1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
72 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2008/11/27(木) 21:09:10 ID:QCSRifmK0
さて、ローパスなしで開口が十分広くないケース。
シグマ DP1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/131507-8194-44-1.html まずは、「ジブラルタ生命」の青看板の左のゼブンイレブンのマークがついて少し陰になってる外壁。
細い長い縦線の並びがあるのだろうけど、解像しないラインが斜めに周期的に横切っている。
縦線が受光部開口の間の隙間に入ってしまい消えてしまってるんだよなあ。
73 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2008/11/27(木) 21:18:15 ID:QCSRifmK0
>>72 で、
左側の薄茶色の建物。
窓枠のジャギりがきついが、それより、屋上や窓の柵。
柵の縦棒のあるものは、アラインメントがとれて、しっかり解像してように見えるが、
あるものは、開口の間に入って消滅、その中間のものは、ボケて見える。
ローパスがあれば、多少ぼけるが本数が減るなんてことはない。
また、太さ(ボケかた)はみな同じになるだろう。
496 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2009/04/26(日) 10:08:20 ID:h07VZAe70
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#####. ( ゚ ∀ ゚ ) ##### < サッポロサッポロサッポロ!
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サッポロ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \___________
________/|DP1 〈 |DP2 |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
心 か ら サ ッ ポ ロ ポ テ ト !
DP1
http://bbs.kakaku.com/bbs/photo/20701/ DP2
http://maros.image.coocan.jp/images/dp2_01.jpg
旧スレ
>>999 SPP3.5.1でJPEG抽出すれば済む話だな。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 02:02:02 ID:8xmQiOHs0
>>10 そうなんですが、全部Jpeg現像するのが結構時間がかかるので
できればそのまま扱いたいなぁと思うのですが。
>>11 SPPでふつうに開けばRAWでもサムネイル表示できるし、
それでJPEG抽出しておけば、現像処理もなにもない、単にX3Fファイルに埋め込まれたJPEG画像を
外に出すだけ。殆ど時間は掛からんと思うが、どんな処理が望みなんだろ。
SPPでなくても、X3FファイルからJPEGを抜き出すソフトは幾つかあるけど、それは試してみたのかな
GRのが発色綺麗だよ馬鹿
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 02:17:18 ID:8xmQiOHs0
>>13 サンクス。抽出っていうのがあるんですね。
DP1/SD14 X3F JPEG EXTRACTORとかソフトを使わないと
出せないのでしょうか? SPPを使わずに、は可能なのでしょうか?
GR気に入っているんなら、わざわざこんなスレ見にきたり
書き込んだりしなきゃいいのに。
GRとDPは併用。
前スレは併用当たり前って言ってなかったか?
何で急に拒否反応するんだ?
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 02:50:11 ID:8xmQiOHs0
SPP3.3 Mac版にはjpeg抽出機能はないのか??
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 07:02:24 ID:uOGC60v/0
>>16 GR厨はDP2がうらやましいんだろw
指差して笑ってやろうぜwww
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 07:12:00 ID:PQBuM8kxO
操作性はリコーの方がまともだな、シグマは論外。1と2、本来なら共通にするべきなのにそれが出来ていない。1が酷かった為だが、そんな商品を開発発売したシグマには呆れる。ライバルがいない事に安住していると言われても仕方がない。
>>20 ば〜〜〜か。安住していないから改善しているのだろうが。
自分の書き込みの矛盾に気がつけ。
確かにライバルは存在しないね。
つーわけで、リコーの話は専用スレでどうぞ。
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 07:29:18 ID:uOGC60v/0
>>23 1位の実力を見てやろうと思って価格ひらいたら
投稿画像が1枚も無くてワロタ
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 07:53:16 ID:9NO+Hb1s0
フジの話題はスルーでリコーの話題は不許可って
どんだけわかりやすいコンプレックス持ってんだよw
>>26 前スレで購入相談してきたFinePixF30持ちの人のことを言っているのか?
粘着利己オタと一緒にされたら迷惑千万だろうな。
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 08:40:46 ID:uOGC60v/0
>>28 購入相談以外でも普通になごやかにf200exrとかRICOHの話もしてたじゃん。
DPとの違いや併用の話などが多かったから、スレ違いとは言えないだろうし。
いきなり自治厨が出てきてから雰囲気が悪くなった。
興味なければほっとけばいいのに、逆粘着するから荒れるんだろ。
おまえら、そんなどうでもいい事より
ちゃんと朝飯食えよ
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 09:22:36 ID:HVKSsevh0
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 09:33:28 ID:uOGC60v/0
さて、今日も天気がいいからDP2もって写真散歩にでかけるか
DPはたいていのガンデジよりも良く写るのは事実だが、
F31fdとかと比べるのはまた違う。
暗所でISO1600で撮ってみたら分かるけど、
F31fdよりK20Dの方が圧倒的にマトモな絵になっている。
で、K20DのISO100と(例の6M&ファインシャープネス+4モードでもいい)、
DPのISO100と比べてみるとどちらがいいか?
フォベの良さを支持している人にはDPが好ましく見えるだろう。
では、DPとF31fdを暗所性能で比べると・・・
DPでは手持ちで撮ること自体が現実的でないのでもはや比べられない。
そんな俺は3台とも同格で併用している。
とにかくFA43/1.9Limitedが大好きなのでポトレにK20Dは良く使うし、
F31fd(F200EXR)は記録用として手軽に暗所で撮れる、
DPはこのスレでは言うまでも無い。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 09:43:16 ID:kY+u7uRcO
DP2をヤマダ電機で見かけないようだが、どこか売ってる店舗ある?
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 11:07:04 ID:9as7zWD40
>普通になごやかに
リコオタは自分の迷惑行為を理解していません
自治厨を装った嵐が居着いたようだ。
DPが人気のある証拠だな。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 11:54:30 ID:JpBTgx3fI
DPはジャスピンが難しいから面白い
子供じゃ撮れないから一目置かれる
>>19 両方使っての意見だ
君みたいに貧乏ではない
GRのが優秀
シグマという無名レンズメーカの肩を持つ
ださいコンプレックス持ちの集まりですよ、このスレは
はやくファーム出せよ。不具合あるのに発売しやがって
ボケが
>>47 使ってますよ。
厳密に言えば、使ってましたよ。
コンデジくらい買えますよw
花や風景を光量たっぷりの屋外で撮るにはいいけど、
人肌や室内、とくに蛍光灯下は難しいカメラだなぁ…。
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 12:03:28 ID:9as7zWD40
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 12:06:56 ID:9as7zWD40
ここからお金持ちのID:xGJ7238A0によるマネー&カメラ講座になりますwwwwwwwwwwwww
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 12:10:16 ID:JpBTgx3fI
高級デジ1でさえシャッター押せば撮れる
偶然に良い物が撮れるがDPには偶然は無い
敢えて言うなら
サッポロも白飛びも自己責任
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 12:16:07 ID:JpBTgx3fI
変態同人カメラと言って欲しい
評価するユーザは精神病なのだ
DPに、はまると暫くは戻れない
ハマらなければ貴方は正常人です
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 12:23:51 ID:JpBTgx3fI
金持が良い写真が撮れるとは限らない
それ以前にDPは買っただけでは撮れ無い
言って置くが
DPは高くは無い、ただ難しいのだ
故に、ここで情報交換しているのだ
他のカメラと比較しても無駄だ。
ただいまの参加者
・自治厨
・リコー厨
・狂信者
基地外ばかりだなw
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 12:29:34 ID:JpBTgx3fI
ハッセルの版で叫べ?金持ち共
安物DPにはオタクが存在するのだ
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 12:48:29 ID:JpBTgx3fI
勘弁してください。
ちょっと大人げないと、反省してます
DPの話に戻し下さい。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 13:12:41 ID:I3ZgSozI0
どの一眼のミラーショックの話だ?、固体差があるだろうに。
DPの手振れも相当なもんだよね、椅子に座って身体固定して上下鷲掴みでファインダー使って
がっちり構えても1/30以下なら厳しいもな。
どの一眼にしても悪影響があるのは確かでしょ。
ユーザーは一生懸命構えてるのに、肝心なところでカメラそのものが振動するんだから笑える話。
レンズシャッター<<<<<横走りシャッター距離計連動式<<<<<横走り一眼<<縦走り一眼
11×14<8×10<<5×7<4×5<<<6×9<6×8<6×7<6×6<645<<<24×36<<<<24×18・・・・・・・
シャッター形式とフォーマットでカメラ振れの影響は大きく違う。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 13:42:51 ID:PQBuM8kxO
21はまともに本を読んだ事が無いみたいだね。操作性の酷い1を販売した事が、ライバルが無いという安心感があったから出来た事というのが論点だ。そんな国語力では、試験で問題の意味さえ分からないんじゃないの。
>操作性の酷い1を販売した事が、ライバルが無いという安心感があったから出来た事というのが論点だ。
一つの文中に「が」を4回も使う逝けてる文章を操る人の言うことは説得力ありますね。
誰だよ粘着GR厨を連れてきたのは
焦点距離が焦点距離だし、センサシフトなりレンズシフトなりの
手ぶれ補正が欲しくなるのは確か。
DP3は105mmOSマクロになりそうだな。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 15:28:55 ID:WaSkow3K0
だまれいるぼん!挑戦人をパカにするな!
換算40mm程度で手ぶれ補正が必要な男の人って…。
>>73 嫁用に4/3の50mm(換算100mm) F2.0マクロをポチろうとしてる。
もしDP3がソレなら困る。DP3が出てから売ればいいか。。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 16:12:21 ID:I3ZgSozI0
レリーズの押し込みのストロークも長めだし、グリップ悪いし2.8とはいえ
40mmだら厳しいよ、男女関係ね〜だろう、力づくで手振れが止まると思ってるのかwww
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 16:28:57 ID:UovJbDC00
DP1は1/8くらいまで行けたけどDP2は駄目だね。正直1/15はキツイ。
レリーズはストロークの短いDP1のカチッに直して欲しい。
これ以上長いレンズはAFからして無理じゃないか。
DP3は35mm換算20mmにして欲しい。
一眼だと速写性重視なのでシャッターディレイは設定していない。
1/60でも心配なので加減1/80設定。
DPは静物メインなので普段から2秒セルフタイマーで撮ってるので1/8までなら耐えれてる。
1/6になると急激に失敗率が上がるかな。
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 16:35:16 ID:I3ZgSozI0
15mmF8でも良いよ
男の人は指使いが繊細じゃないとダメよ。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 16:59:13 ID:UovJbDC00
ド広角は周辺落ちオプションも付けて貰いたいね。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 17:35:13 ID:xtWEvqn50
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 17:59:50 ID:3raPUEAB0
>>88 マック使いか?
モニターの調整をしろ。新緑にしても酷すぎる。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 18:14:02 ID:5Fkz4mS00
>>85 カタカナで「マツザカヤ」と書いてある外国はないよねw
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 18:14:27 ID:3raPUEAB0
いやいや、ギトギト色が好みなんすよ
とは言っても、VIVIDをオートで現像しただけですがね。
>>90 おお、いい感じですね!
四枚目のとろけた電柱はすごいなあ。
>>90 その4枚目はおかしくないか?
太陽周り、完全に欠陥描写じゃん。
札幌ポテトに続いて新たな欠陥が発覚した瞬間か・・・・・・。
>90
どの写真も上手ですね。
こんなふうに撮れると思うと欲しくなるなあ。
次は動画うpお願いします。
>>95 アウト・オブ・フォーカスの描写ですよ。
銀塩でもこういう描写になりますよ。
FILL LIGHTを+側にかけたからでしょ。
そのプラスへ降った画像を異常と思わずアップしてしまう眼力の低さが原因か。
ノートPCで現像してるのかね?
>>90 4枚目は白とびを恐れて露出を下げすぎてる感じ?
実際は太陽はもっと明るいんじゃないの。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 18:35:54 ID:5Fkz4mS00
>>101 まだおかしい。
こりゃFOVEONの欠陥だねぇ。
あちゃー。
やっちまったなぁ!
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 18:45:35 ID:7UDHTSIQ0
>>103 うれしそうだな
ルーターの電源引っこ抜いて ご苦労なこった
メシウマw
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 18:50:05 ID:5Fkz4mS00
本体やオプションレンズ、予備バッテリー、充電器なんかを1つにまとめれるケースってなにがお勧めかな
100均でタッパーでも(ry
>>107 バスケットシューズを入れる袋見たいなの
いや
仕切りが付いてて、レンズが縦に一枚ずつはいって、本体を入れるスペースもあるケース
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 19:38:26 ID:sCS3gaS+0
何で手ぶれ補正つけないんだろう?
技術がないからw
手ぶら補正とかでもいいけど
適当なカバンに入れ物と仕切りだけ買って挿入すればいいんジャマイカ。
2.5で白飛びしなかった画像が3.5では飛ぶねorz
下手に手ブレ補正付けて『きかねーぞごらー』と文句言われるより初めから付けずに
ブレたらユーザーの責任って事にした方が何かと楽だ
どーせ大した効果の無い物に金出したくないユーザーも居る(俺)
>>116 いいねー。買おうと思う。
フィット感はどう?細工しないでもガタつかずキツ過ぎず、って感じかな?
ちなみに値段ググったら¥1680だったけど、そんなもんかな?
今日DP1でRAW撮りした写真をSIGMAPhotoPro3.5.1で現像してみた。
赤ちゃんのアップはシャープネス掛けるべきじゃないね。
しかし本当、良く写るカメラだ。
大満足。
早く俺のDP2来ないかな〜。
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 22:57:39 ID:hgHhT4W00
>>122 詳しい説明、ありがとう!!
>>123 見てみたけど、DP1ってなってるカメラはフジのクラッセってフィルムカメラだねw
ちーと質問です
dp1のレンズフードをつけると、ボディ付属フラッシュ光がケラれるのは仕様ですか?
仕様です
>>125 DP1の内臓フラッシュは付いていない方が良いという代物。
あのmaro氏でさえボロクソに貶している。
それ自体はキモくないんだが、
それを中年親父が全裸で汗だくになりながら撮ってる姿を想像すると・・・。
>>128 ピントは手前の目に来るようにするのがセオリーです。
以後気をつけるよーに!
>>128 撮ってるおまえが一番かわいいお(^Д^)
>>121 下から二番目の画像に写ってる男性の顔色が死人みたい…。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 00:47:41 ID:PvH3HF+o0
>>121 うーん、DP2はカラー調整をしないと青いんじゃないかねえ…
でもFoveonの立体感ある描写はすごいね。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 01:09:38 ID:v3oaU8dU0
SPP3.3 Mac版にはjpeg抽出機能はないのか??
>>126>>127 ありがとー
フラッシュのあたりから地面に落下したので光軸狂ってるのかとおもった
あのポップアップはかわいくて好きなんだけどね
あんなの飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ。
内蔵フラッシュはスーパーカー消ゴムを弾くために付いてるんだろ?
おっちゃんばっかりで安心したw
その、なんつーか40mmっていいよね。
DP1改はかなり先になりそうだなあ
やれやれ
誇らしげに
「俺は変態」
ですか
個性の演出か
DP1改も欲しいけど、
望遠マクロのDP3が欲しい今日この頃。
でも3台も持ち歩きたくないから、
テレコン、ワイコンを真面目に開発してもらいたい。
・・・
けど3台までなら許す。
____
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|ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6 (_ _) ) < オマエらには まだ早い!!
_| ∴ ノ 3 ノ \___________
(__/\_____ノ_____∩___
/ (__|). \/ )|)_|__|_E) ̄´
[]_ | | |_____/\_____|ヽ
|[] | | | ◎ | | ◎|)
| | |  ̄ ̄  ̄ ̄ )
\_(___)三三三[□]三)
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| Sigma |::::::::/:::::::/
(_____);;;;;/;;;;;;;/
(___|)_|)
しかしよ、DP1とか使い込むにつれて、
SD14が、いまなら発売予定のSD15が猛烈に欲しくなるよな。
シグマのレンズは70macroとお手軽F2.8便利ズームくらいしか興味が無いので、
ペンタックスとかミノルタのレンズが使えれば!
