【OLYMPUS】PEN E-P1 Part11【Micro Four Thirds】

小型・軽量 上質なマイクロ一眼、OLYMPUS PENの名を冠して誕生。
OLYMPUS PEN since 1959 【マイクロ一眼 オリンパス・ペン E-P1】のスレッドです。

　- 2009年6月16日発表、2009年7月3日発売予定
　- マイクロフォーサーズ規格準拠レンズ交換式カメラ
　- 携帯性と操作性の良さを両立させる大きさと軽さ（120.5mm×70.0mm×35.0mm/約335g）
　- ボディー全体に高品位感を醸し出す金属外装
　- 1,230万画素の新開発ハイスピードLive MOSセンサー
　- 新・画像処理エンジンTrue Pic V（ファイヴ）
　- ハイスピードイメージャAF（11測距点）
　- 324分割測光モード
　- SSWFによるダストリダクションシステム
　- 撮像センサーシフト式手ぶれ補正（最大4EV）
　- 動画撮影時 電子手ぶれ補正
　- 6種類のアートフィルター搭載
　- マルチアスペクト
　- 高画質とレンズのボケ味を活かしたHD動画撮影 30fps（720p）
　- アートフィルタームービー
　- リニアPCMによる高音質ステレオ録音
　- 3.0型Hyper Crystal LCD液晶（23万画素）
　- デジタル水準器（2軸）
　- SD メモリーカード（SDHC対応）
　- HDMI出力

Part.07は欠番です

※前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245523099/

>>1乙

ども。

■関連サイト
製品情報
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep1/index.html
ニュースリリース
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2009a/nr090616ep1j.cfm
オリンパスデジタル一眼カメラ
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/index.html
オリンパス ペン
http://olympus-imaging.jp/pen/index.html
マイクロフォーサーズ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/
オリンパス ペン 発売50周年記念ムービー
http://www.youtube.com/user/OlympusPen50th

■関連記事
デジカメWatch オリンパス、同社初のマイクロフォーサーズ機「E-P1」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090616_294159.html
日経トレンディ 薄型マイクロフォーサーズ一眼「オリンパス・ペン E-P1」発表！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090611/1026956/
ITmedia+D　宮�ｱあおいさん「好きなのぜんぶ入り！」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0906/16/news080.html
dpreviewプレビュー
http://www.dpreview.com/previews/olympusep1/
β版実写サンプル
http://www.dpreview.com/gallery/olympusep1_preview/

テンプレ以上。

2

　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-─‐ー=-＜._　　　ノ―- ､
　　　　　　　　　　　　　 ,.　'´: : : : : : : : : : : : : :｀:＜: : : ｀ヽ､_｀ ､__
　　　　　　　　　 ,. -一'´: : : : : : : : : : : : : : : 　 : : : ヽ: : : : :.ヽ￣
　　　　　　　,.　'´:　 . : : : : : i: : : : : : : : :ヽ.　　　:',: : :.丶: : : : :.＼
　　　　　,. '´ ,' 　　　　　 ｲ:.∧:.ヽ: : : : : : :.',: : : . .:',=-: :}:::: : :|: : : ヽ
　　 _,. '´-‐'7　 . . : : : : :/|:.l　ヽ: :l＼‐- ､: :.',: : : : :.!: : :.｀､::: :lﾐ、: :.}/^i
.　 ￣　 　 /: : : : :i: : : : l, |:.| 　 ＼!　＼: : : : ',: : : : .!: :.〃}::: :l　}: :/　ｲ
　　 　 　 /: : :./: :!: : :./|　ｌ:| 　 　 ヽ　　＼: : :.',: : :l:.|: ://:|::::/ノ‐'´ノ/
　　　 　 /: : /{: : |: : : : |　l:ｌ　　 　 　 r勿示ミ､',: :.!:.|彡':::!:/´　　 ィ_
　　　 　 l: :/　!: : l: :.l: :.ｌxｨｷ　　　　　　 !::fr..:ﾄ、!: ﾄ.:ﾄ､::::从　,.　' ´　｀i
　　　 　 |/ 　 |: : :!: ヽ.:{ 代..ヽ　　　　　代.じ:|　|: l´ﾍ Y　 ﾉ'´　　　　 |
　　　　　　　　|: : : ',: :.ﾄ〈{:::じi|　　　　　 辷ソ　 !/ }｝ ﾉ　/　　　 　 　 l._ 　私じゃ>>1乙って出来ないみたい
　　 　 　 　 　 l: : : ∧:.い弋ソ　 .　　　　　xxx　,.ァ ' 　 {　　 　 　 　 　 }
　　　　　　　　 l: : /　ヾヽ}xxx　　　__,.　　　　∠、　　　 l 　　　 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 !: :l　　 　 ヽ､.__　　　　　,. ィ〃: : y'⌒ヽ､! 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ{ 　 　 　 　 ,.｀「¨刀´ 　 /: : ／　　　　 >、　　　　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ノ: : :l　　 /: ／　 　 ,.　'´ .::rヽ、　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ／　ヽ: : :.l 　/／　　　／ 　 ,..　|　　　　　　　　}
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発売日1週間後ぐらいでも在庫あるかな
とりあえず実機の感想聞いてからじゃないと怖くて変えない
そんな安い買い物でも無いし

Penと言いながら、ペンタ部がないのは嘘だなｗ偽Penだよ

>>8
そのペンじゃねーよ。もともとは一眼じゃないし。

お尻、ペンペン！

kissを買ったけどだれもkissしてくれないってゴネてたキヤノンユーザーさんいらっしゃい。

>>8
馬鹿発見！
PEN F だってペンタプリズムは使われてませんから。

上の実写サンプル見る限り写りもそんなに悪くないと思う。
なんでこんなに画質で叩かれてるのか良くわからん。

たぶん新αが霞んだからじゃね？

いくら叩いても残念ながら売れるよコレ。

ケチな俺でさえ買うもん。

ここにもサンプルあるよ〜

http://www.ephotozine.com/article/Olympus-EP1-11723

>>14
俺はこのあたりを叩いて欲しいんだよね。

キスの1/4！ピントの分からない23万画素！
周辺が破綻している！パンケーキM17/2.8！！
G1の半分！鈍足AF！！！
K-7はセンサーシフト式なのに！画角の狭い電子式動画手ぶれ補正！！！！

実は俺も買うんだが、、、

なぁ、ちょっと教えてほしいんだけど、外付けストロボの重量ってどのくらい？
50gより重い？ 本体重量とあわせて385gより軽い？

なんかちょっと気になってるんだ。

>>16
本当に23万画素じゃピント分からないんですか?

開発者インタビューでは、メインターゲットはハイアマチュア
ってなってたけど、ハイアマチュアはMFしないの?

>>17
残念ながらストロボだけで84g。
電池別だから合計100gくらい？

>>18
つまり今まで出た23万画素以下の液晶を持つカメラすべてがピントが合わないと言ってるわけだ
もし本当なら今までさぞかし大変な大騒ぎになってただろう

オリのプレミアムボディは
五年熟成プレミアムな値がつくのが多いだす。
銀三〜四万、白美品五万円、
有り得るだすよ
今年限定ボディだす、
買って損はねえだす。

>>21
プレミア価格ってのは、本来の売り値にプラスされることを言うんじゃｗ

コンセプトは悪くないのに、スペックと比較した場合の価格設定が間違ってる。
実売価格がG1の前後に来てれば、大ヒットも期待出来たのに。

E-520　　　\38,000
DMC-L10　\39,795
D60　　　　 \41,930
α230　　　\42,864
Kiss F　　　\43,800
K-m　　　　\44,000
DMC-G1　 \44,410←※【本来はこの前後に来なければいけない】
K200D　　　\44,800
E-420　　　\45,969
α330　　　\53,939
DP2　　　　\58,017←APS-Cコンパクト機
D5000　　　\62,195←ニコン新型エントリー機
K20D　　　 \62,755
E-620　　　\62,808
Kiss X3　　\66,798←キヤノン大ヒットシリーズ
α380　　　 \71,495
D90　　　　　\77,700←ニコン中級機
SD14　　　　\79,000
DMC-GH1　\83,148
E-P1　　　　\84,797←※【ここはないわ】
K20D　　　　\86,680
α700　　　 \89,250←ソニーAPS-Cフラグシップ
50D　　　　　\95,900←キヤノンAPS-Cフラグシップ
E-30　　　　\98,608

>>18
そりゃ、ハイアマチュアは背面液晶でMFはしないだろうな……

>>12
あの画質でいいなら、それで幸せなんだからいいんじゃね？
ま、コンデジ比なら悪かないだろ。デジイチとして評価すりゃ底辺だから仕方ねぇ。

>>12
眼科に行くことを薦める。どうしようもない糞画質(⊃д`)

ID末尾iの言う事は注意すべし

>>15　乙。
ISO6400でも十分実用レベルのノイズの少なさじゃないの？
フラッシュ省いたのはこうゆう理由もありそう。

中古プレミアムだす。
五年使っても、一年限定モデルだす
希少価値で半額戻るだす。
それがオリンパスの魔力だすよ。

昭和の終り頃、定価の5万で買ったオリンパのコンパクトカメラ、9万円で売ったな。
懐かしい。いい時代だった。
中身は17800円くらいのカメラだったけどアルミ外装と限定1万台で、馬鹿みたいに人気になにった。

>>29
さすがに、5年先を考えて買う気にはなれんなあ。
ましてやデジモノで。
あと中古プレミアムとか言ってるけど、確かにCシリーズの一部機種は、
状態が良ければ、そこそこの値段で売れてるけど、
それにしたって当時の販売価格の、半額にもなってないぞ？

>>23
あんた、ちょっとかわいそうだな。

C5050餅ですが、可動液晶がないって点で踏み切れずにいる。
ここんとこのオリンパ、何か落としどころを最初から用意してるよね

>>23Ｇ１は撒き餌だすよ。
普及と認知が目的だす。
商売上手だすよオリパナ連合。

単焦点をファインダーつけて使うときのピントって
完全ＡＦ任せの勘ってことなのかな？

デジイチに慣れてるから名古屋お触り会で
触って違和感有りまくりだったよ

銀塩コンパクトを使うときと一緒だ。

>>33
C5050良い機種だすね。
今でも欲しいだすよ。
オクでも美品二万円はするだすね。
オリプレミアムだす。

素通しフレーミング専用の光学ファインダーに
ナニの意味があるのかデジイチ童貞には理解できない。

>>36 あの装置の目的を教えて

欲しくても買えないからって、勝手に値段安くしちゃうのが、ゆとりという生き物ｗｗｗ

>>35一点ＡＦで玄人に慣れるだす。
スナップの達人に喜ばれるだす。
バービー気分だすよ。

>>38
写真機の構え方ってのは、脇を閉めて、ボディを目の上の出っ張りにひきつけるようにして構えるんだ。
体全体を三脚にするような固定してな。

そのためには光学ファインダーは必須。
後ろのテレビ画面見てだらしなく手を前にのばしてなんてやっているから手振れが増える。
で、手ぶれ補正がないと・・・・なんて話につながる。

俺らの世代からしたらああいう撮り方は邪道にしか見えないんだな。

シャッターの音が気持ちいいかそこが問題

こんなのマニアは騙されないしド素人はG1に行く
こんなの売れたら世も末

シャッター音なんて電子音だろ・・・

>>23
なんだか可哀相

銀塩コンパクトはパンフォーカスだからファインダーは
あれでいいだろうけど、単焦点だと深度浅いし
ピントはシビアだから困るんじゃないかな？

結局背面液晶しか使わなくなるのかね

>>46
銀塩コンパクトがパンフォーカスなんてことはない。
35、38、40mm/2,8がパンフォーカスなんて・・・・

しかも135フルサイズだぜ。

>>41

構図をファインダーで作っても
ピントの確認で背面液晶に目を移したら
結局揺れちゃうじゃん


ってかめんどくさいよね

>>46
4/3なんて極小素子なんだからほとんどパンフォーカスだよw

>>41
そうですか

自分 C5050 でブレ防止させるときは、可動液晶を90度上向きにして、
カメラを持つ腕を脇にくっつけて撮ってました。
下を向いてフレーミングするという２眼レフスタイルというべきか

セルフタイマー併用で 1/6 くらいまで何とか頑張ってたんですが。

>>46そこが最強フォーサーズだす。
パンパン得意だすよ。
スナップ専用マスンだす。

>>48
背面液晶なんか見ないんだよ。
そのための23万なんだからw

俺はほんとにニワカだからあのタイプのファインダー
の使い勝手がよく分からん

中心にピンが来てるはずって勘と経験で頑張るの？

>>53
度の入ってないメガネと同じようもの、と自分は解釈しました

オリプラ行ってきた。

使用感、持った感触、液晶など必要十分で不満な感じは無い。
上手くまとめていると思う。
コンデジ以上、一眼デジカメ以下の位置づけで間違いない。

ＡＦのポイントが緑の四角枠なので他のEシリーズに慣れているのと心理的に不安はあった。


画像はパネルで何点かあったので見たが、17ｍｍ以外で撮ったのは綺麗に撮れていると思った。
17ｍｍのは１枚しか無かった上に、性能が分かり難かったので何とも言えない。
オリンパスも何か気づいているのだと思う。


あと、アンチの仕業か知らんけどISO6400に設定して置いていくのはやめれ。

ついでに質問。

一眼レフでもなく、ＡＦも無いような時代のカメラって
深度浅い時はどうやってピント合わせしてたの？


スレ違いすまん

>>50
Ｃはブレ難かっただす。
不思議で不思議で良い機種だっただす。

>>56
レンズに距離が書いてあって、おおよそ目測して ▲ を合わせて撮った経験はある

>>52コンデジ使わないだすか？
珍しい方だすね。

>>44
>>46

お前らは何を言っているんだ？
メカシャッターもあるし、銀塩コンパクトはフルサイズだぞ

構図がだいたいわかれば充分だけどなぁ。
背面液晶なんざどうでもいい。

むしろ無くてもいいけど。

>>50
あ〜、やったやったw
つか、今でもたまにやってる。
俺の場合はE−330だけど。

いやだからピント合わせはどうするの？

レンズに書いてある数字だより？

>>56
目測のカメラもあった。
40年くらい前のRollei35ってコンパクトカメラが有名。
俺も持ってるけど最初は1/3くらいしかピントが合わなかった。
だから、そもそもカメラって36枚とって全部ピントも露出もあっているというのは考えられなかった。
数枚は必ずいろいろずらして撮って当たればラッキーみたいな。

そもそも戦前のちょっといいカメラは距離計が付いていた。
ファインダー窓の右に別に距離計用の窓があって左右にずれる象を合わせた。
するとレンズヘリコイドが連動してピントが合う仕組み。これを距離計連動式という。

もっと昔の4×5なんていうシートフィルムを使うカメラじゃ、ホルダーに入ったフィルムを外して
その位置にすりガラスがちょうど来るようになっててルーペでのぞいてピント合わせした。
だから明るいとピントが確認できず、黒布をかぶってピント確認した。

>>56
？？
レンジファインダーなら、二重像でピッタリ出来るカメラと、そういう距離計
が無い場合は厳密にやるなら「実測」するんだよ。

>>53中央一点ＡＦするだす。
被写体にピント置いて
構図だしてパシャだすよ。
馴れると一瞬で撮影出来るだす。
玄人っぽくて自己満足するだす。

誤解を招く書き方したから念のため補足。
距離計連動式は1眼式になったけど、4×5や8×10は今でも変わらないな。
すりガラスのピント合わせ。

>>62
分かって頂けましたか！

そういう意味では、E-620やパナの可動液晶は、自分にとってイマイチなんですよね
まだ、D5000 の方がマシ

液晶可動と三脚利用は排他でも可
自分撮りなんて考慮する必要なし
横撮りで便利なのは縦開き

だす　ってレッツ＆ゴー思い出した

>>61
同じく、背面液晶の性能なんて構図確認と大体ピント合っているか分かれば良いと思っている。
それにE-620の23万画素の液晶でも普通にピント分かるよね。
何なら、拡大してピント合わせれば良いし。

もしかしたら、背面液晶の画素数にこだわる人ってＰＣ持っていないで殆ど背面液晶だけで確認するんじゃないかな？
知り合いに、ＰＣが無くて必要な画像は全てＳＤに残して必要な時にプリントしたりカメラで確認している女性がいた。

>>60銀塩にフルサイズなんて言葉ないだすよ。
ライカ版、135
とかだす。

いやーしかしアレだね、確かにAFなのに外付けの光学ファインダーって謎だよなー。
外付けファインダーの時はMFにするとしてもレンズに距離の表示ないし。

俺も背面液晶いらない。
あれってとりあえず人に見せるないしは人に撮ってもらった時の確認用程度。
銀塩でいえばポラ程度の意味にしか使わない。

>>72
格好と気分を味わうカメラだから。
そんなに難しく厳密に考えなくても。

その光学ファインダーがオプションなら構わないのだが
単焦点セットを買うと漏れなく付いてきてしまうという・・・

そりゃ「セット」だからな
嫌ならバラで買えばいいじゃん。

一際シンプルだすよ。
玄人好みで液晶消すだすよ。
気分は良さそうだすね。

外つけファインダーのぞくと液晶に鼻の油がつくんだよなぁ。

そのうち抗菌液晶保護シートが発売になるんじゃね?

>>72
個人的にあれはレトロ感を演出する飾りだと思っている。

六割くらいは。

>>74
そうなんだよね。
ただ機能的な意味合いがないデザインとかオプションって、
カメラ好きには受け入れがたい部分だろうし、
マイクロに期待して、待って待ってやっと出てきたのがこんな感じだから、
がっかりとか様子見って人も多いんじゃないかと思う。

>>70
>もしかしたら、背面液晶の画素数にこだわる人って
>ＰＣ持っていないで殆ど背面液晶だけで確認するんじゃないかな？

ぶはは。背面液晶にこだわる＝パソコン持ってないって、大胆な仮説だなｗ

「確認」はその場でするだろ。
帰宅後にパソコンで確認したってどーにもならんだろーが。
ピン外してたらもう一度撮りに行かなきゃならんだろーがｗ

オリオタのキチガイ炸裂。

背面液晶を外付けにすればいいんだ

>>56
ライカを代表とする「レンジファインダー」という距離計。
メジャーで測る
目測

一眼レフやらAFやらによって人間の感覚が劣化した。
昔の人は目測でもかなりの精度でピントが合わせられた。
そもそも、そんなに極薄の被写界深度のレンズというのはなかったしw

>>72
>>41みたいにどうしてもファインダーじゃなきゃイヤって人のためのものでそ。

ファインダーしか使わない人種はなぜか液晶見ながら撮る時は腕を伸ばすものだと
思い込んでるのが多いのだが、ライブビューでも脇をしめるのが基本だと思う。

>>73
いや、デジカメではその背面液晶で人に見せる、ってのがツールしては重要なんだよ。
ケータイのカメラ機能と同じで。

>>81
ピンの確認は23マソでも問題ないよ。何なら同じ事DPスレで言ってきてみ
不満はあるが少なくとも出来ないとかはない

>どうしてもファインダーじゃなきゃイヤって人のため

そういう人はG1か一眼レフ行くでしょ。

>>84
脇を閉めても二点。
額に押しつければ三点。

その差は大きい。

>>86
割とパンフォーカスし易い焦点域のレンズ固定カメラと
その気になれば広角から望遠まで広く使えるカメラとを
同一視して良いものかと・・・
でもこの仕様だとDPに準じた用途以外には向かないかな

液晶の画素数より見易さだすよ。
レンズベビーでアートムービーが
おいの夢だす。
ラフモノクロームの動画で楽しむだす。

>>79
九割九分だろ。
他社のも同じだけどね。

>>91プレス軍艦は嬉しかっただすよ。
白か銀か悩ましい限りだす。

絞って∞でスナップに使うんじゃないのあのウンコファインダーは

>>91
俺もそう思う。
けど、どうせなら銀と黒二色だして、形も丸型にしてほしかった。
そしたらかっこ良かったのになあ。

公式のサンプルみたけど別に言われてるほど画質悪くない気がした(自分の中で)ので予約してしまいそう
というか逆に5020のレンズが欲しくなった

>>88
ハイエンドコンデジでは有名なテクだが、ストラップをななめがけにして
ピンと張れば４点固定になるんよ。
まあ、ファインダーで固定した方が楽だけどね。

>>96
なるほど、
それで最近ストラップ長め＆タスキがけが増えているのか…

公式に実写サンプルきてるね

>>96
それは昔からフィルムカメラでもそうしてる。構えたときに調度良いようにストラップの長さを調節。

>>98
ありゃ！見覚えのあるサンプルが…

50mmF2.0は名玉だから買って損は無い

コントラストAF非対応なんでラフにしかAF合わないらしいが

うわああああああああｗ
サンプル、信じられないような糞画質だな・・
携帯についてるカメラにも負けてるじゃん

ほう公式サンプルきたのか。
日本のニュースサイトにβ版のサンプルがくるのもあと少しって感じだな
批判ばっかりしてるヤツには分からないだろうが
ワクワクしてきたぞー

E-30の時もそうだったが、何故にサンプル画像でアートフィルターかけたもん載せるんだ、オリは。
それとキットレンズの2枚(3と4)、ガラス反射と明け方とかワザと条件良くないの選んでないか?

