4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 02:25:18 ID:dBIfgGue0
結局極小ダイナミックレンジは改善されたの?
せっかくの新スレで早速こいつか。うんざりだ。
スルッと関西 って事で
それよりも聞いてくれ1よ。
折角のメモステスロット、8bit転送には非対応らしいぜ…orz
メモステならCF並みの速度出るのに、何でサポートしないか・・・>ソニー
えっ、茶色いのが大人気じゃないの?
茶色いの女性受けいいよ。
俺のティンコの事です。
このカメラは一年前に発売された前モデル
α300、α350からほとんど全く進化していないカメラです。
そのくせ新モデルなので価格は2〜3万円上昇しています。
機能的にも進化がなかった分他社に大きく遅れをとっています。
ソニーのカメラは発売数か月で禿げしく値崩れします。
検討の際は上記を参考に賢いお買い物を。
新発売のVAIOを買ったら、一か月で売値が十万円も下落して涙目だった
俺が通りますよ・・・。Sonyの商品は絶対に予約すまいと誓いました。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 19:42:54 ID:B47ZPtkm0
Made in Thailand
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 20:16:16 ID:yu3CHXyO0
>>11 カタログスペックしか判断しない11は
AF追従性やDRO、AE、WBの向上は進化に入らないらしい。
>>14 真面目な質問だけど、DROは進化したの?
α700に追い付いちゃったりした?
DROのソフトはα900相当になったそうだが、DRO+でのレベル設定などは付いてない
WBはほぼ完璧になったという試用レポートもあるようだ
WBやAEの進化って、実際に使ったら一発でわかるのに、スペックコピー記事(笑)では話題にもならない
他社にカタログスペックで遅れて行く中
それらの地道な改善は取るに足らない進化と言って
差し支えないと思います。
比べれば一目瞭然ですが
実際他社にできてαにできないことは多いです。
進化した点ももともと遅れていた点ばかりです。
安くてこそ存在価値のあるモデルです。
いずれにせよ、発売当然の割高感はかなりのものです。
いきなりキャッシュバックでもしない限り
賢い消費者は手を付けないでしょう。
>>17 α700/900のDROを使ったことが無いんですね、判ります
真面目な話、DROが上位機種並みになったんなら相当の進歩
使えば判る
他社の類似機能なんて目じゃ無いもん
>>17 動画でも撮って優越感に浸ってればいいよ
他社のAE/WBがマトモとでも思ってるならとんだ信者だなw
写真を撮る上でDR/AE/WBの改善は正当進化だろ
それだけでプラス2、3万円の価値がありますかね。
αがもっとも弱く、多くの人に求められる高感度すら
他社並になったとしてもプラス1万円が限度でしょう。
地味な進化は他社にもあります。
その上で順当に価格も下げてきています。
αだけ見ていれば正常進化でも、
相対的に見ると価格が上がって進化は少しです。
ご存じだとは思いますのであえて書きませんが
逆に退化したところも多くありますので。
長文いらないからもっと端的に。
3xx系にはおまかせDROしかない。
発売間近なのにネタが無いね。
K-7とPENに全部もっていかれたからね
発表して発売前の感想もレビューも一通り終わってあとは発売を待つだけの状態なんだから当たり前
発表して間もない機種の話題が豊富なのも当たり前。
3兄弟に話題があったことなんてあったか?
雑誌やWebのニュースはニュースリリースそのままのあたりさわりのない記事ばっかり。
たまにインタビューがあったと思ったら開発者の言い訳の場。
発売間近なのにスレもまだpart2。
ま、クイックLVだけでそれ以外時代遅れのカメラじゃあたりまえだけどな。
IDにクズw
>IDにクズw
ID:1G DTEI HM0
童貞 ホモ
まぁ、全く目新しい機能もなく全モデルと大差ないんだから、注目度が低くても仕方ないべ。
早く中級機を出してくれというとこですね。
たまに比較記事とか出ていても、主役で扱われることが無いんだよね。
新製品の数合わせに使われてるような感じで。カメラ屋の店員に話を聞いても、
今回の製品は初心者向けで、あまり良くないからやめとけと言われる始末。
ただ、自動露出とホワイトバランスは他社最新機種と比較しても
かなり優秀になっている気はした。
近々α500とかの発表があるなら、早めにしておかないとペンとK7で
顧客を奪われそうな気がする。
α300使ってるけど、スナップ以外ではオートWB使ってないわ。
いつもマニュアル。まあ、RAWだから関係ないといえばないけど。
もともとオートWBって優秀でない?
日陰とナイトスナップは、妖しいけど、それ以外は結構まともなんで、ほとんどオート。
全然優秀じゃないけど。
一番気になったのは曇りで青に転んで見た目より明るく不自然になるのと
電球形蛍光灯で赤くなりすぎること。
料理とか撮ると軒並みオレンジ色。誰がこんな色で撮りたいのかと。
前者は改善されたらしいが、後者はどうかな…。
ソニーのコンデジも似た症状だし。
ただ他のメーカーにも得手不得手はあるし、
どこかのシーンに合わせてチューニングすると他が不正確になったりもするんだろう。
例えばオートモードでも、その場の雰囲気をある程度残すモードと
完全に白は白にするモードなど複数用意したり、
ユーザの補正を学習して段々ユーザの望むWBに近付けるとかできんもんかね。
WB は太陽光にしとけ。
とりあえずおかしなことにはならない。
>>37 どんな感じか見てみたいからアップしてくれないかな
オレンジ色になってるか・・・?
そんな気はせんのだが蛍光灯がだめなんじゃないのか
逆に全然優秀なのを挙げて欲しいわ
> 例えばオートモードでも、その場の雰囲気をある程度残すモードと
ソニー(コニミノ)は残す方向だよな。 機種によってばらつくけど。
キヤノンは漂白。
ニコンは基本的に漂白だけどそれほど極端にはやらない。
ペンタは変。
電球形蛍光灯は電球色な。
>>42 まさにそんな感じだな。精度とは別にそういう傾向がある。
その場の雰囲気を残したいときもあるが、
最初撮った写真をサムネイルたときはアンバーだらけで驚いた。
ぱっと見気持ち悪いほど雰囲気残して欲しい奴なんていないだろ。
ただこれはpicasaの自動色補正でもほとんど自動で救えるのが救い。
その点曇りの場合はグレー指定しないと直らなかったので
そこが改善されてるのは良いことかもしれん。
ま、周回遅れぶりからしたらささいなことだけどな。
なんでノーブルブラウンのWズームがないんだよ〜。
初めてデジイチ買うンだけど
ケースってやっぱりあの三角っぽいのかショルダーバッグみたいなのを用意したほうがいいのかな
できれば荷物の個数を増やしたくないので今までのカバンに入れたいんだけど
どん臭い自分だとホコリはいっちゃいそうだし、出先で頻繁にレンズ着脱したくないので
レンズ付けたままバッグに放り込みたい
ラッピングクロスだと心もとない感じが・・・
明日にでも、ヨドバシカメラかビックカメラに行ってきたら?
ニーズに合ったものがきっとあるよ。
自分は、カメラバッグの中身だけ抜いて、普通のディパックに
移植して使ってるけどw
>>45 傷を一切気にしないなら、裸のままバッグに放り込んでもいいし、
仰々しい入れ物がイヤだったら、厚手の生地の巾着袋みたい
なのもあるし、好きにすればおk。
予約してしまった・・・もう戻れない太陽の牙
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 23:27:04 ID:CP3O6bTk0
正直、何月くらいに買うのが良いだろう?
初物価格からひと段落が付いて、販促のかかる時期に買いたいです。
>>50 販促っていうならキャッシュバックなりなんなりキャンペーンやるまで待てば?いつになるかわからんし、結局あなたの予算次第。
はじめて一眼デジを買おうと思うのですが、初心者がはじめて手にして長く使おうと思ったら
α380と230だとどっちのがいいのでしょうか。
>>52 ライブヴューを使う機会が多いと思うなら380。
少しでも広いファインダーが欲しいなら230。
画素数以外、基本はどっちも変わらない。
>>52 なぜ、α330 を無視する?
色を選べるのに…
>>50 アクセサリー付けて新品5万で売ってあげるおw
予約したはいいものの取り消せないので・・・
前モデル群でもAE/AWは悪くなかったからなぁ
AFがどのくらい改善したのか興味はある
あれ?2XXのほうがファインダー視野率高いんだっけ
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 11:39:05 ID:b+YlqY+A0
380買ってもいいかと思ったけど、CFカード使えんのか。
それなら見送りだな。
>58
350を買えばいいと思うよ
俺はそうした
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 12:24:12 ID:b+YlqY+A0
じゃあもうひとつ。
ここはIYHスレじゃねぇw
しかし、そういう点でも既存ユーザーが買うものじゃないな。
自分なら、非常用に900に入れっぱなしにしてる8Gの安いMS
全然使ってないから、それ使えば済むけど。
かく言う俺も350持ってるから見送り。
新キットレンズだけは興味あるんだけどね。
>>53,
>>54 ありがとうございます。
α380と330、230の違いがわかりました。
330と230の中からライブビューを使うかどうかで判断したいと思います。
新レンズってかなり良くなってるみたいだけど、
ZAズームを越えることってあるのかな?
というか、ZAズームもそろそろ改良版を出してほしい。
>>64 コンデジから乗り換えるならα330は最適だと思います(`・ω・´)
>>65 >ZAズームを越えることってあるのかな?
画質という意味でなら、そういう方向へは志向してないんじゃないかと。
ZAズームを超えると云う事は、お値段も超えると云う事だよね
俺には買えないな
てか不満ないし
新ズームをもう入手したのか…関係者?
ZAズームにはかなりのブランド料が加算されていて、
ノーマルズームとの性能差は値段ほど大きくないと思う。
だから、ノーマルズームがあまりに性能UPしてしまうと、
ZAとノーマルで一時的な性能逆転とかありうるんじゃないかってこと。
特に今回のような新ノーマルズーム導入期には。
ソニーにはノーマルズームの性能を商業的理由で低く抑えるとか、
そんな余裕はないはずだし。
>>69 以前作例が上がってたでしょ?
とても良くなっているように見えたけど。
>ノーマルズームがあまりに性能UPしてしまうと、
>ZAとノーマルで一時的な性能逆転とかありうるんじゃないかってこと。
ないない。
カテゴリ違いすぎだ。
今回、ボディの方があれなので、レンズの方に淡い期待ということで。
淡くねーw
ノーマルズームって新三兄弟のキットレンズのこと?
ズーム比もF値も違うし、ZA超えるわけはないべさ。
タムロンOEMの24-75なら、特に改良されるわけでもなさそうだから
ZAを超えるってことはないでしょ。普通に考えて。
CFのこともあるが、ころころ仕様を替えられては叶わんな。
エントリー機ではCF切り捨てるつもりか?
切り捨てるならメモリースティックだろ。常考。
SD/MSのデュアルだが?
>>76 だからCFじゃなくてメモリースティック切り捨てるべきだろって言ってるんだけど…
ああ、誤読したスマソ。
小型化に邪魔になったのかねぇ、SD/MSデュアルとCFのみとどっちが場所食うだろ。
コンデジから移行する人向けなら、SD/MSのほうがアピール出来るだろうけどな。
CFより単価も安いし、買い足さなくてもコンデジのをそのまま使うこと出来るし。
しかしコンデジユーザーって「メモリがSDじゃないと・・・」って声は良く聞くんだよな。
俺らが「メモリなんか安いんだから買えばいいだろ」と思ってしまう感覚が
向こうからすりゃすでにズレてるわけで、エントリー機としては正しい選択だと思うよ。
・・・MSはソニーだししょーがないから置いといて。
MSスロットがないとサイバーショットからのステップアップ組、つまり自社製品ユーザーを
切り捨ててしまうことになってしまうから非搭載はありえんだろ。
そういえば俺が昔持ってたサイバーショットで使ってたメモリースティックはαには使えんぞ。
8Mだったか16Mだったかの細長いやつで・・・
>>82 それ、使えたとして何枚保存できるのよw
買ったときは高かったんだろうな…
CFは5V電源が必須だから、大きさだけでなく省電力設計上も不利になるはずだな
今のCFは高速メディアとしてのみ意味があるから、UDMA非対応だった旧機種の方がよほど酷かったと思う
MS Duoスロットはデュアルでついてて損することは何もないし、構わないじゃない
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/23(火) 18:18:06 ID:d+Ohkdcu0
α380/330/230発売を聞いた時の俺等
ヽ(゚Д゚)ノ
( ヽ(゚A゚ )ノ('∀`(゚∀゚ )ノ
| |ノ ノ└ )V /
「 「 「 「 「 「
α380/330/230を使った後の俺等
('A`('-`('д`('_` )
ノ ノノ ノノ ノ) ノ|
「「 「「 「「 「「
ねらーが喜ぶカテゴリの製品じゃないだろw
クイックAFで初心者にどこまでアピールできるかだな
それがいらないなら普通はキャノンニコンだろうし
価格、機能的にライバルはパナのG1かな
ボディーの内容はG1と比べるとちょっと古くさい気もするが
あっちはレンズラインナップがまだ貧弱だしフォーサーズだからボケも小さい
そのへんが欲しくてコンデジから来る人にはαもいいのかもな
G1となやんでα330買ったコンデジ上がりです
正直ノーブルブラウンがなかったらG1に流れてたかも
ああ出荷メールが待ち遠しい
色はともかく名称(ノーブル)が恥ずかしいなぁ・・・マロンカラーとかならまだしも
意味不明
色で決めるやつとか、ホントに居るんだな
コンデジ層にはデザインは重要な要素だと思うぞ。
それはそうと
>>91のIDがa380な件。
>>92 そのあたりからして黒が当たり前の一眼ユーザーとは違うんだろ。
ペンタのK-mホワイトやオリーブはマニアに人気みたいだけど。
>>92 そりゃ貴方含め、皆も色で選んでるでしょ
スペックが同じならピンクの一眼レフでもいいのか?
やっぱり黒がいいだろ?
ピンクのα900萌え
オレは、α8700iミールも持ってるが、色で選んで悪いのかw
自分の感覚を絶対だと思ってモノを言ってはいけないよ。
α330 JAPAN
Lightroom2で新機種への対応が来たね。
今日α330が家電量販店にあったから持ってみたけど、すげー握りにくい・・・
グリップの出っ張ってる部分が細すぎる。従ってシャッターがすげー押しにくい。
俺の手は、標準サイズだから俺のような印象もつヤツ多いんじゃないかな・・・
とにかくひどい。
>>101 今までの一眼のグリップみたいに鷲づかみにするんじゃなく、コンデジみたいな感じで握るらしいぞ。
>>101 自分が不器用だけじゃないかいw?
オレは大きい大きいとよく文句を言われたα700のグリップは、むしろちょっと
小さいと感じていたほうだが、別に330のグリップを握りにくいとは感じなかったな。
>>90 ボディーカラー:マロン
…ちょっと遠慮したい
(ノーブルなら個人的には有りかな)
>>103 素の状態ならそんなに握り心地は悪くなかったな、俺は
ただ、ハンドストラップ(だっけ? 従来は縦位置グリップ向けだったオプション)はかなり厳しい
ボディ底面から真横に出すとまともに握れない
仕方がないから、45°ずらしてみたらようやくホールド出来た
まぁ、この機種にハンドストラップをわざわざ付けるかっていうと、そもそも微妙だろうけどね
>>102 コンデジ感覚か。逆にコンデジ感覚だと重いんじゃないのか・・・・
>>103 いや器用・不器用とかそんな半端なもんじゃないwww
>>106 ほんとかよ。皆が握ってるところを見てみたいぜ・・・
俺みたいな印象持ったヤツはいないのか、俺だけかwwww
では・・・
>>52です。結局α330買っちゃいました。
明日とどくのが楽しみです。
いないのかって、25日発売なのに、どんな印象を持つもないだろう
α330買った人のうpはまだかな(・∀・)ドキドキ
>>95 いや別に?
色なんかは実用に支障がない限りピンクだろうが何色だろうがいいよ。
そりゃ結婚式に白黒縞みたいなふざけたカラーリングなんて持っていけないけどね。
俺の選択基準は実用性と機能、メーカーだよ。
なんでそんな色ありきの考えに寄ってるの?
単に色が話題になったのでそれがクローズアップされてるだけだろ。
ありきとかいう話のレベルではなく。
>>112 >貴方も含め
とか、みんながみんな色で選んでるみたいな的外れなこと言われたもんでね
>>90 ノーブルブラウンは日本での名称ですよー。
海外だと普通にBRONZEなはず。
そに☆すたで注文したんだけど
未だ発送メールが来ないってことは
到着は26日以降になるのだろうな・・・
ソニスタで330買いました。さっき発送メール届きました。
明日着くみたい。初めてのデジイチです。これからよろしくお願いします。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 22:47:15 ID:rr5ztUF80
>>113 的外れでもなんでもない。色は極めて大切な要素。
普通は色も大きな購入基準だろ。
実用出来りゃ何色でも良いなんて、そんなセンスの持ち主にまともな写真が撮れるのかね??
>>113 118
もうその辺りでやめときなよ、どっちも考え方が子供っぽい。見てて見苦しい。
>>116 いいなー
300使ってるけど、屋外での液晶視認性が、かなり改善されてるらしいのでカナリ羨ましい〜。
いい写真を撮りまくってくださいな。
>>118 そんな君の写真を見てみたい。
その論理で行くと名カメラマンは全て自分のカメラを自分の好きな色にカラーリングしてることになるけどそんな話は聞いたこともないな。
子供っぽいと言っちゃそれまでだけどID:ypAkRDdQiの方が当たり前のこと言ってるよ。
うむ。本当に見苦しいな。
って、画像貼って気が付いたけど、左のスウィーツのハンドストラップって緩すぎじゃね?
右側の竹倉さんはどちらの国の方ですか
デジイチにはそもそもカラーリングの選択肢がほとんど無かったんだから
単純に選ぶ要素の一つとしての幅が少なかったってのはあると思う
ていうか販売時のカラーをカスタムできるならともかく
毎日手で握る機械を塗装ってのは無理あるでしょう
発売日前日でpart2って、どーなのよ?
Sony社員のボーナスが、α詰め合わせになっちゃうだろ。
へいへい。
次どうぞ↓
このカメラ買う人いるのか?
