SIGMA DP1/DP2 part42

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
■ ＵＲＬ
シグマ
ttp://www.sigma-photo.co.jp/
DP1スペシャルサイト
ttp://www.sigma-dp1.com/
スペシャルサイト直行便。
ttp://www.sigma-dp1.com/jp/main.html

DP2スペシャルサイト
ttp://sigma-dp.com/DP2/index.html
スペシャルサイト直行便。
ttp://sigma-dp.com/DP2/jp/main.html

前スレ
SIGMA DP1/DP2 part41
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240525286/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 01:14:52 ID:85Rcb02Z0
【DP1】
ついに正式発売が決定したシグマDP1 山木和人社長自らがその全容を語る！
ttp://capacamera.net/pma08/index.php?page=1&id=25
シグマ的バルナック・ライカ 「DP1」がアスキーにやってきた
ttp://ascii.jp/elem/000/000/107/107962/
DP1関連記事リンク集
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/02/05/7907.html
実写速報　シグマ「DP1」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/01/8039.html
WAM Photo実写速報!
ttp://ascii.jp/elem/000/000/114/114083/
超高画質を求める人向けの個性派デジカメ――シグマ「DP1」 (1/6)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/31/news009.html
DP1専用クローズアップレンズの威力を検証！
ttp://ascii.jp/elem/000/000/140/140871/
カラーチャート
ttp://www.dpreview.com/reviews/sigmadp1/page20.asp

画像掲示板
ttp://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=sigmadp1
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 01:15:10 ID:85Rcb02Z0
【レビュー】
シグマ DP1 実写インプレッション
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/09/dp1/index.html

シグマ「DP1」、一眼並み大型センサー搭載コンパクトデジカメの実写画像
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080404/1008874/

シグマ「DP1」、本当にデジタル一眼に匹敵する画質なのか？
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080424/1009884/

【ムック本】
シグマ DP1 マニアック・マニュアル
ttp://www.impressjapan.jp/books/54046

【問題点】
サ　ッ　ポ　ロ　ポ　テ　ト　　！
http://bbs.kakaku.com/bbs/photo/20701/

サッポロポテトに次ぐ欠陥発覚
これのニックネーム募集してますｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/00503711135/SortID=7933403/ImageID=69711/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 01:15:41 ID:85Rcb02Z0
【DP2】
シグマ、「DP2」を正式発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/03/03/10320.html
写真で見るシグマ「DP2」（試作機）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/03/05/10311.html
シグマ、「DP2」の発売日を24日に決定
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/04/03/10618.html

【PMA09】不況だからこそリリースサイクルを短縮
～Foveonセンサーの外販も視野に入れるシグマ
■ DP2はレンズ性能に自信アリ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/12/10417.html
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 01:15:55 ID:85Rcb02Z0
【書籍】
Sigma Dp2 (Magic Lantern Guides) 　　（英語）
http://www.amazon.co.jp/Sigma-Dp2-Magic-Lantern-Guides/dp/1600595391/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1235147000&sr=8-1
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 01:17:05 ID:85Rcb02Z0
72 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/11/27(木) 21:09:10 ID:QCSRifmK0
さて、ローパスなしで開口が十分広くないケース。

シグマ　DP1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/131507-8194-44-1.html

まずは、「ジブラルタ生命」の青看板の左のゼブンイレブンのマークがついて少し陰になってる外壁。
細い長い縦線の並びがあるのだろうけど、解像しないラインが斜めに周期的に横切っている。
縦線が受光部開口の間の隙間に入ってしまい消えてしまってるんだよなあ。


73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/11/27(木) 21:18:15 ID:QCSRifmK0
>>72 で、
左側の薄茶色の建物。
窓枠のジャギりがきついが、それより、屋上や窓の柵。
柵の縦棒のあるものは、アラインメントがとれて、しっかり解像してように見えるが、
あるものは、開口の間に入って消滅、その中間のものは、ボケて見える。

ローパスがあれば、多少ぼけるが本数が減るなんてことはない。
また、太さ（ボケかた）はみな同じになるだろう。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 01:17:18 ID:85Rcb02Z0
496 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2009/04/26(日) 10:08:20 ID:h07VZAe70
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サッポロ～～～！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜DP１ 〈　｜DP２ ｜
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　　　　　　心　　　か　　　ら　　　サ　ッ　ポ　ロ　ポ　テ　ト　　！
DP１
http://bbs.kakaku.com/bbs/photo/20701/
DP２
http://maros.image.coocan.jp/images/dp2_01.jpg
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 01:22:59 ID:85Rcb02Z0
第二陣
ttp://blog.goo.ne.jp/colkid/e/f247b1ee4a67d41bae9f7b876d684c23

騒ぎ
ttp://blog.goo.ne.jp/colkid/e/3b4c2fcd7193c6e0acaece26233eeba4
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 01:38:46 ID:85Rcb02Z0
Sigma DP2
ttp://shinzlogclips.blogspot.com/2009/04/sigma-dp2.html
Sigma DP2: My Pleasure
ttp://shinzlogclips.blogspot.com/2009/04/sigma-dp2-my-pleasure.html
Sigma DP2: Sample Photo
ttp://shinzlogclips.blogspot.com/2009/04/sigma-dp2-sample-photo.html
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 01:57:08 ID:Nx8uG2t50
旧スレ>>999
ＳＰＰ3.5.1でＪＰＥＧ抽出すれば済む話だな。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 02:02:02 ID:8xmQiOHs0
>>10
そうなんですが、全部Jpeg現像するのが結構時間がかかるので
できればそのまま扱いたいなぁと思うのですが。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 02:03:28 ID:qXZLTvGj0
http://www.ouma.jp/photo/DP2-Genzou.html
オートでもわりと綺麗に現像できるようになったみたいですね。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 02:07:53 ID:Nx8uG2t50
>>11
ＳＰＰでふつうに開けばＲＡＷでもサムネイル表示できるし、
それでＪＰＥＧ抽出しておけば、現像処理もなにもない、単にＸ３Ｆファイルに埋め込まれたＪＰＥＧ画像を
外に出すだけ。殆ど時間は掛からんと思うが、どんな処理が望みなんだろ。
ＳＰＰでなくても、X3FファイルからＪＰＥＧを抜き出すソフトは幾つかあるけど、それは試してみたのかな
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 02:14:46 ID:xGJ7238A0
GRのが発色綺麗だよ馬鹿
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 02:17:18 ID:8xmQiOHs0
>>13
サンクス。抽出っていうのがあるんですね。
DP1/SD14 X3F JPEG EXTRACTORとかソフトを使わないと
出せないのでしょうか？　SPPを使わずに、は可能なのでしょうか？
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 02:18:49 ID:kgdEm9yb0
GR気に入っているんなら、わざわざこんなスレ見にきたり
書き込んだりしなきゃいいのに。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 02:41:32 ID:prMdY0Uj0
GRとDPは併用。
前スレは併用当たり前って言ってなかったか？
何で急に拒否反応するんだ？
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 02:50:11 ID:8xmQiOHs0
SPP3.3 Mac版にはjpeg抽出機能はないのか？？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 07:02:24 ID:uOGC60v/0
>>16
GR厨はDP2がうらやましいんだろｗ

指差して笑ってやろうぜｗｗｗ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 07:12:00 ID:PQBuM8kxO
操作性はリコーの方がまともだな、シグマは論外。1と2、本来なら共通にするべきなのにそれが出来ていない。1が酷かった為だが、そんな商品を開発発売したシグマには呆れる。ライバルがいない事に安住していると言われても仕方がない。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 07:19:39 ID:xo8aV1v80
>>20
ば～～～か。安住していないから改善しているのだろうが。
自分の書き込みの矛盾に気がつけ。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 07:27:38 ID:4q/rm6Qm0
確かにライバルは存在しないね。
つーわけで、リコーの話は専用スレでどうぞ。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 07:29:18 ID:uOGC60v/0
世間の評価はこんなもんさ
http://www.visualgrandprix.com/dc/2009summer/result/camerauni-high-prm.html
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 07:36:36 ID:4q/rm6Qm0
>>23
1位の実力を見てやろうと思って価格ひらいたら
投稿画像が1枚も無くてﾜﾛﾀ
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 07:53:16 ID:9NO+Hb1s0
>>23
審査委員長が山Qwwwwwwwwww
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 08:11:26 ID:IdLMy32S0
フジの話題はスルーでリコーの話題は不許可って
どんだけわかりやすいコンプレックス持ってんだよw
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 08:13:03 ID:9NO+Hb1s0
>>26
変態カメラユーザーだからいいんです
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 08:16:09 ID:xwc9OnhX0
>>26
前スレで購入相談してきたFinePixF30持ちの人のことを言っているのか？
粘着利己オタと一緒にされたら迷惑千万だろうな。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 08:40:46 ID:uOGC60v/0
銀賞カメラ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/119660-7466-11-1.html
入賞カメラ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/128730-8039-11-1.html

差は歴然ですね
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 08:57:23 ID:6erg6Ezl0
気軽なスナップカメラとして使えるかIII…東京・根津神社
ttp://tacdiary.exblog.jp/10153714/
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 08:59:14 ID:E0yyXiRb0
>>28
購入相談以外でも普通になごやかにf200exrとかRICOHの話もしてたじゃん。
DPとの違いや併用の話などが多かったから、スレ違いとは言えないだろうし。
いきなり自治厨が出てきてから雰囲気が悪くなった。
興味なければほっとけばいいのに、逆粘着するから荒れるんだろ。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 09:03:06 ID:Asn901890
おまえら、そんなどうでもいい事より
ちゃんと朝飯食えよ
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 09:22:36 ID:HVKSsevh0
黄色とび
http://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/288/288211_m.jpg
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 09:27:31 ID:Xhjhx1D50
これも酷いな
http://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/288/288220_m.jpg
http://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/288/288224_m.jpg
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 09:33:28 ID:uOGC60v/0
さて、今日も天気がいいからDP2もって写真散歩にでかけるか
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 09:42:37 ID:deOcF7h/0
DPはたいていのガンデジよりも良く写るのは事実だが、
F31fdとかと比べるのはまた違う。

暗所でISO1600で撮ってみたら分かるけど、
F31fdよりK20Dの方が圧倒的にマトモな絵になっている。
で、K20DのISO100と(例の6M＆ファインシャープネス＋4モードでもいい）、
DPのISO100と比べてみるとどちらがいいか？
フォベの良さを支持している人にはDPが好ましく見えるだろう。
では、DPとF31fdを暗所性能で比べると・・・
DPでは手持ちで撮ること自体が現実的でないのでもはや比べられない。

そんな俺は3台とも同格で併用している。
とにかくFA43/1.9Limitedが大好きなのでポトレにK20Dは良く使うし、
F31fd(F200EXR)は記録用として手軽に暗所で撮れる、
DPはこのスレでは言うまでも無い。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 09:43:16 ID:kY+u7uRcO
DP2をヤマダ電機で見かけないようだが、どこか売ってる店舗ある？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 09:45:39 ID:Nx8uG2t50
>>15
> 出せないのでしょうか？　SPPを使わずに、は可能なのでしょうか？
下の２サイトでフリーのxtractorが手に入る。
どちらもSPPなしでJPEGファイルを抜き取ることができる。

http://www.faststone.org/FSViewerDetail.htm
こちらは最近バージョンが3.8に上がった。

http://dp1jpeg.susieqfoundation.org/
こちらは、ずっと1.0.8のまま
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 10:47:18 ID:9PBN2v/t0
http://www.rytterfalk.com/2009/04/28/sigma-dp2-raw-pack-i-for-download/
ここの動画がなかなか良かった。
DPの動画もっと見てみたいのでだれかアップしてください。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 11:07:04 ID:9as7zWD40
>>39
ほれ
http://www.flickr.com/photos/shinzofukui/sets/72157616648957394/
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 11:35:55 ID:UfXLsefD0
>普通になごやかに

リコオタは自分の迷惑行為を理解していません
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 11:52:57 ID:Mzr5WF/E0
自治厨を装った嵐が居着いたようだ。
DPが人気のある証拠だな。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 11:54:30 ID:JpBTgx3fI
DPはジャスピンが難しいから面白い
子供じゃ撮れないから一目置かれる
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 11:55:47 ID:xGJ7238A0
>>19
両方使っての意見だ
君みたいに貧乏ではない
GRのが優秀
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 11:57:01 ID:9NO+Hb1s0
>>44
すみません、GRには全く興味ないんで。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 11:57:13 ID:xGJ7238A0
シグマという無名レンズメーカの肩を持つ
ださいコンプレックス持ちの集まりですよ、このスレは
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 11:58:55 ID:xGJ7238A0
>>45
使ってみろ。買えないのだろうがｗ
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 11:59:06 ID:9NO+Hb1s0
>>46
そうですよ。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 12:00:09 ID:xGJ7238A0
はやくファーム出せよ。不具合あるのに発売しやがって
ボケが
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 12:00:26 ID:9NO+Hb1s0
>>47
使ってますよ。
厳密に言えば、使ってましたよ。
コンデジくらい買えますよｗ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 12:00:38 ID:Sdl4x4w60
花や風景を光量たっぷりの屋外で撮るにはいいけど、
人肌や室内、とくに蛍光灯下は難しいカメラだなぁ…。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 12:03:28 ID:9as7zWD40
>>51
こういう写真を撮りたいよね
http://ca.c.yimg.jp/news/20090501070617/img.news.yahoo.co.jp/images/20090501/spn/20090501-00000045-spn-ent-view-000.jpg
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 12:06:56 ID:9as7zWD40
>>47
こんな糞カメラ誰が買うんだ？ｗ
http://haritengu.no-blog.jp/hibihunsen/images/1202_grd01.jpg
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 12:08:20 ID:0R8+I89B0
ここからお金持ちのID:xGJ7238A0によるマネー＆カメラ講座になりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 12:10:16 ID:JpBTgx3fI
高級デジ１でさえシャッター押せば撮れる
偶然に良い物が撮れるがDPには偶然は無い
敢えて言うなら
サッポロも白飛びも自己責任
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 12:16:07 ID:JpBTgx3fI
変態同人カメラと言って欲しい
評価するユーザは精神病なのだ
DPに、はまると暫くは戻れない

ハマらなければ貴方は正常人です
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 12:18:02 ID:xGJ7238A0
>>52　撮りたくない。お前もてないだろ、ダサイ
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 12:18:45 ID:xGJ7238A0
>>54
お金持ちだよお前よりは確実に
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 12:20:26 ID:9NO+Hb1s0
>>56
上手いこと言うなあｗ
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 12:23:51 ID:JpBTgx3fI
金持が良い写真が撮れるとは限らない
それ以前にDPは買っただけでは撮れ無い

言って置くが
DPは高くは無い、ただ難しいのだ
故に、ここで情報交換しているのだ
他のカメラと比較しても無駄だ。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 12:28:38 ID:Mzr5WF/E0
ただいまの参加者
・自治厨
・リコー厨
・狂信者
基地外ばかりだなw
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 12:29:34 ID:JpBTgx3fI
ハッセルの版で叫べ？金持ち共
安物DPにはオタクが存在するのだ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 12:40:32 ID:vK50xBZU0
>>62
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1241098482/
こういうのがいるトコだろ？
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 12:48:29 ID:JpBTgx3fI
勘弁してください。
ちょっと大人げないと、反省してます
DPの話に戻し下さい。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 13:02:45 ID:cmZUYxGz0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20090427/169454/
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 13:12:41 ID:I3ZgSozI0
どの一眼のミラーショックの話だ？、固体差があるだろうに。

DPの手振れも相当なもんだよね、椅子に座って身体固定して上下鷲掴みでファインダー使って
がっちり構えても1/30以下なら厳しいもな。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 13:19:48 ID:ta8C8mPt0
どの一眼にしても悪影響があるのは確かでしょ。
ユーザーは一生懸命構えてるのに、肝心なところでカメラそのものが振動するんだから笑える話。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 13:40:06 ID:YbmC6ON00
レンズシャッター＜＜＜＜＜横走りシャッター距離計連動式＜＜＜＜＜横走り一眼＜＜縦走り一眼

11×14＜8×10＜＜5×7＜4×5＜＜＜6×9＜6×8＜6×7＜6×6＜645＜＜＜24×36＜＜＜＜24×18・・・・・・・

シャッター形式とフォーマットでカメラ振れの影響は大きく違う。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 13:42:51 ID:PQBuM8kxO
21はまともに本を読んだ事が無いみたいだね。操作性の酷い1を販売した事が、ライバルが無いという安心感があったから出来た事というのが論点だ。そんな国語力では、試験で問題の意味さえ分からないんじゃないの。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 13:55:06 ID:S4HPZGbl0
>操作性の酷い1を販売した事が、ライバルが無いという安心感があったから出来た事というのが論点だ。

一つの文中に「が」を4回も使う逝けてる文章を操る人の言うことは説得力ありますね。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 14:18:12 ID:0jPnnQEk0
誰だよ粘着GR厨を連れてきたのは
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 14:18:59 ID:M9eHqECL0
焦点距離が焦点距離だし、センサシフトなりレンズシフトなりの
手ぶれ補正が欲しくなるのは確か。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 14:28:15 ID:3tGQe98C0
DP3は105mmOSマクロになりそうだな。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 15:15:28 ID:Vk99aEy80
>>69
日本語でどうぞ。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 15:28:55 ID:WaSkow3K0
だまれいるぼん！挑戦人をパカにするな！
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 15:52:37 ID:JGhI6irsO
換算40mm程度で手ぶれ補正が必要な男の人って…。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 16:07:05 ID:5qg34GVG0
>>73
嫁用に4/3の50mm(換算100mm) F2.0マクロをポチろうとしてる。
もしDP3がソレなら困る。DP3が出てから売ればいいか。。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 16:12:21 ID:I3ZgSozI0
レリーズの押し込みのストロークも長めだし、グリップ悪いし2.8とはいえ
40mmだら厳しいよ、男女関係ね～だろう、力づくで手振れが止まると思ってるのかｗｗｗ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 16:28:57 ID:UovJbDC00
DP1は1/8くらいまで行けたけどDP2は駄目だね。正直1/15はキツイ。
レリーズはストロークの短いDP1のカチッに直して欲しい。
これ以上長いレンズはAFからして無理じゃないか。
DP3は35mm換算20mmにして欲しい。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 16:30:38 ID:5qg34GVG0
一眼だと速写性重視なのでシャッターディレイは設定していない。
1/60でも心配なので加減1/80設定。

DPは静物メインなので普段から2秒セルフタイマーで撮ってるので1/8までなら耐えれてる。
1/6になると急激に失敗率が上がるかな。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 16:35:16 ID:I3ZgSozI0
>>79
いいな～！20mmF4で頼みます！！
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 16:43:16 ID:vK50xBZU0
15mmF8でも良いよ
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 16:58:45 ID:hJ2tXj03i
男の人は指使いが繊細じゃないとダメよ。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 16:59:13 ID:UovJbDC00
ド広角は周辺落ちオプションも付けて貰いたいね。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 17:21:06 ID:CEXFKXuE0
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_50.jpg
DP2で撮った街角写真です。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 17:35:13 ID:xtWEvqn50
>>85
外国ですか
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 17:37:09 ID:CEXFKXuE0
>>86
いえ、名古屋駅前です。
外国行きてえw
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 17:59:50 ID:3raPUEAB0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10954.jpg
超ちっこいけど、実はカワセミが写ってます。
VIVIDのRAWで撮影後、SPPオート現像。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 18:01:11 ID:QueTCYbH0
>>88
マック使いか？
モニターの調整をしろ。新緑にしても酷すぎる。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 18:14:02 ID:5Fkz4mS00
ロダ主に感謝

いや～～良く写るな～、少々使い難くても他のコンデジに戻れないなｗ
http://uproda11.2ch-library.com/174539o7H/11174539.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/174540eZX/11174540.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/174541fVH/11174541.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/174542DBL/11174542.jpg
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 18:14:06 ID:Ef2PKkGI0
>>85
カタカナで「マツザカヤ」と書いてある外国はないよねｗ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 18:14:27 ID:3raPUEAB0
いやいや、ギトギト色が好みなんすよ
とは言っても、VIVIDをオートで現像しただけですがね。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 18:18:11 ID:CEXFKXuE0
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_51.jpg
もう一枚、街角写真。
こちらは後から見て解像感に唸りました。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 18:22:45 ID:CEXFKXuE0
>>90
おお、いい感じですね！
四枚目のとろけた電柱はすごいなあ。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 18:26:40 ID:z4Pq9Gjn0
>>90
その4枚目はおかしくないか？
太陽周り、完全に欠陥描写じゃん。
札幌ポテトに続いて新たな欠陥が発覚した瞬間か・・・・・・。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 18:27:32 ID:9PBN2v/t0
>90
どの写真も上手ですね。
こんなふうに撮れると思うと欲しくなるなあ。
次は動画うｐお願いします。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 18:30:00 ID:CEXFKXuE0
>>95
アウト・オブ・フォーカスの描写ですよ。
銀塩でもこういう描写になりますよ。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 18:31:33 ID:0VbIgsAVP
FILL LIGHTを＋側にかけたからでしょ。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 18:33:16 ID:kM5r2rfo0
そのプラスへ降った画像を異常と思わずアップしてしまう眼力の低さが原因か。
ノートPCで現像してるのかね？
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 18:33:35 ID:yNvjA5lC0
>>90
4枚目は白とびを恐れて露出を下げすぎてる感じ？
実際は太陽はもっと明るいんじゃないの。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 18:35:54 ID:5Fkz4mS00
あれこれ弄り過ぎたかなｗ、露出意外全部標準で現像してみた。

http://uproda11.2ch-library.com/174546zMB/11174546.jpg
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 18:40:13 ID:cM+EEyAg0
>>101
こっちの方が自然ですな。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 18:40:25 ID:YfQpm4/w0
>>101
まだおかしい。
こりゃFOVEONの欠陥だねぇ。
あちゃー。
やっちまったなぁ！
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 18:45:35 ID:7UDHTSIQ0
>>103

うれしそうだな
ルーターの電源引っこ抜いて　ご苦労なこった
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 18:48:06 ID:SPD0XNbe0
メシウマｗ
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 18:50:05 ID:5Fkz4mS00
開放だから色々あっても生姜ないジャマイカ

F8で撮ったやつ

http://uproda11.2ch-library.com/174549g98/11174549.jpg
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 18:55:14 ID:DjOQtOHR0
本体やオプションレンズ、予備バッテリー、充電器なんかを1つにまとめれるケースってなにがお勧めかな
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 19:04:26 ID:0VbIgsAVP
100均でタッパーでも（ry
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 19:17:21 ID:TU4puZma0
>>107
バスケットシューズを入れる袋見たいなの
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 19:30:37 ID:DjOQtOHR0
いや
仕切りが付いてて、レンズが縦に一枚ずつはいって、本体を入れるスペースもあるケース
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 19:38:26 ID:sCS3gaS+0
何で手ぶれ補正つけないんだろう？
技術がないからｗ

手ぶら補正とかでもいいけど
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 20:20:29 ID:8OGmLcOr0
>>107

ARTISAN&ARTIST カメラバッグ GCAM-7200 BLK
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9006279&idt_tag=0&pick=new22

俺は、これを使ってるよ。
中を仕切りで3分割して、本体・折り畳み三脚・フラッシュ＋予備バッテリーetc.を、
手前の2つに分かれたポケットに偏光フィルタと接写レンズを入れてる。

安くはなかったけど、満足している。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 20:24:29 ID:0VbIgsAVP
適当なカバンに入れ物と仕切りだけ買って挿入すればいいんジャマイカ。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 20:47:17 ID:BK0yl/H30
2.5で白飛びしなかった画像が3.5では飛ぶねorz
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 20:52:00 ID:DjOQtOHR0
ACAM-60
http://www.aaa-shop.jp/fs/aaa01/g5cb/ACAM-60
俺にはこれが良さそうだ
つか一生懸命レンズケースで調べてたんだが、フィルターケースなんだな
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 21:10:47 ID:4+UTHTFp0
以前ここで教えてもらったButler CreekのキャップをDP2用にも買ってみた
DP1の時と同じ径が53.3mmのやつだとサイズぴったり
フードアダプター付ける人には向かないかもしれないけど超便利だよ

http://uproda11.2ch-library.com/174572uL3/11174572.jpg
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 21:30:04 ID:hcLpK5cF0
下手に手ブレ補正付けて『きかねーぞごらー』と文句言われるより初めから付けずに
ブレたらユーザーの責任って事にした方が何かと楽だ