と切に願う。
>>150 > しかしよ、DP1とか使い込むにつれて、
> SD14が、いまなら発売予定のSD15が猛烈に欲しくなるよな。
ならない。
そうか・・・。
普段何使い?
俺はミノルタ使いだが、α900が超高感度苦手機で困って、
デジイチはペンタのK20Dから買い換えられないでいます。
DP2一週間で故障したぜ。昨日シグマへ送った。
どれくらいで返ってくるかな。よりによってGWだし。
しばらくこれ使って40mmの感覚になったので
GWは久々にローライ35使うことにした。
どんな故障?
フォーカスが最短の位置から動かない。
MFでもAFでも駄目。
もちろん衝撃を与えたりとかしてないんだけどね。
購入した店に持って行ったら初期不良で交換してもらえたのでは。
デジカメ板・機種スレでの作例って、
別機種で同じ状況を撮ったものと2枚あったりすると、
とても参考になるんですが、やっぱりそういうのって難しいんですかね?
こんなに違う写りなら欲しいな!みたいな。
都合のいいリクエストなのは分かってるんですが…。
購入店に電話したけれど、修理扱いになるって。
それなら直接シグマに送った方が早いし。
どうせ店に在庫ないから交換は無理そうだ。
SIGMAに限らず購入店持込よりメーカー直送した方が修理対応は早い。
新品交換したとしても、代わりのが正常とは限らないからメーカー修理
してもらった方が安心して使えるよ。
手ブレ補正なんか要らない。
手ブレ補正入れると光学性能が落ちる。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 12:11:31 ID:vF7pAtJ70
朝一で買ってきたぜー。
いいな〜。
俺用のDP2もあと4日で届くぜ!
164 :
162:2009/05/02(土) 12:26:45 ID:vF7pAtJ70
>>162 購入おめ!!
朝イチっていうと10時頃かー、さすがに人少ないね。
スナップに最適という感じ。
淀場の朝市でDP2売り出したの?
売り切れで5月18日まで乳化しないんじゃなかったの?
168 :
162:2009/05/02(土) 12:53:29 ID:vF7pAtJ70
>>165 淀の前は人あんまいなかったけど駅前はすごかったよ。
>>167 淀のネットストアで昨日の時点で在庫はないが24時間以内発送みたいなこと書いてあったんで店頭に電話したら数点入るといっていたので確保しました。
昨日の時点であと3台フリーの在庫があるっていってたけど今だと厳しいかも。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 12:54:44 ID:t0c1up4TO
さっき代引きでとどいた。今から充電します。どんな写真がとれるかな?ちょっと楽しみだすわ・
>>168 なるほど。
俺も欲しくなってきたぞ。
いや無性に欲しいぞ。
やっぱ下取り交換で598ですか?
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 13:22:01 ID:8kPFNAPc0
>>171 写真の右側でおばちゃん口説いてんの、やっぱりお前か
>>171 そう言いつつ、しっかり真ん中でカメラ目線じゃん。
>>164 俺も映ってる!マンホールの隙間から覗いてるの俺だよ。
175 :
162:2009/05/02(土) 14:15:06 ID:vF7pAtJ70
>>170 下取り交換しなかったんで69800円の10%です。
そんなことすっかり忘れてた。早く欲しくて現金握りしめていったもんだから。
バスの運転手をしております
わたくしめも写っております
>>170 下取り交換はDP1じゃなかったっけ?DP2もやってるのかな。
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 14:44:45 ID:QVlvhrwPO
しかし良く写るよね、DP2
この4年で、KDN、30D、40D、50D、とかコンパクトデジカメを数台買って、デジカメ趣味楽しんでるけど
一番感動したかもな。
このサイズで衝撃的な写りだもんね〜
液晶ヘボいし操作感や質感も道具として魅力ないけど、
絵は最高だから家に帰ってから現像が楽しみでしかたない。
早いとこ、開閉するレンズキャップだしてくれ〜
フードにつけた36mmキャップをイチイチ外したりするのは面倒だ。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 14:46:31 ID:QVlvhrwPO
キャップ46mmだったか、、、、、
180 :
170:2009/05/02(土) 14:48:44 ID:PgVX5TmY0
>>177 えっ、あれってDP1だけだったのか。
DP2もやっていると思っていた。
新宿行く機会があったら確認してみます。
ぬこおおお
なんだろ・・・、何かこう、DP1にあったような「感激」が薄い・・・。
今まで広角最高と思ってたけど40mmっていいもんだね。
>>178 LC-1とHA-11を半日かけて加工してようやく自動開閉キャップが出来ました。やっぱり便利です。
カメラ屋で実機を見て驚いたのですが、
この機種の安っぽさというか、質感の低さは皆さん気にされないのですか?
プラスチック外装は軽さを実現するため??
>>186 アルミですよ。
それが見分けならないのに質感とか言われてもw
プラスチックじゃないよ
形はオレ的にはシンプルで他のコンデジよりも格好いいと思うけど、
質感は今イチだね
>>182 獰猛な獣に一歩一歩近づくギリギリの戦いでしたw
>>184 ほぼ視界通りに写る所が楽で良いですね。
190 :
186:2009/05/02(土) 18:50:51 ID:iqHoxDw9Q
まるでプラスチックのように感じましたが、アルミだったんですね。
フラッシュのポップアップの大味な動きも含めて、金属とは思えなかったです。
ビックカメラの渋谷だったのですが、
隣に置いてあったのがライカのコンデジだったので、
質感に関しては、よりチープに感じたのかも。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 18:54:10 ID:wscdOT9/0
>>181 2枚目は猫よりも、その背景のボケの汚さが気になる
>>190 ライカのって…それパナのコンデジの色換え商品ですよ。w
せめて質感を語るならM8デジタルやR-D1とかと比べてください
少なくとも銀塩コンパクトを使っていたならDPシリーズのかっちりしたつくりと
シンプルなデザイン特にDP1のグリップ位置等に気付くとおもうんですが
>>192 次回は猫の中の人に背景が整理されやすそうな所で
写されて下さいと懇願しておきます。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 19:21:03 ID:A2CeFxEg0
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 19:31:00 ID:DBu1s718O
M8とかと比較、笑わせてくれるね。パナライカとの比較でも充分すぎる。パナライカと比較してもダサダサ。
DP1とDP2の写真を見てて思ったのだが・・・。
DP2のF2.8レンズより、DP1のF4レンズの方が大口径ですか?
画角が異なるのは重々承知で・・・。
>>196 DP1およびDP2のレンズは一眼レフ用でないにもかかわらずテレセントリック性を
重視したため、レトロフォーカスタイプとなっている。
レトロフォーカスタイプのレンズはどうしても実際の口径、特に対物側が
大きくなってしまう。これは大昔から変わっていない。
写真で見誤るのならともかく、実機をみてプラ外装と勘違いして質感とかw
ほんと、いろんな人がいるものだ。
買わなきゃいいだけなのになw
写るんで巣でファインダーって何の話??
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 21:25:47 ID:PvH3HF+o0
>>203 分解して取り付けるんだよ。二万も出すのがつらいだろ。
ちなみに中古店の受け売りだと、コンデジでボディが金属製は日本製、
プラスチックは中国とか、まあ当てはまらないのもあるけどね。
>>121 おぉ、「はん亭」懐かしいな。
卒業してから1回ぐらいしか行ってないかな。
DP2持って行ってみるか。
そのブログ隅々までカカク臭がしてキモイ。
色位合わせてからUPしてほしいよ。こんなんじゃDP2が糞カメラに見えてしまう。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 23:43:50 ID:DBu1s718O
フラッシュのチャチさを見てプラッスチック製に見えたんだろ。出したフラッシュを押し込む感触は質感とは程遠いな。あと二世代前の液晶も安っぽく見せているな。
>>202 これぐらい田舎で地球のはじっこの方だと山とか地面全体がずいぶん傾いてるんですね
>>209 もう少し移動すると左に落ちちゃうんですね。
>>208 いやフラッシュユニットはプラ製ですから
でも手動ポップアップ式のストロボとか昔は普通だったし
個人的には可愛いとおもってるんですがw
液晶はMAN多用するので3万位上がっても良いから
VGAしてほしかったのは同感です。
>>209 地球は丸いって言う実証ですね。わかりますw
>>210 滝の下で象さんと亀さんが支えt(ry
>>213 写真が無駄にでかい。馬鹿じゃねえの。
縦位置だと1200のディスプレイでもギリギリだよ。
自己紹介見たら自称コマーシャルカメラマンかよ。
プロなら見る側のこと考えるんだけどな。エセプロめ。
長野の田舎者なら仕方ないか。
こまけえおっさんだな
SPP v3.5.1ってWindows2000じゃ動かんのだな…
カタログにはなんも書いてないし。DP1のv2.5は2000も対応してたから
てっきv3.5も大丈夫だと思ってた。
ま、DP2買う前に試しておいて良かったというべきか orz
>>215 細かいこと気にしなけりゃこんなカメラ使わんだろw
若いだけが取り柄の馬鹿は黙ってろよw
>>214 こまけぇw んなことほっといてやれよw
219 :
215:2009/05/03(日) 01:12:05 ID:nrsNOpZR0
>>217 すいません。
私がこまかいと言ったのは写真に対してこまかいという意味ではなく、
他人に対してこまかいなと言ったんです。
>>217 へんな日本語
「細かいこと気にしなけりゃこんなカメラ使わんだろ」
あのAA貼るなよ?
いいか、絶対に貼るなよ?
やる男ですね、わかりますw
これってプラスチックボディーじゃなかったのか?!
>>217 /)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ 細けぇ事はいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
臭いんですけど
静かにして貰えます?
本当はエンプラで外装したかったのだけど強度が出なくて仕方なくアルミにした
と言う話を聞いたことがある様なない様な・・・。
価格や対ショック性、重量、耐久性を考えればエンプラのが合理的だ。
>194
腕曲がりすぎ
こういうのをやるみたい。sigmaの人も来るだろうから要望を伝えるにはいいかも。
−−−
http://www.sigma-photo.co.jp/news/info_090501.htm SIGMA DP2講演会のお知らせ
2009.5.1
5月16日(土)午後2時から午後4時まで、Apple Store銀座にてSIGMA DP2講演会
『アートディレクター 福井信蔵が語る SIGMA DP2の世界』を開催致します。
この講演会では、アートディレクター 福井信蔵氏が、DP2の魅力や、カメラ開発時の
秘話、RAW現像による創造性や表現の可能性について語ります。また、講演会
終了後はDP2を実際にお手に取っていただくこともできますので、ぜひお気軽にご参加ください。
□会場:Apple Store銀座 3Fシアター
□開催日時:2009年5月16日 午後2時〜午後4時
□入場:無料
>>232 フード付けたまま入らないの?
フード付けたまま入って出し入れしやすい小さいカバンほし
仕切り外せば入る
235 :
186:2009/05/03(日) 12:14:20 ID:9y8xbPG6Q
>>193 D-LUXについてはもちろん知ってますよ。
ただ、無駄に外装まわりの高級感だけを持ち上げたLX3の横に
プラスチッキーなDP2が置いてあったので特にイメージが悪かったのだと思います。
後は、初物ってことで皆さんが乱雑に触っていたので、
汚らしく、かつ、ちょっとキズっぽくなっており、
通常以上にみすぼらしくなっていたこともあるでしょう。
一応、自己フォローとして書きますが、クオリティの高い写真が撮れるカメラであることは理解してます。
多少高くなっても、もう少し安っぽさを減らした方が良かったのでは?とか、
皆さんはあまり気にならないんですか?って話です。
素材を見る目もない人に高級感だけを、とか持ち上げられるLX3
これが褒め殺しってやつですか?
>>235 誰も気になりません。
そんなあなたにオススメなのがスワロフスキー
あなたのお持ちのカメラをデコレーションすればモテカワ☆姫モデルに!
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 14:38:53 ID:GuQ+k9prO
シグマ信者ってキモいからシグマのダサいデザインが似合うのさ。
>>240 DPシリーズのデザインを云々言う人は、単に銀塩コンパクトを
知らないだけなんだと思う
DP2の連射機能ってどの程度で連続何枚可能ですか?
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 15:45:43 ID:jG5+fHq00
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 15:47:15 ID:jG5+fHq00
>>243 そうゆうの求めてるなら、このカメラ止めた方がいいよ。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 16:21:02 ID:nrg+dKOsO
253
昔から外見ばかり気にして結局写真自体のクオリティー上がらないやつがいたな!多分君のようなヒト。
金属かプラかでモメていいのはCLEだけって決まってんだよ
DPがプラに見えるやつはベイヤー機に向いてるよ
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 16:27:56 ID:nrg+dKOsO
253
それとも写真じゃなくてインダストリアルデザイナーでも目指しているのか?だとしても低次元な発言あるいは思いつきの羅列だな!いずれにしてもボディの素材話だったら別の板にどうぞ。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 16:50:04 ID:By/1Jj1F0
>>235 間違ってた。253じゃなくて235だな例のトーシロー。
...昔から外見ばかり気にして結局写真自体のクオリティー上がらないやつがいたな!多分君のようなヒト。
...それとも君は写真じゃなくてインダストリアルデザイナーでも目指しているのか?だとしても低次元な発言あるいは思いつきの羅列だな!いずれにしてもボディの素材話だったら別の板にどうぞ。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 16:56:17 ID:By/1Jj1F0
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 17:04:24 ID:By/1Jj1F0
>>235 カメラについていろいろ発言するのは自由だけれど、写りや機能ではなくボディの素材や
形に関することを第一にあげる人って、なんか下品な感じがする。
ほんとに写すことが好きでやってるのか疑問。
しかもこの文体は、いかにも自分にはちょっとしたエステティックがあるみたいなムードを
醸し出そうとして必死な感じだ。ちょっと可哀想ですらある。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 17:11:04 ID:By/1Jj1F0
>>235 カメラはショップの陳列棚に置いて鑑賞するものではなく、自分で撮影して写真を作る為の道具。
こんな次元の低い話はよそでやってくれ。
悪意丸出しのくせに、いかにも一般的な疑問点のごとく書く文体も超不自然だ。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 17:14:17 ID:By/1Jj1F0
去れ!!
iqHoxDw9Q
9y8xbPG6Q
一人でいったいいくつ似た様なことばかりねちねちとレスってるんだ。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 17:25:15 ID:a2eKBFFt0
>>255 同意
(ただしボディ素材話ももうごめんだ)
>>254 あぁ、ここでブログの写真が大き過ぎるだの、
人がUPした写真を手直ししたら偽善振りかざして攻撃したりする
人の揚げ足しかとらない例のウザイおやじでしたか。お前こそ去れば?
>235
実機を持った瞬間に金属であることなど
素人でも瞬時にわかるのに(笑)
漏れは銀塩はT3がんまだ現役だけど
画角といい、透明感がある写りといい
よく似ているよ。外装も似ている。
両者ともツボは押さえてあると思うよ。
ID:By/1Jj1F0連投しすぎワロタw
妙な丸みや無意味な出っ張りもないシンプルなデザインだし
特に善し悪しを語るほどの特徴はないだろ
デザインで選ぶのなら気に入らない機種専スレに粘着しないで
好きなデザインのコンデジ買って終了
>>258 俺のような土方は手の皮が厚いので
すぐには金属かどうか判んなかったです。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 18:13:42 ID:By/1Jj1F0
>>257 コイツ、思ったとおりの人格だ
どこかの誰かと間違えて、トンチンカンな攻撃ありがとう
コイツ、人の写真、手直しとかしてくれる親切なヒトだったんだ。
まっ、いいか。ビョーキの人は放置ってことで。
>>261 新しいキャラ?