いるかいないかでいったら、いるだろ、俺とか
山のようにいるか?といわれたらいないだろうな
PSP3000みたいなもんであえて買い換えるか?と言われるとうーんだし
新規でも特に強力な推しがあるわけでもないし
やっぱ、普通にデジイチを初めて買おうと思ったら、そうとうなSONYマニアじゃないかぎり
ニコキャノを最初に思い浮かべるだろう。初めてコンデジ買うヤシが、カシオとかリコーとか買わないように
デジイチでSONYを買うヤシは少数派だよ、しかたない・・・
まぁそれを理解してるからこそのノーブルブラウンなのかもなぁ
コンデジユーザーは本当にパナのG1とかに食いつく
黒ばっかりでおしゃれじゃない、オタクみたい、ってのもよく聞くし
ただコンデジユーザーはカメラに5万10万もかけない層ってことでもあるからな
コンデジあがりの層に受けがよくても
価格の壁はいかんともしがたいわけで
>>111 ごめんね、一言だけ
だとしたら「色で選ぶ奴いるんだな」とか価値観の違いに触れる必要性は全くないね
カラーなんて個々の裁量によるものだから、食い違っても仕方あるまい
仕事終わったら330買いに行くぜ
ヨドバシでいくらポイントがつくやら
137 :
sage:2009/06/25(木) 12:17:37 ID:5oP/xMEW0
α330を触ってきた。
α300との比較で、いい感じに軽く小さくなってるのが実感できた。
ただ、グリップが小さくなってるのに、中指を引っ掛けるくぼみが
無いので、慣れないと持ちにくい気がするね。
上の方のレスでコンデジ感覚って出てたけど、同じ印象を持った。
天使早いなw
なんだかんだいって、三種類買うんじゃないか、天使w
>>132 デジカメ知らない人が思い浮かべるのは
キヤノンだけだろ。
ニコンなんてソニー並みに知られてない。
人柱乙、としか言えんなー。
ISO800のノイズ減ってるように見えるがどうかね?
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 12:41:39 ID:JRME4/0ZI
ニコンはどんなデジカメ初心者でもしってるだろ。
もちろんキャノンもソニーも知られてる。
>>141 デジカメ知らない奴が思い浮かべるメーカーこそソニーやパナソニックじゃね?
うわ意味ワカンネ
むしろスポットの時にフォーカスと同時にロックしなきゃなー。
>>142 SD->CFアダプタ経由よりは可能性高いかなと思ったんですけどね−。あははははorz
ノイズは多少減ってるかなー。
AWBは良くなってるように思う(α900と一緒って話だけど)
レンズ入荷した連絡きてるから、受け取りにいきつつ適当に撮ってきますよ。
あと、レンズキットにフードついてないです。
あのフードにどのくらい意味があるかっていうと困るけど、ちょっと残念ではありますね。
>>147 > 受け取りにいきつつ適当に撮ってきますよ。
このために仕事を休んだのか( ;∀;)
>>147 何とか新機種買う理由をこじつけて自分を騙して買ったはいいけど
その理由がポシャってしまったって感じ?w
新キットレンズのレポも期待してるよー。
>>148 新しいカメラとレンズの発売日なんで休みます!!!って言っておいた。たぶん。
>>149 購入に至った経緯は後で自分のサイトにでも書きます・・・。
新キットレンズも前玉回るタイプっすね。これは性能とコストのバランスとった結果だろうから仕方ないかと。
(キットにすると+5000円で入手できるってあたりで・・・)
ただ、α700につけたらDMFが使えない。右手背面のAF/MFボタンでの切り替えはできるんだけど。
SAMレンズ全般的にそうだとしたら、ちょっと嫌だなぁ。
ってことで、そろそろ出かけてきます。
ラッピングクロスはちょっと良い感じっすよ。
>>151 えっ、DMF使えないって一体どういう了見なんだろう?
ピントリング回してのMF切り替えもできないよね?なおかつDMF
使えないんじゃ、完全に退化じゃん。
くそう、そにすた予約が6月に入ってからでは遅すぎたか・・・まだパッケージング中だ
週末には間に合ってほしいなぁ
>>152 そーいや辿れないよな。
天使の天使ロダでのハンドルでググると出てくる。
>>151 すげぇなソニー。あの恥ずかしいグルグルレンズをまだ売る気なんだw
他のメーカーで前玉回るのってあるのかな?
ペンタは回るな
へ〜、ペンタックスもグルグルなんだ。まったく触ったことないから知らんかった。
>>156 一番安いキットレンズは前玉まわるメーカーのが多くなかったっけ
キャノンのEF-S18-55F3.5-5.6IIUSMも回る
買った買った。330のダブルズーム。ブラウン欲しかったけど
ダブルないので諦めた。展示品触った限りじゃ液晶もAFも
すごく進化してるし、SAMレンズも速くて静か。今充電中。
>>161 回らないのは1ランク上のレンズだとおもうよ
ソニーなら16105とか
>>163 ちょっと褒めちぎりすぎだけど。
久々に、まともなレビュー見た気がする。
>>161 αマウントしか知らないけど、低価格レンズは回るね。ソニー然りシグマ然り。
ただいま帰宅。330届いてました。一緒にDT50F1.8も一緒に買いました。
今、充電中。初めてのデジイチなので緊張です。
賛否両論あるようですが、ボディーのデザインに惚れぼれしてます。
380おさわりしてきた
なんか欲しくなっちゃいそうで怖いw
>>168 お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!
おさわりしようと、コジマいったら置いてなかったOrz
172 :
162:2009/06/25(木) 21:48:54 ID:DBNq7cVe0
キットレンズ付けてみたけどやっぱりちゃちぃので
速攻で売ることに決めた。地図で2本で3.3万で買って
くれるらしい。買い替えなら3.6万以上になる。3.3万
だとしたらボディ4.5万で買ったことになるから価格の
最安より1万くらい得だ。
16-105を買う予定。
1680Zにしときな
>>173 『交換レンズ2009』だと16-105のほうが評価高かったけど、
やっぱツァイスのほうがよい?
今日発売日なのにお通夜状態なんだな
パナのSDHC-4Gが認識されないんだが…
そのおかげで何も撮影できないぜ!
>>174 価格差と満足感と少しの描写の違いを全部天秤に載せるということで。
16105でも十分満足できると思うけどね。とりあえず万能だし。
>>140 Eye-Fi使えないのか・・・
オレも期待してただけに残念だ。
blogと同じように、撮影したらフォーマット要求されたの?
179 :
174:2009/06/25(木) 23:09:33 ID:DBNq7cVe0
オンライン査定したら地図で特価で売ってたから16-80mm
いっちまった。
>>162 オメ
ちなみに「すごく進化してるし、」って何と比べて?
>>180 300と比べて。最初に触ってAFの速さに感動した。
ススッ、ピピッって感じ。液晶はすごく綺麗になった。
SAMレンズも前のキットレンズと比べたら静かだし
すごく速い。でもちゃちっぽさは否めない。
同じく330Wズームレンズキット届いたよ
ちゃちな分軽くなってるんだからそこは仕方ないと思う
決してつくりが悪いわけではないがレンズはもう少し高級感があっても良かったんじゃないかなぁ
写りは良いし安いし実に堅実な製品だね
380にしなくても十分だと思う
α500の情報が出てこない間に魅力的な価格でノーブルブラウンが出ると、買いそうで危ない…
本当に人気ないんだな。
すでにBCNランキングでも価格が倍以上のPENに
完全に負けてるし…。
PENはすごいな
高性能コンデジみたいな部分もあるのかな
すでに負けてるって言ってる馬鹿がいるな。
馬鹿というより基地外だな。
まぁ買っておいて言うのもなんだけど人気でるとはおもわんな
天使のサイト死んでない?
今帰宅した(´・ω・`)
>>178 何枚か撮影できて、転送もできたんだけど途中でカードエラーがでて写真を保存することもフォーマットすることもできなくなりました。
>>189 どのサイトのこと?
自分のblog, wiki, upload, planetともにちゃんとみれてるけど。
うおおおおおお届いたぜぇぇ
職場でこっそり開封
>>176 mixiのコミュでもSDHC認識されない報告が。
何となく、本体側のバグな気配が・・・。
>>178 ってことで、ちょっと保留。
自分の持ってるの、Eye-Fi VIDEOでSDHCだし。
スロット近辺にある切り替えスイッチは切り替えてるよね?
ってユーザーじゃない俺が言うのも何だけど
充電してる間にメディア買いに行くんだけど
SDとメモステじゃどっちが転送速度速いんだっけ
>>193 エラーメッセージは「SDカードを入れ直してください」なのでそこは流石に大丈夫かと(苦笑
SDのみ入れてMS入れないでシャッターきった場合のエラーは「"メモリースティック"が入っていないのでシャッターが切れません」ですしね。
初っ端からそういう基本的な不具合ってαじゃ珍しいな。
駅3で100枚撮った現状では問題なく使えてるけど、個体差ってのも変な話だね
>>196 つーか、基本的な不具合なのか、ありがちな相性問題なのか、
まだ不明なわけだが。
基本的じゃないのかもしれんけど、相性問題にしても珍しいね。
>>199 これまでかたくなに拒んでいたSDカードを無理矢理挿入したら、
頭では受け入れないといけないとわかっていても、体が拒否して
しまうというのは、いかにもありそうな話だ。
>>194 残念ながらSD
メモステスロットが8bit転送非対応なので、、、
SD買ってきた
とりあえず16GBだけど認識
micro以外のSD買うの久しぶりだなぁ
コラー!!おまいら作例アップして進化を見せ付けてください
実際 AEL,フォーカスエリア指定が無くなった(退化?)
より この部分が進化してるって教えろ!
いや教えてください
フォースがストロングになっている
>>176 連写遅くなってるし、SDHC非対応なんじゃね?
でもDMF無くなってるね。
これ発売されて入手した人もいると思うけど、どうよ。
以前も指摘したように持ちにくいでしょ。正直どーよ。
>>207 初一眼だけどぶっちゃけコストパフォーマンスいいし
直感的操作で全然難しくない。持ちにくいことはないと思う。
キットレンズも申し分ないし速いAFとシャッター音が好み。
ただ液晶がたまにちょっとちらつくのが気になる点かな。
モードダイヤル回すたびにヘルプが表示されるのは正直鬱陶しいな。
>>192 情報サンクス
こちらもしばらく保留かな。
友人がLUMIX用にEye-Fi買うらしいから、
αでも試せたらいいなと思ってたけど。壊しちゃマズいもんな。
>>209 あのヘルプは設定でオフれるよ
店頭で確認した
>>211 そうなのか。気が付かなかった。今度行ったら試してみる。
サンクス。
α330のレンズキットと単焦点合わせて買おうか、迷ってる
SAL50F18ってどうなの?
>>213 SAL50F18はレンズフードがありませんから
ハクバの金属フードを別途お買い上げ下さい
>>213 αレンズスレに他のレンズと共にチャート撮影したのがうpられてるから
チェックしてみるよろし。
>>215 ま、50マクロと同じくフード要らずな形状ではある。
が、プロテクトフィルター使う場合はやっぱしフードが欲しいね。
初デジイチなんで今日はとりまくってくる
思ったより軽い、が思ったよりでかいのも確か
カバンにぶちこむと厚さがネックなのでカバンを選びなおさないと・・・
昔しばらく借りてたα200に比べてぜんぜん使いやすい
と思うのは贔屓目なのかもしれないけど
ついでにキタムラでE-P1みてきたけど人気なのもわかるわ
ビッグライトあてたコンデジって感じ
あの無骨さと重厚感、広くてクリアな液晶は
コンデジユーザーの友人もみんな食いついてた
同時期発売だったらあっちに転んでたかも
あとコンデジ上がりにとってズームが結構短いのが不満といえば不満なので
すぐレンズ買い足しそうな予感がする
>>207 店頭で他のカメラも片っ端から握ってきたけど
確かに握りづらいっていうかホールド感は悪いと思う
軽くなったとはいえまだまだ重い一眼でこのささやかなでっぱりでは
手の大きめな自分にはかなり持ちづらい、という印象はある
片手で取り回すと接地部分が少ないというか、手の中に空白ができる感じ
女性にはちょうどいいのかな?どうなんだろう
>>220 今日ついでに、道行く見知らずな女性に、
「俺のティンコと、こっちとどっちが握りやすい?」
って、聞きまくって来い!
握りにくくもないけど、慣れないとホールドはしにくいね
標準より大きめの手だが、握るときは人差し指・中指でグリップ、薬指・小指はボディ下部に当てて保持する感じで持ってる
厚みがある分親指側でしっかり押さえられてそう悪い事もない
>>218 E-P1のコンセプトはおもしろいけど、結局レンズででかくなるからねぇ。ズームはでかいし、パンケーキ系は単焦点だからコンデジ層の購入にまではつながらず、値段もあわせてマニア向けで終わりそう。
あと、さすがにあれでクリアな液晶はないだろ。
とまぁ叩いときながら散歩カメラとして興味あり。
まぁFXに手を出してα900の中古が買えちゃうくらい失ったα100ユーザーなんだけどね。ほんとは700が買いたかっただけなのに(´・ω・`)
半年後にキタムラで安値で売ると思うから見送り>PEN E1
>>224 その頃にはα新エントリー三兄弟はきっと目を瞑りたくなるような値段で売ってると思うよ
良い機械なのに使ってみるまではそれを実感できないから
今日キタムラで新三兄弟のパンフを初めてみたが、全く食指が動かんかった。
発表前はキヤノニコも出してるんだからソニーも負けずに出せよ!とか思ってたが、今となっては出さんでも良かったように思う。
次の新製品に期待。
量販店に価格が下げられまくっても
それほどダメージがいかない原価にしてるのかもな
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 23:21:47 ID:79tfaupO0
池袋地区の価格調べたやつ居ないの?
たぶん全国イチ安いはず・・
昨日α330さわってきた。
他の機種目当てでαはついでだったんのが、これが一番持ちやすくて
いい感じ。
軽快な軽量小型機ファンとしては、ウエストレベルファインー気分で
330を使いたいなー
ミターをペンタプリズムにしてくれたら、理想のカメラになりそう。
501.8の撒き餌レンズも出すみたいで、α勢いがでるかもね。
>>230 ペンタミラーだからできるクイックAFな訳で…
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/28(日) 15:49:59 ID:jOtMsEex0
素朴な疑問、天使のサイトって何ですか?
あ、>140にリンクしてあるブログのことじゃないよ、コテの人のブログね。
>155の通り、「きりゅ」で検索しる。
380は人気ないの
>235
きのう380レンズキット買ったよ。
人気ないだろうから俺様カメラの気分。なんかうれしい。
2chで大人気の機種なんてロクなことにならないからこれで良い
人気が無いほど良い、というのならX3はものすごい機種なんだろうなぁ。
2chでもっとも過疎化してる機種だ。
上新の広告でDSLRA380L/SAL75-300(表記は広告のママ)なんてのが載ってて少々驚いたですよ
内容は名前の通りだけど、値段が109,800+10%pは…
ソニーにSAL75300が余ってる予感
240 :
235:2009/06/28(日) 21:29:16 ID:PndJCr1H0
>>238 そうなのか?
X3は販売2ヶ月で現在4スレ目、αだと200あたりが販売16ヶ月で11スレだからX3なんか余裕でぶっちぎってる感もあるのだが・・・
>>238 いやα380より売れてないカメラは無いよ。
そもそもキタムラにはα380自体置いてなかったしw
うちのとこみたいなド田舎のキタムラでも置いてあったけどなぁ
ていうか店頭に330置くならブラウンを置けばいいのにと思った
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/28(日) 22:52:25 ID:sdNVtbO40
ヤマダLABIでは330LK@69800円+11%だったよ。
なんだかショボイよな。
これって1ヶ月くらい待たないと値下がりしないか?
店頭にて
・330/380の稼動液晶がちょとゆるくなってた
・SH-L1AM(遮光板)は300/350には付かない
茶色欲しいな
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 00:14:51 ID:zL7SytTXO
これほどがっかりした新機種も珍しいな。
α900買うか、いっそのことペンタに変えようかとまで考えた。
現行ユーザーを対象とした機種では無いと何度言ったら・・・・
液晶綺麗なんだけど、液晶の縁のプラスチック部分がむちゃくちゃ
傷つきやすいのが難点。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 09:04:53 ID:uzcro3Hb0
話題性も無いし売れないような気がする。
安売りしかないでしょう。
もう、CMでD5000のライブヴューと左右2画面で比較して、AFとシャッターの速度の違いを
比較広告みたく宣伝するしかないんじゃないか?w
そしてG1と比較されて玉砕するわけですねわかります。
(´・ω:;.:...
α300と比べてもAFが早くなってるというので、はやく店頭でも良いから試してみたいところだ
>>239 ジャ○ネットた○たのカタログでもそのセットだったな
値段は89800だからSAL75-300の相場考えると別にお買い得でもないが
近所のヤマダで見て来たYO。
電源スイッチが常識的な所に付いたのは喜ばしいが
このホールドの悪さはかなりヤバイな。
ちょっと気を抜くと落としそうになる。
ハンドストラップって付属してるの?
ストラップ付きでの展示をデフォにしたほうがいいんじゃね?
LV使用率高めだと思うけど
LVでの構え方には向かないグリップ形状&シャッターボタン位置。
これはファインダーを覗く構え方前提のデザインとしか思えないが
そのファインダー覗いてみてそのプアさに噴いたわ。
SONYの社員は皆レーシックとかコンタクトばかりなのかよ。
やっぱ過渡期っていうかただの次までの繋ぎモデルなのか。
ちゃんとした写真機が欲しけりゃ700以上を買えってか。
茶色みたら思った以上にギラギラした色だったので、黒にした
手は大きい方だが、言われてるほどホールド感は悪くなかった
明日から雨なので、今から夜景トライしてくるせ゛
α380じゃちゃちいがα900じゃ高すぎでかすぎ・・
中間層よそに持ってかれるぞソニー
α330の外装って模様の付いたフィルム貼ってるだけみたいだな。
店に置いてあるの、もう剥がれそうになってたよ。
ボディに何箇所か傷が付いてたんだが、滑って落とした跡かな。
そうやって何度も落として動かい展示機が大量に出そうな悪寒。
>>261 α700の後継機が来春出るって
価格の余生はタイでさんが書いてた記憶が・・・
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 22:34:00 ID:sOD+4aQ50
購入を検討しているデジイチ入門者ですが、kiss3と比べるとピントが合う速度がかなり遅いような気がするのですが、どうなんでしょうか?
