【OLYMPUS】E-620 Part3【Four Thirds】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 05:59:56 ID:MVazl1x30

小型軽量＋バリアングル＋手ブレ補正＋7点AF＋アートフィルター。
エントリーフォーサーズ理想形のE-620、ここに結実。

■E-620 製品情報（メーカーサイト）
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e620/index.html
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2009a/nr090224e620j.cfm

◆前スレ◆
【OLYMPUS】E-620 Part2【Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236211473/

◆過去スレ◆
【OLYMPUS】E-620 Part1【Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235458538/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 06:03:39 ID:MVazl1x30

■関連サイト

写真で見るオリンパス「E-620」(β機)
　ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/03/02/10286.html
オリンパス、1,230万画素でフリーアングル液晶搭載の「E-620」
　ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/02/24/10268.html
オリンパス、「E-620」のタッチ＆トライセミナーを2都市で開催
　ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/02/24/10275.html
オリンパス「E-620」はEシステムの集大成
　ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/05/10355.html
マッチングシミュレーション
　ttp://www.four-thirds.org/jp/products/matching/

オリンパスイメージング
　ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/e620/index.html
フォトパス
　ttp://fotopus.com/index.html

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 09:03:27 ID:CIG+JOfj0

漏れ発売日前日にE-620購入したんだけどちょっと気になる点がある。
E-30の不具合再来？？？？

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 09:08:40 ID:o8DwA6bI0

漏れも発売日前日にヨ-620購入したんだけどちょっと気になる点がある

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 09:09:42 ID:02ckHM8S0

何、また縦持ちで撮るとファインダーの見えが悪い問題？

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 09:10:39 ID:CIG+JOfj0

最近のオリンパス新機種は危険かもしれないと本気で思う今日この頃です。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 09:23:06 ID:K4lolKG+O

その気になる点の内容を書かなきゃ意味ねえだろ

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 09:48:06 ID:CIG+JOfj0

まあ、慌てるな。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 10:04:11 ID:8G2JAKkDP

>>4は「ヨ-620」と書いてるから何か分けのわからない与太話でも始めるのだろう

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 10:10:38 ID:HerND0TG0

>>4 フラッシュ閉じた状態だとチャリチャリと音が出るのが気になるんだろ。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 11:42:20 ID:hvVCBimV0

海外のインタビューで言ってたがE-620の手ぶれ補正はM4/3用に開発されたものを流用したらしい

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 12:51:06 ID:jMaFV9y10

前スレで佐川で届かなかった者だけど
朝ｺﾞﾙｧ電したら午前中に届いた
20日指定なのに忘れられてただけのようだ

今ｗｋｔｋしながら充電中(0ﾟ･∀･)

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 13:56:22 ID:/NnrFOrb0

>>10
絶対誰価格と思った、じゃないな誰か書くと思った

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 15:02:03 ID:zBNrI2Zu0

朝佐川の集配所に行くと、空を飛ぶPCの箱だの、コンベアから転げ落ちる
電子レンジの箱だの楽しいものが見られる

12の620も…いや、なんでもない

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 15:13:35 ID:qWlQq7mp0

どうせなら、そらとぶせんたっきが、みたいです。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 15:25:30 ID:6z0B/Cvf0

どうしたクール便で届いたのか？
ちゃんと解凍してから開けろよ。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 16:03:59 ID:aHFiPJze0

意外と実写レポート少ないね。
今日は天気いいから期待してるんだけど・・・

E420の新品が二台買える値段に躊躇してる俺の背中を誰か押して。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 16:41:06 ID:2PglLXLe0

──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　　ｶﾞｯ　　　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ（　　　）
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　／VV＼-=≡⊂ ､
── .=≡( ノ　=≡　　　　　　　　　　-=　し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 | ～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　　| 　　
答えはもう決まってるんだろ？ >17

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 16:50:38 ID:SDW42bJd0

E-410を発売日に狩ったﾜｼからすれば、安い、安い。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 17:00:28 ID:jAxCHKq10

作例で背中を押してくれということなんだろう。
誰か頼む。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 17:16:23 ID:belUrJCs0

>>17
お約束だが、このスレで相談してきたらどうだ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209329917/

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 18:02:29 ID:3fsLxRHa0

>>17
アンチが多数待機しているようだからココにあげるつもりは毛頭ない。

仕上がりはかなり満足している。

フォトパスには上げようと思っている。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 18:44:51 ID:SDW42bJd0

てめぇの作例にもったいつける気はないが、今日、ようやく受け取って、
そのまま仕事場に持ってきてるよ。
撮るどころか、開けてもねぇよ。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 19:00:37 ID:YemtqrmD0

作例を三つupする。たたくなり貶すなり好きにどうぞ。
ノーマル
http://www.death-note.biz/up/file/44112.jpg
ノーマル
http://www.death-note.biz/up/file/44113.jpg
多分ファンタジックフォーカス
http://www.death-note.biz/up/file/44114.jpg

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 20:06:51 ID:EQelFBOLO

>>17
今日もE-420に40-150で彼岸桜を撮りに行ったけど、明るい日向なら全然問題なし。
でも、ついでに見つけた半日陰のキノコとか狙うとやっぱり手振れしちゃうんだよね。
あと神社の拝殿の屋根飾りみたいな薄暗い色合いのものなんか撮るとき、手持ちだとよくぶれる。
しかたないから14-150を持ち出すときもあるんだけど
せっかくボディが軽いときはレンズも軽くしたいし、でくるだけ手持ちで撮りたいし
だからE-620逝こうかなと考えてます。
3535つけてキノコ撮りながら藪歩きするのに手振れ補正は必須かも。
キノコの生えてる地面近くの樹の根本とか、バリアングルのほうが絶対いいし。
さらに、私設ＨＰの挿絵的スナップにアートフィルターが便利そう。
ソフトでレタッチまんどくせ、だから。

以上、自分の場合のE-620とE-420の比較。……参考にならんか、すまん。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 20:45:44 ID:VNcJXqmU0

まぁ、手ブレ補正きかせていてもブレるけど、慎重に5～6枚撮れば一枚は成功するからね。
十分使い物になると思うよ。

※条件、f=60mm, ss1/15の場合

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 22:24:10 ID:WWxH3QOR0

今日実記触ってきたけどグリップ小さ過ぎ
手にグリップ引っ掛けて持ち歩くことはまず無理

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 22:27:47 ID:r04TKBjb0

ボディだけにしてZUIKOの14-54mm F2.8-3.5 IIと思ったが
もう少し頑張ればE-30のレンズキットも逝けそうなんだよな

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 22:46:25 ID:MbgLNGyp0

14-54Ⅱ持ってなくて買う気あって、なおかつE-30にも興味あるなら
E-30レンズキットに行くしかないだろうw

値段も落ち着いてきているし、レンズキットの場合はさほど割高感もないしね
E-620は半年～1年くらいで安くなった頃にサブとして買う、とw

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 22:56:10 ID:XRkaiHQr0

竹以上に手だしたらボディ側の200gなんて誤差だし

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 23:00:11 ID:Zns8hbVS0

画像再生中にカメラの向き変えると画像も向きが変わるんだな。
横向きで撮ったはずなのに縦に表示されたから壊れたと思った。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 23:03:41 ID:XRkaiHQr0

それＯＦＦにしてるよ俺

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 23:10:36 ID:CaJ7n+D90

サブで考えるならE-30だと少し大きすぎる気が。例え値段の差があまり無かったとしても。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 23:22:07 ID:S5q+Mkjg0

620触ってきた
グリップが小さいとか言われてたが、4xx系より全然デカイし
指の短い俺には丁度いい
が、しかし、店頭のは電池切れで使用感までは分からんかった　orz

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 23:27:18 ID:CpUyUvRB0

新宿のカメラ屋でチェックしたけど、筋トレしたE420という印象
バリアン液晶・光学ファインダー若干向上でこのサイズは中々偉い
これで換算35mmくらいのパンケーキあれば、M4/3待たなくていいんだけど

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 23:32:42 ID:EaZDdS8+0

次一桁機に向けてひたすら貯金中の俺は絶対惑わされないもんね

37 ：28：2009/03/21(土) 23:33:00 ID:r04TKBjb0

レスTHX!
古いフィルム１眼とコンデジだけなんで、メインになるデジ１眼と
考えるとE-30レンズキットの方が良い気がしてきた・・・
どっちにするかもうちっと悩んでみますｗ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 23:34:16 ID:xuSQ3+B20

先に買う予定のレンズ決定してからボディ選んだほうが無駄にならないぞ

39 ：28：2009/03/21(土) 23:53:44 ID:r04TKBjb0

>>38
フィルム１眼も普段使いでは50mm挟んだズームつけっ放しなんで、
その辺はE-30のレンズキットでカバー出来そうです。
あとはマクロが要るかどうかってトコです。

それにしてもコンデジはいわゆる撮って出しで使ってたけど、
デジ１眼だとRAW現像したいし、そうするとメモリ足してHDDも
換装したほうが良さそうだし・・・そこまでするなら思い切って
PC買い換えたほうが良いかなとも思うし、そうするとE-620買う
お金が無くなるし・・・orz

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 00:26:36 ID:Yj2Rb8hC0

今日初めて触ってきたけど、グリップがないと
俺としては違和感があったな
小さく軽くってバッテリーグリップも遊び心あってよい

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 00:41:28 ID:LjCLGrFZ0

>>39
オリンパスのカメラ買うと付いてくるオリンパすマスターっていう
ＲＡＷ現像ソフトがあるんだけど、コアツーデゥオじゃないとまと
もに動かんよ
アスロンＸＰ２．３ＧＨｚにメモリ３ＧのＰＣ使ってるけど今にも固ま
りそう

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 00:42:00 ID:aobbYnkd0

ファインダーは若干でかくなったね。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 00:43:08 ID:jpbb1yJE0

カメラにグリップがないと違和感があるという世代って、
たぶん、電話といえば携帯電話が当たり前で、
黒電話のダイヤルを見て「どーやってかけるの？」と
固まったりするんだろな ... orz...

年はとりたくないのう...

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 00:55:21 ID:2Ns198c60

銀塩カメラで子供撮ったら、「(写真を)見せて！」と言われた
21世紀生まれには現像という概念が存在しない

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 00:58:03 ID:YEjVOoSx0

あの手のグリップはストラップごと握って使うんだ

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 00:59:36 ID:JV9ZXJ67O

グリップネタが出るたびに絡んでくる爺がうざくてかないません。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 01:03:38 ID:0FTA7lgz0

>>43
>黒電話のダイヤルを見て「どーやってかけるの？」と

まず、黒電話が電話であることに気づかないw

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 01:07:03 ID:Rl4ueSsf0

そいや、うちにあるカメラでグリップあるのは、申し訳程度についてる
OM-2 SPとOM-4 Tiだけだなぁ。ベッサTMのあれはグリップじゃねぇよな。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 01:20:50 ID:RY0K8Bez0

皆さん、オンラインユーザー登録をお忘れなく。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 01:28:23 ID:8Vxs7ZhzO

おまい賢いな

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 01:41:23 ID:joa/Jx+G0

ｽﾚの流れを読まずに一枚うｐ

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/304/01/N000/000/000/123765315370516415396_P3210079.JPG

ちとピンが甘いかも…　まぁ70-300のテレ端、絞り解放ということで許してくれ…

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 03:36:04 ID:BVSsAtqS0

いい加減、現代流のオリジナル現像ソフトにリメイクすればいいのにね。
もしくは市川あたりとコラボって欲しい。

オリマス、オリスタの操作体型は骨董モンだろ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 04:23:42 ID:EXIoMfit0

E-620の主な仕様には
シーンプログラムAEもあると記載されていますが
G1やソニーのαシリーズ比べて
このあたりは製品特徴としてピックアップされていませんが
使いやすいでしょうか？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 04:55:08 ID:jORD6xpb0

はい、使いやすいです。私には。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 08:08:14 ID:/4eOOzTH0

>>43
>カメラにグリップがないと違和感があるという世代

一眼にグリップがないっていうのは「違和感」の問題じゃないけどな。
ま、物欲を満たすアイテムであるなら、グリップは要らんだろうけど。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 09:04:01 ID:zqDmz+wu0

グリップ感の問題というよりも、電池が小さいのが嫌なのだ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 09:29:13 ID:g7356DGF0

>>56
でも他社比ではBLS-1でも少なくないというか同じじゃない?

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 09:46:12 ID:za7P+iAF0

へたくそで歩留まりが悪いので、枚数撮れないと
不安で仕方のないタイプだって察してやれよ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 09:55:48 ID:gwNBJJobP

>21世紀生まれには現像という概念が存在しない
そのうち、「これだから昭和生まれはｗ」なんて言われるよ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 10:02:56 ID:LjCLGrFZ0

中学生になってもフィルムカメラの存在を知らないのは
平成生まれとかではなくて、単に無知なだけ
所謂馬鹿だな

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 10:05:12 ID:gwNBJJobP

ちょっとまて、どこに中学生の記述があった？

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 10:40:58 ID:Y0RazGJK0

E-620はE-4x0のステップアップ機
電池が一緒だからね
E-30はE-5x0のステップアップ機

このまま、E-4,５シリーズが無くなければいいけど。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 10:43:36 ID:2Ns198c60

>>60は2013年の未来から書き込んでいる

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 10:47:45 ID:yIF0vZ96O

21世紀生まれ→小学生まで
「平成生まれ」の勘違い→最年長で成人してる

なんで中学生？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 11:03:42 ID:/ej3cEpt0

もうボディのラインナップは十分だから、竹レンズを充実させてくれ～

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 11:14:22 ID:7QB2yYEi0

松でも竹でも梅でもいいから、明るいのを小さく軽くするか、パンケーキ追加してくれ

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 11:22:37 ID:C8Ih5OsG0

>51
ピン来てないじゃん。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 11:23:11 ID:MjGHQ+660

オンラインユーザー登録後のアンケートでも、オリがその辺りを自覚はしているのか選択項目があったので選んでおきました。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 11:38:46 ID:C8Ih5OsG0

皆のE-620カタカタというかシャカシャカというかチャリチャリと音鳴らないか？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 11:41:51 ID:3JqgVGfe0

>>69
縦横センサーの音っぽいのはかすかにするけど、
鳴るって程のものは聞こえてこないぞ。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 11:55:02 ID:JBscYVip0

そう、あの程度の音は気にならないね。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 12:12:01 ID:ijLGiA9e0

520との大きな違いは
・ハイパークリスタルIII液晶
・アートフィルター
・フリーアングル液晶モニター
くらいか？

価格の５万くらいの差の価値がある
機能なのだろうか。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 12:22:31 ID:h1OvWCoC0

>>72
多重露出、AF微調節、AF3点→7点、新しい手ぶれ補正ユニットで小型化、等
ていうか発売から相当経っているE-520の価格と比較してもなあ。。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 12:25:52 ID:/Ph2CPmw0

>>72
5万って何？

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 12:26:31 ID:omJ5jOzEi

>>72
画素数とファインダー、TruePicは？
まあ、普通のユーザーからすれば誤差の範囲内に近いかも。
個人的には、このクラスのカメラではアートフィルターは有用だと思った。

E-3ウザーからすると、ハード的な違いはあまり気にならないけど、TruePic3+とアートフィルターはけっこう羨ましい（^^）

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 12:28:53 ID:omJ5jOzEi

>>7
因みに、AF微調整って何をどう調整してるの？
素子動かしたりはしないよね。。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 12:29:34 ID:omJ5jOzEi

前のメールは72へのレス

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 12:38:12 ID:ijLGiA9e0

520 or 620の費用対効果を考えたとき
ふと思って。
AF７点忘れてた。
でも多重露出とかはあまり使用頻度が
低そうだし、画素数も大きなプラス材料
とは思えないなぁ。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 12:41:13 ID:DM2Zt/YfO

7点よりもツインクロスセンサーってとこが重要

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 12:42:10 ID:3JqgVGfe0

>>76
レンズごとの前ピン後ピン的なものを登録しておける機能。
AFポイントごとに細かく設定できる。

>>78
オレはハイライトの粘りだけで価値があると思ったよ。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 12:50:03 ID:JxQIrjGei

>>80
教えて君で恐縮だけど、例えば後ピンと判断した時はその分素子を動かす？わきゃねーよなー。。。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 12:52:58 ID:BVSsAtqS0

どうして最初から調整機能がついているレンズで調整を行うという発想はでないんだね？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 12:53:41 ID:C8Ih5OsG0

>>70,71

これかもしれない。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 10:10:38 ID:HerND0TG0
>>4 フラッシュ閉じた状態だとチャリチャリと音が出るのが気になるんだろ。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 12:54:14 ID:jc6TUAeT0

>>75
＞画素数
これはいらないだろ、もう、下手に、画素数なんか多くしてほしくない！

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 13:13:22 ID:3JqgVGfe0

>>81
素子じゃなくて普通にピントを調整された分だけ動かすだけ。

>>82
あなたの手持ちのレンズには調整機能がついてるんですね?w

>>83
だから鳴らないって。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 13:45:34 ID:BVSsAtqS0

>82

ええ、調整機能（モーターと送り機構）によってフォーカスをあわせているようです。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 14:17:31 ID:mFvb1dpK0

掲示板へ書き込むことを「メールする」と称する人をときどき見かけるが、（ >>77）
いったい、どういう経緯で発生した勘違いなんだろう？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 14:22:11 ID:zCfowTJeP

携帯厨じゃね？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 15:18:31 ID:xANQEDp20

文章を送信する＝メールなのでしょう

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 15:33:49 ID:nhyYeXem0

E-3nnの頃と比べればAFもだいぶ進歩したが、
どうも「とんでもないとこで見切る」癖は
残ってるようだな

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 15:43:48 ID:iRLpsxEG0

これって電子ダイヤル付いてないの？
初デジ一眼の候補なんだけどダイヤルの有無って影響ある？

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 16:01:19 ID:Y0RazGJK0

コントロールダイヤル+十字キーとスーパコンパネで問題ないけど

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 16:41:06 ID:6J10xFPu0

秋葉原のキタムラ行ってみたけど本体だけの販売はないみたいだな
510の下取りと合わせて買おうと思ったが…
ヨドにいたオリンパスの人と話し盛り上がったからヨドで買ってやるかｗ

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 17:26:03 ID:Y0RazGJK0

液晶保護フィルム

ハクバ　DGF-OE620
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4977187308969

ケンコー　デジカメ用液晶プロテクター [オリンパス E-620用]
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001103752/index.html

エツミ　オリンパスE-620用　E-1846
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2009/03/19/10477.html

在庫在るのは関東のケンコーのみ大阪ではどのメーカーも在庫無し。
せっかく一緒に売れるのにね。

　
　

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 17:33:32 ID:M71zLT0ii

>>86
でもそうするとさ、調整して合わせた時、期待通りの場所にピンいってる？
そうならスゴイ。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 17:46:17 ID:LIgeNV3v0

ヤフオク個人でもけっこうもう出てるのね。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 17:52:47 ID:c6H4EDao0

今日初めてＥ－６２０を触ってきたけど、なかなかいい感じだね。
正直、欲しくなった。もう少し値段がこなれたら買おうかな。
あと、ニコン販売応援員がウザ過ぎ。Ｅ－６２０触ってたら
横にピタッと張り付いてニコンを熱く語りだしてニコンコーナーに
誘導しようとしやがるｗ　

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 17:56:21 ID:EXIoMfit0

そりゃノルマあるし仕方ない

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 17:57:33 ID:/PjTw/+Z0

瑞光ストラップがオクで１万円スタートって
どんだけ強欲なんだよ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 18:06:21 ID:lcK1Wvmm0

アスペクト比6：6は楽しいね
でもこれプリントアウトする時は余白部分はハサミでカットしないとな

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 18:09:33 ID:+sD2Cm7W0

>>93
本体だけはないのですか？
同じく少し様子を見てから510下取りに出して・・と思っていたのですが。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 18:15:54 ID:nhyYeXem0

>>97
ニコンはD40/60系の測距点をさっさと５点以上にしろと
ハナシはそれからだ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 18:22:15 ID:/vT2/ZxR0

>>69
内蔵フラッシュのステーに遊びがある

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 18:44:57 ID:c6H4EDao0

>>102
頭半禿のニコン販売応援員に言ってくれ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 18:46:04 ID:91dkzh/Bi

>>101
近所の店だと、取り寄せって言われた。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 18:52:45 ID:CW5gWvKD0

アートフィルターって撮る前に例えば「POP　ART」とか決めて
シャッター切らないといけないの？
RAWで撮って後からソフトで「POP　ART」に出来ないのかな。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 19:13:08 ID:h1OvWCoC0

>>106
出来ない。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 19:27:11 ID:CW5gWvKD0

>>107
さんくすこ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 20:30:37 ID:nhyYeXem0

以前からの4/3ユーザーには当たり前なんだろうけど
ISO-AUTO時の増感上限を1/3段刻みで設定できるのは
地味に良いね。
このカメラの場合、ISO1600はきつくても1000なら
何とかなるって場面は多そう。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 21:05:36 ID:rJyh18zq0

作例ぜんぜんでないね

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 21:09:19 ID:0YS9QxVVO

お持ち帰りされたら嫌だから出さない

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 21:11:09 ID:N1G6xczF0

>>110
fotopus行けば大量に

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 21:28:54 ID:3JqgVGfe0

>>106
そういう人結構いるけど、
最初から決めて撮るのと、後からいじるのでは違うんだよ。
そもそも後からそうしたいなら自分でやればOKじゃない?

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 21:38:41 ID:/4eOOzTH0

>最初から決めて撮るのと、後からいじるのでは違うんだよ。

違うから要求してるんだろ。
一緒だったら要求しないもん。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 21:44:13 ID:3JqgVGfe0

>>114
いやだから、あとからやりたいなら自分でやれば?
Photoshopでもなんでもあるじゃん、って話。

アートフィルターは実際に使ってみないとその意味がわからないと思う。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 21:47:38 ID:/4eOOzTH0

>>112
500枚以上ヒットしました。参考にならない駄作ばかり。
アートフィルターを掛けたのが半分ぐらいあるのじゃなかろうか？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 22:05:35 ID:yDCebNy50

この小ささはヤバイ
オリのM4/3機を期待して待っているんだけど
我慢できるか怪しい雲行きになってきた

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 22:10:01 ID:gKBrOZv90

>>116
いや、まだ４７１件しか無いんだけど・・・

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 22:13:20 ID:h1OvWCoC0

>>116
駄作じゃないのを撮れるんだろ？
お前にはアートフィルターなんか要らないだろ。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 22:13:28 ID:/4eOOzTH0

>>116
>Photoshopでもなんでもあるじゃん、って話。

Photoshopでいくつもステップ掛けるの面倒じゃん。
カメラ内部でやってることをなんでオリスタで出来ないのかね？
E-30とE-620限定にしておきたいからか？
まったくここまで支えてきたユーザーをカモとしか見てない姿勢の表れだな。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 22:18:14 ID:xe01mC08P

>>120
アートフィルタはadobeのライセンスだろうがよ。
PCでやりたきゃPhotoshop使えよ。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 22:22:07 ID:wTEhVFKL0

そういえば、ペンタックスで現像ソフトのバージョンアップ有料予定（SILKYになった時）を、ユーザーの声を受けて撤回したっけな

その親切だったペンタックスの今は、なぁ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 22:23:31 ID:3JqgVGfe0

>>120
んー、だからねぇアートフィルターの意図するところは、
その場の直感というか偶然性というかだと思うんだよね。
だから後からやったんじゃあ価値がない。
そもそも後からあーでもないこーでもないってやりたいなら、
6種類の固定じゃ物足りないだろ?
そこまでこだわるなら自分で研究してやればいいだけ。
ってゆうか、実際に使ってみろよアートフィルター。
面白いぜ。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 22:27:34 ID:/4eOOzTH0

>>121
技術供給元がadobeだからといって、なんでアドベの画像編集ソフトを使わなくちゃいけないのか理由教えて。
べつにPhotoshopにアートフィルターが搭載されているわけでもなし。

adobeが供給元ってホントなのかどうか知らんけど。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 22:29:39 ID:BVSsAtqS0

レイクタウンのさくらやで触ってきた。

全体的にきれいに作りこまれていていいね。俺の手には小さいけど、
カミさんに持たせたらちょうどいいって言ってた。

振り回すと少し音がするのはフラッシュポップアップ機構の遊びだね。
超神経質なやつは気になるかもしれないけど、別にあんなもんでいいと思う。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 22:31:19 ID:h1OvWCoC0

>>124
しつけーよカス。
後からやりたいならphotoshopで同じようなことやってろよ。
何をグダグダ言ってるんだこの馬鹿ｗ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 22:43:39 ID:pfmmluSki

>>124
マジにうるせー、頭悪いのか？書いてる意味が読み取れないとすると。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 23:00:03 ID:/4eOOzTH0

まるで誰もがPhotoshopを持ってるかの論調だなｗ
オリンパス一眼用にパソコンで後から調整したい人の為のソフトがオリンパスマスター。
パノラマ写真を作る機能をオリンパスマスターに組み込んだように、
アートフィルターもオリンパスマスターにも組み込んでおけ。
当然だろ。
なんでパノラマと違うことをやらせる？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 23:17:21 ID:+sD2Cm7W0

>>105 ありがとうございます。買う時期が決まったら
早めに注文出しておいた方がよさそうですね。

白熱灯～白熱灯風蛍光灯で撮ることが多いのですが
WBで白熱灯系を指示するとカメラの基準に合わない時は
結構赤みに偏った色合いで撮れていることが多いと感じます。
620でも同じような感じでしょうか。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 23:18:36 ID:qhPFlx+JO