By/1Jj1F0さん、恥ずかしいですよ。
シグマのカメラユーザーってこんな奴ってイメージが付きそうで怖いですね。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 18:34:31 ID:By/1Jj1F0
>>263 263さん、ご指摘のとおりです。
言い過ぎました。
257さん、謝ります。ご免なさい。すみませんでした。
うははは。握手だ握手。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 18:50:49 ID:9wb+5htlO
ドカチン
ドカチン
>>267 単にレンズが出っ張ってるw(沈動の有無)って事を言いたい訳じゃないんだけど
Minolta ハイマチック7sは学生時代に中古で買って最近まで使ってたけどねw
つ【RICOH MF-1】
LX3持ってるけどDP2買ったぜー
『細けぇことはいいんだよ!!』的なカメラを買ったのは、Contax i4R以来だなー
DPシリーズはRAW現像という細かい作業が
必要なカメラですが
>>252 銀塩の頃は高級感とか言う奴はいなかったが、失業しかかったパソコンライターが
カメラ雑誌に流れてきて、スキルも何にもないから高級感とか外観とかどうでも
いいことを言い出したのを読者が真に受けて、バカみたいなことを言う奴が出て
来たということだな。
>>235 そもそもDP1/DP2を買うのは圧倒的な画質とコンパクトさに魅かれたからだ。
高級感が欲しければライカM8買えばいいのだ。
>>271 馬鹿○ョンってことでなくて、あれがないとか手間がかかるとかそういうことを気にしたら負けって意味でね。
しかし、換算40mmというのは撮り手の腕がモロに出ちゃうね。
28mmだとワイド感のおかけでそれなりになんとかなるけど、40mmは極めて
普通な画角なので適当に撮っちゃうとつまらない写真になりがち。
ところで安いコンデジからの移行組なんだけど、DP1のマニアック・マニュアル本買った方がいいのかな?
はっきり言って素人です
>>276 28mmでも同じような書き込み見たことあるわw
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 21:35:16 ID:IsbkT8wF0
ライカかな?
それバヨネットだから色々加工しないと付かないよ
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 22:04:19 ID:ArJE0J2f0
>>257 >>264 謝っている奴と、謝られた奴
言ってることの正しさは謝っている奴にあると思う。
正しい方が謝らないといけないっていうのが、いかにも『2ちゃんねる』
金閣は池が干上がってメッキはげた?それにしても嵐山、人少ないなあ。
前を通過した感じ二条城はかなり混んでたのに。
昼間はいつもより道が空いてて違和感ありあり過ぎた。
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 22:29:21 ID:9wb+5htlO
むげっw
>金閣は池が干上がってメッキはげた?
素で言ってるのかなあ・・・
金閣は燃えて黒焦げになったんだよ
>人がUPした写真を手直ししたら偽善振りかざして攻撃したりする
つまり他人の写真の手直しは悪意があってやってるってことか
じゃなきゃ「偽善」なんて台詞出てこないし
メッキがはげてる!!!
ダレがはがしたんだ!
・・ひょっとして金色って、DP2の新たな弱点なのか!?
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 00:04:50 ID:2QUuvVi00
銀閣寺も知らないバカばっか
あ、外国のかたですか?
おまえら釣られすぎw
わざとボケてるんだろ
>>269 GRの影ですっかり存在を忘れてたけど意外と最近の機種だよね。
>>292 いつの時代の話だよw
>>302 DP1からだと絞りと焦点距離で実質2段近くボケるからねw
>>302 訂正するわ
「おまえら引っ張りすぎw」
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 01:36:10 ID:zTRufW3v0
>>291 2つの写真比べたらNoktonのフードとちがうだろ。
>>293 八仙堂ので確定のようです。
ありがとうございました
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 10:55:45 ID:hr4XW2260
DP1の画角でDP2のエンジンのやつってでないかなあ
>>308 得意げにそんなの貼らなくてもみんな知っててカキコしてるんだよ。わかったかい?
>>310 面白くもないネタを延々引っ張ってウゼエからやめろとはっきり言われないと
分からなくてカキコしてるんだろ?
それとも、分かっていて嫌がらせでやってるのか?
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 11:21:16 ID:0APGLfEf0
DP1で撮った写真って、シャープネス-0.5でも、シャープすぎて、うるさく感じるね。
SD14では、そういうことないから、センサーや画像処理が、進化しているんだろうね。
DP1では、シャープネス-1.0で行くか。
>>312 初耳だな。ちゃんと精査したか?SPPのバージョンは?
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 11:34:13 ID:0APGLfEf0
好みの問題かもしれないけど、桜を撮ったら、小さい花一つ一つが、何となくじゃなくて、
しっかり解像していて、気持ち悪いくらいだわ。
トーンカーブをいじっても、DP1の絵は、粘るね。
すごいけど、うるさいわ、私的には。いや、これは、カメラに文句を言う筋合いでは
ないけど。
SPPは、最近アップデートしたやつだよ。
フィルム時代には、しっかり解像していて、気持ち悪いくらいだ、とか、うるさく感じられる
なんていう人に出会ったことがない。
デジタルでは何が違うんだろ。デジタル画像の限界なのか
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 11:47:38 ID:0APGLfEf0
たぶん、シャープネス処理が、気持ち悪いんじゃないかな。
シャープネス-1.0で、解決だよ、きっと。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 12:07:46 ID:YNEcZILj0
その画像見せてよ
>>307はレンズの歪曲なのか被写体そのものが
歪んでるのかどっちなんだろ。
気になるので誰か歪曲の度合いの分かるような物を
撮ってうpしてもらえませんか?
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 12:15:18 ID:0APGLfEf0
そのうちな。
ベイヤーだと、シャープネスかけないなんて、あり得ないけど、フォビオンは、かけない
くらいが、ちょうどいいんでしょ。
たぶん、それは、フォビオンのいいところだよ。
>>316 >シャープネス-1.0
が実質0だと散々既出だというのに…
>>319 俺もそう思う。
葉を落とした木の細い枝をちゃんと描写するもんだから、うるさく感じることがある。
ボカしたいというのなら簡単じゃんね。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 13:32:57 ID:laCvsc860
最近、1眼で単焦点パンケーキ使っている人多いよ
見慣れたズームレンズは、ダサイと思える今日この頃です
40oF2.8程度のパンケーキで狙ってる被写体「もちろん他人だが」
と、投稿するDP2の被写体は、かなり違いがある様に思います
標準で風景写真でも無い様に感じるのは私だけでしょうか?
2chの答えは「おまえ、アホか顔を洗って出直せ!」と
書き込まれる事、承知での質問です
ブログかよ
三回読み直しても意味が分からなーい
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 13:54:59 ID:laCvsc860
スマン、無視して下さい
同じ40mmでも一眼とDP2では狙う被写体の傾向に違いがあるように思うってこと?
APS-Cのデジ一眼に40mm付けたら60mmになるから画角が違うけども
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 15:38:31 ID:laCvsc860
>327さん、322です
勉強不足の書き込みで申し訳ありません「消せるといいのですが」
誰か翻訳して
日本語の勉強不足か?
独眼竜の伊達政宗はパンケーキをよく食べていたってことじゃね?
だから小田原に間に合ったのか!
あれは馬の形をしたバイクで決定らしい
正宗って、眼帯をめくったら何を装備してるの?
ワロタ
次のスレタイは[独眼竜]SIGMA DP1/DP2 part43[義眼はFoveon]とかw
つまんない
ここまで単発IDだらけ
>>326 DP1より気持ち広くなるからF4以下は難しいかもしれませんが
画質的にはこれ以下ならそもそも発売されないと思うw
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 21:04:25 ID:9GYMqPIM0
DP2になって逆光に強くなったね。
逆光は勝利
>>328 2ちゃんの書き込み始めてだろw
つーちゃんねるとか呼んでる世代な希ガス
2ch自慢wwww
おいらはベテラン2ちゃんねらー
煽り、アンチ、自演に粘着
何でもまかせろ2ちゃんねらー
>>342-344 逆光はだいぶ安心して撮れる印象ですよね。
あと、鉄塔がどういうふうに撮れるか楽しみだったんですが、画像の端まで解像していて
カリカリ好きにはたまりませんw
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 22:32:22 ID:iqLNd7fr0
私も今日ヨドバシで買ってきました。
ところで、DP1のときはデフォルトでやたらと透明度の高いフィルムが
液晶画面に貼ってあったと思いますが、DP2も工場出荷時点でなんらかの
フィルムって貼ってありますか?
>>349 DP2には出荷時の液晶保護フィルムが貼ってありません。
これはDP1の時に一部ユーザーが誤解して騒いだからかと。
>>350 有り難うございます。
DP1出た当時に「画面が鮮明じゃない」とか騒ぎがありましたっけ。
早速買ってきたフィルムを貼りたいと思います。
>>351 そうなんですが、DP1に貼ってあったフィルムも見ただけでは簡単に分からないようなもんだったんですよ。
爪でこすってみましたが、分からなかったので…。
前面のFAVEONマークにもシールが張ってあって、これも気がつかなかったなあ。
剥げてきてびっくりしたもんだ。
>>352 箱から取り出したら液晶に傷が付いていたと言う輩が続出。
これは保護フィルムに傷が付いていただけと言うオチ。
DP2はフィルム貼ってなかったのか。
何も知らず(フィルムがはがれないように)縁にパーマセル貼ってた。
品薄で初値から下がらないな
予約して買っておけばよかった
買うまでが一番楽しい時間です。
>>359 1枚目 露出 -0.9 -> 0 コントラスト -0.6 > + 0.4 シャドー -0.6 -> 0
ハイライト +0.2 -> -0.5 彩度 0 -> +0.5 FillLight +0.3 そのまま
2枚目 FillLight +0.3 -> 0
この手の被写体をオートで現像しちゃだめだお。
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 08:41:55 ID:H89O3Y0Q0
>>361 どう現像しようか自由だろうが
何が「だお」だ
でも人前に出すならそれなりにやってほしいよね
TPOってもんがある
いじらないと、どうしようもないデジカメなんだからしょうがない
他人の写真がどう現像されていようがどうでもいい
ならすっこんでろ
>>361 でも、こういうの書いてもらったほうが、初心者の俺には参考になっていいな。
>>366 合いの手入れてるだけのおまえに言われる筋合いはありませんよw
悔しかったか
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 10:28:25 ID:4dS9AK/k0
>>370 ヒストグラムで写真を観賞するタイプの人でつか?
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 10:54:42 ID:4dS9AK/k0
デフォルトでこうなっちゃうのは困るけど、こういう色は好きだ
デフォルトでこうなっちゃうのは困るけど、こういう色は好きだ
>>376 ヒストグラムで写真を観賞するタイプの人でつか?
ところでSPPには何でシャープネスというパラメーターがあるの?
Foveonはピクセル単位で解像するようにできてるんだからそんなの
要らないんじゃないの?
あったほうが便利じゃん。
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 12:41:01 ID:PUeCOeqU0
>>376 ありがとうございます
僕のおそまつな写真が見違えるようになりました
>箱から取り出したら液晶に傷が付いていたと言う輩が続出。
数ヶ月前から予約して待ちに待ったDP1が届いて、
さっそく風呂場で保護シート貼ろうと箱から取り出した時、
その液晶画面の傷を見て、ショックのあまり手の力が抜けて、
風呂場の地面に落下させてしまったよ。
角が少し凹みました。
不注意な俺も悪いが、本当に手の力が抜けてしまったんだよな。
よっぽどシグマに電話をして事情を説明して修理してもらおうと思ったけど、
とにかく早くDP1を使いたかったので、我慢したよ。
今でもそのDP1を大切に使っています。
ほかの角も少しずつ塗装が剥げてきていますが。
>ところでSPPには何でシャープネスというパラメーターがあるの?
>Foveonはピクセル単位で解像するようにできてるんだからそんなの
>要らないんじゃないの?
俺もそう思って弄らないでいたのですが、
被写体に合わせて-1.0〜+1.0の範囲で調整した方が良い事に気が付きました。
フォベは多少エッジを強調しても輪郭が太くなったりしないので、
ベイヤーとはやはり根本的に違うと感じています。
輪郭を強調するのではなく、
エッジ部分の色のコントラストが上がるようなイメージでしょうか?
素人の表現ですまん。
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 16:54:29 ID:4dS9AK/k0
>>386 カーペットのあちこちに髪の毛が落ちているし・・・
fujiのF200もなかなかよく映るのーw
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 17:49:17 ID:gmmDUklV0
傷を気にするなら床の間にでも飾っとけや
>傷を気にするなら床の間にでも飾っとけや
飾るより使うだけど、傷はやっぱ気になるよ。
>fujiのF200もなかなかよく映るのーw
マジレスすると、
フラッシュ撮りが不自然にならないので、
高感度&ノーフラッシュに拘らなければ、割りに写ります。
DP1,2とセットで持ち運ぶのはアリですよ。
用途は非観賞用に限りますが。
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 20:54:05 ID:qm4focFwO
DP2に合う三脚だとULTRA MAXi M辺りで十分?それとも過剰?
三脚立ててDP2(1かも?)で撮ってるおじいさん見かけたけど、何か違うと思った。
いや、画を追い求めるとそういう撮影スタイルになるのは分かるんだけどね。
DP2を首から下げて、三脚を肩に背負ってきたかと思うと…。
別に良いんじゃないの?
それでも一眼と三脚よりは軽いと思うけど。
個人的には何か違うと思った、と書くべきだったね。
そのおじいさんの撮影スタイルは認めてるんだ、自分がやろうと思わないだけで。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 22:02:24 ID:D97Hu1wY0
>>395 それを自由雲台にしたモデルのsherpa activeを使ってる。
買うときに店員に相談したらDP1は軽いから自由雲台が使いやすいんじゃないか
と言われて選んだ。悪くないと思いますよ。
最近、ミニ三脚を買い足そうと思ってます。
また行けばいいじゃない
>>404 どんなモニターで現像してるのかわからんけど、それシャープネス強すぎ。
ギラギラしてて等倍だと逆に汚く見えてしまうよ。
>>408 アドバイスありがとうございます。
古いCRTで最近の液晶に比べたら若干甘い画になるので
ちょうど良く見えてるのかも。
シャープネスは掛けてませんが、逆に現像時にシャープネス下げた方が良いのかな。
撮った数が多かったんで全部SPPのオートで現像して見て後で弄って見ようかなと
思ってたところでした。
オートの画像補正値見たら
露出+0.6、コントラスト-0.1、シャドウ-0.1、ハイライト+0.4、X3 Fill Light+0.3となってます。
一応撮ったままの現像結果も載せておきます。これに上の補正が掛かってます。
http://uproda11.2ch-library.com/175397FWM/11175397.jpg OptioA30⇒LX3⇒DP2ときてまして初の大型センサー機なので
あまり写りの良さに感動してます。なんかコンデジに戻れなくなりそう。
撮り方や現像の仕方はボチボチ勉強していこうと思います。
>>407 404じゃないですけど、やっぱりオート現像だとシャープネス強すぎるってことかな。
うちのモニターも調整まともにしてない安液晶だから他人から見てどうか心配。
>>216 Win2000でSPPが使えなくて嘆いてる人はFCWINでググッてみると幸せになれるかも。
俺も最初2000でSPP使えなくて嘆いてたがとある親切な人に教えてもらって使えるようになたよ。
ただ同伴のDLL全部入れたらLX3付属のSilkypixの表示が怪しくなったので
入れるときは※マークのついてる必要最低限なやつだけにしといた方が良いかも。
まぁすぐに元に戻せたけど。
>>410 JPEGクオリティ12で出してると思うが、7?で出しとけばよかったかもね。
414 :
413:2009/05/05(火) 23:25:16 ID:8vY8gViSi
文字化けした。
7から12の間ね。
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 23:42:09 ID:mJneA4ie0
>ID:4dS9AK/k0
お前、恥ずかしいな
GRデジタルはDP1/2に劣るかもしれないが
フィルムのGRシリーズは別物だ。
ID:4dS9AK/k0
はNGIDに入れなさい。荒らしだって分かるでしょ?
