FUJIFILM FinePix F200EXR Part11
>>1様
スレ立てを依頼した者です。
代わりに立ててくださって感謝しています。
どうもありがとうございました。
フジの青が綺麗でうらやましい
へー、富士の調光って良いのか。
ニコンが神とはよく聞くが、コンデジなら富士なのか
迫力が有りますな。
>>10 ちょい昔のネガから焼いてみましたって感じだな。
>>9 昔から、一眼よりもレンズもストロボも固定されているコンパクトのほうが
高度な調光をしやすいしね。
高度な調光をしてくれるコンデジなんて
昔から数えるほどしかないんだが。
otu
レタッチ必須だろ、このカメラ。
そのためのDR拡大なのかもしれんが、デフォではちょっと青すぎる。
>18
色補正が必須かどうかは好みの問題もあるな。
よく、価格とかに「レタッチしました!」って感じの比較のせてるやついるけど、
主観だが、改悪になってる場合も多い。
個人的な感覚で言い張るのはいいんだが、どうせなら適正に写ってると思う
似た場面の写真でもリンクする方がいいんじゃないかな。
月刊カメラマンでは撮り比べた上でwb適正と太鼓判を押されているし、
否定するなら同じように撮り比べで証明しないとね。
>>19 レタッチが改悪になることが多いなら、それをさせるF200のオートが
至らないってことになるぞ。
>>20 月刊カメラマンって、暗所撮り性能キヤノンに太鼓判おしてたやつだっけ?
フジに関する記事も信頼できんの?
うーん... 価格のスレのURLの貼り方がわからん。
>>23 オートが問題ないといえる根拠がなぁ。
感覚的なものは多数派が標準と考えるべきじゃないの?
みんなが「青い」と感じてるのに、「F200が正しい。青いと感じるやつが悪い」とは何をもってそう言えるのだろう。
レタッチとホワイトバランスはダイナミックレンジ拡大に関係ない。
>26
フィルム時代はそうだったろ?
いまのデジカメの様な黄色い画じゃなかったはず。
それをデジタル脳と言ってる。多数派のデジタル脳だよ。
>>28 うちは自分で現像したことないけど、フィルム時代もケースバイケースじゃね?
フジフィルム使っても曇天だと青っぽい写真になった記憶があるが、晴天時は青さを気にしたことはないな。
F200EXRの青っぽさが問題と感じるのは、やたら晴天屋外で青みが強く出やすいことだな。
その他の機会では特別青みが強すぎるとは感じない。晴天で妙に冷たい感じに写られると嫌だ。
>>26 俺もちょっと変更しようとするけど
たいてい変になる
不自然に黄色い夕日のように
かえってカメラ任せの方が打率が高いから
俺はF200EXRを信じるよ
>29
ケースバイケースを言われればそうかもしれんが、俺の20年前の写真アルバムの絵って晴天時の写真ってほんのり青いよ。
それにさー、日中って青色のドームの中に居るようなもんなんだから、
例えば遠くの景色とか青く霞むのが普通と思うんだが?
俺は、一般デジカメの画像は空気感がまったく感じれない。
まるで真空の景色のようなんだよね。大気ってうっすら青いだろ?違うの?
これを個人の感性の差だといわれればそれまでだけどね。
>>28 デジタルカメラをフィルムカメラの延長と考えるならその通りなんだろうけど。
ただ、その二つが全く別のものっていう立場から見ればシアン寄りの色づけに正しさはないんじゃないか?
黄色寄りのホワイトバランスは近距離の植物の緑とか、肌色とかきれいに出てそれはそれでいいところもあるんだし。
>>32 青かぶりが正しいという論拠が、「大気は青い」という認識に基づくものだとしたら驚きだ。
残念ながら、大気は青くない。
フジは昔はこんなに青かぶり酷くなかったぞ
フィルムはデーライト(5000〜5500K)かタングステンしかないから、
デジカメより余程青みがかりやすいね。
だからプロはカラーメーター片手に色補正をすることも当たり前だった。
とはいえ、声の大きい奴が青いつったらみんな青いと思うのかというと、
そうでもないことは往々にしてある。
フジが頑ななのはそれで良いって根拠もあるんだろう。
もっと少数派にも多数派にも合わせられるカメラにはした方がいいってのは
同意するけどね。
FinePix Viewerが色温度変更ツール持ってても解決するんだけどな。
とりあえずF200のwbが不満ならKoffeePhotoや汁気やLR使って色温度手動調整
するのが確実だよ。あとはフジに提案送って次にでも解決されるのを待つ。
KoffeePhotoは
ttp://www.koffeephoto.jp/
>>34 大気はどうでもいい
現実に空は青いんだから
青に囲まれた晴天時での撮影は青が写って当然って意味だろ
青いレフ版で撮影したら青被りするのは当然
>33
言わんとすることは理解できる。
ただこの問題はいろんなケース含んでるからややこしいんだよね。
個別にシーンによって写真表現として映える色バランスを選択するのは別に良いと思う。
俺の主張は、
日中晴天時、景色がうっすらわずかに青く霞むのが普通だと思うという事。(特に遠く)
大抵のデジカメはAWBでそのベールがなくなってしまうのは逆に不自然だという事。
F200が青かぶりとか言われてるのがまさにこのケースだから、
違和感があるんだよ。
ところで、解決策を講じたり提案している人がいるのだから
それにも耳を傾けましょうよ。
いつまでも騒ぐ必要はないですよ?ですよ?ですよ?
みんなが(問題があるほど)青いと感じてる。
というのに疑問を感じるんだよね。
そんだけ世の中の多数派なら、いくらフジでも修正入れるでしょ。
品質保証部が無いわけじゃないだろうし。
×みんなが思ってる
○3ー4人が思ってる
じゃないのかなぁ。
D300での比較で青いのはその通りだけど、
nikonのawbは黄色いってどっかで評価されたというしさ。
>34
「大気は青い」というのは俺の想像。
遠くの景色ほど青くなるから、大気自体が青いのか?とふとおもっただけ。
30,31に同感。
別に熱くなるようなことではないような…
結局他社の黄ばんだ画に慣れてるやつらが、違和感感じてるだけなんだろうな。
色温度は日の出てる間一日を通して一定じゃないから、常に追従するか
ある程度の範囲だけ合わせるかだ。
大気は青くないが、水面が青いのは空の青を反射してるだけだしさ。
(水中が青に染まるのはまた別。)
タングステン光や夕焼け、黎明の青を無理矢理補正しにいかないのは、
やっぱり補正しすぎはダメと開発者も考えてるからで、あとは統計情報の量と
プログラム分岐の巧みさ次第だよね。
月カメでダメ出しされたニコンやソニーはこの辺どうなんだろうね。
コンデジ失格とハッキリ言うべきだな
>>48 さすがにコンデジ程度の枠で失格もなにもないとおもうぞ
後継機には色温度を500K持ち上げる曇天モード搭載を要望しておこう。
カルト教団みたいだな、ここ
大気は青いから青かぶりが正しい、他社が間違ってるなんて
トンデモ理論だな。
それを信じる人はまあ自業自得か。
お主もしつこいなぁ。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 00:07:59 ID:uosAhZgn0
>>40 青いよ。
大気は光を反射しないけど、散乱で青の光を届けてくれるでしょ。
それは大気の色じゃないと否定するなら、モルフォ蝶は青ではなく
茶色の蝶だ、と主張することと同義になる。
まあ青いが故に陽光の入射角が浅くなる夕方には
空が赤くなるわけなのですが。(青の光を散らしきってしまうので)
47のような良識ある意見が増えることを期待したいと52は素直に言えば良い。
前スレの最後のほうで上がってた御前崎とか神社なんかは
かなりのシアン被りだと思うが…。
WBオートで補正してるのに、なぜあんなにGとBが乗るかねえ。
WB晴天でも見た目よりシアンに寄せるから、これがフジの絵作りなんだろうけど
ちょっとやりすぎだと思う。
空のグラデーションはフィルムにはかなわないよな
でもまあ、青かぶりが正しいわけじゃないよな。
何のためのホワイトバランスか、白いものを白く映す為だよな。
曇って空が白いのに白とびを避けてるとか空は青い物だとか屁理屈をつけてるのが現状
アンチが騒いでスレの勢いがアップ→俺みたいにF200EXR買おうと思わなかった人の目にとまって購入させちゃうことにw
白飛びは修正できないが色温度は調整できる
当然、白飛びさせようと思えば後から弄れば可能
このアドバンテージが理解できない、これに価値を見出せないって人は、他社のカメラを買った方がいい
>58
>白いものを白く映す為だよな。
そうなんだよ。ホワイトバランスは白いモノを白く映すものなんだよ。
でもな、ほんとに純白にしたら、場の空気感や臨場感はどうなる?
「オートホワイトバランス」はオートで純白にするって意味じゃないとおもうぞ。
オートでその場にあったバランスを調整するってことじゃないのか?
ただ機械的に漂白したいやつは個別にカスタムやらなんやらでやればいいだけ。
それにな、夕焼けのシーンでも白が真っ白でいいのか?だめだろ?
夕焼けは許容できて、なぜ日中の青に包まれた景色だけ許容できないの?
それがおかしいって言ってるんだよ。
そりゃ遠景と近景映すのじゃあ違うからさ。
近い部分が青かったらそりゃ青かぶりだ。
>62
じゃぁ逆に遠景映してるのに一切青みがなければそれこそ黄かぶりじゃないのか?
64 :
33:2009/04/20(月) 00:35:42 ID:e7AS8hxF0
>>39 山とか特に遠方の景色が青っぽくなるのはそうだけど、それは他社のでもそれなりに表現されてるんじゃないか?
ここで話題になってんのはそのレベルの話じゃなくて、もっと近景の話だと思うけど。
>>61 夕日の光は到達するまでに青い波長成分が抜けてるから光自体が白くないので、
光をほとんど反射する白色の物体でも反射光は白くない。
一方、日中の空が青いのは、青い波長成分が乱反射してるのが見えているからであるが、その反射で
減少する分はほとんどなくて地表には白色の光が到達するから、晴天時白いものは白く見える。
遠くのほうが青く霞む理由はもっと詳しい人お願い。
そんなデジカメあるのかよ
普通富士山取ったら青いだろ常考。
青気味が好きなら中古Finecamオヌヌメ。
おっと、キャノンの悪口はそこまでだ。
67 :
65:2009/04/20(月) 00:39:32 ID:uosAhZgn0
なんだか難しい話になってきましたねえw俺の限界も近いですよww
>64 (33)
>〜 日中の空が青いのは、青い波長成分が乱反射してるのが見えているからで 〜
大気中を乱反射してるってことはアンビエントライト的なものが青っぽい色って事??
だとすると白い物が僅かに青み掛かるような気もするが?違ってる?
石の色で赤くない富士山なんて嘘だって事ですね。わかります。
所で銀塩の頃はスカイライトフィルターなんて使ってたのを思い出すのですが…。
70 :
65:2009/04/20(月) 00:55:39 ID:uosAhZgn0
>>68 青が散った分メインライト(太陽光)が赤くなるから、どっちかというと赤に寄るんじゃね?
(太陽光が完全な白と仮定した場合だけど)
っつーか
そんな細かい化学レベルの話じゃなく
単純に好みの問題でしょ
色温度+500で解決できそうだし
あとはカスタムでWB取るとかも出来るし
>70 (65)
>青が散った分メインライト(太陽光)が赤くなるから、どっちかというと赤に寄るんじゃね?
仮にそうだとすると、メインライトは赤っぽい、アンビエントライトは青っぽい。
直射日光が当たってる部分とそうでない部分とかで、両者の配分が違ってくる。
影になるほど青っぽくなるって事かな?
そもそも太陽光成分自体がちゃんと真っ白かどうかって問題もあるか...
>>70 太陽光は時間によって変化するよ
F200EXRが寒色になるのは俺もそう思う
ただ、色なんて後でいくらでも補正できるんだし気にすること無いと思うけどな
きっちり撮りたいならカスタムWB使えば良いし
ちゃんとキャリブレーションできるよ?
表現として青被り/赤被りさせるのは普通に使うテクニックだよね。
wbに本当の意味での正解が無い根拠の一つでもある。
結局個々人の好みに合わせるには限界があるんだけど、自分好みの
(あるいは初めての相手の)持ち物を絶対視しすぎるとおかしくなる。
太陽光と空の色がどう絡むかは実験する方が早いんじゃない?
直射光の割合が大きいから日なたは気にならないけど、日蔭が青いのは
そのためだろうと思うけど。
(ちなみに短波長光は物にぶつかりやすいから拡散が早く、長波長光は
ぶつかりにくいから拡散しにくいのであって、構造色とはまた違うと思われ。)
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 01:14:00 ID:wcoS3D370
61に賛成。
>>70 >太陽光は時間によって変化するよ
そうだよ、だから大気通過距離で青の散乱量が変わるから。
>>74 >構造色とはまた違うと思われ
そうですね、直接光が当たらない所は周辺光であおくなるね。
モルフォ蝶の構造色は、色素+反射が色の定義にはならない
という説明にあたっての例えですた。
かえって分かり難くなってたねごめん。
雪が青いのはマジ勘弁
>77
お前の好みで漂白してくれww
もういままでの世の中が間違っててF200の写す世界が真実ってことでいいじゃん。めんどくさい。
なんだ?洗脳が解けそうで怖いのか?
フジブルーに俺マジブルーみたいな?w
( ゚Д゚ )
orz
白川義員でぐぐると、ホワイトバランスとか無縁の世界が垣間見れるよ。
紫綬褒章とか全米写真家協会から最高写真家賞とかもらってる、
日本最高位の写真家のひとり。
フジはデジカメで撮った画像は青くするのに
フロンティアでプリントするとアンバー寄りにするという、分からない会社。
朝日新聞にだって右寄り社員がいるのと同じだ。
お前ら、そんなに画質に拘るならIXY買いな。
空が青いのはいいんだが、手前の建物まで青くなるのはなあw
ただ、あくまで画作りの範囲内のレベルだと思うよ、F200の青かぶり。
あとは個人的に気になるかならないかだけかと。
それだけの話なのに、価格.comあたりでは、狂信者が暴れてるけどw
そうだね。全然気にならない。
11スレ消化するまでさして話題に上がってないのも頷けるくらいのどうでも良さ。
ホワイトバランス日陰も思い出せよみんな・・・
そういや青かぶりでは無いが、リコーの初代GXを買った時は、
「なんだ、この青っちい写真は!」と驚いたけどなw
さすがにあれは、リコーも代を重ねるごとに修正してったけど。
>>94 お前の言葉で思い出したが
GX200とかむちゃくちゃ青くないか?
最後までそこで迷ってF200にしたんだが
>>95 うーん、俺は初代GXの青写真でこりて、以後リコーには手を出してないので判らん。
>>97 オートとカスタムの真ん中くらいが好み。
オートもいいね。カスタムはちょっと暖色よりかな。
写真の表現として青めに写るのはいいけど、
>>81みたいに現実が青いみたいに書かれるとちょっと反発して荒れ気味になるんじゃないかな。
>>81の雪の話だと、確かに遠景とか影とかちょっと違うけど氷河は青が実際乗ってる場合もあるけど、
晴天下の近景のハイライトまで青いのは写真表現であって刷り込みとカ観察力云々の話じゃないよね、ってつい反発したくなる。
>>98 そうだと思う。
「F200は、AWBだと寒色系の画作りです。それがお気に召さなければ別の機種をどうぞ」
単純に、それだけの話なんだけどな。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 08:01:37 ID:iXCWOlbz0
おはようございます。例の日が近づいてきましたね。
>晴天下の近景のハイライトまで青いのは写真表現であって、
いや、青いだろ?「真っ白」って「青白い」と紙一重だろ?
白ければ白いほど晴天下で青要素感じないか?
間違ってもアイボリーに写るカメラの方が正しいなんて事はありえんぞ?
まあ、それがF200EXRの画ってことじゃないか。
俺も青みが強めとは感じてるけど、スッキリした画で個人的には好き。
それよりも「色弱」とかの話まで持ち出す、価格の連中がキモイ。
ここは幼稚園の運動会スレですか
青組ガンバレ 白組ガンバレ 赤組ガンバレ 黄組ガンバレ
晴天にスカイライトフィルターかけるのは
空の影響で青く写るのを防ぐ為だな。
大気で乱反射しやすい青が直接光の当たらない場所に
強く影響してくる。微妙に水色の壁の部屋に居るようなもんだ。
どんな場所でも対応させなきゃいけない
オートホワイトバランスでどこまで対応させるの
かはメーカーの裁量だな。
富士は昔からオートの変動幅が狭い気がするけど。
104のスカイライトフィルターの話はしらなかったけど、それが正しいとすると、
やはり日中は青くなるのが普通なんだろ?
それを意図した味付けで青みを取る行為(フィルター)をしてたってことだろ?
じゃーF200が本来の色で、他のカメラが味付けをしてるってことじゃないか。
それを観察能力が足らない&刷り込みって言ってるんだよ。
>106
ケンカ腰か?言葉使いが荒いのは認識してるけど、べつにケンカ腰じゃねーぞ?
>105
なんで止める必要がある?
>>105 ついでに書いておくけど、元々スカイライトフィルターは、
まだカラーフィルムの性能が低かった時代に、
青く写ってしまうのを「人間の見た目に近付ける」ためのモノだから、
その話だと、少しおかしな事になってくるぞ。
もしも晴天下に、肉眼で全ての景色が青みがかって見えるなら、
観察能力とかじゃなくて、アンタは眼科(もしくは脳神経?)に行った方がいいよ。
>109
ずっと一貫して主張してるが、俺には日中、純白は青白く見える。
実際青に影響されてるんだから青いのが正しい色なんだろ?
「人間の見た目に近付ける」なら青いのが正解だ。
脳内で、白い物だから真っ白に決まってると決め付けて記憶の中で漂白してるのにあわすのが、
フィルターだ。なんらおかしな話になってない。
>もしも晴天下に、肉眼で全ての景色が青みがかって見えるなら、
純白が青白く見えるのは普通だ。
それが真っ白にしか認識されないなら、お前らの刷り込み力が凄いだけだよ。
冷静に観察すらできないあんたらの脳に疑問を感じるだけだ。
光の屈折とゴミが舞う影響で昼間などは青色が弱くなるとだけ言っておく
晴天であっても午前の晴天と午後の晴天では色味が違う
なんかコレ色温度だけの問題なのかなあ・・・
前々にも発言してるけど、日常照明の色温度が重大な影響を与えてるかもしれないね。
千と千尋のDVDを見ても「別に色おかしくないよ?」と言う人が、
身の回りで意外に多かった件を思い出したw
ttp://blog.livedoor.jp/satosidhe/archives/51226203.html >そうそうそれと、よく画像の色調に関する口論を見ることがあり、
>その際「キャリブレーション」について言及されることを良く見るんですが、
>あれ正確には「カラーマネージメント」の方が重要で、
>キャリブレーション(色の微調整)よりも遥かに出力される色に影響があります。
>Macならそこそこ対応してくれますが、
>ブログや掲示板のようなiccプロファイル無しの画像はFirefox以外ではappleRGBと自動解釈するようで、
>Firefox3でないとsRGBで解釈してくれないんですね。
>そうすると必要以上に彩度が上がっていたりもしますし、
>それはキャリブレーションでは解決しません。
>>115 自分の意見書くか、作例上げるか、上がってる作例に感想でも書けよ
>>117 意見も作例も大分前に上げてるよ。
しつこく繰り返されるこの話題には飽きてる。
ただ知らなかった事実を見つけたから参考にリンクはっただけ。
>115
参考になったよ
見る側の問題か...