もっと普通なサンプルが欲しいよ

レースのカーテン越しの17mmとか、露出8表のズームとか、
どこを見たらいいんだ？

>>81
だから、液晶でも拡大してピント確認出来るって。

灯台、最低感度の8秒にしてはノイジーだと思ったらまた階調オートかよｗ
公式サンプルにまで階調オートのせるってことはデフォルトでONなんだろうか
それはどうかと思うけどそれ以外は概ね満足

>>106
意味なく煽ってるだけだから、そんなレスは無意味

でもこれで大体の画質が分かった。
海外で出回ってたISO200の低画質問題は
やはり補正で暗部が持ち上げられてたからということがわかって安心した

ローパスが薄くなったって噂どおり620＋50マクロよりも高解像な気がする

さて、明日は休みだから液晶ディスプレィに貼るシートとSDカード買ってこようっと。
はやく来ないかなー！

>>106
難しい条件だけど、キットレンズであれだけ写れば上等だ
でも階調オートだけは止めて欲しいよなｗ

間違えた
上の>>112は
>>107ね

う〜ん、どれもこれも微妙な作例ばかりだな。

今予約しても７／３に間に合うのだろうか？

公式サンプル2枚目のファンタジックフォーカスのやつ
35-100F2.0って正気かｗ

レンズの所にもサンプル来たけど、色収差が気になるな。
もう少しシャープな絵作りが良かった。

iso1600にしては頑張ってるな。

メーカー自体が標準を推奨しておきながらのサンプルで階調オートは何故？？？
画質は従来通りだね。これならサブには十分

>>116
いいレンズ付ければちゃんと写ることは証明された
あとはオリ自身が気合入れていい単焦点を作ってくれるのを待つだけ

確かに、ズームレンズの作例の色収差は気になるレベルだな。

>70
背面液晶は確認のためじゃなくて、鑑賞のために3インチ92万ドット欲しいんですよ。

子ども撮ると、すぐに「見せて！」だし、旅行先で宿で見たりするのも楽しいじゃないですか。

G1だとパンケーキに手ぶれ補正つかないし、私はがまんしてデカい一眼レフをもう少し使います。

>>121
その用途でも不満ないけどなぁ。
おまえの子供は「このレンズだから端が流れてる」「ホワイトバランスが」とか薀蓄言うのか？
きもちわるうｗｗｗ

旅館とか宿入るなら、テレビあるんだから、そこにケーブルでつないで出力すればいいじゃん。

この公式サンプルとthisistanakaの記述をみるかぎり、
ダメなのはボディのハードじゃなくて、キットレンズ2本と
そのデジタル補正ソフトっぽいな。
アダプター使用の4/3レンズ作例は良く写ってるもの。

あと、フォトストレージに入れてやれば少しは大きなディスプレィあるんだし。

>>121
そんなもんフォトビューワ買えば一発解決
エプソンの綺麗だよ　そんな荷物にもならんしストレージになるし

17mmも14-42も色収差が出回ってた画像に比べてわずかに減ってるような気がする
最終ファームで改善されたのかな？

>>126
内部処理ってのがマジなら、これからどんどん改善していく可能性あるね
そういう方向性もありなんだなｗ

ぉぉぉいいでがすな！
画質も悪くないだす！
白、銀、白、銀、
五年後のプレミア狙いで白だすよ。
うーん、銀とボディジャケも渋いだす。
北村より安いとこ詳細キボン

>>128
キンモ！

今までのサンプルに比べるとパンケーキの色収差もぐっと減ってるね

>>128
1.4万ポイント持ってるならオリのオンラインショップかな？
ズームキットが14,970ポイント利用で84,830円だった。

もっと深度が浅いサンプルが見てみたい。
フィルタ無しのポートレートとか。

気軽に使える実用機ってレベルを期待してたんだけど
さすがに無理か

しかし根性ひんまがった実写サンプルでわろた
TOPにISO1600のもってくるとか　

オリンパスらしいじゃん。
昔からあまのじゃく。

レンズの方の14-42mmのサンプル F11とか何でそこまで絞るかなぁ
35mmだとF22だよ。
他のも絞りすぎだし

標準の梅レンズならこんなもんだよなー
はよ竹クラスのマイクロ用レンズだしてほしい

>>133
17mmの自転車もな
普通こういうのは快晴の日に撮影するだろｗ　大事な公式サンプルなんだから
まぁ実際にユーザーが撮影する状況に近いといえばそうなんだけど

17mm F2.8のサンプルがあまり出回らないところをみると
煮え切らなかったのかな

>>131ポイント無いだす。
オリコンデジから現在ヌコンＤ700デユーザーだす。

今回、初オリデジイチ。
ポイント安くてうらやましいだす。

よほど高感度をうりにしているとみた。。
しかしクリアーな写真の方が好まれるとおもうぞ

>>139
キンモ！

>>141キモいなんて産まれて初めて言われただす。

オリンパスで一眼のシステム組んでる人はいいね
こんな優秀なサブ機があって。
広角と望遠、E3に付いてない方のレンズ付けておけば万全の体制だね

>>142
マジレスするけど　〜だす　とかどこ出身だよ

>>139
そうか、そりゃｽﾏﾝｶｯﾀ。
となると軒並み一律横並びって状態だからキタムラかなぁ・・・？
ヨドバシのポイント還元＝キタムラの店頭価格
だからキタムラなら更にポイント付くし。

>>144関西出身だすよ。
気にさわっただすか？
なんか悪かっただす。

>>144
東京だす

CanonもNikonもこういうジャンルの製品には全く興味なしだからね
サブ機必要なら、でかい一眼レフももう一個持ち出さなきゃならんｗ

怖いのはペンタで
もう後がないからってミラーレスAPS-Cで突撃してきそうな気配はある
実際にミラーレスAPS-CにDA Limitedクラスのレンズが付いたら脅威

まぁそれも買うけど。小さいものは正義ｗ
ええ奴隷ですわ

>>146
そうだすか

>>147
おまえ中野だろ？

とってんぱぁのにゃんころりん

>>145ありがとございます。
やはし北村最安値だすね。
白パンケ買うだすよ。
ボディジャと2528パンケも買うだす。
ターレットファインダーを使って、玄人気分で楽しむだすよ。

>>150
だれそれ？w


しかしオリは何でシルバーのキットレンズが黒なんだよ。
担当者センス無さすぎ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090622_295643.html
交換レンズ試してえ

俺もシルバーにシルバーの組合せがいいな。
ちなみにホワイトは女性ユーザを期待してるのかな？
コンパクトカメラに10万だす女性って極小数だと思うんだが？

そういえばアンチの人たちは消える時は一斉に消えるのな

>>153カラー塗装レンズは期間があるだよ。
キヤノンもニコンも銀塩時代、
ボディ同色の銀や金塗装レンズだしただす。
ブラックレンズが本命だす。
だから今年の銀、白は五年後オク相場で半額キャッシュバックだす。

サンプルにオールドFTのレンズを使ってるのがすべてを物語ってるな
やはりマイクロFTの規格に無理があったと見るべきだろうね
バックフォーカスが足りないから、デジタル補正が必須となる
その結果として、画質にシワ寄せが来てるんだろ（特に１７ミリの周辺部とかｗ）

シルバー筐体に黒レンズ付けてみたり
単焦点に光学ファインダーを抱き合わせてみたり

なんか「売ってやる」という雰囲気を強く感じる。

>>157
そろそろその喋りかたにぶち切れそうだ。

>>158
それは思った

F2.0レンズを多用しているんだよな
極めつけは35-100

パナがE-P1並みの小型対抗機種になりうるものだしてみないと
なんとも評価できないけど、初号機としてはよくやってると思われ

>>161
まあでもあれで本体のポテンシャルがわかったから本体のサンプルとしては正解かもしれない

いいレンズ付ければ良く写ることが分かっただけでも充分だよ
パナがLeicaブランドレンズ出すようだし
高めのレンズが出てくればまた状況も変わるだろ
まぁLeicaレンズ付けると色々と周りから言われそうだけど写りの為ならしゃーないな

>>163
それでいて、ボディ単体は受注販売、と

>>160
しかもいい歳のおっさんなんだよ　きっと・・

>>164
おれはとびつきます

>>160
「だす」の人は多分新手の荒らし。

北村でポチッただす。
アートムービー、レンズベビーで
ラフモノクローム楽しみだすよ。
お邪魔してすまんかっただす。

パンケーキがアレだと、
ボディが小型な分使いにくい気がしてきた

>>168
次きたらおまえの頭をシルバーメッキにしてやる。

>>168
いや　しゃべり方がキモイだけだから。。どんだけ空気よめねえんだYO。。

まぁ関西弁よりいいだっぺ

おまはんら、いけずやなぁ〜

>>95
そうだな、1200万画素1/2.33inあたりのメインストリームコンデジと比べても遜色ないかな。
低感度画質がもうちょっと頑張って欲しいかな。

>>158
フランジバックが短くても、バックフォーカスは鏡胴側で
補えば良いんじゃない？

しかしなんか白もよく見えてきたなぁ・・

penじゃなくなっちゃうけど、MF用にレンジファインダーがあるのとか( ゜Д゜)ホスィ・・・

鍍金は酷いだすよ、
ＰＣＭとは中々の物だすか？
ここだけ理解できないだす。

>>177
それ、何ていうライカＭ８？

ここの人を見てると、>>177みたいに、
あんまカメラ詳しくない人が多いのかねえ？
まるで、今までM8もR-D1もG1も無かったかのような書き込みが不思議。

>>178
http://ja.wikipedia.org/wiki/PCM%E9%9F%B3%E6%BA%90

実写サンプル、絞り込んだ50mmF2.0Macroが一番いいと思ったのはオレだけ？

50mmF2.0Macroで試した人いる？AFの調子が気になる

>>177
今のオリンパスには作れない。
コシナに作ってもらって…・
となるとエプソンと同じになっちゃうしね…・

あー、オリンパスの次回作はXAデジタルだな。
OMデジタルはさすがにな〜w

３％増が今期目標だ。売る気が無いか、E-P1以外は売れないと考えてるか、だ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353464170.jpg

>>156
17時で終業、あとは帰宅途中、帰宅してから再開です。

>>185
なぬ？
OMデジタルを期待してたのだが、
いまいちか？

E-3がデジタルOMに該当しますw

>>188
それがEシリーズでしょ

>>187
夜勤と交代じゃね？

>>162
そうかぁ？とりあえず予約してるので実機も触ってきたが、
タイプは違うとはいえ、G1から半年以上経って下回ってる部分が多い状況では
初号機にしては頑張ったとは思えんけどな。
補正もやるならやるで徹底的にやらず（できないのかもしれんが）あちこち中途半端だし。

>>183
50Macroは試してないが、アダプター経由のAFは全てかなり遅いよ。
それこそ、行って帰って行って…をゆっくりやる感じ。
m4/3のレンズならコンデジ並みか＋α程度だが、アダプター経由はコンデジより遥かに遅い。

XAデジタルって聞くたびにC-40思い出すんだけど、
誰もそんなこと言わんよなあー。

>>191
間があるから、交代じゃないと思いますよｗｗｗ

おもしろいように、一定時間経過すると休憩？と思われる間が出来て
一気にまた書き込みが始まるんだよね。

>>44
携帯世代

>>190
そうなのか…
ならO-productデジタルなんかどうよ。


まず売れないだろうな。

>>191
引き継ぎ&過去スレチェック

35-100でファンタジックフォーカスｗ
やっぱ50マクロは神レンズだな。　欲しい…

レンズのページにある自転車の写真、ピントは後ろのバスに来てるのかな？
だいぶマシだとうは思うがオリのオフィシャルサンプルは相変わらずだな

コンパクトデジカメ + 光学（素通しでも）ファインダ + 密着脇締め構えだと
1/8秒あたりでも手ブレ補正なしでいけるから、スナップ用としては存在意義があると思う。
手ブレ補正ありだと、もっと遅くても大丈夫だろう。
まE-P1のシャッターだとどうなるかは判らないけど。

あ、>>199は外付けファインダの話ね。

>>199
低振動モードてのがあるよ

これボディも防塵防滴？

>>201
それ（低振動モード）を活かして、どこまで撮れるか楽しみだな。
街角や祭りのスナップに、三脚（一脚含む）を持ち歩きたくないんで。

>>202
いいえ

公式サンプルが思った以上に悪くない。てか、いい。
どうなってんだ？

なにがどうなってるんだ？良いのが悪いの？ｗ

177ですが、ちょっと舌足らずだったようなので補足です
AFレンズ使用時はコントラストAFが使えて、MFの時だけレンジファインダーを使えるのが欲しいです
RｰD1は使ってましたが、もうちょっと小さくて時折AFもできるのがよかったのでpenにレンジファインダーがついたようなのが欲しいな、と。

これが売れたら、たぶんPanaがすぐにライバル出してくるだろな｡
GH1かLVF取り外してグリップ縮め、得意のパンタグラフ式で前後長切り詰めつつストロボ残してもPen並は楽勝。むろんフルHD動画撮影可能。

おもしろいね、企画して、注文してよ。
既存のレンジファインダー機につけられる、コントラストAFユニット内蔵レンズ　とかｗ

アダプタと25mm F2.8だと
どの位の長さになるんだろ。
標準ズームくらいかな？

>>205
大丈夫｡何も起こっちゃいない。




なにか起きてるのはオマエの脳内か視神経だよ。

>>205
設定しだいで悪くなるって事。小細工が増えると悪くなる。
それとE-620同様苦手なシーンは存在すると思われる。

>>209
一眼レフにはあったよ。
OM30＋AF35-70＋ワインダー＋専用ケーブルだともっと凄いことに。

>>213
いや、昔のレンズにAFユニット載ってるのは知ってるけど、コントラストAFでレンジファインダー用だって。

>>209
どう考えても既存のには無理でしょう
penみたいなAF用ボディにMFレンズ使うときだけレンジファインダーとかならいけそうな気がしたんだけど

無理ってことは無いよ？

どんだけ金かかってしまうのか知らんけど。

>>212
阿呆だろｗ
そんなもんどのカメラであろうと存在する。イチイチアンチネタつくんな
それとも貴方のカメラには死角がないと？

私に任せてくれれば、万人が認める世界最高のカメラを設計してみせる
↓

米谷美久

>>217
穿った見方されてもねぇ
おれのカメラはE-620。良いカメラだよ。

>>220
そういうことを書く際は、極力具体的に書くようにしなさい。

>>220
おれもE-620ユーザーだけどスゲーよくわかる。
E-620でも今まで出たサンプルでNGと言われてる様なのが状況によってはあるんだよな。
そういうクセをつかみつつ乗りこなす(使いこなす?)のがカメラのおもしろさでしょ。
だからE-P1のサンプルで心配してる人は安心して大丈夫だと思う。

ノイズやばいからトリミングとかは無理そうだけど
ブログ用の縮小写真とかなら十分な画質だな

>>192
レスサンクス
>>50Macroは試してないが、アダプター経由のAFは全てかなり遅いよ。
まあ　気にはなるが許容範囲かどうかだね。普通のスナップに不自由なければ
いいんだけれどねー

ここまでまともなサンプルなし

225が購入してその日に、最高なサンプルをアップロードするから、それを待ってるんです。

>>225
オリンパスプラザにパネルあるよ。

所詮梅レンズなんだから　まともも　なにもないような気がする訳で・・

>>228
だが、梅レンズ以外の選択肢はAFが遅くて役に立たない気がするわけで・・・

公式サンプル見たけど、やっぱりコンデジ画質だね。
低感度でも暗部がノイジーだし粉っぽいわ。

メインで使おうと思ってる人は　来年以降レンズが整ったときにつかうのが本当はいいんだけどね。
サブとしては最強機になるとおもうわ、、すでにE-システム使ってる人はね

>>230
それは高密度なフォーサーズだから仕方ない。
イヤなら縮小補間するなり輝度ノイズ低減処理を掛けないとね。
ただ、ノイジーだからこそ、
さも解像しているかの様な錯覚効果が生まれているんだが。

レンズの方にもサンプル来てるね。

ＯＭレンズとフォーザーズレンズのアダプターがまず出るが、
これから各社のレンズのアダプターが次々に出るんだらうか

>すでにE-システム使ってる人はね

旧フォーサーズのカメラやレンズを活かせる所って皆無じゃん。

まあインチキなサンプル上げられるよりいいよね

コンパクトさとデザインは良いのですがサンプルを見るとちょっと酷い感じですかね？
公式のサンプルもコンデジ画質だし、コントラスト差の部分はきっちり色収差。

真剣に購入を考えれば考えるほど
G1（GH1)かE-620買う方が賢いんじゃないかと思えて来ました（E620＋パンケーキでも良いし）

E-P1って真剣に考えたら駄目ですね。10万円で“シャレ”を買うと思わないと駄目かも？

公式ポートレートがファンタジックフォーカスとか馬鹿にしてんのかよｗ

まあ他の絵見る限り一番画質が問われる白のポートレートを
ごまかしたくなる気持ちはわかるけどな。

E-620のサンプルと比較しても思った以上に4/3ってダメなんだな。orz

>>234
Panaの方からなにか出るみたいよ

レンズが色々揃う頃には
他メーカーが追随して既存レンズ使いまわせるコンパクト一眼発表してそうな気もする
デジイチ動画がそうだったように…

>>18
ほんとにわからないよ。
雑誌のレビューをみてご覧。
ひたすら液晶の画素が多ければ、とあって、笑える。

まあ　何はともあれ、発売から１ヶ月経てば、
購入者のレビューや意外な使い方などがでてくるし
他機種の新機種情報もちらほらでてくるから落ち着いて待てばいろんなことがわかってよいと思うよ

なぁなぁ。何でおまいらって、文句タラタラ垂れてるような駄カメラに必死なの？

>>243
オリンパスのカメラはただの駄カメラじゃねえ。ネタ提供カメラだｗｗｗ

>>243
異常者だからじゃないかな

味のある画がとれるからなオリは

きのうまで、半ばアンチしてたんだが、急に応援したくなった。
これに、Nikon、Cannon、Pentaxとかロゴが付いてたら、欲しい各社ユーザいるんだろうな
OEMで出してくれないかな。
形も各社の往年モデル（Cannonet、Nikomat、ペンタはこういうのなかったかな？）に似せて

>>きのうまで、半ばアンチしてたんだが
おかえりくださいｗ

>>247
ペンタにはAUTO110という最強のコンパクトカメラがあったのだ

たしかに公式サンプルのパンケーキはよく見える。
ZD50マクロやパナのズミルクスみたいなハッとするような
精細さはないけど、及第点はあげられるだろう。

すぐにEVF付きのが出るんだね。
アサヒカメラに書いてあったよ。
液晶は90万画素になるんだろうな。

予約をキャンセルして、そっちを待つことにするよ。


あと、パナからもEVFレスが出るんだって。
液晶は少なくとも46万画素だよ。

>>249
E-P1をAuto110まで小さくすることはできんだろ

>>251
またおまえか　
まあ、そういう展開にはなるだろうな

>>249
最強ちゅーか酔狂だなｗ

>>252
誰がそんなことを言ったのだ？ソースよこせ

>>255
ソースもなにも、Auto110はあきらかに現状E-P1より小さいと思うが
これから小さくなることには期待するよ
ペンタは作りそうにもないからな、小さいの。645に注力しているみたいだし

