デジタル一眼質問・雑談・購入相談65

■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
（特定メーカーなどを執拗に貶す書き込みは上記の可能性大。相手をしない事）
・>>2以降を読み、ある程度（価格相場・機能など）自分で下調べして来る事。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。

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■■相談テンプレート■■
★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　予　算　】 ---ボディ＋レンズでいくらなのか。中古か新品か。
【　用　途　】 ---主にいつどこで何を撮るか。自宅と公園で子供、旅行で風景など。
　　　　　　　　　　スポーツ競技や飛翔中の野鳥など動きの速いものの撮影をするかどうか。
　　　　　　　　　　暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【　出　力　】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【 所有機材 】 ---フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば。
【 使 用 者 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】---上記の内容に強調・書き足したい時。 その他要望等。
　　　　　　　　　　　　　　　手ブレ補正方式（ボディ内orレンズ内）、ライブビュー、防塵防滴、等々。

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■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。

前スレ
デジタル一眼質問・雑談・購入相談64
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1238053310/

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,......._
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　￣｀`ー-､
　　　　　　　　　　　　　　 ,l´　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　,r---､.....r‐'´｀`ヽ、　!、
　　　　　　　　 　 　 　 l　 /　　　___　　　　 　 !　　 !　　　　たくさんお金をかければ、
　　　　　　　　　　　 　 l　 l 　ー‐‐ 　 _,,,,,,,.. 　 ミ　 l　　　　　良いカメラが買えるよね
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　,! '"''''''ヽ ! ´r____ ､　　l ,/`i
　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ!.　'‐tr‐,!　　' `´`　,　 l!ヽ !　　　　　でも・・・
　　　　　　　　　　　　　　`!　 ｰ'´,　　　、　 , '　　lr'/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ,!-.....-,!ヽ、　　　l'´　　　　　　良いカメラって
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 !　　 _______,...._　 　 ./　　　　　　　　たくさんお金をかけないと
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ '´ ー‐‐'　 `ｰ ' ,!､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 `!､ ､___,.　,.. _,ィ´　.ヽ、　　　　　　　買えないかねぇ・・・？
　　　　　　　　　　　__,.....-‐‐'/´ !ヽ､___,..-'´ /　　 　 !｀ ｰ､..._
　　　　　　　 ,.-‐'"´　　　／　　 ! r'___l　　/ 　 　 　 l　　　　｀ ｰ-､_
　　　　　　 /　!　　　　 く　　　　 l,.!､__/!／　　 　 　 .,!　　　　　　　, ｀ヽ、
　　　　 　 /　 l　　　　 ／　　　　l/ 　l/　　　　　r‐'´　　　　　　r'´ 　 　 i
　　 　 　 ,!　　 !　 　 i´　 　 　 　 !　 /　　　　　　＼　　　　 ,r'´　　 　 　 !
　　　　　l　　　 !　　　l　　　　　　l　/　 　 　 ヽ　／　　　 ,r'　 　 　 　 　 l
　　　　,r'　　 　 l　　　 ヽ　　　　 l./　　　　　 ／　　　　 /　　　　　　　　 l
.　　 /´　　　　ヽ!　　　　ヽ　　　,/ 　 　 　 ／　　　　　/　　　　　　　　　,!

価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
ttp://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　ttp://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　ttp://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　ttp://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　ttp://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　ttp://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　ttp://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

■■関連スレ■■
【腕次第】廉価ボディ＆普及レンズ作例スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1237141179/

■■主なメーカー■■
◇キヤノン
ttp://canon.jp/
◇ニコン
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ペンタックス
ttp://www.pentax.co.jp/japan/index.php
◇オリンパス
ttp://www.olympus.co.jp/jp/
◇ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇パナソニック
ttp://panasonic.jp/dc/
◇シグマ
ttp://www.sigma-photo.co.jp/
◇富士フイルム
ttp://fujifilm.jp/personal/index.html

■デジタル一眼レフ価格情報■
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm
ttp://www.coneco.net/idx/01105010.html
ttp://www.bestgate.jp/digitalcamera/list_2_1.html

【現行デジタル一眼レフ　一覧表】

★0.7倍機(48mm×36mm)
　　　マミヤ　　　　ZD

★1.0倍機（約36mm×24mm）
　　　キャノン　　　1Dsmark3　5Dmark2
　　　ソニー　　　　α900
　　　ニコン　　　　D3X　D3　D700

★1.3倍機
　　　キャノン　　　1Dmark3

★1.5倍機
　　　ソニー　　　　α700　α350　α300
　　　ニコン　　　　　D300　D90　D80　D60
　　　フジ　　　　　　S5pro
　　　ペンタックス　K20D　K-m

★1.6倍機
　　　キャノン　　　　50D　40D　KissX3（4月下旬発売予定）　KissX2　KissF

★1.7倍機
　　　シグマ　　　　　SD14

★2.0倍機
　　　オリンパス　　E-3　E-30　E-620　E-520
　　　パナソニック　L10

■スレ進行を邪魔する、下記のような荒らしさんは無視放置推奨。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○叩きだけのレス
　|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
　|| 　ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C5　参照
　|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
　|| ○表面的には相場予想／展望の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
　|| 　あります、注意。（予想的中時に異常な自画自賛をしつこくカキコしたり、
　|| 　不的中時に詭弁を弄して的中と言い張ったり、腹いせに荒らしたりします）
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

テンプレ化しておきます

〜　D60・D40の機能制限　及び　コストダウンによる弊害　その１　〜

・ニコン製のＡＦレンズなのにＡＦが不可能になる！（他社では考えられない制限）

　タムロン・シグマ・トキナーなど、安くてコストパフォーマンスの良いサードパーティー製のレンズは
　初心者にとって大きな味方なのですが、ニコンD60・D40は多くのサードパーティー製のレンズが使えません。
　それどころか【ニコン製のＡＦレンズ】なのにD60・D40ではＡＦが使えないというレンズが多くあります。
　結局この変な機能制限のおかげで、レンズを揃えた際にはD80よりもかえって高くついてしまいます。


・撮りたい時にシャッターが切れない！（他社では考えられない制限）

　AF-Cで撮る時にカメラが「ピントが合った」と認証しないと、いくらシャッターを押しても写真が撮れません。
　シャッターを押した時に撮れる設定にすると、今度は強制的に一番近い所にピントを合わせる仕様になって
　しまいます。これでは実質的に動く被写体を撮るのは無理です。たまたま奇跡的に撮れる場合もありますが、
　運動会などのように、多くの人の中から自分の子供を撮ろうとしても、まったく撮れないことになります。
　他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもD80以上では、こういうバカげた機能制限はありません。
　これは、動いている被写体をAF-Cで撮る時には、D80以上に買い換えろ！というニコンからのメッセージです。


・逆光では顔が消えてしまう！（他社では考えられない制限）

　D40では、コストダウンのためにカメラ付き携帯と同じ構造のシャッターを使っています。
　他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもD80以上では、こういうバカげたシャッター機能では無いのですが
　D40だけは逆光で使用すると、無惨な白い帯が出たり、人の顔が消えてしまったりします。

　無惨な白い帯が入った例　（同じ欠陥を持つD70で撮影）
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220957.jpg
　悲惨！逆光で顔が消えてしまう例　（同じ欠陥を持つD70で撮影）
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220917.jpg

〜　D60・D40の機能制限　及び　コストダウンによる弊害　その２　〜

・思った所にピントが来ない！

　D60・D40は、コストダウンのためＡＦ機能が非常に貧弱です。ＡＦ枠が３点しか無いという非常識さに加え
　中央のＡＦ枠（範囲）が大きすぎて、その中のどこにピントが合うか判りません。他社のカメラでは、
　このＡＦ枠を小さくして、撮影者がどこにＡＦを合わせたいのか細かく指定出来るようになっていますが
　D60・D40は思ってもいない所にピントが来てしまい、失敗写真が多くなります。これは、雑誌などの平面的な
　ＡＦテストで良い結果が出るように設計されているからで、実際の使用環境にはまったく適してません。

　ＡＦ枠が大きいために、まったく関係のない手前のＧＫへ勝手にピントが行ってしまった失敗例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071004103333.jpg


・縦位置グリップが付かない！

　D60・D40では、コストダウンのために縦位置グリップ用の接点まで省かれています。
　スポーツ撮りやポートレート等で縦位置を用いる際に、D60・D40を使うと右腕が大きく横に張りだし、ワキが開いて
　不安定になります。隣で撮影している人の邪魔にもなりますので、D60・D40で縦位置の写真を撮るのは禁物です。


・ブラケット撮影が出来ない！
　一眼レフなら、どんな廉価入門機にも付いているカメラとして当たり前の機能が、D60・D40では省かれています。
　使ってから初めて機能が無い事に気づき、愕然とするユーザーも多いです。ブラケット撮影の機能が無ければ
　現在よく見かけるＨＤＲ撮影も、非常にやりにくく（実質不可能）になってしまいます。

ＨＤＲ撮影については、こちらを参照
http://hdri.iwalk.jp/

プロのカメラマンも、D40〜D60の馬鹿げた機能制限に激怒！！！

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
D40〜D60の開発者出てこい！
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-261.html

AF-Cはシャッターチャンス優先AF。動く被写体の移動にあわせてピントを合わせ続ける。
動体を撮影するためのAF。ピントが合う合わないにかかわらず“いつでもシャッターが切れる”のが
AF-Cモード ―― Cはコンティニアスの略 ―― であるはずなのだが、ところがニコンはその「常識」を
覆してAF-Cでも“ピントが合わないとシャッターが切れない”ようにしてしまった。

D40、D40x、そしてこのD60の3機種がその仕様になっている。


ニコン以外のどこのメーカーのカメラも、AF-Cモードは ―― キヤノンの場合AIサーボとよぶなど
各メーカーによって名称が異なるが基本動作は同じ ―― いつでもシャッターが切れるシャッター
チャンス優先である（たぶん）。AF-C（コンティニアスAF）モードでピント優先の仕様になっている
カメラなんてないはず。なのにD40シリーズとD60は違う。ピントが合わないとシャッターが金輪際切れない。


さらにヘンなのは、同じニコンのD3、D300、D80、D200などなど、いやニコンF6もF5もF100も、AF-Cモードの時は
シャッターボタンを全押しすればピントが合っていなくてもシャッターが切れる仕様になっている。

おかしいじゃないですか、ニコン。なぜなんですか、ニコン。開発者、出てきて説明して下さいよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

D40・D60のスレでやってくれ

てか、こんな穴だらけのコピペまだ張り切って張ってる奴いたんだな・・
煽りももうちょっと考えてやれよ

ニコン・キャノンには手ぶれ補正がついていると初心者に誤解されるような言動は慎みましょう
数多ある魅力的なレンズ群の「ほとんど」で手ぶれ補正が効かない仕様です

またその事実をごまかすために「手ぶれ補正」不要論を唱える際
初心者に手ぶれ補正がついていない方が良いかのような誤解を招く言動は慎みましょう

望遠レンズに於いてのレンズ内補正の有用性を唱える際
ボディ内補正の場合に「フレーミングができない*1」「ぶれやすい*2」など事実に反する虚言はネタとわかるように書きましょう
*1　フレーミングができないほど不安定な場合はもちろんレンズ内補正でも同様にフレーミングできません
*2　ファインダー画像がぶれているため、撮影者がぶれを抑え込もうとするので抑止力が高い

書かなければわからないだろう、と
レンズ側に本来不必要である光学的仕掛けを用いているための光学性能の低下についてもきちんと触れましょう
もちろん重量・コスト・リスクはいずれも十分に増加します

三脚使えよwww
　＜三脚使ってスナップや手持ち撮影はかなり敷居が高いので^^;
普通はストロボ使います
　＜ストロボは撮影意図によって使いましょうね（笑）見たままの陰影を撮るには高度な多灯ライティングと人手と経験と時間と撮影スタジオが必要です

8-9のネガキャンコピペを読むと
初心者が騙されないように購入相談にはD60イチオシで回答しなきゃならないような
そんな責任を負わされてるような気がしてきて大変困るんだが（笑）

特に最後の、タナカの戯言を「プロカメラマンも〜激怒！！」
とかって紹介してるのが俺的に極めて不快なので
初心者には断然D40〜D60を勧めたくなってくるんだよな。
D40とか発売当初はむしろイマイチと思ってたけどタナカのウザさの方が強烈だ。

末尾 i は何があってもニコンマンセー、他社叩き。
スルーが吉。

>>13
つーか、どうせ騙してD40〜D60を勧めるんだろ？
それがニコン信者クォリティｗ

>>11
全て事実なのに、「穴だらけ」と抽象的なイメージでしか
擁護できないニコ爺ｱﾜﾚｽ

>>12もコピペかな。あからさまに偏った内容だ。
そもそも全体の数で言えば手ぶれ補正ついてないレンズも多いだろうが
ニコン・キャノンともに「初心者が買いそうなレンズ」にはほとんど手ぶれ補正ついてるだろ。
三行目も論理的におかしい。手ぶれ補正の要不要は、暗所撮影をするかしないか、
暗所で撮るのが動体かどうか、高感度使用の許容範囲、等々で決まってくる話だが、
常に手ぶれ補正がはたらくとごまかす気なら不要論は出てこないはず。

レンズ内補正での光学性能の低下は理論的にはあるはずだが
実際の写真ではあまり問題にならない。
重量や故障のリスクは、ボディ内補正ならボディ側で増加するので
重量や故障を気にするなら「手ぶれ補正なしボディ＋手ぶれ補正なしレンズ」がベストだ。

今はどのメーカーも手ぶれ補正をアピールするのが当たり前になってるし
実際に便利な場面も多いけれど、カメラの機能の中では別に核心ではないわけで
初心者さんには、手ぶれ補正機能の有無とか、さらにその方式とかの
枝葉末節にとらわれるのではなくて、全体的なレンズのラインナップとか、
ファインダーとか操作性とかの基本的な部分をしっかり見て判断して欲しいね。

勧める側も、ソニーを勧めるなら個性的な高級レンズの魅力を語るとか、
ペンタックスを勧めるならファインダーの良さとハイパー操作系の便利さを語るとか、
そういう根本のところでプラス面のアピールして欲しいと思う。
実際はどのカメラ買ってもそんなに困ることもなく楽しく撮影ができるのに
細かい欠点をあげつらうような話ばかりしているのは見苦しいよ。

望遠レンズでのレンズ内補正方式の有用性について。

フレーミングができる／できないとか２つに分ける言い方は極端なので避けるべきだが
ファインダー像が安定するレンズ内補正の方が撮りやすいことは間違いない。
AFにしろMFにしろファインダー像が安定していた方がピントが合わせやすいし
フレーミングもしやすいのは確か。
ファインダー像が安定していると余計な気疲れなしに撮影できる。

ただしフォーサーズではパナソニックの手ぶれ補正内蔵レンズがあるし
今後はソニーやペンタックス用にも
シグマやタムロンが手ぶれ補正内蔵レンズを出してゆくと思われるので
ニコン・キャノンを選択しなければレンズ内補正が一切不可能なわけではない。
（ニコン・キャノンの方が手ブレ補正内蔵レンズの選択肢は広いが。）

さっそく不自然な書き込みがw
>>17
＞「初心者が買いそうなレンズ」には
え？該当するものはキットレンズしか思い浮かばないのだが・・・

＞手ぶれ補正の要不要は、暗所撮影をするかしないか、
＞暗所で撮るのが動体かどうか、高感度使用の許容範囲、等々で決まってくる
決まりませんw

＞実際の写真ではあまり問題にならない。
正解。
重量はボディ側につければ誤差程度しか違わないけどねw数十gとかww
故障のリスクはどっちが高いのかは知らないが製品寿命や価格を考えるとどっちを優先すべきかは明白

＞実際に便利な場面も多いけれど、カメラの機能の中では別に核心ではないわけで
便利なのに要らないとwエントリー機のレンズキットには全て搭載されてるのに軽視しろとw
それはもうあんたの個人的な好みの話でしかないだろうww
＞全体的なレンズのラインナップ
キヤノンは選ぶなとでも言いたいのかな？
＞ファインダーとか操作性とか
なんでそう執拗にキヤノンを貶すんだよww

>>18
またこれも不自然だな・・・
前レスでキヤノンをしつこく叩いていたし、いつものニコ爺か？

ボディ内補正はレンズ内補正を補えるが逆は成り立たない
君の大好きなニコンにボディ内補正がついたと仮定してごらん？
古い名玉や愛着のある一本、安くて描写のよいあの定番レンズ、果てはジャンクで拾った（望遠）レンズで満足のいく手ぶれ補正が効くわけ

もっとも君は手ぶれ補正自体どうでもいいようだからうれしくはないかw

今日、Km買う予定だったが、価格で見たら一晩で3000円も値段上がってるんで、中古のK10買う事にするよ。

よっぽどの掘り出し物ならともかく
レンズはいいが家電製品のボディは新品買っとけ

>>21
価格の表示金額だけ見てるようじゃ甘いとしか言いようがない、個別のショップのHP見た?

>>19
キットレンズしか思い浮かばないのなら実際にメーカーサイトを確認してみなよ。

手ぶれ補正機構の重量についてだが
例えばE-520とE-420は手ブレ補正以外に機能の差がないが重量は95グラム違う。
数十グラムの違いでも一眼初心者は気にする人も多いようだよ。
それでもボディ内補正だとレンズを何本持っても上乗せ重量が一定だというメリットはあるね。
一方レンズ内補正だと補正ありレンズを何本も持ち歩けばその分重くなる。
ただし必要なければ補正なしのレンズを選択できるというメリットがある。

手ぶれ補正機構が故障したという話はボディ側でもレンズ側でも聞いたことがない。
リスクうんぬんは実際上は気にしなくてよいのではないかな。
「レンズ内モーターは故障が心配だからボディ内モーターが安心」
とか主張している人はあまり見ないが、それと同類の議論だと思う。

今はどのメーカーも手ぶれ補正をアピールするのが当たり前になってるが
それはあくまでも販売上のメリットがあるから。
望遠での撮影や暗所での撮影をする人には便利な機能ではあるが
要するに三脚の代用に過ぎない。そして不要な人には全く不要な機能。
どんだけメーカーがアピールしようがカメラの機能の核心ではないと思うね。

ところでどうして俺の書き込みをアンチキャノンに捻じ曲げようとしてるわけ？
妄想を垂れ流しても君の信用を落とすだけだと思うけど。

ペンタックスオンラインショップで
アウトレットで買って下さい…
http://shop.pentax.jp/shop/category/category.aspx?category=10000045

>>16
必死になってつまんねぇコピペ張り続けてるお前のほうがよっぽどｱﾜﾚだろ

穴だらけってのは前にも指摘したよ。
・現在サードパーティーのレンズでもＡＦ使えるのは出てる。
・ピント合ってないとシャッター切れないってのは初心者に対する配慮。別に良くね？この件に関しては突っ込みどころがあるのはまぁ分かるけど・・
･スミアの件は事実(ただしＤ４０、Ｄ６０だけじゃなくＣＣＤ全般)だけど違うカメラの写真を挙げて煽るのはどうよ。これは一応注意書きが足されてんのなｗｗｗ修正ご苦労さんｗｗｗ
･ＡＦ枠３点が非常識？Ｄ４０，Ｄ６０以外は全機種４点以上あんの？どの機種使ってもいつでも思ったところにピンが来るわけじゃないじゃん。多機種に比べてＡＦが使いにくいことはないだろ。
･縦グリが用意されてないのは事実。しかし、縦位置写真が禁物って無理矢理すぎんだろ？他の機種でも縦グリ買わないと縦位置写真撮れないの？てか立て方逆にすれば肘は張んないから。
･ブラケットが出来ないのもまぁコストダウンの為なんだろうけど、そこまで愕然とするかしら？するって言うんだろうな。
・D40〜D60の開発者出てこい！って良く読んだらＡＦ−Ｃってネーミングの事に文句言ってない？ちなみにそのブログ次のページでＤ６０の事褒めてっからリンク貼らないほうが良くね？

何もＤ４０，Ｄ６０が他のメーカーのエントリー機に比べて優れてるとは思ってないし、ニコン嫌いな奴がいててもいいんだけど、もうちょっとマシな煽りしろよってこと。

で，いつから相談がはじまるんだ？ｗｗｗ

相談は相談者が現れてからだねー（笑）

>>26
＞ただしＤ４０、Ｄ６０だけじゃなくＣＣＤ全般

また出たよニコン信者の大嘘がｗ

CCD起因じゃなくて、シャッター機能の問題なのに
よくもまぁここまで大嘘をｗ

AF枠も３点が問題じゃなくて、大きすぎて
どこにピンが来るかカメラ任せというのが問題。

>>24
＞望遠での撮影や暗所での撮影をする人には便利な機能ではあるが
だから、あんたが手ぶれ補正を毛嫌いしてるのはよくわかったってw
販売上のメリットがあるのは需要があるからなの。
需要が無いものに開発費や広告費をつぎ込む企業は普通きのこれません
NHKとか特殊な例を持ち出さないでねw

本題
暗所の定義が曖昧
手ぶれ補正のメリットは日中の屋内どころか日中の屋外でも得ることが出来る
ISO100で撮れる場面であえてISOを6400に設定するのももちろん撮影意思に基づいて自由だけどねw

手ぶれしそうなら感度を上げろなんて脳みそ筋肉じゃなきゃ言えないよw
カッチリした夜景を撮りたいなら三脚え！といいながらISO6400常用（笑）みたいな

ニコ爺って言われついでに手ブレ補整についても書かしてね。

ニコンはさ、手ブレ補整って基本的に「望遠でしかいらねぇだろクソども」って思ってんだよ。
その辺は確実にエントリーユーザーには不親切だよね。
ただ、他社との比較から手ブレ補整なしだと競争力がおちるからエントリーのキットはＶＲ付。
ちなみに高級レンズや単焦点の標準域には今後もＶＲは付かないんじゃないかなと個人的には思ってる。

ボディ側手ブレ補整が全てのレンズで手ブレ補整がきくってメリットは否定のしようがない。
個人的にはニコン機にもボディ側にそういう機構のある機種が出来てもいいじゃないかとは思う。

>>30
動体撮影の場合、手ぶれ補正じゃ被写体ぶれは防げないからな。

>>30
wとか（笑）の連発はもういいから、俺の書き込みのどこがキャノン叩きなのか
普通の日本語で論理的に説明してみてください。

ISO6400常用なんてことも俺は書いてないし、
日中屋外とか普通に人が生活している日中屋内でISO6400が必要とはとても思えませんね。
妄想で騒いで論点ごまかしてもだめですよ。

>>29
シャッターの件は知ってるよｗｗ
でもＣＣＤ全般の問題であるのは事実じゃん。
対策として機械式シャッターを使う方法があるってことだろ。

＞AF枠も３点が問題じゃなくて
お前の貼ったコピペをよく読め
＞ＡＦ枠が３点しか無いという非常識さ
って書いてあるだろ？その事を指摘してんだよ。

ＡＦはカメラが勝手にどこかにピンを持ってくる機構だろ？
枠が大きくても小さくてもそれは変わらない。
各機種各レンズによってＡＦの使い方にクセはあるだろうが、Ｄ４０，Ｄ６０系が郡を抜いて使いにくいってことはない。

