Canon EF-S17-55mm F2.8 IS USM　4本目

ン？


ああ、レス番飛んでるな。

>>948
APSHは絶対にない

APSHは高速連写機だからこそ意味がある
主にスポーツなどの動体撮影を念頭に置いたものなので広角を無視しても問題ない
APSHでは広角側が撮影できなくなるので普及機にはなり得ない

>>基地外

ひきこもりはやめろ。両親に迷惑かけるな。
歪んだ性格を直せ。治らないなら死ね。
一生童貞に10000ペリカ。

EF-S17-55/2.8ISとEF24-105/4Lを現在使用中。EF-S17-85ISも以前所有していた。
その俺がはっきりと断言しよう。17-85はクソ。

>>955
断言しよう
クソなのはお前の腕

>>949
まぁ、情報化社会のお陰でセックスしなくても
どんなもんか大体分かるくらいなんだから
そのレンズを持って無くても評価ぐらい簡単だろうなw

>>950
「被害者を出したくないだけ」かw
今まで17-55所有者を散々馬鹿にし続けた人間が
今更綺麗事かw

17-55に限った事ではないが、フルに移行したら
EF-Sを捨てるしか選択肢が無いのもよく分からないな。
今まで使ってたAPS-C機をそのまま使い続ける選択肢もあるだろ。
動き物を撮るときは二桁機で、静物を撮るときはフルとか。
そういった使い分けをしなかったとしても
フルに移行する時は、APS-C関連の機材を全部処分しなきゃいけない決まりでもあんの？w

しかしまぁ、「俺は忙しいんだ」と言いながら、携帯使って来る日も来る日も
それだけの長文打ち込んで、オマエにも陰険さを感じるよ。

>>956
だろうな。
写真はセンサーとレンズで撮るものらしいからな。
Lレンズ並な17-85には、到底かないませんよw

60D(仮)と共に17-85は無かった事になりそうな予感

このレンズをバカにしている奴の所有しているレンズが17-85とか冗談もほどほどにしてくれよな・・・

>>957
本当に使い分けるの？
絶対使い分けないよね
普通に画質がいいフルサイズを常用するに決まってる
そうやって言い訳してたら安心するんですか？

あと面倒見がよくて親切な俺から一言アドバイスしてやるよ
7Dが発表されてEFSレンズが大暴落する前に17-55売っとけ(笑

>>961
別に言い訳でも何でもないんけど。
それと、最後に「（笑」付けちゃって
とても「被害者を出したくないだけ」と言ってる人間と同じコメントとも思えないけど。

自分が動き物を撮るときはこっち使ったり
友達や彼女と一緒に出かける時
APS-C機渡して一緒に写真撮って楽しんだりとか。
大暴落とか意識してないけど？
何でオマエに言われて売らなきゃいけなんだよw
みんながみんな、10万円以下にならないとカメラ買えないとでも思ってるの？

だからと言って、オマエのように
俺は別に17-55は良いレンズだから買うべきと
押し売りするつもりもないし、手放すのは勿体ないから売るのは止めろとも言わないよ。

>>950
妬みなどではない
俺はこれ以上ID:5WQiT3NzOによる被害者を出したくないだけだ


こっちの方がいかにもな文だなｗ

妄想するのは勝手だが、お前の考えてるようなスペックのカメラは多分発売されないと思うぞ。

>>964
このレンズを妬んでるようじゃ、もし出ても資金不足で買えないんじゃね？

>>963
しかし、ID:5WQiT3NzOに騙されるようなレベルなら
17-85だけを神レンズと崇め奉るっていうのも
ある意味幸せだと思うな。

なんか嬉しそうに７Ｄの話をしているけど、
別に7Ｄが出ても、60Ｄが出ても悔しくもなんともないぞｗ
手ごろなフルが出たって買い換えなければならないもの
でもないのだし

俺は40Dユーザーで5D2を買い増す予定だが、17-55/2.8は売らんよ。APS-Cは
連写＆望遠用として今後も使い続けるし、APS-C用標準ズームとしてこれ以上
のレンズは無いからな。17-40/4か16-35/2.8を買ったら10-22は売るけどな。
17-85はすでに売り飛ばしたから手元には無い。

