？

>>744
そりゃそうだろうが、こないだ猫スレいったらD90のLVで普通に撮ってる人もいたし、まったく使い物にならんと言う訳でもないしな。D90よりもD5000のほうが少し速いし。
高感度が使えない方が嫌じゃね？

>>748
そりゃ遅いLVでも数撃ちゃあたるでしょ。
もしかしてα330程度の高感度で満足できるかもしれんしな。
αやG1以外の遅いライブビューで動物撮るなんて無謀なことを薦めているから一言言いたかっただけ。
まともに使えるLVかまともに使える高感度のどちらを選ぶか、ちゃんと選択肢を示した方がいいでしょ。

>>747
5Dなら買えるが5DIIは無理

>>747
本体15万レンズ10万合計25万らしい。
25万使う人が26万は予算オーバーだから却下になるか
どうかは人それぞれ。

>>749
だかしかしLVばかりで撮るのかと、ファインダー使うならD5000の動体性能圧勝だしな。もったいないじゃん。

レンズの事を考えると予算どんだけ越えていくんだよw

ほとんどの人の到達点がフルなら初めから薦めるのは
ありだけど、現状８割９割の一眼ユーザーにとって
フルは関係ない。

>>753
>>727
> 予算が本体15万レンズ10万ですと多少オーバーしますが、価格.com最安値で
> EOS5DmarkIIが23万弱、EF50mm F2.5 コンパクトマクロが3万弱合計26万です。
> EF50mm F2.5 コンパクトマクロはUSMじゃないのでAFは遅いですが、あくびや
> ちょっとした仕草ということなので問題無いかと思います。軽くて比較的安い、
> 明るいレンズなのでフェレットを写したいという目的なら十分と思います。

フルサイズだから薦めてるんじゃないよ、希望は

「ISOを上げてもノイズの少ないカメラを探しています。」

だからな。ぜんぶ読んで書き込みしてないの丸わかりだな。

スマンスマン、なんでライブビューの話出したかというと、
元の質問者(もう居ないけど)が動物を驚かせない為に
多少でも静かなほうがいいんじゃないか？という提案だったわけなので
たとえばαみたいにライブビューでAF速いけど、結局シャッター切る時にミラーがバキャッと言う奴は
ちょっと文脈から考えると違うんじゃないかとおもって外しただけのこと。

>>752
どういうスタイルで撮りたいのかは本人じゃないから知らん。
選択肢の一つとして示しただけ。

実際のところフルとAPSの販売台数は、どのくらいの差があるんだろうね。
マーケットから支持されない製品や規格は退場する運命だからね。
4/3がいい例だよ。

>>751
そんなに新品の5D2が安いわけないだろw
ボディーのみで安くても23万くらいする。

やっぱ基本はファインダーで撮る事だと思うんだよね〜。
じゃない？たまたまバリアンもあった方がいいんじゃない程度の話がでてきたからαが候補で出たけど、基本はファインダーでしょやっぱ。

ISOあげてノイズすくないフル買うなら
その金で明るいレンズかえよ

>>757
全体の数パーセントくらいとどこかでみた気がする

>>758
>>727
> 予算が本体15万レンズ10万ですと多少オーバーしますが、価格.com最安値で
> EOS5DmarkIIが23万弱、EF50mm F2.5 コンパクトマクロが3万弱合計26万です。
> EF50mm F2.5 コンパクトマクロはUSMじゃないのでAFは遅いですが、あくびや
> ちょっとした仕草ということなので問題無いかと思います。軽くて比較的安い、
> 明るいレンズなのでフェレットを写したいという目的なら十分と思います。

フルサイズだから薦めてるんじゃないよ、希望は

「ISOを上げてもノイズの少ないカメラを探しています。」

だからな。ぜんぶ読んで書き込みしてないの丸わかりだな。

>>760
依頼人の希望は「ISOを上げてもノイズの少ないカメラを探しています。」だ。
明るいレンズ買えよってなら、紹介したら良いだろ。俺以外は誰もレンズには
触れてないけどな。