>>128
だから何がそんなに気に食わないの？
お遊び機能なんだから後からいじるほどこだわる奴
には不要な機能だろ。それが無いからってだだこねるなよ。

フリーの画像ソフトでも同じ様な事は簡単に出来るだろって。
専用品じゃないと僕いじれな～いってか。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 23:19:19 ID:gKBrOZv90

>>128
つまりカメラ本体にＲＡＷ撮影以外はいらないって事？

で、あとは全部付属の無料ソフトで加工するからいらないと・・・

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 23:23:16 ID:3JqgVGfe0

>>129
光源センサーがあるけど、合わないときは合わないから
(例えば屋内から外を撮るようなとき)
ワンタッチホワイトバランスか、
マニュアルで色温度を決めるかすればOK。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 23:26:00 ID:/4eOOzTH0

>>130
なんでお遊びは後からやったらいけないの？

フリーのソフトは関係ないでしょ。
オリンパスがフリーで配布するなら別だが。

>>131
>つまりカメラ本体にＲＡＷ撮影以外はいらないって事？

はぁ？なんでそういうことになるの？
本体にもオリスタにも両方アートフィルターを載せておけばいいじゃん。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 23:30:10 ID:+sD2Cm7W0

>>132
即レスありがとうございます。
コンデジから510に買い換えたので、
ついいろいろ’おまかせ’で終わらせてしまっていて…
買い換えたらマニュアルの色温度決定に挑戦してみます。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 23:34:15 ID:3JqgVGfe0

>>134
おおー、510か。
ならホワイトバランスは場所に応じて都度切り替えた方がいいぞ。
自然光なら基本的に晴天で固定して大丈夫だと思うけど、
人工光源ならマニュアル設定か、ワンタッチホワイトバランス必須。
うまく使いこなせるようになったら
オートで簡単なカメラを使うよりも数段ウデが上がってるぜ！

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 23:34:57 ID:CW5gWvKD0

工業製品として考えたら本体、ソフト両方にアートフィルター入れなきゃダメでしょ。
入れ忘れたか面倒くさかったのか、いずれにしても不親切だよ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 23:38:39 ID:3JqgVGfe0

>>136
何でもかんでもRAWで撮って後からやろうっていう風潮に対するアンチテーゼの意味もあるかもな?
こういう遊びは後からやっても面白くないし、すぐに飽きちゃうと思うよ。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 23:39:56 ID:qhPFlx+JO

駄目だこりゃ話にもならん。
パノラマ機能みたいにxD販促専用にしろってか？
マジいらね～w

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 23:42:05 ID:BVSsAtqS0

中学生はもう寝ろよ

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 23:46:44 ID:wf+Zbvkj0

>xD販促専用
その手があったか

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 23:53:30 ID:UV1VdD2j0

今日買ってきた！ちょこっといじくっただけだが良さげですよ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 23:53:45 ID:PgFKduk20

そうだね、CFにはノーマルな画像が記録されるだけで
アートフィルターが適用された画像はxDにしか記録されない。
これはxDの存在感を誇示するには名案だな。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 00:07:56 ID:5IYx15iQ0

xDに新しいフィルターとかプリクラのフレーム素材みたいなのを詰め込んで売るとか
若干はxDの売り上げに寄与しそう

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 00:17:31 ID:E0nPeI6Y0

えっ？アートフィルターで撮影した場合ってノーマルの写真は残せないの？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 00:19:44 ID:E0nPeI6Y0

RAW+JPGでアートフィルタ適用で撮影した場合は
RAWは未適用、JPGは適用だと思ってたんだけど違うのか

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 00:27:50 ID:z54zgoLw0

>>144
RAWのみ、或いはRAW+JPEGだったらRAW+アートフィルタとして残せる。
でも、使ってみるとRAWとして残す事はあんまり意味無い気がしたよ。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 00:31:46 ID:nABkYWuF0

E-620の白眉はあのサイズにボディ内手振れ補正と
バリアングルモニタがあることだと思うから
アートフィルターってのは話題にする価値のある機能とは
思えないんだよね

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 00:40:29 ID:E0nPeI6Y0

>>146
レス有難う
いまマニュアル読んでるとこでした
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/man/index_man.html

>>147
アートフィルターがライブビューにリアルタイムに反映されるとしたら価値があると思った
あとは従来のコントラスト、シャープネス、モノクロ等との整合性が気になる

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 00:56:54 ID:E0nPeI6Y0

アートフィルターはモードダイヤルで決めるのか
ARTSCNってのがそれみたいだが、P、A、S、Mとは排他？えっ？

man_e620.pdf P5 より引用
> ? アートフィルターはRAW画像には適応されません。
> ? アートフィルターでRAW設定時は、自動的に[L]N+RAWに設定されます。
> ? アートフィルターの種類によっては、画像の粗さが強調される場合があります。

アートフィルターについてはマニュアル中のかんたんガイドのページしかない
なんか作りこみ甘いような気がした
あんまこういうこと書きたくないけど。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 01:17:11 ID:zp+VVIeV0

本革ボディジャケット（白）＆ロングストラップ（白）を奢ってやることにした。

あとはパンケーキを・・・どうするかだなｗ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 01:20:15 ID:E0nPeI6Y0

E-30の記事だけど、アートフィルターとマルチアスペクトについてなのでリンク

【第2回】ポップアートと3:2
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/03/04/10309.html
【第3回】「マルチアスペクト」と「ファンタジックフォーカス」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/03/23/10488.html

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 04:30:54 ID:i+WSIukCO

>>150
20日に出たロングストラップ、パッケージから出したとたんに
猛烈な溶剤臭で喘息のかーちゃん息も絶え絶え。
出しっぱなしだけど臭い飛ばない。
オリの革製品てこんなもんなのか？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 04:32:32 ID:muoE1qQp0

オリの革製品だからというより、
メイドイン支那だからでしょうね。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 09:50:29 ID:H/nLDjnS0

パナソニックが、
DMC-LX3 と同等サイズのマイクロフォーサーズ機を準備中との噂が掲載。
ボディカラーはブルー (他色もあり)、内蔵フラッシュ、20mm F1.7 レンズとのこと。

ttp://dslcamera.ptzn.com/?p=985

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 09:54:32 ID:mg40MSdIP

そのサイトはガセ多し

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 10:21:03 ID:N92aXD0j0

神経質なカメオタは煽り耐性低すぎですねｗ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 10:26:09 ID:HXSTW3sm0

誤爆か？

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 11:19:46 ID:jX9TY2020

～株式会社アーテファクトリープロデュース、熊谷彰博氏デザイン～
「E-620」などの小型デジタル一眼レフに最適で
デザイン性に優れたカメラバッグをWeb限定発売

http://www.olympus.co.jp/jp/news/2009a/nr090323ebagj.cfm

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 11:27:29 ID:jX9TY2020

http://fotopus.com/campaign/c090323a/

ここまで女性を意識しておいて、この後E-450なんてホントに来るのか?

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 11:37:34 ID:oOFa4TNy0

E410/420を知る女性にとってはE620でもごつく感じられるかも
まあE620の売れ行きとM4/3次第か。出るとしても夏以降じゃないかね

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 11:41:39 ID:1jd6SrbL0

>>149
久しぶりにfotopusみたが、いい写真なんて本当にカメラもレンズも関係ないんだな、、、
コンパクトでももの凄くいい写真がたくさん。

アートフィルターはどうやら撮影のかなりのところまでカメラがイニシアチブを取る形式のようですね。露出その他マニュアルで全て決定して、ここでフィルタのみお願い！とはいかない。
それだけにおもしろくかつ難しいと。

ソフトで出来ない理由は、露出その他撮影の基本的なところからカメラが決定しないとあの絵にならないからでしょう。カメラ全体として作り込まれたものですね。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 11:52:15 ID:HXSTW3sm0

>>161
アートフィルターによってシャッタースピードも変わってくるの？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 12:09:53 ID:nSm6raDA0

最近のカメラみんなそうなんだけどさ、眼鏡して覗くとケラれまくるね

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 12:20:19 ID:LlYIKnh80

保温ランチジャー専用かばんが発売されると聞いてやって来ました

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 12:49:21 ID:LceYSbBy0

>>164
どうみても「昼まであったか弁当、お父さん嬉しい！」だよねw

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 13:11:21 ID:EvbdXlBn0

デザインもさることながら、白革ってどうなの？
オリのボディカバーなんか特にそうだけど、手で触る(握る)のに白ってありえないと思うんだが。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 13:14:36 ID:VpzUxOhn0

こういうカバンを買うヤツは手垢で汚くなる頃には飽きて他のカバン買うから無問題

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 13:16:46 ID:bPN+hdMj0

白買うって言う人なら、手垢で汚れたら皮洗剤で綺麗に洗ったりメンテするだろうね。
汚れてそのまま気にしないタイプは白買わないと思う。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 14:08:56 ID:i+WSIukCO

>>158
女だからあんなチャラッチイもんを使いたくない
お飾りでカメラ持ってんのかとバカにされるYO！
と、かーちゃんは言う

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 15:09:59 ID:/nwhMejQ0

コ汚いキモヲタがいると聞いて飛んできました。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 15:11:35 ID:iJ6XyVsgP

>>169
かあさんや、飯はまだかいの？

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 15:29:15 ID:8GW1FIhs0

とまあ、新機能「アートフィルター」に関しては、正直か～なりネガティブな
印象を持っていたボク。…でも、試しに使ってみたら、あら不思議!?　実に楽
しいじゃありませんか（笑）　。この撮影モードは、基本的にはプログラムオ
ートだけど、ダイヤル操作でプログラムシフトが可能なので、シャッターや絞
りを優先した使い方もできる。もちろん、露出補正やホワイトバランス設定
（ラフモノクロームは関係ないけど）も使えるヨ！
http://capacamera.cocolog-nifty.com/washicamera/2009/03/e-30-56e9.html

>>161
>ソフトで出来ない理由は、露出その他撮影の基本的なところからカメラが決定しないとあの絵にならないからでしょう。

バカまるだし。もっと他のもっともらしい理由をひねり出せｗ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 15:57:10 ID:NsXMqP2q0

アートフィルタがPCで後処理できないようになってるのは、
「そういうカメラだと思って使ってください」って意味だと思うけどな。

確かにソフトウェア処理なんだからPC上でも実装できるんだろうけど、
本当にトイカメラやソフトフォーカスレンズを使ってるつもりで使ってくれ、って感じ。
そういう意味では、後処理できると逆に機能として安っぽくなる気がする。

個人的にはそれでぜんぜん困らないけど、複数選択できるとうれしいな。
一回撮影すると、[トイフォト.jpg + ラフモノクローム.jpg + Raw]　みたいに複数使えると便利。
処理時間はかなり長くなると思うけど。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 16:03:08 ID:8GW1FIhs0

なるほど！
ひきつづきアートフィルタがPCで後処理できないもっともな理由、募集しております。
どしどしご応募くださいｗ

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 16:04:28 ID:jX9TY2020

>>173
> 一回撮影すると、[トイフォト.jpg + ラフモノクローム.jpg + Raw]　みたいに複数使えると便利。

そんなの後処理と同じじゃんw
やっぱ一発勝負のおもしろさと価値だと思うよ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 16:13:32 ID:NsXMqP2q0

>>175
いや、そうなんだけどさ。
自分でも>>173書いてて、上段と下段で言ってること違うなｗって気はしてるんだけどさ。
最初のうちは面白くて、同じ被写体をアートフィルタ切り替えて撮るじゃない。
そのとき切り替えが面倒で、複数フィルタで撮れれば・・・って思うんだよ。
逆に撮り慣れれば、複数選択なんて要らなくなるとは思うけど。

んでも、PCの後処理は別にいらんと思う。これは変わらない。
(あっても外せ！とは言わないけど。)

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 16:15:28 ID:jX9TY2020

>>174
PCで後処理できないことはないでしょ。
オリンパスの4本目の柱っていうくらいだから、
後処理で他のメーカーで撮った写真にも適用できちゃうとヤヴァイし、
でも、オレも後処理ではつまらないと思う派だな。

たださー、そこまで後処理でやりたいなら、
できないこともないと思うんだよね。
フリーソフトでもトイフォト風に加工するのとかありそうじゃん。

>>176
> そのとき切り替えが面倒で、複数フィルタで撮れれば・・・って思うんだよ。

確かに切り替えて何種類か撮るよなw
でも慣れてきたら使い所がもっとわかるようになる気がするから、
それまでは仕方がないかな、と。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 16:16:51 ID:0DQ3/1hl0

ところでアートフィルタはライブビューに適用されるの？

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 16:20:46 ID:jX9TY2020

>>178
される。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 16:25:38 ID:0DQ3/1hl0

>>179
さすがオリンパスの4本目の柱だな
それならRAWで撮ってから、あとでPCでアートフィルタ適用させるのとは大違いだね

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 16:38:38 ID:IMgSwhDo0

ラフモノクロームってトライXを4号か5号で焼いたような写真なのか？

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 16:45:29 ID:0DQ3/1hl0

マイクロフォーサーズのEVF＆ライブビューとアートフィルタ＆マルチアスペクトは激しく相性良さそうだな
フィルタを通して世界を見れるわけか

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 16:47:45 ID:BM+YFEFn0

PCでトイカメラ風にするソフト＆プラグインなら、とりあえずこれとか
ttp://www.pentacom.jp/pentacom/products.html

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 17:00:51 ID:jX9TY2020

>>182
重いフィルターだとフレームレートが落ちる感じ。
ただし、液晶はスペックから予想するよりも遙かにきれいで、
直射日光が当たってても問題ないくらい。
フリーアングル液晶が超便利。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 17:24:22 ID:VpzUxOhn0

今さら＆外出だったと思うが、アートフィルターが後処理できないのは
一発勝負とかそういうことではなくて、露出含めた撮影時パラメータまで
フィルター側で決めてるからじゃなかったか？

つまり、その辺の撮影時パラメータが異なる普通のRAW画像では
後処理できたとしても、厳密に同じ絵は得られない、と

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 17:32:37 ID:rDtnleLO0

やっと店でE-620触ってきた。
E-420が本物のあややなら、E-620は、はるな愛。
E-420は、ちっちゃくて可愛い。そして女性。
E-620は、それなりに可愛いけど、ゴツさが見え隠れする。やっぱ男。

いつもE-420を使いってるから、ちっちゃ！というより、引き締まった塊！って感じだったわ。
これはこれで好きだけど、E-420を捨てて乗り換えられるかというと、
ボディデザインの魅力は、そこまででもなかったなー。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 17:34:16 ID:8GW1FIhs0

たしかにガチガチに絞り込んでファンタジックフォーカスとかだと
効果半減だったりするかもね。
>>161もある程度あたってるか。失礼しました。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 17:40:07 ID:IMgSwhDo0

今までPC上でしか出来なかったことが
カメラだけで手軽に出来るから売りになってるんだろ？

手軽に遊べるから面白いんであって
RAWでやりたいってのはオリに要望出せば良いだけの話
ここであーだこーだ言う筋合いの話じゃないよ

ライトトーンとポップアート面白いわ

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 17:55:32 ID:o2lHjwuC0

手軽に出来るという事より、写す前に決めるってとこに面白さがあると感じたよ。
写した画像見ながらこういうフィルターで効果の度合いはこのくらいとかとじっくり
やるのと比べその場でさくっと決める分直感的だよ。
写した画像を料理するのと被写体を料理するのの違いみたいな感じもするしね。

おれはファンタジックフォーカスでなんでもかんでも撮ってみるのが楽しい。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 18:45:06 ID:0DQ3/1hl0

http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/FotoPusSearchNew/srchKind/searchCamera/result/1/model/117#resultList
他のテーマにアートフィルター写真が混じってるのが気になるね
自己申告じゃなくてEXIFタグで強制分類して欲しかった

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 18:49:08 ID:8GW1FIhs0

>>190
どーでもいいけど「NICKNAME:」「TITLE:」の文字でかいな。
つか、これ要らなくネ？
センスないなぁ。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 19:15:14 ID:X+Yo5GRb0

いる

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 19:31:00 ID:1jd6SrbL0

アートフィルターは撮ってみるとすごくよくわかる。

普通、自分の写真って自分で露出、SS, ISO, WBなど決めて絵を作ると思うんだけど、
それで撮れた写真にフィルターだけかけるのではないんだよね。
別の人が独自の設定で撮っている印象。
これはなかなか煮詰められた機能だと感じている。
別の人の考え方に慣れてくれば、仕上がりもかなり予想できるようになるのだろう。

>>189が言うように、撮影後に自分の印象に近づけるためにソフトで仕上げていくのとは全く別物と感じます。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 19:36:34 ID:rsbtOS1r0

http://uproda11.2ch-library.com/1675617M2/11167561.jpg

ライトトーンで1枚。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 19:48:03 ID:CzQBGrea0

後処理うんぬんはともかくとして、アートフィルターのココが気に入らない（E-30ユーザーだけど）

①アートフィルターのダイアル遠すぎ
　他モードと切り替えて撮りたい時、ひじょーーーーーに不便
　なんで、ダイアル一周できる仕様にしなかったん？

②アートフィルター時の絞り値変更のダイアル回転方向が、他のモードと逆
　絞ろうとしてダイアル回しても変化なしだったんで、アートフィルター時は全てカメラが設定を
　決めるもんだと思ってた・・
　なにげに逆に回したら絞り値が変わってびっくらこいた

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 19:55:46 ID:rsbtOS1r0

>>195
確かにダイヤルの位置が遠いし1周回らないのは不便。
今日は全部アートフィルターくらいの心構えが必要?w
ダイヤルの回転方向は設定から逆向きにできる(シーンモード以外の部分)。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 19:59:04 ID:VpzUxOhn0

>>195
アートフィルターはな、カメラの設定すらカスタマイズを許さないんだよっ！w

それはさておき、確かにあの操作上の使い勝手はスパルタ過ぎると思う
モードダイアルはなんでグルグル制限なく回るヤツにしなかったのかねぇ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 20:10:28 ID:OUNOJpEu0

流れぶった切るが、電池持たんね
BLS採用で予想されていたこととは言え、
パナライカの防振ONでLVなんてのは
あんまり実用的じゃないね

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 20:13:03 ID:nSm6raDA0

無限回転にすると、手探りでモード決められないじゃないか！と騒ぎだす奴がいるから

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 20:21:44 ID:8vzASlU1i

「アート」じゃなくなるけど、「PLフィルター」モードつけてほしい。あとNDもな。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 20:23:03 ID:nSm6raDA0

↑すげぇ無茶ぶりｗ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 20:28:48 ID:AMKHscGui

>>201
そう？
ちゃんと効力あれば、だが、喜ぶ人多いと思うぞ。特に口径デカいレンズの人

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 20:29:56 ID:h1zawbmy0

プロテクタフィルタモードも頼むw

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 20:29:57 ID:X+Yo5GRb0

じゃあクロスも。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 20:31:31 ID:diyUqRLD0

テレコンモード、ワイコンモード、マクロモードも頼む

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 20:31:34 ID:AMKHscGui

おもしろくなってきたw

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 20:32:46 ID:AMKHscGui

>>205
無茶ぶりしすぎってか（笑）

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 20:41:50 ID:nSm6raDA0

ケンコーが潰れるからそこまでにしとけｗ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 21:04:41 ID:zYruSSIei

>>208
やだな、「オトナの事情」ってやつかw

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 21:14:18 ID:TouTmzMu0

あたい、林家三平モードが欲しいな

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 21:18:02 ID:qRU+cvvP0

シフト・アオリも欲しいよんｗ
あ、赤外なんかもいいね～

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 21:19:42 ID:8N8Y7BcH0

デイドリームがただの寝惚けた写真にしか見えない俺は、
かわりに本城直季モードがほしい！

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 21:23:00 ID:qRU+cvvP0

あと、アスペクト比を変えるとトランスフォーマーのように
ボディが変形してくれれば文句ない。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 21:23:58 ID:7Jyf/+KV0

>>212
根性ティルトで。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 21:30:26 ID:mwM2jrz3i

暴走開始。
おりのひと、見てる～？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 22:04:12 ID:8GW1FIhs0

モザイク処理が欲しい。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 22:12:10 ID:CzQBGrea0

そろそろ一眼にもデジタルズームがあってもいいんじゃに？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 22:29:02 ID:8GW1FIhs0

ディズニーキャラのプリクラ風フレームも要るね。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 22:47:48 ID:i+WSIukCO

>>217
そのうちソニーがやるだろ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 23:09:44 ID:z4zDBX2r0

＞＞217
G1には無かったっけ？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 23:12:22 ID:z4zDBX2r0

>>186
眺めてオナニーするだけならあやや（420）でもいいだろうな

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 23:24:46 ID:6INPaqoC0

>>217,>>219
切り出しズームならもうα350/300でやってる。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 23:25:26 ID:SkzvkahZ0

おまえさんはエロいな。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 23:31:22 ID:gZ5klzPB0

>>186
E-620は準にゃんだろ
男だけど細くて可愛い

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 00:14:08 ID:ZNPSHiTKO

>>222
あれは２段階据え置きの照れ根機能だわな
しかもLVでJPEGのみのときしか使えなかったはず
デジタルズーム欲しいと言ってるのは無断階にズームできる機能だろ？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 00:16:04 ID:PmegfkwM0

男だけど細くて可愛い？
広瀬光治先生か？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 00:25:57 ID:ZNPSHiTKO

>>226
お前の好みのタイプは了解した

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 00:28:12 ID:JafxxX9B0

E-420 : あやや
E-620 : 広瀬光治
以上で決議します。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 01:05:16 ID:MyD1YEAX0

終了

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 01:08:49 ID:0l5McXN90

画質のモードじゃないけどND内蔵してるのってなんかあったような

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 01:26:40 ID:FTr6op7+0

ND内蔵しているのは最近の超高画素のコンデジでしょ

晴天時に絞りで光量を調整しようとすると回折ボケが激しくなってしまうから、メカでＮＤ出し入れしてんの。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 02:14:57 ID:QNVSbkgm0

俺はキャノン風夜景モードとか、ポートレートモードが欲しいな。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 04:49:57 ID:h+kVXWUE0

ソニー・ミノルタ風ポートレートモードもお願いします。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 08:41:05 ID:PNL18kv+O

E-420 あやや
E-620 はるな愛
E-520 ピーター
E-30 カバちゃん
E-3 マツコデラックス
E-1 伊集院光

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 11:10:38 ID:BN0ZS4z30

なんか2514の開放でピン外さね？
F1.8-2くらいまで絞るとOKだけど

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 11:18:41 ID:vzLJAGh70

>>235
つ [ピント微調整-レンズ別]

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 11:23:50 ID:vFMi3QXoO

桜やイベント前の良い時に発売されたけど、どうも悪い天候が続くね。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 12:11:50 ID:h+kVXWUE0

雨に桜って結構いい。
でも風が強いのが困った。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 15:10:16 ID:ZNPSHiTKO

>>238
自分も桜と一緒に風に吹かれて
ブ～ラブ～ラしたらいいよ
風ブレ補正

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 18:57:19 ID:ohDIAyezO

舞い上がる花びらに吹かれて、あなたと見た春を想いながら撮るのですね。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 19:36:59 ID:BOIUQBAn0

このカメラって暗所での性能はどうなの？
E-520に比べてどの位改善されてるのだろうか。ＡＰＳ機と遜色ないレベルだったら
買おうかと思ってる。今のところカメラ雑誌にその辺のリポート無いから様子見。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 20:45:49 ID:MjSxu/yz0

>>241
暗めの室内とかだとD90には及ばないね
もっとも最近のニコンはMF不能な暗がりでもAFが効く鬼仕様
E-620も光量が十分あればAFも写りもかなり頑張れる

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 20:50:37 ID:BOIUQBAn0

レスさんくす。やはりそうですか。
初めての一眼なので、もうすこし調べてから買うことにします。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 21:38:10 ID:e82DOJ/L0

>>242
カタログ上のスペックは同じなのになー。
何が違うんだろう?

