【OLYMPUS】E-P1 Part01【Micro Four Thirds】
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/06(土) 19:56:11 ID:sS1jV3wy0
>1 乙
6 :
テンプレ :2009/06/06(土) 20:09:20 ID:5ea81roD0
「マイクロフォーサーズ」 と 「PEN」 の画像サイズ (フォーマット) が同じであるかのような
悪質な 「デマ」 が流布されていますので、だまされないようご注意下さい。
● PEN = フルサイズの 【1/2】 = ハーフサイズ
● マイクロフォーサーズ = フルサイズの 【1/4】 = クォーターサイズ
● PEN ≠ マイクロフォーサーズ ←←←←←←←←←←←←←← ここ重要
● 「マイクロフォーサーズ」 は 「PEN」 の1/2の極小サイズ ←←←← ここ重要
--------------------------------------------------------------------
マイクロフォーサーズは↓こんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ・・・・・・・13×17mm
●フォーサーズ・・・13×17.3mm
http://www.kencompany.com/110.htm ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← PEN・APS-Cカメラ (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 【1/2】 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← マイクロフォーサーズ (110サイズ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの 【1/4】 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃ ┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃ ┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
マイクロフォーサーズの撮像センサー(CCDやCMOS) は
面積がフルサイズ一眼レフカメラの1/4しかない極小サイズ
マイクロフォーサーズの正体 = レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】 でしかない
キヤノン工作員のコピペ厨(
>>6 )が早速湧いてるな。
小型のレンズ交換式カメラを持たないキヤノンは、もはや安泰ではないので、必死だね。
「キャノンの一眼レフカメラで不良事故多発」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240273748/ 648 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/06/06(土) 01:23:43 ID:5ea81roD0
不良品発生の原因だった
いい加減な仕事をしてたモラルゼロの低学歴な日本人の派遣社員は
責任を取らせて全員の首を切り2度と雇いません
代わりに低賃金でも高学歴で勤勉でマジメな
中国人、インド人、ベトナム人に組み立てさせるので
キャノンの不良品問題は根本的に解決しました。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/06(土) 20:28:41 ID:5ea81roD0
フォーサーズ陣営、仲間割れバトル勃発 !! あと出しジャンケンのくせに マイクロフォーサーズ機をコンデジの正体まる出しのデザインで出されたら なんちゃってニセ一眼あそばせで売ってるこっちが迷惑するんだよっ!! 違うお! そっちこそ手のひらムービーより背景がボケる動画のCMなんか勝手に流して / ̄ ̄\ ボケが少ないフォーサーズで売ってたこっちが大迷惑だお!! /ノ( ゝ 、_,ノヽ r'´ ゙ヽ /`ヽ ____ 真似した便器って言われてるお前に | ⌒(( ●)(●) ヽ ヽ从从/ / \ /\ オリをあと出しジャンケンよばわりする資格はないお!! . | (__人__) /⌒l \ \/ /て (●)liil(●) ノ( \ | ` ⌒´ノ |`'''| 煤@ヽ/ / そ / (__人__) ⌒ \ / ⌒ヽ } | | ,)/ / \ く | |!!il|!|!l| | / へ \ }__/ / / /\ \ \i⌒ヽェェ| / / / | ノ ノ / / YYY\ \ \ \ /⌒,/´ ( _ ノ | \´ / / \ \ / \ \/ /l | \_,/ / \ \_/ \__ノ |\ .| / \ |) ) ヽ / \ ,r' / \ , '´ `' , /ー'′ \ ( ) / \ \ / /
はーい、みなさん!なかよくねぇ〜〜〜♪
なんでニコ爺さんって、関係ないスレに来てまで工作してんの?
>>714 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2009/05/26(火) 22:28:46 ID:V4xv0oFkO
>>ひとつ言い忘れてた
>>そのD700スレ荒らしてたキヤノネッツって
>>キヤノネッツだって言われると、あるメーカーの工作員がやってることだ
>>とか突然言い出したんだ
>>笑ったよ ホント
いきなり新製品の出だしから工作員がどうこうで始まるスレも珍しいな それだけ注目されてるんだろうな
マイクロフォーサーズ板で、上面画像に綺麗にG1画像を 重ねてくださった人が、横からの画像も重ねてくれないかな・・・
てかデジカメ板は基地外大杉。 個人的には携帯機種より勝り、ゲハと同格。
ゲハなんて数年見てないが、あそこと同格は無いだろう。はるかにこっちがましだ。 それともゲハも少しは落ち着いたって事なのかな。
マイクロフォーサーズ板w
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/06(土) 21:45:07 ID:sS1jV3wy0
K7の時も荒れまくったけど、ニコン使ってるクソ共と、キヤノン使ってるガイキチ共は、他社のスレを荒らしまくる時は仲良くなるね。 嘘、デマ、インチキ、何でも言い放題www
誰が何と言おうが、俺はライカMくらいのサイズでレンズ交換できるカメラを待っていた。 4/3厨と笑いたければ笑え。サイズとのトレードオフはあってもこれがベストだと思ってんだあああ。
おれはコンタGのデジ版を待っていた。 これは買うよ。 早く14/2.8が出ないかな?
これは、かっこいいだろ 黒の免責がもう少し広ければなお良かったけど
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/06(土) 22:02:24 ID:l7xMb9230
Webのリーク写真見たが、俺的にはダサい感じ。 社長の感性とは合わないようだ...
自分の脳で判断して決断できるひとは 好きなもの使えばそれで良い。 当たり前のこと。 ただ趣味の道具なのにそれができないやつが多いと思われているようだから 平気で嘘でもなんでも書いちゃう。
PowerShot G10もGR-DもLX3も終了だな DP2が残るくらいか? DMC-GH1も危ないかも
このカメラ、ズームレンズ付けるカメラではないね。 さっさと、広角と望遠(マクロ)の単焦点を出して欲しい。 ま、その辺りは、パナが良く分かっているみたいだが。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/06(土) 22:09:14 ID:Q+0o7rC/O
オンラインショップで前回のような大盤振る舞いしないかな
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/06(土) 22:11:50 ID:sS1jV3wy0
金属外装じゃないし、操作ダイヤルもないし、光学ファインダーも 内蔵されてないし・・。 G10の方がいいや。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/06(土) 22:42:17 ID:b8pW/xY10
DP2との一騎打ちだろうなぁ。 楽しみだ。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/06(土) 22:49:22 ID:T4dIUCSY0
コシナから発売されるNOKTON 50mm F1.1が25mmだったらな〜〜〜 E-P1に取り付けたら世界最強のスナップカメラになるのに。
DP2は糞だったよ AF激遅悪精度 変態メニュー JPEG画像はくすんでる 街中でスナップ撮影が多い俺にはDP2はあわないので 1ヶ月で手放した
噂ではレンズキットで$990とか? 17mmも出るらしいが安売りつうかお得感のある値付けは しないだろうな。 防塵防滴だったら即買いだが、それはないだろうなあ、、、
今までのZDレンズは似合わないような気がするな。
マウントアダプタなんてのは、オリンパスからも出るのかな?
>>27 フォトパスのポイント獲得法が変わるのはその為では?と勝手に思ってる。
ポイント目当ての投稿でも、別に構わないと個人的には思うけどね。
とりあえず正式発表が楽しみ。
$990って2本セットのじゃなくて?
カッコ悪いとは思わないけど背面と上面のラインは繋がってる方が好きだな その点鯖缶は良かった
なんか昔の安物フィルムカメラみたいなデザインだな
細部のデザインがあからさま過ぎて姑息なんだわ 軍艦部とモードダイヤルはPen-F意識しすぎだし、 背面との段差は、一見薄さを強調する為。
背面の段差処理をしてないコンデジなんて今や絶滅しただろ。 この機種に限ったことではない。Pen-F意識しすぎは同意。
このままならデカ過ぎじゃないか?
きっとあのKY社長が半年前に、殆んどモックのデザインデザイン出来上がってたのを、 ダサいの一言でやり直させちゃったんだろうなぁ だから安直にPenデザインの焼き直しになっちゃったんだと思うんですよ
>>41 厚みは頑張ったなと思うが、その分幅があるように見えるな
モックが鯖缶なら、今度のはコンビーフ缶か?
ファインダーがないようだが…
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 00:57:39 ID:vv4Y6pDxO
ペンのデザインを有り難がるのがいるのかね、安っぽさしか感じないが。
デザインにしても、宣伝にしても、WEB上でのPenをフィーチャーした展開にしても なんか慌ててまとめあげたって気がしてしょうがない。
あの布の下にあったのが本当にコレだったのだろうか…
だから社長の鶴の一声で路線変更したんだって。間違いないから。
モダンで道具感のある、真面目なデザインでまず出して、 Penモドキの玩具風デザインは、限定でやれば良かったのに。
もはや過去にすがるしかないのか 先が無いねぇ
ケチってパロって、先は無し、か。
>1 ここまで割り切ったのなら、画素数も割り切って、 ISOやダイナミックレンジを頑張って欲しかった。
>>52 300万画素で高感度で高S/Nとか良いね。
内蔵ストロボもEVFも、割り切ったんじゃなくて妥協しちゃったんだと思うのですが。
EVFなら安定するから手振れ補正いらねだろ 望遠側はパナの手振れ補正レンズあるし
EVFがまともに使えれば、ファインダなんていらないよ。 コンデジだってファインダなくなったし、あっても使わない。 ストロボは、むしろない方がありがたい。 あっても、GRみたいに、物理的に作動させないスイッチがあれば別だけど。
>>55 図星ついちゃってごめんなさい、社長
ところで女子カメ狙いなのは判ったけど、世の中の女子は
ホントにああいうのが好きなのかな?
E-420と並んでたら、ホントにE-P1選ぶのか、女子の意見を聴いてみたい。
>>58 それはさすがに、、、、、、。
黒の武骨なデザインよりかはコッチ選ぶだろ。
それが偏見なのかもしれないから、リアル女子の意見が聴きたいのさ あおいちゃんが使ってる420だから、可愛いという認識がひろまったんだから、 広告に誰を起用するか次第とも思うけどw
>>54 妥協と言うより、小型化を優先した結果では有るだろな。
小型化のためにボディ内手振れ補正を止めるかストロボを止めるか
と言う選択肢だったかも。
ところでE-P1はボディ内手振れ補正搭載との噂だけど、それが本当なら
オリンパスレンズにレンズ内手振れ補正が搭載される可能性は無いと言う事かな?
2社で同じ様なレンズで手振れ補正有りと無しを出すのは無駄な気がするのだよなぁ・・・
>>57 EVFはファインダーなんだが・・・
衝撃的なデザインじゃなくてよかった これでレンズが買える
>>61 考えようによっては2方式を選べるとも言える
パナのレンズをオリボディにつけて不都合がなければであるが
>>58 LOMO、ニコ、pen持ちの彼女に聞いてみたけど、
本物はかわいいけど、○○風はダサイですって。
黒が無骨とかという感覚はないんじゃい?
>57 ついでに言えば、普通、ストロボはOFF出来るでしょ。 コンデジで設定の仕方を知らず、意味無くフラッシュ焚く人は確かに多いけど。
>>60 俺が会社にOM1持って行った時とPenFT持って行った時ではリアクションが違うのは確かだな。
OMには大した反応ないのに、Pen見ると「可愛い!」とか言ってるし。
そうか! 俺がリークのデザインに嫌悪感感じるのは、フェイク臭がするからか!
Penが可愛いから、Pen風のデザインも可愛いと思ってもらえるかは微妙だな。 カメラとかこれっぽっちも詳しく無い女子なら受けるかもしれないけど、 実際にクラカメ持ってたりする女子には受けないかもな。 所詮当時の製品と比べればハリボテだからなぁ。 E-P1はなんつうか、ミラにミニ風のグリル付けたみたいな感じだ。 だからそれなりには売れるんじゃね?
>>58 マイクロは散々薦めてみたが、あれでもデカすぎるって意見は多かったな。
一人はDP2を買ってたが、その子は普段メカニカル一眼を使ってる子だから。
今の技術ならパナは DMC-L1を望まれてるサイズで出せると思うんだけど、 もうやんないかな。
普段コンデジしか使ってないライトユーザーから見たら 今まで出たマイクロの一眼(G1/GH1)と他のレフ一眼の違いすらわからないかも。 そういう意味ではこのE−P1と秋にパナが出すLX4?で初めてマイクロフォーサーズとして 存在感が発揮できるんじゃないかと思ってるんだけど。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 02:29:26 ID:MIXxM8ow0
>>72 一般紙ではクラカメ風デザインだけが一人歩きしそうな予感。
実物見せてもらった。 感想はちゃっちい。 中途半端で全体としてのまとまりが悪すぎる。 表はクラカメ風。液晶画面のある裏はいつものオリンパスのコンデジ。 軍幹部の上部と、レンズが付く下部の間にメッキのモールがあるんだけど、 これが安っぽさに拍車をかけているように思う。 なんかピカピカしてて、偽物っぽいよ。 ビスやストラップ金具も既存の物を流用しただけみたい。 あとレンズが安っぽいし、本体に似合ってない。 褒めるところってグリップの処理ぐらいかなぁ。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 02:44:48 ID:S/DMroqUO
せっかく見せてやったのに、早速2chにカキコか?お前もう明日から来なくていいぞ
>>76 30代前半。職業はグラフィックデザイナーです。
やっぱり、拒絶反応は30代特有なのかも
これ背面液晶でのLVだけじゃなくてEVFも付いてるの? だったらすごく欲しい! コンデジみたいにLVのみだと手持ちでカメラを顔に付けて撮れないからブレて困る 今はキヤノンのフルとペンタAPS-Cだけど、選択肢が増えるのはいいことだ
>>80 今のところ、EVFが付くという情報はない。
RICOHのライセンス云々で付かないという噂はある。
EVF付くんなら、俺も検討段階に入るけどねー
一眼でありながらファインダーが無いなんて・・・ 購買意欲なくした デザインもピンとこないし今回はスルーだな
オリは一眼だなんて言ってないだろw あれ?言ってたっけ?
動画が何気に楽しみ あとは細かいスペック的な面でE-620を下回らなければいいな E-620は動画が付いてない以外は良いとおもふから
フラッシュが無い時点で一般層は「このカメラ、暗い所や夜は使えないの?」 となりそう。 オリの社長は現在コンデジを使っている人やファミリー層を取り込みたいと発言してなかったか?
>>85 一般層はフラッシュの無い携帯のカメラで慣れているから問題無いかも。
OLYMPUSの一眼使っている知り合いの画像を見て ホワイトバランスだけが心配なんだよな・・・ 室内撮影だと、青くなったり、赤くなったり・・・
>>86 そうだった!そうだった!
そこ読んで期待しててG-1が店頭に並んだ日にさっそく触りに行って愕然としたんだった
一眼レフじゃないじゃんって…
店員に文句言ったなあ、ファイダーで撮影するように作られてないとか
質問しても店員も操作の仕方わからず困った顔してた
冷静にそこのページちゃんと読んでいれば、
M4/3が一眼レフになるわけがないってすぐに気付いたはずなのにな
コンデジ利用のライトユーザーに対してこの製品の存在意義をアピールするのって 意外と難しそう。背景をボカせるとか?
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 04:06:15 ID:MIXxM8ow0
どうせ単焦点付けて使うんならEVFなんぞより適当な光学ファインダー付けるべきか 35mmのを 今のうちに買占めをw
なんで側面や上面のリーク写真ばかりで、正面や背面がないんだ?
>>88 AWB使ってないなら設定の問題。E-3以降に発売された機種ならAWBはある程度改善されている。
>>92 6面のうち、今の所、2面が被らずに順に出てきたと言う見方も有るけどね。
ライトユーザーがレンズキット999$を高いと思うか安いと思うかだろうな。 妹の撮り方を見てるとフラッシュはバンバンつかってるな。 少なくともフラッシュ無いと買わない客層は結構居ると思われる。
フラッシュを使わないための感度調整を行えるほど、今のコンデジ層は知識無いしな
そのための、おまかせモードだと思う。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 05:00:20 ID:OS0UvwbU0
>>97 騎手にもよるけど、お任せモードだとフラッシュが光る設定になっちゃわない?
光る光らない以前にフラッシュが付いていないとの噂だから・・・
>>98 97さんが云いたいのはAUTO ISOを含めた「おまかせモード」の事だと思う
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 05:11:09 ID:vv4Y6pDxO
クラッシックカメラは本当にその時代に作られたからこそ。クラッシックカメラ風では駄目だろう。車でもクラシカルな雰囲気を出したタイプが出されるけど、それらがよく売れたとはきいたことがない。たまにカルトカーとして人気を博す程度。カメラでも同じとおもうが。
うーん…私はちょっとダサいと思っております。
>>101 それは好みの問題だからね
金属ボディなら俺は何だって受け入れるぜ
>>100 フォローありがとうございます。
何から何まで、おまかせモード
自分はフラッシュ嫌いです、その場の雰囲気つたわらないから。
>>101 そうだそうだ!、今の時代のデザインで見たかったよ
クラッシックで出したいなら金属ボディーで昔のまんまデザインで出せばいいものを・・・
EPSONのRD-1だっけ?あれは好きだけどな
ファインダーないのは残念
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 06:39:39 ID:OS0UvwbU0
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 06:55:53 ID:qj9JWB/Q0
>>105 同感。表からみるとクラカメで後ろから見たらコンデジの
不思議なカメラになるのかな。
過去のデザインはいらんだろ?
駄菓子屋カメラ
>>89 >店員に文句言ったなあ、ファイダーで撮影するように作られてないとか
アホ客の相手する店員カワイソス (´・ω・`)
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 08:58:02 ID:M5wPj38q0
コシナからマイクロフォーサーズマウント版のZeissをどんどん出して欲しい。
ぶつからないZMは、たいてい使えるんじゃ?