>>966
一生17-85だけを使い続ける人ならそうかもね。でも17-85を使った後に
他のレンズを使った瞬間「騙された！」ってなる人もいるだろうから、
未然に防いであげられるのなら防いであげるべきなんじゃない？


って、その前に遊びの文に真面目にレスしないでよｗ

>>966
携帯君って、なんか必至なんだよねw
別に限定発売って訳でもないんだし
自分の好きなタイミングで買えば良いしね。

>>967
Lズームでも、この焦点域でIS付きが無いからね。
出るという噂はちょくちょくあるけど
このレンズを売る時が来るとすれば、それが出た時かな。

>>962
>>967
安心しろ
フルサイズを持っていない今だからこそ使い分けだのなんだの言ってるが
フルサイズ使い始めたらあまりの画質の違いに驚き、
APSC使ってたのが恥ずかしくなって捨てたくなるはずだから(笑)

さて、コンデジも発表されたようだしそろそろ祭りだね
こんなゴミレンズスレにいる暇はないな
チャオ〜

とか言っておきながら、またこのスレに通うんだろうな。
今現在APS-Cを使ってる自分は恥ずかしくないのかねw

まぁ、携帯君がフル買ったら50Dレンズキットを捨てる宣言は
しっかり覚えておくよw

結局な、持ってるやつはこのレンズに不満はないんだよ。
そこそこ高画質でそんなに重くもないし、取り扱いに神経質になる必要もない。
バランスのいい、実用品として使ってなんぼのレンズなんだよ。

ついでに言うと17-85も悪くはないぞ。
20Ｄあたりとのバランスはバッチリだ。

一眼は9月発表だから、もう2週間ほどID:5WQiT3NzOの空回りが楽しめるよｗ

>>970
フルとAPS-Cの違いって何だと思っている？
システムを構築するには、本体以上にレンズが物入りなんだけど、
この程度のレンズに手が出ないようならフル用の良いレンズなんて
無理だと思うぞ。


17-85も17-55も持っている俺から一言

17-55使い始めたらあまりの画質の違いに驚き、
17-85使ってたのが恥ずかしくなって捨てたくなるかも知れないぞ

それを言ったところで、フルに安いレンズ付けて
フルのスレで>>925と同じコメントを繰り返すよ。
で、お得意の「絞れば一緒」w

>>949
嘘を付くな、嘘を。
あのな、お前がこのスレで持っていない17-55を繰り返し批判したのが始まりだってこと、忘れたのか？
17-85スレでは、17-85と持っていないLレンズが同じなどと言うから突っ込まれたのを、忘れたのか？

> お前こそこのレンズ持ってないくせに批判するなよ
> まずは買ってきちんと使いこなしてみてから判断しろ
と言っておきながら、
> 「すべてのレンズを持ってなくとも各種作例を見たりイマジネーションを働かせればレンズ評価はできる」
と言ったんだろ？　ここは100%矛盾してるだろうが。

仮にお前の理論に当てはめると、17-85持っていなくても他のレンズと比較して批判するのは何の問題もない。

それとも何か？　「自分は17-55をいくら批判しても許されるが、他人は17-85を批判できない」とでも言うのか？
そんなの通用するかって。

ちなみに、俺は実際に17-85を4年近く使っていたから長所・短所は分かってる。その上で17-55も購入した。
で、両方使っていくうちに17-85の使用頻度が低くなったので70-200F4LISを購入するのに下取りに出した。
便利ズームとしてかなり常用していたので「17-85はクソ」とまでは言いたくないが、17-55や24-105と比べて
秀でている部分はないというのが俺の最終的な評価。

>>950
> よってキヤノンの場合はフルサイズに移行したらEFSレンズは捨てるしか選択肢はなく
ほう、お前は捨てるのか？　俺は5DIIを追加購入したぞ？　その後は目的に応じて使い分けてる。

>>961
> 普通に画質がいいフルサイズを常用するに決まってる
勝手に決めるなw　現に俺は1年近く併用してるが、使用頻度は5DIIが4割、50Dが6割くらいだ。

俺はお前と違って使用目的、自分なりの経験、周囲の人たちからの様々な情報などから総合的に判断してる。
お前が17-85を使ってどう感じようと、どのような機材を買ってどのように使おうとお前の自由だが、世の中の
人間すべてがお前と同じ価値観だと思ったり、ましてやその価値観を他人に押しつけるなんてのは大間違い。