E-620：EV -1～19（20℃ / ISO 100）
D90：－1～＋19EV（ISO 100換算、常温20℃）

センサーだけならクロス1点のD90よりも、
ツインクロス5点のE-620の方が良さそうなんだけど・・・

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 21:48:07 ID:AhKFQI5z0

>>241 はＡＦ性能とも高感度ノイズとも言ってないような

620は知らんけどＥ－３ならかなり暗くてもＡＦ動くよ
雑誌テストとかでニコキャノ高級機に暗所ＡＦ性能では負けてなかったはず

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 22:58:20 ID:4dFrU/A40

E-3は-2EVでもAFが効く超鬼仕様で、
現行デジタル一眼レフぶっちぎりの性能だったわけだが、
E-30、E-620はコストダウンされてるのかな？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 23:00:57 ID:HW1zNXu30

基準感度がISO200からのせいで
普通に撮ってもノイジーだぜ　涙
（420のこってり画のが良かったかも。。。）

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 23:04:54 ID:4dFrU/A40

普通にISO100をオススメするぜ

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 23:09:10 ID:NPM9DHOD0

>>247
ISO200って言うのはダイナミックレンジを広げるためで
E-420相当のダイナミックレンジでいいんならISO100で撮ればいいだろ？
何が言いたいんだ？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 23:16:46 ID:MjSxu/yz0

暗所のAF性能って記載の基準は無いんだわな
どんなターゲットで評価してるかは各社まちまち
その上でオリのカタログ表記はクラス毎に差別化されてるのが分かるけど
ニコはD40だろうとD3だろうと下限は-1EVで同じ
そこら辺に底力の違いが垣間見えそうな気はする

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 23:46:40 ID:4dFrU/A40

過去に雑誌の性能実測の比較記事にもあったように、E-3の暗所AF性能がダントツなので、
相対評価だとしても、E-620はそんなに悪くないのでは？

E-3　　EV -2～19（20℃ / ISO 100）
E-30　 EV -2～19（20℃ / ISO 100）
E-620 EV -1～19（20℃ / ISO 100）
他（E-520/420/510/410/330/E-1） EV 0～19（20℃／ISO100）

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 00:41:19 ID:j4BKRQC00

ただ実際撮ってみると分かるが、E-620だと、EV5～6あたりから
徐々に挙動が怪しくなり、EV3を切るような状況だとターゲットに
余程のコントラストが無いと合わないよ
まあカタログ表記はベストエフォートだと思っておくのが良いかと

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 00:55:59 ID:Xe0Sph5f0

>>247
DpreviewにE-30のレビューが出てるんだけど、
ISO100とISO200を比べると、ハイライト側はISO200の方が1EVちょっと
ダイナミックレンジが広くて、逆にシャドウ側だとISO100の方が0.6EV
くらい広いという結果になっている。

E-620のセンサーと画像処理関係がE-30とほぼ同じだとすると、シャドウ側
を重視するならISO100で撮るのが吉だと思う。

ttp://www.dpreview.com/reviews/olympuse30/page24.asp

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 01:23:50 ID:YtpNyvx40

>>253
価格を考えると競争力に欠けるとか、
存在意義わかんねえ(特にE-620が出た後では）的
まとめが書いてあったからどんな評価つけるかと思ったら
Highly Recommendedだったのが拍子抜け。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 09:26:17 ID:VyC1Z5bO0

散々E-620を子馬鹿にしたペンタユーザーども。
新機種が銀塗装のK20Dだけで撃沈。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 10:02:17 ID:pVNGDl7ti

夏には金塗装が出るかもしれない。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 11:16:43 ID:lym1lM030

一番気に入っているHAKUBAからE-620用の液晶保護フィルムが発売されたみたいなのでＨＡＫＵＢＡに出荷先を聞いた。

昨日、唯一有楽町ビックのみ出荷した事を教えてくれたので店頭に出ているのか問い合わせ。

内線が繋がらないから折り返すと言うので待っていたが、４０分経っても連絡ないので再度問い合わせ。
必ずすぐに折り返すと言うのだが、既に２５分待っているのだがいまだ連絡なし。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 11:24:49 ID:lym1lM030

やっとビックから電話来た。

しかもまだ店頭に無いと。

この程度の事に１時間１０分も待たせるとは・・・

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 12:58:03 ID:pVNGDl7ti

とてもビックりする話だ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 14:12:46 ID:qKCL/+pe0

>>255
KISSX3発表だけど無事か？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 14:46:15 ID:sXFfUm6A0

液晶デカすぎやしないか....？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 14:56:07 ID:lrYfJrnB0

KISSX3はHD動画が20fpsっていうのが中途半端かなぁ。
高ISO使えるのがうらやましいけど、ボディ内手ぶれ補正がないカメラはちょっと・・・。

今後E-4xxやE-5xxは動画対応してくるんだろうけど、
とりあえず今は興味ないから、来月E-620買います。多分。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:08:40 ID:hgL07ZFb0

GH1は15万
7-14は10万だな
思ったよりは安い

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:23:26 ID:MDPW7l1Y0

はやくRAWをLightroomに食わせたい

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:44:49 ID:f4Kwwaw/0

今日ヨドバシでちょっと触ってきたんだが、
14-54とか50-200付けるともの凄いAFが迷わない?
2～3回往復してやっと合うパターンが結構多かった気がする。
（防犯用のケーブルが付いているので、近場ばっかりだったせいもあると思うけど）

あと、E-500で慣れた自分にはMENUボタンの位置が遠い。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:47:03 ID:w6AYs/hQ0

>>265
14-54II型付けて使ってるけど、迷う感じはないなぁ。E-3程速くないけど、すっと合うよ。
大ハズレから復帰は時間掛かるけどね。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:48:55 ID:8fShW3UP0

>>265
今日40-150mmつけて歩いたけど
迷う時もあるし、合わせに行かないときもあるし、
合焦マークが点いても全然合ってないこと多数。
ファームウェアでなんとかならないかなぁ。

268 ：267：2009/03/25(水) 17:07:03 ID:8fShW3UP0

いや、合ってないんじゃなくてブレてるだけだったっぽい。
ただ迷うことは迷う。
AFターゲットを小にした方がいいのかなぁ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 17:15:08 ID:EqZDRwJg0

>>265
機械はイチイチおまえに併せちゃくれないよ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:19:22 ID:PYyvcsBj0

>>265
12-60使ってるけど、E-300より合焦が遅かったり、AF作動しなかったり、迷ったりする場合が多々ある。AFターゲットを小にしても大差ないよ。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:10:51 ID:j4BKRQC00

>>267
合焦していないのに変なとこで見切る現象はE-3でもある

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:42:24 ID:cWuhLRwX0

AFﾀﾞﾒﾀﾞﾒだなｗ
D90はそんなことないよ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:44:31 ID:r48MgCOWO

ISO1600でも常用できる手応えを持った
ひとまずGJ
あとはAFなんとかしてくれ
このじりじり進化してる感じがたまらんのではあるが

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:06:34 ID:NhNytXBsO

これ買ったらE-330やL10やE-420は二度と出番がない悪寒
そう考えるとなかなか決断できねぇな

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:28:46 ID:AZ9swKRk0

>>273
オレはISO800くらいまでにして、
代わりに高感度ノイズ低減をOFFで行ってみようと思う。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 23:04:15 ID:a8CmqVO30

GH1とKissX3意外と発売早いね
動画興味ないし
今はフリーアングル搭載してるE-620の方がほしい

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 23:07:46 ID:AZ9swKRk0

>>276
GH1のマルチアスペクトと、ノイズの減った(1段～2段分)新LiveMOSは興味あるなぁ。
まぁでも、アートフィルターで等倍観賞から解放されつつあるから、
どちらかというとレンズなんだけど、
今年はボディーに注力するとかでレンズは無しっぽいね。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 23:11:29 ID:2OpW3EUf0

マルチアスペクト対応センサー、ぜひ欲しいね。
ファインダーもちゃんとマルチアスペクトに対応させて。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 02:11:01 ID:YSMyer+60

買って良い？待った方が良い？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 02:16:11 ID:9JT7vShBO

>>279
早く買わないと桜が満開になっちゃいますよ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 08:04:22 ID:mIlZpFMgO

>>279
ここに来たってことは、もう答えは決まったって……あれ？

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 17:55:56 ID:nqy+G1HP0

E-620ダブルズーム＋カメラバッグセット
http://fotopus.com/campaign/c090323a/

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 18:04:17 ID:dHNn5+xd0

フォーサーズに1200万を超える画素って、高感度の耐性が異様に低い気がして躊躇するよ...

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 18:37:48 ID:X6wfaDSW0

>>283
気がするとか意味不明。
サンプルなんていくらでも有るのに自分で判断もできないんじゃどうしようもないだろ。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 18:39:03 ID:yv0x2Tvk0

近所の奇汰無羅で弄ってきた。
ファインダーは明るくでっかく表示されてて良かったが
グリップの薄さに泣けた。

店員が、女子一眼狙いにしちゃったんでしょうねぇ･･･と
苦笑していた。デジイチは今若い女の子にブームらしいです。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 18:50:41 ID:dobW1ymW0

自分は手がちっちゃいからグリップちょうどいい。キャンペーンの本皮ストラップ
届いた～。クリエイティブレッドもらったけど、なかなかいい赤だ。mFTでもいいから
真っ赤なボディ出してくれないかな。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 18:51:21 ID:Cz3l1qHt0

>>283
気がするじゃなくて、明らかに無理してるよ。

>>285
グリップなんていらねえよ。
グリップもレンズもボディも大きいほうがいい！みたいなのって、
いかにもオッサンの考えそうな「オス臭さ」だ。バカみてえ。
チンポでかけりゃいい、みたいなね。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 18:56:36 ID:OqXAizhN0

短小早漏の遠吠えｗ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 19:26:41 ID:qFTa6zis0

コンデジの8.5倍の面積はあると思え。

実際には効率は面積比以上にあがるけどな。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 19:42:10 ID:5DwHbCAR0

>>285
店員ｲﾐﾌ
捏造か？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 19:54:01 ID:JouMtqTl0

>>283
他と比べるとノイズでそれなりに荒れてくるけど、
今までオリンパスを使ってきた人には問題ないというか、
画素数アップの分とそれなりにバランスがとれてるように感じるんじゃないかなぁ。

個人的な考えだけど、オリンパスはWeb用とかプリントで縮小した場合に
きれいに見えるような画作りになってるんじゃないだろうか?

>>290
グリップが大きい方がいいっていうお客さん向けの営業トークだろ。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 19:54:32 ID:X6wfaDSW0

>>290
店員じゃないけど接客はやったことあるんだが
客に話を合わせられない奴は接客なんて出来ないよ。

285が喜びそうな接客をしたって事だと思うよ。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 21:21:45 ID:z39eoFyA0

ユーザー登録したら早速、限定本革ストラップ＠赤が送られてきたよ。
WEBのような曇った色ではなく、真っ赤で使うの勇気いりそうｗ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 21:27:31 ID:z39eoFyA0

だから・・・
E-4ｘ0のステップアップ機がE-620で、
E-5ｘ0のステップアップ機がE-30
オリンパス好きを増やす手法だ。

ただ、PanaやCanonの動画搭載が成功するかは・・・
バッテリーの持ち次第だと思うけど。
今なら安いメモリモジュール対応HDビデオカメラがあるし。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 21:36:58 ID:sl4rbixqO

>>292
そんな奴いたら接客処か働けない罠

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 21:54:38 ID:X6wfaDSW0

>>295
お前はガキか。
じゃあ具体的にどう働けないんだ？

嘘を言うのは当然まずい
だが、よほど極端なことでもなければその場で
自分はこう思ってますよ的な事は言えなくて接客なんて出来るわけ無いだろ。

お前、常識が無さ過ぎ。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 22:23:25 ID:jJAWNxHO0

アートフィルター面白いな
http://www.flickr.com/photos/24848859@N02/3387569040/

暗いのは勘弁ってことで

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 22:44:45 ID:y/F+z/rs0

>>292
>客に話を合わせられない奴は接客なんて出来ないよ。

うちの会社に過去２人ほどいたなぁ
大卒で入ってきたのに、ものの半年でクビになってたｗ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 22:49:07 ID:JouMtqTl0

>>297
こうやってみるとE-410/510もいい色だよなー。
50mm Macro欲しくなった・・・

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 23:03:23 ID:3CmHistg0

いやー、俺は早くも飽きたわ。アートフィルター。
ファンタジックフォーカスはたまに使うだろうけど、
半分は２度と使わないだろうと思う。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 23:25:06 ID:WEZL32ZF0

>>300
まあ、後処理でなんとでもなる機能だし、
みんな最初は珍しがって使うけど、しばらくすれば使わなくなると思うよ。

昔からデジカメにあるモノクロやセピアを使っている人がどれだけ居るかってのと同じかと。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 23:36:09 ID:zqz/fyzwi

>>301
いわゆるカメラ好きほど、使わないだろうね。
ターゲットが違うんだよ、きっと。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 23:59:10 ID:YSTOFEeE0

単純に遊び心があるかどうかでしょ
考え方にゆとりがあるかどうか、柔軟性があるかどうか
その違いだけですよ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 00:01:41 ID:z5jG2zWB0

>303
じゃあコンデジについてるセピアを使わないヤツは
遊び心がなく、考え方にゆとりがなく、柔軟性もないってことか。
わろたｗ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 00:03:05 ID:XuHlhXDEO

ｱｰﾄﾌｨﾙﾀｰって、素人考えには、明るいレンズでボケ写真撮るのと変わらない気がする

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 00:06:31 ID:3+1sfLK50

そのとおり、素人考えです。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 00:08:38 ID:4UMhYAjrO

ノイジーだ。。。涙

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 00:14:28 ID:BCz+aiCN0

夜間撮影かい？

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 02:10:26 ID:XkCP/D4q0

>>291

んだな。Webで見たりすると見栄えがする絵。
解像感とか色味がWeb鑑賞にあってるように思う。
ニコンとか一体どうしたんだというような色やぬり絵感の写真が多い気がする。
Webでなくとも、19インチ以下で鑑賞、2L版以下でプリントという条件ならば、
レンズのコストパフォーマンスを含めて一番賢い選択ではないか？
ただし、大伸ばしだとやはりノイジーなので、どのように鑑賞するかで評価が分かれるかも。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 07:24:33 ID:scnTE2g/0

そういや昔、付き合ってた彼女と海へ遊びに行って撮った写真は
全部セピアにプリントされたな
彼女の命令で

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 09:09:09 ID:Xifx5dK2i

>>304
ほら、ゆとりがない。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 10:45:23 ID:1gVkWNF+0

>>310
あなたとの付き合いは、もう思い出だけにしましょうってことだよな。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 14:03:17 ID:scnTE2g/0

>>312
いや、それから同棲が始まったんだが

６年後に別れたけどな

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 15:29:05 ID:oPv+Ia130

誰かPIEで浅田(姉)をE-620で撮った人いる?
あのくらいの動きなら追従できるもんなの?

http://www.digitalcamera.jp/

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 20:31:34 ID:IsIv1JUf0

無理無理。合焦する前に視界から消えるｗｗｗ

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 20:43:17 ID:grH0VN5X0

どこで買うのが良いのやら・・・。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 20:45:48 ID:BCz+aiCN0

Olympus E-620 感度別比較サンプル
ttp://reviews.photographyreview.com/blog/olympus-e-620-first-impressions/4/
ISO100とか200でもノイズ目立つなぁ・・・・
もう少しましだったら軽量だしほしかったが

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 20:51:01 ID:sVrF98tj0

>>316
近所のキタムラでレンズキット82800円
更になんでも下取り10000円
地域差はあるかもしれんがまずキタムラをあたってみたら？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 21:00:53 ID:sVrF98tj0

>>317
確かにE-3と比べるとややノイズが増えてる気がする。
ISO100/200はともかく400からは気になる。
E-3/520ウザーとしては画質が更にブラッシュアップされた次機種待ちかな。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 21:35:21 ID:QByy+x+I0

X3もそうだけど、いよいよデジ一もコンデジの轍
(=多画素化劣化)に本格的にハマりはじめたな

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 21:46:57 ID:q5BL3VGa0

>>320
フルサイズは面積4倍とすると、E-620のLiveMOSだと4840万画素になるわけで、
それを考えたらZUIKO DIGITALもTrue Pic IIIもかなり健闘してると思う。
だだ、これ以上はやめてほしいな。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 21:49:00 ID:q5BL3VGa0

>>314
無理じゃないかなー。
今までの機種はAFを中央の1点固定で使ってたからかもしれないが、
半押しからAFが動き始めるまでが遅い気がする。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 23:47:55 ID:MncOibP90

>>317
ISO100でノイズが気になるって…
俺はISO800まではぜんぜんOKだな、
ISO1600になるとちょっと気になるがまぁ使える範囲だな

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 00:00:00 ID:E7xH3vgy0

前日に室内で試し撮りしたときにISO400に設定したのを忘れ、翌日もそのままの設定で撮ってしまった一枚。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/304/01/N000/000/000/123816567175916424779_P3210026.JPG

ま、何かの参考にしてくれ。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 00:34:04 ID:loohq/Jc0

>>318
サンクス。
良い値段だ。
キタムラ行ってみるわ。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 00:34:32 ID:vlRnmSR30

３桁の普及機に何を期待してるのやら
これだけ写れば文句ないだろうに

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 02:03:37 ID:V2+fb+2D0

>>326
エントリー機の肝は、安さだろ。
高いなら相応に性能を期待しなきゃならなくなる。

E620が39800円とかなら大した要求はされないね。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 02:47:50 ID:LjlDc6/E0

フィルムは
APSは死んだけど、110は細々と残ってるね、トイカメで。

デジカメも
APSは死んでフルサイズが残り、フォーサーズはトイカメとして細々と残るのかも...。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 03:00:37 ID:V2+fb+2D0

>>328
110フィルムなんてまだ製造してるのか？？
APSは写ルンですでまだまだ使われてるけれど･･･

フルは135のフルって意味でしか無いし、
APSCはAPS規格ではなく、135の単なる廉価バージョンだからな。
135自体はレンズの流通量からして無くなることは無いだろうね。
必然的に廉価なAPSCも必ず残る。

ただ、135は今よりも伸びることが無い。
そこだけがフォーサーズに残された唯一のチャンスだよ。
虎視眈々とサムソンやら電機メーカーや三流メーカーも狙ってる。
市場が成熟すれば、あとは食い散らかし合いだ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 05:25:25 ID:SmHx0Pqj0

昨日量販店で実物見てきた。
ズーム付きとパンケーキ付きが置いてあった。
パンケーキの似合わなさにワロタ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 05:58:54 ID:vlRnmSR30

パンケーキの似合う機種って他社含めて４ｘｘ系しかないと思う

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 07:50:31 ID:woQoQT3x0

キタムラに行ったら
510下取りなら14ｋと言われました。
安すぎ？十分？
迷ってます。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 07:53:28 ID:vlRnmSR30

そんなもんじゃないですか？
ヤフオクでも５１０中古だったら２０ｋ以下ですよ？
ちなみに昨年の１０月にヤフオクでドナドナしたら２３ｋでした

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 08:31:18 ID:g2xk1hPxi

>>332
あと2ヶ月ほど我慢してみたら？
510も5000円ぐらい下がるだろうけど、620はもっと下がるぜ、きっと。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 08:34:40 ID:cCfy7AIy0

金がないならほしがるなよ
こんなの趣味の世界だろ？

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 08:38:13 ID:B9WNnE580

E-520と比べてどんなもん？
何がよくなったん？

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 09:07:33 ID:V2+fb+2D0

俺のE410も19kくらいだったかなぁ。2万を切ってた。
下取りなら14kで仕方が無いのかも。
E500なんてレンズ付きで14kとかでヤフオクで落ちてたんじゃないかなぁ。
滅茶苦茶だね。

E510もヤマダのセールでダブルズームキット39800円だったかな。49800だったかな。
E410のレンズキットも29800円だった。ボディだけなら19800円とか。
そういう叩き売りをされちゃ、中古市場価やカメラ価値は大幅下落するんだよね。
おかげでオリンパのシェアは確保できたんだろうけど。

今だってFL50、2万を切らなきゃ絶対に売れないよ。
ヤマダで在庫品名目で19800円だから。いつまで経っても売り切れない・・・
おかげで中古価値はボロボロだわ。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 10:01:13 ID:azK/VJvf0

購入時の友が購入後には敵に変わるってか

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 10:13:11 ID:V2+fb+2D0

>>338
クルマでも、不人気車を買えば同じ宿命に遭うね。
新車を買っても翌日には半額でしか売れない。仕方が無いよ。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 12:06:53 ID:bJ8LDUZ70

>>338
車にはマツダ地獄って言葉があってな。
一度マツダ車を買ってしまうと、マツダ以外がしてくれる下取り価格が安すぎて、
マツダから逃げられなくなるのだ。（一部車種をのぞく）

うちもE-500が行き場を失いかけましたが、11-22との組み合わせて今後も使っていく予定。

ただ未だに、旅カメラをE-620＋14-54（旧）にするか、E-500＋11-22にするか悩み中。
暗いところなんかはコンデジに任せてしまっているし。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 12:22:08 ID:V2+fb+2D0

>>340
所有レンズが少ないならマイクロ43で良いんでないか？

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 12:24:25 ID:MrwYsrElO

撮影しに出ようと思っていたけど、あまりにも寒いので布団に入ってしまった。
早く暖かくなって欲しい。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 12:26:03 ID:/bOc085zi

>>340
どしてもフォーサーズで行きたいなら、ボディそのままで、パナソニックが出してる15ー150の方が使いでがあるのでは？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 12:27:12 ID:IP/ziy2t0

15-150って何だ？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 12:39:21 ID:dWV7bF/l0

昨日のIPE、11時半ごろだったけど、ダメ元で尋ねたら
まだ先着30人に達していなかったようで、2Gもらった。
タダでくれるんならXDでもイイ！

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 12:41:18 ID:dWV7bF/l0

IPEってなんだよ。
すみません、本人はPIEのつもりらしいので許してやって。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 12:55:06 ID:6NjWTr3s0

ipeko

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 13:55:23 ID:m2Tf5pYA0

>>344
諦めないことさ

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 14:53:45 ID:Yl05s34P0

オリからキャッシュバック　キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 15:04:42 ID:V2+fb+2D0

>>349
キャッシュバックっていくら？
俺、タムロンのキャッシュバック、5千円だったから手続き面倒でしなかった。
若干後悔気味だが、5千円のためにレシートコピーして箱切り抜いて貼り付けて
封筒を作って住所を書いて、とか仕事させるなよって思ってしまって。
こういう二重価格商法はあまり好きでは無いな。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 15:06:15 ID:+u6cgZ8U0

売るほうとしては売り上げは下げたくないんだろうね
WBC優勝フェアでイトーヨーカドーもキャッシュバックだったよね

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 15:10:59 ID:V2+fb+2D0

>>351
そういうのって空売りみたいなもんで、売上げ詐称だよね。
株価操作ともとられかねないから、一流企業はあまりやるべきで無いと思う。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 15:21:32 ID:Yl05s34P0

>>350
12900円。オンラインショップのキャッシュバックだからクリックだけで手続き完了だったよ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 15:28:12 ID:V2+fb+2D0

>>353
へぇ、結構返って来るんだな。
割引ポイントでか？それとも発売記念みたいなヤツか？
E-30は1万円キャッシュバックだったよな。
あれ、発売前からキャンペーンで妙な話だった。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 15:31:32 ID:j/Poi93m0

>>345
今日は10時20分ごろ行ったら、残り２～３個しかなくてギリギリゲット！
二重ゲットできないように、しっかりシリアル控えられたよ。
瑞光ストラップ、赤ブロアー、赤ストラップ、それにxD2GBと、
E-620の販促品いろいろ貰えて嬉しい。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 16:12:55 ID:m2WZwX640

>>354
あれ、知らないのか?
FotoPusの2周年記念のくじ引きでオンラインショップの
10～20%引きクーポンが当たるってのがあって、E-620以外でも使えるんだよ。
いつもの発売記念の20％までポイントが使えるのと組み合わせれば、
最大で4割引近くまでいけたから、E-620本体なら55,000円くらいになったハズ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 16:25:55 ID:V2+fb+2D0

>>356
へぇ、E620も55千円なら競合し得る程度には安いよな。
販売店への卸価やら契約の兼ね合いもあって安く出せないのかもしれんな。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 17:22:46 ID:97WbIHURO

>>357
おまえ人気ないだろ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:03:09 ID:pJGwjM/V0

人気あるわけじゃないじゃん。
フォーサーズを見下す古厨ですから。
化けの皮を剥ぐとこんな感じ。

フルサイズなんかいらない No51
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234905707/
【SBE】フルサイズ vs フォーサーズ 5 【盲信】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236936725/

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:10:43 ID:GeEdzGRB0

Olympus E-30 レビュー
ttp://www.digitalcamerainfo.com/content/Olympus-E-30-Digital-Camera-Review-20365.htm
ttp://www.digitalcamerainfo.com/content/Olympus-E-30-Digital-Camera-Review-20365/Sample-Photos.htm
E-620はこれ以下だろうな・・・・
ノイズひどすぎだろ・・・・・

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:14:46 ID:QQ6vyV0I0

アートフィルターの次のバージョンにはHDRフィルターをつけて欲しいな。
露出ブラケットでとってその場で合成みたいな。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:27:10 ID:pJGwjM/V0

HDR合成は欲しいね。
Jpegしか効かないアートフィルターより、RAWで合成してくれるのが一番いいけど。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:32:33 ID:1UUOvdPXi

>>362
そんなマジメな機能はアートフィルターらしくない。「アート」じゃねーじゃん。
これだからカメヲタは困る。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:35:13 ID:MtXYS3eY0

オリは今回1200万画素で画質の改善諦めて、アートフィルターなんぞに逃げた！
もう、だめだろ！この、ノイジー画質では・・・

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:37:27 ID:pJGwjM/V0

>>363
HDRはアートじゃない真面目な機能でしょ。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:43:02 ID:VZgitF3T0

やっぱり520に決めたよ、安いし。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:53:25 ID:Ayzwr8100

HDRはニューアート！
これとか
↓
http://www.flickr.com/photos/aaronbennett27/3392024186/in/pool-hdr
http://www.flickr.com/photos/31308465@N02/3390699130/in/pool-hdr

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 19:16:08 ID:m2WZwX640

>>360
以下じゃなくて同じだな。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 19:31:01 ID:8dqLsrHFO

気になったんだが、ノイズ気にする程いい写真を撮ってるの？
家族写真見たいなのならノイズ有る無しなんて問題じゃない

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 19:43:06 ID:XtIzGas30

うん。
大切なのはカメラじゃなくて写真だよね。

だから、わざわざ最新機種を選ぶこともしないんだ。
安く枯れたデジイチで十分。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 19:51:03 ID:pJGwjM/V0

L判なら塗りつぶされてしまうので、ISO1600くらいまで使えると思うよ。
ノイズの質もカラーノイズじゃなくて粒状ノイズなので、
あえてノイズを少し残しても、その場の臨場感が出て悪くない。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 20:16:50 ID:loohq/Jc0

>>318
キタムラ行ってきた。
レンズキット89,800円
なんでも下取り8,000円だった。

だいぶ違うね。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 21:07:47 ID:RKmmIwysO

