【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part39

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1名無CCDさん@画素いっぱい
EFレンズについて語るスレです。EFもEF-Sも、フルもAPS-CもAPS-HもこちらでOK。他社レンズもOK。?
購入相談は、質問はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。?
質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(・A・)イクナイ!!?

★☆購入相談テンプレート☆★?
Q01:【予算】 ○万円〜○万円、希望金額○万円?
Q02:【機種】 装着予定のデジ一眼の機種?
Q03:【焦距】 希望する焦点距離(例:200mm〜300mm)?
Q04:【所有】 持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を?
Q05:【被写】 撮影したいと思っているもの?
Q06:【環境】 撮影したいと思っている場所の環境(夜/日中/屋内/崖の上など)?
Q07:【単?】 単焦点を希望か、ズームレンズを希望か?
Q08:【画質】 画質にこだわるかどうか(ISOが高くなってもいいです、など)?
Q09:【収差】 収差にこだわるかどうか(なるべくLレンズが良いです、など)?
Q10:【振動】 手ブレしやすいか、三脚(一脚)がつかえるかどうか?
Q11:【時期】 すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など?
Q12:【欲し】 欲しいな、と思うレンズを1・2つ書いてください?

【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part38
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239618543/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 11:07:49 ID:ST7UE5co0
Q:初心者ですがレンズは何を買えばいいですか?
A:とりあえずEF400mm F2.8L IS USMでおk
  このレンズに不満が”出たら”他を検討すればいいでしょう

Q:Lレンズは必要ですか?
A:少なくとも駄目な写真がレンズで素晴らしくなることはありません

Q:安いレンズってやっぱり駄目だよね?
A:少なくとも(ry

Q:じゃぁ何を買えばいいの?
A:目的を踏まえて懐と相談してください
3名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 11:12:15 ID:ST7UE5co0
EF+サードパーティ製レビュー

【45mm-50mm編】

■Canon EF50mm F1.2L USM
開放では非常に柔らかめ。多少絞った位ではあまり変わらず、基本柔らかめ。
ボケは非常に美しく、F1.4と比べても更にトロトロ。周辺光量落ちが激しい。
単に甘いだけの写りになる事も多いが、唯一無二の幻想的な美しさを出す(時もある)。
■Canon EF50mm F1.4 USM
開放では柔らかく、絞るにつれてシャープになっていく。
ボケも悪くなく、素直で使い易い正統派レンズ。
■Canon EF50mm F1.8 II
開放からシャープ。少し絞ると更にシャープになるが、そこからは変化無し。
ボケは硬く、良くも悪くも安定して硬めの写り。
■Canon EF50mm F2.5 Compact Macro
開放付近から解像度は高い。周辺光量落ちが多少あり、逆光にはかなり弱い。
絞り羽が5枚の為絞った時はボケは固め。動作音が大きく、繰り出し量の関係で時間も長い。
■Cosina Carl Zeiss Planar T* 1.4/50
開放では最高に柔らかい。
絞るにつれてドンドンシャープになり、F5.6〜F8あたりでは全レンズ中屈指のシャープさ。
絞りによる変化が非常に大きく、色々な撮り方が出来るレンズ。
■Sigma 50mm F1.4 EX DG HSM
開放付近から安定してシャープ。絞りによる変化は少なく、F4あたりでピークとなる。
各収差、周辺光量落ちも少なく、現代的な優秀レンズ。
■Sigma Macro 50mm F2.8 EX DG
開放からシャープで、F5.6位まで更にシャープになっていく。
レンズフードがねじ込み式(フィルターをつけるのと同じ)なので、
フィルターとフードを併用させ辛いなど、使い勝手に多少の難あり。
■TS-E45mmF2.8
解像感は開けてもそこそこ、絞ってもそこそこ。解像感を損なわずに、柔らかいという描写。
チルトすると色収差が多い。ピントリングは軽いが使い易い。
41:2009/05/29(金) 11:14:40 ID:ST7UE5co0
前スレ>>3も一応お試しに入れてみました。
テンプレ決定という訳ではありません。あしからず。
5名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 12:35:32 ID:8JtuTLiX0
>>1
乙です
6名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 13:09:13 ID:L1du3hd10
ごちゃごちゃいうな。
EF70-200mm F4L IS USMを買え。
話はそれからだ。
7名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 13:18:39 ID:L/US603KO
8名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 13:19:56 ID:L/US603KO
9名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 19:14:14 ID:l5mfEk7P0
>>1
変態乙!
10名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 20:20:38 ID:8JtuTLiX0
やっぱり変態が最高だ!!うぇうぇwwwwwww
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date111534.jpg
レンズが防滴なのにボディがヘナチョコ非防水なのでつまらん(´・ω・`)
11名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 21:05:55 ID:LPV6smrG0
>>1

最近雑談が多いが、テンプレは重要だ
12名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 22:24:51 ID:MQE4Td5JO
前スレの最後の方で17-55がLでないのはおかしいとかなんとか話が出ておいたので書いとく
17-55の解像感は素晴らしい、17-40は周辺がダメだとか言ってるやつがいるが、
なら試しに無理矢理フルサイズ機に17-55をつけて撮影してみるがいい
周辺の流れがとかそういうレベルじゃなくて周辺が写らないからw
つまりは17-55は中心解像度がいいだけのレンズってこと

ちなみにLとはLaxuary(贅沢な)という意味
EFSのSはSimpleもしくはSisso(質素な)の略
SとLの称号は両立し得ない
13名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 22:44:22 ID:y3wpZYS50
>>12
またお前か
14名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 23:17:49 ID:MQE4Td5JO
>>13
ストーカー乙
15名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 23:26:58 ID:FKHRduZ2O
APS-CのカメラにEFレンズで撮影した場合

レンズの『真ん中のおいしい所』とよく聞きますが

かなり違うんですかね
16名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 00:26:55 ID:YD+OXWRe0
>>12
釣りなのか、只のバカなのか知らないが
フルサイズ対応の17-40mmF4LとAPS-C機専用の17-55mmF2.8では
そもそもイメージサークルの大きさが違うのだが

それと17-40mmF4Lについては、フルサイズで使うと周辺がダメというレスはあったが
APS-C機での使用については、たぶん誰もダメとは言ってないはずだぞ
17名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 00:42:26 ID:Ow8aSUNVO
17-55は俺も持ってるけど>>12の言う通り周辺解像度はほんとダメ
広角必要のない俺はより便利な24-105をチョイスするから17-55の出番なし
18名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 00:48:44 ID:JS8ywWBC0
>>レンズの『真ん中のおいしい所』とよく

これが全ての勘違いのものとだよな。
「真ん中のおいしい所を水で薄めて」だな。
19名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 00:56:52 ID:EL/8XefgO
>>12
EF-SのSはスモールイメージサークルだろ?
20名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 02:48:27 ID:UXcZySO40
真性のバカにマジレスすんなって
21名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 09:42:18 ID:u8lG+Hcf0
>>17
またオマエか
22名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 09:49:56 ID:zWWOVzHi0
35Lが使いこなせない。
23名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 11:45:27 ID:ZQOw0aci0
きにすんな
24名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 11:54:10 ID:AvSfOnPeO
5D+EF85L F1.2
http://a-draw.com/up2/download/1243650336.JPG
真似てみた。
25名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 12:01:26 ID:zP14aq4W0
50L、85Lは「後悔しないL単」としては鉄板
でも50Lは今のデジの糞ファインダーでMFできるぐらいの技量は最低必要
26名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 12:05:54 ID:AvSfOnPeO
27名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 15:27:57 ID:GyoFt7bR0
>>25
両方ともイロモノだからLズムの感覚で買うと後悔するぞ

判ってて買う分には後悔は無いなw
28名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 09:48:31 ID:19MWf6fYO
単焦点もしくはズーム標準レンズとマクロレンズでお勧めありますでしょか?
機種は50Dで予算は20万前後です。
マクロレンズ優先して標準レンズ我慢も考えてます。
29名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 10:02:04 ID:xKYy0FwoO
そいや、いつからか相談テンプレ無くなってね?
30名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 10:18:37 ID:3Wx96EXJ0
>>28

上から順にお勧め。(描写と使い勝手とCPの良さを考えて)
EF-S60F2.8マクロ
タムロン272E = EF100F2.8マクロ
シグマMACRO 70mm F2.8 EX DG
EF180F3.5Lマクロ
タムロンB01
APO MACRO 180mm F3.5 EX DG

描写自体はどのレンズでも不満は出ないと思う。
後はAF→MFがスムーズにできるとかワーキング
ディスタンスが変わらないとかで選んだ。
もちろんCPも考慮。
31名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 10:34:03 ID:xnLfH8eF0
マクロプラナー
32名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 10:34:44 ID:xddeTql20
>>50L、85Lは「後悔しないL単」としては鉄板

それしか持ってないとしか思えない。
85Lは黒L単最高レベル、50Lは最低。
85Lは普通に高性能、50Lは変態目線で高性能。真逆。

ま、そんだけ違うから近い焦点距離で2本とも買っても
後悔しないともいえるが。
33名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 10:56:30 ID:19MWf6fYO
>>30
ありがとう!
参考にさせて頂きますー。
34名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 11:53:13 ID:BUBXcDBAO
近所の中古屋で、EF28-105/3.5-4.5Uの未使用品が12000円であるんだがどうだろう?
今まで標準ズームは使用頻度が少なく、フィルム時代に買ったトキナーの28-70/2.8で間に合わせてたんだけど
最近、自転車で散歩しながら写真を撮ることにハマっていて、前途の28-70ではデカいし重い、70ミリ止まりで不便。
あまり広角は使わないので、28〜でも不便は感じないと思う。実際デジタルで使ってる方いますか?
35名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 13:04:24 ID:j6rjZhEV0
>>28
用途も何も書かない奴には、kitレンズ使っとけとしか言えないな
単などとんでもない話だぜ
36名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 13:10:10 ID:j6rjZhEV0
>>34
IIはEOS7のkitレンズだが、元はEOS5のkitレンズで非Lで初めてUSM積んだって古い設計のレンズ
軽量コンパクトでフィルムなら写りはそこそこだったが、デジだと周辺はかなり辛い
今から買うなら価値は殆ど無いと思う

USMって以外は、描写面ではTamのA09の方があらゆる点で優秀かと
37名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 17:24:19 ID:Ok3tSktX0
なんでもかんでもA09と結び付けたがる奴が湧くのはなぜ?
70mm止まりで不便って言ってる奴に〜75mmのレンズを持ち出すって…。
A001、A16に関しても同じような奴が現れる。
38名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 20:10:15 ID:6zFcNXP90
タムさえ良ければ短くても気力でカバー
39名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 23:26:59 ID:RPseVGPoO
どうせ買うなら古いEFの35-105とか35-135とかをオクで買った方が良さげな感じ
古いEFは面白そうだし
40名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 08:58:18 ID:9aOME246O
>>36
APS-Cはレンズ中心付近の、おいしい所を使ってると聞くけど、それでも周辺はダメなわけ?
28-105はU型になってから、絞りの枚数やコーティングが変わってT型とは別物だと聞くがどうなんだろう。
41名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 15:17:49 ID:oPyZphBPO
キャノン製で木に止まってる鳥撮るのに良いレンズありますか?
ズームで〜400mmくらいあった方がいいんでしょうか。
42名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 15:21:35 ID:rpBdbyyR0
つ テンプレ
43名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 16:59:01 ID:0X4mr8/p0
>>41
600mmF4LIS
44名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 19:29:48 ID:9RlyMUbU0
>>41
ヨンニッパに決まってる。80万円也。
45名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 19:51:22 ID:INXSuLq00
>>41
マジレスすると鳥による。目安としては↓こんな感じ。
野鳥撮ってる人はビギナーでも、これ位は全部持ってる。

200mm Canon EF200mm F2L IS USM  希望小売価格:\850,000(税別)
300mm Canon EF300mm F2.8L IS USM 希望小売価格:\690,000(税別)
400mm Canon EF400mm F2.8L IS USM 希望小売価格:\1,140,000(税別)
500mm Canon EF500mm F4L IS USM  希望小売価格:\980,000(税別)
600mm Canon EF600mm F4L IS USM  希望小売価格:\1,290,000(税別)
800mm Canon EF800mm F5.6L IS USM 希望小売価格:\1,750,000(税別)
1200mm Canon EF1200mm F5.6L USM  希望小売価格:\9,800,000(税別)
http://cweb.canon.jp/e-support/qa/1055/app/servlet/qadoc?qa=062549
46名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 20:21:29 ID:9wUadW8H0
ま、結局えびふりゃ〜に行く訳だが。
47名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 20:35:00 ID:DjaG6sC7O
よんにっぱに×2エクステンダーをつけるとお得だね
48名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 21:00:20 ID:FEYQZLqu0
ヨンゴーロクで十分だ
49名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 22:05:52 ID:f25tGM5H0
タムロン28-75mmF2.8もってたらEF24-105mmF4L買う価値ある?

Lレンズってそんなに違うの?
50名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 22:31:11 ID:2STJkSH+0
>>49
自分はA09から24-105に変えたよ。
質感・使い心地は全くの別次元。
51名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 22:34:23 ID:wqmM7G7M0
>>41
良いレンズと言えば基本640かデジスコだが、結局は鳥による

取りあえず手持ちの一番長い奴で撮って見て、どのぐらい欲しいか確認して見るべし

まー、鳥は一般人が撮る被写体ではないと思っておいた方が良い
52名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 22:48:59 ID:wqmM7G7M0
>>40
> APS-Cはレンズ中心付近の、おいしい所を使ってると聞くけど、それでも周辺はダメなわけ?
そもそも解像度が足りてないから中心使っても、現在のレベルで見ればダメだね
この頃の標準ズームらしくW側は陣笠だし、周辺光量もかなり落ちる
非球面も使って無い、UD使うなどの倍率&軸上色収差などの対策も全くされてない
当時は↑の様な高級硝材はLにしか使ってなかったから、一般レンズとしてはそこそこのレンズだった、今となってはkissデジのkitレンズにも及ばない存在かな
A09の話を引き合いに出したのは、そーゆー硝材を使っている現代風の安物レンズって意味ね

> 28-105はU型になってから、絞りの枚数やコーティングが変わってT型とは別物だと聞くがどうなんだろう。
絞りは5→7枚で違うけど、別物という程変わってないし光学系もそのままだよ
フィルム時代は今程仕様がコロコロとは変わってないからね

そもそも、それなりだったら値段もそれなりになるハズでしょ?
53名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 22:52:10 ID:wqmM7G7M0
>>49
MFの操作性とIS、色調の統一のうち2つぐらい欲しいなら、買う価値は十分ある
1つなら、C/P的にどーだろうか・・・

1つも無いなら、たぶん買っても撮れる写真は変わらないと思う
54名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 00:13:17 ID:qVSmnSYa0
>>53
もう一つ、AF速度も追加してくれ
俺にとってはこれはかなり重要
5553:2009/06/02(火) 08:28:10 ID:YRXcn8a90
>>54
実用上標準域でAF速度の差が効いてくる場面は少ないと思うが
確かに差はあるね
必要な人は、それも加味した方が良いね

L玉っつても現存の標準ズームだと画質面のアドバンテージは余り無くなって来たと思う
使い勝手や操作面の向上の意味が大きいな
つか、大半はMF使わないとはいえ、非Lズムの極細根元ピントリングが余りにも酷いだけとも言うけど
56名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 08:31:30 ID:MwG5lyqF0
A09とEF24-105なら、レンズからの距離情報が正確・・・というか細かいのはEF。
純正のストロボ使う場合は、結構重要だったりする。
57名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 09:17:48 ID:i2E/uYNcO
AFの差は結構でかいよ。
AI-SERVOで人物撮るときなどいろいろ。
USMなレンズはわずかに人物が前後動しても駆動するのがわかる。
タムなんかはある程度以上ターゲットが動かないと駆動に入らない。非USMの単なんかもそう。
最終的に結構ふどまりに差が出る。

カメラをゆーっくり前後させると駆動が飛び飛びか、なめらかにいくかでよくわかる。
58名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 09:26:15 ID:WRkwcit70
ふどまりて。
59名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 16:23:36 ID:m6p3lZSG0
最近5D2を買いました。キヤノンは初めてなのでレンズの良し悪しとかあまり良く知りませんので教えてください。

小柄な単焦点レンズでおすすめの1本と言えばどれでしょう?
ボーエンでもワイドでもかまいません。中古で10万円くらいまでが予算です。
5D2は解像度の高いレンズを使わないと十分な性能が出せないと聞きました。
5D2と組み合わせてもよく写ると評判のレンズがあるのなら、用途は二の次でそのレンズを使ってみたいです。

今持っているのはEF50/1.8IIだけです。
60名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 16:30:34 ID:xY7XBCxY0
>>26

EF135L
61名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 18:57:35 ID:bUtcxSEb0
>>59
FA31を宮元製作所で改造したら教えてやるよwww  ←車板在住www
62名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 19:54:56 ID:6Z8u/6qIO
>>59
小柄限定なら並単しか無いのでは。予算内なら3本ぐらい買えるのでは…
被写体は何ですか…

とりあえずと言うなら並単35mmから初めては?
63名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 19:57:51 ID:8Mw1qlRg0
>>59
EF85mm F1.2L II USMを何故かお勧めしたい
64名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 20:15:49 ID:LdRobH7c0
>>59
小柄+単焦点+解像力高め+10万以内なら、

2本なら
・EF85mm F1.8 USM+EF100mm F2 USM
・EF85mm F1.8 USM+EF100mm F2.8 マクロ USM

1本なら(小さいとは言えないかも知れんが)
・EF135mm F2L USM
・EF200mm F2.8L II USM
65名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 20:18:55 ID:aQ+pj0mF0
135のどこが小柄なんだw
66名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 20:27:23 ID:KD/pYNgy0
サンニッパあたりから見れば超小柄ですかね
67名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 20:54:35 ID:aCBLYRuP0
EF100マクロは、画に艶が出ないから、マクロ撮影以外はやめた方がいい。
68名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 21:18:24 ID:tFPV/Q2P0
>>56
ポン焚き野郎キター

>>57
一体何処に合わせて撮ってるのやら・・・その撮り方じゃ元々ピンなんて適当なところにしか来て無いだろう

言ってて恥ずかしくないのか?
ここには、こんな奴しか居ないのかw
69名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 21:22:50 ID:tFPV/Q2P0
>>59
用途が二の次ならデカくて重い男気溢れる奴が良いな

予算内なら、初期型のEF85mmF1.2Lしかねぇだろ
70名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 21:45:22 ID:hksOK0oT0
>>59の人気に嫉妬 w

そもそもなんで単なんだろう?
なにを撮るのか決まらないと、レンズは決まらないのに
71名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 22:15:05 ID:qVSmnSYa0
初キヤノンで5D2を買うっつー事は他マウントでそれなりに経験を積んでるんだろうに
質問内容がなんか初心者丸出しみたいな雰囲気なのは何故だ
72名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 22:17:30 ID:aQ+pj0mF0
単なる金持ちである可能性は捨てきれない
7359:2009/06/02(火) 22:18:31 ID:div0pwIo0
おー!? 意外にもたくさんのレスありがとうです

>>63,69
キヤノンが誇る重中望遠85/1.2!! 姿は憧れますが85ミリにしてはちょっと大き過ぎる気がします

>>64,62
2本セットもいいですね、85/1.8 or 100ミリ+並単35(35/2?)というのも良さそうな気がします

>>60,64,65
135/2と200/2.8はほどよく小柄でいいなと思ってましたが、写りの評判も良いのですね
白いヤツに較べたら十分小柄です

>>70
なぜ単なのか? それはペンタックスの方から来たからですw
いい単があればそれに合った写真を撮る、それがアサペン流なのです(ウソ)

>>61
どうぞそれだけは勘弁してくださいw
というか、また正体バレてるし…


ワイドのおすすめが少ないですね?
小柄な単焦点ってことでやや暗めのワイドを押す人が多いかなと予想していたので意外です
キヤノンもいろいろいいレンズが多そうで、レンズ選びが楽しいですね
74名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 22:20:45 ID:jAVqFmp70
妥協しないで稼いで良いレンズ買え
7559:2009/06/02(火) 22:30:41 ID:div0pwIo0
>>71
キヤノンはIVSb改+CANON LENS 50/1.8以外使ったことがなくて
特にEOS以降のキヤノンにはこれまであんまり興味がなかったので、全く不得手なのです

>>72
お金持ちではありません(キッパリ)
今日のお昼はおむすび2つ215円でした

さっき間違って揚げちゃいました、すみません
76名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 08:27:59 ID:W/02TiLp0
>>73
>小柄な単焦点ってことでやや暗めのワイドを押す人が多いかなと予想していたので意外です
EFの並単広角はどれも設計が古い上に、フィルム時代ですら評判が良くないレンズが多くてなー
基本的にFDやNewFDのそれに劣るものばかりなのだ

比較的まともなのはEF35/2だけど、これもNewFD35/2や神玉だったFD35/2凸と比べると数段落ちる

逆に悪くないのは中望遠〜望遠だね
85/1.8は昔からキヤノの良心だし、100/2も同じく歴史ある優等生
EF135/2Lは先代とうって変わって神玉に近い描写だけど、画角的には常用する画角じゃない

>キヤノンはIVSb改+CANON LENS 50/1.8以外使ったことがなくて
と言う訳で、そんな御仁には変態玉のEF50/1.2Lなどを薦めておく
77名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 09:00:30 ID:LDGU5u/7O
>>75
雰囲気が価格にいる奴らに似ていて何かムカつく。
そのうち「小生も〜」とか言い出すに決まってるよ。
キモいんだよクソバカキチガイ
7875:2009/06/03(水) 09:54:26 ID:IbZ1tY9J0
>>76
なるほど、キヤノンの並単ワイドは設計が古いのか
そういえばEOS620とかの頃とデザインもあまり変わってないかも?
あまり小柄ではないしちょっと高いけど35/1.4ってどうですかね?

>>77
カカクの連中と似てるとか言うな、このハゲ
smc PENTAX 135-600/6.7のフルスイングで脳天カチ割られたくなければ
引きニートらしく部屋でおとなしくEOS700+パワーズーム(笑)でも磨いてろヌ
7975:2009/06/03(水) 09:57:57 ID:IbZ1tY9J0
(誤)磨いてろヌ
↓↓
(正)磨いてろ!
80名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 10:01:26 ID:HoLFC/3T0
臭い煽りの訂正(笑)
81名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 13:01:56 ID:b0d3o1dh0
所持レンズEF50 F2.8 Compact Macro
花撮りばっかりだったのですがポートレートを撮るようになりました。
ボケが甘いように感じるのでEF50mm F1.4 USMを考えてるのですが
あまり変わらないでしょうか?
82名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 14:17:11 ID:8J1M2yeh0
いやまあ変わるだろうけども、折角ならこの辺から選んでみたら?

EF35mm F1.4L USM
EF50mm F1.2L USM
EF85mm F1.2L II USM
EF85mm F1.8 USM
EF100mm F2 USM
EF135mm F2L USM

ポートレートって言っても色々あるから、
知り合いを撮るのか、個人でモデル雇うのか、大人数撮影会なのか、
イベントコンパニオンを撮るのかとか、それによって必要なレンズは違ってくるけど。
83名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 15:47:05 ID:p62BctwX0
変態でも撮れるどうでもいい写真シリーズ@
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up13985.jpg F8
84名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 15:53:19 ID:iQV90BXy0
Q01:【予算】 〜13万円。中古可
Q02:【機種】 EOS Kiss(フィルム)、EOS kiss X2
Q03:【焦距】 広角。小さければ小さいほどよいが、24mm以下が欲し
Q04:【所有】 EF-S18-55、EF50mmF1.4 EF135mmF2L
Q05:【被写】 風景
Q06:【環境】 日中
Q07:【単?】 どちらでも可
Q08:【画質】 こだわりたい
Q09:【収差】 なるべくないほうがいい
Q10:【振動】 三脚所持
Q11:【時期】 〜8万なら今すぐ。〜13万なら2か月ほど後で買います。
Q12:【欲し】 EF17-40mm F4L USM(中古カメラ屋にて5万でした)
        EF20mm F2.8 USM

フィルムkissで広角がないので、広角レンズがほしいです。
描写が安定したレンズが良いのですが、今まで明るい単焦点レンズを使っていたので
明るい単焦点にも揺れています。
どうかご教授お願いします。
85名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 16:11:43 ID:qvmr0BAs0
>>84
SIGMA12-24はいかが?
8676:2009/06/03(水) 18:35:33 ID:W/02TiLp0
>>78
>あまり小柄ではないしちょっと高いけど35/1.4ってどうですかね?
悪くはないよ、Ai35/1.4のようなホワーンでもないし、D35/1.4ほど癖もない
解放からそれなりに写る現代風のレンズで
セッティングが解像度寄りなのはキヤノの35mmって感じだけど
クキリハッキリ&スコーンパコーン系の写りだから、大口径らしい艶みたいなのはあまり感じない

35mmが好きならこれ一本ってのも悪くないが・・・やっぱデカイんだよね
所謂35mmに許される大きさってのを逸脱してる感じなので、交換レンズの位置付けだと
プラス一本として持ち歩く気はしないな

地味にEF50/1.2Lとフードが共用できるののは○だが
87名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 18:50:00 ID:W/02TiLp0
>>81
かなり変わる
ポトレならEF50/1.4は悪くない
88名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 19:37:44 ID:XWDdZvZU0
>>84
17-40でいいと思う。APS-Cなら周辺までくっきり。
焦点距離の割にはちょっと大柄だけど。
89名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 19:50:27 ID:D4IdG5rc0
>>84
EF20/2.8はフィルムkiss専用かな。
X2では特段メリットない。
90名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 20:27:52 ID:UiHQAuoo0
>>84
広角つったて35mm相当あたりになっちゃうよね?
13万も出すなら35mmF2でも買ってボディーを(ry

ちなみにEF20-35mmが各地で新品投売り中
勧めるレンズじゃないけどとにかく安いw
91名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 20:32:39 ID:HGdmG+uR0
空や虹の写真を撮りたいのですが、
APS機にEF-S10-22か
フルサイズ機にEF15か
(EF14は高価なので論外)。
EF-S10-22の画質はどんなものでしょうか?
レンズメーカーの玉は?
92名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 20:36:15 ID:6Oli96+O0
APS-Cのみで考えれば10-22最強

しかし風景撮りはフルサイズのほうが有利という物理的制約があるからなぁ
フィルム用は17-40になっちゃうかやはり
93名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 20:38:05 ID:6Oli96+O0
忘れてた

SIGMA12-24があったか!
フィルター使わないのなら候補に入れてみて
94名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 21:15:08 ID:HGdmG+uR0
>>92>>93
ありがとう。
画質といっても、見るからに像が流れているようなものでなければおkなので
考えて見ます。
95名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 23:16:20 ID:LtA4l9CN0
100mm以上の望遠の単って使い道わからんのは俺だけ?
96名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 23:23:17 ID:UiHQAuoo0
>>95
100/2も135/2も22も328も428も54も64も856も?
なんでそう思うの?

97名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 23:32:47 ID:LtA4l9CN0
何トルの?
98名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 23:36:34 ID:dr/6n06l0
家族のポートレイトとか、野鳥とか、電車とか、飛行機とか、隣の若奥さんとか…
99名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 23:45:08 ID:CJCE6yX90
135Lと200/2.8Lは黒ボディだから目立たなくていいよね(笑。
100名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 23:49:40 ID:6Oli96+O0
>>95
長距離で動いてるもの撮るとき

鳥とか飛行機とか電車とか
101名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 23:59:18 ID:UiHQAuoo0
>>97
なんだーつりかー?
まあいいや。マジレス。

200mmまではフツーに使える。とオレは思ってる。

なんとなく広角で撮っちゃってるそれって、ほんとに広角でいい?って考え直すだけで変わると思うよ。
引ける状況ならあえて引いて200mmとかで撮る。
なんつーかフォルムがすっきりして押しの強い絵になるっつーか。
基本的に一眼レフ(35mm版)は中望遠以上でレンズ性能の出やすいシステムだし。

856までいくと鳥ぐらいしか思いつかないなー。あと何だろう。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 00:50:35 ID:x4Zxqkjh0
野鳥・野生動物の他、サーファー・ヨットの陸からの撮影でも使われるらしい。
103名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 02:32:53 ID:w8e7kMjW0
野球場のカメラマンが白い大砲ズラッと並べてるの見たことないんかなぁ
10481:2009/06/04(木) 08:23:09 ID:RJG4Gcl90
>>82さん
知り合いのお水のおねーちゃんを主に撮ります。
あまり広くない室内が多く暗いとこになります。
焦点距離は短いほうが良いかなと思いました。
50mmのレンズがあるので違うのにもしたかったのですが。
予算的に厳しいのでEF50mm F1.2L USMとかは無理になります。
50/1.8も候補に入ってたぐらいですから。
トロトロなボケを試してみたいのですが・・・
>>87さん
かなり変わります?値段もなんとかなりそうだしこれにしようかな。
10581:2009/06/04(木) 08:50:19 ID:L1dCA1isO
書き忘れ連投すいません。
85ぐらいからでも望遠の圧縮効果って出ますかね?
106名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 09:17:51 ID:rYdWW3FnO
>>105
無理やり出すと言えば…
被写体から離れて被写体を小さくして撮影…トリミングすれば圧縮効果でますが

なんか無意味な気がしますが(´∀`)
107名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 11:39:15 ID:ATozYeoJ0
>>105
50mmよりは出てるって話で
相対的な話だから、一般的な画角だと「一般的な圧縮効果」しか出て無い訳でな

見た目に感じ出すのは200mm↑からかな
108名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 11:52:14 ID:AXovcAjV0
109名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 12:11:58 ID:WB7GrT9r0
↑85Lの泣きそうな作例
110名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 12:15:32 ID:HB/pCzND0
なぜ85L所有者はキモいのしかいないのだろう。
111名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 14:28:25 ID:x4Zxqkjh0
>>104
知り合いで近づける、安いのがいいってのであれば、

EF50mm F1.4 USM
EF85mm F1.8 USM

この辺が良かろうかと。50/1.8とかは硬めだから。
多分APS-Cで使うだろうから、圧縮効果出したいとしても、
これ以上長い奴だと、室内じゃ多分撮りづらいと思う。
11284:2009/06/04(木) 15:07:25 ID:jUe0hPbf0
みなさんありがとうございます。
SIGMA12-24も考えたのですが、周辺落ちが少し気になります

EF16-35mm F2.8L II USMはEF17-40mm F4L USMと比べていかがでしょうか?

