Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【15】
マイクロフォーサーズ規格は、4/3型の撮像素子を使うことでの小型化と
画質の最適バランスを前提に、今後高まるであろう撮影機器の更なる
小型軽量化ニーズやLive View撮影や動画撮影ニーズへの対応などを織り
込むことを目的にフランジバック長の短縮化、レンズ側との信号伝達を
高速・安定化させる信号接点の増設、小型化を容易にするマウント外径の
小型化を行ったフォーサーズシステムと互換性を持つ拡張規格である。
☆第一弾はPanasonicよりLUMIX G1とレンズ2本: 09/12発表、10/31発売(予)
レンズは14-45mm/F3.5-5.6 O.I.S. & 45-200mm/F4.0-5.6 O.I.S.
…ボディー8万円、レンズキット9万円、Wレンズキット12.5万円程度
☆PanasonicよりAF対応フルハイビジョン対応機発売予定 (2009年春)
…超広角ズーム、標準高倍率ズーム、準標準パンケーキも2009年発売予定
☆Olympusも初のマイクロフォーサーズ対応機を開発中(以降「Oly u4/3」)
…サイズはDP1より少し大きめ、手ぶれ補正なし、発売時期未定
前スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【14】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232775081/
2 :
sage :2009/02/21(土) 17:55:59 ID:91LTBtoH0
Micro Four Thirds公式
http://www.four-thirds.org/jp/microft/ 【まとめ】
・センサー対角長は4/3インチのまま変わらず
→25mmのレンズは135換算で50mm相当のまま変わらず
・フランジバックは約半分に&マウント小型化
・マイクロのボディではマイクロのレンズと従来のレンズが使用可能
…従来のレンズはアダプタ越しになる(コントラストAF対応レンズ以外はMF)
…従来のボディでは従来のレンズのみ使用可能
・ミラーレスが基本のデジタル一眼システム
・将来の動画対応を見越して、4:3、3:2、16:9を含むアスペクト比に対応
・従来のフォーサーズも継続 (Olympus E-30発売中)
3 :
sage :2009/02/21(土) 17:56:28 ID:91LTBtoH0
4 :
sage :2009/02/21(土) 17:56:51 ID:91LTBtoH0
5 :
sage :2009/02/21(土) 17:57:11 ID:91LTBtoH0
http://www.digitalcamera.jp/ 「フォトキナ2008」 開催初日 現地レポート
| ●オリンパス
| マイクロフォーサーズ準拠モデルのモックアップモデルをプレス向け公開
| -今回のモックアップは「ポケッタブル・スリム・SLR」というコンセプト。
| -サイズは幅120mm、高さ65mm、奥行き32mm(ボディーのみ)。
| -体積は「E-420」の約60%とかなり小型になっている。
| -年内発売は、ない。製品化は来年になる。
| -今回、オリンパスはこの方向性を(小型軽量指向)目指す。
| -AFはコントラストAFを採用。
| -ファインダーは背面のみ。外付けファインダーも検討している。
| -マニア層とファミリー層の両方をカバーしてゆきたい。
|
| -レンズはパンケーキをイメージしたもの。このモックアップはズームではなく、
| コンパクトさを強調するため、単焦点とした。もちろん、ズームもある。
| -単焦点の良さは体を動かして写真を撮るようになるというメリットもある。
| -広角側に充実したレンズを導入。
| -パンケーキレンズは一本は導入したい。
| -パナソニックと一緒に、早い時期にレンズを充実させたい。
http://www.digitalcamera.jp/ 「フォトキナ2008」 開催前日プレスディ 現地レポート
| ●松下電器
| -今年のフォトキナで一番の注目は「マイクロフォーサーズ」。
| -なかでも、製品化一番乗りとなった「LUMIX G1」は、今回フォトキナの話題を
| さらった感じだ。
| -ブースは開幕早々から、同機を自分の目で確かめようという人が数多く訪れた。
| -とくに、開場からわずか10分の間に、一眼レフの二大巨塔の社長自らがそれぞれ
| ブースを訪れ、「G1」をチェックしていたのがとても印象的。
| -ブースでは女性ユーザーの比率が高いのも大きな特徴。
| -ブースの一角では「G1」によるフォトギャラリーも展開。
ダブルフォーサーズで期待に応えたい
オリンパスイメージングSLR事業部長 小川治男氏に訊く
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/24/9294.html | デザインはまだコンセプト段階ですが、ああいったデザインテイストになる
| ことは決めています。サイズに関しては、すでに3D CADでシミュレーションを
| 行ない、この大きさの中にすべての機能が入ることは確認
----
| 年度内は、もしかするとあるかもしれませんが、しかし、現時点ではわかりません
----
| 新型中級機を含め4ラインナップのフォーサーズ機+マイクロフォーサーズ機で、
| 5つのラインナップで市場をカバー
----
| フォーサーズとコンパクト機の間を橋渡しするブリッジ的な位置づけ
----
| トラディショナルなカメラ機能だけでまとめても先がないので、驚くような
| 機能を盛り込みたい
----
| よりスリムに持ち歩きやすいカメラを求めているはずですから、手ブレ補正
| 機能は入れていません
----
| もし搭載するのであれば、ボディ内だと考えています