どーせ大した効果の無い物に金出したくないユーザーも居る（俺）
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 22:29:08 ID:J9vGoAHa0
>>116
いいねー。買おうと思う。
フィット感はどう？細工しないでもガタつかずキツ過ぎず、って感じかな？
ちなみに値段ググったら￥1680だったけど、そんなもんかな？
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 22:50:45 ID:YUjX/q730
今日DP1でRAW撮りした写真をSIGMAPhotoPro3.5.1で現像してみた。
赤ちゃんのアップはシャープネス掛けるべきじゃないね。
しかし本当、良く写るカメラだ。
大満足。
早く俺のDP2来ないかな～。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 22:57:39 ID:hgHhT4W00
フリーズしまくりだな。
まあ、室内撮りが可能になっただけで満足だな。
http://uproda11.2ch-library.com/1745911ak/11174591.jpg
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 22:59:55 ID:qPmHSiWW0
気軽なスナップカメラとして使えるかIV…東京・根津/谷中
ttp://tacdiary.exblog.jp/10158574/
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 23:07:07 ID:4+UTHTFp0
>>118
DP1だとキャップが深すぎるから少し切って調整したけど、
DP2だとあつらえたようにぴったり
筒の部分が硬めのゴムで、多少強めに押し込んで嵌めるんだけど、
頻繁に抜き差しするとカメラへの負荷が気になるかもしれないので、
フードアダプターを多用する人向けではないかな

値段は自分も1680円で買った
モノ自体はチープ感漂ってて多少割高感はあるかもしれない
数が出るものじゃないからこんなもんでしょう
DP1にこれ付けて、そのままカバンに放り込んで使ってるけど
1年近くたって壊れる様子は無いよ

あと蓋の表面にダサいマークが付いている
http://uproda11.2ch-library.com/174592EBh/11174592.jpg

ヤスリやコンクリでこすれば消せる
http://uproda11.2ch-library.com/174597LA9/11174597.jpg
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 23:10:13 ID:txIUNf1H0
ttp://www.sanpou.ne.jp/stocksearch.cfm?pages=2

ココに乗ってるDP1って、外装がシルバーに見えるんですけれど特別なモデルなんですかね？
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 23:18:31 ID:J9vGoAHa0
>>122
詳しい説明、ありがとう！！

>>123
見てみたけど、DP1ってなってるカメラはフジのクラッセってフィルムカメラだねw
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 23:26:43 ID:OwEHddrv0
ちーと質問です
dp1のレンズフードをつけると、ボディ付属フラッシュ光がケラれるのは仕様ですか？
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 23:27:58 ID:vK50xBZU0
仕様です
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 23:44:13 ID:xo8aV1v80
>>125
DP1の内臓フラッシュは付いていない方が良いという代物。
あのmaro氏でさえボロクソに貶している。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 23:51:18 ID:nmITMYC/O
この手のモノ撮り作例はあんまり無いと思うのでうｐ　キモイとか言うなｗ
http://uproda11.2ch-library.com/174605yqh/11174605.jpg
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 23:55:51 ID:WDFWPaNH0
それ自体はキモくないんだが、
それを中年親父が全裸で汗だくになりながら撮ってる姿を想像すると・・・。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 00:01:01 ID:69j7w5KC0
>>128
お前とは友達になれそうだ。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 00:13:48 ID:Z1r/qDcR0
>>128
どっちもかわいいね。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 00:23:11 ID:IeLEcJj80
>>128
ピントは手前の目に来るようにするのがセオリーです。
以後気をつけるよーに！
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 00:24:01 ID:XpFJ3ddG0
>>128
撮ってるおまえが一番かわいいお（＾Д＾）
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 00:29:05 ID:GnnrqFcI0
作例うｐ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1241191582072.jpg
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 00:36:54 ID:pAlH0e7G0
>>121
下から二番目の画像に写ってる男性の顔色が死人みたい…。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 00:47:41 ID:PvH3HF+o0
>>134
赤に転んでるなぁ
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 01:04:44 ID:NYle1lTB0
>>121
うーん、DP2はカラー調整をしないと青いんじゃないかねえ…
でもFoveonの立体感ある描写はすごいね。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 01:09:38 ID:v3oaU8dU0
SPP3.3 Mac版にはjpeg抽出機能はないのか？？
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 01:13:53 ID:7bzU+xiZ0
>>138
無いらしいね。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 02:09:14 ID:Y4m6n8bJ0
>>126>>127
ありがとー
フラッシュのあたりから地面に落下したので光軸狂ってるのかとおもった
あのポップアップはかわいくて好きなんだけどね
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 02:41:38 ID:QRfFG62B0
あんなの飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 03:07:03 ID:c7fn2piQO
内蔵フラッシュはスーパーカー消ゴムを弾くために付いてるんだろ？
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 03:27:09 ID:Y4m6n8bJ0
おっちゃんばっかりで安心したｗ
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 03:53:23 ID:2qAK8m1z0
その、なんつーか40mmっていいよね。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 07:57:40 ID:ICgVz5XU0
DP1改はかなり先になりそうだなあ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 08:18:45 ID:2+x9n8P+0
Sigma DP2と鎌倉(3) - 古都の彩り
ttp://blog17gray.seesaa.net/article/118414616.html
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 08:18:50 ID:55KaTbbFO
やれやれ
誇らしげに
「俺は変態」
ですか
個性の演出か
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 08:25:20 ID:754cY30L0
DP1改も欲しいけど、
望遠マクロのDP3が欲しい今日この頃。
でも３台も持ち歩きたくないから、
テレコン、ワイコンを真面目に開発してもらいたい。
・・・
けど３台までなら許す。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 08:47:09 ID:g+Lw7dSM0
　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::::::::::::::::::: S::|
　　　　（================
　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（６　　　　　(_　_)　）　 ＜　オマエらには　まだ早い！！
　　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　　/　（＿＿|）. ＼/　　 ）|)＿|＿＿|＿E）￣´
　[]＿　|　　| |_____/＼_____|ヽ
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　　｜ Sigma ｜::::::::/:::::::/
　　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　　（＿＿＿|）＿|）
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 08:54:08 ID:754cY30L0
しかしよ、DP1とか使い込むにつれて、
SD14が、いまなら発売予定のSD15が猛烈に欲しくなるよな。
シグマのレンズは70macroとお手軽F2.8便利ズームくらいしか興味が無いので、
ペンタックスとかミノルタのレンズが使えれば！
と切に願う。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 08:55:29 ID:2+x9n8P+0
>>150
> しかしよ、DP1とか使い込むにつれて、
> SD14が、いまなら発売予定のSD15が猛烈に欲しくなるよな。

ならない。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 08:59:38 ID:754cY30L0
そうか・・・。
普段何使い？
俺はミノルタ使いだが、α９００が超高感度苦手機で困って、
デジイチはペンタのK20Dから買い換えられないでいます。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 09:02:47 ID:2+x9n8P+0
事故
ttp://blog.goo.ne.jp/colkid/e/844591dbd688e67ab91bd15123eb3d9e
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 09:27:27 ID:8lBUvBEl0
DP2一週間で故障したぜ。昨日シグマへ送った。
どれくらいで返ってくるかな。よりによってGWだし。
しばらくこれ使って40mmの感覚になったので
GWは久々にローライ35使うことにした。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 09:33:41 ID:RD+s5T6R0
どんな故障？
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 10:20:14 ID:8lBUvBEl0
フォーカスが最短の位置から動かない。
MFでもAFでも駄目。
もちろん衝撃を与えたりとかしてないんだけどね。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 10:28:08 ID:GRyJjWGR0
購入した店に持って行ったら初期不良で交換してもらえたのでは。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 10:40:43 ID:EWvZ5N5F0
デジカメ板・機種スレでの作例って、
別機種で同じ状況を撮ったものと2枚あったりすると、
とても参考になるんですが、やっぱりそういうのって難しいんですかね？

こんなに違う写りなら欲しいな！みたいな。
都合のいいリクエストなのは分かってるんですが…。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 10:42:46 ID:8lBUvBEl0
購入店に電話したけれど、修理扱いになるって。
それなら直接シグマに送った方が早いし。
どうせ店に在庫ないから交換は無理そうだ。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 10:45:07 ID:l7qQ1jMi0
SIGMAに限らず購入店持込よりメーカー直送した方が修理対応は早い。
新品交換したとしても、代わりのが正常とは限らないからメーカー修理
してもらった方が安心して使えるよ。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 11:32:45 ID:j4kSk4780
手ブレ補正なんか要らない。
手ブレ補正入れると光学性能が落ちる。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 12:11:31 ID:vF7pAtJ70
朝一で買ってきたぜー。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 12:19:41 ID:754cY30L0
いいな～。
俺用のＤＰ２もあと４日で届くぜ！
164 ：162：2009/05/02(土) 12:26:45 ID:vF7pAtJ70
すいません、ゴミみたいな写真ですが、記念すべき一枚目なので。
SPP AUTO

http://2ch-dc.mine.nu/src/1241234720747.jpg
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 12:46:04 ID:9w8kckLK0
>>162
購入おめ！！
朝イチっていうと10時頃かー、さすがに人少ないね。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 12:48:53 ID:ZWAdaMHF0
スナップに最適という感じ。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 12:49:23 ID:l1Lkli6m0
淀場の朝市でDP2売り出したの?
売り切れで5月18日まで乳化しないんじゃなかったの?
168 ：162：2009/05/02(土) 12:53:29 ID:vF7pAtJ70
>>165
淀の前は人あんまいなかったけど駅前はすごかったよ。
>>167
淀のネットストアで昨日の時点で在庫はないが２４時間以内発送みたいなこと書いてあったんで店頭に電話したら数点入るといっていたので確保しました。
昨日の時点であと３台フリーの在庫があるっていってたけど今だと厳しいかも。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 12:54:44 ID:t0c1up4TO
さっき代引きでとどいた。今から充電します。どんな写真がとれるかな？ちょっと楽しみだすわ・
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 13:12:52 ID:l1Lkli6m0
>>168
なるほど。
俺も欲しくなってきたぞ。
いや無性に欲しいぞ。

やっぱ下取り交換で598ですか?
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 13:22:01 ID:8kPFNAPc0
>>164
オレが写ってる！
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 13:23:25 ID:o3AfYuaN0
>>171
写真の右側でおばちゃん口説いてんの、やっぱりお前か
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 13:33:13 ID:l1Lkli6m0
>>171
そう言いつつ、しっかり真ん中でカメラ目線じゃん。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 13:59:01 ID:0QXQUVye0
>>164 俺も映ってる！マンホールの隙間から覗いてるの俺だよ。
175 ：162：2009/05/02(土) 14:15:06 ID:vF7pAtJ70
>>170
下取り交換しなかったんで69800円の10％です。
そんなことすっかり忘れてた。早く欲しくて現金握りしめていったもんだから。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 14:15:09 ID:fjqBhcob0
バスの運転手をしております
わたくしめも写っております
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 14:33:45 ID:bdbTe3hX0
>>170
下取り交換はDP1じゃなかったっけ？DP2もやってるのかな。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 14:44:45 ID:QVlvhrwPO
しかし良く写るよね、DP2
この４年で、KDN、30D、40D、50D、とかコンパクトデジカメを数台買って、デジカメ趣味楽しんでるけど
一番感動したかもな。
このサイズで衝撃的な写りだもんね～
液晶ヘボいし操作感や質感も道具として魅力ないけど、
絵は最高だから家に帰ってから現像が楽しみでしかたない。
早いとこ、開閉するレンズキャップだしてくれ～
フードにつけた36mmキャップをイチイチ外したりするのは面倒だ。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 14:46:31 ID:QVlvhrwPO
キャップ46mmだったか、、、、、
180 ：170：2009/05/02(土) 14:48:44 ID:PgVX5TmY0
>>177
えっ、あれってDP1だけだったのか。
DP2もやっていると思っていた。
新宿行く機会があったら確認してみます。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 16:08:53 ID:IhodIo100
http://uproda11.2ch-library.com/174721a7Q/11174721.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/174719229/11174719.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/174718Q1i/11174718.jpg

近所の木とか肉食獣とか赤いのとか貼っておきます。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 16:17:54 ID:fpPGETlN0
ぬこおおお
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 16:24:56 ID:yCXzZqlE0
なんだろ・・・、何かこう、DP1にあったような「感激」が薄い・・・。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 16:25:52 ID:jJU4sK0+0
今まで広角最高と思ってたけど40mmっていいもんだね。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 16:43:28 ID:HVFLBF3BO
>>178
LC-1とHA-11を半日かけて加工してようやく自動開閉ｷｬｯﾌﾟが出来ました。やっぱり便利です。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 18:18:58 ID:iqHoxDw9Q
カメラ屋で実機を見て驚いたのですが、
この機種の安っぽさというか、質感の低さは皆さん気にされないのですか？

プラスチック外装は軽さを実現するため？？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 18:24:52 ID:IhodIo100
>>186
アルミですよ。
それが見分けならないのに質感とか言われてもｗ
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 18:25:58 ID:YdCk2Vzz0
プラスチックじゃないよ
形はオレ的にはシンプルで他のコンデジよりも格好いいと思うけど、
質感は今イチだね
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 18:26:11 ID:IhodIo100
>>182
獰猛な獣に一歩一歩近づくギリギリの戦いでしたｗ

>>184
ほぼ視界通りに写る所が楽で良いですね。

190 ：186：2009/05/02(土) 18:50:51 ID:iqHoxDw9Q
まるでプラスチックのように感じましたが、アルミだったんですね。
フラッシュのポップアップの大味な動きも含めて、金属とは思えなかったです。

ビックカメラの渋谷だったのですが、
隣に置いてあったのがライカのコンデジだったので、
質感に関しては、よりチープに感じたのかも。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 18:54:10 ID:wscdOT9/0
>>164
ビーチク見えてるYO!
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 19:04:32 ID:SxiMUsnY0
>>181
2枚目は猫よりも、その背景のボケの汚さが気になる
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 19:16:04 ID:IhodIo100
>>190
ライカのって…それパナのコンデジの色換え商品ですよ。ｗ
せめて質感を語るならM8デジタルやR-D1とかと比べてください

少なくとも銀塩コンパクトを使っていたならDPシリーズのかっちりしたつくりと
シンプルなデザイン特にDP1のグリップ位置等に気付くとおもうんですが

>>192
次回は猫の中の人に背景が整理されやすそうな所で
写されて下さいと懇願しておきます。


194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 19:21:03 ID:A2CeFxEg0
DP2用ケース作成。ファインダー付のDP2とバッテリーが収納可。
オマケで公園で撮ったDP2画像。
http://uproda11.2ch-library.com/174747ckB/11174747.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/1747487Qe/11174748.jpg
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 19:31:00 ID:DBu1s718O
Ｍ８とかと比較、笑わせてくれるね。パナライカとの比較でも充分すぎる。パナライカと比較してもダサダサ。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 19:50:49 ID:7oqbiEND0
DP1とDP2の写真を見てて思ったのだが・・・。
DP2のF2.8レンズより、DP1のF4レンズの方が大口径ですか？
画角が異なるのは重々承知で・・・。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 20:10:38 ID:PJgC770m0
>>196
DP1およびDP2のレンズは一眼レフ用でないにもかかわらずテレセントリック性を
重視したため、レトロフォーカスタイプとなっている。
レトロフォーカスタイプのレンズはどうしても実際の口径、特に対物側が
大きくなってしまう。これは大昔から変わっていない。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 20:22:12 ID:7VT5xWSU0
>>194
どこの外国ですか
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 20:32:47 ID:3V1/9MKd0
写真で見誤るのならともかく、実機をみてプラ外装と勘違いして質感とかｗ
ほんと、いろんな人がいるものだ。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 20:41:35 ID:RSMBzkGN0
>>199
逆の意味でブランド信仰なんだろう。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 20:46:13 ID:Eg2SDD2K0
買わなきゃいいだけなのになｗ
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 20:53:29 ID:/pPDTYc00
少し前にDP1/2で同じ場所・同じ露出で撮ったものを同設定で現像してみた。
SPP3.5はJPEGも調整できるのでちょっと便利かもしれない。
http://farm4.static.flickr.com/3582/3493984978_be04693938_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3396/3493984972_91bc3da2ab_o.jpg

写るんで巣を手に入れたのでまたまたファインダーを作ってみようw
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 21:10:34 ID:gKUyEDp00
写るんで巣でファインダーって何の話？？
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 21:25:47 ID:PvH3HF+o0
>>203
分解して取り付けるんだよ。二万も出すのがつらいだろ。
ちなみに中古店の受け売りだと、コンデジでボディが金属製は日本製、
プラスチックは中国とか、まあ当てはまらないのもあるけどね。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 21:57:39 ID:ZWAdaMHF0
>>183
第2弾だから、第1弾ほどの衝撃は無いんだろうね。

http://uproda11.2ch-library.com/174755YpI/11174755.jpg
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 23:11:31 ID:HDZdJM550
>>121
おぉ、「はん亭」懐かしいな。

卒業してから1回ぐらいしか行ってないかな。

DP2持って行ってみるか。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 23:23:55 ID:QRfFG62B0
そのブログ隅々までカカク臭がしてキモイ。
色位合わせてからUPしてほしいよ。こんなんじゃDP2が糞カメラに見えてしまう。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 23:43:50 ID:DBu1s718O
フラッシュのチャチさを見てプラッスチック製に見えたんだろ。出したフラッシュを押し込む感触は質感とは程遠いな。あと二世代前の液晶も安っぽく見せているな。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 23:44:10 ID:+0p0CAEJ0
>>202
これぐらい田舎で地球のはじっこの方だと山とか地面全体がずいぶん傾いてるんですね
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 23:48:46 ID:IeLEcJj80
>>209
もう少し移動すると左に落ちちゃうんですね。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 23:57:00 ID:IhodIo100
>>208
いやフラッシュユニットはプラ製ですから
でも手動ポップアップ式のストロボとか昔は普通だったし
個人的には可愛いとおもってるんですがｗ

液晶はMAN多用するので3万位上がっても良いから
VGAしてほしかったのは同感です。


212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 23:58:19 ID:IhodIo100
>>209
地球は丸いって言う実証ですね。わかりますｗ

>>210
滝の下で象さんと亀さんが支えｔ（ｒｙ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 00:00:01 ID:udA+Nuwb0
09_05_02
http://koubin.exblog.jp/10164642/
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 00:16:02 ID:ia1e8TIO0
>>213
写真が無駄にでかい。馬鹿じゃねえの。
縦位置だと1200のディスプレイでもギリギリだよ。
自己紹介見たら自称コマーシャルカメラマンかよ。
プロなら見る側のこと考えるんだけどな。エセプロめ。
長野の田舎者なら仕方ないか。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 00:45:58 ID:nrsNOpZR0
こまけえおっさんだな
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 00:48:47 ID:tsWW90dB0
SPP v3.5.1ってWindows2000じゃ動かんのだな…

カタログにはなんも書いてないし。DP1のv2.5は2000も対応してたから
てっきv3.5も大丈夫だと思ってた。

ま、DP2買う前に試しておいて良かったというべきか orz
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 00:58:03 ID:ia1e8TIO0
>>215
細かいこと気にしなけりゃこんなカメラ使わんだろw
若いだけが取り柄の馬鹿は黙ってろよw
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 01:03:44 ID:8p7cYCm90
>>214 こまけぇw んなことほっといてやれよw
219 ：215：2009/05/03(日) 01:12:05 ID:nrsNOpZR0
>>217
すいません。
私がこまかいと言ったのは写真に対してこまかいという意味ではなく、
他人に対してこまかいなと言ったんです。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 01:16:06 ID:TuIG5Uux0
>>217
へんな日本語
「細かいこと気にしなけりゃこんなカメラ使わんだろ」

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 01:34:32 ID:ZQG2okWE0
あのAA貼るなよ？
いいか、絶対に貼るなよ？
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 01:47:19 ID:7CxA3mwx0
やる男ですね、わかりますｗ
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 02:13:32 ID:HUyxhZA+0
これってプラスチックボディーじゃなかったのか？！
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 02:19:32 ID:qkLYq4Yq0
>>217
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 02:20:27 ID:qkLYq4Yq0
>>223
質感ネタのループは勘弁してくださいｗ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 02:24:35 ID:DwIIeI3a0
臭いんですけど
静かにして貰えます？
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 03:19:51 ID:A0W3XWY70
本当はエンプラで外装したかったのだけど強度が出なくて仕方なくアルミにした
と言う話を聞いたことがある様なない様な・・・。
価格や対ショック性、重量、耐久性を考えればエンプラのが合理的だ。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 05:30:10 ID:VK8RKOqf0
>194
腕曲がりすぎ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 08:16:30 ID:+A26/cFb0
>>227
脳内ソース乙
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 09:08:11 ID:QSGnMXARO
こういうのをやるみたい。sigmaの人も来るだろうから要望を伝えるにはいいかも。

－－－
http://www.sigma-photo.co.jp/news/info_090501.htm
SIGMA DP2講演会のお知らせ
2009.5.1

5月16日（土）午後2時から午後4時まで、Apple Store銀座にてSIGMA DP2講演会
『アートディレクター 福井信蔵が語る SIGMA DP2の世界』を開催致します。

この講演会では、アートディレクター 福井信蔵氏が、DP2の魅力や、カメラ開発時の
秘話、RAW現像による創造性や表現の可能性について語ります。また、講演会
終了後はDP2を実際にお手に取っていただくこともできますので、ぜひお気軽にご参加ください。

□会場：Apple Store銀座 3Fシアター
□開催日時：2009年5月16日　午後2時～午後4時
□入場：無料
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 10:19:04 ID:fagzldjr0
>>230
＞　『アートディレクター 福井信蔵が語る SIGMA DP2の世界』を開催致します

福井信蔵　って↓の人でそ
ttp://shinzlogclips.blogspot.com/
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 11:25:53 ID:VK8RKOqf0
http://www.death-note.biz/up/files/48312.jpg
http://www.death-note.biz/up/files/48313.jpg
ACAM-60届いた
レンズの左右はばらしたフードアダプター
予想以上のピッタリっぷり
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 12:06:16 ID:HheH59di0
>>232
フード付けたまま入らないの？
フード付けたまま入って出し入れしやすい小さいカバンほし
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 12:09:14 ID:VK8RKOqf0
仕切り外せば入る
235 ：186：2009/05/03(日) 12:14:20 ID:9y8xbPG6Q
>>193

D-LUXについてはもちろん知ってますよ。
ただ、無駄に外装まわりの高級感だけを持ち上げたLX3の横に
プラスチッキーなDP2が置いてあったので特にイメージが悪かったのだと思います。

後は、初物ってことで皆さんが乱雑に触っていたので、
汚らしく、かつ、ちょっとキズっぽくなっており、
通常以上にみすぼらしくなっていたこともあるでしょう。

一応、自己フォローとして書きますが、クオリティの高い写真が撮れるカメラであることは理解してます。

多少高くなっても、もう少し安っぽさを減らした方が良かったのでは？とか、
皆さんはあまり気にならないんですか？って話です。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 12:16:07 ID:VK8RKOqf0
http://www.death-note.biz/up/files/48334.jpg
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 12:22:44 ID:HheH59di0
>>236
ども。ちょうどぴったりですね。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 12:38:53 ID:+A26/cFb0
素材を見る目もない人に高級感だけを、とか持ち上げられるLX3
これが褒め殺しってやつですか？
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 14:23:15 ID:SvE7dNWr0
>>235
誰も気になりません。
そんなあなたにオススメなのがスワロフスキー
あなたのお持ちのカメラをデコレーションすればモテカワ☆姫モデルに！
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 14:38:53 ID:GuQ+k9prO
シグマ信者ってキモいからシグマのダサいデザインが似合うのさ。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 15:25:09 ID:qkLYq4Yq0
>>240
DPシリーズのデザインを云々言う人は、単に銀塩コンパクトを
知らないだけなんだと思う

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 15:37:27 ID:qkLYq4Yq0
>>235
プラスチッキーとかﾌｲﾀｗ
素材とかをきちんと見る目を養ってから煽ったほうが良いと思う。
たぶんライカなロゴさえ付いてれば他は何でもいいんだろ