ベスト10中8記事が「E-P1」関連の話題

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/ranking/arank/20090622_295588.html

デジカメWatchも必死だなw

流れに乗り遅れたけど、ZD50f2の作例いいね。
レンズが良ければ結構いけそう。
とりあえずキャンセルはやめた。

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視
3月19日19時7分配信 yahoo.ニュース

防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を
持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為をして
、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的に
ストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。

被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみても
プライバシーの侵害であり、個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。

防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの
店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。そのまま信じた
店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあから
さまに尾行して付いて来る。

そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの
侵害以上に、弾圧である。防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の
下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。

なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイド
からのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。政治的に
であれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の
情報が紛れ込む余地は十分ある。

それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイ
という行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/lcc/20090622/1027203/06_px600.jpg

ISと背面液晶外せばまだまだ小型化できそうだぞ
よかったな

画質が悪いことをにちゃんで知った。
すぐに、予約を取り消した。

負け組にならなくて、よかった。
明日もがんばろう。

オリンパスはこのカメラに社運をかけているのかもしれないｗ

ローパスがG1のとほとんど同じに見える

今北産業
Fマークが付いたら買う。

>>261
て、ID末尾iが書くわけねw

>>251
> すぐにEVF付きのが出るんだね。
> アサヒカメラに書いてあったよ。

どこに書いてある？
開発者インタビューには「今後に期待してください」としか書いてないが。

>>266
そこまで言ってれば社内試作機は既に存在していると見るのが。

84ページ
小川 EVFの必要性は認めています。開発中と公言して良いです。

最初からつけてほしいな
小出しにしないで

ほれ
http://home.hetnet.nl/~herflor/Oly%20EP-1%20makeover.JPG

>>268
俺のアサカメの84ページは「土門拳のこの一枚」だが・・・

これってあきらかにG1の販促品だな
予約キャンセルしてG1のダブルレンズ買ってきた

ZDの物凄さが広く伝わるのはいい
PENに合わないだろあのサイズｗ
どうすんだ？　このとんちんかんならいんなっぷ・・・

ついでに引用。79ページ。

液晶は23万ドット。新製品としては画素数が足りないようにも思う。
視認性は不味不味。

>>271
ああ、ポン亀だ。ヌードがあったんで、つい。

腐女子カメラなのか？　

キモオタ　おっさんカメラなのか？


ハッキリさせてくれ。　　エロい人、、、よろしくおねがいします。

ヌードなんかで興奮してないで子供は早く寝なさい

叩いてるのはイケてないペンタ野郎だと思うが、触ったら欲しくなるはずなんだがなぁ。

>>278
ヌードならさわらなくても欲しくなるｗ

レンズに小さなカメラを取り付ける格好でも良いんじゃないか？
オリンパスの中で一番解像するのがE-P1であるならそれも良しだろ。

ある日、私は一眼レフを買いに来て迷ってしまった。

夜になり開いているお店も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。

「ここはとあるカメラ屋さん」

変な名前の店だ。

私は人気メニューの「マイクロ一眼」を注文する。
数分後、マイクロ一眼がくる。私は試しに撮ってみる。

……なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。

店長：「すいませんホワイトのを出します。御代も結構です。」
数分後、ホワイトのマイクロ一眼がくる。私は試す。今度は平気みたいだ。

私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった……

ここはとあるカメラ屋さん……
人気メニューは……マイクロ一眼……

>>276
レンズが足りなきゃ4/3のレンズやらOMやらライカマウントやらを使えって言っているんだから
キモオタ向けでしょ。
あとはペンという名前でおっさんを、白ボディと皮ケースでスウィーツを釣る。
そういう順番だと思う。

軍幹部を上から見たとき、無理にでもオリンパスペンＦを思い出させようというデザイン・・・

なんで公式サンプルのm4/3レンズ画像は諧調AUTOとかアートフィルタばっかりなんｗｗ
プレーンな低感度データが見たいのに…

>>268
けっきょく「すぐにEVF機が出る」とはどこにも書いてないんだね。
了解。

>>278
K-7はまだ注目されてるからペン太じゃないような
新αの影がすっかり薄くなってるからSONYGKかも

>>283 軍幹部じゃないや、軍艦部だ

灯台の写真をISO200で撮る意味がわからない

＞レンズが足りなきゃ4/3のレンズ
918とか直径だけで笑える話になるぞ
あの画質でポケット入るならそりゃ最高だがｗ　無理ｗ

画質そのまま容積８分の１のMZD918でないかなー

ﾊｧﾊｧ、ﾎ､ﾎｽｨ

くれるなら喜んで貰うけど、かねだして買うかと言われたらお断りしたくなる商品の典型

>>282
白ボディと皮ジャケにした俺は
キモヲタじゃないんだね。よかった。

今月の日本カメラから。


84ページ
オリンパス小川 EVFの必要性は認めています。開発中と公言して良いです。

79ページ
赤城 液晶は23万ドット。新製品としては画素数が足りないようにも思う。
視認性も不味不味。

あえてシルバーに白のボディジャケじゃないかなと思ってるのはおれだけか

>>293
EVFになるとあのＥＴの頭みたいな外付けファインダ不要になるのかな？？

田中さんとこのphoto the dayには23万でも見やすいといってたけど、どうなんだろうね。

>>289
ポケットはあきらめて、カバンて人のほうが多そう。

ホロゴンウルトラワイド１５ミリが供給されれば、ポケットに入るぞ
http://www.alpsdo.com/matsuya2008/ultrawaide.html

>>294
どぞhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxM4HDA.jpg

http://newsoktimes.blog92.fc2.com/blog-entry-114.html
ここまではいかないよね

>>299
かこわるw

実機を見た方にお聞きしたいんですけど、
キットレンズを伸ばした状態でのボディとのバランスはどんな感じでしょうか？
画像があれば、なお嬉しいのですが...

>>299
おおありがと　わるくない

悪くないのか


俺は白いドアを選ぶぜ・・

すぐにEVF付きのが出るんだね。
アサヒカメラに書いてあったよ。
液晶は90万画素になるんだろうな。

予約をキャンセルして、そっちを待つことにするよ。

あと、パナからもEVFレスが出るんだろうな、楽しみだ。
しかも、10月にはサムスンからもEVF付きが出る。
ボディは3色。レンズは標準ズーム、望遠ズーム、パンケーキの3本。動画付き。
センサーサイズは2倍で期待も2倍にだ。

ケースなんぞいらぬ

>>302
明らかな違和感ががががが
いや、一眼レフのバランスになれてるのもあるが、
コンデジのレンズがうにょーんって伸びるのより不格好だと個人的には思う

>.>302
つhttp://www.imaging-resource.com/PRODS/EP1/Z150MM.JPG

>>308
そのバランスはなんか昔の銀塩思い出した

M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 のサンプル写真１ですが、
芝生全然解像してないじゃん！！涙

>>305
ケチだな
全部買えよ

>>305
アサヒカメラを日本カメラに訂正はしないのかｗ
まあどっちにしてもすぐにEVF機が出るなんてことは書いてないわけだが。

写真も撮れるキャップと思えばこれはこれで

>>305
お前毎日予約キャンセルしてるけど、何台予約してんだよw

オリのオンラインショップ見てみたら、
納期が7月中旬以降になってるな・・・

ケースはスイーツだけじゃなくて、
おさーんにもウケるぞ
昔のカメラはケース付いてたもんね

おさーんの俺はもちろん白いくぜ

>>310
お前さんはどこの画像の事を言ってるんだ？
サンプル画像１は17mmだし、14-42はサンプル画像4しかないよ。
ちなみにサンプル画像4は設定が意味不なので参考にならん。
ISO200の8秒露光の諧調AUTOってなんなのさwww

>>302
ピンボケですがどうぞ。

http://uproda.2ch-library.com/1416171CO/lib141617.jpg

決してかっこよくはないかも。。
でもこのズームの機構自体はなかなかかっこいいと思ったよ。

レンズのサンプル画像の事ね。
スマソ

>>317
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/14-42_35-56/sample/index.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/17_28/sample/index.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep1/sample/index.html

>>317
なんだ？？偉そうに

>>315
北村より早いかなｗ

>>310
絞りすぎなだけだと信じたい。

>>305
まずは予約してからキャンセルしような！

白にするか銀にするかいい加減決めなきゃな。
理想は銀+銀ズームなんだがバラ買いするのも面倒だし・・・

>>310
オリンパスってのは変な会社だよな。
なんでf11まで絞った糞画像あげるんだろう。
35mm換算でf22でしょ？しかもキットレンズで

>>325
絞りを開けたら、
画質が悪いことがバレるやん。

余剰在庫が100万台あるから、大変なんだよ。
K-7はバックオーダーが100万台あって、大変らしいけど、大きな違いだな。

>>325
dpreviewとかではシルバー＋シルバーのキットもあることになってるんだね。
売ってる店はないみたいだけど。
なんで14-42だけ黒なんて作っちゃったのかなぁ…

月産2万台で、余剰在庫100万台とはすごいね。
4年も前からこんな凄いカメラあったんだね。

今更だがオリンパス公式サンプルみた。
なんだ、これまでさんざんひどい作例を見せられて駄目かと
思ってたけど、ちゃんと従来のフォーサーズ並みの写りは確保
できてる感じだね。レンズはイマイチな印象だがまぁ安心した。

ｋ７って存在自体知られてない・・

コンデジ並みの画質だな

>>329
いや普通にダメなサンプルだと思うよｗ

今までがコンデジ以下だったから、相対的にかなりまともに見えるけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>329
そういうこと。

同じ価格帯のカメラと比較すると描写は劣るけど、
同じサイズのカメラと比較すると競争力あると思う。

コストパフォーマンス×
サイズパフォーマンス○

今日K-7のパンフレットもらってきたんだけど裏にHOYA株式会社って書いてある！
いつから旭光学じゃなくなったの？

>>326
フォーサーズ使ったことある人は知ってると思うけど
f5.6とか6.3ぐらいが解像度はベストなんだよ。
いくら深度欲しくてもこの被写体では…っていうかこの被写体は避けるべきだなｗ

>>327
海外のレビューでいっぱい出てくるんだよね。　銀+銀
最初から見せないで欲しかった…

50mm macroと35-100mmみると今までのフォーサーズだなって分かる。
専用レンズはあーなんだ、コンパクトの犠牲かなって感じ。
これまでが(理由は分からんが)酷すぎたのはあるけどね。アンチのコンデジ画質連呼はもういいよ。

×　これまでが(理由は分からんが)酷すぎたのはあるけどね
○　これまでの作例が(理由は分からんが)酷すぎたのはあるけどね

試作器やら設定ミスやらあったんだろうか、アレらはほんとにコンジデ以下だったは

このカメラは売れないな

>>320
17ミリの作例は予想通り中近景のみか
遠景だとアラが目立っちゃうからね

どっかで見たことあるなと思ったんだが、公式のE-P1の作例は
6/16の発表前に中国でリークされた画像そのもの
したがって公式サンプルが撮られたのは、お試し会で撮影されたサンプルより
確実に前なんだよね

そのことをふまえて、ひとつよろしく

ＤＰ１／２スレより

848 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 14:25:32 ID:2uIKs8Zd0
E-P1の値段って、レンズ2本＆ビューファインダー＆フォーサーズアダプター付き（7/2迄）で
129,800円だから、パンケーキとズームレンズがそれぞれ39,900円と29,400円、ファインダーが
14,700円、フォーサーズマウントアダプターが16,800円なので、それら引くとボディ価格は
29,100円って事になるな。

さすがにこの値段でボディだけ売ってくれないだろうけど。

849 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 14:28:52 ID:Azpj9y0j0
>>848
どおりでレンズもボディもプラなわけだ。納得いった。

>>340
「そのことをふまえてひとつよろしく」ってなんだよ。
ハッキリ言えよ。
モヤモヤは標準ズームだけで結構だｗ

つか、所詮キットレンズと、所詮パンケーキなのに、
喪舞ら期待しすぎじゃね？

M42変換して、インダスター50-2とかつけたい

>>325
シルバーボディにシルバーズームの組み合わせを売ってはいないようだけど
β機貸し出し時には、その組み合わせで貸し出されている場合がある（国内でも）。

ダブルレンズセットのズームが黒しかないし、E-P1にパナズームを付けても
純正ズームと大差ない気がしたので、パンケーキだけ買うつもりでいたけど
正直シルバーを追加するかどうかは迷うな。画質が良ければ迷わなかったのだが…

>>343
10万もするんだから期待されて当然だろう

>>346
レンズは10万もしないが。

>>343
そうはいっても、パンケーキで画質云々はともかく
８ヶ月前に出たG1+キットレンズは、もっとまともなんだけど…

パナとオリの技術力の差

やっぱり4/3にくらべて画質悪いのかも。
バックフォーカス短いからフルサイズ並みのデジタル補正が必須らしい。
補正前の画像は見ない方が良いらしい。
でも世間的にはフルサイズの画質が最高らしいからこのほうがうけるのかも。
個人的には画質は4/3に期待する、ｍ4/3は気軽ないつも持ち歩き用だな。

>>347
揚げ足とりにもなってないぞｗ
セットで約10万だ普通わかるだろ
少しは頭使え

パナと違って、さらに小型化に注力してるからねぇ。

K7とe-p1 中の人のモチベーションの差がでまくりだなあ
ペンタは社運を賭けて必死でK7作ったけど、
対してオリからはまったく危機感が感じられない
K7はセンサー周りの構造的特殊性を生かして、ペンタ独自の機能が華々しく開花したが、
e-p1からは独自性も”ならでは”の機能性も感じられないのが残念すぎる
ただ単に小さいですってのは機能でも性能でもないよ。

>>351
頭を使って考えた結果、
レンズの写りの話をしてるのに、まさかキットレンズが約10万だからって全然関係ないから、やはり10万もするレンズと勘違いしてんじゃないのか？この馬鹿
と言う結論に至ったわけだが。

>>350
画質に期待して、同じ素子とエンジン使ってる4/3に期待できるなんて…

>348
それ言われると一番イタイね
フォーサーズ・オリ純正ならはずれなし、だったのが今回のレンズで完全に崩れた感じ。
場合によってはコンデジと比較しうる、のは嘘じゃないと思う専用レンズの作例だわ。
8秒とか長時間露光で画質が低下するのは理解できるけど、F11だからってそんな目立った絞りぼけおこさない、フォーサーズでもいいレンズは。

でも、Ｋｉｓｓとか遊ばせとか、おもちゃぽい物ほどうれる。ｗ
ＣＭとイメージ戦略やればこれも売れるかもｗ

なんか５０マクロのサンプルが塗りえっぽいんだけど、気のせいか？

カメラは何ヶ月前に製造ラインにはいるの

>>354
馬鹿はおまえ
キットレンズはあくまで本体とセットで売るためのレンズ
セット価格を安くするためのキットレンズなのだ
初級一眼のキットレンズはセットで5万程度だからあの性能で許される
同じキットレンズは上位機種とセット販売などされてない

E-P1の場合キットレンズと言ってもセットで10万もするなら画質を期待されて当然

こんな簡単なことも解らず「キットレンズだから期待するな」と言ってるおまえは馬鹿

所詮妥協の産物だから、こんだけ写れば上等。
って考えるのは少数なのか？

もともとデジ一眼のサブで使うつもりだし。

4/3とｍ4/3だと画像処理エンジンは別物でしょ？

俺はこのあたりを叩いて欲しいんだよね。

キスの1/4！ピントの分からない23万画素！
周辺が破綻している！パンケーキM17/2.8！！
G1の半分！鈍足AF！！！
K-7はセンサーシフト式なのに！画角の狭い電子式動画手ぶれ補正！！！！


キャンセルした方がいいかな？

オリンパスサイトの
ZUIKO DIGITAL 50mm F2.0 のサンプルは結構良いと思うのは俺だけ？？
シャっきり解像してる感じがするが。

>>360
＞キットレンズはあくまで本体とセットで売るためのレンズ
＞セット価格を安くするためのキットレンズなのだ


今の価格コム
オリンパス・ペン E-P1 ボディ \84,793
オリンパス・ペン E-P1 レンズキット \89,800

自分で言ったようにセットで安くするためのキットレンズじゃん
自分で言ったこともわからないような馬鹿？

>>356
オリンパスプラザで撮った画像を持ち帰れるなら、パナのと比較できるんだがなぁ…

>>359
ハードは２〜３ヶ月前からが普通。画質エンジンなどのソフトはギリギリ。
先週聞いた時は20日が最終ファームウェアの予定とか。
マージン見てるだろうから、まだやってるかもしれんが。

>>362
E-30/620から改良版のTruePic Vとか言ってるし、Eシリーズの後継にも使われるでしょ。

>>365
やっぱりおまえは馬鹿だな
セット価格から単品の価格を単純に引き算して「はいこれがキットレンズの価格です」ってｗ
もうちょっと頭使えよ
同じ価格コムのページに単品の価格もあるよな？そっちは無視かよｗ

まあそんなことはどうでもいい
キットレンズはデフォルトのセットとして売られるわけだから
キットレンズの性能が本体の評価をも決定してしまう側面も持つ
つまりメーカーが本体の性能に合わせたレンズと認定したのがキットレンズなのだ
もちろん低価格機に高価格レンズを付ければより高画質が得られる
でもそれではレンズの性能を本体が活かせてないのでアンバランスだ

E-P1は本体＋キットレンズで10万の値付け分の価値を世に問うているわけだから
期待されて当然なのだよ

質問です、4/3とｍ4/3の画質は同じですか？

>>367
うざい

>>368
>>350でご自身の意見は出ているようですが・・・

偉そうなことを言うのは、キットレンズ以外の選択肢が出てからにしましょう。

>>368
APSより、悪いという点では同じだね

>>367
ここまで言っててわからないから、馬鹿だっていうのさ。

＞キットレンズの性能が本体の評価をも決定してしまう側面も持つ
＞つまりメーカーが本体の性能に合わせたレンズと認定したのがキットレンズなのだ

つまり、光学性能よりも、小型軽量に注力したレンズってこと。
十分期待に応える小型軽量なレンズだよ。

あと、10万、10万と言うが、
そもそもオリンパス円でいう、10万はE-30、E-620の初値から、どれほどの価値か考えてみろ。
勝手にパナソニック円に換算して考えてないか？

>>353
>ただ単に小さいですってのは機能でも性能でもない
純粋に機材、道具としてみたら、オリはホヤにはかなわないし、
このところパナにも水を開けられつつある
ただE-三桁にしてもこれにしても妙にデザインに魅力があって
それだけで買ってしまう人いる、オリにはそれで充分なんだろう

4/3とm4/3の画質差より、パナとオリの画質差の方が大きそうだな。

>>373
画質軽視で小型軽量だけ達成しても10万には値しない
セット10万で売る以上レンズ込みで画質も期待されるのがあたりまえ

それがいつまで経っても解らないおまえは馬鹿決定ｗ

ボディ内手ぶれがある点においてはよしですな
画質うんぬんは　自らとって決めるぜ

自分的には4/3方が良いと思うんだけど、そうじゃないと言う人がいるのかと思って。

>>378
レンズのグレード。。
>>376
きもいよ

>>376
10万なんてオリンパスでは、ごく普通の価格。
これ以上システムの価格を高騰させないように、
低価格で開発された所詮キットレンズで1万弱の価値しかない。
それも小型軽量に特化したレンズ。

画質に期待するのは素人か、馬鹿。
ということで、ｵﾏｴが馬鹿決定ｗ

>>378
4/3の方がレンズ・ボディともに概して真面目に作られてるね。

>>380
10万するけど小型軽量を達成するための10万だから画質は期待するなって？
どんだけ馬鹿なんだおまえはｗ

コンデジっぽいからって撮り方が荒いだけだと思う
これをちゃんと三脚立ててレンズどのＦ値が収差少ないまで考えて撮られたサンプルってあるのか？

手持ちでその辺パシャって撮っただけだろみんな

>>380
んで、キットレンズ以外の選択肢って何？
架空のレンズを盾にとって暴れるのは、強弁だよ。

>>383
ほい
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

おまえら安心しろ　すぐに安価で買えるようになるから。。
逆に、これが75,000円ですとか　5万円台ですって　言われて出された方がおれは
不安な気持ちになるわ。。。まあ、人それぞれだがね