これは、 あおいちゃんが宣伝してくれるのかな? 浅田姉妹じゃないよね?
デザイン的には賛否があるようだけど、 ところでこのカメラ大コケしてもオリンパス潰れたりしないよね?
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 09:23:20 ID:Om2hJcas0
顕微鏡と内視鏡があるからダイジョーブ だと思う。
>>114 > あおいちゃんが宣伝してくれるのかな?
> 浅田姉妹じゃないよね?
あおいはオールドEシリーズのイメージで売ってるから、コンデジ上がりの層を狙っ
たE-P1の宣伝には逆効果だと思う。
妹はμ、姉はちょっと大人にE-P1って線が濃厚じゃない?
真央が昼間TDLでμをパシャパシャ撮ってるシーンのあと、
舞が夜のディズニーシーにドレスアップして登場。
クラシックカメラ風だからドレスも昭和モダンな感じで。
最後は左右分割で、姉妹張り合うみたいなCMだとバッチリじゃない?
>>117 ・・・・・バッチリだと思います…。
いやなんか、むしろそういうCMの方が売れる様な気がしてきた。
なわけねーだろ? オリが誰に売りたいか、分かってる? おめーら、キモヲタじゃねーよ。
× おめーら ◯ おれたち 結局、ヲタにしか売れないけどね。 俺は買うけど。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 09:52:42 ID:M5wPj38q0
>>113 ZMだとマウントアダプターが必要だから色々と制約が出てくるから
潔くマイクロフォーサーズマウントで出して欲しい。
でもコシナは面白いボディがあれば限定でも出してくれると思います。
フルサイズはα900、コンパクト一眼はE-620、出張先は更にコンパクトにE-P1にする予定でしたが
E-P1の出来次第で俺の使用用途ではE-620はいらなくなるかも。
え?浅田姉妹ってキモヲタには受けが悪いもんなのか?
>>122 あ、いや、キモヲタの支持が強いということ。
女を取り込むには女流一眼隊か、キムタクがいる。
>>123 キモおたの支持えたいならあおいじゃね?
浅田姉妹はどちらかと言うと爺さん婆さんが喜ぶ
あぁ、そっか。ごめん「じゃねーよ」を「じゃねーかよ」と読み間違えた。 キムタクはニコンお抱えだから無理だろう。 あいつでどうよ。水嶋ヒロ。 水嶋ヒロがシャーロックホームズみたいな格好して登場。 テーブルの上に置かれたE-P1を虫眼鏡でしきりに覗き込む。 その小さなボディに隠された機能を一つ一つ解き明かして行く。
>>125 …はぁ…
TVCMはいいや
タレントも起用なしでいい
M8やDP2のようにカメラファンのなかで
静かなブームになってくれればそれでいい。
そして音も無く消え去って逝く じゃ困るだろ。
>水嶋ヒロがシャーロックホームズみたいな格好して登場。 ”マネーよりマナー”とかいいだしそうだな。
中の友人によると、E-P1は時間稼ぎみたいだけどね。
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 10:20:08 ID:EA04VkCf0
リークした奴が正面の写真の値を釣り上げ中ってところでしょう。
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 10:23:13 ID:D8OC7bL40
>>121 分かる分かるよその気持ち!
オレはすでにE-520セットを、(念のため)9-18mmだけ残して、処分して待機中。
レンズロードマップの発表も頼む!
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 10:23:56 ID:7ICrg0yq0
上面と横面じゃわからんがピカピカして安っぽい。 創造図の前面ブラックは許容範囲内。 パンケーキは正直28mm相当にして欲しかった。 28mmならパンフォーカスでぼけないフォーサーズでも気にならないが、35mm相当だとボケをしようしたくなるじゃないか。 まあ、基本的にLMマウントのあやしげロシアンレンズの母艦と考えているからいいのだが。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 10:30:18 ID:7ICrg0yq0
とりあえずGR-DIGITALVが死亡したことだけは分かった。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 10:38:25 ID:EA04VkCf0
>>136 パパラッチといっしょ
機密情報は金になる。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 10:58:12 ID:EA04VkCf0
釣りか? いくらでも出す奴いるよ。 ネットに流出してくるのほんの一握り。しかもわざとガセも流してる。 裏ではもっと詳細開発気密情報がライバル企業に高額で買われてる。
2週間早く分かれば、 対抗機をそれだけ早く出せる。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 11:38:18 ID:TcjTkecw0
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 11:51:34 ID:7ICrg0yq0
>>141 それがマジならD-LUX5が20万円でも買うわ
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 11:53:17 ID:D8OC7bL40
>>141 パナの場合、G1との棲み分けが必要だから、レンズ交換式にしないでワイド系ズームだろう。
せっかく認められたLX3の高画質機ということで、リコーどうするよ?
ハイエンドコンデジ全滅のおかん
LXシリーズがμ4/3に統合されるかは分からないが パナの次のμ4/3はLXシリーズみたいな感じで コンパクトなタイプだろうね。それがDIGILUX4にもなると。
早いとこGRD2売払おう
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 12:13:21 ID:7ICrg0yq0
釣られ覚悟で聞くが 141の画像って以前からあるが信憑性っていかほど? 釣りのためにCADでこれだけの物作るってのもよっぽどの暇人かと思うが。 オリの牽制としてパナが開発情報リークすることってあるの? メーカー勤務の人教えて。
>>147 そもそもこれってM4/3スレ初期の頃に暇人なCADオペが妄想で造った画像でしょうが。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 12:20:27 ID:7ICrg0yq0
そっかー その暇人がパナに勤めることになったことを祈るわ
いつの間にかリークみたいな扱いで一人歩きしてるんだなw
あれが出来たのってG1が発表になる前だったよね。 んで、G1発表されてみなでズコーっとなった記憶がある。
デザイン最低ですね、。 センスある人いないんでしょうか、オリのデザイナーには、。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 12:30:01 ID:7ICrg0yq0
あれでLEICAレンズが供給されたり、沈胴レンズ付けたりしたらワクワクするけどなー G1は消しゴムボディで萎えるので、D-LUX4のデザイングループが大暴れをしたモデルを気長に待ちます。
さー、キヤノネットの攻撃が激しくなってきましたー
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 12:36:15 ID:0xkG9TdB0
フォーサーズ陣営、仲間割れバトル勃発 !! あと出しジャンケンのくせに マイクロフォーサーズ機をコンデジの正体まる出しのデザインで出されたら なんちゃってニセ一眼あそばせで売ってるこっちが迷惑するんだよっ!! 違うお! そっちこそ手のひらムービーより背景がボケる動画のCMなんか勝手に流して / ̄ ̄\ ボケが少ないフォーサーズで売ってたこっちが大迷惑だお!! /ノ( ゝ 、_,ノヽ r'´ ゙ヽ /`ヽ ____ 真似した便器って言われてるお前に | ⌒(( ●)(●) ヽ ヽ从从/ / \ /\ オリをあと出しジャンケンよばわりする資格はないお!! . | (__人__) /⌒l \ \/ /て (●)liil(●) ノ( \ | ` ⌒´ノ |`'''| 煤@ヽ/ / そ / (__人__) ⌒ \ / ⌒ヽ } | | ,)/ / \ く | |!!il|!|!l| | / へ \ }__/ / / /\ \ \i⌒ヽェェ| / / / | ノ ノ / / YYY\ \ \ \ /⌒,/´ ( _ ノ | \´ / / \ \ / \ \/ /l | \_,/ / \ \_/ \__ノ |\ .| / \ |) ) ヽ / \ ,r' / \ , '´ `' , /ー'′ \ ( ) / \ \ / /
レンズ交換式はDIGILUX。
何でどこの会社も福山を起用しないの?
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 13:32:03 ID:m539TzM00
モックアップから格段に格好悪くなった
東芝との契約上それは無理。東芝が既にデジタルカメラの販売を終了していても。 瑛太を起用出来ればと思ったが、富士通が企業全体のCMで起用しているのでこれも無理。 あとは、松山ケンイチ、水嶋ヒロぐらいかなぁ。 まぁ女性起用なら、ガッキーぐらいがちょうどいい様な気がするけど。
>>161 このカメラ、ニコンのOEMだろ。縮小光学系を組んだやつだ。
>>159 下手にタレント起用するとイメージが固定されるからやめて欲しい
EOS5Dのようにさらりと商品の魅力を伝えてくれればいいよ。
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 14:02:44 ID:G5LKh6jU0
あのスタイルでハッセルなら余りにも普通。煽るほどの内容でもない。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 14:53:29 ID:Vmx0VdQR0
男前一眼のデザインやってたひとの意見が聞きたいなぁ。 ホントにこんなのでいいのか? 満足できるんか?
>>158 禿同。
新機種発表の際の、モックアップのデザインの否定の仕方も不自然。
なんだかここしばらくのPenFマンセー騒動は、社内の権力争いっぽい感じがしていやだ。
>>144 最初からつなぎ程度でしか見られてなかっただろ
かつての高級コンパクトほどの価値観で見られなかったんだし
リコーは すべてのメーカーレンズ交換出来るマイクロに走ったから、ハイエンドコンデジ枠に穴が出来るし 一眼レフのサブとてCX1を使っている人も多いし。 リコーのレンズの技術もかなり優秀、ライカに供給してるくらいだし。 まあ焦る程の事じゃないと思う。
さすが、リコースレ、またーりしてるな。 うんうん。
なんかガッカリだな やっぱM8買うことにした
もしブラックが出るならそれまで待つ。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 15:57:36 ID:Vmx0VdQR0
ブラックでもメッキモール部分はそのままらしいけど、それでも買う?
フォトフェスでペンFやOMと同じ感じの黒塗りにしてくれってお願いしとく。 でもやっぱり何だかんだ言って買っちゃうんだろうなあ。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 16:04:05 ID:Vmx0VdQR0
>>177 「いまだかつてオリがユーザーのお願いを聞いてくれたことがあるだろうか、いや無い」
反語表現ですね、わかります。
おれは何か強力なズコーが待ち受けていると思うな。 だって、オリだぜ。
このデザイン以上に強力なズコーって… やめてくれ、おらのライフはとっくにゼロだ
個人的にはこのデザイン良いと思うな オレンジ色のモックはダサすぎた
若い人と、気持ちだけ若い爺には評判いいらしいよ
もうすぐ発表なのにまだ仕様がリークされてこないの? まだ出来ていないんじゃないのかな。 コントラストAFのスピードがパナ位早いかどうかと、動画の出来がパナ位あるかどうかが一つのカギだな。
情弱にも程がある
これってGH1と同じマルチアスペクトなの?
いいえ
ケフィアです
オリンパスはケチるのが好きだからな。 GH1と同じマルチアスペクト対応なら30万円とか言いそうだ。 そうすると信者が「さすが良いモノは値段が違う」とか言い初めて またスレが荒れる。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 17:21:15 ID:Vmx0VdQR0
ケチといえば「また」液晶が23万画素らしいぞ、コレ。 3インチだと粗が目立ってしゃあないだろうに。
黒なら買うかもなぁ。
今からおばちゃん雇ってペイントイットブラックします。間に合うかなぁ
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 17:41:54 ID:Vmx0VdQR0
>>195 おねーちゃんが出前で塗り替えに来てくれるなら、買ってもいいwww
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 19:24:17 ID:3WeJ3J2n0
こんな表面的な軽薄なデザインどこがいいのか? 懐古趣味も俗悪すぎるね、、 いい大人の男が持つには激しくみっともない、、 指差して笑われるぞ、、
いい年した大人が必死でアンチ活動してるのとどっちがみっともないかな
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 19:33:40 ID:3WeJ3J2n0
こんなカメラ擁護するやつも同類だね
おまえがそう言うならたぶん全く逆のことになるんだろう
>>197 笑われるのをカメラのせいにしちゃいかんよw
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 19:43:57 ID:3WeJ3J2n0
顔よりましか?
性格破綻者は自分の書き込みがネット上だけのことだと思いこんでるからなぁ
>>202 どんなカメラでも持ってて笑われるとかないよ。あるとすればそれは本人の問題
本気でそう思ってるなら劣等感の塊
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 20:07:04 ID:mC8ATDF9O
、、、って書くの恥ずかしい
なにこの子供のケンカ。
10年ほど前にT80持って東京モーターショー行ったときは指差されたなぁ まぁ狙い通りだったんだがw
罵倒も自演も昔からあるけど、近頃は罵倒したいだけのカキコばかりで あまりにもカメラへの愛がないよ、、、 まあ中高生あたりがたくさん書いてるんじゃないかと想像してるけど。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 20:14:12 ID:3WeJ3J2n0
子供のケンカがここの醍醐味
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 20:33:13 ID:Vmx0VdQR0
>>207 T80…あのガンダムちっくなカクカクボディか?
俺は結構好きだな、ああいう直線基調。むしろT90の方が気持ち悪い。
そうか! DP1が好きかE-P1が好きかは、そんなところで分かれるのかもしれないな。
>>210 へぇ、小さいな。オリの割には良いモノが出来るかもしれんな。
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 21:02:27 ID:Vmx0VdQR0
>>210 思ったより小さいな、DP1よりデカくなると予想してたけど…
パンケーキレンズは今のところ17mmと20mmが出るらしいけど、広角と中望遠も早めにほしいな
とくに12mm
パンケーキは難しそうだから今川焼きでも良いけど
銀塩の50mm F1.4と同じ絞り(ボケ)の使い勝手を求めると、25mm F0.7? そんな明るいレンズ作れるのかな?
なんか不必要に混乱してるやつがいるな
>>216 F1.0
深度深い方が使い勝手はいいと思うけどね。
ボケを求めるならよそ行った方がいいのかと。
まあ50mmf1.4のレンズを使っててても、絞り開放でとる時なんてそうないからな。10回に1回ぐらい? 実用上はそうデメリットはない。下手したら被写界深度が深い状態でシャッターが早く切れる方が有り難いときすらある。
>>218 ありがと。
やっぱり、まだまだ銀塩やフルサイズの画質を小型機でというのは無理か。
>>219 そうなんだけど、個人的に2.8ぐらいの深度は良く使う。
なので、もっと明るい単焦点の登場に期待するよ。
深度の浅さ=画質なのかと、、、
もっと掘り下げて考えようぜ
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 22:19:32 ID:EA04VkCf0
>>210 DP1はCONTAX T3の役どころ
E-P1はTC1の役どころ
では、35Tiの役どころは、、、? 勿論LX3やパナライカではないだろう
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 22:25:12 ID:TFYe2ISL0
オリンパスの今後 1.そこそこ売れる→マイクロ継続 2.あまり売れない→フォーサーズを頑張る
>>210 DP1より小さいように見えるな。
どっかのインタビューでDP1の方が小さい、みたいな台詞があったような気もするが・・・。
俺も思った。>227 アクセサリーシューで合わせてあるっぽいから、誤差が大きいのかしらん
>>227 前に見たYoutubeだと、DP1よりも随分とデカい印象だったんだが・・・
あのyoutube、誰か見つけられんか?女性リポーターが振り回してた様な・・・
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 22:43:08 ID:EA04VkCf0
>>225 ボディの大きさ/重さと、画質だけが問題で、レンズ交換とか関係ないんだよ!!
つまり、デジタルカメラのカテゴリーが従来のコンパクト or 一眼の2択ではなく、
コンパクトカテゴリー or (DP1/2,E-P1,その他のボディ小型で撮影素子が中型以上のカテゴリー) or 一眼カテゴリーの3択となった現在
そのことに気づかない人は一回休みってことで
>218 なんでF1.0なの? ボケ量は50mmF1.4=25mmF0.7で合ってると思うんだけど。
>>210 こうしてみると、似非クラシカルだと思ってたLX3のデザインが本物に見えてくるな…。
懐古趣味のおしゃれカメラ目指して古いデザイン引っ張り出してくるのはいいけどさ、
何も低価格大衆機をまんま復刻しなくてもいいだろ、社長さん…。
せめて質感上げてオリジナルの安っぽさを中和してくれるならまだしも、
見たところでは前のレベルを維持できてるのかさえ怪しいもんだ。
オリジナルペンのデザインて概ね好意的に評価されてる(されてた) みたいだけど、俺は上から見た時の微妙なカーブが嫌いだったんだが これを再現してるのが個人的には残念だ、、、
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 23:05:43 ID:jLy+iZWG0
小型のメカってのは、この機能とこの機能が必要で、しかもここに配置しなければならないから、 このデザインになりました。って一目で見て分る無骨な部分が必要だと思う。 、こういうデザインにしたいから、こんなの作ってみました。ってのは、、違和感がある。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 23:12:07 ID:3WeJ3J2n0
機能美だよね、個人的にはGRだな
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 23:13:46 ID:EA04VkCf0
思い出と記憶に頼るしかないんだね 情けないけど、今ってそんな時代だから
>>237 中身がコンデジ、見た目は高級、って話をしてるのか?
>>236 機械式の時代ならいざ知らず…。フレキシブルケーブルでいかようにもパーツを配置しようがある現代メカに何言ってるの?
そんなものは現代じゃありえんよ。むしろ自由にデザインしようがあることを喜ぶべきだと思う。ばかばかしい懐古主義だ。
同意。>241 そういえば、そんなこと思いつつDimageXに飛びついたよ、当時。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 23:32:12 ID:423Wade80
マイクロフォーサーズって、マクロスフロンティアみたいだなw
>>243 DimageXは格好良かったなあ。(今見るとそうでもないけど)あれぞデジカメであることの意味を感じたよ。
ミノルタは画質傾向も作るメカも良かった(欠陥も多かったが…)だけに悔やまれる。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 23:38:11 ID:AZW4yeS80
>>241 むしろ自由にデザインされて、フラッシュの替わりにモードダイヤル、
シンプルかつ安価な原価の替わりに中途半端な軍艦部、あるいは人間工
学とはなんら関係なさそうな曲面仕上げ・・・というのはチョット
画質が良く、持ち運びやすいサイズ、値段もそれなり?という本来の
マイクロの目的からは、必然とは思えないデザインは、やはり斜め下?
