Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【20】

マイクロフォーサーズ規格は、4/3型の撮像素子を使うことでの小型化と
画質の最適バランスを前提に、今後高まるであろう撮影機器の更なる
小型軽量化ニーズやLive View撮影や動画撮影ニーズへの対応などを織り
込むことを目的にフランジバック長の短縮化、レンズ側との信号伝達を
高速・安定化させる信号接点の増設、小型化を容易にするマウント外径の
小型化を行ったフォーサーズシステムと互換性を持つ拡張規格である。

☆第一弾はPanasonicよりLUMIX G1とレンズ2本: 09/12発表、10/31発売
　レンズは14-45mm/F3.5-5.6 O.I.S. & 45-200mm/F4.0-5.6 O.I.S.
　…ボディー8万円、レンズキット9万円、Wレンズキット12.5万円程度
☆PanasonicよりAF対応フルハイビジョン対応機LUMIX DMC-GH1(4/24発売)
　…ボディー10万円、レンズキット12万円、HD対応レンズキット15万円程度
　…7-14mmF4(4/24発売）、14-140mmF4-5.8HD（5/15発売）
　望遠マクロ、準標準パンケーキも2009年発売予定
☆Olympusも初のマイクロフォーサーズ対応機を開発中(以降「E-P1」)
　…サイズはDP1より少し大きめ、手ぶれ補正あり、SDメモリーカード対応？　6/15発表、7月発売予定

前スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【19】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242722723/

Micro Four Thirds公式
http://www.four-thirds.org/jp/microft/
【まとめ】
・センサー対角長は4/3インチのまま変わらず
　→25mmのレンズは135換算で50mm相当のまま変わらず
・フランジバックは約半分に&マウント小型化
・マイクロのボディではマイクロのレンズと従来のレンズが使用可能
　…従来のレンズはアダプタ越しになる(コントラストAF対応レンズ以外はMF)
　…従来のボディでは従来のレンズのみ使用可能
・ミラーレスが基本のデジタル一眼システム
・将来の動画対応を見越して、4:3、3:2、16:9を含むアスペクト比に対応
・従来のフォーサーズも継続 (Olympus E-30、E-620発売中)

【記事あれこれ (時系列順)】
規格の概要
http://www.four-thirds.org/jp/microft/whitepaper.html

オリンパスイメージングと松下電器
フォーサーズシステム規格の拡張規格「マイクロフォーサーズシステム規格」を策定
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2008b/nr080805fourthirdsj.cfm

オリンパスとパナソニック、「マイクロフォーサーズシステム」規格を発表
?レンズ交換式のミラーレス機を実現、従来レンズも使用可能
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/05/8979.html

【インタビュー】オリンパスに聞く“マイクロフォーサーズ"の狙い
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/11/9015.html

パナソニック、初のマイクロフォーサーズ機「DMC-G1」
?小型ボディに3型フリーアングル液晶など装備
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/12/9205.html

パナソニック、AF対応ハイビジョン撮影デジタル一眼を投入
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0809/12/news083.html
| パナソニックがハイビジョン撮影可能なデジタル一眼カメラを、
| 2009年春に投入する計画であることを明らかにした。

LUMIX G1発表時の記事
http://www.digitalcamera.jp/ (09/12(金))より抜粋:
--------------------------------
パナソニック代表取締役副社長・牛丸氏
・G1は女性のエントリーユーザーに向けて開発してきた。
・最大の特徴は小さい軽い。本体重量はペットボトルより軽い。
　ミネラルウォーターのように、日常的にバッグに入れて持ち歩ける。
・Wビューファインダーを搭載。プロ用HDカメラに搭載されている
　144万画素タイプ。のぞくだけで自動的に切り替わる。
・女性向けのレッド、男性向けのブルー。コンフォートなブラック。

ビジネスユニット長・松本氏
・マイクロフォーサーズ規格と駆動系や制御系の最適化。L10の1／3．
　位相差検出方式の2倍の精度を実現。
・G1のGは新世代のジェネレーションを表している。
・来春にはAF対応ハイビジョン動画搭載デジタル一眼を発売。
・つぎは「デジタル一眼市場に革命をおこします」。
--------------------------------

「Leicaレンズも出すつもり」，パナの新一眼の企画者に聞く
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080913/157939/
| 「LUMIX G レンズ」は，買っていただきやすい価格設定を重視しましたが，
| 高画質を徹底追及したLeicaブランド品も市場投入するつもりです。
----
| 目標は，2010年にデジタル一眼レフ機とマイクロフォーサーズ機を
| 合わせた世界市場で，10％のシェアを取ること。

オリンパス、マイクロフォーサーズ対応機の開発を発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/22/9279.html

オリンパス、マイクロフォーサーズ試作モックアップを展示
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/23/9285.html

http://www.digitalcamera.jp/
「フォトキナ2008」 開催初日 現地レポート
| ●オリンパス
| マイクロフォーサーズ準拠モデルのモックアップモデルをプレス向け公開
| -今回のモックアップは「ポケッタブル・スリム・SLR」というコンセプト。
| -サイズは幅120mm、高さ65mm、奥行き32mm（ボディーのみ）。
| -体積は「E-420」の約60％とかなり小型になっている。
| -年内発売は、ない。製品化は来年になる。
| -今回、オリンパスはこの方向性を（小型軽量指向）目指す。
| -AFはコントラストAFを採用。
| -ファインダーは背面のみ。外付けファインダーも検討している。
| -マニア層とファミリー層の両方をカバーしてゆきたい。
|
| -レンズはパンケーキをイメージしたもの。このモックアップはズームではなく、
| 　コンパクトさを強調するため、単焦点とした。もちろん、ズームもある。
| -単焦点の良さは体を動かして写真を撮るようになるというメリットもある。
| -広角側に充実したレンズを導入。
| -パンケーキレンズは一本は導入したい。
| -パナソニックと一緒に、早い時期にレンズを充実させたい。
http://www.youtube.com/watch?v=wfo6CX-Xq1M&feature=related

http://www.digitalcamera.jp/
「フォトキナ2008」 開催前日プレスディ 現地レポート
| ●松下電器
| -今年のフォトキナで一番の注目は「マイクロフォーサーズ」。
| -なかでも、製品化一番乗りとなった「LUMIX G1」は、今回フォトキナの話題を
| 　さらった感じだ。
| -ブースは開幕早々から、同機を自分の目で確かめようという人が数多く訪れた。
| -とくに、開場からわずか10分の間に、一眼レフの二大巨塔の社長自らがそれぞれ
| 　ブースを訪れ、「G1」をチェックしていたのがとても印象的。
| -ブースでは女性ユーザーの比率が高いのも大きな特徴。
| -ブースの一角では「G1」によるフォトギャラリーも展開。

ダブルフォーサーズで期待に応えたい
オリンパスイメージングSLR事業部長 小川治男氏に訊く
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/24/9294.html
| デザインはまだコンセプト段階ですが、ああいったデザインテイストになる
| ことは決めています。サイズに関しては、すでに3D CADでシミュレーションを
| 行ない、この大きさの中にすべての機能が入ることは確認
----
| 年度内は、もしかするとあるかもしれませんが、しかし、現時点ではわかりません
----
| 新型中級機を含め4ラインナップのフォーサーズ機+マイクロフォーサーズ機で、
| 5つのラインナップで市場をカバー
----
| フォーサーズとコンパクト機の間を橋渡しするブリッジ的な位置づけ
----
| トラディショナルなカメラ機能だけでまとめても先がないので、驚くような
| 機能を盛り込みたい
----
| よりスリムに持ち歩きやすいカメラを求めているはずですから、手ブレ補正
| 機能は入れていません
----
| もし搭載するのであれば、ボディ内だと考えています
----
| どのレベルの動画機能を入れるのか? という議論はあるでしょうが、いずれかの
| タイミングで対応したいと考えています
----
| 2つのプラットフォームを抱え込んで大変……といったことは、実際の開発現場
| では全く感じていません
----
| マイクロフォーサーズ向けレンズに関しては、スリムさを訴えられるような
| ものでなければならないと考えています。

LUMIX-DMC-GH1発表会会場語録概要
http://www.digitalcamera.jp
|-市場は厳しい状況だが、実は、国内では今年に入り、薄型TVやBDも好調に増加。それに勢いを付けるのが、デジタル一眼。
|-有望なデジタル一眼の世界で新たな提案を。
|-デジタルカメラはもはや必需品、
|-コンパクト機ユーザーの9割以上が、もっとキレイな写真を撮りたいと注目している。
|-7割の人がデジタル一眼を使ってみたいと考えている。背景がぼけた写真や立体感のある写真など、プロっぽい写真を撮りたい。
|-デジタル一眼を使うと、ひと味も、ふた味も違う写真に。ステップアップには、大きい、重たい、使いこなしが難しいという点が障害だった。
|-昨年の「G1」はコンパクト機の使いやすさをデジタル一眼に。デジタル一眼の概念を変えた。
|-デジタル一眼は、「小さい」「軽い」「簡単」に。
|-女流一眼隊の採用により、手軽なイメージになった
|-デジタルイメージングは大きな変動期に。4割が動画撮影に興味がある。コンパクトタイプでHD動画に先行して対応した。
|-家庭でHD動画が楽しめる環境に。SDカードも大容量で価格も手頃に。
|-AVCHD規格も普及。DIGAやVIERAではHD動画が簡単に。「テレ写」はハイビジョン動画時代へ。
|-デジタル一眼もHD対応に進化。パナソニックの製品なので使いやすい製品でなければならない。
|-静止画一眼の概念を変えた「G1」が、動画の世界も変える。
|-デジタル一眼の美しい世界がハイビジョンで動き出す
|-「小さい」「軽い」「簡単」「きれい」。
|-動画対応で世界最小最軽量を実現。
|-世界初のフルタイムAFを実現。世界初のAVCHD一眼。
|-AVメーカーであるパナソニック。フルHDテレ写。
|-HDMI端子を装備。VIERAとつなげれば、ビエラリンクが可能。
|-DIGAと組み合わせることでPCなしにデータ保存が可能。
|-パナソニックでは、ムービーもデジタルカメラも用意。コンパクト機はいつでも持ち歩ける、「いつでも撮り」に。ムービーは晴れの日を長時間の「イベント撮り」、
一眼は作品作りのための「一眼撮り」に。

ついに出た小さなマイクロフォーサーズ機，オリンパスに狙いを聞いた
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080924/158377/
| これを出さないようではマイクロフォーサーズシステム規格を作った意味がない
----
| ポケットに入れられるように，部品の実装方法を工夫した。
----
| 単焦点だけでなく小型の広角レンズやズーム品も発売していく。
----
| コンパクト機からステップ・アップしようとするユーザーは，手ブレ補正の装備を
| 期待している。その気持ちにしっかり応えていく。
----
| 外付けの光学ファインダーを提供することを検討している。将来的にはEVF（接眼
| して使う電子ファインダー）を搭載した機種を別途，発売することを検討している。


【製品レビュー】

Exclusive: Panasonic Lumix G1 previewed: Digital Photography Review
http://www.dpreview.com/news/0809/08091202panasonic_DMC_G1.asp
| Panasonic's research has shown that its target market (particularly in Japan)
| still prefers a camera that looks like a camera is supposed to, and wasn't
| going to risk falling at the first hurdle by producing something too radical.
…パナの調査結果では(特に日本では)カメラっぽい見た目が好まれる
　→ラジカルなモノを作るのは避けた
----
| the contrast-detect autofocus is easily as fast as any other entry-
| level DSLR).
…AFの速度は初心者向けの一眼とほぼ同等
----
| The adapter is not designed to work with other accessories, such
| as tele-converters and extension tubes.
…フォーサーズマウントアダプター使用時はテレコンとEX-25は使用不可

オリンパス、ハーフサイズ一眼レフ「PEN」のフィロソフィーによる
「マイクロフォーサーズ一眼」を6月15日に発表。7月第2週発売へ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/05/13/10823.html

-オリンパス、2009年3月期の決算報告会で菊川社長自身が、「マイクロフォーサーズ一眼」の発売日と発売時期、コンセプトなどを紹介。
-「マイクロフォーサーズ一眼」を6月15日発表。7月第2週発売に。
-マイクロフォーサーズに力を入れることで、映像事業を起死回生。
-マイクロフォーサーズ機は「銀塩時代のハーフサイズカメラ”PEN”のコンセプトを引き継がせたい。オリンパスPENのフィロソフィーを持ったカメラ」に。
-「コンパクトカメラユーザーは3割強が一眼レフを使いたいと考えている。価格が高い、大きい・重い、操作が複雑という理由で一眼レフにステップアップしていない。この層をターゲットに展開したい」と告知。
-決算報告会で菊川社長は、プレゼン資料にあるモックアップの外観について「私はちょっとダサいと思っております」とコメント。「これは最終版ではなく、かなり変わります」と外観デザインの変更を示唆。
-6月15日発表。7月発売。

【ボディの写真、レタッチ】

●LUMIX G1
http://fourthirds-user.com/2008/09/panasonic_lumix_micro_four_thirds_dmcg1_baby_previewed.php#thumbnails

●LUMIX GH1
http://www.photographyblog.com/index.php/weblog/comments/panasonic_lumix_hd/
http://fourthirds-user.com/2009/03/handson_with_the_lumix_hdenabled_dmcgh1.php

●Oly u4/3
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-09/23/mft-001.jpg
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-09/23/mft-002.jpg
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-09/23/mft-003.jpg
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-09/23/mft-004.jpg
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-09/23/mft-005.jpg
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-09/23/mft-006.jpg

●Oly u4/3のカラバリ妄想
http://www.flickr.com/photos/26154011@N07/

●Panasonicコンパクト機(LX5?)妄想図
http://www.photographion.com/wp-content/uploads/2008/08/first-micro-four-thirds-camera-body-photo-11.jpg
http://43rumors.com/wp-content/uploads/2009/04/micro-four-thirds-rumors-10.jpg

●OlympusE-P1スケッチ
http://43rumors.com/wp-content/uploads/2009/06/sketch_simple.jpg
http://43rumors.com/img/43rumors_logo2.png

E-P1スケッチ背面（誤爆失礼）
http://43rumors.com/wp-content/uploads/2009/06/e-p1_back.jpg

【他陣営の動き】

●Samsung
センサーはAPS-C、レンズは小型で専用の新規格ミラーレス一眼「NX」発表
EVFと背面液晶でのライブビューを搭載。
2009年PMAでモックアップ発表、2010年の春に発売予定、現行のGXシリーズと併存。
http://dslcamera.ptzn.com/entry/0808/0808-005.php
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/04/10338.html
●Nikon
ニコン、動画が撮れるデジタル一眼レフ「D90」
ライブビューやセンサークリーニングなども搭載
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/27/9083.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/09/11/9189.html
ニコン、バリアングル液晶搭載のエントリー一眼「D5000」
〜ライブビューや動画記録にも対応
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/04/14/10643.html
●Canon
キヤノン、フルサイズセンサー搭載の「EOS 5D Mark II」
H.264でのフルHD動画記録が可能
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/17/9238.html
キヤノン、フルHD録画に対応した「EOS Kiss X3」
記録形式はH.264（ただしその場合のフレームレートは20fps)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/03/25/10525.html
●Pentax
井植敏彰氏（元三洋）、ペンタックスのマイクロフォーサーズ参加を検討している事を示唆
http://www.photographyblog.com/index.php/weblog/comments/pentax_and_samsung_partnership_not_perfect/
“小型化”と“高性能”を両立した一眼レフ「K-7」
〜ファインダー視野率100%、約5.2コマ/秒、HD動画記録などを実現
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090521_169702.html
●Cosina
コシナ、3/27にVMマイクロフォーサーズアダプター発売
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/adapter/mfta.html

xD専用です

それならそれで購入考え直すまでさぁ〜

「ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ」 と 「PEN」 の画像サイズ (フォーマット) が同じであるかのような
悪質な ｢デマ」 が流布されていますので、だまされないようご注意下さい。

● PEN ＝ ﾌﾙｻｲｽﾞの 【1/2】 ＝ ﾊｰﾌｻｲｽﾞ
● ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ ﾌﾙｻｲｽﾞの 【1/4】 ＝ ｸｫｰﾀｰｻｲｽﾞ
● PEN ≠ ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ　　←←←←←←←←←←←←←← ここ重要
● 「ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ」 は 「PEN」 の1/2の極小サイズ　←←←← ここ重要
--------------------------------------------------------------------
ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞは↓こんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
http://www.kencompany.com/110.htm

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← PEN・APS-Cｶﾒﾗ (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 【1/2】 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの 【1/4】 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
面積がフルサイズ一眼レフカメラの１／４しかない極小サイズ
ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの正体 ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】 でしかない

　
さぁ、15日に備えてズコー祭りの練習しよう

　　　　　 ∧∧
　　　 ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　＼(.＼ ノ
　　　､ﾊ,,､　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
ﾄﾘｱｴｽﾞ　　　　 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
ｲｯﾊﾟｲ　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　ﾓｯﾃｷﾀﾖ-　 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　 ∧__∧ 　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　( ´･ω･) ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　/ヽ○==○＿|￣|○ 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　/　　||＿　|＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）

　
あと出しジャンケンのくせに
マイクロフォーサーズ機をコンデジの正体まる出しのデザインで出されたら
なんちゃってニセ一眼あそばせで売ってるこっちが迷惑するんだよっ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　違うお！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そっちこそ手のひらムービーより背景がボケる動画のCMなんか勝手に流して
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ボケが少ないフォーサーズで売ってたこっちが大迷惑だお！！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_　　真似した便器って言われてるお前に
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼　　オリをあと出しジャンケンよばわりする資格はないお！！
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′
　　　　　　　　　　＼　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　)　　　　 ／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／

SDが挿せて最大でもOM-1サイズの偽コンタックスGなら買ってもいい。

ISO1600が実用になればフラッシュもいらないしね

従来通り800が限界だろうね

逆行の時に調光して使ったりもするじゃん。

逆光ね。間違えた。
贅沢なのかもしれんが、フラッシュは欲しかったなぁ。

>>1
スレ立てテンプレ貼り乙

DP1より薄いという噂が事実なら、フラッシュがオプションになるのも仕方がないでしょ
パンケーキ専用内蔵フラッシュなら要らない
オプションでEF-140DGみたいなのが出ればいい

大きいレンズを付ける可能性があるので、フラッシュ内蔵が困難なのは理解できます。
でも、うにょーっとフラッシュが飛び出ても良いんじゃないかと思ったり。
折れるか…なので、フラッシュ無しも分かるんだけど、欲しかった。贅沢？

>>25
外付けしたら？
小さいの出るでしょ？

小型の出るかな？外付けは意外に大きいって印象がある。
小型を売りにするカメラで、別装備が必要になるのは、辛い気がしたんで。

マクロ用のLEDライトも出ないかな

G1と同時発表のフラッシュと同等のオリンパス版が出たりしてFL-22Rとかいって

FL-20にワイヤレスRCシステムのコマンダー機能付ければいいんや

オリだけに、XAの外付けストロボみたいに、本体の横にガシャンとドッキングだよ。

こんなのだったらガッカリ
ttp://www.olympus.co.jp/jp/corc/history/camera/popup/zoom_o-product.cfm

とにかく俺としては、
xDの廃止イコールSDHC対応
3インチVGA背面液晶
が必要最低条件。この2点が実現されなかったら、どんなに質感良くて格好良いカメラでもいらん！

…たぶんダメなんだろうなぁ、オリだし…

>>24
DP1より薄いって噂あった？逆じゃなくて？

すまん、そうだった
- thicker than the G10 or DP2

リーク写真きたぞ〜
ttp://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1022&thread=32057456