でもGR1は故障の思い出しかないな
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 00:22:55 ID:WAZCWmpk0
>>418 DP2意外と湾曲してるよね。
俺も部屋で液晶モニタ撮影してみて木津居た。
広角寄りのDP1であれだけ歪曲を押さえているのにDP2では目に見えて分かるぐらい歪んでるな
やっぱ初期価格が安い分差があるってことかな
>>421 つF痴
値段が安いのは単にボディの金型とか初期投資分が回収できてるからでしょ
もしかしてDP2は安物だから手抜き商品って流れを捏造する布石ですか?w
>>422 ごめん、ほんとにわからないんだけど、Fがどう歪曲に関わってくるの?
教えてください。買おうかどうか迷っています。
>>423 レンズは曲面だから中心と周辺で焦点角度が違うでしょ。
F血が小さいって事はそのぶん口径が大きい訳で
単純にこの差が大きくなるわけですよ。
もちろんDP1より焦点距離が長い分有利だけど1段差(面積比約2倍
直径約1.4倍)の差は厳しいって事でしょ
なんの理屈にもなっていないような。
妄想に近い言いがかり。
>>426 いやDP1/2のレンズ鏡筒の長さを考えたら十分厳しいと思いますよ。
16.6mmのDP1がF4にせざるを得なかったことからもDP2は頑張ったと思いますよ。
そもそもローパスが無いからこそ成立してるような光学系ですしw
>>426 むしろ歪曲収差は目立たないだろ
え、それともあなたは全く歪曲しないレンズが作れるんですか?
>>427 これ以前の書き込みを含めて
光学に対する基本的素養は皆無とおみうけしました。
レンズやLPFに関する言及は行わないことを勧めます。
あなたの発言に根拠がないことはあなた自身がご存知ですね。
>>430 まさかと思うけど銀塩のレンジファインダーで出来てるから
こんなの楽勝じゃんとか思ってるわけではないよね。
>>432 テレセントリックについての知識に関してももどうやら自信が無いようですね。
レンジファインダー方式カメラ用のauthenticなレンズ設計とはは全く無関係ですよ。
知らないことは書かないにこしたことはないです。
>>434 >知らないことは書かないにこしたことはないです。
まさにお前の事だな。
>>435 >
>>434 > >知らないことは書かないにこしたことはないです。
> まさにお前の事だな。
そんな2ch特有の書き込みをするあなたのようなひとをおバカというのですよ。
それにしても光学ズームができる機種ならともかく単焦点のレンズ込みの機種で歪曲収差があるって、何考えて設計してんだ?
最近は光学ズーム機でも歪曲収差を無くそうと各社努力してるっていうのに。
>>436 バカにバカって言われちゃったよw
ほんとバカに限って、人の事をバカっていうの好きだね。
バカとの付き合いはこれでおしまいにしますね。
おやすみなさい。吉田正太郎さんの教科書くらいはちゃんと読んでから書きましょう。
歪曲収差は、絞りでは解決できないのです。レンズ構成のパワー配分を勉強してください。
>>439 結局何一つ具体的な事言わなかったなw
本当にそれで知識があると思わせられてると思ってたら相当恥ずかしいぞ。
ID:Kh9BbSN90
で、こいつ結局何しにきたの?w
可哀想なお人ですね。
こんな人間がDP2を使っていませんように。
あんまりみんなでID:Kh9BbSN90をいじめるなよな
こう言うムカツク物言いだけど、子供の頃は気が弱くて優しい子だったんだよ
だけど小学校に入って1年の1学期にいきなりウンコを漏らしてさ
学校だって小学4年生までしか通ってないし
今37歳なんだけど、29歳の時には10年ぶりに外へ出てアルバイトの面接にだって行った事あるんだよ
ちょっとだけ人付き合いが苦手なID:Kh9BbSN90なりの「仲間に入れてもらいたい」って意思表示を受け入れてあげようぜ!
DP1に純正フードを付けた状態で長さがどれくらいあるのか教えて貰えないでしょうか?
言い返せないとすぐ「きっとこいつはこうに違いないザ・俺妄想ストーリー」とか言い出す長文バカしんでいいよ荒らし君
>>444 測ってみたら約9.5センチでした。
正直フードを付けるとズームレンズかと思うくらい長いですw
>>446 ありがとうございます。Netで鞄を探してて、DP1がぴったりなサイズでも入るのかなと。
DP2の方が液晶の出っ張り分くらい長い程度のようですね。
>>448 ということはレンズ収容時で6mm位違うからフード分を足して1cmちょいくらい長いのかな。
>>447 DP2に合わせて購入したf.64-DCPTを使ってる。
縦にすればフードをつけたまま丁度良い感じで収まるよ。
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 07:34:46 ID:Lcqg7PHC0
>そもそもローパスが無いからこそ成立してるような光学系ですしw
これが本当なら、
ベイヤーでAPS-Cなコンパクトデジカメを他社が作ろうとしても、
このレンズは使えない、ってことか。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 09:12:01 ID:dCFLzDwN0
>>453 東京タワー全体が被写界深度に収まってて精巧なミニチュアみたいで笑た。
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 11:00:30 ID:HIf8xYhL0
渋くていい色合いだね、全域シャープだな凄いな。
色変だろ。赤カブってね?
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 11:19:34 ID:qpHcMowq0
やめてくれ〜
DP1&DP2のイメージが悪くなる!!
頼むからへたくそな写真をウpするのは
やめてくれ〜
もう少し、腕が上がってからウpしようね?
何でもかんでも載せるのやめようね?
画像集めにここに着たんだが
へたくそな写真の規準がわからん
絵ならデッサン狂いとか、ある程度わかるが
教えてくれ
感性とかそんなもんだったらなんの説得力もない
理屈と理詰めでヘタクソを語ってくれ
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 11:22:48 ID:5oS2iLrk0
いや、何でもかんでも載せて欲しい。
いい写真ならカタログで充分。
むしろ失敗写真が見たい。
買うかどうか迷っている身としてはな。
このスレはレタッチ済み画像のうpを推奨する連中が居着いているから
購入判断には向かないと思われ
そこまで迷うなら買って使ってみるべし。
きちんと条件を揃えて撮れば、超絶描写することは分かってるんだし、
当たり前のコンデジで我慢できないから、
このスレに来てるんだろうし。
n
>>452 そうです。
単にレンズの問題で解決するならAPS-Cやフルサイズのセンサーを使った
コンパクト機がとっくに世に出てた訳ですから。GRとかw
ちなみに現行1.3倍機でM8が存在しますが、これもローパスが無いからです。
ただしこっちはやモアレやIRフィルター絡みも含めた周辺の色かぶりが発生します
ライカはこの問題をソフト的に(レンズに6bitコード追加)ある程度対応していますが
後付のIRフィルターではレンズによってはシアンかぶりを起こすため案外大変そうですw
※DP1でも周辺が緑にかぶりますよね。これはテレセンの問題が3層センサーでは
顕著に起こるためですが、M8同様映像エンジンの中の人が頑張ってくれてますので
DP2ではほぼ解決されてますよね。
一般的な水晶ローパスフィルターの厚みが数mmある為、テレセンの要求度が
フィルムとは全然異なる訳です。
テレセンをあれだけ唄って大きなレンズを積んできた3/4がμ規格で
何故かかなり薄くなったwので、今後はどうなるかはわかりませんが
>>460 レタッチじゃなくて、現像のパラメタに気を配ろうという話。
実際撮って出しのjpegだけなら面白み半減以下だと思う。
ただし、作例の中にはあえて本体生成のjpegとか、SPPオートと
ことわっているものもある(俺もそう)。
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 12:38:41 ID:rzuHHEvp0
んでだれもヘタクソについては語ってないのか
結局感覚だけの変な奴がいるだけか。。。説得力も無い
>>465のほうがいいな
466は勇み足のおっちょこちょいで恥をかくタイプ
>>467 >絵ならデッサン狂いとか、ある程度わかるが
教えてくれ
解ってないだろwww
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 12:44:21 ID:rzuHHEvp0
>>467 へたくそな写真の基準→意思のない無感動な写真
「写真がヘタ」
っていうから、構図とかアングルとかそういう部分かとおもったのに
結局なんか色味のことで片が付く問題なの?
ヴァカみたいに「へたくそな写真」って騒ぐ奴も結局、鮮やかさとかそれぐらいの
手直しで済むレベルのものでギャーギャー騒いでるんだ
つまんねー
理屈でヘタクソなことがわかれば、その逆やれば良い画になるもんだと思ってたのに
結局レタッチレベルかよ…クソばっかだな
>>469 わりーな。絵描いてるからそこら辺の絵画技法は押さえてるよ、お前と違って。
なんつーか感覚とかフィーリングでしかモノが言えないカスの意見って何の役にも立たないじゃん
「魂がこもってない」とか平気で言うキチガイなんて、てめぇの趣味でもの言ってるだろってな。
だから、ヘタクソな写真の規準が何かあるのか知りたかったけど
なさそーだな。まぁ批評家ごっこして楽しみたい奴らが写真の方にも多いってことか…
へたくそを語る前に、
>>457にDP1&DP2のイメージが良くなるナイスな写真を見せてもらおうぜ。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 12:50:49 ID:rzuHHEvp0
>>471 そうカッカするなってww
構図もなんもかんも退屈でへたくそなんだからさ、写真下手であることを認めろよw
>>472 絵ってどうせアニメ画だろ?
デッサンがどうなんてのはレンズの描写云々と同じで
良し悪し、上手い下手には関係ない話だよ。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 12:55:16 ID:dCFLzDwN0
>>474 俺に言うなよw
東京タワーの写真も素材として使えば、おもしれー絵になるとは思ってみてたけど
ヘタクソな写真って言葉が出てきたから、どういうもんか聞きたかっただけだよ
お前が言語化できないで「なんもかんも」って理屈にならないことしか言えないカスだからだろ?
とりあえずお前がとった上手い写真を見せてくれよ。多分つまんねー写真だろうけど。
ヘタクソかどうか知らんが
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 12:56:33 ID:rzuHHEvp0
>>472 w
昔から言われていることだが絵描きは写真やっちゃいけないって話し知らんのか?
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 12:57:40 ID:rzuHHEvp0
>>475 日本語で喋れよ。
どうせ、なんて感覚的な言葉で他人を蔑むことしか出来ない奴に
いい絵なんてわからんだろうけどな^^^^^;;;;;
オマエラの撮った「上手な写真」だって価値はゼロ円です
>>478 どんぐらい昔かしらねーけど
写真が出てきた大昔に、画家が写真に転向したって歴史はあるな。
ソース頼むわ。
正直写真なんか素材とレイアウトの道具としてしかつかってねーし
SIGMAのはノイズが少ないから好きってだけなんだが。
>>480 デッサンで絵の上手い下手は測れないってのが、アニメ画野郎には解らんか。
デッサン力ってのは単なるスペックの一つに過ぎない。
スペックで良い絵は描けない。
>>483 絵も描かない奴がデッサンを語るのか。。。
絵の上手い下手も尺度決めて計るだろうに。その規準にデッサンも使えないと思ってるのか
絵でメシ喰ってるやつらは基礎画力としてのデッサンはやってんだよ
何千・何万と絵描いてきた奴や、映画を何千本見てきた映画批評家相手にも
こいつは講釈垂れそうだなwwwww
けっきょくヘタクソな写真については語ってねぇし。
DP1だか2みたいなクソたけー、操作性も悪いカメラ使ってる奴ってこんなのばっかなのか?
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 13:26:08 ID:KOqfuecS0
キモイ赤を何とかしてからうpしろっつーの
>>484 そいつは昔から粘着してる奴だから。当然、DP1/2も持ってない。
>>484 >絵でメシ喰ってるやつらは基礎画力としてのデッサンはやってんだよ
おいおい
デッサンやってない画家や、寧ろ邪魔とまで言い放つ画家もいるぜ?
美大あたりで勉強したんなら知ってんだろ?
だからアニメ画野郎だって言ってんのw
まぁ、感情論だけのヴァカはどうでもいいや
写真の数はこなしてる奴らが多いと思って、そこは期待してたんだけどな。
>>487 持論のために異例をもってくんなよ
抽象画みたいな写真でも撮ってオナニーしてろお前は。
頭悪い奴ってホントこうなるんだよなー。。。ほんと同じ日本人かと思うと気持ち悪いわ、こういうの
>>489 おいおい抽象画が異例かよwww
理論や尺度で良い絵、写真が語れると思ってる所が
妙に日本人っつうかアジア人っぽいな。
俺も気持ちわりいや、そういう奴。
おう、理論・理屈もなく、尺度を設けずに
ものの良し悪しお語ってくれ、原人
ウホッ!!いい写真!!!!
がお前の尺度だろ?相容れないのは当然だ。
ちなみに、観念でモノ語るのが東洋人・理屈でもの語るのが西欧人な
学の無い原人さんwwwww
わかっとらんね
ま、頭悪い奴には難しかったろうね。
思考停止しても仕方ないさ、ご・め・ん・なwww
ぁー、ヴァカ相手にして疲れた。
>>495 あのさ、レンズの描写力が良い写真か
どうかの尺度になりうるって思ってる?
良いレンズ使ってりゃ良い写真が撮れる訳じゃないだろ?
デッサンも同じ。
描写力があっても良い絵にはならない。
解る?
表現に適切な描写力が求められる事はあっても、逆は無い。
>>495 アニメバカにされてよほど頭にきたんだろうけど
写真勉強したいならこんなところで戯言吐くより
DP2くらい買って自分なりに試行錯誤したほうがいいぞ。
ヘタクソほざいてんのは、カメラにケチつけられなくて、
悔し紛れに人を貶しているだけだから、相手すんな。
>>497 アニメじゃなくて、絵でメシ喰ってる奴をバカにするようなカスがいるってことがな。
SIGMAの画とか好きだけど、操作性が難有りだと触ってわかったから
結局は適当なコンデジでロケハンにいってるよ。
写真についてはあんたらのが詳しいから、そこは教えて欲しいところはあったんだけどなー
俺がさも偉そうに3層CMOSだの、レンズだの語ったら、さっきのカスがファビョりそうだしねw
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 14:21:22 ID:EKwKXb8nO
カメラの液晶画面が荒くてうまく写真が撮れないや
>>499 >絵でメシ喰ってる奴をバカにする
してないだろうに…
若いうち、特に20歳までに絵画を勉強しておくとその後写真に転向しても有益になるね。
年取ってから写真だけとかアニメだけに陥るとろくなものを生産できない。
巧い人に話を聞くと全員成人前に絵画に触れ構図の基礎を自然な形で身につけていた。
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 15:06:09 ID:EKwKXb8nO
DP1、2は昼間明るいところでは液晶がよく見えないから布を被せて撮影してるよ
>>499 ですね!
全面的に同意です
さすが言う事がしっかりしてると思いましたが、画家の先生でしたか
失礼ですが、お名前をお聞かせ願えませんか?
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 15:15:12 ID:EKwKXb8nO
むげっw
是非とも光学式ファインダーを内蔵して欲しい。
AFに連動してパララックス自動補正、
ピントをファインダー内で確認できる距離計を内蔵していたら神。
映画評論家は、そんなに文句言うなら自分で撮ればいいじゃない@マリー的な質問に
「俺は映画が撮れないからこそ評論家になったんだ」と言う至言で答えたと言う事例を
聞いた事があります。
新しいマウント作って、コンタGみたいなカメラ作ってほしいなぁ。
DPの値段みてるとbody+レンズで8万くらいで出来そうだけど。
ちなみにDPは光学側とレンズ側でどっちがコスト掛かるんだろ?
>>509 間違えた!
×:光学側とレンズ側
○:ボディ側とレンズ側
俺は絵は描かないけどマスはかくよ
だからDP2を買いました
ID:6ub78r4b0
499読むと結局DP1/2使ってないんだろ?なんのためにここに粘着レスするん?
たまーに誰かが相手してくれると水を得た魚の如く書き連ねるよな。
生きてて何が楽しいのか分からんが。本当にうざいから逝ってくれないか。
>>509 シグマはマイクロフォーサーズに参加表明してるし、
ボディ開発の要望を出すのはどうなの?
