1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2009/05/27(水) 20:22:53 ID:aR4cQmtY0
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/27(水) 20:29:02 ID:aR4cQmtY0
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/27(水) 21:27:40 ID:pCJt9ZCN0
gj
動画とか音声記録とか必要ないのだが。 カメラ機能に総力を結集してもらいたい。
ファームアップして2回目の起動でいきなりフリーズしてワロタ 今までは撮影直後しかフリーズしたことなかったけど、 今度は電源入れた直後。これは新しい。 あとメニューとかの画面表示がずれるのとか ひそかに直ってるかなと期待してたんだけど、全然直ってないな。 ファームアップ第二弾に期待しよう。
ファームアップ後、何回かに1回半押しの時の反応が遅れる様になった。
>>12 もはや写真を撮るために使ってないような気がするw
>もはや写真を撮るために使ってないような気がするw それはDPユーザーに顕著な特性
返金の口実が残されててラッキーじゃないか 諸君
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/28(木) 11:02:20 ID:18cY2Eus0
返金させたら DP2 手元に無くなるからダメじゃん
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/28(木) 13:12:00 ID:VsJYHWiGO
来週旅行行くので、それまでにDP1買うか1万円高のDP2買うか悩む DP1の悪い点:遅い(新型がそうそうに出て改善されてたら泣く) DP2の悪い点:フリーズ、電池食う(今後のファームで改善するかも?) どっち買ったらいいでしょう 画角の違いは買ってから考えます
フリーズするカメラって新しいな。 SIGMAにはまともな技術者いないの? 中国人あたりに作らせてるのかね。
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/28(木) 15:07:17 ID:7ruRarpy0
DP1/2の公式サンプル見てすごい解像感だなあと感心していたんだけど これって2640x1760なんですね。 他社の機種例えばK-7なんかは4672x3104とかでサンプル上げているんだから 等倍でサンプル比較したらDP1/2のほうが解像感高いのは当然だとはじめて気付いた。 1400万画素を謳うんだったら同じサイズのサンプルあげないと 自分みたいな初心者は勘違いするんじゃないのかなあ?
FOVEON方式とベイヤー方式は全く処理が違いますから。 自分が見て気に入った方を買ってください。
>>19 撮って出しというか最大画像解像度が2640×1760なのですよ。
画素数はそもそも方式が違うので単純比較は出来ません。
たしかに引き伸ばしてサンプル上げるというのも無理があるなあ。 でも現実問題ユーザーが同じ土俵で比較させたいと思ったら 他社機のサンプルを2640×1760近くに縮小して判断したほうがいいですね。
>>19 自分が綺麗だと思ったほうを買えばいいだけ。
縮小するとその分情報の間引きをするので 本来の実力を判断しているとは言いがたいですよ。
SPP3.5ってDP1用とDP2用のダウンロードページがあるんだけど中身は同じなのかな? わざわざ別ページになってると微妙に違うのかと思うんだが
そそ、自分が見て気に入った方を買えば いいんです。画素数が多い方がいいなら それを選べばいい。無理してDP2を買う 必要はないですよwww で、先般京都と奈良へ逝った時にDP2を お供したが、使いやすいねえ。色合いもボケ 味も良いし、40ミリという画角はすっとなじむ わ。
最近DP2買ったのだが添付CDが3.5.1だった。 これって新ロットだね。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/28(木) 19:48:37 ID:IPH817of0
>>19 画素ってのはドットの数じゃないんだよ。センサーの数。
ベイヤーが有るおかげで話がややこしくなってる。 3層撮像素子への移行が終われば、 画素=ドット=センサーの数 になる。
>値崩れしないね、併用できるからかな 画角が違うから用途が違うのは良いとして、 フリーズとかないから、 安心して使えると思う。 あと1台でなんでも撮るにはどうしても広角寄りになるのであろう。
デジカメオンラインでSD付き50000円でまだあったよ 昨日の特価ブログに出てた Amazonはいくらだったのかな
>>34 値上げ前は48919円(フードと予備バッテリーのおまけ付き)だった
さんきゅ!
フリーズしたこと無いけどみんな結構フリーズするんだな
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/28(木) 22:36:54 ID:mPAU1IEz0
ふふふ…まったく人をイライラさせるのがうまい奴らだ…
70macroなDP3が欲しいけど無理だろうな・・・。
>>35 たった1日だったんだな。48919円。
ポチッとしたのは俺だけだったんだ。
在庫4のとき注文して、今在庫3。
こんなに安くておまけ付きなのに売れないんだな。
10年保険に入れる三星はその時だけ本体48,000円だった
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/29(金) 07:49:51 ID:0kHt3uOZO
まだどっち買うか悩んでるけど、いざ安売りが終わると惜しくなりますね 同じ対象をDP1と2で撮った(画角、レンズの違いを感じられる)画像はないでしょうか
>>41 くだらなそうだな、ムック本買う気が失せてきた
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/29(金) 09:05:27 ID:YNH9Xmvg0
今だったら当然オリのデジタルPEN待ちでしょ あと2週間チョイで発表だし
>くだらなそうだな、ムック本買う気が失せてきた 同感。 撮り方とか現像テクニックのコツにページを取るのは良いが、 アクセサリーをゴテゴテ付けるとかのカスタム系は見開き2ページで十分。 立ち読みしてから購入を判断したいが、海外在住なのでそういう訳にも・・・。
>>50 価格とかにも、ケースやらフードやらにこだわる人がいるけど、
自分も一切興味なし。カスタマイズって何が楽しいんだ?
>>54 ライカMやオリンパスOMの革張りを変えたり果てはラピタじゃないが色まで塗り替えて喜ぶ輩がいるが自分もそういうカスタマイズには興味がない。
が、フードは実用性という点で非常に重要。
もちろん恰好だけで合理性のないフードは論外だが。
ケースはこれはもっと重要。
なにしろぶっ壊れやすいことで人後に落ちないデジタルカメラは特にだ。
銀塩も含めていいケースの供されないカメラは使う気がしない。
ま、人それぞれで「ステッカーちゅーん」やら「ぷろストラップ」で喜ぶカスタマイズマニアもいるが、
ケースやフードをカスタマイズと一緒にしてひとくくりに切って捨てるのはいかがかと思う。
一緒だろw
うん、一緒だね。 ケース、フードについて力説される時点で、違和感がある。 どっちも純正でいいじゃん、と思っちゃう
てかケースなんて液晶保護シート並に要らない。 裸で良いだろ。
>>52 どうせレンズ付けたら500gオーバーとかでしょ?
センサーもDP2より小さいしどうでもよくね?
フードは分かるがケースはイラネ
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/29(金) 11:17:17 ID:g7Td3aoO0
ケースなんて100均のでじゅうぶん
お前らよー、 DP-2持ってないのに本革のケースだけ買ったおれの立場がないじゃねーか。
>ケースなんて100均のでじゅうぶん 同感。 ただし丈夫で確実に収納できるものを選ぶこと。 いい加減に選ぶとカメラを落下させてしまい兼ねない。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/29(金) 12:21:55 ID:RF0C7OpaO
カメラケースw
傍目には粗末でも、当人にとっては大事な男の誇りをしまうケースだからね
チンコも革ケースで保護してます
シグマの純正ケースってさぁ、 前はしっかりカバーしているんだけど、肝心要のの液晶部分はカバーしてないんだよなぁ。 ブラウスにエプロン、だけど下はズボンもスカートも穿かずにさらにノーパンみたいな感じ。 微妙にエロくて使う気になれん。 大切なところはしっかりカバーしないと。
DP買ったらケースはついているだろ。 安っぽいあれで十分。
付属巾着愛用してる グリップだけは欲しいと思うけど他は好みじゃないなー
>>71 DP2ってjpegでもいい写真とれるなー。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/29(金) 19:09:04 ID:+zTF5C2V0
この比較でもK-mの方が良いとか頭膿んでないか? 俺には理解できね〜。
>>73 ちなみにK-7もDP2の足元にも及ばないよ。
そうなんだ。 K-7は画質も最高なんだ。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/29(金) 19:37:16 ID:GWdcpFkEO
恥知らずな無能五人組が開発している限りまともな製品は出来ない
かっこいい! 関係者ですか!?
別に他社の悪口言うつもりはないけど
同じ記事を見てもこういうふうに感じる人が
いるのが不思議だった。
>>74 もうK-7との比較できるの?
>>78 おれもその付録読んだぞ!
ただ、無能はないだろう。
>>73 先が無いペンタが最後の一花(でも他社の周回遅れ品)を咲かせようって
瞬間なので、温かく見守ってあげましょう。
たぶん
>>75 を見れば現実は厳しいって解かるんじゃないですかw
>>80 DP2、柔らかい感じのボケ味が似合う構図は向いてない気がするなー。
jpeg撮って出しっぽいしなおさら。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/29(金) 20:23:29 ID:+zTF5C2V0
>>82 いや。。。 実は俺はペンタ党K-7予約組なんだが^^;、けど画質は平等に評価すべきと思う。
>>75 その人、かなりカメラを買って比較してるみたいだけど、
ベイヤー酔い(不自然なボケ酔い)しない人みたいだね。
とにかくフォビの見通しのよい写りは、比較できるものじゃないと思う。
木を見て林を見ず。
>>71 JPEG でも全然問題にならないほどDP2のが良い。
やっぱり画質の良し悪しががわからない人っているのだな。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/29(金) 20:38:00 ID:+zTF5C2V0
しかし本当うざいな じじかめwww
価格を見た後だと2chの方がマシに思えるから困る
Foveonの利点というか良いところが見てもピンと来ない人は ベイヤー買った方が幸せになれるだろうね。 はやいとこマイクロフォーサーズの小さいのでないかな。 そしたらFoveon関係無しに、センサーサイズがでかいコンデジってだけで選ぶ人減るだろうし。
>>89 ベイヤーは何台も買ったのですが、
Dp2を買ってはじめて幸せになれました。
>>71 じっくり比べてみようと、ローカルに保存して拡大してみたら、
お肌が・・・・・・
じっくり比べられませんでしたorz
本人には悪いけど電波に乗せたらダメなレベルの肌だろこれは。 しかしDP2はいつも電池が撮影回数110くらいで無くなるの何とかならんかな。
抽出で出るJPEGって圧縮サムネイルじゃんあれ
>>94 普通に300枚は撮れるけどな。無駄な充電はダメよ。
>>97 マジ?持ってるバッテリー3つともそんな感じなんだけどw
いちおうメーカーには不良じゃなくて仕様って言われたのにorz
うちも100枚前後で交換になるよ。 予備1本だと1日もたない。
イラネ ぶかぶかだしこれ
昨日、DP2を買ってしまったデジカメ板に初めて来た素人だが 撮った写真のあまりのブレ具合にたまげました 気合い入れて息を止めてシャッターを押したはずなのにこれほどとはw
自分も素人だけど、フードアダプター付けてしっかり両手で固定すればそんなにぶれないよ。 連休明けに買ったんだけど、週末天気いまいちな日ばっかりで買い時ミスった。
息を止めると返ってブレるよ。ゆっくり息を吐きながらシャッターボタンを押すべし。
105 :
102 :2009/05/30(土) 07:39:07 ID:c+W46dkc0
ありがとう いろいろ自分でも試してみる
>>102 腋の下をしめて、ファインダーを目にぴったり引き寄せるようにつけて撮ればまずぶれない。
ぶれたときのシャッタースピード見た?
強く握りすぎるとかえってプルプルになるよね
>>108 w
前に1/250で手ぶれ君がいたな
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/30(土) 11:54:07 ID:oi3hflXTO
このカメラで普通に撮って手振れするというのがわからない。それほど特殊なものではないと思うのだが。プロとかアマチュアとか素人とかあまり関係ない次元
等倍観賞してほんのわずかソフトに見える程度のブレも含めるんなら結構あるんじゃないか?
逆に皆さん、どのくらいのSSまで手持ちでブレずに撮れるものなの? (等倍鑑賞はしない前提で、鑑賞に耐えうる程度で)
>>112 何処まで縮小補間するんだ?それにもよる。
1/40かなー 1/30もじっくり見なければいけるかな
今日、尼で買ったDP1が届いた。 ファームで出てくるシリアルと本体印刷のシリアルが違う。 打ち込みミスだと思うけど(途中の数字の7と9が違うだけなので) けっこう検査とかあまいんだな。
>>115 それ、Bものかも。
製品検査で不良扱いされてリペアされてる可能性大。
>>116 そうかもね、それで安かったのかもしれない。
前リコーの修理品でリコーの人がそんな事いってた。
まあB級品でも不具合なければいいけどね。
不具合発見しますた。撮影画像確認を「しない」にして、数枚連続で撮ってるとフリーズします。液晶画面が真っ黒になり左上にバッテリーのマークのみ表示。アクセスランプ点灯中の操作に気をつけて下さいまし。
>>115 まさか今時手打込みはしないでしょう。
少なくてもそれが原因で
>>115 のような事が起こっていれば
かなり粗末な品質管理ですね。
リペアだとしても再度ラインや検査を通してからシリアル管理するでしょうし。
でないと、ライン落ち不良品にもシリアル番号発行されることになるし。
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/30(土) 17:16:26 ID:5y2pvOYIO
開発者から製造現場までお粗末だな。とても日本の企業とは思えない。
下手に絞り優先とかあるから、簿明時にも絞り込んだままでブラすとかありそう。 自分がどの程度のシャッタースピードに堪え得るかを知っておくとよいね。
>>117 再調整されてるB級品のが安心ってこともあるけどね
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/30(土) 18:40:20 ID:5pZMJTzkO
まぁ…SIGMAだからね…ってクレームのハードルを下げてるユーザーの気持ち、 SIGMAさんはわかってくれてますか?
沈胴が戻らなくなって、ボタンも何も効かなくなりました。 電源も切れなくなった。 これを「フリーズ」と呼ぶの? 電池を抜いて戻したら治った。
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/30(土) 19:10:31 ID:cgU8FYVtO
>>123 貧乏人にも買える値段だから我慢すること
ムック本買ったはいいが、ほとんど説明書に書いてる事じゃねえか!! 人物撮りの写真はちょっと参考になったけど、後の写真はカタログやSIGMAのホームページやブログで充分だな。 これ、これから買う人用なのか??
バカ専用。
シグマよりお客様へお知らせです フリーズ関係でご迷惑をおかけしております 次の製品になりますDP3には フリーズ復帰専用ボタンを設置することにいたしますので、 ご安心ください
そのボタンはフリーズしないんだろうな 例 ctrl+alt+del=無反応
シグマよりお客様へ お問い合わせの件についてお答えします フリーズ復帰専用ボタンフリーズ時復帰専用レバーの取り付けは オプションになりますので あしからずご了承くださいませ
そのオプションつけるとフリーズ率増えたりして・・・
シグマよりお客様へ よくお分かりになっているお客様ばかりで シグマは幸せです かしこ
Σ
ξ
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/30(土) 20:54:38 ID:cgU8FYVtO
(⌒‐⌒)
10 Σ i=0 0 + 1 + 2 + 3 + 4 + 5 + 6 + 7 + 8 + 9 + 10 = 55
ムック本、日本の友人に手配をお願いしたのだが・・・。 その価値無しか?
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/30(土) 21:12:46 ID:cgU8FYVtO
日本語の勉強に使えます
立ち読みで十分な感じだったよ
>>118 >撮影画像確認を「しない」にして
この設定、フリーズと関係あるの?
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/31(日) 00:38:08 ID:dICl8xgg0
くだ質でゴメン、DP1で撮ったRAWをSPP 2.5で現像して、出力したJpegをそれぞれ2.5と3.5のビューアで表示させると 色が違って見えるんだけど何故?
去年の夏ごろに買ったDP1なんですけど、電源切り状態でがんがんバッテリー食う症状は、 シグマに送れば改善してくれますか?そろそろ保障が切れる…。
すぐ送ったほうがよいですよ。
>>126 俺も本屋で立ち読みしててそう思った
もちろん買わなかった。
シグマ開発者とのインタビュー記事も無し? 本当に説明書みたいならバッテリーの予備を買った方が良さそうですね。 でも、説明書は読む気しないから、 ムック本なら読むかも。
Commented by katsu at 2009-05-28 21:45 TACさん、こんばんは。 昨夜DP2のバージョンUPしましたが、いきなりフリーズ起きました。 ファームアップが終わって電源が切れたので、再度電源を入れ、バージョンを確認後、 SDカードを初期化したら、無限点滅モードに突入しちゃいました。 電源再起動で普通に使えていますので、???です。 SIGMAさん、はいつもNewバージョンで何か起きるのでヒヤヒヤです。 Commented by tac_digital at 2009-05-29 04:29 katsuさん、おはようございます。書き込み、ありがとうございます。 ファームアップで、いきなりフリーズですか…( ̄ロ ̄;)。そんなこともあるんですね。 私は、ファームアップは、無事終わりましたが、Ver.1.01で、殆ど写していないので、 効果のほどはまだわかりません。 無限点滅モードは、私も2回ほど経験していますが、困りものですね。 ファームアップ直後での現象で、後は何事もなく使えますように、祈るばかりです。
>>150 そうです。って言うか事務所の中からなので
本当は屋上から撮れれば良いんですが、凄い勢いで警備員さんに叱られますw
>>155 同じですが場所特定とかは勘弁してくださいw
ちなみに撮って現像するまで手前の建物の屋上が
テニスコート?になってるとは気がつきませんでしたw
シフトレンズがあれば流行のミニチュア写真とか撮れそうです
シャッタースピード上げたいのに絞りが限界の時ってISO上げるしか方法が無い?