本体は・・・中古でEOS-1Vを購入予定ですが、
とりあえずはレンズを買おうと思います
113名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 15:16:12 ID:UNtz3pz/0
>>112
俺はどっちも持ってないけど、人間の心理として、妥協して17-40/4を買うと
後で必ず16-35/2.8Uが欲しくなる。17-40/4はフルサイズだと評判も良くない
しね。と、いう事で予算があるなら絶対に16-35/2.8Uだな。
114名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 16:09:22 ID:DCd3Dyey0
広角レンズのおすすめや良し悪しを教えてください、お願いします

Q01:【予算】一桁万円〜10万程度(中古OK)
Q02:【機種】5DII、時々銀塩
Q03:【焦距】20-35くらいの広角単焦点、またはその焦点域の一部を含むズーム
Q04:【所有】広角レンズはまだ持っていない
Q05:【被写】メイン : 街中の夜景、風景、ついで : 家族のスナップ
Q06:【環境】昼、夜、屋外、室内、三脚、手持ちといろいろ、ただしフラッシュは使わない
Q07:【単?】単焦点、ズームどちらでもいい
Q08:【画質】シャープネスが欲しい、F値は暗くてもいい
Q09:【収差】歪曲も周辺落ちも気にしない、解像優先
Q10:【振動】ISがあるとベターだがなくてもいい
Q11:【その他】大きさ重さは気にしない、キヤノン製がいいけどオススメあればシグマとかでも
Q12:【気になる】20-35/2.8L,20-35/3.5-4.5,28-70/2.8L,20/2.8,24/2.8,28/1.8
115名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 17:22:47 ID:KU5Y4n2M0
>>104
50/1.4をF2位までの絞りで撮れば
ホワホワ+ユルユル+良い具合に撮れる。
50/1.8の方が芯が出やすく、
君のイメージなら50/1.4で間違いないかと。
ただし開放でAFが止まるのは調整後の話だと思って98%間違いない。
85は圧縮効果ある。
特に近めのバストショット+真正面だと顔がよりフラットになる。
下がれないなら50/1.4+50/2.5の二本立てでOK。
変わり玉+安価なら135/2.8Softだが
ホテル室内ならまず出番はない。
全身を、体に密着した独特ボケの望遠背景で撮りたい=圧縮効果なら
少なくとも200mm以上、出来れば300mm必要。
116名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 19:36:04 ID:ATozYeoJ0
>>112
>EF16-35mm F2.8L II USMはEF17-40mm F4L USMと比べていかがでしょうか?

フィルムでならその二本の差は少ないと言える
つーか、先代の16-35/2.8でも問題ないぐらいだ
117名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 19:47:07 ID:ATozYeoJ0
>>114
その条件で解像度優先でだとEF35/2かEF24/2.8ぐらいしか思い当たらないが
すこしT寄りで24〜35mmで解像優先で良いなら、初代EF16-35/2.8と言う手も有り
W側の流れと歪像はかなりデカイ
逆に〜20mm域で解像欲しいならEF17-40/4かな、ただし28mm〜はかなり落ちるけど
最近の広角ズームはどれもT側は緩めなので

候補のレンズの中では28-70を除いて「緩め」のレンズばかりなのが気になる・・・
118名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 20:13:22 ID:pnOJI3Ub0
>>112
16-35mmUを持っていたが下取りに出した。
17-40mmと比較して明るさや湾曲に差は出るのだろうが、価格差ほどのメリットは無いとみた。
何に重点を置くかにもよるが、17-40mmはコンパクトでお買い得だと思うよ。
広角ズームを街撮りで常用する場合、どちらにしても標準ズームよりは逆光に弱いところが難点。
5DUを春に手に入れたので、17-40mmのコーティングが強化された改良版でも出たら買うつもり。
119名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 20:56:38 ID:eEZnbDqF0
EF70-200 F4L ISとEF100-400 F4.5-5.6L ISで迷ってます。
主に動物やちょっとした風景も撮りたいと思うのですがどっちがいいでしょうか? 
120名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 21:13:30 ID:+uS/Z0wO0
>>119
迷うことないぜ!
EF70-200 F4L IS USMなら後悔しない
121名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 21:33:32 ID:Ent06J5lO
30Dから乗り換えるにあたって、望遠側のレンズを決めあぐねています。
ご助言お願いします。

Q01:【予算】MAX20万ぐらい中古も可
Q02:【機種】5D2
Q04:【所有】Planar85/1.4、EF50/1.8、SIGMA APO 70-300/4-5.6
Q05:【被写】夜景(点光源強い夜近景有り)
Q06:【環境】夜、屋外
Q08:【画質】カリカリ・ゴースト極力無し
Q11:【その他】 下3本で迷ってます。70-200/4LISが最もゴーストが少ないなら即決なんですが。
Q12:【気になる】70-200/4LIS・200/2.8L・135/2L
122名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 21:54:17 ID:BfDSJfZs0
>>119
動物園とかで使うなら200mmじゃ話にならん。
123名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 21:59:27 ID:eEZnbDqF0
>>120
ご意見ありがとうです。
>>122
EF70-200 F4L ISはテレコン装着可だったと思うのでそれも考えてます。
本当なら400mm〜欲しいけど予算的にちょっと厳しいので…
124114:2009/06/04(木) 22:22:56 ID:IE4GBcH30
>>117
ズームなら16-35/2.8(初代)か17-40/4
単なら24/2.8か35/2ですね
ズバっと言ってもらうと助かります、サンクストンクス!

それにしても、気になる候補は緩いのばっかでしたか…
20-35って焦点域としてはムリしてなくて程よいと思ったんだけどね
125名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 22:38:29 ID:msMrfnPD0
>>119
122と同感。動物園じゃAPS-Cに400mmでも不足なときがある位。
200mmはホント犬猫とか近場の動物用だったら良いのでは。鳥は厳しい。
またどう撮るかにもよるが風景じゃフルでも70mmは微妙な狭さ。
風景と動物切り分けて別物として考えた方がいいかもしれない。
もしくは画質二の次で18-270とかの高倍率便利ズームとか。
画質、AF速度、ISの強さサイズ重さどれをとってもEF70-200に軍配が上がる。
自分は100-400は愛用しているがあくまで便利ズーム画質です。IS2段でも良好。
余談だけど動物園の平日午前の空いてる時間は大砲レンズだらけだね(笑)
126名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 23:56:40 ID:cYORmY6m0
動物園の平日午前ってそうなんだぁ
大砲レンズが必要?
鳥とかかな・・・超望遠単焦点はいいけど
重いからさぁ・・・・三脚もかなりの重さが必要になって
辛いよ・・・40代の俺は・・・ホント辛い
超望遠単焦点ならさ・・・特に大事なのはゴロゴロタイプの
バッグがいいよ・・・あと、フィールドまで舗装されてて
人口的な場所が撮影に向いてる・・・
自然の中に持っていくには・・・無理だね・・・重くて

ちなみにだけど超望遠単焦点より300、400単焦点の
軽くて暗い奴の方が動き回れる分良い写真が撮れる可能性が
たかかったりするけどね
127名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/05(金) 01:16:32 ID:8SogXwQg0
128名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/05(金) 08:29:38 ID:2VA32TS60
>>127
作例が悪い
129名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/05(金) 09:45:25 ID:3wUpyH+70
>>126
328や428が並んでる中に456で入り込んだりすると恥ずかしいかもね。
130名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/05(金) 09:58:17 ID:/0jaFBty0
>>127
ゴミ写っているよ。
少しはレタッチのお勉強しようね。
13181:2009/06/05(金) 12:56:36 ID:Ju4aKssM0
ご意見ありがとうございました!
50/1.4で購入を考えてみたいと思います。
132117:2009/06/05(金) 19:20:44 ID:/fMpzJSn0
>>124
20-35はLならそこそこだったけど、今見るとかなり悪い
Lなら
20-35=<17-35<<16-35<<<16-35II って感じで純粋に登場順
ただし20mm以下をまともに使えるようになったのは16-35IIからだね

20-35/F3.5-4.5のほうは、超がっかりレンズで一回20mmで使って流れの大きさに泣いて二度とW端で使わなかった@フィルム
デジだと恐ろしいことになりそう

他はまだしも、広角ズームだけは設計の新しさに適わないと思われる
133名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/05(金) 20:55:54 ID:9UAWGTBwP
70-200 2.8L USMを清掃、点検に出したらいくらくらい掛かりますか?
134名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/05(金) 21:15:53 ID:KiBLk7Fd0
135名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/05(金) 21:19:43 ID:KiBLk7Fd0
すまん。
こっちだった。
http://repair.canon.jp/sc/html/ScxbEEstimateLst.jsp?i_grp=0032&i_model=EF70200-28LU&i_method=03
でも、値段は変わらないね。
136名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/05(金) 21:40:22 ID:9UAWGTBwP
>>135
ありがとうございます。
オーバーホールは高いなぁ…。
137名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 10:09:47 ID:3iiQQ4QU0
EF400mmF5.6使用する場合一、三脚ないとやっぱり手ぶれが酷いことになっちゃうのでしょうか?
138名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 10:41:04 ID:xmEckbJK0
>>137
長さ25cmで重さ1.3kgだな。
ワインのボトルでもあれば、それを目線の高さにして持って
瓶の縁と背景が揺れていないか試すと良い。
139名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 10:50:09 ID:tIpKLGcf0
20-60mm F4L みたいなレンズが欲しいなあ。
140名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 10:54:12 ID:WtNyfQn80
気合で手持ちでいけ
141名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 11:38:16 ID:tDDyEw6A0
142名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 11:45:55 ID:3iiQQ4QU0
>>138
そこまで重く感じなかったけど実際は…感じは掴めました、ありがとう。
>>141
そのお兄さん腕が太いです><
143名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 11:51:57 ID:vOL3akaY0
>>137
撮る物にもよるけど400mm↑は、動体などの場合は機動力優先で使わない場合も有るってだけで
基本的に一脚や三脚を使う物だと思う

超望遠域のISは、標準域のそれと同じ機能だとしても
存在意義が全く違うので「有れば有った方が有用」で間違いない

問題は、456の場合は実質の対抗が100-400なので、カチッと止まっていた場合
描写的には456の方が圧倒的に良いって事だな

両者の新型が出るまではどっちかを妥協するしかないね
144名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 15:53:35 ID:3iiQQ4QU0
>>143
ですよね…ありがとうございました。
145名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 18:16:23 ID:6gGg6uG2O
>>141探してたんだサンクス
しかしいつ見ても笑えるw
146名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 21:22:50 ID:xmEckbJK0
このにーちゃん本当に海兵隊とかに所属して携帯ミサイルランチャーとか
扱った経験がありそうだな。
147名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 22:49:31 ID:KUbnInxNP
こんなレンズ手持ちで何を撮ってるのか気になるけど、なんでもみあげ無いのかも気になる。
148名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 00:14:36 ID:WvDql+lx0
>>147
画像の違和感の正体が氷解したわw。
サンクス。
149名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 09:18:34 ID:AKBqK7P8O
もみあげが無いってことはまさか…
150名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 10:45:20 ID:jYfymdJL0
スキンヘッド!!
151名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 13:16:36 ID:E7Y1wCIU0
Q01:【予算】 〜7万ぐらい
Q02:【機種】 EOS-40D
Q03:【焦距】 広角18mm程度 〜 望遠135mm以上
Q04:【所有】 タムロンA09、EF-S10-22、EF70-200/4L、EF50コンパクトマクロ、EF300/4L
Q05:【被写】 風景、神社仏閣、草花他様々
Q06:【環境】 主に日中、黄昏時も無いとは言えないが優先度低
Q07:【単?】 高倍率
Q08:【画質】 多少犠牲になるのはやむなし
Q09:【収差】 同上
Q10:【振動】 要手ぶれ補正
Q11:【時期】 夏のボーナスを予定
Q12:【欲し】 タムロンB003またはEF-S18-200

登山や旅行ならカメラバッグをかついでがんばるのですが、ツーリングだと大荷物は難しいのです。
首からカメラをぶら下げた状態でバイクに乗っており、つけっぱなしで撮影したい。
なので、比較的軽量な高倍率ズームが欲しいんです。
カメラケースにELC-10Lを使っているので、それに入ることが条件です。
152名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 13:19:58 ID:ONLmNcLE0
ストラップ引っ掛けられて窒息死したい人ガンバレ
153名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 13:55:34 ID:Jb7kmLlL0
>>151
40DでB003つこてる。手ぶれ補正は非常によく効く。
270mmでもファインダー像がぶれない♪
シグマは最近18-250mm OSが出たのでこちらも検討してみては?
154名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 14:07:53 ID:eHTSkFip0
>>151
そこまで自分で条件絞ってたらここで聞く必要ないよね?
155名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 14:12:33 ID:i2lnVqtCO
高倍率ズームのうちどれが一番いいかって聞きたいんでしょ?
156名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 14:40:25 ID:jKB7Nf6J0
倍率でB003、DPP収差補正で純正
157名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 18:21:28 ID:j2kfZhl30
5Dで50mm1.4、24mm2.8、タム28-75mm2.8なんだけど
次何買えばいい?
158151:2009/06/07(日) 18:47:06 ID:E7Y1wCIU0
>>152-156
皆さん有り難う。
純正のEF-S18-200はDPPの恩恵を受けられるんですね。
それは見落としてたけど大きいな。
シグマの18-250、タムロンの18-280は大差なさそう。
もうちょっと悩んでみます。
あ、ストラップは気をつけます。
159名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 18:50:36 ID:i2lnVqtCO
18-200はまだ収差補正に対応していないんでなかったっけ?
多分これから対応するだろうけど
160名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 21:08:22 ID:fUFYeU7X0
Q01:【予算】 8万円
Q02:【機種】 KISS X2
Q03:【焦距】 10mm〜12mmぐらい
Q04:【所有】 レンズキットのEF-S18-55mm F3.5-5.6 ISと、EF-S55-250mm F4-5.6 IS。あとEF50mm F1.8 II
Q05:【被写】 風景(山などが多いです)
Q06:【環境】 日中
Q07:【単?】 どちらでも
Q08:【画質】 できるだけシャープに写るレンズを希望
Q09:【収差】 Lレンズまでは考えていません
Q10:【振動】 日中しか使用しないので、手振れ補正は無くても構いません
Q11:【時期】 今月末に友人らと旅行に行くので、それまでには購入したい
Q12:【欲し】 EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM か、AT-X 124 PRO DX IIか、AT-X 116 PRO DX

レンズキットのワイド端18mmは自分的には足りませんでした。
いくつか広角レンズを探して上記3つを選びました。
候補のレンズのワイド端の10mm、11mm、12mmの差は特に気にしていません。
161名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 21:11:32 ID:/suwQRXv0
風景なら断然EF-S10-22mmがおすすめ。
162名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 21:17:22 ID:lmVK9nNH0
Q01:【予算】 15万前後
Q02:【機種】 EOS40D
Q03:【焦距】 200-300mm
Q04:【所有】 EF-S18-85mm / EF-S10-22mm / Sigma 30mm F1.4
Q05:【被写】 動物園の動物・少年草野球・運動会等
Q06:【環境】 日中
Q07:【単?】 どちらでも
Q08:【画質】 良い方が良い。
Q09:【収差】 出ない方が望ましい
Q10:【振動】 望遠なので欲しい
Q11:【時期】 早急に
Q12:【欲し】 EF300mm F4L IS 、EF70-200mm F4L IS

EF300mm F4L ISかEF70-200mm F4L ISで迷ってます。
カッチリとした描写・AFスピード・IS性能・防塵防滴なので圧倒的に
EF70-200mm F4Lに傾いているのですが、
200mmではちと短い気が・・・
163名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 21:45:42 ID:5FZ3XQDe0
とりあえず70-200/4L ISとエクステンダー1.4xIIの組み合わせはどう?
それで満足いかなかったら300/4L ISを買い足すとか。
 
オレは、両方持ってるけど70-200+1.4xの方の出番が多い。なんだかんだ
言ってもズームは便利。
それか(使ったこと無いけど)いっそのこと100-400/4.5-5.6L IS。
164名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 22:02:02 ID:lmVK9nNH0
ありがとうございます。
でもエクステンダー1.4xII噛ますとどうも300/F4の方が画質が良いような・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/03/14/5752.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/07/13/6623.html

EF100-400/4.5-5.6L ISは↓を見ると・・・
http://ascii.jp/elem/000/000/410/410734/

300/F4・70-200/F4両方買える財力さえあれば・・・(´;ω;`)ウッ
165名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 22:09:00 ID:aRJjA/tJ0
>>163に同意。
動物園ならまだしも少年野球や運動会では被写体の子供さん?が
近くに来ることもある。そのときにはズームの方が便利。
166163:2009/06/07(日) 22:10:21 ID:5FZ3XQDe0
まあ、画質云々言い出すと単焦点の方がいいのは間違いないからね。
1.4xかましてサンヨンより画質がいいんじゃあサンヨンの存在意義が無い。
結局の所、よく言われるように便利さをとるか画質をとるかだね。
 
まあ、少なくとも70-200/4L ISは買って損はないよ。このレンズがあるから
オレはキヤノンから離れられない。
167KD124210106073.ppp-bb.dion.ne.jp:2009/06/07(日) 22:29:11 ID:fUFYeU7X0
>>161
ありがとうございます。
素直に純正レンズいっときます。
168名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 22:30:20 ID:D8pBH3T+0
>>167
とりあえずフシアナさん解除しとけ。
169名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 22:50:57 ID:lmVK9nNH0
>>165-166
ありがとうございます。
70-200/F4の方向で逝こうかと・・・
170名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 23:01:12 ID:nsXui5bz0
>>160
EF-S10-22は安心して勧められる良レンズだが

>Q08:【画質】 できるだけシャープに写るレンズを希望
には大いに反する
と言うよりも等倍鑑賞に意味はないんだからそんな条件取り下げようよ
171名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 23:03:09 ID:CFSfGQGh0
172名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 23:15:44 ID:3KsK3qP/0
シャープネスなんてRAWで撮ればどうにでもできるし。
173名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 00:22:42 ID:8oa1/5GG0
初めまして
皆さんの意見を頂戴したく書き込みします。

Q01:【予算】 20万円〜30万円
Q02:【機種】 EOS5Dmk2
Q03:【焦距】 200mm以上で一本、標準域で一本
Q04:【所有】 17-40F4、24-105F4、70-200F4
Q05:【被写】 街撮り、旅行写真
Q06:【環境】 色々(日中〜夜間まで)
Q07:【単?】 単焦点
Q08:【画質】 ボケ重視で。
Q09:【収差】 せっかく家族会議で大幅に予算が可決されたので、Lレンズだといいかも。
Q10:【振動】 旅行時に持ち歩くので、手持ちで取れる範囲で。体力はそれなりにあります。
Q11:【時期】 月末に使う予定があるので、早めです。
Q12:【欲し】  焦点距離で悩み中…300mmF4と50mmF1,2か85mmF1.2

300mmあたりの焦点距離って街撮り、旅行でうまく使えるものでしょうか?

また、50mmF1.2と85mmF1.2だとどっちが表現幅広がるでしょうか?
(重量でいったら85mmは問題外な気がしないでもないですが、そこは頑張るという方針で)


ご意見くださいな。
174名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 00:29:32 ID:kMLLL8LIO
40Dにエクステンダーってマウントするの?
50Dで無理って言われたんだが。
175名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 00:50:45 ID:VYKVaE+f0
>>173

自分自身は300はよほど撮影意図がない限り、
街撮りで使う機会はあまりありません。

旅行、街撮りでよく使うL単は
EF135F2L
EF50F1.2L
です。
特に部屋撮りでは明るいレンズは1本は欲しいですね。

85は1.8しか持っていませんがいい軽くて旅行には
良いレンズだと思います。安いですし...

もっとも荷物を減らしたい旅行では
24-105F4
を一番持って行きますが…
176名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 00:55:05 ID:7tNFkgMy0
>>171
変なモン見ちまったorz
先月85LUと50mmZE買って今月ハッセル+ツアイス2本買っちゃったのに・・・35欲しくなっちゃった(´;ω;`)俺、死ぬのか?
177名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 01:00:24 ID:7tNFkgMy0
>>173
オヌヌメ ノ「50Lと85LUとエクステンダ1.4」
85LUは俺的にはガサがないので全然重く感じない
178173:2009/06/08(月) 01:29:24 ID:8oa1/5GG0
>>175

そうですかー。
やっぱ300を街中で使うって稀ですかね。

言われてみれば135mmF2ってのは非常に良いチョイスな気がしてきました。
L単の中では手ごろですし。描写の評判も良いですね…。

85の1.8もコストパフォーマンスで非常に良いのは分かってるんです。
分かってるんですけど、ここで弱気になると以後、うちの財務大臣に付け込まれそうなので…w

>>177

50mmと85mmだと焦点距離が密接してるので、
ある程度は足でなんとかカバーできないかなぁと。
もちろん、パースは変わってしまいますけど、値段が値段だけに…。
エクステは望遠レンズにつけるって先入感があったんですが、
よく考えると、F1.2につけてもF1.8で使えますものね。
179173:2009/06/08(月) 01:33:50 ID:8oa1/5GG0
アフォな勘違いしてますた(A`;)
エクステは70-200ですよねーorz
ちょっとハズカシ死してきます。

70-200につければ280まで届くので、300mmに近い感じで使えますねぇ。
ただF5.6になりますけど、300mmをそこまで暗い時に使うのはさらに稀なのでいいかもしれません。
180175:2009/06/08(月) 01:55:39 ID:VYKVaE+f0
>>173

85mm好きな焦点距離なんですが85Lだと
最短0.95mと言うのが微妙に寄れない距離なので
少し使いづらいですね。
チューブ使う手もありますが…

実は135Lの方が寄れたりするんです、と言っても5cm差ですが…
181名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 09:50:08 ID:WgQpNbV90
35Lは、固い建築物には向かない。
182114:2009/06/08(月) 11:15:09 ID:wMaahdap0
>>117,132
中古屋さんで17-40、16-35(旧)、35/2を試させてもらったのですが
17-40と16-35の周辺は確かに流れはあるものの思ってたほど悪くないと感じました
で結局絞り1段より2万円ほど安いことを優先して17-40にしました

遅レスになったけどサンクス
183名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 15:49:55 ID:17H93SXh0
Q01:【予算】 〜10万円
Q02:【機種】 EOS kiss X2
Q03:【焦距】 望遠
Q04:【所有】 EF-S18-55、EF-S55-250、EF50mmF1.8U
Q05:【被写】 小学、中学サッカー
Q06:【環境】 日中
Q07:【単?】 どちらでも可
Q08:【画質】 きれいに取れれば程度
Q10:【振動】 一脚
Q11:【時期】 〜10万ならすぐ。それ以上なら貯まり次第。
Q12:【欲し】 EF70-200mm F4L ISには大いに興味ありますが・・・
         別の目的で広角も捨て難くて悩んでます。

少年サッカーならEF-S55-250で何とか凌げましたが、中学になると
広さも動きもちょっと厳しくなってきました。本体変えろはなしでお願いします。


ところで知人にKISSに白レンズは無駄だからやめとけって
言われましたが、実際のところどうなんでしょうか?

184名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 16:00:14 ID:wBxW0J1y0
質問おねがいします。
EF70-200mm F4L IS USMを購入しようか迷っています。
シャープな画像に憧れています。
ボディは50Dで使うのですが、
Jpeg撮ってだしで、このレンズの性能を引き出せますか?
185名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 16:36:45 ID:VQ87+gq50
EF70-200/F4Lの素晴らしさはキヤノンユーザーの特権らしいな。
持ってないけど。
186名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 16:38:48 ID:82LCdY4A0
>>184
迷ってる、ってことは「買いたい」と同義

YOU、買っちゃいなYO!
187名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 16:49:25 ID:u3S6bQaD0
レンズの性能を引き出せる?
本体の性能を引き上げるの間違いじゃね?
まあどっちでもいいけど買って損することは全く無いよ。
188名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 16:49:31 ID:82LCdY4A0
>>183
本体替えろ w いやマジで

焦点距離長くなる、ってことは画角が狭くなって振り回しにくくなる。レンズかえても意味がない。
ましてや中学サッカーで動きも広さもつらい、ということなら
AF速くて連射速度が速いカメラしかないじゃないか。

50Dレンタルで借りたとき、「ラクに撮れた」。いい絵が出るとかじゃなくて、ラクに撮れるんだ。
連射6.3コマ/sのさることながら、9点ともクロスセンサーって効いてるらしい。
55-250もつけたけどAF速かった。DCモーターそのものが原因じゃないらしい。

ましてや>>183のシチュエーションは、二桁Dのアドバンテージがオレより効くと思う。
40D新古なら予算内だぞ
189名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 17:15:15 ID:TsgpEzfk0
>>183
EF300mm F4L IS USMやEF400mm F5.6L USM、EF100-400mm F4.5-5.6L IS USMって手もある。
X2は決してLレンズの力を引き出せない訳じゃないよ。
予算的に厳しいならこのスレで何だがシグマのAPO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSMか
APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM。
190名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 17:37:38 ID:wBxW0J1y0
>>186
>>187
ありがとうございます。
買ってきまつ。
191名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 17:51:36 ID:lFAGX50E0
>>173
望遠は使用目的が明確でないなら買わない方が良さげ
200mmはすでに有るんだし

50mmと85mmどっちがと言うのなら一本でなら50mmかな?
35mmなど他と組み合わせるなら85mmが活きるけど
一本だけだとスナップなどでは単調になってくる

つか、その予算だったら望遠やめて両方買って仕舞え
192名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 18:07:57 ID:WZBOboNX0
フルサイズに乗り換えれば無条件に分解能が1.6倍向上するぜw
周辺を考える場合は絞らないとならないレンズが多いけど、
分解能最優先ならこれ以外に手はない。
193名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 18:39:58 ID:Tq4Gf4aO0
>>176
中古で買って中古で売れば大した出費でも無かろう、問題ないぜw

ただ、買っただけじゃダメで、色々使ってその上で気に入った奴を残していけばそれなりのラインナップになる
194名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 18:45:52 ID:Tq4Gf4aO0
>>183
> ところで知人にKISSに白レンズは無駄だからやめとけって
> 言われましたが、実際のところどうなんでしょうか?

何が聞きたいのかよく判らないが、別にkissに540が付いていても珍しくもない訳で
別にレンズは無駄にはならない

ただ、 入門機でスポーツ撮影ってのは「苦行」みたいなモンなので、普通は勧めないってだけだ
ちなみに100kあれば1D2が買えたりするんでな
195173:2009/06/08(月) 21:07:14 ID:u74VxN670
>>191

そうですね。
ちょっと300mmはあれば200mmより伸びて、
また違う写真が撮れるかなーと思ってた程度なので、
今回は見送ろうかと思います。
街取りでも使いづらいみたいですし。


そうなると標準域のL単が2本ぐらいいけそうなんですよね。
35F1.4+85F1.2 (予算から出てしまいますが…)
50F1.2+135F2
ですかねぇ…24mmのL単はちょっと自分が使うには広角過ぎですし、
値段がまだこなれてないので、今回はパスしたいかな。

50mm+85mmってのは焦点距離が近すぎてやっぱ気が引けてしまいます。

ちょっとこのあたりで考えてみようかなと思います。
196名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 22:54:24 ID:Y649laEx0
>>173
>>3>>7-8 も参考にされてはいかが?
私は撒餌しか持ってない初心者なのでアドバイスはできないですが、
テンプレは参考になるかと。
197名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 01:52:09 ID:/71jPwlp0
現在EOS7とEF 75-300mm F4-5.6 IIの組み合わせで使用中
20DにEF28-200mm F3.5-5.6 USMをつけるつもりで買ってみようと思うけど
劇的とは言わないまでも良い方向に変化はあるよね?
198名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 02:02:38 ID:N8X+SMjh0
>>184
50DのJPEG撮って出しでは無理。
せっかくのカリカリシャープがポヤポヤになってしまうぞ。
RAWならF4LISの性能を引き出せるだろう。
199名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 04:32:10 ID:X/n7PsMwO
>>197
地雷の純正28-200買うなら、タムロン28-300 VCかDOじゃない70-300 IS買った方がいいよ。
EOS7で使えなくてもいいなら55-250 ISもアリ。
200191:2009/06/09(火) 08:12:08 ID:5Wn79t4H0
>>195
>50mm+85mmってのは焦点距離が近すぎてやっぱ気が引けてしまいます。
その二本を同時に使うのでなければ、持っていても問題ない2本だと思う
また人物撮影をするなら定番の2本だしね

単2本というと
・35mmと85mm
・24mmと50mm
あたりが定番だけどEFで両方L玉だと重量的にきついので、どちらかを非Lにするほうが機動性を確保できるかも
ZEあたりも視野に入れれば、組み合わせは自由が利く
201名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 08:14:05 ID:5Wn79t4H0
>>197
どっちかって言うと劇的に悪くなると思うが・・
202197:2009/06/09(火) 09:17:18 ID:/71jPwlp0
周りの人みんなやめろって言ってたけどそこまで評判悪いのかw
フィルター径にひかれたけどそこまで関係ないのかな
タムロンでも反応速度って変わらない?
203名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 09:23:35 ID:N8X+SMjh0
でも100-300ならともかく75-300はひどいからなぁ。
フィルター径に惹かれるのならAPS-C限定になってしまうけど55-250IS。
204名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 09:32:24 ID:/71jPwlp0
EF 75-300mm F4-5.6 IIは10年以上前に買ったものだしUSMもないし
純正にあまりこだわらないからタムロンで探してみるかな
205183:2009/06/09(火) 10:35:15 ID:MLmdG4qj0
色々とアドバイスありがとうございました。

>>188のご意見は感じていたので本体変えろはなしで、ってことに
したんですが、やはり>>194同様ご意見はもっともですね。
>>189の中に知人が所有してるレンズがあるので一度借りてみます。

とりあえず今の環境(X2+55-250mm+トリミング)で腕を磨いて
そこそこの絵が撮れる様になったら本体含め検討してみます。
その頃は小学サッカーは終わってしまうと思いますがw
206名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 11:27:35 ID:/71jPwlp0
ちょっと質問
暗くなってきた時に絞りが小さければ良いのは分かるけど
レンズ径も大きい方が多少は有利なのかな
207名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 11:36:16 ID:uMsfzB4O0
一概には言えないけど、径が大きければ
それだけたくさんの光を捉えられると考えれば
208名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 12:08:35 ID:toCO8JON0
>>206
KissDN+70-200/2.8ISで子供の空手大会とか運動会とかピアノ発表会を
撮ってたけど、ピアノ発表会以外でボディの能力不足を痛感したんで
40Dを追加購入した。Kissに白レンズは無駄ではないけど、動きものを
撮るにはボディのAFと連射の能力が不足。あと、バッファが小さいんで
連写枚数が少ないのも痛い。