----
| どのレベルの動画機能を入れるのか? という議論はあるでしょうが、いずれかの
| タイミングで対応したいと考えています
----
| 2つのプラットフォームを抱え込んで大変……といったことは、実際の開発現場
| では全く感じていません
----
| マイクロフォーサーズ向けレンズに関しては、スリムさを訴えられるような
| ものでなければならないと考えています。
7 :
sage :2009/02/21(土) 17:58:27 ID:91LTBtoH0
ついに出た小さなマイクロフォーサーズ機,オリンパスに狙いを聞いた
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080924/158377/ | これを出さないようではマイクロフォーサーズシステム規格を作った意味がない
----
| ポケットに入れられるように,部品の実装方法を工夫した。
----
| 単焦点だけでなく小型の広角レンズやズーム品も発売していく。
----
| コンパクト機からステップ・アップしようとするユーザーは,手ブレ補正の装備を
| 期待している。その気持ちにしっかり応えていく。
----
| 外付けの光学ファインダーを提供することを検討している。将来的にはEVF(接眼
| して使う電子ファインダー)を搭載した機種を別途,発売することを検討している。
【製品レビュー】
Exclusive: Panasonic Lumix G1 previewed: Digital Photography Review
http://www.dpreview.com/news/0809/08091202panasonic_DMC_G1.asp | Panasonic's research has shown that its target market (particularly in Japan)
| still prefers a camera that looks like a camera is supposed to, and wasn't
| going to risk falling at the first hurdle by producing something too radical.
…パナの調査結果では(特に日本では)カメラっぽい見た目が好まれる
→ラジカルなモノを作るのは避けた
----
| the contrast-detect autofocus is easily as fast as any other entry-
| level DSLR).
…AFの速度は初心者向けの一眼とほぼ同等
----
| The adapter is not designed to work with other accessories, such
| as tele-converters and extension tubes.
…フォーサーズマウントアダプター使用時はテレコンとEX-25は使用不可
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/21(土) 18:00:03 ID:91LTBtoH0
>>1 乙!
このスレ終わる頃には少しでもオリンパス一号機の情報が更新されると
いいなー
なわけねぇwwwwwwwwwwww
12 :
前スレの1 :2009/02/21(土) 21:31:51 ID:gIjNs/q10
>>1 乙です。
結局待ちきれずにGRD買っちゃったけど、広角単焦点と組み合わせて身軽に動ける
モデルが出るといいですね。
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/21(土) 21:36:58 ID:cIkif/jA0
318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 21:33:16 キヤノン様から、DMC-G1は「一眼レフカメラ」であるとのお墨付きが出ましたよ!! リクルート発行「L25」誌 No. 97 の23ページから抜粋: 昔はオジサンの趣味の代表格だったカメラだが、最近のブームの中心は女性。 しかも、使っているのは、デジタル一眼レフカメラ! でも、一眼レフってカッコイイけど、どういうカメラなの? キヤノンマーケティングジャパン広報部の●■●■さんに聞いた。 「1つのレンズ(一眼)に入った光を、ファインダー(目視)とセンサー(撮影)両方に使うカメラを 一眼レフカメラといいます。一眼レフカメラはレンズと本体を分離できる構造なので、 レンズを換えることで様々な写真を撮ることができます。<中略>」 「レフレックスミラーがなくとも一眼レフ」とのネ申認定! よかったですね! ひょっとして、そういうカメラをこれから作る気?
>>14 コンデジも含めて液晶ファインダ付のデジカメがもれなく一眼レフになってしまいますよ。
>>14 そもそもキヤノン様はG1の存在を認識してないと思われ
いやいや、ミラーレス出す布石でしょ
EVFなんてうんこ
EVFはEVFで良いところもある。 だけど、悪いところもある。 俺は店頭でファインダー覗いた瞬間に合わないと判断したけどw あれならレンジファインダーか背面液晶のみに絞って小型化でおk
EVFに良いところなんてありません
キャノンはEOSX2が売れているのに、あえてミラーレス出すとは思えん
露出やWBのプレビューは光学ファインダーじゃ出来ない 単なる液晶でもいいが、明るい屋外の場合 周りの光を遮れるEVFが便利
EVFの露出とかWBなんてアテになんの?
>>24 デジタルプレビューは背面液晶になっちゃうよ。
(光学式の)被写界深度プレビューのことを言ってるのなら、
撮影画像とファインダーでのプレビューを比べたことが一度でもあれば
ほとんど参考にならないってのが分かりそうなもんだが。
>>25 光学ファインダーよりはあてになるんでない?