265 :
156:2009/06/29(月) 22:56:03 ID:e9bQxHfK0
>>263 おぉ〜、わざわざアリガトン。ということは、上位3社は手抜きなのですねw
真面目にコストダウンしてないとも取れるな。
>>264 X3のライブビューでAFを使うつもりなら、止めておけ
α330/380のライブビューAFが圧倒的に早い
EOS Kiss なんか買う奴の気が知れんな。
今度のKissは重量が400g台で写りはEOS 50Dに匹敵するらしいから、
かなり売れるんじゃない? むしろ、60Dが先行き不安だ。
>写りはEOS 50Dに匹敵
悪口にしか聞こえない・・・・・・・w
俺は複数のメーカーのカメラを使ってるから、ソニーじゃなくても
いいカメラが出てくれば嬉しいよ。
まさかこの程度のレスで煽られるとは思わなかった。
スレ違いの上、発表すらされて無い機種をさも確定したかのように語ったんじゃ、
バカにされて当然だわなw
いつもこのスレはまたーりしてて好きだったんだけど、今日はなんか違うね。
また出直してくるよ。
タネまいた奴が何悟ったような事言ってんだか。
まったりしてるからって、どんな話をしても良いと勘違いしちゃダメだろ。
>>273 煽ってねぇよ。馬鹿に対して馬鹿と指摘してるだけだ。
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 05:35:59 ID:nTnd52uq0
>>259 私も持ちづらいし、シャッター押しにくかったですう。
それでボツ、店員が話しかけてきたんで
「持ちづらいよコレ!!どうやって持つんだ!!」と言ったら
笑って立ち去ってしまいました・・・・
それ以上いじる気なくしました・・・・(T_T)
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 06:08:30 ID:nTnd52uq0
お日様撮影用にLV付きのデジ一でも、と思っていたけど
α300にしようかな・・・
予約しといて発売日初日にWズームキットをゲットしたけど、
ちょっと使ってやっぱりレンズが物足りないと思ったので
すぐに2本売って16-80mmを買うことにした。
さっそく地図に送ったら2本とも満額の33000円で査定。買い替え
なので10%アップ。
でもなんかレンズ待ってる間にGH1が欲しくなったので、ボディも
下取りしてもらったら満額の43000円になった。レンズと合わせて
76000円。GH1は20%アップ対象だから91200円相当で下取り。
最初買ったときより20000円近くも高く売れた。結果として転売厨に
なってしまった。ありがとうソニー。
>>278 200/300/350と230/330/380は持ち方違うよ−。
同じ感覚で持とうとすると、多分持ちづらいと思います。
グリップ部に薬指、小指のせて中指はその上のくぼんだ部分を上から押さえ込む感じ。
あとあくまでもメインでカメラ支えるのは左手でー。
>>262 やっぱ落っことしやすいんだなw
オリみたいなのだとそういうもんだって割り切って昔のカメラの感覚で構えるけど
こいつはどうにも中途半端だ。
>>259 >>278 俺もライブビューのとき人差し指がてんでおかしな所にあってシャッター押せなかったw
かつてファインダーが指紋だらけにされてたり(そんなとこ指突っ込まないと指紋付かん)、
設定が無茶苦茶にされてる(iso3200・DRO5・vividとか)を見たことある身としては
引っかいてる奴がいないか疑心暗鬼になるわ
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 13:05:43 ID:izV8EG7+O
量販店で330いじってみたけど、こういう進化のしかたもアリだと思います。みなさん言われてるように、既存ユーザーの期待とは違うベクトルですね。でも同行していた女性陣からは概ね好評でしたから、スイーツ層向けのモデルチェンジは功を奏してるのでは?
我々カメオタの価値観で判断しても評価できないのではないかと
>>249 現行ユーザーが買い換える魅力を感じない同ランク・同価格帯の商品を定期的に市場投入するのは家電の常套手段だけど
進化の早いデジカメで同じことをやっちゃいけないと思う
>>286 ダブルズームが1680に化けるはずが、ダブルズーム+本体がGH1に化けたって話じゃね?
>>286 16-80買うつもりで査定してもらった段階で気が変わったので
出荷止めてもらって、追加便でボディを送って、トータル76000円で
下取り。20%でGH1ゲット。
これってダブルズームキットで下取りに出すと53000円なんだよな。
裸のレンズ2本の後にダブルズームキットの箱に入った本体を
送ったからダブルズームキットとして査定されるかと思ったら別々に
査定してくれた。
もし下取りに出すのならこの方法お勧め(レンズの保証書とか元箱
なくても減額にならなかった)。
>>288 ボディは330だったの?
いずれにせよ最初からGH1買うより安かったわけだよね
凄い裏技
>>285 新3兄弟はターゲット層も価格設定も旧3兄弟とは違う、
いわば新しいランクのカメラなんですが。
>>289 うん、α330のダブルズームキットを買った。
結果的にすごい裏技になったけど、トータルで払った
金額を計算すると価格.comの最安値とさほど変わらなかったw
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 18:45:36 ID:nTnd52uq0
>>281 ありがとう、
店員さん(地方のケーズ電気だけど)よりよっぽどお詳しいですね
でも、どうせお日様撮り用なので、安い方を買います。
>>290 何が新しいランクだよw
そもそもエントリークラス機ってのは、その名前が示す通り、初心者・
入門者がメインターゲットな訳で、それは100も、200/300/350も、
今回の230/330/380も変わっちゃいない。ただ、新しい世代の
製品ほど、そのターゲットへの特化ぐあいがより鮮明になってきている
というだけだ。
>>293 で、君の言うとおりだったとして、
>>285の言うことはその場合正しいと思うかい?
変化しつつあるエントリー層に合わせ、彼らにより特化したエントリー機を出すよりも、
旧来のエントリー層が買い替える気になるようなエントリー機を出すことの方が
より正しいと思うかい?
もうデジ一なんてエントリー層も一巡してるから、
「エントリー層が買い替える気になるようなエントリー機を出すことの方がより正しい」
と思うけどね。
彼らは「一巡した」とは考えなかったんだろうね。
350なんて出て1年半しか経ってないんだが、
一眼のボディってそんなにコロコロ買い換えるもんなのかね?
100ユーザ?
700買えよって思ってるんだろ
まぁ俺100ユーザだけどw
「先行2社とパイを取り合うのではなく、新しいパイを作りたい」
以前からこう言ってるから、そのためのコンデジ層狙いでしょ。
>>297 実際に買い換えるかどうかはともかく
デジイチユーザーは口癖のように
あれに買い換えようかこれに買い換えようか
って言ってる気がする
他の家電じゃなかなか見ない光景だと思う
>>280 その方法だと330買って380に交換できるってことかな?
>>299 パソコンユーザに近いのかもね
「新しいCPUがでた。○%性能向上してる。ほしい」
「新しいのは静かで早くて低発熱だ。買い替えしたい」
云々
実用品ではなく、趣味の嗜好品の会話だねえ。まあそうだがw
>>294 285氏の書き込みはそもそもナンセンスだから置いといて、こういう製品を
出すのが正しいか正しくないかは、市場が決める事、つまりは売れ行き
が決める事だよ。
ただ、ソニーもバカではなかろうからこういう製品を出せば、既存ユーザー
のストレスが溜まる事くらいはわかってるだろう。それに対するガス抜きを、
この先どういうふうにしてくるかが見ものだね。
α100ユーザーを狙った下取りキャンペーンやってたよ(今もやってる?)
新しいユーザーが欲しいから既存ユーザーはもうちょっとガマンね−とSONYは言っているノダ。
VAIOなどの売り方を見ても、一応ツボは外さないようだから待つしか無いのでは?
>>303 横浜のヨドバシでもやってたな。
先週買いに行ったときはやってたよ
エントリー向け機種なのに、毎年買い替えるような
極一部のキチガイをターゲットに考えるわけないだろw
>>303 作る方の思いとは別に売る方はできることはなんでもするでしょうね
既存機種の買い取りに若干のプレミアムをつけて下取りするのは
VAIOでもやってるので特に珍しいことでもないです。
コンデジ上がりで未だにオートでしか撮らない初心者同然の身なんで、
使い切れない機能の多い100を持ってるよりも
ソニービルで触ったときに軽さに感動しLVもあるしで迷いましたが、
100の購入も遅めだったので考えてみれば2年ちょっとしか経ってないんですよね。
100の写る絵に不満はないし、ちょっと見送りとは思いながらいろいろ見てます。
いまは一緒に出てきたハンドストラップやラッピングクロスの方に興味が…w
>>307 ラッピングクロスすごくイイヨー
安いし、使わない時はすごくコンパクトになるし
一枚もっててもいいかも
>>300 査定結果こうなってた↓
【買取金額】
==========================
SONY DT18-55mm F3.5-5.6 SAM (SAL1855) ○新同品
買取金額:¥14,000
SONY DT 55-200mm F4-5.6 SAM (SAL55200-2) ○新同品
買取金額:¥19,000
SONY α330 ボディ * ○新同品
買取金額:¥43,000
==========================
買取合計:¥76,000
永久買取保証3%アップ(*印):¥1,290
下取20%アップ:¥15,200
==========================
下取金額合計:¥92,490
今、330のダブルズームの最安が75,000円くらいだから、それ買って
この方法で下取りすれば「永久買取保証3%アップ(*印):¥1,290」だけ
がなくなるので91,200円で下取りしてくれる。
で、α380のダブルズームが96,800円だから、差額5600円でα380が
手に入る。最初の75,000円と足して80,600円で買える。価格.comの
最安値が92000円だから11,400円得することになる。手間を惜しまず、
時間を掛けて11400円を得するか、すぐにゲットするかの二択だね。
繰り返すけど俺の場合は気の迷いが続いて結果的にこうなったので
あって、最初から狙ったのではない(結果的に転売厨になったわけだが)。
あと、担当者によっては別々に送ってもダブルズームとしてしか下取り
してくれないこともあるかも知れない(あの店、担当者によってだいぶ判断
変わるから)。
売った話はもういいよ・・・
α380の高感度の作例が欲しいのれす
>>309 情報ありがとう。僕もこの話は楽しかったし、
価格情報も知りたいし、単なる安買い自慢ではないので
ありじゃないっすか。
マップカメラは現行機種と型落ち、純正とサードパーティ製品との
買い取り価格差が大きい。キャノン純正、シグマ製、サンパック製の
フラッシュを売ったとき、買った値段はどれも同じようなもんだったのに、
買い取り価格はキャノン純正1.7万、シグマ8000円、サンパックに至っては
たったの800円だった。
同じような値段でシグマやサンパック買うほうがバカじゃね?
>>316 説明足りんかった。
キヤノンは純正。シグマはニコン用(なぜならSB900でもGNが
足りなかったから)。サンパックはα用(これは気の迷い)。
全部新同品だったのにサンパックは800円(余りにも勿体ないから
売らずに取ってある)。シグマはコスパ最強だよ。ワイヤレスも
FPも純正とすべて同じ機能サポートしてる上GN53だし。売るときは
安いけど。
屋外での液晶視認性UPしてるみたいですが、どんな感じでしょうか?
300の場合、ピーカンだと、手でひさしを作ってやっとピントチェックできるぐらいですが
330 380はどんな感じでしょうか?
>>313 380は天使ロダでもまだ作例が出てないな。
350ユーザとしてはよく使うISO400くらいの作例見てみたい。
>>318 α330ですが「ひさしをつくらないと見えない」という事はなく拡大してピントの確認は出来ますので、視認性は良くなっていると思います
アンダー気味の写真は少し見にくいです
他社カメラとの比較になりますが、DR+の効果が思いの外高い事に私は驚きました
男の手にはグリップ握りにくくない?
普通にもつと自然と爪がたつのでボディが傷つきそう
つか、ネイルやってる人は気にならないのかな、これ
俺も爪がついあたっちゃうなぁ
コンデジだと逆に小さいからいいんだけど
しばらく持ち続けて慣らさないと厳しい
普段グリップベルト付けてると、かえって理想的な握りなんだが
手が小さい?俺
純正はマップのほうがいいが
サードパーティだとキタムラのほうがマシな査定してくれる印象
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 21:45:32 ID:UPofdERF0
330/380のファインダーは飾りなんで、
いままでの一眼の握りとは違って当然でしょ。
300/350のファインダーも飾りだったし
握ると音までしてたから330/380は進化だわ。
>>325 指を斜め下の方向に折り曲げるのかぁ
けど、その持ち方だと写真みたいに薬指とかのフィット感が減るせいで、
重さを感じそう
つか、店頭で比べたときに独自な持ち方を提案されても評価されにくい気がする
そもそも、グリップ側にある電源端子に電源が刺さっている店頭デモ機はもちにくいことこの上無いけど…
>>328 良くも悪くも”コンデジ上がり”をターゲットにしてるからでしょう
普通に一眼を使ってる人には違和感があるかもしれないけど
コンデジ上がりの人なら、今までと同じ握りだからすんなり受け入れられる・・・とかなんじゃないかな?
あんな握りのコンデジなんてあったっけ?
>>330 ああすまん。
325のコンデジ風握りのことな
コンデジ上がりだけど、すんなりってほどじゃないかなぁ・・・
大体コンデジは軽いからコンデジ握りが出来るんであって
ていうかレンズの分前が重いから、どうしても手首で支える握りになっちゃう
形状に誘導される握り方と求められる握り方が違うんじゃないかなぁ
325は右手の指の位置関係を示すためのデモで、撮影時の持ち方じゃないと思う
ライブビュー撮影時にしても、左手はもう少しレンズ〜カメラの底面側に回さないと持てないと思う
というか、ぱっと見、E-410とかと同じ感じなんだけど、実際に持つとそんなに変なのかな
>>313 月刊カメラマンの最新号にα700とα380の高感度対決やってる。
結果はα700の圧勝。
直接の比較記事じゃないが、α380とK-7のiso1600はK-7の方が
ノイズはやや少なめだったよ。
補足
α700とα380のAWB対決はα380の圧勝。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 00:09:50 ID:zMSqNJ900
K-7はギミックを楽しむおもちゃ箱で撮った写真をどうこう言うものじゃないと思う
なんでエントリーと中級機を比較?と思ったが、この2機種は画素数が近いのね。
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 00:28:47 ID:nPcsaNDZ0
>>329 価格のキットレンズ付きのレビューでもコンデジからの新規一眼組には
おおむね良好、メーカーの思惑通りみたいですね。
みなさんおっしゃるように、すでに一眼持ってる人は相手にしてないみたいですね
340 :
318:2009/07/02(木) 01:18:20 ID:iuo/CdUq0
>>320 レスありがとう、良さそうですね〜
店頭だと、300も綺麗に見えてしまうので実際の所を知りたかった。
300は液晶の視認性さえ改善されれば、個人的には猫撮り最強カメラだと思ってるので
猫メインになりつつある、今買い換えたい。。。
>>339 サブに欲しいと思う人はすでに300/350買ってるケースが多いんじゃないかな、俺もそうだし。
330/380でも普段使いなら不足は感じないけど、わざわざ買い換えるほどの差も感じないね。
>>336 K-7には正直失望。メカ部分は従来機種よりだいぶ改善されている
ものの、肝心の画質がほとんど変わってない。これならK20Dの方が
よほどまし。
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 10:59:11 ID:i6K7LEvU0
キヤノン EOS Kiss F の後継機は、7月7日に発表との噂が掲載。
当初予定していた今週の火曜日から変更とのこと。
また、D3000の発表を待っているとの噂もあるとしている。
>>343 遅いLV−AF同士で差を目立たせない為か?
348 :
sage:2009/07/03(金) 11:25:55 ID:/6atP6vc0
3兄弟は値段を下げるしかないだろう。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 18:39:55 ID:S8Fnom2T0
330値段が下がったら買うのにな。
まずはビックの買い替えキャンペーン対象にならにゃ。
A330K@53800円+20%なら買ってもいいな。
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 00:35:31 ID:ufpB+fm60
α230ボディが40,000円切ったら娘のデジイチデビュー用に買ってやろうかなw
でもK-mも安くなってるな
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 00:54:00 ID:sOtPrTl80
2,3万足せばニコンD90買えるような値段だし困るよな。
この初心者モデル3万くらいなら考えてもいいけど。
ミノルタのレンズたくさんあるし・・・
値段気にしてる人は(どんなカメラでも)発売開始から3ヶ月はスレも販売店価格情報も見てはいけないと思う
一眼デビューするにあたって過去レス参考にさせてもらいました。否定的な意見が多いことorz
コンデジ上りなのでLV必須、軽さと小ささで悩んだ結果
α330買った。
途中オリE-P1、E-620も考えたけど、4/3の評判があまりよろしくないようなので除外。
今回の3兄弟って俺みたいな奴がターゲットなんだろうね。
ド素人目で見るといい機種だと思うんだけど…
>>353 コンデジではもの足りなさを感じる人の初めての一眼には最適だと思うよ。
>>353 GH1にすりゃよかったのに。フォーサーズ(マイクロ)でも
かなり画質良いし。L時代から「家電屋のカメラ」という偏見で
損をしてた人は多かったと思う。
>>353 普通にいい機種だよ。
否定的なのは見えない敵と闘ってる人たちだから気にする必要はない。
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 06:37:40 ID:OKCWk5Xz0
>>353 持ちにくくなければ、シャッター押しにくいと感じなければO.K.
>今回の3兄弟って俺みたいな奴がターゲットなんだろうね。
失礼だがそう思う、既存のユーザーは持ちにくいと感じると思う
買うならもう3ヶ月も待てば、今より1万円以上安くなる可能性大!!
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 07:51:48 ID:Sba+KqIm0
ボディーサイズをもう少し絞ればよかったのにな。
微妙に大きい。
>>357 レスにフォーサーズを風評で諦めたと書いてあったからさ。
WBや露出がオートでも結構正確に出る様になってると思うし、DRは他社カメラより優れてると思う
AFも300と比較して早くなってるし、300持ちだけど私の様な素人は330メインでもいいかもしれない
700の後継機がでたら300売ってA700後継機と330で完璧^ ^
>>360 GH1も画質はダメ。EP1より解像劣るし、所詮はMFT以上でも以下でもない
動画が必要ないならαの方が断然イイヨ
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 09:39:14 ID:TpUgKS9G0
しかしなんでインプレスは330/380を無視してるの?
レビューを待ってるのに。
武士の情けなんじゃね
365 :
353:2009/07/04(土) 10:09:14 ID:OiNYptll0
>>358 最高に持ち辛かった。グリップ部の薄いE-620の方がよっぽど持ちやすかった。
なんならE-P1の方が持ち易(ry
それで旧型αかX3にいきそうになったんだけど
慣れの問題だと思ったのと、かみさんが持ち易そうだったので決めた。
攣りそうになりながら、昨日一日でなんとか慣れたよ。
この機種はワイヤレスリモコンで連写できますか?
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 12:09:02 ID:Vv0ApxvC0
右手で持ちにくい。
↓
左手で支える。
↓
カメラの構えが良くなる。
↓
手ぶれが改善される。
これがソニーの答えだろう。
俺もそう思わないでもなかったが、
ここは2ちゃんなので
そのまま、そのように書けないw
>>365 >かみさんが持ち易そうだったので決めた。
まさに狙われたユーザーそのものだ、オメデトウ。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 13:45:25 ID:eEBwe96G0
なんとかBICスイカの改悪前までには買い換えたいんだけどね>9月リミット
それまでに値段安くならんかね
旧350が売れ残って、34800円とかなら考えてしまうかもしれん。
電気屋さんで見てきた〜
300置いてあったんで比較すると、大きさカナリ小さくなってるね〜。
バッテリーが入ってなくて捜査官は試せなかった Orz
自分も銀塩はペンタだったので、デジイチ購入時の候補はK20Dと350でした。
価格的に350になったのですが、レンズ資産のある人はK-7は魅力的なんだろう。
αは知る人ぞ知るそれなりの名機だと思う。
ピントが来た時の絵は快感だね。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 00:02:40 ID:WW+1hvSF0
ペンタックスやソニーの絵作りのほうがキャノニコより好きだから
K10Dとα100が今でも愛機です
さすがにそろそろ新しいボディが欲しいんですが
今回の三兄弟はデジイチデビュー組向けみたいですね
次はK-7かα900かな
でもα900だと良いレンズ使わないと本来のポテンシャルを発揮できないだろうし
本当はα700の後継機でも出てくれると嬉しいんですが
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 03:28:28 ID:T0mVQylw0
上級機いつごろ出るんでしょうね?
