【コンデジ】正直一眼は必要だと思う【は不十分！】

高画素ノイズ出まくり
携帯電話のカメラ以下じゃ

２ゲットするくらいしか価値のないスレ。

3

4

Go

Rock

ニコン販売員うざい

機会が無いだけで、１回触ってみれば男の子なら
皆興味があると思う。そのようにDNAに打ち込まれています。
ホビーなんだから、目くじら立てずに。
良いんじゃね？？
俺も興味なかったけど、オク用コンデジ代わりに買ったら嵌った（笑）
昔は高価だったが、今は安いオモチャだね。
（凝るといろんな　沼　があるらしいが・・・）
知らなかった才能が、目を覚ますかもよ！？

コンデジや携帯電話で写真を撮るなんて恥ずかしい、と見栄を張る中国人。
なんて懐かしい昭和のおじさん的民族なんだ・・・。


中国人が「携帯電話で撮影しない」理由
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0904/13/news085.html

携帯の記録写真とデジイチの写真は違うんだな〜。
使ってみないと分からんと思うけど・・・。

それで携帯やコンデジを毛嫌いして使わないなんて勿体無い…
メモ代わりに使えるし普段持ってる分色々撮れて便利。

当然使っての意見なんだな。うん。

女、子供じゃしょうがないがな（爆）

何で【コンデジは】【不十分】にしないの？

運動会の体操とかで我が子だけにピントを合わせたい。
（我が子と同距離にいる子にはピントが合うんだけど）
てのは一眼じゃなきゃダメだろ。

一眼だろうと後ピン前ピンは起こりますよ。
　
逆にコンデジの方が被写界深度が深いから少々外れてても
リサイズやシャープネスの補正で何とか誤魔化せる。

15はボケの話をしてるんだろ

>>17
オリンパスの最近のコンデジなら同距離にいても
特定の被写体以外はボケさせることが出来ます。

キモ

　【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
　　商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，
　　　消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，
　消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
　　このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

�@無果汁の清涼飲料水等についての表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html
�A商品の原産国に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
�B消費者信用の融資費用に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html

�C消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉を用い
　　消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法

�D 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
　　長い年月をかけ日本社会に 「一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に盗用し
　　 「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
　　 「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて消費者に売りつけ金をだまし取るる悪徳商法
　　　　　↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
　　　　　↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律は、たとえ 「ウソ」 でなくても
　　「意図的」 に ｢まぎらわしい｣ 表示をする 「行為自体」 を 「違法な犯罪行為｣ と定めて断罪している。
　　　　　↓
● 恥知らずなインチキCMのパナ経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら床に顔を押し付けて土下座する日も近い。

今んとこ、コンデジG10と防水コンデジあれば95％カバーできる。


PC等倍鑑賞するためだけに一眼で一枚10メガくらいある画像を撮り溜めるのはアホだわ

>>18
塗り絵

>>21
一眼で写真撮る人はプリントすることを前提にしてると思うぞｗ
少なくともオレはA3ノビに引き延ばして印刷することを考えて撮ってる

>>23
俺は写真をプリントする機会なんてないなｗ
一眼の画像データは、適当に切り出し＆縮小してWeb素材に使ってるよ。

コンデジだと、日中の屋外では激しい白とび・潰れや暗部のノイズでまともに撮れないからね・・・

画面の隅っこが白っぽくなっただくで白とび白とびと騒ぐ馬鹿が集うスレですね
よく見かけます

>>25
隅だけならまだ良いんだけどな・・・

コンデジは、少しでも光が多様になるとすぐに全体が破綻する。
「余裕」がまったくないんだよね。

せめてAPS-Cサイズのセンサー載せて欲しいな。

フルサイズのコンデジが出れば買うんだがな

F200EXRなら、へたな一眼以上のダイナミックレンジです。

F200のS/N値は以前のハニカムからそんなに向上した訳じゃなく、一度のシャッターで時間差なく2回露光する事でDRを拡大してるそうだよ。
つまり根本的にセンサーの能力で大は小を兼ねると言う常識を覆してる訳じゃないんだな。
一眼レフのRAWで一枚の画像からHDR処理をすれば、もっと品質の良い状態でDR拡大は可能。

