FUJIFILM FinePix F200EXR Part12

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 14:20:57 ID:oQO3R1Km0

■公式ページおよびレビューサイト
FinePix F200EXR | 富士フイルム
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf200exr/index.html
【実写速報】富士フイルム「FinePix F200EXR」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/02/05/10144.html
【新製品レビュー】富士フイルム「FinePix F200EXR」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/02/13/10199.html
【伊達淳一のデジタルでいこう!】富士フイルムFinePix F200EXR
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/03/11/10396.html
日経トレンディネット > F200EXR
http://trendy.nikkeibp.co.jp/bns/bnsearch.jsp?BID=2632&OFFSET=0&SEARCH_TEXT=F200EXR

■前スレ
FUJIFILM FinePix F200EXR Part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240134593/

※その他の情報は>>2-5を参照。画像アップローダーは>>4、ホワイトバランス関係は>>5に掲載。

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 14:23:03 ID:oQO3R1Km0

富士フィルム・ FinePix F200 EXR
スーパーｉフラッシュ、素晴らしいぞ
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-362.html

夜も昼も綺麗な「FinePix F200EXR」で猫を撮る
ttp://ascii.jp/elem/000/000/217/217244/
FinePix F200EXR : 柴咲コウ「Kou with FINEPIX」 | 富士フイルム
http://finepix.com/f200exr/index.html

アドビが目指す「コンピューテーショナルフォトグラフィー」とは
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/31/10587.html

> 特にFinePix F200EXRに搭載された新しいスーパーCCDハニカムEXRについて
> 「人がPC画面上で見ることができる解像度には限界があることを認めたセンサー」と表現。
> 解像度を半減させて高感度・低ノイズ、ダイナミックレンジの拡大を実現するというアプローチにコナー氏は強い関心を示した。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 14:24:38 ID:oQO3R1Km0

■比較検証を行っているサイト
ttp://dslr-check.at.webry.info/

FinePixF200EXRダイナミックレンジのトーンカーブ
ttp://image.blog.livedoor.jp/satosidhe/imgs/1/f/1fd25a00.jpg
ttp://blog.livedoor.jp/satosidhe/archives/51183343.html
ttp://blog.livedoor.jp/satosidhe/archives/51186327.html

※上記は個人様のサイトですので迷惑をかけないよう宜しくお願いします。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 14:26:11 ID:oQO3R1Km0

■画像アップローダ
KOISELESS Uploader
http://provyake.jog.buttobi.net/
2chデジタルカメラあっぷろだ
http://2ch-dc.mine.nu/index.html

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 14:29:03 ID:oQO3R1Km0

◆F200EXRのAWB（オートホワイトバランス）について◆
F200EXRのAWBの癖として、晴天下で青み（緑被り）が強く出ることがある。
以下の解決策がユーザーの皆様から示されています。

①カスタムホワイトバランスの設定を行う（ほぼ確実な対処法）。
②「蛍光灯1」または「曇天」を使ってみる。
③シーンポジションの使用（「人物」等）。

＜太陽光でのカスタムホワイトバランスの取り方＞
・ティッシュ、コピー用紙等の白い紙、乳白色の薄い素材（コンビニの袋等）を用意する。
・ホワイトバランスの設定項目で「カスタム」を選択。
・それらをレンズの前にかざしながらカメラを太陽に向けてシャッターを切る。
・成功すれば液晶画面に「good!」と出るので、OKボタンを押して設定を終える。
・一度設定しておけば次回からの設定は不要。

この方法で設定したカスタムホワイトバランスを使えば
青被り（緑被り）が軽減あるいは改善された写真を撮ることができます。
使用する素材によって微妙に色味が異なるので、好みのものでどうぞ。

※なお、青被り（緑被り）した画像であっても、店頭での写真印刷に出せば
大抵は綺麗に補正された写真となります。失敗したと思っても保存しておくのが吉。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 14:30:11 ID:oQO3R1Km0

以上、テンプレート終了。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 14:33:35 ID:oQO3R1Km0

忘れていたけど、室内撮影や複数の光源が混ざり合った状態ではAWBが最適なので、
そういう状況下ではAWBは問題なく使えます。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 15:09:44 ID:7hBEMKaR0

レビュー
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf200exr/

サンプル
http://www.dpreview.com/gallery/fujifilmf200exr_samples/

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 15:11:46 ID:Mpyq6fXo0

デジタルカメラグランプリ2009SUMMER金賞
http://www.visualgrandprix.com/dc/2009summer/result/camerauni-high-std.html

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 15:15:24 ID:Ug5PqBhtO

F200EXRを頻繁に使うプロ写真家のサイト
「写真家・相原正明のつれづれフォトブログ」
http://aiharap.exblog.jp/

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 15:23:45 ID:Ug5PqBhtO

TIPA2009AWARD「Best Compact D-Camera」にF200EXR、
「Best Imaging Innovation」にスーパーCCDハニカムEXR。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/04/20/10703.html
ソース(選考理由も英語で明記)
http://www.tipa.com/english/XIX_tipa_awards_2009.php
http://www.tipa.com/english/award-details.php?iId=322&sAward=Best+Compact+D-Camera
http://www.tipa.com/english/award-details.php?iId=337&sAward=Best+Imaging+Innovation

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 23:47:22 ID:kEhCvz2R0

機能してねーアップローダーのリンクなんか張るなよ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 14:52:13 ID:FgnLLAFo0

ごちゃごちゃ言わず　それじゃお前が貼れや

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 22:22:41 ID:pfiEfVknO

つまりこのカメラで水を張った白いドンブリを撮ると
青くて暗い中華ドンブリから湯気が立ちつめてーな、
あぁぁぁん？ってこと？

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 22:29:56 ID:5glfUR6+0

ケータイｗ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 22:44:23 ID:mks58++D0

いやいや
ピンボケの写真が出来上がるって事かと

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 22:56:33 ID:U5K8nyku0

素朴な疑問なのですが、なぜFujiはCCDを自社開発生産をするのですか？

撮像素子を作ってるのってソーニーとかパーナソニークとかキーヤーノンとかでかい企業ばっかりなのになんでfujiなんて弱小企業がCCDを作る／作れるのでそうか。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 23:14:17 ID:p4EFDMsn0

まともな撮像素子ができないので変に曲がっちゃった素子になってます

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 23:27:51 ID:CRWXzqnaO

>>17
パナと手を組む前のオリとかリコーのコンデジは大企業とは言えなかった頃からの
シャープ製CCDじゃないかな。

大企業しか作れない物もあれば町工場が独占的に保有してる技術もあるさ。
大企業でも特許と技術力の絡みで町工場の助力を仰ぐしか無いこともあるのよ。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 00:16:04 ID:l2zGnt/AP

fujiが弱小なら
日本は弱小企業だらけだなｗ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 00:21:46 ID:LTyzBkSo0

メーカーサイト見たらよさそうだったので
行きつけのカメラ屋でパナのFZ8を5000円で下取りしてもらって買ってきた
31800円

やっぱパナFZシリーズの無駄な大きさはいらない
これくらいのコンパクトさじゃないと持ち運びに困る
ペンタのK200Dのサブ機が欲しかった

ノイズの出方がヴィーナスエンジンと全然違う
自然な感じに見える
もうパナはいらない

きょうは夜室内を撮っただけだから天気のいい日に表に出て試し撮りしてみる

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 00:24:27 ID:3RNwDC35O

ハニカムCCDって東芝の委託生産だろ？
2007年ぐらいに自社生産から撤退してると思ったが

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 00:27:17 ID:0kqNlLXh0

下取りじゃなくてヤフオクで処分すれば15,000円くらいになったね。
もったいない。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 00:30:39 ID:mwDSrXrm0

パナやオリと比較すればまあまあだろうけどキャノニコと比べると全然だめだよな

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 00:49:39 ID:w22qz59KO

だがﾆｺﾝのはｿﾆﾝ製

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 00:50:28 ID:w22qz59KO

ﾆｺﾝとｷｬﾉﾝのｺﾝﾃﾞｼﾞよか大分良い

27 ：21：2009/05/06(水) 01:19:53 ID:LTyzBkSo0

>>23

ヤフオクは、落札するのはまだしも出品するのはおっくうなのよ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 06:09:46 ID:2FsIoKM7O

>>27
そこでAmazonマケプレですよ。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 06:12:14 ID:lo+9NHoV0

>>24
キャノンはまだしもニコンのコンデジなんかとは比べ物にならないくらい良いよ。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 09:16:49 ID:ABf3JTMU0

そもそもニコンのコンデジはどこ製か知ってるのかよ？

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 09:23:59 ID:lo+9NHoV0

中国。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 09:25:04 ID:lo+9NHoV0

てゆーかフジも中国だし。どこ製だろうがニコンは駄目

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 09:27:38 ID:ABf3JTMU0

そういうことでなくて、どこで設計してるの？

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 09:29:12 ID:ABf3JTMU0

>>16
そのピンボケ写真とやらをぜひ見せてくれ。
前から言ってるんだけど誰も見せてくれんな。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 10:13:48 ID:nwcv7MFH0

>>5
>F200EXRのAWBの癖として、晴天下で青み（緑被り）が強く出ることがある。
>※なお、青被り（緑被り）した画像であっても、店頭での写真印刷に出せば大抵は綺麗に補正された写真となります。

お店プリント派でPCモニターが調整できる人限定になるかもだが、PCモニターの発色とラボのプリントと色味を揃えてみては？

やり方は「日本カラーラボ協会」のホームページの「あなたのパソコン画面の色調整方法教えます」を参照。
モニターを画像をリファレンス画像の2Lプリントとできるだけ同じになるように調整する。
（自分は色温度6500kだと調整できないので5000kにして、RとBを微調整し、上部のニュートラルグレー帯の見え方を
フロンティアプリントとPC画面を遠めで比較しながらあわせた）
すると、sRGB6500kでは屋外晴天時に画面全面をうっすらと覆っていた青かぶりが見事に消えて、
フジフロンティアプリントと同じ色合いで表示されるようになった。
数十枚プリントに出して確認したところ、sRGB6500kモニターでF200の色かぶりを感じなかった写真も、
他のカメラの写真もプリントとPC画面の色合いがほぼ一致し、カメラの違いによる絵の違いが、
　PC表示＝ラボプリント≒実物の印象＋カメラの個性
という具合でよくわかる。
これ（モニターをフロンティアのリファレンスプリントにあわせる）をやるとF200のプロビィアの描写はとてもナチュラルなことに驚く。
デジカメWatchなどの一眼からRAW現像しているWeb画像なども確認してみたがきれいな色で表示される。
この方法は、注意書きにプロ用の校正には適さないあるので一般ユーザ向けだろうけど、
カメラのAWB任せで、撮影後の画像に全く補正を加えることなく、PCモニターでリアルにプリントイメージで表示されるので、
いつも同じラボでプリントしていて、明るさ、コントラスト、色温度、RGBを個々に調整できるPCモニター使ってるなら一度試してみて。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 10:16:58 ID:hCTufEZc0

必死(笑)

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 10:32:50 ID:iKmjI/dw0

フロンティアは無補正プリントで指示しないと(裏面にNNNNの刻印があるもの)
フロンティアに直結してるPCでFinePixViewer自動補正のような処理を入れられちゃうよ。
(無補正指示でもコントラストを印画紙向けのカーブに調整される。)

それやって店とPCで色がぜんぜん合わないならPCの色調整をきちんとした方が良い。

希に店が朝の色合わせ怠って色ズレしてる場合や腕悪くて調整し切れてない場合もあるから、
数件回って確かめる必要もあるよ。

キャリブレーション以前にカラーマネジメントもしっかりと。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 11:00:45 ID:nwcv7MFH0

>>37 ありがとう。
リファレンスプリントも他のプリントもNNNNだよ。指定しなくてもそうなる。
デジタルプリントしてるラボは10年近く同じ店。
だから過去のプリントとそのデータをモニター表示してみて、
ほぼ同じ印象になったとよくわかったってことね。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 11:04:01 ID:iKmjI/dw0

いやいや、むしろ読み手への補足として書いてるので。
そこは分かってるだろうと思ってたよ。

40 ：21：2009/05/06(水) 11:40:20 ID:LTyzBkSo0

パナFZ8下取り分5000円を引いて別に領収書をもらってた　うっかり　26993円だった
（店の保証書上は31800円）

きのうの夕方のスコールがウソみたいに晴れた朝だったんで
家の周りを回って撮ってみた
草花や風景がきれいに撮れるね

ただ、付属のソフトはすごく使いづらい
SDカードをPCに差してフォルダにコピーする方がいいし
フォトショップエレメンツとかも起動させやすいから

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 21:52:31 ID:bwB8kS4L0

>>29
東洋経済にはニコンのベトナム工場？はキャノンの日本工場より
故障率が少ないと分析されてるけどな。

ま、コンデジはサンヨーのOEMか？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 21:57:50 ID:ABf3JTMU0

Yes,they do.

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 21:58:33 ID:bwB8kS4L0

>>10
えらいブログランキングにこだわるプロ写真家だな。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 22:04:34 ID:UFAMmvIV0

今のフジは、開発は基本的に宮城の山奥の富士フイルムデジタルテクノ株式会社
でやってるみたいだね。
逆に昔の方が、あちこちに開発委託してたみたい。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 22:05:24 ID:bwB8kS4L0

本体の予算削減でどうなることやら。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 23:46:31 ID:ABf3JTMU0

kakakuで無意味な論争しているにんにくとオレンジをどうにかしてくれ。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 23:51:54 ID:kzRb6vzb0

kakakuなんて基地外の巣窟だろ
２ｃｈのトラブルバスターってそういうトラブルバスターじゃないんで。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 23:56:45 ID:bwB8kS4L0

>>47
価格の常連は2chの常連。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 00:13:31 ID:SvXx+n2w0

昔のnifのフォーラムみたいな空気だな、あっちはｗ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 00:14:49 ID:iBDAsTAk0

青いと言っただけで、袋叩きですぅ　＞＜

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 00:34:46 ID:t+bklQoa0

じゃあ赤いといってみよう

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 02:05:49 ID:QRiS1eiR0

室内はマジで赤いが

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 04:00:44 ID:i9wsDeWPO

カカクのオレンジって、とにかくウンチク先行で
ろくな写真が撮れない典型的なやつだろうね。
ｺﾝﾃﾞｼﾞに露出計とｸﾞﾚｰｶｰﾄﾞをセットで
持ち歩いてる姿を想像してしまった(笑)

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 06:11:21 ID:Ic1oTuVH0

>>3
ttp://image.blog.livedoor.jp/satosidhe/imgs/1/f/1fd25a00.jpg

ここ、価格のキチガイじゃん。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 10:48:01 ID:N6kB4PRB0

青いとか、赤いとか、主観だろ？

写真なんて自己満足の世界なんだから、見たままがいいなら
脳にでも記憶しておけ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 10:55:23 ID:JzDICWkf0

「記憶色」って　フジにぴったりな言葉ですね。　

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 11:40:27 ID:HiXWv/580

>>55
ばーか

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 12:21:14 ID:9HWhuWCs0

まだ規制中＠自宅プロバイダ…職場からカキコ orz

アク禁になった途端に荒らしが跋扈してスレの雰囲気が悪いこと…
基本、良スレなのにＧＷ中はストレスがマッハ。
もはや愉快犯ではなく工作員＠バイトの存在を確信したぜ！
早く解除来い。

前スレの俺様水族館写真、カラフルで奇麗ですね。
魚以外でも釣り人のシルエットとか凄くイィです。
マクロコンバージョンレンズを自作とか凄すぎ。

他にも数点、写真のアップが有りましたが、
工作員の中傷に埋もれて非常に勿体ない。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 12:30:37 ID:HRW9MyTE0

何でもかんでも、文句付けると「工作員」という奴の脳を見てみたい

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 12:34:21 ID:9HWhuWCs0

>>59
筋が通らない事を言ったり、解決した事を蒸し返したり、
美点を全て黙殺したり、ささいな問題を誇張・連呼するらだよバイト君。
もっと世の中のためになる仕事で金は稼ごうぜ。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 12:53:09 ID:BK7A4n3ZO

>>59
じゃなんでもかんでも文句つけるなよw

てゆーか日本語おかしいぞおまえ。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 12:55:58 ID:BK7A4n3ZO

>>60
解決した事って何よ？俺最近買ったばかりだからよく解らんのだけど？フジブルーの事か？

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 12:58:24 ID:BK7A4n3ZO

>>55
主観じゃなくて共同幻想だと思います。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 12:59:46 ID:BK7A4n3ZO

>>52
色の転び方が一眼並みだなこのカメラ。それは思った。RAWつけてほしい。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 13:00:24 ID:5EMSPxrk0

最強のコンデジ教えてください

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 13:00:42 ID:HRW9MyTE0

>>60
ネタじゃなく、マジでバイトとか思ってたら、お前さんかなりヤバイぞ。
むしろ、どこの人間が、何のために工作やってると思ってるん？
面白いから、聞かせてくれ。

てか、わざわざ>>58で荒れるようなカキコするからじゃんｗ

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 13:01:38 ID:9HWhuWCs0

>>62
そうだよ。
ちゃんとカラーマッチングすれば「普通に有り」な寒色系。
もちろん好みはあるから、暖色系や純白が良いって人が居て当然だし、
そう言う主張自体は悪くない。
だた、メーカーや機種固有の致命的欠陥のように風潮し続けるのは工作だろ。
…っと昼休み終わり、規制が解けなきゃまた明日。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 13:40:16 ID:lGbUYCnK0

>>ID:9HWhuWCs0
なんかかなり痛い奴だな。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 13:47:11 ID:AZ4U8uJw0

>>68
いや、普通すぎる正論だよ。
WBに癖があるのは当たり前じゃん。

それがいやならキヤノンをどぞーｗ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 13:48:57 ID:AZ4U8uJw0

人物写真がすべてガミラス星人になるわけでもあるまいに。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 14:12:18 ID:aHGi07yi0

俺の好きなカメラを貶す奴は全員工作員、か。
もう精神が崩壊する寸前ぽいな>ID:9HWhuWCs0
あんまし弄るなよ。本当の基地外になっちゃいそうだから。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 14:14:02 ID:lGbUYCnK0

>>69
いやそこじゃなくて、工作員工作員と騒いでるところを言ってるんだが。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 14:27:50 ID:NbFLMqVT0

仮に本当に工作員いたとしても、他社のカメラを貶すより、
価格あたりで、自社のカメラに高得点を付けた方が、まだ効果ある気がする

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 14:31:45 ID:Sh/3KYVW0

>>58
PCで下書き→ケータイにメール→コピペ。
そんなに面倒なこっちゃないよ。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 14:44:47 ID:HMYPHmZI0

>>66
同意。わざわざ職場から書き込んだ内容が「工作員乙」ってことを考えると、
本気で「確信」してるっぽいね･･･orz
単に、「アンチ擁護ごっこ」を、不快に思う人をそっちのけで楽しんでいる方々だと思うのだが。
たまに、「ごっこ」に付き合うつもりの無い人がマジレスしてしまって、
いらぬ苦労をしていることはあるかな。

76 ：21：2009/05/07(木) 15:21:31 ID:Z7W9+b/v0

おととい買って夜充電して、きのうから25枚ほど撮ったところで
バッテリーのサインが赤になった

まじで電力を食うんだな、このカメラ
旅行に持って行くとき心配だ
省電力モードにしておくのと頻繁に電源オフにした方がいいかも

いま電源入れたら１サイン欠けに復活してた

しかし色がいいなぁ　ＫＧ判で十分見られる
とくに一眼がなくてもいい時はこれ持って行こう

ハクバの「SPG-IP-SS」っていうおしゃれなケースの
ベージュを買った

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 15:54:30 ID:8W6jVJeh0

>>76

いくらなんでも２５枚はない。
２５０の間違い？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 16:06:58 ID:GiaWILTP0

純正の4000円の革ケースは失敗だったかも試練。

79 ：21：2009/05/07(木) 16:49:04 ID:Z7W9+b/v0

>>77

うん、確認したら30枚だった

設定の出し方がわからなくなったが、液晶画面の表示方法が三種類あって
そのうち一番パワーを食うはずの最大追尾モードにしていたからかも？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 17:14:22 ID:U2Q8w5Ln0

初めてデジカメを購入して、このスレを見てみたけどぼろくそに叩かれててショック
まあ他のカメラを知らないから今は特に不満は無いですけど

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 17:15:36 ID:lGbUYCnK0

まだバッテリーが十分活性化されていなかもね。
それにしても30枚というのは少なすぎる気がする。EXRのAutoでAF追尾でも100枚以上楽に撮れたよ。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 17:16:38 ID:lGbUYCnK0

>>80
安心しろ。　ここを見るまで不満がなかったなら今後も使っていて不満などでない。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 17:17:10 ID:Sh/3KYVW0

EXRオートで撮影しない時間が長ければ100枚切るかも知れないけど、
EXRオートでもコンティニュアスAFでもないのに25枚とか30枚なら
店で見て貰った方が良いと思う。

EXRオートはAFしっぱなしなので、電池の消耗は電源入れてるのに
撮らない時間が長ければそういうことはあるかも。
電池も2～3回放充電するまでは慣らし運転だとはいうけどね。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 17:23:50 ID:GiaWILTP0

放電させるいい方法ない？

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 17:35:16 ID:LO/8dHyY0

EXRオート、1週間で160枚撮ったところで残目盛いっこ、赤表示になった。
うちフラッシュ約70枚
省電力モード、撮影後拡大表示、の設定。

撮影後拡大表示はOKボタン押すまで表示し続けるから、
その間CAFが作動せずバッテリーの持ちにはいいかも。
次の撮影までワンアクション余計だけど。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 18:00:47 ID:nI2juTHG0

今日も空は青かった。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 18:08:29 ID:BK7A4n3ZO

>>79
俺も購入して間が無いんだけど、この充電器、電池の接点が逆でもカチッとはまっちゃうんだよ。俺は初日それで失敗した。点灯確認した？
いくらなんでも30枚は少なすぎるよ。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 18:10:14 ID:hQMauF140

>>80
このスレに基地外アンチが常駐して荒らし放題荒らしているだけ。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 18:12:34 ID:nI2juTHG0

>>80
このスレに工作員が常駐して弁解にもならない事を必死になって言い訳してるからね。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 18:15:50 ID:Z0oA4nRf0

うわーでたー。

91 ：21：2009/05/07(木) 18:18:13 ID:Z7W9+b/v0

>>87

それはないと思う　表裏は間違えてないし、充電器のランプが点灯したのも見た
で翌朝消灯してたから、初回の充電はできたはず

>>83

>EXRオートはAFしっぱなしなので、電池の消耗は電源入れてるのに
>撮らない時間が長ければそういうことはあるかも。
>電池も2～3回放充電するまでは慣らし運転だとはいうけどね。

なるほど、EXRモードにしたまま手にぶら下げて歩いてたから
内部でちゃっちゃかAFしてたのかも（音がするね、このAF 最初気になった）

電池はしばらく完全放電させて充電のサイクルで使ってみる

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 18:21:25 ID:HMYPHmZI0

>>84
リチウムイオン電池は、過放電すると壊れちゃうので、
使う機器で普通に使い切るのが良いかも知れぬ。
メモリー効果も無いので、最初に使うときの活性化以外で、
放電させる必要はないと思われる。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 18:23:41 ID:PjJ4kPjw0

前に持ってたＦ460用の充電器と比べて、充電器の接点のバネが弱めのような気がする

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 18:31:15 ID:HMYPHmZI0

>>90
うん。笑ったw
「アンチ・擁護ごっこ」は、許したくは無いんだけど、止められないんだよね･･･orz
愛用者が集まるスレでそういう遊びをすることが、どれだけ無粋なことか分からないってことは、
とても気に入ったカメラに出会ったことが無いんじゃないかと思ってる。
ま、無粋だと分かってて、あえてやる人だろうね（＾＾；

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 18:37:29 ID:N6kB4PRB0

>>91
あのなぁ・・・EXRオートで常にAF追従させていたら
そりゃ電池も減るだろ

そんなこともわかんないのか、シロートめ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 18:42:23 ID:Z0oA4nRf0

>>94
いや、きっと本人は、本気で正義だと思ってるんだよ。
「アンチ＝荒らし＝悪」で「その悪を叩く俺＝正しい」

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 18:48:24 ID:Sh/3KYVW0

おちょくって楽しいってのはあるだろうね。
おそらく双方とも。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 19:02:37 ID:nI2juTHG0

この時間帯は赤くなりまーす(笑)

99 ：21：2009/05/07(木) 19:27:24 ID:Z7W9+b/v0

>>95

説明書をそこまで読んでなかったんだ、すまん

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 20:37:44 ID:t3Jxdnu20

>>95
コンデジに素人も苦労ともないよ

101 ：35：2009/05/07(木) 21:03:55 ID:7/hxHsiO0

>>67
>ちゃんとカラーマッチングすれば「普通に有り」な寒色系。

今までデジカメ写真は、PCモニターとプリントの色味は違って当然だと思って、
PCモニターのプリセット状態が標準だと疑ってこなかったけど、
F200の写真で「特に屋外晴天時の時のものは画面全体がうっすらと青い」と感じていた。
ところが、それを他の方法で見ると
ハイビジョン液晶テレビ→キレイ、店プリント→キレイ
となって全然問題ない。PCモニターで見る場合だけ、全面青みで覆われている。
それでPCモニターとリファレンスプリントの色味をあわせてみたって訳。

それで今まで撮った写真をあらためて見てみると
AWB、プリセット晴天→「普通に有り」な寒色系
CWB　紙太陽光透かし→AWBの寒色系をやわらげる。
日陰≒CWB　Expodisc（空で計測時）→上二つより暖色系、Expodiscの宣伝どおりならニュートラル
ということになった。
赤みや空の濁りもないしCWBがうまくとれてなかったってことじゃなかったんだね。
他のカメラの写真もモニター表示とプリント発色がだいたい一致するし、自分にとってはやってみてよかったよ。

屋外晴天時の写真が画面全面青っぽかったり、CWBとっても赤や黄がいつも強くでてうまくいかないようなら、
PCモニターの色調整を試してみるのもいいんじゃないかと思う。->F200所有者

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:05:04 ID:h+OjedpZ0

あれ？工作員が実在するのは常識レベルの話だと思ってたけど、、
公にバレちゃった企業もあったよね。ソニーだっけ？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:14:03 ID:8thidqu30

キヤノンは外注にネット火消し屋雇ってて、その会社が主要取引先に
キヤノン上げててばれたって話もある。
パナは子会社に人材会社も持ってるから、どうとでもできる。

でも疑い始めたらキリがないよ。
相手の思うつぼだし。(煽りやすくなる。)

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:23:57 ID:CqJzAdz+0

たかがフジあいてに工作も何もないだろ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:35:49 ID:Xdvn7r5J0

ソニーだかキヤノンだかパナだか知らないが、そういう大手が「たかがフジ」と思ってるかどうかは別にして、
ID:HRW9MyTE0、ID:9HWhuWCs0、他
な人たちは、なんで今更工作員がいるだの居ないだのという話をしてるのかな？とね。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:39:22 ID:xX3eYXkB0

そりゃあ
売りたい側だからでしょう

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:39:53 ID:CsbernlM0

老人は昔の話題にしがみ付きたがるからじゃないの

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:56:27 ID:CqJzAdz+0

結局、「フジはずばらしいいいい」と思ってる人たちが、
世間一般のフツーの評価を見て「不当だ！工作員による陰謀だ！！」と
騒いでるだけ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 22:04:07 ID:8thidqu30

工作員云々抜きでどう考えても見捨てて顧みなきゃ精神安定の面でも
安らかに過ごせそうなレベルの執念深い粘着くんは一人いるよね。

まぁ、風物詩のようなもんだけど。
シグマSDシリーズスレの粘着ほど酷くない分マシかな。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 22:15:43 ID:UflQLb8q0

でも、canon　510ISとなら200EXRを買うでしょ？

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 22:44:05 ID:1v6yU6RG0

>>80
良い機種でなければこんなに粘着されない。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 22:45:27 ID:San4I7rV0

粘着されるのにそれなりに理由があるからだよ
高画質だと言うふれこみでひでー画質のカメラを売ってるから本気になって怒られる

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 22:55:22 ID:xX3eYXkB0

ピンが来ないのが問題

114 ：21：2009/05/07(木) 22:56:29 ID:Z7W9+b/v0

>>35

自分の目は信用できないとわかったので
こないだ市川ソフトラボラトリーに　Spider3 Pro　を注文した（まだ届いてない）

モニタは　ナナオのS2231Wで　Adobe RGBを92%再現できるし　２Ｌプリントと比べるよかましだろう
（前は自分もvivipriのサンプルを　EPSON クリスピア　に印刷してやってたけど）

それに　Photoshop Elementsで加工したら　Safari以外のブラウザや
たいていの画像ビューアでは色が正しく再現されない

一眼レフの交換レンズの値段を考えると　2万1千円程度のハードウェアキャリブレータは投資としては安い

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 23:14:34 ID:8thidqu30

市販のキャリブレーターはソフトウェアキャリブレートだよ。
(プロファイルを作るだけならともかく、ガンマの補正・維持などを常駐ソフトでやってる。)
モニターがキャリブレータと連動してるのがハードウェアキャリブレータ。

ソフトキャリブレートは色座標のマッピングと階調をいじるからトーンジャンプが
起こりやすいので注意ね。それ程問題にはならないと思うけれど。

ちなみに銀塩プリントはsRGBよりわずかに色域広いから、sRGBの画像は
余裕で再現できるので、信頼できる店で無補正プリントした物は
カラーの突き合わせ用の原本としても十分使えるよ。

116 ：21：2009/05/08(金) 00:11:22 ID:3NmDcmhK0

>>115

そうか、そういえばUSB接続だし画面や外光を検出してるからハードじゃないな
時々やり直すよう勧めてるのはそのせいか

パソコンの部屋の蛍光灯もいいものに替えて
モニタに遮光フードを自作して付けて
なるべく夜中にレタッチした方がいいね

117 ：35：2009/05/08(金) 01:03:28 ID:261QTtfm0

>>115,116
リファレンス画像は無補正指示と自動補正ありで比べると、右側の色帯の分布が結構違う。
無補正の方が各色の分布状態がリファレンスのものと一致している。グレーの色味はだいたい同じ。
普通の画像をプリントするなら自動補正ありの方が見栄えがする写真になってくると思う。
今回、モニター5000K、照明5000K（スリムパルック　ナチュラル色）で統一。
PCのデスクトップや、タイトルバーも、それらから色味の影響を受けないように、
ほとんど全てをグレー系に変更。おかげで、淡い色の違いがよくわかる。
ただ、写真の再現はすごく良いが、この状態のPC画面のグレー系は赤みがかってる。
リファレンス画像のグレーは晴れた室内窓際で見ると普通のグレーに見えるから、そういうものだとしている。
ちょっと慣れないけどね。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 02:47:56 ID:ocr3Wyf80

