【子供にキス☆】 Canon EOS Kiss X3 Part3
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 03:14:01 ID:pC8NlgfU0
>>4 また重複スレで話題分散荒らしかよ・・・。
そろそろキャノンもこういう輩を訴えた方がいいぞ。
>>4って
重複スレだったのか…
マジで気づかなかった…orz
X3で検索してから立てればいいのに、確信犯だよな。
こうやってキャノンの新機種の話題は分断され衰退していくんだよね。
重複スレ荒らしに目をつけられたらもう終わり。
こっちね
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 09:36:43 ID:H6Vf+7ep0
こっちが本スレだよね?
X3に買い換えた人に聞きたいんだけど、AF精度って上がった感じしますか?
むこうは変なAAがあるからこっちが本スレだろう
X2からX3へ買い換える必要は無いんじゃないかね。
俺は50DにX3を追加したよん。
動画メイン。
とりあえずHAKUBAのX3専用液晶保護シートはサイズが足りてない。
俺もX2からX3に買い換える需要は多くないと思う。AFシステムは
変わっていないみたいだし。
激しい動きのあるスポーツや乗り物以外なら十分な性能があるよ。
最近5D2を買ったけど、5D2は買い換えてもX2は壊れるまで使うと
思う。
興味(被写体)が高速連写の二桁D機向けになっても多分手放さない。
オレの遍歴
KissDN→20D 連写アップ
20D→40D 画素数アップ
40D→50D 画素数アップ
50D→X3 動画機能追加
次は動画が撮れて連写も出来る60D(仮)かなぁ
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 17:54:18 ID:KkQq1NGs0
CMの
「出たでー!」から「出たー!」に変わったのは
なんらかのクレームつけた奴がいるの?
嫌阪の連中か?w
現像するときに色収差補正をONにするとえぇお。
今日試し撮りしてきた。結構写りは綺麗だった。
でもボディ内手振れ補正入れるまでは手抜き機種のはずなのでしばらくスルー。
ボディ内にこだわると一生三流で終わるぞ。
安いボディ内と安いレンズ内を比べれば、そりゃレンズ内の方が有利なのは誰でもわかる。
しかし、デジカメ究極を想定したらレンズは最高の性能に特化してボディ側で対処するのが
技術の行先。そのくらいキヤノンでも当然承知してて研究もかなりのとこまで行ってるハズ。
それをいつまでも出さんのはまだ買うアホが一杯いるからってマーケティング?
20みたいなユーザーばかりだと来年出るKiss5も動画性能がちょこっと上がる子供だまし機種。
ボディ内手ぶれ補正は高画素時代に対応できないんだよ。
画素ピッチと同じコンマ何ミクロンでセンサーを動かすなんてことは不可能だからね。
結果的に光を曲げるレンズシフト式だけが高画素でも有効な手ぶれ補正として残る。
ボディ内手ぶれ補正が入るまでスルーてww
気の長い奴もいたもんだ。
光学式+センサーシフト式
どちらも搭載して、効かせるのをどちらか選択できるようにしたら
パーフェクトだと思う
ま、それが実現出来るのはキヤノンとニコンだけだが。。
ボディ内手ブレ補正を載せてきたら
事実上、この2社以外のメーカーの競争力が消滅する
その結果、ボディ内に誇称しやすい可動部品を内包し
コスト高になったうえサポートリスクも全て価格に跳ね返り高価になるわな。
誰がそんなものを欲しがるんだろ?
手ブレ補正内蔵はフィルムとの別離と同義だろう。
もはや両社とも一機種しか製造販売してないとはいえ、
歴史的節目になることは間違いないだろうな。
むしろ今後一眼レフでも動画が主流になった時、
動画の手ぶれ補正が出来ないセンサーシフト式は消滅するよ。
ライブビュー機能で拡大をすると、
画面が少しちらつくんだけど、
これってみんななってる?
>>24 オリンパス機とパナソニックのレンズで
それが実現している
>>28 特にチラつかないなぁ。
フリッカーとかそういうやつ?
フリッカーのようなものだと思います。
上から下に速い速度でちらつきます。
拡大をしないとこの症状は起きませんが、5倍10倍でちらつきます。
ウチはインバータ内蔵の照明しかつかってないからからそういう現象は起きないなぁ。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 22:42:35 ID:j3uVkkFt0
X2がキャッシュバック込みで4万で買えた
X3 1台より
X2 2台のほうが安いんだね
X2が2台あって、それでどうやって高精細画像や動画を撮るんだ?
>>34 誰が2台買えと。てかなんでそんなけんか腰なん?
>>33 来年の春に1眼買うつもりだったけど買っちまおうかな・・・
なんか低価格でいい機種出そうな予感しないし。DIGIC4はモヤモヤだし。
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 23:01:00 ID:j3uVkkFt0
どっちにしろ2倍の価値は無いな
>>36 君には価値がなくても、価値のある人も居る。
そういう俺は両方持ってる変わり者だ。
夜景大好きな俺にはX3は向いてるよ
5DMK2のサブとしてX3が動画タッグを組んでる。
もうちょっと暗部での動画性能向上がほしいねぇ。
ビデオカメラ並みになるのは何時の日か。
液晶が綺麗すぎるのでPCで見ると orz・・・となる
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 23:47:42 ID:j3uVkkFt0
夜景を高感度で、か。
斬新だな。
60mm マクロなみの解像度を持ったズームレンズってある?
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 23:57:59 ID:KkQq1NGs0
CMの
「出たでー!」から「出たー!」に変わったのは
なんらかのクレームつけた奴がいるの?
嫌阪の連中か?w
出たでー!なんていうバージョン見たこと無い。関西ローカルだろ。
60mmマクロに匹敵するのはEFS17-55IS。
>>35 文章も関西弁ってちょっと^^;
もうキャッシュバック終わりだが買えば?
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 01:16:54 ID:k3FEXEQT0
楽天で、送料込みで72000円で売っているサイトがあるのですが、かなり安いですよね?
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 08:35:17 ID:VQ0YwF0wi
X3に55-250mm ISO.AUTOで試写。
綺麗に撮れてなかなか良いじゃん!
ISO800かなと思った画像がISO1600だったのは驚き。
持ってるD300の画像と比較しても同等の具合。
X3買うと決めたがGH1の方がおもしろいのでそっちにしよ。
動画もいいねぇ。でも噂には聞いてたけどAF音が入るな〜。
「ジッ!ジッジッジッジッジッジッ」とうるさい。動画撮るなら
やっぱり超音波レンズかな。
5DMK2でもそうだけど、最終的にはICレコーダーでの別録りになるだろうね。
なんか、思ったより売れていなくない?
キヤノンもニコンも思ったより低調らしい。
行きつけのカメラ店長談
「思ったより」とか言われてもな。
X2発売時と比較してとかならわかるが。
56 :
54:2009/05/07(木) 18:48:23 ID:yJ4MqVc+0
もちろんX2やD60の販売当初と比べてだよ。
まあ、経済情勢が違うから単純な比較は出来ないけど。
>>54 高いからだろ?
頭いいやつはキス3を買う。
画質はいいし、安い。
この時期に12万円のカメラが買える家庭って相当な勝ち組だよな。
まさにブルジョア。
世が世なら闇討ちされても仕方がない金持ち。
俺は貧乏人だから手持ちのレンズを使う事にしてボディのみ。
>>56 でも、結局「おもったより」なんだな
しかもどこかもわからん店のw
Sonyとオリンパスは思ったより馬鹿売れだってよ
ソースは俺
定額給付金に群がるような世の中でまだカメラが売れると思ってる方がどうかしてるだろw
なにをどう思ってたのが問い詰めたいな。
まあ売れ行きはどうでもいい。
それより見比べたらX2の質感はかなり洗練されてたんだと思ったわ。安っぽいとか言ってすいませんでした。
X2を見たことも触ったこともない俺はX3の質感でも満足。
でもキットレンズの質感は安っぽいよな。
何かレンズ買おうかな?
そう言えば5D2が出た時
こんな高価なカメラ、簡単に買えないよってレスしたら
普通のリーマンなら毎年フルサイズ機買えるくらい金銭に余裕があるもんだ
オマエよっぽど貧乏なんだなwwwwwwwwww
って返されたな。
5D2は5Dに比べて安く出したなって思ったぞ。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 20:40:02 ID:OHnzv2XPO
x2買って余った4万以上をレンズにプラスするのが一番利口
まだ言ってる・・・。
これも政治が悪いんだな。
俺なんか鳥も撮るから望遠を使うけど、4万何かレンズの足しにもならんよ。
X3を買ったけど、まともに試せていないので高感度性能はまだ検証不足だが
AFはX2より良い感じがした。
気のせいだろ
気のせいかどうか週末の天気が良ければじっくりと試してみる。
>>61 まあ、確かに「思ったより」なんだけど。
売れると思っていた機種だから、価格でもっと作例とか書き込みがあると思ったけどあまり無い。
画像出ても同じ人か、違う機種で撮ったものとか。
2chでも書き込みが伸びていない感じだし。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 20:53:03 ID:slqxGoDmO
>>68 とりあえず製造業派遣許した奴はみなギロチンだ
価格のX3のスレに買う気が失せるような作例を大量に上げ続けている
エ○o○Uさんってアンチなの?
猫好きの俺ですらあの白猫だけには撮影を覚える
猫より花が酷すぎ
>>74 で?
お前の素晴らしい作例はどうした
エヴォンIIだかなんだかしらんが
人のこと言う前に自分の作例晒せよ
おやおや・・・、これは・・・。
コレ買うやつは新しいもの好きな素人さんが
多いって証拠だよ。作例を見れば一目瞭然。
だってX3持ってないもの、買おうと思ってスレ見てるとげんなりするようなのが大量にあがってるから
まさかX3ってあんな感じにしか撮れないの?
5DMK2も使ってるエヴォンさんに作例頼めば〜?
X3は素人向けのエントリーカメラですよ。
なにか中級機やプロ用機種と間違えているんでは?
>>81 x3を叩きたいのか
エヴォンIIさんを叩きたいのか
はっきりしなよ
カメラ性能なんか
ひとんど関係ないでしょうが作品には
随分エンスーな考え方ですね
多分俺が撮影したら
x2もx3もd5000もd90も50dも
ほとんどかわらんよ、きっと。
撮影者のセンスの問題でしょう
価格にあっぷすれば
それなりに厳しい評価が出ることくらい
本人もわかってるでしょうしねぇ
2chならなおさらか
でもISO12800とか便利だよ。もちろん等倍じゃ使い物に
ならないけど、L版でプリントするくらいならなんとかなる。
動画もけっこう使えるし。
どうせ真剣に写真をやるような人はもっと上の機種を買う
んでしょ?エントリー機ならX3はとてもよいと思う。
270EXとの組み合わせも最高。
エヴォンさんとは別の方なんですね?
わたしは猫の作例は結構好きなんですよ
もしかしたら例の娘さんの作例なのかな
なら仕方ないと思いますがスレの流れに必要がなく
参考にもならない作例がちょっと多すぎな感じです
所詮作例あっぷは自・己・満・足♥
キヤノンはソフトでごまかしてる感がどうしても離れないな
>>85 例のkissに動画機能が?
の話ですか?
考えてみると親父さんは腕は確かでも唐突で無関係な作例の上げ方は一緒だから遺伝かも
結局エヴォンIIさんの批判を
どうしてもここでやりたいのね
他でやってくれ
しょーもない糞にもならんのを撮るやつに限って人を叩くんだよな。
どの勝負って?
肝心のAF速度の差とかは出てないよね。
表面的なものしか見ないからそういう短絡的な結論しか出せなくなるんだよ。
> 肝心のAF速度の差とかは出てないよね。
意味不明。
>>93 あに言ってんのよ??この人は??
肝心のAF速度もクソもないだろうよ。この被写体でさぁ
短絡も何も二つの画像を見比べてどうだか?だろうよ
二つの画像を見比べてもX3の方がAF速いのが分かるしね。
それで十分かと。
ダブルズームとそうじゃないのどっちがいい?
ボディとEFS18-200のセットがいいとおもう
なんか意図的なものを感じるなぁ。
高感度でのディティール消失はNRを「弱め」にすれば
良いし、実際、同じような被写体の花やトタン屋根でも
こんな描写にはならないぞ。
花は茎の辺りにAFしてるし、トタン屋根の被写体は川
にAFしてる。AFポイントが中央からずれたものを選ん
だとしか思えん。露出もハイキーだし。
このレビューで分かるのはD5000のAFが優秀くらい。
AF中央一点にしたり、露出を1/3段落とせば違って
くるぞ。
>>99 つか、X3を買う層でここまでディテールにこだわる奴の
方がマイノリティだと気付けよ。
それこそ車で言えば軽自動とかコンパクトカーの類なん
だからさ。
それを言うなら
スーパーカー 一眼レフ
スポーツカー ハイエンドコンデジ
普通車 コンデジ
軽自動車 廉価コンデジ
原付 携帯電話
って感じでしょ。
一桁機と三桁機の違いはカレラとボクスターみたいなもんでしょ。
>>97 動画重視ならダブルズームはやめた方がいい。
静止画メインでコンパクトさを重視ならダブル
ズームにした方がいい。お得だし。
動画だとレンズのAF音を拾うとは聞いてたけど、
これほど拾うとは思わなかった。むしろ笑えて
いいかも。ちなみにMF時も「ジジジ」という音を
拾うので注意。
なので動画重視なら超音波レンズ、しかもフル
タイムMFに対応しているレンズにすべき。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 08:35:37 ID:7amQ2Gii0
ダブルズームを買うか、レンズキットを買うかで迷っています。
価格コムでは、レンズキットだけ評価が少し低いのですが、
倍率低いレンズに何か不満ありますか?
ズームは、F4が不満なので、F3.5で200mmくらいあるものを
買おうかと思っています。あるいは、250mmのものを買おうかな、と。
でも、50mmのレンズも、F2.8くらいのものを個別に買って、
ボディだけ買うのもいいかな。
かなり迷っています。皆さんは、付属レンズには満足ですか?
>>103 俺も最後まで迷ったけど、俺の場合はシグマの18-250mmに
するかどうかだけ。せっかくのエントリー機だからレンズ交換
なしの利便性を取るかどうかということ。
でもキットレンズ2本分の重さがあるという点でキットレンズに
した。せっかくのX3のコンパクトさが活かせないからね。で、
写りはまあそれなりだけど、望遠の方は結構よい。標準もF8
くらいまで絞ればよい。
写りにこだわるのならもっと上のレンズを買った方がいいけど、
とりあえずはキットレンズ+270EXというコンパクトなセットで
楽しむのが王道かと。AF速度はどっちも十分に速い。
>>102にも書いたけど、特に動画時のAF音が気になるので、
動画重視なら超音波にすべき。
とりあえずシグマの18-125mm OS HSMを買って付けっぱなしに
しようかと思ってるところ。
>>103 F4が不満でF3.5ってそんなに違うのか…?
とりあえずWズームキットでいいんじゃないか。もしくは18-270とかの高倍率ズーム。あと50mmは定番のF1.8買えば交換レンズの面白さを知れるでしょ。
なんか「一応調べたけどまだよくわかってない」印象なので、とりあえず。
なんでEFS18-200にしないんだろ?
タムロンやシグマでAFが遅くても不満がないの?
>>107 超音波レンズじゃないから。せっかくの動画機能の
面白さが半減してしまう。あとシグマのHSMは純正並に
速いよ。
EFS18-200はキットレンズよりもウルサイけどAF速度自体は動画でも速くていいけどな?
シグマでもこういくんだろうか?
超音波レンズ?
なんだか知らないけどすげーw
>>108 使えねえ動画機能の使えねえAFためにレンズを選ぶって
根本的に選ぶ基準を間違ってるんじゃね
x3と18-200の組み合わせで買った
私が来ましたよっと
動画は音声に邪魔が入る理由から
USMだろうがHSMだろうが
使い物にならんね
>>111 MFでも超音波じゃないとジーコジーコうるさいよ。
あと結構使えるよ。GH1の足下にも及ばないけど。
>>113 それくらい使えるのか実際にシグマで録った動画を見せてくれませんか?
使えそうならシグマにします。
>>114 >>104にも書いたけど俺が買ったのはレンズキットだよ。
ショップだと分からなかったけど、家で動画撮ったらえらく
うるさかった。
なので「超音波なら静かだろう」という推測に過ぎない。
もちろん純正のUSMレンズの方がいいとは思うけど。
ショップで試した限りでは、AFはシグマのHSMも爆速
だったよ。テレ端6.3でも迷わなかったし。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 14:06:41 ID:qqIz2A+v0
>>113 MFでジーコジーコ音を拾ってるのは手ブレ補正の作動音なの
超音波モータ関係ないよ
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 15:37:38 ID:Mld2tAe5i
X3レンズキット+70-200F4L ISの購入はアリですか?