>>385
お、ちゃんとチャートがある
オリンパスの癖に偽色が出てねぇじゃねーかｗ

普通に画質良くないね
さすがに擁護できないレベルかと
まぁ、620も似たようなものだが
フォーサーズは撮像素子の画素数が多くなるたびに
画質が下がるね
もうフルサイズに移行しようかな
フォーサーズでフルサイズでないかな（矛盾）

>>378
皮肉にもE-P1によって、旧4/3規格提唱時の謳い文句「テレセントリック性」の
重要性が証明されたような・・・ｗ

あ、でも代わりにモアレ出てんぞ

>>382
10万円なのは、ボディ込みの値段。
そして、ボディ単体と5,000円しか違わないレンズキットのキットズーム。
しかも、各メーカー本気で画質を追求しないようなありふれたF3.5スタートの標準ズーム。
ボディと釣り合いを取るために小型軽量は絶対条件。
その上で、高画質と高解像度を要求するって、どんだけ馬鹿なんだｵﾏｴはｗ

画質、悪いね〜

なにこれ

オリンパス逆切れしてねぇかこれ

光学的にまじめにやらないとどうなるか見せてやるって感じだが
惜しいことに普通の人は写りなんざ気にしてないんよこれがｗ

なるほど、レンズ次第ということですかね。
しかし、画像エンジンは別物な気がするんですけど。

>>389
そういえばフォーサーズが出たときに、
「新マウントでセンサもこんなに小さいんだから、もっとバックフォーカス短くしろよ」って声に、
「デジカメはテレセントリックが重要なんです」と強調してましたね。

おそらく今度のマイクロフォーサーズ規格は、商売上手なパナの要望からではないかと。
光学的にはやっぱり厳しいものがあるのかも。

フォトフェスタで置いてあったE-P1で撮った写真
自前のSD入れて撮って良いと言うからとりあえず撮って持ち帰ってみたのを忘れてた
http://www.ps5.net/up/download/1245682380.JPG
レンズは単焦点の方だったはず

>>391
繰り返し聞くけど、キットレンズ以外の選択肢って何？
架空のレンズを盾にとって暴れるのは、強弁だよ。

な〜んか高倍率ズームのついたネオ一眼(笑)が
こんな感じのもっさり解像しない画質だよねぇ

ID:Aw6UMPKk0は結局逃亡か。

なんでこんなに荒れるんだろうね
ほっといてくれたらいいのに
どんなに売れてもCANON/NIKONを
脅かすところまでいくはずなんかないだろうに

>>396
乙
解放ですね。
正直パンケーキ見切ったつもりだったんだが・・・

これなんて11-22か？
フォーサーズのレンズつけりゃ写りいいというつまらん結論になりそうだが
http://75.126.132.154/PRODS/EP1/FULLRES/EP1FARCON1.JPG

>>397
キットレンズ以外の選択肢はこれから。
小型軽量に特化しているうちは、良いものは出ないと思うね。
F2を切るような、それこそレンズ単品で10万するものが必要でしょう。

サイズやコストにこだわらず光学的に追求すれば、作成は可能だが、
mFTの性格上、小型性は犠牲にできないから、キットレンズの性格上、コストも制限があるから、
まだ作ってないってのが本音だと思うね。

FTだって、HGレンズ以上でなければ、真価は発揮されないからね。

>>402　そうそう！　これこそフォーサーズよ
やっぱ従来ボディでいくわおれｗｗｗ

>>396
中近景では収差多いレンズでも綺麗に見えることが多いからね
遠景でないと判定は難しい

>>403
EF50/1.8は一万を切っているんだが。

>>402
なんだか眠いね。針葉樹が。

センサーが小さくなると、
画質が悪くなって、値段が高くなるんだね。

>>386
じゃあ9月頭にはパンケーキセット6万円台で。なってなかったらその分負担してね

>>406
開発投資回収がとっくに終わってるレンズと比較してどうするんだ？

>>380
オリがお前のような考えで製品を作ってたらどう思う？

オリが責めてる奴らは、パナやペンタならもっとマシな
製品に仕上げてきただろうと、どこかで思ってるんだよ。

他のメーカーと同じでRAWで現像しないと眠いってことになるんじゃね？

>>402
標準レンズじゃないのかorz

>>407
参考

50D
http://75.126.132.154/PRODS/E50D/FULLRES/E50DhHOUSE.JPG

D90
http://75.126.132.154/PRODS/D90/FULLRES/D90hHOUSE.JPG

>>412　撮って出しで喜ばれないと女向きじゃないだろ
Cとか本当にフォトショ必需品だから呆れる

>>411
＞オリがお前のような考えで製品を作ってたらどう思う？
意味ワカンネ。

俺と違う考えで、
ボディ10万、レンズキット15万を目標にして高画質で画質的にも小型性にも妥協しないレンズを作ろう、
となったら、結局世間からはもっと安いレンズが欲しいといわれるんじゃないかな？

372
APSはペンタ以外はマジメにレンズ作ってくれないから残念。

同じような値段で、パナの標準ズームは高画質だがな。

>>406
だからぶつけも落としもしないのに壊れたりする事もあるのか。
安いのは嬉しいが自発的に分解するサプライズレンズはちょっと…

なんか画質悪いってことになってるけど、俺は思ったよりいいけどな
俺の手持ちのコンデジとは次元の違う写りだし、一眼レフに近い写りしているよ
ポケットカメラでここまで写れば十分さね

コンデジの写りが好みならこんなところで管巻いてないでどうぞその素晴らしいコンデジでいい写真撮って下さいね

画質悪いんだから仕方がない。
海外でも同じ評価。

>>420
いい加減「画質悪」は通用しないよ

画質悪い派はサンプル画像をいくつも提示してる。
画質悪くない派は言葉だけ。

説得力の点ではなぁ・・・。

コンデジより画質が悪いって書くやつはあらしだから気にしなくていいよ。
そんなはずねーだろ。

＞画質悪い派はサンプル画像をいくつも提示してる。
？？？？？？？？？？？

>>423
いや、コンデジより悪いサンプルがあるだろ？

>>424
「階調オートだから」と言い訳を重ねたサンプル群だよ。

コストや小型軽量という限られた制約の中でのこの画質は悪くはないと思うよ。

画質悪い派は、この値段、このサイズで、フォーサーズ並の高画質なレンズが出てくると期待しすぎていたんだ。

>>425フルサイズの天然アートフィルターとか？

このスレのiホンは、ほとんどあらしなんだな

>>407
本気で言ってる？　f2.8で撮ってるみたいだよ？

もうあれだな。　アンチスレ別にいるんじゃない？
『ここがダメだよE-P1』的な

センサはコンデジより上でも
レンズがコンデジより劣るのは十分あり得る

1枚の写真だけ見て、だからコンデジ以下と主張するのはおかしいでしょ。？

http://www.imaging-resource.com/PRODS/EP1/EP1A7.HTM
キットレンズを使う気は無い

>>423
キットレンズのMTFをみてみろよ。
周辺のコントラストが10%を切っているんだぜ？
なにも写っていないのと同じじゃないか？
まさに最低画質！
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/17_28/spec/popup02.html

>>430
> 本気で言ってる？　f2.8で撮ってるみたいだよ？
本気で言ってる？

>>431コンデジ馬鹿にすると馬鹿になるぞwww

＞フォーサーズ並の高画質なレンズ
普通期待するだろ
あっち系列が絶えちまったらもうだめだおれはしぬ

>>435
確かにひどいねぇ、これ
http://75.126.132.154/PRODS/E50D/FULLRES/E50DhHOUSE.JPG

>>433
いいねえ　

>>435
ごめんレス番ズレてる
逝ってきますね

>>437
死ぬな。
今までの思い出を胸に生きるんだ。

>>438
いやEXIFも読めない奴が、「F2.8で撮ってるみたいだよ」とか言ってるのが可笑しくてね。

>>438
神画質だなｗ

これもアートフィルターで公式のウェディングポートレートのように
ごまかせるのか？ｗ

D90ってこんな画質悪いっけ？
俺がとった奴の方が綺麗だぞｗ

>>443
50Dにアートフィルターなんて載ってたっけ？

>>434
往年のRF機用レンズみたいだな
少なくとも2528よりはかなり苦しくて
開放で使うもんじゃなさそうなのは分かる

キットレンズ+ISO200の画質はひどいと思う
どうしてこうなった

>>447
妥協の産物だからじゃでそ

>>447目ついてますか？

>>438
こりゃひどいと思ってexif見たら、50D。
しかも、F8ww

そんなに糞画質と言うのなら、このオイラが、このカメラで感動させる写真を撮ってやるぜ(｀･ω･´)

アンチ氏亡

>>446
25ミリパンケーキはずっといいよね。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/25_28/spec/popup02.html
換算40ミリ以下では一眼レフ式のレンズ構成では画質の良いパンケーキは作れない。
にもかかわらず17/2.8は一眼式のレンズ構成。
テレセンにこだわるオリの失敗だと思う。
ほんとは、ミラーレスならではの曲率の大きな後ろダマを使ったRF的なレンズを期待していたのに。

なんで公式はもっと綺麗な画像使わないの？

どう考えてもこのボディの大きさには光学、画質優先のレンズを製品化したところで
それらを装着するとバランス悪すぎると思う。
やはり体裁のよいコンデジ止まりだと思う。

12-60 SWD　http://fourthirds-user.com/sample_images/197/P6160042.JPG
17mm pancak　http://fourthirds-user.com/sample_images/197/P6160092.JPG

公式サンプル、これみんなほんとにいいと思ってる？
海外のサンプルがあまりにも醜かったから、ちょっとはホっとしたってのが現状じゃ・・
どこにもよさ感じないのは俺の目が狂ってるからか？

まああれだ、オリンパスは高級コンパクトやら高品質コンパクトは造れないから
「なんちゃって高級感」コンパクトを造ったんだよね？

O-Productやエクリュの様なカメラを売っていたメーカーは目の付けどころが良いよね。

まじめな話、普通の４３レンズだとレンズの重さで傾いちゃうからな。
ｍ４３レンズしかお散歩カメラに選択肢がない。
おそらく、パナのｍ４３望遠でも無理。

松竹梅の一番廉価版クラスをm4/3にした程度のレンズしか出せないと思う。

本体の画質で叩けなくなったら、次は装着バランス？
だんだん主観的な方へ来てるね

いやいや画質悪すぎだろ。
こんな程度で満足出来る貴方が羨ましい。
さぞかし慎ましい生活をされているのでしょうね？

更にバランス悪くて画質のよいレンズ＝大きいレンズは作っても売れない。
オリンパス負のスパイラルの始まり、始まり、、、、

上だけみて、>>459書いて下の絵をみたが、
17mm pancak　http://fourthirds-user.com/sample_images/197/P6160092.JPG

当倍でみちゃいました。これはひどい！
べたぼめしたとしても「ＧＲＤで撮ったんでしょ？」だな。
ペットボトル１本分を常にカバンに忍ばせて、この画質じゃ１日で飽きるよ。

パナは普通に画質の良い標準ズーム作ってますが、何か？

いや，普通に評価して「このカメラ欲しい」とか思えないだろ。
つーか、オリのサンプルはいつもダサいうえに画質に気を配っているとも思えないのがデフォ。
契約カメラマンになめられているんだか金をケチっているんだか分からないが
NやCではボツにしているレベルの写真だよ。
このあたりを改善しないと悪い評判に苦しむだけだと思うんだがw
どうやらズッポリと写真家気取りの業界ゴロみたいな連中にやられている感じがする。

>>465
光学メーカーが家電メーカーに負けたんだよ。

普通に一眼レフは一眼レフとして持っていて、
それと別にm4/3なら良い選択だと普通に思うんだが。
12-60常用しかしないだろうけどｗ

一眼レフもどきはいらん。
それなら同じマウントのコンパクト機を買う。

これはあくまでコンデジ代わり。

>>464
煙突の天板のフチが赤に青に・・・。
素晴らしきレンズ色収差と、センサノイズのコラボレーション。
ある意味特殊効果で、これはこれでアリだな。（笑

今開発している高倍率ズームやら超広角ズームのレンズ群がどんな大きさになるのか・・・
後継がでるとしたら　その辺のレンズに合わせてバランスとれる大きさにしてくるだろうなー
今回はコンパクトに重点おいて、インパクト持たせる点においてはいいんでないかな。

>>464

コンデジやん･･･

公式サンプル
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep1/sample/images/index_sample02.jpg

使用レンズ ZUIKO DIGITAL 35-100mm F2.0 + MMF-1

このレンズ装着されてるE-P1想像してみろよ。
笑えるぞ。

>>468
立派な一眼もどきです>>EP-1

俺、キヤノン嫌いだけどこんなカメラに10万出すならG10買うわ。

>>474
それは無いな。

http://photorumors.com/2009/06/17/the-guts-of-the-m43-olympus-e-p1/

しかもこれじゃ愛着も湧かない。

>>474
早まるなG11が出るまで待て

出したのがオリンパスだったからこんなに荒れたんだろうなｗ

>>464
また開放F値の画質を叩いて…と思ったらF10かよｗ
シャッター速度1/500だから手ぶれの影響もないし
こりゃあ崖っぷちだな

他社ならこんな中途半端なことしない。

>>474
それはねーよｗ

>>479
ほんとに画質が悪いよね

ネオ一眼とはまた別ベクトルで中途半端だな

>>474
>>481

まぁG10だと笑い話で済むけど
『これならGRD2買うよ』と言われたらマジで笑えないな･･･

GRD3かGX300待ちの方が良いかも。

>>484
おそらく社長が悪いんだよね。
コンパクトにしよう→焦点距離を短くって、なったんでしょ。
せめて、23ミリF2.8にしとけば、伝統のパンケーキ構成にできたのに。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1245470591837.jpg
「シェア２０％、業界３位を目指します」と社長が宣言しても
年々順調に下がり続けたシェアは、
主力のコンデジを合わせても今や９％しか無いオリンパス。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1240734742355.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245470625834.jpg
ペンタックスにも負けてしまい業界６位。実質的な最下位。
一眼レフに至っては１〜３％を低迷し続ける始末。

挙句の果ては「マイクロフォーサーズに注力します」の負け宣言。
もはやxDピクチャーカードもE-P1には採用せず、
旧態依然な旧フォーサーズともども終息の道を辿るのみなのか。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245470688640.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245470735901.jpg
ただただ、フォーサーズ信者の発狂する奇声だけがこだまする･･･

あぁ、哀しきフォーサーズ厨･･･ 南無･･･
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/brief/pdf/brief141PB3.pdf

仮に、先にマイクロフォーサーズが存在したとする。
それを無理矢理に一眼レフにするメリットさえ明確になれば、
旧フォーサーズにも存在意義が残るのかもしれない。

頑張れ、基地外狂信オリンパ厨！

m4/3初号機にあわせて出すレンズなら頑張って開放F2.0より明るくしてくれよ。

絶望した！
あまりの画質の悪さに絶望した！！

キャンセルしよっと

レンズだけは真面目に作ってたはずのオリンパスがこの有り様
マイクロはパナに任せておいて欲しい…

>>441　とりあえずBLM-1が５個あるんで生きていける・・とは思う。ありがとう。
>>456　これよこれ！おれのポートレート常用レンズ1260よ！・・・って、これつけなきゃだめ？やっぱり？
>>パンケーキ　3535ならパンケーキレベルに小型化できたよねー。
　　　　　　　　　これでサンプルあげてれば意味不明の荒れはなかったとおもうたぶん。

>>564
安心しろ。下位機種が売れてるわ。
>>566
だから面白いんだよ。普通にコンデジから買ったやつは
放り投げると思う。

m4/3に高画質をは期待するだけ無駄。

ミラーレスでコンパクト化は可能だけどセンサーサイズが同じ
フォーサーズの方が設計にゆとりがあるはずなのにあの程度の画質だし。
神画像ｗを狙うならフルサイズ並みのレンズの大きさになる。
しかしボケは少ない。

悪い。久々に誤爆った。

室内サンプル無いの？

>>495
そのうち誰かが燃料投下するだろうけど更に荒れるぞ。

>>473
高級コンデジくらいのもんだと思うが。
EVFも光学ファインダーも無いし。

パナもライカとダブルブランドで似たようなの出すんで内科医？

フォーサーズも売れてないし、m4/3も見通し暗いし。。。。。
オリンパスもう光学機器撤退で良いんじゃね？

いやしかし深夜だってのに活き活きしているなw

俺も含め、俺の周りで3人キャンセルしたぞ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090616_294286.html

小川氏によると、
「フォーサーズ機の要素開発も継続してやっているが、今はマイクロフォーサーズを極めたい」と語った。

極める？残念な事だらけだけど。

>>501
小川アホすぎｗ
ぜんぜんユーザの気持ちわかってない・・・

フォーサーズはどんどん縮小されていく予感

予約してる人って何人位いるんだろうな
コンデジからステップアップの人達には画質もよく見えるんだろうね

95SiJh8h0みたいなのが荒らしてるだけだから

まあ、パナはそろそろ発表するだろうなー　噂ではボディ内手ぶれ補正なしとか言われてるが
レンズと液晶は間違いないのだしてくるだろうから期待はしている。あとはマウント遊びできるかどうか〜

E-P1は動画も案外いいし、レンズ選びでどうとも遊べるから買うよ　いいのがでたら乗り換えるだけだろ

そろそろOM終焉時に似た臭い、コニカミノルタ光学機器部門ソニンへ譲渡
そんな臭いがしてきた。
パナに買ってもらえれば御の字かね？

素直にE-420のIS付き出した方が良かったんじゃない？
それに合わせてマトモな短焦点作るとか

>>506　おれもそれ感じる
旧フォーサーズレンズ部隊は独立してライカ化かも・・・・

M4/3でレンズ遊びって、ほとんどバカだよな〜。

しかし17mmレンズのダメっぷりは異常だな
なんでオリンパスほどの光学メーカーがこんなレンズをOKしたんだろう？？

DP2のレンズも開発段階ではダメだったらしい
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/12/10417.html
> 実はレンズそのもののスペックはフォトキナ2008から変化していないが、仕様には手が加わっているという。
> 当初の仕様で評価機を組み上げたところ、「品質管理担当の女の子にダメだしをもらってしまいまして」と山木氏。
> 中心部の解像度は十分だったものの、周辺部の解像度に軽い低下が見られたという。
> そこでレトロフォーカスの設計にレンズを変更して画質重視の設計に変更した。

このようにシグマですら自浄能力があるんだぞ
オリンパスにはダメ出しする社員はいなかったのか？
やはりオリンパスでは下の者が上へ意見することは許されない体質だからだろうか

オリンパスはこんなパワハラが行われてる社風だし…
http://job.yomiuri.co.jp/news/ne_09022704.htm

公式サンプルは17mmパンケーキも比較的色収差が抑えられてるね。
それに比べて、他所の作例では色収差がほとんど補正されていないのは何故なんだろ？

貸し出されたのがβ機とかだったんじゃね

叩かれれば叩かれるほどこのカメラが売れちゃ困るメーカー及び信者が多いんだなぁと実感するよ
本当に話にならないカメラなら批判意見すらない過疎スレになるだけ

そりゃミラーレスコンパクトは他マウンドユーザーからしたらのどから手がでるほど欲しいカメラだしな
レンズの画質や仕様がどうであれこのカメラを出したのは英断だよ
本体画質は十分にE-30レベルにある。
売れるよ

でもまぁ散々言われてるけどテレセン命だったオリが、こういうカメラ出したってことはプライド捨ててついでにxDも捨てて売れるカメラに専念してきたって感じだの

>>511
公式サンプルは一生懸命レタッチしたからに決まってるだろ。

これはちょっと欲しいな〜って思う。
OMマウントでフルだったら絶対買ってるんだけどｗｗｗｗｗ

まあ変な癖もなさそうでいいカメラじゃん。
PEN Fへのオマージュと
Mマウントレンズの台に一台買っとくかな〜。

でサンプルの
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep1/sample/images/index_sample05.jpg
これは警視庁に自首しないといけない予感w

>>511
よそって例えばどこ?