空じゃないところの数値とかヒストグラム見ればはっきりする?
>121
データの問題じゃないとおもうよ。データ的に見れば青要素が入ってるのは事実。
それはだれも否定して無いと思う。
争点は、その青が自然に肉眼で見える世界なのか、そうでないのかという事。
ま、どれが正確とかじゃなくて、単純に好みの問題という気もするけどな。
そういやF100出た時も、青かぶり云々って、ここまで騒がれたっけ?
もしF100より、青みが強い傾向あるんなら、
FUJIが、どーです、空が白飛びしませんよ!青い空が青いまま写りますよ!って、
意図的に、青を強めの味付けにした気もw
空が白飛びしないのはDRのおかげであって、WBは関係ないきもするなぁww
フジは別に青空メインの会社じゃないし、ただ単に人間の目に忠実調整したらこうなったってだけじゃない?
CMでそういう売り文句だったよね?
うん、判っててネタで書いたw
DRなんて実際には広くなっていないし、それを誤魔化す為に空を青くするような手法を
やったんじゃないかな?
おちゃめなやつだなw
>127
そんなわかり易いエサにはさすがの俺もくいつかんぞww
まあ、どっちにしろ、コダックCCDの発色に惚れ込んで、
いまだにDC4800や、オリのE-300が現役の俺から見れば、
青みが強い!? 笑わせるな、小僧! という感じなんだけどなw
(コダックの色味は、WBの件とは少し違うが)
NG推奨ID:x41YYvqx0
俺もピーカンの真っ昼間だと青く見えるよ
外仕事で暇なときに意識すると青いなーって思うもん
遠景が青く霞んでいくのは歓迎するけど、
間近の景色までシアン被るのは変だから勘弁してほしい。
遠景ほど顕著ってだけで、10m先の白い建物でも俺はうっすら青く見えるな。
別に変とはおもわん。
なんか、ここまで「俺も俺も」とか書かれると、逆にウソくさいなあw
それじゃ今までの全てのデジカメは、みんな駄目だと思ってたの? って話になるし。
>なんか、ここまで「俺も俺も」とか書かれると、逆にウソくさいなあw
すまん... おれ一人で結構いっぱい書いてる...
人数で言うとそんなには多くない。
>>110 参考になるか分からないけど、前にレスした内容をちょこッと詳しくご紹介。
イーグルアイというとても黄色いサングラスを1時間ほど使用し、
その色に目が馴れたところで外すと、周りがフジの青かぶりにそっくりな色に見えた。
具体的には、日本橋から大手町の間のビル郡です。
その後、その環境に慣れてきたら、通常(?)の色に戻りました。
同じ環境でも、人によって青く見えたり、白く見えたりするので、
どっちが正解という結論を出すのは、少々乱暴だと思う。
>138
>同じ環境でも、人によって青く見えたり、白く見えたりするので、
>どっちが正解という結論を出すのは、少々乱暴だと思う。
あれは、直前の、
>もしも晴天下に、肉眼で全ての景色が青みがかって見えるなら、
>観察能力とかじゃなくて、アンタは眼科(もしくは脳神経?)に行った方がいいよ。
へのレスぽく書いたから乱暴な内容になってるだけ。
もともと、「青いのがおかしい 」って騒いでる連中に対しての受け答えから始まってるから、
主観を押し付けようとしてるのは俺じゃなくて相手の方だよ。
まぁそんな俺でも一眼とのダイナミックレンジ比較の雪の青さは無しだとは思ったよ
にんにく臭いスレだな。
あまり臭い息を撒き散らすのはこの機種の評判下げるだけだから
黙っていたほうがいいぞ。
>>139 すみません。実は暗に、自分の目を疑ってみて・・・と言いたかった。
あまりに青かぶりの色に思える作例を肯定しているので、
常に、イーグルアイを外したばかりの色に見えているのではないかと・・・
私は、液晶画面に出るAWBの色に納得できない(見た目とかなり異なる)時が多いので、
そのときは、いちいちWBを自分で選んでいます。
むしろ自分の目の方が、世間と違うのではないかという疑念を持ちながら。
(ここからは、
>>139へではなく、この流れへの感想です)
ただ、大事なのは、写す人がどう見えたか、どういう雰囲気を残したかったかであって、
青かぶりの指摘を、他人がとやかく言うのはナンセンスだと思ってる。
写した人が、そのWBに納得しているなら、
それは、その人の作品(過去にした美しさ)ってことじゃないかな?
発売初期に曇り空が青いとサンプルが上がる
↓
空の透けた薄曇(いままでのデジカメじゃ白とび)と明らかになる
↓
DRは空を青く塗りつぶす機能だと荒らしが騒ぐ
↓
D300と雪を撮影した比較写真(F200EXRは若干青み掛かってる)が上がる
↓
AWBが寒色寄りだが普通に他のカメラにも有るレベルと明らかになる
↓
荒らしが空を青くするために全て青くしてると騒ぐ
↓
荒らし以外の人でも青いと感じる人がでる
↓
先のAWBとモニタキャリブレーションの問題と明らかになる
↓
荒らしスルー。ラーメン・青い・暗いとループで荒らす。
↓
新規さんが荒らしに釣られて議論っぽい荒らし状態になる ←今ここ
「空気は青い」理論はすげぇなw
今月号のアサヒカメラの特集おもろいぞ
空気も水も青いから空も海もそういう色なんだろ(完全論破完了
今日買ったよー。
まだ全部読んでないんだが、画像が青いって言ってる人の何人かは液晶の色温度高いんじゃないか?
俺は特に青にかぶってるって感じないんだが
ちなみにsRGBだから6500Kで見た感じだけど
青かぶりという印象はないが、なんか、色が醒めてる感じはする。
彩度が低い、ていうのとはまた違って。
今度買う予定なんだが、液晶の保護シールはあったほうがいいのかな。
今日、ツレの写真をレタッチした。
初め「何?この青空???」と思ったが、トーンカーブを見て吹いた。
そして、このスレを見に来たわけだが、カメラも酷いが擁護する連中はもっと酷いなw
>>152 ケース使うならいらないんじゃない?
シールなしで使ってるけど気にならないな。
焙煎にんにく先生、
>>153をコテンパンにしちゃって下さい! ><
>>153 ハクバの液晶保護シート使っています。
液晶が指紋で汚れたりすると拭き取るのに気を使うし、傷がつくとショックなので。
きちんとしたケース等に入れるなら特に貼らなくてもいいと思う。
フジブルーにマジブルーな俺がカカクを見てキチガイだらけにガクブルー
キチガイのコラボレーション、俺の手バイブレーションみたいな?w
曇り空を青くする為にビルを青くしてしまうなんてナンセンスだ
F200である必要がない写真だな。
他社のカメラのほうがきれいなんじゃないか
ID:x41YYvqx0は真っ白の基準をどこに置いてるの?
それがわかれば一連の発言がすっきりしそうなんだが。
だれもまともなコメントなんて求めてないって。
青だとか青じゃないとか
よー、分からんのですわ
F200が売れない訳が理解出来たよ
>>154 そこではサイズ制限があってオリジナル画像がアップできない。
白い物の基準はD65光を当てて全波長反射するかどうかだけでなかったか。
それ以外の光に当てて測定したり全波長反射でなかったりすると厳密には
白色とは言えなかったり。
つまり自然光のようなスペクトルの成文が時間で変化している光を当てて
どう見えようと、上記基準を満たしていれば白い。
逆に上記基準を満たさなければ白いかどうか分からない。
他の色も同様だね。
あと、光の短波長成文は地域でも少し変わる。
北の方の人が肌綺麗な所以でもあるのな。
ここでの問題は人間が環境光の色を「白」に調整しようと頑張るものの、
個人差あらば限度もあるってことさね。
フジが今のwbに拘るのは、やっぱり理由はあるだろうし、ここのせいぜい
数人で論じあっても答えは出ないよ。
千人規模の無作為なアンケート取れば日本人の枠では普遍化できるけどね。
>>161 誰も相対的に青く写ってることを否定してないことを早く理解しなきゃ。
相対的にニコンが黄色っぽく写ると感じる人が居ることもね。
(そして中間くらいがいいと感じる人がいることも。)
4月6日から2週間経ってるのにまだなにも理解進んでないのね。
空の話好きだなーw
水中撮影した奴「雑誌みたいに真っ青に現像にして」って頼んだら雑誌みたいなドハデな出来だった。
機種の性能も大事だが、融通の利く地元の写真屋探した方が幸せになれるかもな。
170 :
162:2009/04/21(火) 00:56:30 ID:OVTPVGWf0
>>168=ID:x41YYvqx0?
色彩工学やっててD65全反射光が白色って厳密にやってんなら少しの違いも気になるし、
晴天昼間屋外でも脳内ホワイトバランスかかんないで青く見えるっていうことなのかな。なんとなくわかった。
昼間屋外の拡散光はD55くらいみたいだからなんで青いのかはいまいちわからんかったが。
そういう人から見たらこの機種の絵が正解なんだろうね。
F31fdもF100も持ってて、全く青っぽいとは感じなかったが、
F200は、俺も青かぶりするカメラだなあと思う。
前出の2機種と、明らかに画作り違うよ。
発色がいまいちなのも青く見られる原因かもね
>>172 そうそう、それ。
全般に青かぶり気味のせいか、発色が鈍い感じがするよね。
ギラギラのコンデジの絵に見慣れてるせいだ!とか叱られそうだけどw
>>171 F31fdと比べたら可哀想
F200では到底敵わないよ
>>174 両方持ってて写真比べてもF31fdが勝ってる要素って
シャッタースピード位しか見あたらないので
バレバレの釣りでも勘違いする人がいるようなことは書かないで欲しい
多分それが狙いなんだろうけど
>>173 発色の落ち着きに関しては言われてるとおりと思う
縮小したときF31fdのクロームみたいな派手さは無くなった
でもそれは殆どの作例がスタンダードで、スタンダードじゃないとDRの面で
いちいち設定変更するのが面倒になったりするからそこが問題なんだよね
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 01:39:16 ID:466owiAH0
F200EXRって背面液晶で見る色はいいのに
撮った瞬間にシアンがかってしょぼーんになるw
そんな話よりカカクがすげー香ばしいことになってるぞwww
>>175 解像感、発色、高感度など画質についてはF31のが上だよ
いつまでそんな化石みたいなカメラ持ち出すんだよw
>>178 残念ながら解像感も高感度も同じサイズに縮小したらF200EXRの方が良かったよ
殆どの環境でな
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 03:33:29 ID:/0RoSBNE0
ラーメンノイズの出る糸巻き型の暗いカメラをあーだこーだと、いいカメラのようにねつ造してるスレはここですか?
自慢のDRは白とびは少ないものの、薄っぺらくって灰色の画像になるカメラはこのカメラですか?
どのカメラ買うのがいいの?
やっぱキャノン?
>183
キャノンがいいんじゃないかなぁ?
個人的にはこれ以上F200ユーザ増えるのやだし。
違いが判る少数ユーザが使ってるから余計に価値あるんだしね。
アンチも大歓迎。アンチの存在で自分のセンスの良さを再確認できるからね。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 03:51:51 ID:x/spItaeO
僕もこのスレをよんでこのカメラが画よりもウンチクが欲しいだけの
理論上は・・・とかタラレバが口癖の一生成功しない人用カメラで
あることがわかりました。
>185
すごいですね。実機触らずにここのスレだけで判断できるんですね。
将来の成功めざして他社カメラを購入してください。
>>143 のまとめが完全スルーされてるあたり、
もはや「青い」関連は荒らししか書き込んでいないのか…
いや、あの青さが若干なんて言っている時点でスルー
晴天下の空は青い、だから空気も青い、だから白いものも青く見えるのが正常。
って、冷静に考えると、すげートンデモ理論の気がするw
遠景は空気でかすんでそうかも知れんが、目の前の数メートルのモノが青く見えるはずないだろ。
夕景が赤く見えるのは、そもそも届く光線が赤いせいだし。
>>148 ビジネス用の一体型やネットカフェの安液晶モニターとか
発色が悪い上に色温度調整項目のない
PC環境で見てることはありえるね。
実際sRGB6500Kより色温度上げて見るとどの写真もかなり青く見える。
生にんにく食べ過ぎてはきそうなスレになってるな
>>190 確かにキャリブレーションとかカラープロファイルなんか気にしない上に発色よくない液晶使ってる人が「青い」って言ってる場合も多いんだろうけど。
ただ、ネット上のいろんな作例と比べた上で「青い」って感じてるひとも多いだろうから、モニターどうこうって話だけではない気はするが。
逆だな
安いモニターやノートの液晶でみればさほどわからないが、それなりのモニターで見れば発色の悪さや解像感の甘さがわかる
>>192 解像感や発色の鮮やかさについてはそうだろうね。
青みが、やや青いか、相当青いかについてはモニターの色温度にかなりよるんじゃない?
F200の日中屋外写真がAWBで寒色系なことは自分も感じるよ。
しつこく騒ぐことでもないかと思うが…
kakakuおもしれー
まぁ誰がとんでも理論で青くないとほざいてるかバレバレだなw
F100だと、撮影時の状況によって時たま青転びする、という感じだったんだけど、
このF200は、その再現性が高い。っていうか、ほとんど青かぶりする。
あとは、それが自分好みの画かどうかというだけの問題なんだが……。
景色そのものが本来は青いってのは、いくらなんでも無いわw
色を気にする人がAWBを使っているのが不思議だ。
カスタムWBでやると、今度は黄色くなりすぎることが多いし、
時間帯や環境でいちいち設定しなおすのもめんどくさいから
結局AWB使ってる場合が多い。
この被りは単に色温度とかWBとかの問題じゃない気がしない?
>>200 自分も同じ。カスタムWBを上手くやるのはなかなか難しいね。
屋外は晴天と曇りを使ってみたりするけど、
大抵はAWBだね。まあそれでほぼOKだから。
>>201 何かみつけたの?
>>202 >カスタムWBを上手くやるのはなかなか難しいね。
そうなんだよね。意外に難しい。
レタッチ耐性は強いんだから、もーAWBでいいや、ってなる。
次の機種では、簡単で確実に自分好みの色調に微調整できる
機能をつけてくれたら嬉しいな。
G10とF200どっちかね
>>202 晴天下では「日陰」がかなりの確立で自分の目に近いことが多いので愛用。
カスタムは面倒だけど、プリセットを変えるのは、そんなに苦じゃないかも?
雰囲気を残したい!ッて時は、プリセットを使ってみるのもアリですぜ。
>>200 AWBは寒色系でカスタムは暖色系だね。
俺は暖色系が好きだからカスタムを使ってる。
で、以前使ってたIXY400も全く同じ傾向(使い方)だった。
これを青被り、ましてやメーカーや機種固有の欠陥とと言ってる奴は荒らし。
「景色が青い」も元々は
晴れ間の覗く薄曇りは空が透けて青っぽいよ。
↓
青い雲w 雲は白に決まってるだろw
↓
雲の種類によって色は違うよ。
…辺りが発端だから、荒らしが誇張して真っ当な主張を
馬鹿発言に仕立ててるだけ。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 12:28:43 ID:QlNscbst0
キヤノの黄色被りがデフォと思っちゃってる奴も多いからな。
キヤノの洗脳戦略大成功ってとこか。工作員も動員してるし。
最近のキヤノンはマゼンダ傾向だよ
相変わらず黄色いのはニコン
F31d持ってるんだが
F200の電池ってもたなくなってるん?
キヤノンとかどうでもいいよ。
この機種はAWBだと寒色系の仕上がりになる。それだけの話だ。
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 12:49:51 ID:QlNscbst0
そう。そしてそれをキヤノン厨が大袈裟にわめきたてる。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 12:50:51 ID:QlNscbst0
G10なんか嫌んなっちゃうくらい黄色いもんなあ。
比較すると青っぽい=寒色ってのは荒らしの妄言としても、
awbが比較的青みがかるのは事実で、あとはそれを好むかどうかだ。
ここにアップする皆は好んでるから日中に日蔭wbの作例上げないだけだろうしね。
撮影者以外の人間が撮影者の好みと合わないことをさも欠陥のように騒いでてもな。
電池のこと教えてくだしあ・・・ちなみに俺はCanonは以前使ってたことあるけど
今はF10、F31dと富士派ですお
>>212 ほんとそれだけのことなのにね。
アンチ以上にしつこいのがいるからな…
F200EXR手放したら一気に気が楽になったw
>>216 180から400枚。大体200枚強。
EXRオートのCAFやプレビューやフラッシュの使用頻度で多少変動するよ。
動画を撮ると一気に減るので注意かな。
200枚…?F31dの半分以下くらいやん…
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 13:17:36 ID:PHaqu7Os0
F31の作例見てるとすごく欲しくなるのだがF200の見ても食指が湧かない
そういやF31今夜も再販するらしいな
前回は1分ちょっとで20台売り切れたらしいし
フジもなにやってんだか
そりゃ本体の厚みが半分くらいだからね。
電池容量は容積にほぼ比例するから、画素数が倍になってて電池持ち半分で
済んでるのが不思議なくらいだよ。
>>219 そうだよ。オレは予備電池買った。
車移動ならACアダプタでもいいね。
>>220 わかったから。向こうで書けば。
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 13:25:31 ID:ne3FUFWI0
むしろ、F31あたりが電池持ち良すぎただけで(原子力電池とか呼ばれてたなw
F200EXRの電池持ちは、コンデジ標準か、ちょい悪め程度だと思うぞ。
少なくとも、俺が前に使ってたOptio A30よりは持つw
すげーな原子力電池w
体には悪そうだが夢とロマンがいっぱい詰まってる感じw
これ原子力使ってたのか…マジか!(・∀・)
薄さが半分になったのか〜SDが1枚で済む分、予備バッデリー買うのもいいか
けどF31dより画質って↑なんかな
マジなわけねーだろwアホか
>>221店長乙!
