SONY α900 part31

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952名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:00:30 ID:uQn5IvvC0
>>950
だから温度の問題じゃないってのに。
絶対零度じゃない限りあるものなの。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:02:06 ID:KT2kMi4v0
だから、熱ノイズが気になるなら、ボディキャップして
真っ暗な部屋の布団の中でシャッター切ってみろって
キチガイがいかにキチガイか良く分かるから
954名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:03:10 ID:5u1dNwCN0
このスレにはバカとキチガイしか居ないのはよく分かった
955名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:05:15 ID:kI3sLnQGi
理屈はどうでもいい。結果がすべて。
956名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:08:52 ID:SJ5aMdme0
つーか、熱ノイズって何を指して熱ノイズと言っているのか・・・
熱雑音と暗電流によるノイズと混ざってねーか?
957名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:11:57 ID:g1/E3g7C0
ボツボツっとした点は熱ノイズの特徴だしね。
暗電流のカラーノイズは簡単に除去できるし問題にならんから。
958名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:12:28 ID:uQn5IvvC0
>>956
もちろん熱かぶりと熱ノイズは別の現象。
素子の発熱と放熱も別の問題。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:15:23 ID:+1jPbhOz0
まぁ熱ノイズ君は知識ゼロだから、何がなんだか分かってないだろけど

欠陥画素でもない画素を飽和させるほどの熱が
どれほどのものか、理解できてもいないだろう。
960名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:17:01 ID:SJ5aMdme0
実際問題として常温での熱雑音の温度変化は微々たるものだからねぇ
廃熱処理でどれくらいの差があるのかは興味のあるところ
961名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:21:41 ID:+1jPbhOz0
>>960
そもそも廃熱に問題があるなら、廃熱構造に対策すればいいだけだし、
廃熱による熱雑音問題が残ったままなら、
ADCを12bit駆動させる意味がない
クロック周波数落とした方が消費電力も抑えられるんだし。
962名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:27:17 ID:/F3uEdIW0
排熱構造=センサーシフトをやめろって?
それじゃα900の魅力半減じゃん。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:37:00 ID:SJ5aMdme0
別にシフト機構付けたままの廃熱機構を作ればいいだけでしょ
中の人頑張れ
964名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:40:10 ID:uQn5IvvC0
だから熱ノイズと排熱は関係ないってば。
排熱は発熱ぶんを逃がせるかどうかであって、逃がせなければ
素子温度が上がりすぎてしまうという熱ノイズとは関係ない別の問題。
露光開始→発熱開始→熱ノイズって構図じゃないの。
熱ノイズは絶対温度に比例してあるものであって、発熱で発生するものではない。
排熱が問題になるのは動画やLVで発熱を伴う連続電荷転送を派手にやったときの話。
965名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:42:55 ID:SJ5aMdme0
比例だっけ? よく覚えてないけど。

> 排熱が問題になるのは動画やLVで発熱を伴う連続電荷転送を派手にやったときの話。
なんでこのとき発熱が問題になるの?
966名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:43:42 ID:qRCnt4T50
熱ノイズじゃないんなら、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/153946-9447-24-3.html
このボツボツした点はいったいなんなの?
967名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:43:59 ID:jz1thzta0
>>946
よく見るんだ
熱ノイズ派は毎回IDが違うだろ
この短時間にこれだけレスが付くほど
このスレの住人は多いのかってことだよ

あとは・・・わかるな?
968名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:45:10 ID:SJ5aMdme0
よく分からんので派閥を産業で説明願いたい
969名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:48:00 ID:uQn5IvvC0
>>965
発熱が大きいから。
>>966
ノイズの原因が何かなんて結果だけ見てわかるわけがない。
「熱」って付けないとセンサシフトの構造的欠陥ってことに出来ないから困るの?
970名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:51:42 ID:AhF9Bp4k0
>>966
改良型素子とはいえD3Xではあまりボツボツ出てないのに対し素子の違うα700でも
CCD機の新旧三兄弟でも似たようなボツボツがあるのだからSONYの画像エンジンと
NRの癖なんじゃね?
971名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:52:48 ID:6E4S2OZm0
なるほど、「熱」って付けられると構造的な欠陥だと思われる、
と思ってるから荒らし扱いしてるのか。
画像処理的にボツボツっとした点として出るものは熱ノイズしか範例無いんだよ。
それ以外のボツボツする点ノイズがあるなら指し示してくれよ。
972名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:53:01 ID:SJ5aMdme0
ノイズとかのレベルでなく物理的破壊を気にするレベルの発熱ってことか
触ったことねーから分からんな、そこらへんは
973名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:56:02 ID:uQn5IvvC0
>>971
あんたがそこに結び付けたがってんじゃないか。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:56:46 ID:+1jPbhOz0
ホント熱ノイズ君はバカで単純で無知で無教養で狂ってるなぁ
975名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:56:58 ID:AhF9Bp4k0
>>971
その熱って長期的な発熱じゃないよね
電源ON直後の最初の1枚目からでているんだもの