写真はsRGBもAdobeRGBもAppleRGBもD65(6500K)が白色基準点なので、
5000Kで表示してると黄色っぽくなんないかね。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 06:09:08 ID:yDZ3+eRP0

25kの価格帯なら文句なしのベストバイだよね

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 08:27:11 ID:+a8SdW270

>>114-119
価格よりずっとレベルが高いな。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 08:27:53 ID:+a8SdW270

あっちは脳内キャリブレーションとか言ってるキチガイが住み着いてるし。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 08:29:27 ID:0jSRcol9O

私FX40に買い替えましたよ
片手で出して直ぐに撮れる
軽くて薄く可愛いと評判です

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 08:46:48 ID:OTeCE6hP0

気に入ったカメラが見つかって良かったですね。
後はFX40関連のスレで存分に楽しんでくださいね。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 08:48:28 ID:+a8SdW270

>>122
よかったね。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 08:58:57 ID:Ca6EQKe30

>>122
バイバーイ

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 09:50:50 ID:OTeCE6hP0

キャリブレーターの話が出てるので一言。
渡しはXPの時に安価なhueyを購入して満足していたのですが、
VISTAになったらモニターOFFからの復帰やUAC等のタイミングで
設定が戻ってしまう現象に悩まされています。
メーカーに問い合わせたとろ「Windowsの仕様です」と言われてしまったので
購入を検討している人は注意してください。

127 ：21：2009/05/08(金) 10:49:43 ID:3NmDcmhK0

>>126

写真の編集や管理はＭａｃがおすすめと
ナショナルジオグラフィックの専門書に書いてあった
そもそもWindowsはカラープロファイルにむとんちゃくに作ってあるらしいし

金さえあれば写真専用にＭａｃが欲しいな

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 11:07:14 ID:3+VJ0Yd30

キャリブレーションしてまで載せるような写真は必要ないなぁ、
ウチの雑誌じゃ。

だいたい、PCモニタのデフォルト設定で「青い！」とか言っている
アホをなんとかしてほしいがな。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 11:16:13 ID:mopr4QAU0

今日は曇りだから青くならずに良かったね！！

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 11:18:23 ID:YK7jtGnvO

>>128
そんなやついるのか？
俺も青いと思うけど、キャリブレーションはしてるぞ。モニタは安物だけどなｗ
だいたいWindowsだと、色調整なしではこのカメラに限らず、殆どの写真が青いだろう。

>>129
普通、曇りの日の方が青くなるものだが？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 11:37:54 ID:oDN6XBFr0

やっぱ工作員ってF200EXRを持ってないんだなｗｗｗ

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 12:07:49 ID:+lisyoWHO

このゴミもといカメラ青だけ簡単に飽和しちゃう。青だけDR200%しかないんじゃね？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 12:09:42 ID:+a8SdW270

>>132
WBが青に振れるのと青が飽和するのとは話が別だが、わかっているのか？
青が飽和する絵を見せてくれ。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 12:23:21 ID:OTeCE6hP0

それ以前にデジカメ使った事無いんじゃ…
ほとんどのカメラにプリセットWB(曇り/日陰)が有る事知らないとか。

あと逆光青空を撮ると青が飽和するけど他のカメラだと全部飽和するから。
真っ赤な花を取ると赤が飽和するのと同じ事だよ？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 12:43:20 ID:0jSRcol9O

青かったよオイラの持ってた奴も

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 13:39:59 ID:ocr3Wyf80

>>133
いつもの人だから、相手にしても意味無いよ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 14:03:53 ID:ocr3Wyf80

>>121
現実の景色は人間の脳内で適当にWB取られているから
脳内キャリブレーションってのは間違ってないよ。

長く見慣れたモニターも色温度の追従はある程度は出来るから
環境光が6500K以上なら9000Kモニターでもちょうどよく見える可能性はある。
モニターは環境光の色温度も強く影響するから、キャリブレーターには
環境光の色温度を測定する機種もあるのね。
(真っ暗にしてもその直前の色温度になれてるからモニター鑑賞に影響はある。)

カラーマネジメントを語るようなサイトで環境光の色温度とセットで
モニターの調整が語られるのは、結局そのせいでもあるからね。
同一の環境に統一した方が説明する側も訳分かんなくならずに
便利ってだけの話とも言える。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 14:08:11 ID:+a8SdW270

>>137
そりゃさ、人間は脳内で適当に調整してしまうけど、個人差も大きいし他人様がどんな色で感じてるかなんてわからない。
だから、脳内キャリブレーションを基準にしちゃいけないんだと思うよ。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 14:13:46 ID:FCDVaTIq0

そういや工作員で思い出したけど、価格のIXY DIGITAL 510 ISこそ、
褒め工作員のすくつのような気がする……。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 14:20:31 ID:OTeCE6hP0

>>135
あれ？まだ居たんだ。
残念だけどF200EXRは合わなかったみたいだし
このスレに留まる意味はないんじゃない？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 14:23:09 ID:FCDVaTIq0

>>140
放置すりゃいいのに……なんでレス付けるんだろう

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 14:27:28 ID:OTeCE6hP0

そうだね…ゴメン。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 14:27:44 ID:3+VJ0Yd30

>>130
デザイナーならまだしも編集者でモニタのキャリブレーションとっているヤツなんて
周りじゃいないな。

オレは昔から自分でDTPもやるし撮影もやるから、色温度くらいの調整はやるが、
他の編集者なんて、オマエ情弱かよ、って言いたくなるくらい何もやらないし
PCに弱い。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 15:01:16 ID:ocr3Wyf80

>>138
いや、「基準」を作ればいいので、信頼できるお店の無補正プリントと
画面を付き合わせてほぼ同じに見えれば、概ね問題はないと思う。
もちろんプロはできるだけ環境統一する方が良いけどね。

そしてカラーマネジメントだけはしっかりやっておかないとダメ。

キャリブレーション(調整)ってのも「基準」に見え方を合わせる作業だから、
その保証があってカラーマネジメントできていればだいたい同じものを
見てると言っていいとは思うよ。

現実の晴天屋外の景色が青被り気味かそうでないかは人それぞれの
脳内WBによるから。そこまで含めると平行線になるのは致し方ない。

>>143
恐ろしい話だが、数年前まで版下作ってたような小規模デザイン事務所だと
デザイン部門のリーダーがキャリブレーションもカラーマネジメントも分かって無くて
カンプと画面の色も完全には一致してないデータを印刷に出してたりする。
OS9Macだからデタラメにはなってないので、助かってるんだろうけど。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 15:32:34 ID:ocr3Wyf80

>>144冒頭
『「基準」を作る』じゃなくて『「基準」を合わせる』だね。
そこは訂正。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 16:03:16 ID:bWQ/wLNZ0

>>108
それはないw

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 18:58:00 ID:kDvPXv190

露出は致命的だけど、ホワイトバランスなんて後でいくらでも修正きくじゃん

148 ：21：2009/05/08(金) 19:29:10 ID:3NmDcmhK0

>>147

残念ながらこのカメラ、RAWは撮れないから、WBは合わせた方がいいと思う
jpegの修正はやはり面倒
露出補正は細かく調整した方がいいね

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 19:29:42 ID:YkmePJ4a0

ピンボケと
重さ
馬鹿AIはどうしてくれる
責任取れよお前が

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 20:08:43 ID:3+VJ0Yd30

>>149
さっさと別の買えば？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 22:22:02 ID:JoXh1aXp0

>>147
いくらでも修正効くからAWB狂いまくりでも無問題ってか

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 22:27:14 ID:66RbhNte0

>>151
うん無問題

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 22:28:24 ID:AEB/diLo0

屋外の晴れた日の青くかぶる場合があるのはちょっと痛いが、
屋内や照明下では綺麗に補正してくれるから我慢できるけどね。
正直、パナやキヤノン、sonyを使ったことあるが室内のAWBは
ダメダメだったからね。ミックス光源下でこそのAWBなのに
あんな色かぶり補正ではAWの価値なし。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 22:38:37 ID:9g6amheP0

>>148
お前、30枚しか撮れないって言ってた２１か？
もう少し勉強してから言えよ

155 ：21：2009/05/08(金) 23:19:15 ID:3NmDcmhK0

>>154

jpegは撮って出しが一番いい　非可逆圧縮の画像をいじり過ぎるのはかえって良くない
F200EXRは液晶がきれいでシャッターを切る前にイメージをよく見せてくれるので
ピントやボケ、WBや露出補正を気が済むまで設定して撮れると感じてる
心配ならフィルムと違って同じものを設定変えて何枚も撮っていいし
（30枚は、EXRオートモードにして電源入れたまま手からぶら下げて歩いてたせいで
電池が消耗したんだと思う）

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 23:30:01 ID:XgUcw77S0

RAWで撮れない以上、WBは最重要だな

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 23:30:25 ID:hSWIkgkwO

尼が下げてくれたおかげで24000円代突入ですよ奥さん

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 23:41:39 ID:554+lB750

ここまでマンセーが続くと、正直気持ち悪いと思う。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 23:53:13 ID:dzVE2QEZ0

IXY 510 ISよりは、マンセー続きでも無いと思うｗ

あれは、ほんとに気持ち悪い。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 00:00:24 ID:CaokYkka0

マンセーはいいんだけど
ウソつく奴が多いのが駄目だなこのスレは
ラーメンノイズに糸巻き型シェイプに灰色にくすんだDR拡張にワイド端がゆがみまくりに操作性不良に重たさに
全機種に比べて画質が低下したことに加えて外装が陳腐化したことにと、
いい所がかなり少ないんだがどうよ

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 00:00:42 ID:t/7zyyhA0

>>159
なんでキャノンの機種のスレ、知ってんの？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 00:15:01 ID:CIcKjqXD0

そりゃどっちも持ってるからじゃないの？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 00:25:01 ID:9Llqxewd0

　EXRモード使用。
どんな場面でも写るので究極のメモ帳という感想。

　ただ、暗いところを撮ると見た目と違い明るすぎる場合がある。
もっとも、その明るすぎる画像がイイ場合もあるんだけど。

　そして、付属のソフトはなんだこれっていう感想。
日にち別に保存してくれないの？
今回はあとからリネームしました。

164 ：21：2009/05/09(土) 00:30:57 ID:By89pStN0

>>163

USBケーブルで転送するのはやめて
カードからPCにコピーするようにした
このソフトの取り込み方は性に合わない

ただ、ネットプリントの注文がものすごく便利だった
朝７時に送信して、近所のキタムラで出来上がったのが１０時
（店によって仕上がり時間は違うけど）

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 00:59:46 ID:9Llqxewd0

>>164
　それならUSB接続でマスストレージみたいな感じで転送するなぁ。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 01:13:49 ID:vqY2ecGZ0

>>161
お前バカだろｗ

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 09:52:27 ID:pcOSCzlj0

やっぱだめだ連休の写真全部ぼけてる

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 10:12:15 ID:42YflnM40

>>167
今はロダという便利な物があるので、問題無さそうな物をアップしてみ？

http://2ch-dc.mine.nu/index.html
↑2000KBに画質落とす必要があるタイプ

http://multip.net/
↑2ch専用のロダではないマルチアップローダー

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 10:12:25 ID:vM3Ed7/Z0

>>167
その写真みせてよ。
どうせ脳内写真だから無理だろうけど。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 10:24:04 ID:tS6EaR+x0

4日我慢できずビック.comで買っちまった畜生

171 ：35：2009/05/09(土) 12:03:30 ID:EzX3v/fV0

>>118
5000kではディスクトップは黄色っぽいです。これをリファレンス写真にあわせるとやや赤っぽくなります。
写真を全画面スライドショーする際は、ほぼプリント発色で見えていいです。
使用しているダイアモンドクリスタでは、6500KはsRGB固定となり微調整できないので5000Kであわせました。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 12:06:15 ID:yJ8UTX2F0

＞ディスクトップ

（笑）

173 ：21：2009/05/09(土) 12:08:33 ID:By89pStN0

>>168

横からですまんが、あぷろだ紹介してくれてありがとう
4枚貼ってみた　リサイズはViXで圧縮率は90%
No.7610～7613

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 12:18:11 ID:Gv/8+d9m0

>>173
URLを直接ここに貼ってくれるとみんな助かる。

No.7610　http://2ch-dc.mine.nu/src/1241838057459.jpg
夕方の日差しに合わせてWBを日陰にした

No.7611　http://2ch-dc.mine.nu/src/1241838177620.jpg
花をマクロ撮影　真っ赤なので露出補正を+0.7にした

No.7612　http://2ch-dc.mine.nu/src/1241838242478.jpg
正午過ぎにメタセコイアの並木を撮った

No.7613　http://2ch-dc.mine.nu/src/1241838339108.jpg
広角端で高層マンションを撮った

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 12:29:26 ID:EzX3v/fV0

普通のウィンドウズ画面は違和感ありますね

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 12:31:28 ID:Gv/8+d9m0

「普通のウィンドウズ画面」って何ですか？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 12:37:59 ID:EzX3v/fV0

写真の全画面表示じゃない、通常の操作画面です。
>>174への感想ではなく171の補足でした。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 12:46:02 ID:Gv/8+d9m0

ん？つまり、色温度を5000Kにすると、写真鑑賞にはいい色合いになるけれど
タスクバーやウィンドウなどの、通常のWindowsのデスクトップの色合いは
その設定だと違和感あるね、という意味か・・・な？

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 12:47:57 ID:AB6JVqYa0

>>169
サンプルでさえあんな感じなのに
今更何言ってんだよ
出すならピン着てる写真のほうだろ

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 12:54:37 ID:EzX3v/fV0

>>178
そう。よくなるのは色微調整後。
自分の環境ではそのままではダメだってことです。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 13:11:54 ID:9gLy6FcJ0

そりゃ、いくらなんでも5000Kじゃ低すぎるよ。
sRGB標準の6500Kから20%以上低いんだもの。

にしても、そこいらのディスプレイのデフォの色温度が9300Kとか1万K超えとか
している現状はどうにかならないもんか。そんなに青い色が好きなのかね…

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 13:21:52 ID:By89pStN0

>>181

録画したテレビ番組を見るときだけは9300Ｋにしてる
ブラウン管テレビに近く見えてちょうどいい

183 ：21：2009/05/09(土) 13:22:40 ID:By89pStN0

>>174

わざわざありがとう　これから気をつける

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 13:37:35 ID:WPjBnxWn0

あんまり色温度に拘泥していと、千と千尋のまっ赤っ赤ＤＶＤを世に出した
ジブリみたいなことになんぞ

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 13:45:20 ID:FgawTFBC0

>>184
ありゃ、色温度に気をつけていなかったからこそ起こった問題だろうが。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 13:46:53 ID:WPjBnxWn0

>>185
違う、奴らなりにものすごーく拘ってたんだよｗ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 14:06:16 ID:42YflnM40

千と千尋はインタビューじゃデジタルマスタリングに慣れてないスタッフが
調整してたからとか、そんな内容じゃなかったか。

単純に通常6500Kで見てたスタッフがいきなり見慣れてない
9300Kで表示した映像に驚いて作業ミスしてしまったってオチだわさ。

>>181
プリントされた基準サンプルと見比べて問題なければ設定可能な色温度なら
何Kでも大丈夫だよ。

188 ：169：2009/05/09(土) 15:42:13 ID:vM3Ed7/Z0

>>179
なんだ、持ってないで騒いでるだけなんだ。悲しい奴だね。

189 ：169：2009/05/09(土) 15:49:21 ID:vM3Ed7/Z0

>>179
これのどこがピントあってないか指摘してね。
http://multip.net/view/BcZhS8iISm

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 16:31:19 ID:Bz1vxalq0

マクロの話じゃないだろ彼は

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 16:44:13 ID:1MZxeGvU0

ブロアー下部の暗い所のノイズだとか
眼鏡上のテーブルクロスの色収差だとか
突っ込みどころ満載だよね>>189

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 16:48:27 ID:oeNmvWBb0

>>191
まずピントから突っ込む流れだろｗ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 17:13:42 ID:EzX3v/fV0

>>187
まあ、調整後やや赤いといっても部屋の照明下で見る白い紙と画面の白は一致しているので、全体的にはそれくらいの差ですよ。
ぎらぎらまぶしい青っぽい白ではないということですね。
ところで、モニター側では調整できないRGB値をビデオカードのドライバで調整をする場合には、
ガンマ・明るさ・コントラストと主にどこを重点をおくものですか？
ビデオカードはRGB毎に個々に数値で調整できるタイプです。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 17:23:00 ID:By89pStN0

>>193

はっきりは言えないが、ガンマは2.2が普通だろう（Ｍａｃや印刷入稿なら1.8だが）
ブライトネスは100%固定
コントラストだけをモニタを見ながら調整することになると思う

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 17:49:17 ID:Bz1vxalq0

>>189
所で何処にピントがあってるのか赤丸してもらえないか？

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 18:06:51 ID:0PGsE5krO

>>189
何処にもピンが来て無い眠い画像

197 ：169：2009/05/09(土) 18:20:18 ID:vM3Ed7/Z0

ピントの位置ぐらいわかるでしょ。HAKUBAのどっかだよ。どこでフォーカスロックしたかなんて忘れた。

198 ：169：2009/05/09(土) 18:22:04 ID:vM3Ed7/Z0

>196
残念だね、ピントとブレの違いがわからない人なんだね。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 18:24:39 ID:AHQBC0Gx0

ではぶれの無い絵をあげたら？

200 ：169：2009/05/09(土) 18:27:29 ID:vM3Ed7/Z0

そこまでする気はないね。馬鹿らしい。

201 ：169：2009/05/09(土) 18:28:24 ID:vM3Ed7/Z0

馬鹿らしいから消したよ。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 19:08:36 ID:42YflnM40

とりあえずピンぼけ連呼してて「ピントがずれてるかどうか」を
調べられもしないなら写真やカメラを語る資質が欠如してるのかもね。

大ざっぱなピント位置チェックの方法
1.手前から向こうまで一続きで被写界深度の変化がよく分かる面にカメラを近づけ
2.通常撮影と意図的な前ピン、意図的な後ピンの絵をどう構図で撮影。

これでピントが意図したところにだいたい来てるかどうかは判断できるよ。
ピントは点ではなく平面だから、どこにもピントが来てないてことは有り得ない。
(レンズとカメラが分離できるなら、下手な使い方すれば有り得るが。)

意図した部分にピント来た絵
http://multip.net/view/HRXXHDJk0r
意図的に前ピンにした絵
http://multip.net/view/tRlYWILOyW
意図的に後ピン(上の葉っぱでピント取ったからコサイン誤差でかなり後ピン)
http://multip.net/view/rYdMDYwz8J

結果として俺のF200EXRはピント問題なし。
これ見てピントがどの辺か分からないなら、それはカメラの問題じゃなくて
見る側のセンスなり資質なりの問題。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 19:28:19 ID:0PGsE5krO

ピントが合って無いボケ絵しか
今まで出て無いしな
これがコノカメラの能力何だよ
否定する理由が理解出来ない

コンデジはこの位の性能しか無いのだよ
私はそれを買って確認しここにレスしてるだけさ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 19:39:18 ID:lR/ugRyK0

意訳
レスが欲しいが頭が悪いのでこうするしかないのです。かまってね。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 19:43:34 ID:42YflnM40

>>193
ドライバ側の調整は下手をすると破綻の恐れもあるから慎重にね。

とりあえず写真の方がきちんと見えてるなら問題ないとは思うよ。
色温度下げてるからPCのインターフェース回りが赤っぽくなるのは正常だと思うし。
そのバランスでないとsRGBの色バランスが整わないって事なんじゃないかな。

でも6500Kが強制的にsRGBモードになるってのは大変だねぇ。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 19:55:01 ID:yY3Jt6R60

確かにちょっとばかしピントが甘い描写が目立つね・・・
手持ちの富士機はこの機種ほどじゃないから、レンズの問題か？
F100も甘めな描写だったからね。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 20:07:44 ID:lSFgH8RZ0

>>174
綺麗に撮れてる

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 20:13:28 ID:wM7J5uJ+0

>>203
私も同意
確かにぼけたのしか撮れない

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 20:20:41 ID:yssx1LMi0

>>202
誰がピンずれの話なんかしてんだ？
お前だけだろｗ

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 20:20:50 ID:0FLsxAK90

意訳
反応がなかったので自演してみました。かまってね。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 20:28:06 ID:lL8zbBJv0

確かに今の論点はぼけた絵ですよね

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 20:30:54 ID:42YflnM40

レンズ描写が甘いという話をピンぼけと混同して分けられないのは、
それ自己申告した時点でカメラの問題じゃなくて言ってる人の問題。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 20:36:16 ID:xAHFeRE60

これだけ撮れてこの値段なら、他社工作員も焦るのは当然か･････

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 20:40:31 ID:bhsHerdV0

>>212
別に君が正しいってわけじゃないし。
君の目が問題だってこともあるしな。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 20:44:27 ID:EzX3v/fV0

>>194,205
階調の描写も発色も良くなっているのでしばらくこれで写真を見ます。
アドバイスありがとう。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 20:49:34 ID:42YflnM40

>>214
ここ以外でピント合わないって話が他にあるならソースをどうぞ。
そんなにピンぼけという人間が多いなら、ブログなどでも報告はあるでしょ。

無いならここでのみ多数報告のある珍現象ってことになるｗ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 20:58:31 ID:lL8zbBJv0

結論はぼけてない写真を出せばみんな満足なんだから
誰か出せばよい

218 ：169：2009/05/09(土) 21:06:58 ID:vM3Ed7/Z0

ピンボケと描写が甘いの区別がつかない奴に何を見せても無駄ね。>>212が言ってることが正しいよ。
>>214の指摘は的外れ。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:07:53 ID:BYJ+47K40

F200はピンぼけじゃなく、なんかもやっとした感があるわな。
シャキッとはしてない。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:11:35 ID:8g4MLHWHO

>>206
ピントが甘いのとシャープネスが弱いというのを混同しているだけかと。
この２つはまったく違います。
ピントが合っていなかったり甘いというような状態は、
明らかに全体がぼやけていて、立体感や輪郭描写等が非常に曖昧になります。

因みに、F100fdは甘めな描写どころか、
シャッキシャッキでパリッパリッな描写をする機種の一つです。
クドいような時もあるくらいに。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:12:30 ID:42YflnM40

>>217
おいおい、皆でF200EXRの写真を楽しんでる中に来て
ピンぼけしてるって言い張るんだから、ピンぼけしているという
証明責任が先でしょ。

だからピンぼけしてるって外部ソースがあれば出しなって。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:15:49 ID:0C7Eu5aK0

おいおい、擁護してる奴はアンチな書き込みが全部一人がやってると
思ってるのかね・・・頭悪すぎ。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:18:17 ID:Q9VIfjy7O

温泉ラーメンがでるほどシャープネスは上げてるのにボケボケって終わってね？

224 ：169：2009/05/09(土) 21:22:25 ID:vM3Ed7/Z0

>>222
どういう思考回路をもっているとそういう結論になるんだろうか？
不思議だな。頭が悪いとかいうレベルではないな。

225 ：169：2009/05/09(土) 21:24:19 ID:vM3Ed7/Z0

>>223
温泉ラーメンと上で言ってるシャープネスは関係ないんでないかい？
そんな事も分からん君は終わってるよ。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:27:21 ID:Q9VIfjy7O

つまりシャープネス甘くしてもノイズがでまくりってことかー

227 ：169：2009/05/09(土) 21:44:06 ID:vM3Ed7/Z0

>>226
なんでそうなる？ホント頭悪いのね。話が脈略なく飛びすぎだよ。

228 ：169：2009/05/09(土) 21:45:52 ID:vM3Ed7/Z0

本日のチャンピオン
>>ID:Q9VIfjy7O

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:46:41 ID:42YflnM40

チャンピオンｗ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:47:05 ID:zU7Z0njZO

①CCDの構造か絵作りの問題かは定かではないが、他の1/8-1/6 inchクラスの機種よりも解像感が甘い描写。
F100fdはシャープって評価だったから、レンズユニットの問題ではなさげ。
②狭い範囲にAFが合わせにくくて、狙った位置にピントが行きにくい。

それに悪意をこめてアンチはピンボケっていってるんだから、それを否定するような作例を上げないと
ピンボケついてアンチは黙らないと思うよ。
ちなみに、①と②は発売当初からの評価で、①については、シャープネス云々ではないって流れだったと思う。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:49:00 ID:Q9VIfjy7O

ラーメンノイズは普通のカメラだとこれでもかってくらいシャープネスを上げると出てくるよなー

アーイムチャーンピオーンw

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:54:32 ID:xAHFeRE60

作例なら、デジカメWATCHにイッパイあるじゃ～ん

ということで購入決定

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:59:00 ID:t/7zyyhA0

>>232
12Mで撮らないこと
等倍で見ないこと
他社カメラと比較しないこと
スローシャッターで撮りたいとか凝ったことを考えないこと

上記4点を守ればきっと幸せに使っていけるよ。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 22:05:41 ID:42YflnM40

>>230
F100fdと比べて描写が甘iなんてことはないよ。
が気になるなら>>232の言うように外部に比較してる
ソースは幾つもあるから参考にすればいいんじゃないの。
スレの冒頭にもリンクあるでしょ？

>>231
よ、チャンピオン。
そこまで言うからには>>202の作例でも出てるはずだよね、チャンピオン。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 22:06:59 ID:nVdamrxd0

>>230
つ>>1のレビュー群。

実際に購入して①も②もその他も色々試して判ったことがいくつもあるけど
いちいち作例なんか出す必要もないのでそんな面倒なことしない。
またそうする必要もないのれす。

236 ：169：2009/05/09(土) 22:07:42 ID:vM3Ed7/Z0

>>233
コンデジで等倍で見ること自体がナンセンスだけど、少なくともP6000とかといい勝負だよ。
他社との比較はバンバンやるべき。万能機ではないけど発色など他のコンデジよりかなり
いい。D-Rangeも広いし、高感度もなかなか。
プリントするならばコンデジ最強（ちょっと言い過ぎかな）。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 22:08:58 ID:t/7zyyhA0

>>236
きみはID真っ赤かだからもう書き込まなくてもいいよ。

238 ：169：2009/05/09(土) 22:09:57 ID:vM3Ed7/Z0

>>237
いやだね。だって君みたいな馬鹿がいるから。

239 ：21：2009/05/09(土) 22:16:57 ID:By89pStN0

>>207

ありがとう　好意的に評価してもらえてうれしい
４０枚ほど撮った中からよく写ったのを選んだ

これくらい撮れるのならＫＧ判にプリントするのにもブログに使うのにも
十分
ストロボを焚けばノイズも見えなくなるし
一眼レフを持って行くにはちょっとしんどい時に使えるカメラ
ただ、公称約２３０枚でバッテリーが切れるのには注意しないと

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 22:50:40 ID:tNWtKesV0

　　　　　　　　　　　　／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
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241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 23:58:26 ID:zU7Z0njZO

>>235
確かにその通りで、アンチに付き合って作例あげる必要はないと思う。
ただ、説得力のある作例あげないで擁護とか他機種への批判とかすると荒れるから作例あげないならスルーしたほうがいいと思う。
購入検討にこのスレ覗いてるので荒れた流れで作例が減るとつまらない。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 00:14:17 ID:ASso5x4a0

俺はLX3かGX200の２択だからもうこれの作例いらない

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 00:28:47 ID:3XvGP/w60

>>242はスレにいらない子

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 00:31:13 ID:LUkmGO/j0

>>242
あっそ

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 01:22:43 ID:Ch6Ov5zK0

>>242
老婆心ながら、LX3とか考えてるなら、
値崩れしてる一眼を買った方がイイと言っておく。

コンデジはハイエンドコンデジや一眼には
撮れない写真が撮れる。即応力的な意味で。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 01:42:54 ID:ASso5x4a0

そんな陳腐なアドバイスいらないんで
以後つつしむように

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 01:46:09 ID:3XvGP/w60

↑
レス乞食の鏡。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 01:48:53 ID:oDXlcOYF0

>>242
自己顕示欲の強い子なんだね。

理由も何もない独り言は参考にもならないし要らないと思うよ。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 01:50:20 ID:0p7SlDR60

P6000といい勝負とかバカが書くからスレが荒れる
ハイエンドコンデジにはかなわない安物ですが頑張ってるエントリー機ですと素直にいえば評価されるのに

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 02:23:01 ID:Lp9HYN3V0

ハイエンドコンデジユーザーの自尊心傷つけないようにってか
LX3がダイナミックレンジで相手にならないって分かったときの
荒れっぷりは凄かったから、その方が良いのかもしれねーな

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 02:26:34 ID:0p7SlDR60

F200exrユーザーの自尊心傷つけないようにってか
F200exrが（ラーメンノイズ、青かぶり、操作性不良、重たい、糸巻きシェイプ、ちゃちな外装、F100fdより低画質、薄暗いだけのDR拡張、ぴんぼけ）で相手にならないって分かったときの
荒れっぷりは凄かったから、その方が良いのかもしれねーな

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 02:35:49 ID:3XvGP/w60

常駐ｗ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 03:11:41 ID:ddsfnwUeO

図星w

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 07:57:49 ID:izJPVgfG0

操作性や機能、カメラとしての質感は遠く及ばないけど
画質に関しては（諧調表現や高感度）はP6000やG10
なんか比べ物にならないくらい良いんだけど？

255 ：169：2009/05/10(日) 08:15:46 ID:a4zjQPGK0

P6000と比較すればF200の方が絵は上だと思う。
外装とか質感とか操作性とかFujiは本当に下手糞だけど、画質に関しては
たいしたもんだよ。俺はP6000売ってしまった。コンデジはF200で十分だよ。
ピントが来ないとか薄暗いDRとか使った事がない連中は難癖つけるけどね。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 08:22:23 ID:o4WEUhzQ0