まぁ、そんなんだから一生童貞なんだろうな。
本人が右手で満足してんだからいいのかも知れないが…
こいつには女の子に好かれる要素全くないな。
本物のｾｯｸﾙは最高なんだけどな…

17-55mmと17-85mm、どっちか買いたいんだけど
レンジ狭い方が、画質は上って事でしょうか？
18-200mmも欲しいけど、読んでると躊躇しちゃう。

17-55と17-85は全く競合しない別ジャンルのレンズ

>>978
もし本当に上の二つのレンズで悩んでいるようなら、
まだ、レンズ自体を買うときではありません。リサーチ不足です。

受験生でいうなら、一橋法学部と中央文学部で迷ってるようなものです。
一般的に両者には学問分野もさることながら入学難易度と卒業後の待遇に違いがありますが、
この板にはなぜか中央を勧める中大生が一人います。
理由は東大受験に向けて仮面浪人しやすいのと、中央文は一橋法に匹敵するという持論を持っているからのようですが
ほかの人（特に一橋生側）は誰も賛同していません。

兎に角あと、1か月くらいかけて、色々なサイトの作例を見てください。
そうすれば自ずと答えは見えてくるはずです。

18-200と迷ってるぐらいだから、レンズの善し悪しは体感していないんだろう。
シグマの18-200mm F3.5-6.3 DCあたりでいんでね？
不満が出たら17-55is。
もちろん17-55くらい買うのは楽勝って言うことなら最初から17-55is、プラスEF70-200F4L。ｗ

ここにきてケータイ君にカウンターが炸裂
7D=60D(50D後継)=APS-C説が

まぁ仮に7Dがフルサイズで出たところで
携帯君が50Dとご自慢のEF-Sレンズ群を捨てて買うのは
10万以下に値崩れした5D中古なんだけどね

>>976
馬鹿
前半の論理展開は意味不明すぎる
反論する気も失せるわ
学校でちゃんと勉強したのか？
もっと論理的思考力を身につけないとダメだよ、頑張ってね

あとお前は鳥専門でも撮ってるの？APSC機の方が使用頻度が多いってｗ
きっとお前さんはAPSC機とフルサイズ機の画質の差もイマイチ分かってないみたいだね
なんかお前に持たれている5D2がかわいそうだｗ
やっぱり長年APSC機に慣れちゃうとこうなっちゃうのかね、悲惨だね
君はきっと一眼とコンデジの差も分からないくらい写真を見る目がないんだから
一眼全部売りはらってコンデジでも使ってなさい

>>977
右手は何でも言うこと聞くよｗ
女は言うこと聞かないだろ？てか聞く耳持ってくれない
どちらがいいかは言うまでもない

>>978
マジレスしましょう
用途によります

あなたは日中や光のあるところで撮影しますか？
そうなら17-85をオススメします
17-55は逆光に弱いので光のあるところではまともに撮影できません

またあなたは主にクリーンルームや無菌室での撮影が多いですか？
そうでないならやはり17-85をオススメ
します
17-55はすぐに内部にホコリが混入してしまうため、ホコリのある環境では使用しない方がいいでしょう

画質は絞れば同じくらいです
なお18-200は画質無視していい場合にはいいでしょうが、
値段が高いのであまりオススメできませんね

>>982
それはない
海外のサイトではもうスペックも噂されている
1200万画素のフルサイズ機らしい

>>983
それも悪くない
仮に5Dが8万円になったとして3万円のタムA09レンズとあわせても11万円でフルサイズが手に入る！
なんと17-55と変わらない値段で画質ははるかに凌駕するフルサイズ機とレンズが手に入るのだ
APSC機とEFSレンズはもう終わりだよ

このスレもとうとう基地外のおかげでパート5まで行きそうだな

>>987
しかしフルにはF2.8通しで手ぶれ補正付きの標準ズームが無いぞ。

>>989
もはや何度も言っていることだが、フルではISO3200が常用できるから手ブレしにくい
またAPSCのF2.8はフルサイズに換算するとF4の表現力しかない