う〜ん　ダサいかも・・・・・

ださ

しさま　ださ

ムービーとアートフィルタ搭載が確定

正面の画は〜？

ttp://www.omuser.com/attachments/day_090606/20090606_b8dfe15594df34db46adzcYUyXIFqZT9.jpg
正面の写真も見たい。その上でださいかどうか考えてみたい。もう開き直ってイワシの缶詰をそのまま出してもよかったんじゃないかと
ちょっぴり思ったりもするけど。あー、パンケーキが17mmだったのはOM-1+35/2.8を常用してる俺には嬉しかったり。
で、モードダイヤルにある「iAUTO」ってのはパナのおまかせiAと同じモード？

いや、自分はかっこいいと思うですよ。
クラシックカメラを知らん世代だからか。
モードダイヤルにあるiAUTOて、パナ機からもらったのかね。
あ、名前もE-P1で確定だな。

かぶったすまんす。

ボディがパールホワイトかステンレス地のままのシルバーって噂があるけど、
そうなるとレンズはどんなデザインになるんだろう。
CONTAX G1のようにレンズもボディと同じ素材で作られるなら良いけど、
エンプラに塗装とかだったら途端に安っぽくなってしまうな…。
んで、そうなりそうな予感…。

オリに期待をしたら負け

>>18と>>33さえ実現してたらいいか。

色はブラッククロームがいいな
段付きデザインじゃなくてシンプルなデザインで・・・って、それなんてライカM型？

液晶だけど、23万画素でもそれに見合ったライブビュー画質であれば、普通に使う分には問題ないよ。
現状では92万画素どころか46万画素でもそれに値するライブビュー画質を提供できてないカメラは山ほどあるし。それらと23万画素でちゃんとスループットできてるカメラとの差を、ライブビュー時に見分けるのは難しい。
（但し、確かに鑑賞には向いてない。）
とまあDP1とT700という2大巨頭ライブビュー残念画質カメラを持ってる俺が言ってみる。

>>42
ホンマこれだったら、社長がダサい発言したあのモックのが100倍マシだ。
オリって馬鹿なんだな、やっぱり。

結構かっこいいと思うけどなあ。こりゃあ確かにG1と言うよりはpenライクだな。
レンズの青線は完全に蛇足だけど。
まあモックよりは、少なくともホールディングはこっちの方がマシでしょ。

>>42
う〜ん、正面図見るまでもなく、、、、
いわし缶のデザインを煮詰めた方が良かったかも。

５０年近く前のデザインを超える、新しい造型を生み出せないばかりか、
そのモチーフを、中身の機能と関係なくなぞるような行為は
あきらかにダサいです。

ちょっと同じプロダクトデザイナーとしてがっかり感強いなぁ〜

推定される青いベールの中身とはプロポーションも大きさも違うので、
もう一つの機能性を追及したタイプに期待します。

もし、、それもダサかったら妄想３Dを再開します。
http://imagepot.net/image/124426204935.jpg
途中で放り投げててすみません。両親に不幸が相次いだのです。

プリキャプチャーは入るのか。あれがあるとLVが苦手な動き物でも少しは有利になるだろうし、
E-30の発表会でこれはどうだって言ったら若いのは興味深そうに聞いてたけど。多分E-P1には入らないかな。
あ、インターバルタイマーの人もついてくるかな。

>>52
おや男前一眼の人じゃないですか。ご無沙汰してました。
続き楽しみにしてますよ。

レンズに距離目盛が無いんだけど
目測スナップ撮影は楽しめない？

薄さを強調する為に軍艦部2段にして両端すぼませたり、
モードダイヤル隠したのに「窓」じゃ無くて全モード丸見えだったり、
で、その余計な造形の為に内蔵ストロボなくしたり…。
近年稀に見る残念な出来だなこりゃ。

メニューからフォーカス距離を選択できればイーノにね

実はフェイク

というのを期待しているんだが…ムリポ

ボディもレンズもやっぱり薄いな
デザインもシンプルで好みだ

オリのコンパクト機種にはiAUTOがとっくに入ってる

xD廃止に次いで
17/2.8パンケーキ確定キター！
あとは手ブレ補正が確定すれば、上がり。

>>49
そう言われればそうかも。
ライブビューや動画撮る時には解像度の差ってわからんだろね。
鑑賞時の画質の悪さも、滑らかさを犠牲にするよりはマシだと思えば。

お〜上面のシルエットはPEN-Fにそっくりじゃないか。
個人的に、ここまでは満足。
正面が見たい正面が。

こりゃ絶対ブラック出すべきだと思うんだが。
フィアット500やミニ、ビートルみたいなネオクラシック路線なのかな？
っていうかこれにはレンズのブルーラインやめれ。
絞りやSSいじるのは矢印ボタン？　キヤノンGみたいなホイール欲しいぜ

>>63
つまりは新しいアプローチせずに懐古主義に走っただけじゃね？
これだったらGH1シャンパンゴールドにこの17mm付けた方が満足感高そうだわ。

>>65
>GH1シャンパンゴールドにこの17mm

うぅぅぅむぅぅぅ…鴨試練

パンケーキも同発なら
パナのコンパクト機が出るまでの
つなぎで買うかも。

まあでも、カメラ産業自体が懐古主義の固まりみたいなもんだし。
オリンパスにして見りゃ、E-300、E-330の失敗がよほど堪えてるんだろ。
斬新な形をしたカメラは他社の奴でもことごとく無くなってるし。（例外はミノルタ→SONYのTシリーズ系だけか。）

ここ最近、新しいアプローチのデザインのカメラなんてあったか？
K-7だってデザインに関しちゃLXに戻って評価されたわけだし。
デザインがいいって言う理由で銀塩に走る若い世代も多いし、流れなんでしょ時代の。
俺はG1のデザインで酷く落胆した人間なんで、とりあえずはほっとしてる。


だが、まだ 上面だけ なんだ。

あら、普通にかっこいいかも！と思った俺は少数派なのか。
もし正面のデザインが予想通りなら絶対買うわ。

>だが、まだ 上面だけ なんだ。
上面見ただけで充分。俺はNGだな。
K-7はフューチャリングLXでも、ちゃんと格好良く現代風アレンジしてると思うよ。
コレなんか、Pen-Fの巻き上げレバー想像させる為だけにモードダイヤルあそこに
配置したのが見え見えじゃん…

>>42 への返信
なんだもう写真リークされてるのか。
ここまでハッキリ写ってるって事は、製品以外に考えられないね。

まさにネオクラカメ風。上面見ただけでダサイな。
前スレに書かれていた道具感無し、装飾過多ってのがよく分かるわ。
愛着わきそうも無いや。

この写真はダサいと私は言っていますが、最終版ですかそうですか…。

究極のズコー祭りまでいよいよ10日きったのか　ワクテカだぜー

>>36>>42
PENを意識してこうなってしまった・・・って感じかな？
デザインはさておき、もう少し小型化を頑張って欲しかった（特にレンズ）と言う気はする。

>>42
デザイン、良さそう。
グリップ部は革貼りのようだし。

これは売れると思う。

オリにはもう、仕事の為にデザインするだけのひとしか居ないのかなぁ。

E-3のモックアップだって、モダンとシンプルさと個性が上手くミックスされた
良いデザインだと思ったけど、
http://www.photographyblog.com/news/olympus_e_p1/

実際出たらこれだったもんなぁ…。
http://cache.gizmodo.com/assets/resources/2007/07/medium_415512917_b60fa90407_o.jpg

センサー位置マークからするとめちゃめちゃ薄いなこれ

コレ、マイクロの新製品だと思って皆だまされてるけど、実はミュー(μ)の
新機種なんじゃないかとさえ思えてきた。
ttp://olympus-imaging.jp/product/compact/record/pdf/mju1200.pdf

カメラマニアはさておきGR DIGITALとか使って通ぶってる
若者には売れそうだな。藤原ヒロシとかが煽れば。

>>77
そうかぁ？
フランジバックの約1.5倍の厚さと思うけど・・・まあ30mmだとそこそこ頑張ったって所なのかな？

サイズ合わせてみたけど幅はG1とほとんど同じだな
センサー位置がG1だとほぼ厚さの真ん中だからG1の薄い所よりまた薄いけど
妙にセンサー位置が後ろなのは変だ

>>79
そういう若者は、既にデジカメ捨ててHOLGAみたいなトイカメいってる。

で　これってボディ内手ぶれ補正付いてんの?
付いてるならパナの7-14付けて超広角機動隊に入隊するんだけど････

値段次第だけど、他社のフラッグシップコンパクトの売上に
かなり影響を及ぼすなこれは…

>>83
今んとこ手振れ補正ありということになってり

それならタモリや木村カエラ（共にGRD持ち）に登場をお願いしたい。

折りのマイクロって一眼なの？２眼なの？

菊ちゃ〜ん！こっちの方が、だせぇよぉぉぉぉぉｗｗｗ

まぁこれから更に工作員のヒステリックな煽りも増えていくだろうな
でも、売れるよこれは

こんなもんPIE会場でPEN-F持って彷徨いてた奴しか買わねぇよｗｗｗ

重くてもいいから金属外装にして欲しいが銀色なのにプラだと最悪
黒のがいいな

コレって、3サイズもうどっかに載ってたっけ?
マウント径やシューのサイズ頼りにGH1のトップ画像と重ねてみたら
確かに薄いんだけど、幅はGH1よりあるような気が…orz

やっぱり斜め下のデザインか・・・
機能性に関係ない、ネオクラシック路線のデザインなど
ハリボテに過ぎないのがなぜ判らん
パナのLX4まで様子見かなあ
このデザインには、とってもガッカリ

>>79 リコーも何か出してくるからGRユーザは全てそっちに流れるよ。

LX3こそマイクロ機のあるべき姿だよなあ

>>76
とりあえずお前のセンスは変わってると思う。

斜め下っていうか、狙ってる層が明らかに、君達じゃないってだけじゃん
pen好きっていうより、お洒落ｶﾒﾗ好きな女の子向けって事でいいんじゃないの？

基本>52とかに同意ってﾄｺだが
中途半端なﾃﾞｻﾞｲﾝされるより、数倍マシ

女性をもと狙ったんだろうが、女性は買わないね。ストロボが無いのが致命的、女性は室内写真を撮る機会は多いよ。気軽な大きさでもストロボを別に出して取り付けるなら気軽さは失われる。

>>97
半年後にピンクのカラバリ追加ですね、わかります。

>>99
m:robeの悪夢再びwww

>>98
赤ちゃんとかペットにストロボ炊くバカがいるかあ？明るいレンズを用意しなきゃなら分かるけど。
静物ならそれこそ付属のストロボなんて使いもんにならんし…。自然光でとるでしょ。

>>98
お洒落写真見たことないの？
ストロボぱかぱか使って撮るとお洒落じゃなくなるんだよ？
っていう人がターゲットだから内蔵ﾌﾗｯｼｭいらないんだと思う

>>99
半年後には、気に入った写真をプリントアウトして着せ替えできますよキットが出る

レース編み編みのネックストラップなら似合う、のかコレ??

そうそう、最近のはやりはぼけぼけにぼかして、自然光を使って柔らかい感じに撮る（笑）て奴だからな。ストロボはバウンスさせて〜云々までいってるような奴じゃないと使わんよ。
そういう意味じゃアートフィルターはよく考えて作られてるよ。最近の流行に合わせてるわな。

>>83>>85
この厚さでボディ内手振れ補正は厳しい気はするなぁ・・・

>>92
俺も合わせて見たけど、マウントはパースがかかっているので比較は難しいね。
シューで合わせるとG1より若干幅が小さい感じだと思うよ。
写真から推測するに
　幅：118mm　奥行：33mm　レンズ：22mm
くらいと思う。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090606143835.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090606144514.jpg

ブラックモデルはＰＥＮ−Ｆイメージで遅れて発売するらしい、（マジ）
限定になるかも、、急がない人はそちらを待った方が良いと思う。

やはりブラック待つか。。

使えないとわかっていても、光学ファインダーはつけて欲しかったな。

圓蔵のところで革ケース出して欲しいな

>>107
GH1よりかなり小さいね
あたりまえか

ところでE-P1って動画撮れるの？　

モードダイヤルにムービーマークがある。

GXのような電子でいいから欲しい、、
このサイズで覗かないのは使いにくい、、
リコーの新型（ＧＲじゃない）に期待する。

モードダイヤルに動画入ってるじゃん

>>42
奧林派っていうサイト名がなんかすごい。

MSAPにSCN、ARTもありますね
SSWFって入ってますね

>>52
E-P1のデザインはともかくあんたのセンスも
微妙だと思うけどな。

手振れ補正は入ってるのかな？

何かけっこう評判よくないね。上面だけだからまだ何とも言えないけど、わりといいじゃんって思ったおれってセンスないのかな…

フラッシュがないように見えるけど、あるのかな

現在分かっているスペック

- 12 Megapixel
- 100-3200 ISO
- BodyIS
- 3.0 LCD (no swivel) with new improved liveview (IS will work while you use the liveview)
- Same autofocus as the Panasonic G1
- Video 720p
- 2 models, one in silver-black, one beige
- thicker than the G10 or DP2
- 17mm 2.8 lens and 14-42 kit lens
- 990$ body+kit lens

http://43rumors.com/

デザインの好き嫌いは個人の問題
とはいえ俺的には、ナイなコレは。

>>122
だからさんざんストロボレスと言っているだろ！
オプションで小型じゃないの用意しています。
あと手ブレは本体にある。

これだと親指のところにロール式のメインダイヤルか？
http://43rumors.com/wp-content/uploads/2009/06/e-p1_back.jpg

>>121
俺も上面見た限りかっこいいと思う。
カメラマニアてわけじゃないから感覚がココの人達と違うのかな。
わかんね。

例のスケッチが正しかった事に愕然とした。
背面も正しいとすると、背面右上のはダイヤル？ボタン？

>>123>>125
この厚さでボディ内手振れ補正だと賞賛に値するな。

>>126
この位置のメインダイヤル、キツイ。

背面のボタンは、再生、削除、MENU、INFOまでは確実として後はAELとISか
ほとんどメニューから操作だなこれだと

まさかダイヤルがないってこたないだろうけど

ダイヤルなら右手攣るなw
ただのデカいアクセスランプだったりして。

上下なら問題ないと思うけど

DP2と同じ上下ボタンだろJK

DP2に似た操作系だとつかいずれー

カメラマニアはさんざんこんなデザイン見てきただろうからね。R-D1とかM8とか。古くはG1、G2、bessa。
昔からのドイツ信仰もあって、こういう無駄が多いデザインが許せないんじゃないの。
少なくともデジカメ時代に入って機能美なんてもんを生かしたデザインは不可能になったんだから、華美装飾に走るのも、やむなしだと思うんだけどなあ。

>>134
ありえそうで恐いわ。

>>112
パナが最軽量最小ってうたってた根拠
※1 2009年4月24日現在。動画撮影機能搭載レンズ交換式デジタルカメラのボディとして
ってのも、ようやく消えるな

GH1のｺﾝｾﾌﾟﾄはいいが、比較する物として一眼ﾚﾌ引っ張り出してきてたのが気にいらない俺はなんか嬉しい

上の白い長方形型の部分が+−（絞り、シャッタースピード、再生倍率）
でかい黒が5wayキー（露出補正、フラッシュ、セルフタイマー、ディスプレイ、決定、移動）
小さい黒が削除、メニュー、再生、INFO、IS、AELだろう。

>>138
ファインダーかストロボか可動式液晶搭載を追加するんだろうな。

>>138
すぐさま対抗機ぶつけてくるらしいけどなパナも

>>141
だったらそっちに期待するけど、GH1売れてるようだし…

あとホットシューの後ろに何かコネクタの類があれば、
GX200みたいにEVF外付けの可能性があるけど
これだと良くわからんのう

>>141
オリがボディ内手振れ補正で、パナがレンズ内手振れ補正だとすると、
同じ技術レベルで作るとボディはパナの方が薄くなるわな。

>>140
シェア5%以上でいーんでね？

GH1から稼働式液晶とグリップとEVFのぞくだけだしのう
完成度はパナの小型機の方がよさそうではある

手振れ補正無いと売れないと判断したのは正しいE-P1の方は
これなら広角と望遠側でボディ使い分けになるし

>>140
なるほどｗ
いずれにしろ、一眼という名称を使うの辞めてくれればそれでＯＫ

>>141
偏見なんだが、GH1ｽﾚでﾐﾗｰﾚｽﾏﾝｾｰしてるのは、PCｦﾀ系
これを待ってた層はｶﾒｦﾀ系だと思うんだ
住み分けするんじゃない？

パナとオリでケンカしないようにしてね。　しかし特徴のあるものってなかなか出せないと思うな。

パナは女流一眼だけどオリンパスはなんといって売りだすのやら
やはりペンデジタルという新しい分野と言い張るのか

そうそう、デザインは好みの問題だから絶対的に良い悪いなんて言えないけど、
文句言ってるのはかなり年季の入ったカメラマニアのおじさん達が殆どで、
コンデジステップアップ層にはかなり受けるんじゃないかと思うよコレは。
先入観なけりゃ素直にカッコいいもの。

>>147
荒らしてる坊っちゃんかw

デザインに関しては外装が金属ならＯＫだな多分

もう一枚来たな
http://43rumors.com/ft5-one-more-e-p1-picture/

うわ真っ白
http://43rumors.com/wp-content/uploads/2009/06/e-p1.png

ん？やっぱ親指んとこダイヤルじゃね？

>>151
俺は荒らしてないよｗ
だが一眼の定義あいまいにして消費者だましてるような所は気に入らない

これ以上はスレチなのでやめとくが、
俺が最初に買ったﾃﾞｼﾞはpanaのｺﾝﾃﾞｼﾞ
画質はともかく、ｶﾒﾗの基本的な部分が作り込みが余りに低く
それ以来、家電ﾒｰｶｰのｶﾒﾗを信用してないのは事実だ

こりゃ黒まで待ちだな…

>>148
そのやり方がフォーサーズでは今ひとつで失敗したのではないかと思うのだよな。
マイクロはパナが先行したので、成功したとも言える気が・・・

ファインダーの有無、ストロボの有無、可動式液晶の有無、ボディ内手振れ補正の有無・・・
色々なニーズとバリエーションが考えられるから、できるだけ多くのニーズに応えた機種を
両者が出せた方が良いと思うのだよな。

買う方としては、例えば本当はオリンパス機が欲しいけど、自分のニーズに合うのはパナの方・・・
ってパターンになると辛い。

EVF用のスロットがあるようにもみえるが

ワザと正面以外の画像小出しにして、俺たちの反応見てんだろ!!
つまり、正面見たとたんショボーンなんだよ、絶対www

>>154
全体がシルバーで、グリップやダイアルだけ黒って、どんなセンスだよw

>>155
親指と言うか、E-P1のロゴ部のデッパリの下に、そのまんまの形でダイアルが有る様な・・・

>>161
え？レンジファインダー機じゃ良くあるデザインだろ？グリップ部だけ黒は。
ダイアルが黒なのは、まあコスト削減だろうけど、シルバーとかでもダサイと思う。

黒でもいいけどダイヤルの類は金属にしてくれないとチープすぐる

>>161
コスト優先でダイヤルはただのプラ。
塗装もケチりました。

>>163
>え？レンジファインダー機じゃ良くあるデザインだろ？
そうなの？レンジファインダー機は良く知らんけど、
普通にボディ部は黒で滑り止めにシボが有るデザインしか記憶に無いなぁ・・・

シルバーいいと思うけどな。
向けられた方の圧迫感が少ないよ。カメラが風景に溶け込む。
黒だと単体では確かにかっこいいけど、構えたり持ち歩いたりしたときに、
あからさまに、カメラ構えてますよｰって自己主張が強すぎる。

あくまで、ライトユーザーの視点だが。でも、E-P1が目指しているのはライトユーザー向けだろうと思う。
だからこそのG1のあのカラバリなんだろうし。

チタンカラーのが出て欲しいな。実際にチタンだとやっぱだいぶ高くなっちゃうんかな？

本体の色より、レンズも全部シルバー系統だとするとパンダな組み合わせが多くなっちゃうぞｗ

グッタペルカ貼るか？

GN14外付フラッシュ
M43アダプタ
レンズ2色

オリンハのレクイエム（鎮魂歌）が脳内に響いているｗ

パナは基本黒、オリは基本シルバーでレンズをお互いに流用させないようにしているのだとしたら、ばかばかしいな。

パナもレンズの本体側はシルバーだけどな

http://43rumors.com/ft4-leaked-image-of-the-new-m43-adapter/
アダプタきた

こりゃ突如E-620の売り上げが上がるなｗ

>174
ガンメタだね。

>>175
PEN Fアダプターって需要有るのかな？

見切りをつけた既存ユーザーが放出した中古品がだぶつきそうな予感

E-620の手ぶれ補正ユニットは、マイクロ用に新開発された小型の奴らしい。
これはPIEで言ってた。だから手ぶれ補正はE-620と同じだと思うよ。

オリのボディー内手ぶれ補正ユニットでムービー撮影中のAFは可能なのかな？

これでE-400系（フォーサーズ小型・固定LCD機）への
手ブレ補正ユニット搭載は永遠になくなったな。

>>182
意外と空気読めない時期になってポロッと出しちゃうのがオリンパス

エンプラでシルバー塗装なら嫌だな
オリならやりかねないからねw

側面写真にグッタペルカ貼ってみました。
http://imagepot.net/image/124427420486.jpg

OLYMPUSロゴが刻印でありますように……

さらにダサイｗ

本当にペン風のレトロなデザインみたいだな・・・
あのモックアップ十分かっこよかったんだが
まあこれはこれでいいか

>>184
俺には、全てプラ（ABS？）にしか見えないなぁ。

ああそうか、グッタペルカはグリップ部だけなんだな

ロゴの左右にネジ穴みたいなものがあるけどステレオ内蔵マイクかな？

>>188
オリンパスのデザイナーは
どこかにエルゴノミックな曲面入れないと
お給料貰えないんです

17mmF2.8か
G1の20mmF1.7とは使い分けできそうだな
できたらいずれ25mmF2ぐらいは出して欲しいものだが・・・

>>175
このアダプタ、なんか変じゃね?
ロックピン見えないし、接点が手前だとしてもロック解除ボタンが無い。

>>194
つけっぱなしです

>>154
左手側にAV系の端子が無いな。
少なくとも外部マイク端子は右手側に付けるの無理そうだが、
外部マイク付かないのかな。

あっ!
>>175のアダプタ、旧Pen-Fレンズをmicro4/3に付けるアダプターか!!
てっきりFT-micro用かと思ったわ、紛らわしい。
てか、Pen-Fレンズをまだ持ってる人なんかおるんか? 需要あるんか??