ということで40Dがいいと思う。どうしてもレンズが欲しいなら70-300DO
の中古を勧めとく。AFは爆速だからね。大体7〜8万で買える。重いけど
全長が短いから持ち運びも便利だし。70-200/2.8なんて気合い入れないと
持ち出さないw
209208:2009/06/09(火) 12:10:55 ID:toCO8JON0
アンカー間違えた orz  >>208>>205へのレスです。
210名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 12:25:54 ID:CTEqvU5NO
明るさは口径比なので「ぱっと見の」径は関係無い。

前玉がでかいレンズを見て「光をたくさん取り込んで」という
ありがちな発言は概ね間違い。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 12:47:50 ID:W+PG5Dxh0
Q01:【予算】 5万ちょっとぐらい
Q02:【機種】 50D
Q03:【焦距】 広角
Q05:【被写】 空・山岳・ビル
Q08:【画質】 良いほうがいいが多少の妥協もあり
Q09:【収差】 よくわからないのでそんなに
Q11:【時期】 今月中には欲しい
Q12:【欲し】 EF-S10-22
キヤノンの評判が良いみたいですが予算がちょいと足りない感じなので
それほど画質に差がないのならタム・シグ・トキでも良いのですが
初心者に毛が生えたような者なのであまり調整とかないようなのが良いです。
212名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 14:02:50 ID:lqUgsUVI0
>>211
17-40
213名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 15:35:21 ID:toCO8JON0
>>211
中古のEF-S10-22だね。マップカメラの中古良上品の相場が52800円だから予算も
ピッタリw シグマ10-20もいいけど、リニューアル直前だし手を出しにくいね。
214名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 15:46:49 ID:OW0QXclD0
>>211
黙って10-22行っとけ w

>>213が中古言ってるが、初心者なら新品で。
尼で70Kくらい?勉強料だ。この場合はよい意味だがな
215名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 16:18:53 ID:pITE7o+H0
>>213
シグマ10-20/3.5DCはリニューアルというより新製品だし、
それを意識するならEF-S10-22を買うのにも躊躇しないか?
そもそも俺はF3.5通しが欲しいとは思わないからどっちでもいいけど。
216名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 18:52:04 ID:V2z7Q8SHO
Q01:【予算】6万まで
Q02:【機種】20D EOS7
Q03:【焦点】200mmまであればおk
Q04:【所有】EF 75-300mm F4-5.6 II
Q05:【被写】主に馬(競馬) 風景少し
Q06:【環境】日中 たまにナイター
Q08:【画質】ナイターの時はISO1600まで上げてるので妥協します
Q09:【収差】こだわらない
Q10:【振動】流し撮りはするけどISは無くてもいい
Q11:【時期】近いうち
197です
今持っているレンズより良くなればいいと考えます
EOS7でも使いたいですがメインが20DになるのでAPS-C専用でも構いません
217名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 19:34:12 ID:lqUgsUVI0
>>216
70-200/F4L 中古なら買えるだろう。
218名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 19:40:03 ID:CTEqvU5NO
やっとTS-E発売日来たね。

受け取ったら都庁でも撮って帰ろうかと思うが、
同じレンズで同じことしてるやつがいそうだ。
もしいたらなんか気まずい。
219名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 20:20:59 ID:pITE7o+H0
>>216
200/2.8か300/4ズームがいいんじゃない?
後者はシグマ・トキナーしかないけど。
220名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 20:56:49 ID:GMb7MBi80
実際ね・・・400,500,600と持ってるけどさ
はっきり言って使い道はせまいぞ
400くらいならなんとか使えない事もないけど・・・
使い道がはっきりしないなら、あんまり超望遠って
必要ないもんだよ、俺の場合は鳥が好きなので買ったけどね・・・
それでも600だからって距離が離れちゃうとやっぱし・・・ウーンって
なるからね・・・鳥でも300mmの方が良い写真は撮れてるね・・・
フットワークが良いからね・・・近づいたり動いたりできる方が有利だったりするね

三脚ってさ背景がうまく入る位置に素早く動けないからね・・・
距離が離れるとボケを使うのも難しいので・・・
ボケは被写体までの距離が重要だもんね、遠けりゃどうやってもボケないもの

スポーツならズームとかで軽い奴がいいよきっと・・・
高いのを買う必要はあんまりないと思うな・・・
重くて動きたくなくなると結局良い写真が撮れなくなったら本末転倒だからさ
221名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 21:31:38 ID:raDnk11L0
でもEF300/F4Lは画質がなぁ・・・
ニコンED300/F4Dのカリカリシャープな
画像を見てしまうと・・・
EF400/F5.6LかEF70-200/F4Lなら画質で対抗できるんだけどな・・・
222名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 21:36:50 ID:kbF2A/J60
ヨンゴーロクにIS付けるだけで売れると思うんだがどうよ。
223名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 21:57:36 ID:eStSwwwQ0
>>214
そういうのは勉強料とは言わない気がするけど?
新品買うことで何を勉強することができるの?
224名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 23:19:32 ID:ikcIAHO80
50Lのスタイルに惚れて買ったんだけど
レンズフード着けるとカッコワルイ・・・
225名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 00:05:09 ID:OjZyZQF10
>>224
安心しろ、誰もお前の付けているレンズなんて気にしてないから

ってのは、半分冗談で、半分マジだ
EOSにEFなんてのはファッションアイテムじゃないんだから、使ったモン勝ちの実用品だ
EF35/1.4Lの花形フードがそのまま付くが、それはそれで微妙だし

まー、EF50/1.2Lはフード付けても赤線が見えるだけマシだと思えや
NewFD85/1.2Lはな、フード付けると赤線が丁度隠れるんだぜw
226名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 00:08:00 ID:OjZyZQF10
>>218
都庁ではなくて、ブツ撮ってうpヨロリ
227名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 03:14:32 ID:IcF/d+VG0
俺は、EF50/1.4のフードがカッコ悪いんで、
短いけど細い金属製のネジ込みフード(円筒型)に交換してある。
かさばらないので付けっぱなし。
レンズ本体より細いくらいなので、純正フードと同じ位の遮光性能がある。
228名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 06:25:57 ID:Y0wMog+n0
>>227
50/1.4は駆動系が結構危ういから
フードの重みは絶対負担になる。
METZのスレーブ専門の軽いリングライトでも
うちの50/1.4のUSMは調子悪くなった。
マジ気をつけるべし。
229名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 07:45:14 ID:IcF/d+VG0
>>228
金属フードっつっても保護フィルタより軽い位だからさすがに大丈夫でしょー。
まぁ、俺は保護フィルターの上にネジ込んでるんだけどさw
230名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 07:52:49 ID:qne5mrUJ0
>>229
横からだが、重さは関係ない
ぶつけた時に力が掛かる部分の方が問題なんだ

が、俺のじゃないし好きに使えば良いんじゃねぇか?
231名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 08:00:23 ID:IcF/d+VG0
>>230
確かに、長いと先端に力が掛かった時の負荷は結構ヤバいのかもな。
まぁ、フード装着前から鏡筒にガタ来てるし、壊れたら買い換えるよw
232211:2009/06/10(水) 10:30:22 ID:iA8TkX4fO
レスありがとうございます。
やはりEF-S10-22がいいみたいですね。しかし新品だと予算が厳しいです。
タムの10-24はあんまり良くないですかね?
233名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 12:00:14 ID:CO6lMyKf0
>>224
50Lは85LU(←まあこれもフードかっちょわりいが)みたいに指が入らなくてキャップ付けるのに不便
なので俺はお散歩時は基本フードなしでウロウロ
黒くてでかいチンコ出しっぱなしで歩いてるような開放感があるぞw皮わざわざ付けるな皮は!

とここまで書いて、L単付けてネーチャン共撮ると何故かどんどんいい表情するようになってくのは
奴らって一種「犯されてる気分満喫」もあるんだろうねえ・・・黒い太い奴にしろ、白い長い奴にしろ。


などと余計な事を考えてみた昼ご飯前の俺だった
さて、中華丼でも食べに行くか
234名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 12:02:55 ID:0LbglGX40
235名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 13:25:45 ID:xewxx0u90
F4がないね。
236名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 14:29:34 ID:IcF/d+VG0
>>232
タム10-24の画質は、悪い話は聞けども良い話は聞かないよ。
もしかすると逆光性能は秀でてたりするかもしれないけど。
(超広角の場合、無視できない要素ではあるが。)

ちなみに俺はトキナー12-24を使ってた。
テレ側は一番明るいし、画質も文句の付けようがないので、
10mmが必要ないならおすすめする。
237名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 17:21:56 ID:Q9PpBd/m0
ポートレートも物撮りもするのですが
EF85/1.8、100/2、100/2.8マクロのどれにするか決めかねてます

100/2.8マクロだとやはり背景のぼけ方が物足りないでしょうか?
85/1.8or100/2+中間リングでの接写画質はどんな感じでしょうか?
カメラは5Dです
238名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 18:29:13 ID:4yukbAUU0
>>237
むしろ、フルサイズではポトレやモノ撮りでもF2.8位に絞るのが普通だとおもうな。
あえて開放で撮って目の周辺だけにピンがくるように撮る人もいるけど。
俺は5D2で定番のEF85mmF1.8を使ってる。
収差をできるだけ抑える為に、やや絞った状態で使うのがベストだと思うけど(つまり
マクロ以外)、マクロと名が付いている以上、EF100mmF2.8の開放も使えるのかも。
持ってないから詳しいことは分からない。

中間リングはただの筒でレンズとかは入っていないから基本的には画質には影響ないよ。
ただ、フローティング機構を持つレンズではこれで収差補正してるから中間リング分の
下駄を認識できずにNGだけどね。(例:EF85mmF1.2L&II)
239名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 18:39:22 ID:U8OHrHHiO
>>237
100マクロでボケ量が全く足りないってことはないけど
パキパキのガリガリの写りだから、睫毛とかコントラストが良すぎて黒く沈んで、おっさんみたいに写るぞ。
まあ、おっさん撮るならいいかも知れないけどw

中間リング云々でなくとも、近接でパッキリ写すことに関しては、どのレンズもマクロには遠く及ばないよ。

一本に拘らず85/1.8と安いタムロンやトキナのマクロ買ったほうがいいと思うよ。
240名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 20:18:39 ID:w8KKnAOA0
>>233
>とここまで書いて、L単付けてネーチャン共撮ると何故かどんどんいい表情するようになってくのは
>奴らって一種「犯されてる気分満喫」もあるんだろうねえ・・・黒い太い奴にしろ、白い長い奴にしろ。
ノッテくるのは相手と自分の相乗効果でな
経験的に重要なのは「テンポ」だな
単だと画角に迷いが出ない分テンポが良くなるのは事実

あとはデカイ音の出るbodyに大型ストロボの音と閃光
口径のデカイレンズの雰囲気は確かに良いわな

自分が気に入ってる機材ならノリも良くなる
撮影中にチンピクするぐらいだと相手もちょっと来てて、後で互いに苦笑いって事も有る
241名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 20:38:17 ID:w8KKnAOA0
>>237
全部持ってるけど85/1.8と100/2は意外と寄れないので物撮りはキツイとおもう
描写以前に中間リング噛ませても撮影距離に余裕がないので使いにくいのは変わらないと思われ
あと、中間リングを使うと球面収差補正が無茶苦茶になるのでホワホワ&絞りによるピント移動も発生する
本格的に物撮りするならマクロしかないね

で、100Macでポトレだが、正直これも辛い
100Macは開放F2.8では周辺光量落ちが結構目立つのでF4までは絞りたい
が、F4まで絞ると解像感在り過ぎてちょっとポトレで使うのは躊躇する
後で画像処理が面倒になるんでね
あと、IFになってからボケがあまり美しくはない

マクロとポトレを一本でと言うならTam90マクロやOM-Zuiko90マクロが良いと思うが
どうしても純正でと言うなら100Macと85/1.8を併用が良いかと
242237:2009/06/10(水) 21:46:35 ID:YAUtpSW/0
>>238,239,241
やっぱポトレと物撮りを一本で満足させるのは難しいか
実はポトレは今まで専門外で、ましてマクロで人なんか撮ったことないから聞けてよかった
カメラは5Dじゃなくて5D2の書き間違いでし(関係ないだろうけど)

第二防湿庫にSuper-Takumar 85mm F1.9というのがあったのを思い出したので
ボトレはマウンコアダプタでちょっとこいつを試してみるよ
とりあえずEF100マクロUSM逝くことにします、レスサンクス
243名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 00:44:53 ID:LeqFJGIA0
ポートレートなら100くらいの単焦点ならいいんじゃないかな
ボケなんかは自在だよ、近づいて撮るならもっと短いレンズが欲しいね
とにかく被写体までの距離が重要だよね
244名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 07:42:52 ID:0uxwpc1v0
>>243
突然どうした
拾ったものでも食べたのか?
245名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 09:15:19 ID:QfBuIIZw0
誤爆だろ
246名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 20:24:19 ID:66KqA/pI0
EF10-22は買うことに決めた

EF-S17-55か17-40Lで標準域を充実させるか
タム90マクロにして幅を広げるか・・・
前者は金額的にもパンパンだけど
247名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 00:40:28 ID:Xy8sq1zZ0
フルの予定が当分ないなら17‐55。
17-40は所詮F4。
タム90はそこまでいいとは思わないけど、安いからいつでも買える。
勢いのあるうちに17−55をオヌヌメする。
248名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 00:49:44 ID:AViwzyUx0
16-35f2.8は視野になし?17-40よりオススメだよ。
フル買っても16-35,24-70,70-200てな感じでf2.8で構築できる。
APS-C長く使うなら17-55最高だね!かなり便利で私もお気に入り。
ただマジ埃吸うからね。色はLと違ってすっきりシャープ。
249名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 00:59:50 ID:efM6/4600
そして逆光にめちゃ弱い。
でも自分もそんな17-55おススメ。
250名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 01:57:00 ID:DFlc4p0Y0
フルサイズを買ったら云々はフルサイズを勝手から考えればいいと思う。
来るかどうかもわからない未来を考えて今を犠牲にするのはいかにも無駄。
251名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 02:37:55 ID:xbLcTY5F0
17-55は確かに埃の混入が酷いが写りには全くと言っていいほど影響はない
精神的に許容できるか否かが問題
252名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 02:39:06 ID:NA7ppqhG0
埃の混入が酷いが
埃の混入が酷いが
埃の混入が酷いが
253名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 03:01:38 ID:DFlc4p0Y0
>>251
白いペイント片が前球の裏に張り付いてる俺のEF70-200/4Lよりは遥かにマシだな…orz
254名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 10:21:27 ID:hLwI3k830
>>246
17-55を勧めときます。予算が厳しいなら中古はいかが?マップは最近
相場が5000円ほど下がってるからお買い得。
255名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 10:37:20 ID:aAAVi5UvO
ずっと18-200と60マクロで我慢してたのにこのスレ見てたら我慢できなくなって70-200 4Lと10-22ぽちっちゃったぜ
ギャハハハハ〜
これから生活どうしようorz
256名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 10:55:56 ID:WqN2+kOh0
>>255
写真で生計立てるんだ!!
257名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 11:18:56 ID:69neBPnJ0
40D使いだが、17-55と17-40は最後まで迷ったな。
結局17-40買った。
258名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 14:23:50 ID:eOcTf7Bq0
>>257
今その分岐点にいる
259名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 15:03:51 ID:hLwI3k830
>>257
俺も40D使いでその2本で迷ったw フル移行の予定がないんで17-55にした。
260名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 16:10:27 ID:eJf46/zXO
>>259
そんな中で俺はEOS7sとの共存のために16-35Lにした
261名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 16:49:05 ID:h6fphxoV0
TS-E17&24の作例まだぁああ
262名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 17:04:17 ID:3zxzjxH7O
>>261
もうちっと待って。
昨日17mm買ってきた。晴れたら明日にはアップできると思う。

このレンズ、広角として桁違いに凄いっぽい。
263名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 17:40:13 ID:1FIB00iW0
>>262
に期待!
264名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 21:51:25 ID:SuZEECRA0
>>262
スゲーの頼む!
265名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 22:49:18 ID:BlEP533B0
>>262
マジか。
見てから俺も検討する!
266名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 23:12:51 ID:al5Huavm0
EF500mmF4購入したら手で持って帰れるでしょうか、家族バレが怖いです。
凄い高いけど望遠レンズ安いのって300mmF4ISやら400mmF5.6くらいしかないし…
カワセミとかあまり近づけない小型の鳥を撮るんだったら300じゃ辛いでしょうか?
267名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 23:19:13 ID:z1pi1gL70
>>266
男なら黙って買え。
268名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 23:56:33 ID:1FIB00iW0
キヤノンのEF-Sレンズって調べてみると、ほとんどが手抜き商品みたいに見えてきて萎える。
ニコンはまだ良いよなぁ・・・
もう少ししっかりせんか!>キヤノン
269名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 00:00:19 ID:NA7ppqhG0
つ ニコンに買い替える
270名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 00:01:35 ID:BlEP533B0
>>266
結構大きな段ボールの中に、ハードケースが入ってるんだぜ。
持って帰って来られないとは思わないが、普通はそんな奴いないと思う。
271名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 00:05:07 ID:TUTNEiVX0
手で持って帰れるか心配なレンズで撮影できるんかい?
272名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 00:30:44 ID:uRhe3qcCO
家族にバレないとか有り得るの?
273名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 00:53:03 ID:fngUeW4RO
>>266
一旦、友人宅に置いて、そこから宅急便で自宅に送る[送り主を自分の会社に]
会社からの荷物[資料]と言い訳が出来ます。
274名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 01:06:27 ID:aBrLn2HS0
>>266
「新しいチンコケースだよ」で解決。
275名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 09:15:09 ID:FbAP1TtI0
EFマウントの広角レンズが欲しいです。
今のところの候補は

・EF 20-35 F2.8L
・EF 17-40 F4L USM
・EF 17-35 F2.8L USM
で悩んでいます。
よかったらご教授ください。特に20-35がわからないです・・・
機種はEOS-5です。よろしくお願いします。
276名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 10:01:42 ID:Be79j5JE0
>>268
X2Wズームキットと60マクロと10-22がカメラ資産のすべての俺に
詳しく説明してくれ
277名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 10:06:28 ID:A49z8z1d0
>>275
その中なら黙って17-40/4にしとけ
5でも5Dでも、これは変わらない
278名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 10:07:59 ID:A49z8z1d0
>>268
今更APSに力を入れる方がどうかしてると思うが・・・
279名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 10:10:43 ID:A49z8z1d0
>>266
540なら手で持って帰れなくは無いが家族にはバレるだろ、どう考えても

んで、小型の鳥撮るなら600mmが標準と思っても問題は無い
280名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 13:12:09 ID:BaQxWa2I0
>>263-265

すまん。
凄いレンズなんだが、オレが凄く無いので恥ずかしくてアップできるようなものが撮れなかった。
天気悪いし。

とりあえずこんなんで。
逆チルトで17mmでF5.6でこのボケ量
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date112814.jpg

こういうのじゃしょーがねーだろ!と言う声が聞こえて来そうだw
色収差が皆無なのはわかっていただけるかということで勘弁してください。

ちゃんと撮れたらまたアップします。
281名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 14:18:20 ID:knPph8Pb0
>>280
うp乙
17/5.6でこれだけボケるって新感覚
そして4x5持ち出さなくてもいいと考えるとこのレンズ高くないかも?
282名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 16:01:29 ID:sQLMFhYa0
>>279
素人で申し訳ないのだが、500と600でそんなに違うものですか?
望遠側の100とかあまり差を感じ無い代わりに、重さの違いの方が気になります。
283名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 16:30:41 ID:1EYHZGPT0
ゴーヨンとかだとトランクみたいなケースがついてくるでしょ。
そのトランクも数キロあるような気がする。
284名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 18:22:33 ID:8MIP6K4/i
>>269
俺は以前ニコンD70.D100.D200.D2xとAFレンズ全部処分して1Ds2+24-105 70-200にしたけど、正解だったと正直思う

やっぱりカメラは日本製だ。つくりが違うぜ!
285名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 18:23:20 ID:tkvmRWvi0
>>280
手前のハッパや花びらに青いの見えてるけどこれは色収差じゃないの?
286279:2009/06/13(土) 19:25:16 ID:A49z8z1d0
>>282
その100mmに殆ど差が無ければレンズもラインナップされないし
糞重い640や428なんて誰も使わないわけでね
当然差は在る
それが使う奴にとって意味が在るか大きな差なのかどうかは、そいつが決めることだな

重さもしかり
腕力次第だが、手持ちで使うのが条件なら540にするしかないって奴もいるだろう

この辺のレンズは明確な目的を持って使うものだから
明確な目的無しに善し悪しを語っても意味が無い
小型の鳥なら差は在ると思っておいた方が良いって話だ

ここから先は実際にあんたが撮ろうとしてる状況によるとしか言えない
287名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 19:30:22 ID:A49z8z1d0
>>283
現行の奴は樹脂製なので2キロちょいかな?
昔の奴は糞重かったけど腰掛けに使えた、その点今のは微妙だな

正直付属のトランクって使わないんだよね;;
288名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 22:13:12 ID:67XRgrb2O
5月に5D2のレンズキットを買って、フルサイズの画質の良さを気に入りました。
それまではKDXで17-55を使ってて十分画質いいなと思っていたんですが、フルサ
イズの方が細部まで解像してますね。17-55はずっと使ってきて気に入ってるの
ですが、APS-Cでこのレンズの能力を遺憾なく発揮するボディはなんですかね?
サブで17-55使いたいんですけど、もうKDXでは古いかなと。
289280:2009/06/13(土) 22:15:11 ID:OFKR6GxgO
>>285
そりゃありますよ。ご名答。
しかしまあ、これで最近接フルチルトですから。

ニフティー東京全面アクキンにつき、携帯で失礼。
290名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 22:16:15 ID:4k0SoyQ30
つ 40D
291名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 22:57:32 ID:3ZKOoDeX0
>>289
いやいや非常に良好に補正されているのはわかります。
292名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/14(日) 03:37:38 ID:ALSMHJAp0
70-200mm F2.8L USM
70-200mm F4L IS USM

値段が同じならどちらを買う方が良いでしょうか?
主にポートレートや夜競馬を撮ります。
293名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/14(日) 04:42:45 ID:RdG/YVT30
>>292
F2.8Lだな。
ポートレートじゃF4はビミョーだと思う。
難しいのは、カメラがAPS-Cで換算焦点距離が伸びるとISが欲しくなる反面、
APS-CでF4じゃ更にボケが足りないという点。

競馬を重視して、流し撮りがよっぽど下手だっていうならF4L ISの方がいいだろうし…。
というわけで、両方買って使い分けるか、F2.8L ISを買うか、がベストだなw

しかし実際、全然違う被写体なんだからそういう結論になっても仕方ないかと。
294名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/14(日) 05:04:18 ID:gTROjcdD0
70-200でポトレ?

最短撮影距離って…
295名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/14(日) 05:58:44 ID:oor36eXv0
>>294
結構使ってる(@フル/35mm銀塩)俺は変態か?orz
APS-Cでも使わないことは無いが、さすがにちょっと長いかな・・・
296名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/14(日) 06:51:32 ID:gTROjcdD0
最短撮影距離で1.2〜1.4mって、ポトレの距離なのかといやマジで >>295

50〜85mm(フルサイズ換算)の単で寄れるほうが、って思ったからさ
297295:2009/06/14(日) 07:48:52 ID:oor36eXv0
いや、個撮で寄れるときは広角〜標準単で寄るけどさ。
フルサイズや135だと結構使いやすいよ>70-200mm
(望遠効果/圧縮効果を狙うこともあるし・・・)

人数の多少は問わず、他のカメラマンが居ると、
なかなかそこまで寄って撮れない俺はチキンですか?orz
298名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/14(日) 08:18:30 ID:cHdnNzhA0
>>296
>最短撮影距離で1.2〜1.4mって、ポトレの距離なのかといやマジで
中望遠↑を使うなら近すぎるぐらいだと思うが
299名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/14(日) 12:17:04 ID:SCe0a+Ew0
> 最短撮影距離で1.2〜1.4mって、ポトレの距離なのかといやマジで

声がそこそこ大きい人なら70-200でも普通に会話しながら撮れるでしょ。
背景の木漏れ日なんかを大きくボケさせたい時は200mmでも辛いと思う事はある。
300/2.8が重宝される所以だな。かなり気合入ってる時しか使わんけど。
囁くような密な撮り方なら標準域が良いね。
300名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/14(日) 12:39:04 ID:keAooUKOP
望遠で撮るとまとめやすく、ボケもきれいだが、
どうしてもバストアップだとか単調になりがちだよなー。
301名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/14(日) 13:20:44 ID:SCe0a+Ew0
相手がいつも同じでないのなら単調でも良いんじゃないw
綺麗に撮るのが最優先だろうしね。
彼女とか家族相手ならいろいろ試させてもらえるだろうからボケ重視の
望遠である必要もないし、どんなレンズでも有りかな。
超広角(5D+17-40/4Lの17側)の最短距離付近で撮ったポトレを面白いと
言ってくれるうちの妻のような人もいるし。
302名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/14(日) 17:14:03 ID:Bl9qA2dOO
やばい、金も技術もないのにTS-E24L2注文しちゃったぜ
こんな変態レンズ、独身のあと半年の間しか買えんと思って、つい…
303名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/14(日) 20:31:09 ID:89JwEaCD0
>>280
今見た、こりゃCの広角では間違いなく最高の描写だな・・・
現行のTS-E24mmの事を考えると奇蹟に近い

45mmが出たら併せて買うかな;;
304名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/14(日) 20:32:32 ID:89JwEaCD0
>>302
まー、飽きたら売ればいいっしょ?

極端には価値が下がらないレンズなんだし
305名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/15(月) 00:11:27 ID:Dp2BmZzt0
>>303
現行のTS-E24mm・・・・w
306名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/15(月) 09:51:54 ID:UDfcThp40
まあ現行は2なわけだからな
307名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/15(月) 12:00:49 ID:k6MK3C330
>>302
TS-E24L2の作例お願い。
308名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/15(月) 16:50:17 ID:T+gy0cOri
逆アオリのミニチュア作例はいらんから
近景から遠景までパンフォーカスのアオリ作例と
高層ビルが垂直なライズ作例をお願いします。
309名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/15(月) 17:33:58 ID:Me/dsmU8O
さっきお店から納期1ヵ月って連絡がありましたよ…orz

それまでには他の人が作例出してるでしょう
310名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/15(月) 23:11:02 ID:O72wSxOv0
6月に50と35の新型が出るって話はその後どうなったの
311名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/15(月) 23:18:34 ID:JyG73jLI0
あ?
312名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/15(月) 23:27:37 ID:T7yxLAcSO
>>310
あそこのHPは次期二桁Dはなくなり7Dとか
最近は…海外サイトにはライカのマイクロフォーサーズ…とか
あまり信用しないほうが
313名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/16(火) 09:25:27 ID:i5YIjF9lO
前にポートレート用のレンズを相談させてもらった者です。
シグマと迷いましたが画質でEF50/1.4にしました。
かなり満足な画質でした。ありがとうございます。
しかしスナップでも使ってみようかと思ってみましたが50って使いづらいですね。
この点は30にしたら良かったかなと思いました。
314名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/16(火) 17:12:06 ID:NFoVzhQV0
>>313
ボディは何を?
315名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/16(火) 17:16:32 ID:S/jJ3JK+0
ポトレで50なんだからAPS-Cに決まってんだろ。
50が長いのぐらい買う前から分かってんだから後ろ二行のチラ裏は聞くに堪えないだけの話。
316名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/16(火) 20:14:21 ID:C6vvI89LO
フルサイズでも50なら普通にポトレで使うだろ
317複写旅団ゲリバラ7:2009/06/16(火) 21:51:09 ID:znjW8Wa90
1DS2と5D使ってるが、50なら普通にポトだね

中望遠=ポトレって考えてると、それを定義した人の写真を超えられない

本を出す時にわかりやすいから中望遠=ポトレとしたんだよ

海外の作家が撮りおろしたポト作品見たほうがイイぞ
ヒントだらけだ
洋楽のCDジャケにもいい作品はある
318名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/16(火) 23:59:09 ID:sjh6HAC+i
EF80-200/2.8とタムロンの70-200はどちらがAF速い?同じくらいならタムロンでよさそうだけど
319名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 00:02:45 ID:KwhK3fPC0
じゃタムロン買えよ
俺は恥ずかしくて使えないけどな
320名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 00:07:06 ID:fWVHYgda0
2chでそんなレス付けるのは恥ずかしくないくせに( ´∀`)σ)∀`)

>>318
EFでいいだろ。
321名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 00:09:44 ID:5pQ7k/6si
>>320
いいだろではなくAFの速さが知りたいんだが、80-200ものろいよね?
タムロンものろいと聞くからどちらがのろいのかと
322名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 00:30:23 ID:fsTwM7f60
EF80-200/2.8L使ってるけど、AFが遅い感じはしないよ。
最短から∞でも合焦音が鳴るまで1秒かからない。
タム70-200/2.8は知らんので比較はできないけど。
323名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 02:00:15 ID:dv9Uiz4Y0
>>318
ディスコンレンズを選んでいる時点でAF速度など気にするだけ間違っている
程度の良い方を買う方が先決だろ
324名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 02:02:22 ID:dv9Uiz4Y0
>>315
何をイキっているのか知らんが
50mmでのポートレートは85mmに次いで定番だが・・・撮ったこと無いのか?
325名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 02:30:08 ID:jT5N9MGai
>>322
そうなんだ。USMじゃないのにね
同時期にもうUSMレンズあるから80-200にそれを載せたのが欲しかったね
画質だけならタムロンは開放から良くて逆光にも強くて、写りなら純正以上みたい
AFがのろいのだけが欠点だか、1番軽い1110gは魅力的だよな
326名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 04:27:34 ID:fsTwM7f60
>>325
USMは、実際は合焦動作とかを合わせると
通常モーターとそんなに変わらないことも多い。
あれはフルタイムMFと静寂性のため、というのが正しい認識だと思う。

なので、EF・シグマ共、フルタイムMF非対応の超音波モーターレンズは持ってない。
327名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 09:24:25 ID:chpotuslO
>>314 ボディは50Dです。
>>315 チラ裏になりましたが花以外は便利ズームしか使ったことなかったので
50でも撮れるんじゃないかと思ってました。
初心者の私が言うのもなんですが
これから単焦点買われる方は距離固定で試してみると良いと思います。
328名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 10:44:28 ID:cg3LLlhv0
イキっているって何だろ?
329名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 12:21:15 ID:HzY7/33EO