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500711332/SortID=8454922/
｜外装やつまみの仕上げはLeicaのあれではなく、DMC-LX3と同じ家電のそれ
｜ともあれ、ライカとは言い難い安っぽさはともかく
購入者でさえも高級感には不満があるようだよ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 15:37:55 ID:pFvnBR8D0
DP2の連射機能ってどの程度で連続何枚可能ですか？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 15:45:43 ID:jG5+fHq00
http://www.death-note.biz/up/files/48356.jpg
http://www.death-note.biz/up/files/48355.jpg
雰囲気出るな～、撮ってる時と現像してる時の気分のギャップったらありゃしないww、困ったカメラですな。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 15:47:15 ID:jG5+fHq00
>>243
そうゆうの求めてるなら、このカメラ止めた方がいいよ。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 16:21:02 ID:nrg+dKOsO
253
昔から外見ばかり気にして結局写真自体のクオリティー上がらないやつがいたな！多分君のようなヒト。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 16:25:14 ID:8O1oLEX00
http://uproda11.2ch-library.com/174883FzS/11174883.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/174882HZy/11174882.jpg

X3 Fill Light をいじって、疑似HDRを作るのが楽しい
すげー機能だなあ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 16:26:10 ID:eA59lhIL0
金属かプラかでモメていいのはCLEだけって決まってんだよ
DPがプラに見えるやつはベイヤー機に向いてるよ
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 16:27:56 ID:nrg+dKOsO
253
それとも写真じゃなくてインダストリアルデザイナーでも目指しているのか？だとしても低次元な発言あるいは思いつきの羅列だな！いずれにしてもボディの素材話だったら別の板にどうぞ。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 16:50:04 ID:By/1Jj1F0
>>235
間違ってた。253じゃなくて235だな例のトーシロー。
...昔から外見ばかり気にして結局写真自体のクオリティー上がらないやつがいたな！多分君のようなヒト。
...それとも君は写真じゃなくてインダストリアルデザイナーでも目指しているのか？だとしても低次元な発言あるいは思いつきの羅列だな！いずれにしてもボディの素材話だったら別の板にどうぞ。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 16:56:17 ID:By/1Jj1F0
>>235
一言で言えば「子供」
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 17:04:24 ID:By/1Jj1F0
>>235
カメラについていろいろ発言するのは自由だけれど、写りや機能ではなくボディの素材や
形に関することを第一にあげる人って、なんか下品な感じがする。
ほんとに写すことが好きでやってるのか疑問。
しかもこの文体は、いかにも自分にはちょっとしたエステティックがあるみたいなムードを
醸し出そうとして必死な感じだ。ちょっと可哀想ですらある。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 17:11:04 ID:By/1Jj1F0
>>235
カメラはショップの陳列棚に置いて鑑賞するものではなく、自分で撮影して写真を作る為の道具。
こんな次元の低い話はよそでやってくれ。
悪意丸出しのくせに、いかにも一般的な疑問点のごとく書く文体も超不自然だ。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 17:14:17 ID:By/1Jj1F0
去れ！！
iqHoxDw9Q
9y8xbPG6Q
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 17:16:01 ID:Uk+FsfeL0
一人でいったいいくつ似た様なことばかりねちねちとレスってるんだ。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 17:25:15 ID:a2eKBFFt0
>>255
同意
（ただしボディ素材話ももうごめんだ）
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 17:27:20 ID:Uk+FsfeL0
>>254
あぁ、ここでブログの写真が大き過ぎるだの、
人がUPした写真を手直ししたら偽善振りかざして攻撃したりする
人の揚げ足しかとらない例のウザイおやじでしたか。お前こそ去れば？
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 17:28:44 ID:i64l+eon0
>235
実機を持った瞬間に金属であることなど
素人でも瞬時にわかるのに（笑）
漏れは銀塩はT3がんまだ現役だけど
画角といい、透明感がある写りといい
よく似ているよ。外装も似ている。
両者ともツボは押さえてあると思うよ。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 17:46:34 ID:i3aWcXs80
ID:By/1Jj1F0連投しすぎワロタｗ
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 17:53:16 ID:3SJK7X/H0
妙な丸みや無意味な出っ張りもないシンプルなデザインだし
特に善し悪しを語るほどの特徴はないだろ
デザインで選ぶのなら気に入らない機種専スレに粘着しないで
好きなデザインのコンデジ買って終了
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 17:53:32 ID:7jZZ7rI70
>>258
俺のような土方は手の皮が厚いので
すぐには金属かどうか判んなかったです。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 18:13:42 ID:By/1Jj1F0
>>257
コイツ、思ったとおりの人格だ
どこかの誰かと間違えて、トンチンカンな攻撃ありがとう
コイツ、人の写真、手直しとかしてくれる親切なヒトだったんだ。
まっ、いいか。ビョーキの人は放置ってことで。
>>261
新しいキャラ？
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 18:25:17 ID:ZGJMfxal0
By/1Jj1F0さん、恥ずかしいですよ。
シグマのカメラユーザーってこんな奴ってイメージが付きそうで怖いですね。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 18:34:31 ID:By/1Jj1F0
>>263
263さん、ご指摘のとおりです。
言い過ぎました。
257さん、謝ります。ご免なさい。すみませんでした。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 18:47:46 ID:Lbqp4gQ10
うははは。握手だ握手。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 18:50:49 ID:9wb+5htlO
ドカチン
ドカチン
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 18:52:58 ID:GEfbCyWw0
>>241
大昔のコンパクトカメラならともかく、いわゆる高級コンパクトで
レンズが出っ張ってるのってこいつくらいだけどね。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1241343759628.jpg
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 19:12:12 ID:qkLYq4Yq0
>>267
単にレンズが出っ張ってるｗ（沈動の有無）って事を言いたい訳じゃないんだけど
Minolta ハイマチック7sは学生時代に中古で買って最近まで使ってたけどねｗ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 19:12:29 ID:XWjITIfM0
つ【RICOH MF-1】
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 19:27:58 ID:z0wQ/FqP0
LX3持ってるけどDP2買ったぜー
『細けぇことはいいんだよ！！』的なカメラを買ったのは、Contax i4R以来だなー
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 19:33:31 ID:5P/bmUIk0
DPシリーズはRAW現像という細かい作業が
必要なカメラですが
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 19:36:29 ID:bgXbOd/9O
DP2作例
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0758.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0761.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0781.jpg
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 19:38:16 ID:Lbqp4gQ10
>>272 えぇ～？
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 19:43:22 ID:L6ygqxos0
>>252
銀塩の頃は高級感とか言う奴はいなかったが、失業しかかったパソコンライターが
カメラ雑誌に流れてきて、スキルも何にもないから高級感とか外観とかどうでも
いいことを言い出したのを読者が真に受けて、バカみたいなことを言う奴が出て
来たということだな。

>>235
そもそもDP1/DP2を買うのは圧倒的な画質とコンパクトさに魅かれたからだ。
高級感が欲しければライカM8買えばいいのだ。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 19:48:49 ID:z0wQ/FqP0
>>271
馬鹿○ョンってことでなくて、あれがないとか手間がかかるとかそういうことを気にしたら負けって意味でね。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 19:59:55 ID:q63OdJOM0
しかし、換算40mmというのは撮り手の腕がモロに出ちゃうね。
28mmだとワイド感のおかけでそれなりになんとかなるけど、40mmは極めて
普通な画角なので適当に撮っちゃうとつまらない写真になりがち。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 20:27:49 ID:VK8RKOqf0
ところで安いコンデジからの移行組なんだけど、DP1のマニアック・マニュアル本買った方がいいのかな？
はっきり言って素人です
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 20:32:04 ID:BIjg9w5c0
>>277
マジレスするけど、買う価値なし。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 20:50:16 ID:Lbqp4gQ10
>>276
28mmでも同じような書き込み見たことあるわw
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 21:23:13 ID:VK8RKOqf0
http://www.death-note.biz/up/files/48370.jpg
さてと
説明書読みと、カメラの基本用語を覚えることから始めるか・・・
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 21:35:16 ID:IsbkT8wF0
このフードを探しているんだが、何処のメーカかな？

http://review.kakaku.com/review/00503711334/ReviewCD=213966/ImageID=7451/
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 21:47:40 ID:L6ygqxos0
ライカかな？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 21:54:17 ID:f1WujZtm0
コニカMヘキサノン28mmか35mm用かと思ったが　http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x76363547　だと思う
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 21:55:18 ID:oi5wu2wU0
>>281

確証はないけどフォクトレンダーのLH-6あたりだと思います。

http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/hood/index.html
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 21:56:09 ID:f1WujZtm0
それバヨネットだから色々加工しないと付かないよ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 22:04:19 ID:ArJE0J2f0
>>257
>>264
謝っている奴と、謝られた奴
言ってることの正しさは謝っている奴にあると思う。
正しい方が謝らないといけないっていうのが、いかにも『２ちゃんねる』
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 22:17:36 ID:FxbKeN2h0
京都へDP2と

自分はDP１に染まっていたと思う
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35501.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35504.jpg
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 22:28:51 ID:HsA32sscP
金閣は池が干上がってメッキはげた？それにしても嵐山、人少ないなあ。
前を通過した感じ二条城はかなり混んでたのに。
昼間はいつもより道が空いてて違和感ありあり過ぎた。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 22:29:21 ID:9wb+5htlO
むげっｗ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 22:33:41 ID:XeHi2W2Q0
>金閣は池が干上がってメッキはげた？

素で言ってるのかなあ・・・
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 22:37:01 ID:ADIhgJ+d0
>>281
> このフードを探しているんだが、何処のメーカかな？
> http://review.kakaku.com/review/00503711334/ReviewCD=213966/ImageID=7451/

他の写真見ればNokton Classic 40mm F1.4が写ってんじゃん。
てことで、LH-6確定じゃね？
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 22:39:28 ID:XWjITIfM0
金閣は燃えて黒焦げになったんだよ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 22:49:18 ID:HheH59di0
>>281
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hassendo/b9e2b5e9a52.html
八仙堂のだと思うけど。

ついでにフード色々試してる人のブログ
ttp://metalmickey.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/sigma-dp1-lensm.html

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 22:52:33 ID:HheH59di0
>>293
こっちのURLの方が見やすいか
ttp://metalmickey.cocolog-nifty.com/blog/camera_customize/index.html
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 23:14:11 ID:whuhMfFF0
>>247
下のいいな
超カリカリ
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 23:18:09 ID:SFUXEj0J0
>人がUPした写真を手直ししたら偽善振りかざして攻撃したりする

つまり他人の写真の手直しは悪意があってやってるってことか
じゃなきゃ「偽善」なんて台詞出てこないし
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 23:21:37 ID:Lbqp4gQ10
>>288 日本語上手ですね。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 23:49:29 ID:yk8f3E5W0
メッキがはげてる！！！
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 00:02:31 ID:dJo2TxE90
ダレがはがしたんだ！
・・ひょっとして金色って、DP2の新たな弱点なのか！？
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 00:04:50 ID:2QUuvVi00
銀閣寺も知らないバカばっか
あ、外国のかたですか？
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 00:06:28 ID:pHa66i3i0
おまえら釣られすぎｗ
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 00:07:02 ID:ALHtsI2Y0
わざとボケてるんだろ
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 00:08:32 ID:iNCCAPrA0
>>269
GRの影ですっかり存在を忘れてたけど意外と最近の機種だよね。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 00:09:54 ID:iNCCAPrA0
>>292
いつの時代の話だよｗ

>>302
DP1からだと絞りと焦点距離で実質2段近くボケるからねｗ
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 00:17:02 ID:pHa66i3i0
>>302
訂正するわ

「おまえら引っ張りすぎｗ」
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 01:36:10 ID:zTRufW3v0
>>291
２つの写真比べたらNoktonのフードとちがうだろ。
>>293
八仙堂ので確定のようです。
ありがとうございました
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 02:05:02 ID:lqzy21pj0
樽型歪曲がけっこう目立つ？
http://tokyonosora.blog57.fc2.com/blog-entry-1856.html
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 09:20:53 ID:2gYETUAN0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E9%96%A3%E5%AF%BA%E6%94%BE%E7%81%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 10:55:45 ID:hr4XW2260
DP1の画角でDP2のエンジンのやつってでないかなあ
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 10:57:08 ID:jrcvWzYZ0
>>308 得意げにそんなの貼らなくてもみんな知っててカキコしてるんだよ。わかったかい？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 11:16:17 ID:V8aNXpAn0
>>310
面白くもないネタを延々引っ張ってウゼエからやめろとはっきり言われないと
分からなくてカキコしてるんだろ？
それとも、分かっていて嫌がらせでやってるのか？
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 11:21:16 ID:0APGLfEf0
DP1で撮った写真って、シャープネス-0.5でも、シャープすぎて、うるさく感じるね。
SD14では、そういうことないから、センサーや画像処理が、進化しているんだろうね。
DP1では、シャープネス-1.0で行くか。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 11:24:22 ID:eYNEyhZc0
>>312
初耳だな。ちゃんと精査したか？SPPのバージョンは？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 11:34:13 ID:0APGLfEf0
好みの問題かもしれないけど、桜を撮ったら、小さい花一つ一つが、何となくじゃなくて、
しっかり解像していて、気持ち悪いくらいだわ。
トーンカーブをいじっても、DP1の絵は、粘るね。
すごいけど、うるさいわ、私的には。いや、これは、カメラに文句を言う筋合いでは
ないけど。
SPPは、最近アップデートしたやつだよ。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 11:39:56 ID:0ajIi66b0
フィルム時代には、しっかり解像していて、気持ち悪いくらいだ、とか、うるさく感じられる
なんていう人に出会ったことがない。
デジタルでは何が違うんだろ。デジタル画像の限界なのか
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 11:47:38 ID:0APGLfEf0
たぶん、シャープネス処理が、気持ち悪いんじゃないかな。
シャープネス-1.0で、解決だよ、きっと。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 12:07:46 ID:YNEcZILj0
その画像見せてよ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 12:15:02 ID:AMMEy4U70
>>307はレンズの歪曲なのか被写体そのものが
歪んでるのかどっちなんだろ。
気になるので誰か歪曲の度合いの分かるような物を
撮ってうｐしてもらえませんか？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 12:15:18 ID:0APGLfEf0
そのうちな。

ベイヤーだと、シャープネスかけないなんて、あり得ないけど、フォビオンは、かけない
くらいが、ちょうどいいんでしょ。
たぶん、それは、フォビオンのいいところだよ。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 12:22:14 ID:DcNh3dGt0
>>316
>シャープネス-1.0
が実質0だと散々既出だというのに…
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 12:32:19 ID:VLNkd/s6i
>>319
俺もそう思う。
葉を落とした木の細い枝をちゃんと描写するもんだから、うるさく感じることがある。
ボカしたいというのなら簡単じゃんね。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 13:32:57 ID:laCvsc860
最近、１眼で単焦点パンケーキ使っている人多いよ
見慣れたズームレンズは、ダサイと思える今日この頃です

４０㎜Ｆ2.8程度のパンケーキで狙ってる被写体「もちろん他人だが」
と、投稿するＤＰ２の被写体は、かなり違いがある様に思います
標準で風景写真でも無い様に感じるのは私だけでしょうか？

２chの答えは「おまえ、アホか顔を洗って出直せ！」と
書き込まれる事、承知での質問です
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 13:39:36 ID:ZrjyKBW/0
ブログかよ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 13:45:28 ID:r5484tes0
三回読み直しても意味が分からなーい
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 13:54:59 ID:laCvsc860
スマン、無視して下さい
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 15:02:04 ID:RS8bMbCF0
次に出すのは24mmF3.5で良いから手ぶれ補正付けて８万円で頼む。
最低でもこれより写りが悪くなければ買い。

35mm換算24mmF3.5
ttp://uproda11.2ch-library.com/175044vuJ/11175044.jpg
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 15:10:29 ID:SHt6E+ZC0
同じ40mmでも一眼とDP2では狙う被写体の傾向に違いがあるように思うってこと？
APS-Cのデジ一眼に40mm付けたら60mmになるから画角が違うけども
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 15:38:31 ID:laCvsc860
＞３２７さん、３２２です
勉強不足の書き込みで申し訳ありません「消せるといいのですが」

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 15:43:07 ID:ZrjyKBW/0
誰か翻訳して
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 15:54:14 ID:V8aNXpAn0
日本語の勉強不足か？
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 16:37:11 ID:sLrloQaLi
独眼竜の伊達政宗はパンケーキをよく食べていたってことじゃね？
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 17:17:19 ID:blaTrnkP0
だから小田原に間に合ったのか！
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 17:17:57 ID:RFfiSQ1M0
あれは馬の形をしたバイクで決定らしい
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 17:28:55 ID:jpkLW2Z80
正宗って、眼帯をめくったら何を装備してるの？
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 17:30:30 ID:xbLwG/y+0
>>334
ＦＯＶＥＯＮに決まってんだろ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 17:48:42 ID:JExKH2zG0
ワロタ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 18:10:08 ID:iYMuuP490
次のスレタイは[独眼竜]SIGMA DP1/DP2 part43[義眼はFoveon]とかｗ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 18:12:24 ID:4J32eWN/0
つまんない
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 18:23:40 ID:FBV1QYq90
ここまで単発IDだらけ
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 19:15:15 ID:iNCCAPrA0
>>326
DP1より気持ち広くなるからF4以下は難しいかもしれませんが
画質的にはこれ以下ならそもそも発売されないと思うｗ
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 20:43:36 ID:BMOJLCkQO
ようやくDP2で雲が撮れた
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35528.jpg
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 21:04:25 ID:9GYMqPIM0
>>341

いっすね～、雰囲気あるな！
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 21:06:06 ID:z5L/JliJi
DP2になって逆光に強くなったね。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 21:20:40 ID:TpUBeS260
逆光は勝利
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 21:27:54 ID:ZMk/Y2ht0
>>328
2ちゃんの書き込み始めてだろｗ
つーちゃんねるとか呼んでる世代な希ガス
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 21:33:07 ID:DcNh3dGt0
2ch自慢wwww
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 21:37:58 ID:EkruKcZwi
おいらはベテラン2ちゃんねらー
煽り、アンチ、自演に粘着
何でもまかせろ2ちゃんねらー
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 22:21:16 ID:BMOJLCkQO
>>342-344
逆光はだいぶ安心して撮れる印象ですよね。
あと、鉄塔がどういうふうに撮れるか楽しみだったんですが、画像の端まで解像していて
ｶﾘｶﾘ好きにはたまりませんｗ
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 22:32:22 ID:iqLNd7fr0
私も今日ヨドバシで買ってきました。
ところで、DP1のときはデフォルトでやたらと透明度の高いフィルムが
液晶画面に貼ってあったと思いますが、DP2も工場出荷時点でなんらかの
フィルムって貼ってありますか？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 22:37:00 ID:IY9H9iSI0
>>349
DP2には出荷時の液晶保護フィルムが貼ってありません。
これはDP1の時に一部ユーザーが誤解して騒いだからかと。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 22:37:26 ID:eXa0yc0I0
>>349
買ってきたカメラ見ればいいじゃん。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 22:42:24 ID:iqLNd7fr0
>>350
有り難うございます。
DP1出た当時に「画面が鮮明じゃない」とか騒ぎがありましたっけ。
早速買ってきたフィルムを貼りたいと思います。

>>351
そうなんですが、DP1に貼ってあったフィルムも見ただけでは簡単に分からないようなもんだったんですよ。
爪でこすってみましたが、分からなかったので…。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 22:44:56 ID:r5484tes0
前面のFAVEONマークにもシールが張ってあって、これも気がつかなかったなあ。
剥げてきてびっくりしたもんだ。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 22:47:50 ID:eyvv/AKu0
>>341
不覚にも勃起した
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 23:01:16 ID:IY9H9iSI0
>>352
箱から取り出したら液晶に傷が付いていたと言う輩が続出。
これは保護フィルムに傷が付いていただけと言うオチ。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 23:11:16 ID:ef0xGBUaP
DP2はフィルム貼ってなかったのか。
何も知らず（フィルムがはがれないように）縁にパーマセル貼ってた。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 01:08:40 ID:qw8tBCrI0
品薄で初値から下がらないな
予約して買っておけばよかった
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 01:38:37 ID:hY05SvWC0
買うまでが一番楽しい時間です。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 07:11:16 ID:nJTSUA4s0
曇りはきついな

http://www.odnir.com/cgi/src/nup35548.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35549.jpg
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 08:16:08 ID:yncgEpUd0
>>359
奈良ですか？
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 08:28:13 ID:rxoA+9I40
>>359
１枚目　露出 -0.9 -> 0　コントラスト -0.6 > + 0.4　シャドー -0.6 -> 0
ハイライト +0.2 -> -0.5　彩度 0 -> +0.5　FillLight +0.3 そのまま
２枚目　FillLight +0.3 -> 0

この手の被写体をオートで現像しちゃだめだお。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 08:41:55 ID:H89O3Y0Q0
>>361
どう現像しようか自由だろうが
何が「だお」だ
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 08:45:18 ID:gSBBpbKL0
でも人前に出すならそれなりにやってほしいよね
TPOってもんがある
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 08:48:13 ID:qW+IryYr0
いじらないと、どうしようもないデジカメなんだからしょうがない
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 09:05:04 ID:o646f6W90
他人の写真がどう現像されていようがどうでもいい
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 09:41:14 ID:gSBBpbKL0
ならすっこんでろ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 09:57:38 ID:nHfMxLqZ0
>>361
でも、こういうの書いてもらったほうが、初心者の俺には参考になっていいな。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 10:10:08 ID:o646f6W90
>>366
合いの手入れてるだけのおまえに言われる筋合いはありませんよｗ
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 10:25:12 ID:gSBBpbKL0
悔しかったか
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 10:28:25 ID:4dS9AK/k0
>>359
写真がくすんでいたんで、修正してやった
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35551.jpg
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 10:32:54 ID:lcFWXwFH0
>>359
2枚目の眉毛が凄いね
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 10:46:48 ID:ELZUd+PR0
>>370
ヒストグラムで写真を観賞するタイプの人でつか？
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 10:54:42 ID:4dS9AK/k0
>>372
いいえ、心の眼で鑑賞する人間です。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 11:12:58 ID:3mFj78vE0
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35553.jpg

Picasaでフィルムグレイン効果を付けるのが好きなんだが、
このカメラで撮った写真には、こういった汚しを入れるのがもったいなく感じる
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 11:50:46 ID:Fj2Vwgca0
デフォルトでこうなっちゃうのは困るけど、こういう色は好きだ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 12:07:55 ID:QZ1XisNc0
>>359
写真がくすんでいたんで、修正してやった
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35555.jpg
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 12:11:45 ID:I8sghteo0
デフォルトでこうなっちゃうのは困るけど、こういう色は好きだ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 12:13:32 ID:HHL7U6N80
>>376
ヒストグラムで写真を観賞するタイプの人でつか？
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 12:16:43 ID:6Lc8IKVY0
ところでSPPには何でシャープネスというパラメーターがあるの？
Foveonはピクセル単位で解像するようにできてるんだからそんなの
要らないんじゃないの？
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 12:19:16 ID:CTeYU02/i
>>378
いいえ、心の眼で鑑賞する人間です。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 12:20:56 ID:HHL7U6N80
あったほうが便利じゃん。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 12:41:01 ID:PUeCOeqU0
>>376
ありがとうございます
僕のおそまつな写真が見違えるようになりました
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 12:59:36 ID:jXhGqLd50
＞箱から取り出したら液晶に傷が付いていたと言う輩が続出。
数ヶ月前から予約して待ちに待ったDP1が届いて、
さっそく風呂場で保護シート貼ろうと箱から取り出した時、
その液晶画面の傷を見て、ショックのあまり手の力が抜けて、
風呂場の地面に落下させてしまったよ。
角が少し凹みました。
不注意な俺も悪いが、本当に手の力が抜けてしまったんだよな。
よっぽどシグマに電話をして事情を説明して修理してもらおうと思ったけど、
とにかく早くDP1を使いたかったので、我慢したよ。
今でもそのDP1を大切に使っています。
ほかの角も少しずつ塗装が剥げてきていますが。

>ところでSPPには何でシャープネスというパラメーターがあるの？
>Foveonはピクセル単位で解像するようにできてるんだからそんなの
>要らないんじゃないの？
俺もそう思って弄らないでいたのですが、
被写体に合わせて-1.0～+1.0の範囲で調整した方が良い事に気が付きました。
フォベは多少エッジを強調しても輪郭が太くなったりしないので、
ベイヤーとはやはり根本的に違うと感じています。