俺公式みて気づいたんだが、これ信号処理で
カメラ内部で色収差補正してると思う。
EXIF素直に信じるとレタッチじゃないだろ。
もしかして修正し切れてないサンプルって
βで撮ったとか?

ざーっとみて、工作員が必至すぎるｗ

公式サンプル見たけど、普通じゃない
コンデジなどより遥かに画質は良い
これだけ写れば十分だよ

あれで十分？？
人それぞれですね

>>520
多くを望んだらアカンよ

5〜6万円ならともかく、10万円もするカメラの画質の比較対象がコンデジでは…。
AF性能も明らかにG1やGH1に劣るし、もっとカメラとしての基本部分にも注力してほしかった。
パナよりだいぶ遅れて出すうえに、それなりの価格もする記念モデルがこの完成度では残念。

このスレで予約した人ってサブ機として期待してる人？
これを機にコンデジからステップアップしてデジイチ始めてみる人？
どっちが多いんだろ

あぁでも他メーカーの機種をサブ機にする人とってあんまり居ないか・・・？

>>522
コンデジと比較してるヤツはごく少数
御自慢のコンデジの画像がうpされた例は皆無

これじゃサンプル出したがらないわけだよなぁ…。
俺のワクテカ感も価格とサンプルで吹っ飛んだよ。
レンズが酷すぎる…　orz

>>522
おまえＤ‐ＬＵＸ４で撮った写真見たこと無いの？

昨夜は大荒れだったんだな

とりあえず画質悪は今後NGワード扱いで

>>524
どうなんだろうね？
オレはメインが1Ds3でサブの散歩カメラがK100D→K200D→E-520→K-mなんだが、
このK-mの役目をE-P1に期待しているが。

>>529
おっと、その前にGRDがあった。
操作は楽しかったが、画質がオレには気に入らなかったので、使用を諦めたんだった・・・

385のサイトみてG1と比較したらE-P1の方がよいね。

>>274
＞視認性は不味不味。

これってこう書いてあるの？まずまず(先ず先ず)じゃなくて？

あまり売れないだろコレ。
信者は本当に売れると思ってるの？

売れちゃ困る工作員のネガキャンですね
分かります

オリが販売店に怒涛のバックリベート作戦　実行まであと何日？

>>533
売れると思ってないだろ。モックが発表された時からマイクロに関してはオリはマニアックな路線でと言う認識だったし。で出来上がったのは案の定フラッシュの無いきわめてマニアックな代物。
むしろフォーサーズ信者なら、これが成功しちゃったら急速的にオリ自体がマイクロにシフトしていきそうで嫌だろ。

オリンパスイメージングSLR事業本部長 小川治男の二枚舌

「“センサーサイズが小さいから画質が悪い”と、頭から決めて言われる
ことが多いのですが、よい画質はよいレンズによるよい結像からしか生ま
れません。多くのメーカーが35mmフルサイズに向かっていますが、周辺の
光量劣化、MTF劣化、色収差などが相当に問題になるはずです」
「もちろん、単純にフォーサーズ用レンズの4倍のサイズで交換レンズを
作れば、フルサイズでも同じ性能のレンズを作れます。あるいは、レンズ
の性能不足を、一部は電子的に補正できるという意見もあるでしょう。
しかし、オリンパスは、そうした小手先の対策で一眼レフをデジタル化し
たくなかったのです」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/11/9015.html

↓ 舌の根も乾かぬうちに

「E-P1にはレンズ収差補正のための仕組みがあり、その仕組み内であれば、
さまざまなレンズとの組み合わせでも適切な補正が行われます。その範囲
内であれば、電子補正は採用しても構わないと考えています。大切なこと
は、それぞれのレンズを付けた時に、きちんとした写真が撮れることです」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090617_294190.html

>>537
マイクロは一眼レフじゃないからね。
基本コンデジなんだからいいでしょ。

アンチすげー
寝ないでネガキャンしないといけないくらい魅力的なんだな

実際画質悪いとか言ってるアンチはGH1と比較してどちらがP1か勿論分かるんだよな？
発売したら同一写真でアンチの弱視を試してやるかｗ

>>229
サンプルに出てる灯台とレースカーテン、暗部が完全にディーティル喪失し点描になっちゃってるけど、これが限界？
つか、あのシーンで何故もう少し感度上げないのかと考えると、上げたらハイライトがすぐに飛ぶとかで使えないとか。
野菜の作例もズッキーニのシャドー部分が潰れてる｡低感度画質、あまりにひどくないか。

>>522
八万だしてGR-Digitalって素」ー無もついてないコンデジ買った人がいるんです、忘れないでやってください。

>>500
俺の周りでは2人、キャンセルしたよ

>>532
もとは、ひらがな、です
そりゃそーだろ？発売前の製品をおもてきって批判する訳ないやん。

>>541
画質に関してはRAWから追い込んで見ないと、って気がする。

>>539
儲すげーwwww
サンプル画像の欠点を脳内変換で無視しなきゃいけないくらい現実直視できないんですね！wwww

>>546
で、お前はなんでこのスレに居るの？

画質の悪いカメラだね〜。
これは酷い。

遊んでほしいんでしょ。

>>492
どんなロングパスだよ？ヴォケが

比較自体子供のする事だしね
子供って○○最強とか好きじゃんｗｗ

なんか完全にアンチ専用スレの様相ですね。
発売前の期待感を共有しようと思って覗いてもこれじゃな。
これが2chだと割り切るしかないのか。

にしても、アンチどもの目的って、
新製品発売の盛り上がりに水をさしたいだけ、
これが売れたら自社製品が売れなくなるためのネガキャン、
買いたいけど先立つものがないから必死で買えない(買わない)理由表明、
いずれにしても陰湿極まりないですね。
ほんと呆れるわ。

GRDのレンズ交換式出る噂あるけど
リコーには襟を正してしっかりとした製品を出して欲しいもんだ。

オリンポツは資源の浪費になるから・・・・・

http://photorumors.com/2009/06/17/the-guts-of-the-m43-olympus-e-p1/

しかもこれじゃ愛着も湧かない。

>>552
K-7スレを見てみろよ。
いいカメラのスレは期待に溢れているだろ？
予約をどう獲るか、などね。
このカメラの場合は、いつキャンセルするかが主な話題だからなw

慌ててE410に飛び付いて後悔した俺が思うに、オリンパスは二代目以降まで待つのが正解かもわからんね。
Penもコンセプトは外してないけど、相変わらず煮詰め方が甘いし、見切り発車は否めないな。

金属外装、はたしてコンマ何ミリなのか？

パンケーキレンズの鏡胴の材質もプラ！

>>537
小川　ダメ

オリンポツマンセーのオリンパーは痘痕も笑窪状態。

他社併用組、特にニコンやライカ、ヘキサー、コンタックスGあたり使用経験組みは
間違いなく駄目出しするレベルじゃの。

50年前のカメラなんぞをリスペクトしてる集団ですからな。

>>560
しかも、50年前の方がデザインも性能も上

米谷さんと小川率いる若手社員では相手にならないけどね。
必然から生まれたペンのデザイン。
適当に模倣したE-P1のデザインw

お手軽一眼なのにＭモード駆使した必死サンプルでわろた。

>>563
しかも、画質が悪い。
発売は阿鼻叫喚が聞こえそうだね。

小型だけど本気設計の鬼レンズ群のペンＦ。
約５０年を経てカメラ内でソフト補正しないととても見られない糞レンズ…。
ペンの名前語るのやめろや。

昔のオリンパスのレンズは素晴らしかったなあ

>>566
しかもよく考えたらペンＦってオリンパス初の一眼だったよな。
半世紀を経て・・・堕落したもんだ。

今じゃシェア最下位？
ペンタにもかなり引き離されてるよね？
K-7で更に３周位の周回遅れだなぁ〜。（TOT）

4/3用の2525が好評だったものだから、「そのサイズを上限に」17mmパンケーキを作ったそうだな。
ズームかパンケーキか・・・何でそう極端なんだｗ
パンケーキの倍の厚み、あるいは標準ズーム携帯時の大きさでもいいからまともな単焦点作ってみろって思うね。
形ありきのファッションじゃ駄目だわ。一眼レフを舐めてんのか？
おまえらは家電屋か？ｗと言いたい。

>>568
昔はシェア三位だったけどね。
ソニーに抜かれて、G1のヒットしたパナソニックに抜かれ、
kmとK-7のペンタにも最近抜かれた。
BCNランキングでは名前すら出てこない。

>>555
3年に一度しか水面浮上できないメーカーを引き合いに出されても。

なにがいいカメラのスレは期待にあふれてるだう゛ぉけ
このカメラがなかったらK-7スレで同じようにネガキャンするだけだろ

まあK-7は地道な改良の上に多少の改良を施した保守的な機種だから叩きようがないがな
E-P1のような冒険的な機種は叩きやすくてさぞ面白いことだろうよ

まあオリスレの住人が煽られ慣れてないってのはある
いつもアンチの標的にすらならない売上だからな…

>>566
うむ
まったくだ

>>571
一度も浮上できないメーカーについて

公式サイトに標準ズーム携帯時の画像しか乗せてない。
あれ、よく知らんで買ってしまったら俺だったら相当ショックだぞ。
使用時の状態も載せないと詐欺じゃないかね？

>>574
E-1の頃が頂点

>>563
あのサンプルは酷いな
アレで何をどう判断しろというのか

ID:95SiJh8h0
おまえ絶対予約していないだろ
アンチ活動ご苦労なこったな

そんなことより
俺はこのカメラ…というかマイクロフォーサーズって、海外旅行カメラとして素晴らしいシステムなんじゃないかな、とwktkしてる。

パナのGH1に14-140、E-P1に7-14付けて広角から望遠まで動画・静止画でカバーできる
サブで17mm持って行くのもアリかな

フルサイズ一眼レフ二台と広角〜望遠までのレンズに、ハイビジョンハンディカムなんか持ち歩いてたら観光どころじゃないし強盗に狙われかねない

荷物減らしたい旅のカメラとして最適だな

C2020の頃が頂点！

製品の短所を書かれると脊髄反射でアンチ、アンチと必死に連呼する姿は常軌を逸してる。
長所の議論もあれば短所の議論もある、専用スレではそれが普通だ。
この製品の場合は短所に比べて長所が少ないから批判的なレスが多く見えるだけ。
アンチ、アンチと連呼してる人は、短所に目を瞑ってひたすらマンセーしてればそれで満足なのか？

NGワードに必死も追加

>>579
>フルサイズ一眼レフ二台と広角〜望遠までのレンズに、ハイビジョン
>ハンディカムなんか持ち歩いてたら

そんな観光客いねえｗｗｗ

信者の果てしない妄想力に、敬礼！

マンセー意見だけしか聞きたくないなら、ここじゃなくて、
価格の口コミ掲示板あたりに行けばいいのに　（´-`）.。oO

根拠のない批判をフィルタかけたいだけなんだが

>>586
たとえば、どれ？
一つでいいから指摘してごらん？

画質批判には根拠ありまくりだよな
画質支持の方が根拠がない

>>555-556
肝腎のパンケーキが超糞画質だからね

コンセプト自体上等だけど，画質は下等の極み

オリらしいズッコケ方

>>569なんだ？2525ってＷＷＷ
知ったかぶってアンチしてんな糞馬鹿のキチガイ
お前は何処でも同じ低脳っぷりだな
毎日の朝食はバナナか？

>>590
朝食バナナのほうが
根拠はないな。

EVFは外付けでOK、て思ってたから、外付けすら
できないのはショック･･･。

>>589お前自体がズッコケじゃね？
かまってぇ、かまってぇ
って幼稚っぷりは相変わらず。

>>589
パンケーキに固執せず、ソニーのDT 50mm F1.8 SAMみたいな感じ
で余裕持って作ればいいのにな。M4/3規格なら十分小さい
ttp://www.sony.jp/dslr/products/SAL50F18/index.html

>>593
論理的に画質が良いことを説明してね

>>575
DP1のカタログには電源ONでレンズが伸びた姿が一切無かったよな
DP2のは知らんが

ファインダー・フラッシュ・階調オートのノイズ・17mmの画質で何スレ消費してると思ってるんだ
いい加減前向きな話しやがれよ

まあ誰が何と言おうと発売日に入手して毎日じっくり楽しむだけですかね
値段が、とか言ってる貧乏人どもはせいぜい2bhでストレス発散しとけばいいわ

>>591お前独りぼっちで携帯とＰＣ使ってんな。
底低。
えっ？バナナじゃない？犬ですか？
↑お前の主張と同じキチガイ文

いくら携帯性がウリなパンケーキでも
最低限の画質は確保しないとダメだろ
この価格帯のカメラとの組み合わせ前提ならなおさら

論理的も何も画質に関しては43以上でも以下でもない
このスレのみで画質画質言う奴はアンチ認定で間違いない

オリンパスはズームにしか興味無いんだよ

画質は重要だが、カメラは持っていなければ撮れない。
そういう意味では、たとえ光学ファインダー内蔵でなくても、
ストロボ内蔵じゃなくても、本体が小さい方がいいんだな。
これは豆知識な

ただ、レンズをもっと小さくしろよ

>>595画像の良い基準を示せや
　
ベタ塗りベタＣＧの二社か？撤退しそうな巨大家電か？

今日もいつもの予約キャンセルの人は来てるの？

画質に関してはE三桁より大幅に劣化していなければ及第点だよ
もともとサイズありきの企画なんだし

実際E二桁にも迫る写りだしサブシステムとしたら充分だろ

根拠のない画質肯定が続きます

根拠のない画質否定も続きます

そろそろ末尾iが休憩から戻ってくる

ズームレンズキットの白予約完了。
E-3,E-300持ちですが、あの大きくて黒いカメラが向けにくい被写体があるのは事実です。
気楽にたのしく人に向けられるカメラが欲しかった、
レンズはいろいろ持っているので楽しめそう。

まぁこのスレ（この商品）の場合
アンチの中には今までオリを支えてきた4/3ユーザーも居るからな。一層複雑だわな。
ダブルスタンダードはこういう信者間の争いという悲劇を生むｗ

銀塩の高級コンパクトは携帯しやすいコンパクトなボディと「一眼レフを超える写りの良さ」が
特徴だったんだがな〜。
4/3よりも劣った画質でもまあこんなもんでショ的なこのスレのﾏﾝｾー具合には萎えるな。

>>569
>ズームかパンケーキか
その極端さは許そう
パナライカだって2514とズームしか用意しなかった
でもそれがAFは速いが写りがコンデジレベルの単焦点と
写りはまずまずだがAFがコンデジよりトロいズームだけとなると
「一眼」としての矜持はいったいどこにあるのかと・・・

P1がFT画質同等なのは認めよう。これは仕方がない
だが、肝心のMレンズは塵だな。小型・軽量が売りのP1にFTレンズなんてつけるのか？
パナMFTレンズは補正のこともありパナ機でしか使えんのだろ？

>>613
仕方ないって一体どんだけアンチ目線だよｗ

>>610
FTなんてもっといらん規格だから衰退しておk

まあいろいろ深刻に考えすぎない方がよいのでは
わたしがE-300を恐る恐る買ったときの環境に比べれば今は天国です。
このカメラも皆さんの厳しい意見にむち打たれながら育つと思います。

>>574

原子力なんだよ

>>611
いきなりそんな完璧な機種出るわけねーだろ
まずは小さな一歩から、だ
その一歩すら踏み出さないメーカーが殆どだろ


画質について前機種と比べるのが何か問題でも？

ざっと眺めてみたが・・・
先日昼間にアンチの活動が停滞してると思ったら夜に活動してたんかｗ

階調オートもアートフィルタも使ってない素の画像を出すつもりは無いのかオリ。
画像サンプルが何時も斜め上だけど今回は更に斜め上のような気が・・・。

>>616
そうかもしれんな。というか、E-P1擁護にせよ、アンチにせよ、
オリ厨は光学スペック第一主義者ばかりだから大変だねー、
と、E-P1は予約したけどオリンパス自体はどうでもいい俺は思うわ。

>>620
まあな、これはひと夏遊べれば十分なガジェットなのかもしれん

MFTなんてゆきずりで十分ですよ
ましてやデザイン重視のカメラなら尚更

>>613
>P1がFT画質同等なのは認めよう。これは仕方がない
まあ、センサーが同じなら仕方が無いわなぁ・・・

>パナMFTレンズは補正のこともありパナ機でしか使えんのだろ？
E-P1でもデジタル補正をしている・・・と小川氏が明言しているので対応しているでしょ。
ただ、作例を見る限り、色収差補正に関しては今ひとつの感は有るね・・・
レンズパラメータによる補正であれば、レンズの個体差の影響かも知れんね。

ニコンの様にレンズパラメータではなく、画像を解析して自動色収差補正してくれれば、
マウントアダプタ利用も含めて、全てのレンズで最適な色収差補正が行えて良いのだが・・・

>>620
ああ
別にオリ信者でもないしAPS-C陣営から似た機種が出たら比較して乗り換えるだけだしな
強力なゴミ取りとボディ内手ブレ補正は魅力だぬ

いずれはフルサイズでこういったカメラが出るだろうが
それがゴールかな

>>576>>580 OM-1のころが頂点

何の変哲も無いコンパクトカメラの外装を変えただけの限定カメラを高値で売って
荒稼ぎをしたオリンパスにらしい商売ってことでよろしい？

銀塩PENマウントのレンズが純正アダプター噛ませるだけで付くってマジなの？
あと、一眼じゃないっぽいけどマニュアルフォーカスの時はどーやってピントあわせるの？
まさか液晶モニターでってことはないですよねぇ？

>>626よそが開発してから言え

デザイン重視で操作性を犠牲にしてる以上、
道具としてはおもちゃに近い部類でありファッションアイテム。


そんな立ち位置である以上、自分を含め大半の貧乏人
にとって10万円は出せない

そして大半である貧乏人が買わなければヒットにはならない

>>627
ネタにしては酷過ぎるｗ
ファインダーでのMピント合わせよりもLV拡大ピント合わせの方が遥かに正確兼確実
まぁ、三脚固定が条件ですが・・・

>>629
値段はすぐに下がる
3ヶ月も待てば6万程度、ちょい前のGRD程度にはなるだろう

>>629
大卒でも初任給手取り25マソくらい？それじゃ確かに高く感じるかもね
金欲しいなら薬剤師かレントゲン技師になりなさい。業務は楽な上に給料はいい。挙げ句そう賢くなくてもなれる
唯一の不満は休みが不定期な事くらい

>>627
>銀塩PENマウントのレンズが純正アダプター噛ませるだけで付くってマジなの？

付くわけねーじゃんｗ

買うにしても後継機かその次あたりで煮詰まってからだな
なにしろあの低画質なサンプルはありえんわ

>>631ボディ受注生産のアニバーサリモデル
デフレ回避に上手くやっている
下がっても八万だな。
生産調整するからな。
撒き餌Ｇ１商戦は成功。
本命ＧＨ１、Ｅ−Ｐ１、ときて、次は両メーカーの普及機が登場
パナソニックのハイエンドは（来年）の夏か年末。
これくらいの予想つかねえ？普通

>>634
＞ なにしろあの低画質なサンプルはありえんわ
　
具体的に言うと、何を基準に何処が？
はっきり言えや京都の糞キモ

ちなみに、M.ZD14-42に関しては、ZD14-42に比べて写りが悪いと言う事は無いんじゃないかな？
少なくとも歪曲に関しては極めて良好だし、周辺の劣化もZD14-42に比べて悪く無いと思うな。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/14-42_35-56/sample/images/index_sample02.jpg

MTFを見ても、特に広角の周辺はZDより良いしね。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/14-42_35-56/spec/popup02.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/14-42_35_56/spec/popup02.html
もっとも、歪曲が少ないのはデジタル補正の効果かも知れんけどね。