ミ ∧_∧ バカチョンカメラ!
 ミ (/【◎】
ミ /  /┘
  ノ ̄ゝ

オリンパス ぺん
330名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 20:16:36 ID:VzrrxH5mi
>>326
でも80-200はリングUSMの70-200よりは遅いだろ?
タムロンの展示弄ってきたら思ったよりはましだった
ソニーのカメラだったけど

前に新品が58000円で台数限定であったんだが、買っとけば良かったかな?
軽くていいな
331名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 20:43:04 ID:KMg09W/iO
Q01:【予算】〜5万円、中古可
Q02:【機種】KissDN
Q03:【焦距】広角側
Q04:【所有】EFS18-55/3.5-5.6,EF50/1.8,EF70-300/4-5.6IS,タムA09,室内で寄れる明るいのが欲しい
Q05:【被写】子供(幼児)、屋内結婚式、旅行スナップ、花
Q06:【環境】日中
Q07:【単?】どちらでも
Q08:【画質】キットレンズよりは良く
Q09:【収差】あまりこだわらない
Q10:【振動】手もち
Q11:【時期】一週間以内にポチりたい
Q12:【欲し】EFS10-22,タムB001
多少予算オーバーでもオススメあればお願いします
332名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 20:53:59 ID:hFji4gM40
EF35mmF2
35mm換算なら標準になってしまうけど。
18mm以下なら迷わずEF-S10-22mm。
333名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 20:54:25 ID:E3AhzhbsP
>>331
タムロンの28-75/2.8が最適だと思うけど、何が不満なの?
広角が足りないなら、17-55/2.8 ISが良いと思うけど…?
中古で買って、メーカーに清掃だせばOK。
334名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 21:11:15 ID:KMg09W/iO
331です。レスありがとうございます。A09はよく使ってて画質的には気に入ってるんですが、もっと引きたいときがあって。
335名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 21:13:47 ID:folVMrx90
>>313
EF50/1.4が気に入ったのなら、EF28/1.8も気に入るかも。
スナップにちょうどいいレンジ。
現代的なハイコントラストな写りはしないけれど、50/1.4に通じる柔らかさがあるよ。
336名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 21:42:37 ID:TBQ33yEy0
>>335
28/1.8の終始締まりの無い描写と50/1.4の開放時柔らかさを同列に語るのはどうかと思うぜ
50/1.4に失礼ってモンだ
337326:2009/06/17(水) 22:04:50 ID:/5MYQV0T0
>>330
純正のUSMだとEF70-200/4LとEF135/2L(とEF50/1.4)持ってるけど、
「速い」ってより「スムーズ」って印象の方が強い。
スっと動くけどそれなりに時間をかけて減速するから
実際の合焦までの時間が決定的に違うとは思えないなぁ。
しかも動体の場合は小刻みに動くから更に差が少ない気がする。

キヤノンが最近のEF-SでUSM止めたのも、
カタログスペックより実(と値段)を取ったからじゃねーの、と思う。
338名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 22:29:23 ID:7wMnsASyi
>>337
違うでしょ…
ただのコスト削減だよ
マイクロUSMならともかくリングUSMの方がいいだろ
リニューアルで100-400もレンズモータになったらその説も信憑性あるが間違いなくLにはリングUSMにしてくるだろ
339名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 22:31:34 ID:7wMnsASyi
しかしタムロンの70-200は
名玉だな
28-75の70-200バージョン
同じくらい写りよし
何で人気ないんだろ?ピントこないシグマより絶対タムロンだと思うんだが
340極悪堂しね!:2009/06/18(木) 00:36:54 ID:UYPNEzbz0
341名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 00:47:42 ID:UM2IB/aU0
すみません、70-200/2.8ISスレが見つからなかったのでこちらで質問させてもらいます。
前方のピントリングが全然回らなくなってしまいました。
そしてピントリングを含む胴鏡(筒)自体がカメラに付けたまま振ると若干ガタガタします(距離窓に見えている数字もそれに同調して揺れてます)
明日にでも修理に出したいのですが、どのくらいの見積もりになるんでしょう・・
明日キヤノンで聞けば判るのでしょうけど、少し心の準備が欲しいのです・・
過去に距離リングをショックなどで回らなくなって、修理に出したら幾らぐらいかかったのか御存知の方がおられれば大変ありがたいです。

342名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 00:50:21 ID:2D+NDb/H0
>>338
キットレンズのIS化と同時にUSMを止めたってのは、
大して実用性のないフルタイムMF不可のUSMよりIS化を取ったってことさ。
高級レンズを持ち出すのは全然話の趣向が違う。
キットレンズだったら原価が100円違うだけで大騒ぎだからな。
343名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 07:51:39 ID:3kj0f+q90
344名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 08:20:38 ID:q+dU6IQj0
>>342
>大して実用性のないフルタイムMF不可のUSMよりIS化を取ったって

「入門機kitレンズの購入層には・・」を追加しておいてくれ
正直EFで、フルタイムMFの出来ないレンズを金出して買う気にはならない
345名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 08:28:41 ID:q+dU6IQj0
>>339
普通の奴はEF70-200/4Lが在ればOKで
普通じゃない(F2.8でないと困る)奴はAFや耐久性など純正じゃないと困る用途の奴だからだろ

比べるならシグマじゃくてEF70-200/4Lになる
346344:2009/06/18(木) 08:33:27 ID:q+dU6IQj0
>>342
すまん、読みちがいしてた

>大して実用性のないフルタイムMF不可のUSM
マイクロUSMの事ね・・・
確かにあれは実用上は殆ど意味が無いわ、誰にとっても
347名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 08:37:05 ID:q+dU6IQj0
>>341
よほど苛酷な使い方してるのか?

実物見て無いけど点検と部品交換で30kコースじゃないかな?
それよりも高いとなると相当の症状だから、買い替えた方が良いかも

使い込む奴は、定期または、少し異常を感じた時点で点検に出しておいた方が結果安くつくぞ
348名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 08:51:29 ID:UM2IB/aU0
>>343
失礼しました、C社専門のスレッドが鯖オチしてるようで書き込めなかったもので。
>>347
やはりそれくらいかかりそうですね・・あのあと調べたら最低でも2万ぐらいからのスタートみたいだったので。
写り的にはピントもきてるんですが、MFが効かないと咄嗟の場合に撮り逃がすリスクを抱えながらの撮影となるのは精神衛生上よくありませんしね。
ありがとうございました。
349名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 12:31:55 ID:p45ZycluO
EF70-200mm F4が欲しいが高いしデカイので、安くて小さいEF-S55-250mmにしようかと思ってるんだが

55-250よりお勧めのってある?
性能と価格的に。
350名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 12:46:15 ID:iyxPg+Su0
ない。
351名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 12:48:09 ID:oZACR3SMO
>>349
> EF70-200mm F4が欲しいが

あとで欲しくなるから無理してでも買った方が良いですよ。
352名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 12:54:25 ID:94Q2ENcFO
>>349
中古で10万
イャッホーなら買えるよなあ

このレンズ買ったら
望遠は鳥とかモタスポ以外は用が十分に足りるレンズ
353名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 12:58:58 ID:HvbiT5Uo0
>>349

>>351に全く同意
55-250持っているが70-200 4L ISへの想いやまず

望遠の使用頻度低いしもうこれでいいと割り切って使っている。
出てくる絵に不満はない。
354名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 13:02:48 ID:g3UMn/Km0
EF-S55-250mm買って3ヵ月後にはEF70-200mm F4L IS USMに替わってた

本当に欲しけりゃ回り道しないほうが無駄にならないよ
355名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 13:23:07 ID:yeE97YSS0
>>354
なんというおれw
356名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 13:37:06 ID:AfkroGLA0
>>354
鉄男だが、自分も半年で移行したw
縦アンで綺麗に撮れた時の感動は今も忘れられません。
ちなみに55-250は友達に貸してるが、「1年リースしたい」って申し入れがw
357名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 14:01:27 ID:p45ZycluO
予想通りのレスが大量についてワラタw
70-200にしとく。ありがと
358名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 14:17:35 ID:HvbiT5Uo0
悪質な釣りだな w
359名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 14:19:51 ID:p45ZycluO
いやいや、本当に悩んでたんだってw
360名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 14:25:03 ID:p45ZycluO
だが、お手軽望遠としてなら55-250は悪くないって事だよな。
361名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 14:31:56 ID:S0riiDqI0
>>184です。本日購入しました。ありがとうございました!
362名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 14:50:32 ID:bVLqL1mU0
>>361
おめ
俺も予算さえ有ればなぁ4LIS行くんだが
363名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 17:12:59 ID:6hNUlXBY0
みんな大好き70-200F4L(・∀・)

ま、55-250ISなおれもそのうち・・・ね。
364名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 19:47:07 ID:gdEdsny30
あなたはきっと今夜ポチしたくなる。
http://ganref.jp/items/lens/canon/detail/spec/55
365名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 21:40:03 ID:sg4PgXI20
10万もする200mm F4レンズなんて要らないです。
366名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 22:55:12 ID:bBdkykqx0
F値なんざ飾りなんですよ
367名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 23:04:26 ID:cG1GBk4Vi
そんな奴が多いからF5.6のLレンズとか止めちゃったんだろうな
暗くても写りはシャープなレンズもいいと思うが
ソニーの70-300Gが羨ましいしい

キャノンにも70-300Lが欲しい
368名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 23:13:07 ID:3943ZXPz0
それとは逆に明るさだけが取り柄なレンズが欲しい俺は変人だろうか
EF28/1.8の叩かれ方を見てると変人なんだろうな
369名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 23:53:46 ID:YkK5ehnx0
>>368
EF28/1.8は好き嫌いが真っ二つに分かれるからなあ。
俺は大好きだよ。
370名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 00:02:34 ID:g+CFnnUc0
>>368
200mmまでほとんどのEF単持ってるけど、何故か買ってないレンズの一つ。

そこらへんの焦点距離だと、24F1.4II、28F2、35F1.4、35F2と持ってるから
EF28F1.8だけあぶれてる形。。

多分「チッチャくて軽い」か「明るい&写り」で選んでて変に中間だから、買ってないんだと思う。

結構そういうやつ多いと思うよ。
ジーコジーコ単からはいきなりL単に行っちゃうとか、SigmaのF1.8三兄弟にいっちゃうとか(オレも持ってる)
371名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 00:31:21 ID:sWMVe69z0
>>368
明るさだけならシグマの30f1.4逝けよ
372名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 07:18:54 ID:DJ9S38Bs0
50/1,2最強
373名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 08:12:52 ID:0X9XW5+j0
>>368
大口径主義者は沢山居るっしょ?

それとEF28/1.8の湿度の高い描写が好きかはまた別の問題だと思うぞ
374名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 09:03:13 ID:ntZCg5xKO
50mm1.2はむしろL単中最弱だと思うが。
375名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 09:05:33 ID:OXRZhObf0
>>374
おまえ、論点くらい把握してレスれよ。。。
376名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 12:51:27 ID:9oB1oo9s0
X2スレでこちらに誘導されたのでよろしくお願いします。

Q01:【予算】 10〜15万前後
Q02:【機種】 Kiss X2
Q04:【所有】 EFS18-55、EFS55-250 、50F1.8U
Q05:【被写】 スポーツ(野球、サッカー、ラグビー)
Q06:【環境】 日中・屋外(グラウンド脇、スタンド前列)
Q07:【単?】 ズームレンズ
Q11:【時期】 野球、サッカーはシーズンなのですぐにでも
Q12:【欲し】 EF70-200F4LIS、Σ120-400、EF100-400、EF70-200F2.8

EFS55-250で何とかやってたましたが、もっと格好いい絵が撮りたい。
スポーツ以外は当面Wキットのレンズを使うと思うので、スポーツ専用で可。

・スポーツ撮影は一脚使用がメインなので、もしかしてISがなくてもいい?
・ただISがないと防滴じゃないみたいで、屋外メインだから心配・・・
・120-400と100-400はX2との重量バランスが心配なんですが・・・
・撮影はグラウンド内とスタンド前列からが多いと思います
・トリミング必須でも構いません(というか必要な程度の腕ですorz)
・予算が安く済めば、手頃な広角も・・・
377名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 13:19:03 ID:z5FqKmEm0
スポーツだと連射重視でボディを二桁Dに
代えたほうがいいと思う。
378名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 14:22:03 ID:7BBSzNFk0
>>365
30歳も過ぎると10万ならいっかーって思えるようになりますよ。
写真よりカメラが趣味だと余計に。
379名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 14:37:14 ID:JDFJPHjG0
>>378
とっくに30過ぎですがレンズに10万も払ったことはありません。
一番高かったのでEF135/2Lかな…。
で、趣味はカメラじゃなくて写真です。
380名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 14:45:54 ID:Bi4KQ8Ik0
>>376
黙って70-200/4を買っとけ。
381名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 15:26:35 ID:PdQtTcnP0
>>376
グラウンド内からだと300mm、スタンド最前列からだと400mmは欲しいかな
経験上、200mmでスポーツ(球場でやるようなもの)の撮影はかなり辛いです
ピーカン撮り限定なら多少暗いレンズでも大丈夫ですよ
ただ、そういうレンズだと曇りはISOを上げて対応するしかなく、ナイター試合なんかはまず無理ですけど

スポーツ撮影はかなりお金掛かりますよね
382名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 16:38:08 ID:LCp5U2SC0
>>379
ん?それならそれでいいんじゃないか?
383376:2009/06/19(金) 17:21:27 ID:9oB1oo9s0
>>377
これは言われると思いました。なので最初X2スレに行ったんですけどね。

>>380
70-200F4が欲しいなと思ったのがレンズ購入を思い立ったきっかけです。
トリミング前提で考えている1本です。

>>381
Σ120-400を迷ったのが曇りとか薄暮近くを心配したのもあります。
きっとEF100-400も一緒ですよね。ナイターは対象外ですが。

しばらくEFS55-250で練習しつつ70-200F4に替えるか、貯金して
本体替え+明るい単Lでも狙ってみます。色々とありがとうございました。
384名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 17:27:34 ID:ZP5n0sdu0
かっこいい絵ってどんなの?感度あげずにSS上げられる明るさがあると撮れるのか
より望遠だといいの撮れそうなのか、AF速度が重要なのか。
70-200F4Lは描写とAF速度はいいけど長さも明るさもちょっぴり半端にならない?
385名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 18:19:08 ID:/5qBUmUI0
>>376
AF速度が居る
APSでも200mmじゃ足りない時在り
F4は暗すぎる時在り
後で無駄にならない

以上の点より、EF70-200/2.8+テレコンEx1.4しかないと思う
つか、なぜズーム・・・ってのが実際だが

ISは在った方が良いが、無くてもなんとかなる
一脚は在った方が良いな

Bodyはすぐに買い替える事になるだろうが、その手持ちならレンズを先で構わない
386名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 18:36:54 ID:ntZCg5xKO
望遠で明るさを求めたら金かかるよ。
予算がそれしかないなら単とテレコンにすべきだと思うけど。サンヨンかニーニッパか、しぐまの型落ちサンニッパ中古を探すか。

70-200/2.8に二倍テレコンかますとかなりグダグダだけど、ニーニッパならそうでも無いよ。
387名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 19:24:58 ID:uQNyB2XsO
テンプラ使わなくてごめんなさい
現在、40DとタムロンA16を使っています
女性ポートレートに最適なレンズを教えてください
検討しているのはA09と50/1.4です
まぁA16でもそこそこ綺麗にとれるのですが
A09はA16と被ってますが、ズームで便利そうだし望遠側も長いし
50/1.4とどちらが綺麗に写るボケるのかなとか迷ってます
そのうちフルサイズにも行く予定です
オススメを教えてください
388387:2009/06/19(金) 19:26:38 ID:uQNyB2XsO
ちなみに35/2も持ってます
あまり使っていませんが
389名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 19:33:16 ID:inJ+3sRO0
>>376
EF100-400で野球撮ってる者だけど
ピーカン時にテレ端開放、ISO200でSSが1/640くらいで曇り時だと1/250とかくらい
ISO400とか800の画質でも全然気にしないのであればEF100-400、Σ120-400、
Σ150-500、の中から選べばいいと思う
70-200は野球やサッカー撮りには短いしF2.8に2倍テレコン付けて使うくらいなら
最初から長いの買ったほうがいい
390名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 20:08:24 ID:TzG/MtYI0
>>387
細部をつついてみるなら当然単焦点だが、
EF50/1.4はずばり開放付近の独特の効果のためにある。
飛んだような滲みをたっぷり含んだボケは他では得難いAFレンズ。
絞っていくにつれニュートラルなので撮影時には光回りに相当工夫が必要になる。
一方A09はズームにしてはシャープネスの乗りも良くボケも悪くない。
EF50を上回るコントラスト表現と色乗り(癖とも言う)がイイ。
さらにEFより被写体にグッと寄れる。
一時期かなり製品にバラツキがあり、
とんでもないピンズレ、カタボケの報告もあるので
購入時は本体持ってチェックが必須。
391名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 20:45:02 ID:uQNyB2XsO
>>390
ありがとうございます
50/1.4は使いにくいのかな
開放で光はストロボバウンスでダメかしら?
A09のが使いやすそうに感じましたが個体差ですか…
店頭チェックはよく分からんのであとでメーカー調整に出せばいいのかな?
A09でも十分綺麗に写るなら便利なA09の方が良さそうですね
392名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 21:02:59 ID:/5qBUmUI0
>>387
どっちも持ってるが俺は50mmとして使うなら50/1.4を使う

フル寸50mmだと開放かF2.8あたりを多用するがMFの操作性は断然50/1.4
A09だと開放になるのと、ピントリングの回転角が少なすぎてピンの追い込みがちと辛い

ボケはA09も綺麗だけど口径食の影響も在って、同じF2.8なら50/1.4の方がボケ味は良い
F4あたりを使うなら描写的に諸々差が無くなってくるA09もあり
それより開けるなら50/1.4かな?

もちろんズームによる機動性迄考慮すればA09も在りだけど
うちは同時に85/1.4や35/1.4も使うのでスナップ以外では出番は無い
393名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 21:39:05 ID:uQNyB2XsO
>>392
なるほど、50/1.4はフルタイムMFが使えましたね
写りはやはり単焦点の方が上でしょうか

しかし、ふと思ったのですがフルに変えたら50はポートレートにはいまいちな画角になっちゃうのかしら
フルに変えても使えるA09がいいような気もしました
個体差が気になりますが
394名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 21:57:04 ID:p6x9pF7r0
俺もA09とEF50/1.4の両方持ってるけど、ポートレートは50/1.4ばかりだ。
F2.0前後で撮ることが多いという個人的理由が大きいけれど、軽いのでフットワークが
よくなるというのもあるな。
395名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 21:59:15 ID:uQNyB2XsO
>>394
ちなみにボディはフルっすか?
396名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 22:09:59 ID:1B7BIaKH0
EFマウントのパンケーキでおすすめは何?
397名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 23:12:15 ID:v74BeaC60
>>393
一度ダカフェを覗いてみる事をお勧めする
フル+50/1.4がどんな様子かわかるから
398名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 23:41:54 ID:uQNyB2XsO
ちなみに35/2はポートレートにはどうでしょう?
単に詳しく親切なかた教えて
399名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 23:57:06 ID:p6x9pF7r0
>>395
APS-C
400名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 10:34:53 ID:M5JFZdYh0
家の猫を撮るのにEF35/2使ってるけど、これはポトレじゃないよな。
401名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 10:37:07 ID:8cD404ycO
>>399
トン
単はいつでもこっそりカバンにしのばせておけるってメリットがありましたね
402392:2009/06/20(土) 10:45:24 ID:0ajG4YV30
>>393
>写りはやはり単焦点の方が上でしょうか
変形ガウスの50単はどれも樽型が大きいのと、倍率色収差(パープルフリンジ)対策がされて無い
それ以外は同一F値、同一画角ではズームよりはいい
F2.8って、50/1.4だと既に2段絞ってるんだから、当たり前って言えば当たり前だけど

>しかし、ふと思ったのですがフルに変えたら50はポートレートに
最近のB系ではない王道ポトレでは、フル寸50mmってのは85mmの次によく使うよ
引きならF2.8付近で全身〜上半身あたりが射程距離
あとは寄ってアップで使う、この時は絞りは開放で
403名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 10:45:59 ID:8cD404ycO
>>400
室内スナップによく使うって人の話は聞くけど
ポートレートってあんま聞かないよね
だからその辺どうなのかなと
404名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 10:58:31 ID:WdK+hmMi0
別にポートレート用レンズって銘打ってるわけじゃないし、
使いたいの使えばいい。
405名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 13:42:29 ID:M+JgaQeB0
EF50/1.4は開放付近での滲みが酷いので思い切ってF1.2L買うことをオススメします
406名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 14:00:03 ID:8cD404ycO
>>402
トン、勉強になります
てことは50/1.4買っても無駄にはならなそうですね
APSCの場合、被写体の距離に合わせて
全身なら35/2、バストアップなら50/1.4って感じでうまく使い分けられるかな
フルに行ったら追加で85/1.8が欲しくなりそうな感じですが
407名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 16:37:36 ID:Xv6ShjzQ0
Q01:【予算】〜5万円、できれば新品
Q02:【機種】EOS20D
Q03:【焦距】いま持っているのより広角側
Q04:【所有】シグ18-50 F2.8 EX DC、EF50 F1.8U、EF70-200 F4L IS
Q05:【被写】鉄道、風景、スナップ
Q06:【環境】日中
Q07:【単?】ズーム
Q08:【画質】シャープなのが好み
Q09:【収差】あまりこだわらない
Q10:【振動】手もち
Q11:【時期】夏のボーナスで購入したい
Q12:【欲し】トキナーAT-X 124 PRO DX II

いまのところフルサイズ移行は考えていません。
EF-S10-22も候補にあげたいのですが、
予算の都合があるので純正にはこだわりません。
トキナーは妙に心に引っかかるモノがあって・・・。
シグマ、タムロンでもオススメがあればおねがいします。
408407:2009/06/20(土) 16:39:15 ID:Xv6ShjzQ0
すみません、思いきり誤爆しました。
409407:2009/06/20(土) 16:41:11 ID:Xv6ShjzQ0
やっぱり間違っていなかった。
スレ汚してすみません。
410名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 17:25:44 ID:i3enQFyv0
>>407


広角なら10-22がいいよ。
予算はいくらあるかわからんけど、価格コムで探せばヨドバシやビックより安いところはたくさんある。
411名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 18:09:24 ID:zhyIahNU0
EF50/1.4は開放付近での滲みが酷いので思い切ってF1.2L買うことをオススメします
412名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 19:39:24 ID:Z8y4Tj+5O
30Dからマーク2に買い換えようとしたらEFレンズとEF-Sは互換無いとききました
アダプターなんてものは無いんでしょうか?
413名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 19:49:01 ID:zhyIahNU0
ない
414名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 19:51:00 ID:xsfakBtj0
今日50/F1.2Lデビューさせてきた
帰ってPCで見たらピンボケだらけでワロタw
415名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 19:55:37 ID:rdhCmFyc0
仕様です
416名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 21:05:44 ID:Nduguxtb0
>>410
EF-S10-22は俺も好きなレンズだが
>Q08:【画質】シャープなのが好み
と言う人に対して勧めるのはいかがなものだろうか

まあ超広角なんてどれもそんなもん、と言われればそれまでではあるが
417名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 21:55:08 ID:Nc0ciJ4n0
>>412
エクステンションチューブ。
∞出なくなるけど。
418名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 22:07:47 ID:c39eOi2Bi
55-250と70-200F4のテストしてみたんだが、改めて55-250はよく写るレンズだな
55-250を一段絞ればほぼ70-200の開放と同等のシャープさ
二段絞ったら周辺までほとんど差がない
等倍で切り出したらどっちか分からないだろう

二段の差だから、70-200のメリットはあるんだが、ピーカンでF8まで絞れたら70-200いらないな
2万のレンズでここまで写るなんて脅威的だな
ズームレンズの50/1.8だ
フルサイズに使えたら最高だったのにな
419名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 22:12:03 ID:aRm847Yh0
>>418
70-200/4Lが大したことないだけ。
キヤノンにしかないクラスだから実際以上にマンセーされるのかも知れんが、
確かに全然悪くはないが崇められるほどのものでもない。

フツーにコンパクトでまぁまぁ明るく、画質の良いレンズとして評価されればいいんだが。
ちなみに明るさが1段違う55-250と比較するのは意味なし。
420名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 22:22:04 ID:c39eOi2Bi
>>419
70-200はズームとしては最高峰だろう
これよりシャープなズームあるか?
200/2.8と比較したがほぼ同等
55-250は並レンズの最高峰じゃないか?w
24-135のレンジでこのくらい写るレンズもあると便利なんだがな
421160:2009/06/20(土) 22:28:16 ID:2tXftksB0
結局、AT-X 124 PRO DX IIにしました。

>>407
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/09/607.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/05/385.html
俺はこの自動販売機を写した画像を見比べて判断したよ。
トキナーの方が同じ日に撮影したわけじゃないけど、シャープに写ってると思ったので。
422名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 22:32:49 ID:TPOOlMeY0
>>419
ニコ爺乙
423名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 23:38:28 ID:y54ngmkH0
424名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 23:58:00 ID:y54ngmkH0
425名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 01:39:12 ID:g9X/HfWK0
>>421
おめ。
俺も同じとこ見てずっと考えてるけどいまだ買ってないw
12mmだと5Dに20mmつけたのとかわらんので新味がないのが。
利便性ははるかに上だから超広角はズームにまかせたいけど悩ましい。
426名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 01:54:24 ID:/C7Wngs60
>>418
カメラにもよるけどAPS-C1000万画素以上のカメラだとF4Lは開放は甘く、F8よりF5.6のほうが
わずかにシャープ。55-250を2段絞るとF11なので等倍比較では小絞りボケの影響がより強くなり
その点で差が縮まっているのかもしれませんよ?。
427407:2009/06/21(日) 10:05:57 ID:v3q4oeqM0
>>410
EF-S10-22だと価格コムの最安値でも予算オーバーなんですよ。
今回、仕事で必要な資格の申し込み費用でお金が相当飛んでいくのです。

>>421>>160
リンク先見ました。トキナーの方がシャープな感じですね。
風景だと少し柔らかい方がいいのかも知れないけど、シャープなのが個人的好みなので。
実際の使い心地はいかがでしょうか。
ひとまず購入おめでとうございます。

予算不足の理由はもう一つあって、酒飲みながら気が大きくなって、
何を思ったか、EF24-105 F4L ISをポチって、キタムラに取り置きして
もらっているんです。レンズ沼にはまっていく・・・。
428名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 10:44:50 ID:F3TvYu9WO
予算書いてあるのに、わざわざ金額オーバーのものを薦める神経がわからんよな
テンプレに書いた意味なんてねーよ
429名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 10:58:04 ID:1Ueu2h4v0
>>427
また酒飲んでEFS10-22ポチればいいさw
430名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 11:19:36 ID:IsOdaJea0
>>427
別にキタムラなら取り置き後もキャンセルできるぜ
431407:2009/06/21(日) 12:01:00 ID:v3q4oeqM0
>>429>>430
要はトキナー、純正と2本とも買えっていうこと?
なんか、どっかのIYHスレみたいなんですけどw
432名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 12:26:09 ID:jqGGr7Qe0
>>419
やっぱりニコ爺か・・・・くやしいのう〜・・・・くやしいのう〜w
433名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 13:29:30 ID:ESTosLM00
どらへんがニコ爺なの?
434419:2009/06/21(日) 13:46:24 ID:+kuQugFr0
様子見(・∀・)ニヤニヤ
435名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 14:10:31 ID:XpssBy1w0
>>418
>フルサイズに使えたら最高だったのにな

結局ここが決定的な違い。
55-250で21Mpきっちりカリカリに写るのは逆立ちしても出来ないってこったね。

フルで使っても周辺まで高性能なレンズで真ん中くりぬいてどうこういってもしょうがない。
暗いレンズは良く写って当たり前だし。
436名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 14:30:16 ID:Hv8jtF7D0
オレはフル寸ポートレートだけど
ほとんど85mmがメインで50mmは滅多に使わない。
無理して使っても55〜60mm・・・
しかし、古い考えなのか50/1.4は捨てられない。
PCのフロッピーディスクみたいなもの?
437名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 14:41:00 ID:lvcc6V950
関係ないけど、そろそろ50mmF0.7とか出てもいい頃なんじゃないかな・・・
438名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 15:48:23 ID:5Bs3gIOe0
俺もフルサイズだけど、ポートレートは50mmが多いな。
85mmはどうも使いづらい。
439名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 17:19:45 ID:Hv8jtF7D0
APSの頃は50mmも使ったけど、それでも85mmが多かったな〜
50mmは難しいよ・・・
全身からアップまで85mmか100mm
アップ専用なら135mm
引きで55mmか35mmって感じが多い。
440名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 21:31:51 ID:0qChQy+G0
単焦点スレから移動してきました。

EF50 f1.2Lを買おうか悩んでるのだけど、
ピントがずれるという話はどうなんでしょう。

どうも価格.comだと開放でマクロのようにして使ってる写真ばかりで
どうも参考にならず困ってます。

カメラはkissX2です。撮りたいのは風景写真です。シャープさと明るさを求めてます。
441名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 21:35:39 ID:hfYlGo0xO
フルサイズで50mm使うには、これだ!!っつう構図を見つけるまで難しいね。

親父は、写真やカメラの趣味は無いのに、なかなか上手く使ってたな。
結局、センスなのかな…orz
442名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 21:54:24 ID:q2WDTxKp0
>>440
風景で明るさってのもよくわからんが…。
という俺は紅葉撮影とかで使うけどw

具体的なシチュエーションを教えてもらわないと何とも。
しかし、「シャープさ」を挙げてる時点でF1.2を選ぶ理由はないのでは?
443名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 22:00:28 ID:0qChQy+G0
>>442 ありがとうございます。

風景で、たとえば夕暮れとかでも使える。実際は部屋の中とかでもなんですよね。
EF50f1.2だと室内でストロボ焚かなくても撮影できそうで、よさそうだとおもってます。

絞らないと周辺がボケるのは仕方ないのですが、ピントがあった部分はくっきり写ってほしいです。

あと、一番心配なのがピントずれの噂です。
これってやっぱり直ってないのでしょうか。
その割にものすごく人気のレンズですよね。
444名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 22:02:31 ID:Hv8jtF7D0
シャープさと明るさっていうなら35/1.4じゃねえの?
または、絞った85/1.2は絶品!
445名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 22:06:53 ID:Hv8jtF7D0
標準系大口径で開放で比較的シャープなレンズを求めるなら
プラナー1.2/55逝っとけ
半段絞れば結構シャープだよ。
446名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 22:07:14 ID:5Bs3gIOe0
>>443
ピンズレに関しては近接で撮らないならほとんど問題じゃないよ。
1m以内だったと記憶してる。
近接撮影することが多いなら止めたほうがいい。

なんにせよ一度レンタルでもしてみて、自分の撮影に合ってるかどうか試してみたら?
447名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 22:10:27 ID:0qChQy+G0
>>444-446 確かに35Lとかplanerもいいですね。50Lの小ささとAFが魅力なのです。

ピンズレがもし1m以内の話なら、自分には問題が無いのでOKかもしれません。
60f2.8マクロを持っているので、近接撮影はそっちを使いますし。

レンタルも考えてみます。ありがとうございました。
448名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 22:11:05 ID:/LXC3Z7A0
>>445
なぜかデジと相性悪いと評判のレンズだったと思うが
半段絞る程度でいいの?
449名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 22:14:07 ID:MtEd/Rbx0
50/1.2は近接時ちょっと絞るとピントがずれるよ
開放とか、F8ぐらいなら平気だったはず。中途半端に絞るとずれる

風景ならなんも関係ないと思うけど、風景で1.2いるの?っていう根本的な疑問がw

まあ、こってりとした色の50mmってことなんですかね

でも50/1.2って人気なの?
24L2、35L、85Lあたりは、描写性能に関してはほぼ上位互換で、金あるなら高いほう買っとけってノリだけど
50Lに関しては、明確に50/1.4、50/1.8、シグマ50/1.4に勝ってるわけでもないし
クセ玉としてよく理解してる人が買う色物的な位置づけなんじゃないかと
450名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 22:18:34 ID:Hv8jtF7D0
>>448
本当のところは2.0まで絞ればシャープだよ。
しかし、1.4でも他の標準系レンズの同絞りよりはシャープ。
焦点距離を考えなければデジでは1.2/85の方がシャープ。
451名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 22:29:30 ID:zVcMlBV0O
先日広角レンズの相談した者ですが結局10-22買いました。
かなり面白い画角で満足してます。
トキナーも気になるし予算の関係で迷ってましたが買って良かったです。
画角で迷っておられる方がいましたら10mmあるほうがいいと思います。
試してみましたが2mmの差はかなり大きかったです。
452名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 22:30:21 ID:/LXC3Z7A0
>>450
85mmの方はもってるが、85mmと比べて相性悪いという話か。
なるほど。
453名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 22:35:01 ID:Hv8jtF7D0
>>452
伝説の開放からカミソリのようにシャープってのを期待すると
がっかりかも・・・
開放でも85よりコントラストが高いので撮り方によっては良い感じだよ。
454名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 23:12:56 ID:OM2b5VVr0
>>349
過去に70-210mm F3.5-4.5 USMってレンズがあった。
明るいし、55-250mmでこの写りだから、これで明るかったら最高のレンズじゃないか!
と思って購入したらこれが・・・

開放はポヤポヤ。周辺流れが惨い
当時5万くらいのレンズだから、そんな期待はしてなかったが
タムロンの55-200とかキャノンの55-250も良かったから、安くてもこの程度は写るのかと
思ったら大間違いだな!