輪郭を強調するのではなく、
エッジ部分の色のコントラストが上がるようなイメージでしょうか？
素人の表現ですまん。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 15:51:30 ID:LVIbg2JG0
DP2買っちゃた！
http://uproda11.2ch-library.com/175291clO/11175291.jpg
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 16:53:32 ID:Of53tUuP0
>>384
初期ロット　乙
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 16:54:29 ID:4dS9AK/k0
>>394
その悪趣味なカーペットどうにかしろよ
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 16:57:12 ID:Of53tUuP0
>>386
カーペットのあちこちに髪の毛が落ちているし・・・
fujiのF200もなかなかよく映るのーｗ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 17:49:17 ID:gmmDUklV0
傷を気にするなら床の間にでも飾っとけや
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 18:32:37 ID:jXhGqLd50
＞傷を気にするなら床の間にでも飾っとけや
飾るより使うだけど、傷はやっぱ気になるよ。

＞fujiのF200もなかなかよく映るのーｗ
マジレスすると、
フラッシュ撮りが不自然にならないので、
高感度＆ノーフラッシュに拘らなければ、割りに写ります。
DP1,2とセットで持ち運ぶのはアリですよ。
用途は非観賞用に限りますが。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 19:49:40 ID:F8+ceA640
烏龍茶
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35562.jpg
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 20:04:14 ID:VWoUH0R70
>>390
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240748990/
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 20:40:11 ID:rZbtvrLl0
>>390は実験してくれてるんでないの？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 20:54:05 ID:qm4focFwO
ＤＰ２作例
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1884.jpg
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 21:15:17 ID:LlxNpN5I0
>>386
何か？
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 21:24:33 ID:DuJJM+E20
DP2に合う三脚だとULTRA MAXi M辺りで十分？それとも過剰?
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 21:38:12 ID:EGCFnjmh0
三脚立ててDP2（1かも？）で撮ってるおじいさん見かけたけど、何か違うと思った。

いや、画を追い求めるとそういう撮影スタイルになるのは分かるんだけどね。
DP2を首から下げて、三脚を肩に背負ってきたかと思うと…。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 21:42:10 ID:vs9W3DxQ0
別に良いんじゃないの？
それでも一眼と三脚よりは軽いと思うけど。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 21:51:01 ID:EGCFnjmh0
個人的には何か違うと思った、と書くべきだったね。
そのおじいさんの撮影スタイルは認めてるんだ、自分がやろうと思わないだけで。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 22:02:24 ID:D97Hu1wY0
ほこりがよく写ります
http://uproda11.2ch-library.com/175384UQr/11175384.jpg
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 22:03:19 ID:iGswWslG0
おれはこれを持ち歩いてるよ
http://www.bogenimaging.jp/Jahia/site/bijp/lang/ja/pid/17378/
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 22:14:05 ID:tMOyCzvBO
>>395
それを自由雲台にしたモデルのsherpa activeを使ってる。
買うときに店員に相談したらDP1は軽いから自由雲台が使いやすいんじゃないか
と言われて選んだ。悪くないと思いますよ。

最近、ミニ三脚を買い足そうと思ってます。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 22:14:40 ID:m+w5tdVb0
買ってきたのでとりあえず試し撮り。
DP1よりは寄れるようになったけど一般のコンデジと比べるとまだまだだなー。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1004538.jpg
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 22:25:23 ID:4dS9AK/k0
>>402
ウンコなんか撮るなよ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 22:28:27 ID:X3Y3QX/B0
http://uproda11.2ch-library.com/175393HND/11175393.jpg
SPPでAuto現像

旅行に持っていって撮りまくってきたんだが、帰ってきて改めてよく見てみると
ピンと外してるわブレてるわな写真が多くい。なかなか撮るの難しいな。

そうは言っても一緒に持っていったLX3とは写りが雲泥の差で感動している。

DP2は当倍で見てもクッキリしてて見てて気持ちいいなぁ。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 22:31:24 ID:DuJJM+E20
また行けばいいじゃない
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 22:36:18 ID:4dS9AK/k0
>>404
日光綺麗だな！
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 22:40:07 ID:zI//Fxie0
>>404
どんなモニターで現像してるのかわからんけど、それシャープネス強すぎ。
ギラギラしてて等倍だと逆に汚く見えてしまうよ。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 22:44:35 ID:m+w5tdVb0
>>403
DP2の画質がウンコって意味ですか？
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 22:54:53 ID:4dS9AK/k0
>>408
はァ？
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 22:59:05 ID:X3Y3QX/B0
>>408

アドバイスありがとうございます。

古いCRTで最近の液晶に比べたら若干甘い画になるので
ちょうど良く見えてるのかも。

シャープネスは掛けてませんが、逆に現像時にシャープネス下げた方が良いのかな。
撮った数が多かったんで全部SPPのオートで現像して見て後で弄って見ようかなと
思ってたところでした。

オートの画像補正値見たら
露出+0.6、コントラスト-0.1、シャドウ-0.1、ハイライト+0.4、X3 Fill Light+0.3となってます。

一応撮ったままの現像結果も載せておきます。これに上の補正が掛かってます。
http://uproda11.2ch-library.com/175397FWM/11175397.jpg

OptioA30⇒LX3⇒DP2ときてまして初の大型センサー機なので
あまり写りの良さに感動してます。なんかコンデジに戻れなくなりそう。

撮り方や現像の仕方はボチボチ勉強していこうと思います。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 23:03:40 ID:lcFWXwFH0
>>407
404じゃないですけど、やっぱりオート現像だとシャープネス強すぎるってことかな。
うちのモニターも調整まともにしてない安液晶だから他人から見てどうか心配。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 23:06:48 ID:X3Y3QX/B0
>>216

Win2000でSPPが使えなくて嘆いてる人はFCWINでググッてみると幸せになれるかも。

俺も最初2000でSPP使えなくて嘆いてたがとある親切な人に教えてもらって使えるようになたよ。

ただ同伴のDLL全部入れたらLX3付属のSilkypixの表示が怪しくなったので
入れるときは※マークのついてる必要最低限なやつだけにしといた方が良いかも。
まぁすぐに元に戻せたけど。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 23:21:44 ID:8vY8gViSi
>>410
JPEGクオリティ12で出してると思うが、7？で出しとけばよかったかもね。
414 ：413：2009/05/05(火) 23:25:16 ID:8vY8gViSi
文字化けした。
7から12の間ね。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 23:42:09 ID:mJneA4ie0
＞ID:4dS9AK/k0

お前、恥ずかしいな
GRデジタルはDP1/2に劣るかもしれないが
フィルムのGRシリーズは別物だ。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 23:47:15 ID:Fj2Vwgca0
ID:4dS9AK/k0
はNGIDに入れなさい。荒らしだって分かるでしょ？
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 23:54:53 ID:Xu5gEmzG0
でもGR1は故障の思い出しかないな
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 00:12:25 ID:KMQtrMWV0
>>393
歪曲しているよね？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 00:22:55 ID:WAZCWmpk0
>>418
DP2意外と湾曲してるよね。
俺も部屋で液晶モニタ撮影してみて木津居た。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 00:25:48 ID:1xhpyseZ0
植物
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35573.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35574.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35575.jpg
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 00:28:48 ID:r8uotQ6o0
広角寄りのDP1であれだけ歪曲を押さえているのにDP2では目に見えて分かるぐらい歪んでるな
やっぱ初期価格が安い分差があるってことかな
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 01:18:20 ID:+DfltRqu0
>>421
つF痴
値段が安いのは単にボディの金型とか初期投資分が回収できてるからでしょ
もしかしてDP2は安物だから手抜き商品って流れを捏造する布石ですか？ｗ
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 01:25:46 ID:IW2kT6xB0
>>422
ごめん、ほんとにわからないんだけど、Fがどう歪曲に関わってくるの？
教えてください。買おうかどうか迷っています。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 01:51:28 ID:+DfltRqu0
>>423
レンズは曲面だから中心と周辺で焦点角度が違うでしょ。
F血が小さいって事はそのぶん口径が大きい訳で
単純にこの差が大きくなるわけですよ。
もちろんDP1より焦点距離が長い分有利だけど1段差（面積比約2倍
直径約1.4倍）の差は厳しいって事でしょ


425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 02:02:20 ID:Kh9BbSN90
なんの理屈にもなっていないような。
妄想に近い言いがかり。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 02:13:15 ID:KbSWkAQV0
方眼っぽいものを撮ってみたが歪曲は結構目立つな。
http://litz.sakura.ne.jp/upload/file/1241542967.jpg

>>424
DP1より明るいのは確かだけど、24.2mmF2.8ってのはそんなに無理のある
スペックではないと思うけどね。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 02:26:59 ID:+DfltRqu0
>>426
いやDP1/2のレンズ鏡筒の長さを考えたら十分厳しいと思いますよ。
16.6mmのDP1がF4にせざるを得なかったことからもDP2は頑張ったと思いますよ。

そもそもローパスが無いからこそ成立してるような光学系ですしｗ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 02:27:48 ID:WmCUjOYe0
>>426
むしろ歪曲収差は目立たないだろ
え、それともあなたは全く歪曲しないレンズが作れるんですか？
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 02:34:01 ID:0fD5mtyS0
せっかく良いカメラ買ったのに、このスレ住人ってホントに○○だな。
こっちの方がいいと思うぞ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240748990/l50
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 03:11:37 ID:Kh9BbSN90
>>427
これ以前の書き込みを含めて
光学に対する基本的素養は皆無とおみうけしました。
レンズやＬＰＦに関する言及は行わないことを勧めます。
あなたの発言に根拠がないことはあなた自身がご存知ですね。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 03:17:38 ID:gUO3wnrY0
>>430
批判はいいから解説してよ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 03:26:21 ID:+DfltRqu0
>>430
まさかと思うけど銀塩のレンジファインダーで出来てるから
こんなの楽勝じゃんとか思ってるわけではないよね。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 03:35:54 ID:h2ylRU5G0
>>430 自分も詳しく聞きたいです。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 03:39:32 ID:Kh9BbSN90
>>432
テレセントリックについての知識に関してももどうやら自信が無いようですね。
レンジファインダー方式カメラ用のauthenticなレンズ設計とはは全く無関係ですよ。
知らないことは書かないにこしたことはないです。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 03:43:32 ID:ngo/M2l70
>>434
>知らないことは書かないにこしたことはないです。
まさにお前の事だな。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 03:45:40 ID:Kh9BbSN90
>>435
> >>434
> >知らないことは書かないにこしたことはないです。
> まさにお前の事だな。
そんな2ch特有の書き込みをするあなたのようなひとをおバカというのですよ。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 03:46:01 ID:ngo/M2l70
それにしても光学ズームができる機種ならともかく単焦点のレンズ込みの機種で歪曲収差があるって、何考えて設計してんだ？
最近は光学ズーム機でも歪曲収差を無くそうと各社努力してるっていうのに。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 03:47:18 ID:ngo/M2l70
>>436
バカにバカって言われちゃったよw
ほんとバカに限って、人の事をバカっていうの好きだね。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 03:49:35 ID:Kh9BbSN90
バカとの付き合いはこれでおしまいにしますね。
おやすみなさい。吉田正太郎さんの教科書くらいはちゃんと読んでから書きましょう。
歪曲収差は、絞りでは解決できないのです。レンズ構成のパワー配分を勉強してください。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 04:06:20 ID:ngo/M2l70
>>439
結局何一つ具体的な事言わなかったなw
本当にそれで知識があると思わせられてると思ってたら相当恥ずかしいぞ。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 04:10:15 ID:IdE57+np0
ID:Kh9BbSN90
で、こいつ結局何しにきたの？w
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 04:24:28 ID:a4+ShsbP0
可哀想なお人ですね。
こんな人間がDP2を使っていませんように。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 04:31:25 ID:3pGC960x0
あんまりみんなでID:Kh9BbSN90をいじめるなよな
こう言うムカツク物言いだけど、子供の頃は気が弱くて優しい子だったんだよ
だけど小学校に入って1年の1学期にいきなりウンコを漏らしてさ
学校だって小学4年生までしか通ってないし
今37歳なんだけど、29歳の時には10年ぶりに外へ出てアルバイトの面接にだって行った事あるんだよ
ちょっとだけ人付き合いが苦手なID:Kh9BbSN90なりの「仲間に入れてもらいたい」って意思表示を受け入れてあげようぜ！
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 05:36:19 ID:ZOtps71D0
DP1に純正フードを付けた状態で長さがどれくらいあるのか教えて貰えないでしょうか？
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 05:50:39 ID:c3E41cXtO
言い返せないとすぐ「きっとこいつはこうに違いないザ・俺妄想ストーリー」とか言い出す長文バカしんでいいよ荒らし君
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 06:34:00 ID:TgPBIZFI0
>>444
測ってみたら約9.5センチでした。
正直フードを付けるとズームレンズかと思うくらい長いですｗ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 06:44:03 ID:ZOtps71D0
>>446
ありがとうございます。Netで鞄を探してて、DP1がぴったりなサイズでも入るのかなと。
DP2の方が液晶の出っ張り分くらい長い程度のようですね。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 06:57:31 ID:TgPBIZFI0
>>446はDP1のフードを付けて測ってしまってた。
DP2用のフードだと約10センチです。

>>447
DP1はもう手放してしまったので違いは分らないけど、デジカメWatchの写真を見ると
1センチ以上違うような気も。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167197-10311-42-1.html
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 07:10:57 ID:ZOtps71D0
>>448
ということはレンズ収容時で6mm位違うからフード分を足して1cmちょいくらい長いのかな。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 07:28:41 ID:gUO3wnrY0
>>447
DP2に合わせて購入したf.64-DCPTを使ってる。
縦にすればフードをつけたまま丁度良い感じで収まるよ。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 07:34:46 ID:Lcqg7PHC0
http://outliner.jp/Foveon/bbsdata/11457-0.jpg
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 07:59:43 ID:zmndLMGW0
>そもそもローパスが無いからこそ成立してるような光学系ですしｗ
これが本当なら、
ベイヤーでAPS-Cなコンパクトデジカメを他社が作ろうとしても、
このレンズは使えない、ってことか。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 09:12:01 ID:dCFLzDwN0
建物
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35592.jpg
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 09:16:13 ID:MDpUsyHt0
>>453
東京タワー全体が被写界深度に収まってて精巧なミニチュアみたいで笑た。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 11:00:30 ID:HIf8xYhL0
渋くていい色合いだね、全域シャープだな凄いな。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 11:09:33 ID:FRFPVjvI0
色変だろ。赤カブってね？
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 11:19:34 ID:qpHcMowq0
やめてくれ～
DP1＆DP2のイメージが悪くなる！！
頼むからへたくそな写真をｳpするのは
やめてくれ～

もう少し、腕が上がってからｳpしようね？
何でもかんでも載せるのやめようね？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 11:21:52 ID:6ub78r4b0
画像集めにここに着たんだが

へたくそな写真の規準がわからん
絵ならデッサン狂いとか、ある程度わかるが
教えてくれ

感性とかそんなもんだったらなんの説得力もない
理屈と理詰めでヘタクソを語ってくれ
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 11:22:48 ID:5oS2iLrk0
いや、何でもかんでも載せて欲しい。
いい写真ならカタログで充分。
むしろ失敗写真が見たい。

買うかどうか迷っている身としてはな。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 11:25:50 ID:33YL+XD70
このスレはレタッチ済み画像のうｐを推奨する連中が居着いているから
購入判断には向かないと思われ
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 11:28:51 ID:5oANgPC10
そこまで迷うなら買って使ってみるべし。
きちんと条件を揃えて撮れば、超絶描写することは分かってるんだし、
当たり前のコンデジで我慢できないから、
このスレに来てるんだろうし。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 11:38:37 ID:PMJ2G1ad0
n
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 11:48:25 ID:+DfltRqu0
>>452
そうです。
単にレンズの問題で解決するならAPS-Cやフルサイズのセンサーを使った
コンパクト機がとっくに世に出てた訳ですから。GRとかｗ

ちなみに現行1.3倍機でM8が存在しますが、これもローパスが無いからです。
ただしこっちはやモアレやIRフィルター絡みも含めた周辺の色かぶりが発生します
ライカはこの問題をソフト的に（レンズに6bitコード追加）ある程度対応していますが
後付のIRフィルターではレンズによってはシアンかぶりを起こすため案外大変そうですｗ
※DP1でも周辺が緑にかぶりますよね。これはテレセンの問題が3層センサーでは
顕著に起こるためですが、M8同様映像エンジンの中の人が頑張ってくれてますので
DP2ではほぼ解決されてますよね。

一般的な水晶ローパスフィルターの厚みが数mmある為、テレセンの要求度が
フィルムとは全然異なる訳です。
テレセンをあれだけ唄って大きなレンズを積んできた3/4がμ規格で
何故かかなり薄くなったｗので、今後はどうなるかはわかりませんが
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 12:01:42 ID:lAs1PNM40
>>460
レタッチじゃなくて、現像のパラメタに気を配ろうという話。
実際撮って出しのjpegだけなら面白み半減以下だと思う。
ただし、作例の中にはあえて本体生成のjpegとか、SPPオートと
ことわっているものもある（俺もそう）。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 12:24:52 ID:PMJ2G1ad0
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35595.jpg
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 12:38:41 ID:rzuHHEvp0
>>453
かっこよく修正してやった
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35596.jpg
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 12:38:42 ID:6ub78r4b0
んでだれもヘタクソについては語ってないのか
結局感覚だけの変な奴がいるだけか。。。説得力も無い
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 12:40:09 ID:2FY/xfUe0
>>465のほうがいいな
466は勇み足のおっちょこちょいで恥をかくタイプ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 12:43:38 ID:71Vx6q6R0
>>467
>絵ならデッサン狂いとか、ある程度わかるが
教えてくれ

解ってないだろwww
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 12:44:21 ID:rzuHHEvp0
>>467
へたくそな写真の基準→意思のない無感動な写真
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 12:46:31 ID:6ub78r4b0
「写真がヘタ」
っていうから、構図とかアングルとかそういう部分かとおもったのに

結局なんか色味のことで片が付く問題なの？
ヴァカみたいに「へたくそな写真」って騒ぐ奴も結局、鮮やかさとかそれぐらいの
手直しで済むレベルのものでギャーギャー騒いでるんだ

つまんねー
理屈でヘタクソなことがわかれば、その逆やれば良い画になるもんだと思ってたのに
結局レタッチレベルかよ…クソばっかだな
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 12:49:34 ID:6ub78r4b0
>>469
わりーな。絵描いてるからそこら辺の絵画技法は押さえてるよ、お前と違って。


なんつーか感覚とかフィーリングでしかモノが言えないカスの意見って何の役にも立たないじゃん
「魂がこもってない」とか平気で言うキチガイなんて、てめぇの趣味でもの言ってるだろってな。

だから、ヘタクソな写真の規準が何かあるのか知りたかったけど
なさそーだな。まぁ批評家ごっこして楽しみたい奴らが写真の方にも多いってことか…
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 12:50:46 ID:5EHDd4BK0
へたくそを語る前に、
>>457にDP1＆DP2のイメージが良くなるナイスな写真を見せてもらおうぜ。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 12:50:49 ID:rzuHHEvp0
>>471
そうカッカするなってｗｗ

構図もなんもかんも退屈でへたくそなんだからさ、写真下手であることを認めろよｗ
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 12:53:44 ID:71Vx6q6R0
>>472
絵ってどうせアニメ画だろ？

デッサンがどうなんてのはレンズの描写云々と同じで
良し悪し、上手い下手には関係ない話だよ。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 12:55:16 ID:dCFLzDwN0
>>474
写真撮ったのは僕だよw
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 12:55:25 ID:6ub78r4b0
>>474
俺に言うなよｗ

東京タワーの写真も素材として使えば、おもしれー絵になるとは思ってみてたけど
ヘタクソな写真って言葉が出てきたから、どういうもんか聞きたかっただけだよ

お前が言語化できないで「なんもかんも」って理屈にならないことしか言えないカスだからだろ？
とりあえずお前がとった上手い写真を見せてくれよ。多分つまんねー写真だろうけど。
ヘタクソかどうか知らんが
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 12:56:33 ID:rzuHHEvp0
>>472
ｗ
昔から言われていることだが絵描きは写真やっちゃいけないって話し知らんのか？
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 12:57:40 ID:rzuHHEvp0
>>476
おまえさんか、ゴメンなｗ

>>477にDP2の最高傑作写真を上げてもらおうぜ！
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 12:58:05 ID:6ub78r4b0
>>475
日本語で喋れよ。

どうせ、なんて感覚的な言葉で他人を蔑むことしか出来ない奴に
いい絵なんてわからんだろうけどな＾＾＾＾＾；；；；；
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 13:00:11 ID:1ucPPfZS0
オマエラの撮った「上手な写真」だって価値はゼロ円です
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 13:00:33 ID:6ub78r4b0
>>478
どんぐらい昔かしらねーけど

写真が出てきた大昔に、画家が写真に転向したって歴史はあるな。
ソース頼むわ。

正直写真なんか素材とレイアウトの道具としてしかつかってねーし
SIGMAのはノイズが少ないから好きってだけなんだが。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 13:11:48 ID:71Vx6q6R0
>>480
デッサンで絵の上手い下手は測れないってのが、アニメ画野郎には解らんか。

デッサン力ってのは単なるスペックの一つに過ぎない。
スペックで良い絵は描けない。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 13:16:39 ID:6ub78r4b0
>>483
絵も描かない奴がデッサンを語るのか。。。
絵の上手い下手も尺度決めて計るだろうに。その規準にデッサンも使えないと思ってるのか
絵でメシ喰ってるやつらは基礎画力としてのデッサンはやってんだよ

何千・何万と絵描いてきた奴や、映画を何千本見てきた映画批評家相手にも
こいつは講釈垂れそうだなｗｗｗｗｗ


けっきょくヘタクソな写真については語ってねぇし。
DP1だか2みたいなクソたけー、操作性も悪いカメラ使ってる奴ってこんなのばっかなのか？
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 13:26:08 ID:KOqfuecS0
キモイ赤を何とかしてからうｐしろっつーの
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 13:26:45 ID:l/xbcQ3nO
>>484
そいつは昔から粘着してる奴だから。当然、DP1/2も持ってない。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 13:30:21 ID:71Vx6q6R0
>>484
>絵でメシ喰ってるやつらは基礎画力としてのデッサンはやってんだよ

おいおい
デッサンやってない画家や、寧ろ邪魔とまで言い放つ画家もいるぜ？
美大あたりで勉強したんなら知ってんだろ？

だからアニメ画野郎だって言ってんのw
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 13:30:49 ID:6ub78r4b0
まぁ、感情論だけのヴァカはどうでもいいや
写真の数はこなしてる奴らが多いと思って、そこは期待してたんだけどな。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 13:32:36 ID:6ub78r4b0
>>487
持論のために異例をもってくんなよ
抽象画みたいな写真でも撮ってオナニーしてろお前は。

頭悪い奴ってホントこうなるんだよなー。。。ほんと同じ日本人かと思うと気持ち悪いわ、こういうの
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 13:33:09 ID:r1WWWk820
>>453
かっこよく修正してやった
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35597.jpg
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 13:38:23 ID:b7lVeQE90
>>490
色変だろ。赤カブってね？
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 13:43:10 ID:71Vx6q6R0
>>489
おいおい抽象画が異例かよwww

理論や尺度で良い絵、写真が語れると思ってる所が
妙に日本人っつうかアジア人っぽいな。
俺も気持ちわりいや、そういう奴。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 13:47:55 ID:6ub78r4b0
おう、理論・理屈もなく、尺度を設けずに
ものの良し悪しお語ってくれ、原人

ｳﾎｯ!!いい写真!!!!