だが現状やってない。

>>31
後処理自分ですればいいじゃん。

デジイチでもHDR合成をカメラ内でできるのも今度ペンタから出るみたいだし。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-7/feature_5.html

ttp://n-simobe.hp.infoseek.co.jp/#DC03
画素サイズでは光量のダイナミックレンジは変化しないわけ
CCDの信号出力は画素の面積に比例して変化しますが、A/Dコンバータ側で
その飽和信号にあわせて上限値を設定しているため、光量をデジタル化しても同じ値となります。

広いDRが欲しければ、一眼よりCX1やF200買ったほうがいい。

>>33
そのサイトめっちゃ間違ってるんですが

一眼イラネスレかと思ったら一眼必要スレだったか。すまん。イラネスレ行ってくる。

>>33
光量は同じでも諧調のデーター量がぜんぜん違う。
それにコンデジは8bitのjpegが基本だろ。一眼は12bit〜14bitのRAWが主流。jpegで
だしても諧調幅はぜんぜん違う。

フジのS100FSが14bitなのは既知？

てゆーか何が悲しくて今時一眼レフよろデカイコンデジ買わなきゃいかんの？馬鹿なの？死ぬの？

S100FSは認めない。
コンデジのコンはコンパクトのコンですから

何でスレタイ変わってるの？
やること汚くない？

立てればいいじゃん

>>40
＞何でスレタイ変わってるの？

このスレは「一眼イラネ」スレと平行して、細々と存在していたんだよ。
あのスレの続きをやりたいヤツはここ↓へ行ったみたい。

【お金】コンデジで満足してる奴って【ないの？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242851909/

やり合いたければ、そっちで勝手にやってくれ。

>>42

18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 16:54:43 ID:f/nFeU+F0
>>17
オリンパスの最近のコンデジなら同距離にいても
特定の被写体以外はボケさせることが出来ます。

19 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 19:35:23 ID:gt4iVVUo0
キモ


細々と存在していた！？
18→19の間に1ヶ月以上かかってるね。
これってこのスレに共感する奴いないってこと証明してるね。

あっちの前スレも勝負は明白だったし（一眼側圧勝）、
こっちのスレは無くてもまあ困らなかったんだよ。

>>40
コンパクトは小さくまとまってる事だから、
28-400mmズームレンズがついてあのサイズなら
コンパクトと言える。しかも手動ズームリング。
　
フィルター径67mmと2/3型では大口径。

>>39
キヤノンのデカいコンデシ使いだけど、シャッター音しないのが利点。

浜辺とか散歩しててちょっと離れた距離を素敵な尾根遺産歩いてると、
風景撮るふりして尾根遺産撮ってしまうｗ

>>46
通報しますた。

俺もコーワのデカいコンデジ使いだがレンズを付け替えずに
1000mm以上になるから何でも撮れる。

>>45
今時フジのネオ一なんて情報弱者しか買わないよ。
レンズ分けてもオリのE-4** パナのG1の方が使い勝手品質共に勝ってる。アホですか？

>>49
まあ手動ズームなのは評価していいな

このサイズのカメラでフジノンが使えるのはフジのコンデジだけ！
それだけでも価値がある！！

しかしビューファインダーの時点でｲﾗﾈ

>>49
カメラだけが趣味じゃ無いんだなぁ・・・俺の場合
自転車とか、系キャンピングの旅行とかも趣味な訳なんだが。
自転車で、リュックにカメラを入れて移動するのに
レンズを何本も持って行けないだろ？
しかも、行く先々で気になった物を何でも撮影するから
マクロから望遠まで、一本で行けるカメラは重宝するんだよ。

そんで、たまには三脚立てて鉄道とか飛行機も撮るのな？
構図を決めたまま、被写体が来るまで待つ事も有るから
手動ズームじゃなきゃ、使い勝手が悪いし。

って事で、S6000fd使いの俺は、次はS100FSを買う予定ｗｗｗｗｗ

必要な人には必要だろう。
終わった(俺の中では)

リコーのGRD2で十分、切れがいい、L2プリントぐらいなら十分

パナのLX3は色が今一、ボケる

俺は自作レンズ撮りやピンホール撮りがやりたくて
どうしてもデジ一眼が必要だ。古いレンズも可愛い。
俺は自分自身を写真愛好家だと思っている。

>>53
18-200mm付けた一眼で良くね？

>>53
なんで何本も持っていく必要があるのか解らん2本あればいいだろ。

>>57
俺が何か勘違いしてるなら申し訳無いんだが・・・
今のS6000でも、300mmを使い切るシーンが多々有るんだよなぁ(´･ω･`)
例えば
山の上から、渓谷の鉄橋を走る列車を撮るとか。

