FUJIFILM FinePix F200EXR Part13

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952名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 18:07:13 ID:8X6s+DUD0
修正ファームは出ないのだろうか?
出ないならいらなくなっちゃう
953名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 18:52:18 ID:1WRFI1v00
>937
> 機能で色々遊べたり、色んな表現ができたり、作り手のこだわりに酔えるのはCX1だと思います

そうなんだよね。
写真そのもの完成度より、プロセスに酔える機材オタ連中が沢山いるからアンチF200が存在するんだろうね。
写真で良い結果残そうとおもえばF200一択だけど、そこは棲み分けができてるということだ。
オタには設定とRAWさえ渡しておけば、だまった遊んでるからね。
954名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 20:06:24 ID:UZdEoVxN0
>>953
なんで、こういう狂信者が居るんだろうなあ……
955名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 20:09:36 ID:8X6s+DUD0
結果を素直に認める事が出来ないのであろうな年齢的なものでしょう
おじいさん多いしこのスレの人
956名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 20:46:23 ID:HRIJ3NM60
CX1ってズームできんの?
957名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 21:05:10 ID:P0YXlIS30
>>954
F200EXR関連のスレは、ここでも価格あたりでも、ちょっと他機種の名前を出しただけで、
やたら攻撃的になる人が多いね(多分、同じ奴なんだろうが)。
自分が気に入った機種なら「ふーん良かったね」で済ませばいいのに。
958名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 21:17:08 ID:5XVaRvEe0
CX1てRAWできるの?
959名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 21:24:03 ID:dUK5FLEX0
>>950-958
他機種と比較してどうこうはこっちでやろうぜ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242421474/
このスレはユーザーが雑談や写真を楽しめる場にしたい。
960名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 22:00:42 ID:MeFRiNIn0
あちらは比較スレじゃありません
信者が褒め称えるスレですからスレ違いです
961名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 22:18:31 ID:0VpZfa6o0
ここも比較スレじゃありません。
F200EXRユーザーが交流するスレですからスレ違いです。
962名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 22:25:13 ID:MeFRiNIn0
君がすれ違いだと思う
比較は有用ですから
963名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 22:28:51 ID:0VpZfa6o0
純粋な比較ならいいんですがね。
機種やユーザーを貶めるのは有用ではなく害悪です。
冷静な批評には見えないもので。
964名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 22:30:12 ID:kFQhC1sg0
>>963
君はロムれば良し。
965名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 22:35:08 ID:0VpZfa6o0
>>964
そうする。
でも960にも言ってやって。
それじゃさらば。
966ダイナミックレンジ:2009/06/06(土) 23:35:01 ID:hawL+VrN0
新スレ立てましたー。
このスレを終えたら移行してください。