一眼レフは明るさ重視のスカスカスクリーンをやめて、
ピントと被写界深度が分かるファインダーにして欲しいもんだ。
>>25 DSC-R1使ってるが、結構使えるぞ。
むしろAEはほとんど使わず、ライブビュー見ながらのマニュアル露出が面白い。
オリって生真面目というか、実用面ばかり追っているので、 マイクロフォーサーズも期待出来ないかもな。 単焦点レンズを交換するのも楽しみなのに、 ズームレンズでも単焦点並の写りですとか。 アートフィルターで、こんな楽しい写真が撮れるよってより、 フォトショップで加工するより手間がかからない、なんてこと言いだすし。 オリには遊び、が無いんだよなー。 生真面目なのは良い面もあるけど、この頃は悪い面ばかり目につく。
×オリって生真面目というか、実用面ばかり追っているので、 ○オリって生真面目というか、実用的と勘違いした面ばかり追っているので、
営業やマーケティング部門の力が弱いんだろうな でなければE30みたいなモデルは出てこない
技術屋の自己主張が時としてOM1桁機のような名器を創るが その開発ヘッドの嗜好に左右されるからな。 今のオリは方向性をコントロールするヘッドが悪い気がする。
まあ、米谷氏は不世出の設計者と言って良いだろうしね。 時代背景もあるしな。
銀塩撤退で何を学んだろうかとは思うね。開発主導なベンチャー体質をみると。 今のカメラは光電変換から精密駆動、画像処理や通信プロトコルまで複合技術の塊だから、 1人のアイデアでどうこうできてしまったメカニカルな発想時代の人を引き合いに出すのは如何なものか。
>>29 >ズームレンズでも単焦点並の写りですとか。
それはいいことだろw
そんなもんありましたっけ?w
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/23(月) 01:45:20 ID:RM4ZpvUR0
いくらなんでも、このPMAには詳しいロードマップくらいは出るんだろうね?
発売は遅くていいから、早くロードマップ作って煮詰めてから発売してくれ。
>>35 だが、それは嘘でもある。
解像度は高くできても、歪曲を単焦点並みに抑えるのは無理。
ヲタクは〜いるだぁぁぁけでぇぇ 空気が澱ぉむのよ〜♪ by藤岡藤巻
昔のニコンみたいにEVFと光学が横並びにならんでたり
ソニーのはレンズからの光の向きを変えて、ファインダーとライブビュー用センサーを使い分けるけど 逆にファイダーから覗いた時のを変えて、レンズとEVFの液晶を切り替えるとか
えーと、こっちが本スレでいいんだよな?
噂どおりだが、KYなオリンパスらしい。 なんかオリから出るm4/3機も、以前のモックとは全然違って ナニコレ…みたいなものになりそうで怖いな。
これじゃ何でE-30を出したのか謎だったな(笑)
オリは昔からそういうメーカー。 マーケって概念ないから。
オリンパスは、7掛けの値段で発売してたら文句はない E-620は$700だそうじゃないか
記事ではボディのみ9万ってあるな。1ドル95円換算で66500円か…
>>44 さすが空気の読まなさでは天下一品のオリンパスだなw ただ、
>E-520から実装基板の面積を約22%、重量を約10%削減し、手ブレ補正
>ユニットは幅・奥行き・高さを各2mmずつ縮小、重量も81gから66gに削減
これは注目に値する。E420の後継モデルに手ブレ補正載せてくるかも。
こっちの方がE620より100倍ニーズある。
今回のがE-420の後継機。GW頃にはグリップのでかいE-520の後継機E-720が出るのさwww
>>50 今回のセンサー周りユニットが次に載るのはE-40?E-4?
それでいてマイクロフォーサーズには載せないという天下一品ぶり
>>50 安心しろ。
オリは期待を裏切る会社だ。そんなカメラは出ない。
このユニットがM4/3機にも載るってことはないかな? E430に載るとしたら、そこからミラーと光学ファインダー引いたサイズは多分 G1以下、手ブレ補正内蔵で単焦点レンズでも有利になる。 デザインモックより商品力が低下することはないんじゃないかと。 ま、オリンパスに多大な期待は禁物だが・・・
噂しかないμ4/3の上級機の方にこの手ぶれ補正ユニットが載るのかもね。 E-4xxシリーズはE-6xxシリーズに合流して打ち止めだろう。 小型コンセプトはμと被るし。
>>54 オリ初代m4/3に手ぶれ補正がつかないことはかくていしてるよ。雑誌にあった。
ほんとKYな
会社だ。
>>56 2年後くらいのマイクロフォーサーズ機で載せる予定、とかかもね
ほんとに何とかしてくれ…
ラインナップの400/500系をm4/3に置き換えたときの エントリーモデルが欲しいけどライブビュー専用は嫌 という部分をカバーするのにこの620という事か。
>>44 さっさとマイクロフォーサーズシステムで出してくれよ・・・・
女流一眼隊でプッシュしてるG1は買う気がしないし
てかE-30フイタ
>つか、これがあればE-30はいらなかった子なんじゃ……。 全くそのとおり E-30につぎ込んだ戦力をM43に投入してりゃ、もう出てたんじゃないか>M43
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/24(火) 21:44:04 ID:ow5+mb4G0
仕様や発売日が確定しないモノを待つのは無駄だ。 PMAで発売日や仕様が発表されないなら LX3かF200EXRかCXに行く。 1台も出さずに撤退するかもしれんし。 SEDのTVをひたすら信じて待って結局液晶のREGZA買う ハメになったからな。キャノンや東芝でさえそう。 オリを信じて待ってられっか。
>>61 お前、正しいな。
ま、俺はコンタG1使いつつm4/3を待つ。
>>61 >PMAで発売日や仕様が発表されないなら
>LX3かF200EXRかCXに行く。
オリのm4/3が出なければコンデジを買うって、ただの買い物依存症ですか?