>>32
あたりまえだろw
なぜ手ぶれ補正で被写体ぶれを抑制せねばならんのだww

写真の基本は露出と構図（というところに突っ込まれたら言い返せないけれども）
露出ってSSや絞りのことね
どちらも速ければイイとか開ければイイというものではないんだよ

>>33
ん？
＞俺の書き込みのどこがキャノン叩きなのか
ここが論点なの？なんで？？

＞ISO6400
別に1600でも50でもいいよ
暗所の定義が聞きたかっただけだから（答えたくないみたいだけどw

>>35
当り前の話だが手ぶれ補正は万能ではないということ。
全てのレンズで手ぶれ補正がきくことに「こしたことはない」が、「マストではない」。
手ぶれ補正なんか意味がない被写体も多い。

手ぶれ補正の意味がないなら
高感度も意味はないし、ライブビューも意味はないなぁ。
どれも撮影に必須ではないし。

ついでに書くとAFやAEも必須ではないので別に無くてもいいって
ことになるな。

>>37
極論好きね。
被写体や撮影スタイルによって優先順位が変わるというだけの話。

手ぶれは手ぶれ補正でも三脚でも高感度でも対応できるけど、
被写体ブレはSS上げるしかないから動体撮るなら高感度重視になる。
SS必要ない人は低感度画質と手ぶれ補正性能で判断すればいいんじゃない？

>>35
手ぶれの話題なんだから、常識的に考えて
暗所の定義は「焦点距離分の１のシャッターが切れないところ」でＯＫ。
例としてはまず夜間、昼間については閉め切って暗くした室内か悪天候の場合だね。

手ぶれ補正については>>17 >>18 >>24と十分に語った。
君は早く俺の書き込みのどこがキャノン叩きなのか答えてくれ。
答えなければ他人を誹謗中傷したあげく逃亡した荒らしさんとみなすだけだけどね。

>>39
無いよりはあった方がいいだろ？
「手ぶれ補正なんか意味がない被写体も多い。」というのも確かだけど
それを言ったらISO6400どころか1600も必要ない被写体も多いので
ISO400あれば十分という人が居てもそれは否定できないぞ。

>>39
手ぶれ補正と三脚と高感度はそれぞれ使い方が違うぞ
俺にとってはどれも「マスト」

ただ三脚と高感度は可能であれば｢使いたくない｣けどね
三脚を使わなければ、高感度を使わなければ撮れない被写体が実際にあるから仕方なく使う

>>40
ようやく話が進んだね
ちなみに「焦点距離分の１のシャッターが切れないところ」は一般的にはボーダーであって案全域ではないよ
もちろんそれ以下でも大丈夫な人や場合もある

じゃあ、絞りとシャッタースピードの関係はわかるかな？
同じ明るさを得ようとしたとき、一段絞るとシャッタースピードはどうなるでしょう
ちょっと難しいかもしれないけど、がんばって！

>>41
5段分の手ぶれ補正がついて、ISO6400で常用できて、バリアングルで、ライブビューで高速AFが可能で、秒間10コマの高速連射が可能な機種があれば欲しいよね。
全部そろった機種なんてないんだから自分の必要性に合わせて機能を取捨選択するのは当たり前だろ？

俺はISO400までしか使えないのは嫌だけど、別にそれで十分な人を否定なんてしないよ。

>>43
すべてそろった機種なんて存在しないので取捨選択を行うのは至極当然のこと。
それは各人の撮影する被写体によって異なるためどれが必須かは当然のことく
人それぞれというのも当然であり他人がそれを否定することはできない。
しかし、>>32で手ぶれ補正に関して否定している。
>>30が動体撮影を行うと言っているわけではないのに・・・。
言っていることは矛盾してないかい？

三脚が手ぶれ補正の代わりになるとか、その程度の認識で手ぶれ補正を語らないのは立派
どっかのニコ爺と大違いだw

でも自己矛盾はどうかと思うぞ
知らない人が読んだらまるで二重人格だ

>>31
俺もそう思うな。
ちょい高くてもいいので。

でも、望遠はレンズ補正のままでお願い。

>>44
は？単に動体撮影では高感度の方が重要という当たり前の指摘をしただけだが。
別に手ぶれ補正全般を否定してないだろ。

>30が動体撮影を行うと言っているわけではないのに・・・。
30が言ってないから補足したわけだが。

>>47
手ぶれ補正は動体以外すべてで有用なんだがなぁ。
手ぶれ補正があればぶれを軽減できるからと言っている人に対して
D90ならばISO6400が常用できるぜ！
と言って不必要に薦めている人と変わらない。

蛇足という言葉を知らんのか？

>>46
　・レンズシフト式が売れなくなる分も価格が5万円程上乗せされますがいいですか？
もしくは
　・ボディ側手ぶれ補正をONにするとMF専用機になります

まあ現実的には
　・ボディ側手ぶれ補正をONにするためには2011年から販売を開始するAPS-C専用VRｓrレンズを使用してください
かな

＝＝＝ここまでのまとめ。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
テンプレ終了から49までいつものループ議論です。主にD60うんぬんと手ぶれ補正うんぬん。
わかっている人は読む価値なしですが
手ぶれ補正に興味のある初心者さんは一応じっくり読んでみてもいいと思います。
疑問が残る点がありましたら実際の購入相談のときに質問してみてください。

そうか、この>1-49をまとめてテンプレにしちゃえばいいんじゃね？

ありゃ
>>50は絞りとシャッタースピードの関係もわからずに暗所撮影（笑）とかぬかしてたのか
初心者なら初心者って言えばいいのに

いつもISOオートで撮ってるから意識したことないのかな？

>>48
動体撮影がごく一部のマニア向けのマイナーなジャンルなら蛇足だろうな。
動体と言っても動物・乗り物だけじゃなく、動き回る子供撮りだってある（こっちはスピードライトで対応したいが）。
それに動体以外でもマクロは三脚必須だし、じっくり風景撮るならこれも三脚だろ。

>D90ならばISO6400が常用できるぜ！
D90で6400？そんな奴おらんやろｗ
最近、高感度が必要と言ってる相談者に対して出歯亀呼ばわりしてる人なら見たがな。

>>53
自分の撮影スタイルが万人と共通という認識は改めた方がいいぞ。
風景だって三脚を使わずに撮りたい人だっているし、マクロもそうだ。
むしろ、後から追加ができないだけに搭載されているかどうかは重要な要素になる。
個人的には望遠は広角レンズこそ手ぶれ補正が欲しいところだからな。

EOS 5DとD300で購入を悩んでいます。
そこでどちらも所有している方（もしくは過去に使っていた）
が居たら質問なのですが、立体感やノイズ、解像に関して
優れている方を教えて頂けないでしょうか？
キットレンズ比較ならなお嬉しいです。

>>54
少し抜けてた

×望遠は広角レンズこそ
○望遠レンズには不要なことが多いが広角レンズこそ

ageるの忘れてました。。。

>>51
テンプレにするには長すぎるｗ
まとめサイトならいいかもしれないけど、どっちみち今後もループするでしょう（苦笑）

>>48
>>54
>手ぶれ補正は動体以外すべてで有用なんだがなぁ。
>自分の撮影スタイルが万人と共通という認識は改めた方がいいぞ。
自己矛盾じゃないですか？

>風景だって三脚を使わずに撮りたい人だっているし、マクロもそうだ。
風景手持ちでフレーミングがかっちり行かなければ撮り直せばいい、
マクロ手持ちで前後動でピンボケしても撮り直せばいい、
そういうスタイルもありだと思うよ。
それなら手ぶれしても撮り直せばいいような気もするがｗ

>>53
動き回ってるものの動きを止めるだけが表現じゃないよ
まあそれはそれとして、俺は動体撮影だからって手ぶれ補正を切ったりはしないけど
君は違うの？

マクロといっても等倍ばかりじゃない
三脚使う人もいれば一脚で済ませる人もいるし、簡易マクロなら手持ちでもいける
撮り方次第だね
一脚や手持ちで気軽に済ませるには手ぶれ補正は効果絶大（もちろん前後ブレは抑制しないよw）

風景も三脚立ててじっくり派はマイノリティだよね
軽く絞って軽く手持ちでアングルどんどん変えて
でもD90だとISO6400はきついよねw可能であればISO100まで下げたい

>>59
それは撮影スタイルではなく手ぶれ補正というのがそういうものだということ。
高感度なら高速シャッターが切れるというのと同じことを言っているのと同じだぞ。

>>59
少しだけ突っ込む。
フレーミングがちゃんと出来たかは、三脚がないと分からない。

>>55
興味があるので、立体感があると思う作例と無いと思う作例を貼ってくれませんか？

>>59
君は本当に手ぶれ補正に疎いというか
使ったこともないのに知ったようなことを書くんだね
前言撤回するよ

＞それなら手ぶれしても撮り直せばいいような気もするがｗ
歩留まりが段違いに違う
やってみれば初心者でもわかる
手ぶれ補正がなければ絶対に撮らないシチュエーションでもガンガン手持ちで撮るようになる

まず否定有りきで論理立てようとするから無理が出る
同じニコンユーザとして恥ずかしい限りだ

>>59
撮り直しもそうだけど、連写することでも手ぶれはかなり防げるよね。
撮影スタイルはほんとにいろいろだ。

自分の撮影スタイルに手ぶれ補正機能が必要な人は対応した機材を選べばいいけど
手ぶれ補正がなければ写真が撮れないかのような極論を撒き散らして
初心者を脅かすのはよくないことだとつくづく思うよ。

>>34
＞対策として機械式シャッターを使う方法があるってこと

真性ヴァカか？　一眼レフの常識であるはずのその対策を
コストダウンのためにアボーンしたのは、ニコンの廉価機のみだ。
他メーカーはどんな廉価入門機でも、シャッター機能を
コストダウンのために犠牲にしたりはしない。


＞AF枠が大きくても小さくてもそれは変わらない

大きく変わるよ。ニコンのようにコストダウンのためにAF枠を
大きくしてたら、その広い枠内のコントラストの高い部分に
AFが引っ張られるから、狙った場所にAF出来ない。

AF枠が小さいほど、ピンスポットでAFを狙える。



D40やD60は、カメラの基本を無視した「安かろう悪かろう」の品。
それを理解して買うなら良いが、メーカーや信者が揃って
コストダウンの弊害をひた隠すから、これを明確にする必要がある。

>>60
>まあそれはそれとして、俺は動体撮影だからって手ぶれ補正を切ったりはしないけど
手持ちなら切らないよ。ファインダー安定するし。

>撮り方次第だね
撮り方次第で手ぶれ補正がマストでないことが理解いただければ結構

>でもD90だとISO6400はきついよねw可能であればISO100まで下げたい
持ってないんだからしょうがないけどD90は基準感度のISO200がベスト。
1600までが常用でそれ以上は非常用だな。

>>59
>それなら手ぶれしても撮り直せばいいような気もするがｗ
手振れに気がついたらシャッターチャンスは終わってるのでは？
数少ないチャンスをものに出来るよう考えられたのが、手振れ補正機能だと思うが？

>>62
もっと突っ込むと、ライブビューでも使わないとフレーミングはちゃんとわからない
さらにはRAW→JPGで勝手にトリミングされるし、プリント時にもトリミングされる

そこまで拘る人なら当然三脚使うだろうね

>>63

>マクロといっても等倍ばかりじゃない
>三脚使う人もいれば一脚で済ませる人もいるし、簡易マクロなら手持ちでもいける
>撮り方次第だね

手持ちマクロではとことん条件緩めて、

>歩留まりが段違いに違う
>やってみれば初心者でもわかる
>手ぶれ補正がなければ絶対に撮らないシチュエーションでもガンガン手持ちで撮るようになる

手ぶれ補正は極限状況を持ち出すんですね。

お前がニコンユーザーかどうかなんてどうでもいいけど、人間として恥ずかしいと思うよ。

>>63
両方持ってる方ですか？

>>55
5D
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page33.asp

D300
http://www.dpreview.com/reviews/nikond300/page33.asp

>>66
＞手持ちなら切らないよ。ファインダー安定するし。
えー、と参考までにどんなレンズで室内で激しく動き回る子供を撮ってるの？

＞撮り方次第で手ぶれ補正がマストでないことが理解いただければ結構
いや、聞きたいのは手ぶれ補正を選ばないことの理由なんだが

手ぶれ補正のついたD90と手ぶれ補正のないD90
どちらかを処分するならどっちですか？

これは答えてくれなくて結構w
必死に「手ぶれ補正なんて無くていいだろ」とでも言いたげなレスを繰り返すその可笑しさ

>>69
意味わからんw

>>70
興味があるので便乗しただけです
ぜひ作例を

ほとんど初心者ですが
教えてください


■■相談テンプレート■■
★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---高校野球（息子）の写真等を撮りたい。
【　予　算　】 ---ボディ＋できれば新品　8〜9.5万　レンズ　300mm 中古で　５万以内
【　用　途　】 ---野球のプレー写真、バッティングフォーム（息子がチェックしたいらしい）、私が所属している中学硬式チームの写真
　　　　　　　　　　ホームページ用　撮影場所　屋外　グランド＆球場　撮影は三脚使用
【　出　力　】 ---特に印刷はしないと思う。PC閲覧とホームページ用　　
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---特になし
【 所有機材 】 ---なし、強いていえば　父の残したカメラ（ミノルタα7000？、とレンズ）　防湿庫？は利用可能
【 使 用 者 】 ---デジタル一眼レフは知り合いのを借りて数回使用、望遠機能付きのデジカメでの野球撮影歴は5年くらいかな
【重視機能・その他】---連写機能はほしい。　今候補　canon 50Dまたは40D nikonD90　　レンズはcanon 70-300mm の中古
　　　　　　　　　　　　　　一度使ったことあるカメラは オリンパスE500 で250mmのレンズ付けて使用したことあり（友人所有）が
　　　　　　　　　　　　　　250mmではちょいと小さかった

>>69がなんだか怖くなってきたので優しく補足

＞手持ちマクロではとことん条件緩めて、
マクロ撮ってみればわかるけど１：３程度でもかなりシビアだよ？
等倍マクロなんて簡単に言うけど三脚使ってもそうそう簡単に満足のいく結果は得られない世界

＞手ぶれ補正は極限状況
だからやってみなってw
マクロは経験ないみたいだから50mmで3〜5mくらいの静物を手持ちでスナップ
手ぶれ補正ありとなしで1/10秒を50カットくらい撮ってみな
ちゃんと実感できるからw

>>55
5D
http://ganref.jp/items/camera/canon/detail/photos/6

D300
http://ganref.jp/items/camera/nikon/detail/photos/12

>>72
子供は単で必要ならスピードライト。ファインダー安定は望遠の話。

>手ぶれ補正のついたD90と手ぶれ補正のないD90
>どちらかを処分するならどっちですか？
VRと連動するなら手ぶれ補正のついたD90を残すな。VRを殺さないと使えない糞仕様なら両方残すわｗ
手ぶれ補正のついたK20やE30なら手ぶれのないD90を選ぶが。

>必死に「手ぶれ補正なんて無くていいだろ」とでも言いたげなレスを繰り返すその可笑しさ
俺は優先順位の話をしているだけだが。手ぶれ補正は決して最重要要素ではない。

>手ぶれ補正がなければ絶対に撮らないシチュエーションでもガンガン手持ちで撮るようになる

撮るようにはなるがぶれてない訳じゃない
良くある話だ

>>73
バッティングフォーム見るための連写だと秒数十コマあるといいよ
モニタで見る程度なら解像度はムービーサイズ程度でOKだとおもうし

D90の動画機能が手っ取り早くて確実と思う（コンデジの動画でもよさそうだが）

>>76
あなたの最重要要素はどうでもいいです＾＾；

>>77
そのトライアンドエラーで自分の限界を知っていくのさ

>>71
わざわざありがとうございます。
スマートな対応で感謝してます。

>>72
勘弁して下さいｗ

>>74
結局お前が何を言いたいのかわからんが、マクロで手持ちは歩留まり悪いという結論でOK？
50mmで1/10ならキットレンズや16-85あたりでいいじゃん。
状況によっては50mm単で絞り明けてもいいし、スピードライトでもいい。
これも何が言いたいの？

>>78
そうやって相談者の最重要要素も無視してボディ内手ぶれ補正機を勧めるわけか。

そうやって相談者が必要としている手ぶれ補正を役に立たないと否定し
別の機種を薦めるわけですね。

>>82
手ぶれ補正は必要だよ。E-420が消えたおかげで、手ぶれ補正の無い現行機は無いでしょ。
全部のレンズで使えるというアドバンテージが、他の欠点、他機の長所を覆い隠せるかどうかは人によるがね。

>>75
thx

>>73
オレの50Dを７マソで買ってください

>>83
手ぶれ補正が必須と考えている人にキットレンズと一部のレンズに付いている
というだけで問題なく薦められるお前がすごいよ。
あった方がいいというレベルの人ならそれでもいいけどな。

>>73
E500で250mmは35mm換算で500ｍｍになります。
キャノンの300mmは480mm、ニコンの300mmは450mmなのでさらに小さくなります。

その予算ならE-620（ボディ75kくらい）に70-300（30kくらい）で換算600mmになりますが、連写速度（秒4コマ）は少し落ちます。
キャノニコの廉価300mm級レンズにテレコンバーターという手もあるけど、画質は落ちます。

>>73
αのレンズはどれくらいあるの？
少なければ候補のCやNでも良いけど、結構あるならαも視野に入れた方が良い。

オリの250mm（換算500mm）で小さいと感じたら超望遠が必要になるな。
APS-C機は換算1.5-1.6倍になるから400mmは必要かも。

シグマの120-400mm辺りが妥当かな。でも1.8kg位ある。価格は9万位。

>>85
>手ぶれ補正が必須と考えている人にキットレンズと一部のレンズに付いている
>というだけで問題なく薦められるお前がすごいよ。

いつからそんな話になったんだか・・・
全レンズで手ぶれ補正が「必須」と確信してるならキャノニコすすめられても買わねーだろ。
キットレンズ以外でも主要な焦点距離は手ぶれ補正レンズでカバーされてるし、レンズメーカーだって手ぶれ補正レンズを投入している。
大半のユーザーはキットレンズ＋αしか使わないんだから、何の問題もないと思うが。古レンズ沼に沈むような奴のことは知らんよｗ

α100買った人から、sonyのαは昔のミノルタレンズが使えないといっていた。
どう使えないのか、知っている人がいたら教えてください。
(webを検索しても、使えないというような情報は見あたらないのですが。。)

>>89
画質があまり良くないこともある

>>73
ミノ資産があるからアルファがいいよ。
A200レンズキットを薦める。

>>88
手ぶれ補正が必要という相談者が来たときにすべてのレンズで効くわけではないと
補足した上でD60を薦めるというのならそれでもいいけど
いい加減手ぶれ補正機能が貴方にとって重要なものでないだけということを
理解してくれないか？

α7000時代のレンズがまともに保存されてるか？
当時のキットレンズ程度なら忘れてた方が良いよ

>>93
それ、逆。
デジ用にレンズを買って、A7000でも楽しむんだよ

>>89
αより古いマニュアルフォーカスレンズやベクティスマウントレンズは使えません。

デジより銀塩の方が画質がいいところも多い。
トーンの伸びとかハイライトの粘りとかね。

両方楽しむのがおぬぬめ。

>>83
つ E-450

手ブレ補正は凄い機能だよ。いくら高速シャッターを切っても微細な手ブレは必ず起こる。手ブレ補正はそんな手ブレまで補正するから手ブレ補正無しと比べれば画質は格段に良くなる。ニコ爺は否定するだろうけどこれが真実。だから手ブレ補正は絶対必要。

>>98
おいおい、突っ込んだら負けですか？

延々スレチで引っ張ってんじゃねーよこの手ブレ粘着共が

レンズ内手ぶれ補正の方が、原理的にAFが正確になる気がするが、どうなんだろう？
ボディ内手ぶれ補正は、ぶれぶれの画像が入ってくることになるだろうから。

ミラーショックは止まらないし三脚に乗せると逆にブレるけどな。

>>99
ニコ爺さんですね。

亀爺の手ぶれを補正するための手ぶれ補正

どこまで本気か分からないスレですね

>>103
あのー、上の方でボディ手ぶれはある方がいいと言ってるんだが？

大丈夫か？

>>106
同意していただきありがとうございます。

　　.　　　_＿_　　　　　　　＿ ,-､
　　.　 　|）＿_） 　　　.　／　`{.0.}､
　 .　 ／ ー　-＼ 　　 / . _ノ `ｰ’ヽ　　
　　 /　（●）　（●）　 | （ ●）　（.●)　 皆さん入院をお勧めします。
　 . |　　　（__人_.）.|　. |　　 （__人_.）i　　
　　 ＼＿__｀⌒´,ノ 　. |　　　｀⌒´ ﾉ
　　 ./ , 　 ﾞヽﾉ⌒i　 　 ヽ,_＿_　 _,/
　　 |ｰi,　　/￣7┤　　/　.　　 Y　^ヽ
　　 ヽ､二/＿とノ　..　|　.|　　 ﾟ|　 | .|

>>98
本当にそう思ってるのか？
高速シャッター切っても手ぶれ補正あったほうが画質が良くなるってそりゃ言いすぎだろ。
手ぶれ補正信者って何か異常。

いいかげん手ブレスレ立ててやれよ

手ブラ補正は必要か？【part 1】

みんながもめてる間に、おれはカメラストラップ
(たすき掛け仕様）を自作した。

パナよりオリが売れてないのを見れば、レンズとボディ、どちらが良いのかは分かる。

買う層のほとんどがミーハー層である以上、
日本においてオリんパスよりパナが売れるのは
しょうがないわな

（自分がミーハーじゃないとかのアピールじゃないよ）

>>113
的外れなレスして何いってんの？

>>115
ボディ補正がずっといいんなら、なんで売れないんだよ。
論理的に説明してみ？

折の良さは使ってる当人にしかわからない

>>14
>>14

ごめんなさい、ニコ爺にレスした私が馬鹿でした

>>116
日本人はミーハーだから

>>116
企業の体力差だろ
他に何かあるのか？

逆に、ぜひ聞かせて欲しいw

オリはAF化失敗してOMマウント捨てたからだろ。
あのカメラ事業を継続していることからもわかるようにオリ自体はかなり体力あるｗ

E510やE520よりL1やL10の方が売れてるの

ペンタ者からするとオリの体力はうらやましい

なんで変わらないシェアなのにボディいっぱい出してんの?ｗ

パナはデジイチ市場にマイクロフォーサーズから参入したと思ってる人がいるんじゃない？

レンズもばんばん出してるね

本当にミーハーが理由なら、今さら感漂うキムタコより、
宮崎あおいや浅田真央の方が受けてシェア伸びそうだけど。

ムチムチあゆの『ぶっかけＡＦ』の方が凄そう！

手ぶれ補正の話になるとどうしてそんなに必死になるの？
まぁいつも同じ奴なんだろうけど

>>127

デミオのCMに玉木つかってもトヨタには適わんだろ？
ミーハーってのはCM出演者で選ばない
長いものに巻かれるだけの人。

キャノンのマニアユーザーはキスFに見向きもしないけど
大型家電屋ではミーハー層に売れただろ?