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/31(日) 18:33:04 ID:HdV2zjnoO
aml-1の重ね付けってどうやるのかな?手で押さえてる?
現像手順って とりあえずそのままtiff出力で構図、手ぶれ、ボケチェック その後カスタム補正で出力 ってな感じでいいのかな
>>165 それだと時間が掛かってしょうがないでしょう。
先ずjpeg抽出して、
そこから気合を入れて現像するコマだけを選んでそれらにカスタム補正、という流れかな。
フリーズした時に電源ボタンの長押しで強制的に電源OFF出来るけど、 これってシャッターボタン半押し状態やQS/MENUボタンを押しっ放しの 時にも機能するんだな(当然レンズ出っぱなしで電源OFFになる)。 まるでパソコンみたいだw さらにこの機能(?)の応用編として、いったんシャッターボタンを半押し状態に してから電源ボタンを押し込み、その1秒後ぐらいにシャッターボタンを全押し すると、書き込み途中にも関わらず電源が切れてしまう。 次に電源を入れ直して再生画面にすると「このファイルは再生できません」との 非情な表示が。 なんか、探せば他にもいっぱいバグが見つかりそうな気がするなー。 他人のバグを見つけるのは楽しいわw
>>168 162の方がいいな。背景の彩度が抑え気味な分、トンボの美しさが引き立っている。
他人の画像弄るの虚しくないか?
>>166 FastStone Image Viewerならjpeg抽出しないでも一覧サムネイル見れるよ
もち全画面も見れる
>>162 トンボ綺麗だな
クモは正面から見たかった
>>170 お、ほんとだ、日本語パッチも出てる。
これは使えるね。
いや、他は他なんだから(それに、それはそれで美点があるのだから)、 わざわざそんなもの見つけてきてまで、DPへの愛を語ることはないじゃないか。
あの子は実際は、ガバガバなんだよな〜 やっぱりウチのワイフが一番だよ〜 浮気をする気が起きないね。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/01(月) 21:25:39 ID:utAkjqGRO
初めまして。 初心者です。 デジタル一眼まではいらないけど少し本格的なデジカメが欲しいと思い RICOH CX1 か SIGMA dp2を購入予定です。 一応これからかなりしっかりデジカメ撮影をしていくつもりです。 写真は今まで銀塩でとっておりました。 よろしければどちらが使い勝手やなれていったときの満足感を得られるかご教授いただけたらと思います
使い勝手はCX1。DP1は比べ物にならない。薪ストーブとエアコンくらいに違う。 慣れた時の満足感はだんぜんDP1。エアコンを使うこと自体に満足感を得るやつはいない 画質の違いはご覧のとおりです。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/01(月) 21:38:55 ID:utAkjqGRO
早速ありがとうございます。 DP2の方がよさそうですね。 写真一枚とるのも色々こだわって撮れるようになりたいので 簡単に撮りたいという使い勝手よりも こだわって撮れる使い勝手を重視したいです そうするとDP2でしょうかね…
以上SIGMAの新しいコマーシャルでした。
DP2本体側ではバッテリー残量0になってるけど、実は使い切ってないから充電してもフル充電より早く終わるw 残量0バッテリーをDP1に入れたら目盛り2つくらいあるし、いったい内部でどういう処理になってるんだぜ? 麻生級にぶれ易い(ボタンが固い?)のは仕方ないけど、↑だけは何とかしてもらいたい。 まさか電池で儲ける気かw
2でしたか、失礼。CX1よりもDP2のほうが向いていると思います。 ただそれよりも、一眼レフの同価格帯のものなどのほうがお勧めです。 DPは、>デジタル一眼まではいらないけど少し本格的なデジカメ などではありません。上級コンデジはもちろん一眼入門機よりも、 はるかにやっかいなこだわりを要求しますから。 少し珍しい果物を食べたいという人が、ライチやパパイヤでなく、 ドリアンに手を出してしまうようなものです。
前スレ772ですが、倦怠期は無事終了しました。 ご心配おかけいたしました。
DP2が発売されたことに驚いた。余裕あるのかsigma
>>179 超大安売り2100円の電池で儲けるとか、マジ勘弁してくださいw
バグ満載の件はスルーですか? 実際シグマのソフト開発体制ってどうなってるんだろうね。 表示モード毎のボタン押下動作チェックとかやってないんだろうか。
>>175 銀塩でプロラボにリバーサル持ち込んでプリントの仕上がりを指示していたのなら
DPのRAWの現像が楽しくて病みつきになるでしょう。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/01(月) 22:21:34 ID:LUMcgO/50
車のブレーキにBUG有ったら大変だけと、カメラなら誉められた物じゃ 無いが決定的なポイントには成らないと思うが。 QA系のプアな事は指摘の通りだと思う。
頭悪げな変換だな 小学生か?
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/01(月) 23:32:08 ID:Tj9RljIIO
>>162 ありがとう。今日買って2枚付け試してみました。
十分きれいに写りますね。さすがに若干周辺が流れますが。
ついでにPLフィルターも買いましたがレンズキャップがはまりません
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/01(月) 23:51:20 ID:utAkjqGRO
みなさんありがとうございました。 DP2の方はバグもおおいみたいですね。 少し様子見て新製品を購入 というのも視野に入れたいです
間違えた、ケンコーだった
DP1にDR655は確かに効果あったよ。でも周辺が青みがかるとかWBとか使い方が難しい。 そういやDP2では試してない。あんまり困らなかったからな。
ムック本にあったカスタマイズについて何も言及がないな。 DP1のやつはどちらともかっこ良かったと思うが。 特に丸型フードとレザーケースエロかったの組み合わせは
maro氏サイトに書かれている、 「前のバージョンならとっくにバッテリーを交換するように求めて来たはずだが、まだ撮れる。バッテリーの持ちが良くなったかも知れない。」 という件、みんなどう? ファームアップ後にバッテリーをフルに使う機会がないんで・・・。 何となく目盛が「2」になるのが遅くなった気もするんだけど自信なし。
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/02(火) 03:12:54 ID:qtym0biXO
PLフィルター直接付けられないのん? かさばるな
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/02(火) 04:32:08 ID:2jnHBa4LO
一月以上たっても、まだ問題の解決をみないのか。開発者は無能だし、管理体制は杜撰。シグマの取り得ってあるのか。
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/02(火) 04:36:57 ID:jghuhRpqO
200
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/02(火) 04:48:53 ID:Xr9LjCq2O
むげっw
>>195 あのカスタムのページは全部いらないので少し安くして欲しかった
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/02(火) 17:52:22 ID:lRLrMTdYO
AML-1にケンコーMCクローズアップNo.3(46mm)は そのままつけられますか? AML-1を2枚買うのがもったいなくて…
自分ならNo.2+3買う
DP2が入院したから久々にDP1を使ってみたらこっちはこっちで萌えるw 色かぶりが熱いw
MC No.3の46 mmもってないからあれだけど、 両方前面にフィルター取り付けネジ切ってあるし、 手持ちの49 mmのとAML-1で妄想した感じでは干渉したりはしなそう。 ただ、AML-1重ねに比べれば周辺部分の流れとか全体的な色収差目立つと思う。
この時期、DP1でマゼンタ系の花(松葉菊とか躑躅)は厳しいな。紫蘭では意外と粘るけど。
HOYAのR72フィルターで赤外写真(植物)を撮ろうとしたが、 上手く撮れず。撮影方法が悪いのか?DP1では撮れたんだっけ? 赤外カットの仕様をDP2では変えた記述をどこかで見たが。
漢字が読めずチンプンカンプンなのです
躑躅はぴょんぴょん飛びはねそうな感じだな たぶんつつじなんだろうけど
難読漢字を並べるのが流行の様だね。
漢字検定の方から来た人が巻き返しに懸命なのかね
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/02(火) 23:37:20 ID:wb94897n0
このカメラは蜉蝣とか蜻蛉とか撮れますか?
蟷螂は難しい? このカメラでは?
某レザーケースの受付終了まで1分ですよん
>>215 これはイケてそげ
kakakuのDP2作例もだいぶ自然な色になってた
219 :
215 :2009/06/03(水) 00:12:05 ID:/fWZJxF20
勇気を振り絞って初めてupしてみました(照) 構図とかこれから頑張ってみようと思います
キタムラでDP1アウトレットがいっぱい出てるな。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/03(水) 01:07:29 ID:/NnTcFI/0
マツバギクだけでなくシランがあったら上げてくれ。
尼でも安かったみたいだし、改良版くるー?
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/03(水) 03:19:18 ID:JnhkDURoO
レンズプロテクターのつもりでPLフィルター買ったんだけどいいねこれ。コントラスト上がって深みが出る。 消耗品らしいけどどのくらいもつのかな?
イソギンチャク、いいねぇ
836 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メェル:sage 投稿日:2009/06/01(月) 15:33:16 ID:/MLeNoUl0
>>835 USBケーブルの品質で速度が微妙に変るってのは常識だろ?
このスレで言われているのは、より高画質な絵を転送できるケーブルについて。
俺はD700を金メッキ端子のケーブル使ってるけど、これだと画質はいいんだけど少し黄味がかった絵になる。
安物ケーブルと50Dを使っている友人は、色はそこそこか頼りなく出るけど、絵がぽやっと下感じになるって
ボヤいてた。
837 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メェル:sage 投稿日:2009/06/01(月) 15:44:16 ID:04qRylbq0
丘流吐
838 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メェル:sage 投稿日:2009/06/01(月) 15:44:23 ID:5sd+HLb60
>>836 通りがかりだけど、そのぼやきを聞いた時のあなたの意見がすごく気になる。
最近買いました。 オート現像、どういうわけかシアンがかりますね。5〜10くらい。
買ってもいい時期がきたら教えてください。
DP2で撮影したもの、それを自宅で印刷した物はどちらかというと青っぽいんですが それをお店プリントしてもらったら補正?で赤みが増して自然な色合いになってた 現像難しいです
思案のしどころ
>>232 まずはキャリブレーションから勉強すべき
お店プリントだと、一般受けする色合いに補正してくれるみたい。 彩度低めとか、ブルーのせるのが好きな人はその旨指定したほうがいいかもね。
>>239 風の強い日の雲や、入道雲なんか撮ってみてもおもしろいかもめ
>>239 もっとニョキニョキ動くのを期待したから、動き無さ過ぎてガッカリ
いいな。ACアダプタ欲しくなってきた
DP1でインターバル撮影って、どうやったら出来るの?
DP1の前で全裸待機して時間がきたらボタンを押す
いや、学生服だろ。
>>244 押すだけの硬さを維持できる時間が、最近短くなってきた…
世界制服セーラー服。 成原博士。
ユングフラウレザーのカバー、オーダーの確認メールだけで3日もかかるとかすごいな。 捌ききれるのか?
>>250 思いっきりDP1ですよね、表紙のカメラw
さすがに書き込みが減ってきたな
リコーの自動レンズ開閉キャップLC-1は着くんですか、DP2?
付くんですかと聞かれれば「付かない」が正解 改造すればいけるけど
>>255 関係ないが5のページはF50fdで撮ったやつのがいい写真だな
DP2で撮ったのは構図が中途半端なのばかり
派手な音を立ててポップアップするフラッシュとか 抜く時にうっかり指を滑らせるとカードが1mくらい 飛んでっちゃう無駄に強力なSDスロットのバネとか とても日本製とは思えない雑な造りのカメラだな。
雑な造りなら1m飛ばずに引っかかるよ
関係ありませんが、SDカードを乗せてフラッシュをポップアップさせると SDカードが20cmぐらい飛び上がります。
SDカード、あるわけねーだろ、と思って試したらホントに飛んでワロタ
これまた関係ありませんが、ポップアップしたフラッシュを押し込む時は かなり引っかかりを感じます。
DP1は8cmくらいしか飛ばなかった。悔しいー
これまた関係ありませんが、Mモードでシャッター速度を変えたい時に ボタンを押しっ放しにするとものすごい速度で値が変わっちゃうので 例えば1/30sから1/125sに変更したい場合などは必ずと言っていいほど 行き過ぎてしまいます。 かといってボタンをこつこつ押すとすると6回も押さないといけないわで なかなか厄介です。
DP2になってMFの時の拡大表示が 面倒になったと思うのは私だけ?
操作系に関してはDP1のほうがシンプルで使いやすいと思う。 DP2もWとTボタンは横配置にして欲しかった。
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/06(土) 07:36:34 ID:0w2nuCcB0
>操作系に関してはDP1のほうがシンプルで使いやすいと思う。 >DP2もWとTボタンは横配置にして欲しかった。 同感。 ホワイトバランスとISOの2つだけ素早く変更できれば困らない。 操作ボタンのプリントを無視してでも、 ゴミ箱のボタンをDP1と同じ位置に変更させて欲しい。 つまりQSかMENUボタンを露出補正&ゴミ箱ボタンに設定変更したい。 いっそ QSボタンが露出補正プラス MENUボタンが露出補正マイナス ボタンでもいい。
>>269 久し振りに長崎に帰ったら、大波止から大浦海岸通あたりの港側が随分変わっていた。
DP2、なかなかいい感じじで風景を切り取ってくれる。
>5みたいにLC-1を付けた状態で、クローズアップレンズって使用可能?
キタムラのアウトレットは安くて気になるけど…。 キビキビ動き、使いやすくなる新バージョン(DP1改みたいなもの)が登場した場合、 現行DP1が中古市場で暴落するかもしれないので、その暴落まで待ってもいいかな?と思った。
マイナーチェンジして、使いやすくてサクサク動くDP1が出たら、 現行機が超不人気になるのは確実だな。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/06(土) 13:34:08 ID:/IZChKxb0
>>270 AML-1を2枚重ねにすると
レンズ先から何センチくらいまでよれますか?
DP1改といってもDP2程度なのは予想出来るから大して変わらないよ。 DP1のがフリーズとかないからいいかもしれない。
DP2を買って5日。170枚位しかとっていませんが、まだフリーズしていません。 僕のはハズレ個体でしょうか。 なんかフリーズしなくて寂しいです。
>>279 残念、でも大丈夫。
DP2の遺伝子はそんなにヤワじゃない。しばらくしたら覚醒するよ。
それまで温かく見守ってあげてね。
1400万画素なのにRAWだと(2640×1760)なのは何で?
284 :
270 :2009/06/06(土) 17:34:04 ID:7wXzbCbeO
>>282 CIPAの「画素数」の定義を確認たらよい。
DP1改が出たとして、色かぶりがなくなってたらあんまり面白くないかも。 動作速度を除けば作りこまれた感はDP1のほうが強い。 DP2はとりあえずCIPA基準(笑)の撮影可能枚数を訂正(ry
どなたかある程度使い込んだユングフラウレザーのケースを見せてもらえませんか
DP1改が出たら今DP1のは中古市場ではクズになるだろう。 処理が遅く、多少問題のある仕様のカメラを買うなら、 多少値が張っても改良版が欲しいのが、この機種の購買層だろうから。 中古で売るなら今のうちかも。 画角は違うけど、期間限定で標準のDP2に浮気しとくのも手だ。
誰もAML-1を2枚も持ってるブルジョアって指摘が無い件について
俺もAML-1は1枚しか持ってないけどもう一枚ほしくなったw
>>286 いや作りは両方使ってる俺が見てもDP1も2も全く同じだからw
ちと思ったんだがライブビュー止めればフリーズしなくね?
おーすかんのーん
>>288 正直、DP1_改 で
・DP2並みの処理速度
になったとしても、同時に
・DP2並みの電池もち
・DP2の操作系
になるとしたら、買い換えを躊躇する。
っつーか、たぶん次世代センサ搭載まで見送り。
4倍は厳しいね
サッポロポテト てSD14などの一眼でも発生するの? それともDPだけの問題?
フリーズは二通りの現象があることがわかった。 1. 赤いSD書き込みランプが永久に点滅しっぱなし。 2. 書き込みランプの点滅は終了するが操作不能。 1はSDカードに問題あるかも。安いADATAのやつだからね。 昨日は1が発生したのだが、縦で撮ったのに液晶画像は 横になっている。これも不思議。
DP1改なんてイラン。 それよりDP3を出してください。 望遠マクロ機。
よーし!やっとこづかい貯まった! 誰か背中押してー とりあえず、DP2本体とレンズアダプタと接写レンズで8万あれば足りるよね? 外付ファインダーは後で必要性を感じたら買う予定。
>>298 そんなにかからんよ。
俺も同じ組み合わせで、合計67,880円。
バッテリー多めに
>>304 なんかわからんがグッと来るものがあるな
今日、DP2買ってから初めてまともに晴れたので意気込んで出たはいいが
帰って現像したらしょっぱい写真ばかりで軽くへこんだ。。。
DP1改は開発費そんなにかからないだろうから、 出すなら早いこと出しちゃった方がいいと思う。 改が欲しくて買い控えしてる人間が別機種行ったり、買う気が消えたり…。 DP1改が出たら現行DP1から買い替える物好きだっていないわけじゃないだろうし。
>>305 自分も期待して撮りいったんだけど、
なんかねーって写真しか撮れてなかった。
晴れたからF8で通したのがマズったかな。
>>307 F8くらいにすると液晶だと明るく見えても、いざ現像するとかなり暗くなるね
今はみんな15日を息を呑んで待ってるだろjk
マイクロフォーサーズが1400万画素を超えてきたら終わりだが、 1200万画素のままだったら逃げ切り。 さて・・・。
>>310 DP1より気持ち小さい筐体は頑張ったと思うけど、換算35mmの17mmF2.8は
実質DP1のF4程度しかボケないからDP2のボケを想像すると残念だね。
それよりなりによりG1の画を見る限り、現像時に感動するDP1/2と違って
多分がっかりすると思う
でも本当にオリンパスは頑張ったと思うよ。
マウントアダプター専用機(主にFDレンズ)としてボディだけ買おうと思ってる
>>310 >今はみんな15日を息を呑んで待ってるだろjk
どういう事?