単にそろそろ買い替え時期なだけ。
>>51 相違点はグリップの大きさだけかよ。。
そうならこの会社怖い
520と420は620で吸収じゃないの? 被りまくりで併売する意味まったく無いじゃん
本当の小型機はm4/3に移行する段取りの最中がE620でしょう。 手ブレ補正の付かないE420は、結局G1より不便で売れなくなった。
E-30やE-620をみると、オリンパスはあくまでも4/3をメインにやりたがっている ことがよく分かる。市場がそれを望んでいるかは別にして・・・
市場は望んでないよ
カメラ企業ならではの苦悩って奴か 市場はもっと軽くて流動しやすいのにねー
俺は望んでるからいいんだよ
いくらなんでも、E-30出してすぐにこんな内容の下位機種を望む人はいないだろう…
自ら市場を狭めてるというか自社製品で潰し合ってるというか… この不景気によくわからん戦略で驚いた。 新製品は悪くないと思うけど「なぜE-30が発売されたのか?」 判断した人達は減給・左遷レベルw
減給に言及! 左遷はさせん! ナンチテー
オリンパスとしては4/3でキャノンやニコンと三強を形成するくらいの意気込みで やってんだろ。その為のラインナップの拡大。実現可能かどうかは別にして・・・
もうフォーサーズは諦めたから、マイクロの方を頑張って下さい。
もともとフォーサーズに興味ないから、さっさとマイクロフォーサーズだしてください
マイクロフォーサーズ出す前にカメラ部門撤退w
> EF-S 30mm F2も同時とのこと。 これにも真っ向からぶつけてきてくれ
>>81 で、粉々に粉砕されるんですね。よくわかります。
ま、どんなにヘボでも俺は買うけど。さっさと出せ。
明るくてコンパクトな14mmと17mmを出してくれ。望遠は手持ちの昔のレンズで 何とでもする。
>>84 14/17/25/50マクロがあればそれでいい。
望遠は一眼レフでいいや。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/25(水) 14:12:43 ID:FA+HSAJl0
6月か。思ったより早くて良かった。 旅行用にfd200exr買おうと思っていたけど止めよう。 いまμ4/3のアダプタって4/3以外では何が出てるの?
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/25(水) 14:14:55 ID:Cs0d0uvQ0
>>86 直に付くという意味では、現状ライカMマウントと、キヤノンFDマウント用。
ただアダプター二枚重ねで考えると、相当数のマウントが使用可能。
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/25(水) 14:18:18 ID:FA+HSAJl0
>>87 サンクス。ベッサのL/Mアダプタ使ったらLも使えそうだね。
contaxGマウントとの互換アダプタ出してほしいなぁ。難しいだろうけど。
>>88 実際に、俺はL-MリングかましてLマウント使ってるよ。
ま、どれもこれも、中望遠になるのが難点だがw
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/25(水) 14:28:28 ID:CZUN9+dZ0
>>80 ,81
E-420より40%小型って、(本体のみ)380g*0.6=228g!
もはやコンデジだな…
将来はどっかがフルサイズセンサ使ったG1見たいの出すと期待してるよ。
>>91 全般的にそうなるかもね
可動部は故障の原因だし、ペンタプリズムってお金掛かるからねぇ
ミラーとペンタプリズムを使った贅沢な一眼はプロ用だけになるかもしれない
>>90 LX3が229gだから、まさしくコンデジ並み。
レンズの方が確実に重くなるなw
>90 40%減は体積だろう。部品点数なんてそう変わらないだろうから、重量はあまり減らないと思う。
すでにフォトキナモックの時点で体積がE-420比で60%っていろんな記事に書いてあったから、 要するにアレがほぼそのままの形で出てくるってことだろ。
そんだけ小さくて軽いって事は、やはりCFは無しで、xDスロットだけか? 正直、それだけで購入を躊躇しそうだ……。 例のマイクロSDアダプタも、カードリーダー使えない糞仕様だったし。
小型化するのは結構だが、レンズとのバランスも考えてくれよ どうやら手ブレ補正ないみたいだし、これでホールド性悪かったら標準ズーム でも手ブレ写真量産することになる
つかこのスレにいるおまいらって標準ズーム付けるの? オレ明るい単焦点しか付けるつもりないよ。
ホールド性はそこそこあるでしょ。 厚みがある程度あるわけだし。 あと、コンパクトさを生かすわけだから当然単焦点。 …と言いつつ意外とズームもコンパクトだったりして… 3月の発表(?)が楽しみだな〜
デカさ次第だな
それがだめならLX3買う。 ああコンデジさ。。コンデジさ。
レンズ格納式のフォーサーズ機って可能? LX3レンズがじゃま
レンズが邪魔とは思わんけど、キャップが邪魔。
G1のレンズを外して中を見てみた限りでは 沈胴レンズを作るのは難しそうだけど。 銀塩の35mmカメラほど余裕がないし。
チャチッス新型は6月か・・・ さて御手洗い君とこは 今度はどんなハズシっぷり見せて笑わせてくれるのかな made in japan で、派遣は一切使ってません とか?w