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 23:39:00 ID:R0ZpW8uv0
>>241 >ばかばかしい懐古主義だ。
PEN Fに似せて作ること自体が、ばかばかしい懐古主義だろうに。
ある程度完成されちゃってるんでしょうよ、カメラのデザインってやつは。 ライカなんてM3の頃から変わってないし、変える必要があるとも思えんからな。 むしろ変えると批判の嵐。
>>247 どっちもばかばかしい懐古主義です。なぜそんなことも分からないのでしょうか?
でもまあデザインてのは見る人間にとっては、あれこれ品評するもんじゃないと思うよ。イイ!ダメ!それだけ。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 23:43:50 ID:R0ZpW8uv0
>>248 ライカMが変わっていないのは機能が大して進化していないことと、
M8なんかは既存ユーザーの使い勝手を考慮したからだと思うが。
デジカメのデザインはまだこれから変わる余地はあるんじゃないの?
E-P1は残念な結果になったけど オリンパスはこれに懲りずにコンパクトでお洒落なカメラを作って欲しい
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 23:48:13 ID:ZQ761/+nO
懐古主義懐古主義いってるけどじゃあどんなデザインなら納得すんだ? 今までの一眼ライクなのはありえないしコンデジライクも駄目。 じゃあ今までにない革新的なデザインにしたとして それがすぐに受け入れられるとも思えない。 1号機としてはいい出来と思うけどなあ。大きさも含め。
どうだろうね…。一時期ソニーがへんてこなデザインやUIのカメラをばかばか出してたけど全部消えたよね。 残ったのが、唯一dimageX系列の屈曲式カメラだけど、あれもUIは他のカメラと何ら変わらないんだよね。 カメラ産業自体が非常に後ろ向きな、懐古主義的なものであることも多分に影響しているのだと思う。 キャノンのEOSシリーズとか、最初に出した機種から基本UIはほとんど変わってないけど、まあそういうことなんじゃないの。 ミノルタは逆にばかばかUI変えて最先端を突っ走ってたけどごらんの有様だし。
まだ発表もされてないカメラに凄いネガキャンだなおぃ こいつがある程度成功してくれないと大型センサー積んだコンパクト機の可能性が消えちまうのに
>>252 ありじゃない?それを世間が評価するならね。
俺の書いたことちゃんと読んでるの?
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 23:49:38 ID:R0ZpW8uv0
>>249 工業製品のデザインというのは必然であるべきだし、
良いデザインはすべて必然だろう。
それは今も変わらないと思う。部品の配置だけがデザインじゃない。
まぁ、どんなデザインでも支持しない人はいるわけだから、実際に売り出されてみないとわかんないよね。
>>256 世間とか言って逃げちゃうのねw
なら、懐古主義にも文句言えないよ、君w
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 23:54:26 ID:ZQ761/+nO
、、、ってまだリーク写真しかみてないから全体見たらズコーなるかも わからんし逆もあるからアレだけど。
>>257 コンシューマ向けの工業製品は、ある一面で必ずユーザーの嗜好欲って奴を満たさなきゃいけない。その途中でかならず無駄は出る。工作機械じゃないんだから。
カラバリとか、材質を代えてみるとか、完全な蛇足だけどユーザーは評価するよね。それはなぜだと思う?
>>254 Tシリーズのタッチパネルは良いと思う。
タッチした場所にピントが合うってのがイイ
>>259 ?
世の中でそのデザインを評価するやつが多ければそれはよいデザイン。そこになぜ?は必要ない。
俺は懐古主義をばかばかしいとおもいつつも、それによって評価される側面もあることは理解してる。
で、何度も言うけど、俺の書いたこと読んでるの?小学生でもできる煽りだけじゃあ議論しててもつまらないんだけど。
懐古調デザインはともかく、ペンとかの時代のカメラの操作性 を求めるヒトはいると思うんだ。まあ俺だけど。 ピント、シャッター、絞り、感度等を手早く操作できるインターフェース のデジカメ。ダイヤル式マニュアルコンパクトデジカメ、ちゅうかね。 機能的にG1は良いとこ言ってるけど、半端な一眼調デザインが 残念なんだな、個人的には。 書いてる間にレス進んでたわ、、、、
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/07(日) 23:59:06 ID:R0ZpW8uv0
>>261 >カラバリとか、材質を代えてみるとか、
そんなもん馬鹿としか思わんだろ。デザインの良否以前。
カラーバリエーションや素材感などは、 プラスアルファの付加価値でしかない。 それがデザインの本筋だと勘違いしてるヤツは、 デザインを意匠のみで捉えてるだけ。 本来のデザインは、設計だよ。
>>262 ああ忘れてた。あれは確かによく考えたと思う。革命だわな。
他が駄目すぎて評価されにくいけど。指を上下させればズームできるとか、露出補正できるとか、フリップ動作を加えればさらによくなるだろうに。
CPUパワーが足りないんだろうな。将来的に携帯電話とコンデジは統合されるだろうから問題は解決されるだろうけど。
そうかな CX1なんかは外形デザインは完璧に近いと思う(懐古趣味的な部分も含めて) ところが結果的に出来てきた物はあれだ
>>266 コンシューマデザインはそこにとどまらないのよね。販売することが大事だから。
俺はそういう気持ちは全く理解しがたいが、ある色が出たら、今まで見向きもしていなかった物を買っちゃうような人間は存在する。
そういう、人間の心を揺り動かし、実際の販売に売り上げを与える物をも、うわべだけの物であるというのかい?
設計さえよければ、他に何かをしようと、人に与える影響は変わらないというのかい?
CX1は機能的に向上しているけどデザイン的にはR8だと思うんだが リコーさん、R8の新ファームそろそろ出してよ
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 00:10:34 ID:78SmHNp/0
>>269 >人間の心を揺り動かし、実際の販売に売り上げを与える物をも、うわべだけの物であるというのかい?
うわべだけの物だと思う。
うわべに惑わされて買う人間もいる。別にそれは自由だが。
>>269 なにがコンシューマデザインだよw
じゃあ、見た目ばかり受けがいいのに、
使用感が最悪な設計でもいいってか?
違うだろ?
懐古主義的な形状が、機能を追求して到達したものであれば、
合理的かつ機能的な意味を含んでいるとは考えられないかい?
ま、君カッコばかり気にする文系君だろ?w
ケ、ケンカだ!!
極端な人が多いなー
中古で出回るようになったら喜んで買います。
>264 >ピント、シャッター、絞り、感度等を手早く操作できるインターフェース >のデジカメ。ダイヤル式マニュアルコンパクトデジカメ、ちゅうかね。 あー、それは俺も欲しい。 いちいちメニューから選ぶのではなく、 各々個別に割り当てられたダイヤルで直接指定したい。 カメラ全体が、ダイヤルで埋め尽くされている様なやつ。 男カメラだな。w
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 00:30:04 ID:15mbi1GJ0
画像リーク→盛り上がりを期待したオリだけど、逆効果になっちゃってアングリ
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 00:32:14 ID:nG/YBCI70
個人的にはGRの外観と操作性ならほしい この大きさでもいい
オリンパの場合、2chでの前評判と世間の売り上げが反比例しそうで ちょっと期待。
おしゃれ系で行きたいなら、本体はシンプルにして カラーのレザー速写ケース出したら良いんじゃないの。
>>277 じゅうぶん盛り上がってんじゃんw
なによりマイクロスレでのアンケートもリーク好み派が多数だし、
アンチも適度に煽ってくれてスレの流れが充実しとるwww
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 00:37:35 ID:15mbi1GJ0
でも、この大きさで、Mマウントレンズ使えるんですよ
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 00:40:33 ID:tZZNx5lb0
>276 L1はだいたいそんな感じ。 これのマイクロ版が出てくれたら・・・
アンチが焦って長時間居座るってことはつまりそういうことだろ
>>147 それ作ったの僕ですが、夏休みで暇だったんです。
出かけたくても、親父が危篤中だったので病院や実家に
張り付くしかやることなかったのです。
連投失礼します。
>>169 土曜にマイクロスレに書きました。(以下コピペ)
50年近く前のデザインを超える、新しい造型を生み出せないばかりか、
そのモチーフを、中身の機能と関係なくなぞるような行為は
あきらかにダサいです。
ちょっと同じプロダクトデザイナーとしてがっかり感強いなぁ〜
推定される青いベールの中身とはプロポーションも大きさも違うので、
もう一つの機能性を追及したタイプに期待します。
あまりに早いリーク画像の本当の所ってそんなのが多いんだろうな それはともかく、そのデザインセンスでオリに売り込みかけてくれないか? 「ネットでこれほど反響がありました!」っていう視点から 一般ウケするポイントをプレゼンしていったら 仕事のひとつや二つは取れるだろ
そうだよね 僕の方がきっといいデザインやってみせますよ! って売り込めばいいと思う。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 01:35:01 ID:IKsyEYKx0
この会社はデザイナーや開発が決めれるような権限がなくて 分け知り顔の研究職出身の上層部や営業部門の課長どもが 何やかんやと弄り倒して駄目にしているて聞いたことがある。 これも昔の米谷色払拭を意識し過ぎた後遺症らしく、 能力のない奴が、より能力のない奴を批判して社内のヤル気を 一気に削ぎ落とすという愚行に陥っている状態のようだ。
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 01:52:06 ID:nG/YBCI70
>>288 、289
そんなの分かっていても採用しないんだよ
今どき外払いしなきゃいけないデザインなんていらない
かっこ悪くてもインハウスで十分、起案も通らない
おっと、陥没モードダイヤルの悪口はそこまでだ! デザイナーだって好きであんな風にしたわけじゃないことくらい、分かってやろうや。
スーパーコンパネとタッチパネルって相性良さそうだよね ロック機能付けないと滅茶苦茶になるかも知れんけど
懐古といえば聞こえは良いが自らチューカやカンコックのレベルに落ちていくことは無いのにと思う
>296 これよりはましなデザインであって欲しい
信憑性はともかく、米谷色を払拭しようとするあまりおかしくなった というのはわからんでもないな
>>291 んな事ぁ〜わかってんだよ
>>293 > でも、それで羽をむしられ潰されるようなデザインは最初から人を
> 惹きつける力がないのです。
その通りだと思う 俺もフリーなんちゃらって立場上よくわかるし…
上から言われてその通りやるだけなら自分の価値ないって心がけてはいるつもりだから
あんたの言いたい事はすっごくよくわかる
もちろん、というかむしろ、これだけのモノが描ける力あるんだから、
売り込みに行けるならとっくに行けるだろうなとは思ってた
だから、売り込み行けってのは、2ちゃん上のネタとして受け取ってくれ
>>296 ネタで作ったものに突っ込むなよ…
あえて言うなら…デジカメ史上、最もださいです、社長。
アンチのダサいキャンペーンと、 ユーザーの真摯なダサいという意見って、見分け付けるのは不可能?
見分ける? 自分が素敵なデザインと思えたらいいじゃん。買えば。 俺は臭い、臭い、臭過ぎるデザインと思うのでそう書く。 もし流出画像が本物ならばね。
>>303 はアンチのダサいキャンペーンではないような気がした
ども。
残された最後のサプライズは、 「実はボツ試作機の画像が漏れちゃって…てへっ」 で、メカメカしいE-M1の登場、と妄想。 もちろんEVFもストロボも内蔵。
「Penのフィロソフィー? あぁ、あれは建前上、上層部の目を逸らす為だけの広告でした、サーセン」 だったら良いな。
やっぱパナソニックに期待するわ。 露出や絞りなど、メニューからピッピッピって操作しなくちゃならん カッコだけのクラカメ仕様なんて持つ気にもならん。
ボディ上面の外周部分に段差を施すのは米谷デザインの特徴なんだがなぁ
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 07:16:45 ID:GKIgWmL+O
最後のサプは発表延期
>>293 ってゆうかさぁ、オレは作る方の人間なんだけど、
その本人証明画像っていうのさぁ、
最近の携帯とかデジカメとか保守的で全然面白くないんだよ。
平面だから作りやすいけどw
うだうだ言う前に「オレならPenをこうよみがえらせる」みたいの書いてよ。
並べたら全然違うけど、でも一発でPenってわかるようなやつ。
BMWのMiniとかVWのビートルとか、うまくやってるじゃん。
そういうの書いてよ。
正式発表まであと一週間。それまで過度な期待は抑えつつ待たせてもらうさ。 フォトフェスではOM-1と比べてみる予定。関西なので実行は来月頭になるけど。
>>311 うだうだ言う前に「オレならPenをこうよみがえらせる」みたいの書いてよ。
おっ、293と311の「ボクがかんがえたPEN」コンペティション開催か? 勝者には称賛を、逃げたヤツにはチキン野郎の称号が与えられるだろう。
モックみたいなシンプルフォルムの方向性で
ブラッシュアップされることを期待してた奴(含む俺)にとっては
独特の意匠が鼻につくリークみたいなのは受け入れがたいだろうし、
逆も成り立つような気がする。
どっちもカコイイ!っていう人はあまり居ないんでないかな。
>>311 俺は作るほうの人でもなんでもないけど
>>293 の人の画像みたいなのは好きだし、こういうの欲しいなーと思うよ。
美術工芸品や彫刻じゃなくてカメラなんだから、支障なく操作ができればいい。
保守的なことで何か困るわけでもない。
そもそも俺が期待してたのは新しい概念のコンパクトなm4/3機であって、
Pen後継じゃなかったわけでね。
商売上「Penの系譜」を強調したかったのかもしれないけど、
機能や使い方、宣伝広告でアピールするならともかく、
外形のモチーフにまで援用する必要なんてなかったと思うし、
その点でオリンパスにはがっかり。少ない小遣い積み立てて準備してたのになあ。
あと、Newビートルは雰囲気をうまく引き継いだ新しい車って感じがするけど、
MINIは先代の要素を放り込んだだけでチグハグに感じる。とくにリア周り。
そういう奴も居んのよ。
>>315 >>311 は
>>293 のデザインの好き嫌いを言ってるんじゃなくて、
E-P1のデザインについてそこまで細かく否定するなら、
ちょっとやってみてくれよって事でしょう。
ミニの指摘に関しては個人的にどう思うかであって全くの方向違いだね。
おれは
>>293 のデザインは嫌いじゃないけど、
これだったらパナやリコーでいいじゃん、と思う。
「オレの欲しいデジカメ」ってだけでしょ。
ぼくも
>>293 のクオリティーで「現代のPen」を描いてもらいたい。
リーク画像のデザインに否定的な人多いな 「一眼は大きくて高くて大袈裟」というのがメインのターゲットなのだから、 (一眼+コンデジ)/2みたいな感じになるのも妥当だと思うけどね 個人的にはコンデジそのもののデザインモックよりはマシ
それにしても
>>311 は頭悪そうだなあ・・・
こいつ何様だよw
>>318 同意
こんなバカそうな奴が作った物なんてせいぜい「ハウス スープでおこげ」のパッケージぐらいだろ
語ってみろよ、スープでおこげのフィロソフィをw
>>318 そうかなぁ。
「日本では見ずに過ごすのは不可能な製品を担当したぼくから見て、今回のデザインはダメ」
って言ってる方が頭悪そうだけど・・・
デザイナーとエンジニアは衝突するの原理
先にTシリーズについて書かれていたので思い出した事を書いてみる。 みんな知らないと思うけど、昔MR-500iという、ミュージックプレイヤーとデジタ ルカメラを融合した製品があった。m:robe、i:robe(ちなみにブランディングなど にはアートディレクターの佐藤可士和氏も関わっていた。)というシリーズ群で出さ れた中の1アイテムだったこの機種。これは当時の技術的な問題と、オリンパスとい うブランド力の低さ、iPodという大きな存在があって、世にほとんど知られる事な く消えていった製品だった。 SONYがTシリーズが採用したタッチパネルによる撮影なども早くから採用していた し、撮影するスタイル自体ちょっぴり変革する製品だったのだけれど、E-P1を開発 するにあたって、この時の経験を活かす事無く無視したのは非常に残念だと思うん だ。 もし、E-P1が積極的にライブビュー撮影専用と割り切るのであれば、ライブビュー +タッチパネルによる一つのブレイクスルーが可能だったんじゃないかと思う。「液 晶ディスプレイにレンズをくっつけただけ」のようなデザインで、撮りたいものを タッチして撮影する。まさにオリジナルのPenの名にふさわしい、PEN”のフィロソ フィーを引き継いだデジタルカメラが誕生したのではないかと想像する。 今、とても残念な気持ちです。 「写真の世界だけでなく、生活を豊かにする為、そして科学する心を培う為にはそれ に適した機材が必要である。万年筆やボールペンのごとく、万人が常に携行して邪魔 にならず容易に使えるそういうカメラが必要ではないか。Penの名称の由来はここに ありこのカメラに託したわれわれの期待もここにある。万人が気安く入手し得る価格 で、万人が気安く持ち歩ける大きさ、重さ、形で、万人が気安くレリーズボタンを押 せて、写真を気安く楽しめるカメラ、それがオリンパスPenの理想であります。」 (ズイコー夜話より)
砂糖柏がmrobeに関わっていたとは初耳 しかし音楽配信までやってなかったけ? いくらなんでもオリが音楽配信とか、、、
>>323 タッチパネルでピント合わせなんて2万円代のデジカメで充分だろ
ペンの思想を新しい解釈で甦らせる方法がタッチパネルなんて枯れた技術だなんてバカらしい
クルマの基本操作がなんで100年変わってないかよく考えろ
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 10:08:57 ID:0detLmQvO
昔話は知らないが、オリのカメラにデザインがいいという印象はまるでない。 これはマシな部類と思うが。SDなら考える。
>>323 学ばない会社に何かを期待しても無駄です。
そもそもペンは2万円台のデジカメのような安さ手軽さが主眼だろ。 「ボタンカメラ」のコンセプトとか。 安くて気楽に押せば写るカメラは実現したけど、 安くて気楽に狙い通りの表現が出来るカメラはまだなさそうだ。 コンデジとかのプレビュー機能の充実はそういう方向の機能だあね。 (気楽に狙い通りの表現というのは矛盾する気もするが、その辺を 巧く纏めるのがデザイナーの仕事) オリカメラのデザインが良くないという人はどういうカメラデザイン が良いと考えてるのかちょっと興味有るんだが。
ところでSDにするんだろうな。 SDにしないと小さくならないぞ。
噂レベルでは、やっとXDを廃してSD/SDHC搭載らしいよ。 デザイン云々については不毛なのでとやかく言わんけど、 初号機でこんだけコンパクトにしてきたのには拍手を贈りたい。 いずれもまだ正式発表前だけど。。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 11:09:11 ID:+ikiqsi6O
ストロボはFL50しか持ってないんだが、バウンス可能な小型ストロボは出るんだろうか。 E-P1と共通のリチウムイオン仕様なんて無理だわな。
あとの問題は液晶だけだなあ
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 11:39:53 ID:0detLmQvO
G1の液晶もらえばいいのに。 パナに土下座して。 ユーザー重視かプライド重視か、見もの。
>>325 基本操作は変わらないが、シャッターを切るまでの操作は技術で変わる事を言ってる
んだよ。クルマだって同じさ。エンジンの停止したクルマを発進させるまでの過程は
随分簡略化され変わってきている。
ピント合わせだけじゃなく、露出や絞りの変更など、自由にパラメータを変更して撮
影する行為を、今の枯れた技術を駆使して見事なインターフェースにまとめあげる
か。オリンパスが:robeシリーズで垣間見せたソフトウェアとハードウェアの融合部
分をさらに昇華させて、E-P1につぎ込めば、本当の意味でデジタルカメラの革命を
起こせたかもしれないね。
>>326 オリンパスのカメラでデザイン的に優れていたと思うのはXAシリーズぐらい。でも
これは一昔前の工業デザインとして優れていたというだけで、今に求められるデザイ
ンとは違うと思う。フィルムカメラから続くμシリーズは、SONYのウォークマンシ
リーズ並に不毛なモデルチェンジを繰り返す印象しかなく、デザイン的に語る事は何
も無いと思う。
イラストじゃない正面写真はまだっすか。
ボディ側でのデジタル補正前提で設計されてるパナのレンズを付けた場合、 オリのボディはきちんと補正してくれるんだろうか
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 12:21:43 ID:NJ45nwBmO
花がたフードは似合わないのはガチじゃね? まーキットはどうでもいいが、17mmだけは25/2.8のフードとキャップの二の舞は勘弁。 フィルタ装着まで考慮したフジツボフードとまともなキャップ希望。
>>333 オリがいまだかつてユーザー重視したことあっか?