>>760
明るい単焦点はそんなに高くないし明るいズームは一気に予算オーバーするし…ｗ
まぁコントラストAFが使いづらい機種で社外品の1.4とか買うと泣きを見るので
明るいレンズ薦めるとしたら純正レンズだな
あるいはコントラストAFが使い物になるらしいD5000に社外品の安い奴とかかなぁ

室内の動物なら60〜100の2.8マクロなんか雰囲気出てよさそうだね。
とレンズまで考えるとフルサイズは予算の関係で厳しいし
GH1もレンズの選択肢ないし…(マニュアルのレンズ使うならむしろ強いんだが)
やっぱり順当にニコンかもｗ

>>763
> とレンズまで考えるとフルサイズは予算の関係で厳しいし

>>727
> 予算が本体15万レンズ10万ですと多少オーバーしますが、価格.com最安値で
> EOS5DmarkIIが23万弱、EF50mm F2.5 コンパクトマクロが3万弱合計26万です。
> EF50mm F2.5 コンパクトマクロはUSMじゃないのでAFは遅いですが、あくびや
> ちょっとした仕草ということなので問題無いかと思います。軽くて比較的安い、
> > 明るいレンズなのでフェレットを写したいという目的なら十分と思います。

ボディに予算が15マンも出せてD5000はもったいなくない？
俺はエントリー機しかさわったことないけど中級機の高感度性能ってエントリーとくらべてどうなの？

明るいレンズは悪くないんだけど、ちゃんと仕上がりとかがイメージできる人が明確な意思をもって買わないと、（ボケ優先とか）結局絞って使う場合が多いのであまり明るい意味が無い場合が多いかもよ。解放から周辺もバキバキで使える明るい単なんてあまりないんだし。
で明るいズームっていっても2.8程度が限界だし。やっぱISOがあげれるのに越した事ない。

>>765
カメラ15万レンズ10万合計25万が予算。カメラ15万だけで考えるのはナンセンス。

>>765
Nikonは画質的には伝統的に下克上な事が多いな。ランク関係なく新しいものが高品質になる傾向。

>>767
レンズに10万くらい掛けたいと解釈してたんだが。
レンズをケチれというアドバイスは既にカメラ屋で受けてる。
質問者は他の選択肢を聞いてるんだと思ってた。

最近のカメラはどこのもそこそこ画質は良くなってるから、
手に持って、サッと撮れそうな機種がいいと思うけどなあ。

動物撮るとなるとテレマクロ系も震える画になるよ
105/2.8とか良い感じ
そうなるとやっぱり本体15 レンズ10は妥当なとこなのかもねぇ
って本人不在で何話してるんだかｗ

>>765
実際の高感度耐性は良くは解らんがDRならD5000は意外とできる子だよ。
ノイズ処理をAD変換の前後で2度処理できるCMOS、それに広いDR
は当然N/S比も高い。ノイズは少ないのではないだろうか？

http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor
13.7EVs Nikon D3X
13.5EVs Fujifilm FinePix S5 Pro
13.5EVs Fujifilm FinePix S3 Pro
13.0EVs Phase One P65 Plus
12.9EVs Phase One P45 Plus
12.7EVs Hasselblad H3DII 50
12.5EVs Nikon D90
12.5EVs Hasselblad H3DII 39
12.5EVs Nikon D5000
12.5EVs Leaf Aptus75S
12.3EVs Sony Alpha 900
12.2EVs Nikon D3
12.2EVs Nikon D700
12.0EVs Nikon D300
12.0EVs Canon EOS 1Ds Mark III
11.9EVs Sony Alpha 700
11.9EVs Canon EOS 5D Mark II
11.7EVs Canon EOS 1D Mark III

携帯からになりますが質問した者です。
皆様たくさんの意見ありがとうございました。
先ほどお店に行って来ました。すぐに先の店員さんに見付かりフルサイズの良さをまた熱く語られ帰って来ました。(どうやらご自身がお持ちのようです)
はっきり言えない自分も悪いですがニコンのニの字も言えず仕舞いでしたorz