ていうか、オリが夏にそんな感じの出すみたいだけど。
多分、実機はあのモックアップよりははるかにいいでしょ。
シグマがFoveon機出してくれれば言うことないけど。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 18:23:26 ID:WAZCWmpk0
歪曲は嫌だな。
何パーセント位するんだろう。
汁では歪曲率-5.5かな
またPHOTOSHOPのレンズ補正でえっちらおっちら歪曲修正かよ。
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 19:07:33 ID:GxKF1AkM0
SIGMA、Foveon撤退なら高値になるかも
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 19:26:00 ID:EKwKXb8nO
おれのDP2なら猥曲なんてほとんどないよ
おまいらのは不良品
>>514 単焦点なら歪曲しないとお考えですか?
もしよろしければあなたがご存知の歪曲しないレンズとやらを教えていただきたいのですが
>>522 ”単焦点なのにけっこう歪曲する。 ” という文章をどういう風に曲解すると
”単焦点なら歪曲しない” になるんでしょうか?
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 19:36:10 ID:rzuHHEvp0
>>522 Planarなんかよく補正されているけどな
しってるか?
>>517 汁proで試してみました。
確かに -5.5 にするとまっすぐに近くなるようですね。
参考になります。
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 19:38:12 ID:rzuHHEvp0
>>518 ぜんぶ事実だからさ、
こんなこと書き込まれたくなければとっとと修正版つくって出せばいいんだよ
しぐまーがんばれー
>>522 単焦点なら歪曲しないというわけじゃない。
ただ、単焦点の方が歪曲の補正は容易だということ。
にもかかわらずこの程度の補正しかなされていないレンズを出してくるシグマは・・・・
この程度の歪曲はどのレンズでもあるんじゃね。
ま、そこそこ補正されてるほうかと。
少なくとも樽型5,5%はないな。
+1〜2%程度じゃね?
わからないけど。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 19:55:25 ID:rzuHHEvp0
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 20:09:49 ID:CKh5NCwl0
>>526 うーん50/1.4とかならそうでもないぜ?
球面フィルタで逆に補正されたような
やっぱ、マイクロ、マクロの類だろ、よく補正されているのは。
明るいレンズとしてはいいほうじゃないかな。
おれは撮ってても歪み感じないし。
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 20:54:21 ID:kGAQIQRWO
こんなに歪曲してたら得意の1:1チャートが撮れないじゃんwww
>>524 ん?
>>514の言い方は「単焦点なのにけっこう歪曲する」
つまり
>>514の前提は”単焦点は普通歪曲しない”な訳だろ?
それが『なのに』という言葉の使い方
>>522の言い方は「単焦点なら歪曲しない」
それ程おかしな解釈には思えないけど?
揚げ足取ったつもりかも知れないけどさ
>>541 「『けっこう』歪曲する」、の反対だろ。だから単純に「歪曲しない」ではないな。
>>541 >
>>514の言い方は「単焦点なのにけっこう歪曲する」
>つまり
>>514の前提は”単焦点は普通歪曲しない”な訳だろ?
俺は514じゃないが、
「単焦点なのにけっこう歪曲する」の前提は「あまり歪曲しない」で、
「普通歪曲しない」を前提にするなら「単焦点なのに歪曲がある」という書き方になるだろ。
その突っ込みはちょっと恥ずかしいぞ。
ほんとキメェのばっかだな
煽り耐性が異常に低いなw
>>540 アンカー間違っていますよw
落ち着いてレスしてくださいね > 信者殿
俺は信者サイトはクリックしないことにしているんだけどさ
イジメらレっ子のオレのレスがアンカーされてる。
それは可笑しい。
いんぷれすの実写速報で見ただけだけど、カシオのFC100は光学ズーム付きでも歪曲収差がほとんど目立たなかった。
あとヤシカの一万以下で買える安物でも価格コムで作例見たら歪曲ほとんど無かったな。
それらを見るとシグマもうちょっと頑張れんかったのかよ、と思う。
つーか広角のDP1から40mmになったのは歪曲収差解消の為もあるのかもと思ってたんだが。
最近のは結構収差デジタル処理で消すやつ多いよ。
パナとかは特に。LX3とかのRAWは酷いみたいだし。
DP2のクローズアップレンズ作例誰か持ってたら希望。特に2枚重ねとかで倍率0.3倍くらいまでいけたやつとかあれば是非。
この解像感で撮影範囲10 cmくらい行ければ購入したい。
このカメラはともかくたいていのコンデジはカメラ内ソフトで歪曲補正してると思うよ
たいてい、て。
歪曲補正したくても出来ないコンデジがほとんどだと思うけどね。
歪曲補正は電池食いだから小型のコンデジでは撮影枚数が犠牲になる。
パナソニックなんかいい例だ。
歪曲があってもしっかり解像してくれた方がありがたいぞ、抜けのいい方がありがたいぞ、ボケのきれいな方がありがたいぞ
で、このレンズは全部ダメなのか?
どういう設計思想のレンズなんだ?
>>551 えっ?
ちなみに今月の朝カメ診断室にも載ってるけどG1のレンズは
歪曲収差を補正せず色収差だけをレンズ側で補正し
歪曲収差はソフトで補正してるようで、レンズ設計としては
それもありかと思った。
>>552 DP2レンズが良く出来てる事は、そのうち朝カメで検証されると思うよ。
夜カメでは何時検証されるのでしょうか?
DP1のときの素っ気無い対応を考えると、DP2についても期待はできそうもない。
カメラトータルの性能として高く評価される域には達していないように思うし、アサヒカメラは
雑誌の性格上、欠点を指摘しなかったことで読者に責められることを極度に恐れている。
レンズについても、恐らく非常にあっさりと褒めて終りだろう。
Foveon採用に関してだけは、1年経って、どう評価するか、これは非常に興味深い。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 00:02:16 ID:x+7UmP4n0
>>555 2008年3月発売のDP1が9月号だったから、DP2は10月ぐらいじゃね?
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 00:04:04 ID:x+7UmP4n0
>>558 猫とか犬、花ばっかww
だれかDP2で綺麗なヌード撮ってこいよ
ヌードアニメフィギュアならいくらでも撮ってるんだが
カメラに向かってキメ顔する猫も珍しい
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 01:09:06 ID:mH+D2DDx0
人物の画像うp
アイドルとかレースクイーンとか
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 01:14:52 ID:3T7skaMoO
ただでさえ画素数の少ないセンサ使ってるのに歪曲をソフト補正なんてw
まあ、信者は等倍がジャギジャギしてれば満足だから問題無いかw
>>558 一枚目みたいなぬこがちゃんと相手してくれるとドキドキするおね
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 01:29:19 ID:ljtmqg2m0
アッーーー!!
1日の撮影に予備のバッテリが最低3個は要る。
ちょっとおかしんじゃないのかなぁ?
バージョンアップで直るのか?
>>569 買った当初はすぐ電池切れしてたような気がしたけど、最近はそうでもないな。
ちなみに昨日は256枚撮って
1個は使いきったが、もう1個のは目盛り減らなかった。
電柱の写真が見たい
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 06:19:49 ID:emwUgdy20
>>522 おれは514ではないが、いままで使った感想としては
ビオゴン・ホロゴン・スーパアンギュロン、これらは
ディストーションがほぼ完璧に補正されていると思う。
もっとも、比べる相手では無いと思うが
ドカティがピンク色なんて・・・
誰か、操作音の消し方を説明書を読んでもわからん馬鹿なオレに教えてくれ
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 08:06:28 ID:NXRV1gCsO
作為のない写真に何の意味があろうと言ったのは植田正治先生であったか。
何となくシャッターを切ればよく写るカメラが身近になった今この言葉こそ肝要ではないか。
頼むからそういうのは写真撮影板でやってくれ。
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 10:32:06 ID:3T7skaMoO
>>558 作例乙
しかし、たったのISO200だと言うのに緑の色むらノイズが酷いね。
特にボケたとこ等でNRが効ききれなくて発生するのは、画像の内容から判断してNRかける
オルガフィルターならではの気持ち悪さ。
グラデーションなのかもしれないけどノイズでは?と疑ってしまって本来の模様さえ怪しくなってくる。
>>569 撮影法によるんじゃない?
MFでRAW撮影→等倍で再生し確認→1枚とる毎に電源OFFしてクソでかい沈胴部を収納
という撮影法を繰り返すと、一つの電池で
100枚も撮れない感じがする。
銀塩だったら36枚ごとにフィルム交換してたんだから
100枚で繰り返し使える電池交換くらいなんでもない。
と最近まで銀塩やってた人なら思えるんだろうなあ。
コンデジに慣れすぎた俺にはムリw
フィルム交換とバッテリー切れは全く別だと思うぞ。
フィルム30本持っていく代わりにバッテリー30個持っていくのかよ。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 12:39:56 ID:P0+mmlzW0
銀塩でもAFなら電池必要
>コンデジに慣れすぎた俺にはムリw
あはは。
意味は分かるが電池は持って欲しいよな。
ニコンのD70sとかフジのF31fdとか使うと余計にそう思う。
頻繁に使っても1週間くらい余裕で持つから。
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 15:13:28 ID:NXRV1gCsO
ごめ。誤爆。
発売から2週間もたってないのに歪曲収差ネタくらいでしか
盛り上がらないのも悲しい話だな。
銀塩の頃も予備の電池は持ち歩いてたな
小さな銀電池1個だけね。
おれは小さな銀電池二個だけだな。
しかも、それ使うころには期限が切れてる。
ま、無きゃないで1/80sとか1/250sは作動するから何とかなるし。
機械式カメラなら電池すらいらない。
ネガなら勘露出でもなんとかなるし。
確かに、デジタルになってからは旅行に複数のバッテリーと充電器を持って行くな。
銀塩の時は、フィルムをしこたま買い込んでワクワクしたもんだ。
冷蔵庫の中を見ながらどのフィルムを使うかを考える所から楽しかったな
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 17:52:57 ID:k7RvWlKrO
SPPで#ネス無しってできるの?
「#ネス無し」ってなに?
>>595 シャープネス無しだろ。
馬鹿に生まれてすみませんって言ってみろ!!
>>597 馬鹿に生まれてすみません。
ところで「シャープネス無し」って何?
>>558の1枚目
活きてきた履歴がわかるような表情だな
というか人くさい
今日ついに買ってしまいました。週末には晴れるかな。
初代はレンズがもう少し明るければと思っていたので楽しみです。
予備バッテリー買っておいた方が良いのですかね?
>>594 シャープネス -1.0 がシャープネスが全く掛かっていない状態だと思われる。
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 20:36:30 ID:bkTy4dDgO
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 20:37:40 ID:k7RvWlKrO
SPPがもう少し賢くなればよいのに。
ホワイトバランスのシーン設定は相変わらずX
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 20:51:45 ID:k7RvWlKrO
シャープネスなしで歪曲補正やら色収差補正しなければいけないよ
そのあとシャープネスをかけるといいぞ
>>603 -1.0 → -0.9に上げると微妙にハローと輪郭強調が掛かるから、-1.0が基準だと思う
馬鹿に生まれてすみません
SPPってなに?
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 21:27:44 ID:k7RvWlKrO
ハローって何だろう?
Sigma Photo Pro
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 21:32:02 ID:k7RvWlKrO
むげっw
首が痛い
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 21:43:58 ID:x+7UmP4n0
>>615 1→本日のコーヒー トールサイズ + チョコレートスコーン
2→にしんそば
3→うに味の金平糖
お前らがガタガタ言うから、やっとの思いで高感度ノイズを減らしたのに
今度は歪曲補正で文句つけんのか? とかって、ツグマの中の人たちは思っているかも。
でもそれが仕事だから頑張ってねw
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 21:48:59 ID:x+7UmP4n0
そのまえにフリーズどうにかしろや!
DP2で追加されたクイックセットメニュー、便利なようで使いにくい。
一定の順番にしか設定が切り替わらないので、ISOやWBのように選択肢の多い項目だと
行き過ぎた時にイライラするw
カーソルボタンを押すと各パラメータの設定モードになって(例えば↑でISO、↓でWB)
その後はカーソルの上下または左右で任意の順番で選択できるようにするべきだったんじゃ
なかろうか。
>>601 SDが何ギガかしらんが、その日の撮影枚数によるんじゃねーの
マジレスすると安いから買っとけ
DP2発売当日から毎日シャッター押しているけど、幸いなことに一度もフリーズしていない。
DP1と比較してバッテリーの減りが早いのは実感している。
あとメニュー画面だが、リスト表示状態でメニューから抜けると次にMENUボタンを
押した時に再度リスト表示から始まるのはどうなのよ、と。
違うパラメータを変更したい場合は右下のディスプレイボタンを押してリスト表示を
解除しなければならなくて非常に面倒くさい。
なんかDP1よりも使いづらくなった気がするんだが。
>>623の上4行訂正
あとメニュー画面だが、オープン状態でメニューから抜けると次にMENUボタンを
押した時に再度オープン状態から始まるのはどうなのよ、と。
違うパラメータを変更したい場合は右下のディスプレイボタンを押してリスト表示に
戻さなければならなくて非常に面倒くさい。
DP2買ってから滅多に使わなくなったCX1だけど、
このCX1の液晶モニタがDP2に付いていればとだけは思う。
>>613 1枚目が、冷やしあめ だったら完璧だった。
>>628 続けて同じパラメータを変更する時に手間が省けるようにか?
そうだとしても、変更するためにはどっちみちOKを押さなきゃいけないんだから
最初はリスト表示から開始してOKでオープンでも手間はそんなに変わらないだろう。
>>629 >リスト表示から開始してOKでオープンでも手間はそんなに変わらないだろう。
と思えるお前ならオープン状態から始まっても変わらないだろ。
荒れそうなので書くか悩むが、DP1一台でなんでもこなすのは難しい(マクロや暗所など)ので、
GX200をサブ機で買ったが、なんだこの写りの悪いカメラは…。
高いだけでISO100でも縞ノイズ出まくり、解像感まるで無し、愕然として三日後に売り払ってIXY買ったよ…。
操作性はDPと雲泥の差で使いやすい…DPもこの辺は煮詰めてほしい。
DP1は何気にレンズもすごいよね。
>>630 > >リスト表示から開始してOKでオープンでも手間はそんなに変わらないだろう。
> と思えるお前ならオープン状態から始まっても変わらないだろ。
それが変わらなくはないんだよ。
というのは、MENU→OKなら近いからまだいいんだが、MENU→ディスプレイボタンだと
離れすぎていて指の移動量が大きすぎるんだよ。
俺はリストを開いておいたままの現状仕様の方がいいかな。
理由はたいていはQSで切り替えるようになり、メニューから使うのはホワイトバランスのカスタム設定を
取り込む時くらいなので。あくまでも俺の使い方ではだけど。
ISO-AUTOの範囲を自分で選択できるようになってほしい
正直、カーソル位置記憶だけで良かったんだけどなあ
とは思う。
いわゆる高級コンデジクラスの中では、シグマユーザーがもっともMっぽく見える。
シグマのカメラにこだわらず、もっと高いミドルグレードのデジ一買うこともできるし、
そっちの方が画質もろもろでよりよい結果が得られることがわかっていても、
あえて不便で弱点の多いシグマを選んでしまう。
コンパクト機である必要がない撮り方が多そうだしなあ。
ガワは小型機なんだけど
実は見た目と大きさ重さの話であって、
本質的には大型のカメラって考えるとわかりやすい。
Foveonの映りが好きだからこれ選んでるけど
ベイヤーでいいならそっち買った方が良いね。
俺もFoveonと小さいのが気に入って使ってる
一眼も持ってるけど望遠とマクロの時しか使わないし
Foveon好きだけどSD14は買えない/買いたくないってか(w
コンパクト機である必要がない撮り方、っていうのがよく分かりませんね。
三脚で撮る。じっくり構えてこの一枚を撮る。など。
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 12:14:41 ID:1iwc2gxi0
>>643 コンパクトカメラだと三脚も軽いので済むし、出先でじっくり撮るにはアドバンテージが
あるんじゃないですかね、ミドルグレードのデジイチとかと比較して。DP1/2はそういう撮り方をしたくなるような画質があるし。
コンパクトで常時携帯できるところにDP1/2の強みがある。一眼レフでは
常時携帯とはいかないからね。しかも普通のコンパクトデジカメは画素数
だけ多くてボケボケ。んなもん使えんわ。
何も考えずに撮る分では普通のコンパクトの方が遥かにボケず綺麗に撮れるんだよなぁ。
DP2はちょっとプログラムオートを改善する必要があると思うぞ。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 13:27:52 ID:dShu8uTC0
何も考えずにPで撮るとオモチャデジカメみたいなものしか撮れないってこと。
DP2は例えPモードでもしっかり考えてプロ並みの気配りで撮る必要がある。
プロ並みの気配り、ってのがよく分かりませんね。
ブレ無いように三脚を使えということです。
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 13:58:00 ID:dShu8uTC0
プログラムオートで屋外なら、多少使い難いだけでそこまで神経質にならんでも普通に写るだろうw
どうせ常人はこんなカメラ買わないし、脇締めて必要とあらばファインダー使う!