やはりデジタル時代に新設計したレンズのが写りがいいんだ。当たり前の話だが。
70-210mmでUSMでF4.5だから、これで写りが良かったら中古で1万ってことはないもんな・・・
中古相場って写りが推測できなかった俺が甘かった・・・
80-200F2.8とかは、過去の遺物でも写りがいいらしいが、相場は5万以上。
こんな骨董品でこの値段してるもんなぁ
455名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 00:24:41 ID:aVDzjQBL0
>>449
全く同意だね。50のLだけはネタレンズ。絞っても絞っても頭打ち。

ただ、50/1.4のピントリングとかAFモーターのスムーズさ(速さじゃない)に
不満があると50/1.2行くしかないってのはあるから仕方ない面もあるかも。
SigmaのAFもゴトゴトで酷いし、ZeissはMFだしね。

なんのかんの言ってもEF50/1.4が潰しが効いてちゃんとした性能だと思う。

個人的に持ってる中でお勧めL単は
200F2、TS-E17、85F1.2、24F1.4II、14F2.8II、35F1.4、135F2・・・・・・
で、ぐっと下がって50F1.2の順にお勧め。
456名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 13:15:47 ID:FO7ao9gZ0
>>449
> でも50/1.2って人気なの?
EF50/1.2Lは変態専用レンズ
フツーの人は手を出さない方が良いよ
457名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 13:17:26 ID:MabdxgHM0
17あたりスタートのズームレンズで解像度バリバリなコスパ高めのレンズってやっぱり17-85になるのでしょうか?
458名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 13:30:40 ID:rjRKYyp10
>>457
17-85は解像度はよくない。
コストパフォーマンスがよいものなら18-55じゃないかな。
解像度優先なら17-55。
459名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 13:38:08 ID:MabdxgHM0
>>458
即レスありがとうございます
17-85は駄目な子なんですね・・・
18-55はkissのキットレンズというイメージがあるのがちょっと・・・いけませんねこんな先入観
17-55も考えたのですが価格が1.5倍なこと、ほこりが容易に侵入するという噂を聞いて躊躇してました
ちょっと奮発して17-55行った方がよさげな感じですね
ほこりについては皆さんどう対処してるんだろ・・・
ありがとうございました
460名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 14:26:42 ID:wxL9M6G70
18-55購入して不満なら17-55でええやん。

性能・価格が2つの中間のレンズが欲しいw
461名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 14:34:18 ID:qr8HfXIz0
下手に中間のレンズなんざあったら沼が深くなるだけだろ。
462名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 15:16:55 ID:kU/nFzrPO
マクロと風景でオススメレンズご教授下さい。
ボディは50Dで所持レンズは70-200mmF4ISです。
463名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 16:00:56 ID:CddY1YHQ0
>>462
■風景
EF24mm F1.4L II USM or EF16-35mm F2.8L II USM or EF-S17-55mm F2.8 IS USM
■マクロ
EF100mm F2.8 Macro USM

なるべく無難なところで選んでみた。

■冒険心溢れるあなたに…
EF15mm F2.8 Fisheye(風景)+MP-E65mm F2.8 1-5x Macro Photo(マクロ)
464名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 16:39:23 ID:tMVkle490
EF-S17-55oとEF-S10-22o はAPS-C機専用のLレンズと言っていいからな。
まあフルサイズでの17-40とか24-105に劣ると思うけど
465名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 16:40:59 ID:dwyD0B/60
>>463のレスに対して>>464のレベルの低さにフイタw
466名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 17:41:18 ID:+y4w3EgN0
>>463 EF24 f1.4 のIIじゃ無いほうはどうなの?
467名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 18:03:17 ID:CddY1YHQ0
>>466
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-24mm-f-1.4-L-II-USM-Lens-Review.aspx
下の方にスクロールして、真ん中あたりを参照されたし。
468名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 18:43:10 ID:sx0JTefoO
風景(全景)
1.TS-E17mmF4
2.EF24mmF1.4II
3.EF14mmF2.8II

風景(切り取り)
1.EF200mmF2
2.EF85mmF1.2

マクロ
1.EF100mmF2.8

マクロは写りはタムでもトキナでもたいしてかわらないが
使い勝手は圧倒的にEFがいいのであえてEFにしてみた。
多分EF180マクロのほうが良いが持ってないのでわかんない。
469名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 19:15:38 ID:bixsbNLp0
>>462
EF17-40mmF4L(135フルサイズセンサー用なので50Dだと周辺までカッチリ、色も濃い)
マクロは使いやすさはとりあえずEF-S60mmF2.8が一番かも。
どっちかというとマクロ選びは焦点距離の方が大事で
個別の優劣はほとんど無いけれど、当然純正が使い安いよ。
凝る人はマクロばっかり3本(50、100,180)は持ってるからw
470名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 19:45:21 ID:ORqDK45a0
沼に飛び込む気があるなら

風景
Distagon2.8/21
EF135/2.0L

マクロ
アポランター90/3.5SL(APS-Cなら、ほぼ等倍)
Macro Planar2.8/60(フルでも等倍)
471名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 19:49:57 ID:+y4w3EgN0
EF50がマニアックなのはわかりました。
EF24もII型のほうがよいらしいけど高すぎるのでパスで。

EF35Lはどうですか?
銘玉といわれてるらしいですが、あまり名前挙がらないですよね。
472名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 20:00:28 ID:yHMnmAq10
EF35F1.4Lは何度もSWCコーティングされたIIの噂が出てるから勧めにくいんじゃない?
多分、IIの値段は上がるだろうけど。
数ヶ月後にIIが出ても後悔しないぜって言うなら勧める。
広角でこの明るさは面白いし。
473462:2009/06/22(月) 21:29:22 ID:kU/nFzrPO
皆さんどうもありがとです、参考にさせていただきます〜。
474名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 23:01:24 ID:rIUVHe/h0
噂なら180Lのリニュもあるけどね
475名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/23(火) 00:28:11 ID:8Y34Z1VL0
TS-E24L2買った人はいないのかね
476名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/23(火) 00:48:43 ID:PiNPVd050
つい最近5D2でキヤノンデビューしたけど、冬ボでTS-E17か24IIを検討中
2100万画素フルサイズ+高精細LVが俺の撮影スタイルを激変させた
これでTS-Eが加われば4x5の出番が減りそう

なお夏ボは5D2一式の支払いに消える運命なのです
477名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/23(火) 01:27:20 ID:K+464gbt0
>>476
17mmいいぞー!例の苦渋を舐めさせられたアレを確実に超えた。

シノゴどころか、シノゴじゃ撮りきれない屋内や超高層いけちゃうから。
まー発売日に買ってから既に2回うっかり前玉に手油こすりつけたがなw
おかげで久しぶりにレンズペンなんつーもんをマトメ買いした。

たしかにLVなかったら買ってなかったな・・

数年前、TS-E24L(旧)が欲しいながらも24mmでF3.5なんてもんを
ファインダーでやる気がしなくて勢いでTS-E45買ったw
でも45mmでなく24mmがリニュだったから結果オーライ!
478名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/23(火) 02:15:02 ID:PDCtiANYi
キヤノよ頼む。EFのパンケーキ出してくれ。
479名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/23(火) 03:14:25 ID:xJqswM5kO
パンケーキって何?
教えてえらい人
480名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/23(火) 04:00:29 ID:Xaq6ln0t0
パンケーキレンズ、でググレカス
481名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/23(火) 04:19:23 ID:Nyk9npEt0
>>480
簡単なようで難しいのがパンケーキの定義。
一応参考になりそうなサイトを貼っておく。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090224_perfect_pancake/
482名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/23(火) 09:16:11 ID:F/W78ktY0
誰にレスしてんだ
483名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/23(火) 14:25:20 ID:u76zopt9O
EF35F2のリニューアル本当に出るのかな?
出るなら楽しみなんだけど。
484名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/23(火) 21:54:21 ID:Ws37y80R0
kissF後継&50&35が6月中に発売・・・
あと一週間で6月終わるよ
485名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/23(火) 21:59:07 ID:d9r9qppGP
EF100マクロを買おうと思っています。
中古で構わないので探していたところUSM無しが極端に安いのですが

USMが有るのと無いのとでは大きな影響はありますか?

花、虫、APS-Cで中望遠として使おうと思っています。
486名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/23(火) 22:00:38 ID:Pz4O+O3m0
>>485
基本、マクロはAF有っても使わないのでUSMなしでOK
487名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/23(火) 23:16:18 ID:d9r9qppGP
>>486
レスd。
マクロはMFで良いとして、
中望遠100mmとして使う時のAF速度が気になります。
18-55 IS程度の速度ならなんら気にならないのですが。
488名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 00:59:05 ID:8UO+60Bk0
>>486
おいおい、USM化前の100マクロはある意味クソと言われても仕方ないブツだぞ。
開放設定でも近接で勝手に絞られる上に、その絞りの形が変っていう…。

>>487
というわけで、予算が無いならタムロン・シグマ・トキナーのどれか、
予算があるならEFのUSM版を選ぶべし。
純正が特に優れてるのは三脚座が使えること。
マクロ撮影で簡単に回転できることの便利さは想像に難くないと思う。
489名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 08:13:32 ID:IX+pw15c0
>>485
EF100マクロの新旧の差は描写面も在るけど使い勝手の面の違いが大きい

USMはIFで鏡筒が伸びないので等倍時でもワーキングディスタンスがものすごく取れる
非USMはふつーに伸びる
ただし、USMはIF化に伴ってピント位置によって画角が変わるのでじっくりブツを撮る時には使いにくいという話も

非USMのAFは繰出し量が多いのでかなり低速の部類だね

どちらも解像度は高いけど、線の太いレンズ
時にUSMは近接以外だと線の太さも手伝って、かなり大味な描写になる
ボケは非USMの方が素直で綺麗だね

ちなみにAPSでは使いにくい画角になると思う
490名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 08:20:44 ID:IX+pw15c0
>>488
近接時に絞られるのはUSMも一緒やて
どのみち近接時はT値下がるので、Mで撮ってるのでなければ問題は無いしね
その辺を無視出来るTTLは便利なのだ

あと100マクロUSMの三脚座は存在意義は在るが、取ってつけた感溢れる出来で
お世辞にも良い出来とは言えないので、褒めるのは気が引けるな
491名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 09:48:29 ID:RfuIDe6t0
492名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 11:38:10 ID:dozdY+YN0
フルサイズだと画角が参考にならない。
高級レンズ持ってる人はAPS-Cも一緒にあげてほしい。
493名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 12:50:37 ID:7K3FXjLz0
>>492
高級レンズ持ってるような奴は、とっくにフル寸に以降済みだ
494名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 13:16:26 ID:x3Yw6yGx0
この板って自分の常識は世間の常識だと勘違いしてるやつ多いのな。
495488:2009/06/24(水) 13:27:05 ID:dzHR+ptA0
>>490
>近接時に絞られるのはUSMも一緒やて
知ってるよ。
非USMの場合は「しかも」その形が悪いのが問題なわけで。
もちろんこれは意図してちょっと絞った場合も同じだが。

USMはやはり三脚座やIFという他にない特長があるので特殊だが、
非USMなんぞ買うならシグマかトキナーの方が性能的にも良かろう。
タムは性質の違う写りなので、その画が好きならこれしかないし。
496名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 13:58:27 ID:YVf8b1JPO
>>494
わかるw
高級レンズ持ってる人はAPS-Cカメラを必ず持ってると思っている>>492とかね、もうw
497名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 14:11:48 ID:dzHR+ptA0
>>491
しかし画質いいな。
この位になると「ズームは単に敵わない」と言われても納得してしまう。
498名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 15:26:23 ID:OgVLgM4D0
>>493
40DでL使ってますが何か?
499名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 16:18:09 ID:vRObdnncO
自分も二桁Dに135F2Lが標準だ。室内スポーツ中心。
最近は屋外撮影でもレンズ交換やる事が増えた。
500名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 17:43:09 ID:YVf8b1JPO
別に好きなの使えば良いじゃん。
フルだと参考にならんからAPS-Cでうpしろてのが変なだけで。
勝手にトリミングすれば良いのに。
501名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 17:52:32 ID:BP4s7hkO0
50Dを使っているのですが、APSC用神レンズとしてはどれが一番オススメでしょうか・・・
55-200でいいのかなぁ
502名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 18:04:07 ID:NJn92WCuO
>>501
17-85
503名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 18:05:42 ID:BP4s7hkO0
それは・・・なんか神とは違う気が・・・
504名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 18:06:42 ID:BP4s7hkO0
すみません、>>501、文章が抜けてました;;
中望遠を検討しています
505名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 18:07:10 ID:3tLgQHs20
横浜の佐々木が大魔神神社に祀られたんだ。
信じれば何でも神だ。
506名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 18:09:01 ID:NJn92WCuO
>>503
神レンズだよ
単独スレが立っているレベル
507名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 18:35:48 ID:AMgwdq/+0
一応、EF-S最強はEF-S17-55F2.8と思ってる。
次点はEF-S55-250。
大穴でEF-S60マクロ。
でも、EF-Sに拘らずにEFレンズのEF135F2とかEF70-200F4LISとか
使ってみるといいよ。
508名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 19:01:21 ID:Ip5/6vrE0
>>501
55-250な。
>>502,506はスルー、>>507でおk。
509名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 20:01:24 ID:Szn57mO/0
マクロレンズ並みに寄れるマクロレンズでないEFってありますか?
510名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 20:21:37 ID:5j7KjLqo0
>>509
EF135/2.0Lに接写リング25mm
これ最強!
511名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 20:25:08 ID:dozdY+YN0
24-105って相当優秀みたいですね。画がシャープで。

24mmでちょっと絵が歪むような気がするけど
これはAPS-Cでは出ないのですか?
512名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 20:35:27 ID:ybblqZBN0
>>509
ワーキングディスタンス(最短撮影距離)が短いってこと?
焦点距離や最大撮影倍率を考慮しないで被写体が大きく撮れることだけ考えても
意味が無いよ。

おそらくマクロのように最大撮影倍率が1:1に近いものがあるかってことだろうけど
キットレンズのEF-S18-55mmF3.5-5.6ISは0.34と結構最大倍率が大きい。

MP-E65mm F2.8 1-5X マクロフォトは等倍以上に撮れるけど、色々と制約がある。
513名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 20:41:33 ID:ybblqZBN0
>>511
シャープさならもっと良いレンズはあるが・・・
APS-Cだと中央部分を使うから歪曲はフルで使うほど
大きくない。
ただ、24-105mmの画角はAPS-Cでは換算38.4-168mmという何とも言えない焦点距離に
なるけど良いのか?
514名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 20:49:17 ID:Szn57mO/0
>>513
広めの標準から中望遠はカバーしとるがな
515名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 20:51:29 ID:NJn92WCuO
標準レンズはフルで使うなら24-105
APSCなら17-85で決まり
便利なのが一番
516名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 20:59:57 ID:Npnoni8q0
24-105。
歪曲は現像ソフトで補正してるけど、陣笠型の歪曲はなるべく
止めてほしかったんだよね。
517名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 21:07:40 ID:ybblqZBN0
便利レンズの一つだからな。
歪曲を少なくするとなると5万は価格が上がりそうだ。
518名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 21:09:44 ID:MY5+JD+u0
24-105mmで暗かったら単焦点でカバーするのがいい
519名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 21:15:57 ID:nFk/2Ylz0
>>511
描写は優秀には程遠いが便利なレンズではある>24-105/4
520名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 21:17:19 ID:nFk/2Ylz0
>>509
そんな都合の良いモンが在れば誰もマクロなんて買わないわ
521名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 21:32:00 ID:Z33X3ziK0
>>491 お台場ガンダム、午後は逆光なのかよ。 
522名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 21:42:51 ID:u2P1iypG0
この人、被写体がフィギュアとかコスプレとかでオタ目線だが、
露出とか画角とかは割とまとも。
523名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 21:44:16 ID:ItR/UtzW0
APS-CならEF-S10-22とEF24-105でいいや
524名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 22:33:12 ID:9H3cX2z00
キャノンの小三元とか大三元の意味教えてください
525名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 22:38:47 ID:J2i/jymj0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B8%89%E5%85%83_(%E6%9B%96%E6%98%A7%E3%81%95%E5%9B%9E%E9%81%BF)
526名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 22:44:19 ID:WFsWkX5y0
最強だの、神だの・・・
527名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 22:48:37 ID:x0ijICga0
ニコ爺が最強レンズ、神レンズって使うから使ってみたくなった。
528名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 22:51:00 ID:Dg6+IPmu0
用途も書かずに、最強のレンズ教えてくれとか
神レンズがどうだとか完全にネタ質問だよなw
529名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/24(水) 22:56:59 ID:BP4s7hkO0
>>507->>508
遅くなりました;;
ありがとうございます 250だったですね間違えてました
安心して突撃してきます
530名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 08:22:57 ID:1NY9xP7T0
>>528
ドツキ合いに使うなら540あたりが強そうだよな
長さと重さ的に
531名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 08:36:15 ID:wZOipVSd0
重量はむしろハンディだよ
一撃必殺ならいいけど
532名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 08:39:35 ID:QTMO3Pdk0
誰が殴る道具だと www

大剣とか連想したのはないしょ w
533名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 08:47:18 ID:9D9APHNK0
ゴーヨンくらいならなんとか振り回せそうだが。
ま、200F2.8か180Lが長さ的にも重さ的にも使いやすいのかな?
二刀流って言う手もあるが。
534名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 08:55:15 ID:wZOipVSd0
50f1.8を数十個用意して投てき爆撃に使う手もある
535名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 09:29:30 ID:/xTogfdgO
それなら一脚使うほうが強くね?
536名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 09:32:05 ID:wZOipVSd0
それだと最強レンズの主題から逸れるじゃまいか
537名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 10:42:57 ID:jJ1pUkO60
鳥さん相手に1D+54を手持ちでバシャバシャやってた奴を見たことある。
538名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 11:15:42 ID:Y3+aJn6n0
御注進!御注進!
K-7スレじゃペン太共がずいぶん図に乗っていやがりますぜ

649 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/06/23(火) 00:00:34 ID:PiNPVd050
K-7買ったら自慢の600ミリ付けて島を撮りまくるんだ
K-7の高速AFと5.2コマ/秒連写がニコ爺もキヤノ坊も蹴散らしてくれるはず
539名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 11:19:24 ID:IPkzGTdp0
ハルクホーガンか
540名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 12:55:55 ID:yOV+btCSO
>>538
島って…島倉千代子か
541名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 13:00:21 ID:85Nt6E3A0
>>538

600ミリで島って貝殻島か?
542名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 13:23:44 ID:QQIhrrAF0
   ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
  ;'`;、、:; SIGMA ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
  '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
   ヽ(´・ω・)ノ < ・・・
     |  /
     UU
543名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 19:07:19 ID:kaAFxTXLO
相談です
いま40DとA16使ってます
ポートレートレンズが欲しいです
50/1.4がいいのはいままでスレを読んでて分かるのですが
50/1.8があまりに安いのでそちらにもひかれてしまいます
50/1.4と50/1.8は値段が五倍近く違いますが、そんなに違うものなのでしょうか?
50/1.8をポトレ用レンズとして使うのはありだと思いますか?
高い50/1.4を買うか50/1.8で安くすませるか悩んでます
544名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 19:17:15 ID:D3h2cZmE0
>>543
APS-Cなら50/1.8でも充分だよ。
被写体に寄っても50/1.4ほど歪まないし。
545名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 19:23:39 ID:L+L3kF800
>>544
背景が整理できるならEF50mmF1.8IIで良い。
546名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 19:26:59 ID:il1rf6ot0
>>543
>50/1.4と50/1.8は値段が五倍近く違いますが、そんなに違うものなのでしょうか?
写りは5倍違わない、正直1.5倍も違わないだろう
耐久性は5倍程違うかも
MFでの操作性は10倍は違う

写りで値段決めてる訳じゃない
547530:2009/06/25(木) 19:29:07 ID:il1rf6ot0
>>535
面倒なので今後、最強レンズは一脚って事にしようかね
548名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 19:29:52 ID:jJ1pUkO60
>>543
まずは撒き餌で十分。
安っぽさに耐えられなくなったら1.4へ移行すればいい。
549名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 19:30:45 ID:il1rf6ot0
>>540
課長とか部長のほうじゃまいか?
550543:2009/06/25(木) 19:52:53 ID:kaAFxTXLO
いろいろレスありがとうございます
50/1.8でもいいかなという気持ちが強まりました

ちなみに調子に乗ってもうひとつ質問ですが
いまは女性ポートレートには評判の良いタムロンA16の望遠端開放F2.8を使っています
写りにもそこそこ満足しています
50/1.8は安いですが基本的にはA16よりもさらに綺麗に撮れると考えて良いのでしょうか?
そうであれば買いです
551名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 19:59:44 ID:DoW9wsrT0
単焦点でしかも純正を舐めてもらっちゃ困るんだぜ
552名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 20:12:58 ID:l1TwHkcr0
ポトレ作例で、なんかボケが汚いな、と思って使用機材見たら
24-70/2.8クラスのレンズだったりすることがよくある

大体において大口径標準ズームのボケは汚い

が、その中でもA16の後ボケは別格の汚さ
只でも使いたくないレベル

A16と比べるなんて、50/1.8に謝れ!と言いたくなるぐらい大差

50/1.8はボケ、画質、色のりとかそんな高いレベルのレンズじゃないけど
値段を考えたらすごい性能
ただ、5枚絞りなので、背景に光るものがよく入る場所で撮るなら
おとなしく50/1.4買っとくか、いっそのこと絞らないで使うべき
553名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 20:25:50 ID:QQIhrrAF0
50/1.8はクッキリを求めたらF2.8位まで絞らなきゃならんな。
そういう場合に5枚絞りがアダとなるが…

というわけで無難にF1.4を使ってる。
中古なら新品1.8の2.5倍くらいで買えるしw
554名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 20:45:56 ID:QTMO3Pdk0
50/1.8IIを買うかどうか悩む、って時点でダメだろ
555名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 21:08:54 ID:YMkJg5KkO
そりゃそーだなw
聞く前に買って試した方が早い
556名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 21:16:31 ID:DoW9wsrT0
ところで、85/1.2って選択は無い感じ?
557543:2009/06/25(木) 21:29:47 ID:kaAFxTXLO
ありがとうございます
とりあえず50/1.4ではなく50/1.8を購入しようと思います

ちなみにやっぱりポトレには開放F1.8は使いにくい感じなのかな
撮影するときはF2.8くらいに絞った方がよいですか?
558名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 21:38:00 ID:E/DoiRaO0
>>557
デジタルなんだから最初は全ての絞りで撮ってみるといいよ。
自分の好みが分かってくるから。
559名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 22:11:28 ID:QTMO3Pdk0
>>557
世の中の9割のひとは「f2.2まで絞らないと」って言うと思うよ w <50/1.8II
どんなレンズでも1絞りっていうのが相場だしね。

ただし、あの開放がボケていいって変態も1割いるらしいぞ? www
ポトレだといよいよ評価がむずかしい。あのボケを生かす手もあるので
560名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 22:20:04 ID:kaAFxTXLO
いろいろありがとうございました
人物撮影するそのときってなかなかいろんな絞りでテストってできないので
軽く三分の一段絞りで行ってみます
561名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 22:26:25 ID:Tudia2jQ0
大三元
16-35mmF2.8、24-70mmF2.8、70-200F2.8
小三元
17-40mmF4、24-105mmF4、70-200mmF4

70-200mmとかはIS付じゃないといけないのかな?
562名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 22:54:09 ID:QQIhrrAF0
>>559
確かに50/1.8の開放のフレア感は人物には悪くないんじゃないかと思った。
50/1.4も開放は多少ソフトだけど、フレアっぽい感じにはならない。

>>561
個人的には
17-40mmF4、24-105mmF4、70-200mmF4
は「七対子の3つの対子(字牌)」だと思う
という自己主張を繰り返してみるw
(だってボケとかを考えるとこの3本じゃ完結しないじゃーん、っていう)
563名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 22:56:36 ID:bGrH4Mt/0
■プチ三元(EF-Sの3本。APS-C派におすすめ)
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM/EF-S17-55mm F2.8 IS USM/EF-S55-250mm F4-5.6 IS

■小三元(F4通しの3本。携帯性と利便性に優れ、70-200は写りの評価も高い)
EF17-40mm F4L USM/EF24-105mm F4L IS USM/EF70-200mm F4L IS USM

■大三元(F2.8通しの3本。明るさやボケを重視する方に)
EF16-35mm F2.8L II USM/EF24-70mm F2.8L USM/EF70-200mm F2.8L IS USM

■超三元(高級レンズ3本。3本全て持っていればそれだけで凄い)
TS-E17mm F4L/EF50mm F1.0L USM/EF1200mm F5.6L USM

■神三元(EFを極めし者だけが辿り着く究極至高の3本。凡人には理解出来ない)
EF15mm F2.8 Fisheye/MP-E65mm F2.8 1-5x Macro Photo/EF400mm F4 DO IS USM
564名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 23:34:16 ID:iahwwhaO0
四暗刻
EF200mm F2L/EF300mm F2.8L/EF400mm F2.8L/EF500mm F4L

こんな感じ?w
565名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 23:36:36 ID:iahwwhaO0
違う、こんなことを書きに来たんじゃなかった。

微妙にスレ違いだが知ってる人がいたら教えてくれ。
EF1.4xのエクステンダーに、Sigmaの望遠レンズって装着可能?