>>116 今やってみた。手ぶれ補正の作動音は「ジジジジジジ」って音だな。
MFでピント調整すると「ジーッ」って音がする。AF時はこれがもっと
激しくなる(速い分)。
自分でもやってみ。
要は超音波モーターで手ぶれ補正無しにすれば音は拾わないと
いうことだな。X4または60Dではマイクの場所が変わることを祈る。
>>117 望遠メインならありじゃない?そのレンズはすごく使いやすいよ。
一昨年に40Dで使ってた。X3なら1500万画素あるし、望遠足りない
分はトリミングすればよいかと。
>>119 ありがとうございます。
あと、こんな高価なレンズを付けても不釣り合いって事はないですか?
こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす? ちんゃと よゃちめう でしょ?
ちんゃと よためら はのんう よしろく
ちょっとでも流行ってるとすぐコピペする悪い癖、やめなさい。
>>120 高価って言っても10万くらいだからなぁ(すでに感覚マヒしてる)。
機能的には釣り合うけど、ボディとのバランスが悪いかも知れない。
あと、そのレンズなら40/50DのAIサーボで6コマ/秒の連写をしても
きちんと全コマ合焦できる。
動体撮りがメインで望遠多用するのなら40Dか50Dにしたら?X3を
買って置いて夏に60Dが出たら買ってX3をサブにするという手もあるけど。
ID:qqIz2A+v0
氏ね
>>124 あ、なんだ。ID気にしてなかったから気付かなかったけど、
こいつアレの人だったのか。以後無視するわ。
>>117 撮りたい物を撮るのに必要なら買えば良いと思いますよ。
自分は70-200/F2.8ISを愛用してるよ。
ロクヨンキターw
まさに夢のレンズ!!!
やっぱ金持ちしか買ってねぇ!
ブルジョアめ、街であったら略奪したいぜ・・・。
www
>>128 なんか黒人のどでかいマラを幼女に無理やり
ぶち込んでるような感じだな。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 01:36:10 ID:/n1kOJFq0
キャッシュバック終わって、ものすごい速度で値段が下落傾向だなw
もう少し待つかww
え?キャッシュバックやってたの?プレゼントじゃなくて?
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 07:45:01 ID:XbR/DtI90
フルサイズのEOS Kissまだかぁー?
フォーサーズかっちゃうぞ
買えばw
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 17:58:00 ID:hFlCM4TkO
キャッシュバックはX2ですよね?
そう、X2。
いきなりX3のキャッシュバックなんかやらねえよ
>>137
>>138 フルKissって5D2として出てるだろ。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 22:42:54 ID:PHXFUoWr0
このひどい倍率色収差はdigicXまで直らんのか
DPPで直るぜ。
今日は娘の運動会だったのでX3で撮ってきた。
動きの激しくない競技(組体操とか)は問題なし。徒競走
みたいに一定の速度で動く動体も問題なし。
ただし、AFの“感度”が敏感で、ちょっとでも測距点を外れると
すぐにピントが抜ける(もちろん測距点が元に被写体に戻ると
瞬時にピントが合う)。AF精度は問題なし。あとは被写体に
食らいつき続ける腕のみ。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 23:20:01 ID:PHXFUoWr0
>>144 サンクス、今やってみた。レンズ収差補正で色ズレは気にならないレベルに
なった。でもこの作業が今後続くとなると広角多様のオレは鬱だな。
ニコンみたいにボディ内補正にしてほしいところだけど、
レンズ屋のキャノンとしてはそういうソフトウェア補正すると
プライドが傷ついちゃうんだろうなぁ。
>>131 貧乏は恥ではない。
貧乏から抜け出そうと努力をしない事が恥なのだ。
レンズごとに補正部品が入れば 利益につながる
利益につながる製品しか出さない。損は許さない。
カネになるものを売れ
それがキヤノン
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 00:17:04 ID:8wE5R/vx0
>>147 >>149 収差の少ないレンズでは色ズレ出ないの?
今純正の18-200だけど、使用頻度的に18から30が多い。
2.8の17-55だと大分違うのかな。使ってる人いたら情報求む。
151 :
150:2009/05/10(日) 00:26:45 ID:8wE5R/vx0
連投すまん。
>>147 確かに同じ被写体でも友人のD300では色ズレ出ていなかったが、ボディで
補正対応しているのですか。さて、X3買っちまったからにはレンズで対応
する予定、DPPの補正は疲れる。
で、レンズカタログ見たらLレンズの17-40も17-55(2.8)と値段変わらないし
どっちが良いのか(倍率色収差の少なさ)、、、
EFS17-55ISは解像力重視だから色収差はけっこう多い。
17-40よりは少ないけどね。
どっちもDPPで補正すると見違えるような画質になるから一手間かけよう。
そんなに疲れるなら買った店でX3下取ってもらって
倍率色収差補正機能付いてるD90かD5000にしたほうがいいような。。
D5000には広角側の自動ゆがみ補正まで付いてるんだぜ
155 :
150:2009/05/10(日) 00:50:50 ID:8wE5R/vx0
>>152 早速のコメントサンクスです。
PCのスペックが高くないので毎回DPP補正はしんどいです。
EFS17-55ISとPC買い替えの予算を考えると、下取り高いうち
にX3と18-200を売却して、D90かD5000に買い換えるかしばらく
検討します。レスくれた方には感謝します。しかしX3買った方は
あの色ズレ画質でも気にしないで使用しているんですかねえ。
>>150 なるほど、オレもノートPCで補正してるから気持ちはわかる
ま、オレの場合は当たりが少ないのでそんなに疲れないがw
正直、X3を買う層はそこまで画質にこだわってないと思われ。
だからこのスレには50Dスレのような画質叩きがやってこない。
気楽に楽しむが吉。
>>155 色ズレって、どういう感じ?
絵のはじっこの方のエッジに色が乗る感じですか?
なんとなくレンズの問題に思えるけどな・・・
X3は持ってないけど・・・EFS17-55 ISって結構なお値段するレンズだよね
そこまで気にするような人だと、ソフト的な補正はどうかな・・・
良い結果でないかもよ・・・
>>155 それは、X3が色ずれしているんじゃなくて、18-200mmが色ずれしているんだよw
高倍率ズームは、レンズの設計上無理をしているのだから
光学性能が劣るのは当たり前
>>159 俺もそう思うけどな・・・色ずれなんて
ボディの問題じゃないと思うけど・・・
解像度が高いと細かいアラが見やすいってのは
多少あるとは思うけどね・・・
18-200ってものすごい高倍率のズームだよねぇ
高倍率のズームは便利な分画質はちょっと・・・
それはCanon・Nicon・Pentaxだろうが一緒だと思うよ・・・
色ずれ気になるなら単焦点を選ぶといいと思うよ・・・
ズームなら倍率の低い奴・・・
18-200ってそんな倍率は普通ならいらないと思うけどな・・・
だって18ってAPSとはいえかなりの広角だし
んで200ってもうかなり望遠だよね・・・無茶すぎだよぉ
レンズを一本買い足すのがベストだと思うけどな・・・
ニコンはボディ内収差補正で収差の酷いレンズも良像化させちゃうからねえ。
今後のトレンドはこうなっていくのかもしれないけれど、単焦点や高級レンズの描写を
知らずに使い続ける人とか、RAW現像を覚えない人とかが増えるんだろうね。
初心者には良いかもしれないけど、写真の腕は上がらないだろうな。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 05:45:07 ID:QDOPYfQw0
>>27 動画は、3脚で撮るから関係ない。
移動撮影は、クレーンかレールで。
>>161 憶測でぶっ飛びすぎ。
「ボディ内収差補正は〜だから腕が上がらない」ならいいのに。
「ニコンは〜」にするのが分からん。
>単焦点や高級レンズの描写を知らずに
安いレンズで綺麗に撮れれば・・・と思うのは俺だけか。
安いレンズは綺麗に撮れない。
光学的な常識やね。
キャノンのカメラで撮った写真をDPPで現像すると
水彩画みたいなちょっと滲んだ画が出るんですけど、
これってDPPのせい?そうなら現像ソフト換えたい
>>165 ツール→環境設定→ツールパレットを開いて
ノイズ緩和の初期設定値
初期値を設定するにチェックを入れて、RAW輝度ノイズとRAW色ノイズのレベルを0に設定する
一旦DPPを終了させてから、再びDPPを開けば、滲んだ画が出る問題は解消されるよ
169 :
150:2009/05/10(日) 11:37:46 ID:8wE5R/vx0
>>159 >>160 ご指摘のとおりレンズに難ありでした。さきほど本屋でCAPAという
雑誌を見てきたら、X3の特集でレンズごとの倍率色収差が詳しく載ってた。
レンズで周辺画像の色ズレがこんなに違うとはびっくりでした。
さっそくEFS18-200ISからEFS17-55ISに買い換えてみます。
>>170 キヤノンの画質はそんな物です。
キヤノンの画質がおかしいと判る貴方の眼は正しいけど、キヤノンのカメラを買った貴方の判断は狂ってます。
携帯からネガキャンご苦労さん。
現像ソフトでずいぶんと写真の表情は変わるよ。
試しに試用ダウンロードしてみると良い。
ちなみに俺はApertureに落ち着いた。Mac限定だけどね。
なんでアンチキヤノンってJPEG撮って出しでしか判断できないの?
PC使えないの?
一眼使うならRAW現像した方が良いと思うんだけど。
jpeg撮影には何のメリットもないからなあ。
RAWを知らない初心者か、低スペックのパソコンで仕方なく以外の理由がない。
とりあえず滲んだという画像をアップしろ。
>>172 Aperture重くない?
LRとどっち買うか迷ってる
でも、接吻×3は誰でも使える簡単一眼でないのか。
撮ってだしJPEGとRAWの画質の差が有り過ぎるのはいかがなものか。
飛びついて買った人は泣きたくなるよ。RAW現像のスキルが有る人は良いが。
やはり撮ってだしJPEGとRAW現像JPEGの画質の差を最小にしてもらわないと。
・Canon 500D / T1i vs Nikon D90 vs Nikon D3X vs Canon 5D Mark II, de Iso 800 a 6400
* サンプル画像はImaging Resourceが発表したもので、赤い布の部分を100%で切り出してある。感度はISO800〜ISO1600
* KissX3は、ディテールを犠牲にしてノイズリダクションのレベルを上げてソフトウェアによってノイズを消しているだけ
* ISO3200以上では赤い布の上にわずかしにかディテールが残っておらず問題がある
* ニコンのD90はISO6400まで疑いなくKissX3よりもよいが、D3Xと5DMarkIIのほうが更によい
http://digicame-info.com/2009/04/kissx3d90d3x5dmarkii.html 海外ではいろんなところで酷評されてるね。国内のメディアや雑誌のようにしがらみがないとやっぱこういう評価なんだね。
>>177 低照度での比較じゃないからあんまり意味ないんじゃないかな
D90 D3x 5D2 と比べられてる時点で既にお買い得すぎだと思うんだが。
まあ高感度ノイズはX2とほぼ同じくらいでしょ。高画素化分がんばってると言えなくもないが。
X2は40Dとの兼ね合いもあってかISO1600で打ち止めにされちゃって、
画質落ちるのはわかってんだから多少荒くても3200〜使わせろって言われて、
X3で要望に応じて解禁したら叩かれるってどうせえっちゅうねん、みたいな。
>>134 俺20代だけどブルジョワとかプロレタリアートって言葉学生の時に使ってたぜ。
今は使わないがな。
センサーはD90=D5000だから
X3=50DのCは
APS-Cの高感度は完敗ということか
182 :
172:2009/05/10(日) 16:20:57 ID:CoJXDSUK0
>>175 2.4GHz Core2Duoのメモリ4GBのiMacだけど、5D2のRAWを使っていても重いとは感じないな。
200枚程度の読み込みとそれのプレビュー作成はそれなりにかかるけど、露出補正やWB、
コントラスト、カラー補正辺りは一瞬で終わる。
JPEGへの書き出しも一枚数秒だ。
X3ならもっと速い。
ちょっとプリントするだけならJPEGに書き出さなくてもプリントできるし、ルーペツールが使いやすい。
Apertureはお勧めだよ。
>>180 学生なら知ってて当たり前。
知らないのは頭があったかーい奴なんだろ?
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 22:07:23 ID:witpaYXk0
エツミのクッションボックスを買おうと思ってるんですが、
サイズはAがいいのでしょうか?
>>185 バッグのサイズしだい。
店頭で現物あわせ推奨。
EOSのKISS-Fの持ってる。先月キタムラ中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして軽い。シャッター押すと写真が撮れる、マジで。ちょっと
感動。しかも一眼レフなのに全自動だから操作も簡単で良い。KISS-Fは力が無いと言わ
れてるけど個人的にはいいと思う。1Dと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ被写体が動くとちょっと怖いね。全自動なのにブレて撮れないし。
シャッター速度にかんしては多分1DもKISS-Fも変わらないでしょ。1D触ったことないから
知らないけどF2.8センサーがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもKISS-Fな
んて買わないでしょ。個人的にはKISS-Fでも十分に綺麗。
嘘かと思われるかも知れないけどソフマップで140センチ位のねーちゃんでマジでD3Xを
抜いた。つまりはD3XですらEOSのKISS-Fには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
車板発祥の有名なコピペだね
gtoのコピペも知らんとはなwww
コピペ改としてみると不出来なんだからしょうがない。
ここまで、釣られた人たちの戯言
ここから、釣られていない人たちの感想
ここから、X3の話題とニコ辞意のアンチ活動
先週末、VR18-200のD5000と18-200ISのX3をぶらさげて撮り歩いてみたけど
撮れている画像はもう圧倒的にD5000の方が良かったね。
見たままに撮れているという感覚はちょっと凄い。
ただし撮影の感覚自体はもう比べようもなく圧倒的にX3の方が快適。
AF速度、シャッターのキレなどカメラ屋の意地が発揮されてる。
レンズ屋ニコンとカメラ屋キャノンの思想の違いがハッキリ分かれてる2台だと思った。
>>198 プレビュー画面が小さいから
綺麗にとれてるように
見える
だけなんでは?
>>200 見たこっちが恥ずかしくなるわ
よううpしたなw
後ピン?
>>200 目にピント来てるように見えるけど、なんかいじった?
そうじゃなきゃ(Kissということを考えれば)素直にすごい。
AF性能はレンズによって左右される。
速いAFのレンズを使えばKissでも高速AFが使える。
逆に言えば遅いレンズを1Dで使っても遅いまま。
>>206 ダブルズームキット買ったけど、キットレンズじゃ
満足できなくて地図に売りに行った(23000円で
売れた)。で、17-55でも買おうかと思ったけど、
ついつい便利なので18-250mmを買ってしまった。
店員があまりに絶賛するのでつい。
やっちまったなぁ〜!
バカなヤツ
もうデジ一眼やめな
>>206 1Dだと電圧が高いのでAFが2割程度速くなるよ。
>>210 どのレンズで?
USMのレンズはKissも1Dsも変わらなかったよ。
>>209 その理由を本当に説明できる?落ち着いてよく考えてみな。
高倍率ズームを否定するのは年寄り亀爺の悪いクセだ。
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 19:58:00 ID:PWUC45A70
まぁKiss層ならいんじゃないの?
50D層にはキッツイレンズだけどKissなら許されるレンズは多い。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 20:09:35 ID:FW7sLx8mO
接吻したいですか?
あら、基地外が。
>>213 18-125より解像すると聞いたけど、店員が間違ってるのか?
いずれにしてもそれがデジイチをやめる理由になるとはとうてい
思えないんだけど?
昔のツートラサンパチでSLの音とか録って聞くようなマニアじゃ
ないとデジイチ使っちゃいかんのか?
KissだよKiss。40Dには70-200mm F4L IS付けてるよ。
218 :
213:2009/05/11(月) 21:19:43 ID:PWUC45A70
>>217 ダブズから高倍率へのステップダウンは痛いな
子供撮りや風景・静物位ならkissでも十分L単とかの描写は堪能できるし、
軽いから高倍率持って気軽にスナップもできる。
汎用性は高いと思うよ。
高倍率でもL単でも楽しんで撮れば良い。
結局、高倍率だろうが単焦点だろうが、センスと経験の問題になるんだよな。
俺はセンスが無いから経験積んで少しでもましな写真になるように撮りまくってる。
歩留まりは悪いけど納得できる写真は幾つか撮れてるよ。
ここで偉そうなこと書いてる奴らって何撮ってるんだろうね?