そう思ってたんだけど、晴天屋外でブレブレ連発だったのには驚いたよ。
マジで三脚必須だった。
アシ雇ってハレ切り、レフ起こししろってことです。
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 14:01:30 ID:dShu8uTC0
絞るも何も、プログラムオートなんだからDP2が絞り込んでるんだよ。
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 14:04:41 ID:ArgwwEK4O
オナ禁とか無理するから…
禁断症状が無くてもブレるんですわ。
もうちょっとPモードは一般素人にも使えるようなプラグラムラインに改善してほしい。
>>659 あなたの場合、シャッタースピードはどのくらいからブレるんですか?
どれくらいでブレてたかな?
家に帰ったら調べてみるよ。
晴天屋外でブレブレ連発はいくらなんでも…
何を使ってもダメな気がする
それがそうでもないんだよね。
普通のコンパクトだとISO100で広角解放だから晴天屋外ならブレることなんてまずない。
でもDP2はISO50なのに絞り込んでいくから他のコンパクトと同じ感覚で撮るとブレブレになってしまう。
広角でもなく50mm単焦点なんだからもうちょっとプログラムラインに気を使ってほしいぞ。
ISO50なんて常用で使う必要あんのか?
SSをわざと落としこみたいときだけだろ
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 15:19:01 ID:J6GbcnGvO
>>663 ちょっと前に出てた猫の写真見ればわかるけどISO200でさえ色むらノイズが酷いし
ノイズでザラザラしてしまうから高感度側にはフレないんだよ。
これがシグマの実力
晴天でISO50にすれば自然と解放になると思うんだけど、
DP2ではそうならずガンガン絞り込んでいく。
プロ用のプログラムラインになってるんだろうね。
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 15:22:50 ID:J6GbcnGvO
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 15:31:01 ID:J6GbcnGvO
>>666 >プロ用のプログラムラインになってるんだろうね。
素人信者向けでしょ。パンフォーカスが好きだからな。
それにシグマの実力じゃAF精度が出せないから絞らないとピンズレがバレてしまう。
いつからカメラネタの漫才スレになったんだ?
コンデジの良さとかって、まさか片手のみで撮るとかじゃないよな?w
俺は前のコンデジみたいにシャッター押したら、すぐカメラをしまうクセがついてしまって1/250
あたりでもブレてしまうときがある
>>663 つまり晴天屋外でISO50で撮影するときDP2のプログラムモードだと絞りにいくので
手振れ写真を量産してしまう…とあなたは主張するわけですね。
何度もそう言っているのに、今頃理解したの?
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 16:09:44 ID:dShu8uTC0
F11でもISO50なら晴天1/70Sは稼げるだろう、それで手振れこくのは
使い方に問題ないか? それなら三脚お薦めするわ。
>>673 DP2のプログラムモードの動作を確認してみましたが、1/250よりシャッタースピードが速くならないように
絞っていくようですね。つまりあなたは1/250あたりで手振れ写真を量産していることになりますね。
一般的なコンパクトなら1/1000で撮れているような明るいシーンだからね。
しかも換算28mmとか35mmとかで。
換算50mmなのに1/250ならブレないだろうと思うのはプロ向けのラインになっているか、
もしくはDP1と同じ換算28mmで計算してたまま出荷してしまったか、だね。
どのみちDP2は素人向けの機種ではない、ということに変わりはないけど。
ボケボケ専用レンズで、そんなに気にする事かね?
一眼レフなら、冗談系のお遊びレンズで。
IDコロコロ君をまともに相手にするだけ無駄
追い詰めてるわけでもなのに突然、単発IDに怯え出す。
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 16:53:53 ID:0HWAr+mT0
悪い評価のオンパレード
でも、それはDP使いにとっては「ほくそ笑む評価なのです」
知る人ぞ知る一目置くカメラを所有する事が嬉しいのです
ジャスピンが、1枚あれば酷評が、賞賛になる
>>678 IDコロコロ君の技量が分かってちょっと面白かったですけどねw
プログラムでも組み合わせを変更できるでしょ
そしてプログラムの不親切さを棚に上げ撮影者を罵倒する。
これが信者かぁ。
目の当たりにしてしまった。
手振れなんて撮影者の経験と努力でしょう。
フィルムを使う機会が多いけど、レンズの暗いDP1でも、夜景を撮影を楽しめましたから。
標準レンズは全体の写りで、撮影者の視線を相手に見せて楽しむものだから、
ボケるレンズのDP2で、拡大して「何とか」、と言う人にも呆れますね。
FOVEON好きは、何でも拡大した話ばかりをする人間と思われるのは嫌ですね。
>>684 >FOVEON好きは、何でも拡大した話ばかりをする人間と思われるのは嫌ですね。
盗倍鑑賞しかしないんだろ?
てか、今時のディスプレイじゃ等倍になってしまう程、画素数が少ないから仕方が無いかwww
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 17:34:16 ID:Jr4G6QxB0
40mmを日中外使いで手振れしてるのは、いちゃもんか言い訳にしか聞こえないよw、早いとこ巣に帰れ。
どうせIDコロ助はGRDとかだろ
画質ボロボロなら手ぶれは目立たないw
撮影者の経験と努力を強いるコンパクトである、という事か。
気楽ではないという事実は正解じゃん。
誰が気楽だと?
誰も気楽だなんて言って無いよな。
DP2はマニア向けの気難しいカメラ。
女子供、素人、初心者お断りのオタクカメラだよ。
ミドルグレードのデジイチを持ち歩くよりは気楽だとは思いますけどね。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 17:54:48 ID:0HWAr+mT0
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 18:01:20 ID:0HWAr+mT0
ミドルグレードのデジイチの方が気楽に撮れるかもね。
D5000にDX35の方がブレず撮れるのは確かだ。
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 18:18:24 ID:0HWAr+mT0
手ブレ、逆光、はたまた、電池切れ?なんか、違うんじゃ無いのかな?
カメラは何でもいいけど(別にシグマで無くても)
Foveonが今のところ好きなんだ、コンデジでは1番だと思ってます
そうでなきゃ(悪評もあるから)完璧なら
【SIGMA DP1/DP2 part42】が、part42まで延びてると思うんですよ
だから気楽じゃないカメラだと何度言えばw
一眼レフのようにAF速くないし、連写も出来ないし
操作性はコンデジ以下だし、そんなにコンパクトでもないし
でも、気に入って使っている
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 18:24:53 ID:0HWAr+mT0
完璧ならPart42まで延びてると思うんですよ
↑なんか、日本語おかしいネ
気持ちの悪い信者の書き込みが一気に増えてて笑った。
オーナーが面倒を強いられる特殊なコンデジであり、
オーナーはその状況を受け入れることで屈折した優越感にひたるわけですね。
コンデジの可搬性の高さを語りながら、三脚使って撮れとか言いだしたり、
俺はベイヤーでなくFoveonがいいと主張するものの、
撮れ高の画質アップを目指してFoveon一眼のSD14に行くわけでもない。
かなり屈折率の高いユーザーを抱えた機種ですね。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 18:37:12 ID:Jr4G6QxB0
>>698 確かに不便を楽しむくらいの気持ちに余裕持てない君向きではないな。
今日の虹をDP1で撮りたかった...
不便を楽しむってなんだ!?
ドMってこと?
変態ですね・・・。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 18:48:24 ID:0HWAr+mT0
アンチDPが居る限り、この版は永遠なり
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 18:51:19 ID:0HWAr+mT0
そんな事よりユーザーに聞きたい事いっぱい有るんだけど
アホと付き合ってると聞けないなあ
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 18:51:42 ID:Jr4G6QxB0
そんなに気になるなら、まずは買ってみればいいだろうにw
またサンプリング君が出てきたな。
作例がつまらないのが、DP1やDP2の共通点ですね。
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 19:52:48 ID:knSiASR40
ここまでノイジー且、諧調飛びが酷い且、色がおかしいと
真面目な作品を撮るのが馬鹿馬鹿しくなってくるのかもな。
だからチャートとかテスト撮影(ry
>>710 お薦めの機種で撮った真面目な作品を見せてください。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 20:08:37 ID:ePElQWB5O
作例撮りたいけど細かいところまで忠実に写るからベイヤーみたいにごまかしが利かないんだよ
DP2って解像感が高いこと以外にいいとこってある?
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 20:19:28 ID:ePElQWB5O
安く見えるデザイン
>>676 1/250で手ぶれるとかw
そもそもISO50は減感モードだからダイナミックレンジが狭くなるよ。
絞られるのが嫌で1/1000とかで切りたいなら、何故にAとかSを使わないのかが不思議だよw
少しはマニュアル嫁よ
>>710 どこのメーカーが素晴らしいのか、早く真面目な写真とやらを見たいね。
どうしてもPモードにこだわるならプログラムシフトしろよ
少なくともシャッター速度も確認せずに手ぶれする!とかいう奴が使うカメラじゃないのは確かだ。
DPユーザーは揚げ足取れると見るや否や集団で襲いかかるよなw
>>676 |もしくはDP1と同じ換算28mmで計算してたまま出荷してしまったか、だね。
これに追加な。
DP1とDP2両方持ってたら気がつくんだけど、Pモードでストロボ上げてみな
DP1は1/30、DP2は1/40になるから、通常オートでストロボ炊くと1/60固定が
多いんだけど、SIGMAはちゃんと換算画角(四捨五入ぽいのがお茶目)を
考慮してるんだよw
少なくとも
>>707みたいなド下手糞が使ってるようなカメラであることは確かだな。
なんだあのギラギラした下品で強烈シャープネスは・・・。
感性が狂ってて最終的はコンデジ以下の画質になり下がってる。
>>726 根気よく丁寧に作業すればいいだけで、特に難しくはないよ
>>726 ふむ、2枚目の鯉のぼりの建物は志木市役所だな
あるユーザーの意見
「デジタルである限り明度差の高い非常に細い斜めの線は
必ずジャギーになる」と言う当たり前の事実である。逆にジャギーにならなければ
解像していないと判断して良い。
FOVEON センサーの画質に文句を付けようと思う人はすぐに画素数が少ないとか
ジャギーであると言う。それはベイヤー型イメージセンサーを使ったカメラから出力
される画像が、まともなデジタル画像だと思いこまされている方々の意見なので、
敢えて説得する気にもならない。
>>709 都内です。
職場(ビルの7階)から、ほぼ180度の大きな虹が見えました。
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 23:23:42 ID:knSiASR40
なんでここってこんなにアンチが多いん?
期待して裏切られた人たちか?
>>729 当たり前のことが当たり前に書いてあるだけで、面白くも何ともない。
シグマのデジカメを使っているヤツならわかりきっていること。
だからアンチが馬鹿なことを書いても相手にされない。
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 00:06:47 ID:ePElQWB5O
ベイヤーとは違うんです。
アンチの人には今持っているカメラで幸せになってもらいたいものです。
この世に何か満たされないことがあって浮かばれないのですね。
ISO400以上は使えないとか、AFがアホだとか、電池、色かぶり・・・とか言ったところで、FOVEONでAPS−C素子の魅力は捨てがたい。
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 00:48:37 ID:HJzzZhPi0
>>739 フリーズする、レンズキャップが糞、レンズデカ杉
ってのも付け加えてくれ
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 00:53:11 ID:/icRn1ZVO
おまいらなんかにFOVEON使わせたくないんだよ
えらばれた者だけが使えるんだよ
晴天屋外でもブレるも追加で。
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 00:53:58 ID:HJzzZhPi0
<ここで写真をさらすDP2ユーザー>
生まれながらの写真下手、でもカメラは大好き
→写真は誰からも評価されず
→フォベオンセンサーのDP2を使えば上手になるはず!
→購入
→いつものように撮影
→現像
→仕上がりに自分ひとりで感動!きれいな写真だ!(この時点で写真が上手になったと勘違い)
→自信満々に2chにアップ
→酷評 or スルー
→虚
このスレどうしてこんなにピリピリしてんだよ
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 01:04:40 ID:/icRn1ZVO
カリカリしてるの
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 01:08:06 ID:NB+zO2480
写真の出来ってのはセンスに左右される事が多いけど、カメラを選ぶのも同じ素養が要求されるんだろうな。
見せ掛けはったりだけの「解像感」に騙される信者には無理って事だ。
アンチも信者も技術的な裏付けのない妄想を語っているから。
>>740 レンズでかすぎフイタw
豆粒センサー搭載のコンデジと違って、センサーサイズ分だけ
レンズの大きさが要求されるから勘弁してよ
>>742 もうシャッタースピードは常に1/1000秒以上で良いよw
DP系の場合写真のセンスだけじゃなく、RAW現像のスキル、絵画的センスも求められる。
アホみたいにシャープネスかけたりするのは美的センスが欠落している。
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 01:11:38 ID:RYaQfPUk0
>>744 売れると困る連中がいるんだよ
ベイヤーがインチキ画質だってことが広まるのを恐れてる
フリッカーみたいな作品レベルのものじゃなくて、○○カ○ウoo○みたいなシャッター押しただけで
このぐらいは写りますよーみたいな作例の方が機種スレには相応しいと思うよ
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 01:39:22 ID:gUsbIjEnO
ユーザーにカメラ好きの写真下手が多そうだな。撮っている写真は、他人には何も伝わらない作品ばかり。コンテストの入賞作品を見て、どうのこうのと御託を並べるだけ。
>>730 2つ出てたよね。
2重になった見事な虹でした。
だれかageてくれまいか。
6回どころじゃないな、10回ぐらいフリーズしたかも。
>>739 >ISO400以上は使えないとか、AFがアホだとか、電池、色かぶり・・・とか言ったところで、FOVEONでAPS−C素子の魅力は捨てがたい。
そういう面があるから、室内の蛍光灯下とか苦手だよね。
最近のカメラにしてノイズ多目だったり、ホワイトバランスが変だったり、手ブレしやすかったり。
日中屋外で使うぶんには問題ないけど。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 02:19:44 ID:VnSKcm4P0
761 :
760:2009/05/09(土) 02:22:01 ID:VnSKcm4P0
>>759 カメラ好きの写真下手の人数なら、そりゃもう、ニコン、キヤノンのユーザに止めを刺すでしょう。
みんさん、アルバムたっぷり見せられて辟易してるんとちゃいます?
遠景ならMFで無限遠でよかろ
>>765 途中つか最後に気がついてMFに変更した。うpしたのも確かMFで撮影したやつのはず
雷で起こされて、ふらふらしながら撮影したからMFに切り替えるのも大変だったぜ
>>756 フリーズする人はやたらフリーズするみたいだけど、ホントにファームアップで直るのか?
家のはまったくフリーズしない。
安物のSDカードのせいじゃないの?
>>768 クイックボタンでISO変えると結構固まることがあるので
単に割り込み処理の問題だと思う。
DP1ではシャッター押下後書き込み終了まで全く割り込み処理を
受け付けなかったから問題ならなかったんだと思う。
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 03:44:47 ID:f0oAOyZG0
>>774 モアレがイヤならデジタル化はヤメることだな。
パープルフリンジがイヤなのでDP2はやめます。
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 05:24:01 ID:NB+zO2480
>>775 サンプリング定理勉強したら?