>>254-255
こういう嘘を言うバカがいるからスレが荒れる
「画質に関しては（諧調表現や高感度）はP6000やG10なんか比べ物にならないくらい良いんだけど？」
ばっかかこいつw

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 08:45:21 ID:w5y6O3By0

本人がF200サイコーと思ってるんだからそっとしておけばいいじゃないか。
「F200サイコー、サイコー」と連呼するからうざいのはわかるが。

俺はF200はそこそこだとは思うがサイコーだとは思わんね。使いにくい。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 08:49:39 ID:izJPVgfG0

>>256
そうかな、P6000もG10も持ってるけど、諧調表現と高感度はF200EXRすごく良いと思うんだけど？

ニコンやキャノンのハイエンドって昔から画質には無頓着でしょ。（まぁ画質に特化したハイエンド
、リコーとかパナのLXシリーズとかと比べればって事だけど）
P6000の高感度なんか酷いよホワイトノイズでまくりだし、ED2枚使ってるわりには逆光性能最悪だし。
キャノンも画質はそこそこで質感と操作性、機能重視だし。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 08:53:25 ID:izJPVgfG0

特に風景なんかで、曇天の日や明暗の激しい状況でしっかり雲の陰影がちゃんと
出てくれるコンデジなんてなかなかないだろう。何が嘘なのかぜんぜん解らんのだけど？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 08:56:34 ID:izJPVgfG0

フジももう少し、質感や操作性を重視したハイエンドだしゃいいのにねぇ。もうデジカメ事業
はやる気ないんだろうかね？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 09:04:19 ID:xsgS6NYfO

>>256
なんだ嫁とけんかでもしたのか？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 09:12:04 ID:64QWtIEF0

結局は出せないが正解ですね
レビューサイトもぼけてる絵しか出ませんから
私自身購入して確認してますし

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 09:19:48 ID:8mRfZErL0

では>>8から選んで下さい

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 09:20:38 ID:5Or5Fwb80

http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/F200EXR.html

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 09:29:39 ID:bcZ865La0

P6000やG10よりF200EXRのほうがいいと言ってる ID:izJPVgfG0 は、もってるなら写真ウプしてみてくれよね
お前の言うフジの得意な高感度だけじゃなくて、日中の青かぶりだとか、ワイド端のゆがみ放題のマクロだとか、ノイズでまくりの高解像どのもアレパターンだとかさ
どうせ口だけなんだろうけどさw

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 09:33:09 ID:q6fncCeH0

S6000fd以来のフジ購入。
堅め描写だけどHR(12M)はｶﾞｯｶﾘ画質で、使いたくない28㎜と第一印象はかなり悪かった。実絞りでないならPモード要らんだろ…とか
でも、データ取りするごとに発色がずいぶん良くなっているしハイライトまでかなり粘る。と良い面も見えてきた。
言いたい事あるけど、進歩は感じる。PCの壁紙にしたくなる絵を出すコンデジってそう多くない。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 09:51:43 ID:Nq0sYh2lO

>>266

そもそもやや大型のセンサーを登載した
コンデジ自体そう多くないだろ

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 10:07:28 ID:xsgS6NYfO

>>265
おまえマジでP6000使った事ないだろ。どれだけがっかり画質だと思ってるんだよ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 10:25:28 ID:T8+3BzcD0

>>268
うpうp

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 10:27:59 ID:7wVcmVRR0

自分の使ってる機種を褒めるのは、まあいいとしても、
他社の別機種を持ち出す必要は無いと思うんだがなあ・・・・

それこそ、工作員の匂いがするよ。

271 ：169：2009/05/10(日) 10:45:59 ID:a4zjQPGK0

ほらよ

F200
　　http://multip.net/view/l7NmSmVzht

P6000
　　http://multip.net/view/rc6zp5iZsW

LX3
　　http://multip.net/view/2raSXCR4Zu

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 10:47:31 ID:Y/HqWwUF0

>>270
工作員って言葉使うほうが頭緩んでると思うが。

擁護でも批判でも相対的に判断することは普通のことなので、
別に構わない表現の仕方だと思うけどな。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 10:52:48 ID:zGN3O+1S0

工作員乙

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 10:54:04 ID:7wVcmVRR0

>>272
工作員って言葉を使ってるのは、もともと擁護してる方だな。
相対的に判断も別にいいんだが、
度を過ぎると、子供の「どれが強いか」遊びだよ。
というか、このスレの住人は、煽り、否定に免疫なさすぎだよなあ。
適当にスルーしときゃいいのに。

275 ：169：2009/05/10(日) 10:55:42 ID:a4zjQPGK0

P6000
　　http://multip.net/view/MlxsztvNWN

F200は撮って出し。
P6000はRawでSilkyで現像
LX3はRawでSilkyで現像（シャープネスはかけすぎ）

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 10:57:17 ID:Ah4iRqWT0

>>271
いったい何を比較したかったのかな？・・・
全ての条件をきっちり揃えるようなことは要求しないけどよく意図が分からない。
ちなみにP6000の画像ないよ、2枚目もF200。

277 ：169：2009/05/10(日) 11:00:35 ID:a4zjQPGK0

>>276
なんでもいいじゃん。
撮影は全てカメラAutoだからね。撮った日は全部違う。比較にならないと思うならスルーしてくれ。
すぐに消すから。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 11:10:36 ID:Ah4iRqWT0

>>277
IDが真っ赤らしいけど、点滅まで始まってるみたいだよ。
一度変身を解いたほうが良い。
どうせなら感度だけ高めに揃えて高感度比較とかさ、
その程度のものでも上げれば良かったのに。

279 ：169：2009/05/10(日) 11:25:56 ID:a4zjQPGK0

そんじゃ消すわ。
そういうあんたは何か見せてくれないの？
ID:Ah4iRqWT0さん

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 11:30:16 ID:s++stvhF0

脳の幼い子供が一人紛れ込んでますね。
荒らされるからとりあえず回線切って落ち着いて欲しい。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 11:44:33 ID:rzCmRjTL0

条件は揃ってないが、とりあえずP6000が最もWB青いのは分かる。

282 ：169：2009/05/10(日) 11:50:24 ID:a4zjQPGK0

これで最後にするが、 ID:Ah4iRqWT0はこの写真で何も判断できないくらい
見る目がないという事だね。Exif消してUPしたらどれがどれかなんてわからない
程度の人なんでしょう。

283 ：169：2009/05/10(日) 11:51:30 ID:a4zjQPGK0

おっと、途中で押してしまった。結局自分で全く同じ条件で撮らんなきゃ違いがわからん奴が、
F200がいい、P6000の方がいいと言っているだけ。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 12:01:01 ID:hJGkakc20

>>169はいじられて当然。
あんなもん貼られたって3機種持ってましたってことが分かるだけ。
LX3なんか絞り優先なのにカメラ任せのautoって馬鹿ですかｗ
俺の購入意欲をそそらん。
もう最後だって言ったんだからずっと消えてろｗ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 12:03:41 ID:7wVcmVRR0

レス遡ってみてみたけど……

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 09:52:27 ID:pcOSCzlj0
やっぱだめだ連休の写真全部ぼけてる

>>169は、いかにも煽りの、この、たった一行に延々と噛み付いてたんかｗ
俺が返すなら「ボケてるのはお前の頭じゃ！」くらいで済ますけどなあ。
いくら何でも、神経過敏になりすぎてない？　>>169

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 12:07:29 ID:rzCmRjTL0

なるほど、分割測光露出補正無し、WBオートなのね、たぶん。

青みP6000>F200>LX3
明るさP6000>F200>LX3

解像感は画角が異なるので何とも言えないし、
コントラストを見ると>>169は結構ダイナミックレンジを重視する
現像するんだろうと思う。

とりあえず持って比較した上での結論なら>>256につべこべ言われる
筋合いはないね。

でも荒らしに真面目に釣られすぎるのは良くないな。
おちょくって遊ぶくらいの余裕求む。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 12:09:40 ID:z/hdJzirO

擁護してる人も擁護し過ぎると誉め殺しになるってことをわきまえたほうが良いのでは…
使用者からすると逆にやめてほしいと思ったり…

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 14:26:50 ID:3CC+xa0L0

結論
自分の目がくらんでることに気が付いて
良かったね
またひとつLVが上がった

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 14:41:02 ID:a4zjQPGK0

>>284
お前の購買意欲などどうでもいいわさ。馬鹿じゃない。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 15:24:02 ID:FXh4K+zb0

2chでの二度とこない、もうこねーよは

また来ますね、の法則。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 16:21:42 ID:zGN3O+1S0

2chでの許容範囲は

実は超えてるから使う言葉、の法則。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 16:27:34 ID:vLdeYGdp0

今や\24,750（送料無料）まで値下がってきたね。
最終的にはどのへんまで下がるかな？

それとも、未だに店頭で3万オーバーで買ってる
情弱がいるから、案外下がるのも知れてるかな？

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 16:40:44 ID:jFBjeZDF0

>>286
よう分からんけど彼の変なところは持ってる他人を全否定するんだよな
自己中なのかな

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 17:02:37 ID:kJnmAEaV0

>>292
GW明けでそろそろ底じゃないかな？
旅行とかの写真撮る需要分はけただろうし

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 17:09:11 ID:M+VIfFoH0

>>292
店頭で買ってる人は情弱じゃなくて、君みたいな貧乏じゃないだけだよ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 17:59:04 ID:a9sGaHYg0

何でそんな悪態を付くんだ君は
レベルが上がったんじゃないのか？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 18:53:51 ID:3XvGP/w60

>>295
地元だと店頭の方が安い。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 20:19:27 ID:cTrDI8kS0

結局
>>169 >>271のID:a4zjQPGK0
のつまらない自演だったってことでいいのか？w

G10やP6000の方が画質がいいとか言っても、
結局はカメラを持ってもいなかったようだし、
きちんと比較してカメラの優劣を論評することも出来なかったようだ

ばかみたい

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 20:36:15 ID:1NN8CSvw0

はい。比較
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/F200EXR.html

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 20:40:20 ID:cTrDI8kS0

http://dslr-check.at.webry.info/200903/article_2.html
こんなモアレパターンが出るカメラは買わない

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 20:47:20 ID:8MwGO/RX0

階調表現重視ならコンデジ最強。
それ以外の要素を重視するなら他にも選択肢があるが
実売25k程度のコンデジでこれを超えるものが見当たらない。

買おうかな・・・

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 20:56:54 ID:cTrDI8kS0

階調表現重視はごもっともだが、そういうことが必要になるのは、
普通に一般人が使うコンデジの用途でそれほどあるもんでもないんだがw

要は、実売2万円台のエントリー機としてはそこそこって言って売ればいいんだよ
小手先のハニカムだとかDRだとか、貧乏なくせにスペック重視のおばかにぴったり
何を勘違いしたのか、ハイエンドコンデジより画質がいいとかほざくから叩かれる

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 20:56:56 ID:izJPVgfG0

説明書読むの面倒だから教えて欲しいんだけど、手振れの補正だかの設定項目だかのプレビュー
ってどういう機能なの？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 20:59:04 ID:cTrDI8kS0

プレビュー機能がわからないのにG10やP6000より画像がいいとほざく自演w
こういう奴がいるからこのスレは荒れる
ID:izJPVgfG0
>>254,258,259,260

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:21:43 ID:T1I/6ppQO

>>292
なーにが情弱だよｗｗｗ
お前、真性のバカだなｗｗｗ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:25:58 ID:izJPVgfG0

>>304
大丈夫かお前どうしたんだよ？何か嫌な事でもあったのか？そんな事よりプレビューって
なにをプレビューしてるんだ？

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:28:03 ID:izJPVgfG0

>>304
P6000なんてほんと高感度酷い事になるぞ、知ってるのかお前？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:33:09 ID:8hHG3FWn0

ホワイトバランスがいまいち安定しないんだよな…
>>5の方法で対策してるんだけど、赤みが強く出たり青みが強く出たり。
メインで使ってるS5proのオートホワイトバランスが優秀なだけに差が気になる。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:04:54 ID:7wVcmVRR0

煽り抜きで、晴天下の屋外以外の撮影なら、かなりの良コンデジ。
（小学生じゃないので「最強」とかは使わないが）

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:06:57 ID:7wVcmVRR0

>>308
俺もカスタムWBで対処してるけど、F100fdは、その点、安定してたんだよなあ。
高感度画質はアレだったけど。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:20:57 ID:4Dp7Zlzj0

ごちゃごちゃ文句いうなら別のカメラ買えばいいだろｗｗｗ

あほ？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:34:44 ID:2eb8D6k4O

こんな天気の良かった日曜日にﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞｶ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:45:02 ID:BDn+E+a50

>>312
写真を撮る人はこの板にはいないでしょ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:52:07 ID:7wVcmVRR0

>>311
常に複数台あるんで、使い分けてるよ。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:55:38 ID:RVRU8tol0

>>312
奴（311）は土曜日からずーーーっと張り付いてる自宅警備じゃな

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 23:20:18 ID:w5y6O3By0

最強の白飛び防止カメラだよな。それだけ。

他社のカメラでISO400で撮るところをISO1600にするところはいただけない(ISOAUTO400は解決にならない)
SS上限などの「理解不能な設定縛り」や、縦位置の認識なしなど不便な点が多数見られることもあって
総合的には「並」なカメラだ。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 23:27:17 ID:3XvGP/w60

並々ならぬ執着を感じるのは気のせいだろうかｗ

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 23:27:41 ID:cTrDI8kS0

並だけど、白とび防止は最強
確かにそうだね
白とびしないかわりに、絵全体はグレーに薄くなるけど、とにかく白とびはしない
でも、ほんとーーーーっにそれだけのカメラ
並なカメラとしてはデザインが悪すぎるので売れないってとこか

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 23:33:41 ID:3XvGP/w60

じゃぁ、デザイン気にしなければ並みのカメラの中でベストバイの並っぷりだなｗ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 00:00:00 ID:xoC2UPJg0

このカメラは、
「白とび防止ボタン付き糸巻き型カメラ（単四電池使用）望遠付き」で、19800円で売り出せばバカ売れしただろうにな

もったいないなぁ（笑）

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 00:19:26 ID:ltjeSU8N0

F30とかF31fdなんて末期にはそれ以下で投売りされてたんだよな。
で数年後に投売り価格以上で取引されてたというｗ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 00:45:17 ID:nemvndk10

皆さんお疲れさまでした
最後にこのレスを振り返りながらまた次回お会いしましょう
ごきげんよう

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/28(火) 09:54:57 ID:FZMaPSBM0
カシオのエクシリムとかマジに小さいよね
画質なら他にもっといいデジカメがあるからね
>>530の評価は当然
だまされた感があるから、次はFuji製品を買わないし、ここに戻ってきた時にはアンチになってる訳だ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 01:12:04 ID:urDf3VAYO

まぁぶっちゃけブランド力があっても1/1.8型以上の大型センサー搭載カメラは
F200とG10以外まるっきり販売実績出てないから、ぼちぼちコンデジは
不況も絡んでヤバイ領域に踏み込んでるのは事実だ。

デジカメは販売終了したらおよそ6年で修理も利かなくなるから、
高級コンデジにも1/2.5型センサー載るような事態にならないことを祈るしかないね。
デジイチハイブリッドのマイクロフォーサーズは大丈夫にしても、
沈胴レンズは望めないからな。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 01:32:27 ID:tOZoVotY0

裏面照射型CMOSがコンデジに下りてくれば全然状況変わる
レンズ設計の柔軟度が大幅に広がるから
マイクロ4/3がG10レベルのボディに載る

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 02:23:34 ID:urDf3VAYO

裏面照射CMOSはソニーとOmniVision(と特許だけならフジも)の技術。
マイクロフォーサーズはパナ主導。
キヤノンは自社でCMOS作ってるから他社CMOSは載せないでしょ。
ペンタはCMOS入手先サムスンだし。

そうなるとソニー、ニコン、リコー、フジが積む可能性は有るかな。
とすればGR/GXシリーズは面白いことになるかもね。

ソニー自体がこの技術を迂回特許で実現するには数年かかると言ってる。
マイクロフォーサーズに裏面照射は気の長い話だよ。
日本じゃまだソニーとフジしか特許も見つからないし。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 02:35:10 ID:urDf3VAYO

ああでもよく見たらソニーもフジも周到にCCDまで含めた特許だわ。
だからCMOSに舵切りしてるソニーが裏面照射CCD出せば、キヤノンは使うかも。

逆にCMOSは三層ってフジなら早い段階で裏面照射CCD出してくるかもね。
コンデジはまだCCDにこだわる雰囲気だし。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 03:51:15 ID:Q4KKdKsn0

F200EXRを発売３日後に買って室内撮りメインに使用してきた。
撮影対象は主に趣味の食べ歩きで食った料理。フラッシュは焚かない。
つい最近まで「眠そうな写真しか撮れんな～。これダメかも」と思っていたが
WBを毎回カスタムで設定し、ISO400のDR400で撮って
後で画像編集ソフトでコントラストと明度を上げるとかなり美味そうに見える写真になることが判った。
DR拡張のおかげで、コントラストと明度をかなり上げても白飛びは酷くならない。
やっぱりDR拡張イイわ。マジで化けました、このデジカメ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 06:07:32 ID:CwHA18zH0

CanonならAWBで必ず旨そうに写る
FujiのAWBさえ改善されれば無敵なんだがね

100ユーザ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 06:32:56 ID:lg4Q+j620

>>327
うpうp

「『後で』画像編集ソフトでコントラストと明度を上げる」←w

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 06:39:46 ID:1RTAQSva0

重いんだよな
何とかならんかなあ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 07:24:38 ID:qSCTqNNqO

>>330
知らんがな

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 07:52:32 ID:68z8RJnX0

>>330
中身がいっぱい詰まっていていいじゃないか。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 10:23:20 ID:lJAyYSbc0

ちょっと質問！！
ついに200ＥＸＲデビューした！！！！
いままでは携帯のカメラしか使った事がないくらいの素人、、、

俺くらいのレベルだと常にＥＸＲモードで撮影すればいいの？？

今撮りたいのは、ヤフオクの出品写真！部屋の中！！
綺麗に撮れる設定を教えて！！

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 10:49:07 ID:tFEH39g10

まずダイヤルはほぼEXRとPのみにする。
EXRならその後Menu押してDRモードを選択。
その上でFボタンを押してサイズをMに。

ダイナミックレンジはとりあえずAUTO。慣れてきたら数値を固定するのも良いよ。
ISOは暗所で明るく撮影できるかとシャッター速度をどれだけ速くできるかに関わるから、
とりあえずAUTO(800)がオススメ。あとは撮りながら丁度良い設定を探してみる。
(DRモードは常にAUTO(***)しか選べないけど。)

EXRをダイナミックレンジ800%固定にして、PとEXRを適宜切り替えるという手は便利だよ。
ただしダイナミックレンジ800%はISO200固定でしか撮れないから、部屋明るくないとダメだけど。

頑張って。デビューおめ。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 12:29:20 ID:zhCSoScG0

とりあえず EXR AUTO で撮ってみるのも手かな。
常時フォーカスが動いて音がしたり、バッテリーの減りが速かったりするけど
その用途なら問題無いと思うし。
外に繰り出すならバッテリーの持ちが辛いから他のモードで拘るか、
まめに電源をON/OFFしよう。
…っーか拘ったほうが楽しいｗ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 12:38:22 ID:JznxVg4u0

ISO AUTO(800)で室内撮りすると、よっぽど照明が明るくない限りISO800まで上がるから
おれは最近AUTO(400)にしている。800だと接写でザラザラ感が気になるから。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 12:40:11 ID:L4+mVmYt0

ISO400ですらnoisyで使い物にならない
ISOは200までが正解

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 12:47:46 ID:5XePEcgoO

ブツ撮りならスーパーiフラッシュで無問題。
EXRオート、フラッシュオートで試してみて下さい。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 12:57:48 ID:tFEH39g10

>>336
妥協できる画質と感度のバランスを探るのは、最初にやっとくのがいいやね。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 15:19:16 ID:f6RjG+Lb0

そんなにノイズが気になるならフルサイズへどうぞ。
すくなくともコンデジではF200EXRはいいほう。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 15:24:18 ID:uw6lVP320

>>340
フルサイズとは極端だね。確かにそうなんだけどさ。
F200EXRは現行コンデジの中では優秀な方だとおもうよ。スーパーiフラッシュも結構使える。
少なくとも併用しているK20Dよりはるかに優秀だよ。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 15:25:06 ID:uw6lVP320

っあ、高感度ノイズの話ね。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 16:35:19 ID:zhCSoScG0

いや、さすがにAPSサイズのセンサーには敵わないんじゃ(^^;

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 17:11:52 ID:sdVzKTU2O

iフラッシュがいくら良くても
フラッシュがあの位置じゃry

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 17:16:27 ID:zhCSoScG0

>>334
だから荒らしは止めれ。
ごく普通の位置だろが。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 17:28:42 ID:ur0n7O4W0

人によるでしょ。
持ち方の癖によっては不便な位置かもね。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 17:36:15 ID:zhCSoScG0

>>346
それを言ったら全てのカメラが不合格になるでしょ。
F200EXRのフラッシュが個性的な配置なら「使いづらい」の批判も有りだが
ハッキリ言って言いがかりにしか見えない。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 17:41:10 ID:ur0n7O4W0

うわーでたー。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 17:43:43 ID:zhCSoScG0

>>348
それ、こっちのセリフ。
ＩＤバラバラなのに見事なタイミングで会話が成立してますが
毎度ＩＤ変えてるんですか？

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 17:45:32 ID:zhCSoScG0

おっと失礼。
後半は変わってないね。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 17:46:04 ID:ku20AaT8O

これに限らないけど、フラッシュはシャッターのボタンと逆側につけてくれたら握りやすいのにな～

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 17:55:21 ID:zhCSoScG0

そういう意見は有りだね。
俺の場合はその方が指で隠しそうだが、まぁ人それぞれだし。
結局「慣れろ」ってレベルでしょ。
…そろそろアク禁の我が家に戻るから直レスは止まります。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 18:01:51 ID:urDf3VAYO

左肩に付けた方がいいってのには賛成だけど、ごつくなって
売れなくなるだろうからね。
今の状態でもマクロ最近接じゃレンズの影が出るくらいだし。

工夫できるできないはIQ(適応能力指数)で差が出るから、IQ低いと大変だろうね。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 18:04:00 ID:qSCTqNNqO

>>351
確かに。俺はいつも親指でシャッター押してる。普通のコンデジなら許せるけどフラッシュ売りにしてるんだからもうちょっと考えてほしかったとは思う。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 18:06:18 ID:vLCaj7z90

テレ端でもワイ端でも大きくゆがみます
オリンパスの防水カメラとかよりはいいんだろうけども、、、、
2万円台なら選択肢には入るカメラ

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 18:26:31 ID:ArNuWLzw0

ストロボ左だと縦位置のとき少々窮屈な構えになるしなぁ。
慣れなんだろうけど。
難しいところやね。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 18:28:03 ID:6ySftcTGO

>>356

そもそも縦位置を記録しないから、
タテでの撮影は想定しなくていいと思う

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 18:58:59 ID:uw6lVP320

すまん、頭の悪い自分の書き込みで混乱させた。
F200がK20Dより好いと言ったのはFLAHの調光だわ。
高感度はさすがにK20には勝てん。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 18:59:29 ID:j7Y7R3ql0

広角レンズだから左に持っていきたくてもいけないんだよ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 19:06:56 ID:qS9zSqzz0

ID:zhCSoScG0

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 19:18:04 ID:gVWIdckV0

今でも十分ごつすぎで困ってるんだけど
他社みたいにスリムには出来んのかね
フラッシュは右以外でお願いしますね次回は

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 19:26:14 ID:j7Y7R3ql0

CCDもスリムになっちゃうと思うけれどいいの？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 19:38:56 ID:urDf3VAYO

そんな>>361には今でもF200より売れてるZ250fdオススメ。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 20:30:03 ID:ZW2tUBiN0

今日私もデビューです。
いまいち設定がわからないのでご伝授おねがいします。
オート、ダイナミックなどのモード、８００とか２００とか…よくわからない。

晴天の風景、人物
曇りの風景、人物
晴天、曇りの接写（花）
晴天、曇りの室内
夜の室内（蛍光灯、白熱灯）フラッシュ？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 20:36:41 ID:gheXYfel0

>>364
EXRオートにしときゃいいだけのカメラだろ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 20:41:29 ID:AvAD4ASN0

>>363
嫌じゃ
>>365
オートが馬鹿すぎなのは既出じゃないか

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 21:07:59 ID:rl9cXs8C0

>>364
基本的にEXRオートで大丈夫。それにフラッシュを「赤目軽減AUTO」、顔ナビON（補正ナシ）。
顔ナビの補正はOFFの方がいいです。補正なんて後からでも出来るので。
覚えるのはフラッシュと顔ナビのON、OFFくらいかな。

EXRオートというのは、他社でいう「シーン認識モード」。
撮影時に風景や人物撮影といったシーン認識を自動で行います。
さらには明暗差の大きいときにはダイナミックレンジを拡張して白とびを防いだり、
暗所では感度を上げてブレを軽減したり明るく撮れたりします。
ただし、感度が上がるほど画質は荒くなるので注意しましょう。
（印刷時には荒れもそんなに目立たなくなりますのでご安心を）

赤いカメラマークのAUTOは一般的なオートモード。
風景や人物といったシーン認識は行わないが、カメラが最適な設定でもって
撮影を行ってくれるモード。EXRオートはこれにシーン認識が加わる。

どちらのオートモードを使っても構いません。
それらにフラッシュをAUTO、顔ナビONにしておけば大抵のシーンで大丈夫です。
ただし、EXRオートの方は常にピントを合わせる動作を行うため（ジジジッと音が鳴り続けます）、
電池の消耗が通常よりも早くなります。そこだけ注意しましょう。
とにかく、機械モノだから説明書には一応目を通しておくのがいいと思う。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 21:24:28 ID:KI9b9VVuO

>>355
そんなに歪むの？Z5fdに買い増ししようと思ってたのにorz

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 21:29:50 ID:XFL/QfJ90

まーるいお皿が楕円に写る不思議なカメラ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 21:47:57 ID:nemvndk10

時空の歪みを捉えました

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 22:12:10 ID:68z8RJnX0

>>369
丸いお皿が丸く撮れるコンデジを教えてくれー。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 22:29:02 ID:n0VeRkgx0

>>369 >>370
自然なタル湾曲は人物スナップには最適だろ？
GRみたいな歪みのないレンズは人物には向かないぞ？
適材適所であって欠点ではないよ。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 22:33:05 ID:4d396QgYO

えぇぇっ！？ってことはこのカメラで水を張った白くて丸いドンブリを撮ったら
暗くて青くて歪んだラーメンドンブリから湯気が立ってハービバビバってこと？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 22:38:26 ID:UrYV77LQ0

皿を横(斜め上)から撮ったのに、真円に写ったら怖い

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 22:45:52 ID:2xhHXsbd0

ストロボの位置が良くないという意見にはあまり納得がいかない
持ち方が人それぞれ違うからかもしれないけれど

俺は右手は人差し指＝シャッターボタン、中指を前面、薬指は底に、親指は背面を押さえるのとダイヤル・ボタンの操作
左手は親指を底に、人差し指を上にして上下からはさんでる
レンズもストロボも液晶も隠れない

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 22:56:08 ID:ztCV4rF60

>>375
なんの参考にもならない意見ありがとう。そしてさようなら。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 23:16:59 ID:ltjeSU8N0

>>376
おまえはいつになったらこのスレからさよならするんだよｗ

378 ：376：2009/05/12(火) 00:16:19 ID:Lg+opp4Q0

信者や工作員が誰もいなくなるまで俺はここでいやがらせしてやるんだよ。
みんなの共有空間で、特定メーカーが喜ぶようなこと書く奴は、そいつが
どんな立場の人間だろうと許せないからな。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 00:19:31 ID:spx9bguB0

>>378
外基地みーつけた♪

380 ：376：2009/05/12(火) 00:43:57 ID:Lg+opp4Q0

まあいつかお前らも俺の活動の意義と正当性を認めるようになる。
いずれわかる。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 00:44:09 ID:vUl8FpdG0

>>378
どうしたんだお前？

382 ：376：2009/05/12(火) 00:58:29 ID:Lg+opp4Q0

大企業は存在自体が悪だ。企業の味方する奴も悪だ。
滅ぼさねばならない。俺一人でも戦い続ける。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 00:59:26 ID:spx9bguB0

>>381
ここまでくると完全に釣りでしょ？
キチィかとおもったらただの愉快犯でちょっとガッカリ。

384 ：376：2009/05/12(火) 01:06:00 ID:Lg+opp4Q0

ふん、勝手に釣り扱いしてろ。工作員だからそう思いたいだけだろ。
俺は俺の信念で、お前らみたいな悪人と戦い、最後には勝つ。
その結果、このスレが荒れ放題になっても、俺の責任ではない。
お前らが全部悪い。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 01:11:13 ID:Xp8L0Um90

レスに不愉快さを引き起こす何かが足りてない。
むしろ駄々っ子ちっくで可愛い。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 01:12:05 ID:spx9bguB0

＞大企業は存在自体が悪だ。企業の味方する奴も悪だ。
ほんとに主張が↑コレならスレ違いじゃないかな？
なんで特定カメラ機種のスレで暴れてる？
政治板とかにいけばどうだろ？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 01:26:13 ID:vUl8FpdG0

>>384
なんの参考にもならない主張ありがとう。そしてさようなら。

388 ：376：2009/05/12(火) 02:11:57 ID:PV8gqfU90

俺の主張に多少は同調してるようだな。
お前らまだ見込みがあるぜ。

389 ：376：2009/05/12(火) 02:13:28 ID:PV8gqfU90

>>386
ばーか、俺はいろんなスレに書き込んで、メーカー工作員や信者同士が
互いに不毛な戦いをして消耗するよう工作してるんだよｗ
俺の孤独な戦いは、高度な戦略によって、かなりの成功を収めている。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 02:19:08 ID:12pNsmiJ0