どうせ森とか撮って葉っぱ一枚一枚解像してる!とか喜んでる
だけなんだろうね。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 23:11:07 ID:qeVFs5560
最近とくに思うのが、写真はセンスだなと。
いくら良いカメラ良いレンズ使っても日の丸状態構図撮影とかしてるメカ頼りのカスはイタイ。
キスのキットレンズでもセンスのイイヤツの写真は感動するしな。
って思わない?
思わない。
カメラはただの記録装置。
センスだの日の丸だの言い出すマニアには違和感を感じる。
クルマは峠でタイムアタックして勝つものだ、なんて言ってるDQNと同じ臭いがする。
X3でデジイチデビューした初心者です。
時間があるときに色々試しているのですが、先日、撮影していたところグリップの部分が熱くなってきました。
長時間というほど使っていなかったのですが、撮る→確認→消去を繰り返していると
熱くなるものなのですか?
多少は放熱するとは思うのですが、結構熱いぐらいに感じたのでレスしました。
感覚的なものなので個人差はあると思いますが、どうかご教授お願いいたします。
>>223に同意。プロを目指しているのでもなければ
写真なんて好きに撮ればいいと思うし、自分が欲しいと
思うのならKissでも1DsでもキットレンズでもLレンズでも
好きなのを使えばいいと思う。
1Dsに純正のサンニッパを付けて子供のお遊戯や運動会
を撮ろうが何しようが個人の自由(マナーさえ守れば)。
日の丸構図って写真はじめてちょっと知識が付いたあたりの人は完全否定するよな
色々撮ってるうちにそのうち撮るものによっては日の丸も面白かったりそれがあじに
なったりするのがわかってきたりするんだけど
日の丸〜って言ってみたかっただけなのでは。
でもさ・・・最初に一眼買うならKissデジあたりは
丁度いいと思うんだけどな・・・
俺もそうだったよ、メーカーはどれでもいいと思うけど
なにも最初っから高級機買わなくてもいいと思う・・・
最初は安いので、段々レンズが欲しくなるもんだもの・・・
スタート地点としてはKissくらいあれば上等過ぎってもんでしょう。
日の丸のあにがわりーの?
老害や機材オタクはしょうもないな。被写体に美女を用意できるようになってからこいや。
>>231 反論できない正論がずらっと並んだから静かになったみたいねw
このまま消えてくれ。
つかおまえらが延々と何と戦ってるのかさっぱり分からん。
自分が納得できればなんだっていいだろ、撮った写真を販売するって訳でもないだろうに。
納得できない理由が「センス」だったり「機材」だったりするのは人それぞれ。
他人がとやかく言うことじゃないわな。
>>233 >つかおまえらが延々と何と戦ってるのかさっぱり分からん。
昨夜いたようなうぜぇ連中とだよ。そのくらい理解して空気読めよ。
そのくらい理解して空気読めよ。(キリッ
かっこよすぎフイタw
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ そのくらい理解して空気読めよ。
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
有頂天で語ってたら大人の意見を言われて悔しがってる中二病患者にしか見えない
>>237 丸ごと同意。エントリー機のスレだとこうなっちゃうのかね。
好きに写真撮ってりゃいいのに、人のレンズにまでケチ付けて
まるでガキだ。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 丸ごと同意。エントリー機のスレだとこうなっちゃうのかね。
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ 自覚ゼロ ヽ
___
/ \ クスクス
/ノ \ u. \ !? クスクス
/ (●) (●) \
| (__人__) u. |
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>239 バカみたいだからいちおう解説しとく。「昨晩いたような
うぜぇ連中」って人のレンズをカスレンズとか言ってた
連中のことだよ?
>>241 自分のレンズをカスって言われちゃったから
もう必死だw
おまえら仕事は?
これが仕事だ。
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \
/ ( ●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ||||==(⌒)ー、| | |
__/ |||| \ 〉| | |
| | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| | おまえら仕事は? |
| | / / ヽ回回回回レ | | |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ |_|___________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_
____
/ \
/:::::::─三三─\
/::::::::: ( ○)三(○)\
| 、" ゙)(__人__)ル ゚。 ゚ ___________
\ ゝ'゚ ≦ 三 ゚ | | |
__/ 。≧ 三 = | | |
| | / , -ァ, ≧= .| | これが仕事だ。 |
| | / / .イレ,、 > | | |
| | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ ヾ ≧ |_|___________|
 ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二 _|_|__|_
>>242 単発うざい。一つにまとめろボケ。カスレンズ
だとか必死だとか、すごく腹が立つんだよ。
そのくらい理解できない?つか理解したうえで
やってんだろうな。最低だ。
>>243 翻訳業なので自宅で仕事しながらたまに2ちゃん。
もしくは2ちゃんしながらたまに仕事。
この状況ではスレから消えた方がいいのはどう見てもID:TwdiE1wn0。
単発ごときが何を書いても空しいだけだよw
===
もしかして単発の意味理解できてないんじゃ?
/ ̄ ̄\
/ノ( _ノ \
| ⌒(( ●)(●)
.| (__人__) /⌒l
| ` ⌒´ノ |`'''|
/ ⌒ヽ } | | __________て
/ へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
/ / | ノ ノ | | \ / | | |', ・
( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , '
| \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
.| __ ノ _| | | (
ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|r'"
>>246
盛り上がってるな。
単発だろうと何だろうとID:TwdiE1wn0に賛同するレスがないのも事実だし、
スレが無駄に流れてるのも事実。
何よりID:TwdiE1wn0の自尊心を回復するためにこのスレはある訳ではないので、
粘着してないで素直に消えて下さいね。
>>251 自尊心とかじゃないよ。じゃあ聞くけど、このレスは人を無闇に
煽るためにあるの?他の失礼な連中(先に煽ってきた連中)にも
文句言うべきじゃないの?無駄に流れてるのは単発で煽ってる
連中のせいだろ?
あと、
>>225-233のレスを無視してる理由は?
過ぎた話をいつまでも切り換えられていないのはあなた一人と言うことですよ。
展開したいのなら専用スレでも立ててそちらで存分にどうぞ。
X3の話をして下さい。
>>ID:TwdiE1wn0
この空気を読め、お前は引いたほうがいいぞ
>>253 俺は
>>234で打ち止めしたつもり。その後の煽りに乗っかった点は
反省している。いい歳して単発の煽りにのってバカみたい。スマン。
「話せば分からない」のが2ちゃんだって頭では分かってるんだけどね。
同じ機種を愛用している者どうし、話せば理解しあえるかなとか一縷の
望みを抱いてみたものの・・・。
考えてみたら単発側が愛用してるかどうかも分からないよなw
===
18-250mmはなかなか使い勝手がよいし、何より動画の時のAF音が
キットレンズほどはうるさくない。でもやっぱり音は拾う。フルタイムMFじゃ
ないのがちょっと使いづらいけど、動画時にMFしてもキットレンズみたいに
ジーコジーコ音は拾わないのでその点は快適。
ただやっぱ重いわ。快適さが吹っ飛んでしまった。いっそボディを50Dに
乗り換えようかとも思案中。でも40D持ってるしな。
>>255 まあそう気を落とすな。
便所の落書き程度にカッカしなさんな。
あと、とりあえず半年ROMれ。
荒らしに反応するやつも荒らし。基本だろ。
もう来ないでください! ( ̄人 ̄)
>>217 > KissだよKiss。40Dには70-200mm F4L IS付けてるよ。
この1文がクソ丸出し
50Dに18-200mmつけてようがその人の勝手だろ
kissを馬鹿にしたうえ、変な見栄はって、馬鹿か
>>260 (だからそれは俺じゃなくてカスレンズとか言った奴に言えよ)
って書きたいけどROM中だから我慢我慢。
>>261 ここまで粘着だとおまえがカスだな
カスレンズを持ったカスだ!
>>262 (単発でID変えまくりの君に言われたくないよ)
って書きたいけど我慢する
そこまで子供だとは思わなかったよ。
>>263 反論してくる人は全部同じ人で、みんなは味方だと思っているんだろな
実は誰もおまえを歓迎してないのに
君たち、昨日からまだやってるの?
おじさんは、今、新幹線の中。降りたら新幹線を撮ってみるか。
写真撮った方が楽しいよ。
撮れないなら写真サイトを閲覧するとかカラマネの勉強するとか。
ここに延々と書き込むよりは楽しいぞ。
平日は写真撮らないなぁ。
休日でもなんかイベントがないとカメラは使わない。
写真に命懸けてる人って毎日何か撮ってるの?
暇つぶし程度に写真を撮ってるけど、カメラを持ち歩いてるので殆ど毎日撮ってる。
今も二泊三日のプチ撮影旅行から帰ってきたところだけど、今回は天気が良くなかったので撮影枚数も少なかった。
平日からプチ旅行かよ!
このブルジョアめ、何時か一揆が起こるぞ!
世の中には土日が休みでない人も大勢居るわけで。
ところで君、ブルジョアって言葉、好きなの?
人の不幸と自分の幸せ以外は認められず、自分に不幸が降りかかってくるようになっちゃった
最下級プロレタリアートはそっとしておいてあげようよ。
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 19:45:24 ID:8KzXOx4q0
数日前から5千円下がったのか。
>>255 18-250 mm OS HSMはAF速いですか?
純正の18-200mmと迷ってるんですが、
USMじゃないのと望遠側が少し足りない
のとで思案中です。
高倍率は純正も他社も描写はそんなに変わらない。
利便性で選んだ方が良い。
純正の55−250じゃあかんの?
けっこうAFも速いお。
277 :
274:2009/05/12(火) 21:51:15 ID:WlmV3Zv50
>>275 AFはどうでしょうか?同じくらいですか?
>>276 こんなこと書くとぶたれそうですが、でき
ればレンズ交換無しの方向で行ければ
と。
実物が置いてある店までは車で3時間と
いう僻地住まいなもので情報が得られれ
ばと(通販で買います)。
>>277 純正18ー200で決まりでいいと思うが
usmじゃないが
1本で済むしなにも困らんぞ
ただ暗いので
広角側の単焦点明るいのを
1本買っとけ
室内及びお散歩用及び夜景用にな
f1.8とか
いけるならf1.4とかな
279 :
277:2009/05/12(火) 22:15:51 ID:WlmV3Zv50
>>279 ズームを買って物足りなくなってから買ったら良いよ。
282 :
279:2009/05/12(火) 22:19:08 ID:WlmV3Zv50
予算は全部で20万です(X3とズーム
レンズとお勧めの単焦点)。本当は
X3とズームレンズと小さいストロボ
買おうと思ったんですが、270って売り
切れなんですよね。
広角は単焦点よりEFS10-22だけあれば十分な気がする。
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 22:37:07 ID:WQKy7CQl0
コストパフォーマンスがいい組み合わせ
EF-S18-55mm EF-S55-250mm EF50mm F1.8
>>284 そのレンズ調べたら安いですね。8000円
くらいで買えますね。
286 :
275:2009/05/12(火) 22:41:38 ID:063GsmLu0
>>274 正確に測ったわけではないけど、友人の持ってる純正にキャップした時のW端からT端の移動時間と
シグマのレンズで同じようにした移動時間が同じくらいだったから、例えば50mmから200mmへのAFの
速さはシグマの方が速いってことになるね。ちなみにカメラは同じX2。
50は長いぞ
>>286 ちょっと難しくてよくわかりませんけど、速い
んですね。ありがとうございます。
>>287 用途による。外での子供撮りならむしろ適度に距離がとれる50mmが適当。
もちろん室内なら30mmを勧めるけど。
>>274 タム18-270は手ぶれ補正が強力なんで、素人にはいいぞ。
291 :
288:2009/05/12(火) 22:57:20 ID:WlmV3Zv50
なんかいろいろ選択肢があるんですね。
もう一回考えてみます。使うのは月末なので。
みなさんありがとうございました。もう寝ます。
>>274 少し分かり難かったかも。
レンズにキャップをするとカメラはAFポイントを探して広角端と望遠端を往復する。
もちろんキャップをしてるから真っ暗なわけで、2回くらい往復したところで諦めて止まる。
純正は18-200mmを往復するのに対してシグマは18-250mmを往復する。
この時間が同じくらいということは、一定の焦点域を移動するスピードはシグマの方が
速いってことになるんだ。
短距離走に例えれば100mmを10秒で走る人と120mmを10秒で走る人では後者が速いって
ことになるよね。
あらw
まったりとレスしていたら寝てしまわれましたか。
なんで、シャッターボタンがあんなに小さくて安っぽいの?
>>292 どうでもいいけど100mmは短距離走すぎるだろ
なんでキヤノンって窪みの中にシャッターボタン埋め込んでるの?
冬とか条件が厳しくなると明らかに他社より押しにくくなるから
人間工学的にも明らかに間違ったデザイン。
手袋しても押せるわな。
鍋つかみみたいなのだと難しいかもしれんがw
>>298 押せる押せないの次元の話かよ
俺は自然に構えたときに人差し指がボタンより後ろにというか上というかにくるので
ボタンの位置を指で探すことがしばしば。
寒さで指先の感覚が鈍っていたらもう致命的で、シャッターチャンスを逃すことも。
せめてもう少しでいいから出っぱっていていてほしい。
他社に比べると明らかに押しづらいデザインだ。
ぱっと見使い勝手良さげだけど実はカッコだけっていう
キヤノンの工業デザインの特徴的な部分の一つだよな。
>>300 全く同意できん。
押しにくいなんて感じたことないし。
お前の手が変なんじゃない?
つか乗り換えなよ。
そんなに不満なら。
ただの荒らしじゃん
スルーしろよ
荒らしというより指に欠損がある障害者なんじゃないの?
あまり差別的な扱いをするのは感心できないな。
手が変とか書いてすいませんでした。
なあに、かえって免疫力がつく
kakakuの常連にも手や目が悪いと告白してる障碍者は多いな
障害者は結構多いからな。
1%ぐらいは、そじゃね?
ニコンと両刀だが俺は同意せざるを得ないな
EF50mm F1.8 とEF35mm F2だったらどっちがいい?
>>310 EF35mm F2は持ってないのでEF50mm F1.8の感想だけ
ポートレイトには程よい長さだと思う、でも室内だとちょっと長く感じる
描写は開放のF1.8だとさすがに甘い
F2.8くらいからピシッとしてきてF4.0でほぼ最高になる
8,000円という価格から考えるとよく映るレンズだと思うよ
>>310 被写体によるよ。
それぞれ換算50mmと80mmになるから汎用性の高さならEF35mmF2。
子供撮りとか人物中心なら適度に距離がとれるEF50mmF1.8II。
描写に関してはどちらも価格の割に優秀。
ただ、開放からカチッと撮りたいならEF35mmF2を勧めるよ。
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 20:46:36 ID:+RUEl3Og0
そして作例をアップしろ
>>313 その2本買うんなら24mm F2.8を一本買った方が
幸せになれると思うが。
よし、三本とも買え。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 00:57:46 ID:BV5yrTj+0
>>317 え、なんでD200の縦縞問題抹消されてんの?
そりゃニコ爺のキチガイ活動に公平な情報なんてあるわけないじゃんw
極度のニコンバイアス(笑)
メーカー限らず信者は盲目偏狭でウザイもんだ。
つまんね、しね
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 21:59:35 ID:wazA44Nq0
シャッターボタンがあんなに小さくて
>>325 まぁ、妥当な線だろうな。
Canon使いの俺でも50Dは勧められん。40DとD300だったらD300の方がいい。
一眼レフの超初心者です。
今日、X3単体とEF50mm F1.8 IIとシグマ18-125mm F3.8-5.6 DC OS HSMを買いました。
ニヤニヤが止まらない。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 22:22:29 ID:nSzw0rv70
つか不良事故=無償修理=無限に新品状態なわけで、
キャノンならではの超優遇サービスだよなぁ。
無限保障キャノン、最高!!
>>330 >
>>329さんのカメラの無事を祈る:
>
↑
kissシリーズは今まで大きなトラブルは無いですよ
過去に一番多いのは二桁シリーズです。
ニコンしか眼中に無いから仕方ないかもね(´∀`)
>>329 購入オメ!