フルサイズでも5DM�Uは高画素化の弊害かDRがD5000よりも少ない当然根本的なS/N比
もD5000に劣ると思われます。それにキャノン機はCMOSでもノイズの後処理をほとんどかけない
と信者の人もいってたし、ノイズ耐性は今時のニコンのCMOS機に比べたら劣っている可能性
がかなりあります。

5Dなら15万円で新品を買えるね。

ミラー取れるけどねｗ

フルサイズの1000万画素クラスのエントリー機は5D、D700、2000万画素クラスは5D2、α900。
好きなの選べ。

>694
ありがとうございます。
k-mとKissX2の実機を店舗へいってさわってきます。

Nikonはファインダーなどの機械的な部分で高級、中級、エントリーに分かれてる
センサーは高級、中級、エントリーの順に期間を置いて降りて来る
エントリーまで降りてきたら、高級機種の改変が行われる
だから、使い古して次に何を買おうか、予定が立てやすいよ
微調整はあっても、画質が下克上と言われるほど変わることはないな

5DM�Uは確実に地雷くさいから、5DかD700だな。5Dはミラー落ちるかも知れんが

>>772
その店だと好きなの選べないよ。
或いは、他にも店員さんいるみたいだから、出来るだけ上の人に、
人の話を聞かない店員がいて嫌だとハッキリ言おう。

俺だったらその店行かない。
（見分けは難しいですが、メーカーの販売員には注意しましょう。）

ウチのオカンがGH1買いに行ったらソニーの販売員にXR520買わされそうになって
最後の確認とかいって電話かけてきたので一喝してその販売員に近寄るなと言っておいた

本人いなくても盛り上がれるのなｗオマエラｗ


>>772
・フルサイズはピント合わせ難しい
・ちょっとのピンズレが命取り
・とくに５DのAFは使いにくい
・絞るぐらいなら最初からDXの方が小さい
知人にこう言われましたって言ってみて


俺はそんな店行きたくないな
店名晒して欲しいｗ

>>772
「ISOを上げてもノイズの少ないカメラを探しています。」

という希望なら店員さんの言ってる通りです。必ず満足すると思います。
あとは自分が持てる重さなのか、予算を多少オーバー(レンズによっては大幅に)
しても良いのかですね。

先ほども書き込みしましたが、ノイズの少ないカメラという希望は個人差が
あります。もしかしたらD5000でも 満足かもしれないし、満足じゃないかもしれません。
ただ店頭で試そうと思っても 高感度ノイズは暗部にしか出ないから明るい店頭で試しても
分かりません。

それで店員さんもですが、鉄板のEOS5DmarkIIをお勧めされているのだと思います。

>>782
高画素は手ぶれにも厳しいらしいね

話しを合わせてしまう自分も悪いんです。
でも店員さんのせいもあってキャノンに対するイメージが悪くなってしまいました。
D5000がベストじゃなくても一番納得出来るような気がするの本体はこれにして、余っ予算をレンズに回したいと思います。
もっと上位機すすめてくれた方々もありがとうございました。
デジイチに馴れながら一生懸命お金貯めますね。フルサイズ余裕で買えるようなったらまた相談させてください。

D5000の前にGH1みてみてー！

レンズはキットの安い奴と、オリンパスの50mmF2！

>>785
> D5000がベストじゃなくても一番納得出来るような気がするの本体はこれにして、余っ予算をレンズに回したいと思います。

「ISOを上げてもノイズの少ないカメラを探しています。」ということでしたが、
D5000の何に納得されたのでしょうか。

高感度ノイズは暗部にしか出ないから明るい店頭で試しても分かりません。
帰って写したらこんなはずじゃなかったってことになるかもしれませんよ。

>>786-787
D5000に決めたと言ってるんだから、もういいじゃないか。

>>787
しつこい奴だな
相談者のキヤノン嫌いに拍車がかかるぞ

キヤノンは止めとけ
高感度もクソ

この相談内容でD5000は無いと思うけど、相談者のレスを見ている限り
デジカメの知識はほとんど無いようだし、D5000みたいな安いデジカメで
はじめることは悪くないと思う。後悔しても、後で買い替えるのが楽だ。