うちの近所のキタムラ何軒か回ったけどなんでも下取りは店によって違ったよ

レンズキット89800でなんでも下取りは3000円の所と5000円の所と10000円の所と10000円以上って所があった
店舗間の距離は３～10ｋｍくらいかな
複数店舗近くにあるなら回ってみたらいいかと

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 21:24:52 ID:8dqLsrHFO

キタムラならネットで注文して店舗受け取りが良くない？
３千円の所でも１万円引きになるし

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 21:27:56 ID:yM11YPN10

E-3のノイズフィルタとノイズリダクションオフにしたらディテールがかなり
良く出るようになって驚いたんだけど、これって反映されるのはJPEGだけ？

RAWは関係ないんでしょうか？

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 21:43:23 ID:Yl05s34P0

510からの乗り換えだけど、合焦速度はむしろ低下してんじゃね？
一度手前に迷うと迷いっぱなし。しかも手前に迷う頻度が多すぎ。510よりストレス多い。orz

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 21:47:58 ID:loohq/Jc0

>>373
そーなんだ。
明日、突撃してくるわ。

>>374
ほぉ、ちょっくらいってくる。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 22:05:54 ID:+RFKmW6C0

気になったんだが、新しいカメラじゃないと撮れない程いい写真を撮ってるの？
家族写真見たいなのなら新しいカメラなんて問題じゃない

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 22:12:41 ID:iQmkK6Q1i

>>378
おいおい、腕が悪いから機材でカバーするんだろ？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 22:17:47 ID:pJGwjM/V0

>>378
いいぜ、新しいカメラ

露出計が入ってないとか、マニュアルフォーカスだとか、現像するまで画像が確認できないとか、もうあり得ないよ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 22:18:38 ID:3ymuF9EvO

新しいカメラじゃないと撮れないほどのいい写真かどうかは、
その新しいカメラを使ってみないと、
分からないんだけど？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 22:20:20 ID:hpw7H2ZXO

逆に五年前の写真を見てると
あぁ銀塩でも撮っておけば良かった、とか思わんか？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 22:24:43 ID:3ymuF9EvO

五年後に「ああ五年前のあの時、新しいカメラで撮っておけば良かった」
と思うかも知れないよw

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 22:25:16 ID:loohq/Jc0

いい写真を撮らないやつは新しいカメラを買っちゃダメって事か？ｗ

無理して買うなって？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 22:28:47 ID:loohq/Jc0

そんなに気になるか？
老婆心ってやつ？

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 22:33:13 ID:ZvOZglKu0

オリンパスのアートフィルター搭載第２弾機種です。
軽量小型で手ぶれ補正と2軸可動式液晶を搭載。
こうしたスペックの部分が注目されてしまうデジタルカメラの世界ですが、
このE-620はカタログ上では判らない魅力があります。
軽量小型と言う事は持ち運びやすく、すぐに持ち出せると言う気軽さがあります。
いつも持ち歩ければそれだけ写真を撮影する機会も増えるという事です。
しかし、普段持ち歩いていても良い被写体が無いと撮影しなくなるもの。
そこを解決してくれるのがE-30で初めて搭載されたアートフィルターです。
使った事の無い人は否定的な意見を言う人も多いですが、使ってみて判る魅力的な機能です。
何気ない物でも素晴らしい作品になってしまうんですから。（自己満足かもしれませんが）
しかも2軸可動式液晶が撮影の幅を広げてくれます。
この液晶は晴天下でも見やすく、これまでだとストレスが溜まりそうな
シチュエーションでも気持ちよく撮影出来ます。
１度でも使用すると、このカメラの魅力が判ると思います。

↑GANREFのレビュー。ガキ臭い。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 22:34:08 ID:hpw7H2ZXO

写真は撮り直しが出来ないことが多いからな。
今撮ってるその人は、明日はもういないかもしれん。
後悔した時にはもう遅い。
JPEG撮りなんてのももってのほかだぞ。
RGB256階調な処理済みファイルでホントに良いのか？だ。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 22:47:16 ID:OJiJw7Rr0

昔の写真見て、新しいカメラで撮り直したいってのはないな
そういうのはある程度、淘汰されて残った写真だからね

ただ、当時のシチュエーション思い出して、あのとき
このカメラがあれば、このレンズがあれば、ってのはよくあるw

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 22:47:36 ID:ReV1bYx4O

>>384
妬みだろう

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 22:51:47 ID:EBt6Ea4e0

5年前のカメラと今のカメラじゃ性能が違いすぎるが、5年前の写真と今の写真を比べて見劣りするかというと、そんなことはない。
腕が未熟だったなと思うことはあるが。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 22:55:14 ID:loohq/Jc0

>>389
なんでも良いけどねｗ
妬みにも取れるし、無理して買わなくても・・・。っても取れるし。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 23:24:02 ID:tK0Uj2GPO

キャンペーンの赤いストラップ届いたけど想像通りダサかった

使おうかどうか悩むぜ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 23:26:25 ID:cQCzTTKp0

俺はもう黄色使ってるぜ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 23:49:14 ID:ZvOZglKu0

ノイジーなのにのっぺり。
普通はノイジーだと立体感があるものなんだけどな。
ISO200で目立つっていうのも前代未聞だ。
オリンパスはパナからOEM調達してもらうべき。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 23:50:35 ID:Z2NfWPdR0

>>387
逆にRAWがいつまでサポートされるかは怪しいんだよな。
特に決まった規格があるわけでもないし。

JPEGなら10年後でも確実に見れるだろうけど、
RAWは10年後に現像できるソフトがあるかどうか。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 00:03:13 ID:uV7S9Dg00

RAWはDNGにさえ変換しておけば、将来も長く使えるはず。

それよりもHDDがバックアップ含めて壊れたとか、DVDのバックアップもダメだった、という万が一を考えると恐ろしい。
どんどんプリントしておかないとなぁ。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 00:27:01 ID:DE0xWG3c0

今日（昨日）、520と620を一緒に持ち出して撮ってみたんだけど、
520だと気にならなかった階調オートが620だとかなりざらつく感じ。
標準設定を見直す必要があるかな、これは。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 02:23:20 ID:vyELHcok0

>>397
階調オートは切らないとノイズやばい

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 09:01:55 ID:PKABHcX+0

iso200以上はハイライト伸ばすためにすでに1段分ほど階調伸ばされているからね
階調オートをかけるとすでに伸ばされて余裕のない暗部をさらに延ばすことになるのだから
ノイジーになるのは仕方がない。

おれも買って真っ先に切ったよ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 09:10:03 ID:4Tk0C7Dg0

階調オートって画面全体に対してトーンカーブをいじってるんだよね？
効果量を調節できないボディ側でやるのには疑問があるな
撮って出しというなら、なおさら
RAWで現像段階にやるのなら、まあアリか

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 09:45:56 ID:BElN5Akz0

階調オートを切るっていう人は一度オートに変更したということ？
デフォルトだと標準だよね？マニュアルには通常は標準にしてって書いてあるし。
それとも違う設定項目のことなのかな。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 10:31:34 ID:9I0DeuUG0

>>401
デフォルトで階調オートだったような・・・

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 11:28:58 ID:Rld3ybBT0

E-520から画質が良くなっているわけじゃないのね

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 11:44:52 ID:PXX2zC1i0

「階調オート」の実際と使いどころ
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:KKom1ungefoJ:dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/01/25/7810.html+%E9%9A%8E%E8%AA%BF%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88&cd=1&hl=ja&ct=clnk

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 12:12:18 ID:ucjf8MMo0

>>403
画質自体はE-3まで含めてもどれもこれも似たり寄ったりだよ。

http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/09_04/e620/
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237481560521.jpg

強いてランクすれば、E30≧E620≧E420≧E520 だろうか？
けど露出違いもあるから、ほぼ何らの変わりも無いとすべきかと。
中身はほとんど同じだからね。当然といえば当然だ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 12:23:19 ID:5jBmIx0Q0

> E420≧E520

そうなん？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 12:28:04 ID:ucjf8MMo0

>>406
いや、順序を逆にしてもそう見えなくも無いレベルだと思うよ。違いは。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 13:22:04 ID:y9ntZSzzi

>>406
イコールなんだろ？

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 13:29:32 ID:ucjf8MMo0

良くも悪くも、中身は同じだから。フォーサーズの場合は。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 13:57:34 ID:avPxDG+o0

>>405
E-3はランキング外？w

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 13:58:09 ID:6agGf/Ao0

発表された年月を考えると当然
そろそろＥ－３後継機がでないとまずいんじゃないかな

412 ：401：2009/03/29(日) 14:35:45 ID:BElN5Akz0

>>402
取説の153ページの階調のことじゃなくて？
ここではデフォルトが標準になってるし、自分のもそうだったんで。
違う設定項目があるのかな

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 15:56:19 ID:dyUGhyJxO

とりあえず1200万画素センサーを積んだE-3nは出るだろ。
E-420の後継が620なんだと思っていたが、どうやら違うらしい。
安いのをラインナップしなきゃ安デジがメインな市場で売る物が無くなるからね。
ひとまず1200万画素センサー化して新製品に見せ掛けるのかもよ。
そんな作業よりマイクロフォーサーズを急ぐべきだと思うけど。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 15:56:39 ID:nHWAxOCJ0

まずいんじゃないかって言われても売れないようなものを出す方がまずいんじゃないか？って感じなんだが
実際、E-4 出ても、E-3より売れないだろう

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 16:09:47 ID:dyUGhyJxO

売れないから高い。
ますます売れないから在庫を流す。
そうすると超安値で売れる。
売れたからまた作る。
良い物は売れると信じて高値で発表する。
けどまた売れないから在庫を安値で流す。
この繰り返しだ。
台数予算、価格設定からして全てが間違ってるよね。
狙いや思惑が判らん。
とにかくボディを安値でたくさん流す作戦なんだろうけど･･
新製品寄与率があまりにも低すぎるよ。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 16:38:22 ID:QwXC3Y230

と、素人妄想族が申しております

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 16:46:09 ID:aGN4fT/h0

>>415みたいなご意見を拝読するたびに、
経営や営業販売のプロ集団は、
>>415以下の物知らずなのだろうかと、じつに不思議に思うのであります。

ま、評論家ってそういうもんだよネ。
政治にせよ野球にせよ、外野で訳知り顔してる人って、ほんと、ツラの皮が厚いよネ。
尊敬しちゃうわ。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 17:02:20 ID:eifewRK70

安売り用に520残してあるんだけどね
まあ400/510系出るっては言ってるけども

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 17:09:16 ID:ucjf8MMo0

経営や営業販売のプロ集団は人間では無いとでも思ってるのか？
所詮は人間がオリンパスという会社内の立場と権限でやってるだけのことだよ。
雲の上みたいに考える必要もなければ自分を卑下する必要も無いぞ。

つまりはたかだがオリンパの雇われサラリーマンのやってる事だ。
ここは２ちゃんねる。色んな業界の色んな職種のヤツがひしめいてる。
ヒキニートの比率は多いだろうけど馬鹿には出来んよ。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 17:26:36 ID:JsBlVFx3P

どうでもいいけど、E-30と620を相次いで出したのは販売戦略的に
どうだったかな、とは思うぞ。E-30出したせいでE-3は売れなくなり、
620出したせいでE-30は買いにくくなった。結局E-620しかまともな
検討対象とはならなくなって、でもファインダがちょっとね、
ということで他社に流れたりしてるんじゃないかとオモ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 17:40:04 ID:y9ntZSzzi

>>420
普通はボーナスごとに新製品だすべきだな。
ま、オリ様が空気読むわけネーだろw

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 17:43:24 ID:F0dQ/BU40

>>420-421
別に１ユーザーが販売戦略なんて気にしなくていいだろ。
出ないなら出ないでまた騒ぐんだろうし。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 17:47:48 ID:tvcl8q1U0

PIEで触ったけど外観はいいね。液晶も綺麗だし。
ただAFがかなり怪しかった印象。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 18:02:31 ID:xuCJ/6dw0

欲しくてため息が

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 18:44:12 ID:AUUMnTCm0

で、階調オートは進歩無し < ( ´,_ゝ｀)プッ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 18:48:12 ID:6agGf/Ao0

>>425
諧調オートの使用用途も分からないで煽ると恥ずかしいぞ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 20:00:04 ID:HFAQQiGY0

e620 + 動画　ってゆうのがほしいな。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 21:03:30 ID:6agGf/Ao0

１時間以上録画できなければ動画機能なんかｲﾗﾈ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 21:17:03 ID:rR0uIb/W0

E-620買った。E-500以来のボディ購入。
E-500には大きな不満はなかったが、手ぶれ補正と高感度画質の改善があると、
今はほとんど使っていない望遠域が面白くなってくるかな、とか、
夜や室内の撮影は自由度が上がるかなとは思っていた。

E-420ではE-500とキャラ的に近すぎるし（デザイン的に遠いと感じるひとも多い
かも知れないが、道具としての性格は近い）、
E-520はいいんだけどちょっと大きい感じがして買ってこなかった。

E-620はいろんな意味でようやくちょうどいい機種が出てきたという感じ。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 22:24:04 ID:DE0xWG3c0

オンラインショップのキャッシュバック普通為替本日到着。
毎回ボディ発売時におみくじやってくれると非常に助かるんだけど。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 22:48:42 ID:wDFxS1RG0

手ぶれ補正は、瑞光レンズでも効くの？　300/4.5付けてスポーツ撮りたい。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 22:53:05 ID:eSTryM/m0

>>431
効くが、MFでできるのか？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 22:54:35 ID:CoHvsCj80

raw撮りで比較すると510よりノイズが多いような・・・
高画素化の弊害が出てるな　orz

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 22:54:35 ID:MVrwS1pa0

それ以前に、70-300のほうが描写は上。55-200+テレコンなら文句なし
だと思うが。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:02:01 ID:wDFxS1RG0

>>432
ほとんど置きピンで大丈夫なスポーツだよ。女子体操じゃないよ。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:02:52 ID:wDFxS1RG0

>>434
瑞光の単焦点よりもデジタルズイコーのズームのが上ってこと？？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:56:13 ID:F0dQ/BU40

>>433
高画素化じゃなくて増感の弊害だな。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 00:55:10 ID:i1JDtSw50

物を知らないって事は罪なことだよなｗ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 00:56:15 ID:9wRYc7lq0

E-620の現物触ってきたけど確かにファインダーがすぐ体感出来るくらい一回り大きくなってるね
これは割と大きなポイントじゃなかろうか

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 00:57:58 ID:i1JDtSw50

薄いグリップに小さな電池が全てを台無しにしてしまった

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 01:03:11 ID:9wRYc7lq0

ああ、確かにグリップが小さくて520と比べるとしっくりこなかったなぁ・・・

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 01:13:56 ID:4BCodBPE0

高画素化の弊害を気にする人は、画像サイズ下げても解決しないの？
2560x1920（500万画素）が丁度良さそうだけど

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e620/spec/index.html
4032x3024（1200万画素）
3200x2400（760万画素）
2560x1920（500万画素）
1600x1200（200万画素）
1280x960（120万画素）
1024x768（80万画素）
640x480（30万画素）

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 01:14:48 ID:r2OilmOh0

しっかりグリップ握ってガシガシ撮りたい人はＥ－３０とかＥ－３へ
行けば良いんじゃない？
そういうの求めない人がこれ買うんでしょ？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 01:18:38 ID:1aUdfrC10

世の中の半分は手が小さい人だから、そういう向けだろ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 01:22:01 ID:PPGyxv7H0

そうそう。
カメラにグリップなんてなかった頃は、世の中には手が小さい人しかいなかったんだ。

…ってアホか。カメラを支えるのは左、レンズだ。右手でボディを支えるな。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 01:23:13 ID:6mLFUgNx0

グリップを求めない人は薄いグリップがついたので敬遠します。

PIEでブースにいた中の人は
熱心に4xxと5xxを統合した素晴らしい製品です。的なアピールしてくれたけど
自分は小型のm4/3かE430？が出るまで様子見。

ただ触ってきたDPが思ってたより良かったのでオリと縁が切れる可能性も

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 01:52:01 ID:9wRYc7lq0

>>445
しっくりこないの
420と520迷った時も520のグリップはなんか握ってて気持ちよかった

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 01:54:09 ID:FCoZ7ZVXO

>>445
撮る時だけな。
お前はずっとカメラを両手で構えたまま歩くのか？

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 02:10:23 ID:PPGyxv7H0

そうそう。昔の人はずっとずっとカメラを両手で構えたまま歩いてた。

…ってアホかw

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 02:30:32 ID:ONHk8Ppo0

重量級のレンズ着けてるときは、やっぱグリップがあると助かる。

ところで、E-620の［･･･］ボタンがファインダー覗いたままだと
指で見つけづらいのがすごく気になる。
間違って押すのを避けるような設計になってるみたいだけど、
ちょっと厳しすぎない？自分でポッチを盛れってことか？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 02:44:53 ID:1aUdfrC10

慣れってあるんだよ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 08:21:19 ID:FCoZ7ZVXO

E-500も押しにくいレイアウトだったなぁ。
あれはファームアップでボタン毎に機能の振り分けが任意で選べる様な対策が出た。
使い易くはなったけど、マークと一致しなくなるのはよろしくなかった。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 16:17:52 ID:4Hon+/Pq0

>>442の件はどうなん
RAWも4032x3024以外を選べれば解決か

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 16:26:37 ID:1aUdfrC10

あまりにもお粗末なので誰もコメントしていないだけだと思う

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 16:27:36 ID:i1JDtSw50

正解！

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 17:01:58 ID:scTv08Ak0

みんなノイズフィルター(高感度ノイズ低減)と、シャープネスとかどんな感じにしてる?
いろいろやってみたけど、結局標準がいちばんバランスがいいかなぁ。

ISO100でも撮ってみたけど、確かにノイズは減るけど、
全体的なの階調のつながり(?)はISO200の方が良くて、
これも結局ISOオートでいいかなぁ。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 17:07:50 ID:qmB95PFg0

ISOオートの標準だね
凝りたいときはRAWで撮る

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 17:08:58 ID:1aUdfrC10

どうせ後でプリントやリサイズをするんだから、JPGで撮るならシャープネスは最弱にしておくのがいいんじゃないの？

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 17:16:31 ID:scTv08Ak0

>>457
やっぱりそういう感じが落し所かなー。

>>458
オリンパスの場合はデフォルトでもゆるめだから、
あえて最弱にしなくてもちょうどいいくらいw

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 17:19:09 ID:1aUdfrC10

いや、最弱っていうか、全くかけないのがベスト

モニタ上で等倍で鑑賞するのでなければ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 20:20:27 ID:QfjdkgFJ0

e-620の最大の魅力は
このクラス前人未到の”4コマ/秒”なんだが
スポーツ関係最強？

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 20:22:44 ID:7T3auYUWi

>>461
AF当たるの？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 20:25:24 ID:0EQsJQzni

>>462
ヘタな鉄砲、数打ちゃ、、、。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 20:31:44 ID:W8HUjJdF0

LUMIX G1とE-620 のオートフォーカスを比べたらどっちが早い？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 20:38:52 ID:QfjdkgFJ0

>>462
へっ！？
そんなレベルなん！？

50Dには程遠いのかのぅ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 20:44:48 ID:9N7Or4WG0

そういえば、この機種もC-AFで連写速度落ちるのかな？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 20:45:06 ID:jcQTkLj40

E30でさえ50Dの比較対象にはならんだろ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 20:48:22 ID:7T3auYUWi

つーか、狭いファインダーで動きものを撮りたくはないわな

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 21:05:22 ID:gp7MFIOQ0

>>461
連写は確かに4コマ/秒だけどバッファが少ないから、
CFが遅い場合はそんなに連写できない。
AFそのものは遅くはないけど(速くもないが)、
測距点が増えた関係なのか半押しからの動き始めが遅いときがある。
基本的に動くものは厳しい。

>>464
速度はたぶんG1だろうけど、暗いところでは断然E-620かな。

>>466
落ちるw

>>468
狭い方が楽な場合も・・・
個人的には大きなファインダー像で長時間望遠レンズ使うと酔う。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 21:31:20 ID:bj0j0ex20

>>469
>狭い方が楽な場合も・・・

わかるw

うちに40型クラスの大画面テレビがきたとき、
画面のどこに視線を持ってけばいいのかわからず、
慣れるまで、しばらくは酔いそうになってたよ。
それまで20型程度のちっこいやつだったから...。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 21:42:25 ID:FCoZ7ZVXO

うちのトイレは6インチ。
あれ、せいぜい10インチがMAXだわ。

なんの話をしてるんだ？て読み返したらファインダー像か･･

大きさよりも見易さが重要だよ。
メガネやフロントガラスも汚れてりゃ疲れるだろ？
マグニで倍率を上げても大した効果も無い。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 21:42:29 ID:AjHfmjYL0

>>469
>暗いところでは断然E-620かな。

それを期待して買ったんだけど、全くそんなことなかった。
510といい勝負。何のためのツインクロスセンサーなんだか。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 21:43:19 ID:H/YVOtNR0

E-420から乗り換えたけど、ファインダの改善が著しい。
いつも使うMFのオールドレンズ、微妙なピントの山が
はっきり分かるようになった（ちなみに視力は裸眼1.2）。
視野の拡大だけでなく、スクリーン自体も改善されてる感じ。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 21:43:53 ID:FCoZ7ZVXO

着けてるレンズは？

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 21:50:57 ID:H/YVOtNR0

>>474
よく使うのは
Takumar50/1.4
FUJINON55/1.8
改造ベス単

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 22:30:47 ID:NMxjOlzC0

ttp://fotopus.com/art/happy/index.html

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 23:25:29 ID:/d+jvISU0

一緒に比べれば暗所でE-520は全くAF弱いのが分かるよ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 23:45:14 ID:9Y8O12Sp0

>>476
アートフィルターすごいプッシュだな
正直なくても

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 23:46:45 ID:i1JDtSw50

機能性能依存するしかできないゆとりのチープな能書きにはうんざりだな。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 00:02:51 ID:i04plomz0

↓↓↓　こっからオッサンとゆとりのバトル勃発

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 00:15:47 ID:W2K+boVx0

とりあえずオッサンの俺、入場。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 00:20:55 ID:D/xeWJTV0

バトルでなくてすみません。

E-30と620で迷ってるんだけど、今日店頭で弄っててちょっと思ったこと。
ファインダーの中の緑の表示（F値とかね）が物によって
はっきり見えたり、ピントがズレたみたいで見づらかったりした。

E-420～E-3までそれぞれ1～3台あったので全部見てみたんだけど、
てんでバラバラ・・・これって本体側で調整とかできるんですか？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 00:27:34 ID:McDAJslh0

>>482
できる。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 00:30:21 ID:YK52II7e0

>>482
視度調整ダイヤルで良く見えよう調整してね
420にもあるんで30や620にもあると思うｗ
　
それでもダメなら視度補正アイカップを入れればよろし

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 00:33:38 ID:W2K+boVx0

オッサンの俺、とりあえず寂しく退場。

486 ：482：2009/03/31(火) 00:39:20 ID:D/xeWJTV0

>>483-484
ありがとう、安心した。
あとはE-620＋14-54ⅡとE-30レンズキットどっちか悩みまくって
今週中に決める！

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 00:41:18 ID:/2F2XVoFO

とりあえずハイキーでピンボケの写真なら
デイドリーム！といって誤魔化せる件

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 01:58:40 ID:RBDtkJOwi

>>487
コントラスト緩くしたのがデイドリームだから
どっちかというとハイキーとは逆だよ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 04:27:06 ID:NHK49e820

Ｅ－６２０＋動画のでないかなあ。
Ｅ－３０＋動画でも尚可。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 06:41:47 ID:5NTuSzaE0

この前の日曜にいろいろ試し撮りしてみたけど、raw+jpegで撮って
４GのCFがいっぱいになってもまだ電池は大丈夫だった。（ストロボ
は使用せず。）
予備電池２個買ったけど、１個持って行けば心配なさそう。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 06:53:01 ID:DtBGI70P0

ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
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ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 07:04:30 ID:IkrBr/TOi

アイーンダww

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 07:58:18 ID:DtBGI70P0

【オリンパス】ダーではないよファインダ！【公式】
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 07:10:53 ID:DtBGI70P0
ファインダーではなくファインダだそうです。

E-30スレより
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 03:43:04 ID:92ct7ud60
酷いファインダ？（オリ公式表記はファインダーじゃなくてファインダだからね）
稚拙なネガキャンの間違いだろ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 05:48:59 ID:DtBGI70P0
>561
オリンポツ公式E-3仕様より
ファインダー方式アイレベル一眼レフ方式
視野率 / 倍率約100%／約1.15倍（-1m-1、50mm 無限遠）・・・以下省略

公式表記もファインダーだろ馬鹿じゃのう。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 06:29:01 ID:92ct7ud60
>>562
取説内では
「各部の名称」「仕様」ともに「ファインダ」で統一されてるよ。
オリンパスのデジカメは全部そう。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 06:37:20 ID:DtBGI70P0
>>563

カタログにはファインダーと表記しているぞ。（爆笑）
まともな会社じゃねぇな。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 08:58:51 ID:R+6O2xSh0

>>488
ハイキーってコントラストが強いことを言うの？
それってハイコントラストって言うんじゃね？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 09:03:28 ID:f2r7lcd1O

RAWで撮って現像時に両方やってみればよい

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 09:17:20 ID:NcSj/OjUi

>>494
明るい写真のこと、コントラストは無関係。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 09:24:28 ID:f2r7lcd1O