単焦点とプチ高倍率レンズ、良い選択ではないでしょうか。
しばらくはレンズは買わないだろうけど、室内撮りにはEF35F2、スポーツやイベント撮りには
EF-S55-250ISがお勧めだよ。マクロレンズも楽しい。
後はDPPの使い方とかも覚えてみよう。RAW現像を覚えるとメリットが多いよ。
EF35F2って風景にはどうですか?
>>333 ありがとうございます。
買おうと思い立ってから2週間、ほぼ毎日ヨドバシとビックに通って
この機種とレンズに決めました。
多分、次のレンズを買うとしたらマクロかなぁと思ってます。
まぁ今は明日何処に行って撮ろうかwktkでそれどころではないですがw
ありがとございます。
まだx3はかってないんですけどねw
カカクの値段みちゃうとビックカメラとかで買えなくなるわ
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 00:09:58 ID:yAXGb+460
ttp://minase.on.arena.ne.jp/canon/KissFinside/index.html 手ブレ補正などが無いので取り付けはかなりテキトウです。
モーター1つでフラッシュのポップアップ、ミラー動作等の全てを賄っています。
レンズ取り外し機構の簡単さ・・・ 思わず笑っちゃいました。
唯一の動力源。 この機構が壊れると全ての動作が停止すると思います。
電源部。 フラッシュ駆動部もここに。
で、グリップには何が詰まっているのかと言うと・・・ 補強リブのみ!
なんと言うか潔い(笑
ペンタミラー。 銀蒸着らしいのですがこれの取りつけもかなりアバウト。 こんなに露出してていいのだろうか…
ワロタwwwwwwwww
ぼったくりとしか言いようが無いwwwwwww
何がしたいんだ?
そんな暇あるなら働きなさい。
あっゴメン仕事ないんだっけ?
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 08:00:40 ID:yAXGb+460
さすがです
1Ds III/1D III、オイル飛散の不具合
http://dslcamera.ptzn.com/?p=1800 Canon Professional Network のサイトより
Canon EOS 1Ds Mark III と EOS 1DMark III で、ローパスの表面にオイルが飛散して撮影画像に写り込む不具合が発生。
無料の検査とクリーニングを提供。
製造段階でオイルの注入量を調節する対応策を導入済みだが、根本的な解決策はなし。
やれやれ。またか。
確かに事実としてあったことだろうけど、キヤノンも問題視して請負止めて正規雇用にシフト
したんだろ。
ニコンも請負雇用者の過労自殺や海外での大量解雇だの、ダークな部分はあるよ。
どうしても経団連会長は悪、だからキヤノンも悪、って話にしたいみたいだ。
昔から質が悪いな。ニコンユーザー。
銀塩の頃から変わっていない。
これに対抗する馬鹿がいるからキヤノンユーザーはキャノネッツとか言われる。
俺は中望遠〜望遠ズームと単焦点はキヤノン、広角と標準ズームはニコンで使い分けてるけど、
メーカーに限らず信者は盲目偏狭で気持ち悪い。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 11:00:50 ID:qKgNL8aYQ
X3は問題があかるみになった後の発売だから慎重に造られているんじゃないのかな
なんて素人ながらに考えるが…
取り敢えずは上野動物園のイベントで試用してきたら?
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 11:57:01 ID:jRNl5lqF0
子どもにキスって、なんかロリ公スレみてーだなw
D5000のバリアングルには惹かれるんだけど、液晶の大きさや解像度はX3の方が良い。
レンズは4本ほどキャノンのを持っているけど高価な物ではない。
kissDNから買い換えるとするとどれが良いのやら・・・・
>>348 どっち買ってもそれぞれいいとこ悪いとこあって、そんなに変わらないと思うよ
少しでもレンズ資産があるんだったらX3を買ったら
ニコンのレンズ、VR16-85を使ったら目が覚めるよ。
この機種買ったが、Photoshop CS4 Extended アカデミック版でRAWが読みこめねぇ…orz
対応を見たらkissが対応してないのか…
EFS17-55ISを使ったら他のレンズはどうでもよくなるよ。
X3は出たばっかりだしACRにはまだ対応してないだろう。
>>352 でかいよ。解放甘いし。売って24-105mm Lに買い替えた。
ないない。
解放ではレンズより解像するよ。
357 :
↑:2009/05/16(土) 14:28:26 ID:V1RSxArF0
意味不明
>>342 TシリーズからEOS1000S辺りまでのシャッターユニットの
遮光用モルトプレーンが溶け出しシャッター幕に付着
シャッター幕が開ききらない不具合もメーカーは購入後
数年以上経っているのでって知らぬ存ぜぬしてたのと一緒だな
だいたいこんなところにモルトプレーンを使わないと
遮光できないってどんな大ざっぱな作りしていたんだ?
>>358 キヤノンは昔からカメラの設計がタコなんだよな。
メカだけはニコンがいい。
まだ可愛いモンだ。
暗黒時代のニコン機D2Hは知ってるか?
最初のD2Hは購入して400ショットほどでAFが不良になりシャッターが切れなくなった。
交換した貰ったD2Hはファインダー光学系が狂っていてAFではジャスピンなのにファインダーでは
ピントが狂って見えた。MFでピントを合わせたものは全部ピンぼけ。
ファインダー系統を調整して、その後AEが突然不良になり真っ黒な画像。
これも修理して貰い、購入1年以内に3回も入院というフラッグシップ機としては非常に低レベルの
信頼性だったのだよ。
このせいで会社のカメラはキヤノンになったし、プライベートで使うカメラもキヤノンになった。
油滴なんか自分で清掃できるだろ。
フラッグシップでそんな話あったんだ。
逆にニコンのコンデジが地雷すぎたもんで、
さらに高額な一眼レフとか到底買う気になれないや。
まあ今思えばあれらは自社製じゃなかったのかな。
X3ブルズーム、いくらで買えばお得でしょうか?
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 17:22:42 ID:iAgnEfl80
デジモノはころころ値段変わるから気にしない方が一番オトクだよ。
自分でいくらだったら買うか決めてその値段になったら買うのが吉。
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 19:58:01 ID:bWbwgKhNO
なぜ接吻という名前なんだろ。
ネーミングで買う気が失せる
キス、嫌いなの?
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 20:51:38 ID:bWbwgKhNO
ε=(°ε°)チュッ
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 21:35:05 ID:HE602pWo0
もうそろそろ下がるかしら?
ミラーがですか?
ミラーは”外れる”だろ?w
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 00:53:32 ID:cku/m00i0
男でキス選ぶやつがきもい・・・
>>365 あっちではRebelだよな。「キス」と「反逆者」。
CMのキャラクターも蝶野とかがやりそう。
普通に500Dでいい。
接吻だけじゃなく前戯シリーズとか本番シリーズとかも出したらいいんだよ
電車でスポーツ新聞のエロ記事読んでそうなセンス。
EOS sex 3P
糞キム半島帰れ
日本企業なめてるとペンタ一撃で潰すぞオラ!
379 :
↑:2009/05/17(日) 04:09:24 ID:wX24zpaE0
劣等民族チョッパリが吼えてますwwwwwwwwwwwwwwww
SDHC で悩み中。
DN→X3なので、今までCFだった。
白芝 8G か トランセンド 8G
どちらも class6
どちらがよいのでしょうか?
ビデオカメラ持っていないので、動画も撮りたい(購入理由の50%)
基本はLだが、X3ではRAWにも挑戦予定。
16Gは不要と考えたが正解でしょうか?
トラの8Gで問題なし。
白芝は模倣品が多い上に少し遅いぞ。
それと16G買うより8G×2の方が良いと思う。
>>381 ありがとう。
16Gまで利用するか不明なので、とりあえず8G買ってみます。
2枚持ち歩く方が入れ替えと紛失が心配だったのですが、そこまで使うこともないかも?ですね。
釣られるなって。
SDHC関連のスレみてみそ。安くて速くて確実なのは白芝。
16G出たけど8Gでいいかも。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 08:20:07 ID:KwIJltWai
JPEG撮って出しならNikonのデジ一が万人ウケすると思うのは俺るだけ?
X3買いました!
ひとつ質問 KENKOのプロテクターってのは、Wズームキットだと各レンズ用に買うべきもの?
それともとりはずして ひとつを使いまわしていくようなイメージですか?
>>383 ありがと。
そうなんだ。白芝8G購入します。
>>385 おめ!
プロテクトは、各レンズに1枚。
>>387 そうですか。まぁ安いもんなんで買ってきます!
Wズームキットのレンズのフィルターサイズは58mmでオッケーですよね?
>>388 レンズキャップの裏面に俺が書いておいたから、見てみ
>>389 X2を半年前から使ってて、
Wキット、EF 50 F1.8、EF70-200 F4L IS USM、Sigma 30 F1.4 EX DC HSMを持ってて今初めて知った。。。
>>388 あと、今後口径の違うレンズを買い足して、NDフィルターやPLフィルターをかうのであれば、
あえて72や77のフィルターを買ってステップアップリング(千円弱)で対応した方が安上がり。
ステップアップかましてプロテクトフィルタ?
58mmは汎用性あるからその径で揃えてもかまわんと思うが。
>>392 プロテクトは58、NDやPLを買うときはステップアップかまして大きいの。
>>392 違うよ。
>NDフィルターやPLフィルター
等は、ステップアップリングと、書いてあろうに。
プロテクター58mmで良い。
>>391は、泣いてるぞ
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 10:54:11 ID:9SUpw12t0
>>391はステップアップ使うのでいいだろ。
既に揃っているレンズに合わせてフィルタ径考えれば。
しかし
>>385はまだWズームしか持ってないようだから、58で揃えればと書いたんだけど。
将来どのレンズ買うかわからないのにむやみに大きなフィルタ買っても銭の損だ。特にCPL。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 11:09:35 ID:cOuBioj50
>>395 だから、
> あと、今後口径の違うレンズを買い足して、NDフィルターやPLフィルターをかうのであれば
と書いておいただろーに。。。
PLフィルターが話題に上っているようだけど、LVで使う分には、値段の安い通常のPLフィルターでOKなんだけど
みんな知ってた?
さっそくこれからEF35mm F2を買いにいってくるのですが
プロテクターは58mm(18-55mmレンズ用)、72mm(18-200レンズ用)、52mm(EF35mm F2用)の3つ必要ってことでいいのでしょうか?
ステップアップ今何か調べ中です
>>399 うん、そう。
でも俺なら18-200にしか付けないけどな。
安いレンズは傷がついたら買い直せばいいじゃん。
EROS anus F3
やっぱみんなバッテリーは2つ持ってますか?
EO S ex 3
週に多く撮っても10枚くらいだからバッテリーなんか一個でも余りすぎ。
みんなそんなに撮ってるの?
>>404 え?そんなに少ないの?被写体は何?
俺は風景・子供のスナップメインだけど、少なくても1日に100枚は撮る。
撮影は休み中心だから実質2〜3日だけど。
風景だけど、横構図と縦構図、露出変更、絞り変更等で同じ被写体を何度か撮るから
3つの被写体で軽く10枚は超えるなぁ。
普通だと撮影目的で外出したときは300枚は超えている。
お気軽お散歩撮影でも30枚くらいは撮る。
被写体とか別に無いけど、普段はIXYとか使ってるからX3を使う機会はホントに週10枚もない感じ。
1日100枚ってすごいね!
週末に出かけたら一日数百枚は普通に撮るわ。
数が多けりゃいいってもんでもないけど。
なんとなく出かけて撮った時は100枚くらいだけど、ある程度目的持って出かけた時は300枚くらい撮る。
まだ一眼手にして3ヶ月くらいだから色々試しながら撮ってるから多くなる、失敗も多いしw
構図、露出などすべて理解できてればもうちょっと少なくなるんだろうけどね。
海外に一週間ほどKissもって旅行いってくるんだけど、やっぱバッテリーもう一つ買ったほうが良さそうね
何も考えずに16GB SDカード買ってきちゃったけど・・ものすごいサイズだよね、16GBってw
数年前買った1GB SDカードの値段をほぼ一緒の値段だった
そんなに撮ってて、みんなRAWで撮ってる?
今まではRAW+JPEGかな。
最近はRAW撮りOnlyだけど。
X2とX3を比べると、静止画の性能はX2が上ですか?
高感度とか。
んなわけない
>>413 実をいうと、
上なんだ。
誰にも言っちゃいけないよ。二人だけの秘密なんだからね。
>>413 性能性があったとしても、それを活かすには相応の腕前が必要だから気にしないでいいよ。
センサーサイズは一緒で、無駄に画素数上げたX3の方がのっぺり画質で下になるね
現時点でAPS-Cの最適画素数って いくらなの?
公的見解,私的見解を知りたい。
>>419 俺的には1200万画素。
D90は解像してると思う。
キットレンズでもね。
あと、X2もF4レンズでは解像してると思うな。
423 :
413:2009/05/17(日) 22:17:48 ID:JtfUsPKf0
やはりそうでしたか・・・。
みなさんレスサンクスです。
>>423 高感度はX3が上だよ。
ただDIGIC4だから撮ってだしに難あり。
RAWで現像すれば問題なしだけどね。
425 :
413:2009/05/17(日) 22:33:05 ID:JtfUsPKf0
>ただDIGIC4だから撮ってだしに難あり。
どういうことでしょうか?
撮ってだしはDIGIC3の方がアタリだったってことですか?
RAWで現像する手間をかけるなら好きなレンズがある他社カメラが良いので、
kissを使うならうるさいことを考えずに撮ってだしが良いです。
>>425 なら、D5000にしとき。
悪いことは言わん。
ID:w8/yqX7xi
またおまえか
まだ使い始めて間もないけど、露出がオーバー気味だと思うのはオレだけだろうか。
Kissは露出オーバー気味。
いつも2/3段アンダーで撮してる。
逆にニコンはアンダー過ぎだと思う。
もちろん、この世に適正露出なんてものは存在しないのだから
好みで調整したらいいだけだけどね。
補正すりゃいいだけの話じゃないの?
>>430 オーバー気味なのか?
キスXは逆にアンダー気味だけど、X2、X3は別なのかな?
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 06:54:58 ID:DkDBJFL4O
知人がカメラ買ったと得意げだった。
でもそいつは童貞なんだよね。
キスもしたことないのに
キスデジかよw
内心でわろた
童貞いいやん。
女の子の方きちんとリードしてあげてよ。
少年が童貞捨てたと得意げだった。
でもそいつはお小ちゃまなんだよね。
やっと捨てたばかりなのに
得意になってカキコかよw
内心でわろた
俺の初体験。
初めて入ってカンゲキして彼女を抱きしめ、やめようとしたら、
「もう終わり?」
と言われて、???
「最後までやっていいよ」
と言われて、ゴムを付けてフィニッシュ。
彼女は少し出血してて、
「本当はすごく痛かった」
と言っていました。
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 09:47:39 ID:DkDBJFL4O
キスよりセックスにネーミング変更したら
もっと売れそうだね
カメヲタ童貞が群がりそう
筆下ろし券を付けてね
Kiss板は女性が比較的多く見ていることもお忘れ無く。
不快に思う人もいますよ。
じゃあEOSペッティングならOK?
つまんね。
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 11:23:24 ID:LlMFge6u0
【景品表示法】 (4条1項3号)
●誤認されるおそれのある表示
商品・サービスの品質や価格についての情報は,消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり,
消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが,商品・サービスの品質や価格について,実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると,
消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
このため,景品表示法では,消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。
●現在指定されている例
@無果汁の清涼飲料水等についての表示
http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html A商品の原産国に関する不当な表示
http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html B消費者信用の融資費用に関する不当な表示
http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html C消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉を用い
消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法
D 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
長い年月をかけ日本社会に 「一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に盗用し
「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて消費者に'売りつけ金をだまし取るる悪徳商法
↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律は、たとえ 「ウソ」 でなくても
「意図的」 に 「まぎらわしい」 表示をする 「行為自体」 を 「違法な犯罪行為」 と定めて断罪している。
↓
● 恥知らずなインチキCMのパナ経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら床に顔を押し付けて土下座する日も近い。
いつ買うかなあ…
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 13:45:01 ID:WtqNef7E0
レンズも何も持ってなくて、「今から一眼レフします!」状態
全て同じ値段ならどれ買う?
GH1 × D90 × X3
今だけ楽しければそれでいい →GH1
将来にわたってレンズへ大きな投資をするつもりがある →D90
そこそこの投資でそこそこの高性能が欲しい →X3
D90かな。ペンタプリズムだし。
女・こども →GH1
渡辺謙 →D90
異常性欲の奇人 →X3
けんさんは50Dじゃ・・・
じゃ、渡辺篤で。
小林製薬のD90
X3は動物だしなw
樋口可南子 →GH1
キムラ →D90
サル、オオカミ、トラ →X3
キスのCMはダサいよなw
あれってパパママに訴求力あるのか?