フジの全部の機種スレで宣伝すれば
あほか
しかしF200って売れてないんだな
いくら新機種といってもwebでほとんど作例見かけないし
FinePixデジカメ写真掲示なんか0だしな
>>229 どうやら
>>184みたいな奴が多いかもねw
このカメラ選んだ俺サイコー。青味とか言ってる奴は目がおかしい。
俺の観察眼の方が鋭い。みたいな。
まあここにもカカクの常連が書き込んでるからな。
かなり大量に。
青味の問題は真摯受け止めないと…
フジのデジカメはこの先厳しいんじゃない
F31の頃に戻らないとだめだな
F200は確かに買うのに躊躇する
てかF31dまだ動くし、いいやってなる
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 14:10:55 ID:jX2GfdIa0
フジのコンデジは二度と買うつもりはないな
こういった連続書き込みを見ると
工作員って居るんだなぁと実感する。
都市伝説の類だと思っていたんだが…
こんなんじゃ画質で選んでいた旧機種ユーザーとか他に流れていくだろうね
まぁフジって旧機種ユーザー平気で切り捨てるとこあるからな
ファームアップとかもほとんどやらないし。
ユーザーの意向無視して子供騙しみたいな絵作りで新参増やそうとしても
いつか会社つぶれちゃうよ
>>237 おいおい、それはやっちゃいかんだろ
どうせ向こうのスレも見てるはずだしわざわざ貼る必要なし
寒色系のAWBってだけでこの機種スルーしてる人って、よっぽどコントラストのキツイ写真が好きなんですね。
逆を返せば1200万画素の高精細広角画像は
F31fdじゃ天地がひっくりかえっても撮れないわけでw
>>237 F31dってすごく欲しいのですがどこのメーカーの型番でしょうか?
探しても見つかりません。
>>237 あなたが撮った写真で比較してね。
F30/31が良いカメラであったことは誰も否定しないから安心しなよ。
それもわかってる人が別の魅力でF200使ってるんだから。
>>238の言うように、F30/31ファンは向こうでやってね。
で、本当にF200じゃ撮れないの?
243が実際やってみればいいんじゃない?
>>246 申し訳ありません。今回は遠慮させていただきます。
現在の状況をみてください。とても楽しめるというような
そういう雰囲気ではありません。火に油を注ぐだけです。
ご了承ください。
もし過去のスレッドを見ることの出来る環境にあるのであれば、
ユーザーの方が提供してくれた画像がまだ残っているかもしれません。
F200EXRとF31fdの室内撮影による比較画像がありました。
確か、室内でのF-2戦闘機と博物館での恐竜の化石展示の2種類です。
なかなか興味深い比較内容でした(高感度による比較)。
だから無理なら最初からそう書けばいいのにw
そういやF31,LX3,CX1といった他機種も巡回荒らしに使われるネタだな…
青色荒らしに飽きて機種荒らしに変えたんだね。
F200はF31fdの後継機じゃないから同画角で同じような絵を撮るには感度を上げる必要があるね。
でも今更出しても物凄くパイの少ないニーズで、商売にならないから出ないでしょ。
F60fdのボディにEXRセンサー積まれたら、晴れて対等な比較ができる。
画素数至上市場を覆す努力をして、皆が画素数=画質じゃないと気付かない限り
F30やF31fdのような小画素数高感度至上機種は生きられないのは、すでに常識。
ついでにDR拡張はF30やF31fdでは使えないから、そっちが欲しいならF200EXRは
持たなきゃいけないしね。
一台しか持ちたくないならともかく、併用は結構してる人いるんじゃないかな。
>>247 たぶん撮れるでしょうね。
比較写真見た感じでは偽色の発生と塗りつぶし具合が2機種でかなり違うから
印象の異なる写真になるでしょうけど。
フジの場合、絶賛コメント以外は荒し扱いなのか・・・
褒める行為以外は荒らし扱いされるから困ったもんだね…
F31を凌駕する作品を見たいものだ
今、桜が見頃なのは東北地方か
個別の機種スレでやる事でしょ。
野球好きが集まって盛り上がってる所にサッカー好きが首突っ込んで
「野球なんか見てるの?ダセーw」なんて言ったら袋叩きにされるのは当然だろ。
>>252,253
まともなコメントも少なくないよ。
荒らしが同じ点を執拗に書くから紛れてしまってるけどね。
辟易するほど多いから大変だけど、よく読んでみたらどう?
>>254 他人に期待しないで自分で撮りなよ。
>>256 何でサッカー好きと決め付けるの?
野球好きほど野球に厳しいよ。
自分の応援する球団の選手に浴びせかける野次のすさまじいことw
叱咤激励するのが真のファンだからなあ…
熱狂的ファンはアンチよりウザイ。
Skylight Filterを知らない人がずっと大騒ぎしていたとは驚きだ!
>>237 なんて無粋な。やめて欲しい・・・
本人は、初めて手に入れたデジカメで撮れた写真を紹介して、
購入した喜びを表現しているだけなのに。
こういう「比較」という形で他のスレに晒されたら、
そんなこととは無関係な粗探しがされて、少なからず、馬鹿にするレスが付いてしまう。
以前私がこのスレに秋葉駅前の比較画像を上げたときは、
その覚悟を持って上げましたが、今回は違うでしょ?
>>263 テレマルの新品販売の呼び込みか
F30/31のオク出品者じゃね?
なんにしろ無粋な行為だな
>>263 それはないな
素直に良い写真だと思うよ
初デジってのが怪しいとは思うがw
ヤマダで実物見てきたらシルバーが色シルバーじゃなくて驚いた
思い込みは怖いわ
>>247 アレはすごかった。高感度時の骨の立体感が良かった。
ああいった撮影に興味があるなら、シャッタースピードとISOの関係を知ると良いかも。
被写体が動かないのであれば、ちょっと話題に上がった
「長時間露光」と三脚を使用することで、かなり暗い場面もくっきり明るく写せます。
2枚目の方は、撮影者の腕(技術とセンス)の影響が高いかな。
F値の違いがあるので、F200EXRだとシャッタースピードがさらに遅くくなりますが、
手振れ補正もあるので、ISO400 1/20 F3.3くらいで撮影できるかも。
恐竜の骨写真の件もあるので、等倍で見ると、髪の毛とか手の辺りが、
より細かく写せる可能性が高いです。
大事なのは、カメラの仕組みをしり、持っているカメラの特性をもっと知ること。
コレがわかるようになると、機種比較の話がどうでも良くなりますw
>>237 つーか2枚目見た時正直驚いたよ
コンデジでもこれだけ表現できるのかってね
iso400で見事な雰囲気残せてるし
でも露出補正とかしてるあたり初心者じゃないだろw
>>250 秋葉駅前比較写真で、レタッチによってDRの高そうな画像には出来たけど、
これを本体内でやってしまうEXRは凄いと思った。
ただ、小画素になると、DR100%の状態が高画素機に比べて上がるので、
その辺りも合わせてアナウンスしてくれれば、高画素化競争は落ち着くかも?
でも、F30を出した時点で、富士の中の人がこれ以上の高画素化は厳しいと言及してるのに、
流れに逆らえなかったことを考えると、ものすごく厳しいような気はしている・・・orz
>>253 スレをよく読むと、そうではないことが分かります。
コツは、客観性を欠いたレスは、「この人はこういう意見か」と判断することかな。
本当にF200EXRに興味があるなら、じっくり読み直してみて。
>>265 あ、荒らしの人がネタにしてしまう可能性という意味です。
正直、F30持ちですが、2枚目は自分に撮れるか疑問ですw
よく見ると、露出補正がかなりかけられているので、
デジカメは初めてでも、カメラにはかなり慣れている人だと・・・信じたい(^^;
自分がその方法を思いついたのは、コンデジで試行錯誤を始めて3ヶ月かかった。
デジ初心者=カメラ初心者ではないのに
そう決め付けてどうのこうの貶す寸前の
コメントしてる奴ら全員氏ねよ
しかも本人の意図じゃない貼り付け方されてるのに
>>272 ごめん。
ただ、F200でも撮れるの?って質問があったので、
写真の仕組みを知り、F200の能力を引き出してあげて・・・ということが伝えたかった。
機種依存ではないよと。
この写真抜きで説明すればよかったと反省してます。
室内で撮った写真はレッドが多いのな
屋外はブルーだし、基本的にホワイトバランスが狂ってるんだな、このカメラと信者は
>274
ファンはレタッチ元の素材としてこのカメラを評価してるんじゃないの?
Dレンジ狭い画像でなんら疑問を感じる事なく満足してる他機種ユーザよりはマシかなとおもいますよ。
>>237 F200では撮れないな
羽根絞りによる光芒が雰囲気を彩っているからね
F200だと味気ない画像になる
>>273 気にするなよ。
伝えたいことはわかるから。
また夜景のアップよろしく。
>>276 低感度長時間露光だからF50/60で撮れるね。
F100では無理だな。
ていうか他人の良い写真を勝手に貼って機種の優劣に結びつけるのやめないか
>>275 俺はこのカメラのダイナミックレンジの狭さ、階調の無さに吃驚してる訳だが
まぁ俺のカメラじゃないし、ファンとやらが御満悦なら、別に良いけどね
>>279 そうそう、俺も君がどう思おうが別に良いよ。
気に入らないカメラのスレに居ついてもつまんないだろ?
好きなカメラのスレで談義に花を咲かせなよ。
価格の掲示板を見ても、F200EXRのファンですら、
AWBだと、やや寒色系の画になる(もちろん許容範囲内で)と認めてるのに、
にんにくだけは「全く青くない」「むしろ他が赤すぎ」と叫んでるなあ。
自身が、余計に話をややこしくしてると気付いてないのか。
>281
簡単な青かぶり防止方法 のスレッドの事でしょうか?
実際赤くないですか?
>やや寒色系の画になる(もちろん許容範囲内で)
許容範囲の意味で、全く青くない という主張なのでは?
画像が青っぽくなってるのはデータを見れば明らかで、それ自体は馬鹿でも判ると思いますよ。
それを人間の目の認識範囲として、青いと表現するようなレベルではないという事では?
向こうで相手してもらえないからここで価格の代理戦争でもやってんの?
生にんにく食べるとすぐ下痢するなあ
>>280 ほんとにそうだよね。
なんでこんなに長期間張り付いてるのかと思うよ。
>>282 >許容範囲の意味で、全く青くない という主張なのでは?
あいつの文面からは、とても、そんなソフトな主張には感じられない。
そいつに言えよ。価格でやれw
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 20:40:32 ID:yK8qQHBZO
にんにくとざこつは放置
関わりたくない
とりあえず、F200は寒色系ってだけで異常って事じゃないとおもうし、
わざわざここで粘着して、こんなカメラいらない とか連呼するのは馬鹿馬鹿しいしやめた方がいいよ。
好みの問題もあるんだし、それを好んで使ってる人からしてみれば、ただの荒らし行為だしね。
ま、荒らしに反応するこっちも悪いんだけどね(笑)
フジ機の青かぶりは銀塩の画に近づけるためにフジがあえてそうしてるんじゃないか?
今月号のアサヒカメラでD3とF6の比較画像があったがF6の画はなんか青かったし。
センサーが受けとる色と違うんだろうけどフィルムメーカーとしての意地で青くしてたりしてw
もしそうなら銀塩ファンのサブ機としてならF200は悪くないチョイスなんじゃない?
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/21(火) 20:51:02 ID:LNE/k7Xw0
久万 お前師匠に恩を仇で返す莫迦なのか〜?氏ね!!!
>>289 俺はいらないとは言ってないよ。現に今もカバンにF200EXR入ってる。
室内撮影等では、現在のベストだと思うし。
ただ、全く認めようとしない人間は、何なんだろうなーと思うだけ。
>>35 フジの伝統は緑だったはずだが
・・・その尺度からするとすごく青いよね
緑のフジ
黄色のコダック
赤のサクラ
たまたま箱の色だけど、発色の得手不得手が結構一致していただろ
きっと真面目なフジの開発はフジフイルムの発色を頑に守っていたのだろうけど、
F700で、緑被りする、なんて叩く人に対して開発が日和ったのではと邪推してみる。
>292
ごめんごめん。
さっきの文章は、べつに、ID:9bdpF8r80 さんへの言葉じゃないよ。
延々とF200EXRスレで繰り返してる人たちの話。
やりとり最中で内容が飛んだから誤解されちゃったね。
>ただ、全く認めようとしない人間は、何なんだろうなーと思うだけ。
人それぞれ認識の違いもあるから、それを外部から認めろと強制するのもどうかなと思うよ。
実際フジはそれが正しいとおもって製品だしてるわけだし、それを問題ないと思う人間が少数ながら居ると想定されるし。
そういう人もいるってことでほっとけばいいんじゃないかな?
はっはっ、甲羅干しだってさ。こおら参ったね。
3Mも悪くないですね。今度使ってみよう。
>>297 全部カスタムWBですか?
灯台のカスタムWBの調整後も見たけど
なんと言うかとても現実ぽい描写になるのね。
結論は、WBさえまともならこれだけ写るのにもったいなす
価格の延長戦がここで繰り広げられてるわけね。
粘着コテがみなさんお揃いで。
>>301 良い感じですね。
>>302 具体的に書いてみてよ。なんかこそこそして嫌な感じがするレスだよ。
>>299 全部カスタムWBです。
家を出る時に一度コンビニ袋で設定するだけで、
後は一日それで通してます。
>>304 コンビニレジ袋ですか?
ティッシュ、トレーシングペーパー、専用品とカスタムWBとるものが色々出たけど赤みが強くなりすぎないのってどれだろう?
>305
こういう問題は個人の感覚の問題ですから、人の手法をまねても自分が納得するとは限りませんよ。
写真一枚で、青すぎで問題外 とか 普通 とか意見わかれるくらいですしね。
青いのだって、青いけどそれで良いって人もいれば、青く無いって言い張る人もいるくらいだからw
>>306 そうですね。
手法は色々あるのであれこれやってみますわ。
結局これは初心者向けのカメラではないって事でおk?
んなこたーない。
性能の高さは、なんも考えないオート撮影に生きてくる。
むしろ、細かい所までいじり倒して撮影したい玄人には物足りないかもしれない。
初心者〜中級者向きのカメラなんでは。
家電店頭でサンプル(他社製との比較)写真の花嫁のウェディングドレスを見て、今まで自分てっきりウェディングドレスは白色だけだと思い込んでいたので薄青色もあるのだなぁと初めて知りました。
>>309 やはりその技しかないか・・・orz
しかし、手持ちでってのはすごいな。
>>313 世の中、知らないことはたくさんあります。
ちなみに、薄ピンクとかもあるぞ?
「白衣」も青とかピンクとかあるからね。
>>293 F31fdの緑は酷いよな
って当初から言われてるのに今ではスルーされてるのが気になるね
>>263 元の秋葉駅前画像上げたものだがそんな覚悟して比較したのかw
俺は写真でカメラの限界性能が出せたらそれで満足するなぁ、どうせ画質じゃ一眼にかなわんし
とりあえずF31fdの優位性にシャッタースピードに加え羽絞りが追加された
なんか違うなとは思ってたんだが今まで気がつかなかったorz 昔の光の広がり方がええ
319 :
309:2009/04/22(水) 02:44:21 ID:NoajidBt0
>>314 ありがとう。街路樹に体をあずけて脇を締めて撮りました。
露出補正が、カメラを構えたまま指一本でできるので、
グリッド表示にして、構図がなるべくずれないように撮りました。
>>317 つ「FinePixViewer」
…最新版にVerUpするのを忘れるなよ。
F31が緑で叩かれたなんて初耳だw
どっちかというと青いと言われていたはずなんだが
>>309 すげー。
EXR DR って原理は HDR を同じですよね。
ここまで出来ないのはなんでだろ?
>>323 どういうこと?
白飛びしたとしても明るい方が良い
ってコト?
幟がリコーということですね
わかります
ISO800だときたねぇなとおもったら1600。
他人の写真を勝手に引っ張ってきて叩くとか…最悪だな。
趣味は悪いなとは思うが、ネット上に公開しちまったら、
叩かれようが引用されようが、仕方ない事だとは思うけどな。
最近、あまりにネットが身近になりすぎて、その辺を理解してない人間が多すぎる。
>329
同意見です。
最悪なのはF200
>331
他社にとっては最悪な存在だろうね…。死活問題だし。
>>318 うん(^^;
でも、以前のように、他の機種の写真にどうにかしてでも
文句を付けるという空気(荒らす人?)はなくなっているようですね。
あ、勝手に比較写真アップしてすみませんでした。
とりあえず、SSは、三脚があればどうと言うことは無いです。
手振れ補正もあるし、優位性というほどの差ではないと思う。
が!羽絞りは正直お気に入りです。わざとF値を上げて、大きくなるようにしてるくらいw
ただ、これも、小さな電球に囲まれた看板とか写すとうざいですし、
クロスフィルタをレンズ前にどうにか固定すれば、もっと面白いことが出来るので、
そんなには・・・
続く(^^;
>>329 それは解るんだけど、吐き捨てずにはいられなかった。
性根の腐った奴が荒らしに利用とかね…
>>323 F200の悪口は許さんとは言わんが、
荒らしじゃないなら自分の写真でやってくれ。
335 :
333:2009/04/22(水) 12:10:07 ID:0G9MAbM80
>>319 おお。グリッド表示で構図をずらさない方法は、今度挑戦してみます。
やはり、街灯の光源と背景を同時に納めるって、カメラ単体では無理なのかな・・・
コレをどうにかしようと試行錯誤をしているうちに、自機の特徴(限界)を知れた。
それ以来、ちょっと腰をすえて撮ろうと思ったときの設定が早くなりました。
>>325 ISO1600の1/60だからね。
しかも望遠してF5.1の状況・・・凄いと思うよ?
>>332 うん。おもちゃが付いていないことで、土俵が違うとは言え、
一眼が流行ってきている流れで、画質にこだわる客層が増えたら・・・
ただし、パナが広角を流行らせたくらいの営業手法で扇動できればの話だなw
kakaku見たがすごいな
あそこまで行くと工作活動も逆効果
この機種だけは買いたくないと思ったよ
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 13:30:45 ID:O6zJINrhO
>323
撮り手は悪くないがカメラが悪すぎだね
>>339 カメラのヲタクは病的なのが多い
とにかく自分が持っているカメラがいいものだと思ったらもう止められない
ヘタしたらアニメヲタクとかより酷いかもしれない
信者jはいい加減きもいけど、そいつらからかって遊ぶことしか
楽しみのない奴もいつか罰が当たると思うよ。
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 13:46:37 ID:DVX+X3fD0
ところで、そろそろらしいですね。
>>340 ISO400とISO1600を比べられてもな。
あとF30の写真はF30の塗りつぶし系ノイズ除去が上手くハマったパターンだから
すごく良いのは事実だが、F200の粒子を残すパターンがハマるケースも有る。
まぁ優劣競う事自体が無意味だと思うけど。
どっちも良いカメラでいいんじゃね?