まぁ、今のS6000は自転車で出掛ける用に置いといて。
車で出かける用に、一眼を買おうか？って考えも有るには有るんだけどな・・・
もう暫く悩んでみるわ。



>>53
夫婦揃って、同じ趣味なんだなぁ・・・コレが
しかも、自転車って言っても
里山登ったり、峠越えするのを楽しんでるんだけどな？
荷物は、体力の差が有るから俺が背負うんだよｗｗｗｗｗｗ

夏の炎天下に、１．５リットルのペットボトル2本と食料とカメラｗｗｗｗｗｗ
更に、自分と嫁の交換用レンズとかｗｗｗｗ
もう勘弁して下さい！！！！

自分で自分にレスしてしまったｗ
>>58の間違いです( ;´･ω･`)

>>61
もちつけｗ

>>61
お前がな

S6000fdってラチチュード狭すぎるよね。白飛びor黒潰れめちゃくちゃ激しい。
EVFもゴミだし。

>>63
お前・・・yahoo知恵袋に出没してるだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
それはない
LX3もきれいに出るよ

>>65
めくら乙

ま、いいや
コンデジ同士で内ゲバに走るスレは他に腐るほどあるからw

それ以前にL2ってのは・・・

>>67
LX3のファーム1.0以外でマトモって言ってるなら、めくら乙

>>59
28-300mmで足りないなら18-270mmのがタムロンに・・・。

>>59
デジイチ普及機はAPSフォーマットで焦点距離が35mm換算1.5倍〜1.6倍、200mmなら約300mm相当の画角に、オリンパス、パナソニックなら2倍で200mmなら400相当の画角になります。

>>69 >>70
ありがとう。
一眼も真面目に候補に入れて、検討してみるよ。

一眼vsコンデジのスレって
>>63みたいな、馬鹿ばっかりだと思ってたが
いい人も居るんだな。

身体に他の負担が掛る時は小型軽量のコンデジが良いよ。
カメラに負担が大きいという意味のheavy dutyならば一眼だね。
俺は使い分ける。

最近お気に入りのレンズができた
それ以来一眼の優位性を感じている

>72
一眼いくつか持ってるけど、場合によったら使いにくいんだよね。
仲間内で飲みに行くときなんかでも、出したらみんな引いちゃうし・・・
目立たず、音のしないカメラがいい。現状、フジのｆ１０使ってます。
ケース・バイ・ケースだな。

●「ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ」 と 「PEN」 の画像サイズ (フォーマット) が同じであるかのような
　　悪質な ｢デマ」 と 「ウソ」 が流布されていますので、決して だまされないよう ご注意下さい。

● PEN ＝ ﾌﾙｻｲｽﾞの 【1/2】 ＝ ﾊｰﾌｻｲｽﾞ
● ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ ﾌﾙｻｲｽﾞの 【1/4】 ＝ ｸｫｰﾀｰｻｲｽﾞ
● PEN ≠ ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ　　←←←←←←←←←←←←←← ここ重要
● 「ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ」 は 「PEN」 の1/2の極小サイズ　←←←← ここ重要
--------------------------------------------------------------------
ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞは↓こんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
http://www.kencompany.com/110.htm

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← PEN・APS-Cｶﾒﾗ (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 【1/2】 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの 【1/4】 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
　　面積が、ペンの1/2、ﾌﾙｻｲｽﾞ一眼ﾚﾌの1/4しかない極小サイズ
　　ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの正体 ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】 でしかない

はいはいNG

　
●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞは画角が同等のﾌﾙｻｲｽﾞの半分 (2段暗い相当) しかボケない

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ17mmF2.8は、ﾌﾙｻｲｽﾞ34mmF5.6と同じ背景ボケしか表現できない

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ20mmF1.7は、ﾌﾙｻｲｽﾞ40mmF3.4と同じ背景ボケしか表現できない

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ25mmF2は、ﾌﾙｻｲｽﾞ50mmF4と同じ背景ボケしか表現できない

●ボケ量が露出2段分も劣るm4/3フォーマットの低い限界ゆえの厳し〜い現実だ

●メーカーが意図的に隠している不都合な真実を知って絶望したら首を吊って氏ね
　

コンデジはさすがに糞画質すぎて無理

>>78 それって本当にコンデジ?トイカメラじゃないの?撮像素子がCCDのコンデジな
らそんなに糞画質なはずないし、もし糞画質だとしたら撮像素子がCMOSかもしれな
いから説明書確認してみたら?