具体的には120-400mm

もしつくなら買っちゃおうかと思ってるし、つかないなら300mmF4Lか100-400mmにしようかと思ってる。
566名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/25(木) 23:59:59 ID:0J2qSb7dP
遠景マニアな俺もエクステンダー2xにSigma70-300/4-5.6を付けようと思ってる。
APS-Cなら224-960mm/F8-11相当だ。
567名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 00:07:47 ID:i2hnu3Cc0
>>565
オレがエクステンダーを買うときに参考にしたサイト。
ttp://photo.site-j.net/tubuyaki/vol269.html
 
多分付かないんじゃないかと・・・。
568名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 00:09:39 ID:KJ2ONqBaO
>>566
んなレンズに2xのエクステンダー付ける位なら、シグマの150-500買えばいいじゃないか…
569名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 00:16:30 ID:/ID5O3Yt0
そもそも遠景ってのは遠くから広角よりのレンズで撮るものであって
望遠レンズで遠くを撮る事ではないと思うんだが。
570名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 01:18:47 ID:XSzVujry0
前スレの986見たら50Lが欲しくなった。
571名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 06:21:28 ID:QHdvgBtM0
>>569
遠景とは近景の反対語で離れたところにある景色や、
被写体の背景のことを言う。
レンズの種類は関係ないよん。
レンズおた達がよく無限遠のピントポジションを語るときにも使う。
572名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 08:15:40 ID:KVttx3zF0
>>565
たぶん付かない
汎用設計のシグマがC純正Exのために後玉をあの位置に配置してるとも思えない

世の中的には
「純正レンズに社外Ex」は居ても、「社外レンズに純正Ex」は殆ど居ないだろ
573名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 10:25:04 ID:r/tYXkRNP
>>569
望遠での遠景組ってのは、
例えば展望台から超望遠で撮影して、
「あ、○○町の××ビルが写ってる」とか
「○○工場の煙突が見える」とかに萌えるんだよ。
574名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 10:35:40 ID:jpPCE172i
>>565は既にエクステンダーを持ってて、望遠何を買おうと悩んでるのかな
それなら100-400一択でそ
575名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 11:30:03 ID:F8vadQBZ0
Q01:【予算】 5万円ぐらいまで(死んだ気になればもうちょい)
Q02:【機種】 50D
Q03:【焦距】 10mm〜35mm
Q04:【所有】 EF-S 18-200(キットレンズ)
Q05:【被写】 ネコ・風景
Q06:【環境】 いろんなとこでとりたいです。
Q07:【単?】 ボケ味をだしてみたいので・・・単焦点なんでしょうか?
Q08:【画質】 まだ素人なのでこだわりはたいしたないし、詳しくないです。
Q09:【収差】 まだ素人なのでこだわりはたいしたないし、詳しくないです。
Q10:【振動】 
Q11:【時期】 いいものがあれば逝っちゃいます。
Q12:【欲し】 素人なりに調べてみましたが、EF35mm/F2・EF-S10-22、なのかなぁ・・・と

基本的に素人ですが良きアドバイス宜しくお願いします。
576名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 12:38:40 ID:jpPCE172i
10-22はボケ味良かったっけ?
どちらかというとキリッなイメージ
577名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 12:41:07 ID:kfLofqyP0
>>575
未成年か?
はやまるなよw

広角側でボケ味を得たいときは本当はEF35F1.4Lとかの方が良いんだけど
EF35F2でもある程度のボケは期待できる。F2開放から使えるレンズだからね。
一方、FE-S10-22は普通は絞って使うレンズ。風景をパンフォーカスで撮るとかね。
578名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 19:45:21 ID:9x8kF7gF0
EF35mm/F2買うよりだったら17-55ISか17-40か24-105の方が良いと思うんだが。中古でも予算オーバーかな・・・でも後悔はしないぞ
標準域をよく使うだろうし、ボケを期待するなら17-55がいいかなあ
CANON広角の並単焦点は色ノリが悪いし、周辺流れが酷いぞ。
579名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 19:49:51 ID:9x8kF7gF0
あとぬこだけであればTAMRON A09もおすすめ。中古で2万ちょっと。
柔らかく素晴らしい描写だと思う。焦点距離が28-75なので長いが。
風景はまあまあであるが。かなり有名なレンズだぞ。
580名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 19:54:36 ID:HhEyuoHN0
TAMRON60mmもオススメ
581名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 20:06:24 ID:ZxCficl/0
>>575
安いし軽いし、画質もいいし寄れるしF2だし、35/2でいいよ

つけっ放しにしておける単を一本持ってるって言うのはいいもんだ

レンズメーカーでも構わないならシグマの30/1.4もあるけど
初めての単ならやっぱ純正のが無難ではあるし
582名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 20:54:46 ID:KVttx3zF0
>>575
まだ次のレンズを買うのは早いな
今のレンズでもう少し色々と撮った方が良い

具体的に欲しい絵のイメージが無いと何を買っても満足はしない
583名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 21:25:51 ID:+WlHXUcE0
Q01:【予算】 〜13万円
Q02:【機種】 EOS KISS X3
Q03:【焦距】 素人なのでわかりません・・・
Q04:【所有】 Wレンズキットのレンズと EF-S60mm F2.8 マクロ USM
Q05:【被写】 夜景 風景
Q06:【環境】 撮影したいと思っている場所の環境→夜・日中
Q07:【単?】 おまかせします
Q08:【画質】 画質には拘りたいです
Q09:【収差】 Lレンズが良いです
Q10:【振動】 三脚使用します
Q11:【時期】 今週末購入予定です
Q12:【欲し】 EF70-200mm F4L IS USM EF24-105mm F4L IS USM EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM

584名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 21:31:47 ID:HhEyuoHN0
夜景・風景なら70-200は候補から外れると思う
キットレンズがあるとのことなので10-22も面白いかもしれんが
あと2〜3万足して16-35/2.8IIを狙ってみるのも良いかも試練

と素人が素人に教示
585名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 21:38:03 ID:ZxCficl/0
デジカメ板てマルチで質問するのおkなの?
三ヶ所には書き込んでるんだが
586名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 21:39:12 ID:HhEyuoHN0
マジかよ
素人なりに頑張って回答したのに・・・死ねよ
587名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 21:54:16 ID:9x8kF7gF0
>>584 いや風景だったら70-200F4ISはいいだろ。パンフォーカス中心だし。
それに写りもEFレンズ最高クラスだと思う。
まあ室内、夕方、夜景とかボケ中心の撮影には良くないだろうけど。


588名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 22:00:26 ID:HhEyuoHN0
>>587
プロの指摘で俺が死にそうだ
いらんこと書いてスマンorz
589名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 22:00:40 ID:+WlHXUcE0
>>584
>>587
有難うございます。
公式を見ながらぜひとも参考にさせていただきます。
590名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 22:30:35 ID:9x8kF7gF0
>>589 焦点距離を指定してくれるともっといい指摘ができるんだが。
望遠のことしか書いてないが。
591名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 22:53:49 ID:zsKfs0QLO
55-250を買ったのですがマウントのキャップがゆるいです
不良ですか?仕様ですか?
592名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 23:02:25 ID:FD6ta//k0
某家電量販店、展示品EF-S10-22を55kでget
593名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 23:14:09 ID:kRDOJdFv0
EF50mm 1.8 IIだけど初めて単焦点買ってみた
そっとケースに片付けて標準レンズに戻した

だって難しいんだもの みつを
594名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 23:18:23 ID:SIw1zyOj0
>みつを
f4とかf8で撮ってみ。
595名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/26(金) 23:48:44 ID:G+StBOgKO
つーか絞ったところで写り自体が微妙じゃないか?50/1.8
キットレンズと比べりゃいいかもしれんけど、単であれならズーム使うわ
596名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 00:10:24 ID:+ZPVlQ6pP
50/1.8IIを初めて使ったときのこと。
ピントリングをほんのちょっと触っただけで背景がぐっとボケる。
ズームとは明らかに違う、あの感動は忘れられない。
キヤノンユーザーならまず初めに必ず買うべきレンズだと思う。
597名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 00:11:06 ID:6+rms1wC0
はぁ?絞ったらカリッとしたいい描写するよ。
Lズームでない普通の並ズームなんて話にならんぞ。
17-55とかは別だが。
598名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 00:38:35 ID:sGR++B3f0
50/1.8II(笑)
599名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 01:03:48 ID:CdT3mDlE0
>>594
f4でとったら標準レンズキットとはまた違う絵が撮れました
明日の京都観光のポートレートに使ってみます
600名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 01:15:05 ID:m7mPZgCa0
>>590
もっと勉強してきます。。。
その時はまたご指導をお願いします。
601名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 01:36:26 ID:VLwifvC0O
単なんだからLズームや17-55より上だろさすがに
602名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 02:00:49 ID:6+rms1wC0
>>601 ズームでもLは別。特に望遠。周辺とかは別だが中心は殆ど変わらんぞ。
50、85,100だけは並単でも凄いがあとは微妙
603名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 02:44:57 ID:vvqU1+aV0
50、85、100あたりはちょっと絞ればどこのメーカーもいいの多い
作り易そうなあたりだしな。
604名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 03:20:15 ID:iPHbfuwF0
現在、EOS 50Dを使っています。
EF-S18-200とEF100-400とレンズを2本所有していますが
広角レンズにとても興味があります。

EF-S10-22の購入を検討中なのですが
広角と言われてもどんな風に映るのかが
いまいちわからないのが不安です。
(実物を確認できればいいのですが・・・)

どこかに同じシーンを複数のレンズで撮影して
それを載せているようなサイトをご存じないでしょうか?
それがあれば少しは比較検討できると思いました。
605名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 03:28:24 ID:EAx9mj5L0
もう少しググってみてダメなら戻ってきてみては
606名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 04:03:03 ID:o6JpvCa20
なぜ絞り開放より少し絞った方がキレイに写るんですか?
607名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 04:08:28 ID:6+rms1wC0
>>604
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-S-10-22mm-f-3.5-4.5-USM-Lens-Review.aspx

画質ではなくて画角について知りたいの?同じ風景を撮った比較サイトはすぐには出てこないが、一応どんくらいの画角なのかはここで見られる。

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0&Lens=271&Camera=474&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=398

あとここだったら中心や周辺のシャープネスについてあらゆるレンズを比較できるぞ。左と右のBOXで選んでマウスのせないと左、マウスのせると右のレンズの画像が出る。
608名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 04:08:45 ID:EAx9mj5L0
>>606
おいしいご飯だって吐きそうなくらい食べるより腹八分目がいいでしょ
f1.4で撮れるレンズでも2.0くらいのほうが綺麗な気がしないかい?
609名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 04:16:17 ID:o6JpvCa20
>>608
それはそうだけど技術的というか構造的になぜキレイになるのかが知りたい
610名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 04:18:41 ID:vvqU1+aV0
>>609
収差の補正で調べるといいんでは。
絞り込むことで改善される収差は多い。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 04:20:23 ID:6+rms1wC0
>>606 絞り開放というのはレンズの前の絞りが開いている状態だから
レンズの中心だけでなく周辺も使うでしょ。
それを絞り込むとレンズの中心を主に使うので画質は良くなるよね。
光学設計技術として周辺は中心より画質が落ちる物らしい。
技術の発達で最近は周辺もよいレンズも多く出てるようだけどね。
間違っていたらスマン。
http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera8.html
ここのイメージ図を見ると分かり易い
612名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 04:30:46 ID:o6JpvCa20
レンズの中心を主に使うので画質は良くなるという事かぁ
中心が一番画質が良いということだとすれば
やっぱりF値の低いレンズの方が絞っても明るいから
いいんだな、なんか分かった気がしてきた。
613名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 05:05:13 ID:vvqU1+aV0
>>611
周辺光束を使わないっていうのと、レンズ中心しかつかわないってのでは
全然違う意味にならないか?
614名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 09:28:02 ID:qnwD8pp70
>>607
EF 70-200 F4L IS USM すげー。
615名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 10:07:44 ID:Ud2sG2SS0
>>602
Lに夢見過ぎだぜ
L単はそこそこ良いけどLズムでいいのは70-200/4ぐらいで、あとはそれほど良くないぞ

>50、85,100だけは並単でも凄いがあとは微妙
これは同意
616名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 10:14:56 ID:Ud2sG2SS0
>>612
>レンズの中心を主に使うので画質は良くなるという事かぁ
物理的には全然正しくないが、一般論的にはその認識でほぼ問題ない
実際には中心から離れるほど大きくなる収差が多く、影響も大きいのが多い
ちなみに絞っても改善しない収差も多いんで、何でも絞ればOKって訳でも無いが

例外は在るが、1段〜2段絞った状態がベストなレンズが多いと思っておけば問題ないぜ
617名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 10:17:00 ID:Ud2sG2SS0
>>613
全然ちゃうよ
ただ、工業製品レベルで語れば結果同じなので良いのでは・・

と、元光学屋が言って見る;;
618名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 10:19:17 ID:o5PG5Wl/0
元米屋?
619名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 10:50:02 ID:vvqU1+aV0
奥さん
620名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 17:04:29 ID:Oa9VlpTZ0
ヨドで35L買ってきた。やっぱ通販よりも懇切丁寧で気持ちよかったわ。

肝心の画質だけど俺には違いが解りづらい。
ただ悪くはない。もっと露骨に違いがあると嬉しかったけど。

レンズの重みで手振れが抑えられる気がする。
さて会社の文化祭の作品でも撮りますわ。
621名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 18:33:14 ID:EOj4eS1v0
>>607
すまん
俺のグリーンディスプレーでは良く分からない
622名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 18:56:23 ID:NZQ20M8Q0
>>621 下のサイトの話?普通明らかに違いが分かると思うんだが。
と言うかグリーンディスプレーって大昔のモニタ?それじゃ無理だよ
623名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 19:01:13 ID:o5PG5Wl/0
>>621
今の流行はアンバー。これ。
624名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 19:12:15 ID:LDZoXP+n0
35Lは猫撮り用です。
625名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 20:59:58 ID:mA2NrfnNO
>>606
アンタが近眼だったら分かると思うんだが、
近眼の人が目を細めると良く見えるようになるだろ?あれが絞ってる状態なんだよ。
626名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 21:52:41 ID:gy6chbvk0
遠視も乱視も老眼も同じだけどね
627名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 22:58:15 ID:o5PG5Wl/0
>>625
それ、実は間違いって聞いたよ。
俺は近視だけど、目を細めると被写界震度が深くなって
遠くも見えるようになるんだと思ってたけど…。
しかし確かに、虹彩が閉じてる明るい時ほど遠くが見えるなんてことはない。
628名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 22:59:11 ID:o5PG5Wl/0
あ、虹彩じゃなくて瞳孔か?
仕事で目の勉強させられたけど忘れたw
629sage:2009/06/28(日) 00:15:09 ID:miyoj1kA0
18-200、駄目レンズでしょうか。40Dでの高倍率、模索中です。
もちろん、相応の画質ということは理解していますが、このレンズ、
40Dまでだと、なかなか、との話も聞き。
シグマ18−250も候補ですが、個体差でAF調整が必要なのも結構
多いと見聞きし、ならば純正かと。テレ側、55−250並みなら、
無問題。
630名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/28(日) 01:25:01 ID:4qevzZ7c0
55-250>>18-270>>18-250>>>>18-200
個人的にはタムロンをオススメする
631名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/28(日) 06:23:50 ID:hH8OJXL30
55-250の画質って良いのか?
欲しいけど踏ん切りつかず
632名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/28(日) 08:41:39 ID:JZGeAXYqO
10-22って評判いいから買って使ってみたんだけど
解像があまあまだね、イマイチだった
このレンズなんでこんなに評価高いの?
やっぱりまともな広角を望むならフルサイズにいくしかないのかしら?
633名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/28(日) 09:01:46 ID:dECHg1yh0
>>632
逆光に強いってだけでもわざわざAPS機とソレ使いたがるカメラマンは一杯居る。
フルに行ってLズームにしたとしてもそこまでの逆光性能誇るレンズは無いからね。
オマケに歪曲も少ないし、シャドーが引き締まって色ノリも良い、要するに使いやすいって事。
遠景ならRAW撮り+DPPでシャープ思い切って上げてみそ。
寄って撮る分には解像に問題は無いはず。
ただいくら小イメセン専用とはいえ10mmってば工学的に殆ど限界の焦点距離ってことだろ。
解像ビシッと行く奴なんてあんの?ってくらいの選択枝が現状。
もともと広角は難しい。日本のメーカーで精度の高い広角レンズ出してる所なんて無いだろ。
でもCanonは中でも一番広角ダメな刻印押されてるのは承知の通り。
634名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/28(日) 09:40:02 ID:9BomY3VgO
>>631
値段のわりに…と言う事でしょう。
635名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/28(日) 11:43:24 ID:veHXs+5m0
>>631 わりとスッキリしてると思う。ただ暗いけど。
636名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/28(日) 14:12:43 ID:GIYtwdnr0
プチ三元に良く入れられるな。
EF-S 10-22
EF-S 17-55
EF-S 55-250
637名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/28(日) 15:31:26 ID:Oz7GTxOE0
プチ三元って初めて聞いたwかわいいな!!
638名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/28(日) 16:26:57 ID:2r9EDbn40
フルサイズだとタムロン17-35が死ぬほど逆光性能高い。
EF-S10-22もL広角ズームも使ったことないけど、
恐らくこれに勝てるレンズはほとんどない。
639名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/28(日) 17:11:15 ID:HY6vWCU+0
20D&EF-S10-22から
5D2&タム17-35に移行したけど、
逆光性能は前者のほうが明らかに上と感じたがなあ
640名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/28(日) 17:24:48 ID:nagfxBbh0
>>639
じゃあ俺の50D&EF-S10-22と君の5D2を交換してくれw
641名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/28(日) 18:12:31 ID:HY6vWCU+0
もうタムを売っぱらって24L2買っちゃったよw
642名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/28(日) 20:11:03 ID:Yk02Tptg0
価格も5万円台だし
写りもそこそこらしいんですけど
どうですかね?
EF70-300mm F4-5.6 IS USM
643名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/28(日) 21:48:53 ID:2r9EDbn40
>>638
マジでっか。
ピーカンの太陽を画面に入れなければまず何も起きないけどなぁ>>タム
太陽を入れても、絞ればものすごく小さいゴーストが1個出る程度。
(超広角で、絞らず、太陽を入れるっていうシチュエーションには遭遇したことがないので何とも。)
ちなみにカメラは5D。
644名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/28(日) 22:03:39 ID:syvQraJZO
>>642
200ミリ以降はオマケ程度の画質。テレ端なんかF8まで絞ってもモヤモヤ。
55-250ISの方が良い。AF速度も変わらないしサーボでの食い付きも70-300ISより良い。
見た目の格好良さで選ぶなら70-300ISだが。
645名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/28(日) 22:27:56 ID:S5BOVhcl0
>>642
色が淡泊だが解像はかなり良いよ。
濃いめにパラメーター振るかRAWで撮るか、でOK。
300mm付近は確かに描写落ちるがモヤモヤなんて事は無い。
>>643
10-22は太陽もいらっしゃいw
646名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/28(日) 22:54:12 ID:zAR+FrIZ0
647名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/28(日) 23:52:15 ID:zAR+FrIZ0
648名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 00:09:15 ID:lntBw0PHO
ところで先日55-250を買ったのですが、このレンズにフードは必要ですか?
望遠レンズにはフードは必要ないという話も聞いたことがあるのですが
649名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 00:30:37 ID:4UVjI5400
>>648
撮るもの次第だろ。
650名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 01:01:15 ID:xfpPxcnM0
>>648
基本的には付けた方がいい。
ただ別売り買ってまで実感出来るかはわからないけど
安心感は買えるよ。
651名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 01:14:09 ID:lntBw0PHO
やっぱりどんなレンズでもフードはつけるもんなんですね
55-250は前のフォーカスの部分がくるくるまわるのでつけにくそうなのが嫌なんですが
652名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 02:38:10 ID:U2eBpUg30
どうして5Dユーザってカスな作例しかうpしないのかな。
もっと目の覚めるようなもの上げてくれよ。
653名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 02:44:44 ID:VFEmI6Ox0
月曜早朝からいきなりNGIDに登録の作業が始まるよ。
654名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 12:09:24 ID:xVbr4TgK0
655名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 13:34:48 ID:GCFJAeEoO
広角・マクロ・50/18を買いキットレンズの画質に不満が出てきたので
本格的に画質を求めたレンズと望遠レンズを買おうと思いここを参考に調べたんですが…

安月給のサラリーマンにはちょっと重い金額じゃないですか?
本格的やってる人ってやっぱり稼ぎある人?それとも稼ぎのほとんどレンズ?
結婚したら新しいレンズ買うなんて到底無理になりそう(´・ω・`)
656名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 13:38:01 ID:Ftl5YQPI0
だから結婚するまえに買っておいたほうがいいですよ
657名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 13:56:21 ID:JtSB2PZ3O
高いと思うって事は必要ないって事じゃないかな?
10年後でも使えるだろうし、売る事もできるから俺は高いとは思わないかな。
数ヶ月で新型が出るパソコンとか家電、カメラ本体の方が高く感じる。
658名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 15:59:16 ID:0pzkfIfB0
分割払いでIYH!するよろし。
659名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 16:37:11 ID:0rR/MfzG0
>>654
JaneDoe Viewなんだがいつも写真が見られない。
サイズが大きすぎると言われてしまいます・・・
(つД`)
660名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 16:47:14 ID:GCFJAeEoO
どうして高いと思えば必要ないって発想が出るのかと。
じゃあ家や車は安いって思えるのか?
それに欲しいから買いたいのであって買う前から売ること考えてない。
661名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 16:56:45 ID:ufzQ5gBA0
>>659
ツール − ビューア設定 − 通信 − サイズ上限>12800
662名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 16:59:13 ID:UQf7fz4U0
いきなり家とか車とか、価格帯が全然違うだろ。
663名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 17:11:09 ID:ufzQ5gBA0
家は30年もすれば価値0になるが
本当に良いレンズは何十年経とうとも半額以下に落ちることは無い

等とテキトーなこと言ってみる
664名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 17:13:03 ID:FTCF9lNE0
>>660は、「欲しいけど俺が買えんからって安くしろ」って言いたいだけだろ。
欲しいなら金出せばいい。買えないなら我慢しろよ。当たり前の事だろ。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 17:43:08 ID:0rR/MfzG0
>>661
レスありがとう。

俺が使ってるのはこれなんだけど
http://www.geocities.jp/jview2000/

メニューが違うみたいなんだ。
ビューア設定はあるが、その中の通信タブに
サイズ上限というのは無い・・・(つД`)
666名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 17:45:49 ID:ufzQ5gBA0
つその他 − メガバイト以上の云々>0
667名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 17:48:17 ID:ufzQ5gBA0
間違えた
つピクセル以上の画像は展開しない>16777216
668名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 17:53:13 ID:0rR/MfzG0
>>667
ありがとう!!
開けたよ!!

親切なあなたに感謝!!
(*´∀`*)
669名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 18:15:25 ID:F/CP/AeT0
俺も一般的なサラリーマンだが、描写が優れていれば10万のレンズは
安く感じるようになった。
数年前はカメラ(エントリー機)より高いレンズがある?信じられん!と
思っていたんだけどな。
それでも15万を越えるレンズは高いというか、持っていてもその能力を
引き出せる腕が無いから使いこなせないという思いがあって手が出し
にくい。
670名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 19:12:49 ID:Vbe+11yZ0
大昔 標準レンズ50mmにF1.8、F1.4、F1.2が並んでいたころ
1.4は贅沢で無駄だと言いつつF1.8を選んだ、当然中古で

念願の望遠ズーム70-210/3.5を買った、純正など贅沢なので当然中古トキナーだ


色々な純正のレンズが買えるようになった



328を買った辺りからレンズの価格というのを感じなくなった

428を買った辺りでレンズの重さというのを感じなくなった

欲しいレンズがラインナップから無くなった ←今ここ
671407:2009/06/29(月) 19:43:56 ID:d1IkW/1U0
>>642
RAW撮影から現像してプリントするといい具合の色合いで解像している。
ただし、実際の撮影だと動き物(オレの場合は鉄道)に弱いのを実感する。

ひとまずテレ側が欲しければ55-250IS。あの価格でUDレンズが付くのは贅沢。
先の事まで考えるならばEF 70-200 F4L ISをユーザーの一人として無理してでも勧める。
そんなオレはEF70-300mm F4-5.6 ISから前のボーナスで移ったクチ。
672名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 19:46:36 ID:ufzQ5gBA0
>>670
エビフライの人柱が不足しているようです!
673名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 20:48:02 ID:netyfeUl0
ID: GCFJAeEoO

こいつ自分で聞いておいて、気に入らない答えだからキレてんのかw
低収入の奴が踏み入れて良い沼じゃねーんだよ。
高いと思うならお前の収入が低いって事だ。
674名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 21:11:08 ID:O3XGxQ7T0
でもさ、決して安い買物ではないでしょ。
だから吟味して必要な物を予算を決めて買う。
沼がどうのこうのって、高い金を払うのが目的なのか?
良い写真を撮りたいという気持ちはみんな一緒でしょ。
675名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 21:13:55 ID:3i32O2Wm0
>>670

あなた何を撮る人?ゴーヨン以上へ行かないということは、鳥じゃなそうですね。
まだまだ上を目指して頑張ってください。

EF 1200mm F5.6L って中古で売ってる所あるかなぁ(w
676名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 21:14:40 ID:5qiG3y3lO
EF35Lのすばらしい作例教えてください。
677名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 21:16:29 ID:5gyAQVmu0
>>670
んっ まぁ〜
単焦点沼に嵌れば1DsVすら安く感じるように金銭感覚が狂うね。
678名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 22:01:30 ID:GCFJAeEoO
高いと思う=いらない物みたいに言われたから答えたわけだが?
カメラだけ趣味にしてりゃ328でも買えないことはないし
使える金がありゃぜひとも欲しいレンズだと思う。
ちょっと先のこと考えたら踏み切れなくてイライラしてたんだわ。すまん
679名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 22:31:41 ID:x3dkbhh5P
EF28/2.8ってどんな感じですか?
カメラがAPS-Cなので約45mmになるため、お散歩スナップレンズに考えています。

Canonは今後もパンケーキ作る予定無いんだろうなぁ…
680名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 22:54:25 ID:fPWmUimB0
非Lは24か35行く人が多いね
28何がだめなんだっけw

絞ってもかりっとしない?
681名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 23:54:13 ID:HQWGjc/YO
>>680
EF28/1.8は、絞っても、ぽよぽよだよ。
人物撮りにいい
682名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 23:58:07 ID:fWQ71RPk0
収束した話を蒸し返すようで申し訳ない。煽る意図は無いんだ

カメラって趣味としては安い方だと思う
百万あれば最高クラスのボディが買えて、もう百万あればひとまずどんなレンズでも買えるんだから
もちろん一部例外はあるけど
683名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:16:19 ID:Yn6ZLMKzO
てか車とカメラ以外で百万もかかる趣味なんてそうそうないだろ
684名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:18:36 ID:zxz+7ZP00
16-35/2.8Uはいい感じですか?
685名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:19:41 ID:uq7K0Mgs0
どんな趣味でも金額は同じようなもんになるだろ、同じ人だと。
686名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:19:52 ID:Dj2HPd+g0
本なんて洋書150冊で100万だし
楽器だって数台でそうだし
687名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:24:20 ID:9imM2X9i0
>>683いや、そうでもない
ゴルフとかもエスカレートすると半端ないぞw
年に10万円のドライバー(8〜12万)数本+全てリシャフト(3〜8万)は当たり前(←且つ流行含めると寿命は1〜2年)
俺10年前ぐらい嵌ってたがパター1本15万ぐらいのを平気で何本も買うわ限定アイアンセット50万なんてのも手を出す
更にプレイ代が嵩むわバッグ、スパイク他備品、乗りつける車も見栄張り始めた日にはとんでもない事になります。
688名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:24:59 ID:4hMVBMMA0
着物、ダンスのドレス、ゴルフクラブ、みんな高い。
でも、安いものもあるんだからそれを使えばいい。
良いものは何でも高いもんだ。
689名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:25:21 ID:toucQe2BO
野鳥撮りだと300mmF4ISと400mmF5.6Nどっちがいいでしょうか?
IS付いてないけどでもやっぱ400でしょうか。
690名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:25:48 ID:4hMVBMMA0
かぶったw
691名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:29:09 ID:USv28BaZ0
>>683
山ほどあるだろ
692名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:31:15 ID:9imM2X9i0
ただゴルフは金使うのは「金持ちの道楽半分」で
上手い奴は「高いクラブ」あんま使ってないけどね。

あれだ、某プロレベルは50/1.8でガンガン雑誌見開きポトレ高クオリティ撮れるのに下手糞団塊に限ってLズーム持ってるのと一緒。
693名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:31:34 ID:8DClOVCoO
オーディオ、時計、旅行、女w
この辺はカメラよりずっと高いぜ。
694名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:32:11 ID:7mDAZl0w0
EF85LUが神すぎる。
695名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:33:02 ID:anWcpp8s0
>>682
ライカのS2とシステムレンズ群がいくらするか知らないのか?
笑われるぞ、そんな事真顔で書くとw
696名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:33:55 ID:s3SEOgw20
最後のは・・・趣味なのか? 
(一応突っ込んでおくw)
697名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:35:32 ID:4hMVBMMA0
>>695
>百万あれば最高クラスのボディが買えて、もう百万あればひとまずどんなレンズでも買えるんだから
>もちろん一部例外はあるけど

みんなこの辺も読んでやってるからな。
笑われるぞ、そんな文章も読めないとw
698名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:38:54 ID:H88Ls6jA0
>>692
だからさ、そこに金を使うのが趣味なんよ。
で、自分で撮った写真の写り眺めてう〜ん、とw
満足してるのが素人の趣味の趣味たるところ。
699名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:40:04 ID:H88Ls6jA0
>>697
金が足りねえって言ってんだろ。
700名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:41:57 ID:9imM2X9i0
>>698
あ、そっかw
701名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:50:00 ID:T8FXybZE0
>>695
ムキになって例外を出してくる男の人って。。。(´・ω・`)
702名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:58:17 ID:9L1kMb5k0
>>663
土地の価値まで消えねーよ
703名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 01:07:04 ID:W6apH3y9O
>>655
とりあえず望遠なら70-200LF4あたりを目標にしてみたら
今は金利が安いからローンでも考えれば
キツイ言い方かもしれないが…ここはレンズの相談スレなので
704名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 06:54:01 ID:jcGwnyG/0
>>701
別に例外じゃないだろ。
ハッセルとかもあるし、
上見りゃたぶんキリがないだろ。
キリがないのが趣味。
705670:2009/06/30(火) 08:16:53 ID:5JhrG5Jt0
>>675
被写体は鳥じゃないです
用途的に400mm以上は必要ないので今後も購入予定は無いけど、428は次のが出たら買い替えですな

他の趣味に比べるとカメラ機材は初期投資は掛かるけど、デジになってランニングコストが格段に安い趣味になりました
沢山使う分、機材の相対的な価格は下がってると思う
中古市場が形成されてて、リセールバリューもかなりあるのでステップアップも容易だしね

>>677
中古の50/1.4が贅沢品だと思っていた小僧も長いことこの趣味を続けていれば428まで言ってしまうという例ですな
レンズが他の趣味の品と違うのは「ぞれでないと撮れないものが存在する」ってことかな?
散漫と良いレンズ〜と言ってる頃は判らないんだけど、ある程度の枚数を撮ってると
「あと1絞り」「あと100mm」の重みを痛感するようになる訳で
その「重み」が具体的に見えてる人は、普通の人とC/Pの感覚が違うので
他人が「なんで?」と言うような機材を平気で買っちゃう訳です
これを「重み」の見えて無い人に説明するのは骨が折れますが、決して金が余ってるとか
高いのが欲しかったから等という理由ではなく
「コンデジではなく一眼が欲しい」と同じベクトルです

そして、実際の機材の差よりも、良い機材を使うことで自分を追い込むのも
かなり効果があったりして
実際には、機材に言い訳出来なくなってからが勝負ですな
706名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 08:18:27 ID:5JhrG5Jt0
>>684
今のところ「良い感じ」ですよ