液晶は今回も23万画素だよ。
しかも3インチになって粗さ一段とみがきかかってますwww
23万画素ぐらいにとどめないと、常時ライブビュー撮影だからバッテリーがもたいないとか?
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 12:32:59 ID:tQHlkPuM0
あの軍艦部は、μのフィロソフィーを感じるな。 マイクロ43だからってμに似せるこたないのに。
LX3からの一眼へステップアップをEP-1にしようと思うけど液晶で今までより撮影効果が確認できないとなるのかな?23万ドットだと
LX4待ったほうがいいんちゃうか? LX3からだとガッカリ度が上回ると思われ。
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 13:03:53 ID:k9ER4zsxO
パナ社員乙
LX4かあ・・それが誠にでるなら考えちゃうなあ 1.50mf2とE-620を買う2.オリm43買う 3.LX4買う どれがステップアップにはいいんだろう とりあえず15日の発表で吟味しなきゃですね
デザイン的にはE-420〜620あたりがそれまでの全デジ一眼と見比べても ダントツにカッコイイと思うけど おまえらまさかニコキヤノのもっさいデザインがカッコイイとか言い出さないよな
デザインはE420が秀逸だね でもね使ってると分かるけど、グリップレスは非常に持ちにくい 散歩カメラ程度なら気にならないけど E-P1のデザインはどうやら残念っぽい 廉価なコンデジみたいな安っぽいメタリック DP2みたいなツヤ消しブラックなら即買いだったのに
なんで見てきたみたいなこと言ってるの? また妄想タイム?
>>307 うわぁ そこまでやるか?
すぐにバレる嘘とかいう次元じゃなくて何でも書き込んでしまえばいいの?
まだ上面しか見てないのに勝手に想像して勝手に落胆して。 頭ん中お花畑だな。
ここで評判悪いというのは、売れるかもしれないな。 パナのマイクロ4/3や、Wiiみたいに。
>>323 そのオリンパスPenの理想はカメラ付き携帯電話が実現しております。
撮ったものをそのままメールで送れるなんて、革命だった。
パナのm4/3レンズはボディ側で歪曲補正をしているが、 オリボディに装着した場合も同様に補正が入るか?ってことだろ。 おそらく、補正自体はm4/3の規格に盛り込まれていて 問題ないと個人的には思っているが。
まさか補正しながら動画を撮るなんて事はしていないよね。
規格で補正って、ゆがみ方も規格で決まってるのか?
補正値を関数化してレンズかボディに持たせれば良いんじゃね。 ボディに持たせる場合は新しいレンズが出るたびにアップデート しなきゃならんけど。
>>358 レンズ側で補正データを持っているらしい
>>357 ライブビューでリアルタイム補正してるくらいだから
動画でも補正してんじゃね?
そうなのか そりゃあすげえけど 逆に補正きっちりできるレンズってのも味ないかもね この手のカメラに求められるものって複雑だな
>>362 マウントアダプタで他社、他マウントのレンズとか付ければ
補正されちゃったりしないから、まあいいかとw
ちなみにRAW撮影の場合は、補正データはRAWに埋め込まれて、 現像時に反映されるようになってる。 補正に対応していないソフトで現像すると歪曲しまくり。
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 16:02:18 ID:Wow63pfd0
俺はE-P1を使い手なんだが相手が残念な事にKiss3を使ってきたので「お前それで良いのか?」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ?」と言われた。 俺の弟がKiss3の熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前ボケ味でボコるわ・・」と 言って撮影直後にAF入れてフラッシュをたいたら多分リアルでビビったんだろうな、、レンズいっぱいもってたからこっちもカカッっと望遠にしながらAFしたらかなり青ざめてた
パナはSILKYPIX付いてくるみたいだけど、オリはどうするんだろう。 OLYMPUS Studio で対応かね。
E-P1の連射性能は…期待しないほうがいいかな ミラーレスならやる気次第だと思うんだけど
>>367 見た目の割にはイケる…って程度じゃないすかね。
>>368 それは、見た目がアレなわりに…という意味か?
なら大いに期待出来るw
カメラは見た目www
ドロップの缶のフチみたいな横一直線の古くさい銀メッキモールドに萎えた あれがあるのとないのとで30%ぐらい売れ行きが変わるぐらい蛇足のデザインだと思う
陥没ダイヤルもドロップ缶みたいだしな モックは鯖缶で製品はドロップ缶て、どんだけ缶好きなんだよ
>>367 E-P1のAF、モニター性能がG1に比べてどれだけ上がってるのか(上がってないのか)
判らないけど、現状のデバイス性能から考えると、連写速度だけあっても使いどころがないと思う。
動画マークが付いてるぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
>>374 k-mのあれは一部だけで立体的じゃない分まだマシ。
意味のない蛇足の装飾だというのは同じだが。
それにしても、あのモールドがないだけでどれだけスッキリすることか。
高機能もとめてるヒトは冬のデカイの待てばいいじゃないの。
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 17:53:19 ID:6VJX4w8o0
陥没モードダイヤルの部分には、ガラスが埋め込んであるのかな。
よく見ると軍艦だけ絞ってペン風にしてあるんだな、、、 まあ現物がでない事にはなんともだが。
G1は、発売前にこてんぱんにけちょんけちょんに酷評されてたけど 発売されてみたらバカ売れ&高評価 w さてオリンパスは如何に
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 18:25:06 ID:Kn1A7zA70
>>384 そうかな?パナ厨に気持ち悪いくらいマンセーされていた記憶があるけど
それで俺は買わなかった
俺モックのオレンジ好きだったんだけどそっちのデザインで出る可能性は限りなく0?
俺が一番気持ち悪いと思うのは同じ内容の書き込みが何十通りもあることだ しかも使う語彙も全く同じ
何か自分でつくった言葉を気に入ってるのか何度も使うヤツいるよね。なんなんだろ? 自分で言ったオヤジギャグに受けてるおっさんって感じで気持ち悪い。ズレてることに気付いてないんだろうか
本体のデザインと色はこんなものだと思うが、レンズがプラスチッキーで 嫌だなあ。まだ黒塗りなら締まって見えるんだけど
携帯でもコンデジでも新マイクロ3/4でもそうなんだが Tシャツの胸ポケットに入るビッタシギリギリサイズ 3.5型液晶・旧ウォークマンサイズで、大型充電池載せて、あらゆる電力機能性に余裕持たせた 半円型のカマボコ形状が、ホールディングでも最強バランスだと思う 憶えておいてくれ 3.5型液晶コンデジ&携帯は胸ポケットサイズに納められるハズ
フォーサーズ=4 3rdth、4/3=2/3inchを倍にしたもの。 どうせだから、2/3くらいで小型のレンズ交換式が欲しいね。
おーい、パナ7-14のレビューがwatchに来てるよ!
G-1ってパナお得意の再構成を施してそうで、、
おれのTシャツにポケットないわ
正直,大きさだけならG1に25mmパンケーキ付けても同じじゃね? バリアングルの分、使いやすいし…
EVF無しなら素どうしで良いから、光学ファインダが欲しかった
ほんまかいな。 胸ポケットにレンズ付きで入るとは到底思えない。 PowerShot だって本体は入るけどグリップ部分ははみ出したからな。
外見はコシナに作らせたら良かったんじゃないかな
>>397 外付けしたら?
北斗連打から売ってる。
素通しなら無い方がマシ。 付けるなら、実像式ズームファインダーでないとなあ。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 21:09:37 ID:rCX+6lEl0
>>402 焦点距離はいろいろある。
ズームファインダもコシナから出てる。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 21:37:30 ID:CMGep5UT0
ポケット付きのTシャツってダサそうだな。 ましてやそこに物入れたら最悪っぽいな。
フォーサーズの縦横比って4対3だよね。 それで換算35mmってことは3:2の35mmに比べて…えーと、どうなるんだ?
マイクロフォーサーズの縦横比は(ry
横画角だけで考えればいいの
対角線画角は17*2で34mm相当。 水平画角と垂直画角はそれぞれおまいががんばって計算しろwww
>>408 ま、広角レンズのワイド方向以外はあまり気にするな。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 23:17:21 ID:gTG2QUd/0
みんな結局オリンパスが好きなの? オレは黙って買う、ああ買う
>>413 俺は買うが、
キヤノネットの煽りは楽しい。あれは伝統芸だな。
もっとやれ。
最近の煽りはキヤノだかニコだかよくわからなくね? お里が知れると困る状況になってきたのかね?
>>415 いや、メンヘルだろ?
キチガイの文章じゃんwww
そもそもカメラを持ってねーよ
WBが赤方向に偏りすぎな気がするな。最近のオリは。
それよりレンズの周りが青リングな気がする。最近のオリ。 あれはいらんから外すか別の色に変えてくれ。 他社の色リングと違って雰囲気壊す方にしか作用してない。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 23:53:38 ID:kY1JEOsU0
XAも銀塩PENも設計者がデザインしていた時代の代物 デザイナーがデザインするようになってからろくなものでていない、 ただのファッションになっている、、
>>408 対角
4/3 Sqrt(17.3^2+13^2)=21.64
135 Sqrt(36^2+24^2)=43.26
というわけジャスト2倍換算。横画角 2.08倍 、縦画角 1.85倍 ぐらい。
>>418 だよね。
ペンタックスのグリーンリングに対して、サムソンがブルーリング。
なんでオリは微妙なタイミングであんなものを取り入れたんだろう。
>>423 コダックブルーからオリンパスブルーと言い換えたときから急に意識したみただったな。
既存のレンズは別に悪くはないかもしれんが、シルバーのMFTにあの青は無いよ・・・
>>413 買うよ。 別にオリンパスが好きなわけじゃないけど。
っていうかなんでカメラに限らず道具好きなひとはメーカーのファンになっちゃうんだろうな。
選択の幅が減っちゃうよ。 まぁ嫌いなメーカーってのはできちゃうか。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 00:40:49 ID:HTWBZ/GV0
対角が同等ってことは横幅で見たら通常の35mmより狭いってこと?
>>420 の計算によれば
対角: 17*2.00 = 34.00mm
水平: 17*2.08 = 35.36mm
垂直: 17*1.85 = 31.45mm
今回のオリンパのが4:3ってのは確定事項なの? パナGH1みたいなのを期待してたんだけど
個人的にはCCDが縦だと嬉しいのだが・・・出ないよな (´Д`) デジタルでPENの完全復活してくれよ!!!
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 01:20:06 ID:2/ETDUVNO
縦にしなくてもCCDの右か左半分だけオンにすれば。 PENモードとか名前で。 つかそこまで継承しなくても笑
>>428 19mm角のセンサーになればな。横位置なまま縦位置像が得られる。
レンズの美味しい部分を使えるって意味なら完全正方形が一番いい どうせ切り出すんだし
それなら円が良いんでない?
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 01:40:33 ID:xvLVkpwY0
おおお!思ってたより良さそうだ。 俺の持ってるPEN-Dと同じレンズ出してくれないかなぁ。
円だとウェハーからの切り出しで無駄が出るから6角形だな これなら無駄が無くてエコだ
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 02:12:58 ID:t5Gx+iYa0
>円だとウェハーからの切り出しで無駄が出るから6角形だな これなら無駄が無くてエコだ GJ
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 02:13:57 ID:nNJTThUm0
みんなスペックに一喜一憂しているが、価格はどうした!! おれはもはや価格だけに注目している! レンズ付きで3万円台でありますように。
>436 ないないw レンズキット9万台
最初9万 2ヶ月で5万、半年で3万だな
オリンパスだからな。 来年春には素人目には何処が変わったのか分らないマイナーチェンジで半額。 ってのは確定路線。
値下がり率が激しいのは確かだが、 どうせなら多少弱くても正確に煽ればオレ様に指摘されなくてすむのにな これでこの手のレスを書くのは3度目くらいな気がするぜ…。 E-410 2007年3月 9万 2007年5月 7万 ←2ヶ月後 2007年9月 6万 ←半年後 2008年3月 5万 ←1年後 2009年3月 3万 ←2年後
黒が出るまで待ち。 レンズも黒を用意してほしいな。
勝手に値段決めちゃってるよwww
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 04:03:17 ID:Svb1RHgx0
マイクロフォーサーズは画角が同等のフルサイズの半分 (2段暗い相当) しかボケない マイクロフォーサーズ17mmF2.8は、フルサイズ34mmF5.6と同じ背景ボケしか表現できない マイクロフォーサーズ20mmF1.7は、フルサイズ40mmF3.4と同じ背景ボケしか表現できない マイクロフォーサーズ25mmF2は、フルサイズ50mmF4と同じ背景ボケしか表現できない ボケ量が露出2段分も劣るm4/3フォーマットの低い限界ゆえの厳し〜い現実だ あきらめて絶望したら首を吊って氏ね
>>444 「んなボケ要らねーよ」という信者もいるし、
「フルサイズと兼用ですが何か?」という信者もいるし、
オレ様のように「弱点を少しでも補うべく高い金出して松レンズ買いました><」という信者もいるんだぜ。
個人的には4/3でF1.4やF2の単焦点がもっと出てくれれば、そのくらいでじゅうぶんな感じ。
もちろん余裕があればうれしいけど、そこは小型化のメリットに比べればたいした要求ではないかな。
>>444 >フルサイズ34mmF2.8
それって開放から使えるの?
>>444 コンパクトなシステムにボケを期待する輩はほとんど居ないのじゃないかな?
>>446 34mmF2.8って?
つうかGRDigitalとかG1とかに比べたら全然ボケの量が違うし、よっぽどましじゃね? そんな煽りしている人間に限ってIXY Digitalとかプライベートで使ってたりするんだよなw
ケータイじゃね?