マイクロはコンデジの代わりにはなるけどFoveonの代わりにはならん。
1400万画素以上あったらFOVEONの代わりになってしまう。 だからマイクロフォーサーズの画素数に注視していきたい。
>>312 被写界深度って、実焦点距離(換算で無い)・絞り値・許容錯乱円経で決まるから
マイクロの17mm F2.8ならDP1の16.6mm F4より一段ボケると思うよ
DP2の24.2mm F2.8と比べるとどうだろね
操作性やバグ問題を考えればオリだよな 画質で云々と言うならDP1/2の価格帯で一眼買えるし 今後の同クラスでニコンやキヤノンが出せばシグマは終わり
>>315 50%縮小で使うから最低でも1860万画素は欲しいところだ
FOVEON好きだけでまったりやりたいから 各社はやいとこマイクロフォーサーズでもなんでもいいからじゃんじゃんだしておくれ
DPは、垂直三画素のセンサーであることに価値があると思うんだよね。 だから、オリンパスがレンズ交換式の4/3コンパクトを出しても、まだDPの価値はあるんじゃないかな。 今後キヤノンが三層式センサーのコンパクトを出したら、シグマはかなりつらいだろうなぁ。 ソフト技術、資金、人的リソース・・正面からぶつかることになったら太刀打ちできないだろうし。
SDカードをフラッシュの上に乗せてポップアップさせたら何センチ飛ぶのか maroさんはいつ検証してくれるんだろう
>>323 この人はいつ写真を撮っているんだろうと思う
DP1発売前の頃たまたまデジカメ板覗いていて ものすごい盛り上がりだったのを覚えてるんだけど、 最近戻ってきたらDP2なんてのが出てたのね。 それで、2ch的にはこのカメラの評価ってどんな感じで 落ち着いたの?
>>325 >それで、2ch的にはこのカメラの評価ってどんな感じで
>落ち着いたの?
ノーコンの豪速球ピッチャー
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 13:07:11 ID:7B176bHx0
高感度性能はコンデジよりマシ。 解像力は、APSCの1200万画素機+単焦点レンズ程度。
なるほど。趣味的なカメラってことなのかな。 いまどきこういうのは貴重かもしれない。 俺には手が出せないけどw
>>316 両者は35mmと28mmで画角が違うから同じ被写体を同じ大きさで撮る時の
撮影距離を加味すると、その時のボケ量は単純に1段差のF2.8ではなく
F2.8〜F4(センサーサイズの差を考えるとF4より)になるよ。
絶対的なボケ量って意味では焦点距離依存なので当然正しいけど。
同様にDP2比だと恐らく2段弱違うと思う。
これは誰か買った人が検証してくれると思うけどw
>>329 訂正
DP2比だとほぼ同じ画角だから1段差って所だね。とりあえず氏んでくる
キタムラのDP1アウトレット小祭り、どうにか物欲抑える事ができた。 いくら安くても俺にはDP2が良さそう。 早くDP2祭りないかな?
待っている時間、プライスレス
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 16:38:14 ID:7B176bHx0
DP2買うなら、マイクロフォーサーズ+パンケーキが良いと思うよ。寄れるからボケも大きい DP2は、手ぶれ補正が無いし、ISO感度を上げても400までが画質限界。 オリなら、4段分の手ぶれ補正とISO800まで実用。
分かりやすい荒らしだなぁw
DP2よりも寄れるかどうかはまだ不明じゃないの。
スペックで比べたら当然負けるのはDP2だろうけど 実際出てきた写真で比べたら・・・・?どうなんだろう? まあなんにしてもふぉべおんとやらは一度味見したい。 ところで2次ロットでフリーズ解決した?
>>336 スペックだけで言えばDP2以上の機種はいくらでもあるよ。
AF速度、連写速度、AWB、出力画素数?
DP1/DP2がいいのはそんなところじゃない。
ふぉべおんすごいよふぉべおん
DP1/2とマイクロフォーサーズを比べちゃう奴って、 結局なんでも良いんだろ、と思っちゃう スペックがすべてが上回っていても関係ないし、 逆にそれでぐらつく奴はさっさとDP1/2捨てた方が幸せだと思う。
結局買っても「ツカエネ!」とか言って手放す連中だよな。 多分ブログのタイトルが 「初日に買いました〜」 「不具合発見しました〜」 「売りました〜」
すでにこれだけ作例がある中で、 DP2どうよ?って言ってる時点で買わない方がいいと思うよ。
>>333 発売済みのパンケーキレンズの最短撮影距離を見て来いよw
>340 わろた
>>344 良い将棋盤ですね。
ウルシを日本刀で線引きしたヤツね。
>>344 ブレてる。木の質感が出てない。指でシャッター押しているのかな?
ぶれてて気分悪くなった
ピン甘くね?
みんな厳しいな。 即レスで3つも。
確かにどこにピントがあるのかわからない
AML-1欲しくなってきたな・・・ コンパクトさに惚れてるのでフードアダプターはあんましつけたくないんだが
寄りすぎ? もうちょいピントの芯が来てもいい気がする。
決めた。おれAML-1買うよ。
よくみたらF14か。 具体的な数字は人によっていうこと違うけど、F5-8くらいが中心部描写はいいみたい。
>>351 f14は絞りすぎ。f11で回折が影響してくる。f10で撮影する事をお勧めする。
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 21:26:15 ID:7B176bHx0
オリのパンケーキは、25mmF2.8 で最短撮影距離が20cm 最大撮影倍率0.38倍 だが、晴天ではDP2の解像度を上回るモデルがまだフォーサーズでは出ていない。
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 21:34:53 ID:7B176bHx0
>>351 開放F値もF14になってるぞ。そのexifデータ書き換えたの?
>>351 さすがにフィルター二枚重ねだとカリカリとはいかないね。
F8越えた辺りから回折ウンヌンカンヌンでカリカリにならないんじゃないの?
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/08(月) 23:13:49 ID:7B176bHx0
これだけの接写で、文字をしっかり出すには、F10まで絞るしかないかもね。 こういう写真は回折を気にするよりも、被写界深度をある程度深くすることが必要
ボケのコントロールに関しては、 銀塩時代の高級コンパクトに比べりゃマシだろうしねぇ。
>>364 それ周辺ガタガタだから未だ出る出る詐欺になってるんだと思うw
たぶんまだAFも実用速度になってないんじゃないかな
>>366 F1.7なんて具体的で中途ハンパだから
メドは立ってると思ってるんだが…ボディ待ちかも?
スレチスマソ
>>367 そういうグダグダはフォーサーズスレでやってよ。迷惑。正直なところ興味ないんで。
どうしても赤い小悪魔に眼がいってしまう
以前デジカメwatchの伊達ちゃんの一眼比較記事見てて、なんじゃこりゃー!? とビビッタ写真が、な、なんとコンデジのDP1だったという衝撃を覚えたことがある K20Dユーザーなのですが、画角や動作速度を考えてDP2いってみようと思ってます。 が、やはりSDいっといたほうがいいでしょうか? 一眼のようなレスポンスの良さは考えてませんが、もうなんちゃってフォビオンはいやじゃ〜
まとめると・・・ DP1の写真に驚いた>でも新しいDP2欲しい>いやいやSD14の方が… ↑いまココ
>>375 SD14よりDP2を買っておいた方が良いよ
DP1使ってみて、安くなったSD14も買った自分です。 最近の出動傾向 DP2≧DP1≫SD14 でも、一番好きなのはDP1かな
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 11:53:07 ID:/GMwys/3O
割りとネタは出尽くしたかな?
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 12:23:30 ID:E5NWV5lrO
テレコンネタ期待age
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 13:12:59 ID:NtGE75OM0
>>364 パナ20mmF1.7 + オリ来週発表カメラ
を待っていた。
オリが、マイクロフォーサーズ小型機で手ぶれ補正を搭載するかどうか注目。
14-50ぐらいのミニズームもほしい。
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 13:14:42 ID:NtGE75OM0
>>379 テレコン付けたら、せっかくの解像力が駄目になってしまう。
俺は、保護フィルタさえ付けない。
DP1 DP2の魅力は解像力しかないのだから。
>381 んな大げさな 確かにワイコンは無意味だがテレコンは楽しいぞ 触れず知らないままとは勿体無い
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 14:10:40 ID:EYxs8arzO
DP2だけど、 純正のクローズアップレンズは高いから、もう少し安くて寄れるようになるの無いかな? どれ買ったら良いか分から〜ん 知ってたら型番とか何cmまで寄れるようになるか教えてください。
>>381 解像力ダメとか言ったって、
30cm以上寄りたければテレコンなけりゃ無理なんだから
背に腹は代えられないだろ
>>384 話の本筋とは関係ないが、テレコンの意味分かってる?
クローズアップレンズとは全く正反対なんだが。
>>386 凄い歪みと思ったら壁(床?)から浮いてたw
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 16:19:22 ID:W4foElZJ0
>>386 DP2にもMCクローズアップレンズNo.3をつければ通常の28cmよりも寄れるようになるって事でOK?
できれば20cmくらいまで寄りたい。
DP1の価格が下落してきたけど、マイクロフォーサーズ効果?それともDP1N が出るのかな
↑ 4万切ればレンズ代わり逝っちゃうかも
DP2の問題解消に手間取ってそうな気もするけど
>>388 ケンコーのNo.10ならレンズ前7cmくらいまで寄れるみたい
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 20:17:33 ID:NtGE75OM0
DP1は、解像力最高の28mm単レンズ DP2は、解像力最高の41mm単レンズだと思っている。
マクロレンズにする必要もないし、中望遠レンズにする必要もない。
コンパクトさが取柄なのだから、装備は最小限が好きだな。
>>389 オリンパスの新製品の発表が近いからだろう。
手ぶれ補正付きで、レンズ交換が出来るのだから、シグマにとって脅威だ。
三層センサーファン以外は、マイクロフォーサーズに逝くだろうし、俺もオリを狙っている。
中望遠とマクロを同列に語るなよ。
1からクソミソ感とマゼンタかぶりと面白さを引いて フリーズと謎の電池残量管理を足してちょっと速くなったのが2だw ステップアップリングかましてもおkならニコンのクローズアップレンズも ACレンズ(らしい)。 4番でちょっと周辺が流れ気味だけど。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 21:00:21 ID:4Ue0SKE70
写真は銀塩が一番自然に見えるねー。 スキャンしてるが、パソコンの画面でもはっきり良さがわかる。 立体感が段違い。
> 手ぶれ補正付きで、レンズ交換が出来るのだから、シグマにとって脅威だ。 全然。カメラとしてのコンセプトがまるで違うものを比較する事に何の意味があるのか? もちろん、大きさや機能に魅力を感じるのであれば、フォーサーズでも良いと思う。 多分使い勝手は良いだろう。 しかし、フォーサーズで撮影した画像をDP1やDP2で撮った写真と比較してはいけない。 フォーサーズを捨てたくなるから・・・。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 21:29:46 ID:NtGE75OM0
>>397 その立体感は、銀塩だからではないのだよ。デジタルでもフルサイズは立体感が出る。
35mm用レンズをそのままの画角で使っていることと、スキャン時にフィルムを完全に平面に保つことが難しいからだ。
>>398 DP1 DP2を買っている人の半数は、「コンデジサイズでデジ一画質」を求めている。
そういう人は、マイクロフォーサーズにも魅かれている。
残りの半分は、シグマでなければならない画質を求めてのこと。そういう人たちはフォーサーズはどうでもいいと思っている。
画質は解像力だけでないので、DP1 DP2の画質に不満な点はある。
半数、とはどこから?
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 21:36:11 ID:4Ue0SKE70
>デジタルでもフルサイズは立体感が出る。 出ねぇよw 偽色を消すために、16画素も使ってデータを平準化してるんだからw
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 21:40:10 ID:hDwBq3dV0
しかし何でもフルサイズ一番と言ってる馬鹿はペンタの中版出たらどうするんだろ。
>>401 むしろAPS-Cとかでは立体感が出ない理由が知りたいw
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 21:45:21 ID:NtGE75OM0
>>400 カメラ店勤務の俺らの感覚
>>401 立体感は基本的にレンズに関わること。
デジタルが平準化なら、フィルムの現像なんて、もっと悲惨だよ。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 21:55:25 ID:4Ue0SKE70
>>404 補間で輪郭部分に厚化粧せざるを得ないベイヤーでは、原理的に
銀塩レベルの立体感は出ない
あんたは、レンズのパースを立体感と勘違いしてるだけだわ
フルサイズは、超広角とかパースのきついレンズを使えるから
そういう勘違いをしてる人が多いけどね
>>405 > 銀塩レベルの立体感
銀塩時代はデジカメでのピクセル当倍みたいな鑑賞はしなかったし、
プリントして普通に鑑賞する程度ならベイヤーでも立体感については
そんなに問題ないんじゃないの?
プリントを虫眼鏡で鑑賞するんなら別かも知れんけど。
専用スレがあるんだからフォーサーズはそっちでやってくれないかなあ。 それとも宣伝のつもりでやってんの?カメラ屋店員さん、2chで営業は不粋じゃね?
>>407 手札サイズのプリントでもベイヤーの場合、往々にして立体感が損なわれ、
酷いときには遠近感が狂ってますよ
(D3Xのサンプルに冬の森を写したものがあったと思うけど、あれも
立体感が物足りない)
フォビオンでさえ、シャープネスを+1.0まで上げれば、ほぼ確実に
ベイヤーっぽい立体感のない遠近感の狂った絵になります
それぐらい輪郭線は微妙なものなんだと思います
ただし、フォビオンの場合は、シャープネスをマイナスに振れば、立体感、
遠近感の問題を確実に解消でき、銀塩的な絵にすることができますけど
ベイヤーは構造的に銀塩やフォビオンレベルの立体感は望むべくもないと
思いますが、気にならないのであればそれはそれでいいと思います
初めてのデジタルでDP2買った。 まだ銀塩の方が上。 だけど、銀塩がなくなったら消去法でフォベオンしかないと思う。 アホがオリンパス推奨しているが、オリンパスなんか問題外。 フォベオン、すばらしいが最大の弱点は輝度モワレ。 みんななぜか触れないが。 撮像素子をランダムに配置してモワレを撃退してなおかつ135フルサイズにしてほしい。 どうだろ、この二点SD15で実現したら・・・
SD15では無理だと思うが、フルサイズ化には大賛成。 シグマのレンズも良いけど、他のレンズも使えるような造りになれば、 個人的には楽しくなるんだけど・・と夢を見ている。
フルサイズでNikonFマウントだったら、絶対買う。
>>411 SD9が出た折に、マウントについては散々言われたこと。
一眼レフメーカーがどこに商機を見ているかを無視した、虫のいい話が一杯出ていた。
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/09(火) 23:36:08 ID:Ph12/LjO0
同じく。 フルサイズじゃなくてもニコンFマウントなら買う。
SPPで現像するときのシャープネスみんなどれくらいにしてる? マイナスにふったほうがいいってレスよく見るけど、自分の好みだと0が一番な気がする。
-0.5あたりが、像のやわらかさと必要な先鋭度のバランスがとれているような気がする。
微妙なブレとかない限り-0.3固定かな。 フィルライトは遊びで現像しない限り±0で彩度は+0.2というのが基本になった。
DP2ポチったので記念カキコ。 昼間に静物撮る分には問題ないと思うけど、これだけはダメ絶対! てのがあればご教授願いたく。
>>409 ベイヤー機で遠近感がおかしくなる主な原因は、山や木のボケ部分の
遠近感を無視(と言うか画像処理ではエッジ強調を掛ける対象の
距離比はわからない為)したエッジ強調にあるんだよね。
長らく銀塩を使ってきた人がデジタルは遠近感に欠ける平板な画だって
言うのも感覚的にこの事を認識しているからで、こればっかりは
3層センサーが普及して来ないとどうにもならない問題だと思う。
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/10(水) 00:50:57 ID:P73N680dO
DP2買ったよ! 何この電池の減り方 ありえへん
DP買ったら大空を撮って偽色の無さに感動しようぜ
画像共有サイトとかの気合入った画像だとあまり気づかなかったけど、 どーでもいい写真の木の枝(特に逆光気味)とかやけに感動してしまう。 パープリンも色収差もないのはレンズのおかげ?それともフォベオンのせい?
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/10(水) 02:27:42 ID:Me6QhoO40
スメ8で普段撮影してるものですが DP1とDP2どちらがいいでしょうか?
そんなの知るかよ 同じ様な画角がいいのか広角がいいのか、好きに選べば
>>422 レンズのおかげ。
フリンジや倍率色収差がFOVEONでは余計に目立つ。
にもかかわらずあれほどすっきりした絵になるのだから、レンズの良さは秀逸。
>>423 スメ8がなんだかわからない私は答えようがない。
スメ8がなんだかわかったとしても、それに満足しているのか不満なのかもわからないから答えようがない。
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/10(水) 07:57:50 ID:5Urr61A80
単焦点レンズなら、シャープネス-1.0がおすすめ。これが、事実上のシャープネス0だそうですよ。 つまり、フォビオンの最高画質。 ズームだと、ちょっと、ぼんやりしちゃうかもね。でも、それは、レンズのせいで、フォビオンが 悪いわけではない。 ここは、dpの板か。じゃ、シャープネス-1.0で、決まりでしょ。
DP1,DP2共にレンズ繰り出すとかなり長いけど銀塩GR位にならないでしょうか?