まさか、上級機までこのグリップ(長爪用)じゃないよね
SONYらしさの一端だから案外そうかもよ
>SONYらしさの一端
そういう曲解好きだね
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 05:49:55 ID:im5FaMD+O
カカクでは持ちにくい、チープなボディと書かれただけでネガキャンだ!って怒る常連が多いが、やっぱり持ちにくかったしチープに感じた。
ま 女性に売れれば良いんだと言うならそれまでだが。
しかし、あの程度の事でネガキャンと言うのはいかがなものか?
プラスチッキーだからチープに感じられるのも事実だけど
見た目は今までのSONY-αで一番マシだと思う
持ちやすいか否かは人それぞれだから何ともいえない
私は昔α-9xを使っていたので、その要領で包むように持ったら
大した抵抗も感じなかったけど、やっぱ手のデカい人にはきついかも。
380 :
379:2009/07/05(日) 06:17:04 ID:QwYAn2Es0
α-9x→9xiでしたわ
そういえば、9xiもハンドストラップを別売していました。
ミノルタのMF一眼は使ったことない。すんませんw
これ、シャッター音が名機XDやX700に似ている。
なんだか欲しくなってきた。
持ちにくいとかシャッターが押しにくいだとかの意見が結構あるので
自分だけじゃなっかので安心したwww
SPとか全然持ちにくくないしシャッターも押しやすい。
やっぱα330系の造形は根本的におかしいと言わざるを得ない。
>>384 バカだな。380/330/230は、安・軽・小を優先して開発した機種なんだから、
なにかを追い求めれば、その結果失うものが出てくるのは当たり前の事だ。
俺はα350より、小さくて持ちやすいと思うんだけどなぁ。
AFエリアをダイレクトに選択出来ないのが唯一の不満だか。
別に持ちにくいって程でもないかな
300だと爪がマウントボディに引っ掛かって傷付いてたし、気になってたからなぁ
オサレカメラに成り下がったな…
次のモデルチェンジいつ?
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 14:47:37 ID:aoFwFCut0
値下げいつ?
次に期待して出費を止めるからどうでもいい
考えてみるとα330のレンズキットが3万台になれば高級コンデジと張り合えるような希ガス
質感では大体の高級コンデジに負けているけど写りなら負けないし
そうなるとパンケーキレンズが欲しいわけだが
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 16:24:15 ID:5J/NTS7pO
まてまて
まったく格好良くない
寒冷地で手袋したらダイヤルとか回せるのだろうか
昨日、電車の中でα330ノーブルブラウン斜めがけしてる女性見たよw
とりあえずしばらく使ってみて。
確かにDRO+の効きは良くなってる。もうちょっと頑張ればAELの必要性なくない?って思うくらい。
でも、やっぱDROで持ち上げるとノイズも浮いちゃうし、バランス取り難しいとこですな・・・。
やや暗い店頭でみるとあの茶色は少し安っぽく見えるし、もっとつや消しにした方が高級感でるような
感じはするけど若いおにゃのこにはあのくらいが良いのかなぁ
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 18:16:45 ID:Bw0ZHFf60
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 18:31:05 ID:PEK6mQ6O0
ソニープラザでじっくり触ってきたけれど、グリップが細いというか
薄いというか尖っているというか.......
店頭であれこれ触って比較されると駄目だと思った。
テレビショッピングとかで売るのがいいのではないだろうか。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 18:52:02 ID:T0mVQylw0
>>399 個人的には持ちにくいので買う気にはならないけど、
良いという人はどうぞ買っておくれ
そこそこ売れる分にはかまわないけど、
上級機種までこの手のグリップになるのはご免こうむりたいものだ
あれやそれやこれを考えるとデザインやスペックに女性の意見を大胆に取り入れたみたいだねぇ
「女流一眼」がそのギミックゆえにオッサン層を取り込んだわけだけど、この三兄弟にはそんなの
無いしなぁ・・・デノミスパイラルでも売れることを目指したのかな
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 19:00:25 ID:T0mVQylw0
カメラとしての扱いやすさやベテランユーザーの期待感
を多少スポイルしても売れれば良いと考えて商品化するところは
家電屋だよね
ミノルタ時代には まず考えられない
そんなんだからミノルタはカメラ事業不振に陥ったんじゃねーかw
バリエーションの一つとしてなら今回の3兄弟はアリだと思うけど、
これしか無いからなぁー<エントリーモデル
ベテランユーザーはエントリーに何を期待しているの
ここに何の役にもたたない文句書き連ねていい気になってるような奴は
想定するユーザーじゃないんだがな
ほんとばかなの?
きっと製品評価の集計欄外に、傍注(余分な注意書き)があって
※既存の非購買対象のユーザーにはおおむね不評。
と書かれているに違いない。
さらに、評価反映は不要とも・・
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 20:28:47 ID:T0mVQylw0
ソニーに期待するのはマイクロAPS−C
しかもレンズ交換をクイックシューみたいに超お手軽にして
パンケーキレンズで
既存のαレンズも変換アダプターで対応
松下と堂々とがっぷり四つでやってくれい
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 20:31:31 ID:T0mVQylw0
>>408 ミノルタ時代にもやってたのね メンゴ〜
で、結局想定してたユーザにはそこそこ売れてるのこれ?
414 :
Type-R.:2009/07/05(日) 20:56:17 ID:eA03ERg00
>>407 っていうか、ここ便所の落書きだろw
しかしα売れてないなんだな。
コジマ電気の店頭からα230、α330、α380ついに撤去されてた!
本当に色々来るな
必死さだけは伝わってくる
撤去されてるだけマシだろう
俺はソニースタイルで買ったんだけど
売れ行きとかどうなんかなーと近所のヤマダやDEPO行っても
まだ350と300が現行展示しててどかないぞ
キタムラは流石に新機種になってたけど
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 21:53:10 ID:kpJA3MGJ0
>>417 コジマは本当やばいねー
お膝元の栃木は違うのかもしれないけど
うちのコジマは市の本店ですら
休日だっていうのに店員のほうが多かったり
というかコジマって天井高くて階段そばが吹き抜けになってるせいで
店内が若干暗く寂れて見えるのよねー
カメラ見に行ったときも人がぜんぜんいなくて
店員に捕まりそうでとっとと退散しちゃったよ
α330に20年前のαマウントのレンズつけたら普通にオートフォーカスきいてちょっと感動した
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 22:40:27 ID:T0mVQylw0
↑せっかく買ったのだから、ジャンジャン使って素敵な作品を一杯撮って下さいネ
画質は良いみたいですので
いや、潰れてはいない。
本当はα330を今日買いに行くつもりだったんだけど
仕事が入ってしまって買えませんでした。
でも今日、知った。AELが無い・・・orz
買えなかったのはラッキーだったのかも。
来週、叩き売り中(のハズ)のα300を買うことにします。
本当にみんなAEL使わないのかな???不思議だな。
内蔵ストロボのポップアップボタンも無くなってるっぽい気がします。
もしかして自動ポップアップですかね・・・。
ずっとα300が欲しかったんですが、新機種が出たので、少しずつ進化
していると勝手に思い込み、あまり調べてませんでした。
調べれば調べるほど、今日買えなかったのは正解だったような気がします。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 03:05:27 ID:HN7B2SXi0
MEMORY STICK PRO DUO 8GBはMADE IN KOREAとはっきり刻んである。日本人には抵抗あよな。
>>424 貴方はE-P1スレがお似合いですからこっちへ来ないで下さい
>>424 オレはα300ユーザーだが、α330も十分買いだと思うよ。
α330は確かにAELがなかったりするが色々親切設計になってて
これはこれでいいと思う。とりあえず、実機を触ってくれば?
まぁ、もういらんと言うなら別にそれでも構わんがw
>>418 お膝元でも客<社員なのはかわんないし、
ヤマダの方が新機種自由に触らせてくれる。
でもヤマダは
>>416さ。
>>424 サイバーショットと同じ操作系なので、
十字キーでフラッシュ(モード)を選択→シャッターボタンを触る→ポップアップするという流れ、のはず
α300とかだとフラッシュボタンを押した時点でフラッシュがポップアップするけど、
電源オフ時には働かないので、モード選択する分だけ操作ステップが増える以外に両者に違いはない、はず
>>429 >モード選択する分だけ操作ステップが増える以外に両者に違いはない、はず
モード選択は前の設定を維持して、前と同じモードで使うなら操作ステップは増えないか
Fnでフラッシュモード選択に入らないといけなかったα300よりも、素早いし、わかりやすくなったか
α300系から導入さらたポップアップ自体が初心者?向けゴマカシであって、ボタンの有無はたいした問題じゃないな
>>427 親切設計って取っ掛かりには良いんだけど全般的にステップ増えていたり
慣れてくると不満が出そうだね
でも軽さと小ささは魅力的
>>424 ホントに調べてる?ガッカリって言われてるのに洗脳されすぎでない?
300使ってるけど、330は十分魅力的だよ。
300のダメな所は、屋外での液晶視認性。。。
これが結構致命的で、これを理由に買い換えようか悩んだ時期もあった。
LVの時もそうだけど、撮った画像を確認できないのは痛い。(屋外ピーカン限定ネ)
それが改善されているらしいし。
あとWBが300で日陰だと
http://upload.a-system.net/photo/9011.html こんな感じに青っぽくなっちゃうんだよね。
これも、改善されてるみたい
AELは、残念ではあるけど、フィルムじゃないんで試し鳥して露出あわせしたほうが正確にだせる。
こんなこと書くとアレだけど、今度の三兄弟の改善点の中でもWBやAFってセンサーが
変わったわけじゃないのでファームアップでも対応できそうだよね
でも前シリーズが一度もファームアップしなかったことを考えても、そもそもそんなことを
考慮して作ってないか、できるけどやらないかどちらか、要は「その分お安くしてますぜ」
エントリーと言っても各社ごと値段の差があるので一概に言えないけど、結構他社って
ファームアップで改善してるよね
>>408 ミノルタには、こんな面白一眼があったんだw
>>433 それなら330も中央重点やスポットに半押しAE付けれんじゃない?
ファームってあるだけの飾りなんかな
>>435 ファームって動いてるプログラムのことで、ファームアップってのは
そのアルゴリズムやパラメーターを書き換えることだよ。
アップデートがなくても飾りじゃないよ。
>>436 そういう意味では無いんだけど。。。
うpでーとしないなら表記しなくていいんじゃないかなーってさ
昨日、アイドル撮影会に参加したら、D90持ってるオッサンはF値の大小の意味もうろ覚えで
α200もってるオバサンはISOとかシャッタースピードの関係もさっぱりだった。
ソニーの戦略は間違ってないのかも?と思った・・・(´・ω・`)
>>437 表記って?どこにそんな表記ある?
バージョンの表示のさせ方さえ、ファームアップしない場合は公知してないと思うけど。
基本的には致命的なバグなどがあった場合のための対策手段を残してるだけで、
本来は後からアップデートはしないものでしょ。
正直、あの性能であの軽さならα300よりα330で良いだろ
デカさもひと回りはちがう
>>439 なんでそんな突っ掛かってくるんだw
カメラ側でボディとレンズのファームは確認出来る
他社だとWB精度だったりAF改善はうpでーとで対応してるからそうなればいいなと思ったんだけど、うpでーと=バグ対応という見解なら俺が間違ってるのかもね
>>441 いや、つっかかってるつもりはないんだけど、そう感じたなら悪かった。
レンズのファームなんて確認できたっけ?
最近はバグ対応じゃなくてブラッシュアップ程度でもファームアップすることも出てきてるよね。
ただ、後継機でのアップに従来機も対応するかどうかはメーカーの考え方で、
やらないから悪いってことでもないと思うよ。
ソフトの変更は新しいバグを作る可能性が取り除き切れないし、検証には時間も費用もかかる。
自分も半分ソフト屋なんで、大した問題でもないのに
簡単にバージョンアップしたくない気持ちはよくわかるw
ID:WaBAaSRLO
>なんでそんな突っ掛かってくるんだw
君がクレーマーのようにごねてるからじゃないかな。
>>442 αはレンズ表記なかった、ゴメン
うーん、そう言われるとそうだね
はいはい。馬鹿は黙ってろよ。
自分から黙るべきですな、この場合。
まあカタログ値や購入時の性能だけじゃなくSONYのデジイチを使っていると
こんなに良いことがあるよってユーザーインセンティブがリピーターを生むと思うので
ファームアップによる性能向上もよろしくお願いしたいものだよね
ただSONYの場合機種ごとにコストカットのためBIONZ周りのICやロジック変えている
可能性もあるから無理なのかも
>>438 D90持ってるオッサンやα200もってるオバサンが集う
アイドル撮影会って、誰のだったんだろう…
>>449 それは教えられないが、上はD3のフルサイズから下はサイバーショットのコンデジまで
色んな人がいたぜ。αはオイラの300とオバサンの200とオジサンの700で、シェアは7%くらいかw
天使周りが特殊すぎるくらいで
αシェアってびっくりするほど少ないよね
甥っ子の運動会でよく見るくらい
コンデジのシェアはかなりあるように感じるんだけど
452 :
Type-R.:2009/07/06(月) 22:05:48 ID:LDNGlAbk0
ソニーの一眼に動画が搭載されるのは9月発売のα550なのかな。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
D90「Dムービー」撮影作品 『あたし と あたし』
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/sp/dmovie/ ニコンデジタル一眼レフカメラD90の動画撮影機能「Dムービー」による、草野陽花監督作品。
女子高校生“みさき”と、彼女の“古い友達”の、小さな自分探しの物語。
叙情豊かな鎌倉、葉山の海と町を舞台に、不思議なそして心地よい映像と言葉が紡がれてゆきます。
全カットをD90と、数多くのニッコールレンズで撮影。新しい映像表現の可能性がそこに広がっています。(再生時間 15:11)
<<キャスト>>
・美咲…………叶美香
・もう一人の美咲 …叶梨香
・俊江…………叶美津代
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 22:21:09 ID:x1hGweJX0
一眼あそばせ。って良く売れてるんだな。
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 22:31:41 ID:REVoIPOD0
>>452 チェッ!!エッチな動画じゃないのか Orz
>>452 500シリーズはガセ同然の扱い。
くわしくは500スレ。エヴァ気分で住民が現実逃避してる
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 00:07:02 ID:psKbjWq50
逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 00:17:57 ID:wGcqOoNi0
↑ 嫌、だって痛いんだもん!!
α Photographyで天使の娘さんがもっているα330に付いているストラップって付属品?
中々上品で良いなぁ・・・アレのために買おうとは思わないけど
>>459 レス、ど〜もです
カタログ写真よりずっと良いですねぇ
天使がいつの間にか子持ちに!と思ったのは自分だけではないはず。
え゛っ違うの…もしかして奥さん?
若く見えるねぇ
BCNランキング悲惨だな。
これが秋まで続くのか、、、
BCNランキングはやっちゃったわな。
パナと3位争いどころかオリと4位争いになっちゃった。
最下位は無さそうだからいいけど。
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 22:47:23 ID:beavHikd0
最下位と再会
既存機種の買い換えを促すような機種を、投入しないとまずいだろ。
売れてるのはどれも型落ち投げ売り機種。数捌けても利益が出ない。
劇的な差ができたのなら考えるけど
現状5年くらい使い込まないと変える気になれないな
>>458 開発チームが見たらガッカリしそうなカメラの持ち方だなw
5年経ったらレリーズ回数が10万回は超えそうだ
シャッターが壊れる頃にはその時の現行機種が安くなっていると良いんだけど
ひざがえろい・・・
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 22:09:12 ID:cZW1AkVR0
店頭でちょこっと触ったけど
これ、売れてるのか?
同じ金だすならオリのE-P1の方が良いやろ?
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 22:21:42 ID:iK/m2MU60
39800円まで下がったら即購入するつもりだ
いやさすがにE-P1と比べればマシ
カメオタはそうは思わないだろうけど
E-P1のファインダーがアレだもんな
子供の運動会とか色々と撮るには、普通のデジイチが一番便利だよな
スナップ写真を気楽に撮るんだったらE-P1も良いと思っただけ
E-P1とはジャンルが違うし金額も違う。
お前は煽りたいだけの馬鹿かただの馬鹿かどっちだ?
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 23:55:37 ID:W08NQ4bJ0
>>476 E-P1と同類だと認識する思考回路には興味あるがな
どっちみち目が節穴なんだと思うがw
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 00:25:11 ID:bGChNQzx0
ゲームセンターあらし
すでに一眼持っててもE-P1を買うという客は多いと思うけど、α三兄弟を買うという
客はあんまりいないような気がする。あくまで、「一眼初心者」に向けたモデル
なんだよな、三兄弟。
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 00:33:02 ID:dk37yjOGO
発売後での、このBCNランキング順位は無いわ
E-30を笑えないわ
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 00:43:49 ID:iFDpaHB80
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 00:44:04 ID:5OEi5N5FO
昔のiアプリみたいなマークがダサすぎるぜ
結局ターゲットのはずの一眼初心者にも売れなかったと。
こんなの結果見るまでもなく分かってたことだけどな。
工作員せっせとネガキャン中だな。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 00:58:23 ID:t9O39da60
ネガキャン→売れない→たたき売り
イイネェ、1マソ切ったら買っちゃお〜う
全然売れてないのにどこの工作員が何のために工作するんだw
中身は旧機種とほとんど変わってなくて旧機種みたいなお買い得感もないとくれば
常識的に考えて売れないと思うよ
もうちょっとして値段が下がればまた10位以内に入ってくるかな。
価格で勝負なのは明白な機種なんだから、下がってからが勝負だろう。
それなのに「売れなかった」とかもう過去形にするから工作員だと言われるんだ。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 01:20:32 ID:dk37yjOGO
腐ってもソニーだしどこの量販店でも置いてあるんだから
そりゃいつかは売れるだろ?
ただその時はメーカー側が満足行く価格では
売れないだろうな
新商品出しても底値でしか捌けないデジイチ部門は
ソニー全体から見たら相当やばいよ
光学舐めた商品作ってるからこうなるんだよ
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 01:27:38 ID:t9O39da60
そうそう
いままで一眼レフ敬遠してた初心者に媚びたってαじゃ売れないよ
Kissなら売れてしまうカモしれないけど・・・
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 01:33:32 ID:t9O39da60
バンカラなイメージで通ってた男子校が
「来年から共学どぇす、女性のかた、ヨロピクネ!!」
なんていったって、女子はなかなか入ってこないと同じ。
イメージ転換には時間が掛かる
>>488 しまいにゃ19800円で叩き売られてたα200でさえ利益出たそうだし。
今回はさらにコストダウンなんだぜ?
必死なのは携帯ばかりなり
売れまくっても利益が出ないより、あまり売れなくても利益が出る方が会社としてはましだろう。
でもまあそんなことより、いちユーザーとしては買って気に入ったとすればそれでいいんだよ。
2chに生息する評論家がSONYの心配する必要はないよ。
>>494 スタートダッシュでメーカーの計画以上に売れてすごいすごい!っていうお祭りが大好きなだけだよ
これがソニー相手だと、売れない売れないざまぁ!っていうお祭りが出来るから、嬉しいだけだよ
それが2ちゃん
それにしてもびっくりするくらいCM見ないな。せっかく新機種なんだから女流一眼(笑)くらいプロモーションやってホスィ。
だれかCM見た人いる?