少なくともうちは皆無だったぞw
どっちかっつーと子供向けなんじゃないの?
「パパーあの動物が撮ってるカメラがいいよ〜」的な。
俺だけ除外されてる件
>>457 すまん、わざとじゃないんだwww
ありがとう
いえいえ、どうみてもわざとですよ
>>459 いやいや
>>457には、ほんっっっっっっっっっっっっとうに感謝してるんだよ。
もう、生まれる前から好きだったっていうか。
>>457だけは目を見て話せないっていうか。
運命?
そんなものを感じてるよ
だが断る
D90じゃなく、D5000が競合だろ
マジで、D90買った方が幸せになれると思う。
あいかわらずニコ辞意だな
自分で色々調べてみた。
X3 vs D90
静止画 ○ ●
動画 ● ○
重量 ● ○
レンズ ○ ●
の種類 ● ○
カッコよさ ○ ●
こんな感じ?
基本性能はD90に軍配が上がるけど、痒い所に手が届くのはX3
登山が趣味なので重量を重視し俺は
X3にしようと思います。(長い動画も撮りたいし)
EOS Kiss X3のスレに来てなぜかD90を薦められたから、だいぶ不安なんだが。。。
大丈夫かな。。。
自分で調べて納得がいったのなら、俺も含めてここの住人は何も言えないと思うぞ。
人に良いと勧められたけど自分ではあまり納得できないって状態で勧められた機種
を使ってもきっと後悔するよ。
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 20:49:49 ID:DkDBJFL4O
男でキス買う奴って童貞なの?
TANTOな男です。
>>469 妻子持ちのKissX2使いだが、何か?
サブ機としてよくスナップとかに持ち出すがKissシリーズは単体でも十分使えるぞ。
つまらんことをネチネチ書き込むような小者は、そのうち彼女に振られるよ。
と、釣りにマジレスしてみた。
>>471 おまえ、そんな事で反応するからKiss持ってるやつは・・・って事になるじゃないか。
メインのIXYうpしろよ。
釣りやすい池沼がいる釣り堀スレには釣り師が集まって荒れるわけです。
ようするに、マジレスしてみるとか言えば馬鹿やっても許されると思ってるID:4nonmOgt0がゴミ以下。
>>473 俺はID:4nonmOgt0の味方だ。
俺もありだと思うぞ。
どーせ、過疎なんだし。もっとやれ
>>467 ちょっと待て、○が勝ちなんだよな?
静止画でX3が上とは思えないが。
>>477 ただ、D90とはクラスが違う。
X3の相手はD5000。
上を目指すならD90、初心者ならX3ってとこだろうよ。
>>480 画素多いんだからかんどよわいのは当たり前だろーに
X3にするかD5000にするか迷って、結果X3を選択した。
D5000は微妙に重たいからパスした。
D5000買うなら多分D90のほうを買ってた。
レンズ資産も何もない、初めなら、新しいペンタックスのK-7を待つとゆーのも。
50D D300相当だぜ。
サムスンセンサだけどさ。
無いわw
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 02:22:34 ID:N7hoye4xO
接吻カメラ
キスしてセックスして3発射精!(KissX3)
グラビア本のアイドルにキスしながら毎日射精!(KissX3)
童貞中年のエロ話キモいウザい
キスしてX(=ミッフィー)口の中に3発射精。
ちなみにXは鼻と口の両方を表す。
新手の荒らし・・・
荒らしというよりリアルにシモネタ好きの中年オヤジなんだよ。
あれがウケルと本気で思ってる団塊の世代。
童貞ボーやじゃないの?
風俗で卒業してこい!
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 20:18:35 ID:N7hoye4xO
キスは童貞専用カメラ
これを買う奴は童貞
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 20:23:29 ID:V8jqAoSc0
×3の俺もKX3を愛用してるよ。
50Dスレを荒らしてた連中がX3に目を付けたな
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 20:32:59 ID:BJcphQB30
>>496 刑務所でも椅子に座れるのに・・・・・
飯を食うときも、立ち食いだよな! 椅子がないから・・・・
昼休みも椅子に座れないのか?
糞をするときも 立ちウンチ ww
派遣社員大変だな!
最後はカメラの炙り焼きww
近視眼的会社経営の最たるものみたいな
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 20:38:53 ID:BJcphQB30
従業員に対する虐待行為だよな
俺は良かったなー座れる会社に働けて
こんな会社のカメラを買う奴はバカだよ!
これわひどい
どっかの板で論破されてこっちに来たのかな?
まあ、どうでも良いけど。
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 21:16:55 ID:N7hoye4xO
つまり、このカメラを買う奴は 馬鹿か童貞という事ですね
要するに、このカメラを買えない奴は切られた派遣社員という事です
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 21:41:13 ID:BJcphQB30
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 21:49:09 ID:BJcphQB30
なーんだ、痛いニュースから流れてきたのか。
納得。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 21:59:21 ID:+i6Qthz4O
>>496 「5m3.6秒」ワロタ。
でも、キャノンが3流企業から成り上がったのは、こういう血のにじむような苦労の結果なのかも。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 22:11:09 ID:BJcphQB30
派遣切り、ついに爆発したか。
こりゃぁしばらく収まりそうもないなァ。
>>498=ID:BJcphQB30
長年、刑務所に収監されていたんですね。分かります。
栃木県の芳賀工業団地のホンダエンジニアリングで働いている俺は勝ち組ってことだな。
ちなみにキヤノンのレンズ工場は宇都宮の清原工業団地に、ニコンのレンズ工場は大田原に、
ペンタックスの工場は益子町にあるよ。
誰もいない会議室で立ちバック
そうか。相手も居ないのか。
こんな組織はすぐに綻びが出て滅びそうだな
社員の話も聞かずに会社方針を批判とかw
業務中の椅子無しってのは、業務内容がどういうものかわからんから、何もいえんし。
会議の椅子が無いってのは、かなり効率がいいと思う。
正直、会議なんてものは長ければ長いほど内容が無いからな
5m3.6秒...
どうなんだろ、やってみないとわからん。
俺的には、体勢が楽になればなるほど、業務に身が入らないから椅子無しはありだと思うし。
廊下を早く歩くってのも、集中力を考えるとありかな。
それも結果出してるじゃねぇか
「またオフィスでも,立つことで社員同士のコミュニケーションが密になり,問題解決の精度やスピードが劇的に改善したという」
「キヤノン電子の業績は,いすをなくした2000年から2007年の8年間で,経常利益率が9.7ポイント改善した。」
社員の話も聞いてない、結果もみてない。
お前ら自分の考えってのがないのか?
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 07:02:33 ID:eN+21DOZ0
>>517 釣りか?
社員の話? 北朝鮮の国民に感想を聞くのと一緒だよ
利益があがった? もっと業績が上がった会社があるけど、椅子に座ってね。
お前こそ、この会社で働いてから言えよww
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 09:13:59 ID:FcHL6RLZO
所々で『釣り』って出ますが『釣り』って何ですか?
>>519 釣れますか?
マジレスすると、2ちゃん、用語、でググれ。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 10:19:09 ID:FcHL6RLZO
>>520 ???も〜少し簡単に教えて下さい。
お願いします!
もう「マジレスすると」はあぼーんワードに認定していいレベル。
>>518 >北朝鮮の国民に感想を聞くのと一緒だよ
つ 脱北者
>もっと業績が上がった会社があるけど、椅子に座ってね。
しらんがなw
>お前こそ、この会社で働いてから言えよww
なぜ、そうなる?オマエバカ?
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 11:15:54 ID:2cNeO1bTO
他所から見るとキツそうな会社でも、働いてる奴は満足してるとかあるけどな。
俺はグータラ社員だから御免だが。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 11:32:40 ID:FcHL6RLZO
>>522 はあぼーんワード?
認定?いいレベル?
2ちゃんねる初級者過ぎますか?も〜ちょっと簡単に教えて下さい。
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 11:38:03 ID:FcHL6RLZO
ごめんなさい…
マジレスって?
何ですか?所々専用話が入ってて理解出来ませんので教えて下さい。
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 12:36:59 ID:FcHL6RLZO
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 12:47:30 ID:UOszg++7O
キスやめて
ニコンにします
どうぞ、ご自由に。
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 13:03:37 ID:NXBSsszj0
【 見 落 と さ れ て い る 事 実 を 警 告 】
フォーサーズとマイクロフォーサーズはこんな↓ 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ・・・・・・・13×17mm
●フォーサーズ・・・13×17.3mm
http://www.kencompany.com/110.htm ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← フォーサーズ・マイクロフォーサーズ (110サイズ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃ ┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃ ┗ ○ (クォーターサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
フォーサーズ・マイクロフォーサーズの撮像センサー(CCDやCMOS) は
面積がフルサイズの 1/4 しかない極小サイズ
【 結 論 】
フォーサーズ・マイクロフォーサーズの実態 = レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】 でしかない
みんな、釣りに親切だな
ここはつりぼりか?
いいえ、ここは派遣切りされた奴が鬱憤を晴らす派遣村です。
週末買いに行こうー
アキバで安いところあったら教えてくれ!!
エロ本にKiss X3 しながら皮オナニーで射精すると気持ちいいからみんなやってみて
Canonの撮像センサーは他社のAPS-Cより一回り小さいよね。
Σよりデカイだろ
つか、そういうニコンだって、APS-C”相当”ってだけで、APS-Cより小さいじゃん
どのメーカーもモデルチェンジのたびに、少しずつコストダウンでセンサーサイズ削ってんだろうがよ。
・・・
コストダウンのために微妙にサイズ小さくしてんの?本当に??
まあ別にフルのちょうど半分に拘る必要は無いけれど、
多マウント持ちだとAPS-Cでもメーカー毎に画角が微妙に異なってしまうのは
気持ちが悪いかもな。
>>496 「5m3.6秒」ワロタ。
でも、キャノンが3流企業から成り上がったのは、こういう血のにじむような苦労の結果なのかも。
デジャブ
>>543 ホンダも大量人員削減してるな。
俺はホンダの車に乗りたいとは思わないけど、キヤノンのカメラには満足してる。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 06:56:27 ID:HrHN6U7vO
接吻カメラは
童貞専用
どうして分かった?(津川雅彦風)
↑誤爆
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 10:49:15 ID:7+DBfnxM0
もうそろそろお値段安くなるかしら?
>>550 発売後1か月も経てば6万円台になると思っていたのに
キヤノンが強気に出ているせいか、なかなか値段が下がらないね
予算があんまりないからレンズキットにしようと思うけど、
ダブルズームはいつ安くなるかなー?
レンズキットはカカクコムでもうすぐ6万円台だね。
X2かFがディスコンにならないと、これ以上さげられないからなぁ。
キャノンは何のためにFを出したんだろう?
Kissって単語を意識するのは、純情な小中学生くらいだろw
>>554 もちろんX2の価格維持のためであり、しかもある程度成功している。
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 07:02:49 ID:eWyIsXAO0
工員が泣いているぞ
Fは写真の性能としてはX2に比べて画素数が200万少なく、連写が毎秒コンマ5コマ少なく、測距点が2点少ないだけと理解している。
昨日、家電店でいじってきたんだけど、
ライブビュー使用時にAFが動かなかった。
何か設定の変更とか必要なの?
>>554 Xの部品が余ったから
計画通りに売れなかったとしても、契約済みの部品の発注分を、簡単にはキャンセル出来ないし
強引にキャンセルしたら、違約として訴えられるリスクや、次回の部品調達価格にも影響するからね
D40対策
X3ボディを、実質65200円で購入
レンズキットを70200円で購入して
その場でレンズを売り払ったw
金ないからレンズキット買いに行こうー
っと思ってカカクで調べたら東京安いところ少ないな・・・
アキバ付近で安くて有名な所ないー?
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 00:09:23 ID:rvBk2Egn0
X2はやっぱり名機だったと思いますか?
>>567 そこまでは言えない。
ファインダーはピント分からんし、AFは外す。
ま、欠点の少ないカメラだとは思う。
>>567 きっちり比較した訳ではないけど、X3の方が良いと思う今は
X2は過去のものだと思う。
Kissシリーズは値段の割に良い。
X3買う金があったら
50D買う
俺も連写は50D、普段のスナップはX3と使い分けてる。
今日買って来てから、部屋の中でテスト撮影してみたけど、自動露出だと露出オーバーの傾向があるね
Lズームで撮った写真は、1500万画素らしい解像感で満足だけど、露出オーバー気味のせいか、白とびし易い印象
海外サイトに、等倍鑑賞に堪えないモヤモヤなX3の写真が掲載されていたので、気になっていたけど
三脚を使用して、LVできっちりとピントを合わせて撮ったら、等倍鑑賞でもシャープだったよ
海外サイトのモヤモヤ写真は、わざとやってるのかな?
さっさと画像うpしろおねがいします。
>>578 さすが5D2は秀逸だね。
中高級機に混じるとX3は厳しい。
てか、フルとAPSCを比較するなっつーのw
ISO1600/3200/6400は圧倒的にX3よりD90/D5000の方がいいんだな
圧倒的というほどの差は無いな。
E-620は圧倒的に悪いが。
すまんD5000とX3の高感度についてもっと知りたいんだけど、いいHPあるかな?
>>581 RAWだと改善されるってレビューあったけどどうなんだろう。
どっちのスレ行ってもRAWならRAWならってw
すごい免罪符だなRAWってw
RAWならノイズはない!
俺の特別な現像方法なら神画質!
うぷはできません。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 15:01:16 ID:9S8UF7Ze0
キヤノンの一眼ってローパスが油まみれで、画像に水玉の染みがいっぱい写るんだってね
モヤモヤどころか、水玉模様になるってどんな画像なんだよw
その上、これは仕様で直すのはムリって開き直ってるんだって!?
ひでえな
インチキメーカーここに極まれり
人を勝手にカワセミ野郎呼ばわりしくさってからに
>>578 PENTAX K-7も混ぜてやってくれ
DigitalCameraInfo.com の記事より
キヤノンのデジタル一眼レフカメラ EOS Kiss X3 のレビューが掲載。
色再現は、Kiss Fより下、D5000/D90/K-mより上。
長時間露光は、KIss F/D5000/D90より下、K-mより上。
ノイズ処理は、KIss F/D5000/D90よりわずかに下、K-mとほぼ同等。
解像力は、KIss F/D5000/D90/K-mより下。
ダイナミックレンジは、KIss F/D5000/D90/K-mより下。
手ブレ補正は、D5000/K-mより上。
ホワイトバランスは、KIss F/D5000/D90/K-mより下。
競合機より劣る部分が多く、特にシャープネス不足には落胆、総合的には推奨し難い機種。
XとX3、同じ条件&同じレンズだとどちらが綺麗な画像撮れる?
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 23:14:48 ID:9S8UF7Ze0
どっちも×
工作員の意見はいいからw
ピクチャースタイルファイルのカメラ本体へのインストールってできましたか?EOS Utilityで、ピクチャースタイルの詳細設定ってボタンが出てこないんですが、まだX3二八対応してないんでしょうか?
>>594 画像だけみせられてどっちがX3とか言われても区別つかないから
同等の画像が撮れるで正解じゃないかな
X3の使い方で質問。
動画のAEロックはISOボタンでするのは分かるけど、AEロックの解除はどうするの?
取説にはP122に*ボタンの隣のボタンで途中解除を行う、と書いてるけど押しても出来ないようなんだけど???
もしかして俺の使い方が悪いだけかな?
やっぱり無駄に画素数上げすぎなんだよ、X3と50Dは
>>603 店で展示機をさわった限りでは、そんな悪くなさそうだけど、ノイジーなの?
>>604 コンデジのように画像処理をかけ過ぎ。X2のほうがいい。
早く高画素に耐えられるレンズ作れよ。
>>604 高ISOで特に酷い。
DIGICで処理して、塗り絵画質になっちゃってる
>>607 RAWで現像すれば無問題。
高画素の情報量が生きるよ。
50DとX3は特になんか画が滲んでるんだよな。
どこにピントがあってるのか分からないほど
ぼやけてる画質。これで満足してる奴ってめでたいよな。
解像感が落ちたことを気にする層はX3つかってもRAWで撮影するし
しない層は気にしないんだから問題ない
rawでしか撮った事ないけど、jpegだとそんなに醜いのかな?