>>426 とりあえず根拠書いとけ。「おれがそう思うから」は勘弁な。
429 :
415 :2009/06/10(水) 08:26:57 ID:N8vG7uBaO
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/10(水) 08:41:29 ID:yl90Do1S0
シャープネス−1は苦しいね。 好みにもよるだろうけど、シャープネス−0.3が丁度良いような気がする。 ところで、2倍書き出しの時は、シャープネス0でも甘い気がする。 俺は+1以上に設定しているが、皆はどうしてる? 等倍出力(シャープネス−1)して拡大処理とシャープネス処理をPhotoshopやプリンタソフトに任せるか?
>>429 シャープネス処理は、情報量を落とすことによって、解像感を増しているんだよね。解像度はシャープネス-1がもっとも高い。
シャープネスをどれだけかけるのがよいかは、鑑賞サイズによって変わるという当たり前の結論。
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/10(水) 15:17:13 ID:yl90Do1S0
FOVEONって、シャープネスを全くかけない-2.0では、ボケボケなんですが、 ローパスフィルタがなくても、こんなに解像感がないものなんですか?それとも、-2というのはワザとソフトフォーカスをかけているのでしょうか? オリンパスマスター2でシャープネス-2にして、ノイズフィルタ0にすれば、恐ろしいほどの解像感が出ます。
ってゆうか、最近は各社のRAWも、本当にセンサーダイレクトな データなのかってのも怪しいわな。 既に諸々補正されてるような・・・・あ、こんな時間に客が来たみ(ry
>>433 SPPとオリンパスマスターの現像結果の比較の話か?
ああ、すまん。DPのRAWは、オリンパスマスターでは現像できないわな。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/10(水) 19:42:09 ID:yl90Do1S0
DP1 2 のシャープネス-2.0は、故意にソフトフィルタ掛けてるって結論でいいのね?
DP2すごい現実超えてる
>>438 あほな俺にはよく意味がわからん
誰か産業に纏めてくれ
買ってよかったDP2
ファビョンセンサー
>>431 >>429 は皇居にあるやつ。
今の時期は花菖蒲と紫陽花が見頃。
人もあんまりいないし、飽きたらビル撮りに行けるし、お勧め。
F100fdにも 劣る解像度 ということ
DP2の鉄則 その1 フリーズしたら、その写真は取り直せ。
>>446 写真を撮り直す前に気を取り直せ、というわけですねw
カメラでフリーズってあまり聞かないけど、フツーなら返品だよな。 それを受け入れても使いたいという魅力がDP2にはあるってことだね。 でも早期改善のためにも不具合はガンガンクレームいれていこう。 ユーザーがしっかり声上げないと直るものも直らない。
>>448 どんどん返品すべきだと思う。また、して良いと思う。
シグマではちゃんと受け付けるはず。ただ、絶対にフリーズしないものと
交換できるかどうかが不明。だからフリーズする個体を掴まされた
ユーザーは様子を見ている状態と言う事だ。
交換しても同様な可能性が高いからな。 フリーズは直る。シグマも把握してるから。ただ、それ以外のトラブルは シグマに聞いてみることをお奨めする。 あまり無い事象であればショップに言えば交換してくれるし、 交換してもらって、フリーズ対策とかを待つのが賢明だな。
フリーズ問題は劇的に改善するようなものじゃないんではないかな。 シグマも少ない社内リソースをSD15に集中しないといけないだろうし、あまり期待 しないで現状のままつきあっていくのがいいんじゃない?
頻繁にフリーズするのはハズレ品だよ。 さっさと交換して貰うべき
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 03:14:57 ID:EootTTox0
買ってから一度フリーズしただけで、その後もフリーズがない俺のはあたりってことかあ
シグマのレンズも、バラツキが酷いからなぁ。 こういう会社なんだろうな。
>>423 スメ8ってなんだよ。
訳わかんねぇこと呟いてんじゃねーよ。馬鹿。
>>440 あんまり深く考えなくていいと思う。
「DP2は画素にみあった解像力の高いレンズがついていて、
ベイヤーと違って補完処理が入ってないからキッチリ出力画像に反映されてるね。」
こんなとこだろ。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/11(木) 18:06:20 ID:eggAhQ170
>>447 いや、フリーズした直前に撮影した写真は壊れていて
再生不能になる場合が多いから。
色が作り物っぽく見える
この前ポチったDP2キターー!! LR2.3でDP1のRAWデータ対応してるから〜と安心してたらDP2の.x3f開くと真緑に…orz 明日は早起きして寄り道しながら会社いくどー!
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 02:26:44 ID:bhGxkM6S0
買ってないけど俺ならブチ切れだなぁ
電池の残量が少ない時に起動させると、動作重くなる上、 ちゃんと保存できてないことあるよね?色が異常になったり。 これって自分のカメラだけ?
>>463 Bridge CS4のCamera Rawでも同様の現象が出たから、
アップデータを待つしかないね。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 18:44:19 ID:gSS4kEKH0
>>468 無理やり送られたから、売りさばくのに四苦八苦している
店にとっては不良在庫増大でいい迷惑。
近所のキタムラの展示機壊れてて電源入らなかった 動かないと余計作りがチャッチィ〜くみえた あ〜せっかく時間作ってみにいったのに
>>471 次は質感がプラスチッキーとか煽るんですね。わかります><。
>>468 店舗で4万切ったという情報が入っているのに、これはないだろう。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 20:44:42 ID:OHg9bb670
DP1について質問です。 晴れた日に、DP1とEOS5Dを撮り比べたら、 EOS5Dが1/250秒 F8.0 ISO100で適正露出が得られます。 この時、DP1は、1/250秒 F5.6 ISO100で適正露出が得られました。 ヒストグラムを分析しても、ほぼ同じ輝度になっています。 このことから、DP1のISO感度は一段分鯖読みしているのではないかと疑念を持ちました。 シャッタースピードと絞りと照度EVの関係からすると、DP1のISO100は、ISO50ぐらいではないでしょうか? ということは、ISO50はISO25 ISO800はISO400相当となるのでは? これで、手ぶれ補正がないので、辛いです。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 20:53:49 ID:OHg9bb670
>>475 すみません。今、うpできる場所にいません。
皆さんの経験からの見解をお願いします。
通常、晴れの日に景色を撮ると、1/250秒 F8.0 ISO100で、だいたい適正露出が得られるものです。
これは、フィルムでも、最近のデジタルカメラでも同じです。
以前、フジのF710とキヤノンのS30では、2段分の差があったことはありますが、現在のデジタルカメラでは、ほぼ同じに揃えられています。
DP1だけが、今の一般的な基準とは異なるように思えてならないのです。
>>474 5Dの感度はISO数値より高いんだよ。
キヤノンは40DからISO値の修正が為されてる。30Dまでは高め。
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 20:57:10 ID:mpj2haTd0
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 21:11:02 ID:OHg9bb670
ありがとうございます。5Dが1/3段高いのは理解できましたが、DP1は2/3段低いということでしょうか? 皆さん、晴天で景色を撮ったカメラデータを分析すると、1/250秒 F5.6 ISO100が多くありませんか? ニコンのD80も持っているんですが、D80は1/250秒 F7.1 ISO100ぐらいになることが多いです。
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 21:30:01 ID:OHg9bb670
わかりました。 今度、きちんと実験してみたいと思います。 一応、キヤノン2台 ニコン5台 フジ1台 SONY2台 オリ2台の一眼レフを持っていますので、各社どの程度違うかやってみます。 違いがあっても、1/3〜2/3段程度だという感触は持ってます。
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 21:35:47 ID:OHg9bb670
ところで、価格コムなんかを読んでると、DP1の実効基本感度がISO74だと予想した方もおられたようです。 5Dの基本感度がISO125なそうですから、DP1がISO74だとすると、私の感覚の一段分の違いも満更違ってもいないのかもしれません。 何れにいたしましても、各社のカメラで検証は必要ですね。どのカメラを基準にするかと考えると、やはりニコンのD200になるでしょうか。
俺も晴天ならSS=1/感度*1.25、F8くらいでやってるけど特に問題ないよ。 仕上がり云々で言うとちょっとオーバー目のほうがいいと思うけど。
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/12(金) 22:15:15 ID:OHg9bb670
>>485 1/125秒 ISO100 F8ですかあ・・
オリなんかだったら、空が飛びますね。
ハイライトに粘りがあるのが、FOVEONの特徴なんですね。
今くらいの時期からは1/125だとF10くらいのEV値にするけど
買ってみて改めて液晶の残念さを痛感。 MFできてもあれじゃなぁ…。ほんともったいない。
ヘフェ乙
MFでは、拡大表示で十分実用になると思う。
>>466 まれにマゼンタの横線が入るのだがそういうことか。
>>486 自分で検証すりゃ良い話。
ここで話題にするなら、うpは義務っしょ。
K20Dのザラザラ写真に慣れた俺の目にはDP2のRAWが凄くすべすべに見える。 XF3 fill Lightとかシャドウ+とかで暗部持ち上げまくっても全然破綻しないのは凄いな…。 JPEGのほうは、まぁ、ちょっとアレだけどw
>>484 どのカメラが基準とかじゃなく、そこまで疑うなら
ちゃんと単体露出計を使って確認しろよ。
そもそもなんでニコンを基準にするんだよw
レンズによってT値がばらばらだから比較にならないんじゃない?
496 :
チラシの裏 :2009/06/13(土) 09:03:34 ID:8dhZWE0c0
安くなったので買ってみたけど、なんかちょっと面倒くさいカメラですね。 RAW撮り基本なのはいいんだけど、記録が遅いから撮りながらストレスたまるのがまず困る。 もちろん、たくさん撮った中には素敵な上がりの写真が入っていることもあるけど いつ撮ってもOKというよりは、好条件が重なったときのみに限られてしまうのもちょっと。 カバンに入れておいて良いシーンに出会ったときにサッと取り出して撮るというより、 わざわざ写真撮りに出かけてじっくり撮るぞーってノリが必要なんですよね。 サイズは小さめになっているものの、デジ一っぽいスタンスが求められる特殊なカメラって気がします。 カバンに入れっぱなしにしてたチョイ撮り用のGX100のかわりにはならないので、 デジ一、コンデジでもない第3のカメラになってます。 自分の使い方だと、早めに見切ってオクに出すほうがいいような気がしてきてます。
>>496 このカメラの特殊性をよーく理解した上で買わないと…。
センサー代4万とレンズ代2万で他の部品は料金に含まれないくらいの覚悟が必要。
てか、センサーとレンズとチャレンジ精神以外は、不満は出ても褒められるような所が思いつかない…。
DP1使いだが、第3のカメラというのには同意。 携帯性の意味でもコンデジの替わりにはならないなあ。 レンズの出っ張りが大きいから、コンデジケースにはまず入らない。 ポケットに入れるとゴロリとするし
DP2、街撮りに使ってるけど使いやすくて面白い。 RAWで撮っとけば結構何とかなるから、 いちいち露出とか細かい設定いじったりしないでさっと撮れる。 まぁ、素人なもんで水平がでてない失敗作は量産してしまうが。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/13(土) 10:25:19 ID:kFseXbaL0
>>494 すみません。私の勘違いだったようです。
露出計を借りて、測定した所、DP1は寧ろ高感度であることが判明しました。
再度、ISO100(実質ISO125)の5Dと比べてみました。
どちらもマニュアルモード1/250秒 F5.6 ISO100での比較です。
驚いたことに、DP1が、やや明るく撮れました。シャドー部分の明るさが5Dより勝っていました。
このことから、DP1の基本感度ISO100は、現在の一般的な一眼レフのISO100よりも高感度であることが判明。
私の感覚では。ISO130ぐらいではないかと思いました。
発売当初ならともかく
モデル末期?の投げ売りになっても
>>496 みたいな人がいるのに驚きだ。
GXでよければ携帯でもいいじゃん
>>486 高画素だからなのか、コンデジよりは若干良いぐらいで、RAWの意味があんまりないんですよね >オリンパス一眼
自分のだった E-520と、人のE-3画像しか知りませんが
>>490 真ん中だけ拡大とか出来ればよっかったんですけどね
>>496 デジタル版クラッセとかだと思うことにしてからは、レスポンスとかきにならなくなりましたよ w
503 :
496 :2009/06/13(土) 10:54:58 ID:8dhZWE0c0
>>501 買ったのは安かったことが大きいですね。
カバン入れのチョイ撮り機になり得る可能性もあるかな?と買ったんですけど、
ここまでトロい上に、使いづらさがストレスになるとは思ってませんでした。
(もちろんGX100のRAW撮りは呆れるほど遅いのでほとんどjpeg撮りですが、DP1でjpegじゃ意味がないので。)
ただ、
> GXでよければ携帯でもいいじゃん
デジ一(α700)、DP1、GX100と使ってますが、
GX100が携帯レベルってことはありえないですね。
使ったことのない方にはわからないかもしれないですが、
GX100はGX100で良いカメラだと思います。
先ほども書いたように、DP1はハマった時の取れ高は良いのですが、
それなら(物理的にも気分的にも重いけど)α700を持ち出して撮る方が私は安心です。
ちなみにこちらのみなさんはどういう使い方(機種ごとの使い分け)をしてるのでしょうか?
DP1オンリーって猛者もいる??
DP2が出る前はDP1だけ持ち歩いていましたが、何か?
FOVEONじゃなくていいなら、そりゃ他の機種の方が快適さね
俺は28mm好きなのでDP1がメイン。 仕事のメモはGRD。
DP2買うまではDP1メインで持ち歩いてたな 今じゃDP2 旅行には両方持ってくけど デジイチの出番がなくなったw
世界中のありとあらゆるデジカメの全ての不満と引き替えに、それでも尚foveon の吐き出す画が欲しい〜って人以外は、ぶっちゃけDPシリーズは合わない。 えっ!?お、俺っすか? 怖い物見たさでDP2買いましたw K20D使いだったのでコンデジ如きに負けた敗北感もひとしお。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/13(土) 11:20:40 ID:hRo08OD30
つまりは旅行用の欲張りコンパクトカメラですね。ありがとうございます。
いい表現だね
故障した。 遮光したまんま、ディスプレイに何も写らないんだけど、 同じ故障した人居る? (ディスプレイじゃなくてシャッターの故障みたい) 月曜にシグマに連絡するけど、修理代高かったら泣くなあ。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/13(土) 13:30:57 ID:BNJ2uX910
>>511 撮影モードにして右下のボタン押してみ。
>>509 旅行以外でもいいですよ
DP2なら、DP1だとさすがにゆっくりしすぎかなとは思うが
シグマはレンズメーカーなんだから自社のレンズが たくさん売れるカメラにしたいと思わないのかな? いいかげんレンズ交換式のDP3出せ。
レンズ交換式のSD15が出ますよ
SDカードから写真取り込むときにみんなどうしてる? 他のカメラだとRAWでもAdobe Bridgeが認識して 勝手に日付フォルダつくって取り込んでくれるんだけど DP2だと認識してくれないから、今んところ手作業でやってる。 メンドイっす。
>>511 同じ症状か分からないけどDP1でなった。
液晶表示がパラメータ類の表示だけに。
修理は保証期間内で無料だった。鏡胴ユニットの不具合らしい。
DP1が44800円で展示品のメーカーアウトレットが大量入荷してるのだが…
>518 散々既出
Appleだと新モデルの兆候だけど、SIGMAだからね・・・
DP2は買ってから手元を離れてる期間が長いので実質DP1オンリー。 メモ用に使ってるコンデジが死にかけなので仕事中も胸ポケットに入れてるw 背広とかワイシャツよりはポケットでかいけど。 カードが白芝だとDP1でも何とか我慢できるレベル。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/13(土) 22:59:40 ID:kFseXbaL0
フルサイズのFOVEONセンサー出すことが、シグマのレンズを売ることだよ。 画角が狭くて、。ノイジーなセンサーは御免こうむる。フルサイズ出してくれ
画角だけで語る人って...
>>512 おぉ、街中歩いてる人皆がヌードに見えるようになった。ありがとう。すごい。
家に帰ってから"現像"するってのはいいねぇ。 DP2買ってから一週間に1ギガずつRAWが増えてるのはドキドキなんだけどさ。
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/14(日) 00:06:58 ID:pOTMpimq0
1週間で1Gなら年間50Gだから1Tのハードディスクを埋めるまでに20年かかる 20年後は1Pが同じくらいの値段で手に入るから問題ない
>>527 それもそうか
今までとのあまりの違いにびびってたわ
時代が変わるのは速いな
新たな不具合に遭遇 3日の旅行でDP2で300枚ぐらいの写真を撮って、 さぁSDカードからPCにデータを移そう!ワクテカ と、PCにSDカードを指したら、ん・・・5枚しかない・・・? もしや・・・と思い、DP2に指しなおしてみても5枚しかない ・・・俺の3日を返してください(ノ∀`)
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/14(日) 00:13:59 ID:pOTMpimq0
どんまい! DPシリーズにはよくあること!
と、書いたけどSDカード(Transcendの安いの)の不具合の可能性もあるな・・・ 何にしても(ノ∀`)
関係ないとは思うが一枚だけ削除するつもりが指が勝手に全ファイル削除しようとしてて びっくりした事は何回かあったな
>>529 それ最悪ですね〜
なんとか復元できるといいですね
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/14(日) 00:40:31 ID:cEV17zo40
DP1使用者です。 DP2はもってないけどDP1だけでもいいかな?とおもってます。 遅いカメラだけど良いカメラです。
>>531 ちゃんとボディ上でフォーマットしたか?