ハイキーローキーにすると白トビ黒つぶれしやすくなるから
コントラスト高めに見えるんじゃね

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 09:25:11 ID:R+6O2xSh0

>>496
サンクス。じゃあ>>488はしったか決定だね。オリ坊にはよくあるタイプだが。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 13:35:16 ID:kCQB6FAJO

よくあるタイプ

よく？
根拠ヨロ
示さなけりゃ、君「知ったか」だよw

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 13:53:22 ID:OlNxKdsf0

必ずしもコントラストが強い絵のことをハイキーというわけではないと思うが、
オリのハイキーローキーは、ここ見る限り、結果としてはコントラストが強い絵になるね
ttp://www.dpreview.com/reviews/olympuse30/page24.asp

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 13:58:29 ID:Xab2m4eE0

以前の機種だとより効果が分かりやすかった
http://www.dpreview.com/reviews/OlympusE410/page18.asp

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 14:00:03 ID:Xab2m4eE0

露出アンダーにしてハイキーで撮ればむしろ白潰れを防げるわけだが

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 14:00:53 ID:r4G6BXkK0

流れ読まずに

ビックカメラいってE-620、E-520、E-30、E-3触ってきた。　グリップの感じがE-620だと物足りなかったな。　チラ裏すみません

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 14:01:29 ID:s3IO/z+B0

女子にはちょうどいいらしいぞ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 14:06:20 ID:eTbkxPC40

グリップないのが好きなオッサンもいるんだよ。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 14:29:59 ID:iOxpZoLq0

オッパイは手からはみ出るほどが良いが、グリップは程々が良い

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 14:34:17 ID:/2F2XVoFO

乳首派には、グリップよりもボタン位置や押し心地が気になる件

508 ：503：2009/03/31(火) 14:44:52 ID:r4G6BXkK0

ホタン位置もE-620だとちと近すぎる。　520にしようかな。
でも選んでいる時が一番楽しかったりして

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 15:43:43 ID:/Dy55+R+0

女もね。

ま、カメラは何台でも持てるからいいよ…。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 15:44:03 ID:JQPafvEA0

ＰＩＥで展示機をあれこれチェックしてきたが、
E-3 E-30 は別として、E520の用にがっつり握り込めるようならば
シャッター位置はあの位置＆方向で、遜色ないのだが、

E-620のようにグリップが中途半端に薄い場合、
必然的に指を織り込み倒すような握り方をしなくてならず
握るという感覚ではなく、指を引っかけるというのに
近い感覚を得た。指を寝かす必要が出るため
その分手首が反っくり返るので、シャッター位置があの位置で
押し込む方向があれだと、ちょっと押しにくく感じた。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 15:47:30 ID:Xab2m4eE0

ＬＶ時に親指でシャッター切るような時に持ちにくいのはしゃーめー

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 16:07:14 ID:g1YNkZvZ0

>>510
よく小型化とグリップの話が背反して出てくるけど
E-420なんかは首から掛けっぱなしで使うコンデジっていう感覚だわな。
大きなレンズを付けたらまた違うけど、パンケーキやキットレンズ程度なら
首からぶらぶら提げといて撮るときさっと持ち上げてまた離す。
そういう使い方ならあんまり気にならないんだけどね。
真剣に撮影しようとするとグリップの頼りないのが気になりだすから
ボディもやはり複数持って使い分けがいかもだな。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 16:47:06 ID:6HX73x++0

>>510
どうしてそんなに握りたいのかw

左手でレンズマウントの付け根からボディーの下を支える。
右手はブレないようにそっと添えて静かにシャッターを切る。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 16:49:01 ID:s3IO/z+B0

こだわりのない俺はどっちでもよい派

グリップ薄けりゃそれに合わせるまで

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 17:03:15 ID:RaKFqCxhO

グリップが無いと持ちにくいなんていう奴がニコンFのシャッターボタン見たら暴れだすんじゃなかろかｗ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 17:06:25 ID:oq3GsD5m0

>>513
花とか昆虫とるとき片手撮りとかしない？
左手で手前のじゃまな葉っぱをそっと寄せながら片手持ちシャッターとか。
あと広角では左手でハレ切りしながら撮るときもある。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 17:11:57 ID:oq3GsD5m0

>>515
ペンタ67の片手持ち撮影はさすがに手首が耐えられんかった。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 19:09:21 ID:7pQxVzPVi

>>516
いつも、誰もが昆虫撮ったり、葉っぱ持ち上げるわけじゃあるまいて。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 19:41:17 ID:b3wGbYzT0

後付けグリップが登場し（７０年代後半ぐらい？）、
そののち、エンプラボディの一体成形グリップになり、
これが当たり前になるぐらい、世間に「グリップ有」が受け入れられたのは、
やはり、
素人もプロも、グリップを握りたいという欲求が高かったからではなかろうか。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 19:48:39 ID:9oWUatQO0

E-450きたね。
手ブレ補正無し、10MP、AF3点、と基本的なハードの構成はE-420のまま。

E-420にアートフィルタ乗っけたぐらいのマイナーアップデート版だな。

これで、心おきなくE-620ポチれるな。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 19:49:14 ID:/2F2XVoFO

クリはないよりあったほうが楽しめる件

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 19:49:21 ID:Ky1Ie7Z10

グリップはいらねえと思ってたけどD700で有り難みを実感した
E-620はなくてもいいとは思うけど、物理的にしょうがなさそうだから別にいまのでいい

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 19:51:49 ID:RaKFqCxhO

キヤノンA-1とかT70のみたいな指掛かりでなく、張り出したグリップの上に
シャッターボタンが配置されるようになったのはα7000が初ではなかろか。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:19:04 ID:oq3GsD5m0

>>518
そうなんだけどさ
・傘をさしている。
・手荷物を持っている。
・子供の手をひいている。
・何かにつかまりながら撮影
など左手ホールドが不安定だったり難しい撮影状況はけっこうある。
そういうときグリップのホールド性は高いほうがありがたい。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:37:07 ID:dJ+UtySH0

>524
そんな不安定な状態でカメラを使おうとするあなたの***が(ry

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:38:03 ID:/2F2XVoFO

>>524
おまえ、黙って聞いていれば調子に乗りやがって、な件

そういう、ながら撮影はやめれ
ガキの手が離せないような状況で撮りたいなら
コンデジと使い分けろ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:38:11 ID:TPaish/O0

俺はバリアンがついてる機種ならグリップあった方が嬉しい

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:54:51 ID:oq3GsD5m0

>>526
そうか？じゃ犬の散歩にでも変更しようか。

521が完全スルーされたからって俺に絡むなよ。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:59:44 ID:lf5qYe6y0

>>528
「左手がふさがってる状況の例」をあげただけなのに、
みんながそんな撮影するわけじゃないとイチャモンつけられたり、
ただの例の一つに噛み付かれたりと、頭悪い人の相手をするのも大変ですなぁ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 21:06:01 ID:YNUxyunF0

オナニー中は右手が塞がるから左グリップのものがほしいな

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 21:09:16 ID:/2F2XVoFO

>>528は厨の殿堂入りだ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 21:20:50 ID:NcSj/OjUi

>>503
皮を貼れ

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 21:44:56 ID:HFezmcam0

PIEはなんだったんだ
E-450だとよ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/03/31/10593.html

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 21:52:50 ID:wSli/MMw0

http://www.dpreview.com/news/0903/09033101olympuse450.asp

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 22:18:31 ID:rVoQiq6V0

/2F2XVoFO

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 22:36:21 ID:Trf3+SsJO

俺はグリップ無し派なんで450は好いなぁ。好い！
620のグリップ交換できんかねぇ(--;)

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 22:38:42 ID:G0Fg2Em70

>>533
これで420が安くなるならお買い得だわな

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 22:41:34 ID:kb14YD4t0

420と520迷ったときの決め手は
1位手振れ補正
2位持ち易さ(グリップ）だったっけな

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 22:42:33 ID:iOxpZoLq0

E-420はディスコンでもう在庫しかないだろうし、ここんところの安値で大方はけたんで、この発表
したんじゃねーのか？

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:18:40 ID:yDf4Ve650

土曜日に買ったんだけれど、スローシャッターで手ブレ補正が
ほとんど効かないんだよ。初期不良？

スローシャッターでは420で息を止めて撮ったほうがブレが少ないくらい。
買う意味がなかったよ。。。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:20:11 ID:u23mUltm0

>>540
じゃあE-620でも息止めて撮れよ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:21:41 ID:GESlQNMi0

iSがOFFというオチ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:22:57 ID:McDAJslh0

初期状態でIS Offじゃなかった？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:24:06 ID:kJDiWt2xO

ライブビューで確認

て、ライブビュー時は手ブレ補正効くよな？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:24:12 ID:TIdJRJ6Q0

手ぶれ補正良かったけどなぁ。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:36:09 ID:GESlQNMi0

>>544
iSはレリーズ時に作動
常時補正しているわけではない

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:38:42 ID:kJDiWt2xO

じゃあダメか。
しかもそんな仕様じゃ動画が全滅になるな･･･

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:40:49 ID:u23mUltm0

何言ってんだ？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:45:53 ID:kJDiWt2xO

あぁ、オリンパスの作るマイクロフォーサーズの話だ･･･

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:46:10 ID:OlNxKdsf0

ライブビュー中に限り常時手ぶれ補正させておくこともできなかったっけ？
んな機能使ってるヤツ、あまりおらんと思うけど

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:48:56 ID:FuET0BLo0

スローシャッターだとISのブルブルがグリップに伝わってきて気持ち悪い

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:51:35 ID:u23mUltm0

>>550
ISボタン押しっぱでできるな

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:52:39 ID:u23mUltm0

スマン>>550訂正
E-620ではできなくなってるみたいだ
ステッピングモーターになったからか？

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:52:57 ID:u23mUltm0

>>552だったorz

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 00:18:13 ID:V6hXxp1E0

あの機能は無意味だからいらねーじゃんじゃね？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 00:26:25 ID:ni7FlslP0

あの機能はレンズ式手振れ補正のように、
補正の効きを実際に確認して「すげーｗ」って驚くためだけに必要。

マジレスすると、望遠でライブビュー時に役に立ちそうな気はする。
おれはやったことないけど。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 00:43:02 ID:BLR8hRft0

>>556
520に70-300の望遠端で手持ちした時にやったことある。
MFでピント合わせしてみたが、ちょっと無茶だった。ピントの確認ぐらいには使えるかも。

450は欧米専用じゃないかね。
620がある以上、国内で売れるとは到底思えん。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 00:46:15 ID:KF8zlReQ0

１秒超えると手ぶれ補正が勝手にOFFになるようになってないか？

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 00:47:21 ID:kV+lQn1Y0

450は日本じゃあ売れないだろうし売ってほしくないような気もする。
7点AFが今後の最低装備ラインだと信じた俺はすごくがっかりだ。
アートフィルターはラフモノクロームを一番使ってるからなくなったのも痛い。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 00:50:13 ID:5VQGa+0D0

フジのF50とF60の関係のように、併売してもすぐ420くらいの値段になりそうだし、
開発費を償却してたとしても、あまり日本で売りたくないのかもしれんね。
まあG10やPGRDのライバルとして450を据えといてくれたら、俺は嬉しいけど。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 00:51:59 ID:5VQGa+0D0

PGRDって何だ俺。　GRデジタル2ね　これもそろそろ新型登場かな

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 00:58:06 ID:eEYsbq6j0

手ぶれ補正を実感したければ
迷わずE-3を使うべき
５段補正に加えてボディ自体の重さが安定につながって
ビシッときまる、感動もんよｗ

ていうか、>>540のはピンボケなんでね？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 00:59:09 ID:KF8zlReQ0

デフォでISがOFFになってるのはどうにかした方がいいなあれ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 01:15:34 ID:V6hXxp1E0

デフォはオフだろう　JK

>540は4EVを理解してる？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 01:57:06 ID:JttjAFa5O

E-3使ってて、α300に浮気したんだけど
手ブレ補正が思ったほど効かない？と感じてる。
何段とかいうのの違いは結構大きいのな。
E-3とE-520またはE-620を手ブレ補正の効きで比べた感想はないのかな？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 02:08:06 ID:KF8zlReQ0

E-3とE-30の手ぶれ補正は現状で最強だもん

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 02:10:57 ID:V6hXxp1E0

>何段とかいうのの違いは結構大きいのな。

　ぉぃぉぃ

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 02:19:04 ID:V6hXxp1E0

仮に、換算１００mmでシャッター速度1/100までブレずに撮れるとしよう。

1段シャッターが遅くなるということは、1/50になる。
2段シャッターが遅くなるということは、1/25になる。
3段シャッターが遅くなるということは、1/12.5になる。
4段シャッターが遅くなるということは、1/6になる。
5段シャッターが遅くなるということは、1/3になる。

1段の違いの大きさが解って貰えただろうか。

でも実際には100mm換算で1/3は無理だろうね。
せいぜい1/10くらい。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 02:35:29 ID:KF8zlReQ0

最大５段であって、最低だと２段ぐらいだね

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 02:37:39 ID:JttjAFa5O

６段以上効いたら、それは怪談
なんちゃってｗ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 03:00:03 ID:YS7X6tr/0

【審議拒否】
　　　　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ　　u-ｕ　　u-ｕ　(Ｕ　ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　（l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 03:59:54 ID:V6hXxp1E0

ちなみに120mm換算で1/10では、（厳しい目でチェックして）成功率は20%だった。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 07:39:19 ID:063aEd2x0

>>558
1秒以上の長い時間手ぶれのモーター動かしてたら、
発熱で大変なことになるだろ常識的に考えて。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 09:00:37 ID:fm2rW+Rii

>>573
だから動画AFにできないんだろ?

まあどうでもいい話だが

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 09:02:38 ID:HpvkvuEI0

1/100>1/50>1/25、、、って違和感あるなあ。
1/125>1/60>1/30という並びでないとと思うオレはオッサンなのかなあ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 10:13:38 ID:DrKAkEfWO

買ったけど520に較べて手ブレ補正が弱い気がする・・

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 10:25:26 ID:TeaIXEP20

>>576
ボディ自体の安定感の問題と思われ

450出たところを見ると、520相当の安定感のあるボディで
550というのも本当に出るのかもしれんな

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 10:32:46 ID:2SERA5sQ0

>>575
クラカメは1/100、1/50、1/25～だよ
いい年したおっさんなら知ってそうだが。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 10:41:19 ID:HpvkvuEI0

クラカメか、、、まあそこまでのオッサンではないんだけど。
ウチにあるので言うと、二眼とかロシアンがそうだったかも
言われてみれば

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 10:43:16 ID:oTiBIyY20

人によって考え方が違うんじゃないか。
8割または9割ぶれない写真を撮ることができる限界ラインを手ぶれ補正の効きとするか、
3割でも効けば(手ぶれ補正がなければ全滅か1割か）効果があるとするか。
それによって補正段数は大きく変わる。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 14:24:40 ID:8q9Gyf9OO

ミラーショックも画像に必ず出るが、あまり気にされないな。
少々の手ブレもベイヤー補間処理やボケローパスに埋もれてしまう。

520より620の方がグリップ感が悪いか
シャッターフィールが悪いか
共に馴れれば解決するかもしれんな。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 17:10:29 ID:39dOS9eK0

指を倒して持たなければならないので、シャッターの位置があれでは不自然

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 17:12:46 ID:0AyYAD4H0

>>582
>>510-530

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 18:31:23 ID:qGd7dz8S0

おまいらカメラ片手に持って、持ち歩かないの？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 18:44:43 ID:7Xn7fi2c0

>>584

おじさんと・・・・は首かけ歩きがデフォです

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 18:47:14 ID:b5UhsI7Y0

>>584
持ち歩くが、それがどうかしたか？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 19:04:41 ID:V6hXxp1E0

ミラーショックのブレって馬鹿にできないんだよね。

某大学で計測した、メーカー名が伏せられたデーターを見て驚いた。

なので、三脚を使う場合にはミラーアップさせて2秒以上経ってからシャッター切ってる。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 19:16:54 ID:qGd7dz8S0

>>586
>>510-530
グリップについて。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 19:47:08 ID:12wzbygA0

写真を見てブレてたら、そのブレがミラーによるブレって判別出来るものなの？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 19:49:30 ID:JttjAFa5O

カメラはたすき掛けの時代ですよ。
レンズが破損しやすいから駄目だと言われていたが
最近はニーズが増えて長めのストラップが普通に売られている。
あれはなかなかよいですよ。

591 ：585：2009/04/01(水) 20:18:47 ID:7Xn7fi2c0

池中玄太

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 20:30:49 ID:kwDBSZqc0

>>587
ニコンで露出ディレイモードと称する、ミラーが上がってから何分の１秒遅れ（数字知らん）で露光を始めるモードでも、
何と、ボディーが三脚座から遥かに離れた位置に斜めに宙ぶらりんになる1500mm相当のフィールドスコープでさえ
ミラーショックが完璧に防げるから、何秒も待つ必要はなかったりする。
フニャフニャ三脚じゃいつまで待っても無駄だったりするし。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 20:33:58 ID:kwDBSZqc0

>>589
向きが決まってるし、ミラーアップがある機種なら同じ条件で比べれば一目瞭然。
手持ちでは、その時に手でどうブラしたか分かりようがないから区別できないけど。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 20:40:26 ID:BLR8hRft0

フォーサーズはミラーが軽くていいよね。

望遠鏡につけて月撮ってみた時、EOS 5Dだとミラーぱったんこやる時の反動が大きくて驚いた…。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 20:56:15 ID:12wzbygA0

>>593
サンクス

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 21:18:42 ID:E7DA7qT80

>>558
マニュアルに、２秒を越えるシャッター速度では手ブレ補正は作動しないって書いてある
E-520にそういう記載無いが

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 21:45:05 ID:8q9Gyf9OO

ミラーショックは秒間16回とかの高周波なブレだから
止めるのはミラーアップしか術が無いね。
ミラーが小さいとブレも小さくなるかもしれないけど
素子面積も小さいからブレ率としては同じなんじゃなかろうか？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 22:31:56 ID:V6hXxp1E0

ブレは（ほとんど）角度だよ？

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 22:35:05 ID:Gga4K5Ps0

>>598
前にもブレは角度だと言い張って聞かなかったヤツが居たなぁ。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 22:40:54 ID:V6hXxp1E0

そうだってば

マクロ領域の手ブレＸＹ成分なら馬鹿にならないけど、ミラーショック程度では無視できるし。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 22:41:47 ID:u+6ZH2EA0

>>599
いや、普通に角度だろ。
それても、被写体と撮像面のズレで起こる現象じゃないって言うのか？

じゃあ、携帯電話とか極端にセンサーが小さいとわずかにブレてもブレブレになるのか？
片手で前に突き出して撮ってるのに？
逆に大判なんかは適当にとってもぜんぜん大丈夫なのか？

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 23:33:39 ID:O7ZOPqNL0

おめーら
こまけーこと
きにスンナー

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 23:42:46 ID:UZBcdhXO0

それ、ワカチコ　ワカチコー！

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 23:42:47 ID:NjRz9JJo0

わかったづら。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 07:56:00 ID:TEC9Lr260

それにしてもオリンパスはどうでもいいカメラばっかり作るよな。
いい加減レンズ増やせよ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 09:41:38 ID:w5FxRJ0r0

>>605
誰も買わないからだろ。

だから新しいレンズ客を釣るために
妙で変ちくりんであっても新製品を出してるのかもな。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 11:02:35 ID:VmzEib2fQ

レンズ交換のとき本体側のミラーに汚れついたんだけどみなさん何で拭き取ってます？綿棒じゃまずいかな？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 11:41:07 ID:U8hqCUxa0

ミラーなら綿棒でOKだと思う。
缶のエアーダスターはやめとけ。ゴムのブロアーならいいよ。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 11:46:12 ID:30d7cF3C0

>>608
なんで缶エアダスターはダメなの？
ストロー発射するから？

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 11:54:29 ID:P/fK9rB60

>>609
ヒント：気化熱

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 12:25:20 ID:U8hqCUxa0

>>608
あれって、中に液化ガス入ってるだろ。液がミストになって飛び出すことあるよ。
なぜかファインダーの内側にゴミが入った時、なんとかならないかと思ってエアダスターを使ったら、
スクリーンとファインダーの間のガラスが内側から妙に曇ってしまい、余計に見辛くなった。
で、ファインダーユニット交換ということになったことがある。
ま、ゴミが入ったので、どっちにしてもファインダーユニット交換だったんだけど。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 12:30:07 ID:4LxVeKDgO

気合い入れて掃除に取りかかった瞬間
めざとくヌコが駆け寄ってきて、覗きこんでクンクンして
ンフー♪と熱い吐息をひと吹きしたかと思ったら
いきなりクシュンッ！とくしゃみしやがって
たちまち粘っこい汁が飛び散った、アチャー、、、
とか、そういう経験ありませんか。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 13:00:52 ID:ypjAW+Ft0

>>607
綿棒にレンズペーパーを巻いて、
レンズクリーニング液をちょっとつけて拭けばOK。

フリーアングル液晶で使わないときは裏返しにしてたけどやっぱキズ付くなー。
ストラップの金具かなぁ。
まぁ本当によく見ないとわからないレベルだけど。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 13:24:58 ID:sAMXO7Bj0

>613
620にもう傷つけたの？速攻ですなｗ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 13:35:26 ID:ypjAW+Ft0

>>614
えぇ、早速。
今回は気にせず使い倒すことに決めたんですよ。
もうちょっとしたら平気になると思うんだけどねー。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 13:54:43 ID:a4p5SwZv0

>>590
たすき掛け。初めて知りました。
長いストラップでいい感じなの、じっくり物色しようと思います。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 14:02:00 ID:gQW2jhhs0

レンズはユーザーが拭いても構わないけど、
ミラーは絶対に拭かないでSCに持ってきてくれって
メーカーのサービスがコメントした記事を写真雑誌で
見たことあるけど。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 14:07:33 ID:sAMXO7Bj0

確かに携帯やパソコンが流行りだしてから、みんなデジタル
ガジェットに対して過保護になりすぎの風潮がありますね。
特に日本人の携帯、iPodに対する傷の嫌がり方は異常。
ハクバのボディーアーマーはやりすぎですけどｗ

http://blog.livedoor.jp/fits3/tag/%A6%C1200
K-mスレで話題になったブログですが、これくらい気にせず
使い潰してもいいかもしれんと思います。彼だって決して
自分のカメラを大事にしてない訳じゃないと思うしｗ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 14:25:39 ID:lMlULgfp0

>>618
塗装の雑さにﾜﾛﾀw
でもこれぐらい大らか、神経症じゃないっぽい人のほうが、好感もてるのは事実

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 16:02:16 ID:pc5SP+Vy0

>>616
これなんかどうよ？
http://acru-shop.net/?mode=cate&cbid=196301&csid=2

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 16:22:59 ID:DMZnH11n0

たすきがけのストラップって使えるヤツ、結構、少ないよな
普通のストラップだと裏に滑り止めが付いているけど、あれが邪魔で

たすきがけの場合、カメラを下げた状態から構えた状態まで持って行くとき、
体の上をストラップを滑らせるような感じになると思うんだけど、滑り止めが
付いてるとうまく回らない

斜めがけ専用ストラップとか言って、某雑誌社が受注生産的にやってたヤツを
期待して買ってみたんだけど、その辺、全然、分かってなくてガッカリした
これ、作ったヤツ、絶対、自分は斜めがけしてないだろう、って思ったよ

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 17:31:06 ID:gnL9uVFYO

斜め掛けしたいけど、ビザな俺は正直140cmだとまだ足りない。
最長160cmは欲しいところ。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 18:02:42 ID:r8i+REQ70

>>621
それの最初期の白いの使ってるけど滑り止めもなく良い感じだよ。
すぐ汚れるけどね。

624 ：616：2009/04/02(木) 18:35:49 ID:yXbDnemQ0

>>620
早速のレスありがとう。
羊毛とか麻とかラクダ触ってミタス。
てバッファロー？どんなだろ。

625 ：607：2009/04/02(木) 19:39:12 ID:+hezA1YK0

>>608,613
れすさんくす

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 19:50:25 ID:3upG5cJti

>>608
ブロアーニヨッテハダメ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 19:51:29 ID:4LxVeKDgO

>>621
コツがあるわけで。
移動中心の時はカメラが不用意に動かないように
滑らない面を肩に接するようにする。
撮影中心の時は半捻りして滑る面(そのために斜め掛け用のは革製だと思う)
を肩に接するように使う。

こないだからオリの純正品の長めが出てますがなかなか使いやすいですよ。
ヤフオクサイトでも人気の長めストラップ(手作り品だとか)が出ているようですが
これも裏側はコーデュロイ素材で滑り止めになってます。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 20:01:23 ID:mXDPyd0C0

>>621-622
自分で作ればいいじゃない。
市販のストラップを適当なところで切って、適当な幅のナイロンのテープをしっかり縫いつけて延長するとか。
幅の狭いテープでも、登山用のザックのベルトみたいに、人がつかんでぶら下がっても簡単にほつれたりしないようにできるし。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 00:35:17 ID:j9h1zTK50

自分で作る人はこんなところに愚痴書く前に自分で作ってるよ

俺は趣味のレザクラ生かして革でカービング施して作ったけど結構お気に入り
雨の日は使えないけど

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 23:47:13 ID:Z+DnCkkY0

ななめ掛けならギターストラップ。フェンダーストラップにちょい細工でいいじゃん。
膝くらいまで伸ばしたり、
ぐるんぐるん回したいならほかにもいろいろあるよ。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 00:26:58 ID:zwE2pZABO