FUJIFILM FinePix F200EXR Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244298283/
967名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 23:36:03 ID:dKuvRPap0
月と雲が一緒に収められない…
月面を残すと雲が潰れ、雲を残すと月が跳ぶ。
目視でも月はまぶしいから当然だけど
写真表現として両立させるには更にDRが必要みたい。
968名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 00:16:23 ID:q9rC/ThE0
>>933>>947
WBのプリセット「水中」を使ってみるなんてよく思いついたね。
>意外と良好な結果,,,
ってほんとかね?
969名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 00:29:41 ID:CrO8SCuU0
>>968
AWBを良好って思う人間も多数いるし、そんなもんただの個人の趣味。
黄ばんだ画が好きで黄ばんだ画が撮れればそれが本人にとっての良好
970名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 01:32:33 ID:q9rC/ThE0
>>947
水中ホワイトバランスで検索して、いくつかホームページを見てなるほどと思った。
水中撮影って深度に応じてオート、プリセットの太陽光、くもり、蛍光灯と色々使うんだね。知らなかった。
F200の水中ハウジングって40mまで対応してるけど、プリセット水中でもオートWBのような動作をするの?
971名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 02:09:35 ID:U+KDZdVJ0
>>954
ええっ?!
ま、「一択」はちょっとは気を使えと思ったけど(^^;
実際、RICHO使っている友人が、「いじる工程を楽しむカメラで、
オートは厳しいし、いじりたくない人、いじれない人には薦められんって」言ってたぞ?
「棲み分け」って言ってるのに「狂信者」判定って、厳しくない?
972名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 02:15:22 ID:U+KDZdVJ0
>>967
合成という手段に出るしかないんだけど、
月も雲も動いているので、月だけを切り抜いて雲中心の写真にぶっこむしかないかも。
夜のDRは、ずーっと自分の中での課題にしてるけど、
結局、見たままに撮影するのは不可能みたい。
973名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 05:25:03 ID:v3j1Ig0F0
>>972
合成かあ…。
確かにレタッチでも全然駄目だったんですよね。
でも、さすがに合成は気が進まないし技術も追いつかない。
アドバイスどうもです。
別の対象を狙ってみます。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 05:25:29 ID:tBBz5cJi0
いじる楽しみって言ったって
結果がどれもこれも糞画質じゃなぁ・・・・・・
975名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 05:34:14 ID:qBC5HulFP
レンズの歪曲だけがすごく気になる
あと2万出すからG10やP6000クラスのレンズを積んでほしい
976名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 06:05:44 ID:njD4C94k0
>>974
>ま、「一択」はちょっとは気を使えと思ったけど(^^;

わざとらしいなあ……
977名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 06:06:27 ID:njD4C94k0
あー、アンカー間違えた、>>971宛てだな
978名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 07:57:22 ID:u184Ndi20
AWBが使えない残念なデジカメ
979名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 14:16:18 ID:tqwCmbs50
ファームのアップデートはまだか?
980名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 14:43:37 ID:3jQVjomvi
>>975
ファイルに格納する前に歪み補正が入って真っ直ぐになるぞ。
981名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 18:51:46 ID:q9rC/ThE0
>>894
やってみると薄紫のバラの色って出ないねー
こんなイメージだったと補正したもの
ttp://uproda11.2ch-library.com/181306RA4/11181306.jpg
オリジナル WBプリセット晴天
ttp://uproda11.2ch-library.com/181307yhP/11181307.jpg
カメラ液晶だといい感じに見えるんだけどね
982894:2009/06/07(日) 20:41:14 ID:TQArUfNb0
>>981
ですよね、その場確認だといい感じに見えるから後で焦る。
私は全体に対する色調整でがんばりましたが、
綺麗にマスク掛けて上手く花だけ補正してますね。
しかしWEB巡りで写真を見付ける度に
苦労してるだろうなと苦笑が出るようになってしまいました。
983名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 09:44:39 ID:mL0q94cp0
>>912
以前水族館でF10でイルカのショーを水を被る席で撮影したときは、防水パックが役に立ちました。
984名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 10:03:46 ID:mL0q94cp0
>>972,973
そもそも人間の視覚の方が、脳内でレタッチや合成をしまくっているようなものですから
機械がそこまで追随するのは無理に近いのでは、と思う。
985名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 11:56:27 ID:eil/+EBz0
輝度認識がリニアじゃなく対数だったり、
月を見る時と雲を見る時で絞りが変わったりと
根本的な部分も違うしね。
今の方法で実現するなら、どの位のDRが必要やら…。
986名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 12:24:38 ID:81ZM1qDAO
俺の眼はDRが狭いのか、実際見て飛んでるとこまで押さえられてるように写るんですけど?雲とか
987名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 12:37:45 ID:z80TckIr0
レンジ(広さ)と絶対値はまた別物だよ。
カメラは絶対値に関しては人間の目よりはるかに強い。
長時間露光や、SSを極限まで上げれば幾らでも対応できる。
ただし、同時に記録できるレンジが圧倒的に狭いということ。
988名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 13:14:43 ID:mL0q94cp0
>>987
言いたいことはわかるけど、つまるところ人間がカメラに求めるものは測定器としての
能力ではなくて