一応、復元アプリを試してみたらどうだ。
DP2って、結構タル収差あるよね。 近めのものを撮るときはいいんだけど、風景的なヒキものを撮るときってどうやって水平とってる? グリッド表示させるけど、水平の基準が近くにないと微妙に傾いちゃうんだよね。 癖の矯正って大変。
それって樽じゃなくてただのパースなんじゃ
引きで撮るときはたいして樽は無いな。 それでも水平がとれなければ水準器をつければ?
一眼で撮った14メガ画素の写真を縮小してもfoveonみたいにはならないな…。 うぅ〜DP2欲しい。けど短気で多機能フェチな俺には使いこなせない自信がある!
>>537-538 タル型の収差は確かにあると思うんだけど、この件は
パースだよね、申し訳ない。
>>538 そうだよなぁ。でも付ける気が起きないんだよね・・サンクス。
昨日、故障したとカキコんだ者です。 保証終わってると思ったら、ギリ期間内でした。 助かった〜。 レスくれた人、産休。
>>529 君の3日は、本来は旅行そのものを楽しむことにあったのに、
写真のことばかり頭にあったから神様がデータを消したんだよ。
本末転倒のカメラ旅行をしてる人は、DPに限らずデジカメ板には多いだろうけど。
DP1使用です。 初めて使った時は、トロくて、使い勝手悪いカメラなのでテンションだだ下がりでした。 でも現像したら、ハマった時の素晴らしい絵に驚きました。 なので、他のカメラと併用して好条件の時に使ってます。 取りあえず、web用の画像の解像感なら無敵(ハマった時)。 同じような感想書いてる人多いけどね。
>>542 それが楽しけりゃ本末転倒どころか本望だろう。
景色を楽しんで、軽くコンデジで写真を残すのもいい。
写真を撮るために中判担いで景勝地を巡るのもいい。
楽しみ方それぞれ。
ちなみに、自分のツーリングは走りメインのコースで コンデジで記憶スナップ程度に写真を残してたけど 一眼レフを使うようになってからは景色を求めるコースが増えたよ。 かさばるからあまり持ち出さないけど。 今は免許なくなりましたけどね orz
接写に初めて挑戦したらAFって使い物にならないんだなぁと知った やっぱ外に出て実際に体験してみるって大切だよね
547 :
162 :2009/06/14(日) 20:22:38 ID:DpuK8S/WO
んー 自分が合ってなかったのは、強風でかなり花が暴れてたせいかな
心地よいそよ風程度でも特に背の高い草花は辛い。 背の低いやつかしっかりしたやつがお勧め。 後、カメラ的に特に赤系統の彩度の高いやつは辛い。 今の時期だと定番すぎるけど紫陽花が一番。
このカメラはホント色が飛ぶよね。赤にしろ黄色にしろ緑にしろ。
明るめのモスグリーンで、階調が無くなってる。他の部分はしっかりきれい。 緑は飛ばないという根拠を教えてくれ。
>>553 色ごとの解像や感度にバラツキは出ないね。それはFoveonの特徴ではある。
いや、ピンクのフェラーリとかは?
色とか現像については、SD10の話だけどdcx3のサイトにFOVEONの考察があってためになる。
質問なんですが。 フォビオンの画質には惹かれるんですが、 いくつかのウィークポイントでDPにはちょっと抵抗があります。 そんなオレはSDを買えは幸せになれますか? コンパクトでなきゃどうしてもダメってわけではないので…。
>>558 FOVEON自体の弱点が気になるのでなければ、有りだとは思うが
新型(SD15)が出る出る、そのうち出るはず、という状態のなのでそこを考慮すべし。
DP2でRAW撮りする時って、絞りとシャッター速度以外は後でいじれる (と言うか、他は設定しても無意味?みたいな)一般的な認識でおk? なんか俺の個体は背面液晶が物凄く彩度低くて独特のアーティスティックな世界を写し出してるんで 撮る時だけのために彩度上げちゃおうかと思うんだけど。
>>560 それはダメよ。
撮るときに彩度上げると、赤や黄色が飽和しやすくなるよ。
飽和してしまうと、後から直すことはできないので、最初からちゃんとした設定を考えて撮ることが大事。
勿論、露出なんかも同じ。
SPPでノイズ除去の項目がないのですが、オートでやってくれるのでしょうか? それともノイズは無視ですか?
>>561 電気的に調整できるって事は
センサダイレクトのRAWじゃあないって事?
背面液晶とか設定に頼らず、情景をしっかり脳裏に焼き付けて、記憶色を 蓄積する方が現像の時に有利になると思うけどなあ。
>>561 やはりDP2のrawは生データでは無さそうですね。
帰ったらちょっと実写データで調べてみます。
>>560 >>565 基本的にDP2のRAWデータは生。だけど露出にオーバーやアンダーがあった場合
そのまま記録される。だから、露出オーバーでは白飛びが発生しやすくなる。
現像で救えない事もある。逆にアンダーでは暗部にノイズが乗りやすくなる。
撮影時にコントラストや彩度、シャープネスを変更できるが、これらが即反映
されるのはカメラ内JPEGの場合のみ。RAWでは現像時のパラメータとして反映
されるため、撮影後の変更は可能。
>>562 DP2は1秒以上の遅いシャッターを切ると書き込み始めるまでの待ち時間が
シャッター速度に比例して長くなる。1秒以上では自動的にノイズリダク
ションモードになっていると思われる。
なお、マニュアルにはこの件に関する記載はない。
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/15(月) 20:45:25 ID:1f0hQGY50
>>562 どっかのサイトにX3Fを解析した人がいて、取り出したRAWは結構ノイズがのっていた。
少なくともSPPでもノイズリダクションはしている。
キタムラでDP1は投げ売り状態だな
570 :
561 :2009/06/15(月) 21:12:16 ID:bFvD0qJd0
>>560 、563、566
あ。RAW限定か・・じゃぁ露出以外は多分弄って大丈夫だね。早とちり反省します。。
(絶対っていうほどの自信はないので”多分”。限界ギリギリの条件では影響あったりして)
既出だと思うけど、Foveonはアンダー露出を持ち上げるより、オーバー露出を下げるほうが結果が良いらしいね。 さすが、光大好きのFoveon。でも白とびしない状況を見極めるのは難しそうだなぁ。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/15(月) 22:07:13 ID:Z3RjNXcrO
真っ白にとんだーっと思っても露出を下げると全然階調が残ってたりする。 単にモニターがショボいだけなんだけどね。
現像に露出ごまかすような素人は使うなってこってす
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/15(月) 22:35:50 ID:L402c0huO
人の事を素人呼ばわりしているけど、あんた写真で飯を食っているの?
オレ様はJPEGで撮って出しする上級者と言うことだろ
RAWだからいいやみたいに気楽にやってたが態度を改めます
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/15(月) 22:57:05 ID:RUYiYgyS0
SmackDown vs RAW
good-bye Misawa
PhotoshopCS4のCameraRawでDP2のRAW読み込みに対応したらしいけど CS3以前の版ではこれからも無理ってこと?
それがAdobeクオリティー 古いバージョンは切り捨て
別名、蟻地獄
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/16(火) 00:48:35 ID:Hf+g3wx20
そうなの?
adobeCameraRaw5.3で追加になったのはD3XとE-30ってなってたよ。upは2009/3/3 と、思ったら日本語以外で5.4とか出たのかな? LRかSILKYの俺プリセッツで現像できないならSPPでいいやw
オリのEP-1とDP2迷うなあ。 フォベオン採用な事以外DPが勝ってるところないよね。 シグマがレンズ交換式出すまで我慢かなあ
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/16(火) 04:35:27 ID:Fqghj7sc0
>>584 重さと大きさ。特に重さはDP2のほうがかなり軽そうだよ。
被写界深度ではフォーサーズはどう頑張ってもDP2を超えられない。 FOVEONが、とかじゃなく、物理的に違い過ぎる。
>>584 あれ軽そうに見えて結構重いのか。でかさも写真でしか見てないからわかんないもんね。
>>586 そうなの?ボケ具合はDP1<<DP2=マイクロってことじゃなかったっけ?
センサーのサイズが違いすぎるからってこと?
E-P1は335gだと
>578 WWE乙
ベイヤー機とフォベ機で迷う人はベイヤー買ってフォベの事は忘れましょう。
>>590 それはそのとおりなんだけど。俺はそんなに写真の良し悪しが分かるわけでもないしね。
でも
>>586 が本当ならDP2を買う。
できればアホな俺にも分かるように違いを説明して欲しい。
値段は倍近いみたいだけどねE-P1。
>そうなの?ボケ具合はDP1<<DP2=マイクロってことじゃなかったっけ? 画角を揃えずに、望遠レンズ使えば4/3でもボケるんじゃね? 既にDP1とDP2があるので、 好きモノ向けにズームDP3を出せば、もう、レンズ交換なんかしなくて良いんじゃないかと。 俺はズームより、70macroなDP3が欲しいけどね。
オリンパスとDP2で迷う理由がわからない。 DP2でレンズ交換できないのが不満、フリーズが不満、 ならば、コシナのR2Mだろ、普通迷う対象は。 オリンパスの半端なカメラなんて問題外じゃね?
>>594 > 俺はズームより、70macroなDP3が欲しいけどね。
おれもそのあたりの画角がほしい。
どうも41mmは中途半端で好みに合わない。
ご賛同どうも。 でもDP3は、なんか、もう、出ないような気がするんだよね。 4/3も、撮像素子の性能がメッチャ上がって、 感度の実用上、大きい撮像素子が必要なくなったら、 それもまた良しなんじゃないかと。 今じゃなくて、将来のための規格と思う。
俺も41mmよりもっと長いほうが好みだな でもDP2手放すとなんか後悔しそうな気がして売れないでいる 70マクロは持ってるけれど、150マクロも欲しいでいる
オレはレンズ交換式のDPが欲しいなー 換算28/40/80くらいの単焦点レンズでズームはなくてもいい
SDを買ってあげて下さい。
レンズ交換式じゃないからDPを買った俺としては、DP3は光学手ぶれ補正付き中望遠ズームでお願いしたい。
DP3が、60mmとか80mmとかの望遠寄りになるなら、手ぶれ補正は必須だろうね。 でも、レンズ側補正かセンサー側補正かにかかわらず、Foveonコンパクトに手ぶれ補正を搭載するのはシグマには 難しいんじゃない? 社内にナレッジがないと思うから、社外からの技術供与を許せるかどうか・・やっぱり厳しそう。 ということで次期DPは、DP1改に一票。
>>594 つまりマイクロは望遠レンズつかわんとDP2並にはボケないってことでおk?
>>595 コシナのR2M、なんじゃこりゃwぐぐったらM8みたいなめちゃかっこいいカメラが出てきた
と思ったらフィルムじゃねーか!!
あとEP1よりDP2の優れてるところにフラッシュ内臓ってことがあった。
>>603 そりゃそうだろ。ボケの度合いは実焦点距離に依存するから。
70マクロなDP3は絵はいいだろうけど、もはやコンパクトではなくなってしまいそうなきが。 レンズがいまよりもっと長くなるだろうし、ISもつけてAFも改善する必要あるだろうし。 まぁ、出たら買ってしまうだろうが。
センサーサイズがマイクロ<フォベオンってのは分かった
>>604 次はそれ勉強してくる。35mm換算ってのがややこしい
>>604 パナの20mm F1.7も出るし、
レンズさえあればボケはマイクロフォーサーズじゃね?
>>607 そっか。忘れてた。20mm F1.7だといい線いきそうだね。
年内には出るんだっけ。
>>579 DNGコンバータ5.4使えばいけるよダンナ
レンズ先端くっつけられる位寄れればなんでもいいや
>>603 三層センサー搭載のDPシリーズのライバルはフィルムだということだ。
しかもフィルムならフルサイズだ。
オリンパにしても他社にしても単層白黒センサーにサンプリング定理で色塗っているだけ。
>>611 ふーむ、なるほどね。
ボケについて色々勉強してたらなんとなく分かったよ。
センサーサイズは同等として肝心なのは焦点距離とF値ね。
DP2買うことにするわw
DP2使っていたら追加で28mmあたらりが欲しくなってキタムラの アウトレット44800円ポチってた。 今日出荷みたいだから週末は撮影が楽しみ。
しばらくチェックしてなかったらいつの間にか発売になってたのね >DP2 DP1に買い足すかどうか迷ってるとこだけど、出来はいいのかな?
EP1、コンセプトモデルのデザインが良かっただけに、 オッサン臭いデザインやね・・・。 他人事ながら、ちょっと残念。
>>614 E-P1の液晶がDPと同じ23万画素なのに親近感を抱いたよw
6万円のDP2でアレだけ叩かれてたんでE-P1はさらにつらそうだ。
なんかボディー内手ぶれ補正で力尽きた印象。
43000円でDP2ドナドナしてきたわ DP3では等倍撮影可能で50mm以上で期待してます
EVFよりも液晶でたたかれることが予想できるなE-P1は
>>614 DPに頑張って欲しいオレだが、手に取った質感はEP1よさげですな。
街中で一眼構えるのが恥ずかしくなったオレは、レトロな外見のカメラが好きだな。
>>613 アウトレット品でもほぼ新品と変わらんのでしょ
パッケージング等通常品と違いがあるのかな。
アウトレットて、開こん返品とかじょないの?
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/16(火) 18:12:47 ID:2qDXv6wP0
初期不良返品の修理済んだやつとか 外箱に破損があったりとかじゃない
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/16(火) 18:23:24 ID:cmg99c7h0
DP1S出すんで在庫処分のような気がします。 EP1もFOVEだったら買うんだけど・・・どうもFOVE使ってから他の カメラ買う気が無くなって困った。 SD14にZEISS付けば買うんだけど。
>DP1S出すんで在庫処分のような気がします。 と思ってた時期が私にもありました。 DP2のフリーズ多発?を見て、DP1newの発売が近くは無いことを悟りました。 >EP1もFOVEだったら買うんだけど・・・どうもFOVE使ってから他の >カメラ買う気が無くなって困った。 同感。 他のカメラも便利のために使うけど、 頭の中で割り切っていますよね。 観賞用じゃなく記録のためだってね。 >SD14にZEISS付けば買うんだけど。 そんな、欲の無いことを言って。 フルサイズか、新しいフォベを期待しましょう。
SDの発表のしかたからして、DP1改はまだ先ジャマイカ 所詮デジモノ、安くて欲しい時に買ったほうが幸せでは?
>>623 キタムラのアウトレット、外箱は綺麗だったな。
返品モノの修理交換/再梱包の可能性はあるね。
在庫にせよ返品にせよ、どんだけあるんだよ!!って感じだが。
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/16(火) 20:54:26 ID:KvakzYt+0
>>627 キタムラのアウトレットでフォベの仲間入りした者です。
外箱だけじゃなく、本体もまったくの新品状態でした。
ファームも2.0になってて、SPPも最新の3.5.1が入ってました。
なんでも、工場送りになった商品を再調整したものだそうです。
もちろん、液晶にもボディにもキズひとつなく、動作もバッチリです。
あこがれのフォベの描写には、驚嘆するやら嬉しいやら。
良い買い物をしました。DP2もアウトレットで出ないかなぁ。
最近聞かれる初期不良の内容聞くと出荷検査が甘いような感じを受ける。 全数検査するよりも、返品交換、修理の方が安くつくのかね。 かえって返品食らって検査調整されたモノの方が安心かもしれん。
なかなか雷撮れねーなぁ 空一面が真っ白になってばっか
DP1/2の後継がでるなら、 液晶なんか小さくてもいいから、 GH1ぐらいのEVF付けてほしい。
>>609 横からだが、情報どーも。
RawTherapeeだけど、彩度高めに仕上げるときはSPPよりいけそう。
>>611 色はフォベは広ダイナミックレンジの低S/Nだから、こっちはこっで無理してる。
>>630 同感。インターバルタイマー使って間隔30秒で2.5秒の3連写やっている。
E-P1にレンズ交換可って位しかフォベに勝る魅力が見当たらないのでDP1注文する決心がつきますた
637 :
630 :2009/06/16(火) 22:44:52 ID:FboDJeg00
どうも雷が行っちまったっぽい 今回はあまり近くまで来なかったな またチャレンジしよう
>>637 あぁ、その空が真っ白な間に稲光が縦横無尽に走ってるのに。
つまり、何秒か開放にしてたら良いんだよ。
長時間露光で風景が適正露出になるように絞り込む必要あり。
ISO800で使い物にならないDPってなに?
Foveonは光が沢山ないと活きないの。 センサーの仕組みが違うんだから、単純に比較しても仕方ないでしょ。 ISO800 1/13で撮るより、ISO200 1/3やISO100 1/2を選べる人間のためのDP2。
>>642 高ISO以前に普通にきちんと写る事のほうが嬉しい訳ですが
>>640 横幅2640にリサイズすると…
おれはDP1と2台体制にするよ。
なんだかんだでやっぱDPにはDPでしか撮れない画があるからね
単焦点って足で動いて構図を収めるじゃない そんなわけで三脚はなかなか使いづらくて、手持ち撮影が多くなる だから手ブレ補正が付いていないのが痛いんだよね つまり ISO800 1/13 で撮りたくなる
E-P1、dpreviewは思ってたより良かった。 被写体、天気、β機の完成度とかいろいろあるけど、DP2の秋葉原に比べてそれほど悪くはない印象。 AFが遅いってのが間違いだったらマクロ、望遠用にDP2のサブにはなるかな。
E-P1はコンデジからステップアップする人向き。 DPは既にデジイチ持ってる人向き。 当然我々の向かう先にはSDシリーズとシグママウントレンズ群が待ち構えている。 おっかねー。
>>646 そういう時はフラッシュたいた方がいいですよ。
>>646 どっちにしろDP向きじゃないよ、それ。
何年前のセンサーだと思ってるんだ。ISO800とか無理言うな。
DPシリーズに最も最適な外付けフラッシュって何だと思います? 条件として、バウンスできることとコンパクトなこと、の二つ。
スキンヘッドにしてLEDライトか何かで照らせばいいんじゃね?