遅ればせながら実機を触ってきた。
あれ？なんで？E-420の方が
高級感があるように感じたけど、気のせい？

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 04:02:50 ID:HbAbyQ2A0

420が高級っぽいとは感じないが、620がスゲー安っぽい感じがした
とりあえず、見てくれが安っぽいのは写りに影響しないから良しとしてる

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 13:48:22 ID:GZCi2phh0

>>631
E-420の方が少しツヤツヤしてるからそう感じたんじゃね？
おれはプラスチックのツヤや半端な塗装は好きじゃないのでマットな仕上がりのE-620の方が好きだけど。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 14:10:29 ID:jodZPlBx0

設定次第でノイズ有無極端だな
それでもちょっとノイズがきになるけど
ttp://www.biofos.com/esystem/e620_tst.html

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 20:26:08 ID:Cl0QtPri0

>>634
お。ボタンがイルミに光るんだな。面白いな。
でも、これはどう見てもE420の後継だろうに。他にE420の後継を作る意味が見えんな。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 00:30:47 ID:CFbWI62n0

４：３アレルギーが治った

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 00:35:15 ID:7aC22Vge0

>>636
治るものなのか・・・
液晶モニターもワイドが一般的になってますます4:3がイヤなんだけど。

ただ、1:1の画像を作るにはカンタンだよな。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 00:53:29 ID:zuxgCLCE0

ぜにズラ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 10:54:12 ID:jYEAsrSy0

>>637
ワイドモニターだと編集作業やりやすくね？

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 12:14:09 ID:vlLnwmk/0

634のアップした記事だと、カメラのディスプレイで写真の
ピントが確認しやすくなったようだね。
e-420から乗り換えようかなぁ。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 17:01:13 ID:0yA7M2aS0

>>634
空のノイズが気になるなあ。こんなものなのかな。
ISO100でなんとか、我慢できるくらいにみえる。ISO200でも結構ざらざらにみえるなあ。

E-510から買い換えたいんだけどね。液晶の視認性あがってるし。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 18:22:56 ID:Q3pZuqZIO

桜いっぱい撮ってきたお！
アートフィルター楽しいお！

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 18:59:29 ID:7aC22Vge0

>>641
それは輝度ノイズを落とせば何とかなるんだけど、
総じて甘くなるのがキツイね。あんまり良い写真では無いね。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 19:43:34 ID:FGVl5XAH0

ISO200のノイズは、階調オートが入っているからでは？
散々議論されていたようだが。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 19:49:21 ID:0yA7M2aS0

階調オートきればいいのね。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 19:54:47 ID:MEL7a9Ek0

いやでも切っても暗いグレーとか茶色とかノイズ乗りやすい部分はあるよ。
おれはiso200-640オートで撮ってCaptureOneで現像してる。

CaptureOneもけっこうノイジーな現像ソフトだけど効き過ぎのシャープネス落とせばずいぶん良くなる。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 21:20:30 ID:g770DvLa0

最近、オリンパス廚がうざいので荒らします。

↓フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな【おもちゃカメラ】と同じフォーマット
　
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm

http://www.kencompany.com/110.htm

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││●←←←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの1/2の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの1/4の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞのCMOS (撮像素子) って
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズなのに

オリンパスが名付けた４／３ (フォーサーズ) という
まるでサギのような巧妙でまぎらわしい名前にだまされて
フルサイズの４／３もある大きなCMOS (撮像素子) だと錯覚してる消費者が多いよね

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 21:21:10 ID:g770DvLa0

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 21:58:33 ID:HjLjLd5fO

ありがとう！
フォーサーズを選んだことが正しかったと、
確信したよ。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 22:04:08 ID:FKcFx9HJ0

フルサイズって表記も、一番大きそうな印象だけど無問題？

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 22:22:24 ID:b+e2xGrY0

APS-Cが一番貧乏くさい
銀塩マウント使うのなら素直にフルサイズで使え

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 23:01:44 ID:0yA7M2aS0

コンデジのリコースレッドまで、荒らしに行ってるぞ。
ｶﾜｲｿｽ

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 23:03:15 ID:LyZ1f3R/O

>>651
たしかに、APSは中途半端。俺としては、小型化と金属ボディを期待している。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 23:11:06 ID:Oo8Ng9Ht0

初心者だけど流し鳥が難しいお。（草サッカー）
Sモードでシャッタースピードどんくらい
でやればいいんだか。

アートフィルタの切り替えはOKボタンで
変えれたの今日気づいた。。
今までダイヤルし直してたお。。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 23:14:19 ID:wJI6Rvd70

田舎のヤマダにもやっと陳列されたわ
相変わらず売る気0みたいな扱いだがw

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 23:30:55 ID:cbnVNqzF0

>>651
馬鹿だなレンズの一番美味しいとこが使えるじゃないか
ＡＰＳＣレンズをマウントだけ替えて売ってるメーカーも
あるしな

４／３はさらに美味しいとこ使えるってことだ

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 23:35:34 ID:wJI6Rvd70

>>656

最後の一行で自爆してどうするw

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 23:59:22 ID:7aC22Vge0

いや、135AFレンズと互換性が無いんだから
もっともっとコンパクトなり超安く高画質を追求するなりしなきゃダメだよ。フォーサーズは。
マイクロがあるだけに、特徴的にしなきゃ生き残れん。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 02:00:22 ID:+JtdtkKd0

E-620の空のノイズだけど、E-5xxシリーズと比較するとどうなのかな。
買い換えされた方どうですか。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 02:42:51 ID:JC1kjC4D0

ISOオートにするとノイズ増える

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 08:15:38 ID:UlvTh/G+0

ニコンのデザインがマトモになればニコンに乗り換えます。
ニコンが赤いVマークやめればニコンに乗り換えます。
ニコンがレンズのゴールドラインやめればニコンに乗り換えます。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 08:25:48 ID:b4SC8Xwp0

うえ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 08:29:30 ID:8SQL8gcs0

>>659
E-410と比べてだけど、青く沈んだ空を撮ろうと思うと結構ノイジー。
階調オートを切っても、輝度差のある画面内での位部分にカラーノイズが見える。
というか、カラーノイズで構成されてる感じw
ただし、こういう部分はE-410では写ってなかった部分で、
等倍でなめるように見なければわからない。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 09:03:27 ID:wuL/8zOx0

～　フォーサーズメンバーのシグマDP2のスペシャルサイトから引用　～

フィルムサイズは大きいほど画質が良い。これは、フィルムカメラの世界では常識です。
実際、ブローニーフィルムで高品質の写真を楽しんでいる方、あるいはそうした経験の
ある方なら、フィルムサイズが大きければ大きいほど画質も指数関数的に良くなることを
実感としてご存知でしょう。デジタルカメラも基本的には同じ。センサーの性能に大差ない限りは、
デジタルカメラであってもCCDやCMOSなどの撮像素子が大きい分だけ高画質になるのです。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││●←←←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの1/2の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの1/4の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞのCMOS (撮像素子) って
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズなのに

オリンパスが名付けた４／３ (フォーサーズ) という
まるでサギのような巧妙でまぎらわしい名前にだまされて
フルサイズの４／３もある大きなCMOS (撮像素子) だと錯覚してる消費者が多いよね

■ センサーサイズの比較 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/Sensor_siize.jpg

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 13:29:48 ID:9TI7v4yqO

E-620は機能的には満足できるが
唯一、E-420と同じセンサーを使ってくれてたら良かったのに
やっぱり肝心のところでハズしてしまうオリンパスめ！ってのが結論？

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 13:57:41 ID:+JtdtkKd0

>>663
ありがとうございます。あの液晶はよかったんですけどね。E-510から買い換えにくいなあ。
センサーの問題なんでしょうか。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 14:24:25 ID:8SQL8gcs0

>>666
E-510からなら買い換えなくても・・・いや、買い換えない方が・・・
アートフィルターやフリーアングル液晶が欲しいならって感じかなぁ。
ノイズが増えたのは暗めに撮って内部で増感してるのと、
高画素化の弊害とかかな?

E-510は白飛び白飛びって騒がれたけど、
そこを丁寧に撮れば、透明感とか抜けの良さはEシリーズでいちばんいい。
ただし、等倍で見ないのであればE-620は確実に良くなってるとは思う。
(色の好みは別だけど)

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 15:21:40 ID:HnWc5aGZ0

>>665
1000万画素で十分なのにねえ
オリが何と言おうともパナ様から売ってもらえる素子を黙って使うしかないんだから辛いよね

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 16:30:36 ID:4OnbPBX10

透明感が一番良いかはともかく、410/510の作例見て
特段白トビがひどいと思った事は無いな、確かに。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 16:32:55 ID:SVFAcoGW0

それがネガキャンだよ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 17:30:48 ID:+JtdtkKd0

まあ、曇り空オートでとると、結構真っ白になることは多いんですけどね。
設定さえちゃんとしてやれば綺麗に取れますね。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 17:56:44 ID:HnWc5aGZ0

一般の人が見ていい写真って言うのって白とびや黒つぶれ烈しい写真が多いと思うよん
フォトパスとかで人気ある写真もそんな感じのが多いと思う

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 18:56:23 ID:UEfz/jRp0

>>668
逆だろが。
オリがパナに注文つけてセンサー買ってやってる、だろ。
>>672
コントラスト高めにすると見栄えがよくなる。(場合が多い)
結果的に白とびや黒つぶれが多くなってるだけだろが。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 19:01:01 ID:tMat2B4ki

>>673
m4/3が主流になったら、立場逆転だな
すでにそうか？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 19:04:44 ID:OIdHlkA40

センサーバリエーションがあればいいのにね。
E-620kでコダックセンサーとか。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 21:10:07 ID:uaZik55s0

おれもコダック派だけどE-620も良い色出すんだぜ。
E-1からの乗り換えでコレ3機種目だけど初めて満足し始めている。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 21:21:11 ID:bqTXjCmOO

ビビッドで撮ると結構コッテリしますよね
ランの花撮ったらエロエロで艶かしくて感動した

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 22:05:22 ID:dMDNFnBY0

た、大変だあ

工エｴｪｪ(´･ω･`)ｪｪｴエ工

教祖の葉っぱ先生が、4/3捨ててフルニコに寝返った！！！
もう誰を信じて4/3使えばいいか判らなくなった

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 22:14:26 ID:VwOrnhQeO

前から言ってたじゃん
使い分ければ良いだけ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 22:27:34 ID:1YcUsNJqP

>>678あからさまな煽り厨乙w

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 22:37:48 ID:h67/u8SQ0

>>678
俺を信じろ。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 22:41:00 ID:+JtdtkKd0

>>676
色はサンプル見ても、おー綺麗ーとおもうんだけど。
ノイズ気にするのは俺だけかな。
G1と比較したいかも。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 22:44:22 ID:Gg3VQ1d4O

デザインいいよね～

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 22:48:01 ID:dMDNFnBY0

葉っぱ先生「やっぱニコンだわ」

　　∧_∧
⊂（#・ω・）　コンデジ画質オリンパ氏ね！！
　/　葉　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼ｵﾘ＼

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 23:00:10 ID:uaZik55s0

>>682
E-1のiso400が受け入れられるならE-620のiso200～640も大丈夫だ！
ノイジーなのは否定できないけど立体感や色バランスを崩すような悪質なノイズじゃないから
意外に雰囲気が良く出るんだよね。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 23:03:50 ID:RbwKyU/70

>>673
>コントラスト高めにすると見栄えがよくなる。(場合が多い)
>結果的に白とびや黒つぶれが多くなってるだけだろが。
E-510やE-410が透明感のある絵というのは、まさに
DR狭いが故にコントラストが高く見えるというだけだろうね。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 23:03:50 ID:PvQc0YQvO

こいつ>>684が各所で話題のフォーサーズ厨って奴だろ？
監視している発狂くんもこのスレ来るのか？
勘弁してほしいわ。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 23:11:26 ID:+T+20K2fO

むむ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 23:49:46 ID:PwRxdxM60

もうちょっとグリップが大きくて、バッテリーがBLM-1で
レンズキットは竹レンズ採用のE-720なんて・・・無理か

E-30ってツッコミが入るのは承知だけど、E-3桁シリーズの
サイズが良いんだよ～

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 23:55:02 ID:1YcUsNJqP

>>689
E-520+14-54II

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 23:58:03 ID:ERhgDlCB0

ノイジーノイジーと言っても、コンデジと比べれば雲泥の差なんでしょ？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 23:58:48 ID:QqZ1q4kB0

No Easy!

693 ：極楽堂の馬鹿はしね：2009/04/07(火) 00:00:09 ID:jS0T1NeP0

　http://zeiss7.hp.infoseek.co.jp/rep-07awaodori.htm

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 00:13:41 ID:v5rd54xXO

>>677
うｐ！

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 00:16:24 ID:3jGgjDnz0

>>690
それも考えたんだけど、PowerShotの可動液晶が結構重宝したんで
E-620の方が良いかなと・・・
このスレのE-620持ちの人は予備にバッテリーもう１個買ったりしてます？

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 01:58:11 ID:q/69/npZ0

>>693
まっ黄っ黄に黄ばんだ写真を絶賛する奴なんて
懐古主義者か、ペンタ厨くらいなもんだぜぇ？

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 02:03:44 ID:kfULguh80

>>695
高いもんでﾅｼ、バッテリが1個でｲｲ理由が思い浮かばん。
少なくともﾜｼには。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 02:22:55 ID:WTIS4A090

>>695
ROWAの三洋セルでも良いから電池は最低２個はあった方が良い。
３個あったらもっと良い。

充電中に撮影する事とか、バッテリーが突然死する事とか、充電忘れるとか色々なシーンを考えたら予備が無いと不安で不安で仕方ない。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 07:55:45 ID:no1MShBw0

>>689
とりあえずE-30を買ってしまえ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 08:25:09 ID:D1O1Yvuv0

バッテリーは最低２つないと・・・使用中にバッテリー切れになるおそれがあるし
残量あるのに充電してると寿命も短くなるから損なんだぜ。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 08:31:39 ID:IC5dUbVe0

私のカメラはリチウムイオン電池なので
残量あるのに充電しても寿命が短くならずに損しません
ただ得もしません中学２年生です

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 08:49:10 ID:+59E/QNw0

タメになったね～　タメになったよ～

もう中学生です

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 09:21:08 ID:fPTfA++s0

こないだ３年ぶりにケータイ変えたら、残量ゲージが
減ってから充電しろというチラシがついてきたなあ。
ちょっと前までは、つぎたし充電で良いと言ってたのに

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 10:59:49 ID:no1MShBw0

基本つぎ足しで良いんだけど、
たまに空→満充電を実行してコントローラをリセットしたほうが全容量を使えてウマー、
だったっけ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 12:34:28 ID:v5rd54xXO

>>703
継ぎ足しが駄目というより、単純に
充電の回数が増えると劣化するからと言われたがな

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 16:56:21 ID:t6VN7wzw0

>>705
ノートPCのリチウムイオンバッテリーには、エコモードってのがついてるのあるな。
充電を90%ぐらいで止めるコトで、寿命伸ばすらしい。

どうやら、満充電にしすぎることが悪いらしいから、充電回数も少ない方がいい気がする。

あと、完全放電させると１回で逝くって聞いたな…。
普通に使ってると電源切れても完全放電はしてないけど、空のまま長期間(年単位？)
放置すると死ぬらしい。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 20:23:38 ID:L4BjHYb20

リチウムイオンは、満充電状態だと劣化していく。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 22:23:09 ID:h8y0aKTh0

通販の相場下がってんね

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 22:23:58 ID:q/69/npZ0

チープなグリップ感とノイジーな画質で人気がないんですね。わかります。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 22:38:15 ID:Nc30RtY40

ホント新機種なのにスレが伸びないねー。
売れてないのか、特に問題がないのか、
もしくはデジカメ板自体が過疎ってるのか・・・

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 22:51:28 ID:t6VN7wzw0

>>710
売れてない可能性は、あるかも…。

PIEで、E-620持ってきた人毎日先着30名にxD2GBプレゼント、ってあったんだけど、
土曜日の正午頃まだ余ってた。
木金は30名に達せず余ってたようだ…。

まぁ、このキャンペーンの告知が地味だったせいで気付いてない
人が多かったんかもしれないが。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 23:10:06 ID:XYPLSeyc0

俺はレンズキットが６万切るのを待ってる

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 23:26:58 ID:LzTG5+oB0

いつも粘着しているｱﾝﾁの活動が停滞しているとスレが伸びない。
今日はこのスレに限らず、他の機種スレもあまり伸びなかった。
平和で良い傾向だと思う。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 23:30:45 ID:8y4tHnfFi

>>712
そうなる時は他に魅力的機種が出た時。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 23:46:15 ID:QbQUeTC80

つM4/3

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 00:27:50 ID:AkVaiK3A0

売れてなくも無いだろ。
最新のBCNで39～48位だ。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 00:57:00 ID:+baSUECt0

E-620の次の機種は今流行の動画を強化してくるのかな。

718 ：695：2009/04/08(水) 01:00:03 ID:UVxS6P8p0

>>697、698
レス㌧
今まではイザとなればコンビニで乾電池買えばいいやって感じで、
実際そんなことも滅多になかったけど、専用電池だけとなると予備は
考えるまでも無かったですね。
で、ROWAのBLS-1互換が品切れってコトか・・・ｗ
役所から定額給付金の通知も来たし、そろそろﾎﾟﾁっと逝くかな

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 01:31:10 ID:iTLJ5Rya0

粘着さんはニュー速で頑張ってたな。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 01:48:47 ID:7AnKChSK0

>>713
お前が粘着発狂しなきゃ何処のスレも平和になるよｗ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 02:07:49 ID:dm8P1LU10

この機種、売れたのは、フォトパスのおみくじキャッシュバック
使た人だけだろ。実はオレもそうだけど。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 02:43:56 ID:FDllUVFq0

全部入りだし、それなりに訴求力はあるんじゃね。
E-30よりは売れるだろう。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 06:21:00 ID:o7J5seS50

お前ら目標価格いくら？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 07:05:54 ID:fSZcce6q0

キヤムラの店頭でWズームキット買ってｷﾀｰ
壊れたサイバーショットの下取りしてもらって94000円＋バッテリーおまけにくれましたとさ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 07:42:21 ID:MGeQ9RYv0

>>710
>>713
安置も山のにぎわいってことだな。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 10:09:45 ID:6KYzPkv70

>>723
レンズキット7.5万

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 10:19:48 ID:5bG0T1IHP

ボディ4万8千円

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 10:52:14 ID:gWVnyygb0

おまいらに覚えておいて欲しいことがあります。
性能ではE-620に劣るかもしれないけど、精密機械としての質感は、漏れのOM-４Tiブラックの方が優れているお！

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 11:05:26 ID:5x3OYyx+0

>>723
発売直後にキタムラでレンズキット\70,800（壊れたカメラの下取り有り）で買った。
そのおかげで桜撮りまくり。これから値下がっていくと思うが、元は取ったと思う。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 11:25:08 ID:TvDQ0bt60

>>728
OM-4TiBKいいなあ、羨ましい
俺はOM-2N使い

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 12:04:35 ID:Dyjwka+li

>>728
元祖ハイキーローキー

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 12:54:23 ID:FcRsPgJYO

ボディ39800円だなぁ。
末期になればまた29800円だろうしね･･･

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 14:34:56 ID:wQkvKhi70

>>728
オレなんかE-510持ってるけど、OM-2SPの方が稼働率が高い。
最近のネガフィルムはすげぇよ。KodakのEctar100をCoolscanで取り込んでみな。
画質に関しては性能的に見劣りしないどころか、勝ってると思うよ。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 14:39:48 ID:bvZW4K0E0

そりゃまあ、COOLSCANだからな

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 14:41:51 ID:5bG0T1IHP

気軽に写真現像に出せるトコがコンビニしかない

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 15:38:09 ID:u2PRVtME0

これって単独カタログないんか？
E-30とのセットになってるのしかないんだが

普通、単独でカタログ作るもんじゃないのか

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 16:20:24 ID:wRoO2KIh0

＞736
しかもかなりのページがアートフィルターの説明とか、
ボディジャケットの写真がやけにデカかったりね。
で、肝心の機能は文字で説明ってｗ

要するに、従来のカタログを眺めて吟味するスペック
オタ層には買ってもらわなくても結構ってことですよｗ

E-30って専用カタログあったよね？

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 16:47:11 ID:u2PRVtME0

E-620が出る前にE-30専用カタログは貰ってきてたんだが、
そのE-30専用カタログにE-620を継ぎ足した感じだったぞ
髭のオヤジとお姉ちゃんの。

やる気のなさを感じ取った

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 17:09:34 ID:bvZW4K0E0

カタログを見ると、E-620のみに備わる特長は
・世界最小・最軽量ボディー
・イルミネーションボタン
だけだからな。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 17:37:08 ID:XA+LU8BUO

むしろ販売的にはE30がおまけだから
620に興味持った人が間違えてE30買うの期待してるんだと思う

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 17:50:42 ID:LLunFe6y0

>>723
「pancake kit 6万円」で即買いだけど、pancake別売り3万円だから
「E-620レンズキット39800円」辺りまで落ちてくるまで待ち。1年後？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 18:00:50 ID:7AnKChSK0

>>741
E-410 ダブルズームキットがその価格だったな。
1本だけのキットで39800円なら、充分にあり得るかもしれん。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 21:03:36 ID:UU/+M7600

E-620ってどこでもAFできるの？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 21:25:19 ID:kDDq72Hl0

お外でも　お家でも　隣のミヨちゃんちでもAF出来ますぅ♪

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 22:14:06 ID:9DgITFK+i

>>743
kmとは違うだろ？

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 23:55:57 ID:BFKTWqmI0

>>740
E-620出た後にE-30買ったが何か？

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 01:24:31 ID:0ghxigco0

アートフィルターの絵を見て、もう銀塩はいらないと思った。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 07:07:10 ID:1/cIPUJ00

E-620って価格.comの売れ筋ランキングでちょっと前まで
１３位か１７位くらいだったと思うが、出たばっかりなのに
あっというまに２７位まで下がった。
パナのＧ１やペンタのｋ－ｍよりぜんぜん低いじゃないか。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 07:14:47 ID:h6ZDbL1m0

>>748
価格.comの売れ筋ランキングなんて、世の中の売れ筋と全然関係ないゾ。
この冬の１位は長期に渡って、5DmkIIだった。ありえねぇ～ｗｗｗ
オタッキーマニアランキングと思いたまえ。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 07:27:29 ID:tfaTup9T0

っつうか、ランキングなんてどうでもいいじゃん。
それで写りが変わるわけでも無し。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 07:41:52 ID:JwnLZdyr0

>>705
つサイクル寿命

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 08:01:50 ID:kVDyVLOmP

5D Mark IIは予約殺到で出したら売れる状態だったから、
ランキングの仕方では上位に来ても仕方がない。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 08:19:35 ID:sQimXdHqi

>>749
キャノの場合、潜在購入希望がたくさんいそうだし

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 11:00:48 ID:WISWxGYEO

>>747
６種類以上に増えないのが難点だな

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 17:00:28 ID:h5fQII/o0

三星カメラでずっとボディが69800円だったから、ポチろうかと思ってたら
いつのまにか値上げされていた...。
E-30の値動きをみてると極端に下がりそうもないんで悩ましいのう。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 17:05:02 ID:ht2b1m5v0

>>755
夜まで待て

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=9360506/

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 17:46:34 ID:8VcI1n3x0

マジかよ！
深夜料金なんてものがあったのか！！

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 18:08:34 ID:g2qPyYoD0

>>749
>オタッキーマニアランキングと思いたまえ。

世間一般のランキングでも下位、オタッキーマニアランキングでも下位、
どの道、下位のオリンパスorz

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 18:23:08 ID:754pVWic0

レンズキットも深夜料金あるのかな・・・。

760 ：755：2009/04/09(木) 18:46:11 ID:h5fQII/o0

>>756
Thx
>>759
俺がみたときはレンズキットもWキットも価格最安より安かった。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 19:07:19 ID:754pVWic0

お、期待しとこ。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 19:34:24 ID:0ghxigco0

三星は随分酷いサイトだな

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 20:31:30 ID:754pVWic0

今時ではないね。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 21:13:33 ID:KyqsVuXlO

イワゴーカラーのE-620欲しい
迷彩瑞光ストラップと迷彩ブロアつけて売ってくれないかな

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 23:42:36 ID:754pVWic0

深夜料金！

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 23:53:01 ID:q5qHB+rIO

やたらノイジーな気がするけど、どう思う？
注）煽りとかではないです

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 23:59:39 ID:whsElGWF0

E-620のノイズに不満の人は、GH1のLiveMOSが載るだろうE-630を待つのだ

768 ：755：2009/04/10(金) 00:12:31 ID:uCPoc+Um0

ぽちった。
バッテリーも安かったが、バッタもんじゃないよな。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 00:43:57 ID:ibhAvo8Q0

バッテリだいぶ安いね・・・。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 01:56:10 ID:aMmpUp2j0

>>767

あれ、G1とGH1ってそんなにノイズかわってるの。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 02:04:05 ID:dKon6WT30

１段から２段改善だと

本当ならD3並の高感度だな

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 02:45:30 ID:aMmpUp2j0

うーん、そういうのきくとE-620の後継機種がきになりますね。
安くなったE-620のSO100でがんばるのもありかな。

当分はE-510でがんばります。内部手ぶれ補正が強力で、オリンパスしか見えてないんですよねー

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 03:07:00 ID:bV6aaVrp0

>１段から２段改善だと

テンションが一気に上がったｗ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 03:08:57 ID:dKon6WT30

たぶんRAWでもNRを効くようにしたんだろうｗ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 03:13:36 ID:djcEoml10