勉強しないから信者って言われるんだよ。
>>777 サンプリング定理の通り、
1ピクセル解像だって100%は解像しないってだけの話。
それが限界ならそれで良い。
全体をボンヤリとボカして何が嬉しいんだ。チンカスw
このカメラはマイナス要素多すぎじゃないか
三流メーカーの欠陥機種を使う喜びも判らないとはねw
>>768 自分のも全くフリーズしないけど、一部ロットだけじゃない。
DP1とDP2はいいカメラだな〜〜
何?オマエら、こんな簡単なカメラも使いこなせないの?
他のコンデジ使ってろよwww
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 07:53:55 ID:A9ZGhWi6O
スペック厨は口だけというのは最早定説
素人が収差なんて気にすんな。写真家気取りですk
カメラ好きの写真下手か
休日にオートバックスにいる、ピカピカに磨いたランエボやインプレッサにのってやってきて
何度も切り返ししたにも関わらず斜めみたいな
レイバンの茄子に指ぬきの皮手
しかもデブ
同じか
>>784 デブは重いから高馬力車に乗らないと動かない。
ランエボやインプレッサは必須w
そろそろ駄目カメラと、認めてもよいのかな?
>>786 駄目だとは思うが、藻前の使っている
カメラよりはましだと思うよw
晴天屋外1/250で手振れしちゃうIDコロコロ君は安いコンデジに乗り換えちゃいなよ。
その腕じゃDP2やデジタル一眼はモッタイナイから。
今週末はヨドバシ入荷無し?
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 09:33:29 ID:NB+zO2480
>>778 >
>>777 > サンプリング定理の通り、
> 1ピクセル解像だって100%は解像しないってだけの話。
> それが限界ならそれで良い。
> 全体をボンヤリとボカして何が嬉しいんだ。チンカスw
頭悪すぎwww
まあ、信者に何言っても無理だとは思ったけど一応ねwww
>>790 折角の無駄知識も言葉を選ばないと頭悪そうに見えちゃうYO
>>790 半画素ズレりゃ解像し得ないからな。
それを少々ズレようが解像させようとすればもっと画素数が要るわな。
ただ、何処かで必ずジャギるし、何処かで必ずモアレる。
それを、「ジャギったジャギった!」「モアレたモアレた」と言ってる意味が解らんな。
膨らませてボカしてるより随分と良いってこと。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1238673696879.jpg ハッセルがやれば誰も文句を言わないんだろうけどねw
ハッセルに文句を言って来いよ。 >基地外粘着
偽解像よりモアレの方が有害って考えるなら黙ってボケボケベイヤー使い続ければ良いのに
嫉妬って醜いなw
>>790 どの機種がサンプリング定理に基づいて設計されているの?
2次ロット出荷 マダァー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 11:23:34 ID:Gn8OO++X0
随分と又スキルの低そうな煽りが涙ぐましいなw、たまには写真撮りに外行ったらどうだいw
>>766 歴史的建造物スゲェなw
これだけ写ってればアンチも文句言わないだろ
ってか、2枚目歴史的すぎるだろwwwww
>>786 GRDとかの似非高画質じゃなくて本当に高画質wだから
悔しいんだろwわかるよその気持ちw
GRDが仮想敵国なの!?
APSサイズなんだからD5000とかX3が仮想敵国かと思ってた。
なんだちっさいのをライバル視してんのねw
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 12:50:51 ID:A9ZGhWi6O
比較したがる人って劣等感の塊なの?
何かと較べて勝ってないと不安なの?
おいらは両刀使いだよ
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 13:02:27 ID:nbpqFCyt0
これ一台って人は皆無だろ、一眼のサブにベストチョイス、画質に妥協しなくて良い
小さいカメラって本当有難い。
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 13:05:53 ID:nbpqFCyt0
一眼のサブならもっとコンパクトで撮りやすいのにすんじゃね?
画質重視の本気撮りが一眼で、サッと取り出してパッと撮れるのがサブのコンデジ。
オートでもそれなりで、撮って出しのjpegでも見られるのが撮れるような機種。
俺は持ってないけど、ファインピクスの新しいヤツとか?
DPはもっと変な位置付けだろ。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 13:17:46 ID:nuvg9aMm0
十分にコンパクトで撮りやすいと思う
デジカメは小さすぎる機種が多いのでDPぐらいの大きさが気に入ってる
>>797 ありがとうございます。
手持ちだったので上下左右の平行確認に気を使ったけど
実際、このくらい撮れれ十分満足ですよ。
|ってか、2枚目歴史的すぎるだろwwwww
かに道楽の描写はDP1との写りの比較対象として必須条件じゃんw
>>805 サッと取り出してパッと撮れたとしても家に帰って現像したらがっかりするのは嫌だろw
DP1はシャッター切ったら書き込み終わるまで暇だったけどDP2はそれもないし
何よりカメラを使う為の手順がちゃんとしてるから使ってて楽しいよ。
もちろんシャッタースピードは俗説の1/換算画角じゃなくて1/1000以上じゃないとだめとか
被写体を見て自分で絞り決定するとか構図を見て露出補正するとかカメラの基本が
解からないとタッチパネルやメニュー構成が親切じゃないから操作性が悪いって
勘違いするかもしれないけどな
がっかりしないよ、普通は(w
そんなこと言いだしたら、DPだってまともな一眼と比べてがっかりするだろうが。
これ一台って人は皆無だろ、一眼のサブにベストチョイス、画質に妥協しなくて良い
小さいカメラって本当有難い。
ワラタ
水平器付いてりゃもっとかんたんに同じの撮れるのにねえ。
でかくて使い辛くて色がおかしくて線が歪むカメラをサブにするの?
これサブにするなら一眼一台でいいだろ
なんだそのマゾ体質
どうやらツボに入ったようです
>>811 DP2がベストかどうかはわからないけど
シグマの方向性は好きかも
ただ値段的に、レンズと天秤にかけるとどうもなぁ
描写はともかく、使い難いというのが残念だ
使い方は馴れたからいいけど、液晶はもうちょっと良いものにして欲しい。
PCで見たら思いのほか良く写ってて良かった、みたいな小さな幸せはあるけど。
他のメーカー製は液晶がキレイすぎて、逆にPCで見たら
「アレ?こんなもん?」って事もあるくらいだけど。
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 14:19:41 ID:Gn8OO++X0
他のコンデジのサイズを考えるとDP2は決してコンパクトではないと思うよ。
単焦点でこれだけレンズがでかいコンデジは他にはないし。
「画質を優先するためにレンズの長さが(以下略」みたいな耳にタコの出来る
話はしないでね。
俺は単に事実について言ってるだけなんで。
それでもオリの2528とかパナが参考出品していたパンケーキなんかを見ると
もう少しコンパクトにならなかったものかとは思うが。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 15:10:57 ID:nbpqFCyt0
ぶっちゃけIDコロコロ君なに使ってるか興味あるなw、苛めないから教えて欲しい。
確かに液晶は何とかして欲しいね・・・
PLフィルターを付けて回してみても、青空の色の変化がほとんど出ず、
効果を確認しづらい。
というか、液晶みてもピントくっきり撮れたのかどうかすらわからんw
だが、92万画素の液晶にしたところで電池消費量がふえて、これまで以上に枚数撮れなくなるしなあ
>>773みたいな色収差だかパープルフリンジってDP1では
見た記憶がないんだが、やっぱりレンズ性能の差なのか?
>>819 基本的にPLの効果を液晶で見るのは難しいと思うよ
もちろん液晶がVGAになるのに越したことはないんだけど
>>817 4/3はコンパクト機としては良い妥協点だろうね
レンズ交換式にこだわらず、目一杯コンパクトなものも作ってみて欲しいけど、
あくまで一眼を売りたいんだろうね
俺は逆にもう少し大きくして持ちやすくして欲しい
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 16:11:07 ID:Gn8OO++X0
DPサイズかそれ以下でレンズ交換式とかか、イイな〜おらワクワクするぞw、早く出せよ檻。
>>789 先ほど秋葉ヨドでDP2を購入しました。
まだ在庫があるかどうかは聞きませんでしたが。
教えてください。一昨日DP2買って来たんですが、セットアップで通し番号を選択しても
撮った画像を消去したらリセットされ、また1に戻ります。
ずっと通し番号にしたいのですが。何か間違ってますかね?
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 16:42:56 ID:HJzzZhPi0
>>829 あー、そんな面倒くさいことをしようとしているお前が間違い
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 16:44:17 ID:HJzzZhPi0
>>828 DP2よりでかいはずだが
パンケーキレンズの場合な
と、突っ込んでおく
消したら1からに決まっているだろ
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 16:47:06 ID:HJzzZhPi0
>>827 今現在、札幌と仙台しか在庫なさそうだなヨドバシ
よく売った!
これで初期ロット掃けた
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 16:58:57 ID:/icRn1ZVO
初期ロットが一番高画質なんだよ
次のロットは…
手抜き
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 17:03:43 ID:/m5dY3ZJ0
>>834←初期ロットを買っちゃった涙目爺ww
はやくフリーズ直るといいね!
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 17:08:57 ID:/m5dY3ZJ0
>>835 単純にローパスフィルターが無いもの同士ってだけじゃねーの
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 17:11:33 ID:NB+zO2480
正々堂々と戦っても負けるだけだから奇をてらって騙される奴をターゲットにしてるって事か。
>>835 色以外で似てるとこが判りませんですぅーっ ><
どっちも癖のあるカメラというところがに愛着がわくw
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 17:31:06 ID:/m5dY3ZJ0
金融危機→ウォン安→韓国製FOVEON安→DP2安ってなとこだから
みんな今のうちに買おうな!
>>833 オンラインの表示はあまりあてにならなさそうです。
私が家を出る前に見た時も同じ表示だったので。
私が購入したのも初期ロット(予約キャンセル品など?)かもしれませんが、
DP1の初期ロットのバッテリ消費やMFダイアルの緩さも対策してもらえたので、
特に心配はしていません。
>>834 毎日フリーズしても我慢しているんですね、、、 (つД`)
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 17:51:11 ID:NB+zO2480
>>842 センサは在庫処分してるだけだから変わらないだろ。
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 17:59:13 ID:SDlEirgVO
A3はキツい。
A3ノビでは極めて被写体を選び、A2は絶望的。
でかくなるほどベイヤーのほうが良い。
プリントしないから
>>846 まずは画素数なりの絵が出る機種じゃないと
意味がないんだけどw
コンデジの1500万画素(上のG1の1000万画素もそうだけど)なんて
A3になんか伸ばしたら違う意味できついよね
予約して発売当日に買って2〜3日の間に2回ほどフリーズしたけど
連休中に旅行で持ち出したときは何の問題もなかった。
何か法則性でもあるのだろうか。
DP2発売の影響もあるのか、
巡回している写真ブログの多くが
DP2やGH1、小型APS機を購入したり検討し始めてる。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 19:26:07 ID:0Vn27lGV0
>>852 わあきれい
ところでなぜお亡くなりに?
愛用のカメラ
エフ氏は撮影旅行を楽しみにしていた(略
前日になってDP2が動かない、なんてこったい(略
当日の朝、ラジオニュースで「某会場に向かうバスが崖から転落(略
DP2のファームアップまだなのね。
おととい俺のDP2が手元に届いたのに、
昨日のよる酒飲みすぎて病院に行ってしまった。
心拍が30秒停止してたらしい・・・シャレになってねーorz
よってまだ箱から出せていない。
2.6インチの液晶保護フィルム買ってこないとな。
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 19:34:58 ID:0Vn27lGV0
電池□■■状態で逆光近接で撮影してたらピントが中々合わなくて、いきなり∞までフォーカス
が凄い音で引っ張られたら後、レンズ出っ張ったままフリーズ、電池リセットしてもDP2の文字出た後
反応無し、電源ボタン長押ししても電源オフ出来ずwww、返品交換となりますた。
(ちくしょ〜在庫ねんだよ〜〜いつ来るんだよ・・・−−;)
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 19:38:31 ID:NB+zO2480
光学系のあらが露になる逆光撮影が出来ない様にプロテクト掛かってるんじゃねw
さっきヨドの西口と秋葉原が在庫ありになってたよ
2次ロットかな
昨日近所のヨドバシも販売用の札が置いてあった気がするけどな。
確かじゃないので店名はさけるが
ピント調整できなくなったorz。
調整時のクックッって音と振動が全くしない
明日ドック入りだわ。
買ってからの撮影枚数は558枚。
やっぱレンズ周りでかいからピント調整時の負荷がでかいのかね。
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 20:26:25 ID:/icRn1ZVO
DP2で撮影するときに液晶画面を見てはいけないよ
液晶画面では情報量が少なすぎだからしっかり肉眼でみること
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 20:26:29 ID:yMtAV/kjO
>>861 単に設計不良でしょ。
設計時にレンズの大きさが分らなかったのなら仕方ないけどねwww
>>859 ロット数はわからんけど、ヨドは3回目の入荷だね
アンチが必死になるのもわからんではない
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 20:57:47 ID:/VkxvZbQ0
SD書き込み中に何らかの操作するとフリーズする確率高い。
今日2時間位撮影したが絞りを変えると数回フリーズ。
排他制御の基本部分にBUG有るようだ。しっかりしろシグマ。
性能悪いSD使ってるほど危険なのか
ヨドのほとんどの店に入荷してるみたいだな。
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 21:13:32 ID:/VkxvZbQ0
>>865 バッファ中の割り込み処理がうまくいってないんだろうね。
DP1には無いDP2特有のバグ。F/W修正で直るだろね。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 21:33:35 ID:0Vn27lGV0
俺はサンのウルトラU使っててこれたぞ!!!
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 21:40:05 ID:/icRn1ZVO
↑
偽物
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 21:51:11 ID:/VkxvZbQ0
>>869 暫らくは撮影直後成るべく操作しないようにするしか無いですがファーム早く直して欲しいです。
SDの性能とフリーズは関係無いような。
>>846 どのカメラの話をしているのだろう?
DP2の真ん中を1320x880で切り出して、A4にプリントしてご覧。
それがOKなら、A2にプリントできると言う事だろ?
試したけど、全然OKだった。
>>431 このレスももうすぐ1000を越えて次スレに切り替わってしまうから、答えておこう。
>>424のIDももう消えているしね。
>>423の質問に答えた
>>424の回答の前半は球面収差の説明の一部分として出てくる記述。
なんの回答にもなっていない。
歪曲はF値に依らないし、ザイデル5収差のうち、
絞っても変化しない収差が歪曲収差だ。暗いレンズでも、コンパクトに作ったあまり
糸巻き収差がひどい望遠レンズの例はかつてのカメラ雑誌のレンズ評価には沢山でてくるし、
レトロフォーカス広角レンズでは、暗いのも明るいの樽型がどっさり。
画角45度前後の標準もまちまち。
>>424の後半はなんの説明でもない、としかいえない。光学理論の裏付けはない。
収差理論、一般写真撮影レンズの焦点距離のレベルでは、
焦点距離と収差の関係は収差の絶対量としては若干あるのかも知れないが、
焦点距離が長い分有利、という理屈はどこから出てくるのか不明。
書いた本人も何が有利なのか、多分説明できないのではないかと思う。
このあとのレスでLPFがないから可能になったレンズ、という表現があるが、
これも論拠不明。大昔のスーパーアンギュロンのようにシャッター幕ギリギリの
レンズ構成のような例と、センサー前のフィルターという記述とから想像した記述と思われる。
LPFが、光線をセンサーの4画素ピッチ分に複屈折させることを考えたら、
それがどれほど薄いものか想像がつくだろう。数mmなどというのは、
小学校か中学校の理科室に転がっていた方解石のイメージか?