>>990
お前は典型的ないじめられっ子。
大学は地方のマーチ未満の大学のそのまたさえない学部を出た準低学歴者。
仕事は、派遣かバイト、引きこもりの可能性もあり。
彼女は生まれてからいないどころかここ数カ月女とまともに話した機会もないくらい。
最近までの趣味はインターネットで、2chなどで荒し行為を繰り返していたが、
アク禁をくらって以来携帯で書き込み。
得意技は、エロ発言、俺様最高発言、お前ら低能発言。
いずれも現実世界では言えないことばかりを言う。

何をしてもダメな自分を慰めるべく、最近気になってたデジ一を買ってみたが、
情報弱者であるため、値段の割に大したことないレンズキットを選んでしまった。
当初はそのことに気付かず、「オレって賢い消費者？」を気取っていき、17-85＝神まで言ってしまったはいいが、
周りから、否定されまくって意固地になる。
「どうせお前らも、フルサイズに比べたら大したことないさ」と、
半分自己否定になってるにもかかわらず、フルサイズ信仰を唱える。
自分に知識が足りないのを恥とせず、痛いとこ疲れると少しの間書き込みをやめ、また同じ主張の繰り返し

基地外のスペック

年齢２０代後半
職業：ニート
彼女いない歴＝年齢
ルックス：☆
学歴：★★
思考力：★☆
カメラ知識：★☆
作画センス：作例をアップしないため測定不能（推定：★）
粘着度：★★★★★

所有物：Canon EOS 50D、EFs18-85、EFs10-22、EFs55-250、EF50F1.8
所有歴：一年弱
得意のアングル：日の丸構造（それ以外は論外）

一押しのレンズ：EFs17-85（神レンズ）、EFs10-22、EFs55-250、EF50F1.8（通）、EF24-105F4L（フルならこれ）
一押しの機種；Canon EOS 5DmkII、7D
お勧めできないレンズ：EFs17-55F2.8IS（高い。EFs17-85と絞れば同等）、
EF70-200F4L（高い。EFs17-85と絞れば同等）
お勧めできない機種：APSC機全般（50Dを含む）


その他：プロバイダアクセス禁止、携帯で書き込み（IDの末尾がO）、右手が嫁

>>992
俺はちゃんと働いてる
ルックスだって悪くない、ただ女の子と接点がないだけだ

>>976
すいません、ちょっとできれば5DmkIIと50D、17-55F2.8と24-105F4を持っているあなたならではの検証をお願いしたいんですが。

換算55mm角に画角、画素数をそろえて、被写体2-3m背景無限遠、太陽光で以下の写真を撮ってもらえないでしょうか？
>>990の主張がどんだけ正しいか検証したいんですわ。

(1)5DmkII＋24-105をF4で撮る
(2)50D＋24-105F4をF4で撮る
(3)50D＋17-55F2.8をF2.8で撮る
(4)50D+17-55F2.8をF4で撮る

これらの画像をソースを伏してアップし、みんなでブラインドテストをする。
その後で種明かしをしてもらう、と。いかがでしょうか。

基地外の主張が正しいなら、(1)と(3)はほぼ同じボケ方の画像になるはずだし、
逆に(1)と(2)および、(1)と(4)にはボケに明確な違いがでなければいけない。

フルは明らかに画質が違うのだそうから、基地外は必ず(1)とそれ以外との違いを区別しなければならない。
また、24-105は明らかに17-55より上のレンズなのだそうから、基地外は必ず(2)と(4)の違いを区別しなければならない。

基地外の>>990の主張が間違っているなら、(1)と一番ボケ方が近いのは、(3)ではなく、同じF4で撮った(2)と(4)になる。

いかがでしょうか？

>>994
携帯君は5D2持ってないよ

>>994
お前馬鹿だろ
そんなのやるまでもない
一般的知識としてそれぐらい知ってろよ

じゃあ簡単のため極端な例を出してやるとコンデジのF2.8とフルサイズのF2.8が同じボケになると思うか？
コンデジはどんなに明るくてもパンフォーカスなの

>>996
ご高説はいいからさ、いざテストになったら見分けてくれよ。童貞君。
>>620でこんなこと言ってる以上、君の理屈には説得力がない。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:44:16 ID:tBpOQ1rsO
>>615
よく覚えてたなｗ
情報化社会のおかげでセックスしなくてもだいたいどんなもんか分かるわｗ

おいおい。。。とても理解しているとは思えない説明だなｗ

あ、>>996へのレスね

>>997
携帯から見分けられるわけないだろバーカ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。