>>193
マイクロフォーサーズのレンズはフルサイズの半分しかボケないの知らないの？

マイクロの17mmF2.8はフルサイズの34mmF5.6程度の背景ボケしか表現できない

マイクロの20mmF1.7はフルサイズの40mmF3.4程度の背景ボケしか表現できない

マイクロの25mmF2はフルサイズの50mmF4程度の背景ボケしか表現できない

フォーマットの低い限界ゆえの厳しい現実だ

さ、これをスルーできるかな？

ダサイと言われてもしつこく
PEN-F風にピントリングを黒くしてみました。
http://imagepot.net/image/124427614628.jpg

とりあえずレンズはG1ユーザ用にも潤沢に用意しとけよ！
キット同胞のみなんて・・・キャーヤメテー

>>200
おまいがオリのデザイナーなったれ
カラーリングだけで結構マシになった

>>200
小細工はいいから正面と背面と側面と底面見せて

ジジクサイがな

どうせ黒ボディは、少ししてから追加でしょ……

OLYMPUS DIGITAL 17mm 1:2.8
ズイコー銘じゃないんだな。
パナと同じでデジタル歪曲補正なのかもね。

GH1がいい

これってファインダー無しで固定液晶なわけ？
つまり腕伸ばしてコンデジスタイルで撮影するの？

もしかして外付けファインダーとかでどうにかしろっていう話なのか。
外付けファインダーなんて携帯性悪くなるし、バックとかに入れてても
引っかかりやすくて嫌なんだがな。

見や目重視で使い勝手悪くしたら駄目だろ。
ファインダーかバリアングルどっちか付けてくれよ。

　
あと出しジャンケンのくせに
マイクロフォーサーズ機をコンデジの正体まる出しのデザインで出されたら
なんちゃってニセ一眼あそばせで売ってるこっちが迷惑するんだよっ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　違うお！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そっちこそ手のひらムービーより背景がボケる動画のCMなんか勝手に流して
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ボケが少ないフォーサーズで売ってたこっちが大迷惑だお！！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_　　真似した便器って言われてるお前に
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼　　オリをあと出しジャンケンよばわりする資格はないお！！
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′
　　　　　　　　　　＼　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　)　　　　 ／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／

黒ボディーは秋に限定で出ます。マジです。
シルバーの１０倍かっこいい！

>>208
コンデジスタイルで撮影すればいいだろ。そんなもんつけて重くなったら本末転倒だろうが。
バリアングルほしいならG1かe-620買えよ。他マウントでならD5000でもいいぞ。

でも、俺の中野区のプレミア商品券の期限は7月まで
なのでペコちゃんで7月中に購入可能にならないと、黒は無理です

>>200
どんどんおれのEE-3に似てくる

たとえ黒ボディがシルバーの10倍格好良くても、
元がコレじゃ、ちょっとねぇ…

レース編み編みのネックストラップなら似合う、のかコレ??

確かに黒でもだめかな、、正面もっとがっかりだよ！
なんか装飾過剰なんだよな、、軍艦下のメッキモールとか
心配している液晶は画素数のわりに
よく見えた。気にするほどじゃない。

女流に対抗するのは女子

>>211
コンデジをコンデジスタイルで撮影してもそれほど不満が無いのは
１．カメラが絶対重量が軽い
２．レンズ交換しない(レンズが軽量でフォールディングも考えた設計だから)
３．基本的に複雑な操作をしない
とりあえずこんな所だ。

マイクロフォーサーズって言うのはアンチの言うように正真正銘のコンデジなのか？
撮影しにくいなんてそれこそ本末転倒。

結局、全部黒くしちゃいました。
http://imagepot.net/image/124427929226.jpg

「一切を黒く塗られるのがよろしいかと」by 千宗易

>>217
眼鏡三つ編み女子ですか？
それならファインダーない方がいいですね

男、女流ときたら
ニューハーフだろ？
新型ハーフ一眼、でよろ

全部黒いのはいい感じですね。

>>218
１
つまりお前は、一眼レフのライブビューなど使い物にならないと考えているとみていいんだな？
α300ユーザーで重い！なんて話はそうそうきかんが。
重さ1キロ切ってれば撮影は余裕だと思うんだけどねえ。女でも500グラムまでならいけるはず。　
2
コンデジのどこにレンズ部のフォールディングを考えた奴があるんだよ。鏡胴部さわったら光軸がずれそうなのばっかだろ。
富士フイルムのネオ一眼か？あれは恐らくこれより遙かに重いぞ。
レンズが軽量てこれにサンニッパでもつける気かオイ。
３
むしろファインダーに接眼してる方がやりにくいと思うのだが。
そもそもこれで親指AFでもやる気なのか？どう考えてもスナップ用途だろ？複雑な操作なんてしないよ普通。

あとこれはコンデジだろ。レンズ交換できて画質が一眼並みの。俺はそういうのが欲しかったの。

>>216
メッキモールとかっwww　どんだけダサいんだよ。
もう俺の購買意欲ライフはとっくにゼロだから、許してくれ。

>>221
だれうま

E-P1にアダプターかましてED 35-100mm F2.0付けてこのド変態めとなじられたい

サンニッパつけてレンズコントロールユニットと呼ばれてくれｗ

>>218
いちいち反論しないが屁理屈ばかり言うな。

だいたいお前は何様だ。お前がコンデジが欲しいかどうかなんてこのスレと関係ない。
少なくともマイクロフォーサーズはコンデジを作るなんてコンセプトで立ち上げた規格じゃない。
マイクロフォーサーズをコンデジなんて断言する時点でお前本当はアンチだろ。
迷惑だからうせろ。

>>218
バリアングル付けろとか言ってる時点で矛盾してるの気付いてるか？

アンカー間違い
× >>218
○ >>223

>>227
あーはいはい同士討ちですかありがたいこって。アンチて…俺がこの機種をいつから心待ちにしていたと思ってるんだ。発売日即買い予定なのに。
まあどうせ主観の押しつけあいなんだから不毛な論争になるわな。
どうも同じ単語をしゃべっていても意味合いが全く違うようだし。俺はもうファインダーよりも液晶で撮影する方が楽だと思ってるような人間だしなあ。価値観の相違って嫌ね。
まあお前がどんな物を望んでいたのかは知らないが、お前がそれこそG１買わなかったのが不思議でしょうがないな。
お前の理想とする機種を教えてくれれば、少しは話がまとまるかもよ。

>>228
?
kwsk

>>221
年末商戦に投入されそうだなオイw

>>215
何でこんなに時間空けて同じこと書き込んでるの？

104 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/06/06(土) 14:48:07 ID:sS1jV3wy0
レース編み編みのネックストラップなら似合う、のかコレ??

まぁE−P1はライトユーザーも取り込みたいんだろうから
見た目がコンデジライクなのは大事だろ。本当のコンセプトは別として。
かさばるのが嫌いで１眼を敬遠してきた俺はこういうのがでてくれて
ホントに嬉しい。あんまカッカしなさんな。

あっ、ソレ俺。ミスって書き込んじった(汗)
別に大事なことだから2回書いたんじゃないよ

>>230
まあ、アンチって言ったのは言い過ぎかもしれん。悪かったよ。
ファインダーかバリアングルは最低限必要じゃないかって話。
最低限必要な物を削って小型化って言うのはそれはそれで問題だろ。
まあ、個人の好みも確かに有るだろうけどね。

葉っぱさんとこじゃ、概ね好評みたいだな
男前一眼はなんだったんだろうなあと思った。

>>231がいうバリアングルとは腕を伸ばさず撮れるの？
どちらにせよコンデジスタイルでしょ。だからバリアングル欲しいと言いながらコンデジスタイルを否定するのは間違ってる

マジで黒が出るなら（その辺フォトフェスで聞いてみるつもり。大阪は来月だけど）
慌ててスタート切らずにちょっと待っておこうかな。これから先どんなレンズ出す
のかも気になるし落ち着いて情報収集するのも手かと。これで岩合先生のE-3と同じ
緑も出たらどんなもんかな。いやそれならベッサR2のオリーブにした方がまだ似合うか。

ID:xjGW2RsO0
ID:Bk/0xj860


オマエラ　今から新宿でゆっくり呑みながら語り合って来い！
オブザーバーとしてID:vEJNvlloOも付いてっていいぞ

こうしてみると、いかにG1が、皆の欲しいモノを適度なレベルで取り込んだ、
商品企画のうまい機種だったかが、改めて判るな……。

>>240
なんか楽しそうやん！www

>>238
今一よく分からんがバリアングルなら抱え込んで撮影できるでしょ？
要するに不安定な構え方での撮影が問題だって言ってるんだが。。。

>>243
このサイズで抱え込めば不安定でなくなるという発想はなかったわｗ

俺はバリアングルよりは後付けEVFの方がええなぁ。
もちろんチルト機能くらいは付いてるやつね。

ライブビューとかバリアングル撮影スタイルは
紛れもなくコンデジなコンセプトだとは思うが･･･

コンデジなのに高画質、これが望まれているんじゃないのか？

コンデジというより、皆が使う機能じゃないモノは付けない思想なんじゃないの。
アクセサリシューすら付けなかった PEN F みたいにさ。

>>244
腕を伸ばしてるか脇を絞めてるかは関係あると思うよ。
特にパンケーキみたいなレンズならともかく、少し大きめのレンズを付けて重心が前になったときとか。

まぁね　大きな素子でミラーレスなのがＭフォーサーズ
カメヲタのイメージではレンジファインダー機なんだろうが
現代ではコンデジと言われても仕方がない

光学式ファインダーで枠の大きさで撮影範囲を表示にするにしても
ズーム化した時の事まで考えればややこしく大型化しそうだし
大雑把になんとかするにしても、かつてよりレンズシステム複雑化した現在では
単にマニアックな機種化してしまう


固定式の液晶のみにして、外付けファインダー別売ってのはベストの選択じゃないか

一般ユーザはコンデジと同じ格好をした物で綺麗な写真が撮れると思うだろうか。
オリはマイクロを何て呼ぶんだ。　コンデジじゃない事を解らせないと買ってくれそうにもないな。

一眼はかさばるからイヤだというコンデジユーザーを狙ったとしても
ズームレンズをつけたら、結局かさばるのは変わらんな。

>>250
マイクロフォーサーズは小さな巨人です。

>>252 一眼レフとどこが違うんですか？

>>253
鏡ないだろjk

>>250
マジレスすると、一般人ウケねらってない

一般ユーザを狙ってるならフラッシュ外すなんてことはしない

そろそろE-P1スレ、だれか立ててくれんかのう。

マニア受けはそんなに悪くは無いと思うが、形も画素数も一般ユーザー受けは今一だと思う。
上手く宣伝しないと厳しい状況になるかもしれん。

>>255
いやオリはウケねらってるでしょ。

メーカー問わずこういうリーク情報って
大概韓国発信ってことになってるんだけど
もうお決まりみたいな感じなの？

上面図のリークフォト見たけど、あのデザインのボディに
Eシリーズそのまんまの「E-P1」ロゴを付けるとは、オリンパスもセンス無いな。

デザイン的にPenのデッドコピー作るんなら、E-P1などという名前じゃなく、
Olympus Penという名前をそのまま復活させれば良かったと思う。
なんでわざわざ「いーぴーわん」なんて通りの悪そうな名前にしたんだろ。

クラカメ一眼や二眼をななめ掛けでぶらさげてるような人たちに受ければいいんだよ。たぶん

>>260
オリだから…

ageちゃった。ごめん。

>>260 うんその名前なら、通りが良いからそこそこ売れると思う。　E-P1 なんていう記号誰も解らないな。

>>258
何度も言うが、お洒落写真好きの女子ウケ考えているとしか、
でなきゃ内臓フラッシュ付けて出してるだろうし
そもそも一般向けの機種なんて20000円前後


逆に言えば、コンデジで写真撮り始めた女の子が
もう少し綺麗に撮りたい、でも一眼はでかいと感じてる層だろうな

>>259
大陸の人には、守秘義務って概念がないから

>>265 パナの一眼とどこが違うのですか？　一眼の方が綺麗に撮れると聞きました。（本当は一眼レフが良いと聞いてる）
パナの一眼は女性向みたいですけどこれは女性向ですか？

ニューハーフ一眼「E-P1」

一眼スタイルでナイト誤認して買ってくれないでしょ？
バカだなー

「オシャレ一眼 E-P1」

女流一眼のG1に飛びついたのは、旧レンズ遊びの好きなオヂサン以上の男ども。
女子カメラ狙ってデザインしても、結局おやじ達が使いだせば女子には売れなくなるのに。
だったら最初から男っぽいメカメカしいデザインにしといてくれよって思うのは俺だけ?

>>219
やっぱ黒がいいなー
GRDやG10みたいなザラザラした塗装なら、このデザインでも
十分いける。銀に青いリングは似合わないぞ

やっぱEVF無しか。ダサいし、イラネ。

志穂ちゃんに日本カメラかデジタルフォトで長期使用レポしてほしい

ちょっと！！E−P1かっこよくない！！！！
プラボディでなくステンレスなら絶対に買うよ！！！

ははは。
見事にG1がリリースされたときと逆の反応ばっかりだな。
…これが何を意味してるか解るかな？

>219
シルバーもいいじゃんと思ったが、やっぱり黒がいいなぁ。

これが一眼エントリー機種より高かったら大すべり

まあ、間違い無く黒は出るでしょ。冬のボーナス期あたりに。
すでにG1持ってるし、俺は黒が出るまで評判を見ながら待つことにした。
レンズだけは先に買うかも知れんが。

>>276
G1　出たとき総叩き→バカ売れ
これ　賛否両論→可もなく不可もなく
ですね。分かります。

で、おいくらなんですか？

お高いんでしょう

たったの$990

990ドルだろ。ちと高いな。
G1みたいに、6万円台になってから売れ出すんじゃないの。おそらく半年もかからんし。

立てたぞ

【OLYMPUS】E-P1 Part01【Micro Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244285529/

>>759 EP-1 は生産中止です。　変わりにオリから　E-P1が出ます。（マイクロフォーサーズね）

パナのLX4がマイクロ化されますように

http://www7.xitek.com/forum/200906/748/74845/74845_1244282203.jpg
http://image.xitek.com/forum/200906/4716/471647/471647_1244286357.jpg

黒く塗りつぶせ♪

>>288
これなぁに？

>>219
なるほど「黒」は「死」を」匂わす・・・・・・
キャノニコにとってこのE-P1は「死神」に映るかもしれんな

クラシカルなデザインと言ってもペンはチープ。車で例えればスバルの360。ストロボレスの時点で女性は買わないだろうから、カラー展開せず、一眼ユーザーがメインでも使う気にさせるコンパクトにすべきだった。デザインもコンタＧをぱくる方が良かった。

>>291
死にかけてるのはオリンパスですが何か

>>290
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=628866
ここにあったんだけど中国語サッパリわからん

APSCのカメラでF5.6位の被写界深度が好きです。
フォーサーズだったらF4.0位ですよね。

すごく期待してるんです。お願いします。<(_ _)>

デジカメ板でここと、K-7スレが書き込みの勢いで競ってる…

>>291
信長乙

なんかサクマ式ドロップスの缶みたいなデザインだな

リーク画像見たがなかなかいいね。
DP2のごつさに辟易してる俺はほぼ乗り換え決定だわ。

妙に安っぽいな
エンプラか？
普及機だから仕方ねーか

艶消しの黒の方がいいと思うんだけどなー

>>291
ネタにおつきあいいただき、うれしうございます。

チタン絞りかアルミ削り出しで10万オーバーという線もあるな。

コンデジからのステップアップ組を取り込もうとか言ってるのに
そんな高級路線はない

外付けEFVファインダー欲しい

間違ったEVF。
マウントアダプタごっこにおもしろそうだし

>>302
今後もリーク画像を片っ端から黒くしていただきたく･･･

>>307
これが私の業にございます。
http://imagepot.net/image/124429504245.jpg

>>308
なかなかかっこいいじゃないですか。ライカのMマウントレンズが似合いそうですね。
ペンタックスのリミテッドでもいいかな。

>>308
デカそうだな。

>>308
お、いいねぇ。

でかしたぞ！>>308
やっぱ黒がいいなー
スイーツ重視は分かるけど、銀と白なんて似たような二色にせず
黒と銀にすればいいのに

OMはやっぱ2nだと言い張る俺が来たよ

>>313
同意してもいいですか

これホントにE-P1のリーク画像なのか？ダサ過ぎじゃね？元のモックの
デザインで良いのになぁ。本当にこのまんま出るんなら、俺はDMC-G1に
走ってしまうな。

軍幹部の微妙にペンぽい曲線がアレだな

>>315
おいらもフェイクだと思いたい、が、
オリンパスだからダサいのは当然とも言える。

割と世代間ギャップがハッキリ出てるのが面白いなぁ

>>308ＧＪ！
でもこれファインダー付いてないのか。
あのコンデジ特有のバカっぽいポーズで撮らなきゃいけないのかよ。
外付なんてヤだしなあ。
せっかくここまで待ったっていうのに結局あの糞デザインのＧ１買わざるを得ないのかorz