2chのデジカメ板に来る奴は一部。ランキングなんかの
大部分はそういうミーハー層

そう、いつものｷﾃｨちゃんだよ

>>112
よーし、おいちゃんに見せてみろ！

まぁ仕事なんだから多目に見てやればいいんじゃね？

>>132
http://imepita.jp/20090411/001330

上がお見本の嫁さんがネットで買った奴。
下がさっき作った奴。
両方ともたすき掛けサイズ。

重ね縫いが難しい。超安い中国製品みたいにしか
ならん。
でもちょっと面白いので作り続ける。
完成度に納得いったらヤフオクで商売してぇｗ

オリンパスは昔からデジイチは道楽でやってて
儲からないからといってやめたりしないのが分かってるから
ある意味安心して買えるｗ

>>135
それって、年功序列とか定年退職とかと同じ
古き良き時代の話だ。

そもそも株式会社が道楽なんて出来るわけ無い。
株主に対する背信行為だからな。

もう少し社会ってモノを勉強しろよガキｗ

>>136
実際にやってるやん

【デジ一眼が欲しい理由】 ---テニスを撮りたい。
【　予　算　】 ---ボディのみで12万前後
【　用　途　】 ---スポーツ競技(テニス) 体育館でたまに撮影もします　多分一脚使用かと思います。
【　出　力　】 ---A4印刷がたまにで主にPC鑑賞あとフォトフレームなど
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---スナップ用にk-mを使うので特にありません。
【 所有機材 】 ---PENTAX k-m
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---PENTAX k-mを持っています、がAFの遅さと液晶が不満で50Dに乗換えを考えました。。
しかし、別スレで同価格帯の中古1D2を勧められました。それから調べると色々わからなくなり、50Dか1D2、D300、E-3など
動体撮りに強そうな機種がいっぱいあり迷ってます。50Dなら一番バランスが取れてますが（液晶、AFなど）中途半端で
やっぱり、あっちにするべきだったというのが嫌なので買うなら先ずっと使える機種にしたいです。
第一候補は1D2なのですが液晶が今より悪くなるので、さらにフォトストレージと一脚も考えてしまい見境なくなってきてるのでお導きをお願いします。
できたらD300とE-3(E-30でも)の比較もお願いします。レンズは別で本体のみで構いません。

別にオリユーザーではないが医療関係者なので書いてみる。

オリは医療分野の胃カメラなどの内視鏡の世界シェアは75％だよ。
顕微鏡、測定器も造ってる。
ICレコーダーの世界シェアも70％になる。

体力はある会社だな。

>>138
まず、高感度がいるので、オリは勧めない。
1D2を買うなら、同じフラッグシップで現行機のD300を薦める。
50D以外に40Dも候補に入れたら？安くなってる。
40D/50D/D300の中でD300はランクが上。AF51点、最大8コマ/秒。
なによりレリーズタイムラグが小さくて狙った瞬間を撮れる。写真を撮りやすいよ。
予算があるならD300。抑えるなら40Dを薦める。40Dは少し苦労するけど値段を考えたら魅力的。

レンズは決まってるの？

>>138
動体にオリンパスは無いよ
E-3でもだめ
試合中小雨がぱらついても全く気にしないでシャッターを押し続ける事ができる
という利点だけ
置きピンで撮るんなら何でもいいけど

73です。
いろいろ　ありがとうございます。
再度　父の遺産（カメラ機材レンズ等）調べて
sony も検討してみます。
連写考えるとα700なんでしょうか？ね

また宜しくお願いします

動体ならCANONという気がするが
値段の安くなってるD300が一番お買得なのは間違いない。

ボディのみで12万前後はいいけどレンズはどうするんだ？

>>140
レスありがとうございます。
D300は50Dより1ランク上の機種ですし、AFの点の数より面で捉えられるのがいいとアドバイスもらったんで、
気になってました。液晶もいいですし。逆に1D2より安上がりになりそう。
ただ40Dだと液晶を妥協してるのが嫌で50Dのほうがいいかなと思ってます。
比較の際CANONはUSMと組み合わせればAF一番速いと思ってましたので、Nikonを敬遠してました。
だったら1D2かなと。
レンズは70-200　F2.8にするかと思います。F4も気になってましたが、F2.8にしといたほうがいいかなと。
そのかわりIS無しにすると思います。

>>141
レスありがとうございます。
オレンパスは却下でいきます。ファインダーも小さくて見づらいですし。
メガネかけてるのでファインダーも結構大事かなと。
他機種も多少の防塵防滴ありますよね。それよりはいいのですかE-3は？

>>143
レスありがとうございます。
自分もそう思ってました。なんで選択肢が1D2しかないかと。
D300はそんなにいいのですか？AFのスピードが一番気になるので。

>>144
レスありがとうございます。
70-200 F2.8中古を探します。nikonならVRなしにすると思います。

>>145
ニコンのAF速度は超音波駆動のレンズを選べばキヤノンに劣らないよ。AF-Sってやつ。

ニコンの3Dトラッキングはかなり優秀。

>>145
70-200　F2.8だとD300の組み合わせは50Dの組み合わせと比べ10万近く高くなりそうですね（新品）。
中古で良品が見つかるといいですが、レンズを含めた総額で考えてそれに収まればD300に行くってところかな？
あとテレコン1.4×があると便利だと思います。

>>145
Ｅ−３の防塵防滴ですが、汚れたら水道水でガシャガシャ洗っても大丈夫です。
ただし、レンズも竹クラス以上が必要ですが。
他社はボディが防塵防滴と言ってもそこまではどうかと思います。
生活標準防水程度と思えば良いです。

Ｅ−３もバッファ速度を上げて測距点数を増やしてＣ−ＡＦ精度をもっと上げれば
使えるのになぁ。まぁ、次一桁機でも無理だろうけど。

みなさん朝からレスありがとうございます。
>>146
そうなんですか。キャノンはスピード、ニコンは精度がいいと聞いてたんで。
ただAF-Sだから値段も高くなるということですね。なるほど。
質問なんですかUSM=AF-Sということですか。
>>147
D300のスレでそれの検証サイト見て、てっきり追従はキツイのだと思ってました。
>56 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 06:45:24 ID:Itex8/RJ0
>>55
>何撮りたいか分かんないけど。
>3Dトラッキングについてテストしてるみたい。
>http://www.microap1.com/bird/camera/20071228/index.html
>>148
そうですね。50Dも全然問題ないですが、1D2のスレでも50Dより中古の1D2のほうがいいと書いてありましたし、
それからD300も面でのAFがあるので気になりました。妥協するとまた買いたくなるので、ちょっと奮発してみようかと。
テレコンは前にオススメされました。ありがとうございます。
>>149
すごいですね、E-3。レンズはそうですが洗えるって・・・それはひとつのウリですね。
やっぱツインクロスよりAFの数のほうが有利なんですかね？

>>150
USMとAF-Sは同じ超音波。性能も似たもの。
速度のキヤノン、精度のニコンというイメージはあるが、どちらでも問題ない。

51点あると測距点を意識しなくてもいい。とても楽だよ。

楽に撮れるD300、安くてコンパクトな50D。
あとは自分で考えれば良いと思う。

>>150
お前のように色々考えてしまう奴は
最低ラインをD300以上に持ってこないと
後で買い替えるか買い足すことになるぞ。

他人に聞くような人はキヤノンかニコンしか買っちゃダメ
つかKX3以外買うなｗ

>>151
わかりました。それで考えて見ます。
ありがとうございました。
>>152
そうなんです。k-mの時もエントリー機で散々迷って買いました。
k-mは写りもいいし、悪くないのですがスポーツ撮るのに不向きなんですね。あと液晶も
風景撮りにはパンケーキもあって最高なんですけど。
コンデジから一眼にするとなんでも撮れるし、あとは技術だけって思ってましたが、
向き不向きがあるんですね。D300か1D2が良さそうですね。
>>153
そうですよね。調べただけで、玄人気取りになってました。
でもkissX3はエントリー機の中で一番いい気がします。

>>150
E-3のツインクロスの精度は抜群に良い。
雑誌でも精度の評価は断トツに良かった。
暗闇で撮影してもジャスピン維持できるよ。

X3は値段だけは中級クラスなのに質感がトントリークラスだから
>>138が買うと後悔する機種。それならさして値段が違わない50Dだろう。

>>155
そうなんですか。でもE-3よりかは1D2かD300のほうが用途は向いてるんですかね。
11点で精度の高いAFと4〜50点あるAFとどっちがいいのか・・・う〜ん。
>>156
そうですね。実際50D使いやすかったです。
ダイアルみたいなやつが画像確認時スムーズで。

>>157
ただし、使い勝手のいいAFはD300だよ。
と、E-3持ちの俺が言ってみる。
でも、E-3も楽しいよ。

用途が体育館のスポーツのみであればD300。
それ以外も主であればE-3。

一長一短です。

オリンパスペンタックスは間違っても人に勧められて買うメーカーじゃないよ
何が何でもそれじゃなきゃいやって人が周りの反対を押し切って買う
そうじゃないと後で後悔するぞ

またニコ爺が現れた。

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>159はキチガイですから相手にしないように

>>157
折のＡＦは早いし正確
だけど測距点が圧倒的に少ない
だから迷い安いし激しいスポーツの一瞬のﾁｬﾝｽを物にするには
今の折のＣ−ＡＦでは使い物にならん

とはいえ、俺もＥ−３で飛行機とか車、奥様のテニスの試合、子供
のテニスの試合なんかを撮ってるんだけどね
不満はあまりないよ
たまにＡＦが迷ってどこかへ行ってしまって戻ってこないのが不満だけど

ペンタを買ってすぐに性能不足に泣かされたのに
こんどはオリンパスを買えってかｗ
そこまで痛いヤツはおらんだろｗ

と、ニコ爺、心の雄たけびですた。

>>159
キャノンでもニコンでもあるよ
勧められた訳じゃないがX2買って後悔したし、メーカーがどうこうじゃなく値段も含め妥協が駄目なんだよ

>>162

この場合用途の違うｋｍを買って。でしょ？
たしかにペンタに動体撮影向きのカメラは無いけど、
そもそも購入者がエントリー機を買ったところが
間違ってるだけ。

Kmにしろ他者エントリーにしろ今回の目的向き
じゃないんだから

>>165
はぁ？用途が違うだと？別にジャンル別けされて売られている訳じゃないだろーが。
ｋｍは基本性能であるAFが弱いから用を足さないってこと。
最初からKissX2買っておけば状況は遥かにマシだっただろ。

用途が違うっていうのは2シータースポーツ車とミニバンみたいな区別があることを言うわな。

>>166
いいからお前はKissX2でテニスの動体撮ってこい

km持ってんだったら、ペンタのK20D後継が出るまでしばらく様子見したらいいんじゃない？

>>168
多分、K30Dは動体革命だと思うw

スポーツなら、1DMk3かD3だろう。

各社フラッグシップ機を比べれば、実力がわかる。

>>170
ま、それが基本ではある

譲ってD300、かなり妥協して50Dとか、そのほか。

D3やD700のDXモード使えば、全面AFじゃね。
3Dなんとかやれば、スポーツ撮りも余裕。

>>172
それとか、D300とかはとても楽ではある。
ノボホーンと成功写真を量産できる。

が、苦労するのも良いものではある。どうせ、アマチュア。失敗しても怒られない。

>>158-173
なんか熱い議論が飛び交ってる中すみません。
レスありがとうございます。とてもありがたいです。
とりあえずオリンパスのE-3や50Dなど測距点が少ないことが
スポーツに向きづらいということですね。
E-3は防塵防滴の性能の方が気になりますけど、ちょっと敷居が高そうですね。
安く済ませるなら50Dが一番落ち着くんでしょうね。でも60D仮は1DのAFが付くとか
ウワサがあったりでそれも気になります。
あとk-mはいいカメラです。それは確かです。選んだ理由はボディ内手振れ補正が
あるから、タムロンの70-200F2.8や単焦点も安く済ませられるし、スナップからテニスまで
幅広くいけると、AFは技術だろとか思ってみましたがヘタレにはテニスは敷居が高すぎました。
あとデジタルアート？は思っている以上に楽しめますし、正方形で撮ることもできますから
写真にハマルことができたのはk-mのお陰でもあります。

K30Dも考えたんですが、望遠が弱すぎて60-250F4しかないですし、高感度もそれ程強くは無いんで
ちょっと難しいです。
と、すると1Dmark2かD300(妥協して50D)E-3のどれかですか。(D3,1D3は無理ッス)
長文スレすみません。

1Dは液晶が悪くてダメなんだろ？
D300にしとけ。

>>174
測距点の数なんて関係ないだろ

１台で済まそうとしないで
得意科目の違うカメラを
複数台そろえれば　ok
中古でもいいでしょ？

>>174
測距点の数は関係ないよ。
E-3のツインクロスセンサーなんて、ほとんどエリア内全て網羅しているのと同じだからね。
E-3に足りないのは、AFのアルゴリズムだけ。先日のファームアップでまともになったけれど。

D300かE-3の二択だろうね。
後は用途しだい。常にスポーツ撮る訳でもなし。
悩んでください。

オリ厨、粘るねｗ

>>174
タムロンの70-200はどのボディ使っても駄目だと思うぞ。
あれはメッチャ遅い、シグマにしとけばk-mでもそれなりだったのに。

スポーツ撮りって如何にSSを稼ぐかと連写だよね。
そういう意味では高感度は必須。
オリは実際のところかなり厳しいと思うよ。

>>180
スポーツには超音波モーターと良いAFは必須だな

E-3の最速ってむちゃくちゃレンズを選ぶだろ？

【はじめに】
デジタル一眼レフは安いものでもボディで5万円程度することから、
何台も買い換えることはしたくありません。
（5万円は十分出せる額ですが、無駄遣いする額としては自分にとっては大きすぎるため）
ですので、長く使える一台をと思っています。
また、ニコンをメインに考えています。
（店頭で触って質感に憧れたのと、前述の長く使えるものというのと合わせて、
何十年もマウントが変わっていないなどの記事を見たため）
予算範囲からするとD300かD90を考えておりますが、
他機種、また他社でもいいものがあれば、教えて頂ければと思っています。

【デジ一眼が欲しい理由】
1.バイクツーリングの際にコンデジで写真を撮っていて、もっと画角が広く取りたいと思ったこと。
（現在の使用カメラはOLYMPUS μ-790SW）
2.興味半分にイベントで行ったコスプレ撮影にて、自分がコンデジで撮影すると、
1ショットごとに待ち時間が発生し、レイヤーを待たせているのが心苦しかった＆
一眼レフを持っていた人の連写速度に惹かれた。
【　予　算　】出来れば10万円〜高くても20万円
【　用　途　】
1.主に昼間のバイクツーリングの際の風景撮影、
2.昼間屋外、（時間不明）室内イベントでのコスプレ撮影
3.スナップ撮影
4..現在は未経験ですが撮影会にも行ってみたいと思ってます。
【 出　力　】
当面はPC鑑賞のみのつもりですが、気に入ったものがあれば印刷もするかも？
【 使 用 者 】
初心者。コンパクトデジカメのみ
【重視機能・その他】
広角、連写、長く使えること。画質がいいこと。

>>184
ボディはD90で十分だよ。ただ、ポトレはハッタリが必要。縦グリ、外付けフラッシュは必須。フラッシュでアイキャッを入れる。
レンズは、とりあえず18-55キットがいいよ。
広角はトキナー124か116がお薦め。画質がいい。ポートレートレンズはマイクロ60/2.8が一般的。ズームが欲しいならタムロン28-75/2.8。
だが、俺はコシナノクトン58/1.4を推す。
フジヤカメラが新品でも安い。

>>184
とりあえずD300 AF-S DX18-70Gレンズキットでいいんじゃないか？
しばらく使い込めば必要なレンズもわかってくるだろう。

http://kakaku.com/item/00490711095/

あ、ハッタリがいるのは素人相手ね。
あと、フラッシュはSB-600とかをすすめる。

>>184
長く使いたいんなら発売の新しい機種のほうがいいんじゃね？
D300はそろそろ後継機が出るかもしれないし。
同じ予算使うならレンズに金かけておいたほうが資産になりやすい。

アドバイスありがとうございます。

>>185
ハッタリ、ですか。
やっぱり、撮られるほうの印象というか気合的なものが変わるんですかね。

初心者だからか、ニコン純正レンズ以外に目がいっていませんでした。
11ミリっていう広角は凄い広がってる感じがします。
スナップ等では、200ミリとかの望遠は必要ないものでしょうか？

>>186
Ｄ300は現実的に手が届く範囲での憧れです。
Ｄ700は手が届かないし。
今まで（一本で何でもできそうだからという理由で）
18-200のレンズキットしか見てませんでした。
それぞれの焦点範囲というか、レンズは範囲ごとに分けた方がいいものでしょうか。

>>189
18-200ってお手軽で便利だけど正直画質は良くないから。

>>189
最近のコンデジはパナのＣＭで浜崎が「あゆは28ｍｍ」って言ってるように
28ｍｍ相当の広角までカバーし始めてる。
で、ニコンなど18-200のＷズームでカバーされる範囲は28ｍｍ〜300ｍｍ相当。
28ミリよりさらに広角が欲しい場合は、広角ズームを買わなきゃ。
その場合、トキナーがコスパフォで優れてるってこと。

ポートレートの場合はF2.8より小さいF値のレンズが好ましいね。
セット売りでついてくるレンズはF3.5〜だったりするから
背景ボカシのテクニックが制限されるってこと。

>>189
スナップでは不要。普通、18-30ミリを使う。
でもバイク旅に持って行くのに、高倍率ズームの18-200は悪くない。
スナップと記念撮影は違うものだよ。

自分の中での用途がバラバラで、レンズの共通性がない感じがしてきました。
レンズをたくさん買うのも、金がかかりそうだなあ・・

依然として18-200のオールマイティさは便利そうですが、
自分の用途からすると、もっと広角側のレンズと明るいレンズが向いてるんですかね…
オールマイティさには惹かれる部分は今だにありますが・・・

>>193
18-200はポトレには向かない。
二本は買った方がいいよ。
18-200と60マイクロとかね。

>>193
１本F2.8の標準ズームでも買えば充分だろ

ニコンってAF速いの？
半押ししてからフワッて感じでピント合うから
あの瞬間トリップしそうになるｗ
ゴゴッ！ピピッ！と決まる方が気持ち良いなオレは。

ニコンのAFはそう早くは無いよ。

初心者なんだからまず標準ズームで使わせて、必要性を感じてから
新しいレンズ買わせりゃいいんだよ。

>>193
今君が使ってるコンデジは35mm換算で38mm〜だから18mmでも
十分広角を実感できると思われる。

ニコン程度のAF速度でもC-AFで多点測距ではどこにAF合わせたか撮影者の認識が追いつかないから用途を選ぶ

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】一眼レフ特有のボケ描写とノイズ耐性
階調とダイナミックレンジが欲しい。
【 予 算 】新品でボディとレンズで約10万以内
【 用 途 】旅行で風景やスナップなど｡
日中の散歩カメラなので手持ちのみ｡
【 出 力 】2L判印刷とA4印刷
★任意項目★
【 ｻ ｲ ｽﾞ 】小型で薄型レンズ希望
【 所有機材 】GRD2
【 使 用 者 】GRD2を約1年。
【重視機能･その他】パンケーキレンズと言われる薄型単焦点レンズを使いたいので
候補はE-620とZD25かK-mとDA40で迷ってます。
トイカメラが欲しかったので一石二鳥と思いました。
E-620はZD35マクロや本体が小型で薄型軽量なのと、
K-mは他のリミテッドレンズが魅力的で
持った感触や見易さ。操作性が良く、
どちらも迷ってしまいます。
どちらが長く撮影が楽しめると思いますか？

>>200
ボケが欲しいならフォーサーズよりAPS-Cの方が良いんじゃない？
あとGRDに慣れてるんだと広角レンズも欲しくなると思う。

つっか予算的にk-mにならんか？

ボケを求めるならフルサイズ。
望遠求めるならフォーサーズ
広角ならフルとフォーサーズ

APSは中途半端。
APSとフォーサーズでボケはそんなに変わらない。
なぜならAPS（フルもそうだが）のレンズは、絞らないと使えない。

そもそもパンケーキはボケには不利。

今どき国民運動規模の不買対象キャノンを買うとか勧めるとか信じらんね

>>196
D300でも正直速度は普通で明るいところなら正直ペンタと変わらん
しかし被写体への食いつきというか粘りが抜群にいいから余裕で追える
早いだけでスカスカじゃあ意味がないって事だ

いつの間にか寝てしまってました。
レンズについては、ツーリング用に18-200、
ポートレートやスナップにはもっと広角側に振ったレンズにすることにするのがいいんですね。
人物撮影するときにぼかせるのは惹かれますし。
最初は標準ズームというのもアリ、と…

ボディについては、Ｄ90、または新しい機種（≒Ｄ90）というご意見が多かったですので、
Ｄ90で大丈夫でしょうか？
店頭ではＤ300の方がなんとなくＡＦが早い気はしましたが…

>>200
k-mがいいと思う。
オリンパスは結局いいレンズは重量級になるので、小型軽量レンズの選択肢は少ない。
ペンタは現行レンズに限っても単焦点のラインナップが豊富だし、
ちょっと変わったところでコシナのフォクトレンダーブランドでKマウントのMFパンケーキが出てる。

>>205
想定用途に、高速で動いてるものにAFを追従させながら連写というシチュエーションがあるのなら、D300の方がいい。
>>184を見る限りではD90でも十分だと思うけど。

>>200
GRD2、トイカメラ、パンケーキ....。
スイート脳な臭いが満ちてるようだからフォーサーズと相性ばっちりな予感ｗ

今現在はAPS-Cだけ避ければＯＫ

>>204
＞早いだけでスカスカじゃあ意味がないって事だ

今どきそんなカメラはないだろ？

今にもD300ボチりそうなんだがな。オリ二台、Nikonは二台目となる。

かなり遅レスなんですがレスありがとうございました。
>>175
そうですね。実機触って判断してみます。
>>176,178
測距点は関係ないんですか。
AFのアルゴリズムってやつが問題だと。ググります。
>>177
k-mはスナップでいこうと考えてます。
中古でも全然構いません。1D2も考えてます。
>>180
シグマの方がいくらか速いのですか。なるほど。
>>181
APS-Cと4/3ってそんなに高感度違うのですか。
そういう意味ではD300有利か。

ちょっと実機触ってきます。

>>212
理屈ばっかりこねだして肝心な事がわからない
典型的な人だな

>>200
4/3はぼけないのでkmを薦めます

>>212
高感度とAFを考えるとE-3は止めた方がいい。世界最速AFをうたっているが、実際には迷ったりとかで使いにくい。
ニコキャノにした方がいいよ。

>>214
まぁ、お前の頭ほどボケないけど、写真で見ると普通にボケてるよ

>>215
数日前のファームアップで迷いはかなり軽減したんだけどな
それでもようやく普通になったんだが

>>217
そうなのけ？アップ後のは知らん

>>216
ボケと高感度欲しいやつに、4/3を薦めるか？
おかしくね？

>>200
調べ済みかもしれんが作例比較してみたら？
K-m+DA40mm
http://flens.jp/search/lens/1166/camera/1081
ZD35macro+E-620
http://flens.jp/search/lens/1138/camera/1085