>>343 またおまえかw
3Dカメラの情報を早くリークしてくだされ・・・
PC上で、NVIDIAの3D画像ビューワーで見れるとありがたいのだが。
>>340 そう判断してしまうのは、あなたがカメラの仕組みを知らないからかと・・・
感度、絞り、シャッタースピードと、望遠について少しでも知っていれば、
その結論にはならないと思う。
とりあえず、他人の写真で話を進めるのは、避けたいね・・・
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 14:48:54 ID:O6zJINrhO
いや、そのサイトの他の写真も見たけどロクなものがなかった
撮り手は悪くないんだがねえ
焙煎にんにくきめぇ
価格アク禁にできないの
>>339 F100はオンと徹夜でうんざり
F200はにんにくと座骨でげんなり
2モデル連続不幸だね
F700全盛の頃のモノシェイプみたいな人は良かったけどな。
もうひどすぎてKakakuは見てないな。
こっちの方がオリジナル画が見られてずっと良い。
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 15:42:08 ID:obon8TVM0
違う撮影環境どうしでホワイトバランスの比較をしてたって全くしゃーない。
視覚+脳の補正以上に条件によって大幅に外光の状況は違うんだから。
オレの場合はF31では白が飛んでしょうがなくて、F200の方がうんと良い。
まあ画質・特に色合いはフジが何だかんだ言っても一番品位が良くて、そこらは問題ないんよ。
問題は操作性と電池の持ちの悪さアチャー。
スペアの電池を持ち歩いててもそんな即座に出して入れ替えなんて出来ないから
非常用の小型のコンデジを別に持ち歩く必要ありw
コンデジの消費電力なんて似たようなもんだと思うのに、
何でパナとこんな持ちが違うんだろ。
こんだけのボディサイズだったら、どうせならあのくらいのバッテリ二つくらい入らんのか。
上に出てる
>>150の灯台のカスタムWBから調整したのとか
>>297とかすごくリアリティが強い感じがあるんだけど
オートWBの寒色系のクリアで清潔感のある描写もキレイで良いと思う。
これは好みの問題なんだろうね。
ところでS5proやネイチャーフォト向けS100FSもAWBって寒色系になってるの?
>>329 それはちょっと極論かなー
どっかのアングラサイトでやるなら仕方ないと思うけど、
2chみたいなメジャーどころでやるのはどうかね。
>>344 女性の皺まで消し去るNRだから、上手くはまるとそりゃ綺麗だろうな。
ただ、あの皺消し写真は、30/31に対する俺の中のリスペクトまで消してしまった。
>>353 30/31の何をリスペクトしてたのか気になるが、ま、スレチだな。
写真に現場の全てを納める事を目的とするか、
その場面で、心が動かされた印象を残すかの違いかも。
極端な例ですが、逆光で手前のものが潰れている写真でも、
その明暗(シルエット)に感動していたのなら、本人にとってそれが正解。
逆に、手前のものが何なのか判らないと困る写真としては失敗って感じ?
暗いけど、手持ちでなければいけない状況なら、感度を上げるのは仕方が無い。
暗い中で、光に照らされた奏者を幻想的に浮かび上がらせたかったなら、
感度を上げることによる画質低下とトレードオフで、目的の情景を残す。
その為の強めの露出補正だったと思うし、見事にはまったと思う。
スペックの差が誇張されがちだけど、大事なのは、その機種の特徴を掴み、
場面から何を切り抜きたいかに合わせて、その特徴を引っ張り出すことかも。
その特徴を掴む場として、機種別スレって凄く適しているのではないかなと思ってる。
>>354 皺は表情を表現するものの一つだからね。
有る無しで印象すら変わってしまう。
#厚化粧と一緒だw
ま、それは人間が人間の顔の細かな違いに、
敏感だからそうなるだけであるので、
人間以外のモノを撮影すればいいんだと思う。
とりあえず、画質の件は置いといて不満点を書く。
このツヤありガンメタル調の表面って、小傷付きやすくね?
1年使い倒したF100(ツヤ消し黒)は全くボディに傷ないのに、
F200EXRは、わずか一ヶ月で細かい無数のスリ傷が……。 _| ̄|○
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 19:04:43 ID:UqVVYTtPO
目の細かいサンドペーパーで擦ればつや消しさ
GW前にはファームうp間に合わせて欲しい・・・
とにかくEXR-autoのAFジコジコは凄く耳障り。
んだね。FUJIは昔から、その手のアフターケアはしてくれない。
>>360 仮にFWUPされたとしてもEXRAuto時のCAFは変更されないでしょ
シーン認識のためにCAFは必須
今日買ってきたぜ!
でなんだけど、
EXRモードを選ぶとピント位置が変わるたび
「フィーン、パタパタパタパタ」
みたいな、かなりでかい音がするんだけど、こんなものんでしょうか?
店頭でさわってるときは全然気にならなかったけど
かなり怪しい駆動音にビクビクしてます……
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 23:07:11 ID:wPJ0Jcys0
>>364 EXRだからって訳じゃないが、MでAFモード変更してみなよ。
>>358 ありますね・・・
コントラストで一瞬いい感じ?と思うけど、等倍にすると「えー?」ってやつ。
このスレでアップされていた恐竜の件もあるので、
立体感を損ないたくないときは、NRが効きすぎるF30の高感度では、
残念な写真になりますね。
>>366 MはF200EXRだけ「マニュアル露出モード」だから、注意すべし。
マニュアル露出つーても絞りは開放とNDの選択しかでけんが。
>>364 Pモードで画像サイズMにしておけば、ほとんど結果は変わらないよ。
>>359 慣れるまでは、CWB一発勝負は避けると良いかも。
あと、CWBは、同じ光源内で行わないと駄目だったりします。
東京タワーの撮影は奥が深そうですね。
機会があったら、東京タワーに挑戦してみようかな。
>>359 これはこれでいいんじゃないでしょうか。面白いです。
>>309 なんか絵画みたいですね。手持ちでおこなうとは凄いっす。
これはこれでいいんじゃないでしょうか。面白いです。
これはこれでいいんじゃないでしょうか。面白いです。
これはこれでいいんじゃないでしょうか。面白いです。
馬鹿じゃねぇのマジでさ
プッ
昨日買ってきた。
画質的には満足だけど・・
操作系ちょっと酷過ぎね?
あと液晶画面を拭くのが怖いんだが・・・
なんかすぐ傷が付きそう・・・
ハードコートも何もないし・・・
DSC-T9のときは思いっきり拭けたのに
しょうがないから指紋ベタベタのまま使用中です・・・
きれいに拭けないし
>>370 一番伝えたかったこと忘れてた。
CWBではなく、プリセットをいろいろ試すのがお勧めです。
AWBで、画面と景色を見比べ、なんか印象と違うなと思ったら、
一通り、プリセットのWBに変えて、景色と画面を見比べて、
印象に一番近いと思った物を使う感じです。
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 03:05:52 ID:kEncdcroO
恥ずかしいカメラ
>>370 >>375 とうもです。
素直に青っぽい環境光で合わせたのと、
本体の表示は信用ならんという認識が先行しすぎて
黄色もPCに持ってけば白くなるかなと甘く考えたのが敗因でした。
次回はプリセットと、タワーの白い部分でのCWB辺りを試してみようと思います。
>>365 ISO800なのにノイズレスかつ細かく撮れてますね。
根強いF31fdファンが多いのも頷けます。
>>371 実物見てなければ「こんなものか」と思えるんですけどね (^^ゞ
あと、たぶんアングルのせいで全体にピントが合わないので
どの辺りを中心にするかも悩みます。
>>378 >>354流し撮りや、長時間露光で光の軌跡を表現したり、車を完全に消したり、摩天楼の夜景を黄金色に輝かせたりと、
色々な表現があるから、正確に写っている事だけが成功写真ではないですよ。
コメントでは失敗となってますけど……
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 08:03:20 ID:SvRGJOi50
信頼できる情報筋によると、例の発表が近いとのことです。
>>374 ワイシャツでガシガシ拭いてるけど問題ないよ
>>374 そんなに気になるなら保護フィルム貼ればいいじゃない
傷ついても貼り換えればいいからビクビク使ってるより精神衛生上良いよw
視認性が増すなら良いのだが、そうでないなら
保護フィルムずっと貼りっぱなしで
製品寿命を全うさせるのは勿体無い気がする。
「写り」って?
>385
まぁ、いいじゃんww こういうのは個人の主観だからw
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 12:05:44 ID:31OnZKU/O
今時、視認性が低下する保護フィルムなんて売ってないよ。
商品によりけりなので、何でもかんでも通用する訳じゃないから注意な。
VHSビデオのケースなんかどうだろう…w
392 :
358:2009/04/23(木) 19:25:44 ID:Y2VNkxum0
393 :
390:2009/04/23(木) 20:59:28 ID:UL8Vme640
どこにピントが合ってるのかわかんないな
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 21:58:13 ID:ogaYZpcP0
スレ読んだが、総意をまとめるとF200は不良カメラってことでOKかな?
RicoのCX1やキャノンの勝ちみたいだね
どこをどう読んだらそうなるのだろう
Rocohとキヤノンでなくて、Ricoとキャノンだからきっとすごいカメラつくってんだよ。
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 22:05:24 ID:Zg9Pehpm0
Ricoって、どこのカワイコちゃん?(死語)
399 :
397:2009/04/23(木) 22:07:20 ID:K+07q6mm0
Ricoh自分もミスってた。あほ丸出し。
露光ですね、カメラ用語ですね
イマイズミ
いろいろ作品を見させて貰いましたが
F200はとりあえず自分的には不合格にさせていただきます
なかには他機種を使うことで何とかなりそうな作品もあったので残念でした
あんた誰だよw
>>403 残念だったね。
合格した機種があったら、ぜひ機種名と、合格した理由を教えて下され。
今使っているカメラがが壊れたら購入使用と思っている第一候補なので、
興味がある。
>>403 >>なかには他機種を使うことで何とかなりそうな作品もあったので残念でした
この基準だと、一眼も含めて、ほとんどのカメラは残念だろう。
てかF200が合格なんて言ってる奴には、何でも合格だろw
F31のレンズが汚れてきたので修理に出したんだけど1万かかるらしい。
+1.6万でこれ買おうかと思うんだけどまだF31使ってたほうがいいかな
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 04:14:39 ID:L6qXZEsz0
>>409 自分で決めろ。永久にF31使うも良し。
>>409 1万ならこっち買った方が良い
なにげにSD使えることはでかいし
こんな時間に目が覚めちまった…
>>401 立体的な雲とか夕焼けシルエットとかいいですね。
身近にこうゆう写真の撮れる高い場所がほすぃ…。
長時間露光はラインの流れっぷりがなんかサイバーでカッコイイ(笑
それでも主張を続ける○クド○ルドの回転看板、ナイス根性(笑
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 07:09:27 ID:a7t+/Qfr0
>>401 真っ暗な写真ばかりで、、、、
もしやフジを小馬鹿にする意図でうpしたの?
モニター買い換えたほうが良いよw
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 07:49:37 ID:hG5q2K+30
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 08:27:09 ID:VZeOZhS80
どうやら発表が近づいているらしく、あわただしくなってきました。
>>413 の写した明るくてフジを称える写真のうpプリーズ。
いろいろとご希望が有るようですが
>>403 はF200的には不採用とさせていただきます。
新天地でのご活躍をお祈りします。
先日は申し訳がないことでございました。
私、日々反省。精進いたします。
>>401 使いこなしてますね。
オートではうまくいかないけど、カメラの特性を知ってると、
こういう写真が撮れるんですよね。GJ
絵 雛 獅子 面 居間 衣 角
教えて下さい。
買おうか迷ってるのですが、付属のソフトで、カラーバランスはとれないのですか?
また、カラーバランスの機能があるのなら、それは自動ですか?
それとも一々自分でバーを左右に動かして調整しないといけないソフトなのですか?
よろしくお願いします。
>>423 カラーバランスって言っても色々あるから判断に困るんだが
とりあえず自動補正機能はあったはず
>>423 レタッチ目的なら、フリーのソフトもあるので気にしなくていいかと。
付属はそれなりに色々と調整できるが、縮小表示一覧で表示されない写真が多くて、
そうなっていると、なぜか調整項目がなくなってしまう(^^;
ちなみに、カラーバランスって「色合い」のことかな?
左右で、赤っぽいのから青っぽくなるみたいなやつ。
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 19:42:11 ID:sorXOqL30
あれだけ真っ暗だったF100fdにもこんだけ青くてラーメンノイズまで出るF200exrにも、
まったくファームアップしないような会社は尊敬も信用も出来ません
ためしになにかあったときにサポートに連絡してご覧
こんな会社に関係しなけりゃよかったって本当に思うから
>>426 そっか。じゃあ今すぐ無関係になってくれ。
>>413 他機種ユーザーだが、
>>401の1, 2枚目はコンデジのスナップとしては普通にいい写真だと思う。
ただ、構図とシチュエーションの良さのほうが勝ってるからこの機種の良さは特には強調されてはこないけど。
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 21:36:06 ID:3LgExYLsO
>426
勝手にしてね
「町の家電屋」にデメキンカメラ修理出したら
戻ってきたのは半月後で液晶に傷つけられてたよ。
それよりマシだよな。
exrオートと普通のオートとPオートの使い分けが分かりません><
>>431 <EXRオート>
風景や人物といったシーン自動認識が行えるオートモード。
画像の大きさも変わったりする。
露出や感度の制御もカメラ任せになります。
<普通のAUTO>
普通のオートモード。カメラ任せの完全オート。
EXRオートのようなシーン自動認識は行わない。
<Pオート>
プログラムオートのこと。シャッター速度と絞りをカメラが自動で制御。
先の2つと違って露出補正や感度の設定など、撮影者の意図が反映できる。
>>432 ありがとうございます。
絞りや露光を手動で設定する習慣がないなら、
EXRオートを使うのが一番無難って事ですかね。
EXRオートで綺麗な写真が撮れても、
他のオートを使う、或いはオート以外の他のモードを使う事で
もっと綺麗に撮れる場合があるのでは・・・
と気になっていました。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 01:12:48 ID:xU0xtliR0
LX-3やCX1みたいなコンセプトのカメラ出してくれないかな。
CX1なんてすべてが糞だし、LX-3はCCDがだめ。
2/3型EXRでF1.5〜位のレンズ希望。
確実に出ないし売れない。
DP1/2より高価格になる。
28mmからのズームレンズだとパナソニックのLC1より
レンズが巨大になるぞ。
そこまでの搭載するならズーム・フォーカスリング付きで
レンズキャップ式になり面倒臭さが上昇します。
Digital KLASSEでおk
レンズ制御エラーとかいうのが常に出てて写真撮れなくなったorz
先週買ったばかりなのに・・・
>>438 ハズレを引きましたか。ドンマイ、販売店にそうだんしなされ
>>438 店舗によっては、新品と交換してくれるよ。先週購入なら。
,,..‐-- ..,,
,,-''" "'‐、
./ ,,. .ノ''ノ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
/ ノ ノヽ 大麻カメラで
,' ) ノ、 俺を撮れよ
|. iiillllllii iilllllliii ヽノ
| -=・=- ヽ / -=・=- | |^i
|  ̄ l  ̄ ` |ノ /
\ l し'
|∴\ ∨ 、/ . )
| ∴ i ´ー===- i ∴ |
\∴!  ̄ !∴/
 ̄ ̄\_/ ̄ ̄
/ |
(_⌒) ・ ・ ||
l⌒ヽ _ノ |
| r `(;;U;) )__)
(_ノ  ̄ / /
(__^)
買って失敗したかなぁーとおもったが
フラッシュが半端なくいいねこれ。
後電源スイッチは今までがスライドだったから、ちょっと気になるな。
何で、スライド式じゃないの
>>444 そうです。スライドの方がおかしいのかな><
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 14:10:33 ID:iYWlc+urO
フジやキヤノンなど数台持ってるが
スライドスイッチは一台のみ(五年前の機種)
後は全部ボタンだね……。
そんなことない。F710もスライドだし。
スライドのほうが壊れやすいだろ
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 14:26:34 ID:iYWlc+urO
>447
その一台がF710なのだが……
あくまで私の手持ちの場合ね。
再生はスライドかボタンか?云々言うと
徹夜みたいな屁理屈野郎が来るかもしれないからノーコメ。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 15:06:48 ID:RAYXbuY00
EXRオートはフラッシュを使うかどうかの判断をカメラがやってくれないんですか?
Pモードで画像サイズMを選択した場合、リサイズでMサイズの画像を作っているのではなく、2画素を1画素に混合してMサイズを作ってるの?
多くの場合、DR拡張か感度向上として画素混合で使われる
EXRオートにしているとバッテリの消耗が激しいので、ismartという怪しい中国製
バッテリを買ってみた。一つ1,000円ちょっと。3.7V、1,000mAh。
あまり信用していないので、動作がおかしくなったらすぐに使用をやめるつもり。
ROWAのSANYO製セル使用の代替品だと2400円くらいで純正のほぼ半額だね。
でも750mmAなので単純に電池の持ちは3/4
セルの容量はセルを作ってるとこの自己申告なんで
そのままを信用すると痛い目に合うよw
1000といっても使い切れないようになってたり
無理やり1000にしているので寿命が短かったりとか
実際には1000も無いってのが中華クオリティ
ROWAの確か国産セルだったと思う、買って海外旅行で持って行って使ったら
電池切れが唐突に起きてレンズ出っぱなしで操作不当に陥ったよ
ROWAの国産セルはまだイケます。費用対効果の面では。
SONY PSP用に買った2400mA(純正の2倍)と謳う出所が訳の判らん電池は、
実質800mA程度しか使えませんでした。
>>437 クラッセじゃ単焦点でしかも28mmじゃありませんよ。
クラッセw
煽ってるみたいだなクラッセww
くらっせ くらっせ おまんま くらっせ
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 22:02:40 ID:shjNxtqT0
これ気になる… スレ違いだが。
フジフイルム 中判フィルムカメラ GF670 Professional (富士フィルム)
発売日 2009年4月24日発売予定
【全国5,000台限定!】
※限定台数終了の場合は予約を終了させていただきます。予めご了承ください
ハンドメイドの為、受注順に出荷されます
携帯性に優れた、蛇腹折りたたみ式の軽量・コンパクトボディを実現!