>>791
688からみたけどD5000でいーんじゃね？

その店員にGH1見たいって言ったらどう反応するかな
オモチャとか偽物とか言うんかな

それはさておきD5000ならレンズかなり良いの狙えるね
ただD5000はファインダーがいまいちなのでAF性能が肝心
純正レンズを買おう。レンズ高めになるけど良い買い物になると思うよ。
AF-S VR 105/2.8とか。

あとバウンスじゃなくて明るい昼白色のスタンドいくつも買って
家のなか全体的に明るくしておくとか面白いんじゃない

価格.comから探してきたEOS5DmarkIIの高感度写真。

ISO3200
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9704974/ImageID=333075/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9698487/ImageID=331681/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9698487/ImageID=332687/

ISO2500
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9698487/ImageID=332208/

ISO1600
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9698487/ImageID=331071/

D5000でこんなきれいに撮れるのかな。。。

>>794
もっとキレイに撮れるよ

>>772
違うお店にも行ってください…

>>795
作例アップよろ。

>>794
いい加減うざい。質問者が引いてるの気付かないのかよ。

>>793の作戦が一番コストパフォーマンスが高いだろ
カメラは中級機以下でも撮影時に光を足してあげれば
フルサイズの高感度まで求める必要性はない

カメラは工夫するほどその真価を発揮するしとってて楽しい

>>793
定常光だと初心者でもライティングがわかりやすいね。
でも、暗いところでストロボを使うと目が大きく開いて可愛いんだよなぁー。

写真撮り始めると、もう少し画角が欲しいとか、望遠が欲しいとか、
そういう要求が大抵出てくる。
フェレット以外に被写体を求めるようにもなるだろう。
その時、ボディに資金を割き、レンズが最低限のものしか買えずに予算を使い果たしてしまっては
せっかくの高価なボディを生かしきれない。
そういう点で、ボディとレンズの予算を別々に立てているのは賢明といえる。
D5000で画質に不満を抱く事はそうないだろう。
ダブルズームキットで10万切る。
残り15万でいいレンズが買える。
さて、何を撮ろうか、どういうレンズを揃えようか、ワクワクするんじゃないだろうか。
D5mkIIを買っちゃったら、そういう楽しみは捨てなきゃいけないね。

>>799
同意。予算に余裕を持って、後から不足を補う物を買い足せば吉。
大手メーカの一眼(レフモドキでも)だったら大抵大丈夫。

>>787
今さらですが価格.comから探してきたEOS5DmarkIIの高感度写真です。

ISO3200
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9704974/ImageID=333075/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9698487/ImageID=331681/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9698487/ImageID=332687/

ISO2500
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9698487/ImageID=332208/

ISO1600
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9698487/ImageID=331071/

D5000でこんなきれいに撮れるのかな。。。

今日は慌てて買わず、ネットでいろんな作例を見て決められた方が
よろしいかと思います。室内で動物を撮るのに高感度で撮りたいという
着眼点は正しいです。後は自分がどのくらいのノイズまで許容できる
かですが、これはいろんな作例を見て判断するしかありません。メーカー
や比較サイトにアップロードされている作例は良い条件で撮影されて
いるので、価格.comなどにアップロードされている一般使用者が撮影
した作例を見て下さい。

慌ててアンカー間違えた。

>>802
ご心配ありがとうございます。
高い勉強になるかもしれませんが、まずはエントリー機でフルサイズの良さを最高に発揮出来る腕をみがきますね。
いつかわフルサイズへ！です。


レンズ予算に余裕ができたので純正買いますね。

俺も5D2持ってるけど、質問者にフルサイズは勧めない。
D5000で良いと思うよ。

ただ、AF-SのレンズじゃないとAF撮影できないから注意な。
AF-S DX 35mmとかAF-S 50mmとかとセットで使うと良い。
NRはRAW現像するときにもかけられる。
フェレットの写真を全紙に伸ばす訳でもないだろ。
多分、ブログとかデジタルフォトフレーム用途だろうと想像する。