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/25(水) 23:47:56 ID:SLSdk+OM0
M-1にはE-620の手ぶれ補正ユニットが乗るけどM-100には乗らないから M-100がE-420の実質後継機になるんかな
まさかのxD新規格発表と予想
勝手に名前付けるなよw
マイクロは広角〜標準が作りやすいなら、14-35mmF2.0みたいなのが 10万以下で作れたりしないんかな? それが可能なら、4/3は望遠だけにして、買い増すんだけどなあ。
CFが刺せればいい。アダプターがあればSDも使えるんだから(そうしてるオリ党員もいることだし)。
いえ、xDHC規格発表・搭載でmicroSDすら使えなくなります。 くらいやってもおかしくないのがオリ。
E-620の紹介動画見たけど 未だにコントラストAF遅いなぁ。G1の方がよっぽど早い。 やっぱライブビューはm4/3の方が圧倒的に良いな。
オリのm4/3が速いかは分からんぞw
>>115 むうう
それが怖い・・・
結局G1が一番良かったなんて事にならんだろうな
いや、G1のコントラストAFは爆速でしょ。 パナがんばったと思うよ。 オリのはそこまでにはならない可能性大だと思うけど。
>>116 むしろ、オリの方が速いと期待できる理由が判らんのだけど…煽りとかじゃなくて。
オリは真面目だから正攻法でくるだろうね。 下位機はモックそのままでボディ手ぶれ補正なし。 上位機はまじめに作って620よりでかい。 んでもって歪曲補正もなしで、ナニコレってゆー。
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/26(木) 19:16:44 ID:zwJ7EO8L0
>下位機はモックそのままでボディ手ぶれ補正なし。 ボディ内手ぶれ補正は必ず付きます。 今時その機能なしでは市場には受け入れられません。 オリのマイクロには大いに期待してます。
>>120 イマドキ(?)のE-4x0には手ぶれ補正がないのだが…
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/26(木) 19:55:45 ID:zwJ7EO8L0
>121さん イマドキ(?)のE-4x0には手ぶれ補正がないのだが… それはE−410のマイナーチェンジです。 世代が違いますね。 二年前のシリーズのことを言っても・・・
>>120 キャノニコ、パナもボディ内ブレ補正はないんだけど。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/26(木) 19:59:11 ID:Tr77dRze0
オリは本気でm4/3出す気有るの?
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/26(木) 20:25:16 ID:XeDsJ0LD0
>>120 んだんだ、僕も手振れ補正なければ買わないもん!!
普通のフォーサーズは見込みがないから、マイクロに全力投球してほしいんだが マイクロのフラッグシップE-4でたら買う!
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/26(木) 20:28:03 ID:XeDsJ0LD0
>手ブレ補正機能は入れていません じゃ、買わな〜い
手ブレ補正あるにこしたことないが なくても別に問題ないだろう
いつまでモックでユーザーを誤魔化す気ですかい、オリさんよ、え?
明るい単焦点さえあれば手ぶれ補正無用。 そのぶん小型化に力を入れてくれればよい。
>>133 オリのことだから、明るい単焦点ながら重量500gのレンズとか出してきそうで怖い
あんたらどんだけオリの事信用してないんだよw
>>134 ノリにマジレスして申し訳ないけど、
最悪パナの20/1.7があればオリは何してもいいよww
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/26(木) 20:58:55 ID:zwJ7EO8L0
>127 勿論読んでます。 あれは単なるアドバルーン、市場の反応を見たかったのでしょう。 やはり手ぶれ補正がなければ市場は受入れないと判断した筈。 オリのマイクロは結構期待出来る(したい)と思います。 とんでもないサプライズがあると良いんですが。
オリのμ4/3機はモックのような手ぶれ補正無しの小型モデルと μ版E-620(E-30)のような「全部入り」の2機種出るよ。
PMA2009にオリからビックサプライズがありそうだな
> あれは単なるアドバルーン、市場の反応を見たかったのでしょう。
> やはり手ぶれ補正がなければ市場は受入れないと判断した筈。
どこからそんな確信が…
>>138 が正解じゃね?むしろ正解だと思いたい。
138も間違いだよ。 オリがそんな空気の読める会社なやけないじゃん。
>>137 それはごもっともだけどオリの考えは違った。
>>138 が正解だな。
オリの営業が口を滑らしたらしい。もうあちこちの販売店では周知の事実。
ただ、販売開始まで時間があるからその時までにどうなるかはわからんが。
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/26(木) 21:59:07 ID:XeDsJ0LD0
↑ 6月販売なら、もうライン作っちゃってるでしょうから ハード面での変更はないっしょ
全部入りが9万円くらいで、小型のが7万円くらいですか?