馬鹿でかくてクソ重いフルはいらね フルで小さく揃えようとすると画質ボロボロだし
君たち、今欲しいと思ってる物はちゃんと欲しい理由があって目をつけてんだろ? それなら誰かが荒らしても煽っても何を買うかは君たちの自由なんだから一々気にすんな。 そういうお前は自治厨だ?そりゃそうだろう。でも殺伐としたふいんきは嫌だから、ね。
>>423 フォーサーズの頃から青リング入れてるじゃん
フルサイズはレンズを単焦点でそろえないとだめだ 糞ズームだからけで フォーサーズはズームが優秀だから写りだけなら単焦点でなくてもいいけど 軽い単焦点はもっとそろってほしい
オリンパス一眼の青リングはそう悪くないと思うけど、シルバーや白に青だとすごく オモチャっぽい。それがカワイイ!のかもしれないが
>>454 相変わらず矛盾しまくり
朝から大そんなんで、丈夫でつかオリ信者さん
カメラは520でしばらく打ち止めと思ってたけど(現在はビデオに投資中) これいいわ! 本当ポケットの中に高性能カメラ入っちゃうなんて 素晴らしすぎる レンズもすでにパナからも出てるし たまらん・・・
フルサイズのズームがだめというよりまともなズームはデカイってだけだな
高級感あるコンパクトボディに高画質レンズ、大きめ素子。 新しいジャンルになるな。
D90を買うかE-P1を買うか悩む
>>448 フイルム時代の高級コンパクトよりも、よっぽどマシだよ。
開放で1/350とかが限度だから、絞らざるをえないw
12-60mm のコントラストAF対応ファームもセットで来そうな感じだな ファームうp来たら、単17mmとセットで買いたい
蛇腹レンズ欲しくなるな
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 10:13:36 ID:yEPtKt5oO
>458 E-520が入るようにポケットを大きくすれば安上がりだよ。
ZD328との合体見てみたいな
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 11:27:05 ID:Pso+jG0j0
こいつはすげぇ
>>470 どこがわからんの?
図形そのものは正しいと言えるよ。
大元が三角形かどうかはwww
>>470 赤と緑の三角形は斜辺の角度が違う。
よって、上の三角形(?)は実は左上が凹の四角形、
下の三角形(?)は実は左上が凸の四角形。
板違いも甚だしい
商売にならんから出せないと却下されるのは承知だけど、ヘリコイド中間リングと 組み合わせて使うマクロレンズが欲しいなあ。OMのはマクロにしか使えないけど (135mmだけ無限遠から使えたか)解像力パねぇって絶賛されてるし。
ペンというより、どうせならトリップ35みたいなのにしてくれると良かったのになあ…。
それこそトイカメラになっちゃいますなw
E-P1、デザインだけはトイカメラでしたね。
何故デザインだけと言えるのか
中身もかよ!
中身は遊べるのか!?
例のスペシャルサイトがついに PEN F になったわけだが。 次は 6/16
E-3の時と同じ。やればやるほど客が逃げる。 なぜ、経験から学ばない。
まあ、そういう社風だからwww
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 19:31:57 ID:yEPtKt5oO
っていうか、何からも学ぶ気はないじゃん。 もともと道楽部門なんだから、自分たちのやりたいことをやるだけ。 バラエティー番組でもあるじゃん。出演者が一番楽しんでるのが。あれと一緒。
まぁ、その結果がダストリダクションやライブビューやバリアングルモニターだったりするんだけどね
で、6/16 は PEN FT になって E-P1 を同時発表?
フォトパスペンのPEN FTをクリック連打すると ひっくり返ってE-P1になるのか
>>488 それだけ聞くと目の付け所は悪くないように思える不思議
高いデジカメって日本だけでなく北米市場なんかで売れなきゃダメでしょ。 外国人にはこの大きさ・デザインはどうなんでしょうか。 合理的で洒落たカメラとして受け入れられるのでしょうか。
>>492 サイズを絞り込んだカメラは北米より欧州が主戦場。
>>493 そうですね。欧州ですよね。ドイツ人とか手がデカくてもすごく器用に操作するかんじ。
シグマの社長がDP-1はチッチャすぎで海外じゃ売れないって言ってたな。(特に米) んなカメラ作らんでいいから、デッカイの作れってバイヤーに言われたとか。
発表っていつごろ?
>>496 15とか16とか言われている。
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズイコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
 ̄
ズイコープラモの発売か。あるいは、ズコープラモの発売か
だれかズコープラモ プリーズ
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 23:18:23 ID:Pso+jG0j0
モダンな要素を入れないとデザインしたことにはならんよね
デザイナーはそういうことしたがるんだよなあ 大概だめな感じ
機能的必然と、哲学の込められたデザイン。だからOMは美しいんだ。 Eなんて段々畑みたいな酷いデザインだし、あんなペンタ飛び出す必要ないのに なんちゃって一眼的。
少々カタチが不細工でも、質感が良ければよく見えるし愛着も持てる。 でもリークの写真見る限りそれも期待出来ない感じだな。
もともとオリユーザーってセンス無いからなw どんなに不細工なカメラでもお前らにはお似合いさw あ、そうそう、ネーミングに「Pen」がつくのは確定だとよ
>>507 名前はE-P1で決まってるだろ
このPがPenのPとか言うなよ…それが事実なんだろうけど
あら懐かしい
型番はE-3000なんだけど、みんな知らないの?
オリの一眼である"E-"にPenの"P"、最初のモデルの"1"でE-P1というのは 分かるけど、なんかバランス悪いしカッコ悪いな まあそれはいいとして、新しいリーク画像まだー?
黒ボディ+外部ストロボの写真がブログに貼られてたけど、ほんとクラカメみたいだ
どうも、E-P1と言われているマイクロフォーサーズフォーマットの製品について、 正式発表は無い、もしくは延期みたいな噂が出てるんだけど…。 社長変わったりしないよね?
釣られるな!
>>517 すげぇ
この写真見ると、某マイクロ機より
はるかに女性受けしそう
なぜかクラシカルが好きだから・・・
男性は新しく若いのが好き
本物のクラカメは好きなんだが、こういうモドキのデザインは吐き気がするほど嫌い。 カメラの歴史に対する冒涜だと思う。
ほかに話題がないのは分かるがおまいらデザインで写真撮るのか?
趣味のものだからな・・・ 持ってて嬉しくなるデザインじゃないと。 質素でも機能的で使ってみて初めてそのデザインの趣旨が分かる物ならいいけど
初期型PENやPEN−EEのデザインがいいなあと
吐き気がするとか若干気持ち悪い叩きレスを見るたびに逆に悪くないんじゃないかと思い始めた
>>517 こう見ると、理系男子な俺はG10かな、デザインは。
E-P1は基準線となる直線部分がないのが、見た目で落ち着かない原因と思われ。
やっぱ、劣化してるよ、コレw
あ、ほんとだ やっぱキャノヲタなんだ
>>528 前からあったスケッチにちょっと手を加えただけにしか見えない。
>>526 このスレは自分はバカですって自己紹介する輩が多いな
写真じゃなくてカメラが好きな奴ってこんなのばっかなの?
写真じゃなくて既出のイラレでおこしたような イラストに色塗って僕の考えたストロボを 付けただけのように見える(笑。
釣りにしたって、もうちっとはマシなモノを使えよw でも案外実物はもっと残念だったりしてな
>>528 それ思いっきりアフィサイトだわ
クリック誘導してるし通報できるレベル
>>530 どうせ書き込んでるのおっさんだろうし、ネタで理系(笑)男子(笑)とかやってみただけじゃね?
なら私は文系女子だけど、一番上のは好きじゃないとかなんとか(笑
>>517 上面から見ると、DP1はなかなかキチッとしてて好感持てるな。
DP1も土壇場でボタンやグリップ部のレリーフが修正されてなんとか見れるようになった。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/10(水) 13:55:09 ID:+SAO8qKo0
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/10(水) 14:03:46 ID:RGUOlQPG0
●「マイクロフォーサーズ」 と 「PEN」 の画像サイズ (フォーマット) が同じであるかのような
悪質な 「デマ」 と 「ウソ」 が流布されていますので、決して だまされないよう ご注意下さい。
● PEN = フルサイズの 【1/2】 = ハーフサイズ
● マイクロフォーサーズ = フルサイズの 【1/4】 = クォーターサイズ
● PEN ≠ マイクロフォーサーズ ←←←←←←←←←←←←←← ここ重要
● 「マイクロフォーサーズ」 は 「PEN」 の1/2の極小サイズ ←←←← ここ重要
--------------------------------------------------------------------
マイクロフォーサーズは↓こんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ・・・・・・・13×17mm
●フォーサーズ・・・13×17.3mm
http://www.kencompany.com/110.htm ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← PEN・APS-Cカメラ (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 【1/2】 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← マイクロフォーサーズ (110サイズ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの 【1/4】 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃ ┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃ ┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
●マイクロフォーサーズの撮像センサー(CCDやCMOS) は
面積がフルサイズ一眼レフカメラの1/4しかない極小サイズ
マイクロフォーサーズの正体 = レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】 でしかない
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/10(水) 14:03:57 ID:+SAO8qKo0
>>539 そうなんだよ。俺もマウント径とホットシュー両方で大きさ合わせて見たけど、
マウント径であわせると、とても大きくって。萎える。
>>517 のように、横幅110mm内外にならない。
m4/3ってゆー厳密に規定されたマウント外径(4/3-6mm)を提唱者が破るわけもなく。
かといって、ホットシューも、α以外は汎用機器が入るように、規格寸法になっているはずで。
パースの加減で、マウント径が小さく見えているだけだと信じたい。
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/10(水) 14:21:30 ID:+SAO8qKo0
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/10(水) 14:24:09 ID:o7+7gawN0
パンケーキなら本当使い出があるな ポートレートとか オリのレンズなので思いっきり期待
>>540 パースかぁ。なるほど。
でもそれ差し引いてもG1より小さいとは考えにくいね。
出っ張りのないG1くらいならちょうどいいサイズじゃないかな パースの付いた上面画像だからシュー基準だと小さく見えるしマウント基準だと 上面がでかくなっちゃうよね
>541 こう見るとG1/GH1も悪くないんだな〜。 あのラビ塗装さえ無けりゃ…
>>541 ホットシューの比率が全然違うじゃねえか出来損ない
>>546 > あのラビ塗装さえ無けりゃ…
表面塗装ってなんか問題あったの?
マジ買うかもしれんので教えて。
G1、デザイン的にはさらっとした感じで、一眼レフ機のシルエットだけかたどった
感じで、よくも悪くも無くて無問題なんだけど。
出来損ないフイタww
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/10(水) 14:48:59 ID:RGUOlQPG0
●「マイクロフォーサーズ」 と 「PEN」 の画像サイズ (フォーマット) が同じであるかのような
悪質な 「デマ」 と 「ウソ」 が流布されていますので、決して だまされないよう ご注意下さい。
● PEN = フルサイズの 【1/2】 = ハーフサイズ
● マイクロフォーサーズ = フルサイズの 【1/4】 = クォーターサイズ
● PEN ≠ マイクロフォーサーズ ←←←←←←←←←←←←←← ここ重要
● 「マイクロフォーサーズ」 は 「PEN」 の1/2の極小サイズ ←←←← ここ重要
--------------------------------------------------------------------
マイクロフォーサーズは↓こんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ・・・・・・・13×17mm
●フォーサーズ・・・13×17.3mm
http://www.kencompany.com/110.htm ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← PEN・APS-Cカメラ (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 【1/2】 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← マイクロフォーサーズ (110サイズ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの 【1/4】 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃ ┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃ ┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
●マイクロフォーサーズの撮像センサー(CCDやCMOS) は
面積が、ペンの1/2、フルサイズ一眼レフの1/4しかない極小サイズ
マイクロフォーサーズの正体 = レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】 でしかない
何この騙し絵
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/10(水) 14:57:28 ID:0CEqlPgr0
いかにもすぐに剥がれてきそうな表面コーティングのことかな? カタログスペックだけ見ると確かに魅力的なんだけど、 店頭に行って持ってみると、イマイチこのまま持って帰りたいと 思わせてくれない。 実際金降ろしてから某カメラ店に行ったけどそのまま帰って来たことがあるよ。
俺が何度も欲しいと思いつつやめたのはペンタックス*ist DS(w レリーズフィールとろいし音も嫌いで。 E三桁機やイオスキスみたいなチュイーン系の音がおら好きだ。
これが発売された暁にはDP1、2死亡確定だな
最初からレンズ交換式でシステムとして売り出せばよかったのに<DP1,2
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/10(水) 16:49:27 ID:f4FNmpLJO
>554 俺はわかってしまったw 俺もistDS買いに行ったらタムの高倍率ズームがついてて、AFが「1、2、…」と数えられるほど遅いのに驚いてやめた。 その時は結局20Dを買ったけど、その後E-330やE-500に手を出した。シャッター音は魅力だった。
なんだか思ったよりデカそうだしなによりデザインがオワットルねぇ・・・ パナがファインダーレスのm3/4出せばLX3みたいになるのかな? そっちを楽しみにじーっと待っていることにしよう
でもパナがレンズ内手振れ補正にこだわる限り、ボディがいくら小さくなってもレンズはバズーカなんじゃね?
パナも広角や単は補正無しで出してるんだし
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/10(水) 20:02:43 ID:NNr0jzGk0
>>561 7-14は歪曲補正している
マウントの電子接点をずらして確認したから分かる
>562 OISの話でしょ雲丹
同じオリンパスでも、E-30のときとはスレの勢いがえらい違うな。 あの時は信者もアンチもスルーだったが、今回は発売前から大騒ぎ。
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/10(水) 21:50:29 ID:u5ex9N0DO
本当にそんなにデカいようなら、パナソニックの一眼1号の弁当箱以来のお笑いだな。いやデザインが間抜けだから以上か。
どちらも中身はいいのですが。
オリ版のm43-43マウントコンバータは すべての4/3レンズでAF使えるって噂が立ってるな
43レンズでAF不可だったら酷過ぎる
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/10(水) 22:18:35 ID:o7+7gawN0
超絶格好いい本革ケースあるって安心してるからね!
ボディ全部隠せるなら上面ぐらい我慢しても良いかな…。 しかしあのクラカメデザインにもフォーサーズのロゴとE-P1ってマーク本とに付けるんかな。 RICOHでさえCAPLIO引っ込めたというのに…。
小型化に尽力したエンジニアの仕事は高く評価したいです。
小型化って、丸太から爪楊枝を削りだすような作業なんだよね。 開発に使った体力の90%はボツネタに消費する。
グリップをなくそうしたんだけどボツにされた。 うらんでやる。
それを言うなら刺身にタンポポを乗せる仕事だろ
>>575 やっぱリーク画像はボツネタだと思いたいよね。
タンポポじゃないお! 食用菊だお! 今日もいっぱい乗せてきたお!
仕事があるだけ良いじゃねえか
タンポポなんて要らないから安くして欲しい
だなぁ
タンポポのように光れ
歴史が動くまであと、何日?
>>584 オリンパスがデジカメ事業から撤退する日ならあと3年くらいじゃないか?
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/10(水) 23:47:53 ID:E8d1m9oQ0
>>630 松平アナ、タクシー運転手に暴行する2時間前のことでした
>>526 >E-P1は基準線となる直線部分がないのが、見た目で落ち着かない原因と思われ。
( ´,_ゝ`)
サイズは120×70×35mm。(推定) これはG1よりも一回り小さく、DP1のレンズ突起部以外を一回り大きくした程度と同等。 手ぶれ補正内蔵なら、まあがんばったといえるのでは。3インチ液晶なら仕方がないか。
問題は同時に出るレンズがどの程度の大きさかだよな。 パンケーキはともかく、手振れ補正なしの標準ズームがどのていどになるか。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 03:05:17 ID:x3tzBCpi0
写りが良ければ135フルサイズ版売り払います。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 03:35:50 ID:b0zrFOiY0
正直、パンケーキ以外だとでかくなる ズーム主義のオリがこのフォーマットへの移行をためらった最大の理由です
フォーサーズは小型軽量・単焦点でこそ活きてくるとE-1発売の頃から常々思ってきたけど 写りはいいものの、でかいズーム 頑丈で造りはいいもののAPS-C機並にデカイ本体 この二つで本当に呆れていたんだ しかしこのE-P1は違うね やっと気が付いたかオリンパス、これなんだよこれ、と言いたくなる SIGMAのDP-1がFOVEONじゃなかったら、と思っていた向きにはぴったりでしょう
むしろE-P1の撮像素子がマイクロフォーサーズじゃなかったら、と思ってる向きの方が多かったりして
パンケーキレンズつけてフルサイズでコンデジ作ってほしかった 28mmとか35mmとか続けてだせばボディごと次々売れる訳だし
フルサイズも出してね
むしろE-P1がFOVEONだったらいいのにな
幾ら手ブレ補正ユニットを入れたとはいえ。それは厚みに関しての不利だけで。 内蔵フラッシュを省いているとするならば。 今時のデジカメで、もっとも大きなパーツの一つであるコンデンサが要らなくなる訳で。 もっと小さくできるはずだよ。オリンパスじゃなければ。
外付けフラッシュは小型でバウンス可能だったらいいな
>>601 ニコンとかキャノンみたいなやつ出してくれればいいけど
オリはいつもどこかが抜けてるから心配。
リーク情報が概ね正しいとして、デザインも大きさも概ね予想通り ボディーカラーは銀と白ではなく、銀・黒と銀・白のツートンのようだね 月曜が楽しみだ
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 09:44:28 ID:gpY0q5SO0
後でいいから黒も出して。岩合先生カラーの緑も。
でも$990は厳しいと思うけどな。 せめてパンケーキのみのkitを出すとかして、 価格を下げないと爆発的な売り上げは期待できない。 で、そういう戦略を取らないとシェアは伸ばせない。
>>602 オリンパスのフラッシュライトはパナだからなぁ...
オリンパスが売上を気にして今まで何かしていたとは思えないがな
キャッシュバック・キャンペーンまで待ちだな
$990というのは信じられないなー E620の売り出しより高くない?
俺はE-P1のデザインそんなに嫌いじゃないけど、 気に入らない人にはパナが好きそうなの出してくれるでしょう。 DMC-LXシリーズ終了 DMC-MF(マイクロフォーサーズ)シリーズ発表 ・LX3をさらに発展させたブラックを基調とした、プロの道具を感じさせる落ち着いたデザイン ・E-P1よりも更にコンパクトなボディサイズ ・ボディ内手ブレ補正を搭載。 ・GH1の機能、画質を全て踏襲 ・ボディデザインとソフトウェアをチューンしたライカモデルも発売予定
妄想と現実の境目が分からなくなっちゃってるのね。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 10:41:43 ID:rWqt4n+2P
Lx3の後継にMFT出すんじゃないかって話はあるみたいだけど全部入りはムリポ
>>609 当面はレンズ付きしか販売しないんじゃない?