がお前の尺度だろ？相容れないのは当然だ。
ちなみに、観念でモノ語るのが東洋人・理屈でもの語るのが西欧人な
学の無い原人さんｗｗｗｗｗ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 13:54:27 ID:71Vx6q6R0
わかっとらんね
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 13:57:15 ID:6ub78r4b0
ま、頭悪い奴には難しかったろうね。
思考停止しても仕方ないさ、ご・め・ん・なｗｗｗ

ぁー、ヴァカ相手にして疲れた。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 14:06:02 ID:71Vx6q6R0
>>495
あのさ、レンズの描写力が良い写真か
どうかの尺度になりうるって思ってる？

良いレンズ使ってりゃ良い写真が撮れる訳じゃないだろ？

デッサンも同じ。
描写力があっても良い絵にはならない。

解る？

表現に適切な描写力が求められる事はあっても、逆は無い。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 14:09:41 ID:VRCperO40
>>495
アニメバカにされてよほど頭にきたんだろうけど
写真勉強したいならこんなところで戯言吐くより
DP2くらい買って自分なりに試行錯誤したほうがいいぞ。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 14:09:43 ID:pznv4DJz0
ヘタクソほざいてんのは、カメラにケチつけられなくて、
悔し紛れに人を貶しているだけだから、相手すんな。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 14:19:31 ID:6ub78r4b0
>>497
アニメじゃなくて、絵でメシ喰ってる奴をバカにするようなカスがいるってことがな。
SIGMAの画とか好きだけど、操作性が難有りだと触ってわかったから
結局は適当なコンデジでロケハンにいってるよ。

写真についてはあんたらのが詳しいから、そこは教えて欲しいところはあったんだけどなー
俺がさも偉そうに3層CMOSだの、レンズだの語ったら、さっきのカスがファビョりそうだしねｗ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 14:21:22 ID:EKwKXb8nO
カメラの液晶画面が荒くてうまく写真が撮れないや
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 14:47:17 ID:71Vx6q6R0
>>499
>絵でメシ喰ってる奴をバカにする
してないだろうに…
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 14:55:05 ID:/AmgMdUk0
若いうち、特に20歳までに絵画を勉強しておくとその後写真に転向しても有益になるね。
年取ってから写真だけとかアニメだけに陥るとろくなものを生産できない。
巧い人に話を聞くと全員成人前に絵画に触れ構図の基礎を自然な形で身につけていた。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 15:01:29 ID:ypyRaq8p0
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=0085126924997&class=01
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 15:06:09 ID:EKwKXb8nO
DP1、2は昼間明るいところでは液晶がよく見えないから布を被せて撮影してるよ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 15:12:54 ID:Ceclm8Li0
>>499
ですね！
全面的に同意です
さすが言う事がしっかりしてると思いましたが、画家の先生でしたか
失礼ですが、お名前をお聞かせ願えませんか？
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 15:15:12 ID:EKwKXb8nO
むげっｗ
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 15:16:36 ID:LFBusad60
是非とも光学式ファインダーを内蔵して欲しい。
AFに連動してパララックス自動補正、
ピントをファインダー内で確認できる距離計を内蔵していたら神。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 15:18:51 ID:+DfltRqu0
映画評論家は、そんなに文句言うなら自分で撮ればいいじゃない＠マリー的な質問に
「俺は映画が撮れないからこそ評論家になったんだ」と言う至言で答えたと言う事例を
聞いた事があります。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 15:59:07 ID:eCHxRYlf0
新しいマウント作って、コンタGみたいなカメラ作ってほしいなぁ。
DPの値段みてるとbody+レンズで8万くらいで出来そうだけど。
ちなみにDPは光学側とレンズ側でどっちがコスト掛かるんだろ？
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 16:00:58 ID:eCHxRYlf0
>>509
間違えた！
×：光学側とレンズ側
○：ボディ側とレンズ側
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 16:14:45 ID:3QYm9ByI0
俺は絵は描かないけどマスはかくよ
だからDP2を買いました
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 17:43:44 ID:uH8Bm6Su0
ID:6ub78r4b0
499読むと結局DP1/2使ってないんだろ？なんのためにここに粘着レスするん？
たまーに誰かが相手してくれると水を得た魚の如く書き連ねるよな。
生きてて何が楽しいのか分からんが。本当にうざいから逝ってくれないか。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 18:08:31 ID:mzuQbl8u0
>>509
シグマはマイクロフォーサーズに参加表明してるし、
ボディ開発の要望を出すのはどうなの？
ていうか、オリが夏にそんな感じの出すみたいだけど。
多分、実機はあのモックアップよりははるかにいいでしょ。
シグマがFoveon機出してくれれば言うことないけど。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 18:08:35 ID:7sVbVMrL0
現在までのDP2 の問題点をまとめてみました。

DP2　問題点まとめ
１．ＡＦがあからさまなピント外し
２．ＤＰ２が使用中にフリーズ。
３．ＷＢが蛍光灯の場合のブルーかぶり（ＤＰ２ブルー）
　　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00503711334/SortID=9497224/
４．単焦点なのにけっこう歪曲する。
　　ttp://litz.sakura.ne.jp/upload/file/1241542967.jpg
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 18:23:26 ID:WAZCWmpk0
今日の富士山
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35615.jpg
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 18:46:43 ID:OFlqhghI0
歪曲は嫌だな。
何パーセント位するんだろう。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 18:49:43 ID:PMJ2G1ad0
汁では歪曲率-5.5かな
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 18:54:11 ID:MDpUsyHt0
>>514
風説の流布ですね？分かります。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 18:59:23 ID:YOl7ka2U0
またPHOTOSHOPのレンズ補正でえっちらおっちら歪曲修正かよ。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 19:07:33 ID:GxKF1AkM0
SIGMA、Foveon撤退なら高値になるかも
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 19:26:00 ID:EKwKXb8nO
おれのDP2なら猥曲なんてほとんどないよ
おまいらのは不良品
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 19:29:02 ID:AUmdPh1q0
>>514
単焦点なら歪曲しないとお考えですか？
もしよろしければあなたがご存知の歪曲しないレンズとやらを教えていただきたいのですが
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 19:29:46 ID:TgPBIZFI0
>>518
フリーズに関してはシグマも認めている既知の問題みたいですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00503711334/SortID=9449533/

ウチのもよくフリーズするから早くファームウェアで対応してほしい。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 19:34:07 ID:UolRcz+Y0
>>522
”単焦点なのにけっこう歪曲する。 ”　という文章をどういう風に曲解すると
”単焦点なら歪曲しない”　になるんでしょうか？
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 19:35:12 ID:OFlqhghI0
>>517
これプラスじゃないの?
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 19:36:10 ID:rzuHHEvp0
>>522
Planarなんかよく補正されているけどな
しってるか？
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 19:38:08 ID:UolRcz+Y0
>>517
汁proで試してみました。
確かに　-5.5 にするとまっすぐに近くなるようですね。
参考になります。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 19:38:12 ID:rzuHHEvp0
>>518
ぜんぶ事実だからさ、
こんなこと書き込まれたくなければとっとと修正版つくって出せばいいんだよ
しぐまーがんばれー
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 19:39:08 ID:vN+gmaRY0
>>522
単焦点なら歪曲しないというわけじゃない。
ただ、単焦点の方が歪曲の補正は容易だということ。

にもかかわらずこの程度の補正しかなされていないレンズを出してくるシグマは・・・・
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 19:42:19 ID:vN+gmaRY0
この程度の歪曲はどのレンズでもあるんじゃね。
ま、そこそこ補正されてるほうかと。
少なくとも樽型5,5%はないな。

＋1～2%程度じゃね?
わからないけど。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 19:44:44 ID:0wrg6rGX0
単焦点レンズの例（リコー「GR DIGITAL II」 ）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/118683-7466-19-1.html

ズームレンズの例（リコー「CX1」）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/171909-10603-11-1.html
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 19:55:25 ID:rzuHHEvp0
でも優秀なほうじゃない？
DP2
http://litz.sakura.ne.jp/upload/file/1241542967.jpg
SIGMA 30mm F1.4 EX DC /HSM
http://photo1.ganref.jp/distortion/0/161/30/original
SIGMA 50mm F1.4 EX DG HSM
http://photo1.ganref.jp/distortion/0/181/50/thumb1
CANON EF50mm F1.2L USM
http://photo1.ganref.jp/distortion/0/71/50/thumb1


533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 20:07:40 ID:Kh9BbSN90
>>524
本家筋の矜持
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 20:09:49 ID:CKh5NCwl0
>>526
うーん50/1.4とかならそうでもないぜ？
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 20:09:56 ID:l/xbcQ3nO
【2匹目の】SIGMA DP2 part1【ドジョウ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222706445/

>>561
DP1/DP2 スレに転載したところ、さっそく食いついてきました。

522 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2009/05/06(水) 19:29:02 ID:AUmdPh1q0
>>514
単焦点なら歪曲しないとお考えですか？
もしよろしければあなたがご存知の歪曲しないレンズとやらを教えていただきたいのですが
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 20:11:05 ID:ycpiK0Bv0
球面フィルタで逆に補正されたような
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 20:11:30 ID:Kh9BbSN90
やっぱ、マイクロ、マクロの類だろ、よく補正されているのは。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 20:17:57 ID:Rz9MwMYh0
明るいレンズとしてはいいほうじゃないかな。
おれは撮ってても歪み感じないし。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 20:54:21 ID:kGAQIQRWO
こんなに歪曲してたら得意の１：１チャートが撮れないじゃんｗｗｗ
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 21:01:59 ID:lDRZuwvL0
>>439
撮れると思う。

http://210.238.185.197/~maro/technical/ichimatsu.jpg
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 21:07:40 ID:v/HBDTHh0
>>524
ん？
>>514の言い方は「単焦点なのにけっこう歪曲する」
つまり>>514の前提は”単焦点は普通歪曲しない”な訳だろ？
それが『なのに』という言葉の使い方
>>522の言い方は「単焦点なら歪曲しない」
それ程おかしな解釈には思えないけど？
揚げ足取ったつもりかも知れないけどさ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 21:35:41 ID:Kh9BbSN90
>>541
「『けっこう』歪曲する」、の反対だろ。だから単純に「歪曲しない」ではないな。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 21:45:56 ID:DuWneyUX0
>>541

＞>>514の言い方は「単焦点なのにけっこう歪曲する」
＞つまり>>514の前提は”単焦点は普通歪曲しない”な訳だろ？

俺は514じゃないが、
「単焦点なのにけっこう歪曲する」の前提は「あまり歪曲しない」で、
「普通歪曲しない」を前提にするなら「単焦点なのに歪曲がある」という書き方になるだろ。
その突っ込みはちょっと恥ずかしいぞ。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 22:08:57 ID:/CbhAZJC0
ほんとキメェのばっかだな
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 22:10:19 ID:1oRE2Q9c0
煽り耐性が異常に低いなｗ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 22:13:47 ID:DygwQsvF0
>>540
アンカー間違っていますよｗ


落ち着いてレスしてくださいね　＞　信者殿
俺は信者サイトはクリックしないことにしているんだけどさ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 22:16:25 ID:Kh9BbSN90
イジメらレっ子のオレのレスがアンカーされてる。
それは可笑しい。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 22:20:24 ID:3Ytv8VxwO
いんぷれすの実写速報で見ただけだけど、カシオのFC100は光学ズーム付きでも歪曲収差がほとんど目立たなかった。
あとヤシカの一万以下で買える安物でも価格コムで作例見たら歪曲ほとんど無かったな。
それらを見るとシグマもうちょっと頑張れんかったのかよ、と思う。

つーか広角のDP1から40mmになったのは歪曲収差解消の為もあるのかもと思ってたんだが。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 22:48:35 ID:VKIROflxO
最近のは結構収差デジタル処理で消すやつ多いよ。
パナとかは特に。LX3とかのRAWは酷いみたいだし。

DP2のクローズアップレンズ作例誰か持ってたら希望。特に2枚重ねとかで倍率0.3倍くらいまでいけたやつとかあれば是非。
この解像感で撮影範囲10 cmくらい行ければ購入したい。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 22:51:00 ID:CKh5NCwl0
このカメラはともかくたいていのコンデジはカメラ内ソフトで歪曲補正してると思うよ
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 22:59:11 ID:iL9Ek2Dh0
たいてい、て。
歪曲補正したくても出来ないコンデジがほとんどだと思うけどね。
歪曲補正は電池食いだから小型のコンデジでは撮影枚数が犠牲になる。
パナソニックなんかいい例だ。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 23:10:46 ID:nQ8xeC/x0
歪曲があってもしっかり解像してくれた方がありがたいぞ、抜けのいい方がありがたいぞ、ボケのきれいな方がありがたいぞ

で、このレンズは全部ダメなのか？
どういう設計思想のレンズなんだ？
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 23:24:49 ID:+DfltRqu0
>>551
えっ？

ちなみに今月の朝カメ診断室にも載ってるけどG1のレンズは
歪曲収差を補正せず色収差だけをレンズ側で補正し
歪曲収差はソフトで補正してるようで、レンズ設計としては
それもありかと思った。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 23:26:09 ID:+DfltRqu0
>>552
DP2レンズが良く出来てる事は、そのうち朝カメで検証されると思うよ。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 23:40:21 ID:vO+cEp3Q0
夜カメでは何時検証されるのでしょうか？
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 23:43:35 ID:Kh9BbSN90
DP1のときの素っ気無い対応を考えると、DP2についても期待はできそうもない。
カメラトータルの性能として高く評価される域には達していないように思うし、アサヒカメラは
雑誌の性格上、欠点を指摘しなかったことで読者に責められることを極度に恐れている。
レンズについても、恐らく非常にあっさりと褒めて終りだろう。
Foveon採用に関してだけは、１年経って、どう評価するか、これは非常に興味深い。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 23:48:06 ID:TgPBIZFI0
タコっぽいもの
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1006099.jpg
ドン・ムトウ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1006100.jpg
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 23:57:46 ID:iISPeJFA0
歪曲はよくわからんけどおれはいいレンズだと思うけど
DP2作例
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date109848.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date109849.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date109855.jpg
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 00:02:16 ID:x+7UmP4n0
>>555
2008年3月発売のDP1が9月号だったから、DP2は10月ぐらいじゃね？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 00:04:04 ID:x+7UmP4n0
>>558

猫とか犬、花ばっかｗｗ

だれかDP2で綺麗なヌード撮ってこいよ
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 00:09:06 ID:4x3oxOMh0
ヌードアニメフィギュアならいくらでも撮ってるんだが
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 00:11:29 ID:Ec6DpNHQ0
>>558
1枚目のぬこかっこいい
保存した
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 00:14:04 ID:ggg5szW+0
>>562
俺
×○△
なんだが
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 01:05:58 ID:Ec6DpNHQ0
カメラに向かってキメ顔する猫も珍しい
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 01:09:06 ID:mH+D2DDx0
人物の画像うｐ
アイドルとかレースクイーンとか
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 01:14:52 ID:3T7skaMoO
ただでさえ画素数の少ないセンサ使ってるのに歪曲をソフト補正なんてｗ
まあ、信者は等倍がジャギジャギしてれば満足だから問題無いかｗ
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 01:23:09 ID:oSAF0itV0
>>558
一枚目みたいなぬこがちゃんと相手してくれるとドキドキするおね
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 01:29:19 ID:ljtmqg2m0
アッーーー！！
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい<>：2009/05/07(木) 02:39:32 ID:7gK6XITT0
１日の撮影に予備のバッテリが最低3個は要る。
ちょっとおかしんじゃないのかなぁ？
バージョンアップで直るのか？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 02:56:42 ID:AL+BZVTg0
>>569
買った当初はすぐ電池切れしてたような気がしたけど、最近はそうでもないな。

ちなみに昨日は256枚撮って
1個は使いきったが、もう1個のは目盛り減らなかった。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 03:34:14 ID:u6EQkWe/0
電柱の写真が見たい
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 04:27:21 ID:u6EQkWe/0
http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=07/08/12/0555252
ローパスフィルタは主にベイヤー配列のセンサーで使われているが、画素毎にR,G,Bどれか1つの情報しか拾えないため、偽色を防ぐためなどに一旦画像をぼやかしそして後処理で解像感を出す仕組みになっており、場合によっては不自然な描写になりかねない。
一方シグマのSDシリーズなどで使われているセンサーではベイヤー画素毎にRGB情報を拾うので、ローパスフィルタが必要ない。

やっぱりいいねえ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 05:09:49 ID:Uj7ZD5dG0
>>560
おまえ脱げ。そしたら撮ってやる。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 06:19:49 ID:emwUgdy20
>>522
おれは５１４ではないが、いままで使った感想としては
ビオゴン・ホロゴン・スーパアンギュロン、これらは
ディストーションがほぼ完璧に補正されていると思う。
もっとも、比べる相手では無いと思うが
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 06:36:49 ID:YkaMKBQE0
ﾄﾞｶﾃｨがピンク色なんて・・・
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 08:03:09 ID:rO9iMXza0
誰か、操作音の消し方を説明書を読んでもわからん馬鹿なオレに教えてくれ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 08:06:28 ID:NXRV1gCsO
作為のない写真に何の意味があろうと言ったのは植田正治先生であったか。
何となくシャッターを切ればよく写るカメラが身近になった今この言葉こそ肝要ではないか。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 09:34:31 ID:CC3pI9WO0
頼むからそういうのは写真撮影板でやってくれ。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 10:32:06 ID:3T7skaMoO
>>558
作例乙
しかし、たったのISO200だと言うのに緑の色むらノイズが酷いね。
特にボケたとこ等でNRが効ききれなくて発生するのは、画像の内容から判断してNRかける
オルガフィルターならではの気持ち悪さ。
グラデーションなのかもしれないけどノイズでは？と疑ってしまって本来の模様さえ怪しくなってくる。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 10:38:12 ID:Y6veTqEm0
>>569
撮影法によるんじゃない？
MFでRAW撮影→等倍で再生し確認→1枚とる毎に電源OFFしてクソでかい沈胴部を収納
という撮影法を繰り返すと、一つの電池で
100枚も撮れない感じがする。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 11:36:13 ID:nVZ3a+LY0
銀塩だったら36枚ごとにフィルム交換してたんだから
100枚で繰り返し使える電池交換くらいなんでもない。
と最近まで銀塩やってた人なら思えるんだろうなあ。
コンデジに慣れすぎた俺にはムリｗ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 12:10:55 ID:NWZS/mpeP
フィルム交換とバッテリー切れは全く別だと思うぞ。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 12:31:40 ID:fHaxsQw00
フィルム30本持っていく代わりにバッテリー30個持っていくのかよ。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 12:39:56 ID:P0+mmlzW0
銀塩でもAFなら電池必要
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 12:56:56 ID:eY0+nUoI0
>コンデジに慣れすぎた俺にはムリｗ
あはは。
意味は分かるが電池は持って欲しいよな。
ニコンのD70sとかフジのF31fdとか使うと余計にそう思う。
頻繁に使っても１週間くらい余裕で持つから。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 15:13:28 ID:NXRV1gCsO
ごめ。誤爆。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 15:52:12 ID:9m7G1BVt0
発売から２週間もたってないのに歪曲収差ネタくらいでしか
盛り上がらないのも悲しい話だな。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 16:08:22 ID:pVEEvRM30
銀塩の頃も予備の電池は持ち歩いてたな
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 17:03:27 ID:rVkdbj7Yi
小さな銀電池1個だけね。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 17:08:08 ID:fHaxsQw00
おれは小さな銀電池二個だけだな。
しかも、それ使うころには期限が切れてる。
ま、無きゃないで1/80sとか1/250sは作動するから何とかなるし。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 17:08:17 ID:Vl3up2pm0
機械式カメラなら電池すらいらない。
ネガなら勘露出でもなんとかなるし。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 17:18:11 ID:dPrFHpywi
確かに、デジタルになってからは旅行に複数のバッテリーと充電器を持って行くな。
銀塩の時は、フィルムをしこたま買い込んでワクワクしたもんだ。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 17:46:58 ID:NUkAOOSR0
冷蔵庫の中を見ながらどのフィルムを使うかを考える所から楽しかったな
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 17:52:57 ID:k7RvWlKrO
SPPで＃ネス無しってできるの？
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 19:05:07 ID:BP9qUVUJ0
「＃ネス無し」ってなに？
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 19:15:19 ID:3UgzobjA0
Aperture 2、DP2のRAW現像に対応してくれないかなー
アップルストアで講演会するくらいなんだし。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/info_090501.htm


あと非常ランプや車のブレーキランプの色にクセがあるような。。
ファームでなおらないかな。
それがSIGMAの発色なのかもしれないけど。

まぁいろいろ不便はあるけどなかなか好きです。DP2。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 19:26:20 ID:267EQYL/0
>>595
シャープネス無しだろ。

馬鹿に生まれてすみませんって言ってみろ！！
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 19:58:47 ID:267EQYL/0
>>230
>>231
デジカメうぉっちにも記事が来た

シグマ、「DP2の世界」講演会をアップルストアで開催
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/05/07/10783.html
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 20:02:47 ID:BP9qUVUJ0
>>597
馬鹿に生まれてすみません。
ところで「シャープネス無し」って何？
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 20:11:54 ID:CxYr2oFL0
>>558の1枚目
活きてきた履歴がわかるような表情だな
というか人くさい
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 20:21:29 ID:Q2mhOXeEO
今日ついに買ってしまいました。週末には晴れるかな。
初代はレンズがもう少し明るければと思っていたので楽しみです。
予備バッテリー買っておいた方が良いのですかね？
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 20:35:04 ID:aIqhcGoJ0
>>594
シャープネス -1.0 がシャープネスが全く掛かっていない状態だと思われる。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 20:36:30 ID:bkTy4dDgO
>>602
信者の受け売り乙
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 20:37:40 ID:k7RvWlKrO
>>602
(^.^)
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 20:38:00 ID:MMa1sGQb0
ＳＰＰがもう少し賢くなればよいのに。
ホワイトバランスのシーン設定は相変わらずＸ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 20:51:45 ID:k7RvWlKrO
シャープネスなしで歪曲補正やら色収差補正しなければいけないよ
そのあとシャープネスをかけるといいぞ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 20:56:03 ID:3deDB904O
DP2の歪曲収差を後処理で補正したらどのくらい画質低下するのか
興味があったのでCaptureNX2トライアル版をダウンロードして試してみた。

spp現像 → jpeg保存
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35636.jpg

spp現像 → 16bitTIFF保存 → CaptureNX2トライアル版でゆがみ補正(10%) → jpeg保存
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35637.jpg
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:14:18 ID:+sTW1m+x0
>>603
-1.0 → -0.9に上げると微妙にハローと輪郭強調が掛かるから、-1.0が基準だと思う
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:22:31 ID:sGiO/u8/0
馬鹿に生まれてすみません
SPPってなに？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:27:44 ID:k7RvWlKrO
ハローって何だろう？
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:28:14 ID:hTeqAZnQ0
Sigma Photo Pro
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:32:02 ID:k7RvWlKrO
むげっｗ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:32:37 ID:UNfZv0yE0
作例
http://www.death-note.biz/up/f/48825.jpg
http://www.death-note.biz/up/f/48826.jpg
http://www.death-note.biz/up/f/48827.jpg
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:33:40 ID:elAovevv0
首が痛い
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:37:35 ID:TOtPhQbk0
>>613
二枚目はなんて食べ物だ？
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:43:58 ID:x+7UmP4n0
>>615
１→本日のコーヒー トールサイズ ＋ チョコレートスコーン
２→にしんそば
３→うに味の金平糖
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:46:10 ID:RJ+IzvFA0
お前らがガタガタ言うから、やっとの思いで高感度ノイズを減らしたのに
今度は歪曲補正で文句つけんのか？　とかって、ツグマの中の人たちは思っているかも。

でもそれが仕事だから頑張ってねｗ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:48:59 ID:x+7UmP4n0
そのまえにフリーズどうにかしろや！
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:53:38 ID:EiBsBFi10
>>616
京都だな。
金平糖は緑寿庵清水ｗ
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 22:00:32 ID:+Bg9/3l50
DP2で追加されたクイックセットメニュー、便利なようで使いにくい。
一定の順番にしか設定が切り替わらないので、ISOやWBのように選択肢の多い項目だと
行き過ぎた時にイライラするｗ
カーソルボタンを押すと各パラメータの設定モードになって（例えば↑でISO、↓でWB）
その後はカーソルの上下または左右で任意の順番で選択できるようにするべきだったんじゃ
なかろうか。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 22:08:24 ID:FUbRAxyO0
>>601
SDが何ギガかしらんが、その日の撮影枚数によるんじゃねーの