あぁ、リアルで孤独だからレス乞食が生きがいのある仕事なんですね。

391 ：376：2009/05/12(火) 02:29:11 ID:PV8gqfU90

これまでのところ、デジカメ板は俺の戦略通りになってるけどなｗ

392 ：376：2009/05/12(火) 02:29:58 ID:PV8gqfU90

俺一人でここまでやれるとは、俺って天才じゃねえかと思う。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 02:34:31 ID:12pNsmiJ0

ID:PV8gqfU90
↑
ここを右クリックでNGに登録。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 02:54:02 ID:rl/3MsdNO

いや、テンプレ入り級の勇気ある告白有り難う。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 03:00:31 ID:ecoUcoAZ0

>>393
すっきりしました、サー！

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 06:39:35 ID:pR5z2uLrO

>>392
なんの参考にもならない妄想ありがとう。そしてさようなら。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 07:20:40 ID:/vuhOZ8+0

意外に寄れない・・・・（TOT）

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 07:52:12 ID:qU6oUOik0

>>397
標準で広角端の時最短約45cmは一眼レフレンズの普通のスペック
俺はこういうものだと思ってたから気にしてない
それ以上寄りたい時は広角側でマクロモードで撮る

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 07:56:58 ID:7kB5YczH0

蟹工船の輪読会会場はここですか？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 10:28:24 ID:TZeDSG/60

>>399
楽をしたい人がいっぱいいるけど、頑張ってまで何かしたい人はココにはいないと思う。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 11:54:21 ID:0SS5QSE10

なんの工夫もしないで文句ばかり言うヤツって
一眼レフを買っても文句を言い続けるんだろうな。

オレの腕はこんなもんじゃない、カメラが悪いだ！って

WBが青による？じゃあカスタムで設定しろよ。
ストロボの位置が悪い？じゃあ持ち方や構えを工夫しろよ。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 11:56:55 ID:1sumwoVt0

＞カメラが悪いだ！

＞カメラが悪いだ！

＞カメラが悪いだ！

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 11:58:30 ID:F2ayeuA00

AWBが青によることと、AWBが青によるので工夫することは、必ずしも相反しないことだ。
工夫していようがしていまいが、AWBが青によるのなら青による、だ。
ストロボの位置が悪いから気をつけていたとしても、
"位置が悪いから気をつけている"のであって、工夫すると位置が悪くなくなるわけじゃない。
であれば、位置が悪いといってなんら差し支えない。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 12:01:18 ID:qvtl2HYu0

>>403
AWBの寒色もストロボ位置も「普通」の範疇だと何度言えば…
それを「欠陥」のように誇張・連呼するから反論されるだけ。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 12:02:02 ID:NepJyAft0

SDHC16GBは使えますか？

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 12:03:18 ID:6UxLoOrT0

>>404
AWBを「普通」と連呼するから、反論されるんじゃないの？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 12:05:55 ID:knbvpMiX0

ストロボ位置は普通だろうｗ
位置が逆でもダメな奴はダメだし。

絶対安全な位置ってレンズの中だけじゃね？ｗ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 12:06:42 ID:knbvpMiX0

>>406
ぽかぽか陽気を感じさせる雪景色が好きなんだよな？
わかります。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 12:10:12 ID:qvtl2HYu0

>>406
「普通の範疇」
青よりなのも、もっとAWBに優れた機種が有るのも皆認めてるよ。
ただ、この程度の青よりや赤よりといったバラツキは機種の個性で済むレベル。
欠陥扱いしたらほとんどのカメラが欠陥品だぞ。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 12:11:32 ID:6UxLoOrT0

>>408
俺は普通にF200EXRユーザーだから、そう噛み付くなよ。
ただ、カスタムWBで運用派ではあるが。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 12:22:48 ID:pR5z2uLrO

室内とかだとWB普通に安定してるじゃん

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 12:22:58 ID:gjxz5zjt0

>>407
そうだよね、レンズ回りにマウントすればいいのにね。

て、これを見てきっとどこかが造るにちまいない。
オレって天才かも！

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 12:24:01 ID:pR5z2uLrO

>>407
フラッシュ売りにしてんだから普通じゃ駄目なんだよ。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 12:24:51 ID:6UxLoOrT0

とりあえず、このスレでWBの話題は禁止らしいな。おｋ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 12:31:28 ID:GRJai18CO

>>407
嫌普通じゃ無いよ
苦肉の策って感じ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 12:34:32 ID:RykoBHZ90

他のコンデジでもAWBは結構癖があるし、デジ位置でも光によってはかなり変な色になるよ。
特別F200だけがおかしいとは思えないけどな。
完璧なAWBなカメラがあったら教えてほしい。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 12:37:21 ID:qU6oUOik0

>>405

http://fujifilm.jp/support/datamedia/compatibility/sdmemorycard.html

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 12:44:01 ID:rl/3MsdNO

ああ、特定メーカーを良いように言う流れを許せない人が今日も暴れてるんだね。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 12:56:49 ID:rl/3MsdNO

>>416
最近はやってないのか見ないけど、デジタル一眼レフ現行機種性能比較記事では
メーカーごと機種ごとでWB結果が一致しないって結果は出てるやね。
同メーカーでも機種変われば結果も変わる。
おまけにどこかしらで破綻したり、キヤノンは全体的に完全補正型だが雰囲気が
残せないなんて評価もあるからね。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 13:18:30 ID:qd7NjcPZ0

>>403は、「工夫をしろ」に対しての反論はできていないな

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 14:20:27 ID:qvtl2HYu0

>>419
初期の「デジタルフォト専科」が色々やってたなぁ。
だんだんカタログ雑誌になっていったので買うの止めたが。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 14:26:37 ID:Ejo4pCCt0

3万円台19～22インチで写真見るのに
オススメのPCモニターってある？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 14:29:55 ID:F2ayeuA00

>>420
反論してないのに、反論できてるとかできてないとかもないだろう。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 19:57:48 ID:BuuEYLOZ0

どうでも良いけどフラッシュの場所にはここまで騒ぐのに
フラッシュの光量調節のすごさには触れないところがアンチのすごいところ
使ってないのにここまで騒げるのはすごいわ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 20:21:12 ID:vUl8FpdG0

どうでもいいなら黙っとけばいいのに

426 ：364：2009/05/12(火) 20:31:51 ID:oLCujRMa0

>>367
ありがとうございます。
フラッシュと顔ナビ、覚えました。
あとダイナミックレンジが一押しとよく聞くのですが、これを使ってはいけない環境、ぜひ使いたい環境を教えて下さい。
昨日、子供のアップを撮ったのですが、そのままだとぼけてしまったのですが判押しオートにするときれいに撮れました。これからが楽しみです！

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 20:33:27 ID:w35+qY2w0

まあ凄さを生かせないと言う論点なのに
業と荒らそうとする424は嵐君
他所へ行ってちょうだいな

ぜひ場所を変えていただきたい

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 20:45:17 ID:Z1qa/RUP0

あの程度のGNの内蔵フラッシュなんて、結局何の使い道もない
アイフラッシュがすごいとかいってるのは、もの知らずなだけ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 20:54:39 ID:8V8DoQ180

>>426
ダイナミックレンジ（以下DR）は晴天屋外などのように
明暗差の大きなシーンで威力を発揮します。
白い雲や太陽光の強烈な反射等での白とびを防ぎ、暗部も適切に描写してくれます。
使ってはいけないシーンというのは特に無く、基本的にどんなシーンであっても
恩恵を受けることができます。

オートやEXRオートではDR拡大もカメラがその最適値を判断して
自動で行ってくれるのでご安心ください。
EXRモードの「ダイナミックレンジ優先」或いはＰモードなどでは
F-メニュー内からDRの割合を任意選択することができます。
ですが、特定の数値を選択しなくても、DR-AUTOを選択しておけばOK。
DR拡大はカメラ任せでも十分良い感じになることが多いです。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 20:56:30 ID:yriCAYHN0

>>428
それはお前さんの方だね。一度でも使った事あるか？
そもそもGN低いのと制御が優劣は関係ない。
何の使い道もないだって、それはお前の脳だよ。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 21:01:05 ID:Z1qa/RUP0

仮に制御がいくら優れていたとしても、光量が少なくて使い物にならない内蔵ストロボなど、論評にも値しない
くやしかったらうpしてみろ
物笑いになるだけw

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 21:05:33 ID:Y8C9UpHt0

生かせる生かせないなら
場所が悪いのでそれ以前の問題と
私は思う

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 21:07:30 ID:yriCAYHN0

Flashの使い道しらんだろう.
遠くを照らすだけじゃないのよ。F200の優秀なところはクローズアップ等で
その光量が不自然になら無い程度に抑えて発光するところ。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 21:09:11 ID:Z1qa/RUP0

その抑えて発光するとか言う素晴らしい画像を出してみろ

はなくそぺとっ
みたいなもんだからw

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 21:09:44 ID:Zg/U5wuh0

このスレ見てると、放置しときゃいいのに、
信者がムキになって擁護するから、余計に荒らしを呼び込んでる気がする。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 21:11:24 ID:QlikZisa0

基本バカチョンモードでしか性能を発揮しないってのが欠点か。
マニュアルで細かく設定できるカメラだったら買ってるのに。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 21:15:18 ID:olOCOjtz0

>>429
ありがとうございました！
明日からまたいろいろ撮ってみます！

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 21:15:40 ID:0SS5QSE10

だれ？　コンデジにフラッシュ不要とか言っている自称（笑）プロは？

さぞかし、たいそうな大型ストロボを何本もお持ちなんですね。
電源も重くて大変でしょう、わかります。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 21:20:42 ID:yriCAYHN0

>ID:Z1qa/RUP0
本日の鼻くそ

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 21:28:07 ID:qU6oUOik0

朝飯を撮ったらストロボが勝手に光った

http://2ch-dc.mine.nu/src/1242131215579.jpg

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 21:37:09 ID:qU6oUOik0

>>422

写真を見るだけなら応答速度が速い（5msレベル）モデルはいらないだろう　ゲームやテレビに適してる
コントラスト比が1000:1以上はあった方がいい
TN液晶パネルのモデルは避けた方がいい　色の再現度や視野角が狭い

実際に店頭で見て探すのがいい
今はそれぐらいの予算ならたくさん機種がある

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 21:37:11 ID:FxFXJEST0

"こんなハサミで、何か切れるわけねーだろ！"
ということなのかな。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 21:46:06 ID:vxqQAHh9O

>>422
ヒュンダイのIPS液晶がいいぞ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 21:50:24 ID:12pNsmiJ0

腐ってもIPSだけど腐ったIPSとも言う。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 21:55:58 ID:j0lepYDK0

>>440
ご飯が白とびしてる
白身の辺りがなんだかわからない
全体的にグレーで暗くて生彩に欠ける
ストロボの光が写ってる
構図が悪い

（不可）

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:00:11 ID:yriCAYHN0

＞445
これ以上に撮れるコンデジがあれば教えてくれ。Flash焚いてだよ。
デジ１（FLASH内臓）でもいいよ。
ぜひ教えてくれな。それ買うから。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:02:45 ID:tvEtTUie0

ざらざらだね

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:04:45 ID:qU6oUOik0

>>445

たしかに不可だな
茶碗は切れてるしテーブルの端が左に入ってるし
ストロボの光が茶碗などに映り込んでるのも汚い
ＷＢは昼白色蛍光灯に合わせたのはいいが
露出補正が低すぎた

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:07:28 ID:TZeDSG/60

>>440
ご飯が左で、味噌汁は右かと

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:09:42 ID:qU6oUOik0

>>447

Ｐモードで撮ったからISO400はざらざらしても仕方ない
ＥＸＲだったらどうだったかわからない
比較対象に撮っておけばよかった
コンデジだから高ISOのときノイズが出るのは割り切るしかない

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:10:58 ID:qU6oUOik0

>>449

汁椀は左に置くのが取りやすいよ　作法に反してるけど

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:11:43 ID:j0lepYDK0

ピントもずれまくり

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:15:42 ID:j0lepYDK0

つーか、マジに考えると、
フラッシュを焚かないほうがきれいな画像が得られたと思う
普通に、部屋の蛍光灯がついてればiso200でも大丈夫
手ぶれ補正がガッチャイから、ぶれまくるので三脚使えばおk

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:16:11 ID:Xp8L0Um90

ご飯の真ん中に窪みを作ってそこに卵をいれないと。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:18:06 ID:qU6oUOik0

>>452

なんで唐辛子のふたにピンが合ったのかと…

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:21:14 ID:qU6oUOik0

>>453

発光禁止にしておけばよかったと俺も思った
ただ、朝の忙しい腹減ってる時間に三脚立てて撮るほどのゆとりはないよ

>>454

冷やご飯をチンして適当に卵をかけた
混ぜれば同じだ

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:23:32 ID:Pi1y2D320

>>455
このデジカメ何時もそうなんだよ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:25:35 ID:yriCAYHN0

>>453
朝飯をちょこっと撮るのに三脚使うバカがどこにいる？
ピントがずれたってどういう意味で使ってるのかな？４５４のいうような意味か？
それともピントがどこにも来てないと言いたかったのか。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:25:43 ID:j0lepYDK0

>>456
ご飯撮りに特化
いつも卓上にミニ三脚で待機w

結局、アイフラッシュ意味ね－が証明されたんだけど、さっきのヒトは沈黙しちゃいましたよ（pu）

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:25:53 ID:Xp8L0Um90

>>456
>混ぜれば同じだ

そんなこと言うな。
今度やるときは是非炊きたてのご飯で、窪みを作って、
熱々のところへ卵を放り込んで欲しい。お願いだ。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:27:00 ID:j0lepYDK0

あ、いたんだ
はやくアイフラッシュの写真うpしてね

むりだろうけど
（ぶはははははははは）

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:31:58 ID:yriCAYHN0

UPしないよ、お前さんがあれよりきれいに撮れるコンデジ教えてくれないから。
デジ１でもいいよ。ねえ、教えてよ～。早く～。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:33:18 ID:yriCAYHN0

＞結局、アイフラッシュ意味ね－が証明されたんだけど
あれれ、あれで証明しちゃったんだ。単純なんだね。羨ましい。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:33:33 ID:gjxz5zjt0

>>440
いい茶碗使ってるな！

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:36:53 ID:yriCAYHN0

そういえばFLASHは大容量が必要だと言ってたやつはどこいった？
もう飽きたのか

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:38:31 ID:yriCAYHN0

＞冷やご飯をチンして適当に卵をかけた
順番間違うなよ。すごいものができるぞ。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:40:32 ID:vUl8FpdG0

マクロ時の調光って30cmだったよな。5cmぐらいから調光してくれたらもっと使い道あったのに。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 23:43:52 ID:0h9LPM+N0

iフラッシュなんて意味がない
フジは近距離の制御が昔から優秀だったから・・・

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 23:54:39 ID:BIiChTomO

この程度なら今までのiフラッシュでも撮れそうだよね…
従来フジは近距離の調光性能が良かったし
スーパーiフラッシュの「スーパー」を感じさせる作例って意外とないよな…

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 00:00:05 ID:VoSHrPED0

>>468,
それは認める

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 00:01:21 ID:wxgRRtIi0

iフラッシュまでもがフジのいつもの誇大広告だったのか、、、？

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 00:07:47 ID:9blk68Z+0

お前ら信者と工作員がくだらない擁護発言続ける限り
俺も居座って懲らしめてやるからな　覚悟しとけ

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 00:10:36 ID:LYz49v8d0

ねんどろいど初音ミクをモデルにしてマクロ撮影でストロボがどう効くか
試した

テレで
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242140481958.jpg

マクロで
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242140702717.jpg

ISO100　ＥＸＲ　SNモード　昼光色蛍光灯

マクロでピンが顔に合ってないのは堪忍　近すぎたのかもしれない

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 00:11:36 ID:LYz49v8d0

>>464

安もんだよ
卵かけ納豆ご飯を食うのにちょうどいい大きさ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 00:27:58 ID:JhSeXHgx0

暗くて撮ってて嫌にならないか？>>473よ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 00:46:46 ID:FJdR320h0

これで生脚（ｒｙ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 00:51:47 ID:3atnNBcv0

WBどうのこうのより、AモードやPモードでシャッター時間が1/4秒以上に
できないことの方が俺には問題。

こんなのはただのプログラムというかファームウェアレベルの問題だと
思うんだけど、なんで改善されないのかね。

ちゃんとしたマニュアルモードがついたのだけは評価できるけど。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 00:51:53 ID:LYz49v8d0

>>475

構えてる時は明るく見えるんだが
ストロボを焚くと暗く映った
光源や被写体がよくないのか
ストロボを使わない方がいいのか　どっちか

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 00:58:03 ID:LYz49v8d0

>>477

長時間露光はCCDの熱ノイズが問題になるから
1/4、あるいは8秒を上限にしてるんじゃないかな

APS-CサイズのCCDを載せてるペンタックスK200Dを使ってるけど
これも30秒が上限

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 01:08:25 ID:JhSeXHgx0

フラッシュを焚かないかバウンスがご飯撮りの基本

フラッシュを焚いたとたんに真っ暗な画像になるのがフジ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 01:22:49 ID:l+pBXNsS0

iフラッシュとかいうのがすごいんじゃなかったのこの機種って

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 01:34:32 ID:1w0pvvLL0

>>431
キャッチライトが必要な場合など、内蔵フラッシュ程度でも役立つ場合はある。
侮りは良い写真から最も遠くなる要素だよ。
ついでに単体フラッシュになるとマクロ域の微発光は超苦手科目。
もっともケーブルで本体と別角度から発光させられる強みは出るけどね。

>>478
スローシンクロか、それでまだ暗かったら(シャッター速度足りなかったら)マニュアルで。
暗くなるのはシャッター速度が一定以上遅くならないから。

>>477
ぶれ対策でしょ。
このカメラは三脚に乗せる人自体ほとんど居ないと思うし、フェイルセーフとして。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 01:44:49 ID:LYz49v8d0

>>482

スローシンクロだと露出オーバーになることがある、と取説に書いてあるね
シャッタースピードが長くなるせいだったのか
ならまたテストしてみよう

>ぶれ対策でしょ。

そうかも
タイマーはあるがレリーズはついてないしね

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 02:44:44 ID:JhSeXHgx0

iフラッシュがキャッチライト専用だとは

詭弁もたいがいにだな

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 02:49:06 ID:wnzYVi760

よくもこう毎日、違うテーマで荒れる機種だ事ｗ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 03:03:28 ID:1w0pvvLL0

>>484
誰が専用とｗ

内蔵フラッシュはライティングまで考え始めると間に合わせでしかないからね。
内蔵フラッシュにしてもクリップオンにしても光量を大きくする程色が不安定になるし。
(だからGNばっか大きくて内蔵フラッシュ撮影の色がアレなカメラがあるわけだけど。)

ニコンのSB-800とSB-900なんかは面白い例で、800→900で本体は大きくなったのに
GNは小さくなり、しかし調光精度はより良くなってるよ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 03:06:20 ID:1w0pvvLL0

>>485
ものっすごく煽り耐性低い子が一人二人いるのと、Lg+opp4Q0が常駐してるから。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 03:06:31 ID:JhSeXHgx0

ここまで誰一人としてiフラッシュの優越性を例示できず

まじ、そういうカメラなのさ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 03:16:36 ID:ZHlAVAlu0

>>488
そういうカメラって事でいいからもう帰れよ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 03:40:08 ID:1w0pvvLL0

>>488
ここでしか情報得られないならともかく、外には作例なんぼでもあるから。
ここで殊更語る必要もないんじゃん？

写真見て分からない人は言葉で説明されても絶対理解できないだろうし。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 04:02:53 ID:n2I4vWzi0

つーか、ここで出される作例全てがお笑いだから叩かれてる訳なんだがw

ここで偉そうなことをいうなら、作例を添えて実証すればいいだけの事
あまりにも事実と違うマンセーをしてるから叩かれる
叩かれたら、なおさらつじつまの合わない事を書くから更に叩かれる
アイフラッシュ最高ーって昨日の昼からマンセーしてたのに、
結局はなんにもマンセーを示せなかったから叩かれてるだけの話

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 04:13:00 ID:ZHlAVAlu0

ぷっｗｗ作例ってｗｗｗ
作例なんて同じカメラでも撮り方で天と地ほど差が出るだろ？
そんなものに頼らないとカメラ自体の性能が判らない？
良い写真作例＝良いカメラ　って感じの単細胞なんだろな。
別に世にあふれてる普通の写真から性能の片鱗汲み取れない？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 04:24:26 ID:n2I4vWzi0

世にあふれている普通の写真からF200EXRの性能を感じると、
単なる入門機w

17800円で買えるなら取り立てて言う事もないような普通のカメラ

ハニカム、DR拡張、アイフラッシュ、いずれもこけおどしばかり
ナローシェープ？、、、、、、、（爆笑）

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 04:25:37 ID:n2I4vWzi0

えばりたい奴は、ちゃんと作例をあげてからえばりなさいといってるのに
出来ないので逆切れしてる坊やが一人いて奇妙奇天烈である

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 04:44:30 ID:1w0pvvLL0

明確に劣っててそこを煽るなら分かるんだけど、煽りの意図がよく分からんねｗ
とりあえず、ホラ。
F200フラッシュ有り
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242157180154.jpg
F200フラッシュ無し
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242157211695.jpg
D40X
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242157241354.jpg

いちおう各カメラ何枚か設定変えながら撮っていちばん良い物。
D40Xはフラッシュ光量の補正が利かないから、どうやってもこのレベル。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 05:07:34 ID:n2I4vWzi0

exifが見れないような、しかもへたくそなjpg出されてエバラレテモなw

F200フラッシュなしが暗すぎるだけ
D40Xは外付けストロボをつけられるんだから
SB-600あたりをつけてバウンス撮影させて撮れば素晴らしくきれいな絵になるんだが
そんな作例を出してもアイフラッシュの優位性は示せません

デジイチを使って腹にしかフォーカスがあわないような写真撮ってるようだから望み薄だけどw

付け加えると、F200フラッシュなしは露出が不適正で暗いだけになってて一部にノイズが出てるし
フラッシュたいた奴は解像度が低いしピントは合ってないし
勇気あるねぇ、ボクはw

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 05:09:16 ID:ZHlAVAlu0

おそらく、CX1、G10、LX3あたりのふつーーのコンデジユーザの恨み節だろうけどさ。
ここまでしつこいと余程悔しい思いでもしたのかねえ？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 05:19:20 ID:1w0pvvLL0

>>496
先に書いたとおりフラッシュ調光補正無いんだよ。
バウンス発光はマニュアル発光使わないと暗くなるんだわこれが。

D40X+SB800自動調光
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242159416184.jpg

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 05:27:41 ID:ZHlAVAlu0

>>498
ID:n2I4vWzi0はいつものやつだから相手するだけ無駄だよ。

フジは結果が全てのほんとに写真を撮りたいやつ向けのカメラ。
他社は設定を色々いじって自分は写真がうまいと勘違いさせてくれるオナニーカメラ。
オナニー趣味のやつらに写真語っても無駄だよ。
こいつらそもそもカメラの使用目的がちがうんだもん。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 05:44:51 ID:sWwmcUEFO

うんこデジカメ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 06:01:01 ID:1w0pvvLL0

いちおうISO400でフラッシュ有りも載せとくよ。SNモード。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242161345358.jpg

>>499
只の知ったかなのは>>496で分かったけど、暇があったから付き合ってみた。
フジのフラッシュは上手く使うとあまり自己主張せずさりげいのが良いよ。

変に低ISOにこだわると良さが見えにくいのも事実だけどね。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 06:29:08 ID:VoSHrPED0

>>496

495が出してくれた作例がF200のiフラッシュの優秀さだよ。
これがマジわからないならば、もう誰もお前さんを止められないね。
１枚目と3枚目を比べてみろよ。ふつうは3枚目のような写真しか撮れない。
大きく影ができて、被写体のみが強調される。
外付けや、バウンスなどしたらそりゃうもっときれいにいくだろうけど、
そりゃ反則でしょ。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 06:38:22 ID:VoSHrPED0

そういや、ID:n2I4vWzi0は文句ばかり言う割には他の素晴らしいカメラで
撮った作例をちっとも見せてくれないね。
バウンスだかなんだかでさぞかし素晴らしい写真を撮ってるんでしょうね。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 06:58:56 ID:p+cELWLWO

>>496
言ってる意味が少し解らないんだが、D40Xでバウンスやったほうが上手く撮れると言ってるのか、ゴン太君の作例がD40Xバウンス撮影された捏造だといいたいのか
どっちなのかな？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 08:13:30 ID:LYz49v8d0

また朝飯とミクを撮ってみた　全部スローシンクロストロボ
ISO200　EXR-SN　DR100　WB:昼白色蛍光灯

朝飯
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242169152380.jpg
（ISO100だと暗すぎた　800だとノイズが乗りすぎ）

ミク
マクロ撮影
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242169260075.jpg

テレ端から撮影
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242169391374.jpg

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 08:56:20 ID:BwRnh3tW0

>>440 は影が２重に有る点以外、
>>505 は言われなければフラッシュ焚いたと気付けません。

つまり >>496 さんの言いたいことは
>>428 さんの言う所の「使い道のない内蔵フラッシュ」が
一眼＋外部スロトボ＋バウンズ位しか比較対照にならない
凄い奴だと言う事ですね！
iフラッシュ凄げー。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 10:34:30 ID:FZ2bbh+v0

>>497
>>499
ここまで来ると、荒らしと変わらんなあ……

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 10:40:27 ID:ymnninCJ0

っていうか、なんでiフラッシュの優位性を証明する必要があるわけ？
まずそこを説明してよ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 10:45:00 ID:kKtJQtwh0

iフラッシュの優位性を知らないでのレスがあったからじゃね？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 10:46:44 ID:zcHIr9I80

そうそう
どうせ朝食とかしか、撮る人がいないんだし
積極的に違いを明らかにするだけ　無駄だと思うけど

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 10:52:39 ID:BwRnh3tW0

荒らし君が今度はフラッシュの位置にいちゃもんをつけてきて、
その流れから「役立たずの内臓ストロボにiフラッシュスゲーとか誇大広告。擁護君乙」みたいに言いだしたからじゃなかった？

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 10:57:27 ID:rIEym2bw0

結論から言っちゃうと！！
値段が落ちてきた（アマゾンで２４０００円台）！！
二万円台のデジカメでは最高峰！！

ってことでいいんじゃね？？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 10:59:21 ID:ruJxUVU+0

iフラッシュってすげーの？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 11:02:51 ID:0Ri0Hh3fO

iフラッシュとスーパーiフラッシュの差を示せって話なんでないの？
今までの作例って普通に従来のiフラッシュでも撮れそうだし

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 11:02:59 ID:l+pBXNsS0

なんだやっぱすげえんじゃんiフラッシュ
神レベルの完璧さを求める馬鹿が騒いでるだけか

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 11:18:26 ID:zcHIr9I80

富士フイルム FinePix F30【第5回】
iフラッシュの仕上がりに驚いた
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/07/03/4092.html

引用だけして、あとは価格でやってもらえば十分なんじゃ
証明したい人は、やればいいと思うけど

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 11:25:15 ID:kKtJQtwh0

>>514
ID:j0lepYDK0 がそういう意味の煽りをしているようには見えないが・

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 12:00:33 ID:PCAoUGY70

>>366
自分で試して、ハズレが多いときの状況等、このカメラの特徴を覚え、
それに合わせて、少しずつ自分なりの設定を覚えていくといいよ。
はじめっから、全ての写真で失敗しないようになんて、おびえすぎ。
現像代が不要なデジカメなんだから、たくさん撮って、使い込んでみて。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 12:03:01 ID:PCAoUGY70

>>378
愛用者が集まるスレだぞ？そこで嫌がらせとか、無粋にも程がある。
ま、こういう話が通じない人だから、そんなことが平気で出来るんだろうけど･･･orz

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 12:03:44 ID:PCAoUGY70

>>383
ごめん。釣られてしまった･･･

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 12:05:51 ID:LYz49v8d0

「キレイの差」がハッキリ！スーパーｉフラッシュ (SUPER i FLASH)
http://finepix.com/superiflash/jp/index.html

フジが8日にこんなページを公表してる

522 ：445：2009/05/13(水) 12:07:17 ID:XqeyOt5u0

誰も俺に反論できないようだな。
そんな程度の知識で擁護してたのかね？工作員君（嘲笑

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 12:12:05 ID:FZ2bbh+v0

>>519
まあ、これだけ大量に擁護レス付けば、そりゃ向こうも味しめるだろ。
最大の対策は、スルーすることだと何度も俺は言ってるんだが、
誰も聞いてくれない……。だめだこりゃ。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 12:21:38 ID:BwRnh3tW0

>>522
工作員君ｗ
君の事だよ。荒らし工作員君。

>>523
割とスルーされてたＧＷの荒れっぷりを見ると
スルーしても暴れたい放題暴れると思う。
むしろ正論で叩き潰すと一度は引き下がる（というか逃げる）

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 12:27:59 ID:zcHIr9I80

>>521
おお GJ!