Mモードrawオンリーの俺には関係ない。
JpegだめRAWならいい
ってレビューやレスを散見するけど、実際どうなんだろう。
RAWなら完璧だよ。
うぷできないけどw
その「ダメ」ってのは解像力のことだからなぁ。
確かに軟調仕上げのJpegだと解像力はダメでRAW現像するしかないよ。
写真に解像力を求めるならRAW現像スキルくらい会得しないとね。
X3ごときで何言ってんだか
>>616 そういうお前の普段使いのカメラはなんだ?
>>616 たぶん写るんですしか使ったことないから
RAW現像したことないんだよ
これとD90で悩む
D5000に汁
なんで入門機なのに初心者が扱いやすいJpegの画質を
蔑ろにするかなぁ?開発者馬鹿じゃないの?
いや、悪いのは営業か。
X3が1000万画素で秒5コマ連射できればすぐにでも買うんだけど
RAWソフトとX3買うくらいならD90買ったほうがいいぞ
X3にはrawソフトが付属してますが。
>>625 ニコ爺にD90のWBの酷さを指摘したらRAWで現像すれば問題ないって言ってたぞ。
>>627 キヤノネットに死体色と言ったらRAW現像すればいいと、
>>628 死体色って都市伝説で実は自然な発色。
ニコン機のド派手な発色を正当化するニコ爺の言い訳。
RAWって便利アイテムだなwwwwwwwwwww
>>629 ニコンは健康的な発色。キヤノネットの言い訳。
ニコンはデフォだと発色は派手すぎるね。
まあそんなのはピクチャーコントロールかRAWでどうにでもなるが
あの死体色が自然だって?
よそのカメラどうのこうの言ってないで、自分のカメラに不具合が出ないか心配してろw
636 :
600:2009/05/25(月) 23:27:18 ID:W5T5xio00
自己レス。
本日使い方を問い合わせしました。
動画撮影中はP122で解除可能。
撮影前の段階ではAEロックしたら解除は不可能、解除したければ設定時間が過ぎるのを待つか一度電源offしかない。
人によって印象が違うだろ。
万人受けってのはどっちなのかはっきり言えんの?
健康的だとか自然ってのは色再現度だけなの?
もう好きなほうにしとけよ。この言い争いはどんだけ無駄なんだよ。
プリセット値の彩度を自分好みに上げれば良いだけだと思うんだが…
D5000スレでD5000とX3の比較出てたけど
色が記憶色になっていたのはX3の方だった。
ニコンはリアルに描写しすぎていまいち怖いよね。
なんでニコ工作キチガイは自分から工作員だって宣言してるの?
バカなの?
ニコンはモノクロ用カラーはキヤノンって先輩に教わった。
鳥坂先輩がそう言うんじゃしょうがない。
懐かしいなw
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 14:04:29 ID:hFX3J/yP0
X3で浅い知識ひけらかしてるやつって、
50Dで叩かれ、いろいろ教えて貰ってるそうだ。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 15:36:22 ID:IYG5C3FS0
50Dスレでニコ爺がキヤノンユーザー以外の奴と戦ってるw
そいつ、ソニーとペンタの奴ら。
踊らされんなよ凡民
実はオリ厨かもなw
ま、キヤノン使いが最低辺なのに影響はない。
ライブビューのAF遅いけど、ボタンを押している間が
なぜか気持ちいいのは俺だけだろうか・・・orz
*デジタル一眼レフカメラ 売れ筋ランキング *
※2009/05/18 〜 2009/05/24のランキング集計結果です
1位 CANON EOS Kiss X3 ダブルズームキット ( →1位 )
2位 パナソニック LUMIX DMC-G1W ダブルズームレンズキット( →2位 )
3位 パナソニック LUMIX DMC-GH1K レンズキット ( →3位 )
4位 CANON EOS 5D Mark II ボディ( →4位 )
5位 CANON EOS Kiss X3 レンズキット ( ↑18位 )
6位 ニコン D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット( ↑8位 )
7位 ニコン D700( ↓5位 )
8位 ニコン D90( ↑12位 )
9位 ニコン D5000 ダブルズームキット( ↑18位 )
10位 CANON EOS 50D ボディ( ↓6位 )
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
15位 ペンタックス PENTAX K-7 ボディ ( NEW )
23位 オリンパス E-620 ダブルズームキット ( ↓17位 )
29位 オリンパス E-620 レンズキット ( ↓25位 )
31位 ニコン D5000 ボディ ( ↓29位 )
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/
価格w
アイポン(笑)
クソフトバンク(笑)
>>654 犬じゃないから落ちてる物は食わないけど、メーカー信者同士の煽りにうんざりしてね。
すみません。
新型アイポン出たら買うつもりなんだ。
50d売れてねぇ
>>655 おまえはデジカメ板に向いてない。
異常なほどの雑音とバイアスの中からまともな情報に繋がる欠片を拾えるようでないとこの板では生きていけない。
経団連会長とか派遣切りがきっかけっぽいけど
この板の空気の悪さは異常
選挙前の+もひでえけど、ここは常時あれに近いものがある
>>644 いいですね。
流れに負けずにどんどんアップしてくれるとうれしいでつ
PCにUSBで取り込むとき、取り込んだ写真はカメラから自動的に削除ってできますか?
Fujifilmのがそうだったんだけど・・
>>660 普通のメーカーは、トラブル防止の為に、そんな機能は付けてないよ
ちまちまと一枚ずつ転送せずに、一括してPCに取り込んでから、カードの画像を全消去しろよ
コンデジは確かに自動で消去してくれるのが多いみたいだけど・・・一眼では必要ないな。
必要ないと言うかやって欲しくないというか。
もし移動失敗して消えたら取り返し付かない。
同感。全く持って余計なお世話的機能。
まるで、時速100キロくらい越えると、ピンポンピンポン鳴ったり20キロ越えると自動でドアの鍵が
掛かるくらい余計な機能。
>>665 スピード警告音は死ぬほど邪魔だが、ドアロックは気にするほどでもないんじゃないかと・・・
そこはつっこむほどでもないんじゃないかと・・・
ドアロックはウザいよ。
後部座席からものを取ろうとしたら開かないなんてしょっちゅうある。
だからその話題をふくらましてもスレチなんだからつっこむほどでもないんじゃないかと言っている。
マニュアル動画は来ないらしいね
商売上手だな。
だから嫌われるけど。
ねーねー クリーンルームに誇りが舞ってるの?
ふっ、ホコリまみれだぞ、栄光の。
ビックカメラがいきなりWズームを8万で出してきたぞww
レンズキットより一万九千円も安いw
10%ポイントだから、実質73000円か。
X2より安い。
Wズームキットが魚籠で80,800円(税込)ネットポイント「10%」( 8,080P )サービスで出てるぞ。
ポイント分さっ引くと72,720円相当・・・思わずポチっちまったw
ちょwww
昨日12万で注文したんだけどw
ビック安いな。
俺もポチッたぜ。
転売目的で10個買ったw
ポチッた。今は買えなくなってるな。
安すぎワロタww
ポチろうと思ったら終わってた
早速 売り払いましたー
すみません。みなさん記録画質はなににしてますか?
こんど10日間ほどの旅行にでるのですが、16ギガSDカード買ったのですが、Lのファインじゃ大きいかな。Mのファインで十分かなって思ってるのですが
どうでしょ?
10日間じゃ電池の方の心配が上じゃないか?
>>691 電池はもう一個買っちゃいました。動画ってやってみたんですけどすぐバッテリーなくなりますね
>>690 RAWにしとけ。
数年後、俺に感謝するぞ。
>>690 一大イベントならRAW一択。
容量が不安なら、もう一枚SD16GB買うか、安いネットブック買って持ってけ。
ちなみにX2の充電器は200V対応なんで、海外でも使える。国によってはアダプターは別途必要になると思うが。
>>416 よくそんな当たり前の事を得意気に書けるな…
誤爆を得意げに
サーセンw
やっぱり磯400でもノイジーだね。高画素化完全失敗だったな。
今使ってるXを大事に使おうっとw
コンデジみたいに眠い絵だな
どっか壊れてるんじゃないの?
>>700 ちょっとこれは酷いね。
もやがかかったみたいにノイズが…。
画素数なんて600万画素あれば十分なのにね
>>704 ひでぇな。中国から飛んできた黄砂でも写りこんだか???
>>706 そんな事言ったらオリやソニーやペンタなんて使い物にならないだろ。
>>704 これってロクヨンでしょ?
ピントが合ってないようにも見えるが、惨すぎるな。
X3だとLVの×10でMFでピントを合わせても合っていないように見える。
X2や50Dの方が良い感じだね。
次は晴天の時にも試してみる。
50DはX3と同じセンサーだから一緒だろ
馬鹿向けに1400万画素とかもつくっていーから、
800万画素ぐらいのも作って欲しい
>>711 コンデジでは、ようやくリコーが総合画質では画素数を落とした方が上ですと言い始めた
ところですね。あっちは画素サイズが1桁ほど小さくなっちゃうからねえ。
XのISO800でもこんなにノイジーじゃないぞw
無駄な高画素化戦争はいい加減終わりにしてくれよ
お、低画素厨がやっとX3スレを荒らしにやってきましたね。
どこでもタコ殴りだけど、
お前みたいな高精細プリンターを持ってない貧乏人相手にしててもしょうがないんだよ。
一生40Dでも使ってなさい。
プリントなんてしないしw
すぐにプリントしたがるんだよな、ジジイってwwww
アナログ時代の名残でwwww
プリントしない奴に1500万画素は必要ないよなぁ。
でもじゃあ800万画素って何に使ってるんだ?
ブログにしてはデカ過ぎるしプリントするには低解像すぎる。
まさかモニターで画面の一部だけ等倍で見て嬉しがってるだけとか?
別にあんたに理解してもらわなくてもいいよw
自分でも理解できてないんだもんなw
その低画素、何に使ってるんだ?と聞かれて初めて
「あれ?俺この低画素・・・、モニターで一部を拡大、等倍鑑賞してるだけだわ・・・」
と気づいたんじゃね?
でもその気づきを受け入れられずに苦しんでいると。
ID変えて一人で狂ってるやつに理解できる話なんて無いだろw
でも一つだけ理解できる事は、
やっぱり人間追い込まれると最後はIDに執着するんだな
ということだな。
全ての議論に置いて負けてくるとIDがどうこう言いだしてうやむやにしたがる。
本筋とはまったく関係ないIDを逃げ道にそろそろ勝利宣言が出るころだろう。
で
っ
て い
う。
高精細プリンターwww
またお前かwww
>>715 おいおい、どこでもタコ殴りされてるのはお前だろがwwwwwwwwwwwwww
画素を増やすと配線の面積が増えるので
画素の大きさが極端に小さくなる。
それが低画質のげいいん(なぜかry)。
もう高画素イラね、つースレを建てんなよw
低画素厨の逆鱗単語は「高精細プリンター」w
これを唱えるたびに低画素厨は癇癪を起してしまう。
面白いなァ。
730 :
↑:2009/05/31(日) 21:22:42 ID:nmJ/b+EZ0
とアナログ爺さんが申してますwww
>>700や
>>704についての説明がない限り、何言っても無駄だよw
説明しようがない事に説明を求めるのも「高精細プリンター」を持ってないからですねw
「高精細プリンター」を買ってから出直してきてください。
ノイズも高精細にプリントするんですか?w
ウケる(笑)爺はすぐ必死になるよな。
ノイズは「高精細プリンター」では出ないんだよ。
まぁそういう事実すらも分からないのはズバリ「高精細プリンター」を持ってないからなんだよな。
まずは「高精細プリンター」を買ってから出直してくれw
逆鱗ボタン押し過ぎw
ははは
馬鹿の1つ覚えだなw
高精細プリンター(笑)
>>737 ノイズ多いなあ。高感度画質最強だったキヤノンの姿はどこへやら。
NR ONの画像も見てみたいけど、やっぱり細部が潰れるよね。
てか、プリンター通してでないとカメラの価値が出ないなんて、本末転倒と言うか何と言うかwwww
本末転倒てw
キャノンはプリンターも造ってるんだけどねぇ。
まぁ俺が使ってるのはエプソンだけど・・・。
プリントせずにポジで楽しめばいいヤン
言い方変えると、カメラの画質の評価=プリント画質の優劣ってのはおかしいんじゃないって事。
50Dで現一眼レフ市場の標準レベルの画を確認するには
RAW撮り
ISO100
高価格なレンズ
高精細プリンター(笑)
が必要不可欠です。
プリントしないで何で評価するんだ?
100万画素程度の液晶モニターに画像の一部を
等倍表示して比較する事に何の意味があるのか分からん。
プリント以前に
>>704の写真とかひどすぎないか?
ノイズ云々の前に(ノイズもひどいが)全く1500万画素って感じがしないんだが
>>737の写真の方がはるかにマシだがこれも40D以前の機種より解像してないように見えるんだが・・・
>>744 意味なんかないよ。デジタルカメラの画質を評価するに当たって
モニターでの等倍評価が客観的かつ公平だから。
モニター等倍のどこら辺が客観的かつ公平なのかが分からない。
画素数が少なくノイズが少ない物が滑らかに見える、という結論に従っているだけで
プリント上でのディテール不足はなんの評価にもなってないしねぇ。
ノイズを叩きたい、という結論ありきの等倍比較じゃんw
>>744 わざわざディスプレイに比べればはるかにピッチ精度の低いインクの粒を
さらに完全フラットではない「紙」にのっけた印刷物を
ルーペで見て細部のディティールがどうの、ノイズがどうのって言うのか?
カメラの性能を問うのになぜプリンターが必要なのか理解できない・・・
老眼でディスプレイを見るのがつらいカメラ爺さんならまだ分からんでも。
プリンターが必要ないと思う奴は、
一体なんのために各社競い合って画素数をアップしてると思ってるんだ?
>>747 ディティールの比較もモニターでできるじゃん。
初心者の何を騙してるんだ?
騙しているのに何故、警察は動かない?
>>749 バカ高い解像度でバカでかい印刷物を作るためじゃね。
カメラの性能100%活かせるならノイズもしっかり載るだろうがw
で、カメラ本体の性能を問うのに、デジタルデータそのままで見れるモニターは適してないの?
インクジェットプリンターはディザリングで階調表現するからねぇ。
ノイズはディザリングに埋もれて見えなくなるんだよ。
1500万画素とは言わないが、800万画素を全面に表示できるモニターを
鑑賞者全員が持っているなら等倍比較にも意味が出るね。
>>754 等倍比較がカメラの性能を比較するのに
適しているからされているのであって、
鑑賞者とか800万画素のモニターとか関係ないんだけど。
なんの為の等倍比較なんだ?
800万画素モニターが無いなら、縮小してブログにでも使うのか?
縮小するなら縮小して比較したらいんじゃないの?
一部しか表示できない等倍を何に使うのかが分からない。
>>754 >>ノイズはディザリングに埋もれて見えなくなるんだよ。
おま・・・
単純に撮影→印刷が最終目標ならいいけど、
デジタルデータ製造装置としてのカメラの性能が全く見えてねーよ・・・
カメラ性能ってノイズの少さだとかも含まれてるだろーが。
でさ、一部しか表示できないけどそれはルーペでも何でも同じじゃないか。
まず、そんなに全体見回さなきゃいけないのか?
細部の境界線とか暗部のノイズだとかワンポイントでよくね?
印刷物ありきのデジタルカメラじゃないだろ。
デジタルデータなんだから最終目標だけ見て「ノイズあっても十分^^」じゃもったいない。
もうプリンター派が必死で笑えるなぁwwwwwww
爺さん早く死ねばって感じだなw
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 07:43:17 ID:ngBtdAN8O
ノイズは少ない方がいいに決まってるが、ひたすら等倍鑑賞でアラ探しもバカらしい。
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 07:50:26 ID:ngBtdAN8O
ディスプレイでの等倍鑑賞ならピクセル毎のメリハリがあった方が綺麗に思えるだろうけど、印刷の場合はジャギーになって良くないんでは。
俺は滅多に印刷しないけど。
つか未だに72dpiってどうなの。
ディスプレイの進歩遅すぎでしょ。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 12:46:02 ID:vWLeFqQr0
>印刷物ありきのデジタルカメラじゃないだろ
へ?
じゃあなんの為のデジタルカメラなの?