俺的にはK-m+DA40mmの方が面白いと思うけど

35/35マクロはパンケーキではないぞ。
オリの中では２番目に小さいレンズだろうがペンタのパンケーキ群とじゃ比べるのもあほらしい。

まあ25/2.8はオリの中では糞レンズだから作例を上げられないってんで故意に間違えてるのかも知れんが。

>>216
おい、そこは「ボケが欲しけりゃフルサイズ行け」だろ。
いつもの決めセリフ忘れるな。
被写界深度の浅さは　フル＞APS-C＞フォーサーズ　なんだから。
残念だがこれは動かしがたい事実なんだよ。

質問者はAPSか、4/3かで迷ってるんだが

>>223
それを見越しての「フルサイズ行け」でしょ。
もっとも最近はフルサイズが手に届く範囲に落ちてきてるから
質問者によっては「ボケが欲しけりゃ中判行け」となる。

値段が数倍違うのに簡単にフルサイズとか言うなよ

予算10万で買えるフルサイズって、何だよ？w

高感度はカメラ内画像処理の違いだからな。
だから今のところニコンだけ、画像の捏造が上手いってだけ。

それから、フォーサーズはF1.4のレンズはF1.4から使えるが、
APSは偽色が出たり解像しなかったりとするから、結局絞らないといけない。
そうすっとボケの量は一緒になる。

>>227
シグマ50/1.4やニコン50/1.4は開放から使えますが、なにか？

そりゃー、無条件にシャッター押せるからな。

収差、偽色、歪曲、減光・・・ぐぐってみたら？

FA50を解放で使って困ったこと無い


ってかオリ厨のオリレンズ至上主義なんなの？
宗教？キモイよ

>>227
フォーサーズのF1.4って
パナの25ｍｍ、シグマの50ｍｍ、30ｍｍの3本だけじゃん。
シグマの2本はAPS-Cの流用だしｗ
F1.8はシグマの25ｍｍの1本だけ。
オリンパスはF2.0未満のレンズが作れないのか？

確かにオリレンズは悪くない。
キヤノンEFよりは上だろう。
だが、引き伸ばし倍率が高いので、プリントしたらニコンはおろか、キヤノンにも負ける。
画質を求めたら、オリはない。

コンパクト、望遠に強いなどのほかの長所を活かすべき。

ボケが欲しいって奴にフォーサーズ推薦はないだろJK？

フォーサーズ信奉者は後がなくなったのか
なりふり構わず捨て身の攻撃してくるようになった。
巣にこもっていてくれ。

哀れだな

"( ´ﾟ,_」ﾟ)ﾋｯｼﾀﾞﾅ"お前ら
急激なカキコの多さにびっくりした。

>>230
50F1.4開放で使ってんの？　初心者丸出し。
ナノクリで、画質が向上すると勘違いしているニコ爺と、どっこいどっこいだろ？

>>231
ニコン、キャノンは、最新レンズで一体何本だよw
旧いレンズまで持ち出すなwww
F2.0通しのズームレンズはあるのか？

フルとフォーサーズは一長一短。ただそれだけだ。

50mmF1.4を開放で使うと初心者丸出しで、ちょいと絞ると初心者を隠せるのかｗ
つか、そんなこと考えて写真撮ってるのかよｗ

フルとフォーサーズの規格は一長一短だが、メーカーは大違いだからなあ。

絞らないといけないんじゃフォーサーズでは開放から使えるってのも意味ないんじゃ？

別にしぼらんでもいいだろフォーサーズのF1.4なら
http://ganref.jp/items/lens/panasonic/detail/capability/229

>>241
標準レンズで実売9万円か。フォーサーズだと初心者脱するのに敷居が高いなぁ。
なんでそこまでして絞り開放したくないのか理解できんけど。

ってかセンサーがより小さい規格なんて興味無いよ

すみません。
K-mとDA40とクローズアップフィルターを買ってきました。
店員さんに聞いたら『ボケは同じだけど、
画角が違うので同じ広さで撮影したらフォーマットの違いでボケの大きさは変わる』
と言われて、DA15とDA21を試させてもらって決めました。
アドバイス有り難うございました。

>>244
単焦点沼の世界へようこそｗ

>>244
ボケが同じで大きくなる？なんちゅー説明や。

正しくは同じ画角で撮影すると、焦点距離が長くなるからボケが大きくなる、だな

>>238
おまえ、レンズに弄ばれてるよ。

F1.4の画像に満足している時点で、初心者なんだよ。
画像うぷしてみろ。評価してやるから。

まぁ普通はF2.8以上には絞るよな大口径でも
http://ganref.jp/items/lens/sigma/detail/capability/181

なんにせよ、オリ廚はうざい

パナソニックだよ

なら最初からF2.8の50mm買えばいいのに

f1.4を使うって言ったらf1.4しか使わないって思われるのか?

んなもん状況と撮りたい写真で使い分けるに決まってんだろ?

>>250
君は上で変なレスしてた人と違うんじゃね？

>>251
そしたらさらに絞らないと駄目だろ。

シグマ30/1.4の中心は開放から使える。
周辺は絞ってもだめだけどw

>>250
いや、パナのレンズを推していてもオリ厨なんだよ。
オリにF2.0未満のレンズがないから、シグ・パナ頼り。
シグはAPS-C流用だからちょっと都合悪いけどｗ
それがオリ厨。哀れだな。

>>247
はいはい。君みたいな上級者にはフォーサーズがお似合いだよ。良かったね。

ゆるキャラに連射しまくってる人が居たｗ
表情は変わらないのに

それも連射してるヤツを見かけた。
撮ってたのは桜w

各マウントのスレみた限りだとキヤノン・ニコンはユーザーの多さとレンズの豊富さ
オリンパスは小型軽量と望遠で有利、ペンタックスは純正レンズの安さと単焦点の豊富さがそれぞれの魅力でおｋ？
ソニーは・・・魅力と弱点いまいちわからんかった

>>260
ソニーはボディ補正でシェアナンバーワンと
AFツァイスが使えることだな、俺の場合。

あと、ペンタよりもニコンのほうが単焦点レンズは多いと思うよ。
膨大なニッコールレンズのほかにコシナツァイス他、シグタムトキのレンズが使える。
ま、ペンタも十分に多いけど。
マウントを変えなかった功績だな。

>>260
αは視野率100％のフルがバッテリーグリップあわせて30万以下で買える所

>>259
それブラケットじゃね？

ペンタの単は変なの焦点距離が多くて魅力なのよ。

>>263
9コマ連射だぜ？
ありゃー、自慢したいだけだ

ニコやキャノ使ってるのでもボ〜ッとしてる鴨を
至近距離で連射してるのもいるけどな

アフォはどのメーカーのユーザーにもいるもんだ

連射に見せかけて16回/秒シャッターボタン押してるんだよ。
なんで1ショット撮影*16。

連射はHDR用でしょ。手持ちでもHDRにしてくれるソフトがあるらしい。

冒険島、クリアーしました

16連射は、自慢していい。
みんな憧れた。

２０半ばまでは抜かず４連射とか楽勝だったんだが・・・

価格.comよりももっと詳しく機種別機能比較できるhp教えて下さい

>>273
ganref

>>261-262,264
αの売り把握。ペンタは変なレンズ多いのが魅力ですか
加えて各社ともに高倍率ズームは総じて不評っぽいんですが
画質が悪いなど、確たる理由があるのでしょうか？

既出だったらすまん、質問

D40に　シグマ18-200花形フードつき　を装備してるんだけど
いうまでもなくマルチレンズなのでデカイ
で、普段フラッシュはまったくといっていいほど使わないので気がつかなかったんだけど
たまたまフラッシュをつかってみたら、自らのレンズが影になってしまって
写真に影の山が「∩」映ってしまうんです。
これは宿命？

>>276
フード外せ。
マニュアルに書いてね？

むしろ外付けストロボ使え。

>>275
MTFを見ればわかる。
この際、見方をググってみたら？

ま、ふつーに考えて、倍率高くすんのは難しいでしょ？画質も悪くなるさ。

あーそっか
プロカメラマンがなんであんな上に突き出たフラッシュ装着してるか意味がわかったｗ
そういうことか

今αのロングレンジと広角と（いずれもタムロン）もってるけど
フォーカスロックが遅いの以外、別段不満はない

　http://planar1.hp.infoseek.co.jp/kiss/kiss-top.htm

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

誤爆しました

CCDについたゴミ取りの時見えにくいからLEDライトで照らしながら
掃除するんだけど素子に悪かったりする？

>>285
問題ない。
昼間にバルブで撮っても壊れないよ。

太陽に向けない限り。

>>286
安心した　照らしまくる

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/04/13/10644.html
こんなの欲しがるかね・・・

FA77リミが良く似合ってるな･･････

ちょっと良いなぁ････

これプラスチックでしょ？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/172593-10644-4-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/172595-10644-4-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/172619-10644-9-1.html

え？いまどき金属ボディってあるの？
10万以下のカメラだよ？

>>290
こういうのって、すぐに塗装ハゲて、黒い下地が出てくるんだよなあ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/172599-10644-5-1.html
黒の方がカッコよくね？

>>293
うん、黒の方がｶｯｺｲｲと思う。
k-mのオリーブ色は鳥撮り屋さんが買いそうだけど、このシルバーはどんな人が買うんだろね。

かなり前にこんな色のカメラが流行ったよね。

>>291
そんなの知ってるよ
君以外にはニュアンス伝わってるぞ

ペンタで大人気のFAリミテッドシリーズの
シルバー持ってる人なら普通に欲しがるよ

http://zeiss8.hp.infoseek.co.jp/pg-2007sakura02.htm

ファインダーからゴミが見えたのでフォーカシングスクリーンを外してブロアで掃除した。
空を撮ってセンサーにゴミの付着が無いのも確認した。
ファインダーのゴミは無くなったけど背面液晶のど真ん中にドット落ちを発見。orz
写真には影響ないことは分かるんだけど、気が付くと気になる・・・
鬱だ・・・

>>294
鳥撮りがレリーズケーブルも使えない、リモコンも裏からは使えないそんなカメラを使うとお思いか？
そっち方面での需要は殆どねえよ

どなたか、下記にあてはまる機材がありましたら教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---流し撮り〜ファンダーを覗きながら動体を追いたい。
【　予　算　】 ---〜14万(中古でも構いません。テレ端が35mm換算で300mm(欲を言えば400mm相当になるレンズ希望です。)
【　用　途　】 ---サーキット(レーシングカー流し撮り)、競馬場(競走馬流し撮り)、
　　　　　　　　　夜景･風景撮影、花、食べ物。
　　　　　　　　　流し撮りは手持ち。夜景撮影は三脚使用。
【　出　力　】 ---ほぼPC鑑賞がメイン(HPやブログへのアップ)
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---ボディのみで800g前後まで。
【 所有機材 】 ---
【 使 用 者 】 ---投稿者本人。カメラ3年
　　　　　　　　　これまではCybershot DSC-H5で夜景や流し撮りしてました。
　　　　　　　　　絞りとシャッタースピードの調整は出来ます。
【重視機能・その他】---AFの合焦が速い、標準レンズの絞りが偶数枚、最低ISO感度100、
　　　　　　　　　　　ライブビュー、防塵防滴、 手ブレ補正の方式は問いません。

D700が無難だが全然予算が足りない。　D90で我慢するか？

そこまで条件絞れるなら自分で調べろよ。

D90に70-300VRで、13万ってとこかな。
ISO200だけど。

>>301
最近はボケの綺麗な奇数枚が多いだろうね。
光芒重視なんだろうけど、自分で探せば？

>>301
絞り羽根の枚数なんて気にしたことなかったよ。着目点がすごいね。
調べたらキットレンズの標準ズームはキヤノン6枚、ニコン7枚でした。
流し撮りなら手ぶれ補正がレンズ式が望ましいからキャノンになりますね。
キスX3（未発売）か50Dでどうぞ。

偶数と奇数でどう違うのか、逆に教えて！よろしく。

サービス課にいどうになったけどレンズのかびとりとかなかなか面白い
お前らのカメラがまいにち修理依頼でくるよ

【デジ一眼が欲しい理由】
　今使っているα７Ｄの調子がおかしいので買い替えを考えています。
【　予　算　】 ---20万円　頑張って30万円
【　用　途　】 ---旅行でのスナップ（町並みとか建物とかが多いです。）　子供
【　出　力　】 ---ほとんどＰＣ
　　　　　　　　　　たまにイラレやフォトショでポスターみたいなのを作ります。
　　　　　　　　　　まれに仕事で、取った写真をＡ０くらいに引き伸ばします
　　　　　　　　　　（写真の美しさで評価されるような仕事ではありませんが
　　　　　　　　　　　必要に応じ、高解像度で撮れるとうれしいです）
【 サ イ ズ 】 ---こだわりありません。
【 所有機材 】
　ＭＺ５（安物ズーム）　
　α７Ｄ　（安物ズームデジタル専用　広角レンズデジタル専用　フラッシュ）
【 使 用 者 】 ---写真好きというよりデジモノ好き・美術関係は何でも好き
【重視機能・その他】
・子供の室内写真を撮りたいので単焦点レンズが欲しいです。
・↑なので、高感度または手振れ補正が欲しいです。
・フラッシュやレンズがあるのでα700の後継機を待ってましたが、
　一向に出る気配がないので、乗換えも考えています。
・乗り換えの場合は、旅行に便利な安物ズームも含んでの予算です。
・デザインはペンタックスが好きです。
・↑しかし、αで懲りたのでメジャーどころがいいのかなと思っています。
・ビデオも持ち歩くのが面倒なので、動画があるとうれしいです。
・使いこなす技術はありませんが、
　デジモノ好きなので、高機能・多機能・新製品が大好きです。
・↑でも、一度買うと５年は使うと思います。
・フルサイズにこだわりはありません。
・もう少しまて、という意見を含めてアドバイスお願いします。

>>308
何故自分で選択できないのか不思議

>>301
D40かD50にEF-S18-200mm F3.5-5.6 ISかレンズキット＋EF-S55-250mm F4-5.6 IS だな。
ニコンはISO１００が無いから除外。

>>308
釣りか？
まさかミノがSONYに引き継がれた事を知らない？
あまりに僻地でα900は見た事がない？
そーいえば、うちの町のキタムラにはカタログしか無かったなー

>>308
α900知らないとは思えないが

俺も思えない

【デジ一眼が欲しい理由】 ---E-300からのリプレース
【　予　算　】 ---ボディ＋レンズで　10万円まで　中古可能
【　用　途　】 ---基本は部屋撮り、できればシャッター不使用で撮りたい。
【　出　力　】 ---L版もしくはA4まで
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---とくになし
【 所有機材 】 ---E-300レンズキット（譲渡予定）
【 使 用 者 】 ---E-300　ある程度は慣れている
【重視機能・その他】---上記の内容に強調・書き足したい時。 その他要望等。
　　　　　　　　　　　　　　　手ブレ補正方式（ボディ内orレンズ内）、ライブビュー、防塵防滴、等々。

>>308
本当は900を勧めたいところだけどね。
でも、さすがにオーバースペック。

動画ならGH-1だけど、遅いからあんまスナップ向きじゃない。

やっぱ、D90にカラスコか、トキナー124を合わせるのが良いと思う。
あと、動画用に16-85。

>>302さん>>304さん>>306さん、
相談に乗って下さり、ありがとうございました。
内容的に突っ込み覚悟の書き込みでしたが、
親切丁寧なレスを下さった方がいらっしゃって感謝致します。
ボディとレンズの組み合わせなども教えて頂き、参考になりました。
40Dまたは50D、D90を候補に検討したいと思います。
この度は、どうもありがとうございました。

また、絞り羽の件は動体の次に夜景の比重が大きかったので、
駄目元で付け加えさせて頂いたのですが、調べて下さった>>306さんに感謝致します。
(光芒は羽が奇数枚だと倍の光線が出るそうです。)

>>301さん>>305さん
内容的に突っ込みは覚悟しておりました。
ご気分を害されたようで、すみません。

途中送信してしましました。
すみません。
【重視機能・その他】---手振れ補正


オリンパスを使用してます。レンズキット含めて譲渡するので他メーカもありなんでしょうが
ものぐさ人間なんで、ダストリザレクション機能は必須だと思ってますのでオリンパスを希望しますが
あまりにも機種が多いので迷ってます。E-420、E-520、E-620、E-3、E-30等々
オリンパス系は高感度のノイズが出やすいので出にくい安い機種を希望します。
最悪、シグマの50ｍｍF1.4もしくは300ｍｍF1.4との併用を考えてます。

>>314
防滴って、あんま、要らないよ。
タオルを巻くとかすれば、雨の中でも大丈夫。
E-620がおぬぬめ。

防滴にこだわるなら、E-1かな？
多分、デカくて合わないと思うよ。

アンカー漏れ失礼致しました。

>>310さん
どうもありがとうございます。
組み合わせとても参考になりました。検討してみたいと思います。
丁寧なレス感謝致します。

一番小さい一眼レフカメラって何？
第三位くらいまで教えてください！

>>314
>基本は部屋撮り、できればシャッター不使用で撮りたい。

シャッター不使用は無理でしょ。レンズキャップの開け閉めで撮るの？
あと、オリンパスは止めたら？

うちわシャッターでつよ

>320
Pentax MX
Olympus OM-1
Olympus OM-2

>>323
Pentax MX：発売年月: 1976年 11月
2008年以降の機種でお願いします！

>>324
じゃ、MX

>>321
すみません」、フラッシュでした

ぼけてました。

オリンパス以外だとどこがお勧めですか？

>>314
Ｅ−３００使ってたなら折のカメラがどんなもんか分かってて書いてるんだと思う
今買うならＥ−６２０
ただし、ＩＳＯ常用は相変わらず４００以下
アートフィルターが要らないなら安くなっているＥ−３
なんだかんだ言っても機能は最新のＥ−６２０と同等かまだ上に位置する


３００ｍｍｆ１．４なんてレンズあったっけ？いくらΣでも軽く１００マンは超えそうだな

>>326
ゴミがつきにくいのはキヤノンだね。
高感度も強いし。

今日はキャノ厨の日かｗｗｗ

>>327
アドバイスありがとうございます。
E-620ですね。

30mm　F1.4でした・・・

シグマから出ているのは
50mm　F1.4
30mm　F1.4
となります。

>>328
確かに親の使ってるのがキスデジNですが綺麗に撮れてますね。
今のお勧めの機種はありますか？

>>326
でかいとこだとニコキャノだよね。
D5000とか、どう？
バリアンが付いてて高感度が強いよ。
AFも11点ある。
5/1発売だけど。

>>328
オリ以外のごみ取りはカスだと思っていたのだが、キヤノンは良いのか？

>>330
どうせならもうすぐ出るキスX3を見届けてから決めるのがいいかと。
現状ならキスX2。

>>332
他人のアップした作例をチェックしてるけどキヤノンはゴミを見かけないね。
オリは別格だろうが。

小さいの　小さいのいうから
ライカみたいなミノックス思い出したんだが　一眼レフじゃないみたいだな。。

>>330
E-620はノイズ多いよ。ISO200でもノイズが目立つ。
E-520、E-3の方がノイズ少ない。
E-30はファインダーが地雷。

>>336
× ファインダー
◯ ファインダ

４/3がどうこうって話は置いといて、
単純に同じ大きさのセンサー使っといて
無理やり画素数増やしたら、そりゃノイズ
増えるわなぁ。

オリもその傾向強いし、５D2はノイズよりも
酷いことになったし。

そろそろそのセンサーサイズに適した画素数で
固定して開発を進めて欲しいもんだ。

200万300万画素って時代なら画素数アップって
いうだけで次機に乗り換えってのも分かるけど

たとえばX2からX3に乗り換える人って、画素数
が上がるって理由では買い換えてないと思う。

高級コンデジが一生かかっても一眼レフに勝てない部分って何？

感度

ボケ

応答

>>340
被写界深度の浅さを活かしたピント表現だろうね。
あとは技術の進歩でなんとかなる。

>>344
コンデジの一生なんて一年だぜ？

逆に好条件下でかっちりした写真撮るなら
ぱっと見違いの分からない画像になると思う。

一眼の価値は悪条件化と表現の幅か。

>>345
そんな感じしますよね・・・
そこそこの一眼レフボディを5年程使うのと、2万円くらいのコンデジを2〜3年で買い換えるのは
どっちがいいんだろ？その期間の写真の写り具合やコンデジの機能劣化という意味で・・・

>>331
こんどそんなのが出るんですね。

>>333
キスX2かX3ですね

コンデジは画質部分の技術の進歩はちょっとあきらめムードだけどね
まあ確実に進歩はしているけどカメさん歩きだし
むしろソフトウェア部分でごまかしてコスト削減の方向に向かってる

光学部分は言わずもがな
良くしようなんて気はサラサラ無い

>>336
カカクコムとかみてみてもそんな感じですね

オリンパス
E-520
ニコン
D5000
キヤノン
キスX2orX3

マイムマイムを踊ってます。
ありがとうございました

>>347
画質なら一眼。
D40キットでも、やっぱ全然違うよ。

X2とX3じゃ値段に差がない？

>>350
ｋｍも入れようよ。

いや、なんとなくだけど

>>352
値段差、デカいだろ？
動画いらなきゃX2の方がいいと思う。
どーもX3は高画素化しすぎていて、好きになれん。

ペンタはもっと早く新機種出さないと終わるぜ

>>355
もう終わってるだろ？
いつK1Dや中判を出すんだ

>>355
二機種体制のブランドとしては
別に遅くないかと。

同じようなシェアで無茶してるオリさんのようには
なれません。

もはやライブビュー当たり前で次は動画と可動式液晶が流行るよ
ペンタはついてこれるのか？

>>358
> ペンタはついてこれるのか？

聞くまでもないだろ・・　動画なんて飾りですと

>>358
＞動画と可動式液晶が（ｒｙ
流行ったらなんだというのだ愚か者め
スイーツ(笑)か？

実際LV付や動画付の一眼でLV,動画活用してんのか？

ｋｍのデジタルフィルタの方がまだ使うと思うが

結局、僻み根性でさんざんダメ出ししといて
後から真似して「これがウリ」って言う
恥ずかしくないのかね
やっぱり先端を行ってるから嫉妬されて絡む糞が多いんだな

・ゴミ取り
・ライブビュー　←いまここ（キ●ノン）
・バリアン　　←いまここ（ニコ）

・アートフィルター　←いまここ（次、一斉にここ）

軽自動車のフル装備＝コンパクトなオリンパス


でも肝心のエンジンが駄目

>>362
・動画←キャノンってのは違うか？５D2発表してたし

今時、排気量で車の価値は算出できないけどな

ハマーとかAMGとか乗りたいか？

ペンタに動画が付くのはいつなんだよ？
何年遅れなんだw

>>366
だから動画が欲しいのか？？？

>>365
フルってせいぜいマークXとかアルファードとか
のクラスじゃね？

>>366
K20Dは撮れなくもないぞ。
音無で5〜6秒、動画作成ソフトもいるがｗ

>>365
軽自動車に装備テンコ盛りがバカげてるってことでしょ。

>>365
絶対的な性能だけでいえば大きさで決まる

>>365
> 今時、排気量で車の価値は算出できないけどな
>
> ハマーとかAMGとか乗りたいか？

乗りたいよ
フェラーリとかロールスロイスにも乗りたい

一眼への動画機能の搭載はまあ勝手にしろよって感じだけど
全機種に押し付けるのは勘弁して欲しいな
特に機能的にシンプルなミドルレンジのモデルは一機種くらいは維持して欲しい