資金に余裕があれば別だけど、最初はレンズに金をかけるべきだ。

>>787
「ISOを上げてもノイズの少ないカメラ」ならD700薦めるのが普通と思うが

“フルサイズデジタル一眼"を比較する（画質編）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/01/19/10015.html
↑から抜粋
　ノイズレベルは、ISO3200までならD700とEOS 5D Mark IIはよい勝負だ。
ただし、ディテールの描写はD700のほうが一歩上手。立体感もよく出ている。
ISO6400となるとD700のノイズレベルは依然低いものだが、EOS 5D Mark IIは
ISO3200のノイズレスが嘘のように思えるくらいノイジーだ。

ISOレンジの広さおよびノイズの少なさではD700が圧倒的。ノイズレベルでは
ISO6400までなら充分実用レベルといって差し支えないものである。
ベース感度であるISO200と拡張機能のL1.0（ISO100）と比較した場合、L1.0は
ダイナミックレンジが狭く、特にハイライト部のディテールが飛び気味だ。
EOS 5D Mark IIはノイズレベルでならISO3200までD700とよい勝負。
ノイズリダクションが効いているとは思われるが、ディテールも損なわれている
様子はない。ISO6400となるとさすがに厳しくノイズの浮きが顕著となる。

>>804
俺もそれが正しいと思うよ
むしろフルサイズ買わなきゃって発想に縛られると
自由に撮影できなくなる気がする


まあ俺のオススメはD300だけどねｗ

>>778
最近デジタル始めたばかりなの？Nikonの画質下克上はユーザーの間でもこの界隈有名だよ。

>>804
どうして、そんなに慌てて買おうとされるのか事情は
分かりませんが、EOS5DmarkIIじゃなくても、いろいろな作例を
見てから決められた方が良いかと思います。

主に室内でフェレットを撮りますと撮りたいものが決まって
いるので、こんなはずじゃなかった時のショックは大きいと
思います。

> この界隈有名だよ。
ネット業界の等倍厨ですかｗ乙であります

>>793
純正のアイピースDK-21Mでファインダー倍率が0.9倍以上になるよ。

レンズ縛りがキツイからマウント選びは慎重に。また、デジ専用レンズで固めてしまうとフルサイズ移行の障害になる。

フェレットはともかく、もしオネーチャン撮る趣味があるならニコよりキヤノを勧める。

>>806
激しく同意。
ライカ判をフルサイズと言うキヤノンに毒されているね（或いは・・・？）。
ニコンD700でもいいわけだから。
ニコンはフルサイズとは言っていないね。
キヤノンと違ってかつて中判レンズを造っていたメーカーだから、35mm判をフルなんて言わないんだろう。

>>809
しつこいな。レンズやアクセサリーを買い足す資金は残しておいた方が絶対いいよ。

蛇足だが、5D2と騒ぐ店員のいるカメラ店には行かない方が良いと思う。
系列店の別の店とか、他のカメラ店は近くにないのかな？
それと抵抗がなければネットで買った方が安いよ。修理にしても結局は
メーカーに持ち込むことになるし、ネットショップでも実店舗を持っている
ショップは比較的親身に対応してくれる。ショップ保証もあるし。
身近な店舗として今の店に通いたいときは、いずれレンズやアクセサリー
が増えるだろうから、それを買うときに行けばいい。

>>809
どうして、そんなに慌てて勧めているのか事情は
分かりますが、

>>805
入門者であれば入門者であるほど、高感度ノイズの少なさは
使い勝手のよさになりますが、質問者さんは主に室内でフェレットを
撮りたいので、なおさらだと思います。

>>806
D700はISO6400まで、EOS5DmarkIIはISO3200まで常用とよく
言われますが、実際はEOS5DmarkIIの2100万画素のISO6400の画像を
D700と同じ大きさに縮小するとノイズの多さは変わりません。

>>813
大判も作ってるZE!
300/9を復刻汁！

高感度ノイズ比較。
5D2vsD700vsα900
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5dmarkii/page21.asp