いや、デザイン以外は申し分ないんだがな、なんか萎える。

E-P1って名前マジ？イピ・カイ・エー、マザーファッカーってやつ？

>>308
あんたの絵の通りだよ、、
ただ黒は秋だけど、
シルバーは軍艦と底がアルミ、真ん中のピカピカがステン
シロは革が茶になる。
目立つからこれ持って歩くとはずかしいぞ！
下だけの速写ケースもあったような、、気がする。

外付けＥＶＦ検討したけどリコーのパテントで
搭載できなかったらしい、、
外付け光学ファインダーはあるんじゃない、、

>>247
そういう思想なのかもしれないが、それは明らかに消費者のニーズを
理解していない思想だろう。消費者が求めているのは「コンデジの機能を
持つ、コンパクトな一眼カメラ」なわけでな。フラッシュがついてない
コンデジって考えられないだろ？
パナからもG1より下のクラスのMicro Four Thirdsが出るんだろ。LX3の
上、G1の下みたいなのが。それに期待かね。これが本当に製品の写真だと
したら、オリのMicro Four Thirdsはハデにコケて終了だね。

>>322
外付けEVFごときで特許が取れるのか・・・う〜む。

本気で、E-420のヒサシを取っ払ったような、E-330を薄くしたようなのを出してきたな。

レンズ交換式コンデジ、じゃなくって、レンズ交換式レフなしデジカメ、か。

そーかなー俺は英断だと思うけど
コンデジのフラッシュなんて絵面が平板にしかならない物で満足してるような感覚であれば
それこそコンデジで十分なんじゃない

作品作りにはストロボ欲しい、、
使いこなせないやつにはいらないだろう、、

ホットシューがあるから、問題ないと思います。

作品作りには内蔵ストロボなんてまず使わんしね。

あのショボい正面ストロボで作品作ってる人は凄いな
ぜひ作例を見せて欲しい

酷い逆光とかの場合は内蔵ストロボ使うけど滅多にないし外付けで良いよ

個人的には好きなデザインだけどなー。
ただ値段安くないと売れないだろう。

RCモードに必要なんだよ。
もう一個ストロボ買うのは財布と持ち運びに厳しい。
ちいさいストロボ（できれば上方向バウンス可で）出してくれればそれでもいいけど。

>>333
小さいストロボは出るらしいよ

内蔵ストロボ不要論者って多いんだな
俺には必需品だが

外付けストロボをコマンダー制御したいな

うーん、とりあえずパナの小型μ4/3機(LX4?)待ちながら様子見。違うデザインだろうし。

DP1使ってるけど内蔵ストロボはほとんど使ったことがないな
でも何かの時にあれば便利だろうからね

まぁまぁまぁ。
EVF付きの全部入り？は、次って話もあったから、それを期待って事で。
それにはフラッシュも付いていそう。
それにはパナの単焦点も間に合いそうだし。
俺は待っても良い気がしてきた。
俺が買わなくても、女子カメラ&散歩用で、そこそこは売れるでしょ。

そういえばコンタのG1やG2も小さな外付けストロボ用意してたよな

>>333
そうそう、スレーブ発光用にも使うよな
スーパーFP発光技術持ってるオリが、ストロボの重要さ軽視するなんて。

ストロボ内蔵しなくてもいいからホットシューにつけるコマンダだしてくれ
そうすればパナでもRCが使える

ｵﾘﾝﾊﾟｽEP-1って、もうｱﾏｿﾞﾝに出てるな。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9-OLYMPUS-EP-1-%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97/dp/B0000D8V7H

内蔵正面ストロボ使っているやつを見るとどうしても笑ってしまうんだが。
一体どういうイメージを目指しているんだろう？

中身は別として、本当にコンパクトに作ってくれたみたいで一安心。
オリもそこまでＫＹではなかったみたいだ。
小さいとはいえＧ１みたいにグリップがあるとコンパクトじゃねぇじゃんと感じてしまう。
内蔵ストロボは、、、俺は使った記憶がないしいらない派。

>343
「EP-1 アイカップ」だとー？
あれ？どういう事だ？

軽いレンズ付けるから、EVFなし、コンデジスタイルの撮影でもおｋ＾＾
とか言ってる奴は、よほど想像力が乏しいとしか思えん……
あるいは、持ち出しても数枚しか写真撮らないのか。

デザインが微妙らしいという書き込みを見て心配してたんだが・・・今回の上面画像だけ見た限りでは安心した。
オレは好みだよ。もちろん正面見てからじゃわからんが。

ただ、秋に黒の限定モデルが出るなんて噂出されると悩むんだよなー。
黒がとーとかより、限定ってところにorz

>>346
EP-1 と E-P1

>349
そういう事か。さんきゅ。orz

>>347
狙って自己矛盾してんのか?w

秋のブラック限定には「f」のロゴ＋αがつきます。（マジ）
fロゴはどうでもいいけど＋αが気になる。

DP2って全然コンパクトじゃないからなー。
しかもレンズが鏡筒前面と面一になってたりとか、撮影直後に電源OFFしても
書き込みが終わるまでレンズを引っ込めてくれないバカ仕様のせいでフード
アダプター付けっ放しにせざるをえないのでさらにかさばってしまう。
あー、オリのm4/3＋パンケーキが本当に楽しみだわ。

あ、画像貼るの忘れた。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1244301668501.jpg

DP2の画像なんかいらんのだがw

>>353
オリのはデカくなりそうな気配だぞ。
コンパクトで、解像もパナ並みに上がればベストなんだが・・・

>>356
それ以前にパナよりも悪いのかよｗ
換算標準角のパンケーキの周辺解像は心配いらないよね？

>>357
パナソニックよりも解像させようと思えば、
パナよりも高解像で大きなレンズを要するのがオリンパスのセンサー仕様だからな・・・
特に、デジタルによる周辺補正とか、オリはどうするのかだ。

>>357
旧4/3では、パナ＞オリは定説。

m4/3だと、パナのコントラストAFの出来が非常識なもので、、オリが自社技術に拘ってなければ良いのだけど。

内臓ストロボなんて笑っちゃうよとかいう奴に限って作品は詰まらんのが多いんだよな。

>>360
それはいわゆる「ソースは俺」ってやつですか？

>>358
オリにとって解像に必要なのはレンズじゃなくてセンサーだろ？
いまのローパスを変えない限りはと言う条件でだが。
まあどっちにしろ解像なんてオレには必要ないが。

>>360
賛否はともかく中身のないレスしなくていい

これで、またローパスぶ厚いボケボケ画像だったりしたら　(((；ﾟДﾟ)))

しかしここまでPenを意識したデザインに軌道修正して、
さらに宣伝関係の前振りもPenをフィーチャーしておいて、
なんで名前がE-P1なのかさっぱり分からんな。

>>363
プリンター持ってないだろ？

>>359
付け焼刃素人臭がプンプンする

>>365
プリンタードライバによる画像処理に期待してる様じゃダメだと思うぞ。

確かに印刷前提であればオリンパスのもそう悪くはないが、やはり気分が悪いのは確か。＞ローパス分厚い
特に遠景で、ピクセル等倍で見ると（そんな見方するなというのは分かるが。）気持ち悪い。俺はそれでFOVEONに逃げてたし。

あとフォーサーズレンズは同価格帯ならどっちも大差ないぞ。パナが高いレンズしか出してないってだけで。

>>367
いいからGoogle Booksでカメラの勉強でもしろよ。

解像を求めないならコンデジの方が便利で良いと思うんだが。

>>367
そうじゃなくて、印刷だとローパスフィルタによるボケや高感度ノイズが、目立たなくなるのよね。印刷方法のせいで。
逆にモアレや軸上色収差は強調されるから、リコーのノイズ出しまくり画像や、オリンパスのローパスボケボケ画像も、印刷用途に限れば、悪い物ではない。
ただ、PC上の等倍鑑賞には適していない。

>>370
むしろ解像だけなら下手な一眼レンズキットより1/1.7inchCCDコンデジの方がよかったりするよ。ローパスフィルタが薄いせいと、無駄に高画素だから。
一眼が明らかにコンデジより優れているのは、高感度耐性、被写界深度の浅さ、レンズが交換可能、それに起因する撮影範囲の広さかな。パンフォーカスで、晴天順光でのみ撮るのなら、コンデジも一眼も大差ない。

ローパスボケが強過ぎる場合、
被写体も背景も画像全体にエッジエンハンスを掛けてやらねばならなくなるから
写真として平面的になってしまうんだよね。
手作業で現像する場合はマスクするって手もあるんだが。

ピンの合った箇所は細部まで解像して、合っていないところはキレイにボケていること。
これがデジカメの目指すべき絵作りだと俺は思うよ。

>>370
解像脳はD3xでもDP2でも好きなの買ってろ

>>372
それは見せ掛けの印象だろ？
画素ピッチが狭いとS/Nが悪いからね。解像も良くない。

>>374
オリンパのがパナ並みに解像する様になればお前はオリ信者をヤメるのか？
それとも、今度は解像マンセーに鞍替えするのか？

>>375
レンズキットのように碌でもないレンズだと、最適化されたそこそこいいコンデジのレンズの方が、より解像するというのは良くあること。
S/N比が悪いのは、条件でカバーしてやればよい。ようするに、晴天順光。画素ピッチ自体はあるのだから。

EVF付のを出すならOMのボディそのものでお願いしますm(_ _)m

>>377
>レンズキットのように碌でもないレンズ
例えば何処のよ？ソニー以外は、割とまともだと思うけどね。

>>376
別に解像したらしたでいいんじゃない？
解像感好きなひとにもウケるんだから結構なことだ。

>>379
ソニーのは色収差がひどいだけで解像は他のと大差ない。
で、解像だが、どのキットレンズもヘボだよ。ペンタックスとニコンは少しマシだけど。（オリンパスはローパスぼけのせいでよーわからん。パナ機で写せばマシかもね。）W300とか、GR、GXとかには劣る。（この3つは解像番長で他が駄目だけど。）

訂正。GRは大したことないわ。GX200と、W300ね。

>>377
S/Nよりも画像処理による錯覚が大半だと思うよ。
F31fdとか、良いとされてたけど、s6000fdだっけか、同じセンサーでRAW撮りできるのを
入手して自分でRAWをあれこれ触ってみたら大変だった。
ダイナミックレンジもS/Nも悲惨。所詮はコンデジ。
でも、F31fdと同じ画像は作れるんだよね。これ、まさに見せ掛けの妙と言える。

フォーサーズもダイナミックレンジは広くは無いだろ？
でも、狭いなりにその中で最大限の画像処理が施してある。あと必要なのは解像度だ。
パナソニックのはレンズの低解像性を利用してローパスを完全に省略してあるみたい。
要は、レンズでローパスしてある。それで良いのかもしれんよ。

アンケートやらね？

29歳男性
モック: 好き
リーク: 好き

>>383
それが一眼の範囲のひろさなんだよ。素人があれこれいじくりまわせるという。
でもそれは、”ある特定条件下において、一眼レフとコンデジの解像感は変わらない”というのを否定する事実にはならない。
そもそも、解像感なんてのが、定量化できる物でない以上、錯覚であろうと無かろうとどうでもいいのよね。チャートでの解像と、解像感は別物だから。
何度も言うが、晴天順光下で撮られた、そこそこいいコンデジと、一眼レフキットレンズでの解像感での区別は、不可能に近い。判別はできるけど、それもパンフォーカスでダイナミックレンジを要さない写真だったら難しいだろう。
（今までいってた解像が解像感であったことを、書いてなかったのは謝る。）

さて、こいつにG1のレンズ付けたら、ちゃんと歪曲は内部補正されるんだろうか。

コンデジにローパスが無いのは高密度センサーと低解像レンズのおかげだからな。
ローパスは単なるボカしフィルターで、水晶結晶だからコストも高い。無くせば安くなるね。

http://imagepot.net/image/124430657733.jpg

45歳男性
モック: どちらでもない
リーク: 好き

一般ユーザー狙うなら
フラッシュ内蔵、顔認識、追っかけフォーカス、手ブレ補正、メディアはSDカードは最低条件
何よりポケットやカバンに入れられないとダメだろからパンケーキにレンズカバー付き。
動画はあっさりなくしても良いと思う。

オリのレンズはパナで手ブレ補正きかない。
パナのレンズはオリで手ブレ補正可能。
普及させる気あるのか？
結局、２社関係はフォーサーズとかわらない。
むしろパナ有利。

確かにLX4がマイクロ化して20mmF1.7付いてきたら、オリマイクロの勝ち目は無いな。

24歳男性
モック: 好き
リーク: モックより好き

29歳男性
モック：大嫌い
リーク：好き

勝つとか負けるとか言ってる奴って株でもやってるのかそれとも
どっちかの社員なのか？
ユーザーならモノの出来だけが問題であってどっちが勝とうが
負けようがどうでもいいだろうに。

>>390
きみまろズームとか買ってるおばちゃんに売る訳じゃあるまいし…。
それにメディアはSDで手ぶれ補正内蔵だろ。顔認識はもう入ってるし。お任せIAが入ってること考えると追っかけフォーカスも入ってるんじゃないの？

てかその論理だとオリの方が有利に見えるんだけど。確かにプロポーションはパナの方がうまいけどさ。

>>388さんのすごく良いと思う
あくまでペン風で出すなら、コンデジチックにはしてほしくなかったなぁ

モックはかっこ悪かったしリークも安直というか軽薄というか・・
すぐ飽きるぞ〜こんなおもちゃ！
こんなデザインでうれしがってんじゃねーよ！

>>280
パナ厨総動員

G1/GH1のスレにマンせーばかりなのが証拠

黒のモデルはE-P1nと予想。PENのアナグラムやってみましたとか言って
ｎはneroでもnoirでも好きにしてくれ

28歳男性
モック：微妙
リーク：好き

>>398
しかし本当にパナ厨なんているのかね。他のメーカーならまあ長年特定メーカ使ってきて思想が凝り固まるというのは理解できるが。
勝ち馬に乗ってりゃ一眼作り始めて数年でしかないメーカーにも狂信者が付くんだねえ。ミーハーというかなんというか。
さっきもいったが、（妙にメーカーの勝ち負けにこだわるあたり）ゲハとなんも変わらん。むしろここにいる奴らの方が年齢層上だろうから悪質だよ。どうせ写真もろくに撮ってないぜ。

パナが年末商戦あたりに、この機種の不満点
全部解消したモデル出しそうだな。

フラッシュやバリアングル液晶がついて、本体
サイズも多少なりともP1より小さいサイズにまと
めてくるはず。

>>394
勝ち負けはどうでもいいんだけど、すでにG1所有してて、
とにかくm4/3の今後には期待してるんで、オリにはコケて欲しくない……。

>>401
それで手ぶれ補正が本体内蔵ならいいんだけど、きっと…

>>400
パナ厨は、あんまり見たことないなー。
リコーとか富士なら、キの付く信者が一杯いるがｗ

２６歳男

モック：どちらでもない
リーク：好き

ただし、レンズの青いラインは嫌い

>>308
宗匠乙

>>401
オナニーならチラシの裏にやってろ屑。お前の希望と理想を断定口調で言うんじゃねえよ。論理もないくせに。
>>404
まあその2つは特徴ある製品を作ってるからな。それだけ信者も付く。
あとはニコキャノもユーザーが多い分基地外が多い。

結構評判良いのでびっくりだが、個人的にはこれと似た様な印象だよ。
http://image2.kurumaerabi.com/image/01/31/8a/01318AB1.jpg

35歳男性
モック：無視
リーク：嫌悪

手ぶれ補正はレンズと密接にかかわるから、統一して欲しかった。
統一はレンズ側で、なしで小型軽量で安いレンズ買う。とか選択できるとよい。

>>396
ありがとう。誰も触れてくれなかったらどうしようと思った。

素性はすごくいいんだと思います。
http://imagepot.net/image/124430942536.jpg

>>395
俺にはオリがどの層を狙っているのかわからない。
パナは家電屋の強みでうまく商品展開出来ている。
フラッシュがない時点で一般層は無視じゃないかな。あくまで今一眼持っている人の買い増しをターゲットとしているように思えるんだよな〜。
まずはオリのマイクロフォーサーズ機を一般層に普及させるのが急務だと思うのだけど・・・

あとは価格だな

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up95662.jpg

>>411
マニア向けなのか、一般向けなのか、サッパリ判らん所はあるね。
最初に黒をラインナップせず、白とか出す時点で、カメラ女子狙いなんだろうけど。
逆にパナの次モデル（G2?）は、すげーマニアックに振ってきそうな気がする。

GH1に手振れ補正が乗るのが理想なんだがみんな違うの？

>>410
やっぱ軍幹部に段差ないほうがいいなぁ
あんたオリにデザイン教えてやってよ

>>410
そのぐらいスッキリしてれば良かったかもね。
実物はメッキモールやら、愛想の無い既存の金具なんかが付いてて萎えるよ。
あと背面はオリンパスのコンデジそのものだからさらにがっかりでした。

これで外装がプラなら超安っぽいなｗ

http://jafmate.jp/img/20071102_288_01.jpg
これらと同じ。
バブル時代の発想だよな。

やはり社長のセンスはださかったｗ

>>414
すでにG1持ちの俺は、G1にボディ内手ぶれ補正が付いて、
かつ、他マウントレンズを付けても、
MFアシストがボタン一つで一発起動なら、それで満足。

日産パイクカーシリーズw

操作系はパナより使いやすいことを祈るわ

20代にはウケて30代にはウケない感じなのかな。
しかしG1も当初は賛否両論でやや叩かれ気味だった気もしたが、結局売れたもんな。

ちなみにリークのデザインが好きな20代のオレ様だけど、
G1のデザインはかっこいいとは思わん。嫌うまではいかないけど。

ミノルタ　ＰＲＯＤとかみんな思い出すよねｗ
http://www3.yomogi.or.jp/gadsaito/minoltaprod.jpg

屈曲光学系で薄いEVFとか作れんのかね

EVFになぜ後学系が要るんだ？

>>418
日産のパイクカーはまだ良い方だと思いますよ。
インテリアも含めてきっちりデザインしきっていますしね。
Be-1はさすがにもう見かけませんが、
パオやエスカルゴ、フィガロは今でも街で見かけますが、むしろ好感が持てます。

今回のE-P1はパイクカー的なデザインというより、
レトロ軽自動車の類いと同じ匂いがします。
部分的な装飾で終わっていて、中途半端です。
背面液晶側見ると、ほんとにガックリきますよ。

>>424
あと、ニコンもありましたね。
http://img193.auctions.yahoo.co.jp/users/9/0/8/3/toshi86-img600x450-1240049116alykwy55570.jpg

ベテランには不評で若者には好評な感じ？
ならこのデザインもまちがっちゃいないのかな。
俺も20代でリーク好きでG1ナシ(デザイン的に)

28Tiは今でも欲しいと思う

78歳男性
モックン：大好き
リークン：嫌悪

>>425
レンズが無いと、目の前20mmくらいの所に有る液晶にピントが合わないでしょ。
つうか、EVF見た事無いんか？

個人の趣向によるものを
たった数サンプルで２０代にはウケる３０代には…とかｗ

>>422
年代で決め付けるのはオッサン化のはじまりだぞ！
30代のﾆｺ爺歴19年の俺だが、おまえと同意見だ

>>430
接眼側の話かよっ！
屈曲光学系とかいうからレンズ側の事かと思ったよ。

>>422
所詮はカメヲタの意見やオリンパ厨の僻みは市場に連動しない、ということか。

グリップ部の張りついたような感じはいやだ。
E-420のような一体型でいい。

屈曲つーかただのミラーだなそういえば

昔ミノルタが背面液晶を動かして、さらにミラーを使ってEVFと兼用にした機種を作っていたね。
屈曲光学系などギミック好きのミノルタの考えそうな事では有る。
まあ、それでEVFの小型化になったかと言うと、微妙では有るが。