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 12:29:46 ID:FZ2bbh+v0

>>524
画面が青いと言ってるのは複数名いるし（ピンボケは一人か？ｗ）、
今回の荒らしとは、また違うと思うんだけどな。

まあ荒らしも困るが、俺は>>499みたいな度を越した擁護も、アイタタと思う。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 12:34:37 ID:J2xWY+Yq0

まあ、荒らされる対象になってる時点で良ハードなんだけどな
スレの勢い上げてくれるアンチには感謝すべき
本当に駄目なら50Dのスレみたいにアーッな感じになるw

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 12:43:19 ID:BwRnh3tW0

>>526
俺も >>499 は勘弁かな。
まぁ俺自身 >>506 で荒らしを煽っちまったがｗ
頻度が少なければスルーがベターだけど、
今は放置するだけ悪化するから目に余るのは叩いてる。

>>527
それもそうだね、でも少しは自嘲してほしいｗ

529 ：445：2009/05/13(水) 12:47:44 ID:XqeyOt5u0

反論できなくなった信者と工作員が傷を舐めあってるｗ
きめえwww

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 13:01:03 ID:X0GUiRWK0

>>523
毎日2つのIDをNG登録すればすっきりするよね

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 13:23:22 ID:H6LVILz20

>>522

>>508

>>503

>>529

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 13:30:36 ID:PG5CnHP90

>>526
価格でもそうだが、やたら他のメーカーと比べたがる人が多いな
純粋な比較ならともかく、たまに貶める人が・・・
その辺も、荒らしを呼び込む遠因の気がする

>>527
注目されてる機種ってのは、まあ間違いないだろう
ただ世の中には、地味な良機種すぎて
全く目立たず、スレも盛り上がらない機種もあるんだｗ
どれとは言わないが。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 13:42:26 ID:1w0pvvLL0

>>XqeyOt5u0

撮影者に撮る上でのアドバスしてるだけでしょ？
反論というか、撮影者以外気に留める必要すらないレスだよ。

534 ：445：2009/05/13(水) 13:50:43 ID:XqeyOt5u0

くやしそうだな、信者と工作員ども（嘲笑

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 14:30:22 ID:80evI0ru0

擁護アンチ問わず、「工作員」って言葉を使う人たちは全員、ちょっとアレかなあ。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 14:40:33 ID:UdwRMrRbO

>>532
君こそ
すれ違いかと
そんな駄文は不要だよ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 14:56:11 ID:FZ2bbh+v0

>>535
中には、ネタじゃなくて本気で思ってそうな人もいるしな……

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 15:41:36 ID:BwRnh3tW0

ノ >>537

以前はネタか都市伝説だと思ってたんだよ？
でも手を変え品を変え、誇張と言い掛かりを執拗に繰り返して
F200EXRを貶める様に、ただの愉快犯とは思えなくなった。

論破されて追い詰められても逆切れしてF200EXRはクソだと言い張り続けたり、
金でも貰わなきゃやってられないんじゃない？

荒らし全員とは言わないが、一部は工作員だと信じてる。

539 ：445：2009/05/13(水) 15:47:29 ID:XqeyOt5u0

工作員が必死だなｗ
俺は正義のためのボランティアだが

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 15:49:11 ID:ruJxUVU+0

ボランティアって儲かるん？

541 ：445：2009/05/13(水) 15:50:38 ID:XqeyOt5u0

工作員どもをやっつける爽快感だけが俺の報酬だ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 16:19:59 ID:X1TrS5BCO

二万円きったら買いたい

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 16:38:02 ID:0g6trgtF0

G10スレで、「G10もフラッシュ撮影はF200EXRに敵わない」ってカキコしたら
荒し呼ばわりされたｗｗ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 16:40:13 ID:kKtJQtwh0

まあ、そうだろうな。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 16:48:36 ID:lfsEvXY00

G10は見た目以外カスだな。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 16:54:54 ID:BwRnh3tW0

>>543 >>545
そういうのもやめれ。
G10とF200EXRを入れ替えて言われたら不快だろ？

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 17:04:06 ID:lfsEvXY00

>>546
敵陣に乗り込んで書いてるわけじゃないからいいんじゃないか？
カスなのは事実だし。あんな白トビ万歳カメラにRAWとか細かい設定なんてあってもいみねーっつの。
ただのオナニーカメラだよ。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 17:10:38 ID:kKtJQtwh0

そこまで書くと、ただのスレ違い

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 17:19:02 ID:ymnninCJ0

オレはオリンパスも持っているが、スレはまったく盛り上がってないぞ。
周りでも持っているやつ少ないし。

だから選んだんだけどなｗｗｗｗ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 17:32:27 ID:ruJxUVU+0

G10はオナニーとか暗所で撮るのに有利なのか
そういえば昔ハメ撮りしたのはIXY400だったな。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 17:44:08 ID:BD23McBZO

飲み会の時に友人がG10で写真撮ってたの見せて貰ったけど、人の肌に鮮やかな
カラーノイズによる斑模様が出ていたから、「ああ、こいつぁ風景向けカメラだ」
と思った。

F200ではそんなことはなかったよ。

好きで使ってる人の集まってるとこに乗り込んで書き込むほど社会常識に
欠くような行動はしないけど、そんな感じ。

執念深く恨み節書き立て続ける奴は工作員と思ってあげる方が優しい思考だね。
工作員じゃなければ社会性も思考面も異常だと烙印押さなきゃいけないもの。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 17:50:14 ID:9udv19mOO

でもこのカメラで人の顔を撮ると渦巻きバカボンほっぺになるんじゃない？w

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 17:50:52 ID:aTnTMLlL0

　　　　　　　　　　　　　　　ち
　　　　　　　　　　　　そ　　ょ
　　　　　　　　　　　　の　　っ
　　　　　　　　　　　　書　　と
　　　　　　　　　朝　き　　待
　　　　　　　　　日　込　　て
　　　　　　　　　か　み
　　　　　　　　　も　　は

　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（@∀@；）＜　ヤバい　バレてる…
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_net_asahi.htm

注：ペンタックスとか無関係な方の朝日です

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 18:02:15 ID:0g6trgtF0

>>546
実際両方持ってるし、逆に言われても全然不快じゃないよ。
そもそも格はG10のほうが上の機種だと思ってるしね。
ただG10スレで「G10は神機」とか言ってるヤツがいたから、
フラッシュの話を出しただけ。
そしたら、外付けだとどうのバウンズだとどうのと抜かし出したｗ

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 18:04:10 ID:BwRnh3tW0

>>554
あ～っ、了解ｗ

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 18:35:50 ID:FZ2bbh+v0

>>538
すっげーマジレスするんだけど、本当に工作員（笑）なら、
ライバルと思わしき機種に、総当たりでカキコするよりも、
自社の機種を擁護したり、褒めたりした方が効率いいと思うんだｗ
（一つのスレに貼り付けば済むから）

ちなみに本物の工作員を見たければ、価格のIXY DIGITAL 510 ISのレビュー見るといい。
初カキコなのに、不気味なほど絶賛している人間の多いこと多いこと。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 18:48:11 ID:0Ri0Hh3fO

G10と両方持ってるなら同条件で作例うぷ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 18:55:58 ID:ymnninCJ0

おっぱいうｐ

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 19:10:15 ID:Atlo4Bvw0

まがいものフラッシュなぞどうでもいい
へっぽこソフトウエアを何とかしろバカ共

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 19:16:11 ID:7BQmyA8UP

俺も２ちゃんの色んな板を見て来たが、ここの工作員はレベルが低過ぎ。
フジさん。他の外注にした方が好いよ。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 19:33:57 ID:7nD/1HhD0

工作員てか一人自演しまくる幼児がまざってるんだよな

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 19:37:43 ID:FZ2bbh+v0

>>547
なんだよ「敵陣」ってｗ
勝ち負けでしか考えられんのか……

563 ：445：2009/05/13(水) 20:30:09 ID:i86NhPDG0

どうせなら俺を工作員として雇えよ。
俺の戦闘能力は敵に回すと恐ろしいことは身にしみてわかってるはずだ。
俺が工作員になったら怒涛の擁護絶賛レスで
アンチどもなんか蹴散らしてやるぜ。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 20:38:30 ID:7nD/1HhD0

勝手にアンチでも何でもやってろよ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 20:45:49 ID:ymnninCJ0

※「画質のいいカメラが欲しいのですが」　※類似質問「どのカメラが画質が良いですか？」

どの様な画質を良い画質と感じるかは人それぞれです。
解像感
　・多少ノイズが乗っても高精細感のある画質
　・多少細部がつぶれてもノイズの少ない画質
色再現
　・脚色の無いスッキリとした素直な色再現
　・多少誇張されたコッテリした色のりの良い色再現
諧調表現
　・黒飛び白飛びの無い情報量の多い諧調表現
　・多少暗部が潰れてもメリハリの利いたハイコントラストな諧調表現

この様な画質傾向をどう好むかは人それぞれです。
この為、「画質のいい」と一言に言ってもアドバイスのしようがありません。
せめて貴方が　どの様な画質を好むのか？　くらいは書きましょう。

※万能の機種はない
「安くて、小さくて、バッテリーの保ちが良くて、画質が良くて、使いやすくて、ブレなくて、高性能」と
いう機種があれば、誰でもその機種で決まりだ。大きいより小さい方がいいのも明白である。
だが実際は画質がいいものは大きくなったりしたり、相いれない要素がある。
そのため相談する側に「これだけは重視」や、「これに使う」という、主張のポイントが必要。
これはあなたが決めなければならない。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 20:52:28 ID:BD23McBZO

>>563
一年頑張って擁護絶賛し続けたら、お声が掛かるかもよ。
いわゆる試験期間ね。

頑張って！

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 20:55:22 ID:VoSHrPED0

>>４４５
誰にも相手にされなくて今日はつまらんね。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 21:07:08 ID:xbvJiUeY0

>>563
FUJIの人が言ってたよ

「悪魔に魂は売らん！！」って

569 ：445：2009/05/13(水) 21:10:07 ID:i86NhPDG0

俺って人気者だなｗ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 21:25:51 ID:Pmz+eNsq0

迷いに迷って、きのう購入しました！
カメラは全くの初心者なのですが、これから撮りまくっていきたいと思います。

わからないのですが…、高解像度優先モードと、通常のオートモード、プログラムモードの違いがよくわからないのですが、
どのような違いがあるのでしょうか？
どう使い分けていますか？

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 21:55:55 ID:BD23McBZO

>>570
購入オメ！

高解像度優先モードは画像サイズが変わっても特殊なことをせず、
ある意味男らしくハニカム1200万をストレートに画像にするモード。
解像力は高い反面モアレという変な描写が出てしまう。
露出補正など細々設定変えられるけど、ダイナミックレンジは変更できない。

通常のオートはISOとフィルムシミュレーション以外はいじれないカメラ任せモード。
画像サイズがLなら高解像度優先モードの設定いじれないバージョンだが、
画像サイズがM以外なら基本はダイナミックレンジ優先モードや高感度低ノイズ優先
として機能する。
高感度低ノイズ優先として働いていてもダイナミックレンジは拡張可能。

プログラムオートは通常オートの細かい設定が可能なバージョン。

逆光時に暗目に写った場合などは通常オートでは回避が難しいから、PかEXRがいいよ。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 22:08:29 ID:tVZTyPwB0

>>570
＜高解像度優先モード＞
文字通りの解像度を優先するモード。
風景等で威力を発揮する。12Mピクセルがお勧め。

＜通常のオートモード＞
絞りやシャッター速度、感度、ダイナミックレンジをカメラ側で自動制御。
カメラ任せのモード。

＜EXRオート＞
通常のオートモードにシーン自動認識が加わったモード。

＜プログラムモード＞
絞りやシャッター速度をカメラ側で制御するのはオートモードと同じ。
露出補正や感度、ホワイトバランスの設定といった撮影者の意図を反映できる。

どのモードを使っても構いません。好みのモードでどうぞ。
よくわからなければオートモード系をつかえばOK。慣れたらPモードで。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 22:11:15 ID:tVZTyPwB0

補足です。

>>570
顔認識は常にONにしておくのが良し。フラッシュのON・OFFは好みで。
顔認識ON、フラッシュONにしておけば、逆光時でも大抵は大丈夫。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 22:54:33 ID:MHQ7JP040

規制解除記念カキコ。
ＧＷ前から規制されっぱなし…長かったよう。

ビル壁
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242222433612.jpg
逆光に負けない！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242222489849.jpg
遠くから見るとこんな
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242222575353.jpg
真紅
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242222676061.jpg
新緑その２
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242222767096.jpg

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 23:30:26 ID:lfsEvXY00

>>565
各項目で全て上の方を実現できるカメラが万能カメラだよ。
下のほうは上のほうからあとから作れる。
逆は不可だ。

よってF200が万能。
DRがゴミな時点でどうあがいても他のコンデジでは撮れない世界がある。
RAWがあろうが細かい設定があろうがそんなものは子供だましにしかならない。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 23:34:25 ID:Pmz+eNsq0

>>571
>>572
ありがとうございます。
とりあえずＥＸＲオート、顔認識ＯＮで、
探りながらＰモードも使っていきたいと思います。

これからが楽しみです。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 00:14:24 ID:x5LltfUoO

>>565
一番上の解像感の話も共感した上での発言か？
それともコンデジの解像感なんてシャープネスの問題だからとか言うつもり？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 00:21:21 ID:x5LltfUoO

安価ミスった
>>565×
>>575○

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 00:38:58 ID:73rDPpBi0

>>577
あれに文句つけるならD3Xでも行けよ。バイバ～イ

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 00:52:47 ID:xrf8qSRhO

画素混合/画素合成モード時の解像力はハニカムの中では6M機としても劣等生だけど、
ベイヤーとして考えればD40やK100Dと同水準なんだし、十分でないか？

予め予見されてたくらいイージーな話だしさ。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 03:32:20 ID:OuipvSN50

昨日のアイフラッシュの写真を自分で撮ろうとしたんだけど、どうやっても撮れない
あの写真はどうもガセっぽい
フジのビューワーでも見ても撮影条件が出てこないし

だまされたよ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 04:15:13 ID:xrf8qSRhO

昨日の知ったか君？

2chのアップ画像いろいろ見るならExif Readerくらいはインスコしとこね。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 06:11:30 ID:iLLw2mwa0

Exif Changerはどんなときに使うんですか？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 06:30:25 ID:73rDPpBi0

>>581
その君が撮れないという写真をUPしてくれよ。
アドバイスしてやるから

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 06:41:44 ID:cC4XfGir0

>>574
上3枚は色がおかしくは無いか？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 06:42:54 ID:iLLw2mwa0

>>495
Adobe Photoshop CSで何をいじったんですか？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 07:07:16 ID:PfbSfU5+0

なんだー、やっぱりねつ造だったのかよ

さいてー

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 07:15:01 ID:73rDPpBi0

>>586.587
程度低すぎ。
Exaifが無いと騒ぐ馬鹿が出たり、いじったと騒ぐ馬鹿が出たり。
ご苦労なこった。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 07:15:24 ID:73rDPpBi0

Exifな、訂正しとく

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 07:22:54 ID:8qsPH0/w0

F200以外の糞コンデジはレタッチできるようなJPG吐き出せないからひがんでるんじゃないの？
コントラストきつすぎ＆白トビ万歳でいじりたくても何もいじれない。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 07:56:52 ID:WQE6kOZPO

レタッチしないとまともにならないフジダークブルーよりましだしなーw

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 08:03:36 ID:8qsPH0/w0

>>591
最終到達結果がすべてだろ？デジタルなんだからレタッチ前提で別に問題ないだろ？
明暗差のあるシーンはF200以外じゃどうやっても撮れねーんだよ。
どうやってもレタッチしきれねーんだよ。F200以外は所詮欠陥カメラなんだよ。
メリハリも大事だとか訳判らん戯言で土俵の上にすら上がってこれないんだよ。
価格にでもいってダイナミックレンジ拡大の写真見せてもらって出直して来いよ。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 08:11:45 ID:8qsPH0/w0

http://www.fotografovani.cz/art/forec_amater/Prvni-zkusenosti-Fuji-F200EXR.html
このサイト行って2つ並んだサムネイルをマウスでポイントして見ろ。
サムネイル状態だと同じだが、ポイントすると、左がDRノーマル、右がDR拡大時の写真になる。
それでF200以外が糞カメラだということをよく見て来い。
F200以外の糞カメラは左側の絵しか撮れないってことだ。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 08:12:21 ID:x5LltfUoO

レタッチしても解像感は救えんよ。
あと、jpegをレタッチするの結構難しいと思うんだけど、うまくいってるやつ紹介してくれ。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 08:13:02 ID:WQE6kOZPO

拡大といってもあくまで当社比だしなー100%が他社比25%しなかったら800%でも200%だしなー

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 08:16:57 ID:8qsPH0/w0

>>595
どうしようもない低悩だな。
200％は１段分、400%は2段分、800％は3段分、明部にDR拡大という意味だ。
元のDR全体に対する拡大率じゃない。
わかったか？カス荒らし！

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 08:18:43 ID:8qsPH0/w0

>>594
>レタッチしても解像感は救えんよ。
F200の解像感は実用十分な性能とおもうが？なにを救う必要がある？
レタッチで救えないのは、F200以外のノイズ塗りと、白トビの方だ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 08:19:17 ID:WQE6kOZPO

うんうん、フジの100%って白とびしやすいってことがようくわかったよw

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 08:26:41 ID:xrf8qSRhO

>>586
ファイルサイズ。
URL削って条件を確認してみような。

小学生相手にしてるみたいだw

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 08:27:03 ID:8qsPH0/w0

さっきのサイトからわかりやすくリンク張ってやるよ。

DRノーマル（一般デジカメは全部これ）
例１
http://www.fotografovani.cz//images3/full_dr_uk_2_pred_dscf2643.jpg
例２
http://www.fotografovani.cz//images3/full_dr_uk_4_pred_dscf2144.jpg

DR拡大（F200の特権）
例１
http://www.fotografovani.cz//images3/full_dr_uk_2_po_dscf2643.jpg
例２
http://www.fotografovani.cz//images3/full_dr_uk_4_po_dscf2145.jpg

F200に色々言いたいド素人は、コレを見てから言うんだな。

>>598
お前のコンデジの100％がどれだけか試してみろよ。
LX3クラスの素子でやっと同等だぞ？
一般的なコンデジはそのDRノーマル以下の性能だよ。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 08:34:20 ID:WQE6kOZPO

上の写真は一般デジカメではなく白とびしやすいF200の100%の写真だしなーw

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 08:39:06 ID:PxeOkmQlO

レス乞食にレスする奴って
鳩に餌やる馬鹿とｶﾜﾗﾝね。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 08:42:34 ID:8qsPH0/w0

>>601
F200の100%より白トビしにくいというデジカメを列挙したらどうだ？
おまえの長期に渡る模造荒らし行為はホント尊敬するよ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 08:47:41 ID:xrf8qSRhO

さすがに小学生レベルに必死杉ジャマイカ。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 08:52:31 ID:73rDPpBi0

>>ID:WQE6kOZPO

ここで勉強してきなさい。
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf200exr/

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 08:53:17 ID:rLggHbnH0

「なーｗ」をNGワードにするとスッキリするかな？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 09:12:14 ID:WQE6kOZPO

べつに僕としては他社製と比べてなんらのアドバンテージがあることが
証明されてないと言うだけで十分だしなー。あると主張するほうが
挙げるべき責任だよなー。根拠もないことを叫び続ける方が嵐だよなー

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 09:14:20 ID:rLggHbnH0

「ｗ」外したんだｗ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 09:14:59 ID:Mcm1ly0S0

カチカチ携帯のテンキー押してると思うと笑える

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 09:17:30 ID:WQE6kOZPO

言い返す言葉もないと人格攻撃に逃げるのもここの信者のバターンだよなー

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 09:30:00 ID:rLggHbnH0

とりあえず >>574 の２枚目みたいな写真が取れるコンパクトデジカメを教えてくれ。
俺には F200EXR 以外思いつかない。
んっ、F700シリーズでも取れるかな。
まぁフジ以外でたのむ。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 09:34:00 ID:rLggHbnH0

おっと CX1 が有ったな。
あれも凄いカメラだ。
現行機種で F200EXR と CX1 の２機種以外でよろしく。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 09:51:54 ID:73rDPpBi0

>>610
あ、そうか。
英語読めないんだ。ごめんよ。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 10:11:09 ID:73rDPpBi0

>>べつに僕としては他社製と比べてなんらのアドバンテージがあることが
証明されてないと言うだけで十分だしなー

それがdpreviewで詳細に語られているんだけどね。
という事で、君の役目は終わったからさようなら。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 10:20:22 ID:cO7zt1tv0

なんだよ朝からフルボッコじゃん。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 10:54:14 ID:ClHc4PEu0

>>576
1．モニター鑑賞、自宅プリント中心
撮りっぱなし派ならEXRオート。（シーンモードも適宜使ってみて）
撮るとき少し凝るならEXRマニュアルorPオート。（DR値はオート）
さらに撮影後に自分好みにしあげたいならDR値はマニュアル指定。
2．お店プリントな人
ラボ機の自動補正でいい具合にプリントされるので、1．の中からお好みでどうぞ。
色々やって楽しもう。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 11:06:48 ID:WQE6kOZPO

結局ただF200のDR100から800までをならべて効果をうたってるだけかー
100がくそなら800でやっとまともとも読み取れるよなーw

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 11:11:55 ID:rLggHbnH0

>>617
おーい >>611 >>612 に対する答えは？
F200EXRとCX1以外でアレが撮れるのならExif付きのサンプルをうｐ。
口だけじゃ何とでも言えるからなーｗ（笑

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 11:16:45 ID:WQE6kOZPO

そうそう口だけならなんとでもいえるよ。相対比較だけで絶対的な
優位性を示したつもりになやつがいるようにねーw

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 11:20:50 ID:rLggHbnH0

「優位」って相対的なモノなんだが、ニホンゴワカリマスカ（爆笑

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 11:23:24 ID:WQE6kOZPO

さすがにF200のようなハイライト付近約2EVが色数換算で約64分の1程までに
圧縮されてしまっている違和感バリバリの写真は撮れないよーw

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 11:25:09 ID:WQE6kOZPO

君が相対の意味を捕らえ違えてるだけ。議論を混乱させたいのかなー？w

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 11:33:50 ID:uRoTftXN0

ID:WQE6kOZPOの存在そのものがこのスレを混乱させてんじゃね？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 11:35:31 ID:Wk9KG9r7P

なんだかんだ言ったって価格の下落が、この糞カメラの実力を現してるんだよ。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 11:37:05 ID:rLggHbnH0

>>621 >>622
あの写真が撮れない事は認めるんだ。
じゃあ君の思う「違和感の無い」写真をうｐしてくれ。
太陽を含めた逆光建物の写真。

あと「相対」はＡとＢを比較して××って事だ、
君が「F200EXR」は「一般的な他のコンデジ」に対して「まったく優位性を持たない」
と言ったから、とりあえずＤＲの優位性を証明したんだが。

まぁ写真をうｐれ、違和感バリバリと言ってるのは君一人だから
購入を検討して覗いてる人を納得させるには実物が無いとね。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 11:39:32 ID:k7avmE5k0

みんな朝から一所懸命だな…。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 11:50:18 ID:xrf8qSRhO

F200EXRとの比較は無理だが、DxO Markに行けばS100FSとG10とLX3の比較は
出来るよ。

ISOが表記通りか
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1242268479263.jpg
SN比
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1242268548225.jpg
ダイナミックレンジ
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1242268579451.jpg
SN比まで考慮したダイナミックレンジ(輝度ビット表記)
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1242268691697.jpg
発色の良さ
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1242268792040.jpg

ダイナミックレンジは白飛びに関してはこれじゃ分からんけど、S100FSは
F100fd世代のセンサーであることは忘れてはいけないね。

殊更優劣は語らない。
貶し合いをわざと誘ってるようにしか見えない流れだし。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 12:21:15 ID:3EBYmYCq0

カミサン用にどうかなぁと思ってこのスレ覗いたんだが、
なんでこんな２～３万ぐらいのカメラにみんな熱くなれるんだ？
おかげでかなり情報も得ることが出来たし、よさそうなのも良くわかったけど。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 12:22:27 ID:8qsPH0/w0

>621
>さすがにF200のようなハイライト付近約2EVが色数換算で約64分の1程までに
>圧縮されてしまっている違和感バリバリの写真は撮れないよーw

なにか勘違いしてるようだが、圧縮されようがなにしようが真っ白よりは100倍マシなんだよ。
おまえのカメラはハイライト付近なんて全部RGB255,255,255なんだよ。
それに違和感かんじないのか？ｗｗｗ

>624
>なんだかんだ言ったって価格の下落が、この糞カメラの実力を現してるんだよ。
おまえ馬鹿だな。
F200はコストかけずに安く作ってあるんだよ。
この位の価格でこの性能なんだよ。価値÷価格考えたら最高なんだよ。
この鬼DRクオリティのカメラが今度もこの価格帯で出つづけるんだよ。
他社の利点が足回りだけの糞カメラはどう対抗するつもりだ？
意味の無い部分に無駄に金かけた所でメインの素子が糞ならいみねーんだよ。
パナとキャノンのユーザ洗脳も限界あるぞ？

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 12:24:25 ID:YNhVnMid0

こないだFinePix Viewerに　YouTube投稿機能がついた

が、そんなもん使う機会なさそうだな…

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 12:29:04 ID:rLggHbnH0

>>630
なんの冗談だと思ったら本当だｗ
流行りを追うのもいいけど、
基本部分の改善に力入れて欲しいな。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 12:34:01 ID:WQE6kOZPO

二元論でしか考えられないデジタル思考なひとは飛んでいるか否かにしか
関心がないのだろうからあんな超軟調なお空に違和感を覚えないのかもだけど
僕に言わせれば中途半端に腫物に触って大出血みたいなー？w

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 12:41:12 ID:8qsPH0/w0

ID:WQE6kOZPO
だめだｗｗｗこの馬鹿ｗｗ完全に壊れてるｗｗｗ
「腫れ物」はフジ以外の極狭DRだろｗｗｗ
ライターさん達もそこはノータッチだぞｗｗｗ

それにな、超軟調はむしろ褒め言葉だよｗｗｗ
カッチカチの写真しか撮れない糞カメラはかわいそうだねえｗｗ
F200はDR100％にすればどっちも撮れるんだよｗｗｗ
これが表現幅なんだよｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 12:42:38 ID:rLggHbnH0

あーあ俺のＩＤ真赤だよ（笑
>>632
真白な空や太陽の周りが目の覚めるような青空の方が不自然だと思うが、
違う意味でいってるのかな？
つか太陽を見上げてみれば？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 12:42:38 ID:WQE6kOZPO

つまりはこのカメラのDR拡大機能って白とびのような大げさな表現性もなければ
再現性も64倍圧縮のチープなものでどっちつかずのつまらない画ってことなんだよなーw

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 12:42:48 ID:WQ8h3dGrO

>>631
フジはデジカメにゲーム機能つけてた事もあるくらいだからな。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 12:44:34 ID:rLggHbnH0

>>636
まじっすか！？
尖った人材ばかりなのかフジｗ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 12:46:52 ID:cO7zt1tv0

なんか音楽再生機能とかもあったな。
アレは付いててもいいけど、今時はみんな携帯できいてるのか。

>>635
> 白とびのような大げさな表現性
なにこれ？
くわしく

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 12:47:53 ID:vPiP0m6X0

>>637
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/03/31/3541.html

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 12:48:20 ID:xrf8qSRhO

これで軟調とか言われるとポジフィルムですらぜんぶ超軟調なんだけどな。

ポラとかチェキが今のコンデジのダイナミックレンジくらいだと思うよ。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 12:48:22 ID:WQE6kOZPO

そうそう、腫物は飛んだお空、で、F200のDR800のお空は大出血した腫物w

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 12:48:26 ID:8qsPH0/w0

ID:WQE6kOZPO
おまえもう面白くないからｗｗｗ
他で相手してもらえよｗｗｗ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 12:51:25 ID:WQE6kOZPO

そりゃあ君が不機嫌なのは読んでいて伝わってくるよw
結局DRのアドバンテージは何にもなかったかーw

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 12:54:11 ID:rLggHbnH0

>>639
ブーーーーーーーーッ！！
しかもシューティングかよｗ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 12:59:29 ID:YNhVnMid0

>>639
ゲームならDSででもやれよ
カメラで遊んでたらバッテリー切れで撮れなくなるだろう　アホか

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 13:15:33 ID:rLggHbnH0

>>598 >>601 >>635
…で結局白トビしたほうがいいの、しないほうがいいの？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 13:20:02 ID:WQE6kOZPO

ま、64倍圧縮と比べるならどっちつかず、つまりはDR拡大なんて好みの問題レベル
客観的な優位性なしってとこだなー

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 13:20:34 ID:xrf8qSRhO

>>645
それは同意w
F30発売直前、Z2すら出てる時期にこのチャレンジ精神はある意味リスペクトものだけど。

結局鳴かず飛ばずだったやね。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 13:21:00 ID:F5hjkRqp0

明度とコントラストを上げるとDR拡大の効果ははっきり分かるよ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 13:28:29 ID:xrf8qSRhO

普通にDR拡大有り無しをシーンで切り替えるという適応能力の有無で
要不要は変わるけど、真夏ピーカンのビーチで人撮りとか、
逆光でないと顔の陰影がキツすぎる状況では差がはっきり出るだろうね。
iフラッシュもあるし。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 13:37:52 ID:rLggHbnH0

こちらのグラフを見てみましょう。
ttp://www.dpreview.com/reviews/FujifilmF200EXR/Images/Drange.png
面倒なんで大ざっばに言えば
・輝度の真ん中より下はＤＲによらず共通
・上半分が１００％→８００％で約２倍のＥＶに伸びる。
つまり「明るい側半分を２倍に圧縮している」わけです。
６４倍圧縮って何ｗ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 13:49:09 ID:8qsPH0/w0

>651
>つまり「明るい側半分を２倍に圧縮している」わけです。
その表見る限りDR100%（＆一般コンデジ全て）が、2倍に拡大してるって言えない？
DR800%の方が明暗みくらべた際に自然なカーブかと。

F200以外のコンデジは明部が不自然な急角度。欠陥品。

じゃない？

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 13:49:38 ID:xrf8qSRhO

800%拡大=3EV拡大だから、普通にハイライト側8倍圧縮だよ。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 13:53:06 ID:8qsPH0/w0

>653
何が何の8倍？

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 14:04:20 ID:rLggHbnH0

>>653
まぁ全体の輝度値としては８倍だけど人間の目は対数で感じるから。
実際は輝度値が２倍（２分の１）になるたびに１段階明るく（暗く）変化したように感じるのよ。
そのための「ＥＶ」なわけで、感覚的にはハイライト側２倍圧縮でいいと思うんだ。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 14:07:52 ID:rLggHbnH0

>>652
ラチが狭くて困っているわけだけど「欠陥」呼ばわりは止めましょうよ。
実際、最初からフィルムに比べたらラチが狭いわけだし。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 14:15:54 ID:6BRou6VU0

>>607
己の不勉強を棚に上げて･･･
恥を知れw

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 14:16:33 ID:8qsPH0/w0

困っているんなら欠陥だろ？
F200はDR拡大でやっと普通レベルまで来たデジタルカメラ。
それ以外のデジカメは欠陥。暗部に比べて明部の耐性の無さは異常でしょ？

なぜ欠陥と呼ぶのがいけない？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 14:24:11 ID:rLggHbnH0