売れそうにも無い機種でCM打つほど社内稟議が腐ってないと
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 07:32:57 ID:t9O39da60
ペンタやオリはカメオタをターゲットにして
宣伝費が少なくても効果的に宣伝したよね
(カメオタはアンテナが高い)
初心者はアンテナ低いから、認知してもらうにはCMいるよね
あまり売れてないのは値段よりも
他社にはない売りだったライブビューがマイクロフォーサーズで薄れたのが大きいんじゃない
ライブビューを生かす可動液晶も縦撮りでは使えなかったりと中途半端だし
現在のE-P1の快進撃はご同慶の至りだが、一部のオリファンが雪崩を打って購入しているだけで、
コニカミノルタのα7D発売時と同じような現象ではないか?
画質&レンズ性能面ではシグマのDP-1/DP-2より劣るし。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 09:38:13 ID:dk37yjOGO
オリのペンが売れてる事と新α三兄弟が売れないのは
まったく関係ないだろね?
ペンの購入を躊躇した人がいたとしても、新α三兄弟
に切り替えとはならんだろ
売れてて嬉しい人と、それを荒らすネタに利用したい人が来てるだけなんだから相手するな
αの悪い癖は割高感からか発売直後に売れないことだよな。
さかな君みたいな女が企画に大きく関わった時点で終わったんだよ!!
本体のチープ感がもう少し改善したらな
α700と新3兄弟は、インタビューなどで企画のコンセプトを見ると
カメラメーカーとして素人っぽさを感じてしまう。
>ユーザー調査によると、デジタル一眼レフカメラを購入してもオートモードしか
>使用していない人が多いことがわかったという。
こんなこと調査をして始めて分かったのか!
あと“大きく重いのを嫌う”という女性アンケートの結果を鵜呑みにして開発すると、
もっと大切な電池の持ちとか使いやすさを犠牲にするという
本末転倒の結果になるのではないか。
SONYのヘルパーがいたから聞いてみたらあの小豆色のツルピカ330って大勢にアンケートを
取ったら一位だったんだと。コンデジでも似たような色のが結構売れていて若いおにゃのこには
人気の色みたいだよ
最初にα330弄ってたらヘルパーが寄ってきて「連射が凄い、他社では中々無い」 orz
ジョークかと思って尋ねたらフラッシュを焚いた時の連射の話でD5000なんかにゃあ真似できないそうだ
売り方に苦労してそうで泣けてきた
α330買おうかと思ってますが、インプレスから出てるムックはα350・300・200のしかありませんでしたが
このムック買っても問題ないですかね?
>>509 やめた方がいいんじゃない
ちゃんと対応したムック待つほうがいいよ
でもほんとは専用のムック本なんてあんまり役に立たなかったりする
普遍的な一眼の解説本の方がお薦めだったり
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 21:10:54 ID:PuEEeckj0
>>509 いや、α330とα300は、似て非なるものだから、
とりあえずは、カメラ雑誌の記事を参照した方がいいかと…
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 21:35:48 ID:t9O39da60
↑ ねえ、似て非なるものってそんなに違うのですか?
私はα300もうチョットしたら買おうかなとおもっているので
よければ教えて下さい。
くだんねーレスしてる暇あったら自分で調べてこいよ
近くのビックカメラ行ったら売れ行きランキングで
1位がたしかKissで2位3位がα230、α330だったぞw
邪推すると逆に売れてないってことかな。
UIごっそり変わってるからムック本系は役に立たんだろ女子高生。
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 22:17:42 ID:RqPSvo250
このやる気の無さを見てると本命が近いうちに出るような
気もする。
ないか。。
大コケになるかどうかはこれからはっきりするけど
コケたらコケたで次なるてこ入れがあるでしょ
気が早いけどSONYの次の手を楽しみに待ってたりするw
>>512 進化と劣化が同時に見られる珍しい現象。
進化 より早く−AF
劣化 より遅く−連写
他にもあるが、画像は900ゆずりの処理系統でUPだと言ってる。(jpeg)
素人は使わない機能はバッサリか奥へ潜った。
ところで、300にする気なら350の方がいいと思う。ただし、最低AF50/F1.8かSAL16105と組み合わせろ。
レンズでこんなにやる気の変わるカメラも珍しい。キットレンズや並の便利レンズでは実力は計れない。
いいレンズ付けると変身ぶりが凄すぎ。
レンズ次第で変わるって……
す
ご
い
大 発 見 ですね
動物園、水族館、植物園、風景
マクロで花、小物を撮影することが多いのですが380で大丈夫でしょうか
>>518 新しいキットレンズの1855使ってる奴が
SAL16105に変更するメリットってかなりあるのかな?
教えて。
SAL16105なんてクズは止めとけ
SAL1680にしとけ
>>520 マクロレンズ買えばどんなイチガンでも問題無いはず
>>521 最低限SAL16105
ちなみに300のキットレンズは1870
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/10(金) 06:17:46 ID:zVh2ibIQ0
>>518 ありがとうございます。レンズは ミノルタAF100マクロ
とAF50があるので
タムロン200-500mmも近々買って見ようかと思っています。
>>514 昨日、有楽町ビックで見た時も1位X3、2位α230、3位、α330だったな。
正直目を疑ってしまって店員に確認しちゃったぜ(笑)
過去2週間の売れ筋データらしい。
大手量販店ではちゃんと売れてるってことか。
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/10(金) 21:35:41 ID:beKgjSgh0
お店の売りたいなランキングだろw
売りたいと思ってもらえてるならいいことじゃないか。
在庫があまってるんだろ。何たって持ちにくいカメラだからな・・・
モテないひがみかwww
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 00:32:30 ID:X8414uD5O
似たような機種多すぎなんだよ
α下位モデル軍団うぜぇ
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 00:46:36 ID:VryTFuCz0
だるまみたいなボディデザイン駄目だこりゃ
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 01:00:33 ID:JSjr7az30
>>532 俺は新3兄弟の方が持ちやすかったんだけどなぁ・・・
手の大きさにもよるんじゃない
新三兄弟のメインターゲットを考えたらあのくらいでいいのかもしれん
俺には700のほうがしっくりきたけど
新α持ちにくくはないが、前ダイヤルが操作しにくい。
ダイヤルは後ろにつければよかったのに。
女は親指での細かい操作が苦手
ソニーのカメラデザインはちょっと迷走気味だけど、
今後のデザイン路線として、カメラの本質を見極めたような、
精密メカとしてのかっこよさがあって、且つ整った顔立ちのデザインになって欲しいな。
ライカMシリーズのような。
オりE-P1を見てそう思った。
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 11:45:23 ID:VryTFuCz0
前面両サイドのラバー
すぐ剥がれそう
懐古趣味はいらんな
わかります
製造後1年半で劣化する接着剤を使うんですね
>>545 それだと店舗在庫が軒並み初期不良になってしまう
すごいな。
売れてるって話が出た途端、続々と・・・
ソニータイマーのネタを解せない奴が続々とマジレスしに来てるのも工作員の証拠だぁねw
お前ら同類。
都市部のソニーが力入れてる店では売れてるのかな?
ってことは郊外店や地方が弱いのか?
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 17:41:24 ID:LjX9PdXL0
>>545 すばらしい技術だ
ショッカーの開発した300mの距離から
蹴り込まないと威力の無い
バーリア破壊ボール爆弾のようだ!!
このカメラ、グリップに掛けるのは主に薬指と小指にして、中指はグリップ上部を巻き込む様に添えると
人差し指が無理なくシャッターボタンに置ける。
としてもそんな持ち方はしたくない
というかそういう持ち方が前提の形状だと思うが
シャッターの位置もだがミラーショックの音がでかくないかこれ
安物はだいたいそんなもんだろ
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 20:56:31 ID:VryTFuCz0
変体グリップw
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 21:03:38 ID:VryTFuCz0
>>555 あ、それね
α全機種がショック音でかい
振動もそれなりに大きいな
郊外店では350・300の在庫のままで
三兄弟陳列すらしてないところも多いからなぁ・・・どうだろう
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 21:59:48 ID:dp6tX/yb0
>>555 >シャッターの位置もだがミラーショックの音がでかくないかこれ
いや、現行200/300シリーズと比べると軽やかになった気がするけどな。
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 22:10:58 ID:VryTFuCz0
他社と比較してみろよ
シャッターショックでかすぎ
700はそうでもない。
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 22:17:31 ID:LjX9PdXL0
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 22:28:54 ID:LjX9PdXL0
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 22:34:39 ID:LjX9PdXL0
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 23:16:16 ID:qZK2notO0
↑ よい子はマネをしないように・・・
>>557 さかな君は写真を撮った事なさそうだな
こんな馬鹿女の意見なぞを聞いて商品化するSonyなんか、もう終わりだな。
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/12(日) 00:08:55 ID:ySZrIJvn0
ほんと、泣けてくるよ・・・・
こういう戦略だと男性ユーザーが逃げ出しそうだ。
はなから、少しでもカメラに興味がある人は対象じゃないみたいだけど。
でも自分からマーケットを縮小している様にも感じる。
新しい価値の創造…とか良くお題目に使うじゃない
結局既存市場で上位メーカーとまともに戦うのが難しいから
普及していない女子供(初心者)に向かうわけで
でもその戦略が当たってくれればステップアップ用が出せるから
三兄弟には売れて欲しい
すみません、α380のリモートシャッターは、
RM-L1AMかRM-S1AMでいいのでしょうか?ソニーのHPを見ても、どちらも
α900・α700・α350・α300・α200・α100用
としかないもので、、。
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/12(日) 02:51:54 ID:ds33zo140
>>570 この女の人には悪いがさかな君ワロタww
>>574 カタログも見てない?
最後のページに
バッテリー+リモートコマンダー+カメラバッグ付きで9000円という
おトクキットが出てるよ。ホントニ安いや。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/12(日) 03:42:08 ID:ERCsPePe0
なんかズレてね?
だからワイヤレスリモートコマンダー買えよ
ワイヤレスってバルブできたっけ?
ワイヤレスでバルブも出来る。がしかし???。あくまでもワイヤレス本体仕様。
しかし、ワイヤレスは撮影に向かないリモコンみたい。
リモート端子が無くなったのは痛いな。所詮、女うけを狙ったカメラ。野郎は手を出すな。
と言う事で、700後継機に期待。
700だって同梱されていたのはワイヤレスのほうだけど?
俺はワイヤレス使えるほうが羨ましいや。
ブレる時にはリモートレリーズをちょいと揺らしただけでもブレるんだぜ・・・・
長時間撮影中はリモートを手に持ったまま揺らさないように注意しなきゃ
ならないなんて、どんな罰ゲームだよ。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/12(日) 22:12:40 ID:HkOaSxlb0
>長時間撮影中はリモートを手に持ったまま揺らさないように注意
なんか根本的な部分で勘違いしてる悪寒
リモートで揺れるようじゃ三脚が弱すぎだと思う。
でもまあ、ミラーアップ出来ない機種にリモートレリーズあってもしょうがない気もする。
ワイヤレス使えるんだし。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/12(日) 22:22:56 ID:ySZrIJvn0
今日性懲りもなくお店でまたいじってきました。
教わった通りに持ってみたけど・・・・
手首が曲がってしまって、やっぱり持ちづらいです。
となりにkーママがあったけど、そっちの方が全然持ちやすかったです。
だめだこりゃ
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/12(日) 22:36:47 ID:/zhhZtc10
やっぱりグリップの形状も角度も変。
広い世界にはあれがフィットする人もいるんだろうけど。
持ちにくいとか何とか言っている奴等は
ちゃんと小指を立てて持った上で言っているんだろうな?
>>586 三脚が弱すぎなのは否定しないよ。
軽量を優先して選んだ奴に170-500プラスx2テレコンなんて
付けるもんじゃないね、ホントw
>>585 ヤワな三脚だとリモートを操作して手を離したときに、
その揺れでカメラまで揺れてしまうことがあるのさ。
ワイヤレスならこの揺れは発生しないのになぁ、って事。
>>587 君は普通のカメラの構え方も間違ってるような気がするな。
脇が開いてないか?
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/12(日) 23:37:07 ID:ySZrIJvn0
他のカメラのが使いやすいっていうなら、こんな所で愚痴垂れ流してないで使いやすいと思うカメラ買ってこればいいじゃん
本気でばかなの?
なんとなくバカなんじゃね?
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 23:08:13 ID:Y0+cQSEl0
16:9で撮ることが大半で、でっかくプリントすることもないし800万画素もあれば充分だから
α330にしようと思うのだけど、今普通に買い時だよな?
10%オフクーポンあるからレンズキットが62820円でなんかワイド保証付いてるし。
うん
>>598 まぁ、出たばっかりだから買い時って言うほど安くも無いが
いいんじゃね? ブラウンほしー。
1000万画素あるとデカイ紙に印刷したくなるけどなw
シャッターボタンの位置が後ろ過ぎる
あー、液晶の保護シート貼りミスったー。イライラするわ。
1枚が高いのに何でこんな貼りにくいんだろうね。
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/14(火) 22:59:40 ID:QWDo3uHU0
液晶保護シート 僕は貼らないヨ
貼るとなんか良いことあるのでつか?
>>603 αは貼らなくてもよさげ?
そのままでも傷つきにくいなら剥がしちゃおうかなあ。
貼っておくと汚れた時にティッシュで気楽に拭ける。
クロスとかいちいち出すの面倒くさい。
貼ってないのをティッシュで拭いたことはないけど、拭くとおそらく細かい傷が
付くでしょう。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/14(火) 23:23:58 ID:QWDo3uHU0
液晶に気になるようなキズやくもり程度の細かなキズも付けたこと無いけど・・
コンデジやケータイ、エントリークラスのデジ一は
液晶がどうこうする前に買い換えると思うけど
まっ人それぞれだよね
貼っておいたほうが良いよ。
前一度、車の荷室に無造作に置いたまま発進させて、液晶面をすべらせたけど
フィルムのおかげで助かった。
あと安いフィルムは、見難くなるのでやめたほうがいいかなー
安い奴は明らかに視認性が低下した。
デジカメWatchでの叩かれっぷりがすごいな。
叩くっていうか投げやり。
「一般アマチュアには使いやすいだろう」とか。
誰に向けたレビューなんだろう。
まあ、ヘルプの内容見て
「うちのカミサンなぞは「被写体って何?」だったもんなぁ」
は大事な指摘だと思う。用語がハードルになっちゃ意味ないよね。
「撮影対象」ってわざわざ書かなきゃいかんのか。
んな事言い出したら子供が使うかも知れんからルビも必要だな!
>>608 見てきたけどネチネチした文章だったな。
だからお前みたいなベテラン様向けじゃないって。
用途を理解せずレビューするのはライター以前のアホだな。
AFポイントの「ローカル」も普通分からんだろ。
「自由な位置」とか親切な用語にするべきところは多いと思うよ。
前々から指摘されてるけど選べないF値はグレーアウトじゃなくて表示しないとかにしなきゃ。
>>612 選べないF値をわざわざ表示することによって
「もっと明るいレンズを買えば選べるようになるんだな」
と理解させるためのものだから必要。
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 06:35:28 ID:cYH4Lrx70
なんで230、700スレに先に貼られてここが最後なんだよw
>気軽に一眼レフを楽しみたいというライトな写真ファンにとっては悪くないチョイスなのかもしれない。
まさにそれが想定ユーザーだと理解しないライターはすっこんでろ。
>筆者個人としては、
こんな感想は個人ブログにでも書いてろ。
記事なんだからいい所を褒めろ。公私混同はバカのやること。
実際売れてないもんなぁ、新型3兄弟。BCNでも20位以内に1機種も入ってない。
エントリーユーザーは自分に必要な機能なんて判断できないよ。
いろいろ付いてる中から使って慣れていくうちに必要な機能がわかってくる。
売る方も売りにくいよ、3兄弟。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 06:43:56 ID:cYH4Lrx70
年に2〜3回程度しか使用しないユーザー向けだから
操作性が多少悪くても文句は言わないと想定してるんだな
例えばα900のレビューに「大きくて重くて高価で機能も複雑なので初心者には薦め難い」とか書いても的外れだろう。
それと同じ過ちを犯している。
ライトユーザーなんざぁそもそもAFポイント選択も露出補正も使わんのと違う?
前モデルの方が良ければまだ買えるんだからそっち選べばいいこと。
まぁ落ち着けよ
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 06:50:23 ID:oJnL9aBY0
>>614の記者のblog見に行ったら、最新記事が2007年9月でずっこけた。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 07:49:47 ID:3rFy9ubdO
歴史的ズコー三兄弟
新3兄弟の内部構造がほぼ前モデルのまんまなのは明白。
しかしキャノンだってX2→X3、ニコンだってD40〜D60、D80→D90とか、オリンパもペンタも
2代ぐらいは内部構造も外観もまんまでマイナーチェンジしてるわ。
ソニーだけ1代毎にモデルチェンジを要求するか、ライターさんよ?
旧3兄弟は女性には明らかに大きい、重かったんでその部分を改善してきただけでもソニーの意気込みを感じるぜ。
ノーブルブラウンもいい感じだし、何よりα330を今回は中心に据えてきたのは実に的確。
まぁでも、この3兄弟は売れないだろうから、あの馬鹿女二人も更迭されて
次回からは硬派な一眼レフに戻って欲しいな・・・
ないないそれはない
せめてCCDくらい改良してればもう少し話題にもなったんだろうけどなあ
さすがに一年経って画質がほぼ一緒じゃ少なくともここじゃ盛り上がりようがない
>>614 ソニーからのツケトドケがなかったのでご不満なんですね
わかります
次機種の情報を関係者から聞いて知ってて、それが出たところで褒め殺しするための伏線だと思うお
>>614 何という的確なレビュー!
ソニーべったりかと思ってたがimpressを見直した。
従来路線と違っても本当に初心者がこぞって欲しがるカメラだったら誰も文句は言わない。
売れ行きが証明してるように、誰にとってもいらないカメラを三機種も出してきたからな。
わざわざ擁護する理由が見当たらん。
記者は叩かれるのは分かってただろうが、これに屈することなくこれからもがんばってほしい。
>>614 何という的確なレビュー!