一方M.ZD17/2.8は今ひとつだわなぁ・・・MTFもM.ZD14-42に劣る感じだしね・・・
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/17_28/spec/popup02.html
まあ、広角のパンケーキと言うのが欲張りだったのかも知れんね。
25mm程度の標準パンケーキで妥協しておけば、もう少し良い写りに出来たとは思うけど・・・

>>637
すっげー輪郭強調だな

>>638
E-P1の標準シャープネスは強すぎるね。
ローパスを緩くしたのだから、シャープネス設定も再調整する必要が有ると思うのだけど、
従来のままなのかも知れんね。

何れにしても、E-P1ではシャープネスをマイナス設定にしないと絵が破綻するね。

高級コンパクトは商売にならないってのは銀塩時代に明らかになっているし。
よほど余力がある会社じゃないと今時やらない（ex：リコー）。
または実験的にやる、って言うのもあるだろう（ex：シグマ）

「なんちゃって高級」が出ないのはそれじゃ客は釣れないと他のメーカーは判断しているんでしょ、
最近の消費者は賢いから。

>>639
RAWで撮って、後でゴニョゴニョする方がいいかも。

>>641
だね・・・と言うか、デジ一眼なら一般的にそうだわな。
色収差もRAWで撮って（他社ソフトで？）補正したら、すっきり消えるだろうし。

小川って人、なんだか政治家っぽい臭いするよね。
いくらでも前言撤回しそうで出てくるたびに鬱になる。

渡辺って人、このごろ出て来ないけどボツられたのかな？
融通がきかない感じはしたけど、技術屋っぽくてなんとなく信用できたのに。

いつも発表会の映像をみるたびに思うんだけど
オリの人ってコミュニケーションがヘタ過ぎる。
自分の考えを言うだけで場のムードや取材側の意図とかを無視し過ぎ。
あのニコンでさえ、このごろはコミュニケーションがうまい人に
やらせているというのに。

なんだか末期な予感。

>>643
前言撤回と言うよりも、その時点での考えや技術的妥協を簡単に言ってしまうが良く無い気はするね。
まあ、根が正直な技術屋さんって感じなのかな・・・俺もそうだけどw

>>635ガンダム→ジム
な流れですね。
ザク→ジオング
だったら…まぁそれはそれかな。（オリンパスはザク→ジオングな流れが好きだよね）

さっぱり分からん例えだな

>>643
渡辺さんはドイツでインタビューに答えてるよ。
ずいぶんカジュアルな格好で気楽そうだｗ

http://www.dpreview.com/news/0906/09061600watanabeinterview.asp

>>646
そんなものは飾りです。エロい人には解らんのですと訳してみたい。

dpreview見たら、こんなのも載ってた。
パナがオリンパスとの互換性向上のために、HD14-140mmのファームアップだって。
http://www.dpreview.com/news/0906/09062201panagh1g1hd14mn140mmupdate.asp

あ、レンズだけじゃなく、G1とGH1もファームアップだね。

>>647
Electronic viewfinders and more lenses (which could include more pancake primes) will be developed

外付けEVF考えてるのかな？

結局一眼で残るのは、ニコン、キヤノン、ソニーこの３社です。
コンデジ市場では、ソニー、ニコン、キヤノン、オリンパス、パナソニックの５社。
それ以外のメーカーはいずれ撤退を余儀なくされるでしょう。
PC市場と同じ事が起こります。

>>651
EVFは、まずは内蔵型じゃないかな？
include more pancake primesってのは期待ができるかも。

>>652
むしろ、ソニーが真っ先に撤退するような気がするｗ
松下と違って、あそこ、昔から堪え性ないし。

富士の参戦は遠くないね

辛抱たまらず小川町でお触りしてきた
あああああええのう
いますぐにでも欲しくなった
液晶は充分だったですよ
液晶ライブビューつーと、コンデジの印象からどこにピントがきてるのか分かりにくいってイメージだったけど
結構ボケるから余裕で分かったわ

あわわ富士忘れてた。

結局一眼で残るのは、ニコン、キヤノン、ソニーこの３社です。
コンデジ市場では、ソニー、ニコン、キヤノン、フジフィルム、パナソニックの５社。

でした。

>>653
We are now preparing for a future product with an EVF.

内蔵型は開発中見たいだね。

オレは要らんけどアンチが煩いから外付EVFださんかなw

こことか価格で、縮小＋シャープネスかけすぎのくそ画像絶賛してるのみてもうだめと思った。
あんなん入稿したらラボの受付で「お客様この画像ですと・・」って言われる。

>>658
E-P1に限らず、HDMI対応の外付けEVFが有ると良いのだよね・・・
サードパティーで良いから、どこかで出してくれると良いよね。

外付け光学ファインダーが
パララックス補正とマルチアスペクトに対応しないのはいいとして
距離指標のないパンケーキレンズで目測スナップするには
いちいち背面液晶でMF距離設定しなきゃいかんのかね？

>>661　うｎ

USBでも良いんだけど、EVFとかいろいろな機能を付加できるデジタル規格の提案とかあればねぇ。
EP-1にはそういう攻めの姿勢がかけらも無い。
実際のところパナのM4/3の後追いなんだから。

>>659
>くそ画像絶賛してるの
そんなレスは無いんじゃないか？有るならアンカーくらい示そうな。
自宅警備員暦30年なら、それくらいできるでしょ。
つうか、ラボに入稿ってどういう事だよw

>>661
まあ、AF前提なんだろうね・・・光学ファインダーの意味が半減以下になるけど・・・

>>659
どのスレの誤爆？

脳内スレ＆思い込み激しい＆自分の感情最優先　なので　すぐに話が飛躍しちゃうわけです。

俗に言うところの　多動性障害　ってことですね。

>>664
スマソ、最も大切な一文を書き忘れてた。
「とか他所のスレに書くのはやめてね。RN7EpiCh0さん」

>>659
それ、なんちゃってフォビ・・・
ともかくスレ違いだ

>>659　は自分がk-7スレに書いた文章のコピペだよ

>>668>>670
・・・

ラボに入稿（微笑）

>>637
公式初めて見たが、フツーのフォーサーズの写りじゃね。
階調オーは確かにノイジーだが、
パンケーキもレガシーフォーサーズ2528とそんなに違うように思えんが
M1442の家のサンプルでは、地面の草の解像がよくなったように見える
しかし50マクロは凄えな
コンデジ画像ってそんなに言いたいなら、同じレベルの画像持ってこい

>>652
殆どどの業界でもまともに商売できるのは上位２社でしょ？

D-SLRはキヤノン、ニコン。
明暗がはっきりスルのは未だ先になるだろうけど、
ムービーとの境目が無くなったカメラのカテゴリで、
プロ用ムービー世界の２強、ソニーとパナが有利。
従来型のコンパクトカメラは、携帯電話に駆逐される。

その他はニッチマーケット狙うしかない。既にその傾向は見られてるでしょ？

>>673
だから、バックフォーカスの問題だと何度いえば・・・
FT用のレンズを使うかぎり、普通のFT機と同じ写りをするけど、
バックフォーカスが短いMFT専用レンズを使うととたんに破綻する

結局、パナに乗せられてFTという帰る家を失い、失敗規格のMFTで
野垂れ死にするしかないんじゃないか、ってこと

>>673
良くも悪くも普通にE-30,E-620と同じ傾向だわね。
解像が良くなった分、シャープネスが強すぎるのがアレだけど・・・

>>675
バックフォーカスの問題じゃないでしょ。
現に、14-42はマイクロの方が良い感じだし。

>>675
じゃあM1442の沈胴式は、最短焦点距離でも後玉からの距離を稼ぐ苦肉策か？

>>675
どこが破綻してるの？
単に文句言いたいだけじゃね？

>>675
ﾏｲｸﾛ4/3はフランジバックは短いけど、
レンズのバックフォーカスは鏡胴でも確保できるんじゃない？

>>677
その可能性は高いでしょ
デザイン優先で無理をしたツケはどこかに回る

>>673
画質の違いがわからないと25ミリを設計した人が可哀想だよ。
たとえば、MTF。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/25_28/spec/popup02.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/17_28/spec/popup02.html
17ミリの周辺が破綻しているでしょ？
昔は良いレンズを作っていたのに、これじゃあね。

>>681
チミが買わなければ良いだけじゃね？

>>651
無理。
シューの接点が古いままだからね。
次機種に期待だね。

>>625
ああ、OMは素晴らしかったな。
米谷さんが健在ならE-P1をどう感じただろうか？

>>684
>米谷さんが健在なら

ちょっと待てお！健在だろ

>>684
まだご存命ですがな

まぁ、感想ぐらいは聞いてみたいものではあるが。

>>684死に際のアンチ
何も言うな、何も書くな、
それ以上、恥をかくな。
目を閉じて安らかに逝け。

>>684
OMって一括りにするなw
優秀なのは1、2、4と10あたりまで。
OM707とかOM101なんて、カメラの歴史に残る駄作機w

ああ、書き忘れたけど707や101は米谷氏はほとんど関わってはいないけどね。

>>684

もっと高い値段で出してもよい、じゃね。
いいものなら高くて全然問題ない。

いや、これから限定でも高額、高級なボディ出して欲しい。
こういう趣味性の高いカメラは値段が高い方がよい。

>>686自然光をいかスピリットは
米谷スピリットじゃね？
顧問として意見してるかもよ今回。

>>688お前自信が駄作

>>691
あの人の性格からして、この手のフェイクは絶対に嫌がると思うｗ

>>685
ふっ。

今は飼い殺しさ。
、、、俺、上手いこと言った？

公式見る限り、画質は十分だわ。

自宅に父親所有のMマウントレンズが結構あるんだけど
E-P1のMFアシストが気になる。

実機見て、液晶でのＭＦ試したヒトいないかな

俺はこのあたりを叩いて欲しいんだよね。

キスの1/4！ピントの分からない23万画素！
周辺が破綻している！パンケーキM17/2.8！！
G1の半分！鈍足AF！！！
K-7はセンサーシフト式なのに！画角の狭い電子式動画手ぶれ補正！！！！

しかしこのページ便利だねこれ。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

高感度厨なのでISO3200の比較
http://75.126.132.154/PRODS/EP1/FULLRES/EP1hSLI3200_NR_STD.JPG …E-P1
http://75.126.132.154/PRODS/E3/FULLRES/E3hSLI3200.JPG …E-3
http://75.126.132.154/PRODS/E50D/FULLRES/E50DhSLI03200.JPG …50D
http://75.126.132.154/PRODS/T1I/FULLRES/T1IhSLI03200.JPG …KissX3
http://75.126.132.154/PRODS/D300/FULLRES/D300hSLI3200.JPG …D300
http://75.126.132.154/PRODS/D5000/FULLRES/D5000hSLI3200.JPG …D5000

モニターが素数はむしろRGBの分離が分からない程度に粗い方が
より正確にピントの山を掴めると思うよ。
実際MFメインで試したけど、やりやすかったよ。

パンケーキの周辺部破綻は、わざわざフランジバックを犠牲に
するんだから当たり前の話。

>>698
やっぱ使ったことない輩は脳内ユーザーってコトね。
実物いじってから決めよ

>>695

MFアシスト自体は直ぐに動くのでいいんだけど
液晶見ながらフォーカス動かすとぶれまくるから
やりづらかった

三脚ならいいけど手持ちならＧ１みたいに
ファインダー覗かないと安定しない

あの液晶で不満て普段どんだけ良い液晶のカメラ使ってるんだよ
俺のメインのS5Proよりはるかに綺麗だったぜ
D3とかアレくらいの世代から格段に液晶がよくなったようだね

まぁ俺はこいつの液晶で充分だね
フレームレートがえらい滑らかだったな　パナにも迫る勢いだわ　でもパナの方が一枚上手だけど

>>696逆にその特性が無ければ、他機種に利点無し。
無知アンチ、自爆レス（笑

パンケーキが周辺部破綻するのをｇｄｇｄ言うヤツは
パンケーキが膨らむのがおかしいと言うようなもの。
だいたい画質重視でパンケーキ選ぶやつなんていないだろ。

キタ村がkakaku最安値に合わせてるようなんだが、
あそこって発売日にちゃんと手に入るのかな？

>>703
>画質重視でパンケーキ選ぶやつなんていない
定番と化した前例も無いしね、すべて一過性
E-P1もたぶん半年で製造終わるだろうし

>>705製造期間は短いだろうな、
ＰＥＮ５０周年記念、
まっ、限定モデルみたいなもんだ。
SINCE1959刻印モデルは年内限り。
受注生産なわけだ。

>>704
予約開始と同時くらいに予約すれば手にはいるけど、遅れると延期組になる。
>>700
MFアシストの時に手ぶれ補正有効になってくれるといいんだけどねぇ。
E-3の時はISボタン押すとLVで手ぶれ補正有効になったけど、それでもボタンを押さなきゃならんし
押しっぱなしでも持続時間に制限有るしで使いにくかった。
無いよりマシだけど。

>>681
んー、そのMTFのグラフを見ちゃったから、
サンプルもそう見えるって話じゃないの?w

いや実際カメラ内常時ソフト補正働かせてやっとやっとの描写じゃないか。

>>709
オリンパスまで補正前提のレンズ作ってくるとは思わなかったからさー、
そこは何か喪失感があるんだよね。
フランジバックが半分になったら、広角レンズが小さく作れるし、
画質的にも有利だと思ってたんだけど、
結局のところ補正を大きくかけないと成立しない規格ならすごく残念。
100歩譲って補正前提ってことを受け入れるとして、
オリンパスの場合、やっと実用に耐えるレベルになったところで、
新企画(マウント変更)とかやりそう。

やっと実用に耐えるレベルになったところで新企画(マウント変更)とかやりそうなのがオリンパスなんだ、ふうん（笑）

>>603
適度な解像力と階調の描写能力、そして偽色が少ないことが大前提｡
そのうえで、程よいボケ味による立体感があればなおいい。

一眼レフで比較した場合、この全項目でオリンパスは最下位評価だったが、EP1で、そのレベルを更に押し下げたな。

半分以上見た目で惹かれてる俺はFM3Aみたいな一眼作ってくれたらなぁ(´･ω･`)

>>710
>結局のところ補正を大きくかけないと成立しない規格ならすごく残念。
規格の問題じゃなくて、広角パンケーキに無理が有ったと言うだけだと何度言ったら・・・

>>651の様に違うパンケーキも計画している様だから、
標準ズーム以上の画質を望むなら、それに期待するしか無いよ。

>>603
御託も結構だが、レスするならサンプルあげろって
自分で撮ったものでも十分でしょ？

>>712基準を出せよ。
お前の糞レスには飽きた。
基準だ基準！何を基準にしてんだ？妄想ヲタ公

>>703
いやいや、怪しいリトラクタブルズームの画質も誉められたもんじゃないぞ。
PanaのVALIO G14-45も大差ないが、あっちは本体側の補正がうまいので、多少救われる。

しかし、歴史の浅い家電屋にも勝てない伝統のカメラメーカーってなあ・・・

>>715おいおい、とっとと基準サンプルと機種を穿けよ、
能書きこいてんじゃねえぞこら

パンケーキでも25〜30mm程度にすれば
画質は十分満足できるものが可能だった。
やっぱ広角は難しかったんだろうねえ。

みんな>>697のサンプルページじゃ不満なの？
自分は高感度厨だからISO3200基準で>>697を書き込んだけど、
ほかにも誰か比較用の画像URL列挙してみればいいんじゃないの？

>>718
おっと、715は712へのアンカミスだｗ

>>716
だから、評価するときに見るべきポイントは提示してやったんだから、発狂してないで沢山作例を見ておいで｡
根拠も泣く「画質、いいじゃん」しか言えないんじゃ擁護もできないぜwwx

ま、具体的に語れるようになったら、E-P1擁護なんて恥ずかしすぎて出来ないけどなwwwwwww

>>714
バックフォーカスが原因なら、システムとしても失敗なんじゃないの？
ウリにするはずのコンパクトで高性能な単焦点レンズ群ってのが事実上
不可能になるんだから
画質がズームレンズ以下の単焦点なんて要らないし、ズームレンズ一本しか
買ってもらえないのなら、システムとして成立しないでしょ
それなら、FTやってる方がまだマシのような気がするな
見た目を犠牲にして、使うときには出ベソになる単焦点でも出すかのかねぇ

>>697
かなりイイと思った。E-P1ね。

稀に見る阿呆だな
草生やす奴にまともなのはいない

オリの仕掛けた「ペン50年祭り」を楽しめるか？否か？だと。
高価だから不況と相まって性能を求めちゃう人に向かないし
「ペンFとは」な事を考える人（私含）にも向かない。

カタログにサンプルが無いし。
つーか値段が間違ってたし。

>>720高感度でレンズ画質語るか普通？
とっとと穿け、お前が基準画質とうたう機種とメーカーサイト画像をな。

>>723
>バックフォーカスが原因なら、システムとしても失敗なんじゃないの？
だから、バックフォーカスの問題じゃないと、何度言ったら。

フォーサーズで17mmのパンケーキレンズが作れると思うのか？
マイクロだから無理したら出来るので作ってしまったけど、やはり無視したので十分な性能は出なかった
ってだけの話だろ。

パナにしてもM.ZDにしても、同じスペックのレンズはマイクロの方が小型で画質も良いだろ。

>>719
換算45ミリならいくらでも名レンズがあるのにね。
少しでも薄くしたかったんだろうけど、失敗したね。

さ、予約をキャンセルしないと。

誰もんなこと聞いてないし。

3535の小型化ならすぐだったんだが
そいつでマクロ撮りまくりで画像上げてればm43万歳になってたと思う

>>708
そーゆー面もあるね。
まずMTFを見てチェックポイントを決めてから、サンプルを見ることにしてる。

>>722お前、小言ばっかりだな、
まともなメーカーサンプル比較対象に語れや
基準が示せないで良悪しか？
妄想だけにしとけや

17/2.8はパンケーキとは言っても、しっかりレトロフォーカス構成だしね。
コンパクトなレンズでこれだけ写れば別に不満はないような。
銀塩カメラのF4テッサーやF2ガウスタイプと同じものを望む方が無理。

>>718
ん〜〜儲の御里とレベルが知れるレスありがとwww
上で公式の作例に対して具体的な問題指摘したら、RAWから見ねぇとわからないとか言うバカがくっついてきたきりだったんでな〜〜www

他社作例は他社HPに、いくらでもあるから見ておいで｡そして、ちゃんと学習しような。

レンズの長さは焦点距離ぐらいは必要なんで
マイクロにしても標準レンズは小さくならないんだよね。

小さくするにはセンサーを小さくして実焦点距離を短くするのが手っ取り早い。
つまり、コンデジ。

>>728
バックフォーカスの問題じゃないという客観的な何かってあるの?
もちろんその逆(=問題じゃない)ってのも同じだけど。

> パナにしてもM.ZDにしても、同じスペックのレンズはマイクロの方が小型で画質も良いだろ。

補正込みの画質?
だったらやっぱりどこかに無理があるんじゃないかと。
いや、その無理を受け入れるだけなの何かがあればかまわないんだけど、
このまま今までのフォーサーズが終了するならオリンパスとはお別れだな。

やーいやーいトヨタのＩＱみたいなカメラ〜

今回のボーナス商戦で他に魅力あるカメラが無いから売れると思う。
俺みたいな奴に。

>>737
×もちろんその逆(=問題じゃない)ってのも同じだけど。
○もちろんその逆(=問題だ)ってのも同じだけど。

>>735逃げてんなヘタレ野郎
てめえの言う基準だボケ
メーカーサンプル並べてほざけ
高感度比較なんざ聞いてもいねえ
テメエのやってる事はな、ヘタレ中のヘタレ
情けねぇ奴だ

>>739
相手がキスX3とアルファ三兄弟だからな。
好機ではある。
ま、相手も同じようにかんがえてるだろうけどw

なんでオレ様が>>727のいいように使われて個人的に興味もないISO200の画像を貼らにゃいかんのだ(´・ω・`)…。
http://75.126.132.154/PRODS/EP1/FULLRES/EP1hSLI200_NR_STD.JPG …E-P1
http://75.126.132.154/PRODS/E3/FULLRES/E3hSLI200.JPG …E-3
http://75.126.132.154/PRODS/E50D/FULLRES/E50DhSLI0200.JPG …50D
http://75.126.132.154/PRODS/T1I/FULLRES/T1IhSLI0200.JPG …KissX3
http://75.126.132.154/PRODS/D300/FULLRES/D300hSLI200.JPG …D300
http://75.126.132.154/PRODS/D5000/FULLRES/D5000hSLI200.JPG …D5000