圧倒的な描写力と高画質で銀塩写真の魅力を楽しめる
>>464 ありがとう、マジで。
ダマされずに済んだ。
>>467 これはどのような設定で撮られたのですか。
水平の出方が怖い
コンパクト機コーナーを見ていたら、頼んでいないのに販売員に説明された。
人物撮るなら顔認識が早く、高速連写のできるカシオエクシリム。
風景撮りがメインなら、綺麗に写るフジF200かキヤノンIXY920,510。ただしキヤノンはメニューが複雑で難しいので注意。
操作が誰にでもわかりやすく、写りもそこそこ良いパナソニックFX40。
ニコン、オリンパス、ペンタックス、ソニーとスリム、動画、防水特化タイプはスルー。売り側はそんな認識なのかね?
気持ち悪いなこいつ。無言で貼り続けて。
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/26(日) 00:41:37 ID:ieayZuaoO
座骨がいなくなったと思ったら
代わりに物モウスみたいなのが湧いてきた。
どうしてカカクのフジはああなるんだ?
(-.-;)y-~~~
とりあえず、作例がたくさん見れるのはいい。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/26(日) 02:05:22 ID:XdnkaIZl0
こういう作例をオリジナルで出してるとしたら
そういう奴は一般人ではないんだろうな
で、プロや会社が撮ったこういう作例にだまされて買うと大失敗するのがフジ
>>479 わざわざアゲてまで、妄想を書き込むことは無いですよ。
作例を見る限り、被写界深度以外はいいと思います。ぼけ足だけはCCDが
小さいのでしょうがないですね。逆に被写界深度が深いのをうまく使った写真
も多いですが。今のコンパクトカメラは、ここまで写るのがすごいですね。
βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ
>>453 http://www.ismartdigi.jp/ ismartってこれね。NP-50は見あたらないけど、商品としてはあるのかな。
うさんくささ満点の中華サイト。自己責任でどうぞ、という言葉しかない世界。
既に、NP-50互換の筈なのに「3.7V」って言っている時点でおかしい。
NP-50元祖は3.6V。
あんまり過信すると痛い目に遭う筈なので、純正バッテリは予備で保持して
置いた方がよいと思われ。
互換バッテリで、電圧が安定しないで誤動作するというのは良く聞く話。
旅行うらやましいわ
羽根絞りもない安っすいコンデジを持って撮影旅行に行く奴はプロかバカかどちらかだと言うのは正しい
構図がいいならそれはプロだろう
旅行目的か撮影目的か目的に合わせて持ってくカメラ選ぶのは当たり前。
コンデジサイズでは絞ると絞りボケが必ず発生するので取っ払ってしまうのはある意味潔い選択。
ただでさえ深いコンデジの被写界深度は絞る事でさらに深くなるんだろうが
絞り羽根の回折効果で解像度自体は悪化するもんな
NDフィルタで光量を落とすのは開放の解像度に自信があるって事
朝から、信者も社員もご苦労様です
>>476←いつもネガ批評してるヤツ、疑心暗鬼
>>479,487←ずっと同じ事を書き続けてる粘着
作例が叩けなくてもアンチは書き込みに熱心だな
f30,31は羽根絞りだが実際小絞りボケなんてのは無いレベル
F200が採用しなかったのはコストを押さえるため
朝から、信者も社員もご苦労様です
昨日の一連の作例みると、光量の強いところではいい色味になりそうだね。AWB。
夏に向けてAWBでもWBのしっかりはまった作例が出てきそう。
プロの作った作例がいくらきれいでもその通りには決して撮ることが出来ないのがフジ
これから買う人は気をつけてね
真っ黒だったり真っ青だったりラーメンノイズだったりだから
しかも糸巻き型の醜い形に安っぽい外装
フジは熱心なファンが熱心なファンが寝食を忘れて書き込んでるからな。
まー買って損はないと思うが「最強!」とか言われるとキモイな。
ID:8xGBYVJ30 ってつまらない人生送ってるなあ・・
ID:8xGBYVJ30
素人向けのコンデジが使いこなせないからってそんな自棄になるなよ!
ガンバレカンバレ!
EXRオートにしてると
半端なく電池へるな
もうちょい重くなってもかまわんから電池容量倍にしろっつの。
オプションの外付けバッテリーケースでもかまわん
シャッター半押しでCAFスタート&シーン認識でいいと思うんだが、なんで常時AFとかいう電池食う仕様にしたんだか。→EXRオート
マクロとの切り替えが面倒とか?
>>498 マクロ自動切替なんて他社では一年前からできてる。
そのせいで四六時中ジコジコなんてのは聞いたことない
フォーカス合わせまくりは特に意味ないと思う。
フジ特有の「意味不明縛り」の一つじゃないか
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/26(日) 14:39:12 ID:7Dc5rObv0
先日やっと購入しました!
で、試し撮りをしてたんですが、カメラマークに「!」がついた
表示が時々出ます。
これは何のマークですか?
説明書読んでもわかりません。
どなたか教えてください!
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/26(日) 14:48:11 ID:ieayZuaoO
F31なんかがいい例だか
徐々に熟成していくのがフジクオリティー
EXRは続いたとして来年あたり熟成すると思います。
んで……EXRはそこでおしまい。
投げ売りされてから真価が再評価されて
F200神機伝説のはじまり……と踏んでる
手ぶれ注意ですね。
適正露出でシャッター速度がゆっくりになる場合に
出るはず。ISOをあげるか三脚使うか、手持ちなら、
しっかり脇を締めてとってください、のマーク。
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/26(日) 14:59:45 ID:7Dc5rObv0
>>503 すぐのレスありがとうございます!
理解しました!
この機種使っててこのスレ見てると、
これ粘着するほどの機種か?って素朴な疑問が。
さしみにタンポポ載せるより時給良いらしいよ。
ここの信者もアンチも可愛いもんだよ。
F50fdスレなんてロット厨の信者と毎回携帯使うアンチの馴れ合いの場になってるしw
最近極端な信者レスなくなってアンチが空回りって感じだね。
住人のスルースキルが向上したということか。
>>508 俺はコウ姉さんの〇〇〇にタンポポ載せたい
昨日買ったので、ちょっと書いてみる。
撮影時に、液晶モニタで盛大に歪曲しているのを見てこりゃ
大変なもん買っちまったと思ったが、記録画像は補正されてんだな。
デジタル補正云々とかは気にしないけども、どうせなら撮影時モニタも
補正しといてくれりゃいいのに。
今のところノーマル画質で記録してたんだが、似たような写真?
でもファイルサイズがいきなり大きいのが混じってたりするのが謎だ。
ぶれ補正に期待するより感度あげてシャッター速度を稼いだ方がいい結果
がでるって感じですかね。
総じて満足、長く使えそうな気がしている。
>>510 極端な信者は、Kakakuの方で頑張ってるからね
>>513 カカクの常連は、2CHの常連ですよ
口調がちがうけどね
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/27(月) 10:17:38 ID:WKPzkM850
GW過ぎたら値段下がるかな?
>>515 次にガクッ!っと下がるのは、新機種発表時だろうな。
昨日、近所のミドリ電化へ行ったけど、\38,000-の値札付いててワロタ。
>>489 以前、それが気になって調べたら、1画素辺りの大きさで絞りに対する
耐性みたいなのが計算できて、1/1.7 630万画素だと、F8くらいまでいけるそうな。
しかも、ハニカムは、通常のCCDより1画素あたりの面積が広いので、余裕?
1000万画素超えると、小絞りボケは影響があるらしいけど、
実際に「これだ!」みたいなものを見ていないので、なんとも・・・
>>492 オートじゃない写真は、フジに限らず全てそれに当てはまるね。
はじめはオートでいいんだよ。で、少しずつカメラの仕組みを知って、
マクロで絞るといいとか、シャッタースピードで動きや瞬間を表現するとか、
試していくと良い。あ、青いのが気になったら手動でWBを選ぶのも大事。
とにかく、綺麗な写真が撮れないからといって、
自分のカメラのせいにしたらもったいない。もっと力を引き出してあげて。
オートフォーカスの甘さを早く直して欲しいなー
家のプロバイダがアク禁食らった…orz
>>464 〜
>>475 旅行?在住?
素敵な写真をありがとうございます。
とても楽しませてもらいました。
なんか変なところでプロ認定されてますが(笑
風物詩とでも思って気にしないでください。
こんなカメラに4.2万円とか
もうバカかと
まだ手ブレするのか、もっとガンガン感度を上げた方が良いのかな φ(.. ) メモメモ
これで晴天下の写り(というかWB)が、F100fd並に安定してれば、神機なんだが……
感度あげても他機種ほどシャッタースピード稼げないよな
>>528 理屈でいうとレンズ暗い場合そうならないか?
友達が画質良いし小さくて持ち運びに最高だからと奨められたので購入したのですが
オートで気軽に撮れない
友達の言うように特に綺麗な訳でもなく
しかも重い
友達のアホをどうしてくれようか
?
どんなレベルを求めていたのやら…
そんなに高画質がほしいならデジ一買えばいいじゃない
小さくて軽いやつを選べばよかったんじゃね?
この人にとっては「でかくて重い」うえに
「画質の違いがわからない」んだから。
>>530には、キヤノンのIXY DIGITAL 510 IS、マジオススメw
カシオのエクシリムとかマジに小さいよね
画質なら他にもっといいデジカメがあるからね
>>530の評価は当然
だまされた感があるから、次はFuji製品を買わないし、ここに戻ってきた時にはアンチになってる訳だ
持って無いし写真も取らないけどアンチな人も居るけどね。
>>536 そりゃ画質では一眼に及ばないし、
携帯性に秀でた機種はいくらでも有る。
一点突破な性能が欲しければそれらを買えばいい。
F200EXRはポケットに入るサイズでハイエンドコンパクトと互角、
部分的には一眼に迫る画質が得られる貴重なカメラ。
各要素が高いレベルでバランス良くまとまっている。
まぁ操作性はちょっとアレだけど(笑
「ポケットに入るサイズでハイエンドコンパクトと互角、
部分的には一眼に迫る画質が得られる貴重なカメラ。」
↑ここはうそだから、これから買うためにここを見てる人はだまされないようにね
ラーメンノイズは入るし青すぎたり真っ暗だったり、売りのDR拡張は薄暗くて薄っぺらい画質で、
一眼だとかハイエンドだとか笑っちゃうだけ
だまされんなよー
このカメラのAutoは白飛び抑えるのに拘りすぎだと思う。
普通の人が使ったら暗いとか青いとか疑問を感じるはず。
>>540 そうそう白飛び抑えるのに拘りすぎたためカメラとして最低画質になってしまっている
フジファンとしては非常に残念だ
仕方ないので今はF31を探している
撮ってみて暗けりゃ露出補正つかえよw
俺はPモード推奨し続けてるから、言うこと聞かずにゴネてるなら
自業自得だよ。道具も使えない私ですと自己紹介してるだけ。
>>539 ラーメンノイズは認めるよ、ただし12Mのみね。
だから1000万画素が目的の人は買わない方がいい。
しかし、青すぎとか暗すぎとかDRが薄っぺらいとかは嘘っぱちもいいとこ。
購入を検討してる人はスレに上がってる作成を見ればいいよ。
気に入らなければ止めればいいし、気に入ったら買えばいい。
なんなら
>>539 にお勧めを聞いてもいいんじゃない?
>>536 見切りを付けたんなら、戻ってこないでしょ?
それとも、自分と同じような、騙される人が現れないようにと言う使命感とか?
それだけ他人を思える人なら、愛用者用のスレを荒らしに来るはず無いし。
アンチって結局・・・
デフォでちゃんと写った方が、いいに決まってるだろ。
それに、ここで文句たれてる奴は「そこが惜しい」と書いてる場合が多い。
青め&暗めっていうのは、多くの人が認めてるんだからさ。
ちなみに俺は、スポット測光にして、シャッター半押しで制御してる。
>>542-543 いろいろごねてるが、結局は言い訳しないと使い物にならない欠陥カメラなのでは?
他の機種のスレでこんなことないよ
プロが撮った例外的な作例をもって誰にでも撮れるように宣伝するメーカーの姿勢はさておいて
2ちゃんでまでもウソを垂れ流して宣伝するのは許せんな
プロが撮った作例てのはどれの事やら。
>>545 AWBが寒色系なのは他のカメラでも普通にあるし、好みのレベルだと思う。
暗いのは逆光の場合で、他のカメラが真白(明る)くなる部分が青(暗)くなるから暗い印象になってるだけだと思うが。
>>546 言い訳って何?
状況によらずシャッター切るだけのカメラって「うつるんです」位しかないと思うが。
君のカメラの露出補正機能は無用の長物なの?
そんなすばらしい機種は是非教えてくれ。
あと、作例をプロに撮らせないメーカーってどこ?
2chにプロが無料で作例を垂れ流すわけもないし、なにが問題?
暗く写るのは強烈な逆光時に、被写体が小さく写ってるときだが、
それはアベレージ測光の癖。
どんなカメラでもそんな癖はあるから思いのままにオートで撮れるってのは
印章操作に外ならないよ。
空がわずかに分断されてる写真で、空の色が違う機種は最新の競合他社機に
あるようだし、結局
>>546も全て分かって言ってはいないんだよ。
アベレージ測光じゃねぇや、アベレージ測光気味の中央重点測光だ。
ゴメン、そこだけ訂正。
ヤツはまた必ず戻ってくる
>>548 ごめん、この寒色系のAWBは「好み」で片付けるギリギリのラインだとは思う。
少なくとも、前モデルのF100fdでは、ここまで青く転ぶことは無かった。
それでも、晴天下以外や室内撮りでの写りは好きなんで、俺は使ってるけどね。
「暗め」ってのには関しては、先に書いたように、
俺はスポット測光で露出制御してるから、そんな気にはならんけど。
(暗いのは、後での補正もしやすいし)
まあ、どんな機種でも長短あるし、目の仇のように貶すのも、
逆に持ち上げまくるのも、俺からすれば、どっちもどっちだなーとw
ああ、あと暗所じゃオート任せにこだわると他社機の方が真っ暗に
なりやすいよ。
高感度モード選択もしたくない場合、ISO上がらず真っ暗とか勝手にフラッシュ
光って近景以外黒潰れするか。
観光地でのライトアップで、それで困ってる人はいっぱい見るからね。
>>552 いや、俺のほうこそごめん。
このあたりを誇張するのが荒らしの常套手段だから過剰反応しちまった。
実際俺もAWBは気に入らずCWBを使ってる。
ただ以前使ってた別メーカーの機種も全く同じだったから、いちいち言うほどじゃないだろって思っただけ。
>>554 別に謝らんでも (ノ∀`)
まあ次期モデルは、いま上がってる不満点とか潰して欲しいよね。
そうすれば間違いなく、俺の中では最強コンデジ。
とりあえず、ボディは新規で頼みますよ、富士さん……。
「ラーメンノイズは認めるよ、ただし12Mのみね。
だから1000万画素が目的の人は買わない方がいい。」
「実際俺もAWBは気に入らず」
厨自ら↑だってー。
こりゃ使い物にならんカメラだわさw
初心者は絶対買うなよ
マジにな
(´・ω・`)
>>556 はいはい、発言を一部分だけ取り出すのはよそうな。
ちなみに俺が以前使っていた「F200EXRと同じくAWBが青い」機種は
キヤノンのIXY400だ。
家庭で使用するなら画像サイズは6Mで十分だから、俺も発売前から懸念を示して
ずっと一貫してサイズM推奨してるじゃん。
小学校の頃に通知表に「人の話しを聞かない」と書かれてたような
子でもなければ、このスレ内の情報を有効利用できてるハズだよ。
オートで撮影してると気に入らない色にAWBがセットされちゃ
ってる事があるんですがどーしたらAKBが理想的な色合いになるんですか?
紙とか手で測ればどうだろう?
Fujiファンの俺としてもこのカメラの画像は正直イマイチ。
G10どころかP6000にも大きく差を付けられてる感じ。
ってまあ、クラスが違うけどね。
こんな糞カメラ擁護してる奴って一体なんなんだよwww
1日中張り付いてる奴も居るしさw
マジでキモイ
なんだよ、折角評判聞いてこのスレ見てて買おうか迷ってるっていうのに
富士は初めてなの
痛くしないでね
痛いのはここの住人であってカメラは普通
使い方によってはクラス最高レベル
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/28(火) 20:27:36 ID:YEKC0kRL0
> 使い方によってはクラス最高レベル
シグマのDP2と同じような、「ハマればスゴイ!!」
みたいな感じですか?
>>566 DP2の場合の「ハマればスゴイ!!」 は一眼と比べても遜色ないが
これの場合は良くも悪くもコンデジでの話になっちまうわけで。
なんかピントが甘くて
どれもぼんやりな状態はどうやって解決したらよい?
青かぶりだろうが、ラーメンノイズだろうが、それでも、
なぜ売れてるのかサッパリ判らない、
糞画質のIXY DIGITAL 510 ISや、RICOHのCX1よりは、まだマシ。
>>569 状況がよく分からんけど、
晴天の屋外で、被写体をカメラから3m以上離せば、大体パンフォーカスになると思う。
そして、パソコンでシャープネス処理すればかっきり!
ピント甘いってどういう状況だよそれも言わずに何をどう解決しろと・・・
前UDXの写真出したけどアレでもピント甘いの?
なるほどパソコンで処理しないと寝ぼけたような感じなんですか?
ピン甘いです
>>566 比較対象が1クラス上のLX3やらDP2やらになってる辺りで画質には期待して良いと思うが
同ランクのカメラとの比較が殆ど無い
>>574 消えてた、いまUP出来ないから今度だ
>>Fujiファンの俺としてもこのカメラの画像は正直イマイチ。
>>G10どころかP6000にも大きく差を付けられてる感じ。
大きな嘘だな。俺もP6000と使い比べているが、解像度、色のり、高感度
F200の全勝です。P6000もRawでとってNX2で現像すればどうにかなるかなというレベルだよ。
>>575 W300の画像を上げてたやつは荒らし扱いくらってた気がするが。
>>576 そんなことあるわけねーじゃんか
バッカーお前w
>>578 実際に色々撮り比べてるからさ。
出来ないならばデジカメWatchの作例も見てみなよ。どっちが上かすぐわかる。
>>578 ちなみにセンサーはP6000よりF200の方が大きいの知ってるかな?
お前ら全員病院行きだな
584 :
576:2009/04/28(火) 22:17:41 ID:ol7E22cF0
一つだけ訂正。
解像度>>解像感
俺が行く
たぶんピントが甘いって言ってるやつは視力1.5くらいある目がいい連中なんだろ。
普通はみんな視力0.5以下だから、そんなにカッキリ写ってなくても問題ない。
588 :
576:2009/04/28(火) 22:34:05 ID:ol7E22cF0
F200は並か並以下のコンデジ
P6000はハイエンドコンデジ
>>576は大嘘つきのおばかちゃんw
590 :
576:2009/04/28(火) 22:45:08 ID:ol7E22cF0
>>589 ハイエンドコンデジってのだけ信じてるんだね。
まあ、自分で買って画質を確かめることなんて出来ないんだろうけどね。
なんでこーなるの?