小型の方は必要最小限の機能しかないだろうからそれはそれで良いとして、全部入りの方はどうなるだろうかね。 G1よりでかくて重いのに液晶は小さくて解像度低い、AF遅い、レンズも巨大、何やってんだオリは! なんてことにならなければ良いのだが。
何でもいいから、早く出しやがれ!
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/26(木) 22:08:39 ID:XeDsJ0LD0
う〜ん 真似下がボディ手振れ補正付きの小型機を オリ機発売の2週間後ぐらいに発表したりして・・・・ セコイ!!さすがは母屋乗っ取りの真似下!!
手ぶれなんてどうでもいいよ おじいちゃんじゃあるまいし
乗っ取ったら後は真似じゃないだろ。 つーかm43はオリが真似してるだろ。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/26(木) 22:24:54 ID:XeDsJ0LD0
こうなったら 粗似−も似たような規格をたちあげて(マイクロサーフォーズm34) 真似下陣営と新たに規格戦争を勃発させてくれれば面白いのだが・・・・
新型で手ブレ補正無くて許されるのはマニア限定のDPシリーズくらいだが、 オリンパスなら平気で載せないの出してくるだろうな。なんせE-30やE-620 にもxDカードスロットつけるメーカーだ。 それでもターゲットはコンデジからのステップアップなんだけどねw
全部入りで620と変わらん重さだろw ○○だから重くても許されるとか勝手に解釈して売れないものを出してくるのがオリ
>>153 HD動画対応だからE-620より重くなりました、とか普通にありそうなんだが。
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/26(木) 23:06:39 ID:2/QjZjbP0
今は花°だよ
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/26(木) 23:13:31 ID:FikydXOw0
2機種出るって噂はそんな確度高いの? なんかこれまでのオリの肩透かしっぷりを思い返すと、 普通にブレ補正も動画もなんもないス リム機だけ出してきそうな気がしてならんのだけど、、、 ま、その噂の全部入り機種が来なけりゃパナ動画機に行くだけなんだけどさ。
>>157 普通に考えれば2機種だすべき。
すなわち、オリは1機種しかださないだろ。間違いない。
それを言うならば、自分たちが良いと信じる物がよいカメラと ユーザーニーズや市場性を無視して、押しつけてくるのがオリ というのが正解
アンチは何でそんなに必死なんだろ? 出さない出さないって、出されたらそんなに困るの?
アンチって言うか、信者の自虐ネタもかなり含まれていると思うけどw
自分に不都合な事を言われると、すぐにアンチ呼ばわりおっ始めたがるだけの話だと思われ
3月3日〜3月5日が待ち遠しい
>>161 自虐ネタって?
すぐ上の方や他スレで2機種リリースの話は出てるじゃん。
頑なに否定したり貶めるような
>>158-159 みたいなのは
自虐ネタとは言わないよ。
>>158 あたりはかなり自虐ネタかと思ってたがww
オレ様お人好しすぎるかしらw
アホなだけだから心配するな。
アンチでもなけりゃ信者というほど心酔もしてないんだけど、 いろんなとこで見られる2機種リリースの噂は、どれもが 同じ、ロシアかどっかのサイトの眉唾ソースを元にしてるん だったら滑稽だなぁ、と思ってね。 それより確かなソースってあるんかなと。 とにかく、ブレ補正とHD動画が付いてなけりゃ買わない。
来週までにはわかるんだからまったり待て
169 :
158 :2009/02/27(金) 09:41:31 ID:s+iThpFV0
>>164 おいおい、俺はオリのマイクロフォーサーズが出たらすぐ買うぞ。
なんでもアンチと決めつけんなw
オレはアンチなんで買ってみて確認してものすごいアンチになたwww
今の内から、来週がっかりする予行練習しておいた方が良いぞ
上位機種はE-3並の価格で来ます
173 :
田中長徳 :2009/02/27(金) 10:39:37 ID:R4WI4oDJ0
ブレ補正がないからと言って文句を言うのはお門違いである。1秒を写し止めよと までは言わないにせよ1/4秒を手持ちで撮れるようにする鍛錬は日頃から行うべき である。そうしてブレ補正に頼らず写し止めた写真を貴方は誇ってもいい。それは 正真正銘、貴方自身の腕で撮った写真なのだから。
ブレ補正があれば1/2秒まで手持ちで行けるよ
3月発表6月発売は弁当箱だけ カラーバリエーションあり 値段は…?
全部入りは秋以降 420より微妙に小さい 動画あり 620より高級路線?
営業に降りてきてる話はこんな程度のものだと
直前まで620を「E-200というのが出るらしい」とか言ってた人なんで
どこまで正確かは怪しいみたいだけれど、ほかで出てきている話と大体おんなじだね
下がマイクロという考えではなくて「2つのシリーズが並列」という考えのようで
マイクロでも特に安くは…
>>167 まあ全部信じるのもアレだけれど、中華、タイ情報で「520と30の間とかねぇよw」とか笑ってたら
620が出てきたわけで…現地ディストリビューターがらみだとそれなりに正確なんだろうね
でも動画ぶれ補正つきなら、オリ攻撃なんてしてないで例のパナのやつかえばいいじゃん
定価15万越えぐらいだろうか? 実売はもっと安いだろうけれど
ズーム系は補正はあまりしないで作る方針みたいだし、光学的にまともに写る便利ズーム作って
動画対応機能盛り込めば、それぐらいにはなるんじゃないかなぁ?