ただ、広角ズームは次のが出ればまた買い替えかな;;
707名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 08:56:48 ID:/tzbJUV90
典型的だなあw
要するにこれをこう撮りたい、って撮るモノが見えてないから
守備範囲を広くしとこう、ってわけだな?
こういう画質で400mmはそうそう撮れるもんじゃない、
って言う、
レンズ様に自分の価値を高めてもらう効果を期待する、
それがまさしく「趣味」のデジカメ道の王道なわけだ。
シャッター切れば何か写るし、ヨンニッパならそれだけでも絶麗画像になる。
レンズは金出せば買えるんだからOK!
ただ、安レンズでも他人が撮らない写真を撮ったり
もの凄いチャンスをモノにしたりすれば、撮影者の価値は上がる。
モノによっては尊敬されたりするし、ヘタすれば
本人が死んじまっても語り継がれたりする。
そう言うのはしかしプロの領域、
趣味人はレンズに撮ってもらってナンボ・・・
ってわけやね。
708名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 09:18:07 ID:jsCejhctO
友人からDistal EOS 10Dというカメラを譲ってもらったのですがボディだけでレンズがありません
慣れたら買い換えたほうがいいと言われたので使い回しできる初心者向けのレンズが欲しいのですか何かおすすめはありませんか?
主に息子の写真などを撮ろうと思っています
709名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 09:27:04 ID:W7WoZeDG0
便利ズームでいいんじゃ?同じキヤノンに買い換えるのなら後も使えるし
タムロン18-270とかキヤノン18-200とか
シグマは個人的に嫌いなので薦めない
710名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 09:31:03 ID:labr636HO
車とカメラが趣味な俺涙目
711名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 10:19:30 ID:S6AMc9skO
自分の振ったクソみたいな話題がこんな伸びててワロタ
正直レンズキット10数万ですら高いと思ってたけど
後はフィルムも現像代もかかんないしと思い買ったんだが
PCしょぼいし買い替えたくなりプリンターも欲しくなり印刷もLじゃ満足しないし
画角さえそろえばいいかなと思ってたのが安単焦点のおかげで目が肥えてしまうし。
撮影行きたいから旅費もかさむしガソリン代も以前の3倍。
結婚すんのやめてもいいかなと思うぐらいハマリ込んでるのでやばいです
712名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 10:45:16 ID:2rTOoYdQ0
>>711
結局同じような価格帯で同じように思った経験のある奴が多いって事だろうな。
その後の対応は別として。


713名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 10:45:53 ID:Xo6gYEKi0
>>705

そうね。気持ちはわかる。
オレは長いのほんとに要らなかったけど、200mm以下で持ってないEF単は並が数本しかない。

こういうと、スゲー金使ってるように言われるけど、
そんなに集中して買ったわけじゃなく、ながーーいEF歴と売却をしない性格が
こうさせただけで、ペースとしてはそんなに買ってないんだよね。
ここ数年での一眼デビュー人口が異常に多いわけだから、そう見えて当然なのはわかるけど。


長くやってると年1でやってくる同じものを何回も撮るので、前年の反省を踏まえると機材がインフレ化する。
714名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 11:29:26 ID:9lO+7b550
結局、何故盛り上がっていたの?
715名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 12:00:52 ID:8VDn67560
>>711
カメラってそんなにお金かかる趣味かなあw
オーディオ先に入ったのでとても安く感じるんだが。
結婚してもできるくらいの趣味じゃんw
716名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 12:16:59 ID:F913645L0
ずいぶんとまた小さい人間がきたな
717名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 12:39:23 ID:CsREFZnSO
オーディオはある程度いったら落ち着くと思うんだがカメラは落ち着かないんだなこれが

まさに沼
718名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 12:42:54 ID:fTxWCJrfO
オーディオも沼だよ。
ある意味、自分の聴覚だけが基準だからカメラより悪い。
719名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 12:52:50 ID:eaPECOWH0
人によると思うだー
720名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 13:08:46 ID:2nTd6HQc0
オーディオとカメラを一緒にしないで欲しいな…。
カメラ・レンズがバカ高い工業製品として、
高いオーディオ機器は事実上インチキ宗教でしかない。
721名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 13:22:49 ID:8VDn67560
どっちもやるとオーディオもカメラも沼だなあと思うが
視覚より聴覚は主観的感覚が遥かに曖昧なのでより沼に嵌りやすいと思う。
それにカメラみたいにネット上で作例を見られないからね、オーディオは。
噂だけで試聴しないで買ってしまう人がいるんだこれが・・・
722名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 13:31:45 ID:S6iM28qg0
他の趣味と優劣競っても仕方がない。
価値観の違いなんだぜ。
話し合っても解決する事はない。
ただ荒れるだけだ。
723名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 13:33:21 ID:TsQOHOSZ0
どちらも宗教だから、干渉しないこと
724名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 14:20:11 ID:fTxWCJrfO
高いオーディオ機器は宗教って…そりゃ無くもないがね。

確かにどっちも宗教かも知れないな。
725名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 14:31:45 ID:2nTd6HQc0
カメラは宗教じゃないな。
「アクセサリーシューに付けると波動パワーで画質向上!」
なんてグッズは無いしw
知らない人は驚くだろうが、オーディオ界じゃこういうグッズが平気で売られてるんだよ…。
726名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 14:35:53 ID:G2ul2m0w0
このスレで「写真界とオーディオ界の共通点についての考察」を展開して頂く必要は全く無いです。
727名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 14:45:03 ID:TsQOHOSZ0
NGですっきり
728名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 14:50:10 ID:4B6bygwo0
本当スッキリ

727 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
729名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 15:04:02 ID:fTxWCJrfO
ツァイスのNo.幾つ台はボケ味がどうとかあたりは宗教じゃないかな…。
フルサイズは不要とか単焦点不要も宗教だろ。
730名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 15:09:23 ID:Wo8NaTwB0
標準ズームEF24mm-105mmって解像度は良くないのですか?
731名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 15:12:12 ID:0Ce6Y+dz0
>>725 あるあるwwレゾナンスチップとかね。オーディオはカメラよりも、ドンドン細分化できるからきりがない。
CDT,DAC,プリアンプ、パワーアンプ、スピーカーさらにはまるとチャンデバ+アンプ×?とか電源コード、各種ケーブル、要素が多すぎる・・・1つ50万とか当たり前だからワロえるww
カメラはセンスと腕の方が遥かに変化が大きいから、こもりきりになるオーオタより遥かに健康的でまともな人間が多い
>>726 どっちも微妙な差に高い代金を払うこと
732名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 15:12:33 ID:eaPECOWH0
733名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 15:27:32 ID:HFNvX/M/0
>>730
何に比べて?
734名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 15:37:07 ID:Wo8NaTwB0
>>732
うおお、、このサイトすごいです!
参考になりました、ありがとうございます!!

>>733
EF-S17-55か、もしくは安いタムロンの28-75 f2.8にするか迷っています。
値段やLレンズの割りに価格comの表現力の評価がイマイチなので・・
735名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 16:53:57 ID:ejy5qIfv0
それでみんな何撮ってる?
俺はTDRでショーを中心に景色も撮ったりしてる
年パス買ったらコストパフォーマンスは高いと思う
736名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 17:10:52 ID:s3SEOgw20
>>735
それは正直羨ましい気もする。
TDRが遠すぎてほとんど行けない俺なんか・・・orz
737名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 18:26:52 ID:Yn6ZLMKzO
お前らの趣味は写真じゃなくて機材集めだろ?
写真が趣味なら世界中を撮影しにまわるからさらにお金がかかる
738名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 18:27:07 ID:iTln6RFFO
>>736
車で30分位の距離に住んでるけど、数年に一回位のペースでしか行かんよ

子供出来たら変わるかも知れないけどね
739名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 18:52:52 ID:MIrNo2wx0
EF35Lを思い切って買ったけど、とてもいいよ。kissX2につけても割とバランスいいし。

1.4の明るさはすばらしい。それと、EF-S60マクロの画質が思いのほかいいことを思い知った。
740名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 19:25:45 ID:/Y+eAtVy0
基本的にマクロにハズレはないな。
741名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 20:04:16 ID:jQ7t15U/0
>>715->>731
カメラとオーディオの対比よりカメラと自転車の方が対比しやすいような気がする。

価格帯別にグレードがある程度ハッキリしていて、本格的に始めると初期投資が
かかって、パーツ(レンズ)の沼にはまりやすいけど、ランニングコストは意外と安い。
興味がない人には、「何でそんなに金かかるの?」と揶揄される。
けど、最後は練習とセンスと実力がモノをいう世界。

いや、自分の話なんですけどね。結果はどっちもヘタレ。
742名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 20:04:41 ID:KniZL0mEO
江ノ電や路面電車を主体にした街並みの中の鉄道風景を撮ってます。
現在KDXとシグマ18-125を使用してます。望遠が足りないこともあり、純正70-200考えてますが
予算的にF2.8IS無しとF4ISで迷ってます。上記の用途だと、どっちがオススメですか?
743名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 20:15:41 ID:/Y+eAtVy0
F4IS
744名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 20:38:38 ID:AH0bCdjY0
ところで>>708>>709の言うことを信じてEF-Sとか買ってしまったらどうするんだ
745名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 20:50:38 ID:2nTd6HQc0
俺はF2.8に一票。
俺も「鉄道風景」と称した写真を撮ってるが、
F2.8でボケを稼ぎたいことは結構ある。
花と鉄道みたいなテーマで撮る時とか。

あと、明るい分ISが無くても…とか、
F4だからISが欲しい、という考え方は止めた方がいいかも。
江ノ電や路面電車は速度が遅いからISの意味はあるけど、
速度が速い鉄道の場合、手ブレより被写体ブレの方が先に来るので、
ISの恩恵はほとんど無い。
746742:2009/06/30(火) 21:09:18 ID:KniZL0mEO
ボケまでは考えてませんでした…。シャッタースピードが足りない時は、感度を上げて対応してます。
基本的に三脚は使用せず、歩きながらスナップ的に撮影するスタイルなので、ISには魅力があります。
ちなみに画質だけで見ると、2.8と4ISでは、どちらが優れてるんでしょうか?
747名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 21:20:46 ID:/c+17+oa0
>>707
文盲っぷりに吹いたw
748名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 21:24:05 ID:WZKGhLQv0
70-200は
4IS>4=2.8>2.8IS
見たいな感じでしょ。解像力だけだと

まあ、画質なんかは等倍チェッカーの人以外にとっては似たようなもん
F2.8いるかどうかが全てな気がする

APSだと70-200/4LISと、ダブルキットの55-250の絵を区別できる人なんてほとんどいないだろうし
フルだと周辺がいい4ISは、安物ズームよりいいだろうけど
749名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 21:29:14 ID:XB9MrghC0
F4L ISの方が優れている。2.8って重くて少し明るいだけ。
750名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 21:29:28 ID:/c+17+oa0
すまん、やっぱ女遊びが一番金掛かると思うんだわ

結局、物は安い;;;
751名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 21:31:54 ID:ZpGG5491O
50Lより85Lの方が前玉大きいから画質もいい?
752名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 21:36:21 ID:ULNqRp1y0
>>735
トキナー・デジタル・ルーム(そんなのあったっけ?)
ではショーもやってるんだ?
753752:2009/06/30(火) 21:37:39 ID:ULNqRp1y0
ジョーダンだよ。


つまんなくてごめん
754名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 21:46:57 ID:4hMVBMMA0
Tokyo Disney Rand

だろw低脳がww
755名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 21:50:02 ID:xH6vPcuC0
>>754
Randってwwww
バカすぎてなんて言っていいかわからんな
756名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 21:51:07 ID:9imM2X9i0
>>754
低脳君現るwww
757名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 22:00:23 ID:8DClOVCoO
俺だけはメール欄の釣り針に気付いているので釣られない
758名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 22:10:49 ID:iTln6RFFO
759名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 22:13:03 ID:T8FXybZE0
>>754
760名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 22:17:33 ID:4hMVBMMA0
すまん。
思ったよりたくさん釣れそうなのでここまで。
スレ流して悪かった。
今は反省している。
761名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 22:21:12 ID:iTln6RFFO
>>754がしらばっくれようとしている件

素で間違えたなら素直に認めろよ
ガキじゃあるまいし
762名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 22:21:28 ID:9jh2ZZG90
以外と J に気付くの早かったようだね。
どうなるか観察しようとしてたのに。
763名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 22:24:36 ID:tT9uNwuf0
>>757のネタばらしが早すぎるからな
764名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 22:31:04 ID:/LyrR72hi
>>744
周辺の画質が単調になるだけで特に問題無いんじゃね?
765名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 22:32:52 ID:4hMVBMMA0
>>764
いや、10DにはEF-Sレンズは装着不可能って事。
766名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 22:36:36 ID:4B6bygwo0
>>765
そうなのかw
付くのは付くけど、ケラれるだけかと思ってた
767名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 22:50:13 ID:9nItP8Ir0
キヤノンは放送機器でもレンズ評価 結構いいけど
http://cweb.canon.jp/indtech/bctv/lineup/hdtv/hj40x10b/index.html あたり見ると
技術の共有化に一つの方向性を見出すことができる
768名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 22:54:25 ID:PirC0WG60
ちっちゃく見えるね‥

写真だとw
769767:2009/06/30(火) 23:14:51 ID:9nItP8Ir0
http://www.ecat.sony.co.jp/business/dvcam_vtr/products/index.cfm?PD=27978&KM=HDW-790
>>767のレンズつけて風景収録してるけど最高だよ

770名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 23:15:24 ID:2nTd6HQc0
写真でも大きく見えるシグマのアレは偉いですね!
771名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 23:43:14 ID:sgR1zezz0
>>761
( ´,_ゝ`)プッ
772名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 00:00:04 ID:2nTd6HQc0
もうすぐID:iTln6RFFOとID:9imM2X9i0の時効を迎えますねw
773名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 07:34:25 ID:GjluFXny0
病気治療で1年間ほとんど運動しない生活が続いて
一昨日何度目かの退院したんだけど、
5D+ef70-200 f4 isがまともにもてない身体にw
プルプルしちゃって泣けてきちゃったよ。
どうせ夏は撮影なんて出かけられないだろうから
屋内で筋トレしなきゃ。
やっぱ鉄アレイ?
774名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 07:35:07 ID:GjluFXny0
ああぁあぁぁぁ
誤爆ごめんなさい
775名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 07:40:33 ID:UJiCzDke0
ロクヨン+1Dsとヨンニッパ+5D2の二刀流で鍛えてくるんだ
776名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 07:42:36 ID:HYLoLPCR0
>>773
よければ、お供にどーぞ
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/154/154000/
777名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 07:48:03 ID:od596SN80
>>742
鉄ならF4でよろし

F2.8はボケか室内スポなど低照度でSS確保が必要な人用の装備だ
778名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 07:48:56 ID:EYnWJRYK0
>>773
そのレンズにE−P1付けて、スナップ写真を撮りまくると良いよ。
ファインダーないから常に腕を上げたままw
779名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 07:50:26 ID:od596SN80
>>749
その少しの明るさが必要となるジャンルも在るんだよ
その場合F4は役に立たない

レンズの優劣は絶対的ではなく、撮る物で決まる
780名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 07:55:11 ID:od596SN80
>>773
歩き回ってるだけでそこそこ筋力は回復するから
派手に筋トレ→休むをするよりも、日常で継続して動く方が回復が速いと思う

日常で使わないぐらいの筋力が要る428持つとなると
筋トレ要るが

コンデジ持って散歩がお進めだ
781名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 09:03:31 ID:ep40fF5s0
>>769
そのレンズで風景ってどんな変態番組だよw

スレ違いですまんが、本当にそのレンズを使ってるならレポよろ、箱レンズ並に防振効く?
782名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 09:30:22 ID:Y4WjuEbv0
428なら収入トレーニングも必要だわ。
783名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 17:56:21 ID:ijuKmt3ZO
>>773
バランスいい組み合わせだね。筋力だけなら、また馴染むよ。

都内なら駅から駅の間を徒歩移動とか、
天気のいい休日は、午前中から日没まで近場で空気のいい観光地をお散歩撮影とか習慣にできれば
リハビリにいいかも…
784名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 12:40:48 ID:bJt5m9Zs0
>>773
まずは小さいコンデジでも持って近所をお散歩がてらリハビリしてみては?
徐々に慣れてくるよ、がんばれ!
785名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 21:17:13 ID:lL9gCmH+0
俺のカメラと交換すればすべて解決
786名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 22:13:39 ID:bKjATaB10
     17-55  17-40  24-105
手ブレ  ○    ×     ○
防塵   ×    ○     ○
広角   ○    ○     ×

APS-C用の最強標準ズームレンズとしてはどれが一番いいんでしょうか
787名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 22:35:31 ID:hQzkmSJu0
どれ使っても腕次第
788名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 22:35:39 ID:82/Z+powP
全部買わせようとするキヤノンの戦略
789名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 22:42:29 ID:yYMsVquqO
>>786
17-40買うくらいなら16-35U買いなよ。
欠点があるとすればフィルターが77mmじゃなくなるから使いまわしが出来なくなるくらいだよ。
790名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 23:22:19 ID:xkNuPPSx0
便乗ですみません
フルサイズの場合17-40と16-35IIとでは
28ミリ以下の広角側の画質はどっちの方が優秀でしょうか?
791名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 23:35:37 ID:26sPTLLZ0
EF17-250F4L IS USM でいいやん
792名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 23:51:45 ID:v5dLDPTJ0
そんなのがあるんですね?!
なんか重そうな感じですが大丈夫ですかね?
793名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 00:23:31 ID:tpS0Y2Jc0
>>792
それほど重くないですよ、820グラムで
フィルター径は67ですからね。
定価16万円ですけど近所のキタメラで価格コムの店より
安く買えました。
794名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 00:37:46 ID:n4FyVhkh0
>>793
情弱乙。秋にはもっと軽くて画質upの新型でるよそれ
795名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 00:46:00 ID:vOI1VZkA0
秋に出るのはEF-Sじゃなかったか?
796名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 00:56:32 ID:tpS0Y2Jc0
秋には待望のEF-SでLレンズが出るんだ
IYHに気をつけよ
797名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 01:03:15 ID:EMb51FFI0
>>794
秋までの3ヶ月間新型を待つか、今買って色々楽しんで撮るか。
人それぞれ。
798名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 07:23:39 ID:BVBOSPMyO
60Dレンズキットですね
【新EF-S 17-85 L F4】
799名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 09:27:32 ID:Kzxb1J2DO
Q01:【予算】 8万円以下でなるべく安いほうが良いです
Q02:【機種】 50D
Q03:【焦距】 広角
Q04:【所有】 50/1.4
Q05:【被写】 ポートレート
Q06:【環境】 屋内で暗めです
Q07:【単?】 単
Q08:【画質】 ISOは高くしたくないです
Q09:【収差】 収差はあまりわからないレベル
Q11:【時期】 条件に合うのがあれば欲しい


前にポートレート用で相談し50/1.4を買いかなり満足しているのですが
狭い室内で全身が入らない場合があり短い焦点のレンズが欲しくなりました。
画角的にはEF28/1.8ぐらいがいいかなと思ったのですが
ストロボバウンス撮影でもかなり暗い為
ISO800まで感度を上げても手ブレすることがあり
解放が大きいのがいいかなと思い、値段的にΣ30/1.4も考えているのですが
純正しか使ったことがないので不安なとこもあります。
このような環境で使うには上記以外含めどれが良いでしょうか?
800名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 10:11:16 ID:tk3Kzy0I0
>>799
暗い室内なら、F値小さく、焦点距離短く…に越したことはない。
シグマ30/1.4かEF35/1.4Lしかあるまい。

しかし、ブレの話だけをするなら、
ストロボ使うんならブレないSSを確保できる光量にすればいいんでないの?
801名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 11:35:38 ID:BHVl6/zY0
つ羽目鳥
802名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 12:34:29 ID:OzkGphNA0
>>789
17-40に何の恨みがあるのか知らんが
APS-Cで使うのだったら17-40F4Lは手頃な値段だし良いレンズだよ
803名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 12:37:21 ID:tk3Kzy0I0
でもAPS-Cなら17-55/2.8ISの方が遥かに便利だな。
804名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 12:51:22 ID:OzkGphNA0
>>803
でも17-40F4Lなら、フルサイズにステップアップしても、そのまま使えるよ
APS-Cで使う時は、フードを、17-55/2.8IS用か24-105F4L用の物に替えた方がベターだけど
805名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 12:56:37 ID:fJeUEqwl0
フルサイズにステップアップしても
フルサイズにステップアップしても
フルサイズにステップアップしても
806名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 12:59:50 ID:sexU/+6A0
するのかしないのかも分からないステップアップ(笑)のために制約する意味が分からない
807名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 13:07:32 ID:OzkGphNA0
>>806
5DMarkVが出る頃には5DMarkUが15万円程度で買えるようになるだろうから
2年後には、フルサイズにステップアップする人が増えるよ
808名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 13:13:38 ID:tk3Kzy0I0
>>806
俺もそう言いたい。
レンズも一緒に買い換えりゃいいだろ、と思う。
どうせAPS-Cとフルじゃ同じレンズでも使い勝手が全然違うんだから。
809名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 13:16:28 ID:tk3Kzy0I0
>>807
2年後には
「5DMarkIVが出る頃には5DMarkIIIが15万円程度で買えるようになるだろうから
 2年後には、フルサイズにステップアップする人が増えるよ」
って言ってるんだろ?w
810名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 13:16:43 ID:P0oDRVdK0
フルにこだわるんでなく、描写や画素数のためにフルに
ステップアップするならもっと良いレンズのほうがよくね。
ただフルで使えればいいじゃガッカリするかも。
811名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 13:22:23 ID:sexU/+6A0
15万になったら買うなんて言う人はとっくに5Dを10万で買っている。
5Dを必要に思うような人は、17-55程度の出費に躊躇しない。
17-40の擁護の仕方が気持ち悪い。

帰って良し。
812名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 13:24:03 ID:OzkGphNA0
>>808
APS-C用のレンズなんて10-22mmだけで充分
普段の撮影で持ち歩くレンズはEF-S10-22、17-40F4L、28-70F2.8L、70-200F4Lだよ
813名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 13:28:27 ID:tk3Kzy0I0
>>811
そう。俺だw 9万だったけどなw

俺の場合、APS-C専用レンズ(広角ズム,標準ズム,標準単)を処分したら、
そのカネでフル用広角ズーム、標準ズーム、標準単が買えたよ。
814名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 14:59:11 ID:ppI2rHD0O
>>802
別に怨みなんてないよ、17-40使ったこと無いし。
16-35Uを使ってるから奨めたださ。
815名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 15:14:35 ID:toIWLPsEO
>>799
まずは、ブレないようにすることからだね^^

バウンス使用時、
マニュアル(Mモード)でSSは、被写体ブレや手ブレしない程度に。好みの絞りでアンダーなら、根本的に光量が足りない。
ISO感度上げたくなければ、スレーブ等で多灯にするか、大光量フラッシュに替える。又は、妥協して絞りを開けるしかないね。
暗めの室内では、適正な照度を確保しないとレンズを変えても画角以外は、改善されないよ。
816名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 17:12:59 ID:toIWLPsEO
>>800

ブレに関して>>799が誤解しないように追記するけど、
定常光と違い、フラッシュのような閃光の場合、大光量=直接的に即、SSを稼げるワケではないよ。
その他、諸々絡んでくる。
817名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 18:39:48 ID:tk3Kzy0I0
>>816
なんだよその他諸々ってw
818名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 20:57:15 ID:tbLbEkLW0
>>817
自身の意見が叩かれた際の逃げしろ
819名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 21:06:38 ID:VZ4cHMBO0
>>817
> なんだよその他諸々ってw

横からだが・・・

>シグマ30/1.4かEF35/1.4Lしかあるまい。
とか
>ストロボ使うんならブレないSSを確保できる光量にすればいいんでないの?

とか言ってるような奴では説明しても理解出来ないと思われるが;;
他人にアドバイスしたいなら、もう少し勉強してこいって
820名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 21:32:18 ID:w3Mc+8mIO
俺はわかるけど、本当にお前がわかってるかも疑問だけどw
説明してみろよ
できなきゃ知ったかな
821名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 21:40:31 ID:tk3Kzy0I0
>>819
勉強します、その他諸々w
多分「その他諸々って何?」って言っても教えてくれないだろうからw
822名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 22:51:13 ID:rJy3aCwU0
理解できる説明まだーw
823名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 00:32:49 ID:yMNHj8Bg0
銀塩時代のレンズを5Dとかで使うと周辺がLレンズでも流れるんだけど、フィルムカメラって35mmのフルサイズだったよね?
何で銀塩時代のレンズで周辺の対応がされてないの?
当時は等倍まで引き伸ばす人が少なかったのでそこまでする必要がなかったということ?
824名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 00:37:27 ID:mj2FlvqG0
語彙の選択が怪しいなw
825名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 01:02:09 ID:5bTS17/z0
確かに銀塩で等倍で見る人はあんまりいないなw
826名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 06:54:59 ID:y5kdeqMi0
>>823
その通り。
827名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 08:42:05 ID:M0p8mc1A0
銀塩の等倍?
828名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 09:03:20 ID:u2XsbsC10
銀塩の等倍(笑)
829名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 09:03:49 ID:o/sEfRhS0
それは例えば2.4cm×3.6cmだったり。
830名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 09:17:40 ID:74aQAovp0
ポジのルーペ鑑賞が最強なのは異論ないはずだ。
831名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 10:38:26 ID:3vUbdli4O
いや違うでしょ
いまのレンズはデジタル用に最適化されたレンズだから銀塩の時とは光学設計が違うからだと思う
832名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 11:49:14 ID:PQCjkBlV0
えっ
833名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 11:53:40 ID:DGjJazxI0
フィルム面は斜めからの入射でもちゃんと受け止めてくれるが
とCCD・CMOSセンサー面は垂直方向からの入射でないと反射や減衰で画質低下するもんね

とテキトーなこと並べてみる
834名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 12:00:13 ID:4WmBtiaD0
>>831
それはコーティングの話でしょ
周辺流れるのはいっしょ
835名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 12:03:22 ID:vBX+TGp8i
>>830
ルーペで見たら等倍でないでしょ?
裸眼で見るんだ!
836名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 12:31:56 ID:3vUbdli4O
>>834
>>833が正解
だから特に周辺部で差が顕著にでる
837名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 12:46:51 ID:sEmWgDwn0
50Dのjpegの眠たい機種でEF17-35 f2.8Lレンズを使う機会があったけど、周辺流れがひどいし、解像感もポヤポヤ、EF-S18-200キットに負けてましたよ
838名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 12:49:29 ID:Trde98bS0
>>815
便乗質問ですみませんが、バウンスしたとき適正露出にするにはどうしたらいいのでしょうか?
Pモードでバウンスすると明らかにアンダーになってしまいます。
マニュアルかAvモードで撮影するとして、
露出補正をプラスにすればいいのでしょうか?
それとも調光補正をプラスにすればいいのでしょうか?