さあ‥‥
フィルムシミュレーションに興味ありますがどうですか?
あと、胸ポケットとかに入れると重い?
>>593 フィルムシミュレーションは好みがありますが、結構気に入ってます。
胸ポケットに入れても自分は気になりません。
>>590 私もP6000も持ってますけど、JPEGでは確かにF200の方がいい事もありますが、
Rawで撮ればやっぱりP6000の方が良いんじゃない?
でも、ISO800以上はF200の方がノイズは少ないし、ディテールも崩れないです。
F300にGPSが入ってれば迷わず買っちゃう
あとはフルHD動画かな
P6000の歪み補正on/offも何気に便利だし
>>594 ありがとうございます。フィルムシミュレーション悪くないみたいですね。
ポケットで持ち歩くとか実際に持ってないと分からないので助かります。
画面真ん中にぼやっと影が映る不具合が(ホコリが原因ぽいが肉眼では確認できず)出たので
修理に出したやつが戻ってきた。
アスファルトに落としたりして本体デコボコで電器屋で有償になるかもといわれたんだが無償だった
修理っていうか本体丸々交換でボディまっさらきれいになったりでかなり嬉しかったり
あと新しいついでにファームアップでもされてるカナート密かに期待したりもしたが1.00のまんまだった
動画機能なんかいらない
もっと薄く軽く起動時間を短くしてくれ
>>598 この機種異常に誇りが内部に入るんだよ
最初の頃は有償で修理だったけど
今は無料なのか
良いこと聞いたありがとう
イオン日根野のリニュアールされたフジショップでF200EXRが26800円、2GSDと5000円分のプリント無料券付きで出てるぞー
実質20000ぐらいになるじゃないか!
>>601 実質はともかく、安いねそれ。
F200EXRに望む改善点って、
・AWBが青に転びやすい
・電池の保ちが悪い
・起動終了が遅い
・メニューの作りとか操作性が悪い
・筐体がデカくて重くてしかも不格好
・動画がしょぼい
こんな感じですか?
>>601 昨日アウトレットプラザで25800円で売ってたよ
今も見たら在庫あるみたいよ
広角がゆがむ、フラッシュの画像は使えない、オートが暗い、すぐにisoがあがる、拡張DRの画質が灰色、ラーメンノイズに輪郭ノイズもですね
>>602
>>593 この機種の特徴であるEXRモードではフィルムシミュレーションは使えませんので期待しないようにしましょう
>>602 603
意外とご不満多い機種なのですね
603失礼 604でした
EXRモードのけってんだよな電池の異常消費
>>605 ポジのシミュと広いダイナミックレンジは矛盾しそうですね
見てきたけど、薄くても重いのもあったりするんでこんなもんかも
すみません
設定してある日にちと違う日にち時間で記録されてしまうのは何故でしょう
ちょうど12時間ほど前の時間日にちになってしまいます
>>604 そっか、使いこなせないんだね。可哀そうに、、、
あっバグなんですね
早く直して欲しいです
F200EXR今日届いたー
>>611 時間設定 AMとPM間違ってない?
間違えてはおりません
カメラで見る限りは時間は問題ないですが
PCに持っていくとちょうど12時間ずれます
単なるバグでしょうな
報告はサポートに入れたよ
617 :
602:2009/04/29(水) 14:20:37 ID:313wOykV0
>>606 不満たらたら書いておきながら、さっき買ってきました(w
現在充電中。
しかしこのカメラ
フラッシュは使わない事前提なのかね?
それとも親指でふらっしょ押すとか?
使いにくさ百倍だな
プロは指でフラッシュ切りするんだよw
なるほど左でもって左の親指で押す事前提なのかな?
それ以外取れないね
しかし
普通の人はどうやってとってるんだろう?
マジで悩む
こんでじだから片手で取りたいのに
これじゃあ無理だ
とりあえず
購入して不便だと思った事ですな
今日届いて 普通に片手持ちでフラッシュ使ったけど
握るように持つ分には問題無さそうだけど、指でフラッシュが隠れる?
.| ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
失 や 精 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
せ る 神 |::::::::_,.-─‐-ァ-─-::、::::::::::::::::ヽ
ろ か 安 |,. '" / `ヽ、::::::::::〉
ら 定 | / / i ハ ヽ 、 ヽ::/
. 剤 ノ/ /.ゝ!、ハ i ! ,!ィ! ハ !ハ
ヽ i ハ ハ'T7ヽ!ヽ! レ7'"7T'! / i
`''ー---‐'^ヽ!/ ヽハ .!'ト___リ ト__,.リ レ' /
ほ 〈ヽ、 ! " "/! rイ
れ ヽ. ヽ.ヽ、 r─ 、 ,.イノ ノ
〉ヽ、ヽ.>.、.,,___-' ,.イハイ
ヽ/ ´ ̄`ヽーr‐'"i´ ̄:::ヽ、
__ rイ、__、___ iヽ--‐ヘ::::::ヽ:::ヽ.
と__ ̄`ヽ、ニ、 ヽr」/ . 十::::`ヽ.::::::::::::>、
,. '", θ:..`ヽ、!,イ . 十::::::::::!、_r:、_rン
/./7 ,. . !ン ` - ''^:::::::-イ、 ヽ.
`´ / /7 ハ !ヘ 十::::::::iィ´ ノ
>>623 右手で握るようにして人差し指でシャッター襲うとすると完全に隠れるよ
>>625 隠れないっつーの。どんな持ち方してんだよ。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 16:19:42 ID:ZAVL0/uXO
誰か……
誰か徹夜とオンの不毛な争いを(事前に)止めてくれ
m(_ _)m
私も隠れてしまいますよ中指で
>>615 ソフトによっては、世界時間で表示されるからね・・・
サポートからの返答があったら、報告あるとうれしいです。
>>628 その持ち方を諦めるしかないんじゃないかな。
使い続けるためには、自分なりに工夫してもいいと思う。
画面が広くない頃は、親指の置き場所が確保されてて、
安定した持ち方が分かりやすかったんだけどね。
>>624 それより睡眠薬下さい。
道程を30最になる日に卒業したいです。
おもいきって中指も人差し指とレバーのあたりに添えたらどうかな。
かっこわるい?
親指で撮るしかないよ内蔵フラッシュ使うなら
>>627 いやいや
あのふたり、ここにも来てますから
プロは中指使うから、フラッシュは隠れませんよ。
なんかエロい会話に聞こえてくるのは俺がたまってるからかな。
中指使うと薬指がフラッシュ隠すし
撮る時の安定性に不満が出る
君は撮った事も無く空想でかたってるんだろ
他所池よじゃまだよ君は
>>637 まぁそうイライラしなくても。
まだ炊き出しはあるから安心しろ。
なにも考えずに持ってもフラッシュ隠すことなんてないぞ。
フラッシュ隠すなんてゴリラ並みに手がでかいか手癖が悪いかどちらかだろ。
そうそう、中指使ってもフラッシュ隠れないって。
本とご苦労なこった。
中指でも人差し指でも親指でも隠れないね。
どうやったら隠れるのか試してみたが、フラッシュ隠れるやつは脇が甘いんじゃね?
ちゃんと脇締めて撮らないと手振れするぞ。
開発者乙
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 19:23:39 ID:x1i6NHDu0
F300まだ?
話まとめると特定の人しかフラッシュ使えないって事なのね
了解した
うん。普通の人しか使えない。
了解してもらってよかったよ。
クセも欠陥もあるエントリー機をちょっと高めに売ってますーって素直にしてればこんなに叩かれないのにな
ハイエンドコンデジ並みだとか、もうバカかとアホかと
コンデジ最強とか一眼超えたとか言ってたもんな。
別にたたいてるわけじゃないですよ
改善するための討論の場ですよ
こんなとこで討論して改善するとかwww
フラッシュの位置は今の位置しかないんだよ
F31の位置にしたら指じゃなくてレンズが光を遮っちゃうから
あとはF710みたくポップアップ式か
一人変な人が居ますけど何時も常駐してるの?
皆さんスルーするのお上手ですね
中指の爪がレンズの麓の盛り上がりに当たるように握ると大丈夫。
薬指と小指は沿わせるように。
この持ち方をどうやってもできない不器用さんの方が少数派なんじゃないかな。
人の話しを聞かない奴とか並外れて不器用な奴とか、フジは変なのに好かれるな。
ほらまた出てきた
気になって今持ってみた。
・・・えっと、指5本あります?
(差別的言い回しなのは理解してますが、あまりにひどい
工作なので勘弁)
>>658 Thanks,
普通こうなるべ。フラッシュ塞ぐのってどんな持ち方?
マジ興味あるんですけど。
>>657 そこまで酷い言い草を使ってまで否定したい君こそ工作員。
工作員じゃなきゃ君の持ち方くらいアップできるよね?
まあ、指がフラッシュをさえぎってしまうと騒いでるのは
自分は何も知らない超初心者です、と宣伝してるようなもんだな。
何でEXRモードの作動音あんななの
EXRモードの作動音ってどんななの
>>665 EXRモードのうち、オートの時だけコンティニュアスAFが効くので
カメラを左右に動かすと合焦までモーターの音がする。気になる?
最近のカメラに付いてるサーボAFとか追いかけAFとか、絶えず
AFが動いているモードなら多かれ少なかれ音がしてるよね。
普段昼間外で撮ってる時は、EXRオートにしても、音が気になった
ことはないし、それほど神経質になる物でも無いと思う。
EXRオートのオートは他人に取らせるときしかつかわねぇよ
>>658 シャッター押せないなあそれじゃ
もっと上で持ちたい
>>662 そんな通常の持ち方ではこの機種ではだめですよ
658みたいに変な持ち方か親指シャッター以外、、、、
まあフラッシュ使わないと私みたいに割り切ればOK
普通のことも出来ない人が持ち方に文句言ってるのか…。
845 840 New! 2009/04/30(木) 01:41:33 ID:xeu1+f3W0
>>841,842
早速どうもです。
CCDの大きさからFX150が捨てきれないですが、
そうなるとCOOLPIX710やFINEPIX F200EXRなんかも
候補になりそうで、でもかたちが気に入らない。
SONYのW300のかたちはいいと思うけど、広角がダメ。
で、FX150かな、と思って店にいったらFX40でもいいか、
などと考えだしたところです。
847 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2009/04/30(木) 08:12:31 ID:6YH1h3VyO
>>845 富士はやめとけ
ある一定の条件下でしか綺麗な画質は得られない
ソニーは選択肢にはならないのか
>>671 カメラの常識を強要するのは酷なのかもね。
別機種の話だが、動画を撮る為の機種を探していた親に、
Xactiを薦めたら、親指の操作が出来ないと言われたw
ファミコンの十字キーみたいで便利だと思ったけど、
それが逆に難しい人もいるというのは、想像できなかったw
>EXRオートのオートは他人に取らせるときしかつかわねぇよ
そこまで下げて言う必要は無いと思うけど、
シャッター半押しもままならない他人に頼る時は打って付けの昨日だよね。
常にAF合わせてくれて感度、Dレンジ、出力画素数を自動調節してくれるんだから。
俺は自分ではDP1/2を使うけど、
補助にF200EXRを使ってるぜ。
美しさより、はっきり写ってることが重要な場合に重宝している。
>>675 写真を撮るのが面白いってひとにはリコーやらDP2やらは良いよね
でもま、EXRオートのあのAFの音邪魔だし本当に他人に使わせるときしか使ってない
DRモードにしてDR800専用のダイヤルになってる
半押しの説明するのが集合写真撮るとき大変だったんだ
>>677 それ表題は来期予想だよ。
今期はかろうじて黒字。
しかもイメージングよりも液晶様フィルムの急激な需要減が大きく響いている。
あとは決算レポート内容次第かね。
>>678 イメージング部門は以前から赤字のままだったような
ところで
プレビューの表示の遅さは何とかならんか?
このカメラ、映像エンジンや操作系も含め、
ソフトウェア側の出来の悪さで、かなり損してるよな……。
使い回しの筐体を見ても判るけど、煮詰める予算も時間が無かったのか。
200億の赤字じゃ社員がファビョるのもわかるわ
でも嘘をついてまで売ろうとするのは感心しない
いや、イメージングが連続赤字なのは特に言わなくても
みんな分かってるんじゃないの?
最終的な内訳がどうかって最後にも言ってるじゃん。
正直4MBのファイルのプレビューをやってるのに
遅い遅い文句言うのはどういう思考回路してるのか理解に苦しむ
お主は持っていないでしょうが・・・。
間に入られて沸け判らなくなってしまった。
>>684 あなたは持っていないでしょ?
フジ撤退の日は近いのかも
フラッグシップの200の筐体を100の使い回しで、画質が100より劣るとあっちゃw
>>687 F200EXRが出た頃だったかな。
このスレで、「フジは今後、EXRはフルオートのみになっていくので、
色々いじりたい人は、この機種しかなくなるぞ」ってレスを見たような気が。
当時は、なんとなくそうなるかも?と思った程度でしたが、
どうやらホントになりそうですね。
究極はワンボタンとして、色々いじれるモードも残すでしょうね。
ワンボタンカメラも当然発売するのではないかな。
EXARセンサーは今後機種展開していくんだろうから。
これをASP-Cにしてくれないかな。S7Pro待ってるよ〜。
>>670 この機種に限らず、
>>662のC社のコンデジの持ち方の図って、
左手はただカメラを載せる+左方向のブレを支えるだけで、
「できるだけカメラ本体が動かないように」
という目標にあまり寄与していないよね
あ、でもホワイトバランスの項目見ると赤みが強めになってるね。
赤芽が好きな人は海外仕様買うと解決するのかしら?
>>694 おお、すげえ。dpreviewじゃん。
LX3とノイズ変わらんな
レンズの分不利か
>>698 明るさといい解像度といい、LX3のレンズ性能がすごくいいねぇ。
まあ、レンズのサイズやズーム倍率が全然違うのだからしょうがない。
それに、F200EXRもF31fdまでの大きな弱点だったパープルフリンジは
ものすごく改善しているのだし。
>>699 パーフリの改善具合はものすごいよね、自分で取った絵比べても一見して分かるから
LX3と比べてもやっぱF200の方が好みだなぁやっぱ
12ページのニッケル水素みたいな映りが欲しいし青みはカスタムWBで解消させてるし
>>666 たえずターミネーターの向きかえるときの音が
絶えずしてて煩いです
ロボコップじゃね?
>>699 でも、LX3って、外側に行くと、なんか滲んでいるというか
放射状に伸びてる感じがあって、気になった。
望遠って、カタログスペックの為に上げてる感があって、
結局、使う人って少ないんじゃないかと思ってる。
広角3倍で明るく出来るなら、その方がうれしかったり?
>>704 機能的には、2枚目の砂浜が吹っ飛んでいない点が凄い。
画的には、3枚目の空に感動した。
こういう素敵な空って、見て感動したときにカメラを持っていて、
しかも、その感動を写真に納める試行錯誤が必要な上、
夕焼けは、刻一刻と様相が変わっていくという時間的制限もあって、
大変なんだよね。
ただ、アップする際は、他人の写真で無いのなら、
ほんのちょこッとでもコメントを載せていただけると、
見る側にとっても、イメージを膨らませやすくなるので、お願いしたいかも。
>705
2枚目はDR100% Lサイズ
3枚目はDR400% Mサイズ
のようですよ。
ところで、このスレの皆さんはブラックとシルバー
どちらを所持しているのですか?
そちらの色を買った理由も含めて聞かせて下さい。
黒と頼んだのにガンメタの奴が来たんで問い合わせしたら
それが黒と言われ愕然としてるところです
シルバーに交換してもらったら今度はシャンパンゴールドが(ry
F100fdの黒って格好良いよな!
筐体使いまわしの都合上、ブラックをブラックとしちゃうと
F100fdと区別が付かない(ことはないけど)しなぁ。
マニュアルフォーカスできれば街角スナップがやりやすいんだがなぁ
次はMF搭載きぼん
普段扱いが荒っぽいと、黒塗装は傷が付きやすい(剥がれやすい?)
からということで、店員に銀を勧められた。天の邪鬼なので黒にした。
オクに流したり下取りに出したりする習慣も無いし。
>>715 青かぶりの画は葬式写真のようで本当に不快だね
F200EXRは選択肢から消えたよ
F300は改良されてるといいな 液晶の解像度もTZ7並に
>>716 あおかぶり以外は同価格帯では最強だけど
そろそろ「若干青いが、許容範囲内」とか抜かす馬鹿が現れる予感w
>>704 一枚目)端の方に行くと、絵がつぶれててびっくり
二枚目)肝心の海がぼんやりした薄い画像なのはさておいて、女がシャクレの不細工w。でも画質が悪いから目立ってないのは僥倖
三枚目)暗いしゆがんでるし端は薄いし、だめじゃね?
>>715 真っ青w
タイルも薄くて、端が全然だめだよね、青いだけじゃなくて薄っぺらい質感
エントリー機としてはいい方かもとも思うけど、その割には高くて重い
最初からこのように写せないものだろうか。
最初からこのように写せないものだろうか。
最初からこのように写せないものだろうか。
F100fdも、やや青味の強い画作りだったけど、F200EXRは話にならんほど青い。
ループの話題でしょ....
嫌なら買わなければ良いだけです。
間違って買う奴がいるとかわいそうだから話題にし続けないと
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 17:22:03 ID:3HzyPNHI0
仕事上のメモ代わりに使う分にはストレス無くて良いと思うけど。
729 :
馬鹿で〜す:2009/05/01(金) 17:27:15 ID:LRWCT8zHO
若干青いが、許容範囲内
もとい、単体の写真見るなら極端に青いとは思わんけどね。
男の子は比べっこ好きだから、仕方がないか。
dpreviewでもAWBの色傾向に関しては良いとも悪いとも言われてないから、
俺だけの感想でもないでしょ。
>>721 シャクレてるってよりは肥えたおばさんじゃないか?不細工なのにほ同意するが
おっさんも背中が豚だからちょうどいいんだろうけど
>>729 みんながお前と一緒の様に目が腐ってると思うな
>>731 あれー、どうしたの?