>>658
過去の技術進歩の過程を「欠陥」でバッサリ切り捨てるのはどうかと。
過去の積み重ねが有ったから今があるわけで、
いずれF200EXRレベルが当然になるかもしれないけど、
今は「他の欠陥」じゃなく「F200EXRの優位」だと思う。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 14:28:56 ID:VYijSi2Z0

で、なんでそんなに必死なん？
女子に嫌われそう
っていうかこわい

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 14:31:06 ID:6BRou6VU0

>>621
ありゃりゃ･･･
人の目は、明るい部分をある意味凄く圧縮できているから、
街灯の向こうの星空が見える。結局、FUJIがこれだけがんばっても、
デジカメの写真は、DRの面では、目にまったく追いついていないのが現状。
それを、圧縮が悪のように言うとは･･･
ちなみに、CCD1素子あたりの面積が小さいため、暗い方面での許容が下がってる。
その為、レタッチまで考えると、むしろ、画素数が低いものの方が、
暗部での踏ん張りが利いていたりするんだよね･･･

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 14:33:26 ID:WQE6kOZPO

本来100%で1EVを表現出来た階調数がハイライト付近では一色あたり
4分の1になるのだから表現出来る色数は64分の1だよなー

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 14:37:15 ID:6BRou6VU0

>>628
まぁ、彼の本当の狙いはそこだったかも知れない。
結局、判らないふりをして貶し、それについて説明を受けると言う流れで、
結果的に、F200EXRの特徴を洗い出してる感じかな。
それが見えたので、あえて高画素にした弊害について触れてみた。
現状、受光体で1000万画素超が当たり前なので、その点に関しては
ハニカム構造であるという点で、少しだけアドバンテージがあるかも。
ちなみに、うちの母は、F60のオートに感動してた(^^b

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 14:38:38 ID:WQE6kOZPO

>661
圧縮の副作用で不自然な空という主張もあってしかりだよなー
僕はどっちが優位とかいってないしなー

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 14:41:50 ID:8qsPH0/w0

>>659
言いたいことは判るが、ちょっとちがうんじゃないか？
例えば、常識を超える超連射のデジカメが出たりした場合は、「優位」という表現になるだろうが、
それはその機能がなくても十分普通に通用するからだろ？

それに比べて現状の極狭DRは普通の写真を撮るにも支障がでるようなシロモノじゃないか。
それに、F200やS5proが出てきたから過去の物が欠陥扱いされてるんじゃなくて、
そもそもデジカメ自体が欠陥スタートなんだよ。
それをメーカーがそういう部分を騙し騙しデジタル化を煽ってきたんだろ？
フィルムカメラの代替としてデジカメを売ってきたんだろ？

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 14:43:01 ID:6BRou6VU0

>>629
いや、Canonは過去のイメージ戦略が見事で、今はその余波で生きてる感じだが、
パナの洗脳能力は、マジで凄いと思うぞ？
ただ、一般の方々は、常に等倍で見ることはほとんど無いので、
結局、これからもずっと、ある程度撮影できれば、ブランドイメージとデザインと、
高機能っぽいうたい文句だけで選んでしまうんじゃないかな。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 14:48:55 ID:rLggHbnH0

>>665
うーん、わからないでもないんだけど…
この話は平行線のまま荒れそうだから打ち切らない？
これに関する書き込みは出来ればこれで最後にするわ。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 14:48:57 ID:k7avmE5k0

必死な人を片っ端からNG登録してみたら、
ほとんど見えないスレになってきた。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 14:54:30 ID:8qsPH0/w0

>>666
いや、DRの問題は等倍鑑賞とか関係ないからｗｗ
L版プリントをぱっと見ただけですでにおかしいからｗｗ
あとは雑誌やWEBのライターがばらさなければそれが普通と思って使い続けるだろうから、
とにかくそこに神経を集中して管理していくしかないんじゃないか？
といっても数年が限界だとおもうけどね。

>>600　の比較見ても判るように、
現状の一般デジカメは馬鹿が見ても一発で判るような欠陥ぶりなのよ。
こういうのが雑誌等で一般人の目に触れればその瞬間にフジ以外は終わるよ。
実際にはフジ王国からCCD外販してもらって生き残るんだろうけどね。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 14:56:53 ID:6BRou6VU0

>>663
訂正ってか、補足です。

「受光体」→「極小の受光体(CCD、CMOS)」です。
CCDの大きさ比較を、視覚的に分かりやすく解説しているページを見ると、
コンデジのCCDで1000万画素超って、どんだけ無茶してるか分かる(^^;

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 15:00:27 ID:WQE6kOZPO

>600および>669の事実からわかること

F200はDRを拡大しないとつかえない欠陥品らしいw

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 15:05:14 ID:8qsPH0/w0

>F200はDRを拡大しないとつかえない欠陥品らしいw
やっと意見が合ったね。その通りだよ。
だから判ってる奴はDR拡大をデフォで使ってるんだよ。
やっとコンパクトな正常品を皆が手に出来たということさ。

で、
F200以外の糞デジカメはDR拡大という術がないからほぼ100%欠陥品なんだよ。
CCDサイズ的にDR100％より遥かに劣るカメラばかりだしな。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 15:07:56 ID:6BRou6VU0

>>669
うむ。DRに関しては、私も同意。むしろ、FUJIの営業がそこを前面に出してこないのは、
デジカメ業界に、暗黙の協定みたいなものがあるのかなと疑ってしまってる･･･
実写速報のような、同じ条件化での比較写真をお店の機種ごとに並べておけば、
画質に関しての切磋琢磨は、より加速すると思うし、数値だけ高ISO機の台頭や、
限界を超えた高画素化競争も止められたんじゃないかと。
その上で、消費者がデザインや、30枚連射、高倍率、コンパクトといった点を重視して
購入機種を決めるのなら、FUJIの努力の結果だと思うんだけどね(^^;
ただ、半年スパンで新機種を出す今のビジネスモデルだと、
「なんだ、変わらない･･･というか、むしろ退化してね？」と突っ込まれる可能性が高くなるので、
暗黙の協定と言うより、自衛のためにあえて強くは触れていないということもありうるかな。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 15:28:03 ID:6BRou6VU0

>>672
ちなみに、その「欠陥品とやら」がたくさん売れていると言う現状･･･orz
購入者が何処を重視するかによって、今指摘されている内容が、
「欠陥」にも、単なる「特徴」にもなると思う。
こういった話は、AWBの話や、温泉ノイズの話題とあんまり変わらないと思ってる。
「盲目的な信者」と言うより、自分の欲しい機能がそろった機種に出会えた喜びを、
全ての人に強要しているに過ぎないんじゃないかな。
「今時、HD動画の撮れないデジカメなんて･･･」っていう人にとっては、
このカメラが「欠陥品」になってしまう。
それに、他の機種を叩く行為は、それを愛用している人に失礼だと思う。

そろそろ、このカメラなら、こんな写真が簡単に撮れる！とか、
そいう言う話に戻した方がいいような(^^;

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 15:42:46 ID:8qsPH0/w0

>>674
「欠陥品」はあくまでカメラとしての発言だ。
フィルムカメラを黒歴史にしてデジタルだけで語りたいなら欠陥品じゃないかもしれないがな。
メーカーがその弱点を隠そうと画策してるのは確実だよ。
それを欠陥とよばずしてなんと呼ぶ？

HD動画が云々とかそういう次元の話じゃないだろ？
どうやったらそれを同列に語れるんだ？

「愛用してる人に失礼」に関しては逆に異論がある。
それってまるで、
マルチ商法に引っかかって金つぎこんでる人に「詐欺だよ」って言うのが可哀想と同じ理論じゃないか？
愛用してようがなにしようがそれが欠陥品なら欠陥品と教えてやるのがやさしさだろが？
事なかれ主義もいいかげんにしろよ。

素人が撮ったデジカメ写真みてかわいそうになった経験はないのか？
せっかくの旅行の思い出なのに白トビMAXだわ、高感度でぼろぼろ画像だわ。。。
俺ならそのカメラは欠陥品だからF200に買い換えろと忠告してやるがな。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 15:45:51 ID:RR7hLXd40

http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf200exr/page16.asp

持っててよかったFF31fd

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 15:51:58 ID:13DBu55v0

>>668
今日も2つNGID登録してすっきりだな

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 16:05:33 ID:k7avmE5k0

>>677
だな。本物は何かが違うからな。一目見ればわかる。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 16:20:36 ID:e39FDQIX0

おとといデビューしたものです。
マクロ撮影で花を撮ってみました。
EXRオートモードは全体に繊細に写っていて、EXRダイナミックは花がきれいに写りました。きれいに写せたので（私はシャッターおしただけですが）満足です。

まだカメラケースを買ってないのですが、どんなのがおすすめですか？
私は女なので、なるべくシンプルでダサくないオフホワイト系のがいいですが。
純正でもいいのですがキツいと聞いたので、どうでしょうか。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 16:30:46 ID:Wk9KG9r7P

ID:8qsPH0/w0が喚けば喚くほど、この欠陥品カメラの売り上げが落ちる。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 17:03:33 ID:rLggHbnH0

>>679
俺は純正なんで使用感は解らないけど、こんなん？
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=DG-BG23W
今スレが荒れ気味で親切な人が遠ざかっているかもなので
ここら辺を参考にしてみればどうでしょ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/SortID=9146826/

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 17:30:42 ID:By7I6y9x0

ていうかこのCCDでg10みたいなマニュアルのカメラ出してくれたら
そっこう買うんだけど。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 17:42:11 ID:6BRou6VU0

>>675
確かに、フィルムと比べたらね･･･
ただ、HD動画云々は、一般のデジカメ購入者にとっては、
その程度の差ってことが言いたかっただけです。
そこをあえて、欠陥品だ！買い換えろ！！って言うのは、
いろいろな意味で、考えた方が良いかも。
いや、まぁ、それが「事なかれ主義」なのか･･･orz

ちなみに、某社を盲信していた親にFUJIを使わせたら、
薦められた理由が分かったと大喜びしたので、
無理にでも買い換えさせる意味は、無いとも言い切れないかな。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 17:45:30 ID:xrf8qSRhO

う～ん、チェキはチェキで白飛びするけどあれはあれで有りだと思ってるから、
チェキ並に飛びやすい一般的なコンデジを欠陥だとは思わないけどな。
まぁ、それしか知らないで写真全般を分かってるように語っちゃ
いけないだろうとは思うけれどさ。

これやF100fd、F700、F710、CX1以外だとDP1とDP2がギリ+4EV写せるそうなので、
及第でいいんじゃないかな。
LX3も普通のセンサーなのに頑張ってると思う。
荒らしが活発に当て馬にしてた割に数出てないのが可哀相だけどね。

>>680
大丈夫だよ。
一番荒れてたと思える時期でも安定して売れてた。(BCN調べ)
今1/1.8型以上の大きなイメージセンサー積んでるコンデジじゃ
発売以来安定したトップセラーだ。(G10が勝ってる瞬間もあった。)

>>682

ほぼブランド力で独走してるG10以外、高級コンパクトはあまり数出てない
ことを考えたら、難しいかもしれないね。
俺も出たらソッコー買うとは思う。
S100FSのように1/1.5だったら尚更。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 17:58:56 ID:WQ8h3dGrO

デジタルとフィルムのラチなんて単なる性能差でしかないのにそれを欠陥呼ばわりするなんていくらなんでもキチガイじみてる。正気の沙汰とは思えない。
俺もF200のユーザーでこのカメラほんとに好きだけど、ユーザーにキチガイが多いのは困った事だな。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 18:17:23 ID:vuhHym+u0

まーその点写るんですに勝てるコンデジ無いからな

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 18:20:29 ID:73rDPpBi0

>>671
>>600および>669の事実からわかること

>F200はDRを拡大しないとつかえない欠陥品らしいw

という事は、P6000やG10はみな欠陥品となるという事だね。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 18:26:16 ID:Wk9KG9r7P

ID:8qsPH0/w0が欠陥品なのは明らか

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 18:31:18 ID:73rDPpBi0

>>ID:WQE6kOZPO-->今日のあんぽんたん大賞

＞つまりはこのカメラのDR拡大機能って白とびのような大げさな表現性もなければ
再現性も64倍圧縮のチープなものでどっちつかずのつまらない画ってことなんだよなーw

全く意味不明？？白とびのような大げさな表現性ってなんだよ？
やはりものすごい馬鹿だ。

＞ま、64倍圧縮と比べるならどっちつかず、つまりはDR拡大なんて好みの問題レベル
客観的な優位性なしってとこだなー

は？DR拡大が既に客観的な優位性で、その絵が好みかどうかが主観の問題だよ。
君はDRは狭い方がいいと言っているのかね？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 18:44:53 ID:WQ8h3dGrO

写ルンですは感度400程度でもノイズまみれになるから嫌だ。
パンフォーカスなので実質100万画素程度の画も出せんし。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 18:48:28 ID:6udjpA59O

気持ち悪いほど絶賛されてるな…

安定して売れてるのは値段が下がったからでしょ

それをあたかも他の大型センサー登載機より
質がよいから売れてるかのように語るのは
いかがなものか

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 18:49:49 ID:BFGTMMXP0

>>181
PC画面の5000Kではインターフェース周りの違和感が消えないし、角度による色ムラが大きく出て気持ち悪い。
それに比べればプリセットのsRGB-6500k設定では色ムラが気になりにくい。
店頭でいろいろなパネルのOSDを触ってみて、RGB値を設定すれば6500Kになるようだったので、
自分のモニターも手動調整して、だいたい6500Kと同じ見え方になるようにできた。
そこからガンマ補正と色あわせをし、ようやくプリント発色とインターフェースの色味、
画面の色ムラと満足する設定ができた。ついでに照明も6500Kに戻した。
目視でやってるからこんなもんかという程度だろうけど、モニター発色がプリントと合ってるのは気持ちよいね。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 18:53:03 ID:WQ8h3dGrO

だってハニカムなんだもん同サイズなら質が良くて当然でしょ。と言うのが一般認識として根強く浸透してる以上これを覆すにはよほどのロジックをもってこないと太刀打ちできない。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 19:03:03 ID:8qsPH0/w0

ハニカムだからどうとかの僅差レベルの話じゃなくてさー。
EXRのDR拡大やっちゃた時点でもう他は比較対照にすらなんないでしょ？
F200とくらべちゃったら全部カスだよ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 19:11:02 ID:xrf8qSRhO

画素ピッチ理論の人ならもっと強硬になる気がするけど、
飛びやすさという尺度で話題が展開してるから、現行コンデジじゃCX1以外
敵無しも仕方ないよ。

あと、プロ用ハイエンドデジイチ真っ向否定な広ダイナミックレンジ否定論は
付き合ってて面白い。
オリなんかエントリー機のE-620でも白飛びしにくいようチューニング
頑張ってるってのにね。
多分マイクロフォーサーズでもこの路線で来ると思うのに。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 19:11:20 ID:YNhVnMid0

>>679

俺はハクバの「SPG-IP-SS」ってのをカメラのキタムラ店頭で見つけて愛用してる
980円だったが、ネットショップだと1280円とか、品切れのところもあるらしい

https://www.hakubaphoto.jp/item/list.php?category_id=20332

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 19:23:07 ID:iM5qzcGIO

目糞鼻糞呼ばわりされて
ムキになって否定した奴がまだ粘着してんの？

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 19:30:29 ID:VYijSi2Z0

http://www.gizmodo.jp/2009/05/615.html
オリンパスのマイクロフォーサーズ機が6月15日発表

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 19:43:24 ID:73rDPpBi0

4/3はDR狭いからね。
F200のセンサーより狭いよ。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 20:43:29 ID:BBuqBtnb0

んなアホなｗ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 20:48:08 ID:73rDPpBi0

>>700
699に言ってるなら本当だよ。dpreview見てみ。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 20:49:22 ID:BBuqBtnb0

＞EXRのDR拡大やっちゃた時点でもう他は比較対照にすらなんないでしょ？

ハニカムが関係ないなら単なる画像処理でしょ。平凡なセンサーのリコーでも
できるくらいだから他社もすぐに追従できるでしょ？画像処理でいいならソニー
のDレンジオプティマイザーとかニコンのアクティブDライティングとか本腰入れた
ら余裕で追いつけそう。でもしないのは、訴求効果が大してないからなだけでしょうが。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 20:58:30 ID:BBuqBtnb0

>>701
それは単にセンサー特性だけの話で基本は大は小を兼ねるからね。てかライブビューできない
ハニカムには一眼ではもう消えてく事は間違いなさそうだし裏面CMOSとかでてきたらとっとと用済み
になっちゃうんじゃないの？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:01:07 ID:8qsPH0/w0

>>702
全然ちがうよ。
ちなみにCX1のDR拡大がどんなシロモノが知ってて書いてる？
2回シャッター切れるんだよ。そんでそれを合成するの。
しかもシャッターの感覚がコンマ一秒以上開く。
意味判るよね？完全な静止物専用。

ちなみにDレンジオプティマイザー等の暗部持ち上げ方式はF100でフジがすでにやってるよ。
DR拡大度合いに比例してノイズだらけの酷い画質になる。
それが暗部持ち上げ方式の限界。

EXRの1回シャッターで時間差露出2画素混合はフジの特許だから、他メーカーは手が出せない。
新たに「何か」新開発しないかぎりは到底追いつけないよ。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:05:07 ID:BBuqBtnb0

他社が追従できないんじゃなくて他社はたいして販売訴求要因にならないからしないだけだろコンデジ
では、リコーみたいなニッチ狙いで生き残ってきたとこがやるくらいなんだから解るだろそれくらいｗ

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:08:01 ID:8qsPH0/w0

>>705
他社がどんだけ白トビ防止に躍起になってるかしらないのか？
やろうとおもってもできないんだよ。
「しないだけ」ってｗｗ　すごい解釈力だなｗｗｗ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:08:42 ID:BBuqBtnb0

>>704
ほう、そんな仕組みなのか勉強になった。でもどこもその技術を買ってくれないんだろ？
一眼ではCCDはもうなくなりそうな感じだし、コンデジでしか生かせないなんてもったいないねぇ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:10:02 ID:73rDPpBi0

>>705
それは違うなー。今までのコンデジは画素数画素数で売ってるから必要なかっただけ。
画素数争いは意味がない事に消費者は気が付いてきているから、違う要素が必要。
DRはアドバンテージになりうるよ。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:10:08 ID:BBuqBtnb0

>>706
その割にはフジって今シェアあんまりとれてないだろ実際の話。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:11:44 ID:BBuqBtnb0

>>708
でも実際コンデジ買う層なんてダイナミックレンジとか、ラチがどうのとかいってもまったく
通じない人ばっかりなんだよ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:12:30 ID:73rDPpBi0

>>707
S5Proの後継が出ないと言いたいんだろうが、それとなんか関係あるのか？
君の論理は破たんしてるよ。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:14:01 ID:73rDPpBi0

>>708
それはちゃんと売らないからだよ。
白とびしないのは結構強みになるケースは多いよ。

結婚式なんてまさにそうだよ。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:14:04 ID:IWTxmlQU0

>>707
ハニカムだと画像処理エンジンは自然フジの物を導入するしかないので、自社の過去の経験
が生かせないので売れない。って話は聞いた。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:15:00 ID:73rDPpBi0

Fujiの技術力と販売力の差はでかいのは確かだな。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:19:43 ID:BBuqBtnb0

>>712
ちゃんと売らないってそうじゃなくて、訴求力がまったくないの解んないかね。

BCNランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0007.html

価格com
http://kakaku.com/camera/digital-camera/

現実は厳しいねぇ。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:23:45 ID:WQE6kOZPO

さんざんウンチをたれた割りに客観性のある事実といったら
F200のDR100は白とびしやすいってことだけであとは個人の主観だけかーw

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:24:52 ID:BBuqBtnb0

>>711
フジもニコンとフォーサーズを天秤にかけるようないい加減な事ばかりしてるから駄目
になっちゃったんじゃねぇ？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:24:53 ID:8qsPH0/w0

細かい話や空想はどうでもいいんだよ。

>>600　のサンプルを見ればそれで全てわかる。
こういう比較をデジカメ購入予定者が事前に見れればF200はとんでもないシェアになる。
色んな圧力等やメーカー事情で事実が広まっていないだけ。

売れてようがいまいがそんな事は関係ない。
現時点でF200のEXR素子に対抗できるデジカメは無し。
まともな写真が撮りたければ完全にF200一択。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:27:07 ID:BBuqBtnb0

売れなくてフジがカメラ事業から撤退したら、まともな写真の定義は、キャノン、ソニー、パナソニック
が作っていくわけですね解ります。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:31:06 ID:8qsPH0/w0

>>719
おまえさー、>>600　の比較見て何も感じないわけ？
少なくとも作品撮る様な人間なら武者震いするような内容だぞ？

まぁ、まともなカメラなんか必要無い様なレベルの連中から言わせれば、
色んな付加機能がたーくさん付いてるお買い得カメラの方が魅力的ってのもわかるけどさ。
なんかかわいそだな。おまえら。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:34:31 ID:xrf8qSRhO

そうそう。
一般向けの訴求力では画質以外を追究してる1/2.5型センサーのカメラで
席巻されてて、大型センサーはようやくF200の13位が精一杯。

フジの他機種だとZ250は在庫終了みたいで、もう勢いは無いね。
代わりにJなんたらが5位くらいになかったっけ。

まぁ、1/1.6型なんて他社じゃ持て余すと思うから、Zシリーズ向けEXRが
来るかどうかで状況が変わるかもってとこだね。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:42:34 ID:lFsS/uY+0

カキコ解禁になったと思ったらなんという大荒れ…orz
なぜ執拗にネガキャンするのか知らんが（他社の工作員か？）
俺は大事にF200EXRを使っていくぜ、代わる物が無いから。
願わくば後継が途絶えませんように。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:44:20 ID:BBuqBtnb0

Zシリーズは恋するタイマーがあるよｗ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:46:44 ID:uX/dbHrH0

>>661 >>670
実際には画素数が低いほうが必ずしも良好な結果を出すとは一概に言えない面があって、
現在の1000万画素機の方が低画素機よりも良い結果になることもあります。
CCDサイズや年数の経過などを考慮すると単純比較はできませんが、
技術進歩で高画素の弱点をカバーできている面もあるのでしょう。

例えば、フジ機で比較した場合、フジの某630万画素2桁ナンバーの高感度機よりも
1000万画素クラスのカメラの方が解像度が高かったり、超高感度でも高い解像力を
維持していたりします。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:48:02 ID:cQDGsNwY0

>>587
なんだ・・・凄いって認めちゃったねw

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:49:27 ID:qLe6AjRm0

でも白とびしにくくなるのは感度200になる800%だけなんだよね・・・
400%は相変わらず、ふーん、そうなんだって感じなのが惜しい。
次機種は夏から秋には出そうだから今以上に期待したいわ。
難産で生まれたセンサーは後継早いのは富士の定番だし秋が楽しみ。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:49:54 ID:73rDPpBi0

>>716
F200のDR100%と他社のコンデジが同レベルなんだよ。
わかる？もう少しまともな突っ込み入れろよ。程度低い奴だな。
君は他からの突っ込みに足しては他にも答えずに馬鹿の一つ覚えのレスしか出来ないんだね。
わかるよ。書き込み内容からして中学生ぐらいの知能だね。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:51:04 ID:WQE6kOZPO

また主観かーw

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:51:43 ID:8qsPH0/w0

>>724
>技術進歩で高画素の弱点をカバーできている面もあるのでしょう。
じゃー今の技術で低画素機作ったらどうなるか想像できないか？
１画素面積が広い方が全て有利にきまってるだろ？

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:52:51 ID:x5LltfUoO

今日も赤い人多いね。俺もそろそろか。

写真がどうこう言っててDRが大事な人はただフィルム使えばいいんじゃないか？そうすればもっと理想の一枚が撮りやすくなると思うんだけど。

あと、>>600のDR800%の一枚目の立体感の無さは凄いね。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:57:26 ID:73rDPpBi0

馬鹿なID:WQE6kOZPO、
主観でしか語っていないのは君の方だよ。
何一つ客観的データを出していない。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 22:00:11 ID:WQE6kOZPO

優位性に客観性がないとの主張を裏付けるデータはこのスレだしなー
肝心なとこは感想文ばっかw

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 22:04:33 ID:CmTBsTFq0

>>714
全面的に同意w
F30で「高感度」って「売り」を作ったのに、すぐに数値だけ高感度機によって
ISOが高いことはそんなに良いものじゃないって広まっちゃったからね・・・orz
正直、営業何やってるの！って思ってた頃があった(^^；

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 22:09:15 ID:YNhVnMid0

フジのコンデジに欠点があったとすれば
俺が真っ先に思いつくのはxD-Pictureカード
さっさとメモリをSDカード対応にすれば買い手がついたろうに

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 22:11:52 ID:8qsPH0/w0

>>600 を見れば優位性は誰でも判るはず。
優位とかいう僅差レベルの話じゃないけどね。圧倒的。

ID:WQE6kOZPO　が幾ら馬鹿でもそんな事は100%理解できてないと嘘なんだよ。
こいつは判っててただ単に荒らしてるだけなんだよ。

お前が暴れる度に、サンプルへのリンクを提示してやるよｗｗ
スレが上がって人が集まってその比較サンプルを見るわけだよ。
お前の寝言と実際のサンプルを皆がどう判断するか想像してみろよｗｗ

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 22:12:17 ID:uZPv4xRP0

最初からSDの他社カメラも売れてないものがほとんどだし
SDになった今でも売れてない現状を考えるにメディアは意味のない要素であるね。
F10～31が売れなかったのは単純に低画素なのに高価だったから。
だから19800で投げ売りされたら爆発的に売れた。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 22:24:18 ID:3UevG0e80

ふじが
世間がプリントする事をしなくなったのに付いて行けなかったんだよ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 22:30:40 ID:NTqQ76sU0

>>735
いい加減お前もうっとしい。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 22:32:28 ID:xrf8qSRhO

そうだよな。
末期にようやく好調に売れ始めたF30や31fdやあまりいいとこ行かなかった
F40～F60fdに比べれば、すごく好調なんだよねF200は。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 22:49:50 ID:CmTBsTFq0

>>736
自分がF30を購入したのは、それまで使っていたカメラ
DC-2L、IXY400が、暗いところでの写真が残念だったので、
とにかく高感度に強いカメラを求めてたどり着いたかな。
その点に関しては、大満足だった。
今は、夜の街灯とその向こうの暗いビルを写せるものが欲しいんだけど、
F200EXRは、まだ満たせなかった・・・orz
暗部が粘れて、明部は思いっきり圧縮してくれるものが希望・・・って、ニッチ杉かw
とにかく、人の目を目指す富士に期待してます。

741 ：574：2009/05/14(木) 22:52:42 ID:oS86ckd20

すげー伸びてると思ったら荒らしですか。
最初の頃は皆で作例を見せ合って楽しかったのに…
書き込みできなかったＧＷも見ててもどかしかったけど
最初の頃に居た人は離れちゃったのかなぁ。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 22:54:24 ID:3UevG0e80

擁護荒らししてる奴が来てからおかしくなったんだよ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 22:58:00 ID:oS86ckd20

言いすぎな信者も確かにいるけど
擁護じゃない普通の荒らしが圧倒的に多いんですが。
「なーｗ」の人とか何あれ？
規制解除で小躍りしてたけど、しばらくＲＯＭります。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 23:20:32 ID:3UevG0e80

それもまた過剰反応だよ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 23:33:22 ID:fCZv23xo0

すげえ関係ない話だけどさ、自称カメラ好きの友人が
「これISO3200だぜ」とか自慢風に言ってその感度で常用してた

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 23:46:17 ID:wm7sCCec0

>>745
ハイコントラストで、ノイジーなのが好きな人もいる。
デジが出る前からロモとかポラロイドとか流行ってたこともあるからね。

でも、それってF30かF31のうざ～だろｗ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 23:52:25 ID:zSmoUDR60

以前F30の高感度で油絵としか言いようのない電飾クリスマスツリーの
作例挙げてた人がいて、他の住人は「うぎゃー」っていうような反応
だったけど、俺は「いいじゃん」と思って購入の動機の一つになった。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 23:55:45 ID:QZ751CLy0

別にええんじゃないの。
粒子荒らしてなんぼって絵も表現としてはあるんだし。

それしかできないカメラはノーサンキューだけどさ。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 23:58:43 ID:b0IjSfco0

>>747
F30で「うぎゃー」ならF200EXRなら「うぎゃーうぎゃー」だな

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 02:06:52 ID:A/doIui80

午後5時頃　広島駅前の南西方向の空に飛行機雲を見つけて
川べりの暗い部分と空が一緒に写るか　EXR DRモードのテストをした

3枚とも　ISO200　DR800　WB：太陽光

1　F9 1/500s
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242319559741.jpg

2　F9 1/250s +1EV
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242319786635.jpg

3　F9 1/150s +2EV
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242319905024.jpg

1は暗い　3は明るすぎ　2が見た目と近かった

ついでに1時間後の西方向　ISO200　DR800　WB：日陰　F4　1/420s　+2/3EV
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242320358093.jpg

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 02:10:54 ID:A/doIui80

コンデジにあまり興味がなかったころ
あるニュースサイトではF31fdがものすごく持ち上げられていた
その後の機種は　31fdに比べるとう～ん…　と評価されていた

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 05:19:13 ID:MQzxejpv0

>>750
みごとな飛行機雲ですね。
微妙な朝焼けの色も再現できいて面白いです。

私も暗部の多いハイコントラストな絵の場合は
+1EV位に当たりが多いと感じています。

以前の機種ではコッテリ色を乗せるため-2/3EVを常用するのがセオリーでしたが
F200EXRは0EVがこの辺りになるように調整されているように感じます。

背面液晶の映りがDR100相当？で、
確認・調整がしづらいのは後継機種で改善して欲しい所です。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 05:38:33 ID:UOtZdnQu0

>>600はほんとにDRのすごさを示してるのか？

一枚目の教会の比較では、DR拡大の方は、空の雲がはっきり見えてノーマルとは違う
（でも普通の他社カメラならもう少しはっきり空の雲は出るんだがw）
裏から光の射している縦長の窓のガラスの模様もDR拡大の方ははっきり出ている
でも入り口の暗い所や、入り口の隣りの暗い窓はDR拡大の方はあまり鮮明ではない
そしてなにより、DR拡大の方は全体的に絵柄が暗くて写真としてはNGレベル
青空に雲が写ってるのはよいけど、こんな暗い写真はイヤw