バリアングルLVはZigViewみたいな方向にはいけないかね？
魅力的ではあるけれど本体に内蔵されると確実に製品寿命が縮まると思うんだ
どうせ普段はまず使わないし

初心者ですが、宜しくお願い致します。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---
中古一眼レフ(AE-1プログラム)を購入して、一年ほど遊んでいました。
5月に子供が生まれるので、妻と共用する事を考え、デジタルへの移行を検討しています。
【　予　算　】 ---
ボディ＋レンズで12万円まで、新品希望します。
【　用　途　】 ---
最初は室内での子供の撮影が主です。
成長にあわせて、室外での撮影も増えると思います。
その他には、旅行での風景撮影など。
動きの速いものや、暗所撮影、三脚の使用等は考えていません。
【　出　力　】 ---
L判印刷、A4印刷。
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---妻も使用しますので、大きい機種、重い機種は考えていません。
【 所有機材 】 ---AE-1プログラム，NewFD 50mm F1.4，LC-A
【 使 用 者 】 ---私(AE-1プログラム約1年)、妻(一眼での撮影経験ほとんど無し)
【重視機能・その他】---
KissX2、E-620の2機種で迷っています。
D60も候補でしたが、KissX2と比べると機能的に見劣りするように思いましたので、
今の所、対象から外しています。
KissX2の評価など聞くと、初心者には最適とも思うのですが、安易な選択なようで、
決めきれません。
E-620は、アートフィルタに興味があり、デザインも気に入っているのですが、
画質面(高感度撮影時のみ?)でどうなのかと言う点と、あまり明るいレンズが
無い様に思いましたので、室内撮影時にどうなのかと言う点が気になります。
機種ごとにおすすめのレンズなどありましたら、そちらも教えて頂きたいです。

まとまりの無い内容で申し訳ありませんが、アドバイスお願いします。

>>373
同じ人が同じ場所、同じ人物を初代KissディジタルとE-620で撮り比べ。
E-620
http://ganref.jp/m/tamachan/portfolios/photo_detail/60c31f18f590f8cf2fb4bef59e88328b

KissDigital
http://ganref.jp/m/tamachan/portfolios/photo_detail/ef9779a1b6f502872ee697ff26f3f5bb

E-620はアートフィルター使用。何故かこのカメラマンは買ったばかりの
E-620の写真は1点だけで、骨董品のようなキスデジをアップ↓
この意味、考えちゃうよね。
http://ganref.jp/m/tamachan/portfolios/photo_detail/79343809a3a00ec794262243112ace8e
http://ganref.jp/m/tamachan/portfolios/photo_detail/b234be27400f83a033783583ddb4b276
http://ganref.jp/m/tamachan/portfolios/photo_detail/374580c579c16bfd5c23d8a2a0518da1

>>373
X2とE-620ではキャッシュバック含めてダブルズームで価格差が3万ほどありますのでコストパフォーマンスはX2。
室内で明るいレンズとなるとシグマ30mm F1.4 EX DC HSM が安価で人気ですがE-620だと予算オーバーになりそうです。
キットレンズでSSを稼ごうと思えば高感度に弱いオリにはちょっと分が悪いですね。
あとNewFD 50mm F1.4を使おうと思えばアダプターを介して使うことはできます。
ただ画角がAE-1の1.6倍になるので室内で50mmは少し長いと感じると思います。
赤ちゃん一人のフレーミングならいいかもしれませんが。
その2機種の比較ならアートフィルターに余程の価値を見出せなければX2でいいと思います。

アートフィルターの効果ってレタッチでできそうだけど違うの？

ペンタのｋｍ＋FA35でいいじゃん

ｋｍのデジタルフィルターの方が多種だし
後から適用、重ね掛け、調整もできる

>>375
EOS用のFD→EFマウントアダプターって補正レンズが入って
2万円以上、純正で3.9万円するから、そこまでして使うメリットないでしょ。

>アートフィルターの効果ってレタッチでできそうだけど違うの？

1年もすればフリーソフトで簡単に出来るものが出回るだろうね。
トイカメラ風なんていうのは既にあるが。
元の画像だけ撮っておけばいい、という考え方もあるわな。

>>373
オリは高感度が弱い。
X2は悪くない機種だよ。
でも、X3やD5000も考えたら？
D5000はバリアン液晶が付いてるよ。

>>377
使おうと思えば使えるってだけで積極的に使えといってるわけではないです。
MFだし手ブレ補正ないし写りもフィルムの描写とは違うだろうしね。
キャノンFD -キャノンEos アダプターは安価なものでは7000円弱のものがありますよ。

フォーサーズのF2.0未満のレンズ
シグ24mm F1.8 マクロ　4万円
シグ30mm F1.4　4万円
シグ50mm F1.4　5万円
パナ25mm F1.4　9万円

これじゃあ勧められんわなぁ。

単焦点ならニコン35/1.8はそこそこ使いやすい。
キヤノン50/1.8は室内は狭くてキツく、設計も古いが、とにかく安い。

D5000が出るとわかったとたんあちこちでバリアン液晶がすごいメリットみたいに言い出したな
オリとソニーが出したときはバリアン液晶なんてなくてもいいみたいな感じだったのに

>>382
そりゃ、ニコキャノでシェアが9割ぐらいあるからね。話題にもなるさ。

>>382
どこでそんな評判いいんだよ。リンク貼れよ。
本スレじゃ
「D5000にオリンパス臭を感じる 優先順位間違ってない？」って感じだぞ。

>>373
赤ちゃん撮影は闇雲にISOを上げて撮るのはお薦めしない
明るいレンズ、適度なISO（シャッタースピード）と手ぶれ補正があれば室内撮影で永く残したくなる写真が多く撮れるはず

そういう意味で
ISO上げればいいじゃん（笑）、キットレンズに手ぶれ補正付いてるじゃん（笑）
というニコンとキャノンはお薦めできない

MF一眼レフの仕様経験があるようだから自分で分かると思うけど
F1.4が必要か、F2.0（1.8）でいいのかでレンズを選ぶといいよ
シグマ30/1.4はデカいが換えのきかないレンズだし、FA35/2.0はコンパクトで描写の評価も高いレンズ

ペンタは最新ハイスペックレンズでは他社に大きく見劣りするけど
今でも単焦点をポコポコ出し続けるようなメーカー
スナップや風景撮る人にはちゃんと支持されてる

>>371
なんというチョイスが古い

Ｄ５０００はガセだろ？

http://japanese.engadget.com/2009/04/06/14/
ガセ？

あら、そんなんあったんか。
スマン。

>>387
ガセだとしたら随分手の込んだことだな
http://press.nikon.se/D-SLR/

だから、スマンって言ってんじゃん。

ソフマップ焼き入るの？

61 名無CCDさん＠画素いっぱい 2009/04/13(月) 19:25:47 ID:lgm+5I5H0
魚拓http://s01.megalodon.jp/2009-0413-1925-17/www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11190059/-/gid=AW03010200

俺はD90持ちだけどバリアングルなんていらねー、動画もいらねー
D5000は魅力感じないね。当然D90から買替えなんて全く考えられん。

>>385
感度を上げて撮れってのは常用できる範囲での話しだよ。
何もISO3200や6400を使えといってるわけじゃない。
適度なISOはカメラによって使える範囲が違うってこと。
ISO200までしか常用できない機種とISO800まで常用できる機種なら後者でしょ。
その上に手ブレ補正が使えるなら文句なし。

常用ってのも曖昧なんだよね
同じ機種でも6400常用という人もいるし800まで許容という人もいる
もちろん被写体や出力、その他の条件に左右されるけど
そういう意味で許容範囲内でSSの許す限りISOを下げる方向で考えるべきと書いた

ISO800が常用だからってISO100と画質がイコールにはならない
そういうこと

>赤ちゃん撮影は闇雲にISOを上げて撮るのはお薦めしない

オレはお薦めするね。
基本的に悪条件のときは無理することないんだよ。
充分な光量があるときに本気写真を撮っておけばいいんだし。
暗いところでは雰囲気重視でいいだろ。

α200とKiss Fがともに在庫処分\29,800。また、D40は\42,000。
いずれも、レンズキット。
ぼく自身は、すでにデジ一持ってるけど、奥さんに持たせて、子供撮影用。
将来の発展性なんかは一切考慮しなくて良いです。その、レンズキットで完結します。
上記３機種、どれがお勧め？
どれでもいい気がするので、レス見て買うの決めます。思い入れたっぷりに推薦して下さい。
ちなみに、今日までの期間限定セールなので、本日夕方までにレスくれると嬉しいです。

なんだかんだ言って、後に残す画像は低ISOの
画像だなぁ

常用800!1600!とか言うけど、そんな高いISOの画像、
いつまでも残す気になる？

LやKGで焼くんだと最近の機種はISO800程度見分けつかんくらい低ノイズ。

>>397
キスF。1万2000円のD40との差額はでかい。

>>398
なるよ。ISO800だから残念なんて、昔の話って感じ。

D40 39800にクーポン5000円付きってまだやってんじゃないの？
デジカメWatchにバナー出てるし

>>396
無理をしろって意味じゃないんだよw
被写体ブレに対し十分なSSを稼いだ場合に、
保険として2段感度を上げるか、手ぶれ補正に任せるかってこと

>>399
Lで焼いて終わり・・・かどうかなんて分からないでしょ
10年後、あるいはその子の結婚式のスライドショーwで大きめに伸ばしたいときもくるかもしれない
思いのほか良く撮れていたらA4で出力したくなるかもしれない
トリミングや画像処理で弄りたくなるかもしれない
だから永く残したい写真はなるべく質が高くなるように気を使うべきだと思うんだ

それがノラ猫やベランダの雀を撮る場合と違う点だと思うよ

ニコキャノのｆ値２未満の明るい安い単焦点ってどうなの？
やっぱ値段関係なく写り良い？
４／３シグマ3014やズミ2514より写りは良いですか？
もし良いのでしたら乗り換え考えるけど、値段の割りにと
枕詞が付くのなら止めときます

>>397
買いに行きたいからお店を教えてくれませんか？

>>403
ゴメン大体枕詞付く。
強いて言うなら、ニコンの新しいのはまだマシ。

>>403
写りなんて抽象的な基準で聞いてどうするつもりなんだ？
そもそもレンズ＋カメラでないと評価しようがないだろ。

ええい、いやなら撮るな。
だいたい、デジ一だっつってもカメラはカメラなんだよ。
銀塩の頃から光量が足らない時は感度ＵＰorフラッシュ発光が基本。
その二つが無理な場合に絞りをあけるんだよ。
デジタルは銀塩と違って一枚一枚感度を変えれるっていうメリットあるんだから
存分に利用しろ。


ってじっちゃんが言ってた

>>402
だから結婚式のスライド用の写真は光量のある所で撮っておけってこと。
そもそも暗い所だとペンタじゃAFが合わないだろーが。
結婚式のこと考えたら動画のついたキスX3、D5000だわな。

>>407
＞デジタルは銀塩と違って一枚一枚感度を変えれるっていうメリット

これは俺的には非常に大きなメリットとなったな。
銀塩時代はISO100、400、1600のフィルムを常時バッグに入れておいて
室内撮影の時はISO1600のフィルムを使ったけどすぐに屋外撮影になったとき
ISO1600で撮影するハメになり悲しかったなぁ。

>>408
いや
動画は普通にフルHDビデオカメラに任せておけ

オヌヌメキャンペーンはＤ５０００にケテーイ
Ｘ３ご苦労様でした

>>405
やっぱ値段なりなんですねorz
>>406
そういう事を言ってるんではありません

>>412
だからボケとか解像感とか様々な要素がからんでくるだろ？
それをひとまとめで「写り」なんていうのはカメラ経験のない素人なら許せるが
一眼レフ経験者としてはどうかと思う。
結局聞きたい部分は何だったの？
やっぱ解像感？

D5000に振動でふるい落とすゴミ取りがついたね。
これでオリンパスから卒業できる人が増えて、めでたしめでたし。

大雑把に言うと、単焦点は全部安い割りにズームに比べて性能がいい。
単焦点全部な。
値段が安い割りにという枕詞はキヤノンのほうがあってるんじゃないかな。
ニコンのは言うほど安くない。

>>408
唐突にAFが合わないほどの暗所の話ですかw

＞結婚式のこと考えたら動画のついたキスX3、D5000だわな。
いや、それはないw

>>409
それを一台でこなすのは相当の熟練者という印象
フイルムの異なる二台体制でってのはよくやったなあ

>>42
35ｍｍF1.8G　開放
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d5000/img/sample/pic_001.jpg

こんだけ写れば充分だろ。これ以上の描写が必要なのか？

>>416
いえいえ熟練者ではなくただの貧乏人ですよｗ
昔は2台体制の友人がうらやましかったなぁ。

Ｄ５０００すっげぇな・・・
Ｄ９０買った奴涙目じゃねぇの？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/04/14/10643.html
スペックだけ見るとすげぇな。

X3やばくね？

>>400
ふーむ。α200は論外、ってことなのかな？

>>404
どれがお勧めか教えてくれなきゃ、教えてあげないｗ
って、ウソ。
店名まで言うと個人特定されそうなくらい田舎のエイデン。
たぶん、どこのエイデンでもワゴンセールやってるんじゃなかろうか。しらんけど。
（近くにエイデンあったら）どれ買うの？

>>421
α200はボディ性能は値段の割りにはいいけど
キットレンズの性能が・・・。

>>419-420
何がすごいんだ？
迷うことなくD90買うだろ

>>422
へぇ、そうなんだ。
良いこと聞いた。決心ついた。
買ってこよ。

>>420の比較表ｗｗｗ
Ｄ９０のアドバンテージ、ＡＦモーターとファインダー倍率と液晶モニターのでかさくらいか・・・
連射速度も大して変わらんしＡＦ枠・素子も一緒だし・・・
内部機能やバリアングルＬＶを考えたら・・・・

昔からニコンってこのへんユーザーに優しくないよな。リリース順を逆にすりゃいいのに

軍艦部の液晶もないし、サブコマンドダイヤルもないよ

D5000なんて買うぐらいならD90でいいだろ
重さ大差ないし

バリアングル液晶が欲しければ動画とあわせてGH1にでも逝った方がマシ

ようやくニコンも使えそうなのを出してきたな
次の中級機辺りでオリから乗り換えるか

バリアンがいらないとか言ってるのはそういう撮影しかしない人
おれはバリアンが無いと生きていけない

バリアンは製品寿命が怪しくなるのと
液晶サイズが小さくなるからどーなの？

バリアンはまともなライブビューがあって初めて意味がある

>>431
むしろまともなＡＦだろ。
α並の手持ち撮影可能なＡＦになってるかどうか？
キヤノンのＡＦ見たいにほとんどお飾りになるかも

ＬＶはバリアンあってこそ意味があるとも言えるな。
あと、エントリーについててこそとも。

αのLVは拡大できないじゃら使いものにならね

>>421
雨の中、エイデン柴田店みてきたけど安くなかったぞ！

さてさて、今までバリアングルいらないと喚いていたニコ爺が、
Ｄ５０００の登場で、これから大絶賛始めますよ〜♪

ゴミ撮り気にしていない振りしていたニコ爺が、
これから大絶賛始めますよ〜♪

>>436

動画にはバリアンとゴミ取りがほしくなるからねぇ。

そのへん判ってなくて煽ってるでしょ。

>>437
それ以前に、
他メーカーが同様の物を出したら散々こき下ろしていたのに、
当のニコン様が出すと、手のひらを返すように大絶賛する、
滑稽なニコ爺の事をを言っているのですが。

>>438
同様のもの？
動画とバリアンとゴミ落としを備えた一眼レフって他にどれ？

各社同じようなスペックでバリアンありと無しの
二種類だしてくれるといいな。差額15000円ぐらいで。
ＬＶもバリアンもいらないユーザーも確実にいるしね

ＬＶは使わなきゃいいけどバリアンは存在自体が
困る。

>>435
あ、そりゃすんません。
ぼくの最寄り店では、10-14日で在庫一掃セールやってて、
ワゴンにα200とkissFがそれぞれ298kの値札がついておいてあったんだけど、、、

ぼくも雨の中行ってみたら、KissFはすでに売れてた、、、

>>422聞いちゃうと、今更α200は買えんｗ
D5000出て、売れ残りのD40がもっと値下がりしないかなぁ。

俺ニコンユーザーだけどゴミ取りやＬＶについては無いよりあったほうが選択の幅は広いとは思ってるよ。
ただ、初心者でＬＶやゴミ取りは欲しいけど狙ってる機種には付いてないって人にはそんなに執着するような機能じゃないよとは言ってきた。
実際Ｄ５０００のバリアンＬＶにしてもＤムービーにしてもオマケだしね。
初心者の喜びそうなオマケ満載でスゲーって感じ。

しかし>>438の言ってることは実際おこりそうだね。

実際問題、バリアングルでないとライブビューなんて意味ないし

>>421　情報ありがとです！
キットレンズしか使わないならα200は「ナイ」かな・・・
自分はα200がオススメなんだけどね〜

αシリーズは見た目がなぁ
ラーメンで言うと天下一品みたいな位置付け

今KDX使ってます。40Dから光源の違いによるAFのズレを補正するセンサーがつい
ていますが、この機能は意味ありますか？ 今、蛍光灯の室内で撮影するとだい
たい後ピンなんですよね。昼間外で撮影したり、室内でも外の光が入ってくれば
ピントあうんだけど、夜の蛍光灯のみの室内は精度悪くて。 で、40Dか50Dを買
うとしたらどっちがいいのか、はたまた3年使う覚悟でフルサイズの5D2に行っ
た方がいいのか。アドバイスお願いします。撮ってだしとRAWの両方使います。

>>615
いいぞ。
こんなの出す遊び心があってもいいはずだ。
指摘あるように液晶の代わりに
･感度切り替え
･露出補正(できれば)
･ＳＳ
を調整できるダイヤルをデザインしてくれ。

コマンドダイヤルとボディ裏面で操作するのは禁止なｗｗｗ

>>447
誤爆！！

スマン

>>446
キャノンのカスタマセンターにメールするのがいい。

>>446
キス使う人には意味がない。
サポートで調整してもらいな。

>>442
そそ、カメラはファインダーとタイムラグの少なさが命。
あとはオマケ。

F3の頃から変わってないよ。

>>420
ついにキスとガチンコ勝負のやつが出たね。
安くなりそうな悪寒。

>>446
キヤノンとニコン両方使ってる。

中央一点で単焦点を開放付近使っているときの話だけど、光源でピントずれが発生
する現象は減ったよ。夕焼けや室内蛍光灯下の40Dでは。

ニコンは51点AFで精度が高いけど意図しないところにAFがくることがあって、結局、
中央部でAFしてる。
ニコンはズームを使うことが多くて被写界深度は深めなので厳密に光源によるピント
確認はしたことがない。

ただ、室内蛍光灯下では絶対的な光量が足らないのは事実。AFの精度は低くなる。
ストロボのAF補助光使ってバウンスとかで撮るのが手っ取り早いよ。

エントリー機は別にどうでもいいが
中級機以上はせめてバリアングルLVは外付け分離式にしてくれよ

ついでに動画撮影機能も切り離し可能なら神と崇めてもよいw

動画機能で必要なのってエンコードチップ1個と、あとは基本性能の底上げくらいだろ。

>>454
同意。
PCみたいにBTOでカメラが組めると良いなぁ。

>>455
マイク

【デジ一眼が欲しい理由】 ---D100をおためしで借りて、それまでカメラをよく知らなかったのに、wktkな毎日が送れたので。
【　予　算　】 ---ボディ＋レンズで10万以内　新品希望です。
【　用　途　】 ---主にいつどこで何を→風景など。
　　　　　　　　　スポーツ競技や飛翔中の野鳥など動きの速いものの撮影→動きの激しいものには、あまり興味がないです。
　　　　　　　　　暗所撮影→昼間出歩いての撮影が多いので、今はあまりしていません。
【　出　力　】 ---PC鑑賞がメイン。
【 サ イ ズ 】 ---カメラの大きさや重さ→あまり大きくなく、重くない物が良いです。
【 所有機材 】 ---何もありません。
【 使 用 者 】 ---初心者・過去に使った機種→D100
【重視機能・その他】---手ブレ補正方式 　ボディ内希望

デジタル一眼で撮れる、ボケの感じが好きです。

>>446
暗いとこで評判いいのはニコン。

40DはAFいいらしいので、上級機に乗り換えたら？

>>458
K-m

>>458
風景ならD60,キスX2キットぐらいがおすすめ。
手ぶれ補正もついてる。

ボディ補正になんで拘るの？

末尾　i　ｗ

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=T4CM7pg%2Fi

>>458
レンズ次第で予算の具合が変わってくる
ポートレイト（猫でも女でも）で背景をふわっとボカすのはキットレンズではきついので
キットレンズ＋35/2.0や50/1.4の明るい単焦点（3〜4万）
もしくはキットレンズを買わずタムロンの17-50/2.8or28-70/2.8なんかの明るいズーム（3〜4万）
残りがボディの予算になる

ペンタだと在庫処分品のK200Dが値頃感があるし
現行機だとK-mは初心者向けの操作体系で小柄
K20Dはファインダーや操作系が中級者向けで質がよく後々不満が出にくい

ペンタックスはレンズがコンパクトなものが多く、今後レンズを増やしていった場合にもお手軽スナップカメラのスタイルを貫けるよ

>>460
>>461
>>463

アドバイスありがとうございます！
明日、さっそく実機を触ってきてみようと思います。

レンズのコンパクトさは、思いもつきませんでした。。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---等倍でも綺麗＆背景のボケた写真が撮りたい
【　予　算　】 ---新古品程度なら中古も可。本体・レンズ・メディア合計40000円〜50000円
【　用　途　】 ---手持ちで室内・ポートレート・花・風景、三脚で夜景
【　出　力　】 ---A4まで印刷・PC鑑賞
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---軽い方が有難いけど、基本気にしない
【　所有機材　】 ---なし
【　使 用 者　 】 ---京セラの光学10倍ズームデジカメ、パナソニックの顔認識コンデジを使用、一眼は未経験
【重視機能・その他】---ボケ味重視なので、フォーサーズ系は遠慮したいです。
ライブビューはあった方が良いかな。