個人的には今のコンデジは昔の銀塩一眼のレベルよりは上だよ。
デジイチハイエンド＞デジイチローエンド＞コンデジハイエンド＞35mm銀塩一眼ハイエンド＞コンパクトカメラハイエンド＞コンデジローエンド＞写るんです＞携帯ハイエンド

35mm銀塩一眼ハイエンドってどゆこと？

フィルムは3000万画素相当って聞いたことあるけど、
DRもフィルムの勝ちだし、
それが本当ならフィルム＞＞＞＞＞＞＞＞＞デジカメ


EP-1はコンデジでいいよね？

>>82
部分的にしか評価してないだろ

>>80
一般的に言えばそれでいいんだろうけどね。
現像も含めて。

>>82
フィルムって現像で左右されちゃうんだよね。
同じように撮った同じ銘柄のフィルムを別の日にラボに出して仕上がりの差にがっくり。
そんなことがよくあったよ。

一眼不要論を唱える人は本当に一眼を使った上でそう申しているのだろうか？

>>82
デジが600万画素に達した当時は、1000万画素相当って話だったぞ

実際、画素数はどれだけあれば充分か　13Mpixel目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246732862/

このスレの結論は800万画素前後で終結したよ。

念のためテンプレしておくか

・フィルムは800万画素相当（3000万画素とか言ってるのは嘘）
・ダイナミックレンジは同等か寧ろ負けている（最近のセンサーは70dB前後、フィルムは50前後が一般的）

ダイナミックレンジがフィルムより広いとか
そのセンサー乗ってるデジカメ教えとくれ
一度体感してみたい

もうずいぶん前から殆どのデジカメでそう

だがフイルムは25535色超えてるよ。

>>90
旧5Dは超えてる？　DR、フィルムより広いの？

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date111116.jpg

DR比較
ttp://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor
13.7EVs Nikon D3X
13.5EVs Fujifilm FinePix S5 Pro
13.5EVs Fujifilm FinePix S3 Pro
13.0EVs Phase One P65 Plus
12.9EVs Phase One P45 Plus
12.7EVs Hasselblad H3DII 50
12.5EVs Nikon D90
12.5EVs Hasselblad H3DII 39
12.5EVs Nikon D5000
12.5EVs Leaf Aptus75S
12.3EVs Sony Alpha 900
12.2EVs Nikon D3
12.2EVs Nikon D700
12.0EVs Nikon D300
12.0EVs Canon EOS 1Ds Mark III
11.9EVs Sony Alpha 700
11.9EVs Canon EOS 5D Mark II
11.7EVs Canon EOS 1D Mark III
11.7EVs Mamiya ZD Back
11.6EVs Pentax K10D
11.5EVs Canon EOS 500D
11.5EVs Sony Alpha 350
11.5EVs Nikon D200
11.5EVs Nikon D40X
11.4EVs Canon EOS 50D
11.4EVs Konica Minolta DYNAX 5D

>>92
ちなみに5Dは11.1EVと現行の廉価機一眼よりもDRは狭いです。

>>94
お前は普通のラボのDRの狭さを知らない

DR(dynamic range)

DRの広い原画を加工して狭い感じにするのは実に簡単なソフト操作。
その逆は大変難しい。
してみるとやはり、DRの広さがボディ性能を測る指標として
極めて重要と言える。

軟調←→硬調　の自由度もあるが、現像時露出補正の自由度の存在も大きいな。

ダイナミックレンヅ

だーな。
今のデジは、RAWの存在意義が無いに等しいぐらいDR狭いのが多杉ｗ

だーな。

今のデジは、RAW出力の意味が無いぐらい、DR狭いのが多杉ｗ

だーな。

今のデジは、RAWの存在意義が無いぐらいに、DR狭いのが多杉ｗ

だーな。

今のデジは、RAWの存在意義が無いぐらいに、DR狭いのが多杉ｗ

すまん。
Janeの設定弄ったら、書き込みエラー出すようになったので、色々試してたんだが、
実は書けてたようだ。

>>100-104
大事なことだから４回言ったんだよな。
そうだろ!!そうなんだろ!!

フジの撮像素子はDRが優れている。
フジのコンデジを数年来愛用している。
「ナチュラル」というモードだ。

ハニカムはＳＲだけでいいのに

>>74
仲間内で飲むだけで一眼(つーかカメラ自体)なんて持ち出されたらひかれるのは当然だろ
バカなのか？

>>107
はぁ？