「若干青いが、許容範囲内」と言い出すのは馬鹿なんでしょw
にんにく臭いな。
>>713 たとえ載ったとしても「使える」ものにはならないでしょ。
F810のMFあたりが限界だと思う。
F700のMFは無限遠くらいにしか使えなかった
>>727 だよな。
漏れらは善意で教えてやってるんだ。
ネガティブキャンペーンを善意でするとかww
ちなみにどれならお前さんは満足なんだよ
比べたり人に言われないと青いがどうか判断出来ず、それでなんとなく
「青いんだ」と思う人は、自分の中の色の基準が酷く曖昧で自信が無いことの
表れだから、まず自分の感じる色に自信を持つことが重要だ。
ここで許容できない程青いと言い張ってる人も、
俺やdpreviewスタッフのように問題を感じてない人も、
確固足る基準があるから良いとは思うが、自分の価値観連呼し続けても
確固足る基準持ってる人間には通用しないし、
曖昧な人間は書き込み内容より実写サンプル見て合う合わないを
判断する方が当たり前に判断材料になるさ。
まぁここで騒いでるのは「合う」と思われては困る人達なのかもしれないけどw
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 18:23:12 ID:3HzyPNHI0
所詮コンデジ、まともなコンデジ、満足出来るコンデジなんて現行機種にはありゃしない。
団栗の背比べ、どこで妥協するかだと思う。
団栗の背比べ?
こんなに青いのに???
ダントツで屑だろ
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 18:27:09 ID:3HzyPNHI0
だから、所詮コンデジ画だろ?
コンデジだったらこんだけ青くても好いってもんでもないだろ
屑過ぎるんだよ
おじさんID真っ赤だよ?
だったら何なんだよ糞餓鬼
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 18:36:33 ID:AKgY9V6ZO
お店でプリントするとちょうどいい色になる
>>741 はいはい。
そんな自分の基準がマイノリティじゃないかと恐いなら、察するよ。
俺はマイノリティでも良いんだが、dpreviewも問題視してないから、
そこは明記しておく。欧米人も問題視していないってことだしな。
そういや国内のレビューでAWBの傾向に悪い評価付いてる物ってあったっけ?
シアン被りはさんざん指摘されとる
目に入らないのかもしらんが
外国がすきなんだね。
お前みたいな御目出度い馬鹿って本当に居るんだな
恐れ入ったわ
なんだ?そのdpreviewってのは?
で、マイノリティって何だよ?日本語で言えアホが
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 18:49:59 ID:aU/gUPQNO
自分の気に入ったカメラが一番
それでいいじゃない。
いちいちグダグダ言うなってのよ。
自分が気に入らないから、他がどうあれ、いつまでも同じことを言うマイノリティ(笑)
お前は好いんだよ糞餓鬼
>>747 リアルでもそれくらい大きな態度ができると良いのにね
うんそうだね。青いよね。って言ってあげたらどっか行くのかと言うとそうでも無い辺りがなんともw
レスが返ってくる可能性がある限り青いって言い続けるのがこのおじさんの使命であり生きがいなんだね。
GWなのにカメラ持って出かけるところも無いのかカメラ持って無いのかしらないけど
日がな一日レス乞食して過ごすのってどうかと思うよ。
>>746 うん外人好きよ。
それはともかく、dpreview徹底的に検証・比較して良い悪いズバズバ言うから、
ここ荒らしてるマイノリティより信用できる実績がある。
>>747 …
察するよw
>>715の作例では青いと言われても仕方なだろ。
他社の比較がなくとも、それだけで見ても青すぎる。
「青くない」と言い張る方が無理があると思うよ。
でも俺は普段撮るものは気にならないから持ち歩いて使ってるけれど。
「青」という文字に過剰に反応する馬鹿がいるから
荒らしが喜んで寄ってくるということに気づけよ。
過剰反応馬鹿はkakakuではあぽーんされたようだから、あっちは最近穏やかなようだけど
こっちは相変わらずだな。
2chの方が価格よりも人の流動性高いだろうから、
青い青いといわれてもピント来ない人が普通に結構要る
そんだけ微妙ってことなんじゃね?
うんそうだね、青いよねって人が大多数なら釣りにならないw
そうそう。
釣りや荒らしは自らがマイノリティであるという立脚点からしかスタートしない。
マジョリティだと皆の同意を得ておしまいだからw
青いと思う人も普通に結構いることを認識できてるはずなのに
無理して青くない!正しい!普通だ!と言い張る馬鹿がいるから
毎度毎度騒動になってるんだよ。
>>757 焙煎にんにく先生のことを悪く言うな! ><
一応書いておくけれど、このカメラで撮って普段は特に青くなることはない。
しかしときどき青く撮れることもある。
でもまあそれは欠点というか特性だから仕方ない。
100%問題なく撮れる、欠点が無いカメラなんてないんだからね。
過剰反応馬鹿が「青」という釣り針に我れ先と喜んで引っかかるから欠点を強調されてしまう。
キヤノンが嫌い
ニコンが嫌い
ソニーが嫌い
パナソニックが嫌い
このスレにはそういう人が集まります
だから他社との比較はいつも荒れます
俺は「許容できるかできないか」の視点だ。
許容できるかどうかはアップされてる写真見ればわかるよね?
それで判断できず言われてそう思うような人は、もっと自分の中の判断基準を
しっかりさせなさいって話もしてる。
青い青いと連呼する奴は何かしら正常な判断をさせまいとする「意図」があるのよ。
>>759 曇天時や室内なんかは全然いいんだけどさ、
晴天下では、かなりの確率で青くなっちゃうんだよ……。
逆に100%の再現性が無いって所が、そもそもAWBが不安定なんだろうけど。
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 19:41:30 ID:6JFYec3eO
室内写真うp希望。
>>761 君の視点は、「許容できるかできないか」じゃなくて
「俺=ID:LRWCT8zHOが許容できるかできないか」だから問題なのですよ。
君の許容量なんて知らんがな。
君に必要なのは「自分の中の判断基準をしっかりさせなさい」
じゃなくて「他人の判断基準を尊重しなさい」だね。
荒そうという「意図」がある人はいるね。
君はそれに引っかかり過ぎで逆効果。
>>762 俺は室内が多くて、屋外でも寄って撮ることが多いからF200でまったく問題ないんだけどね。
広い景色を撮る人には厳しいかもしれないね。
>>764 水族館とかで使えそうですかね?
アクアマリンふくしまに持ってい行きたいんですが。
>>764 君の意見には口だししてないだろ。
尊重はしているよ、きちっとね。
>>jPbdY/jP0
でもお前も「にんにく臭い」とか書いてる時点でどんなもっともらしいこと
言ったってダメだけどな。
>>765 F200を水族館で試したことないけれど、昔のFUJI F710は水族館の暗い館内でよく撮れたよ。
参考にならなくてすまん。
多分少なくとも青が気になることはないと思うし高感度も強いから現行のカメラではいいんじゃないかな。
そういえばF200で動体でを撮ったことは無いな。
露出とフォーカスを止まっている別の物に合わせてから、構図をずらして撮るというのをF710ではやってました。
そういう手もあります。
>>766 そうかありがとう。
ではこれからもさらに尊重してくれたら嬉しいね。
>>767 はいはい。ご指摘ありがとう。でもその書き込みは男を下げるよ。
ともあれ多少はもっともと思ってくれたようでよかったよ。
>>723 リンク紹介ありがとう。自分の使ってるのはそれの百倍する専用品。
困るのは、カメラのレビュー画面で、ばっちりとカスタムWBが取れたように写っていても
家のPCモニターで見ると色味がかなり違っている点。PCモニターは6500kでsRGBにあわせてる。
それで見て、
>>722の上のカスタムWBの写真は黄色がかってるように見える。
正確にモニター調整できてる人だと、どんなものなのかな?
>>759 >このカメラで撮って普段は特に青くなることはない。しかしときどき青く撮れることもある。
>>762 >晴天下では、かなりの確率で青くなっちゃうんだよ……。
まさにそう。
>>715で書いてるけど屋外晴天時だけ青くなるのが困りもの。
やっぱ
重すぎだ今日持ち歩いて実感したよ
せっかくのコンデジの意味が無いね
晴天下でとってもなんだかピントが何処にも来てないし
なんだかなあって感じ
暗いところは多少良いかなと言う程度だし
やっぱかって損した
>>768 サンクス。とりあえず明日買ってきます。
ところでこの工作っていくら貰えるの?
>>770 F200を重いと感じるとかどんだけ貧弱じじいなんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とりあえず俺は、屋外の晴天下では、本来手放すはずだったF100fdを。
曇天時や室内撮りの時はF200EXRを持ち出してる。
バッテリーは同じなんで、運用は苦にならないんだが、
どうしてこう、一長一短のカメラばかり出すんだ、FUJIは (´・ω・`)
確かに青い。トーンカーブを見ても、他のカメラで撮った時とは異なる傾向にあるように思う。
この件で、フジに直接問い合わせた人はいないのかな?
でも撮影場所/時間が変わる度にCWBやりなおすのと、
F100fdを取り出すのとだとどっちが楽なんだろう。
後者
フジを使わない方がもっと楽だよ
>>775 撮影前に、そんなもんをゴソゴソ取り出すなんて、やっとられんわ。
つか、そこまでするなら一眼を持ち歩く。
気軽にパシャパシャ撮れるのが、本来コンデジの魅力なのに。
>>779 そうは言っても、ポケットに入る広角28oスタートの機種で、
自分的には、これに勝るのも無いのが正直な所。
CX1は、好みに合わなくてオクで売却しちゃったし……。
>>780 WBをAWBにしなきゃ良いじゃないの。
それも面倒なら売って買いなおす、そんだけ。
>>782 お前、持ってない上に、これまでのレスの流れ読んでないだろw
>>780 え、いや、毎回こんな事するわけねぇだろ
>>784 お前の住んでいる惑星は、晴天下なら、常に同じ光線の状況なのかw
>>786 マジレスするとそうたいして変わらない。
その代わり晴天なら本当に晴天と呼べる日の屋外でセットしておくこと。
一眼デジでも一枚一枚わざわざセットすることは普通しない。
能書きたれまくる前に行動しろ。
そんな工作を強いられるカメラなのか・・・・これは
工作員だけにいろいろ小細工が必要なんでしょうよw
>>776 俺を含めこれだけ自己主張強い人間が揃ってるんだ、
本気で問題感じて問合せたり要望送ってるならそう書いてるよ。
ここで駄々ってる連中は要望を送るような手間隙をせずに
思い通りの絵作りが実現できていて欲しいスイートちゃんに見える。
ひょっとしたらこういう場で駄々ってたらフジが何とかしてくれるとか
本気で思ってるかもしれないけど、そんな思いやりに溢れた企業だったらいいよね。
もうさ 富士はファームで対処しないんなら
>>388みたいなプレートを購入特典で付ければいいんじゃね?
>>786 苦手な晴天があるって分かってるんだからそれに合うCWBにしてセットしてる
というか曇り空と晴天の間のCWB取ったら大抵それで間に合うよ
>>790 要望も大事だけど、最大の対処法は 富士のカメラは買わない、だね
>>793 そうだな。
フジの技術に何も期待しないなら、それは最善策だ。
こんなとこに粘着して時間を浪費することなく安らかに過ごせるね。
>>792 手間でなければ、それで撮った適当な写真をアップしてくれないだろうか。
expodiscでカスタムWBとったのが
>>722なんだけど、他の日にも何度もやっても屋外晴天時の
カスタムWBは上手くいかないのですよ。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 22:48:22 ID:HQ6ObTrD0
>>794 他の人は、AWBは青くなるからカスタムで対処しよう、とか有益な情報を出してくれてるが
お前さんみたいに「いや青くない、問題ない」を連呼するのは、
青い青いと愚痴るだけの粘着と同じくらい、購入思案中の俺にとっては無意味だわ
このカメラを買っても、いろいろいじらなきゃ普通の写真すらとれないし、
サポートも不親切で頼りになんないし、
どうせ、イライラして他のカメラ買うはめになるから、初めから他社製品にしておきな
これはホントの体験談デスヨ
すくなくとも、画質やDRに期待して買うのだけはやめておけ
そういうヒトは、いわゆるハイエンドコンデジのどれかにしておくのがいい
エントリー機だと思って買うならまだ我慢できる
でもこれだけ悪評で伸びるスレも珍しいね
(´・ω・`)
>>797 まず、もっと読解力を身につけような。
>>800 逆を返せばそれだけ「何も言わず切り捨てるには惜しい機種」と、
皆が言外で言ってることになる。
ダメ出し連呼してたのにdpreviewでメチャオススメと言われて、
悔しくて仕方ない輩も居るかもしれんがね。
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 23:24:20 ID:zi3t6ZC/0
青影参上
>ダメ出し連呼してたのにdpreviewでメチャオススメと言われて、
>悔しくて仕方ない輩も居るかもしれんがね。
少なくとも、これだけは無いw
>>795 すまねぇ・・・帰省中で暇だからこんな粘着してしてて素材が無いんだ
知りたいことは分かったんで帰ったら見てみるけど
WBをPCで調節したものには絶対勝てないとだけは言っておく
俺の設定だと日陰の赤みをちょっと消した感じになってる
>>722 素朴な疑問だけど、AWBではどうなってたの?
>>805 >WBをPCで調節したものには絶対勝てないとだけは言っておく
そうなのか、、、手間をかけてすまないけど、帰宅したらよろしく。できたら数点。
>>806 >>715の上がF200EXRのAWBで撮ったもの。
>>744 フジのお店プリントでどうなるか確認してみる。
スマン>715見落としてた。
>>795 屋外でなく、あえて自然光下の室内でカスタムWBをとると、
いい結果になることがありますよ。
F200fdは持ってませんが、やはり青っぽく感じたF31とF100では
これでセットしたカスタムWB一本で、晴天から雨天まで自然な感じに。
室内で真っ白過ぎない紙を何種類か使って、好みに合せました。
プリセットWBの晴天より、ほんの少しマゼンダが強くなるといい感じに
なります。
プリセットWB曇天の黄色っぽい感じとは少し違います。
試行錯誤している間は、正直楽しかったです。
>>807 ホワイトバランスで緑被りしても
お店プリントなら丁度良い感じに補正されるはず。
ところで、以下のことを試して御覧なさい。
・白い紙を用意。
・カメラの前にかざして液晶画面一杯に紙が写るようにする。
・その状態で光源(太陽)に向けてホワイトバランスをセットする。
光源に向けてセットするというのがポイントです。
これで大分印象が変わるでしょう。
私は白いコピー用紙やペーパータオルを使います。
>>809 その方法は使えない。
F200fdって。。。EXRでしたね。
>>807 Expodiskのような透過式のセッターは「光源そのもの」に向けないとダメだけど、
太陽光の場合は少し太陽から外すようにする(センサー焼け防止)って指示に従って
そうなのかな?
光源以外に向けちゃうと向けた先の色味が強く影響する場合があるよ。
>>809,811
お二方どうもありがとう。
>>811 カメラから離した紙を太陽光で透かして撮る感じで、あってます?
>>813 Expodisc添付のPDFの説明書は読みました。
屋外の場合、太陽に直向けでなく少しはずして太陽光を集光ディスク面に受ける形で測定しています。
また、風景の場合は被写体直にむけてもよいとあるのでそちらも試しています。どちらもうまくゆかずです。
他にプラスに露出補正して測定するあったのでそれもやりましたが、露出オーバーとなりカスタムWBそのものが取れません。
ちなみに、屋内で光源にむけてカスタムWBをとると良い感じになります。
>>810 縮小したらExifが消えてましたね。Kodakです。
>>814 なるほど。
俺もExpodiskは持ってるけどF200EXRじゃ試したこと無いし、
明日天気が良ければ試してみるよ。
良い感じとなるのは屋内でカスタムWBをとって屋内撮りの場合です。
>>814 >カメラから離した紙を太陽光で透かして撮る感じで、あってます?
OK!
レンズ面から数センチ程度離すくらいでいいです。
おまえら「地球は青かった」
ああねえ、今は汚染とかあるからねえ
むしろ砂漠化が急速に進行してて今の地球は大半が茶色いそうだよ。
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 08:11:16 ID:ymMGDvGk0
>826
リコー、オリ、パナ、ヌコソよりはましだろ。
>>823 なんでハイクラス??
510ISとかと同価格ならエントリーだろうに・・・
フジなのに高ISOで絵の具塗りたぐった絵じゃないなんておかしいって意だろうw
>濡れだくった
>>821:これは塗り絵ですか?
上:暗いっすね。焦点あってないし
下:周辺像が崩れてます
>>825 べたっとして造花に見えます
そうなんだよな
このカメラの一番のけってんがピンが来ない事
>>821の上はちゃんとピン来てるじゃん。
どう見たらそうなるのか・・・
筐体使いまわしだから、赤外線の部分がちょっとかっこわるいよね。
具体的にどのあたりにピント合ってる?
コンデジの画像っきり見てない人にはこれでピントがあってるのかも。
デジイチでこれだったら少なくともピントがきてるとは言わない。
んーピン来てないと思うが
縮小画面だけ見てるのだろうか
青いし
ピント合わないし
ザラザラだし
周辺は崩れるし
凄いね!
おいおい・・・出たよ等倍しか見ない奴。
まぁ一眼使って悦に入ってりゃいいんじゃない?
>>821 上のボケ部分iso400では汚いね、ラーメンノイズ出てるし
みんな辛口すぎ。w
出す画像出す画像、ぜんぶこれじゃ社員も仕方ないってw
GW厨かな。
せっかくのGWに2ちゃんねるで荒らしw
あ〜、F200EXR持ってる同志に業務連絡。
日中屋外でCWB取るときに、レンズ前に何も被せずそのまま遠方の日の当たってる
部分で取ってみて。
白線のある道路や白い標識、白い建造物があればそこにズームして取るのが最善。
報告待ってるよ。
俺も帰ったらウプする。
なお、特定の色が強い場面で通用しないのは透過式のセッターと同じだから
注意ね。
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 16:05:25 ID:zhK2JDCk0
>>847 そんなの撮りたくないんだが
何をさせたいの?
オイラも気づいた点を報告しておこうっと。
夕方になる前の、まだ日差しが高い位置にあるうちに
コピー紙をカメラの前に翳す方法でカスタムセット試したら
いい感じになった。ちょうど今の時間帯くらいかな。
ペーパータオル2枚重ねは、ちょっと好みに合わなかった。
よく考えてみたら、季節や地域によって太陽の高さが異なるか。
大体午後2〜4時半くらいの日差しかな。
とにかく時間帯によって多少の印象の違いは出てくるだろうから
余裕のある人は午前、午後で違いを試してみるのも面白いですね。
画質がボロボロだから4000×3000でupしないのが笑えるな
写真を撮るのに午後は撮らないでしょ
空が青いんだから地表の全てが青っぽくて当然。
フジが正しく他メーカが赤過ぎる。
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 17:25:24 ID:RqhAxKCM0
なんかホワイトバランスとってるうちに
撮影 時間切れしそうな感じだなぁ。。
お、今日は俺様が来ているのか。
>>854 >プリント前提
うん。大抵は綺麗に補正される。
なので、青被り緑被りで失敗したと思ってもお店プリントに出せば
写真として残せます。
>>860 いや、そりゃ知ってるが、撮りたい時に撮るもんじゃねーの、写真なんて
その「撮りたい時」ってのが「イイ画が撮れる時」だとしたら?