例えばニコンはボディ直付けだから熱を逃がせSONYはフローティング機構のために
それが出来ないので熱に弱いとしても、最初の1枚目からそんな差が出るはず無いように
思えるなぁ
976名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:57:52 ID:7sdwseHb0
結びつけるも何も、熱ノイズ以外にボツボツした点になるものを知らないんだから、
それ以外の要因でボツボツした点がでるノイズがあるなら教えてくれ、と言ってるのだが?
それが分かれば原因もおのずと分かり対策の可能性も推察できるだろ。
977名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:59:01 ID:uQn5IvvC0
>>972
そゆこと。
その点ではセンサシフトは不利だと思われる。
ニコンがLV付けたときは「ボディにがっちり固定することで熱抵抗を減らし放熱・・・」って
えらくそこを強調してセンサシフトへの優位を宣伝してたしね。
確証はないけど、確かにペンタもαもLVや動画では出遅れたし。
978名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:59:10 ID:/rd3RgRT0
相手するのやめよーよ・・・
979名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 00:59:15 ID:F55xgUInO
原因が何にしろ次のモデルでは改善必須だろうな。
これだけはっきりしてる問題をこれ以上放置なんてありえんだろ。
980名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:00:11 ID:AhF9Bp4k0
熱ノイズがボツボツになることを「知っている」の?
どうしてあのボツボツがそうだと分かるのか理解はできないけど
あなたが対策の方法が分かったところで何の役にも立たないことは
間違いない
981名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:00:42 ID:uQn5IvvC0
>>976
そんなのソニーに入社してからやってくれ。
どの時点でこうなってるかもわからんのに、ユーザーにはどうしようもないわな。
982名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:01:50 ID:+1jPbhOz0
あ、センサシフトの放熱バカまで加わったか・・・
983名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:03:19 ID:e76+0LBv0
なんだかなぁ、結局は熱ノイズ以外のノイズを指し示せないんじゃねぇか・・・。
熱ノイズくらいどんなカメラでも出るんだから「ボツボツした点になるのは誰でも知っている」わな。
そんなことも知らずただ熱じゃない熱じゃないと喚くだけの無知って何がしたいのかさっぱりわからん。

原因は分からんが荒らしだと勝手に認定した対象は排除したいってか?
984名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:05:52 ID:uQn5IvvC0
>>983
熱ノイズも要因のひとつであることは否定しない。
だから、さっきから言ってのは、それと素子の排熱は関係ないってこと。
俺が否定してるのはどっちかというとこっちの方なんだが。
985名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:07:51 ID:+1jPbhOz0
だから、相手すんなって。>>983みただけでも理屈が通じる相手じゃないじゃん。
どうみても狂ってるって。
986名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:09:12 ID:/rd3RgRT0
次スレです


SONY α900 part32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247414674/
987名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:10:39 ID:lNGtPbHv0
反論出来ないから相手に出来ないんでしょ。
988名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:11:56 ID:uQn5IvvC0
>>986
乙〜。

とりあえずこの話は出ること出尽くしたと思うんで、次スレには持ちこさないようにしよう。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:12:17 ID:SJ5aMdme0
そして実際にα900を持っているのはどれくらいの割合なのだろう
990名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:13:37 ID:+1jPbhOz0
>>988
持ち越すもなにも、熱ノイズ君がボコボコにされるのは、
もう何回目かっつーレベルだがね。ただの荒らしなんだっつーの。
991名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:13:47 ID:F9T+/ebo0
>素子の排熱は関係ないってこと
これが関係ないのなら、今後ファームウェアでボツボツノイズが消える可能性が高いよな。
ハードウェアには関係ないノイズなのだから。
992名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:14:29 ID:/rd3RgRT0
埋めますよー
993名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:15:12 ID:NSe6ij0B0
どう見てもボコボコにされてヘルプを連呼してるのはID:+1jPbhOz0なのだがw
勝てないんだから相手するなよ〜を連呼すれば心が救われたような錯覚になるのかな?
994名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:15:21 ID:SJ5aMdme0
995名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:17:03 ID:SJ5aMdme0
うめ
996名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:18:13 ID:SJ5aMdme0
M以外でレンズなしレリーズしたい
997名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:19:01 ID:uQn5IvvC0
>>991
何の根拠もないけど、BIONSのクセだと思うけどね。
ファームで書き換えられるのはBIONSのパラメーターまでで、
BIONSの内部処理のアルゴリズムまでは無理だと見てる。
998名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:19:45 ID:/rd3RgRT0
α998xi
999名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:19:59 ID:uQn5IvvC0
ちなみに、700でいっぺん微妙にパラメーター変えたのが根拠。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:20:15 ID:SJ5aMdme0
うめ
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