>>175 >620より高級路線?
E-30並の価格か
G1のオリンパス版だな
ボディ内手ぶれ補正+キットレンズがF2.8で重量700gを超える
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/27(金) 11:10:25 ID:F9/daECh0
と、元々買う気の無い方が言っておられます。
オレはいまも買う気満々だけどガッカリしたのは確かだな
>>180 動画ついたら本気で買おうと思ってデジ1買わずにがまんしてた。
だから本当にがっかり・・・
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/27(金) 11:52:49 ID:fKgjkwkm0
動画なんか使うの?
小さいけど手ブレ補正すらない1号機 全部入りで4/3と変わらないサイズの2号機 噂だからどこまで真実か分からないが、極端なんだよ 一方4/3では無駄にグレード増やしているし・・・ もう一社か二社M4/3に参入してくれんかなあ
それは動画な
>>175 なるほどー、複数筋から情報が出てるとなれば、かなり確度高そうだね。
内容的にも、発売をずらすなら十分ありそうな気がする。
とにかく小型を期待する人はいるんだろけど、自分はサイズに
ついてはE-3でも気にならんくらいなんで、とにかく動画に
期待してるんですよ。攻撃するつもりなど毛頭なく。
動画なんて、と思ってる人は、一度5Dmk2のサンプル動画
みてみるといいよ。たまげること必至。
オリンパス、内部告発社員を最低評価にして 隔離勤務強制だってね 人権侵害企業なのか?
モックのサイズで補正無し 420サイズで補正あり ってところが妥当なんだろうか
>>187 だったら5D2買えばいいやんw
あの動画はやはりセンサーの大きさに起因するクオリティが大きいので
m4/3の引き合いに出すべきカメラじゃないだろ。
それに5D2の動画は結局オマケだしね(マトモに撮ろうと思うと大変だ)
動画ならAFもAEもパナが一番良いんじゃない?
あとさ、 デジタル一眼の巨大なセンサーを使った動画に対して、本質的で本格的な期待をするならソニーだろ。 去年一区切り付いたから、今年からソニーは動画積んでくるみたいだし。
動画ならパナ>>>>>>>>>>>>>オリンパス なのが現時点でも断言できる。オリンパスはムービー出していないし
動画なら断然パナだろうね カメラではパナとソニーを家電メーカーと思ってバカにする人が多いけど 動画では放送用2大メーカーだからね
まぁ出てからだな。 いろいろ考えれば動画は1番手になっててもおかしくないメーカーだったがな。
オリモックキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/27(金) 16:27:31 ID:rM96gy+E0
.| .| ∩___∩ | | ノ\ ,_ ヽ .| / ●゛ ● | .J | ∪ ( _●_) ミ 彡、 |∪| | / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | \ " / | | \ / ̄ ̄ ̄ /
>>192 同意だけど、オリも業務用でムービー出してるよ
ま、色々言ったけど
>>179 の時点でもうオリンパス製品は買わないけどね・・・
オリ・パナがカメラ屋としては三流と分かって買う分には何も問題ない。
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/27(金) 19:06:31 ID:q6DLJiDY0
残念だけどコンプライアンスなんか糞喰らえのオリンパスに未来はないと思う。
キヤノンにも言ってやれ
オリンパスのエンジニアはどういう働き方なんだろうね 社員はとても不幸だな
オリンパスのエンジニアは酷い環境で働いてるんだな
というか顧客にまったく気使わない企業なのに社員には気使えと? なにそのお客様感覚の社員 いらないよねそんな社員わ
これじゃ優秀な人材はパナにいくわな
叩きたいだけか、さもしいヤツめ
そんなわけでか、去年の秋から年末にかけて、東武東上線の車内広告で オリンパスイメージングが技術系の経験者募集の広告出してるのを見たけどな バックの写真はE-3だった
>>208 おいおい
法令違反を指摘することを「叩き」というのかオリンパスでは。
どうりで内部告発社員が休職社員と同等評価にされるわけだ
>>210 オリンパなんかどうでもいいよ
どさくさにパナ持ち上げてるのがG1ユーザーとして気持ち悪いんだよ
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/27(金) 23:10:56 ID:bUCBjW+v0
μの最大の利点はマウントアダプタでライカのレンズが使えること。
社内の倫理に抵触する犯罪に立ち上がる社員がいる会社ならまだマシじゃねーの。 大抵の職場は横領や刑事犯罪でもなければ放置だろう。 そんなことよりモックモデルの中身情報マーダー☆チンチン
214 :
158 :2009/02/27(金) 23:23:06 ID:s+iThpFV0
>>213 犯罪に立ちあがった社員を休職相当の評価にこきおろした企業ですよ
外部との接触を許可しないなど人権侵害の疑いもあります。
「そんなことはどうでもいいからカメラほしい」というのは社会人としてあまりに幼稚では?