ソニーべったりかと思ってたがimpressを見直した。
従来路線と違っても本当に初心者がこぞって欲しがるカメラだったら誰も文句は言わない。
売れ行きが証明してるように、誰にとってもいらないカメラを三機種も出してきたからな。
わざわざ擁護する理由が見当たらん。
記者は叩かれるのは分かってただろうが、これに屈することなくこれからもがんばってほしい。
おおっと、重複スマソ…
猛省しまつ。
下手するとフルサイズまでスイーツ(笑)路線に・・
北村のおっさんはオリ・ペンタユーザーにはすっかりお馴染みの独善独り言野郎だな
α330というよりソニーαなんか個人的に使う気はハナからないから、
ここで猛省とか言っておいて袖の下(α900+ツァイス)要求だ
レビューは一見叩いてるように見えるが、
こう言う事を言ってくれる人にはソニーも感謝するべきだよ。
改善しなきゃソニーとしても自殺行為だし。
女性向けに作ったつもりがGH1とE-P1のおかげで埋没
impressレビュー見て元気になったのがいるなw
impressレビュー見てなくても元気だよ
ちょっと持っただけで勝ったと思ったね
>>636 E-P1はマニア向けに作ったにもかかわらず
女性にも受け入れられそうなデザインだな。
センスいい。
ああいうのって一回りしてオサレな扱いになってるしな
よく考えてる
北村さんでもあれだけの作例撮れるのだからむしろ名機。
レンズが良くなっただけ
緊急告知
α230/330/380販売終了とα233/333/383新発売のお知らせ
って夢を見た
デザインと操作性は退化
どう批評されようが、売れれば市場に受け入れられた、いいカメラという
ことになる。売れればね
売れればなwwwww
α330を買いに行ったけど,α700に一目惚れして
そっちを買ってきちゃったよ(笑)
買うのはソニーの名前だけで買うバカ
一応他のも検討しましたよ。
EOS KISS X3,E-620,α330 から検討し始め,α330に決めたけど,
店頭で α700 を持ってみたらホールド感がいいし,重さも適度……
安かったのでこれに決めたけど何か??
648はソニーの名前だけで貶すバカだから気にするな。
α330はソニーの名前だけで買うバカ用ってことだろ
α700に対してじゃないでしょ
α100-700&200、で今日330届いた俺が来ましたよ。
WBが格段に改善されてる。標準レンズがAF&重量軽い。AF精度は…?
グリップ糞。握れない。
SDHC萌え。
思いの他直感的に扱いやすいし気軽に使える良いカメラだと思うよ。
>>652 200と330で分かりやすい例をAWBで撮ってα Photography当たりにうpキボンヌ
グリップ糞。握れない。
で、良いカメラなのかよwwww頭可笑しいんじゃないの?
こうなったら早めにディスコンして
もう少し面白い新機種を出してもらいたいな〜
金策に悩むぐらいの誘引力あるのを頼みますよ
350&700ユーザより
旧三兄弟はユーザーから一定の支持を受けてたのに、
そういうのを断ち切って、
“使いやすさよりも店頭での見栄え”重視で売れ線を狙ったけど、
思惑は今のところ外れてるっぽい。
早く旧三兄弟を買っていた層を満足させる機種が出ることを願うよ。
旧機種はソニーとは思えんくらい地味だったし
これくらいやらないとソニーになった意味がない
中身ももう少し変えてくれたらよかったけど
確かにこうして叩かれてこそソニーかもしれんw
辛酸兄弟がSONYらしいとも思えない
小ささ・軽さ・AFとWBの小改善・最初しか使わないヘルプ機能 vs 操作性とエルゴノミクスの後退とも思える変更
旧三兄弟の陳腐化に伴って目先だけ変えた新機種だしても目玉の新機能が無いと売りにくいだろうなぁ
そう言ったのが「SONYらしい」って意味なら別だけど
インプの記事を見るまでも無く、今回の団子3兄弟はソニデジイチユーザーの買い替え需要なんぞ考えてない。
デジイチ新規ユーザーが買ってくれれば桶。でもって次の新機種で旧型αと今回の団子3兄弟のユーザーが
こぞって買い換えればウマー! と思ってるはず。ソニオタの諸君、来年のフォトエキスポは君達の為に有るwww
新規ユーザにも売れてないみたいだけどね。
この外観と操作性でも動画がついて高感度がよくなってたら
それだけで大分評価も変わったろうに。
せめて380だけでもエントリーの枠ちょこっとだけ飛び越えて700後継の子分くらいの位置に行ってくれてたらな
>>662 380と300が同じカテゴリに配列されていること自体にSONYの無神経さを感じる。
兄弟機とはいえ、330と380はある意味真反対の性格だったはず。二つの特性を無くし、画素数だけの違いにしてしまった事が
三兄弟と言われるゆえんだけど、元々、価格的に初心者向けではない380まで機能劣化を強いた所にこの失敗はある。
もし、380に新機能強化と各種劣化部分の維持が行われていたなら、これほどまでのシカトは無かったと思う。
350から380の買い換えは無くても、他機種からの移行組は期待できたと思う。
SONYの営業戦略はその意味でも叱咤されるべきだ。
>>663 308と300=×
380と330=○
α330からのコンデジ移行組の俺からすると操作系まわりがすっきりしたのは歓迎。
α300見たけど、ボタンがごちゃごちゃしてて扱いにくそうなイメージだった。
グリップ感は特に気にならないし、移行ユーザーのエントリー機種としては文句ないかな。
どうせ不満出るくらいに熟練してきたら他のに買い換えるし。
>>654 おうよ。俺は700の時にもグリップ糞と書いたからな。
>>653 まだ100枚も取ってないけれどWBオートでの日陰&蛍光灯下の黄ばみがなくなったみたい。
ちょっと寒色寄りで700に近い印象。
終わりの始まり
しかし見事にコケたな。
あまりのコケっぷりに清々しさすら覚えるw
まあソニーなんだから冒険してコケるのもよかろう。
今回の失敗に学んで次に生かせばそれでいい。
ソニーがαで冒険してくれること自体はむしろ大歓迎だ。
だが今回の冒険には覚悟も知性も足りなてなかったな。
安易な冒険は博打と同じ。まぐれでしか成功しない。
100%の力で挑まずして冒険は成り立たんよ。
バリアングル液晶
フォーカスエイド
水準器
ライブビュー時にグリッド線表示
こういう地味なところを改善してくれたら買うよ
もちろん高感度やらレスポンスやら出来る限りのことはして欲しいけど
>>669 フォーカスエイドって今でも付いていると思うけど?
LVで拡大汁つー意味なら撮像素子LVが載らないと無理
そんなものが載ったらビデオも逝くだろうしなぁ
>>666 AWBの感想ありがと
夕方屋外でのAWB補正が非常に弱い(色温度を下げてくれない)のは、ソニーのAWBの方針?で変わらないんでしょうねぇ
例の記事の作例を見る限り、同じサイズに縮小した場合は330よりも
380の方がディテールが残っているね。等倍のノイズなら330だけど、
実際の使用方法を考えたら等倍のノイズ比較なんて意味ないし。
ホールドしにくいとか、シャッター押しにくいとか
まだまだ言い足りない奴はどんどん書き込め、ちったあ〜盛り上げろw
姪が380買った。俺の350を使って、気に入ったけど重くてG1にしようかと思ったけど
レンズが好みのモノが無いので悩んでいたらしい。
380ならギリ持てるらしい。
で
早速、自分のSIG18-50/2.8を借りに来た。金が貯まるまで貸せという。キットレンズじゃマクロが
物足りないらしい。冬まで帰ってくればいいけど・・当分16-105だ。
ズバリそのレンズは帰ってこないでしょう
マニアックな嫁だなぁw
>>675 レンズ貸すからモデルになれ!って言って姪を撮ろうぜ。
あっ、嫁じゃなくて姪か。素で間違えてたw
しかし、F2.8とは言わないから、せめて18-50/F4ぐらいは出ないもんだろうか
小さくて明るい標準ズームは欲しいと思うんだが。
MACRO付くとbetterだな
うーん。
自分が問題に思うのは(既に言い尽くしたので)機能的なことじゃなくて、その後かなぁ。
ソニー自信、モノ軸じゃなくてコト軸の製品って言ってるしね。
なんだけど、コト軸ってわりに使い方に対する売り込みが感じられないというか。
例えば
http://www.sony.jp/dslr/community/seminar/index.html こんな感じにセミナーかなりやってるみたいなんだけど、セミナーやってるって情報を対して発信してないように見える、とか。
>>680 18-50/4だと、16-80/3.5-4.5と被りすぎじゃないですかね。
MACROのあり、なしで言うとsigmaやtamronのズームレンズの名前にMACROってついてるのは
単に「ある一定以上の撮影倍率を持ってる」ってだけで、マクロレンズとは意味違うかと。
そういえば新兄弟には“好性能”の考え方が消失したな。
コト軸とか言ってる割には使い勝手悪いみたいだし、開発陣素人過ぎ。
α100→200初め旧三兄弟の時はDMFみたいに削られた機能もあったけどAF速度の大改善があったり
値段も大きく下がって納得できる人が多かったよね。300シリーズで新機軸も打ち出せたわけで
今回は初出価格はそんなに下がってないし小型軽量化してWB/AFも若干良くなったとは言え
機能は更に削られたし
よくボタンの数が減って使いやすくなったと感じる人がいるようだけど、結局機能が減っているか
メニューの深部に隠れちゃってその分使いづらくなったと思うなぁ
例え蝶を撮ろうとしてファインダー覗いたままローカルAFポイントの選択をメニューから下ろしている
間に蝶は逃げちゃうと思うぞ
>>683 >例え蝶を撮ろうとしてファインダー覗いたままローカルAFポイントの選択をメニューから下ろしている間に蝶は逃げちゃうと思うぞ
だからそこで、ローカルAFポイント選択っていう機能があると知ってて
スムーズな変更インターフェースを望むような人はターゲット層じゃないのかなー、と。
ワイド or 中央で撮るか、諦めてMFに変更するか、という単純さで。
今日もAEL無いことにイラッとしたので自分も100%納得はしてないんだけどw
ターゲット層を絞った製品。違うターゲット層に対する製品は別に考えてるって言われたら、まぁぐちぐち言ってても仕方ないなー、と思った次第。
ってことで、今言いたいのは 1.じゃあ、言ってる通りプロモーションもっと頑張ってよ! 2.さっさと違うターゲット向けのも発表してよね! ってことで・・・(´・ω・`)
中級機クラスの操作性無いとダメな体になっちゃってるので
3x0のLVは指をくわえてるしかなかったんだけど、
今回の330/380見たら中級機で同様のLV出るフラグが立った様に思えたw
プリズムでもクイックLVが実現できるのかもしれないけどペンタ部が巨大化して
エレファントマンみたいになりそうだ
初心者カメラなんだから、どうせ大して操作しないだろう。
だから操作性が悪くても構わない、
というメーカーの姿勢には大きな違和感があるね。
初心者カメラなんだから、初心者が良く使う機能はより使いやすく、
そのかわりあまり使わない機能はちょっと使いにくく。
当たり前と言えば当たり前の変更だと思うんだが。
初心者の求める操作性と中級者の求める操作性は違うって事を
忘れてないか?
割り切ってAFポイントは中央のみ値段は29800円とかなら明確なメッセージ性を感じるんだけどな
そもそもパイの大きなコンデジならターゲット層を絞る戦略も有効だけどデジイチでターゲット絞るって
企画段階で汎用的に売れるカメラを立案できなかったような感じだね
それを3機種同時に出すつーのもアレだよなぁ
北米でデジイチが売れないから低価格路線へ舵取りしたのかも知れないけど
dpreview.comのフォーラムでまったく話題に上らないのは如何なものかと
メーカーがユーザーの使い方まで押し付けるのは上から目線では。
押し付けオートというとxiシリーズを思い出してしまう。
押し付けとかそんな大層な話じゃなくて、サイバーショットとαの間の練り込み時間切れでしょ?
旧3兄弟も発売時期優先でつぎはぎだらけの印象だったが、超絶LVという飛び道具があったから許されてたようなもの
今回は同じことの繰り返し、2度目だから皆スルー
実にわかりやすい
エントリー向けのカメラ作りにこそ、2強とその他大勢の差が歴然と出ててガックリくるな
k-mのペン田、E-510から延々とモデルチェンジ繰り返してE-620でやっと水準に達したオリ、とか
>>685 逆に、中級機からAELがなくなるフラグかも知れんぞ・・・
ミノルタはxiシリーズからコケはじめたよな・・・
初心者向けとは言ってもカメラの場合初心者向けにはコンデジも携帯もあるわけで
一眼を買おうと言う時点でそこまでのド素人はほとんどいないということが
分かってなかったのでは。
画質やボケはもちろん、操作性もわざわざコンデジから一眼にする大きな理由の一つなのに
それをばっさり切るというのはね…。
パソコンは初心者には難しいからって携帯のテンキーだけのパソコン出されたようなもんだ。
むしろ何に使うかわからんボタンだらけだったり、パソコン並みにカスタマイズできたり、
初心者かどうかに関わらずそういう方向のほうがまだ需要ありそう。
最近はそこまでの初心者が安くなった一眼に手出すことが増えてんのよ
一応ね
コンデジで経験積んでカメラとしては初心者じゃなくなった人が増えてるんでしょ?
勿論安くなったからいきなり一眼層も絶対数としちゃ増えてるだろうけど
割合的にはそんな増えてるとも思えないな。
>>692 それは別の軸の製品だ、とソニーの中の人も言ってる。
230/330/380を見て、「αシステム全体」の未来を占うってのは違うかと。
>>694 一応言っておくと、カメラにそんなに興味ない、でも一眼レフカメラはちょっと使って見たいって層にはそこそこうけ良いです>330
・軽い
・思ってたよりちっちゃい
・色可愛い(10人聞いて6,7人高評価>ブラウン)
・コンパクトデジカメ感覚で使える(LV)
あたり。
「○○がダメだから売れるわけがない!」ってのはマニアの視点なんかなー、と。
でも、まあ人はいつまでも初心者じゃないわk(長くなるので略
初心者じゃなくなった人が上級機買ってくれたらいいんだけど
700はディスコンだわあとは900しか無いわとかマジ
新3xxは地味ながら着実に性能UPしてるし、
ターゲットがマニアじゃないってだけで、いいカメラだと思うが。
一つ言いたいのは、宣伝不足ってことかな。
今回の製品で、新しい撮影スタイルの提案ができたはず。
まあ、極端な話ボタン全部無くしてでもそれを補って余りある魅力があれば
それでいいんだろうけど。
トータルで魅力が出せるなら、デザインでもコストでも機能でも性能でも飛び道具でも
どこにでも特化すればいいと思う。
一見デザイン良し、クイックライブビュー良しなだけに
中身があまり進化してないのが悔やまれるな。
αだけ見てるならともかく、競争相手のいる話だしな。
お前らろくな写真も撮れないのに評論だけは好きなんだなw
これが売れてないのはお前らが何度も言ってる理由は関係ないよ。
頭悪い、世間知らないくせに評論するのはやめとけ。
北村のバカが「露出補正ボタンが押しづらい」とかほざいてたが、逆に誤って触れない様にあそこに置いたんだろ。
ほんとあいつはバカだな。
AF測距点だって3点や5点ならパッパと選べるかも知れないが9点だぞ。
んなまどろっこしい事してるより多少ピンボケでも「撮れてる」事の方が大事だろ。
長所はちょこっとしか誉めずにネチネチ欠点を連ねるのは匿名掲示板のカキコと変わらないと思うね。
ましてやこいつの不満点の半分は「個人的に」ってやつだしな。ブログにでも書いてろ。
そろそろ信者さんタイムだね。
退散するか。。。
多少ピンボケでも「撮れてる」事の方が大事ならキヤノン買え
>>705 うざいのはどうみても信者を装った馬鹿だろ
そんなこともわからないなんてばかなの?
> 702 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2009/07/16(木) 21:21:42 ID:2k0JLH2D0
> お前らろくな写真も撮れないのに評論だけは好きなんだなw
> これが売れてないのはお前らが何度も言ってる理由は関係ないよ。
> 頭悪い、世間知らないくせに評論するのはやめとけ。
一番、世間知らずっぽい池沼が一匹まざってるな(・∀・)ニヤニヤ
α700だけど、普段はローカル使ってるけど、動く子どもとか撮るときは
ワイドエリアにしてる。ポートレートモードにすることもある。
自分で選ぶよりカメラに任せた方が結構正確でラクチンだよ。
ソニーもそれだけ自信があるということでは?
確かにマニア視点かもなぁ
コンデジユーザーには結構口当たりいいんだ330
それこそkissX3以上にさ
ここはこうだぞ?むしろ退化してるんだぞ?っていってもふーんて感じだし
値下がりさえすれば(ていうか確実にするだろうが)手出す人はもっと増えるんでないの
逆にαユーザーで買い替え狙ってた人には本当に評判悪いね
操作性等の劣化は、
開発者のカメラへの理解の浅さから来るレベルの低い理由に拠るものに思えちゃう。
思うだけなら勝手だけどな。
1晩経ったら断言に変わってるとかやめてね
でも、それが一眼レフを知らないコンデジユーザーと一眼レフユーザーとの認識、視点の違いなんじゃないの?
俺も、初一眼で350と380が並んでたら、380選んでたと思うし。コンデジの代わりに使えそうだもの。
新3兄弟って、一眼レフに慣れてきてちょっと背伸びをするには一手間かかり、思いっきり背伸びしたくても面倒くさいor機能がない。
そのかわり、間口を思いっきり広げるために取っ付きやすさを重視した、みたいな感じがする。
逆に、初心者が慣れてきて、自分が撮りたい写真を撮るには何が足りないのか知るには丁度いいんじゃない?w
だったら最初から付けておけよ、ってのは無しなw
と無理矢理擁護してみる。
ただそういうユーザーに対しての回答がまだソニーから無いのはダメだと思う。
新3兄弟の次が900じゃあ、あんまりでしょ。
つまり何が言いたいかって言うと、700後継出るの待ってあげてるんだから早く出しなさいよねっ(////)
こと軸もの軸とか了見狭すぎなんだよな。
両立しろよ。
716 :
スカイカフェ:2009/07/17(金) 01:51:52 ID:4aThCijf0
どうでも良いカメラの、そんな記事なんて、一々覚えてないわw
どうでも良いカメラのスレに毎日毎日ごくろうさんだねぇ。
まあしかし18-70じゃなくなってレビュー記事でも安心してサンプル見てられるね
これでせめてISO400程度までならノイズや色調、シャープネスがぴしっとなってると良いんだけど
でも他社が1600や3200が実用って時代に、それは情けないわw
どうせレビューするなら、もっといい単焦点レンズでも作例をUPして欲しい。
ボディがどこまで付いてくるのか判断できないから。
実用だから使っているかと言うとそうでもない
実際に比較すると低ISOの方が良いもの
高感度以外にもAFの性格からαじゃ撮れないものは確かにあって
αじゃなきゃ撮れないものは少ないかも知れないけど、それでも
結構使いやすいと思ったり、思わなかったり
猫と花を撮るには良いカメラ
私の基準だと、現行フルサイズでも問題ない常用域はISO400までだな。
実際には現像時の補正で1600まではどうにかできるけど、やっぱり800以上は
精神的にストレスになる。
>>722 >実用だから使っているかと言うとそうでもない
違うだろw
αは使えなんだよwww
使えるにこしたことない
そんなに口角泡を飛ばして「使えなんだよ」って叫ぶなよ
それくらいしか言い返せないの?