マジレスすると安いから買っとけ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 22:08:40 ID:ZvxPnyjd0
DP2発売当日から毎日シャッター押しているけど、幸いなことに一度もフリーズしていない。
DP1と比較してバッテリーの減りが早いのは実感している。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 22:10:12 ID:+Bg9/3l50
あとメニュー画面だが、リスト表示状態でメニューから抜けると次にMENUボタンを
押した時に再度リスト表示から始まるのはどうなのよ、と。
違うパラメータを変更したい場合は右下のディスプレイボタンを押してリスト表示を
解除しなければならなくて非常に面倒くさい。
なんかDP1よりも使いづらくなった気がするんだが。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 23:02:22 ID:+Bg9/3l50
>>623の上4行訂正

あとメニュー画面だが、オープン状態でメニューから抜けると次にMENUボタンを
押した時に再度オープン状態から始まるのはどうなのよ、と。
違うパラメータを変更したい場合は右下のディスプレイボタンを押してリスト表示に
戻さなければならなくて非常に面倒くさい。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 23:06:28 ID:CSB3rzUc0
>>576
Set Up → 音声設定
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 23:08:17 ID:ZvxPnyjd0
DP2買ってから滅多に使わなくなったCX1だけど、
このCX1の液晶モニタがDP2に付いていればとだけは思う。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 23:25:01 ID:wyp/ttUBi
>>613
1枚目が、冷やしあめ だったら完璧だった。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 23:43:46 ID:K0aHfllo0
>>624
それは気が利いてるんだよｗ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 23:54:17 ID:+Bg9/3l50
>>628
続けて同じパラメータを変更する時に手間が省けるようにか？
そうだとしても、変更するためにはどっちみちOKを押さなきゃいけないんだから
最初はリスト表示から開始してOKでオープンでも手間はそんなに変わらないだろう。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 05:37:15 ID:02R/yWeY0
>>629
＞リスト表示から開始してOKでオープンでも手間はそんなに変わらないだろう。
と思えるお前ならオープン状態から始まっても変わらないだろ。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 06:54:39 ID:dc9igDtxO
荒れそうなので書くか悩むが、DP1一台でなんでもこなすのは難しい(マクロや暗所など)ので、
GX200をサブ機で買ったが、なんだこの写りの悪いカメラは…。
高いだけでISO100でも縞ノイズ出まくり、解像感まるで無し、愕然として三日後に売り払ってIXY買ったよ…。
操作性はDPと雲泥の差で使いやすい…DPもこの辺は煮詰めてほしい。

DP1は何気にレンズもすごいよね。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 07:38:13 ID:mDKPLWrw0
>>630
> ＞リスト表示から開始してOKでオープンでも手間はそんなに変わらないだろう。
> と思えるお前ならオープン状態から始まっても変わらないだろ。

それが変わらなくはないんだよ。
というのは、MENU→OKなら近いからまだいいんだが、MENU→ディスプレイボタンだと
離れすぎていて指の移動量が大きすぎるんだよ。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 07:55:47 ID:cTGo9b7xO
俺はﾘｽﾄを開いておいたままの現状仕様の方がいいかな。
理由はたいていはQSで切り替えるようになり、ﾒﾆｭｰから使うのはﾎﾜｲﾄﾊﾞﾗﾝｽのｶｽﾀﾑ設定を
取り込む時くらいなので。あくまでも俺の使い方ではだけど。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 08:25:51 ID:PgxQ26ew0
ISO-AUTOの範囲を自分で選択できるようになってほしい
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 08:27:07 ID:4nMnS8Pp0
正直、カーソル位置記憶だけで良かったんだけどなあ
とは思う。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 10:25:41 ID:zngDhFWk0
http://www.flickr.com/photos/kongjak1/
flickrでDPの写真検索して見てたらこういう写真撮る人がいた。
これ全部このフィルターつけて撮ってるの？
http://www.flickr.com/photos/kongjak1/3468901068/

これなんかかなりいじっているんだろうけど好きだなあ。
http://www.flickr.com/photos/kongjak1/3509943665/

これもいい感じｗ
http://www.flickr.com/photos/kongjak1/3470325856/
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 11:15:41 ID:QO0T1RNyQ
いわゆる高級コンデジクラスの中では、シグマユーザーがもっともMっぽく見える。

シグマのカメラにこだわらず、もっと高いミドルグレードのデジ一買うこともできるし、
そっちの方が画質もろもろでよりよい結果が得られることがわかっていても、
あえて不便で弱点の多いシグマを選んでしまう。

コンパクト機である必要がない撮り方が多そうだしなあ。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 11:21:15 ID:tIyb5t1G0
ガワは小型機なんだけど
実は見た目と大きさ重さの話であって、
本質的には大型のカメラって考えるとわかりやすい。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 11:22:22 ID:2OkrHoB50
Foveonの映りが好きだからこれ選んでるけど
ベイヤーでいいならそっち買った方が良いね。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 11:47:40 ID:7z6erT0G0
俺もFoveonと小さいのが気に入って使ってる
一眼も持ってるけど望遠とマクロの時しか使わないし
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 11:48:22 ID:QO0T1RNyQ
Foveon好きだけどSD14は買えない/買いたくないってか（ｗ
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 12:00:29 ID:cTGo9b7xO
コンパクト機である必要がない撮り方、っていうのがよく分かりませんね。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 12:03:37 ID:dPMtr05dO
三脚で撮る。じっくり構えてこの一枚を撮る。など。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 12:14:41 ID:1iwc2gxi0
私の性格にはとにかく合わないカメラ（笑）
写りもフィルムっぽくて渋い！
バス釣りが好きなのに、間違って海釣り道具かっちまって
ワケわかんなくなっている感じ（爆）
http://ooxo.exblog.jp/10959403/
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 12:18:17 ID:cTGo9b7xO
>>643
コンパクトカメラだと三脚も軽いので済むし、出先でじっくり撮るにはアドバンテージが
あるんじゃないですかね、ミドルグレードのデジイチとかと比較して。DP1/2はそういう撮り方をしたくなるような画質があるし。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 13:10:50 ID:HwSbK7740
コンパクトで常時携帯できるところにDP1/2の強みがある。一眼レフでは
常時携帯とはいかないからね。しかも普通のコンパクトデジカメは画素数
だけ多くてボケボケ。んなもん使えんわ。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 13:22:49 ID:pNkkneLe0
何も考えずに撮る分では普通のコンパクトの方が遥かにボケず綺麗に撮れるんだよなぁ。
DP2はちょっとプログラムオートを改善する必要があると思うぞ。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 13:27:52 ID:dShu8uTC0
>>647
え～～～？？　何それどうゆう事？？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 13:32:34 ID:34ysf2QD0
何も考えずにPで撮るとオモチャデジカメみたいなものしか撮れないってこと。
DP2は例えPモードでもしっかり考えてプロ並みの気配りで撮る必要がある。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 13:43:45 ID:cTGo9b7xO
プロ並みの気配り、ってのがよく分かりませんね。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 13:47:37 ID:1a4y2DVu0
ブレ無いように三脚を使えということです。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 13:58:00 ID:dShu8uTC0
プログラムオートで屋外なら、多少使い難いだけでそこまで神経質にならんでも普通に写るだろうｗ

どうせ常人はこんなカメラ買わないし、脇締めて必要とあらばファインダー使う！
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 13:59:16 ID:HgUPVV440
そう思ってたんだけど、晴天屋外でブレブレ連発だったのには驚いたよ。
マジで三脚必須だった。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 13:59:42 ID:2rjrL5CF0
アシ雇ってハレ切り、レフ起こししろってことです。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 14:01:30 ID:dShu8uTC0
>>653
どんだけ絞ってるんだよ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 14:03:32 ID:Q5rx9dZI0
絞るも何も、プログラムオートなんだからDP2が絞り込んでるんだよ。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 14:04:41 ID:ArgwwEK4O
>>653
禁断症状かなんかですか？
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 14:05:44 ID:R8qdlxVm0
オナ禁とか無理するから…
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 14:09:40 ID:3e4+weJo0
禁断症状が無くてもブレるんですわ。
もうちょっとPモードは一般素人にも使えるようなプラグラムラインに改善してほしい。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 14:22:42 ID:cTGo9b7xO
>>659
あなたの場合、シャッタースピードはどのくらいからブレるんですか？
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 14:27:22 ID:WjKe+4Au0
どれくらいでブレてたかな？
家に帰ったら調べてみるよ。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 14:34:01 ID:fnrwHxW10
晴天屋外でブレブレ連発はいくらなんでも…
何を使ってもダメな気がする
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 14:38:43 ID:3/Co3OkT0
それがそうでもないんだよね。
普通のコンパクトだとISO100で広角解放だから晴天屋外ならブレることなんてまずない。
でもDP2はISO50なのに絞り込んでいくから他のコンパクトと同じ感覚で撮るとブレブレになってしまう。
広角でもなく50mm単焦点なんだからもうちょっとプログラムラインに気を使ってほしいぞ。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 15:19:00 ID:I6J8fRtp0
ISO50なんて常用で使う必要あんのか？
SSをわざと落としこみたいときだけだろ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 15:19:01 ID:J6GbcnGvO
>>663
ちょっと前に出てた猫の写真見ればわかるけどISO200でさえ色むらノイズが酷いし
ノイズでザラザラしてしまうから高感度側にはフレないんだよ。
これがシグマの実力
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 15:21:54 ID:jJ7EuPGT0
晴天でISO50にすれば自然と解放になると思うんだけど、
DP2ではそうならずガンガン絞り込んでいく。
プロ用のプログラムラインになってるんだろうね。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 15:22:50 ID:J6GbcnGvO
>>663
絞り開けるとレンズのボロが出るし。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 15:31:01 ID:J6GbcnGvO
>>666
>プロ用のプログラムラインになってるんだろうね。

素人信者向けでしょ。パンフォーカスが好きだからな。
それにシグマの実力じゃAF精度が出せないから絞らないとピンズレがバレてしまう。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 15:33:30 ID:xl6TKtoci
いつからカメラネタの漫才スレになったんだ？
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 15:44:21 ID:yhKpaLSm0
コンデジの良さとかって、まさか片手のみで撮るとかじゃないよな？ｗ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 15:47:19 ID:I6J8fRtp0
俺は前のコンデジみたいにシャッター押したら、すぐカメラをしまうクセがついてしまって1/250
あたりでもブレてしまうときがある
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 15:59:04 ID:cTGo9b7xO
>>663
つまり晴天屋外でISO50で撮影するときDP2のプログラムモードだと絞りにいくので
手振れ写真を量産してしまう…とあなたは主張するわけですね。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 16:05:01 ID:4wYYzYFv0
何度もそう言っているのに、今頃理解したの？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 16:09:44 ID:dShu8uTC0
F11でもISO50なら晴天1/70Sは稼げるだろう、それで手振れこくのは
使い方に問題ないか？　それなら三脚お薦めするわ。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 16:11:10 ID:cTGo9b7xO
>>673
DP2のプログラムモードの動作を確認してみましたが、1/250よりシャッタースピードが速くならないように
絞っていくようですね。つまりあなたは1/250あたりで手振れ写真を量産していることになりますね。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 16:19:38 ID:1cx9+c860
一般的なコンパクトなら1/1000で撮れているような明るいシーンだからね。
しかも換算28mmとか35mmとかで。
換算50mmなのに1/250ならブレないだろうと思うのはプロ向けのラインになっているか、
もしくはDP1と同じ換算28mmで計算してたまま出荷してしまったか、だね。
どのみちDP2は素人向けの機種ではない、ということに変わりはないけど。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 16:25:50 ID:4F2g9opm0
ボケボケ専用レンズで、そんなに気にする事かね？
一眼レフなら、冗談系のお遊びレンズで。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 16:42:57 ID:FcFf1MXD0
IDコロコロ君をまともに相手にするだけ無駄
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 16:51:16 ID:PAg/2oV60
追い詰めてるわけでもなのに突然、単発IDに怯え出す。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 16:53:53 ID:0HWAr+mT0
悪い評価のオンパレード
でも、それはＤＰ使いにとっては「ほくそ笑む評価なのです」
知る人ぞ知る一目置くカメラを所有する事が嬉しいのです

ジャスピンが、１枚あれば酷評が、賞賛になる
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 16:54:51 ID:cTGo9b7xO
>>678
IDコロコロ君の技量が分かってちょっと面白かったですけどねｗ
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 17:00:37 ID:5FxwDC+H0
プログラムでも組み合わせを変更できるでしょ
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 17:02:06 ID:M6i1k0KB0
そしてプログラムの不親切さを棚に上げ撮影者を罵倒する。
これが信者かぁ。
目の当たりにしてしまった。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 17:14:41 ID:4F2g9opm0
手振れなんて撮影者の経験と努力でしょう。
フィルムを使う機会が多いけど、レンズの暗いDP1でも、夜景を撮影を楽しめましたから。

標準レンズは全体の写りで、撮影者の視線を相手に見せて楽しむものだから、
ボケるレンズのＤＰ2で、拡大して「何とか」、と言う人にも呆れますね。
FOVEON好きは、何でも拡大した話ばかりをする人間と思われるのは嫌ですね。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 17:29:24 ID:knSiASR40
>>684
>FOVEON好きは、何でも拡大した話ばかりをする人間と思われるのは嫌ですね。

盗倍鑑賞しかしないんだろ？
てか、今時のディスプレイじゃ等倍になってしまう程、画素数が少ないから仕方が無いかｗｗｗ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 17:34:16 ID:Jr4G6QxB0
40mmを日中外使いで手振れしてるのは、いちゃもんか言い訳にしか聞こえないよw、早いとこ巣に帰れ。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 17:40:12 ID:FcFf1MXD0
どうせIDコロ助はGRDとかだろ
画質ボロボロなら手ぶれは目立たないｗ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 17:42:43 ID:58T6g/LE0
撮影者の経験と努力を強いるコンパクトである、という事か。
気楽ではないという事実は正解じゃん。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 17:45:15 ID:FcFf1MXD0
誰が気楽だと？
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 17:49:00 ID:PCkCvVmT0
誰も気楽だなんて言って無いよな。
ＤＰ２はマニア向けの気難しいカメラ。
女子供、素人、初心者お断りのオタクカメラだよ。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 17:49:15 ID:cTGo9b7xO
ミドルグレードのデジイチを持ち歩くよりは気楽だとは思いますけどね。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 17:54:48 ID:0HWAr+mT0
そうだ、そうだiＰhoneでも撮れるぞ

http://photohito.com/camera/brands/apple/model/iphone

シグマはどうせ少数派ですよ　それを承知でここに来てるのよ
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 18:01:20 ID:0HWAr+mT0
名前も知らないカメラはマダマダあるぞ
それに向かって講釈は出来ませんよ普通

http://photohito.com/camera/brands/others
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 18:10:16 ID:MWE6y5di0
ミドルグレードのデジイチの方が気楽に撮れるかもね。
D5000にDX35の方がブレず撮れるのは確かだ。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 18:18:24 ID:0HWAr+mT0
手ブレ、逆光、はたまた、電池切れ？なんか、違うんじゃ無いのかな？

カメラは何でもいいけど（別にシグマで無くても）
Foveonが今のところ好きなんだ、コンデジでは１番だと思ってます

そうでなきゃ（悪評もあるから）完璧なら
【SIGMA DP1/DP2 part42】が、part４２まで延びてると思うんですよ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 18:19:35 ID:FcFf1MXD0
だから気楽じゃないカメラだと何度言えばｗ

一眼レフのようにAF速くないし、連写も出来ないし
操作性はコンデジ以下だし、そんなにコンパクトでもないし

でも、気に入って使っている
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 18:24:53 ID:0HWAr+mT0
完璧ならPart４２まで延びてると思うんですよ
↑なんか、日本語おかしいネ
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 18:31:12 ID:QO0T1RNyQ
気持ちの悪い信者の書き込みが一気に増えてて笑った。

オーナーが面倒を強いられる特殊なコンデジであり、
オーナーはその状況を受け入れることで屈折した優越感にひたるわけですね。

コンデジの可搬性の高さを語りながら、三脚使って撮れとか言いだしたり、
俺はベイヤーでなくFoveonがいいと主張するものの、
撮れ高の画質アップを目指してFoveon一眼のSD14に行くわけでもない。

かなり屈折率の高いユーザーを抱えた機種ですね。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 18:37:12 ID:Jr4G6QxB0
>>698
確かに不便を楽しむくらいの気持ちに余裕持てない君向きではないな。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 18:37:57 ID:ny+Wik9MO
今日の虹をDP1で撮りたかった...
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 18:39:34 ID:o88P6VNy0
不便を楽しむってなんだ！？
ドMってこと？
変態ですね・・・。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 18:48:24 ID:0HWAr+mT0
アンチＤＰが居る限り、この版は永遠なり
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 18:51:19 ID:0HWAr+mT0
そんな事よりユーザーに聞きたい事いっぱい有るんだけど
アホと付き合ってると聞けないなあ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 18:51:42 ID:Jr4G6QxB0
そんなに気になるなら、まずは買ってみればいいだろうにw
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 18:58:14 ID:FcFf1MXD0
>>698

http://www.odnir.com/cgi/src/nup35661.jpg
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 18:59:03 ID:71PUcMfZi
またサンプリング君が出てきたな。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 19:11:02 ID:P3QNnWpl0
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date109959.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date109960.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date109961.jpg
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 19:39:10 ID:doFLZpJ70
作例がつまらないのが、DP1やDP2の共通点ですね。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 19:47:15 ID:1A3jzbU+0
>>700
千葉の人？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 19:52:48 ID:knSiASR40
ここまでノイジー且、諧調飛びが酷い且、色がおかしいと
真面目な作品を撮るのが馬鹿馬鹿しくなってくるのかもな。
だからチャートとかテスト撮影（ｒｙ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 20:04:42 ID:7fDWROXDi
>>710
お薦めの機種で撮った真面目な作品を見せてください。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 20:06:53 ID:w8/U63Jx0
レンズテスト
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10421.jpg
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 20:08:37 ID:ePElQWB5O
作例撮りたいけど細かいところまで忠実に写るからベイヤーみたいにごまかしが利かないんだよ
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 20:09:23 ID:2PcNcVQO0
>>708
おたくが不感症なだけでしょ。

>>710
早く真面目な作品うｐ
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 20:14:21 ID:g5v/U1+BO
DP2って解像感が高いこと以外にいいとこってある？
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 20:19:28 ID:ePElQWB5O
安く見えるデザイン
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 20:26:23 ID:EVuJUz1y0
>>676
1/250で手ぶれるとかｗ

そもそもISO50は減感モードだからダイナミックレンジが狭くなるよ。
絞られるのが嫌で1/1000とかで切りたいなら、何故にAとかSを使わないのかが不思議だよｗ
少しはマニュアル嫁よ
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 20:27:25 ID:XLRnMj/Mi
>>710
どこのメーカーが素晴らしいのか、早く真面目な写真とやらを見たいね。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 20:29:01 ID:EVuJUz1y0
どうしてもPモードにこだわるならプログラムシフトしろよ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 20:43:54 ID:2OkrHoB50
少なくともシャッター速度も確認せずに手ぶれする！とかいう奴が使うカメラじゃないのは確かだ。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 21:02:20 ID:g5v/U1+BO
DPユーザーは揚げ足取れると見るや否や集団で襲いかかるよなｗ
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 21:03:57 ID:g9SwzTis0
>>707
1、2枚目の場所はどこですか。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 21:04:57 ID:NkysQpqhi
>>721
あなたは何のユーザーですか？
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 21:15:56 ID:EVuJUz1y0
>>676
｜もしくはDP1と同じ換算28mmで計算してたまま出荷してしまったか、だね。
これに追加な。

DP1とDP2両方持ってたら気がつくんだけど、Pモードでストロボ上げてみな
DP1は1/30、DP2は1/40になるから、通常オートでストロボ炊くと1/60固定が
多いんだけど、SIGMAはちゃんと換算画角（四捨五入ぽいのがお茶目）を
考慮してるんだよｗ



725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 21:52:00 ID:2d4nL4Rj0
少なくとも>>707みたいなド下手糞が使ってるようなカメラであることは確かだな。
なんだあのギラギラした下品で強烈シャープネスは・・・。
感性が狂ってて最終的はコンデジ以下の画質になり下がってる。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 22:01:12 ID:2YiEjwAy0
リコーのLC1付けるとかっこいいな。でも難しそう。。。
http://www.ouma.jp/photo/DP2-LC1.html
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 22:12:28 ID:oRuiTJth0
>>726
根気よく丁寧に作業すればいいだけで、特に難しくはないよ
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 22:38:48 ID:R8qdlxVm0
>>726
ふむ、2枚目の鯉のぼりの建物は志木市役所だな
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 23:13:34 ID:w8/U63Jx0
あるユーザーの意見

「デジタルである限り明度差の高い非常に細い斜めの線は
必ずジャギーになる」と言う当たり前の事実である。逆にジャギーにならなければ
解像していないと判断して良い。

FOVEON センサーの画質に文句を付けようと思う人はすぐに画素数が少ないとか
ジャギーであると言う。それはベイヤー型イメージセンサーを使ったカメラから出力
される画像が、まともなデジタル画像だと思いこまされている方々の意見なので、
敢えて説得する気にもならない。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 23:18:43 ID:bnU75C1P0
>>709
都内です。
職場（ビルの7階）から、ほぼ180度の大きな虹が見えました。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 23:23:42 ID:knSiASR40
>>729
信者哀れｗｗｗ
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 23:25:42 ID:R8qdlxVm0
なんでここってこんなにアンチが多いん？
期待して裏切られた人たちか？
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 23:26:34 ID:TT6UZFbr0
>>729
当たり前のことが当たり前に書いてあるだけで、面白くも何ともない。
シグマのデジカメを使っているヤツならわかりきっていること。
だからアンチが馬鹿なことを書いても相手にされない。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 23:34:17 ID:mDKPLWrw0
http://2ch-dc.mine.nu/src/1241793103023.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1241793156702.jpg
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 00:06:47 ID:ePElQWB5O
ベイヤーとは違うんです。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 00:10:12 ID:H7ROSKv/0
>>735
それは知っている
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 00:36:33 ID:BgSYgvrn0
>>732
嫉妬だよ
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 00:39:20 ID:53/w4J55i
アンチの人には今持っているカメラで幸せになってもらいたいものです。
この世に何か満たされないことがあって浮かばれないのですね。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 00:40:04 ID:M3G4xrHF0
ISO400以上は使えないとか、ＡＦがアホだとか、電池、色かぶり・・・とか言ったところで、ＦＯＶEONでＡＰＳ－Ｃ素子の魅力は捨てがたい。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 00:48:37 ID:HJzzZhPi0
>>739
フリーズする、レンズキャップが糞、レンズデカ杉

ってのも付け加えてくれ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 00:53:11 ID:/icRn1ZVO
おまいらなんかにFOVEON使わせたくないんだよ
えらばれた者だけが使えるんだよ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 00:53:24 ID:5zsv5xy+0
晴天屋外でもブレるも追加で。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 00:53:58 ID:HJzzZhPi0
＜ここで写真をさらすDP2ユーザー＞

生まれながらの写真下手、でもカメラは大好き
→写真は誰からも評価されず
→フォベオンセンサーのDP2を使えば上手になるはず！
→購入
→いつものように撮影
→現像
→仕上がりに自分ひとりで感動！きれいな写真だ！（この時点で写真が上手になったと勘違い）
→自信満々に２ｃｈにアップ
→酷評 or スルー
→虚
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 01:02:10 ID:M0uUnhtU0
このスレどうしてこんなにピリピリしてんだよ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 01:04:40 ID:/icRn1ZVO
カリカリしてるの
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 01:08:06 ID:NB+zO2480
写真の出来ってのはセンスに左右される事が多いけど、カメラを選ぶのも同じ素養が要求されるんだろうな。
見せ掛けはったりだけの「解像感」に騙される信者には無理って事だ。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 01:09:00 ID:Q64DrVrX0
アンチも信者も技術的な裏付けのない妄想を語っているから。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 01:09:06 ID:CT5/pHGY0
>>740
レンズでかすぎﾌｲﾀｗ

豆粒センサー搭載のコンデジと違って、センサーサイズ分だけ
レンズの大きさが要求されるから勘弁してよ
>>742
もうシャッタースピードは常に1/1000秒以上で良いよｗ