中古品の相場なんてわからんがな
俺のα7000売ってやろうか？
等倍どころかルーペで見ても繊細に解像している
レンズはつけられないから3万でいいよ
ボケ味もその辺のAPS-Cとは雲泥の差だぞ

>>465
あなたはD40がいちばんしやわせになれるよ
レンズはキットレンズ

>>466
w

まさに正論

★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---K100Dから買い替え
【　予　算　】 ---ボディ＋レンズで20万。新品。
【　用　途　】 ---主に野外でのダンスイベント撮影。全景よりは個人個人に寄って取る場合が多い。
　　　　　　　　　室内のダンスイベント撮影も頻度は低いがあり。移動するので手持ちか一脚まで。
【　出　力　】 ---L判印刷からA4くらいまでで個人に配布。たまにA2.A3のポスターもどき。
★任意項目★
【 所有機材 】 ---K100D　18〜200ズーム　55〜300ズーム　50単f1.4
【 使 用 者 】 ---コンデジから使用歴は長いがほとんどカメラ任せ
【重視機能・その他】---K100Dやコンデジでは思ったタイミングでシャッターが切れないことがあり不満。
　　　　　　　　　　　チラシ等でトリミングして部分をのばして使う時用に細部のはっきりした画像が欲しい。
　　　　　　　　　　　連射も使います。

価格で見るとCanon EOS 50DkitからNikon D300kitあたりで狙いが定まらずにいます。

欲しい理由　今までにニコンＦＥ・シグマ４００ミリを使用して野鳥撮影をしていたが重いのでパナのコンデジＦＺ１８プラス
コンバーターに乗り換えたが背景がぼけない。デジタル一眼レフを野鳥撮影・動物園の動物撮影に使用してみたい。
予算　新品で１５万（レンズ合わせて）
用途　手持ちで野鳥撮影
出力　Ｌ判で印刷
サイズ　当方女性なものでなるべく軽いカメラがいい
所有機材　フイルム一眼　ニコンＦＥ・シグマ４００ミリレンズ。テレコンバーター・レフックス５００ミリ・コンデジ
　　　　　パナソニックＦ１８・テレコンバーター。
使用者　デジタルは初心者
重視機能　ファインダーで撮影するくせがあり、ライブヴューはいらない。
　　　　　手ぶれ補正方式ボディ内希望
その他　　もしもニコンＦＥ用のシグマ４００ミリや７０ミリー３００ミリレンズが使用できるのなら
ニコンでも可
よろしくお願いします。

>>469
キレで選ぶならニコンかな？
レンズが高性能だし。

追加です。

野鳥撮影と言っても主にカモなどの水辺の野鳥です。

レンズにはそんなにお金はかけられません。

>>470
もちろん、ニコンのデジ一ならレンズをそのまま使えるよ。
不滅のFマウント。
俺はF3を併用してる。

露出計が連動するD300がお薦めだけど、重いかな？
D90を考えたら？ファインダーがプリズムの方が撮ってて楽しいよ。
とりあえず、店頭で触ってみるのがいい。

そろそろ貼っとくか
>>14

>>473
レスサンクスです。

Ｄ９０をビックカメラで触ったら重かったです。
ちと無理みたいです。
オリンパスのＥー５２０と７０−３００ミリのレンズの組み合わせってどうなんだろうか。

>>475
いいと思うよ。
ファインダーに我慢できる？

デジカメで本格的な写真とか撮りたい
みんなに自慢できて
かっちょよくて
最先端で
高性能で
なんでもできる
カメラが欲しいんだ
１０万くらい出せる

いいの紹介して

>>477
iPhone

質問させてください。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---初めて一眼レフを使います。普段持ち歩くに適した一眼レフってありますか？
【　予　算　】 ---ボディ＋レンズセットで5万円以内
【　用　途　】 ---主に空や風景でたまに室内で猫を撮るぐらい。
【　出　力　】 ---多分、PC鑑賞が中心。
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---出来るだけ小さいカメラを希望。
【 所有機材 】 ---なし
【 使 用 者 】 ---初心者、普通のコンデジを2年ほど使い倒した。
【重視機能・その他】---手ブレなど
よろしくお願いいたします。

>>479
X2ぐらいがいいと思うけどね。

高けりゃD40キットを探してみたら？

>>479
室内で猫とかそりゃまたハードな要求だな。

D40と35/1.8
予算5万は中古でもきついか

EF50/1.8か、AF-S35/1.8かな？
予算からして厳しいな。

そこでα200＋AF50/1.4(I)中古(￥15000くらい)の出番ですよ！
手ぶれ補正も利くし、写りもソニー現行品と大差なし。

そのかわり広角で空、風景はキットレンズで我慢汁。

>>479
PENTAX K-m

参考にいたします。ありがとうございました。

参考になったの？
>>486

予算5万であれば、中古でもきついよ。
でも探せばある。
頑張れ。

コンデジならなんとなく室内も撮ってたかもしれないけど，実は室内撮影って
シビアだからな。できるだけF値の小さな明るいレンズを買うことだな。（被写界深度が
浅くなってピントがシビアになるけど）

>>488
猫のような動体なら1/50以下で撮りたい。
ISO800ならF1.8以下が必要。
単焦点が欲しいな。

>>486 実売
PENTAX K-m　ネット通販最安値楽天系　￥38000
FA35mmF2AL \22000

>>490

Home > Blog > 雑記 > FA35mmF2ALの作例写真掲載サイト集
http://sof-design.jp/blog/note/fa35mmf2al-link.html

照明にもよるけど屋内の猫で動きがあったらF3.5くらいまで絞らないと結局ピンズレ。

>>465-466
ありがとうございます。
調べたところライブビューがないようですが…α300やKiss F,X2辺りはダメですかね？

ボケ重視な香具師はフルサイズ池

>>494
ハウマッチ？

>>492
どんだけAF弱いんだよ？w

>>493
キスX2キットは値ごろ感があって、
今一番のお薦め。50/1.8とのセットで。
でも等倍で見たらガッカリするよ。

銀塩カメラなら２万しないよ

あ、そっちか。
そりゃいいな。

>>495
脳内はまず猫撮ってからにしろ。
目にピント合わせたら胴体ボケちまうんだぞ。

>>498
余裕で合うけど。
ボディ、なに使ってんの？

APS-Cなんぞに手を出しても無駄だけどいきなり銀塩も辛いから

１．フルサイズデジイチだしてるマウントの安いAPS-Cデジイチに手を出す
２．レンズはAPS-C専用なんて無駄なのでフルサイズ対応だけに手を出す
３．APS-Cで腕を磨きつつ銀塩でフルサイズを試してみる
４．それでもフルが良ければフルイチデジに行ってもいいしフィルムで中判より上にいくのもあり

>>499
そのピント合った作例アップしてみ。

>>501
しゃーねーなー。
まず、お前のボディを言ってみ？

>>501
まぁまぁ、カッカしなさんな>>14だし
これも参考に
【ここ】ここがダメだよお前の写真36【ダメ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235778137/332

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235778137/335

被写界深度も理解できないアホが

今気がついたが今日の俺のIDなかなか良いな。

>>504
おいおい、ポトレとりまくってるから、そんなの完璧に理解してるぞ。

で、お前のボディはなんだ？
うぷの準備をして待ってるよ。

>>506
はいはい脳内乙

>>507
言えないような恥ずかしいボディをつかってんの？

>>508
ボディ云々以前の前に、
もうちょっと撮影のイロハを覚えろ、な？

>>508
B85 W58 H88だが何か？

>>510
ボクはバスト１２９．３c、ウエスト１２９．３cm、ヒップ１２９．３cmだけど？

>>510
オメー、オトコだろ！

>>511
どんだけメタボなんだよ！

>>492
AF弱いペンタだから、ピンがずれるんだろうけど、
そういうときはMFで撮ればいい。
猫ごとき練習すれば合うようになる。
ピントは近い方の眼に合わせるんだぞ。

>>471
うむ。
ピントの早さとシャッターの切れとかはどうでしょう。
量で勝負なら50D、打率ならD300でしょうか。
どちらが使える絵が多く撮れるでしょう。

>>514
量も打率もD300が上。
コマ速もAF点数もD300が上でしょ？
クラスが上。一応、フラッグシップ。

でも、ダンスには安い50Dでも十分だと思うよ。秒8コマ要る？

エントリーの話してて、猫が動いてる状態で
f1.4で撮れとか言うのは経験の無い妄想野郎だわなぁ


俺は高いカメラ持ってないので分からないけど
５１点ＡＦとかなら食いついてくれるの？
エントリーの範疇では無理無理。

あ、置きピンＭＦならどんなカメラでも数うちゃ撮れるよ

エントリーのＡＦじゃf1.4の不規則動体は無理
って話しね

>>516
どうたいAFなら、それなりに合う
AF点数がすくないと日の丸になるが、トリミングでカバーする。

>>518

｢それなり｣なんてレベルでf1.4の浅さで猫の目にピントが
合うなんて言ってる時点でアウトなんだけどな

f1.4の深度なんて１センチ無いぜ？
明るいレンズ持ってる？

>>519
1cmもありゃ余裕だろ？
どんだけAF弱いんだ。

深度なんて、同じF値でも被写体距離によって変わるだろ。

猫は平面じゃありませんから。
ピントが合う場所はあるよ、体のどこかには。
ほんと基礎的なことがわかってねぇな。

>>521
当たり前なことをいうな

>>522
当てるのは睫毛。眼は少しピンボケにして潤ませる。

ま、猫なら眼に当ててもいいけどね。

あと、MFでもおきピンじゃなく合わせ続けられるように練習すべき。
今月の旅写真に飛ぶ鳥の目にピンを当て続ける爺がいて、びくーりした。

質問なんだが被写界深度ってｆ１．４で１センチ無いってどやって計算するの？

>>525
被写界深度の計算
ttp://shinddns.dip.jp/

携帯で使えるかは知らんけどな

匿名掲示板なんだからデカイこと言っておけばいいじゃん。
オレはF1.2でも暗い部屋のネコの睫にピンをもってくるゼ、みたいなｗ
画像なしでいいんだろ？

>>527

>>506

　
　
　
　
　
　　　　テンプレ　　>>14　　を参照のこと
　
　
　
　

>>522が言ってるのは
｢猫の体のどこかにピントが合ってたら成功写真｣
ってこと？

だったらゴメンw
成功とする基準が違いすぎてたわw

ピンボケだってなんだって良いんだよ
別にコンクールで優勝とか、写真学校の提出課題じゃ
ないんだから・・・・

それで構わないならそれで良いけど、
だからってf1.4で動体撮れるよって
人に薦めちゃだめだろw

出来るってのはまつげなり目なり顔なり、思った所に
ピンが来るって事をカメラ任せに出来るって事。


少なくともエントリー機には無理

被写体ブレするようなシチュエーションで猫の目に追従できるAFなんてあるのか?

>>530
ネコたんの目やにでしょ

・ID:LUe+qlRviの主張→F1.4でも猫の睫毛にピントを合わせられる。
・ID:bwSvKo+sOの主張→F1.4で猫撮るのはエントリー機では無理。
・俺の主張→猫派全盛の昨今だけど、犬も可愛いと思う。

俺はさ、素人だから聞くんだが
猫をさ
F1.4だか知らんけど
それぐらいの絞りで撮る人って多いのか？

>>536
普通にF1.4とか1.2の開放で撮ってますよ。
F2以上の暗いレンズしかないメーカーの信者は必死になって否定するけど。

ところで猫の睫毛ってどこにあるんですか？

蝋燭一本の明かりの下、4/3で85/1.4使ってネコに30センチまで寄って撮る人はあまり居ないかもしれないね

ネコは臭いから嫌い

>>526
Tnx 帰ったら見ときますわ

>>537
動いてるところをか?

そりゃ眠った猫ならf1.4もなんも関係ないわなw

そもそも室内で猫を撮るには？→f値の低い
レンズ使え!f1.4とか!→深度浅くて追えねーよw
→いや追えるね!猫の体のどっかにはピント合うね！
→それじゃ意味ねーよw

って流れだ。



だからって高感度で対応もなぁ。違うんだよなぁ
フラッシュバウンスも猫驚くしねぇ

試しにフルサイズに50mm単焦点でF1.4開放で50cm位から止まってるネコを捕ってみたが、
目に合わせると既にヒゲの先やミミはアウトオブフォーカスだった（等倍確認）。
F2.8位にするとほぼ全体にピンがきた。
5mくらい離れるとF1.4でも大体体全体にピンがきてる。
離れていれば開放でも撮れるね。

>>14を参照とだけ書いてたんじゃおまえら解らんようだな
ID:xrip/vkni、 ID:LUe+qlRviはカメラらしきものはは｢iPhone｣しか持ってないおこちゃまなんだ、
毎日カメラ屋で集めたカタログを参照して必死の書き込み、画像アップなんて出来るわけがない
唯一うｐしたのが>>503に出てたが画像は既に４０４。とにかくIDの末尾　i の書き込みはスルー

>>407

＞銀塩の頃から光量が足らない時は感度ＵＰorフラッシュ発光が基本。
そんな地方の民間伝承を持ち出されても＾＾；

24時間テレビ…79％の人が放送する価値なしと回答 『金は芸人とジャニーズを救う』
『金は創価学会を救う』など厳しい意見も★３

「24時間テレビ、放送する価値あると思う？」というテーマで世論調査を行いました。
結果は、21％の人が放送する価値がある、79％の人が価値がないという形となりました。

まずは79％と多数を占めた放送する価値がないという意見。
「同じ人間で障害があるだけです、それは健常者（この言い方もキライですが、
わかりやすく）も、いろんな障害をもっています。同じ目線でできないものでしょうか」
「本来の主旨とかけ離れた企画が多いジャニーズを大量に登場させ歌を歌うだけ経費の
無駄遣いボランティアや募金を募るならノーギャラでやるべき番組制作費を募金に回すほうがマシ」
「タレント使って『感動』を自作自演で押し付けられても何が感動なのか全く分からん。
TVも何時迄こんな下らない企画をやっているんだ」
「この番組の変遷を皮肉ると、 「愛は地球を救う」→「金は地球を救う」→「金は日テレを救う」
さらに「金はお笑い芸人とジャニーズを救う」又は「金は創価学会を救う」いや「金は創価学会を巣食う」。」
といった意見がよせられました。

ワロタｗｗｗ

キヤノン、「EOS Kiss X3」「270EX」を24日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/04/15/10674.html

キヤノンは15日、デジタル一眼レフカメラ「EOS Kiss X3」の発売日を24日に決定した。
3月25日の発表当初、発売時期を「4月下旬」としていた製品。

なんか今日も、痛いニコ爺が現れてるのん？

ポトレで、目以外ボケボケの写真見たことあるけど、
もうね、アホかと。馬鹿かと。
レンズにもてあそばれているの、見てらんない。

>>549
何が面白いのかさっぱりわからない

>>550
まてよ
被写体の目だけが重要で他はオマケと考えてる撮影者なのかもしれんぞ

>>549　笑いどころを教えてください

>>550
もともと室内で猫を撮るのに明るいレンズが云々って
話であって、ポートレートテクニックの話じゃないよ

それにf1.4のポトレはポトレで全然良いもんだと思うが。

あと、f1.4以下のレンズは某一社の4/3を除いてすべての
デジイチメーカーが持ってるんだからニコ爺に限るなよ。

>>539
俺の室内だと、1/50秒,F1.8でISO800,
暗いのかな？照明は蛍光灯。

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=T4CM7pg%2Fi

検索結果 112 件
検索ＩＤ：T4CM7pg/i

どんだけ執着してるんだ末尾　i　はｗ

iPhon使ってるだけで粘着扱いですか

>>557
俺が昔、ボケが欲しいという質問者にオリは止めときと言った時から粘着されてる。

ま、気にしないけどw

デジカメスレでは末尾　i　はあらしの代名詞となっています。
>>556を見ればしょうがないとしか言いようがありません。

>>558
お前が気にしなくても他が気にする。
むしろ他のiPhone使いに迷惑が掛かる。
KYというか勘違い厨というか・・・

こんな撮り方もいいかも知れんね。
猫を撮るのに明るいレンズうんたらの争いには興味ないけど。

ポートレート／EOS 5D＋EF85mm F1.8 USM
http://web.canon.jp/imaging/eos5d/downloads/portrait.jpg

猫／D80＋AF-S VR Micro Nikkor ED 105mm F2.8G
http://www.photo-cafe.jp/photocon/images/200703/img/70316301.jpg

【デジ一眼が欲しい理由】 ---ボケの有る写真が撮りたい。
【　予　算　】 ---ボディのみで7万円以内（単焦点を加えて12万円まで）
【　用　途　】 ---主に子供や風景。室内でも子供を撮ります。
【　出　力　】 ---PC鑑賞とデジタルフォトフレーム。
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---大きさはあまり気にしません。
【 所有機材 】 ---COOLPIX S610
【 使 用 者 】 ---初心者です。
【重視機能・その他】---コンデジのホワイトバランスがダメダメで結構写真を弄ります。
なのでRAW現像には抵抗が無いと思います。
単焦点が充実しているキヤノンやニコン、ペンタックスに興味がありますが、お勧めの
組み合わせを教えて下さい。
末尾iさんのレスはいりません。

>>562
にやにや

>>562
α９００

Ｄ５０００しかないやろ

ところで、ドラえもんかよ、というつっこみは(ry

アドバイスお願いします。

【デジ一眼が欲しい理由】 暗所撮影と望遠に強いカメラが欲しい
【　予　算　】 ボディとレンズで20万以内で。中古可
【　用　途　】 野球場での撮影。屋外・ドーム、デー・ナイター両方撮影
　　　　　　　　それほど早い動きは撮らない
　　　　　　　　一脚もあるけど、できれば手持ちで撮りたい
【　出　力　】 L判からA4まで
【 サ イ ズ 】 店で持った感じだと、E-3+ZD50-200（820ｇ＋995ｇ）ぐらいまでならなんとか
【 所有機材 】OLYMPUS E-510、ZD14−45、ZD70−300、一脚
【 使 用 者 】上記の機材で1年ほど
【重視機能・その他】換算500mm以上希望

E-510＋ZD70−300だと夜間・ドーム撮影時のノイズの多さや色のりの悪さ、
屋外晴天時の白とびのし易さ、ネット越しの際のピント合わせのし辛さが気になって
買い替えを検討しています。
普段の散歩用にオリンパス機を残しておきたいのですが、

１、E-510＋ZD50−200（旧）＋EC-14をデーゲーム用、
　　ナイトゲーム用に別の機種の2台体制
２、E-3＋ZD50−200（旧）＋EC-14で暗所撮影も

だとどちらが良いでしょうか。
また、2台体制にするなら2台目はキャノン機を検討しているのですが、
10万円程度で焦点距離の長いレンズはあるでしょうか。

>>567
手振れ補正効果が高いのはE-3とE-30だけ

>>557
哀ホーンだからじゃなくて、112件が異常なんだろ

>>567
野球撮影は本来4/3の一番得意とするところ。
すでにオリにしたんだから、それで良いと思う。E-3のその組み合わせ。

ドームだと、F3.5、ISO250で1/100秒が切れる。動きはブレるけど、むしろその方が良いことも。東京ドームの例を貼っとく。換算450ミリ。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYpJwDDA.jpg
止まった写真を撮りたいならD700+ゴーヨンだけど、高くて重くて勧められん。
ちなみに俺はニコンボディはF3しか持ってないw

>>562は釣りだろうけど>>563は本当に気持ち悪いな。

>>567
2台体制にするならD40とEF70-300mm F4-5.6 IS USMだと安く済む。
EF100-400Lはレンズのみで18万位するけど、スタンドからの撮影には
向いている。
これより安いレンズだとシグマの120-400mm OSだけど重さは1.8kg位
あるな。

すまん。40Dだった（汗）

あいぽん　かっこいいなぁ。。

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　　|::::i |.ｶﾜｲｿｰｽ|| 　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.|| 　　|::::i |ｶﾜｲ.ｿｰｽ||
　　|::::i L__________」|　　 |::::i L___________」| 　　|::::i L__________」|
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　　｀'''ﾞ‐ｰ-----ｰﾞ　　　｀'''ﾞ‐ｰ-----ｰﾞ　　　｀'''‐ｰ-----ｰﾞ

>>567
スポーツ撮りでオリは晴天の屋外限定。
実感してると思うけど高感度が弱いのはナイターだと厳しいね。
２台目キャノンと考えてるなら40Dが無難だろうね。
ISO800でもオリのISO200と遜色ないし連写がハンパ無い。

>>570
思いっきりぶれてるぞ。

>>570
なにこのケータイサイズwww

>>567
一脚があると疲れにくい
レンズはシグマでいいんじゃない？
換算450mmより長いのだと各社値段が跳ね上がるからなあ
ミラーレンズなんてどうよ

>>567
E3なんて実質は中級機だし、ボディを集めるよりも
レンズに金をかけた方がいいと思うよ。
明るいレンズをΣから選んだ方が得でしょう。

最近ドラマや映画などで車のブランド名をやたら隠す様になったけど
何故なんだろう？

レス下さった方ありがとうございます。

>>568>>570
SS落としてノイズを減らすのは試したんですが、1/500秒は欲しいと思いました。
E-510だとISO800以上では暗くなってしまったんですが、E-3でも無理そうですかね。

>>571>>574>>576
キャノンにするならボディは40Dにするとして、70-300でトリミングかシグマを検討してみます。
ミラーレンズはちょっと写りが甘い気がするので。

>>577
シグマの明るいレンズって70-200F2.8（フォーサーズ用）ですか？
それとも上の方が書いてるキャノン用ですか？

>>554
それでもそんなに無いだろ。販売終了の旧レンズも含めてるのか？

ニコ爺はいろんな板で暴れまくっているから迷惑だよな。
しかも、>>554の様に、ageてまで嘘を吐きまくる。

>>580
日付変わってID変わってるけどそれは俺だ。
そして俺はペンタユーザーだ。ニコ爺扱いすんな！


f1.4なんて普通のメーカーならどこでもあるわ！
何言ってんだお前？4/3ユーザーはセンサーも脳も
ちっさいの？？？？？

D300とK20DとE-410使ってる俺はこの争いの中どうしたらよいのだろう・・・
やっぱり5DIIも買わないと駄目でしょうか？

>>581
ペンタユーザーかすまんかった。

25mmf1.4がある。パナだが。
オリはf2.0通しのズームレンズに拘っているので、短焦点が少ないんだよ。
でも昔50mmf1.2を作っていたんだぜ。
オークションで高値取り引きされている。