これまで何年も続いたピクセル等倍ノイズチェックの歴史を否定する新提案だね
ノイズは無視しろ派の屁理屈
■自分に有利な条件を予想する
「等倍でなんて印刷しないからいらない。」
■主観で決め付ける
「等倍を何に使うのかが分からない。」
■一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「等倍で印刷しないからノイズが多いのは関係ない」
「ノイズを等倍で探すのは、単なるあら探し」
「ところで、いまだにモニターが72dpiってどうなの?」
低画素厨の屁理屈
■自分に有利な条件を予想する
「印刷しないから高画素はいらない」
■主観で決め付ける
「高画素は画質が悪い」
■一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「印刷しないから等倍で画像の一部がノイズが少ないほど高画質である」
「ブログに乗せるのはリサイズだけど、等倍でみる画像の一部が重要」
「モニターでしか見ないけど、何故だか600万画素くらいは欲しい」
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 14:22:10 ID:hKnNVrPQO
童貞専用カメラ
>>765 なんで俺がノイズ無視派になってんだよ。
つーか、600万画素あったら、
A4に問題なく印刷できるだろ?
1500万画素とかイラねーんだよ!
それは「高精細プリンター」(笑)を持ってない人の意見だね。
あなた、A4普通紙とかでしょ、今時。
クリスピアとか一度でも使った事ありますか?
無いですよね。
知ってて聞きました。
[多画素批判派]
・カメラの性能を比較するために等倍で観察し比較
・等倍で観察し、部分拡大を見てにんまり
[プリント派]
・実用上無視できるノイズだから気にしない
・「ピクチャー(絵)」を鑑賞するので、ノイズ等は気にしない
(すなわち、カメラの性能はあまり気にしない)
土俵が違うので、話がかみ合うはずがないなあ(w
>>770 おいおい、アサカメでラムダプリントして
違いが無いって言ってたぞ?
お前の高精細wはラムダ以上なのかよ?
そりゃそうだろ。
ラムダなんて400dpiしかないんだぞ。
PX-G5300の5760×1440dpiに比べたらオモチャみたいな解像力しかない。
簡単に朝日を信じるお前みたいな浅はかな奴が多いのも低画素厨の特徴。
>>773 1ドットで全色表現可能なラムダと、数十ドットつかってようやく一つの色を
再現できるインクジェットとでは、比較の指標が違うわけだが・・・
「解像力」という点では今やインクジェットの方が上。
ラムダと同じ解像力で昇華型のピクトログラフィー4000でも
解像力ではインクジェット以下のボヤけた絵しか出せない。
もちろん、ディザでしか出せないから色彩はインクジェットだと貧しい物だけどねぇ。
何れにせよ、X3がISO400でもノイズだらけというのはどうにもならない事実だろがw
ISO100では圧倒的な解像力というのもまたズバ抜けた事実だけどねw
>>776 X3がISO400でノイズだらけならオリやペンタやソニーは使い物にならないぞ
高画素で高画質なら文句ないが
高画素でノイズ出まくりモヤモヤ画質のX3と50Dだから
糞カメラに認定されるんだよね。
それは簡易処理で出力されるJpegの話でしょ。
DPPでノイズリダクションすればISO400でもノイズレスだよ。
入門機でRAW専用はあんまりだぞw
>>782 そりゃ撮ってだしが綺麗なほうがいいけど、
ノイズとか気にするレベルならDPP付いてるんだし・・・
これ買ったからにはやっぱ努力というか、使いこなさないともったいないね。
入門機とはいえ、1眼ってーのはRAWが基本なんだろ。
>>783 同意。
RAW現像すると表現の選択肢が広がるし、微妙な写真の救済もある程度できる。
エントリー機でもRAW現像はするべきだな。
そりゃここに来る様なキモヲタはするだろうが、メイン購買層は「RAW?何それ?」状態なんだからw
そういうRAW何それ?状態の人はJpeg画質でもなんの疑問も持たんわな。
何それ?層向けのカメラなのに何故か画質にウルサイ奴が文句を言いにやってくる不思議。
高画素ってだけで低画素厨のターゲットなんだなと再確認。
K-7でも攻撃してりゃいいのに。
>>781 その写真ノイズとかよりそんなに縮小してもピントが全然あってないのがわかるのが気になる
将来的には、2000万画素程度のデジカメ画像も
モニターの全画面表示で、等倍で見られるようになるんだよ
その頃には、低画素厨は涙目だなw
スーパーハイビジョン(本放送は2025年〜)
仕様:7680×4320 pixel 3,300万画素
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 12:38:03 ID:YkYMmha60
その頃には150億画素と80億画素で同じ論争やってるんだよ
791 :
790:2009/06/02(火) 12:41:51 ID:ZSZzp/fk0
追記 NR OFF
2025年なんて未来に低画素厨は生きてないよ。
2009年に高精細プリンタ(笑)すら買えないんじゃね。
G5300なんてX3の半額以下なんだから買ったらいいのに。
>>789 確かに。
現時点での適度な画素数はいくつかって話だな。
もちろん用途によるんだけど。
画素の数それ自体の論争じゃないからだろ。
単純に数が増えるだけなら多い方がいいんだろうけど、
技術力(?)を超えて高画素にするから画素当たりのスペックが低下する。
低画素派はそのことが許せないってだけだろ。
要するに、質を低下させてでも耳障りのいいものばかりを取り入れる物作りの姿勢が、
本来、高品質な画像を求めるからこそ一眼を選択したユーザーには良く思えない。
AFが乗ってなくったって高品位なレンズは売れるのと同じで、
そういう方向を持った手頃な本体があってもいいだろうと言う話だろう。
別にX3がそうなれと言うことじゃなく、Fなんて出すくらいならそういう機種を作って欲しいと。
お前が言う高品質って結局は低ノイズってことじゃん。
低ノイズが商売にならないのはFinepixのF30あたりが大失敗に終わった事でも分かる通り
エントリークラスでは話にならないんだよ。
あのD700ですらマニア大絶賛でも売り上げ上位に君臨し続けうことは出来なかったわけで
商売にならないことを企業に求めるオタクの声のデカさは迷惑なだけ。
永遠に初代KissDigitalを使い続けたらいい。
>>796 KX3の方が出番が多いけど、初代KDも現役だよ。
ID:+FdJifMP0と議論しても無駄じゃね?
反対意見は聞く気がないんだから。
そのカメラが売れようが売れまいが
俺はマニア大絶賛の画質に拘るメーカーを選ぶけどな。
>>796は要するに売れてるカメラを支持するってことだよな?
まぁミーハーはそれでいいのかもなw
売れてるカメラじゃなくて、高精細なカメラを支持してるだけ。
そして「たまたま」高精細なカメラが「偶然にも」売れていた、というだけ。
ニッチなオタクやマニア的ではなく、幅広く数多い一般人と同じ感覚だったというだけ。
のこと。
50DやX3は高精細なカメラじゃないだろ。
スペック上の数値だけで、実際はもやもや糞画質で、まるで解像していない。
50DやX3で撮った本当の意味での高精細な画像があればぜひ見せて欲しいな。
800万画素のX3、欲しいな
>>804 うわっ!もやもやだ。
おまえ、ひどいな。
見てから言おうよw
あ、恐るべき解像力にファビョっちゃったのか。
ごめん、びっくりさせちゃって。
でもこれが1500万画素の世界なんです。
まあ、あれだ
買ったやつが満足して、売れてりゃいいんだよ
買ってないやつが、グダグダ言ってもね
基本的に企業は慈善事業ずゃなうから
一般的に売れる商品を作るし
少数なな我儘を聞いてたら商売にならん
グダグダ言ってるやつは
もうそろ相手にされてないことを気づけよ
自分達が少数派だってこと
グダグダ文句があるなら
自分の納得するもの買っとけ
いちいち買いもしないものに
いちゃもんつけて自己満足してる
オナニやめたら?
なんか可哀想で痛々しいんだけど(^_^;)
俺は50D持ってるけど・・・1500マン画素って・・・別にいいと思わないけどね
かといって高感度には全然弱いし・・・X3は知らんけど・・・
あんまり必要ないよ・・・ただ軽いから50DよりはX3の方がきっといいんじゃない?
キスデジはファインダがね・・・・しょぼいから・・・あっ50Dもしょぼいから
一緒か(笑)
センサーサイズと画素数のバランスは、実に難しいね。
単純に考えると、画素数が多い方が解像力は上になるが、実際には1画素辺りの受光面積が小さくなり、当然画像は暗くなる。
で、それを補う為に無理やりエンジンで明るくしたりするので、のっぺり画質&ノイズまみれになるんだよね・・・・
キスのセンサーの最適画素数は、Xで採用されてる1000万画素だと思う
まぁそれでもX3は50Dよりマシになってる
安易に画素数を増やさずこのままもっと熟成させてってもらいたいね
おっと、IDにEF-Sが出たw
センサーの性能が上がるまで画素至上主義は封印してもらいたいね
X3のセンサーでも十分過ぎ。
もっと画素数が欲しいな。
X5では2000万画素突破を期待したい。
今のムービーの画素密度から考えるとフルで2億、APS-Cでも1.2億くらいは逝ける
1億画素・・・。
聞いただけで勃起するわい・・・。
銀塩は一億画素あるんだけどな
35mm判 銀塩カメラの解像力
フィルムの解像力 100本/mm(ASA100)
レンズの解像力 100本/mm = 100 X 2 X 25.4 = 5080dpi
画素数 (36 X 200) X (24 X 200)
= 7200 X 4800 = 3460万画素
最大引伸し倍率 5080 / 508 = 10倍
サイズ:360 X 240mm (A3程度)
は?画素数?
そんなもん大して重要じゃないよ
画素数が多いのが高画質ってのは間違いだと思う・・・
クラス4のSDカードを使用しているのですが、5連写ほどするとBUSY状態になってしまいます
クラス4以外ではクラス6というものが売っていましたが、そちらを使えば改善しますか?
間違いじゃないよ。
プリントするほどに画素数の力を感じる。
つか昔撮った600万画素のデータが悔やまれる・・・。
3000万画素くらいで撮り直したいぜ。
低画素厨を苛立たせる逆鱗ボタン「高精細プリンター」w
いや、高画素厨の唯一の拠り所だろw
拠り所がひとつもない低画素厨に比べたら1個でもあるのは素晴らしいよね。
>>827 記録画質の設定は何にしてる?
class6を使ってるけど、L+RAWなら5枚、RAWなら9枚、Lなら50枚くらいで連写速度が落ちてくる。
ご参考までに。
遠景の枝とかが解像してなくてモヤモヤ。
他機種との比較でも明らか。
俺もモヤを感じる。
X2は良かった。
Xは良かったのにX2はモヤモヤ と言ってみるテスト
解像度の高いレンズを使えば改善するのかな。
EFs60ってあんまり話題に出ないけどいいね。
接写をみたい。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 13:27:44 ID:47n8RkQX0
どこらへんにもや?
60mmマクロっておっそろしく解像力高いレンズだ
K-7スレではこんな話題で盛り上がってます
894 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/06/04(木) 13:39:20 ID:+u2kHrSW0
Kissも一般人には良いカメラだよ。子供撮るならベストじゃないかな。
ただ風景は…微妙だな。
ノイズ処理・シャープネスが強すぎて凄く変な画像になるコトがあるよね。
森とか撮ると、ニコンやペンタと違って葉が溶けたか苔が生した様になる。
アレが不自然&気持ち悪くて、俺的には使えない。
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 14:31:52 ID:2wSz2mMrO
>>838 解像はいいんだけどISO200にしてはノイズ多くないか?
もう疑いの目から入ってるから
何見ても同じだよ。
DIGIC4はNRが強力
EXIF消してブラインドテストすべきだな。
>>848 ほんまかいな・・・
俺の50Dも似たようなもんだが・・・NRなんか使ったら
絵がのっぺりになっちゃうよ・・・そもそも
50Dの限界はISO200くらいだね、俺的にはだけど
それより上げるとノイズがきつい・・・
5D2でもISO400はかなり厳しい・・・
ノイズがもっと美しく乗ればいいんだけどね・・・
モノクロリバーサルみたいに・・・
確かに50DはNRなしRAWでISO200までだね。
5D2はISO400でもそれなりに使ってる。
>>844なんかがEXIF消してK-7の画像だ、とか言ったら大絶賛されるんだろうなw
さすがに見えない敵と戦うのが飽きたのか、
勝手に敵認定して悦に入ってる異常者まで現れだしたか。
一眼はじめたばかりの
僕ちゃんてきな解釈として
誰でもパフォーマンスだせなきゃダメ機体で
ダメな写真は腕ではなく機種のせい
と
逆に与えられた環境でパフォーマンスをだせないのは
機種でなく腕のせい
ってとこで言い合ってる解釈で間違いないですか?
半年ROMれ
だいぶ安くなってきた
ダブルズームで85,000切るのマダー?
どうせ29800切っても買わないんだから関係ないでしょ
財務大臣の許可がでるのが85,000からなんだ
頼む
X4で、K7並のスペックになるかな?
それとも60Dで追いつくのか?
そんなわけで、様子見することにしますた。
万が一スペック的に追いついたとしても
どうせボディはチープな造りなんだろな
K-7みたいなカメラはキヤノンには作れない(出せない)と思うわ。
>>862 1Dを喰っちゃうからね。
差別化が必要。
k-7スレはお通夜状態。
公開されたサンプル画像のあまりの酷さに信者もがっかり。
キヤノン、延期していた「長崎キヤノン」の着工決定
キヤノンは5日、着工を延期していたデジタルカメラの生産子会社「長崎キヤノン」について、
7月に着工すると発表した。2010年4月の操業開始を目指す。
2008年7月の発表当初、長崎キヤノンを2009年1月に着工(2009年12月操業開始)すると
していたが、2008年秋からの世界同時不況による急激な需要減を受け、着工を延期していた。
今回、デジタル一眼レフカメラ市場が堅調に推移し、今後も確実な成長が期待できると判断。
中長期的にデジタルカメラの生産配分を検討し、着工を決定した。大分キヤノンと併せて、
デジタルカメラ生産の重要拠点と位置づける。
当初、長崎キヤノンでは高性能コンパクトデジタルカメラを当面手がけるとしていたが、新たに、
デジタル一眼レフカメラも操業開始から生産を行なうことが決まった。段階的に生産能力を引き上げ、
最終的にコンパクトデジタルカメラとデジタル一眼レフカメラを合わせて、年間400万台を生産する。
今回の決定では総延べ床面積4万1,700平方mのうち、第一期分として3万7,400平方mを建設する。
総投資額は174億円で、うち第一期分は144億円。なお、第2期以降の計画は未定としている。
長崎キヤノンの所在地は、長崎県東彼杵郡波佐見町の波佐見工業団地。従業員は1,000人以上としている。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090605_212642.html?ref=rss
設備投資もいいが、正規職員登用による品質向上を先に・・・
初めてのデジタル一眼レフでx3とD90で迷ってます。
軽さ重視でx3に気持ちが傾いているのですが、x3には白飛びと黒潰れを同時に防ぐ機能はないのでしょうか?
>>867 高輝度側・階調優先とオートライティングオプティマイザを両方ONにすればいい。
>>868 それ効果ないってレビューなかったっけ?
RAW現像覚えれば救済できるだろ。
5D2を軽く超えちゃったね。
売上台数なら超えてるだろうな。
あれ?
Photoshop CS4でRAWが読めない…orz
対応してないのか…
はやく対応してくれよ…
5.4のRC出たんだw
知らなかった。dクス
長崎キヤノン:工場、来月着工 「厳しい情勢の中」感謝 知事に安堵の表情 /長崎
キヤノン(東京)が「無期延期」としていた波佐見町のデジタルカメラ工場を7月に着工すると正式発表した5日、
金子原二郎知事は「県内の経済情勢が厳しい中、大変ありがたい。今後も工場の操業に向け、積極的な採用を
してほしい」と期待した。【阿部義正】
◇高校新卒、250人採用計画
金子知事は同日午後、県庁で会見し、「正直言って大変不安だった。それがこんなに早く着工できるとは
思っていなかった。1年か1年半は延びると思っていた」とこれまでの心情を吐露。さらに、「キヤノンはこれまで、
競争が激しい中でも打ち勝ってきたから、新たな着工が決まったと思う。
売り上げを伸ばしてほしい」と語った。
◇大分キヤノンで実習の社員喜び
会見に同席した若狭央幸(ひろゆき)・長崎キヤノン社長は、一瀬政太・波佐見町長、大分キヤノンで実習中の
社員約370人に着工決定を伝えたことを明らかにし、「皆、非常に喜んでいた」と報告。その上で社長は
「(着工決定を)6月にしたのは、来年の高校新卒者を採用するためです」と説明した。来年4月の定期採用は
今年と同程度の250人を計画しているといい、20日からハローワークに求人票を出すという。
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20090606ddlk42020578000c.html
まあ、何人がキレて脱落するか興味があるなぁ。。
X2スレのほうが伸びが速いようなんですが、
やはりあっちのほうが人気機種なんでしょうか。
価格コムで16000円の差しかなくなっているので、
X3が順調に進化しているなら、X3の方を買いたいのですが、
どこかにこの2機種に絞って比較したサイトはありませんか。
簡単にぐぐったのですが、見つからなくて。
882 :
881:2009/06/07(日) 22:57:12 ID:2bU/pBtl0
動画は専用のもので撮るつもりですので、まったく重視しません。
俺もX2に1票
俺もX2を薦める。
厄介払いと思ってあきらめてくれ。
>>881 両方持ってるけど、比較するような物を撮ってないわ。
素人でおバカな質問かも知れませんが聞いて下さい。
X3購入を考えてますが
取り込んだ画像をPC鑑賞するのに、
6〜7年も前のノートPCだと、せっかくの高画質も
(見た目が)残念になってしまいますか?