>>860の理由で午前が正解となる。
どうでもいいが。
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 18:49:03 ID:5qPULjwBO
雲が消えるカメラ
青インです。
太陽が黄色いというか空気が澄んでないからだな
昨日と今日を見ているとアンチは祝日、GW関係なく朝から晩までスレ監視、作例批判、ネガ発言と懸命に働いていることがわかるなww
>>861-862 多分、写真に何を求めてるかで全く異なるから、正解は無いと思う。
もっとも
>>855みたいなアホな決めつけには、歯向かいたい気持ちも判るがw
867 :
144:2009/05/02(土) 19:00:33 ID:zhK2JDCk0
面白いねこのスレじぇん棒画痛々しい
カタログなどに載せる建物や船などの現場写真(イメージ重視じゃなくて設置事例的なもの)は
午前10時から午後2時半位までに撮るよ。
それを外すと空の色みが変わるし斜光で影が大きくなって設置例としては使いにくいものになる。
一般の目玉機能を褒めるだけのサイト回ってるとここが落ち着くな。
おうおうおう。
買ってきた。
近所のカメラのキタムラで26800円。下取り1000円引き。
おうおうおう。これネット最安値と同等じゃんかよ。
遠くのカメラのキタムラは1万円ぐらい高かった。
いったい近所のキタムラに何が。
で、調子に乗って5年保証つけたら、1300円ぐらい上がった。
SDHCカードは別んとこで8GBのやつ買った。
ところでパフォーマンス設定ってあとからできないの?
AFスピードアップってやつにしてみたいんだけど。
EXRオート以外にしてメニューボタン
キタムラは店舗で違うよ
近所のキタムラもGW特価26800円
おうおうおう。
>>872 さんきゅ
一方、ケースって何か使ってる?
ゼロショックとか色々あるけどどういうのがいいのかがわからん。
PモードのMサイズってリサイズらしいよ
モードごとの動作はさっぱり理解できないな。
理解したつもりで褒めちぎるのは避けたいところだ。
>>876 あー、これ、どう見てもF200EXRの画だわ。
>>877 中にはimg_で始まるファイルもあるんだが、それもF200EXRか。
>>857 そういえばSKY LIGHTフィルタなんて物があったなぁ。
フィルム時代はプロテクタ代わりに付けてたわ。
>>869 >>715と
>>854の他社2はKodakの世代の離れた別モデル。
カスタムWBは両モデルともとれないもののAWBが正確なことに感心したところ。
他社1は日本の高級コンパクトをうたった機種。がっかりAWB。
>>883 そもそも白い物体撮るんだったら、その物体でCWB撮る方が良かった鴨ね。
>>847>>885 883です。
両氏提案の被写体の中で白い部分そのものでCWBとる方法も今度試してみますよ。
コピー紙片ならカメラケースに入るし、持ち運ぶものが減る方法は歓迎。
>>882,884のうち882のCWBはちょっと赤みが強い気がしますが、それ以外の3点なら
どれも可(OK)では?
みんな大変な努力をしているが、そこまでするんなら、
AWBのマシな、F100fdの方が良くはないだろうか……。
もちろん、昼間の屋外撮りが前提だが。
F100はF100で気にくわない所がいろいろあるんだよ
操作性とかDR方式とか
>>888 F100fdですら青い青いと連呼してる輩が居たわけだけど、
F100fdのホワイトバランス変更はF200EXR使うともうやってらんない。
今日近所のソフマップで衝動買いした。価格は29800の20%ポイント。
コンデジ買うのは久しぶりだ。赤外線ポートも選んだ理由の一つなんだけど
単なる飾りだったとはorz 使いやすいし綺麗なのでまぁいいや。
私は日陰設定が一番肉眼に近いと思うので常用しております
>>882,884
画質ががさつ
WBを重視すると木の葉とかの解像度が塗り絵になってどうしようもない絵になる
駄目なカメラですね
>>892 プリセット日陰設定が5000〜5500kってことですかね。
晴れた屋外撮りには手早くてよいね。
>>893 おや新人だね。
そこはロダの容量制限が2000kbなのさ。
だから画質下げ目で再圧縮しとるよ。
>>890 さすがにF100fd程度の青味なら、俺はカメラの個性で済ませられるなあ。
ただF200EXRはダメだw ありゃ欠陥レベルだろう。
F30,31も青みがあって当時叩かれたがF200はさすがにひどすぎるな
さらに酷いのは、それを擁護する馬鹿共
白飛びが怖いから、露光はアンダー目になるようにしよう。
空の青を残したいから、無理やり青味を強くしようと、
写真としてはおかしいが、EXRの優位性を強調したいがために、
開発陣は、意図的にやってるような気もする。
まあ、ある意味で詐欺的商法。
筐体も金かけずに使い回しだし、富士の内情は、想像以上にヤバイのかもね。
フラッシュが、、、、、
何度も言うようだけど、実質3万しないコンデジを貶めてそんなに楽しいのだろうか。
休みになっても友達のいない亀厨?
>>901 でも、この寂しい連中の頑張りで
人気が無くなってくれれば、
捨て値で買えて、俺、大喜び。
>>876 2chで晒してやるなよ・・・お前酷いな
共とつけるところに悪意を感じる
>>898 どうみても実質ひとりだろw
>>901 たたかれてるのは
ここでまで詐欺まがいの嘘っぱちを並べてるからだよ
>>901 貶めるも何も、俺は単に買ったカメラの不満を書いてるだけ。
それと休みや友達の話は関係ない。
あと「実質3万しないコンデジ」でも、頑張ってる機種はあるんだよ。
俺自身は、F200EXRは晴天下のAWBを安定させてくれれば、他に不満はあまりない。
(まあ珍妙なモード縛りの問題とかもあるけどw)
>>906 F100fdの時に2chで散々青いと言われ続けてたのに、一年後のF200EXRで
さらに青みが増してるんだから、ここで愚痴ってても意味は無いし、
フジに直接言うべきだよ。
まぁ、2chはログなんかを企業に売ってるとも聞くし、ひょっとすると
フジもログ買って自演を排除して考慮はしてるかもしれないが、
こんなとこで愚痴ることもなく真面目に要望出してくれるユーザーを
大事にするのは当然だから、それでこのAWBなのかもしれないしね。
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 10:59:21 ID:bLOCNOm10
この板に限らずだが、メーカー(あるいは制作元)に直接言えば? ってバカ、必ず沸くな
そんなに、ここで書かれたら困るのかね?
メーカーに対する最大の批判は、今後は二度と買わないこと これにつきる
>907
何故不満を書いちゃいけないのだろう?
青いとか
フラッシュ
重い
電池
起動が遅い
なんて全て事実だろうに
みんなで仲良しこよしでよい所を褒め称えろというのかね君は
そんなに、ここで書かれたら困るんだよ。
火消し工作費がかさむだろw
>>909 フラッシュ制御以外はF100fdゆずりですから
>>909 ふふふ、不満がいっぱいの人は、何使っても不満がいっぱいでしょう。
青くなくて、フラッシュが優秀で軽くて電池の持ちがよくて、起動の速い
F200exrより写りのいいカメラがあったら教えておくれ。
デジカメなんて、自分的に満足な写真がとれるまでとればいいからさ、
使っているコンデジの中では、歩留まり高い方なのでこのカメラもよく
使うし、お気に入りです。
むしろ、
>>887 のCWBの取り方については勉強になった。
詐欺まがいとか欠陥品だと思うなら、返品したらどう?マジで
買って日数経ってても、受け付けてくれるかも。
お店に相談してみ。
不良品、欠陥品なら返品すべき。
我慢して使い続ける必要ない。
色んな人が同じ不満を持つ・・・ってことは良くあることだし
書きつらえばいいが、こう発売日以降毎日毎日続くとちょっと前の過去レス読めよって
言いたくなるw さすがに発売月じゃないしなw
>>840 等倍で見たら、一眼でも無理だったり(^^;
作例に対して、等倍で見た感想のみの人って、なんかもったいないね。
全画面で見た感想も一緒に語ってくれれば、否定的な意見も価値が上がるのに。
ただ単に、「等倍で見たら粗が探せました」って言われても・・・
919 :
917:2009/05/03(日) 12:58:01 ID:IMLwhoWG0
>>917 面白そう。
マクロな俺様様に頼むのは気が引けるのですが、
ワイコン運用での作例が気になる・・・
手作りで50mmくらいののフィルタが取り付けられるアダプタを作ろうと思ってるけど、
ワイコンは中心を合わせるのが難しかったので、興味津々。
>>919 リロードするべきでした・・・orz
やっぱり流れてしまいますか。
景色を撮った場合、どのくらい気になるかが勝負ですね。
ND、カラー、クロス、サーキュラーPLなどのフィルタを
お手軽に使えるようにしたい(^^;
922 :
917:2009/05/03(日) 13:30:01 ID:IMLwhoWG0
批判と擁護、時間帯で波がくるんだなw
>>922 す、すごく参考になりました(^^;
お手軽に広角化するのは、難しいですね。
>>923 大まかに「批判」と「擁護」って受け取り方をしてしまうと全てが対立に見えるけど、
「困っていること」と「対策案や捉え方の提案」と見ると、レスがふるいにかけられる。
「ディベートごっこ」は2ちゃんの付き物なので、付き合うときはそのつもりじゃないと、
無意識に加熱してしまったり、無駄骨になったりする。
F200スレの現状、有用なのは1スレあたり50レス程度ってところか。
発売からだいぶ経過したしなぁ。
有用な情報は人によって違うからな
全部自分と感覚が同じと思うなかれ
スレのレベル云々する奴が率先して有用レスを投下した例を見たことがない。
糞レスが続くなwww
HSKUBA→HAKUBA
ベルトに通す
(笑)
>>931 おうおう。
さんきゅ。
ゼロショックのものは007と008を見たけど大きさ的に入らなそう。
というわけで今日はとりあえず首につり下げるためのストラップだけ買ってきました。
また今度PIXSHELLってのを見てみます。
別に毎回、冒頭に「おうおう」付けなくていいよ。
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 04:44:24 ID:kuvcSFGO0
この機種、自分撮りするならマクロで撮るの?
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 06:47:23 ID:KseB4Pad0
青い青いと騒いでる人居るけどさ、
SylkyPixとか使えばJPEGでもあとから色温度修正できるから問題ないんでは?
あと、Windows任せでプリントすると結構黄色にかぶるんだよな。
プリンタも用紙もキャリブレーション機能の無い普及機は黄色が強く発色するものが多いように思う。
多少というかかなり青めに調整しても素人が普及してる安価な機材でプリントするにはちょうど良かったりする。
プリントする人まだ居るんだね
400万画素が出た頃からプリントなんてしなくなったなあ
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 08:10:19 ID:EmvTM5VQO
ケチケチしないでZ250fdにある機能は全部搭載しろや!!
オークションモードでアングルを変えた四枚の画像を一枚に収めたり、
ミニチュアモードでシフトレンズで撮影したような風景を撮らせろ!!
一台に積めばいい機能を無理やり分けて別々の機種を作るな!!
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 08:13:02 ID:Qbo37bOV0
青かぶりはヤダね。
一々補正なんて一般の人はしないでしょ
F100からの問題をナゼ直さないのかな、フジ
>>940 つまり一般的には問題視してる人が少ないから。ごく一部のユーザーの為に会社のカラー
を変えるなんてするわけない。
メーカーサンプルも寒色系だけど、
我慢できないほどじゃないなぁ。
てかキヤノン以外はAWBだめだよ。
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 09:13:33 ID:hbkzxpOZO
どうみても一部の人間が青くないとヒステリックにもみ消そうとしているだけ
多くの善良ユーザーは青さに不満を感じながらも所詮はコンデジと割り切り我慢しているだけ
>>943 でもIXYじゃ撮れない写真を撮れるのも事実なんだよ。
一部の邪悪な非ユーザーがヒステリックに騒ぎ立てることでようやく気になりだすレベルの青さw
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 09:39:05 ID:+dodsjEcO
キヤノンのAWBは確かにいいと思いますよ。
実際DIGIC三世代使ってるが余程の事が無い限り大抵AWB。
ただ弱点もある。室内蛍光灯下で茶色(フローリングや畳)を
バックにして小物なんか撮影するとわかるけど
とにかく真っ青に転ぶ。
これはDIGIC三世代共通だからクセと割り切ってる。
さわってみたんだけどシャッタースピードを設定ってできないの?
露出と感度はさわれたけど。
CanonのAWBがいいと言ってる人大丈夫か?
Canon使いの中でもAWBはだめだという意見が多くて、結局AWBが万能なカメラは
ないよねという流れなんだが。あ、これ一眼の話ね。
そのレベルじゃないのがこの糞カメラなんだがwww
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 10:13:38 ID:hbkzxpOZO
そうそう、キヤノンが良いのではなくフジがダメダメなだけ
AWBは何とでもなるから問題にはならないよ
それよりピンボケを何とか改善して欲しい
正直、コンデジで、いちいち色温度いじったりしたくないよ。
晴天下で撮ると、7〜8割りは青かぶりなのに。
ただ、ピンボケってのは、俺のF200EXRでは特にならんなあ。
それこそ初期不良じゃないの?
AWBが失敗しやすいというのは我慢するとしても、
晴天時に晴天WBで青く出すのは勘弁してほしい。
ホワイトバランス機構として間違ってないか?
晴天時に青く写る傾向はホワイトバランスの特性としては素直。
何でもかんでも白くしないで雰囲気を残すチューニングになってるだけ。
それが嫌なら捨てろ。
他にカメラがないわけじゃなし。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 11:03:43 ID:NaLQngXBQ
ようは好きずきだろう。
晴天WBなら撮影者は青い空をもとめるはず!というセッティングになってるだけでしょ。
細かなホンスジの解像描写性能はスポイルされておりません
pc接続吸い上げさえすればむもんだい
もっとパキシルをmもっとマイスリーを
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 11:08:40 ID:hbkzxpOZO
でも青い雲は求めてないんですw
空が青く残るほうが受けるw
>>955 このWBが素直なら、世の中の99%以上のデジカメは、大嘘つきという事だな
雲が青被りしてる程爽やかな空というのは古来から人間の普通前の感覚で認知されております。
それを象徴する言葉に”青雲”というのがあります。お線香の名前にもなってるので有名ですよね。
ふれあいの心と幸せを運ぶ青雲が表現できるカメラなんてめったにないんだよ。それを否定するなんて
なんて心根が病んでるとしかいいようがありませんねw
せぇ〜いうん それは きみが〜みた ひかり ぼくが〜み〜たきぼ〜お〜
中略)
しあわせの〜あお〜いく〜も〜
なんかワロタ
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 12:19:51 ID:hbkzxpOZO
僕は表現より再現を求めるから白雲が青く勝手に表現されるのはごめんだなーw
>>959 素直ではないが極めて正確ではある。
というか、まだやってんのか?
サービス業はGWも仕事か?
再現性を求めたら青空の白い部分が青に被ってるのが正しい色再現だろどう考えても。
>>966 君こそ、休出のFUJI社員じゃないの?w
雲とかは俺は問題にしてない。
それより、数メートル先の物が青かぶりするのは、ワケわからんわ
曇天時に晴天WBで青くなるなら普通だろうが、なぜ晴天時に青くて素直?
ハイライトが青くなる話までごっちゃにしてメチャクチャになってるな。
訳がわからないなら買いなおせばいいじゃないか。
誤解するな。
書き方が悪かったね、後半は君に言ったんじゃないよ
>>959 いちいちホワイトバランスを取ること自体が嘘なんだよ。
正確に撮影したきゃホワイトバランスは固定していじるな。
>>969 ハイライトだって白飛びしている部分以外には色味がのっているもの。
モノクロじゃあるまいし。
ピントが来ないとかいう奴が定期的に湧いてるが、
それは故障か手ぶれのどっちかだ。
F200はピントはかなり精度いいよ。
>>973 うむ。
俺も青かぶりは主張してるが、頻繁にピンが外れるのは、
故障か、あるいは別の問題だと思うw
なるほどでは今まで上がった写真も全て手ぶれなのかな
シャープネスの強弱とピント合ってるかどうかの違いもわからん
万年初心者が訳知り顔で物の良し悪し語るスレはここですか?
分かるわからん以前の問題さ
キタムラのサイトでログインすると25900円だな これがこの値段で買えるとは
なんか 青い青い言うからきょう展示品で確かめてきた。
液晶画面で見ただけだが、ホントに青っぽかった…
どうしよう。。
ノイズリダクションのクセ的に言うとF100よりF200の方がずっとディテールを残す方向だよ
感度・DR優先での話だけど
1200万画素使わなず600万画素常用ならかなりオススメできる
突然の連続書き込み
書き漏れ
テカテカに撮れるか撮れないか気にしたこと無いのではっきり言えないが
F100とF200は光学回りはまんま一緒だと思うので同条件なら撮れるんじゃないかな
♪撮れるんじゃないかな〜 ま、ちょっと 覚悟はしておけ〜♪
手を合わせて見つめるだけで…デンデンデンデデデデンデンデン
愛し合える話が出来る…デェデェデェデデデェ
>>986 ♪安いF200を29800円で買ってみても、でも写真が青い♪
購入3日目。撮影しまくったが、まあ満足してる。操作性も簡単で写りも今まで使ってきた
コンデジに比べてかなり満足。一応一眼も持ってるけど普段持ち歩くには最適。
不満じゃないけどちょっと気になった点。説明書をざっと読んだだけなので間違ってたら指摘を。
1 フォーカスが任意の位置で選べない
2 絞りの選択が2こしかない(格ズーム位置の開放と最小絞りしか選べない)
3 MFは無い
4 赤外線ポートらしきものがあるが対応してない。
あってる?
>このカメラのマクロモードで十分ですね
これには同意しかねる
ピンとは何処にも会わない
ぼけてる画像しか得られないと思う
カタログ見た感じあんまり寄れなかったよね。
寄りすぎなんじゃね?
どこにも合わないって事はないだろ。
購入候補だけど持ってないから分からん。
明らかにマクロは弱いね。
ゼロ距離まで寄れる機種と比べてw
コンデジにMF何ていらない
簡単に取れてちゃんとピントが合うことが重要なのに
何処にもピントがあってなくてぼけた絵しか出てこない
次回は改善して欲しいです
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 09:42:19 ID:UircX7E+0
自分撮りするにはマクロにした方がいいのですか?
>>996 そのどこにもピントが合っていないという写真をぜひ見せてくれ。
マクロモードの事は水族館での場合を言っただけだが…。
通常使用時に不満が無きゃ
>>917なんて事はやらない。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。