それにしても、ここ最近オリンパスの株価が急騰しているが期待上げなのかな・・・
発表とともに急落にならなきゃいいけどw
とりあえずアンチの不眠不休の活躍にはなんの見返りもないようだな
>>612 まぁ何らかの差別化はしないといけないだろうね。
>>606 オオット、オイラは逆に考えていた。パナのフラッシュがオリンパス製なのではと。
ラインナップ的につぎはコンパクト機だろうけど、 パナは本気で一眼レフのリプレイスを狙ってるような気がする。 防塵防滴・機能テンコ盛りのハイエンド機とか。 ボヤボヤしてるとソニーとかサムソンがその手の出してきそうだし。
>>618 これをE-P1に付けたら昔の新聞記者みたいだな
ソニーはa900より小型のフルサイズa800だっけか?
ところで E-P1 はどんなジャンルのカメラ? 一眼とは呼べないし。 レンズ交換型コンパクトデジカメ? ネーミングの仕方でかなり売れ行きに影響しそう。
新しいジャンルの製品を古い脳みそで解析しようと思う方が無駄
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 12:28:01 ID:Zei9c/WO0
コン1 で良いんでは。
リトルデジ一
じゃあ発想を変えて ネオコンデジでいーじゃんw
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 12:34:04 ID:RtggsfffO
いちいち一眼に拘ってイチとかガンとかいれなくていーよ。 一眼からおりてきたんじゃなく、コンデジから進化したと言うネーミングにしてくれ
ネオコン
ネコ
え?
コンパク知
真央ちゃんがCMに出たら、『コンパクト』な『まおちゃんカメラ』なので 略して『コンまお』にしようぜ
だったら「まおコン」
>>618 ウエスト電気ktkr www
今パナ通販にて格安でモニター販売されてるぞ
(ヨドでは7万円台だたよ…)
姉Canあやかり おねいさんコンパクト ≒ あねコン
GH1のときもそうだったけれど、事前に流れた情報ではかなり高めの価格だった 確か円換算するとレンズキットで18万、7-14が単体15万みたいな もう少し安いんじゃない?定価9万強、実売8万弱みたいな 希望的観測ではあるが
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 14:07:36 ID:GU3ogcA00
葉っぱさん、E-P1のデザインにイマイチ萌えないからって、 沈胴式小型ズームレンズとか妄想しすぎでしょっ!
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 14:30:15 ID:lt+pP0RV0
DP-1より小さい…110mmってのは、、G-1より1cmも小さいってことなんだけどな。
これ、ボディに手ぶれ補正ってつかないんじゃない? サイズ的に厳しい気がするが。
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 15:13:12 ID:b0zrFOiY0
ストロボ内蔵してほしかったなあ 普段使いに持ち歩きたいんだよね ちょっと数枚撮るだけだって一眼持ち歩くのつらいんだ 520だってつらい(カメラバッグがうざい)
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 15:17:03 ID:b0zrFOiY0
あそうだ 当たり前だけどxDだったら買わないw 数日で容量満杯になっちまったら持ち歩き出来ないwwww
圓蔵にはこれに似合う革ケース作って欲しい
>>645 レンズ交換式なので、大型レンズでのケラレを考慮したポップアップ高さなどの点で
内蔵は断念したのかもね。
確かに内蔵が有れば便利と思う事も有るけど、小型の外付けストロボが出れば、
内蔵よりそっちの方が有意義かも。
ただ、別電池式だと大型になるし充電も面倒だから、電源は本体から取って欲しいかな。
つうか、E-P1用の小型ストロボって出るよね?
デザインしょぼすぎだろwww
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 17:19:38 ID:OcYuey/U0
●マイクロフォーサーズは画角が同等のフルサイズの半分 (2段暗い相当) しかボケない ●マイクロフォーサーズ17mmF2.8は、フルサイズ34mmF5.6と同じ背景ボケしか表現できない ●マイクロフォーサーズ20mmF1.7は、フルサイズ40mmF3.4と同じ背景ボケしか表現できない ●マイクロフォーサーズ25mmF2は、フルサイズ50mmF4と同じ背景ボケしか表現できない ●ボケ量が露出2段分も劣るm4/3フォーマットの低い限界ゆえの厳し〜い現実だ ●メーカーが意図的に隠している不都合な真実を知って絶望したら首を吊って氏ね
限定と言わず、ブラックを最初から出して欲しい。 限定だと、高くなるんだろうし。
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 19:13:35 ID:b0zrFOiY0
>>648 そうかもだけど パナだったら(社風からして)ぜったい載せるんだよね
ここがオリの不思議なところ あって損するものじゃないのにねー
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 19:22:56 ID:mzJO7SDA0
>>650 フルサイズは1段絞らないと使えないが、
マイクロフォーサーズは開放から問題なく使える。 という見方はできね〜の?
しかしデジカメ板は面白いよな。ぐちぐちメーカーの文句言う奴が多くて ここにいると心が捻じ曲がってくるのを実感するよ どんな奴が書いてるのか1回見てみたいもんだwww えーp1は面白そうだからおれは買うよ
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 19:26:47 ID:RrrGV8yx0
>>650 ボケしか見てないボケじゃ、絶望するかもね。笑
GRDでスナップばかりやってる俺には、フォーサーズのボケでも
十分だし、そもそも買っても結局、スナップばかりやってるかも。
実物触れる日が楽しみだな。
買うかどうかはそこからだ。
>>657 スナップだと絞らずに被写界深度が得られて便利だね。
ま・・まさかアートフィルターの機能のひとつが 背景ぼかしだったら・・
ちょwwオリンパスの株価爆上げww 完全にE−P1の期待ageですやん。
もうすぐ発表だが、wktkしてる?
株取引の事はよく分からないけど、275円高って大きいの?
調べてみたら証券会社がオリの目標株価を倍にしたから その影響かもね。コレは関係ないかも。スマソ。
>>654 おー、縦ジョグダイヤルついてんじゃん!
つーかなんでこんな小出しなんだよ。 新手のティーザー広告なのか? こういうおもわせぶりなことする機種って盛大にコケる傾向があるからやなんだよな。
ボディーシルバーなのに、背面は黒なの?
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 21:08:10 ID:6CV6qEch0
>>666 はぁ?小出しも糞も、お前らが勝手に妄想しているだけだろ
ぬう、まさかの背面ダイアルで来たか。 PowerShot Gシリーズ使いとしてはこれは買うしかないか・・・
リーク情報という演出をされたティーザー広告だよ。 本当にリークならもっとズバッと出てくる。 こんな小出しにするリークなんてありえんわなw
週末までには反対側の側面か、正面の一部か出てくるかね。
>>663 株価2090円が今日1日で13%以上上がって2365円になった。
もし、昨日終わり値から1000株持っていた人がいたら単純に27万5千円の儲け。
2月末は1210円だったから、その時から買っていれば3ヶ月ちょいで115万5千円の儲け。
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 21:24:53 ID:6CV6qEch0
発表前にカタログとかCMとかつくっているんだろ? 工場でもサンプルぐらい作っているんだから そういう仕事にかかわっている誰かが こっそりネット上にばら撒いているだけ
こっそりばら撒くなら普通は正面からばら撒くわなぁ。 わざわざ上面からとかダイヤルの一部の粗い画像とか、演出が凝り過ぎw オリンパスも宣伝がうまくなったなァ。
>3.今回オリが用意するマイクロ−フォーサーズアダプターでは全てのレンズがE-P1でAFが可能? これがホントで、値段がパナ並だったら、非常にうれしいのだが
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 21:33:36 ID:3rhsuNb30
PenのレンズでAF、AEだったら神だね。
コントラストAF機構がレンズに備わっていないレンズはAF不可能だよ。 外部パッシブAFを備えてるというのなら話は別だけど。 (正面の写真が出ない理由はそれか?)
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 21:38:24 ID:6CV6qEch0
>>676 >こっそりばら撒くなら普通は正面からばら撒くわなぁ。
正面からだとこっそりじゃなくなるだろw
ま、たぶん正面のデザインがひどかったんで、一番見た目のいい軍艦部にしたんじゃねーの
なんかスピーカーついてるみたいだけどシャッター音用かな あとISのボタンがないね
スピーカーは動画再生用だろ常識的に考えて…
ISはたぶん常時作動になるからボタンがないのでは。
ISはレンズ側に付きます。
>>654 ジョグダイヤルで拡大操作っぽいということは
コマンドダイヤルで絞りとかを弄るのか。
露出補正はシャッター横のボタン押してコマンド側で操作するのかな?
サブダイヤルみたいにどっちかのダイヤルで直接操作できるようなカスタムがあればいいな。
これで発表したらまるで別物とかだったら笑えるよね
>>660 黒系でまとめてるから背面で更に萎える事は無いかもしれないな。
右上の白い部分はは親指でクリクリ左右に回せるダイヤルのように見えるね。
横ジョグダイヤルなのかな?
それもガセだったり
実は今出回っている画像はボツになったモックのなんだ、ごめんよ。 なんてなぁ
>>680 正面からのデザインはイラスト通りだと思うけどなー
右に寄っているレンズのように見える膨らみは交換レンズが置いてあるんだよ。
落書きみたいな絵の形のほうが実物に近い気がしてる というか、あれは実物の写真をベースになぞって書いてる臭い わざと幼稚な絵に見せてるけど 裏面の写真のリークが出てきて確信した フォトショで重ねてみ 完全に重なると思う
グリップの質感がリコーのR8みたいで心配 すべっとしたゴムでもグリップは悪くないんだけど、チープなんだよね
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 23:19:36 ID:rWqt4n+2P
正式発表来そうなイベントとかある?
>>692 ただのGH1のOEMだったらどうしよう…
思うて
>>699 むしろ全然いいわ
ちょっと分厚くてセンサーシフトが入ってたら完璧
コントラストAFと動画制御がオリ独自開発だったりするわけだね?
>>695 フレーミングがどうのとか、偉そうに能書き垂れておいてフレームアウトしちゃってる様な
ただの好戦的オタク先生のご高説なんざ鵜呑みにしててどうするよwww
OEMなのにボディ内手ブレ補正が入ってるわけないがな。
>>699 基板やチップの共用は充分ありえるけど、GH1ともプロポーション違うし、
レンズのの上がリーゼントになっていない。
マイクロンの新型マイクロディスプレイ(先日発表 性能大幅向上)を
横にむけて屈曲みたいな実装でファインダを形成すれば青ベールの
中みたいなプロポーションになるかな。
>>706 また布かよwww
本当にオリンパスは布が好きだなw
レンズは単焦点50mmがセットされています。 フロント写真 www.photographyblog.com/images/products/olympus_e_p1_1.jpg クォータービュー写真 www.photographyblog.com/images/products/olympus_e_p1_2.jpg クォータービュー写真(右手でグリップしてます) www.photographyblog.com/images/products/olympus_e_p1_3.jpg バック写真 www.photographyblog.com/images/products/olympus_e_p1_4.jpg 右サイド写真 www.photographyblog.com/images/products/olympus_e_p1_5.jpg
709 :
お知らせ :2009/06/11(木) 23:56:50 ID:3sx07rKw0
>>704 E-510に対するL10みたいなもんだろ
なんかやっぱ正面のリーク画像はインチキくさくないかな。 「PenFをモチーフにデザイン起こせ」って言われたら うちのデザイナ(ショボイ会社っす)でも、一発目にアレ書くと思う。 一発目にアレ書いて、打ち合わせして叩かれてひっくり返ったりして 微妙にテイストが残ってる程度ともいえるし、そっくりにも見えるって ところに落とし込むんじゃないかなあ。 カメラ屋としては小さくても大手だし、あの正面は無いと思うんだけど。
小さくても大手w
E-620だってもしもオリの完全オリジナルなら液晶はフリップの筈
事実上のダイヤル二つ装備は歓迎 露出補正が簡単にできそうだ
>>711 だよねぇ、
それに上方からの画像も要素がゴチャゴチャし過ぎてて、まとまりが無い。
製品ではもう少し纏めると思うけど。
>>716 正面画像が実写かと思ってびっくりしたw
これってさ よく考えたら試作段階で出た候補CGのリークじゃないのかな なんかそれっぽく見える
2~30案くらいある中の1案だと思う・・・・思いたい。
うーん、PENっぽさってのは配色とかで表現してもらえれば十分なんであって、 細部の造形ごと昔のままってのはなんかちょっと違う。 社内的にはそっちのが士気が上がるのかもしれんけど、ユーザー的にはちょっと違う。
画像にある標準レンズ(?)の焦点距離17mmって、35mm換算だと34mm?
2の段の九九が出来ないんじゃ分からないよね。
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 01:35:04 ID:6/d+IPGOO
黒いいね。あとは大きさだが…
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 01:36:24 ID:gDNP/+mN0
すごく大きいです…
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 02:36:01 ID:JG1SCGMiP
>>722 ひょっとしてそのイラストって、
例のPENのイラストの流れのオフィシャルイラストだったりしてな。
これも折のティザー広告の一部だったりしてな
>>730 ローライ35RF(プラナー40mmが使えるように仕様が一部変更されたベッサR2のバージョン違い)に似てるな。
おーついに正面きたね。 シンプルでよさげ。 ズームとパンケーキ両方ついてレンズキットだったらすごいなー。 昨日の背面と合わせて、ISボタンが見当たらないのが気になる。。まさかな。
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 07:25:49 ID:hMEOMBST0
>>730 おぉ!こうなるのか?中国情報?
あやしいけど、一見俺が持っているCONTAX G2見えた
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 07:27:49 ID:hMEOMBST0
つたない英語力で読んでみると、、 なんとPCMで音声がとれるって!ICレコーダーの技術があるから信憑性高め。 あと、噂通り動画でもアートフィルター使えるてことが書かれてる? ほんとならかなりのインパクト。
動画にアートフィルター使えるのは結構面白そうな予感 処理速度も上がってるだろうから静止画の待ち時間も解消されてるかも
>>730 悪くねェ、いやこれでHD取れるんだったら買っちゃいそう
でもパナライカ14150付けたらカッコ悪そう
ところで右のレンズは?
OM?まさか銀塩Penレンズ??
>>740 14-42mm zoomだっつってんだろうがよ。アホか?
なんだ、ボディ側の銀リングの赤ぽっちになじみがあったんで 興奮してスマソ
xDカードの消息が不明だ
で、本当に15日発表何だろな? 18日はiPhone祭りだし、来週は忙しいな
>>730 軍艦部が銀でその他ボディが白だと思っていたけど、逆なんだな
カラーバリエーションは軍艦部が銀でボディが黒ではないのか
発表は大丈夫だろ。 発売は延期してもw
画像小さいよ〜。 でも、ちょっと安心した。
真っ黒のが出たらそれが欲しい
外観にこだわる人って、けっこう多いんですね。
正面のデザインカッコいいじゃないの
>>735 そっちの方が遥かにカッコいいんだけど…。
なんでこんなに小出し小出しで画像が出てくるのか? 一般的には新型モデルは発表と同時にベールがはがれた方がインパクトが強いのだが、今回のE-P1は全く逆。 少しずつ段階的に情報がリークされ、発表時にはほとんどインパクトがない。 これは、発表時のショックを和らげる為、 オリンパス社内に勤める心ある者達が小出しに情報をリークしているのではないでしょうか。 これは大きな株価の変動を抑える効果もあるでしょう。
>>755 カメラやめるのが一番株価が上がる、というのは秘密にしとくか
もっと言うとカメラ部門はもうあんまり株価には関係ない
>>756 ドリキャスで家庭用ゲーム機から撤退すると発表した途端に
株価爆上げしたセガのことですね、わかります。
あと3日
3日で、 ズコー 今のうちに盛り上げて!
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 11:35:15 ID:908QK+dR0
こんな定期的に流出画像出るわけ無いでしょ。 ティザー広告の一環でしょ、間違いなく。 あざといなぁ…ティザーで出てくるもはロクなもんじゃないって 法則があるの知らんのか? >メーカー各社
K7は良かったな…。
ロクなもんじゃない方がお財布には優しいから良いかも・・・
銀黒画像みてみなぎってきた
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 11:39:06 ID:908QK+dR0
>>763 あれは珍しく評判が良かったよな…オリユーザーに(爆)
>>755 宣伝戦術だよ。
見事にみんな釣られてるじゃないか。
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 11:53:19 ID:908QK+dR0
>>767 ,755
ショックを和らげる?
つまりIS非搭載なのを隠す為じゃないかという予想が俄然真実味を帯びて
キタ━━━━━━┌(_Д_┌ )┐━━━━━━!!!!
769 :
767 :2009/06/12(金) 11:56:28 ID:CYuw7I8b0
>>768 なんですぐ隠すとかそっちの方に話を持っていくかなぁw
頼むから
>>755 と一緒にしないでくれよ
ISって何!?
>>770 Image Stabilization
>>768 背面にもISボタンらしきものが無い事を隠すため
一部拡大画像が出たのか。
ヤバそうだな、こりゃ。
誰もが搭載疑わなかったISが無しとなりゃ
最大のサプライズだが…orz
勉強になりました
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 12:02:43 ID:aqJNlgA00
予想の絵みたいに微妙に右肩下がりになってなくて良かった。 あと、カラーはブラックに期待だな。 実際に見ないとわからないけど、 もっとくすんだ感じのシルバーのが良かった。
ISなんて別にいらんけど
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 12:07:19 ID:908QK+dR0
IS要る要らんはユーザーの勝手だとしても、 いまさらIS無しじゃ、オリのカメラメーカーとしてのプライドは無いに等しい
ダストリダクションはなし?