松下の人のインタビューでソフト的な部分が大きい、みたいには言ってなかったか？

ただ、どこかのプロがブログで、GH1試したら画質的にはG1よりかなり良くなってる、
みたいなことも書いていたのでGH1素子には期待している

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 04:41:41 ID:seROJH0P0

GH1はノイズ減らすために素子自体に手を加えてあるよ。
E-620持ってるけど素子が代わったニューバージョン出たら速攻で買い換える。
でもまずE-3の後継機からだろうね。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 08:34:01 ID:aMmpUp2j0

>>776

GH1スレいったけど、あれ、サンプル写真がまだ見かけないなあ。
あのサイズで手ぶれ補正内臓してたら、パナに浮気してたかも。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 08:42:00 ID:kChyhQcV0

GH1の話題はスレ違い、よそでやってくれ

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 08:48:03 ID:8eht0ueP0

画質云々いうぐらいなら、初めからフォーサーズは選んでないだろｗ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 11:59:11 ID:QjK/8b4U0

>>779
画質がいいと期待して買ったらしいよ。
テレセントリックとかデジタル専用とかの謳い文句に釣られて。
それとキヤノンやニコンは知名度だけで画質はよくないと刷り込まれているらしい。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 14:13:09 ID:uQHHEwl30

東京ドームで野球撮りたいんだけど、このカメラの高感度ってやっぱりニコンD90に比べてどうですか。
手振れ補正が付いて安価で135換算で500mmクラスのレンズと一緒に買いたい。

782 ：訂正：2009/04/10(金) 14:14:07 ID:uQHHEwl30

東京ドームで野球撮りたいんだけど、このカメラの高感度ってニコンD90あたりに比べてどうですか。
手振れ補正が付いて安価で135換算で500mmクラスのレンズと一緒に買いたい。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 14:18:33 ID:5KyIvGYV0

高感度なら素直にニコンにしといたほうがいいと思う。
今月あたりにニコンが新機種発表とか噂になってるからそれまで待ってみたら？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 14:29:41 ID:uQHHEwl30

>>783
ニコンはカタログに白人モデルを使っているので個人的不買対象です。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 14:34:41 ID:eHWeaZkl0

んじゃD90なんて書くなよ
てめーの好感度悪すぎ

E-620+70-300でいいんじゃまいか

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 14:36:48 ID:5KyIvGYV0

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　（　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　　ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 15:06:01 ID:E70VZiQl0

換算500mmを安価に、となると、キヤノンの70-300ISか、オリンパスの70-300の二択になるんじゃないか。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 15:29:40 ID:8eht0ueP0

フォーサーズの高感度特性の悪さは、手ブレ補正分のアドバンテージを相殺している。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 15:59:15 ID:ElfbvrBgO

800までは充分許容範囲

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 16:17:19 ID:poXqokhI0

E-620は高感度耐性向上してるの？E-520は400でもきついぜ。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 16:48:38 ID:b6bxB6jr0

あらあら、みなさん一気にご登場でw

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 17:43:06 ID:2ex7rTHeO

E-620の次ってあるのか？
あるんならセンサー変わるまで待つ
でもE-330みたいに一台で終わったらどうしよう

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 17:50:38 ID:Oo3TKaCa0

売れなきゃ次はないだろう、だから買え。

794 ：782：2009/04/10(金) 17:59:02 ID:wmJMVxpT0

ニコンのF90で野球撮った写真があったので、この程度写ればと思って・・・

http://loda.jp/d90/

4/3は撮像素子が小さいから、望遠も小さくなるかと思って・・・

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 18:03:38 ID:eHWeaZkl0

F90か漏れ使ってたよって
藻前の貼ったのD90じゃね
もう訓名

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 18:14:16 ID:4eZKtWj50

>>794
D90の高感度はイイっていうから見てみたら結構ノイジーだな。

まぁ、E-620よりはいいと思うよ。
あとは自分のご判断で

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 18:16:24 ID:4ZewKAs30

>>792
裏面反射を待て、オリが一気にトップに立つ日はそう遠くない

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 18:21:17 ID:V5XrOTxf0

>>794
めんどくさいから一枚しか見てないけど
ISO1600で1/320で撮るってのが良くわからん

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 18:29:38 ID:fPkDaY7Q0

>>797
裏面反射kwsk

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 18:31:03 ID:MzypVz+w0

>>797
他人のふんどしだな。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 18:42:05 ID:6+BBl+Qw0

4/3は撮像素子が小さいから、望遠も小さくなるかと思って・・・

↑　ひどすぎｗｗｗ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 18:52:33 ID:bqljCCLWO

マジ素人さんの知識なんてそんなもんスよ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 18:54:52 ID:fbDi+J4b0

>>797
> 裏面反射を待て、オリが一気にトップに立つ日はそう遠くない

SONYの裏面照射か、通常の二倍だってさ
俺のは通常の三倍な

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 18:56:55 ID:6+BBl+Qw0

歩留まり悪すぎで、各社どころじゃないってよ。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 19:43:54 ID:BpVSfHUbi

>>797
で、フルに裏面が入って、
もとにもどるですね、わかりました

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 19:48:37 ID:FSMMrhxPP

ヒント：
つ「特許」

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 20:07:15 ID:DPd+fwtYO

ノイズのせいでピントが合ってる被写体のエッジがモワモワ(T-T)

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 20:09:17 ID:8OOFYkeli

>>797
近くないと、また一眼レフ撤退になっちゃうぞw

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 20:42:10 ID:uceEwobkO

なんかここ見てると画質悪いみたいに言われてるけどコンデジに比べたら綺麗ですよね？
今GX200使ってて機能はお気に入りなんですが解像感が物足りない気がしてるんですが…

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 20:49:51 ID:BOQQH93J0

>>809

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2009/04/10/10651.html

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 20:57:01 ID:vFL2URUd0

>>809
Exif消した画像で機種の区別つく人いないよ
前にそういうスレが合ったけど誰もわからなかった
極端な高感度なら違いのわかる機種があるんだろうけど

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 21:17:06 ID:uceEwobkO

ありがとうございます。
デザインも機能も私にとっては文句無しなのでこの機種に決めようと思います！

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 21:20:28 ID:CkQABIp50

解像感はGX200の方が上だけどノイズは圧倒的に少ない

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 21:32:47 ID:1f8UnE9h0

GX200、シャープネス効かせ過ぎなだけだろ。
等倍でガビガビじゃなきゃ立派なもんだがな。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 21:34:08 ID:uCPoc+Um0

解像感はレンズ次第だろ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 21:41:08 ID:uceEwobkO

評判が良いしフォトパス見ても好みだったので50mm 2.0のマクロレンズを使ってみたいと思っています。
結局は腕次第ですよね。
カメラのことはあまり詳しくはないですが、買ってガッカリとか明らかにコンデジ並みとかだったら困るので失礼ながら質問してみました。(なんかそういう書き込みも見掛けたので)

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 21:42:00 ID:MzypVz+w0

>>809
パナにしたら少しは改善すると思うけどな。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 21:57:07 ID:wmJMVxpT0

>>801
おまえがあほ
デジってそんなことも知らないのがいるんだ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 21:57:36 ID:CkQABIp50

GX200ってローパスねーもんｗ
めっちゃ解像感は高いよ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 22:12:00 ID:ibhAvo8Q0

>>818
そんなことってどんなこと？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 22:19:36 ID:vFL2URUd0

>>794 がどういう意味で「望遠も小さくなる」と言ったかはわからんけど

>>801 は、換算焦点距離
>>818 は、サイズ
と認識したとすれば、何となく話がつながる

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 22:44:05 ID:ibhAvo8Q0

あー繋がるね。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 23:09:39 ID:CkQABIp50

望遠レンズが小さくなるにきまってね？

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 00:13:40 ID:oMN9g5Ja0

シグマＤＰ１とオリのフォーサーズＥ－３の比較。
http://www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=372416
これを見れば写真（画像）のできが違うのはっきりわかるだろ。
Ｅ－３クラスでこの解像度だからそろそろフォーサーズは限界。
そしてシグマ新機種ＤＰ２。
http://www.sigma-dp.com/DP2/jp/technology-sensorsize.html
「イメージセンサーも、やはり大きいほどよい。」
「フィルムもデジタルも撮像素子は大きいほどよい」

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 00:19:59 ID:Bc63R4Im0

>>824
DP1、DP2写りはいいんだけどな～
操作性が最悪だよ
あれカメラじゃないよ
どっちかというとスキャナーw

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 00:40:22 ID:FVSsBNbb0

>>824
4/3の問題ってよりE-3というかオリローパスの問題だな

ただ、等倍クロップするといまいちなのに縮小した全体像では
E-3の絵の方が立体感が出るという不思議

細部の解像感を重視するか、全体的な絵のバランスを重視するか
性能の違いというより、絵作りに対する考え方の違いだな

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 00:53:13 ID:M0SwpJXC0

縮小して使うのならモアレの方が問題だろ
多少モアモアでも等倍で鑑賞するのでなければ問題にならん

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 00:55:13 ID:M0SwpJXC0

解像度そのものはE-30やE-620でも問題ない
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse30/page33.asp

ただ12Mなのに50Dより上をたたきだすG1の解像感も異常だが

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 01:01:23 ID:sozCAiM80

>>828

これみるとオリの２機種が黒が一番クッキリ写ってるように見えます。
発色もオリは好みなのだけど、関係ありますかね。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 01:10:37 ID:M0SwpJXC0

オリンパスの２機種がローパス強力なはずなのになぜかこの２機種だけモアレ出てる不思議ｗ
おまけに線が太くてエッジガリガリだしいい加減処理考え直した方がええんちゃうか？

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 01:22:01 ID:9mADVJ/g0

プリントした感じはキャノ（キスしかわからんけど）よりオリの
JPGの方が好印象なので、等倍の印象が悪くても改善ちゅうか
改悪はしてほしくない

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 01:26:07 ID:TxQ+A2lc0

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 01:27:55 ID:LCn6yk6h0

>>829
どう見ても50D、D300の方が解像感あるけど。
次に何故かG1、最後にオリのE-3とE-30。E-30の方が気持ちマシに見える。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 02:48:45 ID:hfPKaq3i0

解像感と発色には相互関係ありません

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 05:04:47 ID:Y9VB3tnq0

>>828
E-30とE-3は輪郭処理してるじゃん。キヤノンもなんかやってる。
こんなことでくっきりさせてたらダメだよ。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 07:29:38 ID:68PJDwr40

>>833
発色って言ってるのに解像感が・・・って言うやつは日本語不自由な人なんかね？

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 08:16:56 ID:Y9VB3tnq0

白と黒しか写ってない画像で発色を語れってかｗ
わけわかんなヤツ多すぎｗ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 08:21:43 ID:w7pHOEcIO

>>828「解像度」「解像感」
↓
>>829「クッキリ」と解像感に言及しつつ、「発色」に話を展開

という流れも追えない>>836は、
日本語不自由な人なんかね？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 08:24:29 ID:9UN0sIOo0

>>829
単に露出のせいでしかないと思いますが。
クッキリさで言えば、D300だと思いますよ。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 09:16:53 ID:nzXiFgxJ0

>>829
線の太さと解像感（くっきり感）は違うよ

解像感ではD300が一番良い。

まあ、オリが絵作りで線が太いのは銀鉛時代からの特徴だけど

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 09:36:59 ID:To0cXaG+0

線が太い、細いってどういうこと？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 09:38:44 ID:qlYh197v0

都内周辺だとどこで買うのが一番安いの？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 09:52:48 ID:Abwc9No00

うーん、なんていうのかな、D300と50Dはなんか白ボケているっていうか。。。
拡大した写真の数字の黒っぽさがオリのほうが濃く見えるんだよね。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 09:54:41 ID:wB10TwUc0

>>842
秋エレ？

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 11:51:33 ID:cN1tJ2zu0

>>841
細いはずの線が太く見えるのが線が太い
これになる理由はセンサー上での解像が悪いのを無理にデジタル処理でシャープにするから

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 11:54:50 ID:A5JDvooJ0

まあ、あれだ。ここは4/3のスレってことだ。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 12:09:44 ID:j4Z3RgMu0

レンズによって線が細いの太いのというのはあるな。

解像感で言うのなら、ローパスのないDP1あたりがおすすめ。
ただ、1000万画素を超えた今日で解像感がどうのこうのというのは少しばからしい。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 12:16:14 ID:cN1tJ2zu0

解像が悪いのはレンズがボケてるのとローパスでボケてるのがある
オリンパスはローパスボケだからどんなレンズ持ってきても解決不能

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 12:42:28 ID:nzXiFgxJ0

>>845
線の細い・太いってのは主にコントラストの問題で
絵の中の「描線」がホントに太くなるとか細くなるとは、ちょっと違うよ。

太いと、ぱっと見は、くっきり、立体感あるように見えるので
キレイに見える。ニコンのレンズがその代表（828のＤ300の絵は
そうでもないが）。
線が細いレンズは階調重視で、メリハリがないような印象を与えがちだけど
巧く撮ると繊細な絵になる。銀鉛時代のペンタがその代表。

サービスサイズで見るだけなら線が太いレンズの方がキレイに見えるので
エントリのデジ一眼だと明るくハイコントラストな味付けが多いようですね。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 13:23:18 ID:jOJkGu3M0

レンズの線の太いのと線が太くでるカメラは意味違うと思う

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 13:58:35 ID:9UN0sIOo0

以前E-3で商撮やってたけど、WEB用に画像を作り込んで行くと、
商品の側面にある細かな線状のレリーフがジャギーになったり、潰れたり、角度を少し弄っただけでモアレが出てきでイマイチだった。
最近D90に変えて同じ商品を撮影してみたけど、何の問題も無くてちょっとびっくりしたよ。
やっぱりフォーサーズだと仕事用には限界はあるのかな。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 14:13:16 ID:jOJkGu3M0

ユーザーが文句言わないからメーカーが甘えて直そうとしない

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 14:15:45 ID:Y9VB3tnq0

>>851
ピンが深いフォーサーズは商品撮影に向いてると期待したのにね。
バリアンモニターだっておあつらえ向きだと思ったのにね。
レタッチ耐性ではニコンだね。フジもいいらしいけど。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 16:20:35 ID:T8ctx5WP0

>>851
>>853

もう夕食の時間ですよ。
ニコ爺は巣に帰りましょうね。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 16:38:26 ID:ktbSFAH4O

>>854
ワラタ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 16:52:02 ID:quBKf8010

何も面白くないのにウケただのワロタだの。
相変わらずだなぁｗ

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 16:55:53 ID:uHPn5XX/0

>>856
何泣いてるの？
ニコンをけなされると涙が出ちゃうのかな？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 16:57:39 ID:6t08nK6L0

>>855
面白くない

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 16:58:43 ID:kpvD0vVD0

ニコン使ってるやつが何故ここに書き込むのか・・・
荒らして楽しい？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 16:59:57 ID:/FKI2Q9U0

西川先生に沈められたE-620が不憫どす　orz

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 17:02:29 ID:WMFeb0Of0

質問ですが、フラッシュがジジジジするのは仕様でしょうか？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 17:03:11 ID:gt4KGbgzi

西川のをみて、E-620はダメだと思った。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 17:10:50 ID:quBKf8010

最近の敵はニコンなのか？
葉っぱがD700を買ったからという理由か？ｗ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 18:54:17 ID:IKJDlGf60

葉っぱはオリに絶望してニコに乗り換えたんだよ
「やぱっりカメラはフルサイズ、1/4じゃコンデジと変わらない」
って言ってた

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 19:07:27 ID:Nr7IF9w30

腐れ単IDのみごとなガセネタ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 19:14:15 ID:quBKf8010

>>864
てか、確実に、
D700の中央をトリミングすれば高感度にシフトしたフォーサーズ像だろ。
フォーサーズだから優れているってのは間違いだった、と気付くのは時間の問題だろうな。
それは仕方が無いことだよ。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 19:16:59 ID:HC1BKnhM0

>>861
仕様。
嫌なら、AF補助光をOFFに。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 19:17:48 ID:R31Wp+CR0

ヒント＞軽量コンパクトで十分な画質しかもお値打ち

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 19:24:44 ID:/FKI2Q9U0

へぇ葉っぱ先生寝返ってたんだw
ま　フォーサーズだけってのは無理があるよな。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 19:26:37 ID:2oyntTwI0

オリのレンズがコストパホー万巣最強だろ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 19:30:36 ID:HC1BKnhM0

いずれ、フォーサーズとフルサイズの2極化になると
予想してたんだから、予定通りの行動じゃね？
100マクロとか、いつまでも出さねーから嫌気がさしたというのは
あるかもしれんけど。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 19:46:10 ID:quBKf8010

>>871
フルサイズとマイクロフォーサーズってことなら可能性はあるけど、
APSCコンデジとかマイクロAPSCとか商品化されたらフォーサーズ素子機は
またジリ貧なマイナーマウントになるとは思うけどなぁ。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 19:54:50 ID:HC1BKnhM0

>>872
俺が言ったわけじゃないからわからんけど、E-620くらいの機能で
この大きさにできるのはやっぱり、素子が小さいメリットがあると思うよ。
APS-Cでマイクロってのは、サムスンが出すけど常に素子丸出し通電しっぱなし
でゴミは大丈夫なんかね？
SSWFが乗らない分、小さくはできそうだけど。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 20:35:20 ID:7ndERxhE0

スレが伸びるのはまあいいとして
E-620以外の話題はヨソでやって欲しいな

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 20:46:45 ID:IcJURDYo0

>>860-862
ヲッチの西川センセの記事はE-30だよな？

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 20:47:50 ID:IcJURDYo0

>>872
葉っぱ撮影専門ならアリかも

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 21:50:33 ID:6t08nK6L0

>>875
仕方ないよ、実際にモノに触れずに先入観だけでダメとレッテルを貼りたがるｱﾝﾁだからね
嫌いな機種にダメだと言えれば、ソースの信憑性なんて気にしてない。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 22:21:56 ID:v9ZZAhKT0

初めてデジ一買おうと思ってるけど、
安くなったE-520とどっちがいいかな？
E-520ってAF悪いの？

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 22:30:43 ID:9FU1yIzH0

>>878
まずなぜフォーサーズを選んだのかから。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 22:37:08 ID:v9ZZAhKT0

サイズです。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 22:38:40 ID:6t08nK6L0

520のAFはあまりよくなくて暗いところでピント合わなくて苦しいので、620の方が良いよ。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 22:42:51 ID:Bc63R4Im0

>>881
620ノイジーだけどね

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 22:50:04 ID:6t08nK6L0

>>882
ノイズが出やすいので、階調オートはOFFったほうが良いよ。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 23:07:11 ID:oMN9g5Ja0

> 880
> サイズです。

だったらパナのＧ１かＧＨ１だろ。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 23:27:53 ID:v9ZZAhKT0

昔からパナはWBが悪いイメージがあるので敬遠してます

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 23:30:11 ID:quBKf8010

>>885
WBくらいは自分で直すくらいで無いとデジイチ使いにはなれんぞ。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 23:49:31 ID:v9ZZAhKT0

すみません、完全に初心者なもので・・・。
価格的にE-520がこなれてるのでどうかと思って。
他メーカーでもいいのでオススメありますか？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 23:54:17 ID:quBKf8010

>>887
中古のキスデジで充分だと思うぞ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 00:01:28 ID:LeQnRRjt0

どのメーカーもこの価格帯のは極端に悪いっていうのはない(値段なり)から、
使いたいレンズがあるかどうかで選んでみては？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 00:01:39 ID:nMOUarXS0

撮影枚数の内、アートフィルター使用は何％ぐらい？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 00:07:22 ID:3HpIusBVO

RAW撮りなら差はないやろ
と５１０使いが言ってみる

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 00:11:38 ID:7jY1snJN0

D300が無性に欲しくなった

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 00:12:00 ID:aVkNagI80

デジイチ使えばだれでもフルオートで綺麗に撮れると勘違いしてるアホーな人多いよね。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 00:21:00 ID:BZ6LAJEz0

一眼レフなら良い写真撮れると思ってる人は昔から居たでしょ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 00:54:30 ID:6rOCuSt50

別にノイジーじゃないだろ。
E-520と比べてるがノイズ量は等倍比較で変わらんように見える。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 00:59:32 ID:WDlHFG+Q0

シグマにフォーサーズマウントなosレンズがあれば
迷わずE-500を勧めるけどな。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 03:29:01 ID:WDlHFG+Q0

>>828
オリのはローパスでボケボケなのに偽色が全く抑えられてない。
パナからローパスごとセンサーを買わせてもらうべきだよ。オリでは無理だわ・・・

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 06:58:19 ID:E1UvWNU/O

>>897
ちょっと調べてから書けよ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 07:17:34 ID:A56djffQ0

>>894
昔は50ミリ/F1.4とのセットだから、PENやリコーオートハーフあたりから
乗り換えたら、そりゃビックリするのも事実だけどね。
プリントもカメラ屋のオヤジの手焼きだったりするし。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 10:19:02 ID:lZuqSilv0

>>880
まず、デジイチは、コンデジとは画質や使用時のレスポンスが異次元だが、
ただその結果、（間単に）良い写真が撮れるとは限らない。
エントリ機でキットレンズを使っている限りは、どのメーカでもあまり差は無い。
しいて言えば、キヤノンやニコンの方が何も考えずに撮るなら楽（万人向き）かも
その上で、フォーサーズを購入するなら
・大きさや重さ重視ならパナG1をおすすめ。
・グリップがないor小さいなど、デザイン重視なら、E-620かE-420がおすすめ。
・価格(CP)重視なら E-520がバランスがよい。
以上

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 10:20:04 ID:erdDCYJD0

612 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/04/12(日) 03:20:07 ID:e6d/i0GN0
先週、大阪でGH1、X3、一眼ではないがSONYのHX1を触ってきた。
発売前に触れたのは感動！　都会はいいな・・・

で、印象としては静止画・動画両方を本気で1台で済ませるなら、
GH1以外選択肢はないと思った。

まだ、チューニング不足で高感度領域もノイズが多め（液晶確認。隣のビエラで
確認したいと申し出たけど、まだ見せられるレベルじゃないという事で断られました）で、
動画撮影時のAFもちょっと迷い気味だったが、ショールームの方曰く、
「G1より高感度は確実に1段分以上は良くなりますよ！動画もAF含めてこれから
さらにチューニングが進みますから期待していて下さい！」という力強い言葉に
心の中では完全に購入決定モードに・・・

14-140mmのHDレンズもずっしりとした重みで中身詰まってる感じがしてこれもGood！

一方、X3だが静止画撮るならいいかもしれんが動画はAFがネック・・・液晶綺麗だけどね。
HX1はやはりあくまでもコンデジクラス。遊ぶには面白そうだけど・・・

902 ：900：2009/04/12(日) 10:22:10 ID:lZuqSilv0

言い忘れた。
自分が今オリンパスを買うなら迷わず、E-620を買う。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 10:28:15 ID:khT1gIbT0

自分が今デジタル一眼を買うなら
じゃなくオリンパス限定かよ
迷える子羊だな

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 11:19:43 ID:JvKlo4Ja0

オリンパスのE-620のスレで何言ってんだ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 12:41:46 ID:7HlGxMSiO

デジイチ(カメラ)初心者がＥｰ620を買って１０日が過ぎましたが、カメラ楽しい！！
まだ街中で写真撮ってると照れがあったりしますがｗｗｗ
んで、質問があるんですが、メモリーの違いって何が違うんですか？ｺﾝﾊﾟｸﾄﾌﾗｯｼｭとDXﾋﾟｸﾁｬｰｶｰﾄﾞの違いと
同じｺﾝﾊﾟｸﾄﾌﾗｯｼｭでも値段が全然違ったりするんですが何が違うんですかね？

若干スレチな気もしますがお願いします

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 12:57:34 ID:xop5ewhJ0

E-620ならCFだけつかってりゃ問題なし

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 13:14:59 ID:CcV1+G/H0

>>905
同一メーカー、同一容量でのＣＦの価格差は転送速度の違い
ブランドで迷ったらサンディスクのExtreme Ⅲあたり買っとけば
まず充分かと

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 13:28:33 ID:7HlGxMSiO

DXﾋﾟｸﾁｬｰｶｰﾄﾞはなんか良くないんですかね？

あと転送速度の差って事はケチって安いの買っても画質は変わらないって事ですかね？
貧乏人なんでそんなに違いがないなら安いの買おうと思ってるんですが
問題ないですかね？

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 13:30:08 ID:XnTJk+ws0

画質はボディとレンズによります。
転送速度はボディとメディアによります。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 13:59:42 ID:7HlGxMSiO

>>907
あっ
同一メーカーって事は違うメーカーの場合は当てはまらないんですか？
その場合の違いはなんでせう？

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 14:08:43 ID:aVkNagI80

自助努力という言葉すら知らない子が混じってきましたね。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 14:21:44 ID:7HlGxMSiO

>>911
まぁ電話厨なんで多目に見てくだちい＞＜

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 14:48:57 ID:CcV1+G/H0

>>910
そりゃ同じ容量・転送速度でもメーカーが違えば値段も違うって。
ノーブランドでも全然ＯＫって人も居るし、SanDiskしか使わないって
人も居る。
あとは自分で試すなりしてくれ。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 15:03:56 ID:pWi9lD9+0

なんかまたパナ厨がわいてるの?