プッ
ID:qsaoBM7K0
買おうと思ってるんだけど、
キャッシュバックとかまたはじまるかな?
k-m、E-620と比較したんだが
小型軽量
APS-C
まともなLV
は、将来別ボディー買い足しても使いそうだしな。
10万以上出すなら、K-7、EP-1って選択するけど。
そこまで出すつもりがない俺みたいなやつは、この機種アリだと思うんだが。
何を重視するかだな
APSとLVにこだわるならソニーしかないが
APSを重視しないならパナのG1でもいいんじゃない安いし
k-mは小さいけど単三だから重さは結構あるし
E-620はLVがソニーやマイクロフォーサーズに比べると遅い
コンデジ持ってる人って
たまにISO値が高いほうがいいと思い込んでて
がんばって1600とかにして撮ってる事あるよね
解像度みたいなもんだと思ってるんだと思うけど
高ISO値を売りにしてるコンデジってそういう部分もあるかもしれない
デジイチではさすがに無いと思うが
731 :
728:2009/07/17(金) 12:54:43 ID:QpMzdkgx0
G1持ってる人に聞いたら、LVあんまり使いものにならないらしい。
シャッター切って、次のLV画像がでるまで結構タイムラグがあるから、風景ぐらいしか駄目だそうだ。
でもパナ嫌いじゃなければ、G1もいいよな。だから売れてるんだろと思う。
今α330使っててこれも結構タイムラグあるなぁ、と思っちゃうんだけど
G1はそれ以上ってことなんかな、ちょっと弄ってくるか
>732
α330実際使ってる人は、はじめてでは。
バッテリーの持ちとかどうですか?。
G1はLVしかないんで、枚数はともかく撮影でうろついてて3時間持たないっていってた。
連射するやつなんて滅多にいねえだろ。。
俺も使ってるよ
>>330 まだとどいて2日だけど。
初めてかなぁ・・・俺以外にも買った報告あったと思うけど・・・
ライブビュー全開でうろついてたけど、3時間で終了って感じではなかったな
デフォルトだとちょっと目を離したスキに画面オフになるから
電源入れっぱなしでもそんなに消耗しないと思う
猫撮って、動いちゃったからもう一枚、って時に連射が結構厳しい
今のどう撮れたかな?って確認にそこそこ手間取る
連射モードにすればそれこそかなり早く撮れるけど
まさに俺が初めてデジイチで330買った奴だなw
色々試したいので中古でレンズ一本買おうかと悩んでる
用途は夜景とお台場のガンダムなんだが、これは抑えておけってレンズがあれば教えて欲しい
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/17(金) 18:57:35 ID:xaGq7GfrO
おぉ、なんか読み間違えてた
すまん
レンズより、三脚買った方がいいかもね〜
>>737 夜景とガンダムならキットレンズで十分撮れると思うよ
18-55は持ってるんだよね?
ただ夜景の場合はそれなりの三脚が必要、キットの焦点でもUltra Luxi L程度は
抑えておきたいし、一生物でカーボン逝っちゃっても良いかもよ
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/17(金) 19:23:48 ID:xaGq7GfrO
739
740
レスありがとう
情報が後出しになってすまんが、とりあえず三脚は知り合いから貰えて持ってるんだ
ただ移動がクロスバイクメインなので、襷掛けして漕げる事ができる一メーターぐらいの奴
シャッタースピード下げて撮影してても今の所ブレてない
良い三脚は使い方がっても違うもんなんかな?
今ヨドバシに居るので見てみるよ。あんがと
レンズキットの18-55もあるよ
んで、今は色々試したい病を発病してるんだw
首からぶら下げられて、お腹の前に定置するようなカメラバッグをお勧めする。
そのバッグの上に330を置いて、液晶を上から覗きながら撮る。
三脚無しでもかなり有効な方法です。
ちなみに広つばのキャップがあれば直射日光が液晶に当たるのも防げる。
330,380,300,350ならではの撮影法です。三脚持ち込み禁止の場所で
この方法で何度も撮影しました。
あまり硬いバッグはこの方法には向きません。柔らかめで、カメラに馴染むようなのがいい。
台やテーブルにバッグを置くと、角度調整も出来るので自分撮りの三脚代わりにもなります。
>>728 他社ができるLVを拡大してMFでピン合わせというのはできないよ?
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/17(金) 21:27:46 ID:R2u1i4q+0
>>743 >他社ができるLVを拡大してMFでピン合わせというのはできないよ?
その代わり他社には出来ない高速位相差AFが出来るよ。
LVの目的次第だな、拡大できてもモニターがタコや固定じゃ意味ねぇし
拡大MFとか視野率100とか羨ましいけど・・・
クイックLVが楽しすぎなんだよね。
ネガな部分も多いけど、撮りたいものをすぐ撮れるって大きいよ。
746 :
738:2009/07/17(金) 22:42:06 ID:GNg1g4cG0
三脚見てきました。カーボンの三脚って目茶苦茶軽いんだね。
あれなら持ち運び易そうだねぇ、ちょっと驚いた。値段にも驚いたけどw
あと定員にタムロンの18-200mmレンズ(29000円)と、ソニーの旧型50-200mm(19800円)も進められた。
手持ちの15-55mmと合わせれば大概カバーできるので、色々試して自分の好みを調べた方がよいと。。
>>742 なるほど、面白い使い方ですね。参考になります。
どこかにもたれ掛かるようにすれば、さらにブレ低減できそうですね。
機会があれば試してみますよ!
>>744 >その代わり他社には出来ない高速位相差AFが出来るよ。
これと本体内手振れ防止と昔のミノルタレンズが機能低下無しに使えるが組み合わさると
α330+AF500f8をお散歩カメラにする事が出来る。見た目70-300より短くて少し太いけどそれほど威圧感はない。
何より軽い。SIG18-50/2.8と変わらない。グリップベルト付けると片手で振り回せる。
ターゲットをファインダーに捉えればAF早い。単焦点、ズーム無いから、見える限界の小鳥とか高空の鳥や飛行機
こんな遊びは他じゃできない。MFの技よりAFの方が確実。おかげで鳥アルバム満杯。
>>748 撮影後のタイムラグと腕には関係ないだろう
絵心があれば、多少の難点はカバーできる好例ってことで FA?
カーボンの寿命は2年。
チャリのフレームの話だけどな。
>>751 やっぱりステンレスでBAAが付いてないとダメですよね!
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/18(土) 14:52:56 ID:g9zk77P7O
753
日光とかで劣化していくらしい
強度が必要なフレームはそれが要因となり折れやすくなる
三脚にはあまり関係無いと思うが
つか、カーボンをくっつけてるアクリル接着剤の劣化だろ。
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/18(土) 15:41:35 ID:DuYyyTZz0
値下がりまだ?
カーボンは表面の劣化が激しいからな。いわゆる「枯れる」ってやつ。
車だろうが飛行機だろうが釣竿だろうが三脚だろうが、
カーボンパーツの寿命が2年だなんて聞いたことも無いけどな。
ま確かに、自転車用だと強度と重量がシビアだってのはあるんだろうが、
それよりもメーカーの思惑に踊らされてるだけって可能性の方が
高いんじゃないかと・・・・・
>>758 チャリのサンデーレースで使うんだったら2年が寿命は常識だよ。
複雑な接着な上に常に捩じれしなりが加わるから積層の剥離が早いんだろう。
あっという間にカッサカサモロモロになるよ。
F1を例に出すまでも無いけどレース用機材って経年耐性なんて考慮してないと思うけど?
釣竿やゴルフクラブが2年で一様に壊れたら誰も買わないだろ
三脚もその類だと思う
というか純カーボンで作られてるもんなんてどれだけあるんだ
単にFRPの表面にカーボンはっつけてるだけじゃないのか
どこから純カーボンの話が出てきたの?
しょせん樹脂なので一生ものというほどの耐久性はないだろ。
>>744 >その代わり他社には出来ない高速位相差AFが出来るよ。
いや、俺はE-330だから両方できないと嫌なんだよ。
デジカメウォッチぼろ糞でワロタ。
アレはレポーターがアレだから。
「撮影しながら露出補正ボタンを押すのは不可能」とかどう考えても大袈裟だろ。
ケースは異なるが、例えば銀塩ベッサのAEロックボタンは巻き上げレバーのそば、
同じコシナ製のツァイスイコンのそれはボディーの中央寄りにあるが、それはブランドの思想の違いなんだよ。
北村ならツァイスイコンの思想も分からずこき下ろすだろう。
頁埋め要因としてページ数だけが誇りのダラ書き便利ライターだからな。
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/19(日) 17:22:26 ID:TF+tztj/0
>>764 >いや、俺はE-330だから両方できないと嫌なんだよ
E-330って、、、、、おまいの村では今も売っているのか?
まてまて、彼は自身がオリキチなのにもかかわらず、オリ(E-3含む)のAFがクソだと
自前の機材まで使用したテストを行い公表した勇者だぞ!
いくらバカだとは言え、勇者である事は素直に認めようでは無いかw
バカ故に。
別にんなことどうでもいいわ
病気の人に構わぬよう
製作者の顔が製品と関係あるなら、>772という撮影者の撮る写真はそれはそれは酷いものだろうな。
772を見ても人差し指が無理にシャッターボタンを押す様子が明らかだね。
つか商品企画だろ?
製作者ってほどのもんじゃないだろ。
まぁ、「もっとファミリー向けに軽くしろ」って言えば
エンジニアが真剣に検討して偉い人に報告する会が
開かれるくらいの発言権はあると思うが。
今日実機さわってきたけど、
グリップが多少持ちにくいけどボタン配置は、まぁいいんでないの?
LVメインなら、あのグリップでもいいかも試練。
軽くなったのはいい感じだね〜
稼動範囲を広くするためなんだろうケド
個人的には、前のタイプの液晶稼動の方が好きかなー
女に力を持たせすぎたんだな。
商品企画が終わってるもん。
こいつらがクビになるまで俺αは買わないよ
一気に萎えさせた罪は重い
一昔前のauのケータイ機種スレを思い出す流れだ
>>780 おまえひとりが買わなくたって別にどうってことはない。
193 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage]: 2009/07/19(日) 22:38:17 ID:ycFk8e/U0
SAL50F18ってこんな感じだろ
なんかマンセー野郎ばっかりだけどさ
大手カメラ店行ってデジイチ売り場見てるとαのターゲットの筈の女性は
大抵CanonかNikonの売り場の方にいてαいじってる女性客見たこと無いんだよな
そもそも女性が一人でデジイチ売り場にいるのって見たこと無い orz
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/19(日) 23:27:51 ID:S8un2j9l0
だからいつ値下がりすんだよ
69800円+10%じゃ買う気がおきんよ
この間ストラップやアイピースなどあれこれと買い出しに行った時、
60才くらいの熟年男性と、20代後半と思しき女性がα売り場で熱心に触ってたよ。
男性はすぐ買っていったが、女性は更に粘ってカタログ持って帰っていったw
あのカタログがまたカメオタが読んでも全然面白くないんだよね
薄っぺらいしw
ちょいと最近、ロンドンにあそびに行ったんだがね、
若いねぇちゃんたちが結構デジイチ持ってんのよ。
まぁ機種は日本での売れ筋と同じなのかな、ニコンと
キヤノンが多かったな。てかαは見なかった...
330とか380発表のされた時は、微妙な気がしたけど、
上記のような層をターゲットに開発されたのなら
まぁありなのかな、なんて思う今日この頃です。
欧米人は手が大きいから、小さすぎるカメラは人気がなくて、
ほどよい大きさにするようにとの要望が多い、
と、以前ソニーの人が何かのインタビューで言ってたの思い出した。
だから新三兄弟は欧米で苦戦するのではないか?
うぉー orz 安いな
都内住みだけど韓国人旅行者ぽいのが持ってるデジイチはほぼニコン。
サムソン使えよw
新三兄弟について否定的な事を言わせてもらうけど、
この機種は意に反してかもしれないけど、
男性ユーザーが重視する操作性などの使い勝手が悪い事から、
男性を切り捨てたカメラになってる。
これから写真を始める10代の若者にも推薦しにくいカメラになってると思うよ。
企画がお粗末というか、視野が狭すぎないか!
まあガラクタ・カメラだな、駄作フィルムα=只のプラスチックの箱という雰囲気がある
早期に安くなったら買おうかなと思ってる
少なくともこれで1年以上戦わなければいけないわけで、
今回のエントリーモデルの大失敗はα勢力の衰退を
決定づけるものになるだろう・・・・
>>799 このボォケ!10%ったらポイント還元だろ
オレ的予測としては8月末までに59800円+15%まで下がると思うな
>>798 前のボディーのまんまよりは売れるから無問題。
雑誌、家電批評でワーストバイの受賞、おめでとう!
お店で持った瞬間に あ、こりゃダメだって分かる機種も珍しいよねw
画質だとか機能だとか以前の問題だよ。
なんかこう、軽さばっかりにとらわれて
オモチャみたい。
iPodとかもそれなりの重量感があるから
所有する満足感があるのに。
デジイチを家電として捕らえるか
スチールカメラとして捕らえるかの違いなんだ
ろうけど、日本の家電として捕らえられて作ら
れた新α三兄弟みはカメラとしての魅力がない。
α200/350が出た時は結構好意的に書かれてたんだけどなぁ
>>810 それから操作性が悪くなっただけだからなあ
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/21(火) 17:28:47 ID:IVbtIOGn0
売れてないという情報操作をしているのはどこかの工作員?
随分前に出てるD90に負けてるのが情けないねw
とりあえずBCNでも価格comでも
「売れてる!!」って順位とは言えないわなぁ
なんで気に入らない機種の売れ行きにそんなに詳しいんだ?
いやよいやよも好きのうち、ってやつ?
一眼はレンズ資産があるからなー。
売れ行き如何で今後のレンズラインナップや新機種の開発投資に影響するだろうし。
エントリなんざ全く買うつもりなかろうがαってだけで気になるってもんじゃね?
Watch
操作性が悪くなっただけ(笑)
家電批評
ワーストバイカメラ(核爆)
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/21(火) 20:02:51 ID:Aw6gyBbo0
汚点として名を刻んだな。
新三兄弟は、αシステム自身とユーザーの時間の無駄遣いだな。
本来なら今ここでいい製品を出して、
1年か1年半後にそれを更に良くした新製品が出るところなのに、
次の新製品は、新三兄弟を否定して、
また初代200、300シリーズを起点に開発しなけばならない。
これはシステムにとって時間の無駄遣い以外の何ものでもない。
このクラスの潜在ユーザーにとっても、
いい物が出るまで待たなければならないから、これも時間の無駄遣い。
結局、ソニーのCCD工場を稼動させるためだけに作ったカメラ。
ユーザーを全く見ていない。
寝言がひどいな
こんだけボロクソにレビューされて、
BCNでも価格でも、最も数の出るエントリだっつーのに20位にも入らず
(ヨド1店舗だけ持ってきて5位だとか言っている奴もいたようだがw)、
誰の目にも明らかなノイズだらけの作例にも事欠かないのに、
売れてないという情報操作だとか、工作員だとか
ターゲットユーザがどうとか、無理がありすぎだろ。
三兄弟の肩を持つ発言する奴は、
αが悪く言われるのが我慢できない寂しい信者か、
関係者か、本物の工作員だけ。
そうでもなきゃ肩を持つ理由が見つからない。
ヨドの例出した奴は
「明らかにおかしいだろww」って意味で出したんだろ
価格のランキングが低いのは別に大したことじゃないが、BCNランキングが低いのは痛いな。
一番見苦しいのは価格のランキングが高くてBCNやgfkが低いってことだけど。
>>823 だからなんでそんなに詳しいの?って聞いてるだけなんだが。
君のように嫌いなカメラのスレを一生懸命読んで悪口を書くのって性格がおかしいか、
工作(のようなもの)の意図があるかどっちかしか思いつかないけれど。
失敗作だと、
潔く認めようYO!
380買おうかと思ってたんだけど、このスレ的には、
まだ350の方がお薦めなのかな?
用途による。
失敗作だとは思わないけど、ターゲット層が明確なぶん用途を選ぶ。
握ってみて使いにくくなかったら
と、思ったが今は値段から言って350を薦める
但し、350のキットレンズはイマイチですよ。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/22(水) 00:58:03 ID:sqnaEQMF0
写真機としての魅力がゼロ。
さよならソニー。
833 :
829:2009/07/22(水) 01:25:25 ID:cZ7COpZW0
ずぅっと(10年くらい)フィルムの一眼
使ってたんだけど、そろそろ値段もこなれ
てきたしデジタルに移行しようかな、と。
700やその後継機買えばいいんだろうけど、
日常的にそこまで使う物でもないしな〜、
ということで入門機でもいいかなと思い
380を候補にしたんだけど、ううむ、悩む
ところです。
ま、まだ幸い?350多少は在庫あるよう
なのでもう少し様子見てみます。
350持ってる人間が380買うのはまったくオススメしないが
今わざわざ古い方買うのはちょっとここの住人の言うことに踊らされすぎじゃねえかなぁ
835 :
483:2009/07/22(水) 02:22:07 ID:6d7LDCKz0
>>812 このヨドのランキングって、各社のエントリー機から1機種ずつ並べただけじゃん
K-7もD90もエントリー機というのならα330が負けるのは仕方ない
そうだなぁ
PSP持ってない奴に2000勧めるようなもんだしなぁ
α3x0は位相差AF+LVという一点以外は全部捨ててるようなカメラだし、予算で選ぶようなカメラじゃない
既に自分に合った良いレンズを所有してるのなら、α700か、いっそα900にした方が良い
350と380の選択は値段次第だと思う
かなり割安、って感じの値段なら350のほうが良いと思う
>>833 350持ちだけど今買うなら700以上にしとけ。
風景・夜景・野鳥撮影で使ってるが
連写遅い…orz
ミラーアップ出来ないくせにショックデカイ…orz
ISO感度設定が今時一段ステップ…orz
ですぐに買い替えたくなるぞよ。
αで連射ができてもAF追随しないから意味ないしISOは100(CMOS機は200)しか使わないから
中間にセットできても嬉しくない
今から買うなら素直に新機種の方がいいと思うけどね
あれで不満がでるくらいのレベルの人なら、350でも不満になると思う。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/22(水) 08:04:42 ID:DAUphq5+0
初めての一眼であれば軽いし安いしどれを選んでも良い買い物と思うんだが
私の場合A700のサブとして考えていたんだがバッテリーが共通でないので止めた
実際300/350もキャッシュバック期間中だけそこそこ売れたんだよね。
キャッシュバック終わった後は悲惨な状況だったからな。
そう考えると330/380の現状も不思議ではない。
しかし380売れないね。高画素神話は国内においても見事に崩れたね。
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/22(水) 08:28:02 ID:DCLx3Vqb0
>>845 コンデジを高画素にしすぎて素人が、1000万画素超えたら画質悪くなると、APS-C機にも思い込み始めたんなら・・・
自称玄人がそこらじゅうで素人に大げさに吹き込んでるからなぁ
素人に相手に鼻高々でさぞかし楽しいことだろうよ
単にボディ色の問題だったりして。
>>841 君さぁ833なの?
連射(連写の間違いかw)ってAFで動き物限定だと思ってるの?
ISO感度変えないってさデジイチの使い方知ってるの?