センサーって、APSと比較して小さいってだけだろ。
酷いネガキャンだよね。ニコ爺と一緒だよ。
メリット、デメリットも理解せず。

>>583
まぁ頑張れや。

5D+EF85/1.2L
http://a-draw.com/up2/download/1239809791.JPG

>>584
逃げ口上かよ
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

だってオリさん。しつこいんだもん
ごめんね。俺弱いから逃げるね。眠いしね

オリ廚はしつこいぞ。
ころころID変えて粘着してくる。

>>588
おまえがしつこいんだよ出てくんな

末尾iワロタw

>>588
ころころＩＤ変えてるんじゃ無くて何人にもウザがられてるのを理解しろ莫迦

>>579
悪い事は言わん、オリから離れろ
オリのデジイチがもっとも苦手とする撮影だから
Ｅ−３＋サンニッパでも買う余裕があればいいけどな

予算上、ニコキャノの高感度強いの＋安物ズームが良いだろうね

40Dをすすめる声が多いですが50Dと比べてどうですか？
と言うのも値段があまり変わらんのだ

50Dの印象は
センサークリーニングが良くなってる
背面液晶が綺麗
40Dに比べて画質が劣る？

実際はどうなの？

アドバイスお願いします。
フィルムで粘っていましたが、デジタルに移行しようと思います。

【デジ一眼が欲しい理由】 スポーツ（野球・サッカー・ゴルフ・テニス柔道）を撮るため
【　予　算　】 ボディ：１０万〜２０万　レンズ：ボディのメーカによる
【　用　途　】 屋外スポーツ・屋内スポーツ（柔道のみ）
【　出　力　】 L2判印刷がほとんど
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 少々重くても可
【 所有機材 】 ボディ：EOS1v EOS3 EOS5
レンズ：50F1.2・24〜70F2.8・70〜200F2.8・300F2.8
【 使 用 者 】 29歳・男
【その他】
　1・はじめてのデジタルなので、操作性の良いもの。
　2・いま所有している機材を売却し、ニコンにすることも考えている。
その際、ニコンのサンニッパは諦めるつもり。　　　

以上、皆さんの意見をお聞かせください。

>>588
ニコ爺がオリスレで暴れまくるのはやめてくださいね＞＜
なんでそんなに敵視してるのか分からんけど。

>>592
同意。
適材適所で、この場合は別途ニコキャノン推奨。

PENTAXのK20Dを買おうとおもうのですが、長所と短所をおしえてください

>>594
そこまで揃えてるのなら予算オーバーでも5D�Uにしといたほうがいいかと
操作性を求めるのなら、なおのことメーカーを変えないほうがいいと思う

>>594
すごいレンズばっかり持っているのにニコンとか......って....ご乱心？

>>596
なぜペンタなんだ　風景撮りなら最高

>>596
長所...Ｋマウントのレンズが使えること
短所...他のマウントが使えない事

>>596
AFと連写がエントリー機並だが、ファインダーが割とまともなのと
純正レンズの殆どがフルタイムMF可能なので、MF重視の人には快適なカメラ。
画質はISO800までなら常用レベル。

色の出方が割と独特なので、好みとマッチするか確認しておくといい。

>>594
それだけレンズ資産あるならニコンに乗り換える必要も無いと思うけど。
その予算でスポーツメインなら40Dか50Dだろうね。
銀塩は全く使わなくなるの？

>>594
とりあえずオリンピックモデルを待ったら？
冬期オリンピックに向けた新モデルが秋にはでるよ。

俺ならマウントは変えない。今はニコンの方がいいけどそのうちまた逆転するだろうし、そのたびに変えてたら金が掛かり過ぎる。
今だと1D3か、中古1D2。

>>594　ニコンにすることも考えた理由は？ナノクリスタル？

高感度だろ？あれは凄い。
フイルムから変える価値が初めて出来た。

だが、キヤノンが真似をするのは確実。

>>605
スポーツ撮りで、変える価値が初めて出来たってwww

コストを気にせず何百枚でも撮れるデジタルは、
1Dの頃から大きな価値があったんだが。

お前がJaneを使っているなら、
設定→機能→あぼーん→NGEｘと進め。
適当に「ニコ爺をあぼーん」とでも名前をつけて、追加(A)だ。
拡張NGというウィンドウが開くから、NG IDのタイプを無視から正規（含む）に変えろ。
そしてNG IDのキーワードの欄に、

([0-9a-ｚA-Z+/]{8})i

と打ち込め。
最後に、期限（日）の左の欄で標準あぼ〜んか透明あぼ〜んかを選べ。
後はOKを二回押せば、お前は二度とニコ爺のカキコを見ることは無いだろう。

スレも絞り込まないと他の板で戸惑うことになるぞw

今出てる週刊アスキー
エントリー動画モデルで、kx3/E620/km/G1が出てる
D90は格上扱い

普通だと思う

動画モデル？？

カールツァイス、ソニーとの契約を5年間延長
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/04/16/10682.html

>>606
狙い打てばいいんだよ

>>613
現実離れした妄想だ　＞　狙い打ち

野球や相撲ならともかく、サッカー・ラグビー・ホッケー等で
そんな撮り方出来るわけ無いだろ。

>>613
例えばサッカーのハーフ45分で、何枚撮ってる？

今どき長尺も無いだろうし、たった３６枚かい？ｗ
パトローネの入れ替えしてる時にゴール決まったりするし。

数百枚が一気に撮れるデジタルは、高感度云々の前から
スポーツ撮りでは常識ですよ。

これだから末尾ｉはｗ

>>615
カメラ1台しか持っていかないの？
貧乏なんだね。

デジカメ関連の投票を行っています！
がんがん投票して下さい。コメントもたくさん残して下さい！

デジカメなんでもランキング
http://digicameranking.sblo.jp/

597さん598さん602さん603さん604さん
アドバイスありがとうございます。

やはりマウントは変えないほうがいいですかね。
ただ周りがニコンに変えている人がけっこういるんです。レンズも全部売って。
写真も見せてもらいましたが、屋内競技ではニコンがいいかもしれません。

銀塩は雑感撮影に使うと思います。

5D�U・50D・1D3・中古1D2

昨日の末尾i様
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=rqi8QpR3i

今日の末尾i様
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=QhmKEvSpi

末尾i様のお写真
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYtqADDA.jpg

呼んだ？

呼んでない。

リンダ、困っちゃう＞＜

>>616
サッカー撮りにカメラ１台ってwww
現場を知らない厨は口を挟まない方がいいぞｗ

そうかそうか

現場とか・・・プロですか？ｗｗｗ

>>623
いや、別にそんなもん知りたくもないから。
勝手にやっててね。

現場(笑）

コスプレ撮影現場だろ

ここは春厨の宝庫か？

サカ鳥は、カメラ２台に望遠単焦点と70-200ズームを付けるのが普通。
つーか２台無いと話にならんから、>>616がスタジアムに行った事がない
（撮ってる所を見た事がない）のはバレバレ。

けど厨の知ったかは２ちゃんの常識。マジレスしても疲れるだけ。

プロには限られた時間やなんやらあるので、ある程度妥協があるのだがプロ気取りのアマチュア
というのは、もう自己満足の世界だから際限なくとことんいっちゃう。この前TVで紹介されてた、どこかの
オバサンなんか趣味で花火撮ってて、もうプロ用の放送機材数台やらカメラやら凄いことになってた。
ここにはさすがにそこまでする人間はいないんだろうが、それに近いキチは多い。
まぁそういうのが言う御託というのは一般人にはほとんど参考にならんので、軽く聞き流して、お店
の人に相談して決めるのがベスト。

プロアマより、仕事か趣味かの方がいいきがする

>>618
今から新しく買うならニコンがいいと思うけど、もう持ってるんだし。
キヤノンはそれほど待たせないと思うよ。
プロの声はきちんと聞く会社だし、技術力はある。
どちらかが優勢になるたびにマウントを変えていたら、、、

景気が回復するじゃないか

>>632
> 景気が回復するじゃないか

してくれ・・

キャノンを薦める

織ウザーだけど画格のレンズがほしくてニコン買い足した
レンズは増えて増えて楽しいぞ

>>618

スポーツ撮るなら5D MarkIIはやめといたほうがいい。

ttp://www.popphoto.com/Reviews/Cameras/Canon-EOS-5D-Mark-II-Camera-Test

・AFは明るい場所で、D700の0.35秒、α900の0.29秒に対し5DMarkIIは0.51秒で、もはや速くはない
・暗所（EV-1と-2）ではAFは非常に遅く緩慢。AFが安定せず、EV -0.5までしか使えない。
　ニコンがD3のAFをD700で採用したように、キヤノンも1Ds MarkIIIのAFを採用するべき
・D700と高感度は同等でより画素数は多いが、5DMarkIIのAF性能には失望させられた

5D2は連写も遅いし、もともと風景撮りとポートレイトに特化した機種だから。

キヤノンにするならちょっと無理しても1DIII を買うか、50Dで我慢しておくかだと思う。

>>634
よくもまぁ、これだけピンポイントでネガキャン記事を拾ってくるなぁ。
ほんと、おまいらの転載能力には感心するよ。

つーか、リンクサイトのどこにそんなこと書いてるんだ？

＞D700の0.35秒、α900の0.29秒に対し5DMarkIIは0.51秒
これは、どう考えてもあり得ない話なんだが。

初デジ一にD5000かkissX3を考えております。
ノイズが少なく高感度画質が良い方はどちらでしょうか？

ちなみにD90とX2の比較では自分はD90がいいかなと思っています
X2iso1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/129926-8129-25-2.html
D90iso1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/149870-9189-23-2.html

よろしくおねがいします。

現物がまだ売ってもいないのに評価できるか？　WEB上のサンプルで評価していいのか？

初デジ一で何撮るのか知らんけど、他にもっと気を使う所があるだろうに。

>>636
どちらも既に発売されている機種に使われているセンサーの改変なので、
大きな画質変更はないと思われます。
画像比較はD90と50Dで見た方がいいですよ。
その2機種での検討なら、値段的にもD5000で迷うところはないと思います。
低価格のレンズでも写りが良く、倍率色収差も補正してくれるところも魅力です。

初心者のため、たくさん種類がありすぎて決めかねております。
アドバイスよろしくお願い致します。

★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】ネットショップを運営しており、さらに商品を美しく魅力的に撮影したいと思ったため。
コンデジの画像の質に限界を感じてきました。
今まではコンデジを使用してフォトショップで修正して画像をネットショップに登録していました。
【　予　算　】 ボディ＋レンズで５万前後。中古。
【　用　途　】 室内で商品の撮影。
商品はフラワーアレンジメントなどの植物、フィギュアなどの静止物。
基本は三脚を使用。
【　出　力　】 A4まで印刷
★任意項目★
【 使 用 者 】 初心者。
【重視機能・その他】手ブレ補正方式、ライブビュー、防塵防滴、なるべくなら丈夫なもの。
従業員が使用することも多々あるので、なるべく操作が簡単なもの。
必須ではありませんが、動画がとれれば尚よい。

>>640
今までだけど
コンデジは三脚使ってた？
ライティングは？
センサーサイズが大きくなると、接近撮影での被写界深度の
浅さが問題になるわけだけど、そのあたり大丈夫？

>>640
コンデジの画質よりも他に問題が有るような気がする、撮影時の光源はなに？フラワーアレンジメントなんかを
撮るんだったら、相応の環境が必要だと思うけど。

動画は普通にコンデジで撮った方がいいだろ
WEB用途でコンデジの画質に限界ってのも何を指しているのかちょっと分からない
A4出力ってのも？

室内ブツ撮りはライティングのほうが比重高いけど、それをクリアした上での話なんだよね？

>>640
用途を考慮すると、ライブビューは重宝するよ。
三脚使用なら、手ぶれは要らないし、高感度も要らないなぁ。

と、この辺考慮すれば、中古で５万は選択肢は大きく広がります。


↓以下、ニコ爺の妄言集、お楽しみください。

>>640
おまえら釣られすぎ

>>639
ありがとうございます
D5000で決まりそうです

>>640
ライティングさえよければコンデジでも十分
その5万で環境を整えた方がいいかと

写真は光りだよぉぽよん

その用途で防塵防滴とか意味不明

心の中で密かに決めたPENTAXのK200Dと言って欲しいんだろう。
で、言ってあげよう。
迷わずPENTAXのK200Dを買いなさい。

今後は生魚とかも売るんだよ、きっと。

>>647
同意。
どんなコンデジを使っているかは分からないけど、研修を行って
ライティングの基礎とマニュアルホワイトバランスの設定方法も覚えよう。

>>640
ブツドリはライティングが命。
照らし方は決まってるのでググるなり、本を読んでみ？
優先順位は三脚、ストロボ、レンズ、ボディ。
まずは前２つを買ったら？

今EOS40Dと50Dを買うとしたらどちらがいいですかね？
今はKDX使ってて純正レンズも4本持ってます。40D在庫なくなり次第終了の雰囲
気で迷っています。50Dの評判あまりよくないみたいで。

>>654
じゃあ40D買えば

>>654
なんかその感じではどっち買っても後悔しそうだなw

>>654
買うのやめたら？
あんま不満ないんでしょ？キスの。

>>654
君はどっちも買うな。

654です。AF精度を向上したいんですよ。40D、50Dは全てクロスセンサーという
のにひかれてます。液晶とかライブビューとかにこだわりありません。

>>654
ここは工作員の貶し活動が酷いからね。
それが功を奏してか知らない人間は悪いカメラだと刷り込まれてる。
世間の評価は中級機では最人気。
BCN最新ランキングで7位でD90より評価が高い。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

ちなみに価格COMでは売れ筋1位。
こんなこと書くとだまされる奴が多いとか言い出す奴がいるけどね。

デジカメで役所書類用証明顔写真をとり印刷する方法を教えてください。
サイズは３ｘ４ｃｍです。

カメラ：Casio　EXLIM-700万画素
プリンタ：カラリオ（エプソン）

よろしくお願いします。

普通に適当な大きさに撮ってＬ判で印刷、カッターで切り抜き
じゃダメなのか、そうですか

エクセルやワードに貼り付けるのが手っ取り早い

>>661
綺麗で落ち着いた色の壁紙を部屋に貼って、三脚使用、タイマーかリモコンで撮影。
編集は年賀状ソフト使うと結構やりやすい。

>>654
RAW撮りしてるなら50Dで問題ないよ。そうでないなら40D。
DIGIC4が生成するjpegに問題があるのよ。

あ、工作員じゃないからね。
CPCにも入会してるしEOS学園の講義を受けたこともある
キヤノンユーザーだから。

>>661
スレ違い。
だが、今回は許そう。以下参照。
http://www.epson.jp/products/colorio/syoumei/index.htm

みなさんありがとう。
MS-WORDで３０ｘ４０ｍｍの枠（寸法の定規を表示したい）を作れるでしょうか。

>>665
http://www.epson.jp/products/colorio/printer_multi/pma840s/index.htm

カラリオA840では出来るでしょうか。

よろしくおねがいします。

>>666
余裕で出来る
ルーラでイルカに聞いて見？

>>667
了解です。このPCにはWORDが入ってないので、
入ってるのでやってみます。

OpenOffice　Writerは操作がよくわからじです。

>>668
プレゼンソフトのほうが簡単だよ〜

>>668
つPhotography Studio

>>607氏に従ってあぼーん設定したらあぼーん表示が増えてきた。
やっぱり透明あぼーんにしようかな。

666 名前：あぼ〜ん[NGWord:０] 投稿日：あぼ〜ん


667 名前：あぼ〜ん[連鎖あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


668 名前：あぼ〜ん[連鎖あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


669 名前：あぼ〜ん[連鎖あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


670 名前：あぼ〜ん[連鎖あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


671 名前：あぼ〜ん[NGWord:あぼーん] 投稿日：あぼ〜ん

>>653
照明はどこ行ったんだよｗ

>>673
ストロボだよ〜

口だけでブツ撮りしたこと無いみたいだなｗ

ストロボでのブツ撮りで肝心のディフューザーはどこにあるんだよｗ

俺のディフェーサーはフィルムケース切り抜いて作った

>>676
そんなの、トレペでつくれば安いだろ？

スーパーの袋の方が安いだろ

チンコの皮の方が（ｒｙ

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】撮影会やコスプレ撮影。友達との撮影
【 予 算 】新品｡50mm単焦点とボディで12万まで
【 用 途 】ポートレートと風景
【 出 力 】A4印刷とPC鑑賞
★任意項目★
【 所有機材 】EX-Z1050
【 使 用 者 】初心者･ｶﾒﾗ2年
【重視機能･その他】撮影会でCASIOと笑われて、
Canon、Nikon、PENTAXで
40D、D90、K20Dで考えてます。
友達がD300とK20Dなのでレンズは借りれます。
昔からのカメラメーカーを希望します。
メインは風景と女性のバストアップのポートレートです。

>友達がD300とK20Dなのでレンズは借りれます。

だったら，素直にニコンにしたら？
ペンタックスは変人好みだろ。古いヘンなマニュアル・レンズ好きの変人ならペンタでもいいが。

撮影会で笑われないことが目的ならペンタは止めとけw
あれは撮影好きが使うカメラだ

メインに風景があるからK20Dも悪くはないと思うが。

D90薦めとくな

>>685
妥当な線だね＜D90

友達からもポートレートならどちらも良いと言われて、
ピントが合いやすく、撮影が楽なのがNikonで
風景や人物、物の撮影なら画質はPENTAXで
Canonは個人的に勧めたくないらしいです。
Canonを買うなら40Dと言われたのと使用比率が高かったからです。

CASIOとPanasonicが居なかったのは驚きました。

http://contax1.hp.infoseek.co.jp/sakura201/

>>688
なんか，中央線快速のオレンジ色おかしくない？

>>687
あなたが，常識人ならD90，変態ならK20Dがいいんじゃない？

普通なのでD90買います。
CASIOとかPanasonicは売れてるのに使用者が少ないのはなんでですか？
DMC-G1とかは売れてると思いますし
CASIOも20連写とかで性能が高そうなのに。
PENTAXより売れてて性能良さそうだけど、
撮影会ではCASIOやPanasonicよりPENTAXが多いのは不思議でした。

>>691
>昔からのカメラメーカーを希望します。

>>691
カシオのは60連射でしょ。それにあれはコンデジ。G1も一眼レフじゃないんだよ。

皆さんはCASIOやPanasoncには魅力は感じないんですか？
自分もそうだったけどNikonよりは知名度は上だと思うし、
PENTAXなんかは友達が教えてくれるまでは知らなかったので。
どちらも50年以上カメラを作ってて、
実積はあるんですよね？

画質重視なら、
5D(初代)
D700
α900
のどれかを選べば、間違いない。

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　ブツドリはライティングが命。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　照らし方は決まってるのでググるなり、
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　本を読んでみ？優先順位は三脚、ストロボ、レンズ、ボディ。　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　　まずは前２つを買ったら？
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＜クスクス・・・
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　　　　　　　　　　ヒソヒソ・・・＞
　　　　　　　／　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>694
>Nikonよりは知名度は上だと思うし、
>PENTAXなんかは友達が教えてくれるまでは知らなかった

いままで君にカメラと縁がなかっただけだよ。

>>694
単純にカメラに興味なかっただけでしょ？
カメラ業界では，どう考えてもNikonやPentaxの方が知名度高いと思うが。
Pentax・Kマウントの古いマニュアル単焦点レンズは面白いぞｗ

CASIOは一眼レフ作っていない。
Panasonicのはフォーサーズ規格といって、cmosサイズが小さいので画質が落ちる。
撮影会に来るような連中は、一般人よりもカメラオタクが多いので、自ずと一般受けするカメラは減る。

アホな質問かも知れませんが
カメラ業界では
Canon、Nikon、PENTAX、 >>>CASIO、Panasonic
何ですか？
近所のヤマダ電機では
Canon>CASIO>Panasonic>Sony>>>Nikon>>>>>PENTAX
だったので。

D700

>>700
何をもって知名度というかよくわからんが…。
デジイチではキヤノン，ニコンが二大巨頭。続くはミノルタ改めソニーのαシリーズ，で
後（パナソニック，オリンパス，ペンタックス）はおまけ。
ペンタックスは過去の栄光系だな。今でもK20Dなんかは悪くはないし，Kマウントのレンズ資産が
あるのだが，どうにも一般的な知名度が低すぎる。
カメラに興味ない人へのブランド力はゼロに近いんじゃないかな？

オリンパスが抜けてます。
デジタル一眼レフカメラ業界シェアは、Canon40パーセント、ニコン40パーセント、残りをその他メーカーが争っている。

>>702
確かにネー。家電売り場では
売り場を見れば、デジイチ売り場なんか、携帯売り場の隣の固定電話売り場みたいなもんで
広大なコンデジ売り場の横にチョンとあるなんか珍しくもない。
コンデジとデジイチでは見事にメーカーが反転してる。コンデジユーザーにはデジイチ売り場は
奇異に見えるかもね。まるで、村田製作所＝ニコンかも知れない。

>>704
エアコン業界におけるダイキン＝カメラ業界のニコンなん感じともいえるなｗ

★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 子供が生まれるので成長記録用に綺麗に取りたい。
【　予　算　】 新品でボディ、レンズ合わせて７〜８万以下。
【　用　途　】 自宅や外で子供を撮影したり、旅行時に風景を撮影。
【　出　力　】 A4まで印刷。
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 嫁も使うので軽い方がいい。
【 所有機材 】手持ちの機材はなし。
【 使 用 者 】 ド素人。今までは親のコンデジ使ってた。
【重視機能・その他】ド素人なので、手ぶれ補正は欲しい。ライブビューはあったほうがいいけど
　　　　　　　　　　　　　なくてもいい。

ビックで色々みたんだけど、D40かD60かα300がよさそうかなと思った。
（D40とD60の画素数以外の違いがわからん）
色々ググるとキットレンズは暗いから、ボディだけ買ってレンズメーカーの
F2.8以下のズームレンズ買った方がいいとか書いてあるんだけど、実際のところどうなの？

>>706
いま子どもはいくつ？それによる。
動き回らないなら，シグマの30mmF1.4，動き回る年なら50mm程度のF2.0以下の単焦点
レンズを買えば良いんじゃないか？

>>706
>ボディだけ買ってレンズメーカーの
>F2.8以下のズームレンズ買った方がいいとか書いてある

あんさんの予算を大幅にオーバーしまっせ。
屋外メイン、室内はストロボ使用って割り切れば当面キットレンズで充分。
D40はディスコンです。

>（D40とD60の画素数以外の違いがわからん）
D60はセンサーのゴミ取りがついてるね。D40には無い。

レンズに関しては明るいレンズがあればいいのは間違いないね。
（特に部屋での子供撮り）

ボディとレンズを購入と書いてるけど、ボディ単体と標準レンズ付きって
あまり値段変わらないから、とりあえずレンズ付き買っておいた方がいいんじゃない？
価格コムの最安値なんかだと、下手すりゃボディ単体よりレンズ付きの方が
安い場合も多々あるんで。

あ、手ぶれ補正が欲しいくてレンズの購入も考えてるんなら
ボディ内手ぶれ補正の方がいいんじゃないかな？

>D40かD60かα300がよさそうかなと思った。
この中だとα300だね。ペンタのk-mも候補に入れてみたらどうですかね？

まだ子供は腹の中です。
とりあえずレンズは二種類くらい必要なのか。

あれ？D40って置いてあったけど。
売れ残り？

そこそこいい画も撮りたい
動画も興味アリ、撮ってみたい
予算は１５万ある
はっきり言って
X3
D5000
GH1
どれが正解なんだか誰か教えて

おなかの中ですか。それは，おめでとうございます。
それなら，α300，k-mでレンズキット＋SIGMA30mmF1.4あたりでいいんじゃないですか？
どっちでも，がんばれば8万円ちょっと〜9万円弱で行けるんじゃないかな？