>>651 しかもちゃっかりLV対応してたしw
DP1発表時は「これ光学ファインダー無いけど、まさかAPS-Cクラスで
常時LVって、できるんw」って非常に懐疑的でした。
>>654 APS-Cだとライブビューに支障あるんですか。
>>655 当時はそんな大きなセンサーでLVとか出来なかったんだよ
5D初代とDP2は、どちらが解像感上でしょうか? 5D初代持っていて、DP2買おうか迷っています。 高感動は望まず、ISO100で最高画質目指します。
んなもん知るかボケ 買っててめえで比べろ
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/17(水) 14:01:40 ID:vylIJnoA0
んだんだ
初代5Dは1200万画素、DP2は1400万画素。 したがってDP2の方が解像感が上だ。
解像度なら分かるが解像感なんかこたえられるかよ。 そんなもん自分で感じろ。
高感動
>>657 シャープできちっとした写りを解像感とするなら、空気を写すとも言われるDP2のほうが明らかに上。
でも、それがあなたが目指すものかどうかはわからない。
いろんなところにアップされてる画像を見比べてみて。
SONYはDSC-R1から次がなかったのが惜しいね 今見てもR1の写りとE-P1の低感度の写りは大差ないし SONYはR1の後継機を出すべきだよね SONYの技術者がE-P1見て、R1の後継をもういちど考えて欲しいな
失礼しました 誤爆しましたお詫びします
どういう経緯で誤爆に至ったのか興味ある内容だなw
>>657 所詮470万画素
2Lまでのトイデジだ
それ確かめるために買ってもたかが6万程度
捨てるときはそこらのガキにやれば喜ぶぞ
>>657 俺はその両方とSDも持ってるけど、
DPで撮れない高感度は5Dが作り絵的に良い。
できればDP/SDで全部撮りたいけど
それも疲れるから5Dも使うって感じで使い分ける。
>>669 ねえ、これプロみたいな人が撮ってるんだよね?
めちゃくちゃすごいんだが
俺もDP2買えばこんな写真撮れるの・・・?
>>671 の腕はわからないが
普通に撮れるんじゃないかな。
>>671 SD14のサンプルの中に彼が撮ったものがある。
Carl Rytterfalk(カール・リッターフォーク)さん、中国の雲南省昆明に住んでいるスエーデン人で、お仕事は教師、写真家、デザイナーとなっている。
ようつべもやってたなこの人 DP1レビューとか
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/17(水) 20:39:57 ID:hiX/2nll0
>>657 価格コムとか見ていると、DP2のISO50って、SD14より飽和し易くない?
しかしリンク先はそうでもないみたいだから、撮った人の腕の問題かなぁ。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/17(水) 20:44:37 ID:hiX/2nll0
>>671 シグマは生真面目というか馬鹿正直というか、プロorプロ級のアマチュアがSD/DPシリーズで撮った写真を無加工で載せている。
そんなだからアンチユーザーが、Photoshopで加工していると妄言はいている。
シロートに撮らせた写真も載せた方が現実感あるのではなかろうか。
DP1が発売されるより前、海外の素人撮影のSDシリーズサンプルでレタッチされているのがあったらしいが アンチの妄言ってその故事を引っ張ってるんだろ
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/17(水) 21:35:25 ID:oCm/8ZF00
ブラジャーが透けて見えた
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/17(水) 21:48:45 ID:oCm/8ZF00
せめて乳バンドと言え。
>>678 同意です。
E-P1+パンケーキは、DP2と競合か?と思ったけど、
全く話にならん。
16日にキタムラでポチったDP1が今日届いた。DP1とDP2の2台で楽しめそう。 こうなるとデジ1の単焦点いらんな。重いし(本体込み)
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/17(水) 22:02:17 ID:oCm/8ZF00
DP2は糸を一本づつ描写してるけど、E-P1は生地がカビの生えた ビニールのようだ。(オマケにモデルが年取ったオカマ風。) 買おうかと思ったが、全く話にならん。
>678 全くだ ノイズが酷いし色収差にもがっかりだった もうオリのパンケーキには期待しない
E-P1のサンプル画像ってどっかあるのけ? 公式はcomming soonで笑ったんだが
>>686 thx
ノイズや色収差はともかく、解像はけっこうしてるね
高感度耐性とマルチアスペクトとレンズ交換と手ぶれ補正がDPシリーズにないところか。 レンズ沼がもれなく待ってるんだろうけど。
E-P1ならレンズ沼のうち1〜2本をDPに置き換えるだけで表現の幅が広がるんだし、 究極の選択ではないよな。逆もしかり。
>>678 男の子の浴衣の木綿の質感で親が洗濯のあとアイロンかけてないのが分かる。
女の子の帯の描写は生地の手触りまで伝わってくる。
ちょっと感激した。
691 :
690 :2009/06/18(木) 00:00:57 ID:3QVAp8a/0
すまんアイロンはかけているが、のりが効いてないんだ。
DP2に足りないズームとか手ぶれ補正をカバーできるんならサブで十分使えるが
>>671 DP2の記事(DP2 high ISO short reviewのところ)見ると、二回の露出を合成してPhotoshopで色味を補正したって書いてるよ。
全部じゃないだろうけど、輝度差が大きい写真はそういう加工をしてるのもあるんじゃない?
みんなDP2とか持ち歩く時にバッグやらポーチ使ってる? DP2とAML-1と財布が入るくらいのちょうどいいバッグでオススメない?
>>694 本体はとりあえず付属ケースに入れて鞄にぽい。
レンズアダプタとクローズアップレンズはDA40付属ケースがジャストフィット。
バッテリーも入れたいならDA15の付属ケース。
付属厨でごめんなさい。
DPってMFで合焦点出るの?
フリーズ問題はファームで対策できるんでしょうか いままで売った分全部交換はありえんだろうから ハード改良はないと見て買いを待つ必要はない?
>>694 財布も入れるという事は女性?
バッグは性別で選択肢が違ってくるから
何とも言えないが、好きなように選んだらいいよ。
自分は別売ソフトケースで包んでバッグに放りこんでいる。
>>694 f.64-DCPTっていうバッグ使ってる。
ジャストサイズではなく、余裕がある感じ。
HA-21つけた状態で突っ込んで、サイフ、ケータイ、予備バッテリ等々いれて出かけてる。
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/18(木) 06:49:06 ID:5/oI1RMC0
>ジャストサイズではなく、余裕がある感じ。 >HA-21つけた状態で突っ込んで おまいさんの穴でかいんだな。。。
ああ、拡張済みだアッー!
703 :
694 :2009/06/18(木) 09:21:19 ID:lsStZvCZ0
みなさんレスありがとうです。残念ながら男です
>>699 と
>>702 みたいなのが結構よさげですね
もうちょい自分で調べてみますわ
704 :
678 :2009/06/18(木) 09:47:29 ID:H535Msq30
>681 >684 >690 どうもです。E-P1の17mm作例見てつい勝手な事言ってしまった。 製品出荷版では直っている事を期待してます。
>>703 「残念ながら」ってw
残念な事なんてないよ
DP使いに老若男女関係ない
まあ、場合によっては属性が分かった方が良い場合もあるってだけね。 ちょっと矛盾してると思ったのでフォロー。
そんな残念がらなくても…
>>678 やべぇこの端正な描写見たらDP-2も欲しくなってきた
撮影時間に余裕がありRAW使えるなら間違いなくFOVEONなんだが。
でもE-P1の手軽さ・そこそこの画質、というのも捨てがたい
両方買え、と
IYH
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/18(木) 11:06:22 ID:AtKQiww+0
フジのF100fdを28mmとすると、DP1の実質焦点距離は32mmぐらいです。 歪曲補正の結果、32mmになってしまっているのかもしれませんが、そもそも広くないようなので広角の魅力は半減です。 逆にいうと、30mm以上の単焦点ということになり、寧ろ適応範囲は広いと思います。 DP1は広角でも標準に近い感覚で撮るカメラではないでしょうか? 皆さんはどう思われますか?
むしろF100fdが公称28mmの実際25mmくらいなんだが。
素人に標準で撮る感覚なんてもってるんか? 景色や集合写真で下がらなくても入ったって思う程度やで
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/18(木) 13:53:33 ID:AtKQiww+0
このカメラ、ど素人が使うカメラではないよ。 28mm画角への拘りを持った人が購入する広角単焦点カメラ。 俺もその一人だけど、最初撮った時、画角に違和感を持ってしまったが、今は広めの標準レンズだと思って使っている。 そう考えると、DP1は、広角的表現も標準的表現もできるので、面白い。
ど素人じゃない方々のうpに期待wktk
28mm一本で広角的表現も標準的表現もできる、と言いきる玄人って... まあ28mmがオレオレ標準レンズということなので矛盾はしていないのだが。
>>709 歪曲補正の結果とか新しい煽りの一環ですかw
GX100からDP1に乗り換えた。 質感がいまいちっていう評判が多いけど、GRとかGXよりもずいぶんいい気がするんだけど。 剛性感が全然違うと思う。 GRとかGXってレンズ伸ばすとぐらついてたけど、DPはそんなの全然ないし。 週末はこいつ持って出かけよう。 つか、K10D+31lim and 77limの組み合わせにDP1加えたら最強じゃね?って気がしてきた。 設定変更するたびに、メニューから抜ける仕様は何とかならんの?
>>709 単焦点レンズで16.6mmである事は間違いない。また、17-70mm の広角端より
広い範囲が撮影できる事も確認済み。
なぜ、そのようなデタラメを平気で投稿できるのか教えて欲しい。
>>717 > 設定変更するたびに、メニューから抜ける仕様は何とかならんの?
マニュアル読んだ?
>>719 おk、読んだ。
右ボタンでいけるんだな。
さんくす。
>>720 アスペクト比を全然理解していないアホの発言なのね。
ありがとう。
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/18(木) 21:54:20 ID:AtKQiww+0
>>720 4:3と3:2では、同じ28mmでも、3:2が8%広くなきゃいけない。
つまり、4:3でF100fdが28mmだとすると、3:2の28mm相当は4:3換算の横幅25.7mmぐらいにならなければならない。
シグマの16.6mm(28mm相当)は、はたして4:3の25.7mmと同じ横幅をもっているだろうか?
このサンプルでは、F100fdの横幅の方が、シグマ17mm(28.67mm相当)の横幅よりも広いことがわかった。
この例から、DP1の28mm相当の横幅と、F100fdの横幅はほとんど同じであることがわかる。
4:3の28mmの横幅と同じにしか撮れないDP1は、明らかに狭いと言わざるを得ない。
ところが、711の証言より、F100fdが28mmより広いということなので、それ以外のレンズでの検証は必要だ。
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/18(木) 22:05:33 ID:wb31J6LF0
リコーのやつとかと比べても明らかに広い。F100と200。
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/18(木) 22:14:15 ID:AtKQiww+0
>>724 換算焦点距離のことを書いてるつもりだが、何か?
APSCやコンデジと比べるから、混乱するのだろうから、フルサイズの実焦点距離28mmと比べれば白黒つくだろう。
>>727 じゃあなんで横幅25.7mmなんていう表現がでてくるの?
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/18(木) 22:15:46 ID:AtKQiww+0
DP1も3:2なので、フルサイズと比べれば、明快な結果が出る。
最初ですますで書き込んでいたのに段々口汚くなるのが笑えるわ
キタムラでアウトレットと称して、ついに叩き売り始まったな。
今日キタムラで買ってきたんだからいじめないで。 いまいろいろといじってるところだ。
>>725 楽しいねぇ。ネガキャンパートタイマー君。
俺はポジキャンボランティア、これからもよろしくね。
死ぬなよ!
意図的なものも含めて仕様の数値には多少の誤差が許されてるんだから、どうでもよかろう。
ネガもポジもねーわ、こんな遅いカメラ。 単レンズで歪曲も光学で直せないシグマのカメラは、まだカメラじゃねーよ。
画角で言えよと
>>736 生意気言うのは、一人前の大人になってからねw
>>733 DP1?
DP2も早く安くなってくれんかな
そういやDP1の画角って何度なの? どっかに出てたっけ?
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/18(木) 23:29:02 ID:5/oI1RMC0
なぜ単焦点で標準角なのに歪みが酷いんだろう?
全然酷くないよ
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/19(金) 09:26:13 ID:wD9sZZmm0
>>743 73.69度は、ほぼ29mm相当だよ。
俺の適当な測定では、72.5度ぐらいで、30mmにかなり近い29mm
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/19(金) 09:28:54 ID:wD9sZZmm0
>>744 歪みを修正してるから、画角が狭くなっているのでは?
特に近景では修正されているのがわかる。ピントが合うと液晶画面の画像ががずれるでしょ
適当な測定とか適当な計算とか・・・
<⌒/ヽ-、___ /<_/____/ <デジタルは無補正じゃ画像にならんよ
>>747 DP1発売されたときはデジタル補正疑惑があった。
それならDP2が近景で盛大に湾曲するのも補正していただろ。
>>750 >デジタル補正疑惑
これ言ってたの一人だけw
またやんのか 『SIGMA DP2 講演会のお知らせ』 平素はシグマ製品をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。 この度7月4日(土) 午後2時から午後4時まで、Apple Store銀座にて 『写真家 内田ユキオが語る SIGMA DP1・DP2の世界』を開催致しますので ご案内申し上げます。 コンパクトなボディながら高画質な画像を生成するSIGMA DP1、DP2の魅力に ついて、写真家・内田ユキオ氏が自身の作品を通して写真の楽しさ、単焦点 レンズの使いこなし方などを交えながら語ります。 また、併せて専用Raw現像ソフトウェア SIGMA Photo Proの使いこなし講座や、 DP1、DP2タッチアンドトライも実施しますので、ぜひお気軽にご参加下さい。 □会場:Apple Store, Ginza 3Fシアター □開催日時:2009年7月4日 午後2時〜午後4時 □入場:無料
いい加減センサー新しくしろボケ。
32800だったら買いたかったなあ。 買ったやついる?
フリーズ解決宣言はまだですか? センサーとレンズ供給してOEMの方が100倍いいものができそうな
>>751 さるこじwww
そういえばホノルル爺はDP2買ったのかな
>>758 解放域に近くてフード付けなければこれくらい出るでしょ。
すぐ上に太陽あるし。
上の方の手裏剣みたいなやつ?
>>758 実際に手裏剣が飛んでたんだよw
まあ純正のフード付けれてば普通に切れるレベル
案外フードの効果は高いからな
>>756 ホノルルの勘違い社長さんは
あれだけDP1サッポロポテトで騒いで、結果追い出されたんだから、
(本人は自分で去ったと思っているだろうが)
買うわけ無い。というか、買って欲しくない。
>>757 その記事、DP2のレビューのようで全くレビューしてないな。
DMC-G1の宣伝とか紛れ込んでるし。
シグマごときに媚を売る必要はないと言うことか。
コンデジからのステップアップにDP1/DP2を考えているのですが、スレの話題は ほぼDP2一色みたいなので、今ならDP2を選ぶべきでしょうか? 価格とか見ると、DP2はあくまでDP1や一眼ユーザーが追加で買う物であって、 最初からDP2はありえないなんて意見もあるようですが… でも、4万強/6万弱という値段を考えると、E-520やD60やG1にも目移りが。 一眼までいくなら最低でもX3なのかも知れないけど…
>でも、4万強/6万弱という値段を考えると、E-520やD60やG1にも目移りが。 >一眼までいくなら最低でもX3なのかも知れないけど… フォビオンは値段じゃないですよ。 全然X3が優れているとかじゃないです。(詳しく書くと荒れるのでやめます) 最初からは有り得ない?、かどうかですが、 操作性、というか操作したときのレスポンスが、 普通のコンパクトカメラに比べて、倍くらい遅いのは事実です。 それでも気に入って使う人が多いのは、 なにより、一番のカメラの機能、目的である、写りが好ましいからですよね。 高いレンズが良く写る。 のは事実ですが、「良く」じゃなくて、「悪く」しないんですよね。 レンズで光を曲げまくるのですから、きちんと設計され、 きちんと組み立てられたレンズでなければ、どこか歪んでしまうのは 容易に想像できるでしょう。 フォビオンというのはレンズでなはくて、 フィルムに相当する撮像素子ですが、 「悪く」しないことは確かに言えると思います。 あとは自分の目を信じてください。 別にカメラは1台である必要はありませんから、 2台使ってみれば良いと思います。 レンズも使い分けですし、使ってみて、良さや好みが分かるものですから。
>>764 大きさ・重さに問題ないのであれば一眼の普及機に行った方がいいかもね。
どれを買っても平均点の写真は撮れると思うよ。
DP1やDP2の写真に惹かれるものがあって、動作速度やら操作性が多少
劣ってもいいのであれば、DP1かDP2を買えばいい。
DP2をいきなり買っても全然問題ないし、安くなったDP1でもいい。
おれ初めてのデジカメがDP2だけど、楽しく使えてるよ
俺も初めてのデジタルカメラがDP2。 使いやすくていいカメラだね。
>>765-768 ありがとうございます。自分はDP1/DP2の作例に惚れて興味を持ったクチなので、
特に一眼最高と信じ込んでいるわけでもないです。
今使っているレンズが35mm換算36mm〜108mm相当なので、40mmはちょっと面白く
ないかなとも思ったのですが、DP2オンリーでも悪くないならDP2から入ってもいいかな。
40mmというのは最も自然なレンズなので、一本だけというのなら間違いなく40mmだね。 いろいろ使えて使いやすい画角だよ。 DP2は使いにくいといわれているが、僕にとってはデジタル全体に言える話なので、特別DP2がどうとは思わない。 絞りとシャッターが独立したダイヤル式で軍艦部にあって内蔵光学ファインダーがあってそこに情報が表示されて、 なんてカメラが理想だけど、無い物ねだりしても仕方ないので、まあ普通に使いやすいよ。
>>752 最近内田ユキオのブログにシグマだのDP2だのといった言葉が急に出てきて、
デジカメ嫌いなはずなのにどうしたんだと思ってたんだが、そういう事だったんだな。
ついにウッチーもデジタル業界に媚びを売り始めたか。
DP2でオートホワイトバランスってどうなんだろう
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/19(金) 20:50:52 ID:wD9sZZmm0
>>743 レンズ先端から測っているよね?センサーからでなく
>>774 センサーの対角線の真ん中に16.6mmの線を垂直(T字型)に立てて、対角線の両側を16.6mmの
先端に繋げて出来た内角の角度を求めました。ダメッスか(汗
>>772 業界に媚びを売り始めたか。
DP1から使ってるよ
ウッチー乙
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/19(金) 22:41:45 ID:xcsOyXIN0
名前をカタカナ表記する奴は九割方胡散臭いタイプ
麻生フランシスコ太郎に謝れ
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/19(金) 22:51:56 ID:xcsOyXIN0
ん?じゃあ残り一割の方だと思いねえ
>>775 なるほど。
そんな風に計算できるのか。
こいつはインナーフォーカスだよね?