まぁαは高感度ダメダメだとしてもいろいろ試した方がいいよ。
Watch
操作性が悪くなっただけ(笑)
家電批評
ワーストバイカメラ(核爆)
330使ってるけど連射遅いかなぁこれ
350とあんまり代わってないと思うけど・・・
これ以上の連射速度求める人ならなぜもっと連写に特化した機種を買わなかったんだろう
852 :
833:2009/07/22(水) 10:18:29 ID:p89bjHyki
おはようございます〜。
色々と意見ありがとうございます。
841は私ではありませんが、まあでも遠からず、て感じです。私の一眼は30年ものの
フルマニュアル機(ACOM1です。露出計
はついてますが壊れてます)なので、
平たく言えば、最低限の機能とそれなりに
しっかりとした画が撮れればいいかな、
という感じです。
上でも書きましたが、もうちょっと様子
見てみます。お騒がせしてすみません、皆様ありがとうございました〜。
P.S. 350の限定カラーの中古あれば、すぐ
にでも買っちゃうんですけどね〜。
>>851 350と330/380は変わらない。
300と比べて330が遅くなった。
>>851 普段はそんなに連写の必要はないんだけれど
たまに置きピン狙い撃ちなんかすると限界早すぎて厳しいよ。
RAWで20コマ撮ったらほとんど1コマ/秒だし。
上で書いた部分以外は気に入って使ってるよ。
操作系がミノルタとは完全に違ってしまった。α350でも相当おもちゃっぽくて
ちゃちかったのに、マイナーチェンジのシリーズはもう完全に終わっている。350
の新品がとんでも安いので、もう一台買うとするか。次はフルサイズに移行する。
ソニーさん、コストダウンしか考えてないでしょう。やばいよ。
ミノルタの操作系も見事なまでに一貫性がなかったんだけどなw
858 :
856:2009/07/22(水) 20:51:51 ID:k78m8ZYD0
>>857 たしかにそうだ。私はα507siのユーザーなので、古臭い操作系が
好み。
なんという失敗カメラ!
次こそは成功して欲しい
失敗じゃなくて損益分岐点が極端に低いのかも知れないぞ
糞蓑と違うから失敗ってw
iphoneとか宇宙人の造ったものとして拝み始めそうな化石脳だな。
>>858 507系のような1機能1ダイヤルの操作系は銀塩でしか通用しないよ。
デジタルはいろんな設定があるから、よく使うものだけでもダイヤルが足りない。
700でその操作系と決別して、とても使いやすいものになったんだよ。
まあ、330/380が700と同様に便利というわけじゃないけども。
Dimage A2 とかボタンだらけだw
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/22(水) 23:35:47 ID:Bw2dFHDU0
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/22(水) 23:46:45 ID:Bw2dFHDU0
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/23(木) 06:49:58 ID:3/rKTGA00
>>865 情報ありがとうございます、ソニーって何で海外から発表するんでしょうかね
最初に日本で発表するべきと思うのですが、
もしかしてソニーの社長は日本人だとでも思ってるの?
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/23(木) 07:07:23 ID:JhPa0i1w0
>>867 ストリンガーの中にはクタたんが操縦してるんだろ
ソニーは相当前から海外企業だよ。
日本みたいな小さな市場はどうでもいいと思っているし
今のソニーをダメにしたのは日本だけの独自性が足を引っ張っていたのが原因。
今のソニーをダメにしたのは1年で壊れる製品を作り続けたのが原因。
そして、今度は持ちにくくてシャッターが押しにくいと言う致命的ね欠陥で
αデジ一にとどめを刺した。
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/23(木) 07:29:42 ID:YEprMoRT0
へ〜そうだったんですか
へーそれはしらなかったなー
Watch
操作性が悪くなっただけ(笑)
家電批評
ワーストバイカメラ(核爆)
┐(´д`)┌ヤレヤレ
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/23(木) 09:25:36 ID:dRYWI/Ex0
なんかお得意の小刻みラインアップなってきたな
>>874 タイ製造のαは日本に入ってきてないよね?
途中からコスプレ大会になって、タイの最前線くんまで登場するの
シャッターよりむしろモードダイヤルが回しづらいの俺だけかなぁ
なんか微妙に硬くない?
確かに固くなった。
けど先代は柔らかすぎてか、気づかないうちに回ってることもあったので
それへの対応なのかとも思う。
操作性が悪くなったのか
持ちにくくなったことと
ちゃちくなったことは事実
軽く小さくなったのは評価できるぞ
前シリーズは他社比較でちょっとおでぶちゃんだったから
それに最初に200/350を持った時はグリップも厚く大きくて隙間が狭いから手の爪がレンズの
マウント側に引っかかるのが気になったけど使っているうちに慣れたからね
新三(あ〜変換しづれぇ)のグリップだって慣れちゃうか自分なりの持ち方を開発しちゃえば
他の何よりしっくり来るかもよ
エントリーが軽さと安さと追求するのはなんも悪くないと思うが
問題はエントリーに3機種も突っ込んだせいで
本来このスレにいるようなヤツがターゲットの中級機がまるでねえことがな
α500/550ってぇのが出るそうですがね。1720万画素。
あと35mmフルサイズで2機種用意しているとのこと。
230・330・380は完全にエントリーモデルだね。
APS-Cサイズの画素はいくつまでいくのかな?
ソニーはタムロンのクソレンズで大損している。だからミノルタのレンズ
を皆まだ大切にしている。カールツアイスをもっと安くするか、ミノルタの
レンズを復活させて下さい。ソニーの中のミノルタのひと、なんとかしてく
ださい。
100の頃にはαなんか全然見かけなかったけれど、
今年は普通に置いてあったな>>タイのα販売
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/23(木) 21:45:18 ID:cqojYu390
>>874 タイ製造のαと日本製のαは混在してんじゃない?
たぶんシリアルで区別してあるはずだけど、化粧箱で
タイ製と日本製を判断するのは無理なんじゃないまいか。
>>883 1720万画素でAPS-Cだったら、たいていのズームレンズは
解像しないし、BIONZだとiso200でもノイズまみれになる。
まあガセだと思うけどね。
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 03:35:41 ID:I8QYO/ch0
ありがとうございます
少しホットしました(画素数多くなるの抵抗があるもので・・・)
APS-Cの6割の面積のフォーサーズが1200万画素。
APS-Cなら2000万画素の密度。
オリのレンズにできて他社にできぬ筈がない。
フルサイズはレンズを選ぶだろうが、イメージサークル小さいAPS-Cでレンズ選んでたらどうしようもないぞ。
あんまり固く考えんなよ。
幸せな奴でつね
まず、グリップの形状を変える。これだけで売り上げ10倍!!!!
最近の拳銃なんかは、グリップの大きさを
3種類くらいに変えることができたりするんだが、そういうの考えないかね?
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 10:56:46 ID:I8QYO/ch0
>>893 それ、すごく良いネ
まあある意味、コンデジからの移行女性をターゲットにした機種だろうから
それ以外の既存ユーザーが持っただけで違和感を感じるグリップって
「君たち向けに作ってないヨ!!買わないでね!!」ってカメラが教えてくれてる訳だから
親切といえば親切だよね
小さいグリップに被せる形のFATラバーグリップでもいいのか?
シャッター位置が微妙になるから、レリーズシャッター付き?
ソニーの商品開発最悪。α350を1200漫画祖にして、
α700を1420漫画祖にすればα700もモウチット売れたのに。
ペンタックスの方がその辺上手だな。
ガングリップみたいなデジイチとかおもしろいかもね
>>896 画素数で優劣つけてるのなんてお前くらいだから安心してペンタに帰れよ
画素数で優劣付けないのはマニア、オタクだけだよ。
99%を占める、売り場、消費者、メーカーは画素数で優劣付けて動いている。
マイナー三兄弟w
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 19:46:57 ID:I8QYO/ch0
>>899 かつてのオーディオでの低比率競争(何故かアンプで)
ラジカセのパワ−(W数)競争
クルマの馬力競争・・・・・・・
みたいで悲しいネ!
オーディオマニアも口うるさいよなぁ。
iPod全盛の今、誰がDAT持ち歩いて音楽聴いてるのか聞いてみたいわ。
>>899 700買う奴が素人ってのもおかしな話だな
雑誌、家電批評にて、ベストバイカメラにキスX3とニコンD5000が選ばれました。
ワーストバイはソニーα380でした。
あら、330じゃないのね
色のせいかな?
>>904 iphoneさん、今日も工作活動おつかれさま
雑誌、家電批評。初めて聞いたw
売れてんのか?
ここはゴミカメラのスレですか?
まあ、ね
380のAF爆速。後、連写が早ければ・・
これより早いのはX3のみ・・・
コンティニアス恐るべしだな、500に期待できそう
>>912 初心者限定と言うには高価すぎ、330と別売、機能差付けて欲しかった。
別メニューでフル機能ならアリだったのに
初心者には330勧めるね。
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 20:36:45 ID:7Td+D1V60
価格に 不幸な三姉妹と書いてあった ワロタ〜
兄弟じゃねーのかなー?
双子の姉妹と弟という設定ですよ?
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 22:36:08 ID:quesVprY0
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 23:03:17 ID:7Td+D1V60
↑ なるほど、不幸だ!
呪われてる
380が330並の値段ならそこそこ評価されるんじゃないかと
んで330は230並にして、230はいらないわな
922 :
sage:2009/07/26(日) 00:01:31 ID:pQyIRbqO0
このまま寂しく消えてしまいそうだ。
お兄ちゃん
しかばねを誰か、拾ってやれw
そもそも、使いやすさより、店頭での見栄え重視というコンセプトは、
ユーザーを馬鹿にしてないか?
見栄えで買う人もいるからなぁ
使いにくいという前提は何故?
700・900と比べると前三兄弟のグリップもたいがい握りにくかったけどな
元々悪いのがさらに悪くなったくらいどうでもいい
それありきで話す人だから。
会話の前提に提示してそれを当然のように話す、マスゴミと同じ手法。
逆に持ちやすいという前提で語るやつは100%信用できないしなぁ。
350使ってると親指レリーズで持つことがかなり多いんだけど、
新シリーズはその場合はどうなん?
誰も持ちやすい前提なんて持ってきてないのに、持って来てるように見える人がいらっしゃる。
誰と戦っているんだろう?
信者と戦っています。
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 07:16:36 ID:i0hl3Qwn0
売れ線は330だろうね〜
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 17:29:40 ID:R8GjtJYR0
オレはニコン持ちだが、別に3兄弟は「きらいじゃないな」。
独り言。
>>927 Watchの評価と俺の実感。
Watch
操作性が悪くなっただけ(笑)
家電批評
ワーストバイカメラ(核爆)
持ちにくいって言うのを前提で話すな!
って主張するなら持ちやすいって言ってるようなもんじゃね?
んでもって、あの浅いグリップはありえないほど
持ちにくいので、そういう奴は確かに信用にならんね
・マイクロフォーサーズ以下の一眼最低水準の高感度画質
・普通の(高速連写を売りにしていない)コンデジ並みの連写速度2コマ/秒〜2.5コマ/秒
コンデジユーザは何が欲しくて一眼買うと思ってんの?
AF速度とレンズ交換だけで釣れると思ったの?
・動画なし
・認識機能一切無し
・画像編集機能一切無し
今まであったものがごっそり無くなっても買ってくれると思ったの?
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 18:00:21 ID:Haby9rop0
Power Mac G5 さん 2008年10月23日 木曜日 23:22
どの雑誌がどうこういうよりも、そのレビューや評価をだれが担当したかによって評価が大きく違ってきますね。
プロの写真家でもカメラライターでもみんな好み、嗜好が違いますから、解像度を測定するとかでなければ、
評価というのはその人の好みを表しているだけとも言えますね。
ちょっと「特選街」11月号のことが出てましたので一言。
特選街のその特集では、「カメラライター」北村智史氏がテスト、評価を担当していますが、ニコンD40の評価が
不当に低い(特に高感度時の画質)ということで、D40のスレで盛り上がりました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711068/SortID=8452063/ 私は一眼はニコンユーザーで、取り上げられたカメラのうち、D40/D80/D60/D90などを中心に使ってきたので、
そのあたりを主に立ち読みしました(^^) 買う価値はないと思ったので。
上のリンク先のスレにもありますが、とにかく北村智史氏のでたらめレビューぶりはすさまじいです。
上に挙げたニコンの機種のユーザーの間ではほぼ定着している評価とはまったく違ったトンデモ評価のオン
パレードです。
この特集のために数十種類のカメラをばたばた使って、急いで評価をしたようです。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 20:22:38 ID:wEpwBKtV0
価格でもチョットでもネガティブなコメントしようものなら
ネガキャンとか散々叩かれるが
ネガキャンだと叩き、この機種を擁護してる連中で
この三姉妹(兄弟)を購入した様な人はいないようだ
(α700とか買ってるみたいだし、買った奴も妻用とか宣ってる)
それが良〜くこの機種の出来を物語っていると思う
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 20:28:24 ID:6W4xSgj70
ある意味、自分用に買ったなんてプライドがゆるさねーんだろwww
こんなの買っちゃったのwwwwって言われるのがやだからwwww
そして自分たちもこんなの買う奴はアフォだて思ってるからwwww
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 20:29:16 ID:wEpwBKtV0
そうだろうね
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 20:32:35 ID:vqB1y4qN0
この流れの中で書くのも何だがw
α380買って初めて晴れた週末に
炎天下でライブビューを試してみたが
意外とちゃんと見れたな
全然見えないっつーことはなかった
300/350がどんなもんだったかは知らんけど
荒らしが常時貼りついてる中、普通の書き込みが出来ることを尊敬するよ
>>943 >300/350がどんなもんだったかは知らんけど
その頃から比べて大分よくなった
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 20:54:04 ID:wEpwBKtV0
LVの視認性は良くなってるって話でしたからね
>>943 レポありがとう!
店頭だとわかんないんだよねー。
あんまり注目されてないけど
個人的には、今回の変更で一番気になったところ。
300使ってるけど
炎天下だとホントに見えないので、いいなー
ID:wEpwBKtV0
>>940みたいなことはいうが、買ったという人が来たら素知らぬ顔でレスをする
きたねぇ奴だ
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 22:04:51 ID:wEpwBKtV0
全部が全部悪いわけではなかろう
>>948 そりゃそうだけど「新しいものほど良い」っていう
デジ一を常識を覆した点では画期的だと思う
持ちにくいという意見が多いが、今日改めて電気屋で持ってみたら
スポッとはまった。持ち易いじゃん。どーして?
ひらめいた。俺350使ってます。
LV前提で持つとすごく持ちやすい。シャッター位置も、ボタンの位置も350よりいい感じ。
330 380はLV前提の握りをすると持ちやすくなる。
LVグリップ と呼ばせてもらおう。
ファインダー前提の握りは350ももう一息だけど、330 380はそれが完全に特化してる。
眼をLVを見る角度にすると、コンデジ持ちに近いが、レンズを支えるから少し違う。
それが330 380の正しい持ち方の一つ。
ファインダー覗くことしか出来ない従来の旧人には馴染まないはずだ。
350でLV使ってると、馴染むよ。
クイックLV見ながら、手持ちで撮影する為のカメラだと気がついた。
ということは、SONYのLV機はこれから以降もあのグリップかもしれない。
230のことも忘れないでください・・・
残念だけど、230は同じ金型を使ったために犠牲者とも言える。
これを持ち易いとか言ってるアホは何でも持てるんだよ
350にグリップベルトで500REF振り回しているけど、何か?
何にでも慣れようとできる姿勢は
ここで文句言ってるだけのヤツよりよっぽどマシだろ
D5000のリーク写真の外人さんの
「このカメラどーやって手持ちで撮るんだ?」という困惑の表情は今でも忘れない。
初めから手持ちは無理だと教えればいいのにとオモタよ。
ID:LK9Z9u7u0
こいつ頭おかしいだろwww
まぁ確かにファインダーのぞかなければそう辛いグリップでもないな
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 23:25:57 ID:6W4xSgj70
>>950 それが要因で、ほとんどの人に拒絶されてんだよwwww
まじでα終わるぞ・・・・・
いっそグリップなんか無くせよ。
そっちのほうがすっきりしたデザインで好感が持てる。
LVの無い一眼は無くなる、当然、LV前提のグリップは必然性がある。
コンデジからファインダーが消えたように、もうLV無しに誰も買わなくなる。
このグリップがそれを意識して作られてるとすると、SONYのLV化は全機種に及ぶ。
斬新さが無いと言われていた機種が現在最も斬新な意図を持っている
ファインダーは当然、当分生き残るだろう。理由は一点「LVより高速で見やすい」から
その1点が揺らいだ時は・・・
次機 550ではっきりするだろう。330 380が布石かどうか
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 00:11:36 ID:d6C98ORG0
>>960 バッテリーが入ってるのでダメですw
昔のフィルムカメラはグリップなんてなかったのにねぇ。
持ちやすいという意見が現れると単発が全力でたたきに来るw
ほかのとこに文句言うと旧三兄弟にも文句言うことになるからな
グリップしかケチのつけようがないのさ
グリップ部分をわし掴みにして右手で本体ホールドじゃなくて、
とりあえず引っ掛かりがあればなんでもいいっていう思想だろ。
まぁ、それでもいいよ。 グリップベルトあれば大して変わらん。
つか、逆にデザイン重視ならグリップ部は8種類の革から
カラバリ選べるようにしておけと言いたい。
まだグダグダ言ってるのか。
あの形状のグリップは銀塩のα Sweetやα70以来のαの伝統である。
考えてみると以前のモデルにグリップベルト付けて縦位置で撮る場合
右手を下に構えるととても持ちにくい
右手を上にすれば良いのだけど帽子をかぶることが多い夏場は庇が
邪魔なんだよね
>>946 300、350の場合液晶の明るさ設定を+2にするとましになるけど
それより見やすくなったのかな?
もし同程度でも、明るさオートで電池の減りは押さえられそうだけど
ていうか、液晶とかグリップとか細かい話すぎて正直どうでもいいわ
写りとか、速くなったらしいAFとかどうなのよ?
たわけ!!
しっかり握れないと手振れが起こるので、どうでもいい話なんかじゃ全然ないんだぞ!!!!!!!!!
左手でレンズ支えたほうが手ぶれしないんじゃね?
>>970 がっちり握ると逆にプルプルして手ブレ増えることもあるよ。
手ブレインジケータ見ながら実験してみるといいよ。
まぁゆっくり被写体探す余裕が毎回あるわけじゃないだろうしな
>>970 右手はシャッター押す指以外に力入れたら余計ブレね?
俺は左手で支えて顔で固定って感じなんだが
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 09:41:51 ID:zvMZPWQQ0
>>972 手ブレ警告のインジケータいいよね
精度がどれ程かは分からないけど視覚的効果は高い気がする
ライブビューが明るすぎるので
PCで写真見るとかなり暗く写ってるってのが良くあるな
ちょっと調整しよう
そう願っているワケじゃないが
二度目の撤退がチラつく出来なのであった・・・
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 22:08:55 ID:RSPvx/8G0
取り得はAFの速さのみ?
正直に言えよ。
願ってるんだろ?w
相手してほしいのミエミエなんだから無視しとけ。
「撤退だな」って直接的に書いたらスルーされる様になってきたからわざわざそうしてるんだよ。
撤退するの?
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 00:14:51 ID:dC5ZgUCU0
米国がね
うめ
う
め
て
し
ま
お
う
か
な
?
こ
の
シタイ
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 02:06:36 ID:lMO/Zz3hi
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。