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 05:42:11 ID:UOtZdnQu0

おなじく>>600の二枚目の方はまだましだけど、DR拡大の方は天井の太陽の模様とか壁の模様とか暗い所が不鮮明になっている
それほどのもんでもないDRだよ
ただの白とび防止と言うだけ

それに大体、他社製品とDRを比較しなければならないのに、F200EXRのDR拡大とノ－マルを比べたって
それは、F200EXRのノーマルがきわめてひどいと言う実証例にしかなってない訳だし

こいつバカっぽいなー
さすが必死君他社製品ときちんと比べないとな

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 05:44:12 ID:UOtZdnQu0

あー、今気づいたけど、イタイのはID:8qsPH0/w0なんだな
>>720のレスを読んで、コイツのイタサに心もからだも震えたわ

「武者震い」だとさ

ばっかーw

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 06:13:19 ID:sLoDUuMM0

>>750
残念な青カブリが・・・

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 06:14:55 ID:/Yq708YK0

>>750
ビルがやたら傾いてる写る原因はなんでしょうか？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 06:32:15 ID:TPcjXxXKO

構え方が悪いんだろ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 06:57:43 ID:aqsuaU1b0

これをつけたら、光学とデジタルを併用した22倍のズームよりさらに2倍ズームできるってことでしょうか？
ttp://shop.lawson.jp/ln/disp/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=51683&dispNo=002003

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 07:00:29 ID:4yzBkGqo0

>>756-758
「荒らし擁護ごっご」は自分達だけでやってください。
普通に写真を楽しんでいる人を巻き込まないように。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 07:26:49 ID:gVM67uRtO

他社製品と比べて……ね
一番困るのは徹夜かな(笑)
LX3のDRがF200に比べて目糞鼻糞なのが
晒されるから買わなかったわけだしな～～(爆笑)

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 07:27:44 ID:aGWEUgWxO

なぜか擁護する人間もバッシングされてるが、これはちょっとやっぱりおかしいと思う。
ここはF200気に入って集まってる人が基本的に多いんだから、多少の欠点をやたらあげつらうのはやっば愉快じゃないんだよ。
もちろん釣られるのも良くないが基本的に些細な欠点をやたらあげつらう奴は悪いと思う。
もしこのまま不毛な争いが続くなら別スレ立てないといけなくなるよな。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 07:37:56 ID:aGWEUgWxO

F200は欠点も少なからずあるが、それをさし置いても余りある性能がある。
これはこのスレの最低のコンセンサスでこれを前提にものが言えない人間はやっぱり遠慮するか別スレ立ててやった方が良い。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 07:50:38 ID:Ux4L9mXy0

>>756-757
たしかにビルは傾いてるは色は青くなってるは
周辺の画像は崩れてるし

「多少の欠点」？？「基本的に些細な欠点をやたらあげつらう」？？
「F200は欠点も少なからずあるが、それをさし置いても余りある性能がある。」←×
「F200は多少の欠点をさし置いても余りある性能があると誤解されてるくそカメラである。」←◎

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 07:56:41 ID:r+cm4HZA0

F200先生の次回作にご期待下さい。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 07:59:52 ID:Ux4L9mXy0

>>750の飛行機雲の写真の太陽方面にゴーストが出てまーっす

全体的にだるーくて眠たいー写真だと思います

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 08:01:36 ID:anp3E+3w0

ID:UOtZdnQu0

>一枚目の教会の比較では、DR拡大の方は、空の雲がはっきり見えてノーマルとは違う
>（でも普通の他社カメラならもう少しはっきり空の雲は出るんだがw）

ありえんね。他社カメラって具体的にどれよ？
比較さがしてきてやるから。

>それは、F200EXRのノーマルがきわめてひどいと言う実証例にしかなってない訳だし

結局おまえの所持機種との比較以外は全部寝言で片付けられるんだな。
メーカーさまにとって都合の良い洗脳がよーくかかってるなｗｗ
どの機種との比較が見たい？言ってみろよ。

判っててわざと書いてるのか？それとも本物害基地か？

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 08:11:50 ID:anp3E+3w0

>>766
そうだね。ゴーストでてるね。だから？
GRレンズでも出る時は出るよ。

作例では、＋２EVでもゴーストがわかるくらい背景の空が描画できてるね。
おまえのカメラだとここは白塗りだ。
ゴーストも255,255,255でみえなくなるだろうな。

>全体的にだるーくて眠たいー写真だと思います
褒め言葉だよ。それ。
カリカリ写真に慣らされたデジタル悩にはちょっとショッキングだったかな？
何度も言うが、DR拡大できないカメラは糞だ。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 08:13:48 ID:Ctm199670

コンパクトデジカメ
SIGMA DP2
http://www.pbase.com/sigmadslr/vasilkova

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 08:15:37 ID:u5IIY+3NO

>>759
使えるかもしれないけど、
焦点距離が変わるから
手ぶれ補正切らないと駄目だよ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 08:16:26 ID:anp3E+3w0

ちょうどいいサンプルがあったよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090512-00000013-maiall-soci.view-000
おまえらのカメラだと、このニュースの写真みたいになるんだよ。
空をまともに残そうとおもうと手前の城が真っ黒だ。

確かにこれは眠たくはならないな。
こんな糞狭DR画像じゃ不快で目が覚めるわｗｗ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 08:26:08 ID:dUUbkShY0

糞カメラで撮った写真はすべてゴミだからな
みんなDP2買おうぜ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 08:26:42 ID:aqsuaU1b0

>>770
ありがとうございます。　　そんなに高くない物だし買ってみるかな。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 08:30:12 ID:anp3E+3w0

>>759
絶対やめとけｗｗどぶに金すてるようなもんだｗｗｗ
そのシリーズ過去に何個か買ったけど、VGAのムービー撮ってても画質劣化がわかるよ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 08:45:08 ID:aqsuaU1b0

>>774
もう注文しちまった。　　まぁ、カメラ自体もあんまり活躍してないんだけどね。。。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 08:47:16 ID:g6TQgODQ0

>>764-766
「F200EXRはクソカメラ」とか別スレ立ててやれ。
相手するのもスルーして荒らされ放題になるのもうんざりだ。
おまえらのせいで普通に楽しんでた面子が出てこなくなっちまったんだからな。
責任取って消えろ。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 08:48:55 ID:u5IIY+3NO

光軸合わせられないしな。
ワイコンの方はEX-Z850で遠距離に
ピント合わなくてこまったなあ。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 08:52:06 ID:A/doIui80

>>756

青かぶりはこの状況だと仕方がない　フレームの右外に傾いた太陽があったから
影を見てもらえば方位と高度がわかってもらえると思う

>>

やや広角で撮ったから
川と川べりと空を取り込むためにこの画角にした
AFフレームは中央固定にして、茶色いビルに向けてシャッターを半押ししてからカメラを空へずらした

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 08:58:00 ID:A/doIui80

アンカー数字忘れた

>>757
>ビルがやたら傾いてる写る原因はなんでしょうか？

への返事が>>778の後半

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 10:03:13 ID:lS2SrAhr0

朝から工作員、全快ｗｗｗ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 10:18:49 ID:VKwmQwhT0

>>757
中学の授業で学ぶ透視図の考えだよ。
カメラが斜め上向いてるから消失点がずれて、
垂直な物がパースかかって写る。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 10:32:52 ID:rejmtGreO

白飛び防止に特化したってだけでしょ。

電気屋にプリントサンプルおいてある。感動も圧倒的とも感じない。
むしろ感度上げすぎのほうが気になる。感度のわりには暗いし。

「理解できないやつはマヌケ」またいな
風潮があるけど、アップルマニアと
同類なんだな。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 10:34:41 ID:iowPpFBk0

>>750
こんなに明るいのにISO200で1/500なのに驚いたけど、
レタッチ無しでここまで表現できるのはすごいね。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 10:40:07 ID:yBy1ZqqY0

>>780
病気でもしてたのかい？

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 10:45:48 ID:iowPpFBk0

>>770
お！作例アップ楽しみにしてます。
解像感によっては、NDフィルタと合わせて月の写真が綺麗に撮れそう･･･かも？
以前紹介されたマクロ＆広角レンズは、ケラレが激しく残念だった（＾＾；

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 10:49:49 ID:iowPpFBk0

>>785
っと、>>773へのレスでした。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 11:04:15 ID:VKwmQwhT0

>>782
LX3よりもハイエンドデジタル一眼レフの方が約1EVも
白飛びしにくいんだよな。
F200の100%がLX3やD40相当、200%でハイエンドデジタル一眼レフレベル
400%～800%でRAWから調整したハイエンドデジタル一眼レフレベル。

否定したいなら、各ハイエンドデジタル一眼レフのスレで
「コンデジよりも白飛びしにくいって言うけど暗くなるだけじゃないの？」
と言ってみればいいよ。

LX3
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/SortID=9316731/ImageID=261695/
α900(と他のハイエンドデジタル一眼レフ)
http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra900/page24.asp
E-30
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse30/page24.asp

エントリークラスはLX3並だけどね
Lumix G1(と他のエントリーデジタル一眼レフ)
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcg1/page20.asp
DP1は優秀(D40とD60との比較もあり)
http://www.dpreview.com/reviews/sigmadp1/page11.asp

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 11:17:28 ID:8t+X4APG0

>感度のわりには暗いし。
何も分かってないからこその発言だな。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 11:36:42 ID:TPcjXxXKO

感度低くても高くても同じ位の明るさに出来るのがカメラですよ。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 11:37:30 ID:iowPpFBk0

>>782
特化ってだけで、それが欲しかった人には「売り」になるし。
それと、「理解できないやつはマヌケ」ってのは、ごく一部の熱くなっちゃったレスで、
言いたい事は、欲しい機能じゃなければ、他当たれだと思われ･･･
無理にこのスレにいる必要は無いかと。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 11:40:31 ID:18sKZcz10

コンパクトデジカメの写りってプリントしてみるとフィルムコンパクトととは違うなと感じる。
良く似てたなと思うのはF700。描写は甘いが色合いは昔のカルディアトラベルミニっぽかった。
T2,T3,TC1,ヘキサーみたいな質感描写や柔らかなボケ具合をするコンデジってないと思うが、自分が知らないだけか？
やたらシャープネスが強いものが多い中では、F200はゆるめだけど
描写がナチュラルで、何というか機種特有の艶というか華がないって感じを受けてる。
個人的にはそういう個性は歓迎なんだが、これはひとそれぞれかな。
2ヶ月使った感想と戯言ですまない。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 11:44:26 ID:sgxxzXvP0

このカメラ評判良いので買おうと思ったんですが
日中の屋外風景を中心に撮るならやめておいた方が良いっぽいことが
書いてあって不安になりました
実際そうなのでしょうか？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 11:47:07 ID:83+JIag60

>>792
買ってアンチになれ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 11:48:38 ID:9OABWTfUO

>>789
フィルム時代もデジタル時代も表記感度と実行感度が違うのは普通だし、
そもそも感度や露出ってのは18%グレーが中間濃度になるかどうかだけが
計測条件であって、その時にハイライトやシャドウがどんな明るさかは
考慮してないの。

だからdpreviewのダイナミックレンジのグラフはRAWからいじる場合を除き、
どれも0EV点の輝度が揃ってるのさ。(18%グレーでトーンカーブ探ってるから。)

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 11:57:39 ID:W5MTSvyn0

>>792
好みによりますが、>>771　の様な写真でOKなら別にF200にする必要は無いですよ。

>>600 の「DR拡大」の様な写真を撮る為にはF200しか選択枝はないです。

実際サンプルを見て自分に必要かどうか判断してみては？

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 11:57:53 ID:g6TQgODQ0

>>792
>>174 >>574 >>750 辺りを見て気に入らなければ止めれば？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 12:14:04 ID:sgxxzXvP0

>>795
>>796
あろがとうございます
実際青被りってなあに？状態の自分にはどれも十分に感じます
予定通り買わせていただきます。。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 12:22:36 ID:www4NYys0

まあコンパクト機ならどれも似たり寄ったりだかんね。
自分もたぶんこの機種をすすめるねよ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 12:28:48 ID:9OABWTfUO

>>789
補足だけど、そんな訳だからトーンカーブの異なるカメラで
同じ露出の写真を撮っても、ハイライトやシャドウの明るさが変わるから
同じ明るさに写ってるとは感じないよ。

フィルム時代は硬調軟調つってフィルム種類ごとに違ってたから、
少しの出費で理解できるレベルの話だったんだけど、
今はカメラ買い増したりと学ぶための出費が半端ないから、
理解しにくいんだろうね。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 12:37:09 ID:W5MTSvyn0

>>799
というより、カメラ買い替えしてもデジタルでそれを実感するのは難しいんじゃないでしょうか？
理由はほぼ全てのカメラが硬調だからです。

軟調の写真が撮れるのは現行機ではF200だけです。
軟調写真は後にレタッチで硬調にも出来るので良いですが、逆はできません。
硬調しか撮れない一般的なカメラはほんとにやっかいです。
結果、硬調写真を見慣れた人たちは、
無意識のうちに、写真＝こういうものという教育をされてしまっています。
F200の様なカメラがでても、異質の画像としてしか認識できない様な悩にされてる方もよく見かけますね。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 12:47:34 ID:rejmtGreO

>>800

気持ち悪いね、こういうカキコミ

自分たちが理解されないのは世の中が
おかしな教育をされてるからだってさ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 12:54:27 ID:W5MTSvyn0

>>801
では、フィルム時代は軟調が基本だったのに、いまは眠たい等で批判されるのはなぜでしょう？
デジタルカメラでそういう教育されてるからじゃないですか？

少なくともF200のダイナミックレンジの広い画像の素晴らしさが理解できる人は、硬調軟調の差等は理解できてると思いますよ。
好みの問題があるにしろ選択肢があるという事は素晴らしい事ですよね？

都合の悪い話を「気持ち悪い」と捉える書きこみのほうが気持ち悪いですよ。
そこまでくると教育ではなく洗脳になっちゃいますよ。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 12:56:13 ID:9OABWTfUO

>>800
見え見えの釣りに感じるけど、とりあえずデジカメの枠の中でも
比べれば硬軟あるって話だよ。

ネガフィルムを基準にしちゃうとF200でも硬めだけど、ネガより硬調な
ポジの中で硬軟あるように、デジカメの枠でくくるとやっぱり硬軟あるのね。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 12:59:00 ID:u5IIY+3NO

2chでの長文は内容に関係なくｷﾓﾁﾜﾙｲ。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 13:08:10 ID:IuYyqLjx0

>>801
「理解されてない」　じゃなくて、
「理解してない人がいる」　な。
間違ってるから一応書いとく。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 14:10:30 ID:unJ9bZpR0

ちょっと質問！！
マニュアルにはＳサイズで撮影できるみたいなことが書いてるんだけど
どうやったら、画像のサイズ変更ができるの？？

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 14:13:26 ID:1miV1m670

>>801
価格にしても、F200EXR信者の書き込みって、こんな感じじゃんｗ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 14:19:46 ID:A/doIui80

>>806

EXR　AUTOモード以外は自分で設定できる
Fボタンを押してSサイズの好きなアスペクト比を選んで

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 14:39:27 ID:9OABWTfUO

SサイズならどのモードでもFボタンから選択可能だよ。
LサイズのみEXRオートじゃ選べない(代わりAUTOがある)。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 15:01:15 ID:tEzzamxE0

>>768
>カリカリ写真に慣らされたデジタル悩にはちょっとショッキングだったかな？

>>800
>F200の様なカメラがでても、異質の画像としてしか認識できない様な悩にされてる方もよく見かけますね。

「悩」じゃなくて「脳」って打ちたかったんだよね？
同じ変換ミスで笑った。忙しいね。
もっと頑張れ。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 15:26:42 ID:7GNysGfxO

さっき買ってきちゃった

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 15:46:18 ID:9Gkpawmw0

今日外で子供撮ったけど、画面が暗かったんで不安でした。
が、家でみたところ、とてもよくきれいに写っていてまたまた満足でした。
なんかここでいろいろいわれてますが、ド素人ですけど、とっても満足です。

このまま２００EXR荒らしがいるんであれば、初心者専用２００EXRスレを作って欲しいです。よろしくお願いします。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 15:56:16 ID:/Yq708YK0

>>812
何事も人を頼らず自分で行え
ｵﾏｴのばかな子供たちもｵﾏｴのような大人にならない様に育てろよ。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 16:00:32 ID:H5Jek3fZO

>>762
欠点は欠点と認めて無い連投する彼がまずいけないんだよ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 16:03:08 ID:g6TQgODQ0

>>811
おめでとう。楽しい写真ライフを。

>>812
満足しているようでなによりです。
残念ながらカメラの液晶は撮影したイメージをそのまま表示できないようです。
液晶では色飽和や黒潰れの失敗写真がＰＣでは奇麗に見えたり。
液晶では鮮やかな写真がＰＣでは地味に見えたりする事が多々あります。
なれないうちは失敗と思っても消さずにＰＣで確認してみてください。

>>813
消えろクソガキ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 16:22:37 ID:83+JIag60

こんな糞カメラを薦める奴等ってマジで何者よ
責任とれるのかね

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 16:31:41 ID:EjWIhut20

>>816
2ちゃんの購入相談スレでバリバリにすすめているんだけどｗｗｗ
さすが2ちゃん。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 16:31:49 ID:ftjRGL/20

今春の新機種にはF200以外はろくなものがないな。
そういうことだ。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 16:34:32 ID:5QAgDg1P0

>>816
責任とってもらえば？↓　少なくとも選者は明らかになってるし。
http://www.visualgrandprix.com/dc/2009summer/result/camerauni-high-std.html
http://www.visualgrandprix.com/dc/2009summer/result/special.html

で、糞カメラと断言するお前の方はどんな責任が取れるわけ？ｗ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 16:50:16 ID:W/rkKKgH0

うちのコンデジ(IXY)では>>600みたいな写真は撮れないから、
それだけで購入検討する価値あるわ。
ただ、この値下げの勢いを見ると、もうちょっと待とうと思ってしまう小市民。

一眼も持ってるけど、普段から持ち歩く気にはならない。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 17:25:58 ID:/PjiULP50

793 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 11:47:07 ID:83+JIag60
>>792
買ってアンチになれ

816 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 16:22:37 ID:83+JIag60
こんな糞カメラを薦める奴等ってマジで何者よ
責任とれるのかね

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 17:56:39 ID:83+JIag60

だから何だ？この糞工作員

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 18:01:44 ID:5QAgDg1P0

だから責任取れよｗ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 18:15:46 ID:b70GQkpc0

買ってみようかなー

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 18:16:56 ID:83+JIag60

>>824
買ってアンチになれ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 18:21:15 ID:N4aZqVmY0

写りが良いか悪いかはともかく
f10→f11，f30→f31，f50→f60，とボディ金型は2回使い回し。
とすれば、きもい糸巻き型真ん中凹も今回で終わり。
次期まともなボディ形状を期待します。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 18:21:15 ID:SGnJyx8k0

暗いところが弱いのがイヤで、LX２から乗り換えた。
どう撮っても200EXRの方がいい感じの写真になるんだけど、
撮ること自体が楽しかったのはＬＸ２。
なんでだろ？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 18:36:13 ID:/Yq708YK0

>>827
ばかばっかり

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 18:59:20 ID:9OABWTfUO

>>827
どこにコストを掛けてるかの違い。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 18:59:58 ID:eiaCrtfa0

F200EXRも相当ひどいけど室内撮りのためにコレしか無い訳で。
誰も良いとは思っていないはず。
俺も良いとは思わないが（しつこい）このカメラを使ってる。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 19:02:16 ID:Rn70S/CV0

失敗写真もたくさん集まると旅先の空気みたいのが出たりする
沢木耕太郎とかそんな感じの写真集だしてなかったっけ？

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 19:18:18 ID:Nd6fmiNz0

>>829
うまいこと言うねぇ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 19:21:35 ID:rejmtGreO

白飛び防止カメラ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 19:22:09 ID:sOAcmOUZ0

>>827
DR拡張で、空の雲と暗い室内の両方が一応写っても全体的には薄くて暗い写真で印象が悪い
高性能を詐欺のごとく歌っていても、実際に使うと安っぽくて撮る事に楽しみがなくなるカメラ

だからこのスレには、だまされないようにと助言しにくる一般人がわんさか
まじに、買うとアンチになるカメラなんだな、これが
ほんとーに勧めない

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 19:30:40 ID:4ioiZQF70

今まで写せなかったものが写せるから楽しいけど

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 19:50:48 ID:DOQXVC3h0

他社工作員必死だね。
一般の人がＤＲの良さに気付いてしまったら致命的だもんね。
もちろん今のハイコントラストな絵を好む人もいるだろうけど
目が揃った時の破壊力も、目が揃う確立も無視するには危険すぎる。
自社マンセーよりF200潰しに躍起になるわけだ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 19:52:45 ID:UXum18Xm0

もう、いい加減に荒らしに来る人の相手をするのを止めませんか？
適当なことなんて放っておけばいいじゃないですか。
言わせておけばいいじゃないですか。
スレの最後まで延々と同じ事を繰り返すのは本当に止めてください。

荒らす人も、そういう行為は是非とも止めてほしい。どうかお願いします。
ユーザーも興味ある人も皆仲良く楽しみましょう。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 20:03:59 ID:x6oCRe3k0

>>837
F300が出るまでの辛抱さ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 20:26:05 ID:DfXoIZ190

>>836禿同

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 20:35:36 ID:GKSDwQNs0

>>836
そんなこと無いぞ
俺はFX40買ったし
このカメラより遥かに使い勝手が良い殻撮影枚数増えたよ
やっぱり撮ることが大事だし撮られる方も良い表情が撮れるよ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 20:44:40 ID:Z9fZCOyd0

>>840
使いかっては兎も角、カメラと撮られる側の表情は無関係じゃ…
あと何でここに居るの？FX40スレに移動しなよ。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 20:48:10 ID:Nd6fmiNz0

>>771
うん、いいサンプルだね。
まあF200でも同じ条件で空を飽和させずに手前を明るく撮るのはなかなか厳しいと思うけどなあ。
露出変えつつ何回かやればうまくいくかな？後でレタッチすればできるかね？レタッチしないんでわからんけど。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 20:51:52 ID:FDvD34Vg0

パナは使い勝手いいけどすぐ飽きるんだよな。その点、F200はいろいろ奥が深くて飽きないねぇ

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 20:54:40 ID:L6307UjFO

>>843
ﾊｹﾞﾄﾞ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 20:57:33 ID:GKSDwQNs0

>>843
それには同意なんだけど
チャンスをと考えて私はFX買ったんだ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 21:01:19 ID:ATGAZ8DU0

どのカメラも特徴があって、それが好きでそれぞれ購入してるんだから、それぞれのスレいけばいいよ。
２００EXR嫌いな人はここでメッタメタにケナすより逆に好きな機種の板いけばいいし、２００EXR好きだからって他をメッタメタに言うのもイクない。
ここはこの機種の優劣をバトルするんじゃないだろ？バトルしたければ、２００EXRの優劣バトルとか新スレたてて他でやってくれ。普通に聞きたいことが語れない。
まあ、ここまでやってくれると素人には逆に良いんだなと思うよ。ホントにクソなら過疎るはずだからな。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 21:11:20 ID:x6oCRe3k0

>>841
一眼、レンズの出るコンデジ、栗でないコンデジ、携帯
表情に影響が出ることは　とうぜんかも

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 21:16:55 ID:zeAjr6ZEO

24000円かぁ…F100と価格差がほとんどないな…

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 21:23:30 ID:Nd6fmiNz0

以前撮った逆光写真
無補正　ttp://uproda11.2ch-library.com/177094KHK/11177094.jpg
＋1/3EV　ttp://uproda11.2ch-library.com/177095EA9/11177095.jpg
＋2/3EV　ttp://uproda11.2ch-library.com/177096Efc/11177096.jpg
＋1EV　ttp://uproda11.2ch-library.com/177097Pcd/11177097.jpg
無補正はEXRオートDR優先、プラス補正はEXRマニュアルDR優先

逆光写真2
EXRオート　ttp://uproda11.2ch-library.com/1770988m6/11177098.jpg

逆光で手前の影になった部分を描写しつつ、空をきれいに出すのは難しい。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 21:23:31 ID:qsBEmiai0

>>771
君はホントに自分の画像をサンプルに出さない子だね。
見つけてくるんじゃなくて粘着擁護するなら自分で撮って来い。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 21:28:41 ID:VKwmQwhT0

たまにはこんなのいかがかな
http://multip.net/view/ONRZKqxQjj
http://multip.net/view/zvheB59B50
http://multip.net/view/HMrZWrKrmw
ぜんぶISO800、DR400%、露出-2/3、レンズ前にY2

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 21:57:02 ID:Z9fZCOyd0

>>847
その通りだけどFX40とF200EXRじゃプレッシャーとか、たいして違わないと思ったんで。

>>849
以前にもアップしてくれましたよね、懐かしい。
>>771の写真は悪い例として示されているけど
上手く露出を調整している良い写真ですよね。
空が跳んでいる部分も薄雲が掛かっているぽいし。

>>851
普段見慣れてないから新鮮。
シックでお洒落に見えます。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 22:39:20 ID:A/doIui80

>>851

>レンズ前にY2

これは何ですか。カラーフィルター？

そういえばモノクロやセピアで撮ったことは一眼含めてほとんどないなぁ

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 22:51:53 ID:VKwmQwhT0

>>852
サンキュ。
モノクロだと輝度情報だけが重要だから、
ダイナミックレンジの広さは有無を言わさぬ
強い味方になるんだ。

>>853
黄色の色フィルターだよ。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/4961607152034.html
黄色系の色を明るく見せつつ他の色を暗めに沈ませるから
コントラスト強調用として伝統的に使われてるみたい。
白黒写真ではコントラスト強調用として使われるんだよ。
普通の黄色セロファンでも描写が甘くなる可能性はあるけど
代用できる。その場合くしゃくしゃにするとソフトフォーカスにも。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 22:55:43 ID:VKwmQwhT0

ああ、同じ事二回喋ってる。眠いんだゴメン…。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 22:58:37 ID:37AxLeYn0

今日買ったので
空気を読まずにうｐ
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up10530.jpg.html
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up10529.jpg.html

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 23:00:49 ID:FDvD34Vg0

なんで直貼りしないの？ここではそういうルールなの？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 23:05:53 ID:KIQxxWbW0

>>856
見事な着物ですが、お城の中とかに展示してあるんですか？
２枚目は団地？が観光対象になって手前が展望台になってるように見える。
状況が謎すぎますｗ

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 23:24:21 ID:A/doIui80

>>854

http://multip.net/view/ONRZKqxQjj
が一番気に入った
布地の襞や、照明の当たってる壁の陰影がはっきり見える

けど雰囲気としては
http://multip.net/view/HMrZWrKrmw
の店の風景がISO800のざらざらしたモノクロにぴったり

ところで、200EXRのようなレンズ沈胴式コンデジにフィルタをつける方法が
ググってもわからない
中心部は直径30mmだけど、完全に引っ込むからステップアップリングとか
つけるのは無理だし
よければ教えてもらえますか？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 23:26:51 ID:Rl1dIwRO0

みんな良く頑張って値を下げさせた
そろそろ買えよ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 23:33:23 ID:VKwmQwhT0

>>859
ええと、左手で、掌にボディ乗せつつ親指と人差し指でフィルター支えて…

評価ありがと～。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 23:38:49 ID:A/doIui80

>>856

up10530.jpgが広角端　up10529.jpgが望遠端
どちらも光源が十分だからかよく写ってる
up10529.jpgは　F14 1/75s なのにバランスがかなりいい
ところでこれ、客船だよね？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 23:41:55 ID:A/doIui80

>>861

フィルタに手脂つけないようにしなきゃ…

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 23:48:09 ID:Nd6fmiNz0

>>852
丁度よいサンプルがあまりなかったんだよ。逆光2は初出だけどね。
また撮ったらアップするかな…

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 23:49:53 ID:VKwmQwhT0

>>863
うん、気は付けてる。ありがと。

866 ：849：2009/05/16(土) 01:16:21 ID:7kG+P2FU0

探したら他社カメラも逆光2と同シーンを撮ってたのでアップ。
これは+1/3補正してる。
ttp://uproda11.2ch-library.com/177141cGG/11177141.jpg
一応ヒストグラム見て撮った記憶があるけど、普通こうなっちゃうんじゃないかな？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 02:25:12 ID:1M9iL6hw0

質問です。
なぜここに貼られてる写真は青いのが多いのですか？
よろしくお願いします。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 02:38:41 ID:cstmkTqe0

>>867
屋外風景が多くて、白飛びしてないからじゃない？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 02:55:32 ID:RkzThdIo0

青カブリして圧縮された感のある写真>>849よりも
>>866のほうが自然な写真だ。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 04:06:10 ID:mlCYCMM10

>>866
つぶつぶザラザラな写真ですね

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 05:27:15 ID:jZXRTmMj0

>>834
>DR拡張で、空の雲と暗い室内の両方が一応写っても全体的には薄くて暗い写真で印象が悪い
>高性能を詐欺のごとく歌っていても、実際に使うと安っぽくて撮る事に楽しみがなくなるカメラ

おまえ自身も書いてるように、F200は空の雲と暗い室内の両方が映せる唯一のカメラなんだよ。
腐るほどあるコンデジでこれが出来るのがF200のみということは、例え他に細かい欠点があっても、
限定用途として考えるだけでもとんでもない価値がある商品ということだよ。
薄いだの暗いだの印象がわるいだのはただの主観で、おまえと同じ感性の奴以外はF200を使うしかないわけだよ。

>>499　にもあるように、F200は結果が全てだ。
おまえがカメラ遊びがしたいなら他の機種にすればいいだけ。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 05:48:03 ID:a9fqikM20

たしかに「F200は空の雲と暗い室内の両方が映せる」のが売りなんだけど
それを信じて旅行でスナップ写真を撮ると
帰ってからあまりに暗くて薄くて青かぶりした写真になっていてびっくりする
空も室内のヒトも写ってはいるけどひどく残念な写真になってる
背面液晶がちょろいから撮った時にそれをチェックするのは難しい

そういうわけなんで
旅行からかえってびっくりしたあとにがっかりして落胆して
少し経つと新しいカメラが欲しくなって
最終的にアンチになる
ヒトによってはこのスレに戻ってきて「だまされないように」とみんなに知らせることを心に誓う訳だ