画像リークはあちこちからこま切れで出てくるのに スペックについてはそういうのが無いね。 やはりこれは意図的か。
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 12:11:40 ID:908QK+dR0
>>777 SSWFってLED表示らしきものがトップビュー画像の電源ボタン横にある
そりゃよかったっす安心した 手ぶれの表記って絶対つくもんなの?
表記というかエンブレムなんてむしろ要らんけど、ボタンがね。見当たらない。 うーん、気になってきた。 まさか、電子式のブレ補正じゃないだろうな。。。
K-7は手ぶれスイッチ廃止でメニューからの設定になってたな。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 12:26:16 ID:908QK+dR0
>>780 1. デザイン優先のボディだからエンブレム類は極力付けません
2. デザインぶっ壊そうと技術力誇示のためエンブレム付けます
3. エンブレム付けたくても載せられなかった機能のは無理です
さて、オリはどれでしょう(苦笑)
まさかのアートフィルターIS!
>>782 そんなK-7にもSRマークついてるわけだが
>>783 エンブレムはレクサスから、
かっぱらってくるとニュー速Plusで読んだよ
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 12:38:19 ID:908QK+dR0
IS-Fなら許す
>>785 知ってるw
ポジティブに考えたかったから、あえて触れなかったわけだが
.───┐ ∠_ \L  ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ | | |l ̄| | l マイクロフォーサーズってドラえもんのいた未来ではどうなってんの? | | / ´\ / | | ヽ、_ `^イ 二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____ ─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\ 二二二二二二l / | | | |. / ヽ _l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ | /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l |───/ /lニ/ /二ニluul. | ! え?そんなカメラないよ。 | ___| ̄ | | |_|. l / └─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /  ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く `ー ´ / ヽ
E-420やG1より小さいカメラが出ればそれでいいと思ってたから、ISなしでも別にいいや。 メーカーの浮沈?そんなの一ユーザーな俺には関係ねぇ。
フラッシュなしなんだから手ぶれ補正無いとまずいだろこれ 何でもオプションにすればいいってわけじゃねえぞ
手ぶれ補正なんてなくてもいいじゃん。ミラーショックもないんだし。
>>792 技術的には可能
そば屋のバイクの荷台に汁がこぼれないようにクッションついた装置があるだろ
ああいうの
コンデジからのステップアップ層はISが無いと買わないってのが結構多そう。 本当にないならオリの斜め上が炸裂ということで阿鼻叫喚になりそうw
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 13:37:13 ID:908QK+dR0
>792 それ、なんてO.I.S.? >793 ミラーショック>手ブレ、ならな。 そんなヤツには軽量マイクロフォーサーズなんてのも要らないから、 だまってフルサイズ使ってて下さい。
>>795 DP2も手ぶれ補正なしで散々叩かれてたからな
オリなら安心
DP-1/2は、フォビオンだから手ブレが目立ち、APS-Cなのに高感度まで上げられない=手ブレ補正が欲しい。 ローパスで誤魔化すから手ブレは目立たず。ISも付いてるから高感度まであげなくても大丈夫。
E-330+70-300の手持ちで撮ってるときは切実にISが欲しいと思ったけど おそらく広角メインになるマイクロじゃそこまでIS必須ではないかな 飲み会とか照明に不自由する環境ではあった方がいいかも知れんけど
フラッシュ非内蔵だからAF補助光の発光部がボディにあるかと思ったんだけど、 このリーク写真じゃ無さそうだね。 内蔵フラッシュ不要って意見が一時たくさん出てたけど、 その人達はAF補助光も内蔵不要って意見なのかな。
だんだん葬式ムードになってきたなあ
>>802 そりゃこんだけアンチばかりが集まってりゃなぁ。
つーかニコキャノならIS内蔵のテレコンぐらいすぐ作れると思うが それだとお高い新型レンズが売れなくなるからスルーしてるだけなんだろうなと
一応、620発表のときにPCWatchのインタビューで、「マイクロと供用するために、ユニットを
小型化しました」とか言ってたから入ってると思うけれどね
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/05/10355.html 渡辺氏によると、今回のPMA直前に発表された新型フォーサーズの「E-620」向けに開発した
小型手ブレ補正ユニットを基本としたものが、マイクロフォーサーズ機にも搭載されるという。
この手ブレ補正ユニットは、多少形状が異なるため、そのままでは使えないものの、E-420
並の薄さを手ブレ補正機能付きで実現できるものだという。
中略
今年の夏というと盟友パナソニックから半年以上の遅れとなるが、マイクロフォーサーズ機の
開発スタートが遅れたからではないとも渡辺氏は話していた。マイクロフォーサーズのコンパクトさ
を活かした、ボディ内手ブレ補正内蔵の高速EVF機を発売する最適なタイミングが今年夏と判断
してのスケジュールのようだ
外部ファインダーが電動の連動ズームなら絶対に買う。
>>806 >ボディ内手ブレ補正内蔵の高速EVF機を発売する最適なタイミングが今年夏
E-P1とは別のEVF機?
キットのズーム、GH1にも似合いそうだな。
高速EVF機ですか
マイクロフォーサーズのコンパクトさを活かしたPenフィロソフィ製品は6月末発売。 マイクロフォーサーズのコンパクトさを活かした、 ボディ内手ブレ補正内蔵の高速EVF機を発売する最適なタイミングが今年夏。 以上
要は「ミラーレスライブビュー機」のことを言ってるんでしょ 指摘したくなるのもわからぬではないが 3月頭のインタビューだから、資材調達の期間とか考えると 実動プロトを見てしゃべっていると考えるのが妥当でないの?
つまり、更にデカイm4/3を投入しようと? さすがはオリンパスだ。
追加 「E-420並の薄さを手ブレ補正機能付きで実現できるもの」
>>814 ?
何かおかしいことがあるのか?
「420並」というのはE-620のことだろう
実際そんな感じの寸法だし
マイクロはそっからフランジバック分が約20mm分弱薄くなるわけで
叩くにしてもよく読んだほうが良いんじゃないか
>>801 AF補助光ってフラッシュがあってもライブビューでは動作しないんじゃない?
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 15:14:52 ID:908QK+dR0
明日あたり「手ブレ補正に代わる魅力的な新機能」とかなんとか、 宣伝文句がリークされるんですね、わかります
アートフィルタはワルないよ あれを中級機のウリにしたのが間違いなんであって
とりあえず、パンケーキレンズとかちっさいレンズとか沢山と、アダプタは揃えちゃって待ってるんだぜw
14mm F2.8は出して欲しいね パナが出しそうな気もするけど。でもさすがに14mmともなるとでかくなっちゃうかな でかくなるくらいなら14mm F3.5でもいいから薄くして欲しい
ストロボもコンタGみたいに専用品がでそうだね
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 16:07:04 ID:uawfsQAU0
じゃあパンケーキは? ISなし?
パナと同じですね
んで、ずばりいくらくらいが予想されるの? 単純換算で10万円ですか?
ISなしじゃさ!レンズアダプタ使って古いレンズ持ってきてもいみないじゃん
7万円台なら無理して速攻で買っちゃうんだけどなあ。それ以上ならちまちまと貯金する。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 16:42:23 ID:OHg9bb670
ボディ内にIS無しなら、E620買った方がいい。E520でもマシだ。 オリのメリットは、レンズが小さくて高性能なことだから、レンズ内手ぶれ補正なんてもってのほか
まあ発表見た上で態度決めるよ。
>829 やっぱIS内蔵の可否がE-P1の運命握ってると言える
期待されるE-P1の立場にもなってみて下さい! 皆さんも辛いでしょ、期待されるのは 期待しすぎると失望も大きくなるのです だいたい皆やみくもにE-P1に期待しすぎです(絶望先生)
違うんです。皆さんズコープラモを沢山作りたいだけなんです。 そのための準備期間なんですよ!
フラッシュ無いだけでも他社さんの店頭対策に どんだけ塩送ったことか。
プラじゃなくてちゃんとメタルボディらしいから期待
全部入りなんてつまらんだろ?
オリンパスはデザインと基本性能だけで売れると思ってるんだろうか? だとしたら開発者首吊れ フラッシュやISは必須なんだよ 全員好条件で写真撮れると思ってるのか E−P1買うのはいい大人 仕事帰りや打ち合わせんときにひょいと取り出して使いたいと思ってるの 一眼持ち歩けないときに使いたいと思ってるの 週末だけならそれこそ一眼がある 現在のカメラユーザーなら全員持ってる それと被らない状況でこそ使いたいんだよ? つまり暗所(仕事帰り)や室内(打ち合わせ)も含めて そうでなきゃ持ち歩く意味が無い デイリーユースに耐えられないポケットカメラなんてくずだ! ※いちおう オリ機に50万以上注ぎ込んでるので・・ 被らないのよろしく
>>838 またまた、「オレの欲しいカメラ=みんなの欲しいカメラ」ですか。
オレはデザインと基本機能が良ければ買うよ。
そのカメラが売れようが売れまいがオレには関係ないし。
>>832 コンデジ卒業・デジイチ未満組を狙う以上、その上下クラスでは常識の装備を省いたら勝ち目ない。
オレはつけてくると思うがなぁ。
いや、まだIS無しとは確定した訳じゃないし。 でも、、、そのくらいのハズしは平気でやりそうな メーカーだから怖いなぁ
17mmF2.8 ISO800 室内で撮れないものはないだろ。 ウサギが全力で飛び跳ねてる。とかは無理だけど。 IS付いてりゃ、夜道でも大抵のものは撮れる。
技術者 サボってたんで動画撮影用のISのアルゴリズムが間に合いません! 社長 じゃ、IS省いちゃおうか。安上がりだし。
あの社長なら言いそうだから怖い
動画は取れなくていいと思ってる
オリ初のレンズ側手ブレ補正機になる可能性もあるよな。 個人的には、本体を顔に押し付けられるファインダー装備機なら手ブレ補正なしでも可 背面LCD見ながらのコンデジ撮り機なら手ブレ補正できた方がいいと思う。
だからISはE-620と同じボディ内のが付くって散々出てるだろ。 ただしE-620と同じなら2秒制限があるから、動画中はIS効かない気もするが。。
ISに代わる新しい機能として、動画アートフィルターを(ry
>>847 さんざん外しまくってるメーカーだから期待値は
下げといたほうがショック少ないよ。
>>848 ほんとにそうなりそうで怖いw
あとアスペクト設定に「ハーフカメラサイズ」、つまりカメラを横に構えた時に縦構図になる設定がありそうでこれも怖い
2強は本体にISなくても売れてんじゃん
>>847 だからそれはボディ2本立て中 「全部入り」機のほうなんじゃ?
>>850 ま、まさかwそんな素晴らしいことやらないで1:1でいいすよw
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 17:40:31 ID:M9FxEMTg0
>>852 その2本立てだとしたら、余計に開発に負担かけて意味がない。
きれいなカメラで性能良くて全部入りなら誰だって候補に上げる。
わざわざ何かを削ってカメラオタ以外の人々(大多数)を遠ざける意味がわからない(ますます2強に負ける)
>その2本立てだとしたら、余計に開発に負担かけて意味がない E420とE520の時みたいな感じじゃないの?
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 17:53:39 ID:Q0KtQsJoO
まとめると、 IS有、ファインダー無 IS無、ファインダー有 の2機種出るってこと?
>>834 >違うんです。皆さんズコープラモを沢山作りたいだけなんです。
違うよ!全然違うよ!
ズ イ コ ー プ ラ モ だよ!
とりあえずは値段次第で購入ほぼ確定。ブレ補正はあってもなくてもいいか。なければ 自力で頑張るまでだ。高ければ値段がこなれるのを貯金しながら待つさ。
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 18:03:42 ID:908QK+dR0
どうせ、 開発:出来た〜(●⌒∇⌒●) わーい 社長:Pen-Fデザインに変更っ! 開発:薄過ぎてIS入らないんっすけど… 社長:いいよ、IS無しで出しちゃって 開発:んじゃ、折角作ったこの小型ISは… 社長:E-620ってのでも作って入れちゃえよ 開発:…はい。。。
なに? フラッシュもない、ISもない。 その上レンズも無いだと。 どうやってコンデジユーザを取り込むんだよ。 ゴミ取りも無いなんて言い出しかねないな。 それだったら3万円だろう。
マニュアル操作が簡単で小さいカメラがほしい これには期待してる
>>860 標準のレンズキャップに穴が空いていて
ピンホール撮影が出来るんだよ
>>860 ごみ取りはSSWF表記で確認できるので付いてるのは確定
フラッシュは無い(外付けを別途購入)
問題はIS
今の段階ではボディ前面に表記無し
セットのズームレンズにOISらしきスイッチ確認
つまりボディにISはついてない可能性の方が高い
まぁ正式発表まで待てば良いんだけどね
>>858 E-620って、kmより3万円も高いんだよね。
バカとしか思えない。
GH-1の3万円増しになるのが予想される。
>>866 GRデジタルの評判が羨ましかったんですよ。。。
オリンパスってプライドだけは高いですから・・・
>>864 >セットのズームレンズにOISらしきスイッチ確認
どこにある?
販売店でパナの14-45とキットにすれば良いだけじゃん?公式にやってもいいしね。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 18:22:29 ID:M9FxEMTg0
GRDだってフラッシュ付いてんじゃん!! あっちはそのまんまで室内で顔とれんじゃん(室内じゃほとんどが逆光)
>>867 GRDは、カメラとして作りこんでるもん。 開発者の熱意が伝わってきた。 GRレンズを入れたと言う明確なコンセプトが有った。
このペンもどきは熱意が伝わってこない。 なにをアピールしたいのか。 デザインのみだな。
中途半端なもの出すならやめておいたらよいのに。
よほど「ペンもどき」が怖いんだねw
自己中のリコ厨
まだ、E-P100RSの方がインパクト有る。 連写に強いペンと言うサプライズが隠れていたらいいな。
>>865 E-520の方が安いから問題ない。
マイクロは、なぜ軍艦部をPEN-Fの造形に倣ったのか意味不明。
流出写真はイメージを固める為のスタディモデルじゃないの?
ペンタックスにもそういうのあった。APモドキ。勿論非売品。
これから先ぶれ補正は当たり前に入るからあえてそれを本体に表示しないという線はありやなしや。
>>875 このデザインはオリの歴史の中で汚点として記憶されるだろうから、
ボツデザインと思いたいけど側面にちゃんと組み立てネジ入ってるしモックではないよ。
まぁ ここのCG職人さんもマウントにネジ入れてたくらいだから
やってやれないことないけど。
IS無しはないでしょ。 IS有りでもEVF無いなら手ブレ補正分チャラになっちゃうぐらいだし バリアンじゃないとウエストレベルでブレを抑えるって手も使えない。 三重苦はいくらオリでもない。 どれか一つは載せてくるはず。 と、淡く期待してる。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 18:44:55 ID:908QK+dR0
もうこの際、あの画像の物がすべてデッカい釣り針であって欲しい。。。 ほら、こ〜んなにいっぱい釣れましたよ、みたいなwww それなら自分が釣られた側でも文句は出まい
EVF無しと言う事は無いだろ。 そこまでとっぱらったら、何が残るんだ。 外付けフラッシュと外付けファインダを2階建てにして使えとか?
43rumorsには手ぶれ補正は99%搭載って書いてあるから、多分大丈夫じゃね それにマイクロに手ぶれ補正載せるために小さいのを開発したんだし
>>879 釣り餌より大きなガッカリが待ってる事も知らずに…
>>735 もうこっちを目指してほしい
MFTマウントのレンジファインダー機。単焦点いっぱい。
コンパクトな使いやすいm4/3 が出来るんだったら買おうかなと覗いていたけど、これは無いだろ。 もしかしてお前ら何も確かな事なしに騒いでるんか? 2chの周りの住民に迷惑だからもう少し静かにやってくれ。 この状況で6月末発売はあり得ないよ。 今頃 「社長 撒き餌の食い付きが悪いんですが、この撒き餌と同じ餌で本番釣るんですか?」 「周りの海で騒いで魚をこっちに集めろ腹が減ったら食うだろ」
>>883 解るけど、それだとマイクロフォーサーズでやる意味がない。
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 19:04:53 ID:M9FxEMTg0
人々にフレンドリーなカメラ(パナとか“女流一眼”)目指してたはずなのに なぜオタ向けになってるのか全然わかんない 気違いが横槍入れたとしか思えない
>>883 CCDによるフォーカスエイドも可能なレンジファインダー機ってどうだろう。
アダプタさえ有ればほぼすべてのレンズが使用可能なの
写真は本物だとしても、お前らの夢が無さ過ぎる。 最初から夢も希望も無い絶望の淵にいるような気がする。 確かにズコーは無いだろうが、発売前に谷に落ちるぞ。 俺がファンだったら、こんな機能も入ってたらうれしいな、とか言ってお祭りにするんだけど。 今本当にお通夜会場になってるぞ。 もっとしっかりしてくれ。 良い物が出るのは皆期待してるんだから。
>>889 殊勝な事言う割には随分叩いてるじゃねぇか。 ID: P/UyPcgr0
見え透いてんだよね
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 19:28:05 ID:4K4h2uWh0
社長に否定されたデザインの方が好きだなぁ・・・ そんなの俺ぐらいか?