本当に素人質問で申し訳ありません。
今日はX3を触りに家電屋に行ったのに
思わずPCコーナーにまで行ってしまいました…
両方は買えないよ…orz
ノートPCでX3の高画質を引き出すのは不可能。
素直にX2でJpeg撮りをしたあとブログ用にVGAへ縮小して使うのが無難。
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 00:14:31 ID:S6tQDpdE0
↑X3に付属の RAW現像ソフトなどが あなたのパソコンで動くかどうか
売り場の店員さんに質問してください。
パソコンを買い換えないと カメラ本体で何とかするしかありません。
>>888 付属のソフトがWindowsだとXPからの対応になっている物があるので
それさえクリアーしていれば一応は重くてもノートPCでもOKです。
>>888 性能云々より、液晶のバックライトがへたってる可能性が高いので買い替え推奨。
893 :
888:2009/06/08(月) 00:45:21 ID:jDGCigoo0
>>889 あう・・・やっぱりそうですか・・
VGA・・・念願の一眼で写メ並・・シクシク
>>890 そもそもソフトの重さに耐えられないかも知れませんね・・
カメラ側で、とは、
Jpeg撮影で・・と言う事でしょうか??
それなら何とか観れるレベルになりますかね?
>>891 その2点はなんとかクリアしてます。
が、すでに老体にムチ打ってる状態の私のPC・・
一応健気に稼動してるので買い換えとなると
経済的にも心情的にも・・シクシク・・
とりあえず、X2とX3どっちにするか、
・・も含め、再度店頭に足を運んでみます。
皆さん、初心者な私の質問に丁寧に答えていただき
ありがとうございます。
はぁ・・なんとかクリアして
このスレの仲間入りしたいなぁ・・
894 :
888:2009/06/08(月) 00:49:06 ID:jDGCigoo0
モタモタしてる間に・・失礼しました。
>>892 レスありがとうございます。
ああ・・・そうですね、
毎日使ってたので気づかなかった部分の
ご指摘ごもっともですね。
いや、正直売り場で最新のPC見て
浦島太郎並にびっくりしました・・
>>894 デルの安いPCで十分だけどな。
数万の出費が厳しいなら、一眼ではなくコンデジにしといた方がいい。
さらなる沼が待ってるから。
896 :
888:2009/06/08(月) 01:12:22 ID:jDGCigoo0
>>895 イタイイタイ、痛い所ピンポイントでご指摘ありがとうです〜〜
漠然と15〜20万は要ると思ってたので
X3と同時購入はさすがにキツいので・・
数万で買えるのなら専用で買うことも
検討してみます。
>>894 そんな古いノートで一眼レフの画像鑑賞は無理…、コンデジどころか最近の携帯のカメラでも十分だと思う。申し訳ないが。
だからまずパソコン買え。
あと金がないのに新機種(X3)を狙うな。X2の方が安いし評判もいい。
なんとかなるといいけどな。撮りたいのに撮れないのは可哀想だ。
898 :
888:2009/06/08(月) 01:47:57 ID:jDGCigoo0
>>897 ですよね、携帯のカメラが1000万画素になったのにもビックリ!
私のコンデジ(これまたPCと同時期購入した物)400万画素ってのに気づき
さらにビックリ・・
当時はこれでも凄かったのに・・orz
そのコンデジで、長女の小学校最後の
運動会で、
当たり前ですが綺麗に撮れずに終わり
下の子の時にはなんとか一眼で撮ってやりたいと
思ったのが一眼購入の動機です。
X2とX3に関しては散々悩んだんですが
(正直動画は必要ないんで)
室内撮りも多いので少しでも高感度が高い物を、と
価格差が詰まってきたのもあり
素人考えでX3を、と思った次第です。
今の時点ではX2+PC買い替えが最善策のようですね。
スイーツ(笑)な質問に、こんなにレスいただけるとは
正直ビビッてたのでほんと、感謝します。
いい意味で頭冷やせましたが
いずれにしろ、いい写真を撮ってやれるよう
なんとか諸問題クリアします!
899 :
888:2009/06/08(月) 01:49:40 ID:jDGCigoo0
・・・なんだか変な改行&空白ばっかですいません。
書き込み自体初めてなんで許してくだされ。
>>899 レスもらって浮かれてるんだろうが、もう寝ろ。
出力用にモニタだけ買うって手はどうかな
マウスコンピュータあたりに18.4インチで10万くらいのノートPCがあるからそれにしてはいかが?
>>901 RAW現像しないなら、それでいい気がする。
室内撮りならストロボを買った方がいいよな。
X2との差額で十分買えるし。
室内ってのが体育館のような広い場所なら別だが。
>>904 いいつつ、ストロボなら体育館でも届くよ
× いいつつ、
◯ 良い
>>904 やっぱさ、そういう時ってディフューザー使うの?
バウンスさせる
>>910 ググってもイマイチわからんかった。浅はかですまぬ。
>>911 やっぱそうなのかぁ。
1眼デビューしてないけど、デビューした時には是非買いたいな。
ありがとう。
>>913 馬場氏監修のCAPA特別編、か。
なるほどすっきりしました。わざわざ有難う。
Jpegでしか撮らないならX2との差は無いと言っても過言じゃないかもね。
逆にRAW撮りすると別世界の解像力が手に入るけど、その敷居は高い。
なんかグダグダな流れだな、おい
>>915にはRAW撮りすると逆に駄目って書いてあるね。
ノイズやピクセルレベルのディテールはX2にも劣ると。
実際、上の方で上げてくれたISO200で撮った作例見てもノイジーだったな。
RAW撮りしたら身長が伸びた!
定説です
X2との差がないとかそれ以下とか言われてる1500万画素に意味あるのか。
単に処理が重くなって扱い難いだけじゃないだろうか。
Jpegは重くないよ。
NRでディテール塗りつぶしてるから。
ディテールが欲しい人は重いRAWを現像すれば1500万画素の解像力を享受できる。
1500万画素のノイズも教授できるけどねw
そのRAWもX2に負けてるんだから意味無いわな
無駄に大きいファイルを生成するだけ
もうみんな気付いちゃったんだよね
APS-Cで1500万画素は失敗だったと
次は800万画素でお願いします
確かにいっそのこと800万画素ってもの面白いかもね
んでもって高感度にめちゃ強いとか
X2はRAW現像しても
>>838みたいなのは撮れないわけで
いまさらさらに画素数減らしても失笑を買うだけ。
まさに800万画素のKDN使ってるわけだが、非常にバランスいいと思う。
あはは、そうだね(失笑)
きのう我が家にもX3が届いたのですが
箱の中にスマイルフォトなんとかと書かれてある
でっかいカメラケースも付いてきました。
これは購入者全員に貰えるおまけなんですかね?
>>931 俺がX3発売直後に買ったときは、店員に「今丁度キャノンの営業マンが来ていまして、特別に
これを貰ってきました。差し上げます」って言われたけどな、そのバッグ。
多分ある程度の数は作ってるんじゃない?
>>932 なるほど。そうなんですね。
注文してないのに箱に入ってたから吃驚しました。
ダブルズームキットに付く販促品でしょ
一定数配ったら終わり
もらえた人はまあラッキー
日曜日に買ったら、もらえたし、まだ裏にありそうな感じだった。
結構残ってるんじゃないの?
2週間前にアマゾンで買ったらそんなものはついてこなかった
通販だから仕方ないか
今の所デジ1眼で画素数落とした「先祖がえり」したのはD3だけなんだよな。
>>936 Amazonは3000円で設定されているキットを一緒に買うと、
キット分(3000円)が値引きされる仕組みになってる。
俊輔がいないとためができない。
松井はボールロストしすぎ。
本田の積極性は買い。
俊輔・・・50D
松井・・・X3
本田・・・X2
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 08:33:50 ID:WnsVORWPO
なんでこんなに過疎ってんの
話題あるか?
ISO1600のノイズはX2より少ないですか?
同じだよ。
>>948 そう言うなら自分で撮った比較画像で示してやれよ。
比較してやりたいが、X2は既に売ってしまったのだ。
>>951 ありがとうございます。すげー参考になった。
ほんとに同じくらいのノイズだな。
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/15(月) 10:14:31 ID:ywPGi2u+O
初心者で軽量・コンパクトな一眼レフっていったら
x3でokってこと?
俺も嫁も色々こだわる以前のレベル
ok
買うが吉。
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/15(月) 15:25:50 ID:ywPGi2u+O
>954
ありがとうございます!
踏ん切り着いたよ
>>953 止めた方がいい
1500万画素になってキャノンの画質は落ちている
まだ安いX2がいい。動画いらないなら
或はニコンのD40が安くて画質もよくてお薦め
画素こそ600万でX3の半分だけど画素ピッチは5D並で高感度とかX3よりも遥かに
いいから
動画欲しくて高倍率ならパナソニックのGH1あたりもいいよ
ただし静止画で連射とかには向かない
何を撮るのかでもう一回よく吟味した方がいいよ
高倍率ズーム一本で終わりなのか、これからもレンズを買って行くのかでも選択肢は変わる
>>956 質問者の質問内容から察するに細かいことを気にしてないようだし、チャチャ入れなくてもいいんじゃね。
どうせ、ISOを使い分けたりしないだろうし。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/15(月) 16:53:48 ID:BpypFJHLO
初心者なんだから細かいことごちゃごちゃ言う必要はない
とりあえずX3買っときゃ間違いはないよ
きっと十分満足できるはず
>>953 とりあえず動画のことだけ考えればいい
動画イラネ→X2
動画必要→X3
>>953 X2買って、差額でレンズを買い足した方が幸せになる。
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/15(月) 21:31:22 ID:tlcSgTnR0
X2とX3ならどっちでもいいな、X3のほうが若干WB安定してる気がするが
値段分の差があるかどうかは微妙。
お金に余裕があるならX3を買えばいいしなければX2を買えばいい。
ああ、でも背面液晶の質は圧倒的にX3のほうがいい。
50Dとかにした方がいいよ
安さが大事なら40D
小さくて貧弱なKISSは持ってると劣等感を感じる
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/15(月) 21:39:29 ID:BpypFJHLO
初心者だって言ってんだろ
X3で十分だって
kissは軽いからちょっとした散歩・旅行のスナップ用だな。
気合い入れて撮るときは中級機だ。
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/15(月) 21:56:15 ID:ywPGi2u+O
953です。
皆さんありがとうございます。
海外旅行の時に動画も撮りたい感じです。
レンズは深みにはまってから少しずつ
増やして行こうかなと。
5万円位の旧モデルのがいいのかな
>>968 このスレ的に旧モデルだとKX2になるけど、動画機能はないよ。
一台で動画も撮りたいならKX3になる。
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/15(月) 22:00:31 ID:BpypFJHLO
旧モデルには動画がない
初心者にはX3のダブルズームキットで決まり
>>968 悪いこと言わない
君はGH1買った方が幸せになれる
ビデオの代わりにもなりレンズ交換しなくていい高倍率ズームつき
旅行にもかさばらない。
写りならX3よりもいいくらい
かっこたる目的ないならそっちがお手軽だよ
>>971 GH1はコントラストAFでは?
静物撮るなら悪くないかも知れないけど動体と高感度はダメみたい。
>>972 だから目的ないならと書いた
普通に撮影するならGH1で問題ない
コントラストAFだからこそビデオカメラでもAFができるんだから
動体の追従も悪くはない
それより連写でEVFが止まるとが問題か
高感度はよくない
しかし旅行でビデオも写真もというなら最適の選択肢だろう
正直普通のコンデジかビデオカメラでも買った方が幸せになれると思うのは俺だけ?
どういうビデオを撮るかにも寄るんじゃ?
撮影メインでその構図のままちょっと動画もなんていう使い方だったらX3の方がいいけど、
ずーっと撮りっぱなしでいくならビデオカメラの方がいい。
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/15(月) 22:31:19 ID:BpypFJHLO
動画「を」撮りたいのか
動画「も」撮りたいのかで違うだろ
写真メインで時々動画「も」撮りたい程度ならやはりX3
おまえら、一眼購入相談行ってこい。
現像ソフトですが、DPPとufrawってどっちが使いやすいですか?
ufrawって何?
>>978 俺はDPP。
ufrawはKX3に対応してたかな?
>>978 DPPは無料なんだし、実際に使って比較しなされ。
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/15(月) 22:45:26 ID:BpypFJHLO
DPPは傾き補正がないのとバグが多いのがなぁ
>>982 DPPからCS4に転送とかもするけど、傾きが気になるようなのはレベラーできっちりと水平を
とるから必要ない。
バグって気が付いてない。
>>974 コンデジと一眼の画質差は知ってるよな?
コンデジなんて使いものにならない
GH1は低感度ならX3に18-200つけるよりは画質がかなりいい
フォーサーズを舐めていたと驚く画質
更にカメラとビデオ両方は面倒だろって話もある
一台でOKなのはかなりいいよ
運動会でDMC-GH1は使えるのか?って検証してる人いるからググれ。参考になる
>>984 わかったわかった。
あれ?GHスレってどこだっけ?
GH1のあの連写性能で運動会に使おうと思う奴は皆無なんじゃないの?
動画では突出してるけど撮影能力はコンデジ並。
>>987 確かにメインならきついだろうが、コンデジで撮影する人も多いわけだからな
その検証してる人も厳しい部分はありつつも便利で使えると言ってる
高級コンデジみたいなもので、画質は一眼並、更にビデオも撮れ、バリアングルまで付いてるから利便性はかなり高く実用性に富んでいる
旅行で機材は持ち歩きたくない
最低限で画質もある程度要求する用途には最適
旅行にはGH1は最適だと思うよ。
でも運動会に最適とは言えない。
GH1はあくまでも静物専用。
GH1の感度はコンデジクラスだから一眼を期待するとガッカリするぞ。
X3買ってまだ一ヶ月経ってないのに
GH1の方が良かったかなぁとか薄々
思いはじめているオイラを惑わすような
文章をここにうぷするのは止めてくれぃ。
いまキャッシュフロー少な目なのにGH1の買い増しに走りそうになるじゃまいかw
X3とGH1を使っている俺になんでも聞いてくれ。
>>991 レンズ買い足すならX3でいいよ
X2のがましだとは思うが
MFでファインダーですら撮影できない動画、しかも20p…のがどうしても欲しいならX3だが
高倍率ズームしか使わない、止まってる人、風景しか撮影しないならGH1のが良いが
ビデオの代わりになりえるのもGH1だけ
>>993 ビデオの代わりになるのはGH1ならビデオを越えるのはKX3。
>>994 20Pじゃ超えないだろw
マニュアル撮影もできないし
恨むなら差別化をはかったキャノンを恨みたまえ
キャノンは絶対に下剋上を許さんからなぁ。
それはもうしょうがない。
動画には興味ないけど、レンズ交換式カメラの場合、キヤノンの豊富な純正レンズ群を
使えるKX3は貧弱なラインナップしかない何処かとは大違い。
シフトレンズやMP-Eのマクロ、超望遠で撮る動画は面白そう。
動画の機能比べならGH1のほうがいいけど
肝心のカメラ部分はまだまだだからなあ
動画はおまけであくまでもカメラが欲しいならX3のほうがいい。
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/16(火) 20:49:38 ID:Ck4u2p+1O
埋めますよ
単を買ってみると良いと思う。
結構、写真の表情が豊かになるよ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。