それから適正露出かどうかはどのように判断するのですか?
今まで露出についてはカメラまかせだったので、液晶画像を見ても適正なのかどうか判断しかねて困ってます。
839名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 15:26:23 ID:2apN4eP30
暇なので突っ込んで見る

>>838
落ち着け、言ってることが無茶苦茶になってる
クリップオンストロボでの撮影はフルオートで望む結果が出るようなもんじゃない

>それから適正露出かどうかはどのように判断するのですか?
通常の撮影と同じで、撮影者が適正だと思ったのが適正露出だ
撮影後に「暗いかな?」と思ったら、適正だと思うセッティングにして行けばOK

>露出補正をプラスにすればいいのでしょうか?
>それとも調光補正をプラスにすればいいのでしょうか?
被写体の距離、色、反射率、バウンス面の距離、色と反射率、関係する要素が沢山ある
最終的には定常光とフラッシュ光の割合の問題だから、どっちで調整すると言うのは無い
状況に応じてそれぞれ調整する必要が出てくる
フラッシュメーター使えばその比率も分かるので、この辺は数こなして身につけるしかない

各自でやり方があるが、バウンス使う場合、天井の高さや明るさが安定してる場所でなら
事前にセッティングをしてMで使い、調整はストロボの発光量やISOでする方が楽な場合が多いかな
外光式と違ってTTLの場合は振れ幅が大きいし
840名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 16:01:01 ID:WIQXt08+0
近所のカメラ屋にEF-S17-85mm F4-5.6IS USM(中古)が出ていたんで買おうと思うんだけど
此処での評判はかなり良いんですが、今、自分の持っているレンズと比較してもかなりよくなるんでしょうか?
持ち:EF-S 18-55IS、EF28-135IS USM、機種はKDXです。人物撮りに使用したい。
841名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 16:01:29 ID:yMNHj8Bg0
>>836
なるほど。でもデジ用に考えた最近のレンズでも70-300DOや24-105は周辺が流れるけどね

>>837
50Dで流れるならよほどだな。古い銀塩時代のレンズでも50Dでは流れないのに
フルサイズだと分かるって話だ
842名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 17:24:02 ID:cYYNcE3L0
真偽混在だなw
こういうのを風説っていうの?
843名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 17:42:46 ID:65l3xrE3O
長文です。
>>838
参考機材は5D+580EXII使用。
フラッシュ撮影時は、マニュアルを基本に使っています。Av(絞り優先)は、スローシンクロ、三脚使用時にしか、ほぼ使いません。
844名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 17:44:46 ID:65l3xrE3O
(つづき)
露出に関する設定をカメラ、フラッシュ共に初期設定にしてください。
カメラはPモード、フラッシュはE-TTL、補正関連は±0でテスト。そして上90゚でバウンスして(後方や壁バウンスはテスト後にしましょう。)アンダーならISO感度やf値に対して光量が足りませんのでISO感度upか、マニュアルで1/60前後にSS固定、絞りを開けましょう。
845名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 17:47:08 ID:65l3xrE3O
(つづき)
それでもアンダーなら、フラッシュの能力不足です。
基本的に(特に直射方向)露出補正は、背景へ影響し、環境光の影響を受け易く、調光補正は、被写体又は、その付近や手前へ影響すると考えてください。
846名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 17:50:34 ID:65l3xrE3O
(つづき)
バウンス可能な場合は、被写体から、背景が比較的近く、光が回る為露出補正、調光補正共に被写体、背景への影響が出ます。バウンスの場合どちらを補正するかは、
847名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 17:52:37 ID:65l3xrE3O
(つづき)
レンズのF値、フラッシュの能力、バウンス面までの距離、空間の広さ、被写体から背景の距離、好み等、多岐に渡ります。
撮影現場で、適性露出かは、液晶モニターの再生画像とヒストグラムの輝度表示を参考にして好みの露出を会得するしかありません。この場合オートでモニターの明るさ調整されるモノは、向きませんので、見易い明るさに固定します。
848名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 17:54:42 ID:65l3xrE3O
(つづき)
慣れないうちは、Pでいいと思います。その時にカメラの絞りに注目し、この環境では、このあたりの絞り、この写りだと覚えておき、マニュアル撮影時にその絞りを生かします。
次にマニュアルでは、SSを変えてみてください。
地明かり(環境光)変化が解ります。SSを速くすると地明かりの影響が少なく、SSをスローにすれば、地明かりの影響を多く受けます。
849名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 17:58:35 ID:65l3xrE3O
(つづき)
まずは、自然に見た目に近い写りを目標にすることが第一ステップと思います。
ライティングは、機材で一番お金が掛かると思われるので嵌らないようにw
お手軽な外付けフラッシュで楽しんでください。
長文失礼しました(._.)
携帯から疲れたw
850名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 18:21:04 ID:3GfaXxZCO
それで子猫はどこに行ったんだ
851名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 19:04:06 ID:/srw9JRX0
さっき鍋の中にいたぞ
852名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 19:06:03 ID:ktmZlDCw0
>>840
どういう意図で17-85が欲しいのかわからないけど、
あまりおすすめできません。

画質はEF-S18-55ISの方が良いと思います。
特に広角側は17-85では樽上になってあまり使い物になりません。
望遠側もEF28-135ISも持ってることだし、わざわざ17-85を買う価値があるとは思えない。
853840:2009/07/04(土) 20:59:21 ID:WIQXt08+0
EF-S18-55ISのAF遅いのと、EF28-135ISは広角側が欲しかったので、
素直に17-55ISに行くかと思います、
なおタム&シグの2.8通しは手ブレ補正ないのでパス。
EF28-135ISでフルもありかなと考えましたが今の腕ではもったいないかもです。
ありがとうございました。
854名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 22:06:50 ID:3vUbdli4O
>>853
フルサイズがもったいないと思うんなら17-55ももったいないかもよ?と言ってみる
855名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 22:33:00 ID:mPks2pUS0
>>853
お前が欲しいのは17-55なのか17-85なのかはっきりさせてからこい。
856名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 22:55:46 ID:WIQXt08+0
17-85がショボイんでしょ、なら辞めますよという事です。
857名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 23:06:50 ID:JIH/LahA0
>>856
なんで偉そうなの?w
858名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 23:41:51 ID:CIDM93Nb0
>>856
いうほどショボくない。底値の中古17-85使ってみて不満出てから17-55買うほうが
いろいろと勉強になると思うよ。17-85の望遠側は28-135より好印象だし。
859名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 00:20:08 ID:YRBuPcPtO
17-85は悪くないよ
専用スレが立ってるくらいだから
860名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 00:22:34 ID:YRBuPcPtO
そもそも18-55じゃ望遠側が足りないという理由で17-85を検討したのに
やっぱり17-55にしますってなんだよ
ただのレンズ欲しい病だろ
861名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 00:24:34 ID:nBFmjK0L0
またおまえか
862名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 00:26:24 ID:Olvq3vm10
>>860
どこに望遠側が足りないって書いてあるの?
文章読めないならレスするのやめてね。
863名無しさん@ピンキー:2009/07/05(日) 00:36:03 ID:Nrp1WSgw0
>>862
www
864名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 00:47:09 ID:tMIzmMpm0
838です
丁寧なお答ありがとうございました
試行錯誤して上達するしかないですね
865名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 02:29:53 ID:51r4stPOP
単焦点レンズに純正テレコン1.4xを付けた場合の画質劣化は
どの程度になるでしょうか? ズームレンズ並になってしまいますか?
それとも、ほとんど変わりませんか?
866名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 03:26:58 ID:FWUArhea0
>>865
>>607が紹介してるサイトで比較出来るね
個人的には単x1.4は全然カリカリで常用おk
867名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 05:12:12 ID:Gi90NeVn0
>>862
実はID:YRBuPcPtOはID:WIQXt08+0の嫁さんで、
EF28-135ISをねだったときに
望遠側が欲しいんだよぉぉぉおおおおおってダダこねたんだよ。
それで今度は標準レンズを買い換えようと思ってるところで
近所のカメラやさんでEF-S17-85をみかけて
あ、これなら望遠側もカバー出来ていつも2本持ち歩いてるのを1本にまとめられていいかも
でも写りはどうなのかなー2chで聞いてみよかなって。
つまりそういうこと。
868名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 06:44:31 ID:NLE3JTUb0
つまらん
869名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 06:47:36 ID:TWDlWuZ+0
>>868
結婚してくれ
籍とか家とかそのままでいいから
生活費だけ送って
870名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 08:26:13 ID:51r4stPOP
>>866
ありがとうございました。
レビューもありましたので見て来たのですが、コントラストとシャープネス、
AF速度が若干落ちるものの、単焦点と組み合わせても十分な品質を保てる
ようですね。
871名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 13:19:08 ID:yO1rdWVri
>>853
17-55くらいなら補正なくても何とかなるぞ
F2.8だし。
24-105が正解
それ以外買うと結局遠回り

俺は27-75→28-135→17-55→24-105
という道を辿った
872名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 15:11:46 ID:GhIIOl3Mi
んだ。安物の標準ズームとは異次元の使い勝手と性能。ピントは吸い付くように合い、ISで低速
シャッターでも手ぶれしない。像は平均して鋭い。24-105Lは激お勧め。
873名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 15:57:27 ID:kuUKqsbj0
臭いw
874名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 16:43:03 ID:WobxN96G0
プチ三元(EF-S)
・EF-S 10-22
・EF-S 17-55
・EF-S 55-250

小三元(F4)
・EF 17-40
・EF 24-105
・EF 70-200

大三元(F2.8)
・EF 16-40
・EF 24-70
・EF 70-200

メガ三元(望遠単)
・EF 300 F2.8
・EF 400 F2.8
・EF 500 F4
875名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 17:15:15 ID:ysGB3Qaq0
最後の1行は審議だな
876名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 18:09:09 ID:kuUKqsbj0
大三元広角はEF16-35mm F2.8L II USMだろ
877名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 18:12:33 ID:U00UHAalO
チョンボは17-85www
878名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 18:15:42 ID:kuUKqsbj0
1本釣りですか?w
879名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 18:44:45 ID:zGCQ9i+t0
17-85は立直棒
880名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 19:04:47 ID:c45gl4E70
is、USM、便利な画角
ケーテンぐらいにはなるだろ
881名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 19:36:50 ID:haSzgLqN0
>>879
大三元+立直は無意味、ということなら同意する。

カモフラージュで立直かけることもあったりするが。
882名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 22:01:26 ID:fdA+LHBR0
17-85さっさとリニューアルしないかな〜画質はL並で・・・
883名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 22:14:46 ID:VZrEioxkO
>>882
現状のレンズ構成は定価に見合ってるとはとても言えないね。
もう出て5年経つし60Dが出る時にリニューアルして欲しい。
884名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 23:17:42 ID:ADIR8ObB0
17-85は花牌
885名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 00:47:10 ID:sWLKWE4H0
17-85の人気に嫉妬
886名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 01:21:25 ID:V8uo0Hi40
887名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 12:29:17 ID:EE4mFgwi0
なんつーか17-85、中途ハンパなんだよなー
888名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 13:58:22 ID:h6KKN6Bk0
お前の人生みたいだな
889名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 13:59:54 ID:PPXoSuTW0
5Dにしたら、24-105が開放からも使える画質になった
カメラだけでここまで違うんだね・・・
テレ端で開放だと甘いと思っていたけど、5Dならシャープだ
ただ周辺がちょっと流れるけど。
890名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 14:27:59 ID:yvdrBA0k0
前はなに使っていたの?
891名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 14:30:01 ID:EE4mFgwi0
>>889
5Dのキットレンズなんだが

5DmkIIになったらどうなるのか、とても興味がある
892名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 15:02:25 ID:PPXoSuTW0
いや、、40Dからだけど・・・
5D2にしても5Dにした時のような感動はないだろうな
でもやっぱ5Dは画質はいいんだけど、レスポンスが1テンポ遅れるよ
それが不満かな。
高感度は圧倒的だし、画質は解像するようになって良かったけど
893名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 15:39:29 ID:7FkdQSS6O
遅れましたが貴重なご意見ありがとうございました。
ストロボはまだ不慣れな物で練習していくとして、週末撮影してきたのですが
やはり画角が問題で短いレンズが必要と思いました。
そこで予算的に前述のEF28/1.8かシグマ30/1.4を考えてるのですが
前者の場合のボケ具合と後者のAF精度が気になっております。
お使いの方がおいででしたらどのような感じかお教えいただけますでしょうか?
894名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 15:48:58 ID:kkbttkvTi
>>893
ツグマはピンずれするって声良く聞くけど、自分は気にしたことないなあ。個体差が激しいのかも。
シグマの30mm F1.4はイルミ撮るならやめるが吉。サジコマで鳥が飛ぶ。
895名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 17:44:42 ID:wwPFtT6vO
質問です。
24mmF1.4の旧型と新型はどのくらい画質に違いがあるでしょうか?
5D2で星撮りに使う予定です。
新型がぶっとんで良いのはわかるんですが旧型の情報があまり見つからず悩んでいます。
新型を買うなら年末くらいになってしまいそうで旧型はどうかと思った次第です。
星撮りは画質がわかりやすいのでそこまで差があるようでしたら考えます。
アドバイスよろしくお願いします。
896名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 17:47:22 ID:7pfl6a4B0
つハッブル宇宙望遠鏡
897名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 18:21:01 ID:2m8zOo5t0
898名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 18:30:31 ID:F1ukZoSf0
899名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 18:32:33 ID:F1ukZoSf0
リロードしてなかった…
900名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 19:19:35 ID:cptGrjQj0
35/1.4L>35/2
と同じぐらい違う

でも星って逆光にスゲー強くてコントラストが全くと言っていいほど低下しないとか
あんまかんけぇないよね?
他は周辺は別物になっていて、真ん中は少し解像力が上がってて、収差が大幅に減って程度。

比較しないで旧型売っちゃったからあくまで感想だけど。
901名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 20:36:35 ID:rtS1rP/g0
>>889
俺も40Dから5DUへの移行組、24−105の画質がはるかに良くなった。
902名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 20:58:36 ID:S7r6MU8b0
二桁Dじゃ性能を発揮できないのか・・
24-105買おうと思ってたのにorz
903これ常識?:2009/07/06(月) 21:55:10 ID:JD03cnZoO
2000万画素クラスのカメラでは
24-105はレンズが負けているよ
904名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 22:06:10 ID:WxYxJI1D0
>>893
Sigmaの方が一言で言うとメリハリがある感じ。
露出でキッチリかオーバーギリギリの感じ。
歪曲のせいか、硬めのボケのせいか、ちょっとレトロ(?)な
独特の雰囲気が出る。これは好みを問うんだろうけど
オレは嫌いじゃなかった。(今は5Dなんで使ってない)
一方EF28mmF1.8がいい所は中央の解像が繊細なところで
DPPでシャープ強めてもキリキリしないところ。
露出は控えめになり、割と鈍感。ピーカン時はカリカリ感も出るが
曇りの時などはピークポイント演出しないと
もうどうしようもないくらいフラットな画になる。
ボケはEFの方が柔らかいので、開放付近多用したい+オナゴなら
EFの方が良いかもね。
905893:2009/07/06(月) 22:43:34 ID:7FkdQSS6O
メ欄と名前が変なことになってた(´・ω・`)
>>894 サジコマで鳥が飛ぶ。これはどんな意味でしょうか?
>>904 シグはやっぱり硬めですか。EF50/1.4のボケ味が好きなので
EF28方向で考えてみたいと思います。
でもスナップ撮りにはあんまり良くなさそうでちょっと迷うとこですね。
906名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 22:47:01 ID:HHD8p9Ae0
907名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 23:01:11 ID:Wagao1800
レースを撮っている人いますか?
908名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 23:09:23 ID:aJowlWxr0
>>907
909名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 23:12:56 ID:iC4fVNCvO
EF-s10-22の買った方の感想を教えて下さい。
910名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 23:17:29 ID:x8JCahZk0
>>909
マニュアルでのピント合わせは視力的に無理
911名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 23:57:47 ID:iLHLvaO90
>909
かなり描写はクリア。大自然の風景撮りは痛快。
トキナーATX-PRO116と迷ったけど、広いズームレンジによる利便性を取った。
フードは24-105用のEW-83Hを買って、ヤスリで少し削って装着してる。
最近は、これとEF35F2の2本ばっかり使ってる。
912名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 00:13:55 ID:2uKaIx2j0
>>897-900さん
ありがとうございます。
リンク先は少し見たことあります。開放付近だと差が出そうですね。
周辺が別物ってのは気になります。
しかしSigmaの24mmなんかと比べると大分いいんじゃないかと想像してますが。
梅雨明けまで検討します。
913名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 01:00:23 ID:a6uOi4Cdi
>>902
24-105というか基本的に全てのレンズで二桁じゃ5Dほど解像しないぞ
914名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 01:15:00 ID:dH4d18280
ま、所詮APS-Cだからな
フルサイズと比べるのは可哀想
915名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 01:19:48 ID:x85bC4Cr0
>>914
ほんの2年前ならそれでニコ爺が入れ食い状態に釣れたけど平和になったよね
916名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 05:42:29 ID:/1Ap3JO+O
909です。
皆様、ありがとう御座います。
参考になります
917名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 07:20:47 ID:x0qGGMW90
二桁Dじゃ性能を発揮できないのか・・


確かにこういうの有るよな。
EF100-400が20D、40Dでぱっとしない感じで単に行ったけど、
1D3で使ったら別物に見える。
なんなんだろうね。カメラ内の絵作りの仕業か。単にAF精度だけのことじゃ無いと思う。
918名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 08:34:08 ID:IdvQGTZwO
沼にハマリかけでAPS-C用のレンズも数本買った今、一桁Dの作例を見たら終わりかなって感じてる。
ところでAPS-Cって言うときどう読んでる?
普通にえーぴーえすしー?
919名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 08:46:40 ID:fY5dP+qn0
アプセックに決まってるだろ
920名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 09:30:37 ID:+0Qjcbni0
>>918
正確に読み方が決められている訳ではないが、一般的には「アプセック」もしくは「アピセック」。
Adobe Print Size Commons→APS-C→アプセック(アピセック)
921名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 10:20:57 ID:wv22Wmn9P
俺は「エー・ピー・エス - シー」だな。
922名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 10:40:42 ID:3HfEPcti0
アプセックワロタ

APS-Hはなんて読む?
923名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 10:42:45 ID:GZKaSFN60
アプセッフ
924名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 10:43:55 ID:dRMsd26g0
まぁアプセッフだな
近所のカメラやではそう言ってる
925名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 11:05:19 ID:WpBX7yUN0
キヤノンなら
「あぷすしー」か「あぺすしー」だろ?
ニコンはDXって言ってくるぞ

他は知らん
926名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 11:10:30 ID:Bt79Kd7/0
エーピーエフシー(APFC、Active Power Factor Collection)に似てるから、
エーピーエスシーの方がしっくりくるな
927星 ◆Dun27i3uXwQ8 :2009/07/07(火) 11:21:27 ID:XcoRmk2d0
>>895
追尾しつつ広角で四隅まで丸く星を写そうとしたらどのレンズもF5.6まで絞らないとダメでした
CY Zeiss Distagon 21F2.8 も Nikkor 14-24F2.8GED も、私の手元にあるのはそうです

EF35F1.4は持ってますが、これは絞っても青が外にズレるので星を撮るのには向かないようでした
TS-E45F2.8に期待して買ってみましたが一度テストしただけでその後は全く使っていません
EF24F1.4を使ったことはないんですが、星像という点では期待してません MTFがそれなりですし
F1.4開放のままで固定しておいて流星を撮る為のものかなぁと思ったりしてます 個人的にはね
928名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 12:11:51 ID:AyfNvAVj0
>>913
じゃあ5Dmk2とセットで買ったほうが幸せになれますかね・・
929名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 15:09:44 ID:9VFuxJMu0
>>925
ニコン・ドゥックスフォーマット?
930名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 19:59:06 ID:Nh6bUuiV0
アドバンスフォトシステム-クラシックだから・・・アフォスク

つかフィルムんとき普通に「エーピーエス」って言ってからエーピーエスじゃないかな?
Web辞書も軒並みエーピーエスだし。
アレ、俺もしかしてネタにマジレス?

931酒屋の子:2009/07/07(火) 20:42:41 ID:YNkFuz+n0
GAPPE-MUKATSU-C→APS-C
読み方は説明するまでもない
932名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 22:52:02 ID:1cUYbyER0
例えば
「18-55mm3.5-5.6」
とかプロの人とかなんて読んでるの?
「18から55のF3.5から5.6」じゃあないよね?
933名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 23:45:28 ID:RXZ4hD/FO
イチハチゴーゴーミリサンゴーゴーロクじゃない?
934名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 00:08:35 ID:qD90N0Jr0
チンカスキットの一言
935名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 00:34:09 ID:xd/Vo6co0
どうしようもねぇな

じゅうはちごじゅうご、だけでわかれよ

このスレですら
18-55と17-55と17-85は開放fを書かない
936名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 04:17:25 ID:IXAoCSqI0
24-105/4ISだったらにじゅうよんひゃくごって読むな。
937名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 08:09:29 ID:G3Uax/Pd0
>>932
暇なのでマジレスすると

普通は頭とケツで呼ぶ
ちなみにキリが良い場合を除いて、2桁の場合は数字の羅列で呼ぶことが多い
16→イチロク
43→ヨンサン
55→ゴーゴー
50→ゴジュウ
70→ナナジュウ

焦点距離が同じでないならそれで通じる

F値言わないと分からない場合は、同様に数字の羅列読み
まれに焦点距離の間に「の」をいれる人もあり
F1.4→イチヨン
F2.8→ニッパチ
F3.5→サンゴー
F5.6→ゴーロク

>「18-55mm3.5-5.6」
この場合は
「イチハチゴーゴー・サンゴーゴーロク」

ちなみに単も同じでOK
50mmF1.4
ゴジュウ・イチヨン
938名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 08:42:17 ID:zkm4eOTpO
>>932
キヤノンのイッパチゴーゴーのサンゴーゴーロク
焦点距離被るレンズがなければf値は省略する。

でも実際にはその人が使うマウントやレンズはだいたい決まってるので、これとかあれって呼ぶのが一番多かった。あんまレンズの話題にならないみたいだったよ
939名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 08:45:23 ID:kF7X0Tdh0
>>937=>>839

いちいち暇なのでとかw
何が怖いの?
940名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 09:19:52 ID:QzSjABRQO
俺も被るレンズが無いか?は意識して言うな。

俺がここ数年で買ったのは
ニーニー
ニーヨンエルノニガタ
ティーエスイーノイチナナ
ジュウヨンミリノニガタ


黙ってても二型を指すことになる時期がなんとも微妙w
941名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 13:26:30 ID:UbsGBYkRO
ズームレンズをニーニッパって言う人がいるが、さすがにやめてほしい
942名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 13:46:00 ID:eJigwgbKO
キャッシュバック開始と同時に 50D 18-200キットを購入したデジイチ初心者ですが タム17-35 シグ50マクロ シグ50 1.4を買い増ししました。
この度 70-200 Lを購入したいのですが 2、8 又は 4 ISで迷ってます。
手持ち7 三脚3の使用比になるかと思いますが どちらが おすすめでしょうか?
重さは気にしません。
屋外使用が主です。
943名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 13:46:42 ID:BzlnQD6c0
タムロンみたいに番号振ればいいのにね。
944名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 13:49:27 ID:xd/Vo6co0
>>942
両方
945名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 13:56:22 ID:hTXHSQkCO
>>941
ナナニッパだな。

100-400 イッチョン。
946名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 15:02:21 ID:wC/6kn360
俺はJANコードで呼んでいる
4960999-214139とか
一般的だと思ってたが違うの?
947名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 15:21:26 ID:53/gUKVk0
>>946
お前の髪でそれに該当するバーコードを生成できれば店員も楽なんだが・・・
948937:2009/07/08(水) 17:56:50 ID:uPznTXd40
>>941
「ニーニッパ」ってどんなズームだろ?
20-28か?

まぁ70-200/2.8の事なら、判らなくは無いけど
今や200mmの単はマイナーだからねぇ

949名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 17:58:18 ID:uPznTXd40
>>942
室内スポかポトレならF2.8
そうでないならF4でOK
950名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 18:50:46 ID:7Z43phAa0
華を撮ってるうちに200/2.8が欲しくてたまらなくなって
もだえてるウチに春が終わってしまい、でも作例なんか見て回ってたら
マクロの50か60が欲しくなってきてもだえる夏。
5Dで使うか、20Dで使うか、決めればポチれるそんなオレの心の梅雨空
951名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 18:52:23 ID:hODLUkk20
>>950
案ずるな、沼はまだ浅い。

ちなみに今はなにを?
952名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 19:01:37 ID:7Z43phAa0
>>951
タムロンの90mm
気に入って使ってるんだけど、今年はもうちょっと長さが欲しいなー
って思う場面が多かったのと部屋のなかで使いにくくって。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 19:16:02 ID:uPznTXd40
>>950
古人曰く
「買わずに後悔するより、買って後悔」

突き詰めればレンズ買わなくても大抵の奴は死なないんだから
迷ったら買えないしね
954名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 19:34:24 ID:A4mIONu80
古いレンズで申し訳ないが、EF75-300 F4-5.6 非USMて描写等どうですか?
ISはいらないんだが中古で7800円、悩んでる。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 19:35:35 ID:eJigwgbKO
>>949 レスありがとうございます。
手持ち7という事で ISが良い、軽さという理由でしょうか?
956名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 20:07:34 ID:5eZvcXOl0
EF100-300mmUSMの方がマシ。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 20:17:10 ID:xd/Vo6co0
そんな>>952のために、タムロンがAPS-C専用の60/2を出したのは知っているか? w
958名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 21:06:39 ID:pWbbGB920
>>957
90mmで短いと言ってるが?
959名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 21:14:55 ID:CIzgFmqD0
外で短く、室内で長いと言ってるようにも見えるな。
960名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 21:16:06 ID:cJGyLc7g0
キヤノンが新しい単焦点を出すって書いてるニュースサイトがあったけど、本当かねぇ?
961名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 21:18:56 ID:pO9F6UwO0
外は外用の、室内では室内用のレンズ買えば良いじゃん
962名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 21:19:32 ID:Rev20HlV0
EF-S35mmのこと?
963名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 22:34:38 ID:l7jEDqFw0
>>954
描写を云々するレンズではない。
特にテレ側はモヤモヤ。使えるのは250mmぐらいまで。
964949:2009/07/08(水) 22:59:18 ID:hxz6S/1C0
>>955
>手持ち7という事で ISが良い、軽さという理由でしょうか?
まず、大きさ、重さ、IS以前に
「明るいレンズは、明るいレンズが必要な用途で必要」
と言う当たり前の選択

何に使うのか書いてなかったが、70-200でF2.8が欲しいのは室内スポかポトレ
それ以外の用途で在ればF4で問題無いと判断

開放F値が問題がないので在れば、小さくて軽くて描写の良いモノの方が良いって話

965名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 00:17:55 ID:ZPkO1CWQ0
欲しいレンズが無くなった・・・

「オメ、んなこと言ってこのレンズ持ってなきゃぁ、EFを知らんようなもんだゼェ」ってのある?

超のつく望遠は勘弁で。
966名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 00:29:42 ID:xihZOQWq0
>>965
しあわせなことじゃないか
967名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 00:47:00 ID:LOTzVoXo0
EF135F2L, EF200F2.8L, EF24F1.4LII, EF85F1.2LII, EF70-200F4LIS, EF35F1.4L辺りが鉄板か。
968名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 01:24:07 ID:2ejRIbNv0
969名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 01:29:18 ID:ZPkO1CWQ0
>>966
そうだよね。
なんとなく写真に対してテンション下がった時
レンズ買って維持してたりしたもんだからチトものたんなくて。梅雨だし。


>>967
おお!そういえば200F2.8って持ってないや。
200F2より軽くて70-200F4ISより明るいってことで使い道ありそうかも。THX。


970名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 01:57:15 ID:xihZOQWq0
ID:ZPkO1CWQ0は「沼のなかはぬるくて気持ちいいや。外に出ると寒いんだもの」ってタイプと見た w
971名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 02:24:14 ID:ZPkO1CWQ0
>>970
はい、他の沼に何度も落ちて結構後悔したので
原則、他の沼はあまり深入りしないように注意しています。

そういう意味じゃないってかw
972名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 02:38:21 ID:SqmPYt7/0
200:2.8、手持ちでぶれずに撮れるのは最低シャッター速度どれぐらいでいけそう?
ISついたら買おうかと思っているのはかなり間違いかな、やっぱり。
973名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 02:47:56 ID:2ejRIbNv0
>>972
人とカメラによる、となるけど、それはダメっていうなら一般法則で言うしかない。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 03:15:46 ID:SqmPYt7/0
ポートレート、被写体は動かないものとする。
もしくは、風景(晴れ)の時。 1/200でいけるものかな…多分個人差があるとは思うけど。
200:2.8Lユーザーはどう使っているのか気になってね。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 03:33:09 ID:XLJ+Zd610
>>948
>ニーニッパ
EF200/2.8L
976名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 06:56:04 ID:ievd+QBr0
普通は、そうだけど、

>>941
>ズームレンズをニーニッパって言う人がいるが、さすがにやめてほしい

って言っているから、そうじゃないらしいw
977名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 06:59:10 ID:ZzUDMX2E0
EF22-800
978名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 07:29:11 ID:LoX8k2Qs0
>>975

そういう、対象が複数想像できる呼称はどうかと。
ふつうにニヒャクノニイテンハチで駄目な理由を知りたいね。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 07:36:26 ID:fmDISlaPO
70-200mmF2.8をニーニッパと呼んで欲しくないだけかと・・・
あとは100-400mmをヨンゴーロクとか
980名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 07:50:31 ID:qou945KD0
>>974
俺はきちんと体ごとホールドできれば手持ち1/125でも大丈夫だけど
だからといって常に大丈夫な訳ではないので
他人に「1/125で大丈夫だぞ」と言う気にもならない

きちんとホールドできて無いなら1/500でもブレるしな

200/2.8なら重さや大きさが特殊な訳でも無いんだから、
人に聞くより、自分がどのぐらいまで大丈夫かを把握した方が早いぞ
981名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 07:55:29 ID:qou945KD0
>>978
70-200/2.8を「ニーニッパ」と呼ぶ輩なら
躊躇無く「ニヒャクノニイテンハチ」とも呼ぶことだろうぜ

問題はテレ端しか言わない所だから、200mmをどう呼ぶかは関係ない気がする
982名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 07:59:56 ID:qou945KD0
>>979
>あとは100-400mmをヨンゴーロクとか
それも居たな・・・

まぁ普段は呼称なんて何でも良いんだが、購入相談などでオリジナルな呼称使われると
話が噛み合わなくて困ったことは数回あるな
983名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 09:07:49 ID:QuIEyBUg0
>>967
なんで70-200F4が入ってて16-35F2.8が無いんだ
984名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 11:01:06 ID:B+r7eBx90
いるよね、こーゆーやつ
985名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 13:45:59 ID:BSIHZsZh0
>>982
400mm f5.6の立場はどうなる?
986名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 14:10:26 ID:2YNPkh4o0
そういう話なんだが?
987名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 18:53:34 ID:eiFUSw9dO
質問です
50Dの17-85を使っていて、最近短期間で
10-22、A16、55-250、35/2、50/1.8を相次いで購入してしまい
必要なレンズは一通り揃ってしまいました
次は何を買えばいいでしょうか?
アドバイスお願いします
ちなみに用途はスナップが多いです
988名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 18:59:24 ID:Vtkg2XVYO
>>987
それだけ買っても満足できないでしょ。キヤノンじゃw

今、貴方に必要なのはシステム一式をニコンに変更する勇気です!
989名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 19:06:49 ID:UxBpbzIZO
なんつーか、安物レンズばかりじゃんw
990名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 19:11:59 ID:tEKSYAmeO
>>987
50/1.8以外全部売って5D2で出直し。
991名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 19:22:56 ID:W7NzJHTD0
>>987
EF85F1.8とかEF135F2Lも面白いよ。
キヤノンの中望遠から望遠は撮ってて楽しい。
後はマクロも買ってみたら?
992名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 19:29:36 ID:eiFUSw9dO
>>990

やっぱりそこまで行ったらあとはフルサイズしかないんですかね
あと35/2はフルサイズではダメなの?

>>991
やっぱりあとは単沼ですかね
でもスナップが多いので望遠はあまり使わないかもです、マクロも
993名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 19:43:51 ID:xihZOQWq0
>>992
携帯の釣りだと思ってたぜ w

単よりもL沼じゃね? www
994名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 19:44:53 ID:W7NzJHTD0
EF35F2は元々銀塩時代のレンズ。すなわち、フルで使うことができる。
APS-Cでは標準レンズだけどね。
USMが付いてると使いやすいんだけど。
995名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 19:51:59 ID:W7NzJHTD0
それとマクロはその名の通りマクロで使うのが前提で造られているから、
収差や歪曲が抑えられていて描写が良いよ。
もちろん、普通の単としてスナップとしても使える。
ただ、EF-S60マクロとかは50mmとかと画角的に近いから、買うかどうかはあなた次第。
でも、ボケ味とかはEF50F1.8IIより綺麗で色味のバランスも良いと思う。
>>987
そーゆー時は、高くてデカくて重い奴が良い
85/1.2L しかあるまい

997名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 20:23:45 ID:2YNPkh4o0
HNとメル欄を間違えたのか…な?
998名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 20:29:45 ID:x8gKHVZl0
>>987
最低でもここまで揃えないと。

008mm Sigma 8mm F3.5 EX DG CIRCULAR FISHEYE
014mm Canon EF14mm F2.8L II USM
015mm Canon EF15mm F2.8 Fisheye
017mm Canon TS-E17mm F4L
018mm Cosina Carl Zeiss Distagon T* 3.5/18 ZE
020mm Canon EF20mm F2.8 USM
021mm Cosina Carl Zeiss Distagon T* 2.8/21 ZE
024mm Canon EF24mm F1.4L II USM
028mm Canon EF28mm F1.8 USM
035mm Canon EF35mm F1.4L USM
045mm Canon TS-E45mm F2.8
050mm Canon EF50mm F1.2L USM
065mm Canon MP-E65mm F2.8 1-5x Macro Photo
070mm Sigma Macro 70mm F2.8 EX DG
085mm Canon EF85mm F1.2L II USM
090mm Canon TS-E90mm F2.8
100mm Canon EF100mm F2 USM
105mm Sigma Macro 105mm F2.8 EX DG
135mm Canon EF135mm F2L USM
150mm Sigma APO Macro 150mm F2.8 EX DG HSM
180mm Canon EF180mm F3.5L Macro USM
200mm Canon EF200mm F2L IS USM
300mm Canon EF300mm F2.8L IS USM
400mm Canon EF400mm F2.8L IS USM
500mm Canon EF500mm F4L IS USM
600mm Canon EF600mm F4L IS USM
800mm Canon EF800mm F5.6L IS USM
1200mm Canon EF1200mm F5.6L USM
999名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 20:51:49 ID:khv7Nv/x0
夏のオマンコは
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 20:52:29 ID:khv7Nv/x0
とってもクチャ〜いwwwww
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