おれ４１歳だけどビビっときたぞ？

ってゆーか、これEVFあるのかね？

25男性
モック：微妙・・・
リーク：ＧＪ過ぎるオリンパスさん。

>>388の画像の通りだったら最高です。

明らかにEVFねーだろ
単レンズなら光学ファインダー付けた方がはええし

でも次はミラー入れてどうにかしてEVFも内蔵させてほしいぞ

つか俺フォクトレンダーの40mmファインダー既に持ってるから（DP2向けに）
パナの20mm単待つ方がいいのかｗ

つうか、光学ファインダーなら、
紙やプラ板で４角錐を作って付ければ良いだけじゃんか。

細かいことだけど距離指標がないのは目測スナップしたい人間としては残念だな。

あー確かに

>>440
ミラー入れてEVFですか・・・ミラーは必要ないのでは？

G1みたいにはみ出ちゃうじゃん

PRODや28Tiを引き合いに出しながら、なぜO-Productを出してやらないのか・・・と。

素子から直接信号撮っているのにミラーの必要性がわからない。

いやだから、ファインダー光学系つーのがついてるじゃんEVFにも

>>412のリーク画像はメッキとつや消しのバランスが悪いな。
モードダイヤルやシャッターボタンもNGだ
少しはキヤノンG10見習えよw

ストラップ穴を、上辺ではなく右辺上下につける案はどうだろう。大昔はあった。

>>428
28Tiは良かった。写りも素晴らしいし、操作のじゃまになる無駄な機能は一切無い。
レンズが右よりで持ち手に当たるのが唯一の欠点かな。
上面がレトロっぽいが、針は液晶の数値より見やすくて合理的だった。
上面だけNikon-Sと同じデザインで機能満載だったらマニアしか買わなかったであろう。

売れなくてあっという間に生産終了した印象しか無いなぁ28Tiは

28Tiは遅れてやってきたレトロデザインという印象しか無いなぁ。
他は割と質実剛健なデザインだったから、色物だと思ってた。

パナに勤めてる友人が「オリンパスやっちゃったなぁ…」て言ってたのはこのことだったのか。

m4/3事業の危機だなｗ

>>455
それは
「GH1の後にこんな特徴のないのだしてやっちゃったなぁ…」なのか
「こんな売れそうなのだしてパナを敵に回すなんてやっちゃったなぁ…」
なのか、どっちだｗｗｗ

こちらのスレもよろしく。
　↓↓↓
【Olympus】オリンパスペン　10【Pen】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1241493998/l50

もともとは、誤爆で建ったスレなのに、
Ｅ−Ｐ１スレＰａｒｔ1として機能しているという、
ユニークな出自のスレです。。
Ｐａｒｔ２では、スレタイやテンプラも整備して行く予定ですので、
どうぞよろしく。

>>455
xD捨てた事じゃねぇのw

オールドフォーサーズを切り捨てたことだろ？

出たｗ

このデザインならOLYMPUSは旧ロゴの方がいいよな

20代には概ね好評だね。
不評な年代を知りたいお。

年代というかセンスのないやつがｲﾁｬﾓﾝつけてる感じ

フォーサーズ陣営、仲間割れバトル勃発 !!

あと出しジャンケンのくせに
マイクロフォーサーズ機をコンデジの正体まる出しのデザインで出されたら
なんちゃってニセ一眼あそばせで売ってるこっちが迷惑するんだよっ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　違うお！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そっちこそ手のひらムービーより背景がボケる動画のCMなんか勝手に流して
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ボケが少ないフォーサーズで売ってたこっちが大迷惑だお！！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_　　真似した便器って言われてるお前に
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼　　オリをあと出しジャンケンよばわりする資格はないお！！
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′
　　　　　　　　　　＼　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　)　　　　 ／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／

LX4マダー？

まあ買い頃は一年後ということで、28mmの外付けファインダーでも容易して待ったりまつわ。

ベージュはこんな感じか
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up95673.jpg

急激にスレが伸びてるのはなぜ？

>>466
あちらのスレにあったこれ？
ttp://leicarumors.com/2009/04/24/leica-d-lux-5-in-photokina-2010.aspx/

オリンパスはm4/3失敗の落とし前をどうつけるんだろ？

おまえは無数の妄言の落とし前をもうつけたのか

売り上げくらいしか落ちるものはない。
部品が脱落したり、写りに影響するような問題はおこらない。
安心して買え。

改訂版
５年前なら通用するオリンパスの性能と価格設定 〜世間相場とズレているオリンパス
http://2ch-dc.mine.nu/src/1244347410484.jpg

>>474
その労力にはイヤミなしで素直に感服する。
オレもそういう誰もやらないような分析好きだしｗ

>>474
素人くさい恣意的な判断に基づいてまとめたって感じだなー

素人相手に荒らし行為するのが目的でつくったんだろうから目的は果たすのかもしれないけど

ローパスが悪ってなによｗｗｗｗ　ボケるの知っててあえてやってんだろｗｗ

>>468
うちのかーちゃんのパンツの色みたいだ。

ローパスボケ（解像感）が、「悪」じゃないのか。

「お遊びアート処理機能」ワロタ
実質その通り。
けどこれで、どれだけ悪意に基づき、内容が偏向した資料かが判るね。

背面液晶表示板がサイズ表記だったり形態（バリアングル）だったり
数値化せずに「良」とか「悪」とか・・・なんだよこれ、情けねぇな。

何この正面のリーク画像
色変えても糞だな

ああいいよオリンパにはもう期待しないよ

>>468
チタン外装ならこのデザインでも…と一瞬思ったが、やっぱダメだ
それにしてもオリには、まともなデザイナーはいないのか?

真鍮絞り・ニッケルめっきがいいんだけどなぁ
エンプラに塗装なら、黒の梨地で十分だな。

>>479
その2点しか突っ込めないのがオリのキツイところ。

グリップ部のデザインが本当に駄目だなあ。
ハンペンが張り付いている様にしか見えない。
上から見た図は理想的な美しさなんだが。

動画いらない奴にはE-620と、これと迷って、フォーサーズの今後が不透明で
マイクロのG1行くパターンが発生しそう。

これで出てきた現物が格好良かったら、それはそれで驚きだな。
>>482
メッキってそんなにいいか?
俺的には安物がチープさ誤摩化す為の装飾にしか思えないんだが。

>>486
>安物がチープさ誤摩化す為の装飾

プラにメッキならな。
真鍮に良質なメッキしたものは別物だよ。

E-420シリーズは正面から見てもアクセントがあったのだよ。
ストラップホールやレンズボタン、前傾したシャッターボタンなど。
E-P1の正面図は味気なさ過ぎる。アナログ感を出すならもう少しアクセントがないと。

>>488
Fの花文字のかわりにPの花文字入ってたり

んなの、やだねぇ

そこでLeicaの赤バッチを貼ってですね…倍値で売るwww

それなんてpanaso(ry

>>490
オリンパ、倍で売りたいならその手法を貰えば良いのにね。
安く作る技術が無いのかもしれん、オリンパには。

フラッシュ非内蔵で何でそんなにでけぇんだよ。
こんなの出せよこんなのをよぉぉ！
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2008/08/05/032/images/001l.jpg

こういうんがいい。こういうんが。
ttp://leicarumors.com/2009/04/24/leica-d-lux-5-in-photokina-2010.aspx/

なんでダイヤル陥没させるのさ。
電源ボタンは変な位置にあるの。
なんで金もらってるデザイナーが、このデザインを越せないの。

>なんで金もらってるデザイナーが、このデザインを越せないの。
金貰ってるから、バカな上層部の意向に添ったデザインしか書けない

>>495
菊のせいか。あいつは本物のバカっぽいからね。

>>494
なんで陥没・・・出し入れ時の引っ掛かりをなくす為だろ。
ボンドがベレッタ(M1919)の抜き損じで死に掛けてPPKにした(ロシアより愛をこめて)のと同じ。

フラッシュはポップアップじゃなくて、前面に固定の気がする。
つけないって選択肢はないよ。

M1934だったかも。
スレ違いだしどうでも良いことだが。

>>498
あり得ない選択するのがオリ

だいたい、モードダイヤルって出っ張っているもんだろう。
で、横には滑り止めのギザがついてる。ダイバーズウォッチの龍頭みたいなものだ。

はっっっ。女のこ向けなのか。

>>498
>つけないって選択肢
あると思うが？

出っ張ってて邪魔だからレンズも外しちゃいますね〜w

おにゃのこ、最強じゃね？

電源スイッチがレバーじゃなくてボタンってところはあんまり気にする人いないんだな。

何かマイクロ4/3は叩きが凄いなw
G1のときもそうだったけど異常だろ。それともよそも新製品ここまで叩かれてるもんなのかな？だとしたらデジカメ板自体が異常なんだろうけど

気にする！
L1使ってて、あの電源レバーが気に入ってて手放せない。

ひねくれた人間が多いんだろ。カメラマニアには。

L1そのまま縮小してマイクロ作ればいいのにね。
あ、オリには無理か。パナに期待しよう。

>>506
そもそも、２ちゃん自体が……

>>506
期待の裏返しだと考えるんだ。

>>507
コンパクトだと起動までのタイムラグが結構あるから
スイッチちゃんと押されたかどうか確認しちゃうんだよねー。
なので俺もレバー式の方が絶対便利だと思う。

>>506
micro4/3たたきじゃなくて、オリたたきだけどな
オリがＭなんだから仕方ない

とりあえずボディ補正がない限りパナという選択肢はない
レンズとっかえひっかえという楽しみが半減しちゃうからね
つかOEMくらいしろとゆいたい
トヨタがダイハツ車で稼いでるご時世に何やってるのっていう

>>513
純正でMマウントアダプター出すくらいだし、
パナも、そのうちボディ内手ぶれ補正、載せてきそうな気がする。
アダプター遊びしてる連中の需要があることも、承知してるだろうから。

ペンＦの真似だけしても、安易、安易としか言い様がない。
機能の伴ってないデザインは醜いよ。

それだけ皆オリに期待しているんだよ。
期待の斜め上をいくオリだから・・・
それはいらないから、じゃなく、そこ大事だろとか
オリに調教済みな俺だよ。

>>515
そうなんだよなあ……。
当時の車にしろカメラにしろ、機能的な「必然」があって、あの形なんだが、
最近のレトロ風味のリバイバルカー（Miniとかフィアット500）と、
やはり同じような匂いを感じてしまう。
まあ上記の２車種とかは実際に人気もあるし、仕方ないのかも知れんが。

>>512
オリだからなのか？何かＧ１も発表時すげえ叩かれてた印象なんだが…
で、その後にEVFの勝手のよさとかで逆に評価高くなったんじゃなかったっけ？

>>506
このくらいで叩きがひどいとか何言ってるんだよ。
現実社会のほうがよっぽどむごいことばかりだろ。

> 実際に人気もあるし、仕方ないのかも知れんが。
実際に人気でるかもしれんぞ？
Pen F好きは根強いから仕方ないのかもしれんぞ？

>>520
まあ、そうかも知れんね。
レトロ風の仮装した軽自動車も、地方のオネエちゃんとか、
「かわいいー☆」とか言って喜んで乗ってるし。
俺はオリジナルのPEN F、FT持ってるんで、ハァ、という感想しか無いが。

>>506
その原因は、基地外オリンパ厨の妬みや僻みにあるからね・・・
要は、仲間内だ。

本当にいるの？そんなの。
見えない敵と戦ってるんじゃないの？

>>521
いっそ佐藤可士和にでもデザインさせたらよかったかもね

単発IDで「基地外オリンパ厨」なんて表現を使うやつってwww

>>523

>>525 ←こういう輩。

触るとスレが荒れ始めるが・・・

>>523
それ発狂君だから。
指摘のとおり日夜見えない敵と戦っています。

>>524
グッドデザイン賞でも狙うつもり?
まぁE-P1がこのままの姿で賞採ったら、今後一切デザインに関しては口出ししないと誓うよ。

>>494
このデザインが嫌いな俺は少数派かな。
安っぽいGRみたいな感じがして好きになれない。

>>527
発狂するなよ。荒れるからな。オリから出てから発狂しろ。

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up95662.jpg
この電源ボタンはカメラ使ったこと無いヤツがデザインしたんじゃね？
初期型GRDみたく知らぬ間にオンになるぞw

E-P1ってDP2よりデカそうだよね？
せめてDP2同等か以下にして欲しい罠

レンズは伸びないけどね

機能優先でデザインの欠片も感じられないG1/GH1に比べれば、
遥かにまともに見れる。

　
●パナのマイクロフォーサーズカメラG1とGH1はコンデジなのが恥ずかしくて
　　コンデジの正体を隠し、ニセ一眼として売っているｗｗｗｗｗ
　
●パナのマイクロフォーサーズカメラG1とGH1はコンデジなのが恥ずかしくて
　　コンデジの正体を隠し、ニセ一眼として売っているｗｗｗｗｗ
　
●パナのマイクロフォーサーズカメラG1とGH1はコンデジなのが恥ずかしくて
　　コンデジの正体を隠し、ニセ一眼として売っているｗｗｗｗｗ
　
●パナのマイクロフォーサーズカメラG1とGH1はコンデジなのが恥ずかしくて
　　コンデジの正体を隠し、ニセ一眼として売っているｗｗｗｗｗ
　
●パナのマイクロフォーサーズカメラG1とGH1はコンデジなのが恥ずかしくて
　　コンデジの正体を隠し、ニセ一眼として売っているｗｗｗｗｗ
　
●パナのマイクロフォーサーズカメラG1とGH1はコンデジなのが恥ずかしくて
　　コンデジの正体を隠し、ニセ一眼として売っているｗｗｗｗｗ
　
●パナのマイクロフォーサーズカメラG1とGH1はコンデジなのが恥ずかしくて
　　コンデジの正体を隠し、ニセ一眼として売っているｗｗｗｗｗ
　
●パナのマイクロフォーサーズカメラG1とGH1はコンデジなのが恥ずかしくて
　　コンデジの正体を隠し、ニセ一眼として売っているｗｗｗｗｗ
　
●パナのマイクロフォーサーズカメラG1とGH1はコンデジなのが恥ずかしくて
　　コンデジの正体を隠し、ニセ一眼として売っているｗｗｗｗｗ
　
●パナのマイクロフォーサーズカメラG1とGH1はコンデジなのが恥ずかしくて
　　コンデジの正体を隠し、ニセ一眼として売っているｗｗｗｗｗ

機能はある程度優先して欲しい気はするな
趣味性の高い道具なんだし

重ねた画像来てるね
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=32066408

>>537
LX3よりは大きいがDP2よりは小さいな。

銀塩ＧＲ１からGR DIGITALにいい具合にデジタル化したのとは
大違いの安直、安っぽいデザイン、、どうにかうまくやって欲しかった、
期待していただけに残念、リコーから出して欲しい、、こういうの

LX3 の方が格好いいな。　LX3との違いを説明するのが難しいだろうな。デカデジってどう。

ＬＸ３もメッキのモールがいまいいち

違いは
『レンズ交換できるコンパクト』
がいちばん判りやすいんじゃないかな

>>539
GRDが4/3かAPSセンサーだったら同意できるんだけど
既存のセンサーに糞画質だったからあれこそ形だけの安直モデルと思った。

でもリコーには期待してる・・・

まあ実機見ないと何とも胃炎わな
CX1なんか触った瞬間に期待の全てがグズグズに溶けたしな

>>542
たしかにね、でもあのサイズ、デザイン、操作性は
捨てがたい魅力だ、、カメラとしての完成度は高い
画質が劣るのはあたりまえ、、
自分も大型画像素子の交換式？に期待します。

ＣＸ１ちゃんと使ってみなよ！
コンパクトとしては相当いいぞ、、

>>412
ダイヤルの処理をこうした理由が分からん
回転軸がずれているように見えるのがすごく気持ち悪い
グリップも取って付けたみたい
若干ホールド性悪くても、>>388みたいにルックス優先にした方が
いいと思うんだけどな

>>542 >『レンズ交換できるコンパクト』
中途半端なんだよな。　何でレンズがこんなに高いんですかと言われるよ。
コンパクトはレンズ込みで1/3位なんですけどと言われるな。

どうせなら　2/3" 位まで小さくしてレンズも小さくすりゃ良いんだよ。
フォーサーズユーザのかなりの割合が望遠狙いなんだから。

>>529
そのデザインはCGの人がパナソニックの傾向を考えて作ったもの
だったはず。すごくパナソニックらしいと思うｗ

でもコンパクトの画質そのものが破綻してるからな
LX3やF200だって4/3と較べたらかなり悲惨な物であって
サイズさえ許せばもうちょっとマシな物を使いたいと思ってる人はいるだろ（実数は知らんが
そういう人にとって大幅にサイズアップする機能は全部ｲﾗﾈなんじゃないの

>>545
機能とかGUIの問題じゃないんだよ
デザインから期待される手に取った感触とか質感とかの問題

本当にオリのコンパクト機が最初はシルバーとベージュだけなら、
後から発売されそうな黒とパナのコンパクト機を冷静に比較して買えそうだ。
パナはコンパクト機には本体に手ブレ補正を入れてくると思う。

いまさらコンパクトの画質に文句を言うのもどうかと、、
コンパクトであることが役目なんだし

心なしか、葉っぱせんせい自体もあまりE-P1のデザインに言及していないところをみると…
まぁ、あの人たちはそれでも買っちゃうんだろうなぁ。
オリも罪作りだぜ

ズームレンズがどんなのか見たい

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1244373048/
漫画ワンピース打ち切りの方向へ・・・・

>>532
デカいコンパクトカメラというのはある程度の需要があるからなぁ、昔から。
ＲＦじゃないヘキサーとか。

>>556
デカいコンパクトカメラ……。
まあ、確かにそうなんだが、すごい矛盾感があるなｗ

デカいウオークマンとか意味無いような。

周りの人間にリーク画像見せたら男女とも大好評だったぞ。
自分は買うつもり。

これだとモックアップの方が好きだなぁ
ペン風にするなら外装にも金かけて下さい

リーク好きな俺も明日学校で友達に聞いてみる。

外装云々より機能性に不安が多い。

ヘキサー等の高級コンパクトは一眼ユーザーが、メインでも使えるカメラとして売れた。オリの想定している客層とは違う。しかし、ストロボを付けて10万円オーバーならコンデジからステップアップ組には大して売れないだろう。デジタル高級コンパクトを目指すべきだったな。

ダハプリズムと扇形シャッターも搭載するのかな？

>>562
機能はE620に準じるんじゃね？
まあ過不足なしって感じだろ

オリのは意外に小さいらしいぞ。リークのが本当ならな。
俺はてっきり馬鹿みたいにデカいのを出してくるもんだと思ってたわ。
オリのやることは全部おかしいからな。何年も・・・

多少おかしい方が面白いからオリが好きだってのもある

マーケティング至上主義、合理化至上主義ばかりだと、結局どこも似たような製品になるからな。

車みたいに。

うわーっひでえデザインになってしまうんだなあこれならモックの方がずっといい

オリは現場責任者レベルでのマーケティング判断がおかしいんだと思う。
技術力があるのは医療やらゴミ取りやら手ぶれでも分かるんだが
商品となると全体に歪んだ性能偏重やら値段やらでおかしくなっている。
あっち立てればこっち立たずてやつね。
アートフィルターよりAFの判断力向上の方が先決事項だろうとか
普通のことに気づかないところが痛い。
オリのことだからマーケティングまで数式頼りでアタマデッカチ発想に
陥っているような気がしなくもないが・・・
本当は、勉強だけはできたけど本質的にアタマが悪いというか
知恵が回らない自惚れバカが仕切っているからだという気がする。
デキる選手も監督次第でダメになる甲子園のようなもんだろう。