じゃあ近接撮影でも画角はあんまり変わらないのかな?
>>747 今試してみたけど、そんなことは起こらない。
MFで試せばよくわかる。
フォーカス位置変えても、画角は変わらない。
ただ、背面液晶で見えてる範囲と、撮影される範囲に微妙に違いがある。
背面液晶の視野率が100%じゃないみたい。
どっかの雑誌で液晶の視野率は99%って書いてたような。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/19(金) 23:13:00 ID:VHNhGpwo0
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/20(土) 00:08:26 ID:BtknAVtnO
コンティニユアスAFあったら良いなとおもふ。
>783 二度とそんな画像上げるんじゃねぇ!(`;ω;´)
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/20(土) 00:31:20 ID:ymwYEsLoO
DP2よりDP1の方が初心者の自分には楽に良い写真が撮れそうな気がするけれど、標準レンズでの修行を選びましたよ
アップされる写真横浜ばっか
>>783 金網スゲェ!真ん中の鉄塔もスゲェーーーーーー!
画角 y'=f×tanθ y’:素子対角線の半分(中心から隅までの距離) f:レンズの焦点距離 θ:画角の半分(倍にするとそのレンズの画角になる。) 以上より 画角(2θ)=2×atan(y’/f) 誰か計算して。
>>790 男女に惑わされてたがこの高解像度感はさすがだな
>>631 コストのかかる液晶など廃止してもいいよ
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/20(土) 09:20:22 ID:Hi8K5Rtx0
>>786 DP1からDP2に買い替えたが、レンズの画角でみるとDP2の方が使いやすいと思うよ。
800 :
783 :2009/06/20(土) 13:00:04 ID:IntBBH7R0
>785>788>790>792>796
どうもです。金網褒められたの始めててです!
>>798 マクロ主体で歩留まり考えるのだったら素直に一眼行った方が良いですよ。
特に飛び物撮るんだったらD300に成っちゃうでしょ。
DP1/DP2は二、三日目測の練習してから使えば、AFてぇのはいかに馬鹿馬鹿しい
物か判ると思います。
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/20(土) 14:09:55 ID:Hi8K5Rtx0
>>786 自分撮りが様になるのがDP1
顔がでか過ぎるのがDP2
やっぱり、自分撮りが出来るほうが、スナップには便利。
でも、標準レンズなら、寄れてボケの大きい50mm相当ぐらいにすれば良かったと思うけど,
DP2って、DP1と持ち歩くには物足りない。
フォーサーズの25mmF2.8のパンケーキとかの方が使いやすい。
>>803 4/3の25mmパンケーキならDP2の方がボケると思うんだが
DP2の24mmF2.8はフォーサーズのパンケーキ25mmF2.8よりボケないがほとんど同じ マイクロフォーサーズのパンケーキ17mmF2.8よりはボケる パナソニックが出す予定の20mmF1.7よりはボケない
>>805 |DP2の24mmF2.8はフォーサーズのパンケーキ25mmF2.8よりボケないがほとんど同じ
実焦点距離から考えると同じだけど、同じ被写体を視野内に同じ大きさで撮る場合は
被写体までの距離が異なるからよりDP2の方がボケるんじゃないか
パナのF1.7だとセンサーサイズが違うんだからそれこそ同じ理由で
ほぼ同等だろ
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/20(土) 15:21:53 ID:rCxPFE9d0
もうそろそろ買って大丈夫?
>>806 ごめん。パナのF1.7なら1段差ちょいだから確かにパナのほうがボケるかもしれないな
でもアレE-P1のレンズを考えても周辺ボロボロだと思うぞw
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/20(土) 15:29:49 ID:Hi8K5Rtx0
最短撮影距離が、パンケーキは20cmなのに対し、DP2は28cm だから、最短撮影距離でのボケ量が違う。
で、結局どっちがボケるんだよ
じゃあ俺がつっこみで
いやいや俺が。
じゃあ受け
じゃ、おれ今から買いに行ってくる
どうぞどうぞ
818 :
798 :2009/06/20(土) 22:20:46 ID:CB5JJLfhO
>>800 目測でピント合わせってすげー。
上手いと思ったら、やっぱり写真歴の長い方でしたか。
>>799 >>802 やっぱこのスレ住人は虫かっけーって年代が多いのかな。
まぁ、そろそろクレームきそうなんでもうやめとく。
ところで、jpegの色合いってソフトによって結構違うけど、みんな何を基準にしてる?
>>798 のトンボとか、SPP上では結構黄色寄りにしたつもりだったんだが、
IEとかJaneから見ると結構青いね。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/20(土) 22:42:10 ID:+m5JOGFV0
ようやくファームをアップデートした。 ファイルを2回ダウンロードしてしまって、 ファイル名がdp2v101-1.binになってて失敗した。 10分立ってようやく気付いた。 アップルめ。
真っ暗なところで長時間露光すると DP1:現像時に+補正で盛大なノイズ DP2:ノイズは乗らないけど+補正しても黒つぶれ多し になるからどっちがいいのか微妙w
ノイズは絶対駄目。 それより潰れるほうが良い。 そもそも「真っ暗」なのだから潰れて当たり前。
潰れずに情報が記録されていれば、将来超画期的なノイズリダクションソフトが開発された時に救済できるじゃん
冷凍冬眠みたいな発想だなw
厳密に言うと潰れてないんだけど闇に潜んでるディテールは浮かび上がらないってところかな。 DP1がネガフィルムで2がポジって感じ。
しかしDP2の値下がりはおっそいね〜 毎日超小幅でしか下がらん 今後何か値下がる要素ないかな?
>>826 ぶっちゃけ、DP1の方がしっかり作ってあると思う。
コストダウンしてDP2。つまり、初めから戦略的に安くなってる様に思う。
DP2ってそんなに造りが違うの? もしかしてレンズがプラスチックとか?
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/21(日) 07:09:32 ID:xXyF7nDgO
1の方がバランスがいいな。2より手ぶれしにくいのは、そこにあるんじゃないの。
DP1の方がブレにくいのは単に画角が広いからでしょ。
パンピーが使えるようなカメラになった事を喜ぶべきかどうか・・・。 写真の基本をわかっていないバカなユーザーが増えたなぁ。
確かにDP2は初値から安い。 望遠DP3を望む声も聞くが、接写に強いマクロDP3も欲しいな
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/21(日) 09:50:09 ID:ow3zonlI0
DP3を作るなら、21mm相当の広角機を!
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/21(日) 10:25:51 ID:uzerPyip0
DP2も本当はこんなに下げたく なかったんだけど、E-P1相手だと そうせざるを得ない事情が。。。。 DP3は出ないでしょ。
フォーサーズはユニバーサルマウントだよな DP3はマイクロフォーサーズ規格にして、交換レンズで儲ければいいんじゃね PENユーザもシグマのレンズ買ってくれるぜ 例によってキレキレの画質で頼む
パンピーが使えるようなカメラになった事を喜んでくれよ と俺は思う
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/21(日) 10:52:52 ID:MbjRsMCf0
>>836 それはありだと思うよ。DPシリーズにマイクロフォーサーズの
マウントをつけた奴って、意外と需要あるんじゃないかな?
ただ、問題はセンサーだよね。
>>835 状況的には逆だけどな。DP1のパーツをなるべく流用してコストを始めから下げてるため
初値から安く、EP-1が登場するまでに相当数売ってる。シグマはEP-1が思ったより高くて
拍子抜けしてるんじゃないか?
それよりも、EP-1ってレンズ高いよね、シグマに安くて手頃な値段のレンズを出すよう活動すべきでは?w
>>838 そか、オリは変態3/4だったなorz
けられちまうか、けられないにしてもマウントだけ極小でレンズ巨大のパターン?
>>839 そだな、DP3は独自のマウントで、マイクロフォーサーズ用は別途発売する
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/21(日) 11:03:55 ID:wsnxODpB0
オリの17mmクソなので今すぐにDP1のレンズをM4/3マウント化OEM供給 すべし!! DP3は概算20mm希望!!!
843 :
食いだおれさん :2009/06/21(日) 11:48:52 ID:KhUaxQU10
このカメラって、付属のソフトでraw画像の露出や感度調整できますか? 出来れば、撮影シーン別の変更も出来るとありがたいですが。
>>842 まずローパスを捨ててセンサーも変更して頂かないと
EP-1の画質が大幅に向上する可能性は薄いかとw
フリーズさえなけりゃあデジ一のサブ用に買うんだがなぁ…
>>845 フリーズは、一部の人間がちょっとハードに使って起きてるだけ。そしてどこそこで騒いでるだけ。
普通に使ってれば問題ない。
それよりも、風評に振り回されて
実際に画質を体験出来ない機会損失の方が痛い。
本当に一部のハードに使ってる人だけ? じゃフリーズが出る条件は? 俺もフリーズの件で躊躇していまだに買う気がしない 使い勝手が悪い程度は愛嬌で済ます覚悟はあるけど・・・フリーズはね ファームアップ後は傾向として実際みんなどうなってるの?
E-P1の値段って、レンズ2本&ビューファインダー&フォーサーズアダプター付き(7/2迄)で 129,800円だから、パンケーキとズームレンズがそれぞれ39,900円と29,400円、ファインダーが 14,700円、フォーサーズマウントアダプターが16,800円なので、それら引くとボディ価格は 29,100円って事になるな。 さすがにこの値段でボディだけ売ってくれないだろうけど。
>>848 どおりでレンズもボディもプラなわけだ。納得いった。
セット価格から単品の値段引いてボディ3万ですとかアホなの
1.DP1Nが出る 2.DP1が¥40kを切る 3.DP2がフリーズを解決する 早いほうに逝きます。
>>851 それであなたは危険物に認定してもらえましたか?
〜から手紙が届いた──のAAを思い出した
>>853 たぶん来月辺り国から認定されると思いますw
>>855 認定の暁には指定数量以上の移動の際には体の前後に「危」マークを
付ける事にします。
でもDP1/2はちゃんと撮ればきちんと結果を出してくれるので
本当に現像するのが楽しくなります。
それでもX3 Fill Lightなら・・・ X3 Fill Lightならきっと何とかしてくれる・・・ 最近SPP任せで、撮るときの設定とか適当になってきてる・・・
常時禁煙も必要だな 乙? (これはポニーテール(ry )
カニカマ嫌いなぬこは居ない。 メーカーにも寄るけどw
>>862 確かに花かつおと並んで高級品ですからね。
彼女は事実上食べ放題ですが何故か食卓には並びません。
DP2は標準よりなので構図が取りやすい事と撮影時にヒストグラムが
常時表示露出決定が楽ですね。
>>846 自分のは発売と同時に手に入れたが、フリーズは一度もしたことがない。
一部の輩が騒いでいるだけではないの?
>845 うちのも1000枚撮って、この間、弄りすぎたら初めてフリーズした。 電源長押しでreset。そんなオーダーだと思う。 家にあるS社のHDDレコーダも、ごく希にフリーズするが、そういうレベルかと。
うちの子は100枚に1回くらいの頻度でフリーズか液晶画面の乱れがあるぞ。 E-P1手に入れたら修理に出そうかと。
フリーズ問題は最近あまり声高に叫ばれなくなったね。 ver.101のファームでそれなりに減ったようだし、みんなそういうもんだって わかって使ってるんじゃないの。 俺も2000枚くらい撮って4-5回くらいかな。 それが多いか少ないかは気持ち次第。いちいち騒がないのがDP流。
SD14やDP1も少なからずフリーズしたし、それまではバッテリー外すしかなかったのが、 DP2は電源ボタン長押しでリセット出来る様になったのでフリーズも苦にならなくなった。
>>867 ちょwwwおまwwwwどんなけ特定早いねんw
石橋駅から山登らされた大阪大学様の敷地内です。
>>858 SPPでどうにでもなるから、
撮る時の設定なんて意味ない。
俺はSPPでどうにでも出来るからあえて撮影時は彩度全上げコントラストカリッカリ(キリッ
自分は最近買って、購入時点ですでにファーム1.01になってたけど、 使用初日に普通にのんびり撮ってたら10枚目くらいでフリーズした。 さすがに何だかなあ…と思ったよ。 その後はフリーズないけど(まあまだ40枚くらいしか撮ってない)。 ハードに使わなくても、普通に使ってても起こる時は起こる。
手持ちのやつはフリーズじゃなくて熱暴走は結構なる。 炎天下は厳しい。
無理
おれは500枚以上撮ってまだフリーズは経験してない。 方々のブログとか価格コム、2ちゃんの傾向だと ・遅いメモリカード ・連射(ブラケット撮影) ・書き込み(処理中)中の本体操作 のいずれか、または複数の条件で起きてるっぽい。 これ以外は不良品掴まされたんだろ。 即刻交換依頼しる。 電源オンで即フリーズみたいな悲惨なのは 印象的にはそれほどいなさそうだがな。
購入して最初に電源入れた時点でフリーザした俺が通りますよ
>>878 > ・遅いメモリカード
> ・連射(ブラケット撮影)
> ・書き込み(処理中)中の本体操作
> のいずれか、または複数の条件で起きてるっぽい。
どれも本来はフリーズしてはいけないはずの条件だよな。
しかし、「特定の条件下で発生するフリーズ現象の頻度を『軽減』しました」って何だこりゃ。
ファームウェアの変更点で「修正しました」じゃなくて「軽減しました」なんてのは他では見たことないぞw
これって、根本的な対策が未だ見出せていませんって暗に言ってるようなもんだし。
フリーズ多発してた人がファームウェアの更新で直るっていうのを馬鹿正直に信じて待ってて 結局更新しても落ちまくりで、一方フリーズなんてまったくしない人も多くて 結果初期不良交換したらほとんど落ちなくなって沈静化した。
>>880 発売日にDP1購入組だが、オレもフリーズ経験はないな。
メモリーカードは書き込み遅いのをカバーするためにclass6より高速なの専用でブラケットは使うが、発売当初は撮影後書き込み完了まで何も出来ないと思ってたから、待つ癖がついて書き込み中の操作はやらないな。
ある程度、運用でカバーできる範囲だと思うよ。DP2は、1より固まりやすいらしいから、なんとも言えないけど。
うん、なんとなく沈静化した感じは確かにあるんだけど 何が原因なのかをシグマははっきりさせて欲しいってのはある ハードの問題だとしても、初期製品だからなのか、製造工程上の一時的な問題なのか、 あるいは数少ない不良品の問題なのか、設計上の問題なのか そして現在出回ってるのは対策品なのか ファームを出してきたってことはある程度問題が一般的だと受取られることにもなって 誠意を示した一方で混乱ももたらしている気がする しかも「軽減」という文言が疑心暗鬼をおこしている・・・というか俺は疑心暗鬼になってる 買うか買わないかボーダーライン上にいる人間には深刻なのよ E-P1の概要がはっきりするまで待ってたって人も多いと思うし
>>883 気になることは気になるだろうけど、DP1なら不具合って大騒ぎするほどじゃないよ。
他の機種も使ってきたけど、コンデジではめったにないけど一眼だと特定条件でフリーズはない訳じゃない。
そんなもんだと覚悟していれば気になるもんじゃないから。
なんだこの程度のボケも出せないのか でかいこと言ってるわりに大したことねーな
おまえのボケには負けるよ
>>871 母校なのですぐにわかった。
特徴的な窓してるし。
>>885 ボケがほしけりゃ、フルサイズいっとけ。
>>885 かわいそうに、たかだか5万のカメラも買えずに
匿名掲示板でその鬱憤を書き込むしかできないんだよね。
大丈夫だよ。僕らはちゃんと所有して、
いいところも悪いところも納得してるから
気の済むまで罵倒して、蔑んで、気持ちが軽くなったら
頑張ってお金ためて手にいれてね。
いつか君が、
「買ったけどこのカメラ糞だな」
って書き込むのを楽しみに待ってるよ。
>>885 所詮APS-Cサイズ、世の中の殆どのデジタル一眼レフ程度のセンサーとf4のレンズだから、この程度が限界だよ。
それでもベイヤーでAPS-Cな一眼だと、背景までシャープネスかかりすぎて綺麗にぼけなかったりするから、こんなボケ得ることすら難しいんだけどな。
さすがフルサイズユーザーには勝てないな。素直に脱帽。
>>876 どっかで見たなと思ったらコレM8の写真だよな?