>>741
おいおい、E-P1の画質が悪いのは隠しようがないじゃないか？

ミスったｗｗｗ
http://75.126.132.154/PRODS/EP1/FULLRES/EP1hSLI0200_NR_STD.JPG …E-P1
http://75.126.132.154/PRODS/E3/FULLRES/E3hSLI0200.JPG …E-3
http://75.126.132.154/PRODS/E50D/FULLRES/E50DhSLI00200.JPG …50D
http://75.126.132.154/PRODS/T1I/FULLRES/T1IhSLI00200.JPG …KissX3
http://75.126.132.154/PRODS/D300/FULLRES/D300hSLI0200.JPG …D300
http://75.126.132.154/PRODS/D5000/FULLRES/D5000hSLI0200.JPG …D5000

>>743
やはりAPSは圧倒的だね。
センサーが2倍、画質も2倍。

>>735
>>697見てどう思うの？
同じISO100でいくつか比較したが、確かに解像は最新APSCに若干劣ってはいるけど悪い訳ではないと思うが
収差はソフト側の補正次第な分、まだ伸び代はあるだろ

EP-1をトヨタiQと揶揄する声があるが、むしろトヨタのSERAだと思うw

>>717
パナって地味に光学の歴史も長いみたいよ。
ガラスモールドの非球面レンズは20年前から作ってるとかいう話。
ライカDレンズも設計から生産まで自社でやってるとのことだ。

好きなカメラ買えばいいじゃん。
気にくわない機種の板で熱心にコピペしたりURL張ったり粘着する意味がわからん。

お前、日本語理解してる？
メーカーサンプル比較して出せや
負け犬が
テメエの基準聞いてんだよ、
どのカメラとレンズで、
どんな画質で撮影したのが基準なんだ？
逃げてねえで答えろボケ

>>737
>バックフォーカスの問題じゃないという客観的な何かってあるの?
強いて言えば、バックフォーカスが問題だと言う客観的な根拠
（例えば、同じスペック、レンズ枚数でバックフォーカスを長くすれば写りが良くなる）
が無いと言う事は、バックフォーカスが問題とは言えないと言う事だよ。

>>737
>補正込みの画質?
MTFを比べてごらん。もしくは>>637
ちなみにMTFは補正値を表示している訳では無いよ。

>>743,>>745

>>746
うーーーん、これはもう圧倒的な画質の違いがあるなー

>>746
お前はの目はリンク間違いで見れない画像を比較できるほど凄いんだなｗ

阿呆か？お前ら

誤解ならすまんが、いつの間にオレは>>751の目のカタキになってるんだ（笑）。
個人的には撮影場面の違うメーカーサンプル同士より>>697のほうがよっぽど参考になると思うんだけど…。
あと自分は別にどこのメーカーがいいとか4/3が優れてるとか言ってないからよろしく。
あなたを怒らせたことについては全力で謝る用意があるし勝ち負けだというなら負ける用意もあります。

>>697で見る限りはGH1よりいいじゃん

>>741
泣くな。自分が何を言われてるか理解出来ないなら、まず10年(ry

>>755
この流れをﾆﾖﾆﾖしながら眺めてる俺ｗ
もう呆れて物も言えん。

>>752
言うまでもなく、
バックフォーカスを短くしたほうがレンズ設計の自由度が増すので、高画質にしやすい。
フランジバックが短くなると、レンズの飛び出しが目立つ。
で、レンズ全長を短くしたりすると、画質が犠牲になる。
17/2.8は犠牲になったやつだね。

本日のNG　ID:agMlkNUHO

>>752
> バックフォーカスが問題だと言う客観的な根拠
> が無いと言う事は、

いやいや、無いとは言えないでしょ?って聞いてるんだけども・・・

> ちなみにMTFは補正値を表示している訳では無いよ。

そんなことはわかってますよw
MTFからは歪曲もわからないでしょ?
逆にMTFだけでは画質の善し悪しはわからないとおもうんだけど。

>>752
ローパスが不要なDP1/2でさえ、バックフォーカスが足りず、画面周辺部に
緑被りを起こしていた（今は、現像ソフトの色補正で対処したようだけど）

それなりの厚みを持ち、入射角に制限があるローパスを入れてるEP1は、
バックフォーカスの面でDP1/2よりさらに過酷な条件になっている
これが周辺画質に影響を及ぼさないと考えるのは、かなりお目出度いと
思うけど・・・ｗ

>>760
んだね。

>>745
なかなか健闘しているじゃないか
若干ノイジーでシャープネスが強いようにも見えるけど、ポケットサイズでここまで写れば充分です
CとNの最新入門機と並べられるだけで充分だな

早くこれで写真撮りたいぜ。。。
家にあるフルサイズより、ポケットの中のマイクロフォーサーズ、だな

>>761
醜い信者だな。
オリは信者がうざいので嫌なんだな。

圧倒的な画質の違いって意見が2回書き込まれてるが（笑）、
具体的にどのへんを見ればわかりやすいのかな。

自分はD5000はノイズ消しがきれいだなーというのと、
E-P1のほうが解像感がわずかに高いけど、
それは被写体がわずかに大きく写ってるから
差し引いて見なきゃいけないのかな、くらいかなぁ。感想は。

個人的には正直
パンケーキの画質とか仕方ないとか仕方なくないとか、どうでもいい（笑）。
画角と明るさしか興味ないので20/1.7を待って買うだけです。

>>760
結局のところ撮像素子のサイズが変わらないなら、
レンズの大きさはそれほど変わらないって事?
だったら、MFTの軽量コンパクトさには大きな補正が必須ってこと?

>>745
E-P1は左上の布の質感がよく出てるな
特に緑色の布の左隣の濃緑色の布のつぶつぶとかその2つ隣の紺色の布の布目とか
ただ赤色の布は色が飽和してるからかつぶれ気味だ
E-3と比べても全体的に細部までシャープだな

>>761あざぁす

>>747
ソフトで収差補正している段階で本当はズルだけど、現段階では解像力･収差ともエントリークラスの一眼としても現段階では最下位レベルなのは認めるしかないだろ。
勘違いされるとやなんで言っておくが、オレはm43でもGH1あたりの画質は評価してるぜ｡補正がちゃんと出来てるからな｡あの水準に届けば評価するが、現時点では褒めるべきところがないってだけ。

デジタルカメラはレンズがデカイ方が写りが良いんだから
小さいカメラで写りが悪いのは諦めろｗ

>>766
Fujiの信者に比べれば、かわいいもん

>>766お前んとこもな。
まっ、本日のＭＶＰ授かったんで鎮静化
ニコンユーザーと言う事もＭＶＰの受賞に関係したな。

>>769
リコーのコンデジでよくあるけどシャープネス効き過ぎでない？

>>771
たとえば>>745のどのあたりで解像力の差を感じる？　具体的に写ってるもので言ってみて

俺は、レンズの違い・解像度の違いはあるにせよ
右側の秤？のメモリをきちんと解像してるのはE-P1かな、とか思うんだけど。
ノイズの消し方が一番上手いのはD5000だね
総合的に写りが好みなのもD5000

うほ、ごばーく
酷い流れで酷い時に誤爆しちまったorz

>>773
キャノネッツやニコ爺にくらべたら

>>772
補正まみれとはいえ、Panaの7-14、ペンタの25nmDAはいい絵を吐くから一概には言えない

>>762
>いやいや、無いとは言えないでしょ?って聞いてるんだけども・・・
おいおい、自分で>>737>>747で、逆も同じって書いているだろがw

まあ、そのうちM.ZDの25mmパンケーキが出るだろうから、それとZD25/28を比べて
初めて結論が出るんじゃないかな。
すくなくとも、それまでは、バックフォーカスが問題と言う客観的根拠は見つからないだろ。

>MTFからは歪曲もわからないでしょ? 
歪曲は簡単に補正できちゃうから、比較は厄介だわな。
まあ、少なくともDZ14-42は、お世辞にも歪曲が少ないとは言えなかったが・・・

と言うか、俺は補正可能な歪曲や色収差はそれほど気にして無いんだよな。
やはりレンズ性能で気になるのは、補正不可能な解像度とボケの綺麗さなんだよな。
もっとも、ボケの綺麗さなんて一番比較が難しいけどね。

>>774
俺はオリユーザーだよ、デジはね。
これも買うよ。

つまりあの大きさで最新一眼レフと比較されるほどの画質が実現できているということですね

解像力･収差ともエントリークラスの一眼としても現段階では最下位レベルなのは素子サイズ的に妥当じゃね？
パンケーキだからうんぬんじゃなくて、たぶん、仮に同じレンズを付けて撮ってもそうなるのがふつうだよね。
革新的な技術でAPS-Cを追い抜ければすごいだろうけど、まぁ追いつけ食らいつけでじゅうぶん御の字だろ。

んで、感想は個人差だろうけど、わたしにはとても「圧倒的な差」には見えないわけですよ。
むしろAPS-C一眼レフと「最下位だとしても大差ない」画質なのに、
圧倒的に小さくて便利だと思うから、みんな興味あるんじゃないの？

オレ様ったら超穏健派！

>>748
かつて、トヨタのSERAと、マツダのAZ-1を所有していた俺だが、
ファインダーの無いE-P1には食指が動かんｗ

>>779
パナの7-14は周辺が流れてるよ。
気にならない？
もう少し、レンズを大きくするべきだったと思う。

>>785
オリの7-14で

>>782
ということです
画期的過ぎるので注目されています
発売前にしてpart11、オリンパスのカメラにしてはかなりの話題作ですよ

>>760
>バックフォーカスを短くしたほうがレンズ設計の自由度が増すので、高画質にしやすい。

後ろダマがセンサーに近すぎると斜入光問題で高画質は無理。
それでバックフォーカス長めなんだけど。
17mmもテレセンだよ。

>>780
ボケはMTFで、ある程度わかるよ。
コントラストがバタバタせず、
周辺に向かってなだらかに落ちたり、
サジタルとメヂ方向のコントラストが差がなければ綺麗なことが多い。

>>786
あっちの描写はいいね。
E-P1にベストマッチw

>>775
シャープは確かに効き過ぎかもしれない
ただ、いくらシャープ処理をしても元々解像してないところは出てこない
そういう意味で左上の布はいい目安になる
キヤノニコのフラッグシップの機種なんか見ると質感が凄く出てるよ

>>788
テレセンを意識したのが
一番の敗因だったと、俺は思ってるんだよね。
ビオゴン構成にして、周辺のアラはデジタル補正をするのが正解だったと考える。
曲率の大きなレンズを作る投資をけちったんじゃないかな？

バックフォーカス短くしても広角を対称型にしちゃうと周辺画質がデジタル向けじゃなくて
レトロフォーカスになるんだからあんま意味ないと思う

広角レンズを（画質犠牲にして）作り易くなっただけだろあれは

>>780
だーかーらー、オレはどっちが正しいのかわからないの。
で、フランジバック短縮化の影響がいい方向に出てるのかそうじゃないのか聞きたいの。
なのに、その答えが>>752じゃ結局どっちかわからないでしょ。

> と言うか、俺は補正可能な歪曲や色収差はそれほど気にして無いんだよな。

そんなことは聞いてない。
オリンパスよりもパナのレンズの方が高画質だっていう根拠を聞いてるの。
結局好みの問題?

この大きさでAPS-C一眼より写り良かったらそういうの使ってるのが馬鹿みたいじゃんｗ

そうはならんて

>>794
さっきからなにを言ってんの？
レンズの比較なら作例やMTFで出来るでしょ？

>>795
レンズの性能やマッチングを無視して撮像素子のサイズのみで決める方がバカみたいだけどな。

>>776
フォーカス付近で等倍拡大表示｡そこで偽色と輪郭強調の補正による細部の喪失比べる｡
ここでセンサーの基本性能とレンズの解像力の差が出てる｡
あとは、中心部60%の範囲外れたエリアで収差チェック｡
このくらいで十分でしょ。

デジタルはデカイセンサーに小さいレンズより小さいセンサーにデカイレンズの方が写りいいんだから
レンズ妥協するぐらいならもっとセンサー小さくした方がマシって話だな

つまりコンデジ万歳？ｗ

>>788
>それでバックフォーカス長めなんだけど。
バックフォーカスが長めなんじゃなくて、マイクロフォーサーズ規格そのものの
バックフォーカスの限界（確かフランジ後ろ5mm程度）って事でしょ。

>17mmもテレセンだよ。
レンズ設計用語としては、（前群に凹レンズを付加した）レトロフォーカスと言うのが正しい。

>>796
おめでてぇなw

>>745
1DsMark�Vの質感描写見てビックリ　さすがあんだけ画素数あると違ってくるもんやねｗ
最低感度比較、D3くらいまでならそれほど差がないかな、と思う
ただD3は驚くほどノイズレス
E-P1は低感度から結構暗部ノイズ残ってるね
まぁ残してるから解像感が残ってるという見方も出来る

比べる対象間違ってねーか？
ハイエンドコンデジあたりだろ比べるなら

パナの方がデジタル修正が上手いってことだろ

>>803
残念ながらハイエンドコンデジとは比較するのもめんどくさくなるくらいの差はある
唯一、F200EXRは頑張っていると思う

>>794
何度も書かせるなよw

>で、フランジバック短縮化の影響がいい方向に出てるのかそうじゃないのか聞きたいの。
悪い方向になっていると言う根拠は無い。
良い方向になっていると言う根拠は>>637のMZDとZD14-42の比較

>オリンパスよりもパナのレンズの方が高画質
誰もそんな事は言っていない。

>>798
そこまでやるなら最早エントリー機は選択肢に入らないな

>>806
> 悪い方向になっていると言う根拠は無い。

じゃあマイクロの14-42mmはデジタル補正なしってことだね?

> 誰もそんな事は言っていない。

>>728

いや、ごめん。
なんだかいろいろ混ざってて勘違いしてるなオレ。
吊ってくるわ

>>784
そうじゃなくって
何かがパカッと上に開かないと嫌なんでしょ？

やる気でてきたのでコンデジとか追加した。
ISO200に合わせるのはかわいそうなのでコンデジは最低感度で。
http://75.126.132.154/PRODS/EP1/FULLRES/EP1hSLI0200_NR_STD.JPG …E-P1
http://75.126.132.154/PRODS/DMCGH1/FULLRES/DMCGH1hSLI0200_NR3.JPG …GH1
http://75.126.132.154/PRODS/T1I/FULLRES/T1IhSLI00200.JPG …KissX3
http://75.126.132.154/PRODS/D5000/FULLRES/D5000hSLI0200.JPG …D5000
http://75.126.132.154/PRODS/F200EXR/FULLRES/F200EXRhSLI00100.JPG …F200EXR

これを以て「E-P1はコンデジ画質ｗｗｗ」と言える人は、
ぜひG10とKissX3を比較して何かを述べてもらいたい。
もちろん高感度となれば言わずもがな。

>>803
某1眼比較ブログとか見ると、LX3とGH1なんかの同じ画角での
比較画像が並んでるよ

>>805
あの、糞AWBさえなけりゃな……

GR2とPENパンケーキで比べると・・・

むしろD5000とかと比べたほうがいいのだろうか(´･ω･`)

>>810
それもあるなｗ　他には、ホンダのCR-Xデルソルも所有してたしｗ

>>808-809
うん。もう一度レスを読み返してくれると嬉しい。

G10貼り忘れうんこ。ついでにISO100を追加。
http://75.126.132.154/PRODS/EP1/FULLRES/EP1hSLI0200_NR_STD.JPG …E-P1(ISO200)
http://75.126.132.154/PRODS/EP1/FULLRES/EP1hSLI0100_NR_STD.JPG …E-P1(ISO100)
http://75.126.132.154/PRODS/DMCGH1/FULLRES/DMCGH1hSLI0200_NR3.JPG …GH1(ISO200)
http://75.126.132.154/PRODS/DMCGH1/FULLRES/DMCGH1hSLI0100_NR3.JPG …GH1(ISO100)
http://75.126.132.154/PRODS/T1I/FULLRES/T1IhSLI00200.JPG …KissX3(ISO200)
http://75.126.132.154/PRODS/T1I/FULLRES/T1IhSLI00100.JPG …KissX3(ISO100)
http://75.126.132.154/PRODS/D5000/FULLRES/D5000hSLI0200.JPG …D5000(ISO200)
http://75.126.132.154/PRODS/D5000/FULLRES/D5000hSLI0100.JPG …D5000(ISO100)
http://75.126.132.154/PRODS/G10/FULLRES/G10hSLI0080.JPG …G10(ISO80)
http://75.126.132.154/PRODS/F200EXR/FULLRES/F200EXRhSLI00100.JPG …F200EXR(ISO100)

オレ的に整理すると、

17mmのパンケーキは周辺の画質(MTF)が良くない
↓
レンズの全長が短いから&オリンパスの補正が不十分(実力orポリシー)
↓
マイクロの14-42mmは沈胴という形で内部的にフランジバックを稼いでいる?
↓
じゃあ、マイクロフォーサーズのフランジバックは画質的に悪影響?
↓
補正なしで画質を維持しようと思えばそれほど小さくはならない?
↓
補正前提の規格
↓
残念

ふつうにリンク先画像がいくつか存在しないな。失礼しました。もう飽きた。

>>745
やっぱり4/3とAPSの違いは歴然とあるねー
EP-1は暗部のノイズが結構あるね

G1との比較だった
こんな感じね>>803
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/081103.jpg

オリアンチの人の常套句で「こんなのよりLX3買ったほうがマシ」とか言うのがあるんだけれど
個人的には「カッコいい」ぐらいしか（まあ重要かも知らんけれど）浮かばないのだが、画質的な
アドバンテージは当たり前だが無いよね？
そういえば叩かれてるファインダーもLX3に似たようなのがくっついているけれど、アレはもっと
高機能なのかな？

>>820
ISO100だとかなりましになります。
でもダイナミックレンジが狭くなるのでうんこですよねわかります。

直リンダメだった
http://dslr-check.at.webry.info/200811/article_1.html

>>818
とりあえず×なところ

×マイクロの14-42mmは沈胴という形で内部的にフランジバックを稼いでいる? 
○レンズを利用状態にしても、バックフォーカスは変わらない。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/689/html/043.jpg.html

したがって、以下は全て×

>>824
なるほど、そういうことなら納得。
サンキュー。

>>820
歴然とした差をもっと詳しく
暗部ノイズはとりあえず分かりました、それはE-P1だけの弱点ではなくて、フォーサーズ自体の弱点です

さぁそれ以外に具体的にどうぞ
歴然とした差とやらを。単発IDさん

D40 iso200
http://75.126.132.154/PRODS/ND40/FULLRES/ND40hSLI0200.JPG

なにげに発色いいな

すげぇな。水性サインペン12色セットで塗ったみたいな色だな。

>>826
歴然ってのは「確かに差がある」だけで、暗部ノイズに差があると言ってるだけ。
さっきまでの「圧倒的な画質の違い」って表現からずいぶんお手柔らかになってる（笑）

自分の思い込みこそ生犠打正解だと意地を張っておいて
他人に説明されて納得したらコロコロ主張買える程度の
しょぼい理解力がゆとりの信条

まぁ低感度なんてのはどれも大差なく綺麗に撮れる訳で
iso1600あたりの比較を載せて欲しい

２チャンだけでしか盛り上がってないK-7のペンタ厨が、一般ユーザー及び業界全体から注目浴びてるEP1に嫉妬して狂ったようにアンチしてる訳ですか。
解るよその気持ちは。K-7は信者しか買わないけどこれはNikonキヤノン持ちでも2台目3台目として選んでもらえるもんね。
小さいと言うだけで一般ユーザーからも注目の的だ。
せっかく必死でがんばったのに話題を根こそぎ全部もってかれたもんなぁ。そりゃ悔しいだろうなぁ。そりゃないよなペンタ渾身の一品だったのになぁ残念。