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 01:10:21 ID:9ulgmuA30
DP系の場合写真のセンスだけじゃなく、RAW現像のスキル、絵画的センスも求められる。
アホみたいにシャープネスかけたりするのは美的センスが欠落している。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 01:11:38 ID:RYaQfPUk0
>>744
売れると困る連中がいるんだよ
ベイヤーがインチキ画質だってことが広まるのを恐れてる
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 01:17:08 ID:IuybX1eJ0
フリッカーみたいな作品レベルのものじゃなくて、○○カ○ウｏｏ○みたいなシャッター押しただけで
このぐらいは写りますよーみたいな作例の方が機種スレには相応しいと思うよ
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 01:22:04 ID:H7ROSKv/0
>>751
伏字にするとわかんね
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 01:39:22 ID:gUsbIjEnO
ユーザーにカメラ好きの写真下手が多そうだな。撮っている写真は、他人には何も伝わらない作品ばかり。コンテストの入賞作品を見て、どうのこうのと御託を並べるだけ。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 01:41:23 ID:LGpc9aDK0
>>753
自己紹介乙
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 01:56:14 ID:nGQuOrog0
>>730
２つ出てたよね。
２重になった見事な虹でした。
だれかageてくれまいか。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 02:03:10 ID:4I2dYbBc0
http://2ch-dc.mine.nu/src/1241801879550.jpg
昨日100枚くらい撮ったんだが、5、6回フリーズが発生して撮りながらイライラしたよ。
はよ対策ファームウェア出してくれ＞シグマ
あとローアングルとかでカメラを上向きにして撮るとかなりの確率で横位置で撮ったのが
縦位置扱いになるのは俺だけ？
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 02:03:55 ID:4I2dYbBc0
6回どころじゃないな、10回ぐらいフリーズしたかも。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 02:07:06 ID:84kiP2hk0
>>739
＞ISO400以上は使えないとか、ＡＦがアホだとか、電池、色かぶり・・・とか言ったところで、ＦＯＶEONでＡＰＳ－Ｃ素子の魅力は捨てがたい。

そういう面があるから、室内の蛍光灯下とか苦手だよね。
最近のカメラにしてノイズ多目だったり、ホワイトバランスが変だったり、手ブレしやすかったり。
日中屋外で使うぶんには問題ないけど。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 02:17:24 ID:NzWLKoyE0
>>753

> ユーザーにカメラ好きの写真下手が多そうだな。撮っている写真は、他人には何も伝わらない作品ばかり。

このスレッドの作例だけでなく、↓とかを見てもそんな感じがするね。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=28665899&comm_id=1361429
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 02:19:44 ID:VnSKcm4P0
>>755
こんなのしかないな
761 ：760：2009/05/09(土) 02:22:01 ID:VnSKcm4P0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11842.jpg
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 02:24:08 ID:Q64DrVrX0
>>759
カメラ好きの写真下手の人数なら、そりゃもう、ニコン、キヤノンのユーザに止めを刺すでしょう。
みんさん、アルバムたっぷり見せられて辟易してるんとちゃいます？
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 02:42:13 ID:YDW4USW4O
>>758
↓これ使ってるけど蛍光灯下でも結構補正できるよ。ｷｬｯﾌﾟ代わりに使えるんで使い勝手いい。

BRNO「baLens」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2008/12/18/9864.html
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 02:48:22 ID:rHsF3NN90
>>755
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11914.jpg
看板の電話番号だけ加工して消した
熱でうなされてて、とりあえずシャッター切るだけ切ったんだけど８割くらいピンボケしてて駄目だった
雨の日ってAF使い物にならない？

もっと全体が写るように努力すべきだった　orz　せっかく綺麗に弧を描いてたのに
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 02:55:29 ID:sfmx+Jfe0
遠景ならMFで無限遠でよかろ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 02:58:28 ID:CT5/pHGY0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11938.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11935.jpg

歴史的建造物とか歴史的建造物とか

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 03:14:08 ID:rHsF3NN90
>>765
途中つか最後に気がついてMFに変更した。うpしたのも確かMFで撮影したやつのはず
雷で起こされて、ふらふらしながら撮影したからMFに切り替えるのも大変だったぜ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 03:37:49 ID:WuRkwbeX0
>>756
フリーズする人はやたらフリーズするみたいだけど、ホントにファームアップで直るのか？
家のはまったくフリーズしない。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 03:39:26 ID:nGQuOrog0
>>760,764
thx
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 03:39:32 ID:ukdAItUe0
安物のSDカードのせいじゃないの？
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 03:41:48 ID:CT5/pHGY0
>>768
クイックボタンでISO変えると結構固まることがあるので
単に割り込み処理の問題だと思う。
DP1ではシャッター押下後書き込み終了まで全く割り込み処理を
受け付けなかったから問題ならなかったんだと思う。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 03:44:47 ID:f0oAOyZG0
木目やエアコンの室外機や水道がリアルです
色収差が結構目立ちます
http://uproda11.2ch-library.com/176053WDD/11176053.jpg
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 04:15:51 ID:bkl4eh4v0
ボケ部分の色収差（パープルフリンジ？）がかなり目立ちます
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35681.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35682.jpg
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 05:09:46 ID:NB+zO2480
>>772
モアレが生じてるのにリアル？
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 05:14:54 ID:omfrxYGR0
>>774
モアレがイヤならデジタル化はヤメることだな。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 05:23:52 ID:c6NxZYoQ0
パープルフリンジがイヤなのでDP2はやめます。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 05:24:01 ID:NB+zO2480
>>775
サンプリング定理勉強したら？
勉強しないから信者って言われるんだよ。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 05:29:40 ID:M1O6B4Sw0
>>777
サンプリング定理の通り、
1ピクセル解像だって100%は解像しないってだけの話。
それが限界ならそれで良い。
全体をボンヤリとボカして何が嬉しいんだ。チンカスｗ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 06:24:20 ID:46IwF5EtO
このカメラはマイナス要素多すぎじゃないか
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 07:09:01 ID:zMX1ypftO
三流メーカーの欠陥機種を使う喜びも判らないとはねw
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 07:51:57 ID:M3G4xrHF0
>>768
自分のも全くフリーズしないけど、一部ロットだけじゃない。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 07:52:27 ID:P2I82wpN0
DP1とDP2はいいカメラだな～～
何？オマエら、こんな簡単なカメラも使いこなせないの？
他のコンデジ使ってろよwww
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 07:53:55 ID:A9ZGhWi6O
スペック厨は口だけというのは最早定説
素人が収差なんて気にすんな。写真家気取りですｋ
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 07:59:48 ID:xrWnn1N8O
カメラ好きの写真下手か
休日にオートバックスにいる、ピカピカに磨いたランエボやインプレッサにのってやってきて
何度も切り返ししたにも関わらず斜めみたいな
レイバンの茄子に指ぬきの皮手
しかもデブ
同じか
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 08:04:36 ID:zMX1ypftO
>>784
デブは重いから高馬力車に乗らないと動かない。
ランエボやインプレッサは必須w
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 08:30:15 ID:qn+AOBbM0
そろそろ駄目カメラと、認めてもよいのかな？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 08:44:07 ID:4Ynk5g+20
>>786
駄目だとは思うが、藻前の使っている
カメラよりはましだと思うよｗ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 08:58:41 ID:YDW4USW4O
晴天屋外1/250で手振れしちゃうIDコロコロ君は安いコンデジに乗り換えちゃいなよ。
その腕じゃDP2やﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼はモッタイナイから。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 09:07:04 ID:Z/ED2tGP0
今週末はヨドバシ入荷無し？
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 09:33:29 ID:NB+zO2480
>>778
> >>777
> サンプリング定理の通り、
> 1ピクセル解像だって100%は解像しないってだけの話。
> それが限界ならそれで良い。
> 全体をボンヤリとボカして何が嬉しいんだ。チンカスｗ

頭悪すぎｗｗｗ
まあ、信者に何言っても無理だとは思ったけど一応ねｗｗｗ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 09:56:56 ID:A9ZGhWi6O
>>790
折角の無駄知識も言葉を選ばないと頭悪そうに見えちゃうＹＯ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 10:01:54 ID:P3e0s3Kr0
>>790
半画素ズレりゃ解像し得ないからな。
それを少々ズレようが解像させようとすればもっと画素数が要るわな。

ただ、何処かで必ずジャギるし、何処かで必ずモアレる。
それを、「ジャギったジャギった！」「モアレたモアレた」と言ってる意味が解らんな。
膨らませてボカしてるより随分と良いってこと。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1238673696879.jpg

ハッセルがやれば誰も文句を言わないんだろうけどねｗ
ハッセルに文句を言って来いよ。　＞基地外粘着
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 10:06:24 ID:RYaQfPUk0
偽解像よりモアレの方が有害って考えるなら黙ってボケボケベイヤー使い続ければ良いのに
嫉妬って醜いなｗ
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 10:57:37 ID:ZFSXXAYRi
>>790
どの機種がサンプリング定理に基づいて設計されているの？
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 11:07:05 ID:dk2RR4zv0
２次ロット出荷　ﾏﾀﾞｧｰ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 11:23:34 ID:Gn8OO++X0
随分と又スキルの低そうな煽りが涙ぐましいなｗ、たまには写真撮りに外行ったらどうだいｗ
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 12:29:50 ID:SlTdlpb70
>>766
歴史的建造物スゲェなｗ
これだけ写ってればアンチも文句言わないだろ

ってか、2枚目歴史的すぎるだろwwwww
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 12:32:48 ID:SlTdlpb70
>>786
GRDとかの似非高画質じゃなくて本当に高画質ｗだから
悔しいんだろｗわかるよその気持ちｗ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 12:37:38 ID:u3gH5zg40
GRDが仮想敵国なの！？
APSサイズなんだからD5000とかX3が仮想敵国かと思ってた。
なんだちっさいのをライバル視してんのねｗ
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 12:50:51 ID:A9ZGhWi6O
比較したがる人って劣等感の塊なの？
何かと較べて勝ってないと不安なの？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 12:54:49 ID:43ebKKn10
おいらは両刀使いだよ
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 13:02:27 ID:nbpqFCyt0
これ一台って人は皆無だろ、一眼のサブにベストチョイス、画質に妥協しなくて良い
小さいカメラって本当有難い。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 13:03:38 ID:dk2RR4zv0
>>802
何かかっこいいセリフを吐いたつもり？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 13:05:53 ID:nbpqFCyt0
>>803
君は不憫で見るにしのびないよ
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 13:16:58 ID:qeY7kAQbQ
一眼のサブならもっとコンパクトで撮りやすいのにすんじゃね？
画質重視の本気撮りが一眼で、サッと取り出してパッと撮れるのがサブのコンデジ。
オートでもそれなりで、撮って出しのjpegでも見られるのが撮れるような機種。
俺は持ってないけど、ファインピクスの新しいヤツとか？


DPはもっと変な位置付けだろ。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 13:17:46 ID:nuvg9aMm0
>>727
ありがとう！やってみるかも。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 13:24:44 ID:43ebKKn10
十分にコンパクトで撮りやすいと思う
デジカメは小さすぎる機種が多いのでDPぐらいの大きさが気に入ってる
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 13:30:00 ID:CT5/pHGY0
>>797
ありがとうございます。
手持ちだったので上下左右の平行確認に気を使ったけど
実際、このくらい撮れれ十分満足ですよ。

｜ってか、2枚目歴史的すぎるだろwwwww
かに道楽の描写はDP1との写りの比較対象として必須条件じゃんｗ

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 13:38:09 ID:CT5/pHGY0
>>805
サッと取り出してパッと撮れたとしても家に帰って現像したらがっかりするのは嫌だろｗ
DP1はシャッター切ったら書き込み終わるまで暇だったけどDP2はそれもないし
何よりカメラを使う為の手順がちゃんとしてるから使ってて楽しいよ。

もちろんシャッタースピードは俗説の1/換算画角じゃなくて1/1000以上じゃないとだめとか
被写体を見て自分で絞り決定するとか構図を見て露出補正するとかカメラの基本が
解からないとタッチパネルやメニュー構成が親切じゃないから操作性が悪いって
勘違いするかもしれないけどな


810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 13:44:18 ID:qeY7kAQbQ
がっかりしないよ、普通は（ｗ

そんなこと言いだしたら、DPだってまともな一眼と比べてがっかりするだろうが。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 13:45:21 ID:dk2RR4zv0
これ一台って人は皆無だろ、一眼のサブにベストチョイス、画質に妥協しなくて良い
小さいカメラって本当有難い。


ワラタ
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 13:48:21 ID:cmikyUuN0
水平器付いてりゃもっとかんたんに同じの撮れるのにねえ。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 13:52:01 ID:46IwF5EtO
でかくて使い辛くて色がおかしくて線が歪むカメラをサブにするの？
これサブにするなら一眼一台でいいだろ
なんだそのマゾ体質
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 13:56:34 ID:6pVevxiT0
どうやらツボに入ったようです　>>811

DP2がベストかどうかはわからないけど
シグマの方向性は好きかも

ただ値段的に、レンズと天秤にかけるとどうもなぁ
描写はともかく、使い難いというのが残念だ
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 14:03:08 ID:fSjpAGlh0
使い方は馴れたからいいけど、液晶はもうちょっと良いものにして欲しい。
PCで見たら思いのほか良く写ってて良かった、みたいな小さな幸せはあるけど。
他のメーカー製は液晶がキレイすぎて、逆にPCで見たら
「アレ？こんなもん？」って事もあるくらいだけど。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 14:19:41 ID:Gn8OO++X0
>>811
詳しく
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 14:26:53 ID:4I2dYbBc0
他のコンデジのサイズを考えるとDP2は決してコンパクトではないと思うよ。
単焦点でこれだけレンズがでかいコンデジは他にはないし。
「画質を優先するためにレンズの長さが（以下略」みたいな耳にタコの出来る
話はしないでね。
俺は単に事実について言ってるだけなんで。
それでもオリの2528とかパナが参考出品していたパンケーキなんかを見ると
もう少しコンパクトにならなかったものかとは思うが。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 15:10:57 ID:nbpqFCyt0
ぶっちゃけIDｺﾛｺﾛ君なに使ってるか興味あるなｗ、苛めないから教えて欲しい。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 15:12:23 ID:8LdxlLS10
確かに液晶は何とかして欲しいね・・・
PLフィルターを付けて回してみても、青空の色の変化がほとんど出ず、
効果を確認しづらい。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 15:17:47 ID:gocr7eih0
というか、液晶みてもピントくっきり撮れたのかどうかすらわからんｗ

だが、92万画素の液晶にしたところで電池消費量がふえて、これまで以上に枚数撮れなくなるしなあ
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 15:26:40 ID:LsQ79nqf0
>>773みたいな色収差だかパープルフリンジってDP1では
見た記憶がないんだが、やっぱりレンズ性能の差なのか？
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 15:29:05 ID:CT5/pHGY0
>>819
基本的にPLの効果を液晶で見るのは難しいと思うよ
もちろん液晶がVGAになるのに越したことはないんだけど
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 15:50:01 ID:70Rh/Lfj0
>>817
4/3はコンパクト機としては良い妥協点だろうね
レンズ交換式にこだわらず、目一杯コンパクトなものも作ってみて欲しいけど、
あくまで一眼を売りたいんだろうね
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 16:02:07 ID:2gXjhx390
俺は逆にもう少し大きくして持ちやすくして欲しい
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 16:11:07 ID:Gn8OO++X0
DPサイズかそれ以下でレンズ交換式とかか、イイな～おらワクワクするぞｗ、早く出せよ檻。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 16:13:15 ID:CT5/pHGY0
>>825
それ以下は無理ｗ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 16:19:39 ID:Q+DyKoaHO
>>789
先ほど秋葉ヨドでDP2を購入しました。
まだ在庫があるかどうかは聞きませんでしたが。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 16:25:41 ID:4I2dYbBc0
でもこのモックアップのサイズのままで出たとすれば、DP2といい勝負なんじゃない？
しかもDP2みたいに撮影時にレンズが繰り出すこともないし。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/23/9285.html
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 16:41:07 ID:w9EQ6Q/p0
教えてください。一昨日DP2買って来たんですが、セットアップで通し番号を選択しても
撮った画像を消去したらリセットされ、また1に戻ります。
ずっと通し番号にしたいのですが。何か間違ってますかね?
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 16:42:56 ID:HJzzZhPi0
>>829
あー、そんな面倒くさいことをしようとしているお前が間違い
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 16:44:17 ID:HJzzZhPi0
>>828
DP2よりでかいはずだが
パンケーキレンズの場合な

と、突っ込んでおく
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 16:44:57 ID:Th28+l7/0
消したら１からに決まっているだろ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 16:47:06 ID:HJzzZhPi0
>>827

今現在、札幌と仙台しか在庫なさそうだなヨドバシ

よく売った！

これで初期ロット掃けた
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 16:58:57 ID:/icRn1ZVO
初期ロットが一番高画質なんだよ
次のロットは…


















手抜き
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 17:02:44 ID:BDJuQDZn0
いや M8 を買ったら欧米系の掲示板だかレビューだかで見かけた DP1 はミニ M8 だと言われたわけがわかったわ
全く方向性は違うがそれぞれ一部に突出していて、残りは変に弱いとか
DP1 にフード付けると形もそっくり
大きさも意外と近い
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_52.jpg
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_53.jpg
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_54.jpg
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 17:03:43 ID:/m5dY3ZJ0
>>834←初期ロットを買っちゃった涙目爺ｗｗ

はやくフリーズ直るといいね！
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 17:08:57 ID:/m5dY3ZJ0
>>835
単純にローパスフィルターが無いもの同士ってだけじゃねーの
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 17:11:33 ID:NB+zO2480
正々堂々と戦っても負けるだけだから奇をてらって騙される奴をターゲットにしてるって事か。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 17:15:26 ID:cmikyUuN0
>>835
色以外で似てるとこが判りませんですぅーっ　＞＜
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 17:19:25 ID:BDJuQDZn0
どっちも癖のあるカメラというところがに愛着がわくｗ
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 17:21:38 ID:fSjpAGlh0
>>828
モック単体で見ると小さそうだが、人が持った映像を見ると一回り大きい気がする。
http://jp.youtube.com/watch?v=zhJd6pj6tLI
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 17:31:06 ID:/m5dY3ZJ0
金融危機→ウォン安→韓国製FOVEON安→DP2安ってなとこだから

みんな今のうちに買おうな！
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 17:35:43 ID:Q+DyKoaHO
>>833
オンラインの表示はあまりあてにならなさそうです。
私が家を出る前に見た時も同じ表示だったので。

私が購入したのも初期ロット(予約キャンセル品など？)かもしれませんが、
DP1の初期ロットのバッテリ消費やMFダイアルの緩さも対策してもらえたので、
特に心配はしていません。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 17:46:30 ID:XQKG01bN0
>>834
毎日フリーズしても我慢しているんですね、、、　(つД｀)
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 17:51:11 ID:NB+zO2480
>>842
センサは在庫処分してるだけだから変わらないだろ。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 17:59:13 ID:SDlEirgVO
A3はキツい。
A3ノビでは極めて被写体を選び、A2は絶望的。

でかくなるほどベイヤーのほうが良い。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 18:02:55 ID:QGFn3Ks70
プリントしないから
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 18:04:52 ID:XQKG01bN0
シグマのオンラインショップやる気ないねー
ttp://www.sigma-onlineshop.jp/digital/index.htm

DP2は表示してないし、
DP1が99800円って、、、、ヨドで69800円の10%還元だろ。

もう少しがんばりましょう
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 18:24:41 ID:CT5/pHGY0
>>846
まずは画素数なりの絵が出る機種じゃないと
意味がないんだけどｗ

コンデジの1500万画素（上のG1の1000万画素もそうだけど）なんて
A3になんか伸ばしたら違う意味できついよね
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 18:44:25 ID:t5k1h1J20
予約して発売当日に買って２～３日の間に２回ほどフリーズしたけど
連休中に旅行で持ち出したときは何の問題もなかった。
何か法則性でもあるのだろうか。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 18:59:59 ID:rhHsInV50
DP2発売の影響もあるのか、
巡回している写真ブログの多くが
DP2やGH1、小型APS機を購入したり検討し始めてる。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 19:26:07 ID:0Vn27lGV0
http://uproda11.2ch-library.com/176131Kvx/11176131.jpg
この撮影を最後にDP2様は急性心不全で他界なされましたｗｗｗ／（ ＾o＾ ）＼ なんてこったい

明日お姉ちゃん撮りに使う予定だったのに・・・頼むぜシグマorz
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 19:28:15 ID:JC86SeXA0
>>852
わあきれい

ところでなぜお亡くなりに？
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 19:31:32 ID:LD+cycss0
愛用のカメラ

エフ氏は撮影旅行を楽しみにしていた（略
前日になってDP2が動かない、なんてこったい（略
当日の朝、ラジオニュースで「某会場に向かうバスが崖から転落（略
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 19:31:54 ID:GIhiWlKV0
DP2のファームアップまだなのね。
おととい俺のDP２が手元に届いたのに、
昨日のよる酒飲みすぎて病院に行ってしまった。
心拍が３０秒停止してたらしい・・・シャレになってねーorz

よってまだ箱から出せていない。
２.６インチの液晶保護フィルム買ってこないとな。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 19:34:58 ID:0Vn27lGV0
電池□■■状態で逆光近接で撮影してたらピントが中々合わなくて、いきなり∞までフォーカス
が凄い音で引っ張られたら後、レンズ出っ張ったままフリーズ、電池リセットしてもDP2の文字出た後
反応無し、電源ボタン長押ししても電源オフ出来ずｗｗｗ、返品交換となりますた。
（ちくしょ～在庫ねんだよ～～いつ来るんだよ・・・－－；）
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 19:38:31 ID:NB+zO2480
光学系のあらが露になる逆光撮影が出来ない様にプロテクト掛かってるんじゃねｗ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 20:09:05 ID:TrAhsfcPO
>>854
おー、星新一だね。懐かしい。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 20:14:14 ID:jqL15rGh0
さっきヨドの西口と秋葉原が在庫ありになってたよ
2次ロットかな
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 20:17:56 ID:WuRkwbeX0
昨日近所のヨドバシも販売用の札が置いてあった気がするけどな。
確かじゃないので店名はさけるが
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 20:21:00 ID:1teHuxXi0
ピント調整できなくなったorz。
調整時のクックッって音と振動が全くしない
明日ドック入りだわ。

買ってからの撮影枚数は558枚。
やっぱレンズ周りでかいからピント調整時の負荷がでかいのかね。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 20:26:25 ID:/icRn1ZVO
DP2で撮影するときに液晶画面を見てはいけないよ
液晶画面では情報量が少なすぎだからしっかり肉眼でみること
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 20:26:29 ID:yMtAV/kjO
>>861
単に設計不良でしょ。
設計時にレンズの大きさが分らなかったのなら仕方ないけどねｗｗｗ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 20:30:54 ID:SYxpso6l0
>>859
ロット数はわからんけど、ヨドは３回目の入荷だね
アンチが必死になるのもわからんではない
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 20:57:47 ID:/VkxvZbQ0
SD書き込み中に何らかの操作するとフリーズする確率高い。
今日2時間位撮影したが絞りを変えると数回フリーズ。
排他制御の基本部分にBUG有るようだ。しっかりしろシグマ。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:02:17 ID:WuRkwbeX0
性能悪いSD使ってるほど危険なのか
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:09:20 ID:jqL15rGh0
ヨドのほとんどの店に入荷してるみたいだな。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:13:32 ID:/VkxvZbQ0
撮影は今の所無事できるがBUGでその内壊れそう。
生きてる証拠写真アゲ。
http://uproda11.2ch-library.com/176152WAz/11176152.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/176155BC8/11176155.jpg
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:21:39 ID:ZXakQBVE0
>>865
バッファ中の割り込み処理がうまくいってないんだろうね。
DP1には無いDP2特有のバグ。F/W修正で直るだろね。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:33:35 ID:0Vn27lGV0
俺はサンのウルトラⅡ使っててこれたぞ！！！
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:40:05 ID:/icRn1ZVO
↑
偽物
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:51:11 ID:/VkxvZbQ0
>>869
暫らくは撮影直後成るべく操作しないようにするしか無いですがファーム早く直して欲しいです。