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 05:52:49 ID:nJ4XHu3N0

>>866
これは良い比較…っていうか露出調整上手いですね。
F200EXRの優位性が目立たないｗ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 06:17:19 ID:jZXRTmMj0

アンチがいつまでたってもアンチスレ立てて移動しないので、
逆にマンセー用スレ立てました。

ここ（本家）はのんびり雑談スレとして機能するほうがいいですよね？

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 06:22:46 ID:CeobhD3F0

うん。この機種と迷ってたけど俺はLX3に決めた。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 06:33:16 ID:FNfe3HIF0

>>869の言う通りだと思う

>>870はオレなんだが、>>849のほうが暗くて青くて暗部の描写がつぶれてるしざらざらがひどい
さっきは間違って>>866がフジかと思ってた

多少、雲が写っても全体が暗くて青灰色になっちゃったら写真としては評価激減

やっぱフジは駄目だ
作例張ってる奴の目は節穴だ

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 06:36:37 ID:7ksY+tuo0

「さっきは間違って>>866がフジかと思ってた」

写真がどうであれフジの方を悪く言う気満々なんだね。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 06:42:55 ID:rQoii/tB0

>>870
>>876
>>>870はオレなんだが、
ID変えつつ一人アンチ活動ご苦労様です。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 07:47:18 ID:gCFox+6W0

>>869,870,872,876
バカじゃねぇのマジでさ
ﾌﾟw

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 07:56:17 ID:Ji2yk30q0

>>872
それは残念だったねぇ、DP1の人。
少しは癖をつかんでから旅行にいくとよかったんじゃないかい。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 08:00:34 ID:S4orhvIM0

>>856
前に見たなそれ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 08:31:12 ID:wbQn7qxz0

>>872
それをレタッチすればまさに最高の状態じゃないか。
ちょっと明暗差でなにも写らない糞カメラ共よりは100倍ましだろ？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 09:22:51 ID:pi6XD6zw0

>858>862
横浜の大桟橋にきていた外国の客船です
着物は大桟橋の中になんかかざってあったものです
なんだかんだ言われてるけど、初心者の俺にはこんくらい写ればオッケーです
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up10528.jpg.html
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up10539.jpg.html
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up10540.jpg.html

884 ：858：2009/05/16(土) 09:42:38 ID:NNtKHBvF0

>>883
わーっ、城とか団地とかハズカシー。
この橋、遠くから見た事は有るんですが行った事はないんで驚きました。
みな安定感が有って良い絵ですね。
３枚目の夕日にシルエットなんか最高。
こういう場所と時間を選ぶ写真を撮るには運と根気が必要で俺には㍉。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 10:26:36 ID:csaJBz2F0

二万円台のデジカメでくらべらた一番いいんじゃないの？？
ＥＸＲ以上の性能で２万円台で買えるデジカメってあるの？？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 10:29:15 ID:stZM1y5K0

>>884
いや、大桟橋辺りにいれば、周りも一眼＆三脚の人たちがずらってならんでる。
その他はカップルと家族連れ。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 11:41:02 ID:nRByhQaF0

>>883

200EXRは買ったばかりでも
写真歴長そうな人だな

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 11:44:19 ID:k9rUV2qX0

>>885
確かに、こんなに青くなるのは無いな

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 11:47:31 ID:YmIj3d580

>>887
褒め殺しですか。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 11:57:11 ID:nRByhQaF0

>>889

まさか。
デジ一眼始めてまだ1年も経ってない俺にはこんな写真
どんなコンデジでもデジ一眼でも撮れないよ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 12:00:44 ID:FKBLCjYI0

>>890
なんというか、構図に安定感がありますよね。
配置のバランスが良いというか。
俺なんか、まず水平が傾くから構図以前だし(T_T)

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 12:05:28 ID:gLZo+Joo0

センスだな

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 12:08:14 ID:k9rUV2qX0

ちゃんと貼れよな

http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up10528.jpg
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up10539.jpg
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up10540.jpg

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 12:23:09 ID:btWu7AIC0

一枚目は見たこと有る写真だな
二枚目は黄色すぎ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 12:26:20 ID:JnLFDuUU0

>>885
確かにこんなにゆがむレンズもめったにないな

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 12:29:46 ID:gLZo+Joo0

デジカメ暦が相当浅いんだな。3日くらいか？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 12:30:43 ID:zPrmX8I/0

>>894
なんかWB日陰の黄色味が強いんだよな。
AWBは青みが強いし、年々劣化していくなWBは。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 12:47:50 ID:/DyD6cGU0

次の機種ではAWBの見直しをしてほしい所。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 12:57:22 ID:eFDedCOCO

WBを見直したら階調表現も損なわれるというジレンマ。
DRが狭いセンサーの方がWBのチューニングは簡単だからね。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 12:59:53 ID:CYnNW8990

そんなレベルじゃないだろ。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 13:00:37 ID:nRByhQaF0

>>893

503になる
ひょっとして画像に直リンするとまずい掲示板なのかも

>>895

焦点距離を長くとればおかしく見えない
広角端は35mm換算で28mmだが、それはAPS-Cサイズ素子デジ一眼の
18.5mmレンズに相当する
これは超広角域だから周囲がゆがんで見えるのは当然だ

>>897

それは俺も感じる
日陰をもう少し弱めてれば

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 13:06:59 ID:wbQn7qxz0

＞歪み
無理に補正していない自然な歪みは人物スナップ撮る時に有利なんだよ。
建物オンリーのやつにはちょっと使いにくいレンズかもな。
幸いにも、F200は実際の画角よりかなり広く撮れるから、
レタッチでゆがみ補正かければ不満も減るんじゃないか？

903 ：901：2009/05/16(土) 13:09:53 ID:nRByhQaF0

>>893

すまん、いま見たら写った

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 13:16:40 ID:7ksY+tuo0

WBなんて、どんなカメラであってもそこらのグレーや白の物で適当にカスタムすれば終わりだよ。

アップされてる物は、つまり撮影者としてはそれで適正なのだ。
そして撮影者以外は「自分の好みかどうか」だけで話をするしかない。

まぁ歪みにしてもWBにしても、SILKYPIX一本で全部解決する話だけどね。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 13:41:48 ID:gLZo+Joo0

＞WBなんて、どんなカメラであっても
＞そこらのグレーや白の物で適当にカスタムすれば終わりだよ。

どの機種とはいわないが、グレーカードを使っても終わらなかった経験は何度か。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 13:46:37 ID:H9tsts4v0

>>895
ttp://zatu100.guntama.net/blog/387.html

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 13:49:10 ID:nRByhQaF0

>>904

いまさらSILKYPIX買うのはきついな
Photoshop Elements 7でもレンズ補正はできるし

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 14:04:42 ID:7ksY+tuo0

色温度変換だけならKoffeephotoでもええんじゃないか。
http://www.koffeephoto.jp/

フリーアカウントを取得して起動の度にログインする必要があるけど。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 14:17:16 ID:7kG+P2FU0

練習スタジオ（無灯火、窓からの自然光のみでかなり暗い状況）

見た目どおりの明るさ　SN優先
　ttp://uproda11.2ch-library.com/177189EqU/11177189.jpg
若干明るめ　マニュアルモード
　ttp://uproda11.2ch-library.com/177190LZZ/11177190.jpg

初期価格が倍近い単焦点カメラと5倍ズームの広角側の写りが同じだったらすごいことだね。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 14:32:15 ID:eFDedCOCO

>>905
終わらないって何が？

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 14:45:30 ID:q85ZBk190

俺たちの夏さ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 14:53:57 ID:PuTb6+OqO

今F10ユーザーなのですが、F200EXRに乗り換えようか検討中。
暗いところに強いのと、５倍ズームが魅力的なんですが、
電池の持ちが気になります。F10は私が感じるにすごく電池もちが良いと感じているのですが、両方使ったことのある方、やっぱりF200EXRに電池の不満はありますか？
F10は気に入ってるのですが少し大きすぎるのがちょっと難です。(軽すぎるのも好きじゃないのですが。)買ってしまおうか今は我慢してF200EXRの次期機種を待とうか悩み中です。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 14:55:11 ID:MjmJZOCd0

>>909
すごい…１枚目と２枚目、ほとんどズレてない。
２枚目の方が印象は良いですが、
窓の少ない無い部屋だと考えれば確かに１枚目が正しいですね。
楽器やるんですが？すごいなぁ。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 15:12:33 ID:91g+LV3ZO

F100fdとの価格差が1000円切ってるんだな
まさかF100fdより安くなることはないよな…

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 15:34:24 ID:CtzmEaq90

>>912
EXRモード使うと非常に電池のもちが悪いです
だけど通常の人であれば特に困るということは無いかと
毎日充電するでしょうから

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 15:35:49 ID:gLZo+Joo0

>>910
「終わらない」は「終わる」の逆だよ。
>>904の「終わる」とは、グレーカード等を使えばWBが調整できる（グレーがグレーに写る）ということでしょ？
グレーカードを使ったにもかかわらず、グレーカードがグレーにならないやつもあるってこと。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 15:54:48 ID:7kG+P2FU0

>>913
>ほとんどズレてない。
置き撮りですから。見て欲しい部分は他にあるんだけど、、、

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 15:58:35 ID:6xYevn4N0

>>912
とりあえずF200EXRとF10の比較写真を上げてみる。
レンズ部分以外が薄くなったくらいの違いしかないような。
重さはF200EXRの方が軽い。電池の持ちは容量が倍違うので
F10の方が倍以上持ちますね。旅行に行く時は予備が無いと不安かも。
液晶はF200EXRの方が良い。日中の屋外でもちゃんと見える。
画像の再生はF200EXRの方が高速に表示する。

比較機種：PowerShotSX110IS／FinePixF200EXR／FinePix10
厚さ
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1242455077356.jpg
電源OFF時
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1242455100857.jpg
広角端
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1242455149122.jpg
テレ端
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1242455196104.jpg
背面斜め
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1242455224242.jpg
背面
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1242455246577.jpg

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 16:05:51 ID:o9wNGxvj0

F200EXRを買おうとしているカメラ素人の自分ですが
ここの先輩方（特に200EXRに辛い方）
「それを買う前にこれとよーく比べてみろ！」という機種があればぜひ伺いたいです
とりあえずCX1と比較中です

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 16:18:01 ID:k9rUV2qX0

F200EXRだけは無い

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 16:19:22 ID:CtzmEaq90

またネタかもう良いよ
人それぞれだよ画質は

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 16:26:04 ID:bhpo2RoG0

>>919
安売りしてる一眼レフ

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 16:38:20 ID:qcz3qa750

>>916
終わらないは終わるの逆じゃないよ。否定だよ。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 16:45:34 ID:wbQn7qxz0

>>919
CX1と比べてる時点でｗｗｗ

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 18:41:37 ID:0Lal/pGe0

>>912
F10からF200EXRに乗り換えました。
私は用心して予備の電池を買ったのですが、思ったよりも
出番がありません。旅行などでは必須だと思いますが。
ですので、常時EXRモードで使うのでなければ
それほど神経質になる必要はないかもしれません。
私は基本的にPモードで使っています。

大きさは、二つ並べてみると、F10よりも厚みが少し薄くなって、
幅が少しだけ広がっています。高さは変わらず。
F10よりは尻のポケットに入れ易いかな、という感じです。
もちろん、ポケットはパンパンです。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 18:46:38 ID:13dOXtwTO

フジのカメラばかり購入してる人の意見は
ちょっと、ね…

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 18:52:17 ID:0Lal/pGe0

>>926
他にもいろいろ買ったんだけど、
いまいち気が合わなかったんだ。ごめんよ。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 18:57:04 ID:mpWDLYkO0

最近、画像出してるDRマンセー厨は
ただただDRと言うだけでマンセーしてるんだな

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 19:00:42 ID:P2/O5cV/0

>>928
いまのデジカメに一番不足してるものだろ？ｗｗｗ
マンセーして当然だよｗｗｗ

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 19:05:12 ID:k9rUV2qX0

青いくせに偉そうなんだよ！！

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 19:06:41 ID:P2/O5cV/0

青は簡単にレタッチできるが、白トビは完全に終わった写真ｗｗｗ

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 19:09:59 ID:hAboHzkj0

>>928,930
バカじゃねぇのマジでさ
ﾌﾟw

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 19:48:22 ID:JnLFDuUU0

>>932
家族親戚そろってばかだろ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 20:03:36 ID:JnLFDuUU0

【カメラ】大賞はキヤノンのデジ一眼『EOS 5D Mark II』に決定--『カメラグランプリ2009』 [05/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242447169/

工作員だらけのｶｽスレッド。まぁ落ちおぼれせんずりメーカーだし、誰も興味ないよ。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 21:16:43 ID:pc8jmYG50

>>912
バッテリーを長持ちさせるには、CAFを使わないモードにするといいよ。
普段EXRオートで撮る人なら電源オン待機時はダイアルを隣のPにずらしておくと簡単。
後は撮影後プレビューで拡大・移動して確認するのを極力減らす、撮らない時はすぐ電源オフするのも効果が大きい。
多いときは300枚超えることもあるけど、220枚前後を目安にしてる。
NP50機はこの程度撮れたらまあよしじゃないかな。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 21:43:01 ID:20O4/Mfz0

>>934,895
負け惜しみで引き合いに出すのがフルサイズ一眼レフとか…
F200EXRのクラスはコンパクトで、ハイエンドコンパクトですらないのに。
あとの >>906 リンク先は読んだか？
LX3なんかはレンズの歪をjpg作成時にソフトで修正してるんだぞ？

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 21:55:08 ID:20O4/Mfz0

>>917
片方がDピーの絵ってわけでもないし露出も違うし
俺も見所わかんないや。
どのへんに注目？

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 22:13:05 ID:nRByhQaF0

撮影時にヒストグラムが表示されればもっと便利なんだが

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 23:00:36 ID:E5Tgfqjl0

このカメラ、レンズの歪曲収差をデジタル的に補正してるよね。
たまに補正が利かないときがあるんだけど、なんで？

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 23:04:29 ID:zdmGyyZi0

>>939
可能性は有るけど何故断定できたの？
参考ＵＲＬとか有ったら教えて。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 23:11:55 ID:b0lwINoS0

補正が効かないと感じたことはないが補正してることは確かだよ
液晶プレビュー時は補正なしだからゆがみが目立つ
撮影後の確認ビューは補正ありだからゆがみが減ってる
てか今時のコンデジならみんな補正してるでしょ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 23:24:42 ID:zdmGyyZi0

>>941
今確認してみたけど補正してるようには見えなかった。
広角側で樽歪みになるけど、撮影直後のプレビューと
再開したライブの映像はピッタリ一致してたよ。
※本を画面いっぱいにして確認。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 23:27:33 ID:wlYzCqdkO

ひょっとしてパース付いてることとレンズ歪曲をごっちゃにしてるだけかな。

レンズ歪曲に関してはコンデジが10万円でも商売出来てた昔ですら疑問だが、
世に有るズームレンズでほぼ歪曲無しなんて中判用でも知らないよ。

「そう都合よく解釈しておきたかった」のは只のファン心理でしかないしね。
もとよりバレバレ。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 23:34:03 ID:xefeDr9Y0

>>939
してないよ
歪曲収差補正はPTlens使えば解決

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 23:39:14 ID:b0lwINoS0

すまん撮影直後のプレビューは補正無しっぽい

セットアップ内の「撮影画像表示」を拡大チェックにしする
そして撮影後、プレビュー（補正なし）→拡大と表示されるので
その後DISPボタン押して全画面表示にすれば補正ありの画像が見られる

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 23:53:15 ID:zdmGyyZi0

>>945
確かに。
ライブが荒いのはわかってたけどプレビューも荒かったのか。
コントラストが高くてDRの確認が出来ない点とかも含め、
背面液晶表示は改善してほしいね。
その場確認、やり直しがしやすくなるから。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 00:00:25 ID:7kG+P2FU0

>>937
暗い所を両方とも見た目に近いように暗く撮ったので、
1.中央の黒ボード前にある電子ピアノまわりの暗い部分の黒い物品の描写
ディテールが潰れたりノイズに埋もれていないか、しっかり存在がわかるか
2.壁と天井の描写
壁やエアコンの白い部分にカラーノイズが出ていないか、天井貼りの模様が描写されているか
3.室内撮りのAWB
4.差し込む日差しの階調の変化
などを見てください。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 00:15:15 ID:hj7lemPe0

>>941
補正してることに初めて気づいた。
ちょっと得した気分。

949 ：912：2009/05/17(日) 00:18:32 ID:uy8OAdSt0

>>912です。
みなさま回答ありがとうございます。
機種比較写真まで載せてくださって感激です。
こうやって比べるとあんまり大きさの差がないようですね。
電池もEXRモードを常時使用しなければ案外いけるみたいで安心しました。

ますます欲しくなってきました。
しかしF10のように５年くらいは使い続けたいと思ってますのでなかなか決断力が…
F300EXR（？）が出るまで待とうかどうか…
しばらくこのスレのぞいて決めたいと思います。
かなり有益な情報、ありがとうございました！

950 ：937：2009/05/17(日) 00:26:03 ID:qUC4+lup0

>>947
なるほど。
明るい方はまったく問題ないようにみえます。
暗い方はNotePCの安い液晶だと暗部がつらいｗ
でもノイズは無いし液晶を傾けて明るくすれば
明るいのと同じ物が有るように見えますね。
諧調やAWBも変には見えないし、手ぶれを心配する位でしょうかｗ

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 00:38:59 ID:piLueFcx0

>>909

SN優先　1/4sの1枚目よりも
マニュアル　1/2sの2枚目の方がはるかにいい

EXR SNモードはISO200程度で使うのがよさそう
高い感度にはあまり効果が見られない

>初期価格が倍近い単焦点カメラと5倍ズームの広角側の写りが同じだったらすごいことだね。

もしどちらも同じ値段だったら5倍ズームレンズの広角側の写りには少々がまんが必要
望遠側はF値が6を超えるから屋内では使いづらいし
単焦点広角レンズが欲しくなるのは一眼レフを使ってれば道理

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 00:47:23 ID:XC8qHwa20

以下価格のレビュー
２ちゃんねるにかぶれ過ぎｗ

今はＤＰ１を使っているが、夜間撮影に弱い為サブとして購入しました。
皆の評価を信じて、久々にIXY2000IS以来のコンデジを買って見ました。

結果としては期待が大きすぎたせいか、
夜間撮影の映像は色味は綺麗に撮れるが、
期待したくっきりはっきりではなく
ピントの甘い映像でがっかりでした。

あとノイズについては思ったより多く
色々ＥＸＲモードで設定を変えて試しましたが精細化モードでは粒子感がでてノイズざらざらになってしまうし

６００画素モードではピントが甘くなったような映像でちょっとだめでした。

素直にＤＰ２を買えば良かったと後悔してます。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 00:53:07 ID:H6XB9ame0

永遠の後悔ループから抜ける日はいつになるのか…　みたいな。。。

954 ：909：2009/05/17(日) 01:07:41 ID:dFQYwDUK0

日差しの入り込む屋内
他社　ttp://uproda11.2ch-library.com/1772925CE/11177292.jpg
F200　ttp://uproda11.2ch-library.com/1772931EA/11177293.jpg
撮影年が異なるので単純比較はできないが、極微細なものが繰り返すような場合はF200は苦手。
単焦点でクリーンな描写をする他社カメラはこの場合はよい。

>>950
使ってる環境で見え方は違うから。でもSNの方はかなり暗く撮ったので見えない場合があるかも。
適当なソフトで補正してみてください。
>>951
うん、知ってて書いてる。
もしそうだったら（ありえないが）他にしたら脅威、F200にしたらそんなレンズ積んでたらお得って意味で。
得手、不得手があるので使い分けがよいね。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 01:52:27 ID:piLueFcx0

>>954

1枚目は2年前のRICOH GR DIGITALでの撮影だね
FinePix 200EXRが極微細なものが繰り返すものが苦手かどうかは
よくわからなかった（ブラインドを拡大してみたけれど）
それよりもGR DIGITALの色の乗りの良さが気に入った
鉢植えがぼけてるのはレンズの歪曲収差か　F値が小さいせいか　どっちだろう

スーパーCCDハニカムEXRよりもフジノンレンズの特性が知りたい
パナソニックはやたらLEICAブランドのレンズを売りにしてるが
あれは質が低かった

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 02:01:25 ID:l8OMYLGH0

http://multip.net/view/wlIUgoHTgs

現像上がりのフィルム取りに行く道すがら。
WBは路傍のアスファルト上にある白線で。

これやってて思ったんだが

青い→ニュートラル

は結構その辺の物で何とかなるんだが

ニュートラル→適度に青い

はその辺の物ではものっそい難しいのだよな。
被写体に向けてカスタムWB取ってもぜったい目茶苦茶になるか
ニュートラル→赤よりになる。
画面の色情報からWB取るのはこの場合AWBでもCWBでも同じだから
敢えてやってない限り青みがかるわきゃないと思われ。
(ちなみに夕暮れ日陰の青みは日陰WBよりAWBの方が良く補正するし。)

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 02:07:46 ID:HT6Rhxnn0

6MモードはD40(JPEG)とほぼ互角と判断する人も居るようです。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/#9553163

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 02:35:19 ID:7XDoKieu0

なんとなくFinePixViewerのYouTubeｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ機能を使ってみた。
直接アップロードするのと何が違うのだろう。
動画の楽しみ方の提案という事だろうか。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 02:42:56 ID:piLueFcx0

>>958

YouTubeはもともと仲間内のパーティ等を撮ってすぐネットで共有して楽しむのがコンセプトだった
だから現状のアニメや音楽のお宝映像満載の場と　FinePix Viewerの投稿機能とはすでにずれてるとは思う

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 05:22:19 ID:QuWYWzwn0

>>954
F200のひん死画像。
こんなんじゃ買う気にならん。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 06:52:27 ID:aQZI0PFE0

薄暗くて全然だめだよね>>960

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 08:09:21 ID:qjBxt+Vv0

>>958
そもそもFinePixViewerを使おうとさえ思わない

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 08:12:28 ID:C2FhKgDx0

>>944
してるだろ
ライブビューと撮影後のプレビュー比べただけでわかる

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 08:22:33 ID:W35jfegv0

http://dslr-check.at.webry.info/200903/article_3.html

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 09:16:36 ID:piLueFcx0

>>964

ISO800だとEXR SNの効果がほとんどないな
一眼でもISO800はあまり使いたくない感度だが
HRは光源が充分にある際に使った方がよさそうだ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 09:52:02 ID:piLueFcx0

>>954の200EXR作例はいい
ヒストグラムはきれいな曲線を描いている
暗い階段・明るい床の明度、らせん階段の柱の諧調がよく出ていると思う
１枚目のGR DIGITALの方がよりきれいだけど

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 10:29:10 ID:QkQ2NzQY0

ヨドバシ値上げしちゃった、、、
33800円くらいで10％ポイント、、、
はぁ～タイミングがずれた、、、
今度はいつ安くなるの??

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 10:37:02 ID:sP8CcF160

>>967
キタムラはどうよ？
ttp://shop.kitamura.jp/GoodsPg/49421-001001001004-001001001

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 10:52:11 ID:0yTQRAcl0

>>959
usあたりの連中には、自作ビデオをupしてる人、多いよ。
基本あちら向けかもね。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 11:19:41 ID:XNCPkL0f0

F300は最低限HD動画は搭載してください。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 11:24:40 ID:IgVoAKWs0

>>970 今の電池で動画は無理。すぐ無くなるので使えない。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 11:46:42 ID:qjBxt+Vv0

動画なんか医らねーっての
優先すべきは筐体の大きさと重さデザイン

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 11:59:32 ID:QuWYWzwn0

>>972
このばかやろ。そんなのどうでもいい糞
廃業しろ糞富士

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 12:05:02 ID:oleqhG2GO

なんか恨みでもあるの？
それともF200が目の上のタンコブなのかな？

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 12:07:01 ID:opzV6dEb0

HD動画が可能になれば HDMI端子がおまけに付いてきそうなので、
動画の充実は可能になるとうれしい。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 12:24:05 ID:UWd3JLM/0

私は動画は要らないので機能カットして
プログラム領域を画質に割り振って欲しい

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 12:25:27 ID:dFQYwDUK0

>>966
床の明るさでわかると思うけど、季節とブラインドの開閉状態が違うから、同じには写らないですね。
F200の作例はこっちのほうがメリハリがあってよかったかな。
EXRオート　ttp://uproda11.2ch-library.com/177315WfU/11177315.jpg

微細なものについては6Mでは解像感がやや落ち、描ききれないので救われてるかも。
斜線のがたつきはHRモードよりDRモードが出やすいです。
HRモードにすると斜線のがたつき描写は改善しますが、12Mでは細かいものにパターンノイズが出ることがあります。
だからレンズ特性はわかりません。
普通にとるならEXRオートのL（12M・6M混在）サイズが解像感と適度なメリハリづけを自動でやってくれるので簡単です。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 12:28:37 ID:RnCh4wJH0

>>976
動画を記録できると、思い出記録能力が大幅に上がるよ。
作品を撮るカメラには不要だろうが、コンデジの動画は結構使える。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 12:32:26 ID:y6sqECUU0

ホワイトバランスが破綻してるデジカメなんかいらない

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 12:33:12 ID:piLueFcx0

>>972

デジ一眼ですら動画撮影機能を載せ始めたのに
何言ってるんだか
ただ200EXRの電池容量のままだと不安だな

>>973

フジは世界初のデジカメを作った会社で
CCDもレンズも自社一貫生産してる
CCDの特許件数は他社を抜いているし　レンズはハッセルブラッドのカメラに採用されてるくらいだ
フィルム時代からのカメラメーカーがいまデジカメを止めるわけがない

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 12:38:48 ID:UWd3JLM/0

>>978
そちらは専用機が遥かに使い勝手が良いので

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 12:56:57 ID:piLueFcx0

>>977

この方が>>954の２枚目よりきれい
EXRオートでカメラ任せで撮って、気になる描写があれば自分でモードを変えるか
Pモードで撮るのがいいかもしれない

明るさが十分あればHRモードでいいね
こないだ晴れの正午頃にHRとDRで花を撮り比べたら
DRはちょっと無理のある不自然な結果になった

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 13:01:36 ID:IReRrzDw0

立てました。

FUJIFILM FinePix F200EXR Part13
つ【ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242532544/】

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 13:46:48 ID:2+SUKAwG0

実家の母親が新しいコンデジ欲しがっているので
200EXRかパナのLX3（こっちは予算オーバー気味
なので値下がり待ち）を考えているのですが、「花
をクローズアップで撮る」用途がメインの場合、こ
の機種はどの程度適しているのでしょうか。

ちなみに花撮り以外は、
日常のスナップ、旅行時の風景写真など一般的
な使い方ができればＯＫです。前使用機種はサン
ヨーのMZ3でした。操作性は一応PCを一人で使え
る人ですので、極端に操作難しくなければ大丈夫
かと思います。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 13:52:23 ID:6VkpIuili

マクロよくないよ
フラッシュありのテーブルフォトは良いけどね

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 14:50:48 ID:9HxwksJu0

>>984
F200のEXRオートでほとんど行けそうな気がしますね。
マクロで花を撮影する時でも、曇った日や逆光の時にキレイに撮れたと実感すると思います。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 14:55:15 ID:x/esBMZ30

>>984
花って意外にダイナミックレンジが必要なんだよ。
コンデジで撮ってると日の当たり方ですぐに色飽和とか起こす。
そういうシーンでもF200のDR拡大が最強。

はっきり言って、極狭DRの一般コンデジは欠陥品だよ。
まともに写せないシーンが多すぎる。

F200にも使い勝手の悪さ等々の欠点もあるが今のところでは他に選択肢がない。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 15:13:52 ID:U1AAoOuz0

>>984
僕ならキャノンの510ISをおすすめしますね
自動でマクロに切り替えられますし、こだわりオートがすごく便利
ホワイトバランスもキャノンだから安定してる

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 15:18:59 ID:L/Rh/kPo0

>>984
300万画素かつホワイトバランス他を自分で設定（オートじゃない）のがなんですが
サンプル画像をアップします。
ほとんどはサイズＳ・EXR-DR800・カスタムホワイトバランスですが、一部違うものも混じってます。
全てマクロモードでの撮影です。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242540569775.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242540613259.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242540647227.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242540679899.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242540712183.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242540748163.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242540781602.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242540817856.jpg

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 15:33:46 ID:ledlHnle0

>>989
フジなのにまるでキヤノンみたいに黄色い。
少しはフジらしい青みを残したカスタムにしたまえ。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 15:35:35 ID:QuWYWzwn0

>>989
睡眠薬でも仕込んだのか？
やたら眠たくなってきたぞ。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 15:45:32 ID:FeFMNHLL0

>>988
いくら何でも、それは無い。
あれは他にデジカメを使ったことのない人の喜ぶカメラ。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 15:48:40 ID:U1AAoOuz0

でもマクロよく使うなら僕はこの機種あまりおすすめできないなぁ

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 15:53:07 ID:l8OMYLGH0

マクロはF200EXRも自動切り替えだ。
最短撮影距離もフジにありがちなカタログスペックより寄れる不思議仕様で
レンズ前2cmちょっとくらいなら大丈夫だし。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 16:02:08 ID:ledlHnle0

純粋に風景と花だけ撮るなら迷わずGX200買っとけと勧めるが、
どうせ夜景とかレストランの食事とか写して不満に思うだろうからな。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 16:10:18 ID:l8OMYLGH0

>>U1AAoOuz0
IXY510ISスペック見たけど絞りはND併用ながら優先モードも一切無いため
意識して変えることも出来ない仕様なんだが。。。
カタログの「こだわりオート」の説明文には「ダイナミックレンジの拡大縮小」を
行えるかのように書いてあるのに具体的な技術については一切言及ない
胡散臭い売り方しているしね。

花マクロやるなら絞りは極力絞り優先モード有で多段絞りの方が良いのは良いんだけどな。
F200EXRもけっしてマクロ向きって訳ではないと思うけど、ダイナミックレンジという
でかいアドバンテージはある。

IXY510ISのLX3やF200EXRに勝るアドバンテージって、何？

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 16:12:15 ID:QuWYWzwn0