>>831
>>697にISO1600があるよ

あ、ゴメン。3200だったか・・・

>>832
K-7は話題にならず轟沈して安くなったところをおいしくいただくとするよ
弱点のないいい機種なんだけど相手が悪かったね
KマウントレンズはFA43 Limしか持ってないけどｗ

＞まぁ低感度なんてのはどれも大差なく綺麗に撮れる訳で

ところがどっこぃ
Ｅ-Ｐ１＋パンケーキは、iso200ですら死人の肌色＋ノイズ塗れな件

ISO1600なんかm4/3に期待してない。フルサイズで撮ればいい

ISO100〜800で、諧調豊かでノイズレスで、コンデジとはダンチの綺麗な写真が撮れないと

涙眼で否定してる奴がいるがｗ
まあ基本は悪くないとは思う

問題はレンズ　あのさーZDつけていいの撮れるの当たり前だから
1260が超小型になるかってんだ　無理だろｗ
m1442のサイズで1260の描写するレンズ出れば15万だって買うわｗ

さっき予約してきたけど、発売日に渡せるか微妙って言われた…(´･ω･｀)
値段交渉してもkakaku最安値以上は無理でした。

ちなみにK-7はバックオーダー抱えてる状態だって。　ペンタよかったね。

現状最高のハコデスカだな

オリ厨は今までに何度となく
スレが大荒れして期待はするものの発売後売り上げが失速していく様を
みているはずなのに、なんでそんな浮かれてるんだ？

売上なんて気にする奴本当にいるの？

>>840
そんなことはないね
俺はオリ厨じゃないからオリンパスがそうなろうと知ったこっちゃない

でかい素子搭載したコンパクトカメラが欲しいだけさ
それを出したのがたまたまオリンパスだっただけのこと。オリンパスには何の思い入れもない
E-P1が売れようと売れなかろうとどうでもいい
発売日に俺の手の中にあればいい
あとはまぁ交換レンズあと数本出すくらいオリンパスがカメラ事業を続けてくれればいい

>>817
E-P1いいじゃん
というか安心したw
17mmもMTF見る限り中心付近は25mm並以上だし
周辺も17mmって考えたらこんなもんだよ
収差も味のうち

マイクロのレンズをシグマが出してくれたら決め手になるのに

コンパクトではないよな？ｗ

>>841
気にする。
これが大きく売れてレンズ交換コンデジ一眼市場がおいしいとわかれば他社参入および
新機種投入が増える。
価格競争も強まり市場が活気付く。
一方失敗に終わればより新らしいコンセプトを持ったデジタルカメラが台頭してくる。
これはこれでまたおもしろい。

>>843
収差も味のうちってw
フォーサーズでそれいっちゃいかんわw

価格の注目ランキング、E-P1が1〜4位まで独占しちゃったね。
値段も高いと思ったけど、パンケーキセットが最安93000円ほどだから
パンケーキの実質価格引くとボディ6万なんだね。
決して高くないよ。
もう少し下がるまで待つけどねw

高感度比較iso1600
E-P1
http://75.126.132.154/PRODS/EP1/FULLRES/EP1hSLI1600_NR_STD.JPG
E-3
http://75.126.132.154/PRODS/E3/FULLRES/E3hSLI1600.JPG
GH1
http://75.126.132.154/PRODS/DMCGH1/FULLRES/DMCGH1hSLI1600_NR3.JPG
50D
http://75.126.132.154/PRODS/E50D/FULLRES/E50DhSLI01600.JPG
D90
http://75.126.132.154/PRODS/D90/FULLRES/D90hSLI1600.JPG
D40
http://75.126.132.154/PRODS/ND40/FULLRES/ND40hSLI1600.JPG
LX3
http://75.126.132.154/PRODS/LX3/FULLRES/LX3hSLI1600.JPG
F200EXR
http://75.126.132.154/PRODS/F200EXR/FULLRES/F200EXRhSLI01600.JPG

E-P1はパンケーキだけが糞なんか、ボディが糞なんか、両方とも糞なんか
そこをはっきりさせて欲しい

Ｇ１、ＧＨ-１ユーザーは必ずパンケーキを買って、サンプルアップして欲しい

なんか微妙な気がしてきた。

コンデジと一眼の間を埋める機種とのことだが、
実際にはG1、GH1とコンデジの間を埋めることになったよね。

G1使ってて確かに小さいけど、数字の比較じゃなく、KISSやD40と運用が変わるかっていうと変わらない。
それなりの鞄か、直でぶら下げる必要がある。ポケットには入らない。

G1とEP-1となると、さらに微妙な差しかないのに削られてるものが多すぎる気が。


なんかCoreDuoモバイルノートとネットブックでまよったあげく、ネットブック選んで後悔するみたいな。

>>843
おいおい、25ミリのほうが少しいいよ。
周辺は隔絶。

そーいや、標準ズームレンズもパナのほうがいいね。特に周辺。
手ブレ補正があるのにね。凄い。
オリンパスはなにをやってんだ。

>ネットブック選んで後悔する
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/23/news045.html

>>849
えっ〜E-P1いいじゃないですか！
つうかこの中で1番じゃん！

>>851
だろ？

早く俺と一緒にキャンセルしようや。

>>832
君の妄想力に、乾杯！！

>>851

同感
携帯性重視なら結局コンデジ持ち歩く方が良いし
画質重視で色んなレンズとのバランスを考えたら一眼系の方が良い

せめてパンケーキがマトモな画質ならE-P1にも存在意義があると思うが
その肝心なパンケーキが駄目なんだからさらに微妙

>>827
画素がデカいからね。
デカセンサー、低画素が最強だね。
今だと、D700？

撮影時はパナの標準ズームの方が短いしね。
それにオリンパスのってフードなしじゃない？

>>840
E-30のときもスゴかったな。
あのあと、全く売れなかったけど。

>>858
だな
>>849見ても画素ピッチの優れたD40が一番な気がする
まぁサイズが小さいからあれだが

すぐにEVF付きのが出るんだね。
アサヒカメラに書いてあったよ。
液晶は90万画素になるんだろうな。

予約をキャンセルして、そっちを待つことにするよ。

あと、パナからもEVFレスが出るんだろうな、楽しみだ。
さらに、サムスンのミラーレスもすぐだね。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYyegHDA.jpg
みんな待ったほうがいい。あわてる乞食はもらいが少ないよ。

>>862
サムのは形が一眼っぽいから興味なし。
てかどうせペンタから技術パクって作ってそうだし嫌だな。

>856
いや、一応買ってみる。
二週間ぐらいつかってみて、売る分にはそんなに損もないだろうし、
パンケーキだけ買うより、キットばらして売るほうが、良さそうだしね。

マイクロフォーサーズはレンズのグレードないんだね
公式の作例を見る限り、あくまでもコンパクト最優先の作りでオリらしからぬ写り
松竹梅のランク外、格下の茸レンズ、とでも呼ばせてもらおうか。
確かにE-P1自体画質優先の作りでないとしても、専用レンズと本家フォーサーズレンズとで
作例のレベルが違いすぎる。

>>544
ありがとう。
つまり274は引用と言いつつ改変してたのね。

あわてて、E520をポチッたわたしがやってきましたよ

>>862
何度目だよｗ

>>865　きのこｗｗ
木の子なので字義どおりだね

サムスンのミラーレス、とても衝撃とはおもえないんだがｗｗ
競合するのはＧ１タイプだろうし。

発表一週間で10レスっておまえらどんだけP1好きなんだよ

>>865
きのこw

オリンパスはこの先きのこれる？

>>849
これらのテストにアンチなんだかダンマリだねw

あ、そろそろ次スレよろ

>>855
一番かどうかは別にして、
随分叩かれてるようなのでよほど画質がひどいのかと思ったら、
849を見る限りそうでもないですね。

>>849
殆どの機種で赤の色がつぶれちゃってるね

>>849

結局、コンデジ以上APS未満という再確認ですな

しかしD40は本当に良いカメラですね

本家フォーサーズのために、あえて画質を落としてたりしてｗ

コンデジとの差が意外にあったのには驚いた
あの外国のサンプルは何だったのかｗ

なにこのクソコンデジ画質カメラｗｗｗ
あちこちで計25台くらい予約してたけど、
今日から1日1台ずつ予約キャンセルするわｗｗｗ

>>855

ていうかねー、この機種をメインで使うレベルの人はいろいろ考えるんだろうけど、
あくまでコンデジ代わりと思ってる奴らは、そもそもD90と50Dとかどーでも
いいと思ってるんだよ。メイン機種はD3〜D700、1Ds3〜5DII、A900あたりでさ。

あくまでコンデジ代わりとしてどうなのよ？ってことだから
比べたい相手はG1、GH1ぐらい。

画質は所詮フォーサーズなんだから妥協は覚悟。
コンデジより良きゃある程度OKで、高感度はどうせ団栗だから
はなから使えないと思ってるからあまり興味ない。

G1と大差ない大きさで、コンデジ構え限定なのが一番問題だと思う。

画質なんて出る前から見当ついてるだろうが・・・

>>881
オッサン、なんだか頭硬いよねw

> G1と大差ない大きさ

大差あるだろｗ

見た目にも実際にも

グリップとペンタ部がないだけでも、全然違うだろ

もし、買ったらとりあえず観賞用だな

そういう人多いんじゃない

>>884
G1持ってる？

そりゃ「測れば」変わるだろうけど、実際問題として「ポケット」か「カバン」かなら両方カバンでしょ。
重さはもっと大差ないわけだし。

結局レンズついた状態での矩形的に測ったサイズが実際には効いてくる。
完全沈銅でもレンズでも無い限り、測定値に過ぎない差だと思うよ。

それ言ったらデジ一皆一緒w

流れ速いね。
>>735
俺のことか？
野菜の作例のほうは暗部上げて現像したらどうなるかな、
って気がしたんだけど。

>>886
E-P1ならコートのポケットに入るだろ。G1は無理

>>886
それは無い。

フラッグシップクラスに大砲だと、今度は「ただのカバン」じゃ済まなくなる。
三脚も最低二型から五型クラスに。
一通りレンズ持って歩くとなると、ショルダーがきつくなる。

サムチョンやるなｗ
ちょっとボディーカッコいいと思ってしまった。というか、寒損ロゴがなぜか目立たない不思議。

プロでも無いのにフルサイズ買って満足し、大して
撮ってない層が飛びつきそうなカメラだな。

私は見た目がいいし小さいから買う。
画質はコンデジよりいいし、ISO800でも使えそう。
予約してもすぐに買えないなら待つが。

なんか遅レスになってた。スマソ

>>889
ペンE-P1＝SONY　VAIO　Type　Pだな。

少なくともオサレなウエストバッグに入るのはP1だな

E-P1はポケット無理だろ･･･
つーか、携帯性言い出したらGR買うしかない

みんな小さいレンズ交換式カメラが欲しいんだよね。
それなのにレンズがデカかったら意味ないじゃん、中途半端だよ。いざ購入しようと思ったら気になる点が多すぎるカメラ。

本体だけ金属外装でレンズはプラというのも中途半端。

プラ外装のレンズなんざたくさんある訳だが

>>542
＞素」ー無
＞素」ー無
＞素」ー無
＞素」ー無
＞素」ー無
＞素」ー無
＞素」ー無
＞素」ー無
＞素」ー無
＞素」ー無
＞素」ー無
ばか？

>>889

写真を撮るためにキャップ出したけどチャンと入るよｗ
パンケーキなら楽勝ｗ

http://2ch-dc.mine.nu/src/1245755434908.jpg

コンセプトは良い。

難点
・価格が高い。スペック的にDP2やD5000と競争するレベルじゃないのか？
・プレミアモデル・・・（これはユーザー側の解釈の問題だが）
　過去にプレミアで元値より高くなった機種は殆どない。
　ゴールドモデルだろうが、チタンモデルだろうが限定復刻だろうが
　新動品でも当時より安いものが殆どだ。特にデジカメは消耗品。
・サンプル画像・・・今のところ50/2.0以外のは魅力を感じない。

DP2のほうがいいよな・・・

>>877
50Dに勝ってるのは無視か
お前の嘘を信じるやつがいるとでも思ってるのかな？

画質悪いね

>>901
うむ。まあレンズ交換が出来るということで・・・
それでも6万円前後にしいないとキツイぞこれ。
8万越えはねーな。

D40キット＋DMC-TZ7　のほうが安い。ん〜。

>>880
Nice！センス！

y9cSH/i/0
y9cSH/i/0
y9cSH/i/0
y9cSH/i/0
y9cSH/i/0
y9cSH/i/0
y9cSH/i/0
y9cSH/i/0
y9cSH/i/0
y9cSH/i/0

おっさんなんか必死だと思ったら
G1持ちの嫉妬かよwwwwwww

>>902
プッ。
APSに
勝ってるわけないだろ？
おめでてーな。

E-P1 ISO1600
http://75.126.132.154/PRODS/EP1/FULLRES/EP1hSLI1600_NR_STD.JPG

DP1 ISO800
http://75.126.132.154/PRODS/DP1/FULLRES/DP1hSLI800.JPG

DP1iso800でもきもいまだらノイズでてて使い物になんねーなｗ

価格.com
注目ランキング1位〜4位独占!!

凄すぎ

まあ、ニコン関係者ではないがD40はデジ一廉価機の名機であるとは思う。
デジタルとしては昔の機材なのに今でも通用するし、今でもズームキットが
3万円台、ダブルズームが4万円台で手に入る。こんなに美味しい一眼は
なかなかないように思う。

nikon関係者乙です

>>909
特異機種がでたのだから注目度は高いよ。売れるかどうかは・・・

>>907
あの50Dのモヤモヤ画像が勝ってるって？
どうしようもない嘘つきだな

>>908
うぁ〜マダラノイズきもいよ〜
解像も全然ダメじゃん
やっぱ所詮500万画素以下だな
1400万画素とか言わないでねw

初めてSDカードを買ったぜ！！！！
迷って、Panasonicの8GBにした。あとストラップと、液晶保護シート。
さぁ来い！早く来い！

>>915
あれ？
キャンペーンの8Gメモリーをもらわなかったの？

αも忘れないで下さい。価格だけならα200新品ボディ2万しませんよ
でもいりません、私はP1が欲しい。なぜなら必要なAPSC機はもう十分持ち合わせているから
D300とK20D、K7(予約済み)で事足りるので、嗜好性の高いものにも走りたくもなります

>>865
茸レンズ、かわいいじゃん
E-P1買うかものオリ厨だけど、松竹梅の格下認定ww

嗜好性が高い？

ズコー性でしょ？

>>917
嗜好性・・・資金が潤沢で色々と買ってしまうくらいなら
思い切ってフルサイズに行った方が良いのでは？
マウントが多すぎると、レンズ資産も大変でしょうに。

価格すげぇなw
こりゃ開発に力いれてくるだろうな オリは

APSってもっと良いと思ってたけど
849見る限り4/3と変わらないんだな。
思うにレンズが駄目な気がする。
17mmパンケーキ並だな。

結局このカメラの売りって何なんだっけ？
わすれちった。

レンズ交換できるコンパクトデジカメ

>>923
5020は最高。

E-P1はOSのSP1みたいなもんでしょ。
損得勘定で検討するものじゃないとおもうよ。
コンセプトは悪くないから損得で考えるのは３年後くらいかな？

>>926
三年後から来たけど5000円で売ってたよ

>>926
SP1以前かと。

・廉価デジ一名機／ニコンD40ズームキット：39000円
・動画コンデジ最人気／パナDMC-TZ7（HV＆モーションJPEG対応）：3万2000円
・コンデジ画質王／FUJI　F200EXR・・・2万3000円
※3台とも買って・・・9万4000円

EP-1　単焦点キット・・・9万8000円　

ん〜これどうなんだ？

結局imaging-resourceのサンプルが出てから、
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
アンチの言い分は「圧倒的に画質が悪い」と「差は歴然」だけか？
サンプルだのコンデジだのと威勢の良かった連中はいまどこで何をしているの？

あとBCNランキングも発売前の段階で15位と26位に入ってきてる。
G1/GH1と同様にカラバリとかいろいろあるから実質もっと上位かもね。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

アンチのひるみっぷりはE-410の発売前夜みたいで楽しいな。
あのときは信者の期待ほどのターボはかからなかったけど、こんどは期待したい。

>>929
D40もF200EXRも上に出てた作例で余裕でE-P1に負けてたじゃねーか
パナのコンデジなんて言わずもがな
3台まとめるぐらいならE-P1を1台持った方がいい

>>849
ほほー、EP1なかなか検討してるねぇ
これで全部入りなら買ってたのにな
ファインダーないのは我慢しても、フラッシュないのが悔やまれる。
価格ももう少し安くして欲しかった。

>>929
E-P1の方が全然いいわ〜。
買って1ヶ月後にヤフオクで売っても
その3台まとめてより高く売れそうだし。
あと発売前の1番高い時と比べてどうすんねん。
あほか？

おまえらわかってないなぁ・・
E-P1のモード変更ダイアルのところの加工、
あれってただくり抜いてるわけじゃないんだぜ
特殊な加工がしてある

その加工費が36000円くらい
あと上面のレーザー刻印が42000円くらい

の価値があるってことだ

>>906
あのなぁ
Exif見てから言ってね。

>>920
そうなんだよね、それはある
只、フル買ってもまた増える一方な気がするので・・・

潤沢というかうちも立派な小遣い制だけど、月額制じゃなくボーナス丸貰い制
だからか欲しいって思った物纏めて買っちゃって今に至る訳です

このかめらは

>>935
あっちゃ〜
キモ過ぎキモ過ぎ
携帯で撮ったかと思ったよ

>>931
確かに画質は認める。不思議なのは、なんであんな小さな素子で
あそこまでやれるのだろう。

前にも比較サイトでオリの7-14とニコンの14-24（フルサイズ）を比較した画像があったが、
ニコンが僅差で勝っている程度だった。もしかしてデジタル解像の最適素子サイズって
フォーサーズなのか？と思ったくらいだ。　

>937から続く、

画質が悪いですね！！！！！！

キャンセルしました

レンズとの「現実的な」バランスってのはあるのかもね。
別にフォーサーズが一番とか絶対思わないけど。

>>936
フルは金がかかるけど、まとめ買いなら、一度はフルサイズも・・・
ニコンのD700なんかは古いレンズ（1万5000円）クラスに、
びっくりするぐらい相性いいのが何本かあるから、お試しあれ。
キャノンの5DIIで高画質と高画素のいいとこ取りもありだし。

>>935
あっちゃ〜
唯一の楽しみはカメラ自慢か？
キャノンなんて別に自慢アイテムにならないけどねwww

>>939
君の見る目が無いからだね

>>943
そういう風にしか取れないんだね。
唯一の楽しみはiPhoneで2ｃｈかい？


デジタルガジェットくんｗ

やはりAPSのが上だよ
D90とかと布の解像感比べれば一目瞭然
しかしよく頑張ってると思う
APS＞E-P1＞＞＞コンデジ　このくらいかな

ちなみに
D700iso1600
http://75.126.132.154/PRODS/D700/FULLRES/D700hSLI01600.JPG

E-P1の予約段階ランキング
15位 OLYMPUS PEN E-P1 ツインレンズキット シルバー
26位 OLYMPUS PEN E-P1 パンケーキキット シルバー
32位 OLYMPUS PEN E-P1 ツインレンズキット ホワイト
47位 OLYMPUS PEN E-P1 パンケーキキット ホワイト
55位 OLYMPUS PEN E-P1 レンズキット シルバー
81位 OLYMPUS PEN E-P1 レンズキット ホワイト
104位 OLYMPUS PEN E-P1 シルバー

>>946
D700は圧倒的ノイズレスなのだが、布の目地消失を見れば解るように
実は塗り絵でもある。俺ユーザーだから特に実感する。

暗いところで、ノイズレスにしたかったらオススメはD700。
あと古いレンズのフリンジが少ないので遊べる。

>>942
冬にはフル導入しちゃいそうじゃないか。欲しくないと言ったら嘘になるしね
うーん、ここはP1スレだよなｗ