>>567
富士のハニカムとかシグマのフォビオン、ハッセルやマミヤやコダック、
俺も好きだから判るが、オリンパスのそれはまた違うんじゃないか？単なる方向間違いかと。

さあー、オリンパスはキヤノネットの攻撃を凌げるでしょうか〜

>>571
キヤノネッツとかそんなの存在すると思ってるのか？
オリンパス信者の基地外度の方がよっぽど強いから安心してりゃ良いと俺は思うわ。

>>572
証明1

>>573
まるで宇宙人は存在すると言い張る幼稚園児だな・・・

宇宙人は普通にいるだろう常考
ただわざわざ地球に来るかどうかは疑問だが

>>575の後ろに！

おれたちだって宇宙人だ！

>>572
キヤノネットって言うのは1961年にキヤノンが発売したベストセラーカメラの事だと思うｗ
http://puppy.nsf.jp/canonet/canonet.html

知らない奴は多いみたいだけどな

オリンパスがまともなマイクロを出してきたら驚愕モノだろうなぁ･･･
相も変わらずズッコケなモデルが出るのも楽しいけど、
仮に中身を全部パナソニック製で仕上げてあれば、かなり期待して良いかもよ？

まあネチズンという物はたいがいは間違ったことを言う物だ
話半分てか話正反対ぐらいに受け取っておいた方が良い

これってコンデジからのステップアップを狙ってるようだけど、
コンデジとどう違うの？レンズ交換できるだけ？

画質が違うでしょ
ただコンパクト機は価格設定間違えると、
狙ってる層にそっぽ向かれて結局マニア受けで終わりそう…

>>568
鯖缶の方が金属の質感が高いなw

>>569
分かり易いな

>529
何というか、スイッチ系の質感が最低っぽい。
494とかのスイッチ系の方が一般受けはいいと思う。
キャノンとかもpowershotとかはこんな感じだし、一般的。
E-P1は、昔のニコンを思い出す。あのちょっと前のださかったニコン。

>>581
一般的なコンデジのセンサーは爪先サイズ。
フォーサーズのセンサーは13*17mmはある。フルサイズの1/4。

個人的な感想は「それなりに頑張った。でももうちょっと何とか出来たよね？」的な。
スペックにしろデザインにしろ

こんなの。

ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/compact/coolpix/p4/parts.htm

>581
コンデジから言えば、センサーが4-8倍くらいの大きさ。

DP-1よりはセンサー小さいでしょ。
ミラーレス一眼じゃなくて、レンズ交換式コンデジだよね。

少し重くなってもいいから金属で重厚感溢れるカメラにしてくだしい

レッテル貼りに意味があると思ってる世代は会話内容が空虚だな

まあレンズが沈胴しないという点でコンデジというには無理がある。

おまえはもうちょっとコンデジのレンズバリエーションについて見知ってから来い

とりあえずなにがなんでもコンデジ呼ばわりしたい人がいるのは確かだな

一眼レフでなく、コンデジでもない
どっちつかずのクソデジ

細かいことを考えずに自分で納得できちゃうから、バカってカテゴライズしたがるんだよね。

血液型なんか典型的な例だ。

コンデジじゃ無いと言い張る方が無理があると思うが･･･
DP1はコンデジだけど、マイクロはコンデジじゃない、とかな。
そうなると益々ワケが解らん。

コンパクトなんだからコンデジでいいじゃん。
いや、一眼だからコンイチデジ？まぁ呼び方なんてどうでもいいわ。

無理に例えるとこんな感じか

コンパクトカメラ→コンデジ（レンズ交換不可）
一眼レフ→デジイチ
レンジファインダー→μ4/3（レンズ交換可）

自分じゃ無意味なことやってるって自覚がないんだろうな

だろうな

バカほどチープなカテゴライズに拘るから

やたらコンデジ認定したがってる奴は、
どうでもいいことに劣等感を感じるタイプなんだろうなぁ。

>>602
そんなこと書いてること自体こそ、劣等感の塊にしか見えん。
お前だけじゃないのか？気にしてるの。

DP1.2はコンパクトデジタルカメラ

マイクロはコンシューマーデジタルイチガン風カメラ

コンの意味が違うのよ

やかましいわボケぇ！

まあ今は過渡期の製品で混沌としてるけど
EVFの進化とともに一眼レフというジャンルそのものが過去の遺物になるのは想定の範囲内だしなぁ
現状把握能力が著しく劣っているみなさんも
現時点でのカテゴライズなんて本当に無意味な行為でしかないことを一刻も早く悟らないと
本当に無為な日々を重ねることになってしまうよ

貴重な進言あーたーす！

マイクロって、ホントに女子に受けがいいのか？
連れの読んでる女子カメラwって雑誌で載ってるのは、大概俺らが欲しがってるのと同じ眼レフか、LOMOみたいなごついトイカメだぜ。
ちっちゃな軽いのが女子向きだなんて思ってんのは、実は男たちだけなんじゃないか？

パナＬＸ３の持ちにくさは異常。
画質良くたって素晴らしい機能性備えてたって全てをブチ壊すデザイン。

それは今までコンデジ以外の選択肢にゴツい一眼しか
なかったからだろ。無い物は紹介しようがない。

コンデジしか買う金無いけど、これが欲しいから値下げしろってさ。
ゆとりのガキってのはわがままだねぇ

>>610
亀女を甘くみちゃいけない！
奴ら俺らよりマニアックだぜ！！

コンパクトじゃなければ、コンデジじゃないという事で。

亀女って見たことねーけど、何使ってるの？
ローライ、FM2とかコンパクトなら、GRやT2、ロモとか使って
頭にはジャイ子風のベレー帽を被り、ｵｻﾚなファッションで身を包み写したやつは全てプリントする。
こんな感じかな？

ニコンＦＭ系が多いよね。
ニコマートやコンタックスの小さくないヤツ持った女子は見かけた事ある。
あとＦ３。

デジ一だとα率高いっしょ
やっぱ婦女子はソニー好きだよな

パナソニックの新しいmFTはどんなのが出来るのかなぁ。
まだ、リークらしきものすらないよね。あのGH1のセンサーはよさそうだなぁ。

亀女って、レトロチックで格好良いカメラを欲しがるタイプと
新型だけど小型で小さいD40とかKiss系欲しがるタイプ、
あと、貴重なフィルムの無駄遣いにしか見えないトイカメ好き
この３つになんとなく分かれてるように見える。

原宿でCanon 旧F-1初期型に55mm f1.2 アスフェリカル付けて仲間を撮っていた子には
正直びっくらこいた。セコニックのスタジオデラックスで露出採ってたよ。

その手の♀は99％写真学校の生徒

>>619
おまえ今女子の間で流行ってるの知らんのか

俺の周りでもいっぱいいるぞ

>>620
おまえの周りにいっぱいいるほど
旧F-1の絶対数はない

コンデジからのステップアップの女性は、ズームの望遠側を重視すると思うね。300ミリ位は欲しい。オリンパスのこの企画は女子には売れないと思う。余程安ければ別だろうが、そうはならないだろう。

10万という値段で女性層を狙うのは狂ってる。

モックのデザインを見るかぎり、コンデジからのステップアップ層を狙ってるようには見えない

>>622
勝手に思ってろカス

↑君の頭が悪いのは分かったよ。

女の子って「カメラっぽいカメラ」じゃないと「カメラやってます」って
まわりにアピールできないから自分の力量や取り回し性とか考えず
とにかく大層なものを使いたがる傾向はあるよ

男は自分にとってギリギリ必要十分まで切り詰めて自分の相棒的に
こだわる傾向があるように思う

楽器とかバイクとか他の趣味でも同じような感じだよね

へー、LOMOってそんなに大層な物だったんだー。

>>627
その、今までの「カメラ女子」とは違うターゲットを開拓したのがG1だな
あれは全然デザインに主張がない

>>627
なんか考え方が古くさいというか、頭髪がバーコードみたいになったオヤジが
新橋の呑み屋で喋ってそうな内容だなｗ

自由が丘のポパイカメラに逝って最近のトレンドを知った。
昔はごくありふれた写真屋だったのに…

つまり、俺たちの斜め上を亀女たちは行ってると。
オリ、しくじったな。

カメ女の典型例が　宇目科予とか、夜死図味死補　みたいなタイプの変わった女ってことだろ

若い女の子と接点の無いカメラ親父が妄想と偏見で騙るスレはこちらでよろしでしょうか？

よろしいです。

ペンFは知らないけどM42のペンタックスやミノルタSRをぶら下げてるおにゃのこなら何回も見たことある。

カメラ女子だって雑誌や本の影響大きいと思うけどなあ。
無知識から入るのだから尚更。
まあ俺なんてヘタレなのでＯＭに50mm F1.8より重いと疲れるわｗ

流出画像きたね
これは買いだ、俺は

http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6397&forum=45&viewmode=flat&order=ASC&start=100

>>638-639
情報が2日ばかり遅いよ

>>638
既に専スレも立ってるし
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244285529/

やっぱり平ぺったいカメラがいいよ。
グリップ嫌い嫌い嫌い嫌い。

>>637
あー、わかる。
俺もOM-1でカメラ覚えたんだが、それ以来、OMサイズが基準になって、
それより重い＆大きいカメラは無理になるんだよな……。

俺もそうだ。オマケに年だし・・

>>473
E-3って言うレンズリリースレバーが折れて落ちるフラッグシップ機はあるみたいだけどなｗ

>>645
どっかのみたいに落っこちるミラーもないしなw
ダサい発言で社長の評判が落ちたくらいだ、どってことない。

ボタンでなくレバーに見えてるのか

>>645さんの日本語を違って解釈してしまったかもしれないけど
落下させてマウントがもげるのは結局レンズ保護の為だったんじゃないの？
http://freedeai.com/up/src/up10958.jpg

WATCHの7-14のレビューを見た？
周辺が流れてる気がするけど
どう思う？

>>648
これは普通に折れるだろｗｗｗｗｗｗｗ
無理言うなｗｗｗｗｗｗ

流れてますね。

コマ収差か非点収差かは分析しないとわからないけど、ZD7-14mmとは設計コンセプトが違うようですね。

>>651
なんか、タムの10-24を思い出した。
あれほどは酷くないけど。

小型軽量優先なんだろうから
ZDと比べるのはかわいそうでしょ

>>649
持ってるけど、周辺は多少流れる。色収差も大きい。
でも、それに目くじら立てるレンズではないと思うんだが。

GH1スレにもあったがこれも参考にしたら
ttp://dslr-check.at.webry.info/200904/article_8.html

単に深度内に入ってない作例ばかりだな

>>649
歪曲を補正して解像度が落ちているのもあると思う。

http://43rumors.com/wp-content/uploads/2009/06/samsung_nx.jpg
お前らこれなら満足するのか

>>658

うあ、センスねぇ〜。

そこまでやって十時キーがそれかよ

グリップの部分がありえない

握りにくそうだし無暗にデカそう

実物見たこと無いから質感までは分からないけど、
写真と層変わらないのであればサムソンのカメラデザインは魅力的だ。

http://www.mydigitallife.info/wp-content/uploads/2007/01/nv10.jpg
http://www.mydigitallife.info/wp-content/uploads/2007/01/nv7_2-001.jpg
http://www.mydigitallife.info/wp-content/uploads/2007/01/nv3.jpg
http://www.j-tokkyo.com/wp-content/uploads/2008/07/image041.jpg

日本のカメラメーカーは負けてると思う。

>>663
ぷ

え・・・ものすごいかっこ悪くないかそれ・・・

全然かっこいいと思わない、、、、。
下２つなんてそれなんてＳＯＮ(ry

>>663のセンスをけなすことはしないけど、個人的にはオレもダサいと思います。

>>663
ちなみに好きな女のタイプは？

寒損

>>663
ごめん、生理的に駄目だわ。

>>663
ソニーとパナを足して3で割ったように劣化してるんだが。

みんなひでえｗｗ

機能的な必然性がどうこうと語ることすら虚しくなるな
たぶん三星はカメラをミュージックプレイヤーと完全に同ジャンルの家電だと
認識してるんだろう

三つ目以外のデザインはモードダイヤルがその位置にあったら誤操作頻発するだろうな

>>663
ここのおこちゃま連中には理解できんだろうよw
デザイン酷いのはカメラに限った事じゃないし。

3年前なら的デザインじゃないかな。
今はすでに懐古主義は安っぽいってイメージじゃないかな。
余程素材を厳選しないとね。つまりコスト高の本物じゃないと。
コストかけないなら、今ならもう少しコンサバ路線の方がいい。

3年前なら的デザインじゃないかな。
今はすでに懐古主義は安っぽいってイメージじゃないかな。
余程素材を厳選しないとね。つまりコスト高の本物じゃないと。
そうすると数は売れないんだけどね。
コストかけないなら、今ならもう少しコンサバ路線の方がいい。

おこちゃまはカメラスタイルのカメラしか知らない世代だろ
日本はもうちょっと色々な試行錯誤をしてここに辿り着いたって経緯があるからね
美味しいとこだけちょっと摘んで適当に小綺麗な物を繕おうなんて薄っぺらな文化背景じゃ
何も中身は伴わないのよ

>>658

特にこのデザイン・・・

内蔵ストロボ使わせる気がないだろうｗ

そうかな。
NV10のデザインなんて特に素晴らしいと思います。
キヤノンやオリンパス、ペンタックスのコンデジなんて酷い。
デザイン的に対抗できそうなのはSONYのTシリーズぐらいでしょうか。
リコーも最近シンプルなデザインを心がけているようだけど、実物を手に取ると質感がいまいちだです。
質感がイマイチなのはGRからの伝統ですが…。

ちなみに正式には公表されていませんが、
NV10のデザインは、Porsche Designとの事です。
Porsche Designと言えば、CONTAX Tも素晴らしいデザインでした。
このページでは、私がオリンパスで唯一デザイン的に優れていたと思うXAとのツーショットが拝めます。
http://nikomat.org/priv/camera/contax-t/index.html

だです。

Tはデザインは良いけど操作性は良くなかったな。
TVSは右手側が異様に狭くて激しく持ちにくかった記憶がある。

>>658

性能やパテントに目を瞑るなら、圧倒的にそっちがいい。
最近の日本はこじゃれたデザインを意識して誰の好みでもない方向に突っ走ってる気がする。

さあ、Micro 4/3に戻ろうか。

GRDはデザインだけじゃなくて操作性も良いと思うけどね。
DP1/DP2もそうだしE-P1もそうみたいだけど何でダイアルを搭載しないのかね。
ボタンでチマチマ絞りやシャッター速度を設定するのはわずらわしいとは思わないのかね、設計する人は。

>>680
ポルシェの名前でてしまってるのであれだが、
俺はそこまで言うほど悪いとは思わない
ポルシェデザインといわれればそんな気がするけれど
コンタTに比べていかにも半島らしいダサさが入って、
逆におもしろさがでたと思う


デザインで決めるときでも絶対買わないけれど

>>685
そんな無駄な部分にダイヤル使うからGRは壊れるんだよ。

ＧＲＤはコンデジ史上最高の操作性だと思う。
ＣＸ１も、あの中身で同じ筐体にして欲しい。

>>687
いや、GRDで多いのは方ボケやCCDゴミ付着のようなレンズユニットの不具合で
ダイアルの不具合というのは聞いたことがないよ。

>>689
押し込んだら電源入らなくなるじゃん。
ちゃんとGRスレ嫁よ

GRDは造りが悪かった。まぁ35nnGRからずっとだけど。

>>690
あー初代の最終ファームウェアでダイアル操作で不具合が出る件のこと？

ストロボわらたｗ
そもそもコンパクトでレンズ交換式ってストロボいらねーよｗ
あっても使えねーｗ

NV10はそれほどとはおもわないがNV3のシェイプ、ファサードは好き。
ただディティール（軍艦）がイマイチ。ディティールはNV10の方が
いいかな？
TVSはあのフタが受け付けんのだが。

つーか、一連のレス見て俺のセンスじゃウケるカメラは作れねえな
と思った。

>>694
書いてる内容もこの俺の書き込み自体もどうでも良いけど取りあえずカタカナ多過ぎだろ

>>685
そりゃ、コストに決まってるじゃん。

>>663
どれも、何か持っていると恥ずかしくなるような酷いカメラですね。
あの人達のセンスの無さは昔からだけど、久々に楽しませて貰いました。

LX3もライカが外装デザインすればD-LUX4程度にはなる
リコー版のEP1があればいいんだけどな。ライカ版は超ボッタクリ価格
だから要らん

>>685
E-P1ダイヤルあるよ

>>697
日本人やめて。

韓国に追いつかれるのが怖いんだろうけど
民族蔑視ではなく自分たちが努力をしないとホントに負けちゃうよ。

すごくめずらしい流れに吹いたけど正直よそでやれ

ポルシェに依頼してコスト度外視して作った物があれじゃな

>>692
あれは時期的に初代の最終ファームウェアアップと重なったけど、
ダイアル自体の不具合っぽいよね（メーカーは公式に何も言ってない）

修理に出した人のは、ダイヤル部が交換されて返ってきてるし、
GR-D�Uではダイアル形したレバー方式に変わってる。

油断して韓国企業に負けた日本企業は多いぞ

メモリー
造船
鉄鋼
薄型テレビ
その他いろいろ

>>694
> つーか、一連のレス見て俺のセンスじゃウケるカメラは作れねえな

もともと売れないデジタル一眼の代表格、オリンパスに興味を示す物達が集うスレッドなので、
そんな風に思わなくても大丈夫ですよ。

一般的な評判はこんな感じです。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2006/07/samsungnv.html