最初は半分茶化してたけど、あまりにも本当に何もないような雰囲気がしてきて、これはいかんよ。 だって、写真は多分本物だろう。 しかしその中の機能は何も語られていないじゃないか。 いくらなんでもそれは無いだろ。 何かサプライズが隠されてるだろと思わないのか? 誰もそれを言いださないのが不思議でしょうがない。 今皆が言ってるような機能で商売できる訳が無い。 キッパリ。
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 19:29:32 ID:M9FxEMTg0
これからさ、日本中のカメラ売り場で女の子が実物手にとって 「このカメラかわいー。ね、フラッシュは?」って聞いて 彼氏「ないない」「うっそー。無理」っていう光景が見られるんだぜ? 女の子はほとんど旅先と飲み会で使うってのに そのマーケット潰しちゃったんだぜ? 本気でわからない。このカメラ誰買うの? 芸術家??
肝心なところが見えないリーク写真から機能を語る? 気が短いヤツだな
>>894 この状況でもイメージ付けだけで商売しようとするのが孤島の天才オリンパス
ISもEVFもなくブレブレになった写真をアートフィルタでぼかして「あの頃の味わいが甦る」
ストロボなしというのは、デジイチ以上を狙ってるな 一眼よりステータスが高いレンジファインダー機にストロボなんてない
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 19:35:45 ID:M9FxEMTg0
これからさ、日本中のカメラ売り場でママが実物手にとって 「このカメラかわいー。ね、フラッシュは?」って聞いて パパ「ないない」「うっそー。無理」っていう光景が見られるんだぜ? 母親はほとんど子供撮りで使ってんのに そのマーケット潰しちゃったんだぜ? 本気でわからない。このカメラ誰買うの? 芸術家??
そもそもかわいくないだろ。モックのデザインならともかく。
>>895 マジレスするとその程度の消費者なら店頭でフラッシュの有無に気付かないと思うw
購入後に気付いて店員にクレーム入れて、その時教育してもらう流れが理想的かな…。
ID赤い人が必死に叩いて笑った ISないならおれもいらないけど、コンパクトでレンズ交換できるってのはそれだけで魅力的だと思うが
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 19:46:20 ID:M9FxEMTg0
じゃあさーもう全然駄目じゃん。いったい何撮るために作られたカメラなの? 誰が使うためのカメラなの? おれオリンパスのデジカメばっか持ってるけど 今回のこれ本当に理解不能。5mの高さから落としても壊れないとかなら理解できるけどさ。 ※初期型ペンも持ってる。その自分でも無理なんだから一般の購入者に訴求する力はどこにあんのって感じ。
135のXAシリーズみたいに 筐体に合わせたフラッシュライト作ってくるのかな そこはちょっとだけ気になる。
女の子は置いといても、店にどうやって売ってもらうかだろ。 アピールするものがどの位沢山有るか、売れそうだと感じてもらえるものがどの位有るか が大事だろう。 ファン/ユーザ候補が如何にワクテカするか。 6月末発売は無いとしても、もし、7月発売ならそろそろなんらかの宣伝を仕込み始める時期だろ。 それが無いと言うのは、8月?9月発売? ま、長居しましたのでこの辺でおいとまいたします。 発売が決まったら声かけてね。
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 19:47:30 ID:QPMuyNeNO
どこかでボディ正面にストロボのあるCG見た気がするんだけど、勘違い?
脳内マーケティング担当者が多いな
そんなに自信があるんだったら、来週の経済動向でも予想してもらうかな。
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 19:58:23 ID:908QK+dR0
>908 発売直後から、オリンパス(信者の)株が爆下がりです!
実売9.8万になりそうだよな オリンパ酢ならやりかねない
>>48 そろそろ、次スレ頼む
しかし、E-P1じゃないけどね、型番
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 20:03:51 ID:7jEd2PSj0
なんか否定する人が必死でしょ
発表内容見て、フォトフェスも行って気に入ったら買う、気に入らなけりゃGH1辺りに行く。それだけさ。
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 20:13:33 ID:OHg9bb670
>>910 オリンパス機の1年後の下落率は60%前後だから、来年の今頃はキットレンズ込みで5万円割ってるね。
そして、中古良品は39,800円ぐらいになるだろう。その時買いたい。
ご祝儀相場は、見送り。
>>912 いわゆる、強烈なオリンパス贔屓の人のブログ見る限り、
その代表者(葉っぱおじさん)さえもデザインに疑問をもち、
その他のいわゆるデザイン系(建築・グラフィック)に
関るオリンパスファンの人からも嫌悪感とか物欲沸かない
とか散々な評価なんだよね。見慣れてきたって人もいるけど。
かなり客観的な筈の、「気になったことの・・・」の人も失望感滲んでる。
CG職人さんも熱心なファンだと思ったけど酷評してたでしょ。
>>870 すまん。
> (室内じゃほとんどが逆光)
これの意味がさっぱり分からないんで教えてくれる?
>916 なんとなくだけど、 否定派はこのスレ、肯定派はマイクロスレで住み分けが進んでる希ガス
うほっ こりゃますます黒が欲しくなるデザインだな
>>916 の、割には、マイクロスレでの第一回アンケートは高評価が多数派だったんだよな。
1. 人数的には好意派が多いが、嫌悪派がよく書き込むので目立つだけ
2. 嫌悪派はアンケートなんて下らないと思うタイプの人種なので答えてない
3. 2ch的にはアンケート通り好意派多数だが、一般人には実はダサい
4.
>>918 可能性あるのはこのあたり?
>>918 マイクロってコンセプト自体は極めて魅力だからね。
期待はでかいし、充分待たされた。反動も大きい。
どうして黒を出さないんだろうね? 販売的に一番保険の利く色なのに
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 20:47:04 ID:QPMuyNeNO
おねーちゃん狙いだから!
>>920 大きさと中身はおいらも大歓迎、好評価だよ。
でも、起死回生とかこれからの市場を開拓する
使命を担った商品のデザインが後ろ向きって何よ。
フィロソフィって言葉の使い方まちがってる。
古くはXAやLT、E330やE1、タフシリーズの方が
はるかにPENのフィロソフィが繋がってると思うよ。
ところで、もしISなかったらオイラも熱心なアンチになるから
もう短焦点専用カメラにするしかないだろ。
E-330は傑作機だったのに。 素直にあれの小型&高画質版を出してくれれば良い。
短焦専用とな?
>>866 × 懐古趣味
○ 懐古主義
趣味で作ってんじゃねぇの そういうポリシーなの 分かる? ボク
主義って・・・なんという後ろ向きなコンセプトww
過去レンズ互換主義
内臓のフラッシュなんて雑魚しか使わないよ。 バウンスも出来て光量もある外付け使うだろ常識的に。 RCモードが出来ないのは不便だけど。
ID:M9FxEMTg0 必死だな
>>931 なんでよ。
ちょい撮りで
アイキャッチとか小技はつかわないの?
アンチがんばれ
>ID:M9FxEMTg0 > 838 :名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 17:15:11 ID:M9FxEMTg0 (中略) > フラッシュやISは必須なんだよ 全員好条件で写真撮れると思ってるのか > 903 :名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 19:46:20 ID:M9FxEMTg0 (中略) > ※初期型ペンも持ってる。その自分でも無理なんだから一般の購入者に訴求する力はどこにあんのって感じ。 ISはともかく、初期型ペンにフラッシュ内蔵されてたの?
>>925 短焦点→単焦点
平日に持ち出せるスナップカメラを持っていなかったので、これちょうど良いかもしれん。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 21:48:55 ID:908QK+dR0
>アイキャッチとか小技はつかわないの? 個人的にはあなたに大いに賛同するが、このスレ的には「内蔵ストロボいらね」らしい。 ぬこ撮りとか必須に近い(もちろん外付け併用が理想だが)んだけど、使わない人たちには邪魔らしいよ。 あっても使わなって選択肢はないらしい。
ぬこ撮りにフラッシュって必須だったんだー。知らなんだ。 猫撮りスレ見てもフラッシュ使ってる写真ってめったにないけど。
内蔵ストロボ使うと不自然な写真になるし基本的に使わないな そのためにコンデンサや発光ユニットの分大型化するんなら無い方が良い でもSB-400とか270EXみたいなバウンス可能な外付け小型ストロボは欲しいです
sdカードじゃないってまじ?
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 21:55:08 ID:908QK+dR0
>>938 発光があからさまにわかるような使い方してたら、ぬこなんて全部赤目になっちゃうから、
俺はアイキャッチ入れる為だけに使ってるといっても過言じゃない。
アイキャッチ入ってるのと入ってないのとじゃ、可愛さがダンチだぜっ!
フラッシュは眩しいニャー
>>941 内蔵フラッシュをアイキャッチに使うとどんな感じになるのか見たいんで
もし良ければ写真見せてもらえない?
猫は夜目が効くから、フラッシュは厳禁じゃないの? まあ至近距離では使わないんだろうけどさ
946 :
名無し募集中。。。 :2009/06/12(金) 22:06:31 ID:S6UBbuRD0
OM-2はアクセサリーシュー後付けだったよね
>>945 いや、いつもの一眼レフでは外付けフラッシュ、ディフューザーそれにレフ板も使うけど
このカメラ買ったとしてそういうの一式を持ち歩くつもりはないよ。
屋外で風吹いてるときに一人だとレフは不便なんだよね。
949 :
941 :2009/06/12(金) 22:15:20 ID:908QK+dR0
しかしK7とM4/3はやっぱ注目高いのかね?スレに勢いがあるな ニコキャノばっかじゃつまんないし、ちょっと面白くなりそうではある
951 :
吉幾三 :2009/06/12(金) 22:27:24 ID:gDrlMl3S0
ハアー フラッシュね ISね ファインダね メモリーカードは何型だ オリこんなカメラ〜いやだ〜
>>949 サンクス。
これはどっちかというとキャッチライトよりも逆光対策の意味合いが強い?
953 :
941 :2009/06/12(金) 22:59:33 ID:908QK+dR0
>>952 そだね。でもこういう咄嗟の時にもストロボ内蔵はありがたい。
>>945 もちろんレフ板もいいけど、お散歩カメラにレフ板携行ってのもちょっと…
フラッシュはいらないけど、マクロ撮り用にタフに付いてるLEDライトは欲しいな
SDカード
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 23:23:37 ID:M9FxEMTg0
勝負あり! これやっぱフラッシュ必需品だわ、普通に使うもん。 オリンパスのカメラって結構先進性売りにしてたんだよね。ISだってそうだろ? ペンだって出た当時は「何でも入り(なんでも調整できる)」カメラだった。 そういうの無くして雰囲気カメラになっちゃってる。この流れをおかしく感じないとしたら、製作者にはユーザへの愛がないということだ。 あっちのスレは出席取ってるけど全員マニアw 馬鹿どもww
XAみたいに専用ストロボとセット売りっていう可能性は…
>>958 2. 嫌悪派はアンケートなんて下らないと思うタイプの人種なので答えてない
でおk?
いまはそれなりにリークが気に入らない人もアンケートに答えてるっぽいけど。
>>958 すみませーん。
> (室内じゃほとんどが逆光)
できればこれの説明を・・・
>>931 AF補助光としての利用を忘れてないか?
ペンタ使いですが これに換算30前後の単つけて フォーサーズ使用してみたくなってきたよ フォーザーズって、いい?
家の中だと壁が白かったり、光源が入ったり、背景の窓が明るかったりで プラス補正が必要なことが多いのは確かだけどな。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 23:46:48 ID:M9FxEMTg0
>>960 >じゃあアンケート第二弾やるか?
>28歳男性
>モック: 好き
>リーク: 好き
>IS: ないと残念
>フラッシュ: なくてもよい
>ワイヤレスコントロールしたくなるようなタイプの機種じゃないし。
E-P1でRC(を想像するw)おめでたい頭かとw 誰が買うの想像してんだとw
>>961 >30代男
>モック:微妙
>リーク:良い
>IS:なくても良い
>フラッシュ:なくても良い
>アンチ:邪魔
子供とか撮ったことあります? 室内でノーフラッシュで。無いとしたらその手の利用者(主婦)とか買うの想像できないってことだからw
>>962 俺E-410使ってるけど、AF補助としてもフラッシュはポップアップさせたことねーや。
それで特に困ってない。
そんな奴もいるんだ、って程度でヨロ
ID:M9FxEMTg0になんかレスすんなって言われそうだが…www
>>965 前者は自分だけど、蛇足が気に触ったのか?沸点低いなwすまんかったww
後者はこの手の議論でよく混同されるが、自分が欲しいと思う機能の表明と、
オリの売り上げのためにあるべき機能の話は切り分けて考えてもらいたいな。
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 23:54:17 ID:Rk3ch4uoO
独善的な一部の人間にしか支持されてないことが明らかになったね。 一般人がほしいと思う機能がなにもない。 これで市場占有率を語る・・夢見るのもたいがいにしなよ。
ペンタが一眼レフに初めてストロボ内蔵したときには、 まさか内蔵ストロボがこんな要らない子扱いされる時代が 来るとは、夢にも思わんかったろうなぁ(溜息)
本気で撮るなら、外付けフラッシュというのは同意だし、 分かっている人間なら、無くてもどうにかするのも同意。 でも、このカメラが、一般ユーザーが気軽に撮る事を想定しているのなら、 内蔵フラッシュは必用。オリンパスは戦略を見誤っていると思う。 マニアは買いそうだよね。俺はEVF入りが来るならそれを待ちたいが、 我慢出来るかは発表次第。 4/3機のサブに明るい単焦点m4/3を持っておくと、何かと便利そう。 いざとなったら、4/3のレンズも付くんだし。
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 23:57:42 ID:M9FxEMTg0
>>967 いやいや貴方のブログ見て自分も複数フラッシュそろえたからw
但しこいつは(E−P1は)別。 こいつは普段使いの機種。利用法はコンデジと被るからね。
>>968 いったいオリンパスは市場調査したのかって思うよ・・
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 23:57:46 ID:252zhqJL0
だから、ともかく低価格路線でよろしく。 フラッシュ付きで5万以上より、フラッシュなしで、3万円のほうが断然いい。
ストロボの有無で2万は変わらんだろうし、 3万で上質なボディなら良いが…逆にその値段だと萎えそうだ、俺は。
>このカメラが、一般ユーザーが気軽に撮る事を想定しているのなら、 想定していないんじゃね? もしかしたら一般ユーザー向けのは後から出す一眼風ので考えてるんじゃ? なんかこう、目の前の機種しか見えてない人が、何処のメーカーでも新機種発表直後/前夜のスレにはよく現れるけどさ。 オリがのんびり構えてられるかってのはあるけどさ。 メーカーの行く末までわざわざ心配してる余裕は、俺個人にはねーやw
フラッシュは要らないのではなく、カメラのコンセプトを考えた時にコンパクトさや デザインをスポイルしてまで内蔵するかどうかという優先順位の問題じゃないの? 内蔵するなら標準ズームくらいまでは使えるようにすべきだろう。となるとコンデジ スタイルのフラッシュでは力不足。オプションになるのも止むを得ない
今の子はフラッシュ使わんよ。おばさんは知らんがね。
G1、GH1がマイクロで出来ることはほとんどやっちゃったからね。 マニア路線に走るのは仕方無いよ。 高速コントラストAF、バリアングル、高精細液晶、超高精細EVF、FullHD動画、 手振れ補正(レンズ)、完全動画対応AF、パンケーキ(予告)、Mマウントアダプター、 インテリジェントISO、顔検出とか追尾とか、etc・・・・・・・・・あと、SDHCw、 このうちオリのマイクロからは「いかにもオリが苦手そうなところ」が 省略されるのは、信者もアンチも想定の範囲内でしょ? オリに残されたのはグリップレスと、より早くパンケーキや F2より明るい広角単出すことぐらいになっちゃうよね。あとアートフィルタw
9万ドルが真実味が有って恐ろしい。 今の内容だと3万ドルだけど 6万ドルの内容は何なんだろう。
>>高速コントラストAF G1並のなんだろうな?E620並だってオチはないよなw
>>976 それは同意だけど、オリのCCDの高感度ノイズは小さく無いからなぁ。
XA2のフィルム装てん部分あけたらウレタンが劣化してて
使うのが厳しい状況に(泣)
>>959 ないんじゃないかなぁ…
さすがにFL-20付けろってのはないだろうしw
>>962 素人か?内蔵フラッシュがあったとしても、
ライブビューしか無いE-P1ではAF補助光は無理なんだよ。
>>978 確かに900万円なら恐ろしいがw
と、それを望んでいるのだろうからツッコんでおく。
実はレンズにフラッシュを内蔵してるんだよ! これでけられの心配もなし!
コンデジステップアップに、レンズキット10万はないな。
次スレないような?
最近は写真に写実性を求めないのが流行だからなぁ。 カメラだって、自分の意図しないような画像が撮れるトイカメや ワザと発色を変にするクロスプロセス現像がもてはされてる。 結局、そういうのが好きな人向きの商品コンセプトなんだとつくづく思うよ。
>>965 > 子供とか撮ったことあります? 室内でノーフラッシュで。無いとしたらその手の利用者(主婦)とか買うの想像できないってことだからw
なんでそれが「室内じゃほとんどが逆光」の説明になるのか分からんな。
もしかしてID:M9FxEMTg0の脳内では「逆光=低照度」ってなってるのかしらん。
2機種出るんじゃなかったっけ どっちがPenもどきだろ
まさか3万が妥当だとか言ってんじゃないよね?
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/13(土) 00:23:07 ID:cTmtus7j0
>>986 おれも無くなると本当困るんだよ。だからオリには頭来る。
ビデオカメラはパナからキヤノンに替えた。パナのハイビジョンは最悪だった。ひとなめてる。
>>992 おまえ・・・(本当に撮ったことないんだなあ)
M.Zuiko Digital 14-42mm f3.5-5.6 ED ?
本当に撮ったことないんだなあ
マイクロスレの住人はほとんどが内蔵ストロボ要らないそうだ...orz
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。