RAW
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5dmarkii/page23.asp

>>810
いやいや、等倍とかじゃなくてさ。D80以前のNikonの高感度画質を知らないんだろ君？

>>816
5D2使いだが初心者がいきなり使うカメラではないと思うぞ。ニコでもキヤノでもキスデジ相当が妥当。

なんか、フェレット姉さんに必死だが、もしかして5DM2必死に奨めてた店員がまじってんじゃないの？w

>>819
かつてのD50、D80ユーザーですがなにか？


下克上ってほどの差はないよって思うが、
人それぞれのとらえ方でしかないだろ？
確かにあの値段でここまで写るんだ？って意味はわかるが
どっちかつうと価格破壊って言った方がピンとくる

それより「スパーハカー」の次をねらう言い方だってのが
ほほえましかっただけだよｗ「ユーザーの間でもこの界隈有名だよ。」

写真を趣味にしたいやつはペンタプリズムにしたほうがいいと思うな

>>818
もういいよ。そのクラスのカメラは>>688にはどうみてもオーバースペック

>>821
お姉ちゃん撮るのには5DIIは確かに良いぞw

>>816
使い勝手で言えば、810gもあり、幅が152mmもあるカメラがいいとは思えん。
質問者も重いのは嫌だと最初に書いてる。

重くて外に持ち出すのも億劫。
25万も掛けて、レンズはマクロ1本。
いくらペットが可愛くても、D5mkIIのコストフォーバリューはかなり低いと思うぞ。

予算15万で5D2は無いな。
フェレット撮るならX3+50mmF1.8で幸せになれそうな気がする。

>>821
きっと2人は、恋しちゃってるんだと思うよ　フェレット姉さんにｗ

本当にみなさんありがとうございます。
まずはエントリー機で頑張ってみます！
田舎なので近場ではあの店しかないのです。今度は行く前に店員さんの出勤を電話で確認します。
これ以上は他の方が質問し難くなっていますので消えますね。
本当にありがとうございました。

>>828
2人？
自演でしょ？

>>829
おつかれさん
もしその店に買いに行くなら彼氏とか父親とかについて来てもらって
ID:upm47AgZ0が近づいてきたら一喝してもらえばいいよ。
自分ならそんな店では買わず、少々高くても魚籠とかの通販で買うけど。

ペットならX3+Planar 50/1.4をお勧めするな。
柔らかく優しい雰囲気で撮れる。写ればいいってものでもないでしょ。

それかα330+DT50/1.8。
其5000みたいな何ちゃってバリアングルじゃないから、
フェレットを同じ目線の高さで撮影できる。
ソニーには柔らかい写りのレンズが多いし。

じゃあ水着でビーチではしゃぐおねぇちゃんをガンガンとるためには、
１５万以下で何がお勧め？レンズ込みで。

>>833
EOS-1と赤外フィルターR-64、イルフォードSFX200がオススメ

10万円で犬を飼う
5万円でエントリーモデルの一眼レンズキット(出来ればダブルズーム)
ウマー

撮る前に監視員にカメラ取り上げられるｗ

防水コンデジのどれか。
壊れても買い直せる気軽さがいい。
ペンタの一眼も安くて防滴だけど、あっけなく壊れて
有償修理になるケースがあるので勧めにくい。

>>822
やっぱ知らないじゃん。D200とかD70の高感度は酷かったぞ。D50もD80もやっとこその呪縛から抜け出せた機種だったんだよ。

>>836
監視員は銀塩で撮る赤外写真のことは多分知らん。
よっておかまい無しw

まぁ確かにあの頃のニコンの高感度は酷かったな。キャノンがオンチップノイズキャンセラー
で一社独走でブイブイ言わせてた時期だったし。余計ニコンの高感度画質が酷く見えたもんだった。
D2系も終わってたしなｗ　まぁあれだそれも今は昔。

>>836
ごめん撤回するわ。フロントに付ける赤外フィルタでバレる。
リアにフィルタを付けるレンズを使えばよいんじゃね。

>>841
よっし、差し込み式のサンニッパならバレないな。
万全！