あのさ、このホットシューって可動式なの？
固定にしては不自然な感じがするんだけど。
後ろの端子みたいな奴じゃなくてホットシュー自体が。

>>707
＞このホットシュー

どの？

>>705
油断ってより国営企業だからな
物理的にどうしようもない
日本が真似して国庫が傾いたら誰も助けてくれないし

オリちゃんの場合、自分たちが作りたいと思うカメラと、
世間一般が求めているカメラとの違いを
きちんと再認識するところから、改めて出発だな。

ソニーみたいに作ってる癖に国内向けには出さない基地外企業もあるけど

>706

一般的な評判なのかこれ

ここよりは（笑）

いい加減スレ違いだろ。サムスンの話がしたいんならスレ立ててそっちでやれよ

>>714
んじゃ話題振れよ

>>707
そういや、PEN Fのホットシューは脱着式だったな

ペンはロングベストセラーだったけど
ペンＦシリーズは意外と短命だったよね。

>>705
大事なものが抜けてる。

携帯電話

世界的に携帯電話のトップブランドだからね。
日本の携帯電話は日本独自仕様だから井の中の蛙状態。

今時の携帯電話はデジタルカメラ付だし、海外ではコンデジにも
サムソン強いし、既にコンデジ市場は支配しつつある。

日本国内豪華てんこもり仕様のノートパソコンが、
台湾あたりのシンプルな物に駆逐されたように、

画素数やら顔認識なんやらのデジカメも、そのうち…

日本人は、未だ戦艦大和を引きずってるようにも見えるなぁw

>>717
E-P1は一発屋みたいな予感がするよ。

予定調和

E-P1　の売りって何になるんだろう。

車もテレビも携帯もカメラも作れば作っただけ日本に金が入る仕組みなんだけど

・マイクロフォーサーズフォーマットの中で、最小最軽量なコンパクトなボディ
・Penに似せただけの素晴らしいデザイン
・アートフィルター

コンデジより高いのは解るが一眼レフより高いと買ってくれないよ。
GH-1 見たいに何か特徴が有れば良いけど。

>>705
×　油断して韓国企業に負けた日本企業は多いぞ

○　油断して韓国企業にパクられた日本企業は多いぞ

日本語は正確に使用して欲しいﾆﾀﾞ。

>>707
ホットシュー部が上に持ち上がって内蔵ストロボ（GN20）が現れます。

>>716
コードレス接点が無いのはホットシューとは言わない

>>727
持ち上がってファインダーが現れるんじゃ？

>>728
じゃアイスシュー？

それ美味そうだな

>>726
情報管理・危機管理がまるで無防備で
企業秘密の金庫の扉を開けっ放しにしてた平和ボケ企業の言い訳乙ｗｗｗ

セキュリティーソフトも入れてなかったくせに
ウイルスに感染してパソコンが 「あぼーん」 した馬鹿が

「俺に責任は全く無い。俺は悪くない。悪いのは100％ウイルスだけだ」
と、泣きごとほざいて被害者ヅラしても当時の無能経営者の罪は消えないｗｗｗ

あー日本から機密を盗んで置いて
「日本の技術で環境が破壊されたから日本が悪いｱﾙﾖ」つってるあれか

まぁ何だ。

情報戦、諜報戦、後方撹乱戦で韓国に完敗している現状認識すら無い
平和ボケを通り越し、骨の芯まで平和腐れした無能者がのさばってる限り

こりゃ、パナ・オリのフォーサーズがサムスンのレフレスカメラに完敗し
世界のレンズ交換コンデジ市場から駆逐され撤退する事態も現実味が出てきたなｗｗｗ

まだサムスンからなんもでてないのになんという誇大妄想ｗｗｗ

サムスンとかチョン製品はネットではマンセーされるのに
日本では全く売れない不思議。
ネットでマンセーするぐらいなら本人がその製品を買えばいいのに。

このスレチストリームを生んだ>>663の罪は重いなｗｗｗ

E-P1のファーストレビューは志穂ちゃんでお願いしたい。

まあ妄想こねくり回す前に起動に10秒もかかる何年分かの技術格差をどうにかした方がいいな

正直サムスンのほうがデザインいい
オリンパスが情けないだけかも知れんが

>>740
それだけは無い。>>663を見た限り、あんなものはカメラを外で使ったことのない人間の
やっつけデザイン。パクリデザインを他と違うように、見せようとした結果の、工業デザインとしての破綻の極致。

>>740
見た目はサムスンの方がいいね。
使い安さは知らないが。
とにかくオリンパは底辺のデザイン。
完成度ではなく方向性が糞。

まあでも一般的にカメラは糞デザインの宝庫だからMFTにだけ期待してもしょうがないけどね。
パナのMFTナンカ輪をかけて糞だし。

言いたいことはわかるが、オリンパスの仕事はやっつけ仕事以下。真面目にデザインしてくれ、たのむから。

「窓を開けたまま留守にしてたのが悪い」という泥棒の言い訳が通ってしまうのだろいかあの国では

チョンの話は別でお願い

↓せめて
Samsung NX System
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236005693/

>>745
そっちは、APS-Cでﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀさえ使えれば、なんでも良い、チョンでも中でもいいからお願い。
という、切実なスレ。デザインは二の次三の次。

>>743
ま、まじめにデザインしないから買わないね。。
デザインあって初めて価値の出るカメラシステムだと思う。

ここだってチョンのデザインを語るスレじゃなかろう

>>745
違うよ、
「小学生にも負けそうに弱い阪神タイガース」
「サムスンにも負けるペンタのデザイン」
こんなことだよ、叱咤激励の一種。
だからここでやらないと意味はない。
小学生もサムスンも興味はないよ。

つかまず日本語をまともに書けるようになってから書き込もうよ

E-P1の形が良いかどうかはともかく、オリンパス的には
とにかく売れなきゃ話しにならんよね。
じゃ売れるデザインとは？と言っても俺にはよくわからんが
突き抜けたカッコ良さより、誰もがちょっと良いかも？と
思う程度のカッコ良さの方が数はでるだろう。
で、誰もがょっと良いかも？、って言うのは、上手くいえんが
マンネリ＋αくらいの位置。
オリンパス的にそれをまとめたのがあのデザインなのかねえ。

G1が売れたんだからなんだって売れるだろ

NXシステムって、まさかcontaxじゃないだろうな。

>>752
G1が売れたのは、一眼レフの小型代替システムと言う理由が大きいと思うぞ。
ファインダーが無い高級コンデジとは、かなり市場が異なるの確か。

>>753
シュナイダーだよ

>>754
手持ちレンズ取っ替え引っ替えの楽しみも大きいだろ
今回は手ブレ補正追加って要素もあるし小型化って要素もあるんで
必ずしもマイナス要素ばっかりじゃないよね

>>756
手持ちレンズでMFと言う目的には、
やはりファインダーと可動式液晶は重要アイテムと思うぞ。
そう言う人たちは、一眼レフタイプとコンデジタイプの両方が選択できる場合には、
一眼レフタイプを選ぶんじゃないだろうか？

コンデジタイプはポケットに入るくらい小さい・・・が意味の有る人たちなので、
コンデジタイプに大き目のレンズを厚いアダプタを使って使う・・・と言う人は
極めて少数派じゃないだろか？

EVFが付く事を祈る

>>727,729
そんなんだったら面白いなあ。
俺はスキーに持ってく事多いから背面液晶だけだと周りが明るすぎてよく見えないし。
後付けEVFだと邪魔で無くしそうだし、ポップアップで接眼部が出てくるんならマジ最高！
ま、無いな・・・・

マウントアダプタ遊びが前提ならやっぱりEVFがあったほうが良いよね。
スナップ用途で絞って目測でピント合わせるとかならなくてもいいけど。
E-P1は素直に純正パンケーキで使うのが一番いいんじゃなかろうか。

パンケーキなら光学ファインダーの方がはええな

そうね、スナップ機だな。単焦点がいっしょにでればだがな。
今のリークじゃMFは無理だろ。

距離環かDP1みたいなダイヤルないと辛いな良く考えたら

レンズに距離指標がないと目測スナップは難しいな。

>>764
んなことはない。
工夫汁！

マウントアダプタで使うようなレンズには距離指標は普通あるんじゃないの。
純正レンズならあえてMFで使うこともないだろうからなくてもいいけど。

>>765
工夫するたって、ピントリングに自分が分る目印を付けるくらいでしょ？
それって、自分で距離指標を付けるのと同じじゃないか？

>>766
マウントアダプターでパンフォーカスでスナップと言う話は出ていないんだけど・・・

>ピントリングに自分が分る目印を付ける
って、
そういえば、オリンパスのパワーフォーカスレンズだと意味無しだったっけ？
だとしたら、スマン、意味不明な事を書いてしまった。

>>767
10m先にフォーカス固定するなら
10m先をAFしてMFにすればいい

いや、だからその手間がさー。

>>769
それは一般的に置きピンによるMFと言うんじゃないだろか？

つうか、オリンパスもそのへんは考えていて、フォーカスに無限とか人物とか
距離選択可能にしているんじゃないのかな？

ところで、パナのG1用レンズも
パワーフォーカスで、ピントリングがどこまでも回るタイプだっけ？

>>767
パンフォーカスなんて言葉、どっから出してきたの？

>>773
たぶん目測スナップつながりかと。

>>773
>>764の「目測スナップ」≒「パンフォーカス」と脳内置換したw

レンズに距離指標がなくても、画面に距離スケールみたいなのが
出てくれればいいんだけどな。

メニューからフォーカス距離を設定できればいい

>>775
目測とパンフォーカスは別物だろjk

>>776
それってあったらいいな
ついでに被写界深度目盛も出して欲しい

>>776-777
コンデジには有るので、付くんじゃないかな？

>>778
まあそうだね。

>>775
つまりお前はアホ

そこらの適当なものを何メートルくらいだなって目測してフォーカスロックすればいいだけのこと

ttp://web.archive.org/web/20020225142426/fantastic-camera.com/snap_02.htm

とっさのスナップの時に素早く距離を設定したいから距離指標の
話をしているんだけどな。
あらかじめフォーカスロックした距離に被写体が現れてくれる
保証はないだろう。

つうか>>769とか>>782が可能なら、別にAFを使えば良いんだよな。
>>764の目測スナップって言うのは
フォーカス位置を2m、絞りを絞り気味の絞り優先モードにしたままポケットに入れておいて、
シャッターチャンス到来で、ポケットからサット出して、即シャッターを切りたい
ってのが目的じゃないのかな。

いやおまえらMFアシストという物があってだな

MFでピントリング回すと自動で拡大される機能はE-P1にも欲しいな

>>786
>シャッターチャンス到来で、ポケットからサット出して、即シャッターを切りたい
こういう使い方には、MFでも間に合わないだろ

>>788
MFは一番遅いね。
距離を微調整するとしたら、起動待ちの0.5秒くらいの間に、サッとピントリングを回す・・・しか無いかな。
なので、この場合はメニューから・・・とか画面を見て・・・は無理で、
レンズなどに独立の距離指標が必要だわね。

もっとも、一般的には>>783に書いてある様に、距離固定で絞って撮るのが速写の基本と思うけどね。

目測とはいってもジャスピンにする必要はないんだけどな。

MFなら適当シャッターで最速で撮れるっちゅー話だよな
当時はやらなかったけど、今ならレンジファインダーの適当撮りは良さそうなんだがなあ

AFスナップ機以上は期待しないで、そういのが出たら買うのか？売れるのか？っていう話。オレは待ちだな。

>>790
んだね。
ところで、距離を微調整または確認しようと思ったらパワーフォーカスはデメリットになるけど、
逆に距離固定にすると考えれば、パワーフォーカスがメリットになるかも。

電源をOFFでポケットに押し込んでも、一般のレンズなら距離環が回ってしまう事が有るけど、
パワーフォーカスの場合、電源OFFの間は距離環が回っても距離がズレる心配は無いよね。

特定の距離に合わせてくれるスナップボタン機能でも付ければいいんじゃね？ｗ

何はともあれスレの流れが正常化して良かったｗ

>>794
何度かその話は出ているけど、
オリンパスの一眼レフは起動時に無限大にフォーカス位置をリセットする機能が有るけど、
シーンモードなどによって、そのリセット位置を変えれば良いだけかも知れんね。
もしくは、そのリセット位置を別途設定する機能でも良いね。

>>796
> シーンモードなどによって、そのリセット位置を変えれば良いだけかも知れんね。
> もしくは、そのリセット位置を別途設定する機能でも良いね。
それイイ！！
昔のXAとかは、バリアを閉じると3mにリセットされるんだよな。

そういえばリセット位置をマイセッティングにでも登録できればいいだけか
電源入れるだけで勝手に好きな距離にレンズセットアップしてくれればスナップには最高だな

>>797
XAはリセットされない。

>>799
まぁ、こまかいことは・・・・
XA2　買った時はグリコアーモンドチョコXAのでかいやつかと思って笑えた。

パンフォーカスでスナップショットなら
被写界深度の深い既存コンデジでいいジャマイカ

ところがどいつもこいつもレリーズラグが使えないレベル

どんだけ古いデジカメ使ってるのかとｗ

MFで距離が合わせられてパンフォーカスで撮れてレズポンスが十分で
コンパクトで画質が良いコンデジって、例えばどんなのが有るんだ？

オリのはAFが使い物になるかは重要な気がするな。
パナはAFが使い物になるからこれほどにもてはやされている気がする。

>>804
画質を除けば、リコーの機種だな。

>>806
なるほど、リコーか。
GR-Dの大型センサー版が出れば、画質も向上して文句なしかも知れんな。
外付けEVFも使えるし。

>>804
>レズポンスが十分で
これをきっちり定義してくだちい。

>>808
ちと打ち間違ったけどw
電源をONにしてシャッターが落ちるまで1〜2秒以内くらいかな？
いわゆる一眼レフをMFモードで撮影するのと同程度のレスポンスって事だろね。
もちろん、この場合フォーカス固定なのでAF性能は問わない。

リコーは携帯カメラ以下の画質だからな

>>804>>809
画質除けば最近のコンデジならどれもオッケーじゃない？
よく知らんけど。
コンデジ軽いしコンパクトだし、絞り優先でF8　MF2mくらい
あとはオートにしとけばスナップショット機としては充分かと。
スナップショットに画質求めてもあれだし。

>>811
俺も気になって調べているけど、どれでもって事は無さそう。
例えばdpreviewのコンデジで最新はこれだけど
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf200exr/page5.asp
Power: Off to Record 2.85sec
ほぼ3秒待たされる。

パナのLX3ですら
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmclx3/page5.asp
Power: Off to Record 2.9sec

一方、リコーのGX100だと
http://www.dpreview.com/reviews/ricohgx100/page3.asp
Power: Off to Record 1.7sec
やはり、これくらいがレスポンスが良いと言える限界かと。

そりゃ倍率の問題もあるしな

>>813
ズームレンズの倍率の話だよね。
コンデジと言えば、あの電動ズームのレスポンスの悪さ（使いにくさ）がイラつくよね。

リコーのステップズームは偉大だ。というお話ですね？わかりますｗ

レズポンスって何？

>>816
だからぁ・・・>>808-809の流れで、打ち間違った・・・と・・・

レズポン酢？

ＯＭをちっこくした様なの出してくれよ。

μフォーサーズでセンサーだけフルサイズの出してくれないかな。

>>820
書いてる意味が分からん

ん？
俺は>>820が言いたい事は良く分るし、どこかが出してくれるなら俺も欲しいぞ。
もっとも、センサーだけじゃなく、シャッターもフルサイズ対応にはして欲しいがw

便所の落書きとは言ったものだ

それを言うなら
便所の落書きとはよく言ったものだ
だろな。

な事はさておき、
もしも、マイクロフォーサーズにキヤノンやニコンやソニーやペンタが賛同の意を表したらどうなるだろう？
オリ・パナは拒否するだろうか？それとも歓迎するだろうか？
ユーザーはどうだろう？

自分はどちらかと言うと歓迎かな。
何故なら、マイクロフォーサーズ規格の将来が明るくなるからね。
もちろんシェアも増える。

で、もしも、それらのメーカーが参入してくれば、センサーは少なくともAPS-Cもやるだろう。
場合によっては、フルサイズセンサー搭載機が登場する可能性すら有ると思う。

もっとも、どちらかと言うと、キヤノンやニコンやソニーなどが独自に（または共同で）、
ミラーレスマウントを新規に立ち上げる方が可能性が高いとは思うけど・・・

>>824
あんまり小説とか読まない方？

>>825
それこそ、書いている意味がわからんな。
マイクロフォーサーズと小説に何の関係が？

いや、わかんなきゃいいよ

うん。

>>827
お前、恥ずかしいよ

言いたいことは分かるけど、言っていることがおかしいから突っ込みたくなるんだろう。

825は、キヤノンやニコンやソニーにもミラーレス一眼？作って欲しい、なら１行で
済むのに、APS-Cサイズのセンサー積んだらもうマイクロフォーサーズじゃないし
…とか思って書いたに違いない。ただ、指摘として小説を持ち出すのは回りくどいし、
実際通じなかった。コミュニケーションは難しい。

句読点。

もしかして、「○○とは言ったものだ」っていう言い回しが何かの小説に出てくるの？

>>832
いや、その言い回し、慣用句

ググってみたら？

「よく」が先につくんじゃね？

つくね

　　＿＿＿＿＿
　_[焼き鳥ﾓﾗﾗｰ]_
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
|/三丶ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ
{ﾆ焼ﾆ}| ζζ　∧∧ |
{ﾆきﾆ}|/####/(･∀･)|
{ﾆ鳥ﾆ}|‖从‖(つ-@@@
丶三ノ|￣￣￣￣￣￣|
"┗┛"""""""""""""""
＿＿＿＿＿／|＿＿＿
ﾊｲｯ!!　　　　　 　|

「言ったものだ」ｗｗｗ

wwwww

ファインダー、ファインダー騒ぐやつは mFTなんかはなから相手にしなきゃいいのに。
そりゃあった方がいいものだけど、必須ではない。ってのはコンデジで撮ってる人たち
見れば分かることなのに。

G1持ちだけど、めっきりファインダー覗いて撮る機会減ったよ。ウェストレベルのまま
撮る事が増えたのもあるけど、逆光とかよほど液晶見にくい状況じゃなきゃそのまま
撮る。それで別に困ってない。動き物撮る人はそもそもキャノニコ行けばいいんだし。

>>836
鳥皮を塩で！

俺はファインダー欲しい派。

一眼の大きな魅力の一つに
ファインダーを覗いてピントリングでピントを合わせる
ってのがある。

ただ撮るだけならコンデジでこと足りる場面が多いしね。
液晶モニタで見て撮るスタイルを否定するつもりは全くないが
そうやって撮るなら軽くてコンパクトなコンデジを選ぶね。

いやだからさ、>>824の書き込みは無用な句点が多くて読みにくいから、
小説とか読まない人なんじゃ？って言いたかっただけでしょ。

間違えた。句点でなくて読点。

ぶっちゃけて言えば・・・

LX3やGRDにピントリングが付いてればE-P1の存在価値なし！
E-P1の存在価値はピントリングのみ！

>>841
オレもＬＶＦ派、背面液晶は常時裏返し。
でも、たまにフリーアングルが重宝するから無くせない。
手ぶれ補正無しＭＦレンズ使うなら、ＬＶＦは必須でしょう。
コンデジスタイルで撮るなんて考えたこともないｗｗｗ

まあコンデジスタイルで撮るなら
コンデジのほうが軽くてコンパクトで使い勝手いいやん、と。

一台のカメラにあれもこれも求めるなら話は別だけど。

パナの第三弾はL1を二回りくらい小さくしたようなヤツで頼む

コンデジのピントリングなんて多田野スイッチだしな

>>807
GR-Dは当初から距離固定のスナップモードやインターバル撮影みたいな
写真（撮影）好きなもんが喜ぶような機能をつけてたからね。
外付けEVFはGX100/200だけど。

コンデジスタイルの撮影でおｋ、と言ってる人は、
あんまり枚数を撮らないんじゃないかねえ。

後付けのオプションでも良いからEVF欲しいお！

「新しい時代の夜明け」とは大きく出たな。
ttp://www.olympus-consumer.com/en/promotions/mft.popup

新しい時代が暗黒の時代かもしれないかもしれないかも…

>>852
まさに瑞光

パナの新型、まだ〜？

一代目が偉大だろ二代目は出にくいだろｗｗ

>>824
凄い文章だな。
時間的に寝ぼけた頭で書いたのかもしれないけど、
酔っぱらいの喋りをメモったらこんな感じになりそうだ。
句読点の位置からしても。

●「ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ」 と 「PEN」 の画像サイズ (フォーマット) が同じであるかのような
　　悪質な ｢デマ」 と 「ウソ」 が流布されていますので、決して だまされないよう ご注意下さい。

● PEN ＝ ﾌﾙｻｲｽﾞの 【1/2】 ＝ ﾊｰﾌｻｲｽﾞ
● ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ ﾌﾙｻｲｽﾞの 【1/4】 ＝ ｸｫｰﾀｰｻｲｽﾞ
● PEN ≠ ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ　　←←←←←←←←←←←←←← ここ重要
● 「ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ」 は 「PEN」 の1/2の極小サイズ　←←←← ここ重要
--------------------------------------------------------------------
ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞは↓こんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
http://www.kencompany.com/110.htm

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← PEN・APS-Cｶﾒﾗ (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 【1/2】 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの 【1/4】 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
　　面積が、ペンの1/2、ﾌﾙｻｲｽﾞ一眼ﾚﾌの1/4しかない極小サイズ
　　ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの正体 ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】 でしかない

>>856
初代って言えよｗ

G1のあの形状はFZ二ケタシリーズから受け継がれてきたものだから、本道のG1後継はあの形をリファインしたものだと思う。
そう思うと小型機は、LX3ベースかなぁと言う気がする。
オリが出すまでは花もたせてあげないといけないから、パナの発表は７月末〜８月くらいじゃないかな。