さすがにアレには全てにおいて敵わんだろう
>>890 M8はDPなんて比べもんにならない超じゃじゃ馬だぜ?
ベイヤーでローパスひっぱがしてソフトでカバーって思想なのか手抜きなのかよくわからん。いい写真どころか、まともな写りのものが数枚に一枚、さらに評価できるレベルの写りは1/10あるかないかって博打みたいなカメラだ。
当たれば時折すごいの来るけど、宛てるのが奇跡に近い。
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/22(月) 13:57:20 ID:g2OpSsug0
そんな事は無い。M8もスゥイートスポット小さいよ。
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/22(月) 14:37:57 ID:g2OpSsug0
DP2だったら後れ毛一本一本写るし、布地の質感もっと出るよ。 大体この写真ブレて内科医。
つぶつぶボケが嫌い 質感はDPの敵じゃないね M8.2買うなら一眼いくわ
>>896 確かに。一眼ならフルサイズ楽勝の値段だし、レンズは輪をかけて高くつく。
思想的に一番近いのはSD14だけどな・・・
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/22(月) 19:45:57 ID:OZYD18z10
某田舎のキタムラでアウトレットDP1、3台置いてあった。44800円安くないが。 いよいよ、在庫整理に入った。 newDP1の発表も近い。 ところで、SD15は発売中止だな。 来年のSD18に期待しよう。
>>887 神童乙!
私のようなDQNにとって偉大なる阪大様の門なんて、こんな時にしかくぐる事の出来ないから
結構感動してましたw
こっちのキタムラもネットのキタムラもアウトレット.39,800円だから 898のキタムラは高く感じるな。
>某田舎のキタムラでアウトレットDP1、3台置いてあった。44800円安くないが。 >いよいよ、在庫整理に入った。 >newDP1の発表も近い。 は、DP2の発売直前なら理解できた話だけど、 決してクレーマーでは無い、シグマファンの仲間内でもDP2のフリーズ問題が解決しない今、 本当に出せるのか、非常に疑問。 DP1改を出す前に、DP2修だろうと言いたい。 フリーズすること無いDP1改が普通に発売されたら、 (・・・つーかDP2の方をマジで先になんとかして欲しいけど、) フリーズするDP2ユーザーは、即効、シグマに本体を送って、 修理してもらいましょう。
レンズは非常に良いんだがなあ カメラの使い心地は、とても悪いとしか言いようがない 使い心地だけ言ったら2万のR10に余裕で負ける が、レンズはとても良い
ちょっとお聞きしたいのですが、書き込み中の操作でフリーズは気をつければ良いとして それ以外に条件不明のフリーズ2回、フリーズじゃないが撮影モードでカメラの操作は出来るのですが 液晶がオフ状態で画面が映らなくなるという現象が1回(十字キーの右下のボタン押しても変化せず) 電源を切ると設定が初期状態に戻っていたというのが数回(こういうカメラだと思ってた・・・) ちなみに購入3日目で、使用SDはトラセンドClass6、8Gです。 初期不良交換するか、シグマへ修理依頼するのではどちらが良いでしょうか? 以上DP2の話です。
いまごろDP買うか悩んでるんだがちょっと質問ですよ。 写真の最終目的が紙なんですが、実際プリントする場合、 4つ切りワイドぐらいでも綺麗に見れますか? ちなみにインクジェットじゃなくて1枚2000円ぐらいの近所の写真屋とか匠プリントです。 今さらな質問でごめん
>>903 シグマへ修理依頼→「症状確認できず」か「そういう仕様です」で1週間ほど使えない
初期不良交換→「症状(ry」か交換しても同じような個体に当たるリスクあり
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/22(月) 22:47:39 ID:F3jLXxk90
>>903 電源切ると初期状態はただのフリーズじゃ無いような気がします。
初期設定に戻す押して無い自信有れば、初期不良交換してもらった
方が良いんじゃないか。
>>904 四つ切位じゃ全然楽勝!
ウチのDP2は200枚から300枚に一回フリーズします。
今回のVerUPは暫定処置のような気がするので、次回VerUPで直らな
ければメーカー修理に出すつもり。
>>905 \(^O^)/
>>906 初期設定ってSETUPモードから入る奴ですよね?
一回も弄った事無いです。(TдT)
バッテリーを抜いて入れ直せば直るし、データが飛ぶとかじゃないので
私も1年の保証期間内に使い倒して、どうにもならなくなった時修理に出し事にします。
しかし、純正クローズアップレンズの在庫どこにも無ぇーぞ!
おまえら買い占めるのやめなさい。
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/22(月) 23:05:14 ID:/rEHvnrfO
インターバル撮影30秒にヒトコマ∞でやってたら150枚手前で勝手に電源が落ちちゃった。 電池もあり、メモリも余裕だったんだけどなんだろ? フリーズじゃなく普通にレンズが引っ込みました。 くじけた?w
>>909 いいですね、くじけるカメラw
マジレスすると一時的に電圧が下がり、バッテリー切れと誤判断されたのでは?
ま、想像でしかないですけど。
>>912 ごめんちょっと欲しい。LEDライト。
ていうか夜間はもちろん、室内でも少し明かりが弱いだけでぜんぜんピントが合わないのはどうにかしてほしい。
>>909 ACアダプター繋げよ。
2千円って超ご奉仕価格なんだしw
>>912 あ…上の画像俺のDP1の目指す形…
あとカスタムグリップつけるだけでコレになるよ…
試してからな
まあDP1はコストかかってるから、DP2までのコストに下げた製品が出るのは想像出来る。ASIC新型にして操作スピード改善位かな。 光学系はケチらない事祈るけど。 じゃじゃうまだけどなぜかDP1には愛着がわく。
>>909 素子が熱持ったので温度センサーが働いた。
>>916 と、自分ではプリントした事がない人が申しております。
A3 でも全然問題ない。なお、2倍出力より、そのままプリンターに補完させる方がきれい。
プリント用はシャープネスは -0.5 くらいで現像するのが良い。
>>900 キタムラ全店でDP1数千台仕入れたらしい。
この前32800というのもあったし相当売れ残ってるから3万切りも近いかも?
>>919 妻子が熱持ったので温泉センターで働いた
に見えた。
>>921 3万きったらほしいかも
でも28mmってほとんど使わないな〜
せめて接写できれば・・・
やっぱ完成度の高いDP2っしょ! もう55000円台はいってきてるしね
>>912 やり過ぎ感はあるが、結構よく考えられた構成とも思える。
913に同意でこのLEDライトはいいと思う、
DP2の欠点を良く補完している。
写真を見る限り素人だけど、頑張って欲しいものだ。
(別の記事のねじ花の写真なんかは良いと思った)
DP2のバッテリーは持ちが悪いという人と、そうでもないという人いるみたいだけど フリーズに関係してはいないかな。頻繁にフリーズする人はバッテリーの持ちが悪いとか そうであればバッテリーのバラツキも疑わしくなるけど
Ver. 1.02 オートフォーカス性能の向上を図りました。 マニュアルフォーカス時にOKボタンを押すだけで拡大表示されるようになりました。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/23(火) 12:55:27 ID:HB42qXXD0
そろそろ買っても大丈夫?
フリーズしたことないけどバッテリーの持ちは悪いよ。 100枚行くかどうか。
本日DP2が届くからFWが楽しみだ
>>928 マニュアルフォーカス時の拡大は、メールでリクエストしていたので
うれしい。
>>920 A3でも問題ない?
どこのラボに出したんだ?
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/23(火) 13:35:31 ID:+ChOhtRD0
Ver. 1.02 ・ オートフォーカス性能の向上を図りました。 ・ マニュアルフォーカス時にOKボタンを押すだけで拡大表示されるようになりました。 ・ フリーズ問題はあきらめました。(笑)
でもMFの拡大中って露光調整やってくれないからちょいと不便。
Ver. 1.02 ・ オートフォーカス性能の向上を図りました。 ・ マニュアルフォーカス時にOKボタンを押すだけで拡大表示されるようになりました。 ・ はずみでフリーズも治ってるといいなぁ。
Ver.1.02にアップート終了。 MF時にOKで拡大表示は便利で使いやすい。
AF速度はどない?変化無し?
相変わらずシャッター半押ししてから、 レンズが駆動するまでモーター音がしてワンクッションおいて動くので、 とくに速くなったという実感はないけどスピードアップしているのかもしれない、 程度。 ただ、迷うというかはずすことは少なくなったかも。
>>933 そういう議論ふっかけるなら、「問題」ってのは何か定義しないとな。
単純に画素数だけでおおまかな話しをするならベイヤーAPS-C1000万画素とDP1/2の拡大jpegは同等、1200万クラスには僅かに及ばないが、偽色の少なさから来る階調のなめらかさは条件良い画像なら勝る。
シャーブネスかかりすぎて階調感の失われた画像がいいか、画素補完でシャープさはイマイチの画像がいいか。いずれにしてもA3ノビになると素材のアラが出ちゃうので重視するポイントによって評価は違うが、APS-Cクラスのセンサーが吐き出す画像なら不足はないと思うぞ。
ま、A#クラスのプリントはフルサイズ機でないと満足できんというほど贅沢な環境なら仕方ないがwww
>>943 画質っても、色の再現性とか暗所性能ならDP2優位で、細部のカリカリなディーティルはDP!だな。一長一短。
ただ、後発だけに明確に勝ってることを期待されてたから、同等じゃダメってことじゃね?
カリカリってw 焦点距離の違いだろ 28mmと41mmで解像感を比べてもしょうがないだろ
>>945 俺も同じこと思ってた。
ところで、DP2ってキャップ外れやすくない?
DP1で1年使って来た古いキャップでも、DP2付属の新品のキャップでも
DP2はキャップしたまま電源ONで、キャップが外れて鏡胴が出てしまう。
DP1ではそんなことないのに。
キャップしたままだとロックかかるけど。
気持ち速くなったか? 新ファームウェア
>>945 だから「質」の比較じゃないの?
解像度比較じゃなくて。
>>936 「コンデジ以下の解像度ですね」と笑われるのがオチ
やめとけw
>>950 「これはすごいですね!」と驚かれた。
画素数と解像度の区別も付かないシロートは書き込まないで欲しいね。
やっぱOKで直に拡大できた方いいよなー
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/23(火) 20:51:32 ID:pBCvqiqL0
>>943 光学技術はそう進歩するものでもない。
強いて言うならサッポロポテトが出にくくなった位か。
DP1,2もD700や5D2などフルサイズ一眼と比べても遜色ない絵を吐いてくれる?
また漠然とした質問だな
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/23(火) 21:16:07 ID:0ykv5aCR0
>>954 何処で比較するかだが、解像感に関しては負けないと思ふ。
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/23(火) 21:38:14 ID:lFoYxqRN0
アップしてみた AFは何処が性能向上?ってくらい相変わらず室内では使い物にならんしw OK一発拡大はいいね、これならMFもする気になる。
このサイズと素子というのが売りだからなあ。 色の正確さも求めてるのなら(ry
ベイヤーだと初代1D、1Dsとか昔のカメラの方が綺麗な気がする
>>951 へ? DPが今時のデジカメの中で解像度が高いとでも言いたいの?クロウトくんw
>>960 FOVEON センサーで撮影されたものより解像度が高いと思う画像を見せてくれ。
話はそれからだ。どうせ逃げるだろうけど。
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/23(火) 22:27:36 ID:HRAWV3Y40
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/23(火) 22:30:35 ID:fkfpehQP0
OKボタン一発拡大キタコレ 次機種はもう少し高精細な液晶にしてくれるとピント確認しやすくなるんだけどな
>>960 買えない残念な子は黙ってなさいって。
あ、実際に画像見てるのに理解できてないってパターンなら許すわ。
それなら仕方がない。
>>961 あちゃー やっぱそのレベルか
「解像度」って言葉の定義からやらなきゃいけなさそうだなw
オレはいちいち教えねーよ
このスレのやさしいシロウトさんに教えてもらいな
>>968 なにそんなお子様2ちゃんねらーみたいな煽りしかできないんだ?w
みっともない
あと1時間は寝ないから心配すんな。
なんかつくづく残念な子だな
解像度なんてくだらないキーワードでうろたえちゃダメだよ フォビオンがどう転んでも負けないのは偽色の無さ どーんと構えてればいいの
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/23(火) 23:01:05 ID:IjJcQPKo0
>>ID:8M/+o0q/0 ID真っ赤にして何してんだ? 画像一枚見せればいいだけなのに
ピンクのポストがなあ
>>973 そう話をあせらんでもよろし
まず
>>966 をはっきりしなければならんからな
ってかID:5gxq5mO90がこの話やめんだったら
やめるよ?
死ぬまでやってろ、ゴミクズが
ただの揚げ足取り?
>> ID:8M/+o0q/0 & ID:5gxq5mO90 次の板まで延長する程の内容じゃないね。 早く決着つけな。残り20スレだよ。
スルーでいいのに…
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/23(火) 23:56:01 ID:0ykv5aCR0
ID:8M/+o0q/0 早く高解像度写真UP宜しく!!
スルーでOK もう寝る 次の話題どぞ
>>977 面白い。
どこから撮ったの? ハービス?
ファームウェアをアップデートしてみた。 フリーズについてはまだ分からないが、連射やブラケット撮影でメニュー表示が 崩れる現象は直ってるっぽいな。
ハービスオフィスタワーで仕事してる人か
>>983 ハービスの近所のビルからです。
このスレの特定力にはいつも驚かされますw
こう見るとDP2のレンズもDP1に全然負けてないと思うのですが
>>985 そうです。
いつもガラス越しなので、そろそろ純正PL買おうかと思ってるんですが
結構高いのと光学ファインダーと違って液晶画面では恐らくPLの効果が
解かりにくそうなので、露出の落ち方見ながら適当に数コマ撮るって
方法しかなさそうなので躊躇してます。
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/24(水) 00:15:26 ID:WzTwsPcZO
AFスピードは全然変わらん気がw まあ精度とあるので解放でもピタッと合うようになったのかも? 明日外で試してみる。
違ったか。
>>987 たぶん真ん中の(R)印のヘリポートにジェットスクランダーが合体したら
左右のドームが開いて都庁ロボさながらの変形を見せてくれるんだと
毎朝妄想してますw
視力オワタなのでヘリポートの網の下とかは目視では全然見えないんですが
DPで撮って現像した等倍で見ると色々細かく写ってるので結構面白いですよ
>>986 そうです。
でも沢山入ってるC社じゃないですよw
PLの効果が出る状況の時はDP1の液晶でも分かりまっせ。 まぶしくて液晶が見えない時もシャッタースピードが落ちる事で分かる。
DP1買ってからフォビオンの虜になってしまって今度はSD14に興味がでてきたんだが DPの弱点ともいえるAF速度、書き込み速度の遅さは一眼ならば解消されるのだろうか? フォビオンにデジ一眼の速度が加われば快適なんだが・・・・
>>993 アドバイスありがとうございます。
液晶画面である程度判断できるなら純正を買っておいて損はなさそうですね
重ねて感謝致します。
>>994 西川様をして普通にお姉ちゃんが撮れるwって言うか
肌色が普通に綺麗ですね。
SDの時から比べたら本当に別物ですね
>>994 センセ、ツノ出しは駄目だとあれほど。。。
なんでこううまい感じに頭を突き抜けるかねw
/ | 丁イ /,ィ´ ̄`ー一'´ ̄`ヽ"\厂 / /| // / /"´ ! ! ! ! \\ /uiu、 / // ./| / / / | ! | ! ! ! ヽ! | | / // |/// / | l| j! ! !: | `ト、 ヽ / ┏┓ ┏━━┓/ // ,イ// l i」, -‐ト、 /Nー- /、 |:.l| | \ | | ┏┓┏┓ ┏┛┗┓┃┏┓ | //_/ ̄ | |/ゝ'、 ,イ/ \| `"´ |/``l/:/ / / ̄` \ | | ┃┃┃┃ ┗┓┏┛┃┗┛ ヘ〈_ト、. |/l/ハ ゝ‐'`,r==' . '==ュ l/イ_/_ _ __ ,.ィ^Y⌒)━━┓┃┃┃┃ ┏┛┗┓┃┏┓.〈 , ィ7:7ゝ、, -‐_丿::L , , , , r──┐ , , , , /::::::.::7::.:_/::::ヽ Yソ. ┃┃┃┃┃ ┗┓┏┛┗┛┃ 6〉7/:/ \_〔三二ニヽ |.:.:.:.:.:.:.:| !二三〕'´ `ヾ::| !} ━━┛┗┛┗┛ ┃┃ ┃┃{j |::| \〔二ニ〕 ヽ.:.:.:.:ノ ,イニ二〕 |::| |} ┏┓┏┓ ┗┛ ┗┛{j |::| `Z7二ニヽ、_,r ニニ二7Z弐7. !::! !} ┗┛┗┛ ,{j |::| |厂 ̄\只/ ̄ ̄了 |::| !}
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