>>710
>あれ？D40って置いてあったけど。
>売れ残り？

メーカー在庫終了

D40はあまりオススメしないけど
もし買うんだったら↓で買えばお得かと。
http://shop.nikon-image.com/campaign/d40/index.html

レンズキットで39800円、3年保証に5000円のクーポン付き。

短焦点30〜50mmくらいの短焦点買い足しても十分予算内で収まる。

１万円キャッシュバックやってるみたいなので
α300レンズキット＋SIGMA30mmF1.4で行ってみます。
ありがとうございました。

D40とかα300とか、そんな時代遅れの旧式、いまさら買ってどうすんの？

じゃあなにがいいとおもう？

＞いまさら買ってどうすんの？
最新式と同じで写真を撮るために使います。
50年前のカメラも同じように写真が撮れます。

すごいでしょ

ああキャッシュバックは１年前の話しだったｗ

>>718
それだねっ！

>>716
悪かったなあ
俺は5年前のEOS1Dmk2がメイン機だが
普通に写真取れるぞww
最新のキヤノン中級機よりもピント精度が高いぞ。

>>706
ニコキャノ買えばハズレはないよ。
D60かキスX2のレンズキットを薦める。第一印象で選んだら？
ライブビューに拘るならソニーA350かパナG1だけど、そんなんで選択肢を狭くしない方がいいよ。
一眼レフはファインダーを覗いて撮るもの。

>>721
フラッグシップと中級機以下を一緒にスンナや
頭大丈夫か？

>>723
値段は中級機だろ？今では。

値段とクラスが一致しないからID:JI8KD33Viみたいな初心者が混乱するんだよなぁ
そんな混乱した初心者はよく分からないままにニコキャノを称えるというお約束w

>>725
どした？
カルシウム足りてないのか？

ニコンをキヤノンと一緒にするな！
迷惑だ。

>>727
痛いレスだな。
ニコンの暗黒時代を味わった人？

>>728
F4がEOSにぶち抜かれたときが一番辛かったな

だって何も知らない初心者にこそキヤノニコ勧めるのは極めて当然でしょ。
変なマウント買った後で、デジ一業界がなんとなく分かったときに、

わ〜俺のマウント手頃な価格のレンズラインナップすくねーとか
わ〜レンズ専業メーカーの新レンズ、おれのマウント後回しかよとか
わ〜ステップアップしたいけどほしいクラスのボディーが無いよ・・・とか

αなら問題ないだろ。
まぁ，ソニーのやることだからわからんが。

>>730
二つ目は確かに致命的だなw
まあレンズ指名買いしようと思ったらニコキャノでも制限はあるけどね

レンズラインナップも安かろう悪かろうと法外なお布施価格の両極端なメーカーがほとんどでしょ
ニコキャノもミドルレンジはレンズメーカーに走る人多いんじゃない？（しかも価格は据え置きだしw）

ボディのステップアップはAPS-C→フルサイズのことだと思うけど
これが今だに先が見えないよね
フルサイズがどこまで下に下りてくるかによってレンズ選択が変わってくる
APS-Cのミドルクラスが淘汰されるようなことがなければ専用レンズでコンパクトにシステムを組みたいけど
フルサイズに移行したらマウントは共通なのにゴミ化するかもしれないしw
かといって今のフルサイズじゃサイズも価格も手に余るから現実的ではない、とか

まあ、キットレンズ＋単一本程度ならマウント移行にそんなに神経質にならないんじゃない？
レンズ沼に足突っ込む前に常識のある人ならそれなりの知識を身につけるだろうし
買い替えではなく買い増しにするなら次マウントの選択も自由度が増すしね

>>731
コニミノの血が残っているうちはいいが、いずれ暗黒面に落ちる悪寒がする。

各社エントリーモデルのおすすめでD60を挙げる奴って
実機触ったこと無いのが多いと思う。

あそこまでチャチだとは思わなかった。

まぁ俺はPENTAX派なんで贔屓目に見てしまうが
正直K-mの方が遥かに高級感あるしAFも速くて使いやすい。

いや、D60を勧めてる奴は数ヵ月後にD90、間を空けずにフルサイズへと買い換えることを前提に勧めてるんだと思うぞ
kissX2もそうだけど、あのチープ感に耐えるには相当の精神力が必要

キットレンズつけたまま押入れの肥やしになってる人、多いんじゃない？

>>734
昨日，キタムラでk-m触ってきたがエントリークラスの割にいい感じだったな。
それにしてもPentaxは，3桁台の復活と，2桁台の上にもうワンクラスあるといいんだが…

>>736
3桁台は今年末に出すようだがあまり機種を増やしてもリスクが増えるだけだからなあ
ニコキヤノみたく大量のシュアを維持しているわけじゃないし

レンズ交換しない場合、センサークリーニングって不要？

>>738
いる。

>>739
レンズ交換しなければホコリ入らないからいらないっていう話があるんだけど、
それに関係なくした方がいいの？

>>738
一眼なのにレンズを交換しないなら，そもそも一眼である意味ないんじゃないか？

>>741
いや、電源切るたびに自動でクリーニングされるから、
レンズ交換してない時はムダなんじゃないかって思って

>>740
内部からのメカダスト。新品時だけに限らず駆動する部分がある以上避けられん
あとはレンズからもゴミが混入する場合もある

>>743
ありがとん

>>736
だが、田舎ではkmが展示されていないという罠が...

>>745
どんだけド田舎のキタムラなんだよ？ｗ

今、ゴミ撮りはソフトウェアの力技で消されているから、
もうどうでもいいよ。
出力される画像は補正されまくり。
高感度厨もその辺理解してくれないとな。

そうすれば好感度もアップか？

ここだけの話、好感度は下がっているように感ずる。
ちょっとニコンのユーザーがね・・・
キャノンの逆襲が始まったのかな？

フォーカスについて教えてください
シャッター半押しでピントを固定する「シングル」モードと
半押し中は常にピントを調整し続ける「コンティニュアス」モードがありますが、
シングルモードで連写中にも毎回ピント合わせしてませんか？
半押しでピント合わした後にカメラを振って構図を変えた時に
そのピントのままで連写したいのにできません

機種くらい書いて

すみません。
機種はニコンのD60です。

EOS700(フィルム)からX2にしました。ボケ味がぜんぜん違いますね。
素子の大きさのことはあまり理解していませんでした。
同じようなボケにするためにはフルサイズにするしかないのでしょうか？

>>753
もしくは明るいレンズにする、寄る、望遠を使う

つーか、銀塩に戻ろうよ

＞同じようなボケにするため
同じレンズで同じ距離まで寄れば同じボケになるでしょ
ファインダー像に振り回されないこと

>>755
初耳ですた
フルサイズｲﾗﾅｲね

>>756
そんなことはない。
画角が狭くなるから使いにくい。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---デジスコのカメラユニット用
【　予　算　】 ---ボディのみ10万前後まで
【　用　途　】 ---三脚使用し屋外で鳥を撮りたい
【　出　力　】 ---A３まで印刷
★任意項目★
【 使 用 者 】 ---デジカメラ１０年
【重視機能・その他】---ミラーアップ或いはLV使用時に極力振動が少ないこと
目的にはコンデジが良いのですがデジイチで万能に使いたい

D90或いは５０Dを考えています
４０DはLV時に後幕走行のみにできると聞いていますので同等以上の静かなものを

>>758
素直にパナにしたら？

ニコキャノだと画素数の少ないD90がおぬぬめ

フォースを感じるます。

今日K20Dを買ってきました。
デジカメinfoと価格.comと友達の勧めで決めました。
友達がD700を買ったら中古で売ってくれるのと、
違う友達がレンズをくれるとの事です。

友達がいていいな。

カメラは友達
怖くない

今日は私の友人を紹介します
と言って、40Dを取り出したのは、渡辺謙だっけ。

>>761
変態コースかｗ

キヤノン=流行=スペック=ブランド=一般人

ニコン=伝統=堅実=無難=玄人

ソニー=最新=デジタル技術=冒険=新人類

オリンパス=革新=小型軽量=女性向け=ミーハー

ペンタックス=職人気質=光学技術=極めし者
=奇人、変人、変態、違いの解る漢のゴールドブレンド

>>766
誰が面白いことを言えと…

>>766
ねぇ、ツグマは？

シグマ以外のボディやレンズを持っていないってくらいの真性シグマンっている？

ＯＭ−１、ＯＭ−２Ｎ、ＯＭ−３Ｔｉと使ってきた俺が
Ｅ−３を使ってるのはミーハーといわれるのは心外だな

オリは変わり者ってことで


ｏｒｚ

>>769
麻呂でごじゃる

この中にデジタル中判システムとしてライカS2を買おうと思っている人はいますか？

皆様にお聞きしたいことがございます。
私は初心者です。
キャノンの50Dを使っていますが、自動モードでやってもピントが合わなくなってしまいました。レンズを外すと中にあるものを触った時からです。やはり修理に出さないといけないのでしょうか？
親切な方よろしくお願いします。

>>774
ミラーを触ったということ？
拭けば直ると思うけど、
初心者ならおとなしく修理に出したら？

定額給付金もらったら、それを足しにして初の一眼を買う予定。
違いがよく分からないから、とりあえず店頭で一番安いやつでいいやｗ

ミラーを少し触ったんです。その位でピントが合わなくなるのでしょうか？ ありがとうございます

>>777
>ミラーを少し触った

触ったらあかん！

調節出した方がいいよ
ミラーは触らない方がいい

多分あなたの体の波紋がミラーに振動を与えたのだと思います

みなさんありがとうございます。
拭いたのですが前よりはよくなったみたいです。自分では、なおせないでしょうか？カメラ屋さんで調整するといくら位かかりますかね？

キヤノンってただで見てくれないの？

>>776
ソニーのα２００が安くていいよ。ただ安いだけではなく
基本性能と機能がしっかりしてるから。

キャノンと言うと中華キャノン砲を思い出す俺ガイル
このネタ知ってる人いないよね？

キヤノンはまれにしかミラーが脱落しないので、気にする必要は無い。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3+%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC+%E8%84%B1%E8%90%BD&lr=

木村拓哉「足が長く見えるように修正しろ」の注文は

業界内では数年前からキムタクを煙たがる声が上がっているという。
その理由は、写真や映像の修整にうるさいからだとか…。

「実際に会ってみると分かるんですが、想像以上のチビ、という
か短足なんです。これは業界内でも究極のタブーとなっている
だけでなく、様々な現場で厳しい規制が敷かれています」（月刊誌記者）
「足が長く見えるように写真を修整しろ」といった注文などは
当たり前で、最近ではさらに要求がエスカレートしている
「最近は映像にまで文句を言ってくるんです。
ジャニーズに映像素材を見せると『このカットととこのカットで
よろしく』の一言。無理やりにでも繋げなければならないので、
編集担当は四苦八苦です
『これならCGでやった方がいいんじゃないか』って意見が
出てくるほどですよ（笑）」（CM制作関係者）
彼の無理な注文にウンザリしている関係が勃発しているようだ。
ということで雑誌で見るキムタクの写真にはかなり手の込んだ
修正が入っているということだろうか？（苦笑）
キムタクは「足が短い」「シークレットブーツを履いている」など
はよく聞く噂。テレビで見る印象とのギャップにびっくりするとか…。

オリンパス=革新=小型軽量=女性向け=ミーハー


のわりに女性にはほとんど選ばれてないんだけど。持ってる奴はほとんどキモオタ

>>783
それ一時期に比べて値上がりしてるからなァ。いいカメラだとは思うけど。

α200は一時期ボディのみだと新品で2万円切ってたからなぁ

>>787
残念

女性はニコンを選ぶと思いたいんだろうけど、
以前、経済新聞で女性に一番人気なんだと。

おりんパ売り上げ ： AM効果のおかげ

女性に一番人気なのにシェア5％しかないのか。
女向けのマーケティングて費用対効果低そう。

逆に考えれば今後はまだ開拓の余地があるってことだろ

賢い消費者は一眼は買いません。

>>787
町で見かける所有カメラによるｷﾓｵﾀ率は
圧倒的にニコキャノだろ
イケメン率も高いけどｷﾓｵﾀ率も相当なもんだ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---初デジ一としてK200dを買って10ヶ月。コンデジではありえない面白い表現ができて大満足。ここからステップアップするにあたってkマウントのまま行くか迷ってます。 不満はAFの迷い、不安は将来性・・・
【　予　算　】 ---新品。250mm程度までの便利ズーム、標準ズームこみで25万くらい
【　用　途　】 ---基本は風景。あとは海外行ったときに野生動物など
【　出　力　】 ---PC鑑賞がメイン、等倍鑑賞楽しい。印刷はA4まで。
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---APS-C
【 所有機材 】 ---タム A18, シグ　10-20　共にKマウント
【 使 用 者 】 ---コンデジ10年　デジ一10ヶ月
【重視機能・その他】---ペンタプリズムがほしい　今気になっているのはα700とD90.　ペンタの自然な色作りは結構気に入っているのでK30D待ちも考えてます。　推奨レンズもこみで回答希望です。

>>786
レンズはαなら安くなったバリゾナの16-80を軸に
D90なら16-85VRと70-300VRがあたりが無難だと思うけど
スッテプアップなら目的なら、レンズくらい自分で考えられるでしょう。
AFおよび操作性は自分で店行って確認してくれば。

一眼もってるやつでカッコいい奴みたことない。
町でみかけるのは大抵電車をとろうとしてる
枯れたおっさんか、おなじく電車取ろうとしてるヒョロヒョロの青年くらい。

>>798
俺は鉄撮興味ないから裏路地の風景とか
公園で花とかスナップとか撮ってるけどな

>>781
ティッシュとかで拭いたのかな？
ミラーはAFするときに重要な役割を果たします。
僅かに指紋が付いただけでもNGです。
購入したカメラ屋さんに相談しましょう。家電量販店とかで買ったのなら、
別のカメラ専門店で見てもらった方が良いです。
近くにキヤノンのSCがあればそれを利用して下さい。
CMOSセンサー清掃は有料（￥1,050）ですが、それ以外の清掃は無料のはずです。
もし、ミラーに傷が付いていて交換などになっても5000円は超えないでしょう。

海外旅行に写真を撮るために、D90の購入を考えています。
ボディはそれでほぼ決まりなのですが、レンズで迷っています。
メインをタムロン17-50mm/f2.8 にしようと思っていて、
（作例をいろいろ見て、タムロンに色合いが気に入りました）
できればもう一本持って行こうと思うのですが、何が良いでしょうか？

ボケ重視でシグマの30mm/f1.4 を候補にしていますが、
画角的にも、明るいレンズという意味でも、ちょっとかぶっていて、
意味ないかな〜　と思ったりしています…。

デジイチ海外にもって行って盗まれたやつとかいない？
カバンとか良く聞くけど
あと、観光地には詐欺もかなりいるね
最低限の英語は理解できなきゃね
ニコニコ笑いながらとんでもない事言ってるから、こっちも適当に
イエスなんて言おうもんなら・・・
ま、気を付けて

連投すみません。
助詞がいろいろ変ですが、スルーしてください…。

×海外旅行に
○海外旅行で

×タムロンに
○タムロンの

>>801
俺ならVRの付いた広角〜中望遠のズームに標準域の明るい単焦点で逝くかな。

旅行なら、それこそ便利ズームがあるといいような。
撮影の為の旅行か、旅行の思い出の写真かにもよると思うけどね。

>>801
海外旅行で景色を撮りたいなら超広角という手も。
でも、もうすぐ発売の超広角レンズは5/1だから旅行がGWだと間に合わないね。

後はボケ重視なら単焦点の他に望遠で接写という手もあるよ。
普通に遠くのものを大きく撮すとか圧縮効果を利用することも出来るし。

旅行ならVR16-80とかVR18-105、VR18-200が一番扱いやすいと思う。
レンズ交換しやすい場所なのかどうかも結構重要。
撮影重視でレンズ交換も厭わないなら、主に撮影する対象物を考慮に入れて選べばいいのでは？

素朴な質問
旅行の写真なら背景ボケさせないほうが良くね？

旅行って機動性最重視でΣの28-300とかを付けっ放しが良いんじゃね？
レンズ交換とかあまり派手にやると同行者がドン引きするような気がする。

鳥を撮りたいです。
そんな訳で、焦点距離を稼ぎたいんだけど、そういうと、たいていAPS-Cの機種を勧められます。
そこで質問なんですが、フルサイズ機でトリミングするのと、APS-C機で距離稼ぐってのは、どう違うんですか？

あと、レンズで寄ることと、これまたトリミングするってことは、どんな違いがあるのでしょう。

ちょっと購入相談とは違う原理的な話なんですが、説明できる方、ご教授お願いします。

皆さんありがとうございます。
やっぱりVR18-200＋単焦点なんかが鉄板ですかね…。
ちょっと考え直したいと思います。

基本的には旅行の思い出に撮るのですが、
スナップ写真というよりは、（偉そうですが）作品になるようなカッコイイ写真を撮りたいと思っています。
ですので、レンズ交換も厭わないです。
撮影対象は、風景と人物ですが、特に好きなのは人物です。
風景の中に人物がポツンと居るような写真が結構ツボです。

それを踏まえると、VR18-200＋30mm/f1.4などが良いでしょうか？

>>792
シェア2%じゃね？
ソニパナペンタの下だぜ？

>>808
旅行で，高倍率ズームで良いなら，18-250，18-270付けて歩いた方が良いんじゃない？
結構，18mmは使うと思う。

>>810
外撮りなら50mmでもいいんじゃないか？

カッコイイ写真とかほざく奴に限って
ロクに写真をみない件

お手軽ズームは所詮お手軽画質。

予算は25〜30万円前後、画質と使いやすさで今のところEOS 5D MarkIIを候補に選んでいますが、
ほかに25〜30万円前後で買える、5DMarkIIを超える一眼レフがあれば教えてください
実際、それを持っている方、スペックやサイトの比較でなんとなくわかる方、
ちなみに一眼レフを買うのは初めてです
一応、デジカメは使ったことがあり、カメラについての最低限の知識はあります

>>816
それだけ予算あるなら，レンズとか三脚にカネまわしたら？

>>816
APSみたいな中途半端なデジイチ以外ならなんでも良いよ。

>>817-818
ありがとうございます
D700も候補に入ってますけど、はっきり言って5DMarkIIとどっちが需要あります？
末永く使いたいと思ってます(最低5年は)

レンズとかその辺はあまり詳しくないんですが、
視野角が広くなるだとか、ズーム距離が上がるとかですか？
三脚はデジカメで使っていたので、それで十分だと思ってます

フルサイズ機種を選択すると、
レンズも比例して良いのを選ばざる終えなくなります。

これが科学の限界なんです。
ある程度妥協しなければなりません。

>>819
５ＤだろうがＤ７００だろうがデジ物の宿命で、
ボディは5年どころか3年で陳腐化してしまうのが現状。
末永く使うのは無理と割り切るべき。
レンズのほうが陳腐化しないのでそっちにカネをかけたほうがいいと思う

既にレンズ資産を持っていてフルサイズに移行するのならいいが、
いきなり一からそろえるのは資金的にかなり覚悟決めないといけないよ。

あとフルサイズ機は重いので、もしコンデジ用の三脚を持っていても
はっきりいって使いものにならない

>>816 >>819
EOS 5D MarkIIもいいカメラだが、あなたに向いてるかどうかはわからない。
一眼レフを買うのが初めてならちゃんとテンプレ使って質問することを勧める。

カメラについて最低限の知識はあると言うけれど
一眼レフ前提で「レンズに詳しくない」のならほとんど何もわかってないのに近い。
可能な構図も、画質も、露出コントロールの範囲も、みな第一にレンズに左右されるのだし
AFの速さ・MFのしやすさもレンズによって大いに左右される。
それが一眼レフの世界だよ。

>>801 >>810
レンズ１本で旅行ならVR16-85あたりが良さそうだけど
レンズ交換を厭わないならVR18-105＋広角ズームとかがいいんじゃない？
もちろん17-50mm/f2.8＋広角ズームでもいいと思う。

旅行で望遠が欲しいのは遠くの建物の屋根の上の飾りを撮りたいとか
そんなときが多いんじゃないかな。
風景の中に人物がポツンと居るような写真が好みなら
18-200とかは要らない気がする。
（もし遠くにいる知らない人を気づかれずに撮りたいなら18-200も便利だろうけど）

>>809
長い焦点距離のレンズで寄るのとトリミングするのでは解像度と背景のボケが違う。
トリミングすれば解像度が下がる。
もとが短い焦点距離のレンズで撮ってるからボケは小さい。

同じレンズを使ってフルサイズ機で撮ってAPS-Cにトリミングするなら
最初からAPS-Cで撮るのとボケは変わらない。
解像度は当然下がる。
5D2とかα900はトリミングしても最近のAPS-C機と同等の画素数があるが
鳥のような動体撮りに向いたボディではない。

D3Xで撮ってトリミングすれば（っていうかクロップもできるが）
原理的には同じレンズ使ってD300で撮るのとあまり変わらない。
ただし価格差が大きいので、どうせトリミングする前提ならD300の方がお買い得。
D300を候補にするなら40Dやα700も候補に入るからみんなそういう機種を勧めるわけ。
さらにトリミングすることを考えればE-3も候補に入ってくるしね。

>>821-822
なるほど、レンズで性能が変わってくることですか
ボディだけじゃなくレンズキット付属やつは買ってすぐ使えますよね？
5DMarkIIはネット価格31万円程度ですが
とりあえずD700、5DMarkIIどちらとも使いやすいですよね？

>>825
5D2で背中押してもらいたいのはわからんではないが，一眼の世界はボディも重要だけど，
レンズも同じかそれ以上に重要だったりするから，レンズのことも勉強した方がいいな。
EF25-105だと，確かに標準レンズとして悪くはないが，5D2の実力出し切れないと思うなぁ。

>>824
ありがとうございます。
非常によく分かりました。
「お買い得」って話は素人でも分かるんですが、
「原理的」な話は分かっていなかったので、ありがたかったです。
どうもありがとうございました。

>>827
焦点距離を稼ぎたいなら、4/3の方が良いんじゃないの?
ボケとか高感度については、良く分からんけどｗ

>>826
たとえばどんなレンズがD700や5DMarkIIで引き出せる、もしくは高評価ですか？

>>829
何を撮るのかくらい教えてくれ。

レンズは用途に応じて向き不向きがあるから，被写体やシーンに合わせて交換する
交換することになる。これが一眼の醍醐味。これが高じて，いろいろレンズを買い始めると
いわゆる「レンズ沼にはまる」ということになる。

なぜD700じゃなくて5DmIIなのか理由は？

>>830
デジカメ時代は今で言うと桜と雲(空)、夜景(ディズニーランドや、高層ビルから見下ろした時の都会の夜景)、自分で買った物(ゲームや漫画など)ですかね
ブログに掲載することが多いので多分、一眼になっても同じだと思います

視野というより広角と言った方がいいのかな
来年春にアメリカ・ニューヨークに行く予定もあり、たくさん撮る予定ではあります