どっかの雑誌でPanaの開発の人が
年内はG1とGH1の2台体制で行くとか言ってたようない気がする。
勝手な予想だがPanaの小型機は来年じゃないか？

パナはレリーズボタンもうちょいボディ中心側に寄せろ！

G1よりデカいと言う落ち？

http://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/camera/12422782150106.jpg

あと６日で分かるんだから待ってりゃいいじゃん、、、、。

気に入ったら買う、気に入らなけりゃ買わない。それだけさ。来月のフォトフェスには
行くつもりしてるけどね。

>>863

奥行きはどうでしょう。
http://earth-federation.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/img/2009061014382601.jpg

EVFの出っ張りがなくて
LVFの厚みがないG1くらいだろ

この方が分かりやすいよ

http://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/camera/12422782150110.jpg

>>867
固定液晶だけど手ブレ補正はボディ内
非常に妥当なサイズだね。バッテリーはG1より小容量になりそうだから、
もちが気になる

なんかE-410と大差ない大きさ？

手ぶれ補正入ってるのと入ってないのでは雲泥の差があるけど？

でかすぎだろこれ。
DP2ですら気持ちデカイっていうのに、それ以上とか。
そもそも手ぶれ補正機構とかたいして場所とるもんでもないしデカイことの言い訳にならないぞ。

ただの持ち難いG1じゃんこれ。

これで重量もG1と大差無かったら良い笑いものだな。

おまえら！
もっとwktkしろよ！
そんなのりじゃ、ズコーッと出来ないぜ！

これ、7000万画素で4k2kハイビジョンがとれるらしいぜ。
スゲーな。

ソースは台所にある

一番最初のモック出た時はwktkしたが、今は1〜2歩引いて見てる感じだな

もしかして単三電池仕様とか

非常用でも乾電池が使えたら嬉しい

あ、単三電池仕様は嬉しいな。
もしそうだったらビッグサプライズだ。

DPでデカイって…
あれ以上小さいと逆に持ちにくくない？　写真撮れないよ。
現行コンデジなんて指置くとこないし。　G10ぐらいが小型の限界だと思う。

個人的にはね

>>881

微妙〜
例えばG10は無駄にデカくて持ちにくいだけだけど、GRDやGX200は凄く持ちやすいので
結局は大きさよりもデザインかと

DP1より若干小さくてG1より全然ちいさいよ
863の写真がまともに見えるやつってバランス感覚無いよね

ひさしぶりに来てみたら、
おおｗ　なかなか良い雰囲気じゃんｗ
資金貯めておいてよかったｗｗ

>>883

すいません>863張った者です。
これはマウントでの比較ですけど、若干G1が小さくなってますね。
>>868の方がまだ正確だと思います。

G1にパンケーキでも悪くないですね。
E-P1はズームレンズを挿した時が怖いです・・・

マウントアダプター経由でシグマの300800「に」付けてみたい

pen-dより大きかったらイラネ

やっぱり店頭に並んで現物を手に取ったら
なんか想像してたのよりデカいな・・・って思うんだろうか。

G1のときは横に展示してあったk-mのほうがコンパクトに感じて萎えた。
（あくまで感触ね、寸法的にはもちろんG1のほうが小さい）

ZSffXtia0
ウザい

J( 'ｰ`)し　ごめんね。おかあさんはじめかきこしたから、ごめんね

>>888
おれも持った感じ他の入門機のほうが軽かったので最初は眼中になかった

>>890
(つД｀)

>>884
俺は逆。
ｵﾚﾝﾊﾟｽのﾏｲｸﾛ3/4の外観にはｶﾞｯｶﾘした。

ｵﾚﾝｼﾞﾎﾞﾃﾞｨにﾊﾟﾝｹｰｷ付けてるの夢にまで見てたのに。
やけくそでDP2でも買っちゃいそうだｗ

http://bantouhan.com/images/200809/ol_04l-thumb.jpg

画質はどんなもんかな

あっちはあっちで叩かれてたししょうがないよな
オリ社員がここを見てたとしても「どっちが良いんだよ！ヽ(`Д´)ﾉ」って
逆ｷﾞﾚするだけだと思う

社員も十分、分かってるよ。

でもさ、社長がこれで行け！！こうしろ！！って言っちゃったんだ。
どの社員が反対するよ？だれもできんよ。
あとはただやってくる結果を受け流すだけだよ。

E-P1に期待しちゃうこと。
・一眼レフにないコンパクトさや軽快さ。
・コンデジにない表現力や撮ること自体の楽しみ。

でもいまのところ
・表現力や撮ること自体の楽しみで一眼レフに及ばない。
・コンパクトさや軽快さでコンデジに及ばない。
って感じなんだよな〜。

ジジイは物欠症候群だからなんか曲線とかついて
「デザインしてます！！！！」
ってのがすきなんだよね、まだあたまんなか80年代だね
ウジが湧いてるよ、プラッチックでてかてかなユニットバスありがたがる年代だからな。。

PIEのモックのやつは本当に出さないの？
あれ見て貯金始めたのに

暗い所でザラザラと細かく色が見えるコンデジ画質でさえなければな…
マイクロフォーサーズの画質自体よく知らんけれどAPS-C並なのだろうか

E-P1が実際に実現する事。
・コンデジよりもはるかに大きく、一眼レフよりも少し小さい。
・コンデジと違ってレンズが収納出来ない。
・コンデジと違ってレンズを付け替える必要がある。
・一眼レフよりもレスポンスが悪い。

>>900
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCGH1/DMCGH1A.HTM

>>901
それを書いたところでこのスレが荒れるとは思えんなぁ

>>901
まだ実物が出てないのにもう断言口調ですか？

>>900
オールドEシリーズに比べて改善しているかもしれません。
G1からGH1になって更に少し改善しているようです。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/124159325669616320249_090506.jpg

ただ、これがそのままオリンパスの製品でも期待出来るわけではありません。

>>902>>905
ありが�d
やっぱり少しざらついて見える…曖昧な表現しかできないがそんな感じが

祭りだ祭りだ！
http://www.ogisaku.com/sale/olympussale2009.gif

>>898
>プラッチック
ジジイなのバレてるよw

でもペンらしければいいか
来週に期待している

いくらなんでもカラーバリエーション位あるだろ？
個人的にはシャンパン系か黒系がいいな

正式名称が PEN D とか PEN DG とかにはならんの？
あ、PEN D はもう使っちゃってるか…

>>897
E-P1に期待しちゃだめなこと
・解像感

E-P1に期待できること
・コンデジにない撮ることの楽しみ(ただしレンズが出そろう2010年秋以降)

よくこれだけネガティブ書き込みを続けられるなぁ。
報酬でももらってるのか？
それとも実生活でよほど虐げられているのか。

とりあえずコシレンのSWへリアあたりを付けて遊ぶにはいいかも。

正面画像ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

みんな涙目になるしか！

型番：E-P1
機種名：OLYMPUS PEN Digital

デジタルペンだったら他のなんかになっちゃいそうw

コンデジサイズとはいわないけれど、PEN-Dサイズで。

センサーは1200万画素（1300万画素という噂もあり）。1200万画素の可能性は90%、1300万画素の可能性は10%
ボディ内手ブレ補正搭載。可能性は99%
液晶モニタは3.0インチで固定式になる。可能性は85%
ボディ内手ブレ補正が良好に機能する新型ライブビュー。可能性は99%
ISO200-3200（可能性は50%）、ISO100-3200（可能性は50%）、これは最終版のファームによるかもしれない
色は一部黒のシルバーと白・ベージュの2色。可能性は99%
レンズは17ｍｍ F2.8と14-42ｍｍ。可能性は99%
17mm F2.8はシルバーとブラックの2色が用意される。可能性は60%
3本目のレンズ（2つ目のズームレンズ？）が登場する。可能性は35%
AFシステムはパナソニックのG1と同じ。可能性は50%
動画は720pで録画中に6種類のアートフィルターが使用可能。99%
ボディサイズは120×70×35。可能性は70%
SD/SDHCカードスロット
外付けフラッシュを使用可能で、フラッシュFL-xxR？が登場する。可能性は75%
価格はキットレンズ付きで990$。可能性は70%
フォーサーズレンズ→マイクロフォーサーズのマウントアダプタ（AF可能？）が登場。可能性は90%
17mmレンズ用の外付けビューファインダーが登場する。可能性は70%

あの正面画像が偽物でありますように
上と横は嫌いじゃないから
正面画像が幸せでありますように

フラッシュが外付けなら
そこにＥＶＦも付いていれば一つで済むのにねｗ

ミノックスのフラッシュ（液晶モニター付き）がそんな感じだったかな？ｗ

名称はDIGTAL PEN １ がいいよな

DIGITAL PEN 1な

あのデザインのまま、オレンジ色だけじゃなく
１６色位のカラーバリエーションで出せば
その方がよっぽどインパクトあってイカしてたのにな

５０周年だからってPEN-Fなんぞリスペクトして
かえってダサくしちまった。オリどうしようもねぇな。

あのデザインってあの最初の箱？
あれ嫌い

>ボディサイズは120×70×35。可能性は70%

ホットシューの幅から比率計算するとだいたいそれぐらいになるね。
G1からグリップとファインダーの出っ張りをなくしたぐらいのサイズか。
小さいといえば小さいんだが・・・

BCNランキング の記事より

BCNの調査による、デジタル一眼のメーカー別シェアの推移 (08年5月 - 09年5月) が掲載。
パナソニックの存在感が増加し、09年5月は1割近いシェアを獲得、ソニーを抜いてキヤノン・ニコンの2強に次ぐ3位。
また、デジタル一眼の販売金額は、4月に前年同月比11.9％減、5月は10.1％増。

うむ。時代はm43を求めているんだな。旧時代のデカぶつぷぎゃー

>>927
そうだよ、ｍ４／３は時の流れ、旧時代の一眼レフ機はプロご用達以外は
博物館行きだな。

広告費だな。
G1ほど露出してるカメラも他にあるまい。

でも水戸黄門のCMでG1が出てるのほとんど見たことない。俺が気づいてないだけ？

>>867
> EVFの出っ張りがなくて
> LVFの厚みがないG1くらいだろ

俺もそう思う。ただしフラッシュ非内蔵ならＧ１よりコンパクトとは言えなくなる。

>>926
どうせＧ１とメカ流用なんだろ。マウントと左右の寸法のなんて驚くほど同じだもん。
フラッシュ用コンデンサ除いた分グリップなしでバッテリが埋まるって感じかね？

ｵﾘがこいつの後にだすとしたら 上位機種かね？個人的には 手振れ内蔵のE450みたいなのが欲しいわ

正面画は上面からの想像図じゃないのかな。上面フラットに見えるのに曲がって描いてるし。

>>919
>動画は720pで録画中に6種類のアートフィルターが使用可能。
だったらE-30のアートフィルター記録待ち時間もゼロにくださいよ〜(ToT)

発表は6/15として発売はいつごろになるの？

ｽﾏｿスレ間違えた

26日発売との噂

26日だと困るな。
新iPhoneと某PCとゲーム３本の発売日で買わなきゃならんのにキツいな。
金の問題より同時に多くのアイテムが来ると、放置プレイになりそうだ。

ipodでいいじゃん

８月26日水曜発売予定。

エー・・・その頃だと俺の会社つぶれてる・・・

>>941
発表あったのか？

　
●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞは画角が同等のﾌﾙｻｲｽﾞの半分 (2段暗い相当) しかボケない

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ17mmF2.8は、ﾌﾙｻｲｽﾞ34mmF5.6と同じ背景ボケしか表現できない

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ20mmF1.7は、ﾌﾙｻｲｽﾞ40mmF3.4と同じ背景ボケしか表現できない

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ25mmF2は、ﾌﾙｻｲｽﾞ50mmF4と同じ背景ボケしか表現できない

●ボケ量が露出2段分も劣るm4/3フォーマットの低い限界ゆえの厳し〜い現実だ

●メーカーが意図的に隠している不都合な真実を知って絶望したら首を吊って氏ね
　

コンパクトで明るいレンズなら何でも良いよ。

>>944
ボケの量でしか物事を測れない池沼乙。

944は貧乏でカメラ買えないんだと思うよ。
昔、カメ板では脳内所有者てのが随分居たけど、今も変わらないような気がする。

ボケ量がどうのという話題を出して勝ち誇った気分になってる時点でかなりのお爺だと思われますが、
そんな話題は4/3使ってる若者には痛くも痒くもないですよ。早めの成仏をおすすめします。

煽りコピペはスルーの方向で・・・レスしても貼った本人は読まないし。

むしろフルサイズを本当に使っていたら
基地外コピペみたいなことは絶対に思わない。

俺フルサイズ使ってるよー！


銀塩だけどな・・・

銀塩をフルサイズ言うか

ボケにはかならず釣られるお約束フォーサーズ

ハーフサイズ使ってる
PEN EE-3だから

銀塩のフルサイズというと、大全紙の20x24"か。
すごいカメラを使ってるな。

俺はフルサイズの1/4程度の11x14"カメラまでしか見たことがない。

>>946-950
オリンパス自身が背景をぼかしたいのボケないフォーサーズに切れて
むりやり背景をぼかすインチキ写真カメラを研究中ｗｗｗ
http://olympus-imaging.jp/product/compact/sp590uz/feature/index2.html#anc01

これからマイクロフォーサーズにも標準装備され
塗り絵画質が売りのマイクロフォーサーズになりますｗｗｗｗｗ

おっと脱字訂正だｗ

>>946-950
オリンパス自身が背景をぼかしたいのにボケないフォーサーズに切れて
むりやり背景をぼかすインチキ写真カメラを研究中ｗｗｗ
http://olympus-imaging.jp/product/compact/sp590uz/feature/index2.html#anc01

これからマイクロフォーサーズにも標準装備され
塗り絵画質が売りのマイクロフォーサーズになりますｗｗｗｗｗ

>>956
なんかいろんな意味でスゲー
あこがれのボケだぜっ！!!!
マイクロにもそのうち搭載するんだろね。

>>956
その発想はなかったｗ

また古いのを…。

オリの考えが変なのは確かだが。

撮った後からイジる労力を極力少なくしたいっていうのは、
なかなかいい考え方だと思う。

俺なんかは遊びで写真撮って、それをいじるのも遊びの内だから
あまり有難いとは思わないけどね。

だったら考えがまっとうなメーカーを教えて

>>962
よしみカメラ

>>944
フルサイズのF1.2レンズですら
君の頭のボケ具合には敵うまい。

しかし、こんな汚いボケじゃ嫌われちゃうね。

>>944
単にボケれば良いと言うものではない。
まろやかにとろけるようにボケるのが理想だ。
二線ボケなんて論外。

>>962
現時点ではPENTAX・PANAと言わざるえないかな。
K7は見事　あれほど作り手の情熱とサービス精神、必死さを
感じる商品は近年まれです。

貴重なボーナスの一部を貢ぐなら、そんな商品に投資したい。

オリンパスには期待してたけど、少なくともEP-1のデザインからは
何の気概も感じない。毛嫌いしてたG-1やGH-1 方がはるかに真面目で
律儀に作られてるでしょ。

>>944
たかがフルサイズでボケを語るな。
中判・大判使ってから出直してこい。

>>944

四国の(ry

>>968
大判は絞るから惚けない！

むしろ、日本人の平和ボケを何とかしろよ、と

それでアンチは常に見えない敵と戦っているのかw

APSCのデジイチで24mmF2.8なんてレンズを常用してますが、大抵F5.6までは絞ってます。
フォーサーズ17mmだったらF4.0でOKなのでシャッター1段稼げると前向きな俺。

>>967
俺はE-P1は嫌いじゃないが、確かにG1の方がデザインや機能含めて真面目かもね。
E-P1は少々趣味に走っている感じはしますな。

簡単だよ。
μ4/3'sのG1に宮本のアダプタ咬ましてFDでもFでもPK,Yashi/CON の明るいレンズを
付ければボケなんてお茶の子さいさい。>>944がカメラを使いこなせないだけのこと。

>>970
大判だからと言って何でもかんでも絞るわけではない。要は適被写体適絞り。

ペンタックスの７のデザインはいいと思うが、パナソニックはいいとは思わない。機能的にはよく出来た商品だが、デザインは駄目。車でもそうだが、斬新なデザインは確かに目を引くが、少し時が経つと陳腐化する。毎年買い換えるなら気にしなくていいが。

ぶっちゃけ、大判は大口径レンズが少ないから、
結局135のシステムのほうがぼかしやすいんじゃなかったっけ？

まあどうでもいいけど。

一番バランスがいいのは中判でしょ。

>>956
この機能はネタとしか思えないお笑いものだが

>これからマイクロフォーサーズにも標準装備され
>塗り絵画質が売りのマイクロフォーサーズになりますｗｗｗｗｗ

この団定型文章はマズすぎるぞ・・・
ちょっとおちつけ

次スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【21】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244724806/

俺はK-7のデザインはとりたてて良いとは思えんけどね。
全体的にバランスが悪いし、ボタンやダイアルやパネルも相変わらずダサダサ。
ペンタックスは基本的に真面目ではあるが、デザインがどうこうというようなメーカーではないわな。

K-7
APS-C、ボディ内手ﾌﾞﾚ補正。マグネシウム（モノコックではないが）ボディ。防塵防滴。
視野率100％（135換算0.61倍）ファインダ。1/8000、5.2fps。SDHC。
約130.5mm（幅）×96.5mm（高）×72.5mm（厚） 670ｇ

E-30
4/3。SSWF。98％（135換算0.5倍）ファインダ。1/8000、5fps。アートフィルター。バリアン。CF＆xDﾃﾞｭｱﾙｽﾛｯﾄ。
141.5 mm × 107.5 mm × 75 mm 　655ｇ

オリンパスは、さっさとm4/3に行くべきだったよな。APS-Cよりデカイんだもん。4/3の意味ないものな。

>>978
大判用のレンズは焦点距離が長いから、135よりも大幅にボケるよ。
写真工業誌に、大判レンズの絞り開放撮影例が良く出て来るから見てみると良いよ。

>>983
うむ、K-7はオリ信者のオレ様もすばらしいと思うｗ

そりゃ大判はスゲェだろ・・・・

ユーザーの意見を最大限反映したペンタはよくやったと思う
最近のオリはどこを向いて物作ってるのかさっぱりわからん・・・
残念ながら、E-P1はやっつけに見える
まぁ、買うけどorz

K7のデザインは二枚目じゃないけど男前だなと思う。
オリンパスのデザインはジャニーズで例えるなら前田耕陽レベルかな。

>>978
67の場合の110mmF2.8のボケを
135で再現しようとすると、50mmF0.5になる
4×5なら140mmF5.6がそれに相当する。

存在しないのは50mmF0.5だけ。

無知な上に書き込みしてすまんかったorz

>>989
35だったら50mmF1.4ぐらいだよ

そだね。だいたい2段分。

計算してみろよ。間違ってるよ。
>>991
Ｒ^２・δ・Ｆ
前方被写界深度 ＝ 　　　ー
ｆ^２＋Ｒ・δ・Ｆ


Ｒ^２・δ・Ｆ
後方被写界深度 ＝ 　　　ー
ｆ^２−Ｒ・δ・Ｆ

50mmF1.4
前1.65
後ろ1.71

110mmF2.8
まえ0.69
うしろ0.7

>>979
はあ？
大判だろ？

>>989
150/5.6を常用してるけど
50/1.2ぐらいのボケ味に見えるな。
ピングラ上では。

んで、この中で実際に中判やら大判やらを常用している奴ってどの程度いるわけ？

ﾉｼ

俺は使ってるぞ。RZ67。

まだボケ厨がいるのか
コンデジと一眼の中間みたいな規格に何を期待しているんだよｗ
フルサイズ買え

!1000!

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