SDの性能とフリーズは関係無いような。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 22:08:39 ID:eWvZeAs40
>>846
どのカメラの話をしているのだろう？
DP2の真ん中を1320x880で切り出して、A4にプリントしてご覧。
それがOKなら、A2にプリントできると言う事だろ？
試したけど、全然OKだった。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 22:12:21 ID:Q64DrVrX0
>>431
このレスももうすぐ1000を越えて次スレに切り替わってしまうから、答えておこう。>>424のＩＤももう消えているしね。
>>423の質問に答えた>>424の回答の前半は球面収差の説明の一部分として出てくる記述。
なんの回答にもなっていない。
歪曲はＦ値に依らないし、ザイデル5収差のうち、
絞っても変化しない収差が歪曲収差だ。暗いレンズでも、コンパクトに作ったあまり
糸巻き収差がひどい望遠レンズの例はかつてのカメラ雑誌のレンズ評価には沢山でてくるし、
レトロフォーカス広角レンズでは、暗いのも明るいの樽型がどっさり。
画角45度前後の標準もまちまち。

>>424の後半はなんの説明でもない、としかいえない。光学理論の裏付けはない。
収差理論、一般写真撮影レンズの焦点距離のレベルでは、
焦点距離と収差の関係は収差の絶対量としては若干あるのかも知れないが、
焦点距離が長い分有利、という理屈はどこから出てくるのか不明。
書いた本人も何が有利なのか、多分説明できないのではないかと思う。

このあとのレスでLPFがないから可能になったレンズ、という表現があるが、
これも論拠不明。大昔のスーパーアンギュロンのようにシャッター幕ギリギリの
レンズ構成のような例と、センサー前のフィルターという記述とから想像した記述と思われる。
LPFが、光線をセンサーの４画素ピッチ分に複屈折させることを考えたら、
それがどれほど薄いものか想像がつくだろう。数mmなどというのは、
小学校か中学校の理科室に転がっていた方解石のイメージか？

粘着レス、失礼した。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 22:16:35 ID:DSO1UxqL0
批判はいいから解説してよ、と言われているのに
批判を長文にしただけじゃん
ほんとに失礼な粘着だな
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 22:27:59 ID:gUsbIjEnO
ゴールデンウイーク向けの消費を当て込んで、26日を発売日に設定した事に無理があったんだろ。営業と製造現場の関係が上手くいってないんじゃないか?。カメラ雑誌社はこのカメラを特集する際には、キチンと不良の問題も聞いてもらいたいね。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 22:43:09 ID:CT5/pHGY0
>>874
面白そうな事を書いてるから入れてもらうね
D3のローパス（水晶）の厚さは5mm近くあるんだよｗ
テレセンを重視するフォーサーズのレンズが馬鹿でかかったり
未だにフルサイズのコンパクトカメラが出ない理由は解かるよね

１D系なんて少しの薄さの為だけに数倍する高価なニオブ酸リチウムを
使ってるんだよ

ザイデル5収差なんて懐かしい事を聞いたけど確か色収差は
レンズの曲面とは関係ないくガラスの屈折の問題だから
含まれないんだっけ？フォトマスターｗの1級試験で見たよ
単にDP1って非常に設計に制約のある中で作ったレンズだから
F4スタートって事じゃないのかな。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 22:51:37 ID:0VFCW7oJ0
>>827
新宿ヨドなんかコンデジ売り場にも置いてあった、しかも人気ランキング1位
DP1の時と比べれば出世したもんだ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 22:58:54 ID:SYxpso6l0
以前はキヤノンユーザーで賑わってた旧ｋ板の寂れ方を見ると
やっぱベイヤーは飽きられたんだよ

これからは３層の時代だね
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 23:17:43 ID:VnSKcm4P0
http://uproda11.2ch-library.com/176210zyR/11176210.jpg
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 23:38:22 ID:E+G4zUtE0
神田はいつだっけか
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 23:38:59 ID:VnSKcm4P0
今日と明日
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 00:08:25 ID:SRf3slls0
コダクロームの様にする現像設定ってある？
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 00:21:15 ID:7YEQjtY10
>>877
頑張って書いた>>874が一瞬で否定される現実に全俺が泣いたｗ

単に無知な銀塩爺だったって事か
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 00:32:20 ID:+qO/Wn//0
>>882
明日かーどうすっかな、阿修羅展に行く予定なんだよ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 00:36:43 ID:OS3vQ1UF0
エビと猫
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35715.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35716.jpg
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 00:59:21 ID:7EgMd8l10
>>884
いや、>877の認識が>824の認識の先を行っていたというだけのことでしょう。
所詮はコンデジの中での話。D3持ち出しされても、お、すごいんだD3って、だね。
FBが46mmもあるカメラと一緒にされたらちょっと可哀想、DP1/2。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 01:06:02 ID:cm3gSlh90
新宿ヨドは夜行ったら、次回5月27日入荷予定と貼り紙してあったよ。
たぶんこれが正式に2次ロットだと思う。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 01:16:10 ID:d8A51VISO
>>888
新FWはその頃かな
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 01:17:40 ID:Ism1hMXg0
木も建物もグンニャリ曲がる画像になるのにこの価格ですか
買って後悔するカメラとはこのカメラではないかと
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 01:22:35 ID:lGVKpMR50
1次ロットで５００カットくらい撮りました。
1回もフリーズしてません。
結構たくさんフリーズの例の書き込み見ると、バラツキあるのかなって思います。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 01:50:33 ID:d8A51VISO
>>891
うちのDP2もﾌﾘｰｽﾞしてません。SD書き込み中でも設定変えたりしてるんですけどね。
ちなみにSDはextremeⅢです。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 01:51:26 ID:igDZCgaB0
>>890
ネガキャンアルバイトご苦労。
ところで、どちらの雇われ？
もっと弩派手に歪曲する例をお宅のレンズで見せて上げるから教えて。
あ、NikonとCanonしか持っていないので、PentaxかSonyならごめん。
Olympusはシグマのネガキャンをするわけがないから、対象外。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 02:08:52 ID:1b1xGifnO
むげっｗ
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 02:11:30 ID:1b1xGifnO
初期ロットはすぐに故障するから最新のロットの製品に交換してもらえるぞ
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 02:35:39 ID:7Kb3nlKq0
>>895
で、故障修理されたものが次の信者の手に渡る訳だなｗ

輪廻転生ｗｗｗ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 03:01:16 ID:QBscrYwT0
>>892
SDカードが安物だと悪さをするって可能性もあるんだろうか？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 04:03:39 ID:gNibxfD00
>>897
892じゃないけど、
何が原因かはっきりしない以上可能性は捨てきれないんじゃね？
書込み時間が違うだけでもリスクは変わってくるだろうし、
処理のタイミングは変わってくるし。
とりあえずよくフリーズする人はカードをいろいろ試してみるのも手かと。
ここで統計採ってみたら？以外とSDHCじゃないSDが良かったりしてねw
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 04:12:19 ID:q59YYXVT0
AppleStoreで講演やってたゲーハー気味のおっさんが
twitterに下手な英語でDP2がブッ壊れたって書いてるな
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 05:03:13 ID:7Kb3nlKq0
>>897
マジレスすると、大量生産されていたり、標準的で色んなメーカーが使ってる部品を使ってるとか
一世代前の枯れた部品を使ってる等の理由で安くなる事も多いので、一概に安い＝悪いという事は無い。
シグマのカメラの様に、数が出てない＝性能の割りに高くつく＝信頼性や完成度が低いと言うのと対照的だな。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 05:07:52 ID:4D4lxUzH0
>>899
見てきた。
AF動かなくなって死亡する人も多いね。
AFとMFの切り替えをするのが怖くなってきた。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 06:35:12 ID:6PrsWm/5O
そんなに歪曲しとるかね？うちのはそんなに歪んどらんぞ。
フリーズは一度したけんど。さー今日もいい天気だしどっか撮りにいくかね。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 06:57:44 ID:WWgb89iX0
>>885
遅くまでやっていると思うので両方でもいいんでは。
ちなみに、博物館の展示物はフラッシュをたかなければ一部のもの撮影できます。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 07:03:59 ID:WWgb89iX0
○常設展示物は撮影できます。個人蔵の借りて展示しているものはできません。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 07:10:42 ID:1b1xGifnO
画像の中心部にゆくほどが歪曲してるよ
周辺は補正されとる

あ、はなちゃん元気？
授業中はオトナシクね
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 07:43:05 ID:HhVxjGtP0
やっぱり、DP1のときみたいに
デジタル歪曲補正しとくべき
だったんじゃ。。。
DP1のときはそのせいで
極端に表示が遅くなったのと、
４０mmだから必要無いと判断
したんだろうけど。

山ちゃんどうする。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 08:00:10 ID:VlEjMnEt0
>>906
さるこじ君お久しぶり
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 08:01:49 ID:Rh5jnohM0
＞＞898
そう言えば2GBからSUN ultraⅡ4GBに替えたらフリーズ増えたような
気がする。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 09:01:33 ID:UjPFdoB/0
さるこじｗｗｗｗｗｗワロシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 09:42:23 ID:keN5i70v0
じじかめ・・w
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 09:48:26 ID:VlEjMnEt0
通常はtransend 16GB SDHC 問題なし
上海問屋の商売繁盛2GB数回 問題なし
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 10:08:05 ID:xvv8RWKj0
デジタル歪曲補正やってようが、
見た目に問題なけりゃいいじゃん？
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 10:18:02 ID:OS3vQ1UF0
再生画面で1枚画像を削除した後に、ズームボタンで画像を拡大→縮小すると
元の大きさに戻った時に一瞬「この画像は再生できません」って表示されない？
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 11:04:32 ID:1W0/1mie0
我が家のバラも咲き出しました
ttp://tacdiary.exblog.jp/10211094/
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 11:26:09 ID:cHDtHuF20
>>913
おおっ、何度かなったことある。俺だけじゃなかったか。
ただし削除した後に限ったことではないような気がする。自信はないけど。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 11:35:01 ID:cHDtHuF20
ん、やっぱり削除後でいいかも。今試してみたら100%再現する。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 13:14:20 ID:rU3/Sle4i
デモ機操作しててわからなかったから教えて欲しいのですが
MF操作時に中心だけ拡大表示するモードとかってないのでしょうか?

この機能が無いとMF使い辛くてしょうがないと思うので、ないわけはないと思いますが
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 13:18:13 ID:WWgb89iX0
>>917
MFにしてからOKボタンで上矢印で拡大もーど。
説明書読めよ。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 13:20:09 ID:6nJitpAl0
>>918
>説明書読めよ。

デモ機に説明書用意してあるとは思えないな
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 13:21:01 ID:v56Q4ZnW0
DP2の説明書　印刷したいんだが
公開まだか
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 14:08:25 ID:RYh0lXx90
心がまっすぐな人には、曲がった写真ははっきりと曲がって見える。

心が曲がっている人には、曲がった写真のゆがみを見ることができない。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 14:14:39 ID:ErIfXZwC0
>>912
やってないからｗｗｗｗ

それにしてもさるこじ君ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 14:17:31 ID:ErIfXZwC0
>>921
確かにL版プリント写真とかを手で曲げてみたら曲がって見えるよね
でもそこに「ゆがみ」なんか存在しないんだけど、日本語が曲がってる人なのｗ
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 14:36:36 ID:7Kb3nlKq0
淀に行ったら展示機がフリーズしててワロタｗ
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 15:04:15 ID:RYh0lXx90
DP2の歪曲を絶対認めない信者哀れ
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 15:36:16 ID:7EgMd8l10
みれば分かることを誰が認めてないって？
アンチの質も落ちたものだ。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 15:42:33 ID:7+wavHeA0
SIGMA、そろそろDPのフリーズについてのアナウンス出せよ。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 16:37:23 ID:igDZCgaB0
>>921
>>925
DP2の歪曲が大きいと書き込んだら、実は超近接の時だけだったこと
バレた雇われアンチの方がよほど哀れだ。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 16:45:52 ID:P119bFP0i
>>918
thxなんだけど

画面全体に拡大表示してしまいますね
パナのG1見たいに中心だけ拡大表示にしたかったのですが、、

全体の把握とピントが同時に読めないと面倒というか、、
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 16:46:26 ID:2GsuuStZ0
歪曲は見れば分かるから良いとして、
フリーズは発表するなりファームアップするなり早くしないと。
今更フリーズで店頭交換している人も居るんでしょ？

おととい意識不明になって
点滴１７本打って生還したんだが、
箱の中のＤＰ２を起動するのが怖いぜ。
２．６インチの液晶保護シートがまだ手元に無いから
起動できないでいるのだが・・・。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 17:06:31 ID:7Kb3nlKq0
DP2に点滴で気合い入れろ！
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 17:08:51 ID:ZQ4O5/Xe0
>>928
一応調べたんだな、連休だってぇのにご苦労様だ

多分遠距離ではマイナス1.5%くらい、フルサイズ一眼レフ単焦点標準レンズと同等って感じでしょう？
朝カメ呼んでいるような人なら、大抵知っているんで、
アンチが墓穴掘っているのを眺めるのは面白いけどね

シグマも大変だね、噂がホントと思われるのもないとはいえないからな～

昔買ったレンズの、指標がズレてるとか、ちょっと仕上げがあまりにチープで、
そんなに信用してないけど、まぁ買うと思いますんで、よろしこ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 17:09:08 ID:igDZCgaB0
>>930
運が悪いとAFでレンズが固まって、電池を抜き差ししても元に戻らないようだ。
ほとんどフリーズしないものもあるらしいから、AFに関連した部分に使っている
パーツのばらつきという可能性もあるかな？

それだとファームで直せないし、直したらAFの動作が遅くなるかも。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 18:03:59 ID:cHDtHuF20
>>933
シグマに電話したら「個体差ではない」ってキッパリ言われたよ。
まあ電話で話聞いただけで何故そう言い切れるんだよって話だが。

ちなみにフリーズしたら電池抜かなきゃいけないと思ってたけど
電源ボタンを6～7秒程押すだけでOKだと最近気がついた。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 18:25:37 ID:7Kb3nlKq0
まあ、わかってても「設計不良です」とはきっぱり言わないだろうなｗ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 18:31:24 ID:Rh5jnohM0
二次ロットが５月末なので５月２０日位に新ファームリリースと予想。
それまではオートパワーOFF設定しとこ。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 19:13:19 ID:AwXD+xvt0
Nikon D300
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/12/07/d3002_03l.jpg
SIGMA DP1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/02/28/dp12_01l.jpg
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 19:35:07 ID:lQdEx7EX0
>>393
この画像が見たいんだが、どこかに無い？
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 20:06:19 ID:S+jCQsWK0
>>929
MFダイヤルは撮影前にプリセットして使うもんだと思っている。
拡大してのピンしんどいね。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 20:26:12 ID:493AacL6Q
フリーズとか聞くと、今のタイミングで買うのに抵抗あるな。
十分な動作検証する前に、とりあえず出荷しなきゃならなかったんですかね？
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 20:26:19 ID:7Kb3nlKq0
>>937
D300の方が圧倒的に情報量が多いね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17344.jpg.html
まあ、SDは470万画素しか無いから仕方ないけど。
それにしてもシグマのカメラは細部が拡大されておかしな絵だな。
遠いビルの直線がジャギって近くのビルよりクッキリハッキリｗ
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 20:56:21 ID:gaapbKDY0
D300手ブレしてね？
って思えるくらいもやもやしててワロタｗ

>>941
細部が拡大って意味不明すぎてワロタｗ
情報量を求めるなら単純に画素数が多ければいいからカメラ選び楽でいいなｗ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:07:15 ID:igDZCgaB0
>>941
目と頭がご不自由な方なのですね。もう少しものが見える様になって、
物事を普通の人が理解できる様に説明することが可能になってから
再度コメントなさることをお勧めします。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:07:27 ID:O704Rqs60
>>937
DP1なんでこんなに色がくすんでるのｗ

最初モノクロだと思ったよｗ

さびしい写真だなー
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:11:16 ID:igDZCgaB0
>>944
素人さんに喜ばれる様に派手目に作られた画像がお好きなんですね。
自然な色が嫌いなら、派手目に現像してください。簡単ですよ。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:14:58 ID:Rh5jnohM0
>>941 >>944
良かったな構ってもらえて。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:15:02 ID:O704Rqs60
>>945
無理するなってｗｗ

おまえもD3の絵のほうがいいと思ってるんだろがｗ
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:17:07 ID:gNibxfD00
>>944
え？俺この画像を見て気に入ったからDP1買ったよ。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:18:25 ID:AwXD+xvt0
Nikon D3
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/12/17/d32_02l.jpg
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:20:56 ID:HlYe94kC0
一番奥のビルとか窓枠の解像は出来ているし、
D300は比較的マシな勝負をしてるけど、最上階のビル名の看板が溶けて無くなってるね。
こういうところがベイヤーっぽいな。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:22:10 ID:O704Rqs60
＼え？俺この画像を見て気に入ったからDP1買ったよ。／
　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ∧＿∧ 　　　　　／＿＿＿／|
　　　　( ´･ω･`)　　　　.| ∧＿∧　!／!
　　　 ／ 　　　 ＼　 　　|（´Д｀　）|／|
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952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:22:57 ID:igDZCgaB0
>>947
maro氏の比較画像を見てＤ３を買わなくて良かったと思った。

http://210.238.185.197/~maro/technical/sd14_restaurant.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/d3_restaurant.jpg

http://210.238.185.197/~maro/technical/sd14_enkei.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/d3_enkei.jpg
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:25:47 ID:O704Rqs60
>>950
お前が見ているのは写真ではなくただのビットマップな
ピクセル等倍で画像鑑賞するやつって「木を見て森を見ず」ってことばかりやってんだろうなｗ
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:29:43 ID:gaapbKDY0
>>953
それはつまりピクセル等倍では高画素ベイヤーが敗北してるってことだなｗ
現実を直視しようぜｗ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:32:04 ID:CMZEvidq0
>>949
http://2ch-dc.mine.nu/src/1241958615195.jpg

D300のはビルの看板が溶けて無くなってて、
D3のは看板はあるけど窓枠が化けてしまってるね。D300の方が少し良さげ。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:32:17 ID:igDZCgaB0
>>953
写真の良し悪しもわからないヤツが、写真を語るな。恥知らずなヤツだ。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:33:03 ID:WWgb89iX0
http://uproda11.2ch-library.com/176360eH0/11176360.jpg
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:34:00 ID:O704Rqs60
>>954
ピクセル等倍で見る必要性なんてないわけだし、
大判でプリントしたときにきれいに印刷できてりゃそれでいいんだよ

あ、DP2はでっかく引き伸ばして印刷できないから、
パソコン立ち上げてモニターで等倍で鑑賞するのか！ｗｗ
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:35:36 ID:igDkPgUE0
今までフリーズで100％再現できた人いますか？
再現できないと量販店に持っていけなくて・・・。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:37:01 ID:O704Rqs60
>>955
DP1はさー、市ヶ谷の駅の屋根がギザギザのこぎりになっちゃってるね－
顔色悪い死人のような画像だなー
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:37:03 ID:igDZCgaB0
>>958
ＤＰ２で撮影されたシグマのサンプルがＡ２サイズでプリントしてあったが
めちゃくちゃ綺麗だったぞ。ＰＩＥ行ってないのか？
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:37:58 ID:gaapbKDY0
>>958
必死すぎてワロタｗ
どっちでもいいから好きなカメラ使えよｗ
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:40:01 ID:O704Rqs60
>>959
ここに傾向と対策が乗ってるぞｗ
http://shikakumaniatoistds.blog57.fc2.com/blog-entry-243.html


しっかしひでーなーー

「DP2 フリーズ」で検索すると山のようにでてくるわｗｗｗ

こんなカメラ売ってて恥ずかしくないかねぇ～
しぐまぁ！
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:40:03 ID:gNibxfD00
>>958
つうか機材何使ってるのか一式教えてよ。参考にするからさ。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:41:26 ID:O704Rqs60
>>961
いかねーよｗ

お前みたいにカメラオタの無職じゃないんでねｗ
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:41:37 ID:igDZCgaB0
>>960
都合が悪くなるとピクセル等倍で見るんだね？
斜めの線がギザギザになっていなけりゃ、解像していないと言うことは
デジタルの常識だろうが。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:43:41 ID:igDZCgaB0
>>965
ネガキャンアルバイターは大変なんだね。ご苦労さん。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:44:17 ID:O704Rqs60
>>966
つーか
これをブラインドテストしたらどれがFoveonでどれがベイヤーかわからなくねーかｗ
解像感はどれもいっしょってこったｗ
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:46:54 ID:O704Rqs60
>>967
あはは！
そういうことにしたほうが気が治まるんだろうなｗ
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:48:19 ID:WWgb89iX0
奈良県にお住まいの方ですか?
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:49:25 ID:O704Rqs60
>>970
はぁ？？？
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:50:04 ID:ZHYHSxyUO
シグマがしなければならないのは、リコールして初期ロットは全て交換。回収した商品は工場と研究室の真ん中に積み上げて猛省を促す事。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:51:01 ID:igDZCgaB0
>>969
で、どこのカメラを使ってるの、型番と使用レンズを教えてくれ。
参考にするから。もし画像があるならそれも頼む。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:52:18 ID:32fWLbgY0
>>960
簡単に直せるよ。補間処理法に何を選ぶかだけの問題。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:53:37 ID:qO9E7Pyh0
>>973
こういう奴が返事をするのってあまりないよな
それが工作員ってレッテルを貼られる原因なのに
ほんと不思議
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:53:50 ID:O704Rqs60
>>973
おまえ、誰に物頼んでんだ？？

赤の他人のお前からそんな指図される覚えはねーよｗ

それよりまずは自分が手本見せるってのが礼儀だろうがｗ
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:55:11 ID:O704Rqs60
>>975
じゃあ、お前がまず最初にカメラの型番晒せよｗ
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:55:20 ID:igDZCgaB0
>>974
それで解像感が低減しない方法があるなら、教えてくれ。これマジ。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:55:33 ID:qO9E7Pyh0
>>976
ほら、こんな感じｗ
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:56:29 ID:qO9E7Pyh0
>>976
DP1と2だよ
で、あなたは？
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:56:52 ID:OS3vQ1UF0
>>963
1枚目みたいに撮影した画像の一部がまだらになることは俺もあるわｗ
でも画質は素晴らしいんだよなぁ。

http://www.odnir.com/cgi/src/nup35747.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup35748.jpg

これでフリーズ癖が直って電池もちがもう少し良くなってくれれば。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:57:13 ID:O704Rqs60
>>980
おれもDP2だよ
あはは！
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:58:03 ID:qO9E7Pyh0
>>982
ﾅｶｰﾏ
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:58:33 ID:O704Rqs60
>>983
そう、ﾅｶｰﾏ
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:59:40 ID:gNibxfD00
>>982
どこが気に入って買ったの？
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:00:32 ID:igDZCgaB0
>>977
俺も教えてやろう。ＤＰ１、ＤＰ２、ＳＤ１４。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:02:17 ID:igDZCgaB0
>>982
ネガキャンアルバイト確定だな。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:03:09 ID:7Kb3nlKq0
工作員と信者が入り乱れてワロス
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:04:40 ID:O704Rqs60
>>987
あっほだなーー

こんな日曜日の夜に仕事なんてしてるやついるのかよ～
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:05:16 ID:Dy2acaV10
みんなナカーマ！
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:05:33 ID:O704Rqs60
>>985
わりーけど、GWに散々遊んだから来週あたり売ってくるわ

おまえらとお友達ごっこももうおしまい～
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:05:48 ID:OS3vQ1UF0
>>928
中距離以遠の歪曲はせいぜいこんなもんですね。

http://www.odnir.com/cgi/src/nup35750.jpg
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:05:58 ID:ATE+GF/Mi
>>988
ま、ここはシグマスレなんだから、工作員が消えるべきだな？
キススレでもぼうえいしとけ？
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:06:11 ID:igDZCgaB0
>>988
俺は信者だな。否定はしない。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:06:29 ID:WWgb89iX0
きったねぇー言葉遣いだな。下町か？
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:08:00 ID:O704Rqs60
つーかこの勢いでうめちまおーぜ！

>>995
お！よくわかったなー

コレあげる
http://www.youtube.com/watch?v=tO4QDDavGkc
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:10:00 ID:O704Rqs60
あー、糞糞

糞DP2

しぐまぁ！どうにかしろや！！
フリーズ！フリーズ！プリーズ！
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:11:18 ID:igDZCgaB0
>>996
チャットみたいで面白かった。ありがとう。おやすみ。
しかし、30秒に１枚というのは笑っちゃうね。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:17:39 ID:YWMSw6lx0
>>978
S-Spline XL ならこんな感じ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1241961415855.jpg
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 22:17:55 ID:AwXD+xvt0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。