一時期お勧めレンズを聞かれると用途問わずにズミか14-150とか言ってた人。

>>878
予算によってはE-520でも良いんじゃないかな。
E-620のボディだけの値段でダブルズームセット買えるし。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 15:16:21 ID:i7dStvSv0

>>904
ニコ爺がボケて徘徊してるんだろ。
自分がどこにいるのかもわかってない。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 15:22:19 ID:WDlHFG+Q0

>>898
オリのはローパスでボケボケなのに偽色が全く抑えられてない。
パナからローパスごとセンサーを買わせてもらうべきだよ。オリでは無理だわ・・・

じゃあ、パナから安物ローパスを売りつけられてると言いたいのか？
ウジウジせずハッキリ言え。バカ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 18:01:26 ID:NmW3sXbR0

オリンパスはローパスが厚いからボケてるってまだネボケたこと言ってる人がいるんだ。

サンプリング周波数から必要な厚みが計算できるので、それ以上積むわけないだろJK

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 18:02:10 ID:DzpJDmzj0

>>887

中古しかないがE-300が初心者に最適の入門カメラだ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 18:37:31 ID:dZIIkb+j0

パナもオリもローパスは外から買い入れだろ、もちろん仕様は外部に出すだろうが
それにローパス変えたら、後の処理も変えなきゃならんだろ
交換レンズみたいに、ローパス換えたからそれでOKっていう単純な話じゃないだろうに

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 18:42:34 ID:NmW3sXbR0

＞それにローパス変えたら、後の処理も変えなきゃならんだろ

何が良いたいのかわからんが、

後の処理が変わらないように、サンプリング周波数から計算した必要最低限の厚みのローパスを積むんだろ？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 18:50:49 ID:pWi9lD9+0

妄想でけんかって素敵だね。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 19:04:17 ID:aVkNagI80

しったか蘊蓄で自画自賛ｗｗｗ

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 19:12:45 ID:WDlHFG+Q0

>>917
理屈上はなｗ

今時は位相ズラシでボケない様にローパスの最適化設計が為されてる。
それはセンサーメーカーのトップシークレットな設計技術だよ。
基本的に単にボカしてあるだけだが、ボケてはいない様に見えるパナのは
相応の技術力がオリよりもあるね。ま、センサー設計元だし当然か。

無論、ジャギってたりラーメンぽかったりするが、
それこそが、限界解像ギリギリを狙ったローパス設計なんだよ。
オリのはボケボケだろ？

E3 vs DP1
http://www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=372416
http://sun.ap.teacup.com/hachiolyykhm3/

これとか、パナG1の方が良い勝負をするよ。
諦めて、パナからローパスごとセンサーを仕入れるべきなんだよ。
オリには無理だ。あそこはメカトロと光学屋さんだ。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 19:17:03 ID:39rVamAX0

それは限界ギリギリじゃなくて、超えてるじゃない。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 19:19:53 ID:NmW3sXbR0

>>923
ジャギっててラーメンっぽいってことは、ローパスの性能が足りていません＞＜

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 19:28:50 ID:WDlHFG+Q0

>>925
許せる範囲にあるか否か、G1の絵を見てきたらどうだ？
そのホンの少しのジャギや偽解像を消すために全体をボカす必要があるのか？だよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1239441408330.jpg

これ、G1の作例を俺が現像してみた月の写真だが、
こんなに解像できてる月は滅多に見ないね。オリでは無理だと思う。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 19:38:54 ID:lCF4v9P50

>>926
自分で撮ってるならわかると思うが、
天体写真は気象条件に大きく左右されるので
同時に撮影したもので比較しないと説得力がないぞ。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 19:48:19 ID:pWi9lD9+0

>>926
でもコレって望遠鏡に付けて撮ってるでしょ。
そうなると望遠鏡の性能で変わってこない?

G1のインプレスとかの作例見てみたけど、それほどすごいとは思わなかったなぁ。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 19:57:54 ID:WDlHFG+Q0

そう。これデジスコだな。
それでも、ここまでキチンと写ってる写真はまず少ないよ。

で、その限界を超えてるジャギやラーメンはあるか？って話。
たいていは出ないんだよ。出たとしても至極微細な偽解像だ。

どう頑張ってもボケてるローパスボケ像に比べりゃ
解像限界ギリギリまで最適化してあるローパスは効果的なんだよ。

イヤなら低解像レンズを使えば、絶対にジャギれないしラーメンにもならない。
そういうもんなんだよ。ローパス効果ってのは。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 20:06:05 ID:CPLNad/z0

>>928
望遠鏡の性能も同じ口径でもピンキリだし、
シーイングなどの大気の状態にも大幅に左右されるし、
反射望遠鏡なら外気に慣らさないとひどいもんだし。

でもこの写真は綺麗ね。

たしか、オリとパナと他社とで解像限界試してたサイトがあった気がするなぁ。
限界値付近ではオリはボケボケ。
でもパナや他社は一応解像してるように見えるけど、ラーメンノイズが出ちゃう。
どっちがいいと判断するかは、設計者の考え次第でしょうね。

私はラーメンノイズみたいな偽解像がバリバリ出るぐらいなら、
ローパスでボケてる方がいいと感じるな。
あのノイズパターンは生理的に気持ち悪くなるので苦手…。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 20:22:35 ID:NmW3sXbR0

>>926
『オリがローパスでボケボケ』という意見に対して、
普通はサンプリング周波数に従って決定するから問題ないだろう、と言っているんだけど。

G1がどうとかDP1がどうとか、関係ないんだよ。
ジャギっててラーメンってことは、『現にG1はローパスが足りていない』と自分で認めたようなものだ、と指摘したわけ。
話の逸らし方は上手いと思うけど。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 20:41:25 ID:WDlHFG+Q0

別に誤魔化して無いよ。

サンプリング周波数に従って決定するってさ、
単純に画素数で割ってるだけの話だろ？ってこと。机上論だ。

ガラスレンズ1枚1枚にも固有のローパス効果が当然にあるだろ？
素子自体にも完全ロスレスでサンプリングできるワケが無い。
AD/DA変換の繰り返しで所詮はアナログの世界が残る。

つまり、オーバーサンプリングで収集してるんだよ。
だからこそ、一筋縄では計れないローパス設計の妙があるんだ。

それに、解像の悪い安レンズを使えば、強いローパスを介したのと
まったく同じ効果が得られるって話。
バカチョン的に誰でも撮れる様にローパスは入ってるけど、
もっと厳密に選択すべきなんだよ。ローパスはね。

ま、あるいはもっと高密度化してRGBGモザイクなまま描画するか、
4画素混合してベイヤー補間をヤメるかすれば、
ボカしフィルターなんて要らなくなるよ。
どうせ縮小補間が一般的だし、
表示時に補間処理すれば良いんだからね。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 20:56:13 ID:Edw6gp1h0

いや～　ラフモノクロームよいわ～
あの粒状感が一般的な画像サイズにしたときにたまらない効果を発揮してる

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 21:02:17 ID:WDlHFG+Q0

>>931
これを機に狂信することはヤメなよ。
葉っぱだってD700を買ったんだからね。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 21:07:20 ID:NmW3sXbR0

>>932
誤った認識だらけだ。

まず、標本化定理を理解していない。
解像しきれないほどオーバーサンプリングする意味はない。

レンズ性能とローパスの関係について認識がオカシイ。
薄いローパスに安レンズを使うと、
『安レンズのローパス効果で偽色まで減って綺麗、安レンズ最高。高性能レンズは偽色が多くてダメだな。』
・・・なわけない。

高密度化すればローパスフィルタがいらなくなる
・ナイキスト周波数が変わってくるから、ローパスが薄くなり、次第にゼロに近づくのは当たり前。

>>934
やっぱり、『オリはローパス厚くてボケボケ』教のｱﾝﾁだったか。
他の機種スレにノコノコやってきてはネガキャンか。
休日残業ご苦労。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 21:08:22 ID:JvKlo4Ja0

>>934
どうでもいいけどなんでE-620スレに張り付いてるんだ？
G1スレでもGH1スレでも好きな所行けよ

ここはお前の来るところじゃない

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 21:16:57 ID:aVkNagI80

良し。おまいら俺のために完璧なカメラ作れ！ｗｗｗ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 21:28:25 ID:WDlHFG+Q0

>>935
ほんと机上論が好きだな、お前は。

やってみろって。
所詮はアナログの世界なんだよセンサーってのは。
一筋縄ではいかないの。
だから、パナの像とオリの像は違うんだから。

ローパスレスのセンサーで低解像レンズで撮影した像も、
ローパスアリなセンサーで高解像レンズで撮影した像も、
似たり寄ったりだよ。

そもそも>>828の
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse30/page33.asp
で、オリのだけ偽色が酷いだろうに。違うか？昔からな。

これがお前の言うところの理想値で、
他社は理想値では無いとでも言いたいのか？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 21:30:35 ID:aVkNagI80

ゆとりって、根拠なく自分は優秀だと信じて疑ってなく
出来るやれる言い張るくせ、「じゃやってみな」と言ってやらせると、
何も出来ないのが定説

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 21:32:25 ID:BZ6LAJEz0

等倍でボケボケつうのは確かにそうなんだろうが、高校生並の
技術論をだらだら長文で、場違いなスレに書くのは迷惑だから
やめろ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 21:42:47 ID:PUXROlbp0

>>939
それ団塊世代にもあてはまるなw

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 21:45:04 ID:WDlHFG+Q0

パナからローパスごと買えば済むんだよね。
オリには無理なんだよ。それがオリ坊にとって悔しいのは別問題だ。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 21:52:10 ID:NmW3sXbR0

>>938
＞ローパスレスのセンサーで低解像レンズで撮影した像も、
＞ローパスアリなセンサーで高解像レンズで撮影した像も、
＞似たり寄ったりだよ。
その区別が付かないようだから、頓珍漢なローパス理論を振りかざしてることに気がつかないんだろう。

＞http://www.dpreview.com/reviews/olympuse30/page33.asp
ｱﾝﾁがよく引用する↑だが、
image parameters default.なんで、RAWで同一エンジンでやってると言われてないんで、
カメラ内の画処理を通した結果であるならば、ローパスについては議論するには参考程度にしかならんだろう。
仮にRAWで同一条件で比較してますというのなら、そもそも偽色が多いということはローパスが薄いということになるわけで、自爆レスにしかなっていない。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 21:52:22 ID:BZ6LAJEz0

お前がパナ買えばいい話だろ、バカか

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 21:58:12 ID:NmW3sXbR0

結論としては、オリとパナのローパスの厚みに違いがある、ということにしかならんわな。

・偽色を抑えるために適度な厚みを持たせて、プリントの品質を向上させるオリ
・偽色が増えても良いから解像度を高めるためにローパスを薄くして、等倍鑑賞時の印象を良くしたパナ

プリントを最終出力と考える屋と、モニタを最終出力とした家電出身の両社の考え方でチューニングの違いが出たわけだな。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 21:59:32 ID:NmW3sXbR0

↑
”プリントを最終出力と考える屋”
”プリントを最終出力と考えるカメラ屋”、ね

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 22:00:11 ID:ChFKN/iE0

E-300でiso1600で撮るとラフモノクロームとほぼ同じ粒子感がでます(笑）。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 22:03:53 ID:WDlHFG+Q0

そうだな。オリを悪く言われたらいつも発狂だな、お前ら。
俺よりフォーサーズシステムを揃えた上で人をアンチ呼ばわりしろよ。

オリのは解像が悪いが偽色が酷いよ。これも事実だろうに。違うのか？

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 22:06:06 ID:a4PbHwptO

>>948
わかったから巣に帰れよ。ニコン？キャノン？好きなほうに帰れ。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 22:10:33 ID:NmW3sXbR0

>>948
都合が悪くなると、すぐに煽って話を逸らすんだな、ｵﾏｴ。

・ローパスについて間違った認識を指摘すると、『オリが悪く言われたら発狂』
・ｵﾏｴがどれだけフォーサーズシステムを持っていようが、それとローパスとは全く関係ありません

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 22:15:29 ID:WDlHFG+Q0

>>950
何を意味不明に煽ってんだよ。

そもそも

＞　プリントを最終出力と考える屋と、モニタを最終出力とした家電出身の両社の考え方でチューニングの違いが出たわけだな。

なんだこりゃ。
プリントなんぞ、プリンタドライバでピクセルは全部作り変えられて
プリントサイズに応じて補間処理が入りまくりだろうに。

それを想定して考えるカメラ屋った何だいったい。ワケが判らん。
画像データは解像してりゃ良いんだよ。偽色は無けりゃ良い。
それをどう描画するかは別の次元だわな。

お前、自分の支離滅裂に気が付かないのか？
オリのローパスは理想的だと狂信してるだけじゃないのか？ん？

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 22:20:22 ID:JvKlo4Ja0

下らん言い争いはヨソでやれ、スレ違いだ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 22:20:33 ID:E1UvWNU/O

620持ってるのか?

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 22:22:33 ID:gQg9skQ80

LPFボケが激しいのに偽色低減が不完全なのはLPFが悪い。
そんなことくらいオリンパスの技術者は痛いほど判ってるって。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 22:27:01 ID:i7dStvSv0

916 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
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951 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

あぼ～ん機能って便利だな

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 22:28:15 ID:BZ6LAJEz0

仮に発狂君のローパス理論が正しいとして、こんなとこで長文書いてる
ヒマがあったら直接オリにメールでもしろや。
多少の脱線は楽しいものだが、発狂君のは長いばかりでなんの面白みも
ないから迷惑

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 22:31:05 ID:mEH36acpO

デジタル画像はRGB。印刷はCMYKだからな。
変換されて、しかも1ピクセルを複数ドットで描く。
結果的に、印刷像は全く別の作り絵だよ。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 22:33:59 ID:NmW3sXbR0

>>951
ん？
意味不明に煽ってきて話逸らしたのはｵﾏｴだろうに。

＞プリントサイズに応じて補間処理が入りまくりだろうに。
何を当たり前のことを。
それ故、過剰な解像はイラナイし、むしろ、偽解像しない方が重要だということも気がつかんのか。

＞それを想定して考えるカメラ屋った何だいったい。ワケが判らん。
”ローパスが厚いオリは悪”と決め付けているから、そんな単純なことも気がつきやしないんだよ。

＞画像データは解像してりゃ良いんだよ。偽色は無けりゃ良い。
解像してる方が良いし、偽色は無い方が良い。当たり前だろ。
自説によれば、安レンズと高級レンズで変わってくるんじゃないか？どうやって画像データは作るんだ？
お得意の『机上の空論』とやらだったのか？

ベイヤーセンサーでは、仕組み上ローパスがどうしても必要で、
実解像を4倍に水増ししていることもあって、解像と偽色は、両立できない。
そのバランスのサジ加減がオリとパナで違う。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 22:39:44 ID:CPLNad/z0

>>933
ラフモノクロームいいよね。

MFでテキトーに撮ったピンぼけ気味の写真が、すげー味がある写真になっててﾜﾛﾀｗ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 22:41:37 ID:WDlHFG+Q0

>>958
そのサジ加減がローパスの性能や出来栄えなんだよ。
お前、何を言ってるんだ？

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 22:49:21 ID:NmW3sXbR0

>>960
物事全部お前の都合の良いようなサジ加減にならないと思うよ。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 22:54:10 ID:CPLNad/z0

まぁおまえら、とりあえずこのblog読んで画像見ろ。
んでどれが好みか言え。

ttp://dslr-check.at.webry.info/200903/article_7.html

私はE-30が一番好みだった。
モアレやラーメンのような存在しないモノが出るより、
より少しのボケの方がマシと考える人だから。

逆にモアレなどが起きない対象だけ撮影するなら、オリンパスの
強めのローパスは解像力を落とすとして忌避するのもわかる。

要は味付けであり、どっちを好むかはユーザーが選択すりゃいい。
幸いフォーサーズはボディーを選べるんだから、パナが好みならそっち使えばいいだけだ。
別に会社の技術力の問題ではないと思うんだがどうか？

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:03:28 ID:WDlHFG+Q0

>>961
お前のなｗ

>>962
そこで問題なのが、安レンズを使った場合と同じ、ってことだよ。
盲信するのも結構だが、何故そこに気付かんかねぇ・・・

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:06:38 ID:CPLNad/z0

>>963
＞安レンズを使った場合と同じ

…いや、、、違うだろ？
レンズの価値が解像力だけ、っていうならまぁ理解できる話だけど、
そうじゃないだろ？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:12:49 ID:WDlHFG+Q0

>>964
それが同じだから問題だって言ってるんだよ。
高額レンズが無駄になるだろうに。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:23:18 ID:NmW3sXbR0

>>965
理論的にオカシイだろ。

>>932の自説では
薄いローパスは安レンズのボケを考慮して、薄い
高額レンズはボケが少ない
よって、薄いローパスは高額レンズでは偽色モアレが発生してしまうことになる

むしろ、薄いローパスの方が高額レンズが無駄になる

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:25:09 ID:WDlHFG+Q0

>>966
そのボケと、低解像でボケてるボケとは、違うの。

お前には根本的な知識が不足し過ぎだぞ。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:26:19 ID:WDlHFG+Q0

あぁ、ちょっと間違った。

ある意味当たってるね。お前。
ただ、良いレンズを使っても低解像になるんだよ。ローパスでボケてる分ね。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:27:38 ID:CPLNad/z0

>>965
あんましこのスレで続けるのは良くないんだけど、ちと気になるんで聞くけど、

レンズの価値は解像度だけと思ってる？？

まぁ、そういう価値観もあるし、否定するつもりもないけど、
高額レンズの価値は解像度だけじゃないよ。

解像力を無駄にしてる、という面はたしかにあるかもしれないけど、
それを無駄に捨てても、偽解像が嫌だという価値観もあるし、
画素数や解像度はもう充分だから他を頑張ってくれという価値観もある。

そもそも解像力を求めるならフォーサーズを選択すること自体が間違い。
フルサイズで際限なく画素とガラスを注ぎ込むべき。

機材なんて所詮道具なんだから、結局使いこなしでしょう？
アートフィルタ使って遊んでみなよ。楽しいでしょ？

センサーの性能なんて１年で大幅にアップする時代なんだから、
今の機材で楽しまなきゃ損だと思うんだが。
等倍拡大して優劣論じるなんてマニアすぎる。気軽に楽しめよ。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:38:19 ID:lCF4v9P50

>>969
ごもっともだが
理屈で相手を屈服させようとしてるヤツらに価値観なんて持ち出しても話が発散するだけだぞ。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:40:11 ID:WDlHFG+Q0

>>969
そのセンサー性能が低いって話をしてるんだよ。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:40:28 ID:NmW3sXbR0

>>967-968
人の知識のなさを指摘するほど賢い>>967なら、
そもそも>>932の理論がオカシイと指摘されてることに気づけよｗ

散々間違いを指摘してやってるのに
『良いレンズを使っても低解像になる』って、標本化定理から外れたことを垂れ流してるし・・・

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:48:08 ID:WDlHFG+Q0

>>972
おかしくないと言ってるだろうに。

端的には、レンズに応じて最適なローパスは変わるんだよ。
それならお前にも解るか？

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:53:14 ID:CPLNad/z0

>>972
あらためて>>932見てみたけど、
どこから突っ込んだらいいのかってぐらい間違ってる気がする…。

私も専門家じゃないから詳しくは無いけど、ガラスレンズにローパス効果があるとか言ってたり、
素子のA/Dの話があったり。(ノイズには絡むけど解像度関係無くね？)
んで、多分オーバーサンプリングの意味を理解してないよね？なんか意味が繋がらない。

うーん。
よく分からないご託並べるより、自分のE-620持ち出して撮るのがいいと思うよ。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:54:05 ID:WDlHFG+Q0

例えばさ。

少しピンをズラしてに撮れば、それはローパス効果があるんだよ。
フィルター一枚入れても変わる。

最高解像時にギリギリの解像値を狙わないとセンサー設計としてはダメだ。
無論、ニコンのみたいに偽色も徹底的に落としてあるのもひとつの方法だが、
オリンパスの場合は、偽色が酷いだろうに。
あれはローパス設計が悪いんだよ。それの何を擁護する必要があるんだ？

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:58:29 ID:MZOFVFsY0

うーん、そういう小難しい話はパス！

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 00:13:12 ID:eMxqILXX0

>>975
だれもオリのローパスフィルタを擁護していないんだけどな。
オマエの講釈がうざいだけってことにいい加減気付けよ。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 00:22:47 ID:3JIpyiuF0

ローパスが悪い　(∩ﾟДﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 00:43:18 ID:ZlK6VJnN0

E-620を5万以上で買ってる奴は基本的に盲信だよねｗ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 00:45:18 ID:RRPd8oaN0

E-620を5万以下で買ってる奴がいるなら教えれ
羨ましいぞ。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 00:50:17 ID:B8WW683l0

>>973-975
>>932の言うようにレンズ一枚一枚にローパス効果があるのなら
レンズによって求められる最適なローパス性能は左右されるかもしれない。

しかし、そのレンズの違いとやらは、
ローパス設計という観点においては無視できるほどの小さい影響しかない。

各社とも少しでも画質をあげたいわけで、レンズ性能でローパス効果が左右されるのなら、
ローパスフィルターはレンズ側に付けて本体はローパスレス、
そして、素子にあわせてレンズ後端部につけたローパスフィルターを交換する仕組みが、レンズ最適の姿だからな。

＞最高解像時にギリギリの解像値を狙わないとセンサー設計としてはダメだ。
散々褒め称えてきたパナに関しては、このローパス性能が不足してるのは明らか。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 00:53:14 ID:63JDKOBH0

結局ガキの無い物ねだりの域を脱していないあたりが何とも･･･ｗ

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 00:56:14 ID:sE7CS8Dl0

今はどのメーカーもローパスは偽色対策だけで、カラーモアレはソフト的に撮ってるから
モアレ出ないんだよ

オリンパスだけ馬鹿みたいに古い教科書的処理やってるからボケボケなのにモアレが出る

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 00:57:44 ID:ZlK6VJnN0

>>980
ポイント使えば5万くらいじゃなかったっけ？

http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

所詮、フォーサーズで高画素に撮影しようとも、
5D像の中央を1/4サイズにトリミングするよりも低解像なんだよ。フォーサーズは。
解像性能が低いね。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:02:01 ID:sE7CS8Dl0

D700でも純正以外のソフトで現像しちゃうとモアレが出るわけだ

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:03:13 ID:NxKFDJYi0

5Dのはラーメン模様が出てるけど、フォビオンは凄いな。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:06:16 ID:sE7CS8Dl0

5Dはフルサイズなのに高いローパス使えないから安い効果弱いローパスでごまかしたら
この解像感さすがフルサイズと勘違いされたというｗ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:07:01 ID:NxKFDJYi0

>>985
NRしなきゃD3もD700もノイズまみれだけど、あれは単なるカラーノイズじゃないの？

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:08:41 ID:NxKFDJYi0

>>987
E-1のボンヤリ像より良いと思うけどｗ

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:11:23 ID:ZlK6VJnN0

>>987
水晶結晶で分厚いだけで、1Ds2とローパス効果は変わらんらしいよ。
キヤノンの場合は20Dあたりから1Ds3も含めて今まで、絵作りの傾向は何ら進化が無いね。
ニコンの場合は、センサーメーカーが異なるからバラバラだな。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:16:14 ID:RRPd8oaN0

>>984
ポイントって何の？

＞ポイント使えば5万くらいじゃなかったっけ？

それでも5万以上になってる書き方なんだけど。
訳わかめな奴だな。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:18:25 ID:gigFQzbc0

>>990
絵作りの傾向が変化しないのは、つまんないけど方向性としてはアリだよね。

センサーを色々換えたボディー出してくれないものかねぇ。
E-620K(コダック)とか、E-620F(Foveon)とか…。

シグマは一応フォーサーズ陣営なんだからセンサー供給で出してくれてもいいのにな。
自前でボディー持ってるから駄目かな…。
そういや富士もフォーサーズに参加してた気がするけど何やってんだ？

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:19:19 ID:NOix2j410

>>991
今買ってる人は全員、盲信だよねって意味だろ？

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:23:44 ID:ZlK6VJnN0

>>992
まったくだよ。
センサー交換式フォーサーズとかね。ウケると思うけどな。
盲信してる奴もオリンパスがやればOKだろうし。

レフレスにしてコンパクトになればって話をするたびに
盲信フォーサーズ厨が発狂してたからね・・・
にも関わらず、マイクロフォーサーズが発表されちゃってｼｮﾎﾞｰﾝだ。

そのまま消えるのかと思ったけど、まだ盲信厨がいるからややこしい。
そろそろ頭を切り替えりゃ良いものを。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:26:06 ID:ZlK6VJnN0

>>991
>>356
55000円だな。それでも高いと俺は思うけど。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:26:18 ID:gigFQzbc0

>>979
小型軽量、ちゃんと使えるライブビュー、ボディー内手ぶれ補正、バリアングル液晶。

以上が前提条件の時、条件に合致するのはE-620しかない。

全部入りなだけじゃなく、意外とオンリーワンな機種だよ。

正直、オリンパスは宣伝がヘタなせいで機会損失してると思う。
地方の家電店とかに現物無いもんね。
あってもE-520とか420だ。

まぁ値段が微妙なのは同意するけど出始めだしなー。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:28:05 ID:B8WW683l0

>>991
ID:ZlK6VJnN0は日本語が不自由みたいだね。
>>979の書き込みを正しい日本語にすると、以下のようになる。

×E-620を5万以上で買ってる奴は基本的に盲信だよねｗ

○オリンパスユーザーには、E-620を5万円台で購入された方がいるそうですね。
　非常に安価に購入されて大変羨ましいです。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:30:04 ID:ZlK6VJnN0

相変わらず勘違いが激しいね＞フォーサーズ厨(笑)

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:31:33 ID:ZlK6VJnN0

>>996
少し古いコンデジにならいくらでもありそうだけどな。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:32:12 ID:B8WW683l0

>>998
日本語を勉強しましょう。

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