粘着レス、失礼した。
批判はいいから解説してよ、と言われているのに
批判を長文にしただけじゃん
ほんとに失礼な粘着だな
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 22:27:59 ID:gUsbIjEnO
ゴールデンウイーク向けの消費を当て込んで、26日を発売日に設定した事に無理があったんだろ。営業と製造現場の関係が上手くいってないんじゃないか?。カメラ雑誌社はこのカメラを特集する際には、キチンと不良の問題も聞いてもらいたいね。
>>874 面白そうな事を書いてるから入れてもらうね
D3のローパス(水晶)の厚さは5mm近くあるんだよw
テレセンを重視するフォーサーズのレンズが馬鹿でかかったり
未だにフルサイズのコンパクトカメラが出ない理由は解かるよね
1D系なんて少しの薄さの為だけに数倍する高価なニオブ酸リチウムを
使ってるんだよ
ザイデル5収差なんて懐かしい事を聞いたけど確か色収差は
レンズの曲面とは関係ないくガラスの屈折の問題だから
含まれないんだっけ?フォトマスターwの1級試験で見たよ
単にDP1って非常に設計に制約のある中で作ったレンズだから
F4スタートって事じゃないのかな。
>>827 新宿ヨドなんかコンデジ売り場にも置いてあった、しかも人気ランキング1位
DP1の時と比べれば出世したもんだ
以前はキヤノンユーザーで賑わってた旧k板の寂れ方を見ると
やっぱベイヤーは飽きられたんだよ
これからは3層の時代だね
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 23:17:43 ID:VnSKcm4P0
神田はいつだっけか
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 23:38:59 ID:VnSKcm4P0
今日と明日
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 00:08:25 ID:SRf3slls0
コダクロームの様にする現像設定ってある?
>>877 頑張って書いた
>>874が一瞬で否定される現実に全俺が泣いたw
単に無知な銀塩爺だったって事か
>>882 明日かーどうすっかな、阿修羅展に行く予定なんだよ
>>884 いや、>877の認識が>824の認識の先を行っていたというだけのことでしょう。
所詮はコンデジの中での話。D3持ち出しされても、お、すごいんだD3って、だね。
FBが46mmもあるカメラと一緒にされたらちょっと可哀想、DP1/2。
新宿ヨドは夜行ったら、次回5月27日入荷予定と貼り紙してあったよ。
たぶんこれが正式に2次ロットだと思う。
木も建物もグンニャリ曲がる画像になるのにこの価格ですか
買って後悔するカメラとはこのカメラではないかと
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 01:22:35 ID:lGVKpMR50
1次ロットで500カットくらい撮りました。
1回もフリーズしてません。
結構たくさんフリーズの例の書き込み見ると、バラツキあるのかなって思います。
>>891 うちのDP2もフリーズしてません。SD書き込み中でも設定変えたりしてるんですけどね。
ちなみにSDはextremeVです。
>>890 ネガキャンアルバイトご苦労。
ところで、どちらの雇われ?
もっと弩派手に歪曲する例をお宅のレンズで見せて上げるから教えて。
あ、NikonとCanonしか持っていないので、PentaxかSonyならごめん。
Olympusはシグマのネガキャンをするわけがないから、対象外。
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 02:08:52 ID:1b1xGifnO
むげっw
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 02:11:30 ID:1b1xGifnO
初期ロットはすぐに故障するから最新のロットの製品に交換してもらえるぞ
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 02:35:39 ID:7Kb3nlKq0
>>895 で、故障修理されたものが次の信者の手に渡る訳だなw
輪廻転生www
>>892 SDカードが安物だと悪さをするって可能性もあるんだろうか?
>>897 892じゃないけど、
何が原因かはっきりしない以上可能性は捨てきれないんじゃね?
書込み時間が違うだけでもリスクは変わってくるだろうし、
処理のタイミングは変わってくるし。
とりあえずよくフリーズする人はカードをいろいろ試してみるのも手かと。
ここで統計採ってみたら?以外とSDHCじゃないSDが良かったりしてねw
AppleStoreで講演やってたゲーハー気味のおっさんが
twitterに下手な英語でDP2がブッ壊れたって書いてるな
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 05:03:13 ID:7Kb3nlKq0
>>897 マジレスすると、大量生産されていたり、標準的で色んなメーカーが使ってる部品を使ってるとか
一世代前の枯れた部品を使ってる等の理由で安くなる事も多いので、一概に安い=悪いという事は無い。
シグマのカメラの様に、数が出てない=性能の割りに高くつく=信頼性や完成度が低いと言うのと対照的だな。
>>899 見てきた。
AF動かなくなって死亡する人も多いね。
AFとMFの切り替えをするのが怖くなってきた。
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 06:35:12 ID:6PrsWm/5O
そんなに歪曲しとるかね?うちのはそんなに歪んどらんぞ。
フリーズは一度したけんど。さー今日もいい天気だしどっか撮りにいくかね。
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 06:57:44 ID:WWgb89iX0
>>885 遅くまでやっていると思うので両方でもいいんでは。
ちなみに、博物館の展示物はフラッシュをたかなければ一部のもの撮影できます。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 07:03:59 ID:WWgb89iX0
○常設展示物は撮影できます。個人蔵の借りて展示しているものはできません。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 07:10:42 ID:1b1xGifnO
画像の中心部にゆくほどが歪曲してるよ
周辺は補正されとる
あ、はなちゃん元気?
授業中はオトナシクね
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 07:43:05 ID:HhVxjGtP0
やっぱり、DP1のときみたいに
デジタル歪曲補正しとくべき
だったんじゃ。。。
DP1のときはそのせいで
極端に表示が遅くなったのと、
40mmだから必要無いと判断
したんだろうけど。
山ちゃんどうする。
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 08:01:49 ID:Rh5jnohM0
>>898 そう言えば2GBからSUN ultraU4GBに替えたらフリーズ増えたような
気がする。
さるこじwwwwwwワロシwwwwwwwwww
じじかめ・・w
通常はtransend 16GB SDHC 問題なし
上海問屋の商売繁盛2GB数回 問題なし
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 10:08:05 ID:xvv8RWKj0
デジタル歪曲補正やってようが、
見た目に問題なけりゃいいじゃん?
再生画面で1枚画像を削除した後に、ズームボタンで画像を拡大→縮小すると
元の大きさに戻った時に一瞬「この画像は再生できません」って表示されない?
>>913 おおっ、何度かなったことある。俺だけじゃなかったか。
ただし削除した後に限ったことではないような気がする。自信はないけど。
ん、やっぱり削除後でいいかも。今試してみたら100%再現する。
デモ機操作しててわからなかったから教えて欲しいのですが
MF操作時に中心だけ拡大表示するモードとかってないのでしょうか?
この機能が無いとMF使い辛くてしょうがないと思うので、ないわけはないと思いますが
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 13:18:13 ID:WWgb89iX0
>>917 MFにしてからOKボタンで上矢印で拡大もーど。
説明書読めよ。
>>918 >説明書読めよ。
デモ機に説明書用意してあるとは思えないな
DP2の説明書 印刷したいんだが
公開まだか
心がまっすぐな人には、曲がった写真ははっきりと曲がって見える。
心が曲がっている人には、曲がった写真のゆがみを見ることができない。
>>912 やってないからwwww
それにしてもさるこじ君テラナツカシス
>>921 確かにL版プリント写真とかを手で曲げてみたら曲がって見えるよね
でもそこに「ゆがみ」なんか存在しないんだけど、日本語が曲がってる人なのw
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 14:36:36 ID:7Kb3nlKq0
淀に行ったら展示機がフリーズしててワロタw
DP2の歪曲を絶対認めない信者哀れ
みれば分かることを誰が認めてないって?
アンチの質も落ちたものだ。
SIGMA、そろそろDPのフリーズについてのアナウンス出せよ。
>>921 >>925 DP2の歪曲が大きいと書き込んだら、実は超近接の時だけだったこと
バレた雇われアンチの方がよほど哀れだ。
>>918 thxなんだけど
画面全体に拡大表示してしまいますね
パナのG1見たいに中心だけ拡大表示にしたかったのですが、、
全体の把握とピントが同時に読めないと面倒というか、、
歪曲は見れば分かるから良いとして、
フリーズは発表するなりファームアップするなり早くしないと。
今更フリーズで店頭交換している人も居るんでしょ?
おととい意識不明になって
点滴17本打って生還したんだが、
箱の中のDP2を起動するのが怖いぜ。
2.6インチの液晶保護シートがまだ手元に無いから
起動できないでいるのだが・・・。
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 17:06:31 ID:7Kb3nlKq0
DP2に点滴で気合い入れろ!
>>928 一応調べたんだな、連休だってぇのにご苦労様だ
多分遠距離ではマイナス1.5%くらい、フルサイズ一眼レフ単焦点標準レンズと同等って感じでしょう?
朝カメ呼んでいるような人なら、大抵知っているんで、
アンチが墓穴掘っているのを眺めるのは面白いけどね
シグマも大変だね、噂がホントと思われるのもないとはいえないからな〜
昔買ったレンズの、指標がズレてるとか、ちょっと仕上げがあまりにチープで、
そんなに信用してないけど、まぁ買うと思いますんで、よろしこ
>>930 運が悪いとAFでレンズが固まって、電池を抜き差ししても元に戻らないようだ。
ほとんどフリーズしないものもあるらしいから、AFに関連した部分に使っている
パーツのばらつきという可能性もあるかな?
それだとファームで直せないし、直したらAFの動作が遅くなるかも。
>>933 シグマに電話したら「個体差ではない」ってキッパリ言われたよ。
まあ電話で話聞いただけで何故そう言い切れるんだよって話だが。
ちなみにフリーズしたら電池抜かなきゃいけないと思ってたけど
電源ボタンを6〜7秒程押すだけでOKだと最近気がついた。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 18:25:37 ID:7Kb3nlKq0
まあ、わかってても「設計不良です」とはきっぱり言わないだろうなw
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 18:31:24 ID:Rh5jnohM0
二次ロットが5月末なので5月20日位に新ファームリリースと予想。
それまではオートパワーOFF設定しとこ。
>>393 この画像が見たいんだが、どこかに無い?
>>929 MFダイヤルは撮影前にプリセットして使うもんだと思っている。
拡大してのピンしんどいね。
フリーズとか聞くと、今のタイミングで買うのに抵抗あるな。
十分な動作検証する前に、とりあえず出荷しなきゃならなかったんですかね?
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 20:26:19 ID:7Kb3nlKq0
D300手ブレしてね?
って思えるくらいもやもやしててワロタw
>>941 細部が拡大って意味不明すぎてワロタw
情報量を求めるなら単純に画素数が多ければいいからカメラ選び楽でいいなw
>>941 目と頭がご不自由な方なのですね。もう少しものが見える様になって、
物事を普通の人が理解できる様に説明することが可能になってから
再度コメントなさることをお勧めします。
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:07:27 ID:O704Rqs60
>>937 DP1なんでこんなに色がくすんでるのw
最初モノクロだと思ったよw
さびしい写真だなー
>>944 素人さんに喜ばれる様に派手目に作られた画像がお好きなんですね。
自然な色が嫌いなら、派手目に現像してください。簡単ですよ。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:14:58 ID:Rh5jnohM0
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:15:02 ID:O704Rqs60
>>945 無理するなってww
おまえもD3の絵のほうがいいと思ってるんだろがw
>>944 え?俺この画像を見て気に入ったからDP1買ったよ。
一番奥のビルとか窓枠の解像は出来ているし、
D300は比較的マシな勝負をしてるけど、最上階のビル名の看板が溶けて無くなってるね。
こういうところがベイヤーっぽいな。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:22:10 ID:O704Rqs60
\え?俺この画像を見て気に入ったからDP1買ったよ。/
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953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:25:47 ID:O704Rqs60
>>950 お前が見ているのは写真ではなくただのビットマップな
ピクセル等倍で画像鑑賞するやつって「木を見て森を見ず」ってことばかりやってんだろうなw
>>953 それはつまりピクセル等倍では高画素ベイヤーが敗北してるってことだなw
現実を直視しようぜw
>>953 写真の良し悪しもわからないヤツが、写真を語るな。恥知らずなヤツだ。
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:33:03 ID:WWgb89iX0
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:34:00 ID:O704Rqs60
>>954 ピクセル等倍で見る必要性なんてないわけだし、
大判でプリントしたときにきれいに印刷できてりゃそれでいいんだよ
あ、DP2はでっかく引き伸ばして印刷できないから、
パソコン立ち上げてモニターで等倍で鑑賞するのか!ww
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:35:36 ID:igDkPgUE0
今までフリーズで100%再現できた人いますか?
再現できないと量販店に持っていけなくて・・・。
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:37:01 ID:O704Rqs60
>>955 DP1はさー、市ヶ谷の駅の屋根がギザギザのこぎりになっちゃってるね−
顔色悪い死人のような画像だなー
>>958 DP2で撮影されたシグマのサンプルがA2サイズでプリントしてあったが
めちゃくちゃ綺麗だったぞ。PIE行ってないのか?
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:37:58 ID:gaapbKDY0
>>958 必死すぎてワロタw
どっちでもいいから好きなカメラ使えよw
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:40:01 ID:O704Rqs60
>>958 つうか機材何使ってるのか一式教えてよ。参考にするからさ。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:41:26 ID:O704Rqs60
>>961 いかねーよw
お前みたいにカメラオタの無職じゃないんでねw
>>960 都合が悪くなるとピクセル等倍で見るんだね?
斜めの線がギザギザになっていなけりゃ、解像していないと言うことは
デジタルの常識だろうが。
>>965 ネガキャンアルバイターは大変なんだね。ご苦労さん。
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:44:17 ID:O704Rqs60
>>966 つーか
これをブラインドテストしたらどれがFoveonでどれがベイヤーかわからなくねーかw
解像感はどれもいっしょってこったw
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:46:54 ID:O704Rqs60
>>967 あはは!
そういうことにしたほうが気が治まるんだろうなw
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:48:19 ID:WWgb89iX0
奈良県にお住まいの方ですか?
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:49:25 ID:O704Rqs60
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:50:04 ID:ZHYHSxyUO
シグマがしなければならないのは、リコールして初期ロットは全て交換。回収した商品は工場と研究室の真ん中に積み上げて猛省を促す事。
>>969 で、どこのカメラを使ってるの、型番と使用レンズを教えてくれ。
参考にするから。もし画像があるならそれも頼む。
>>960 簡単に直せるよ。補間処理法に何を選ぶかだけの問題。
>>973 こういう奴が返事をするのってあまりないよな
それが工作員ってレッテルを貼られる原因なのに
ほんと不思議
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:53:50 ID:O704Rqs60
>>973 おまえ、誰に物頼んでんだ??
赤の他人のお前からそんな指図される覚えはねーよw
それよりまずは自分が手本見せるってのが礼儀だろうがw
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:55:11 ID:O704Rqs60
>>975 じゃあ、お前がまず最初にカメラの型番晒せよw
>>974 それで解像感が低減しない方法があるなら、教えてくれ。これマジ。
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:57:13 ID:O704Rqs60
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 21:58:33 ID:O704Rqs60
>>977 俺も教えてやろう。DP1、DP2、SD14。
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 22:03:09 ID:7Kb3nlKq0
工作員と信者が入り乱れてワロス
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 22:04:40 ID:O704Rqs60
>>987 あっほだなーー
こんな日曜日の夜に仕事なんてしてるやついるのかよ〜
みんなナカーマ!
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 22:05:33 ID:O704Rqs60
>>985 わりーけど、GWに散々遊んだから来週あたり売ってくるわ
おまえらとお友達ごっこももうおしまい〜
>>988 ま、ここはシグマスレなんだから、工作員が消えるべきだな?
キススレでもぼうえいしとけ?
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 22:06:29 ID:WWgb89iX0
きったねぇー言葉遣いだな。下町か?
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 22:08:00 ID:O704Rqs60
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 22:10:00 ID:O704Rqs60
あー、糞糞
糞DP2
しぐまぁ!どうにかしろや!!
フリーズ!フリーズ!プリーズ!
>>996 チャットみたいで面白かった。ありがとう。おやすみ。
しかし、30秒に1枚というのは笑っちゃうね。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。