>結局、見たままに撮影する

だと思うんだ。
少なくとも、一般の人がコンデジに求める能力というのは。
研究者や技術者なら、測定器めいた精度の方が重要だろうけどさ。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 13:17:47 ID:z80TckIr0
>>988
会話成り立ってる?
990名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 13:31:24 ID:mL0q94cp0
>>989
>>972とかを受けて>>984があって、そこに>>985-987が続いていると解釈していたんだけど
違うの?
991名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 13:44:32 ID:z80TckIr0
俺の>>987内容は>>986で眼の方がカメラよりDR狭いという勘違いへのレスで、>>972とか関係ない感じですね。

測定器だの見たままだのそんなものには何も言及してないんで>>988でのアンカが全く意味不明でした。
992名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 13:48:33 ID:mL0q94cp0
>>990>>991でお互いの見ていた範囲が判明しておk、ってことでよろしいですかね?
993名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 13:49:54 ID:7iF87L4P0
>>983
防水パックって地元のカメラ屋には売ってないんだよ。
ネットで購入するしかないので、製品名教えてください。
994名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 13:56:25 ID:mL0q94cp0
>>993
俺が持っているのはAQUAPACという製品。
ttp://www.k37waterworks.com/aquapac.htm
ここでいうと414だったかな。
要はごっついジップロックw
撮影するとき、レンズ正面の透明部がたわまないようにきっちり押さえるのが重要。
995名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 13:58:22 ID:JB2KWCj20
>>988
一般の人がカメラに求めるのは、”見たままに撮影する”というより”見栄え良く撮影する”だと思うけどね。
だれだって今現在実際に目にしている以上に綺麗に撮影したいでしょ。
その時DRが不足しているなら拡大する技術が必要になるだろうし、逆もまた有り得る。

”見たまま”を追求するのなら、それこそ”測定器めいた精度の方が重要”になってくるんじゃない?
996名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 14:02:59 ID:z80TckIr0
>>995
>逆もまた有り得る。
これはコントラスト高い画像が目的の場合ということでしょうか?
コントラストとDRは比例するわけじゃありませんよ。
ハイコントラストの画像も広いDRの素子は必須です。
トーンカーブを寝かすかどうかの差です。
現状デジカメの狭いDR事情で、DRが広くなって困ることなんて何一つありませんよ。
997名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 14:03:37 ID:mL0q94cp0
>>995
「見たまま」というのはこの場合「自分の目で見たもの」であり、さらにそれは「脳内で補正されたもの」となります。
>>972あたりから出ている夜景の話などがそうですが、測定器としてのカメラで撮影したものは、自分が
見ているイメージとはずいぶん異なります。
人間の視覚は、明るい部分と暗い部分を異なる輝度カーブで補正して合成して「今見ている景色」として
認識しますから。視界全体をリニアに処理していない、という単純な話じゃなくて、視界のあちこちを部分的に
異なる処理をしているんですよ。
998名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 14:07:25 ID:JB2KWCj20
>>996
いや、そういうことでなくて、見た目以上に綺麗に若しくは印象的に撮影したいときには、
意図的にDRなりを操作出来れば良いことで、見たままを追求すれば良いということではないでしょ?
と言うことが言いたかっただけです。

DRが広くなって困ることはないけど、固定的に広すぎるのも問題があるとは思うけど。
999名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 14:21:17 ID:z80TckIr0
>>998
>固定的に広すぎるのも問題があるとは思うけど。

いや無いです。最終的に画像化する際にトーンカーブをどれだけ寝かすかどうかというだけです。
素子としての測定許容範囲は大は小を兼ねます。そして今のデジカメはそれが決定的に不足しています。
入力データの許容範囲と出力の表現は画像処理が入る事でまったくの別問題になります。
むしろ、見た目でかなりのハイコントラストでDR狭いように見える画像を作る際にも本来はかなりの範囲のデータが必要なんです。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 14:30:59 ID:cFT5YFZ10
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