たしかに偽装請負よりレベル違いでヒドイ話ではあるな。
オリンパスが異常な組織ってのはカメラみれば分かるじゃん なにを今更だ とはいえパナソニックはどうも家電っぽくてなあ・・・ペンタ参入しないかな APS-Cにペンタの未来はないぞ
>>212 RD−1がまたマイチェンしたよ。
エプソンも頑張るね。
>>219 あれでフルサイズ、せめてAPS-Hだったら良かったのに。
>>219 あれは事実上スペックダウンだな
液晶大型化したといっても、従来の液晶を確保できなくなった末の仕様変更
せめて画像エンジン改良するくらいしろよと。あれで30万はねーや
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/28(土) 01:15:48 ID:adxEvFU/0
オリンパス最低!
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090226-OYT1T01229.htm 浜田さんは大手鉄鋼メーカー向けに精密検査システムの販売を担当していた2007年4月、
取引先から機密情報を知る社員を引き抜こうとする社内の動きを知った。システムの追加受注を有利に進める目的の工作で、
不正競争防止法違反(営業秘密の侵害)の可能性があると判断。最初は上司に懸念を伝えたが、聞き入れられなかったため、
同6月、コンプライアンスヘルプライン室に通報した。その後、オリンパスはメーカーに謝罪している。
ところが同室の責任者は、浜田さんとのメールを、当事者である上司や人事部にも送信。
約2か月後、浜田さんはその上司の管轄する別セクションに異動を言い渡された。
配属先は畑違いの技術系の職場で、現在まで約1年半、部署外の人間と許可なく連絡を取ることを禁じられ、
資料整理しか仕事が与えられない状況に置かれているという。
それまで平均以上だった人事評価も、通報後は労働協約上、原則として長期病欠者以外には適用されない評価を受けている。
こんなニュース見たらPMAで商品を必死に発表しても白けるだけだな。 パナが弁当箱出すまで待つか・・・
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/28(土) 01:47:53 ID:adxEvFU/0
そもそも相談室が相談者の上司にちくるなよ。 勇気をもって裁判を起こした浜田さん、がんばってください!! あなたのことが、きちんと解決するまで、オリンパスの製品も株も買いません!
松下も、アイコン訴訟とか汚いことやってるんだよな。
全てはナベツネが悪い。あんな子供(違うの?)を朱筆に据えてる新聞社の報道 など信用できるか。
困ったときのマスコミ批判 2ちゃんねるかよw
ここが正に2ちゃんねるでえすがw
でえすがw だってorz
アイコン訴訟ナツカシ。 ジャストが勝ってめでたく解決したんだからアレはもういいんでないかと。
>>215 会社の方針を批判するとその社員個人の給料カットするような会社ですから、オリンパスって
それ以外でも就職板とか見てると技術者の待遇悪そうだし
小島さんとかコダックの4/3採用させてから、自らはサッサとコダックいってしまうし...
企業規模規模の割にねぇ
小島さんなぁ・・・ コダックで4/3機を出していれば、まだ納得はできたのだが・・・
あんなのが行ったからデジ止めちゃったんだろ ビンボ紙だなwwwww
>>233 小島が去った後もオリに貧乏は続いていますが、なにか?
235 :
231 :2009/02/28(土) 13:35:26 ID:K6cLaY1ci
あ、そう言えばまさしくあの数年前のブログの通りになる確率はあがってるんですよね 4/3とかで赤字のカメラ部門なんか、松下にでも売った方がいいってことだったけど 今は、松下と共同としているが、いつか...
その方がフォーサーズにとっても、社員にとっても幸せなんだろうな
そもそもμ4/3はほとんどパナ主導じゃないの? 4/3だけでは戦えないと判断して、裏でちゃっかりG1開発。 μ立ち上げの話が後から来たオリは開発に時間がかかって今に至る… という印象がw
確かに2社でチグハグな商品開発を行うよりも、 一社で統一して開発した方がユーザのためにも有益かも知れんな。
>>234 そのままいて止めることになりゃ
ビンボじゃ無くなってたかもwwwwwww
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/28(土) 22:44:17 ID:CMrX+pQz0
>>237 オリンパスって、今になっても旧4/3な機種を発表してましたよね
なんでパナに合わせないのか、すごく不思議なんですが
皆さんは納得しているのでしょうか?
>>240 技術力も開発スピードもパナソニックにかなわないからだよ
終了がきまってる43に新製品投入するなんて、スピード命の家電業界じゃ自殺行為。
>>240 オリンパスは今後も4/3をメインでやっていこうと本気で考えているってことだ。
M4/3は色々付き合いのあるパナソニックがやれやれうるさいから、渋々付き合うって
程度なんだろ。明らかに4/3の比重の方が重い。
単価が安い上に、開発期間が短い 開発リソースがただでさえないのに、そんなマイクロに注力したら自殺行為だよ オリはガワだけデザインしてパナの子会社の三洋に発注だろ
パナソニックはマイクロをコンデジの上の上位機種ラインとみてるけど オリンパスは一眼最下位のE-420ラインナップの代わりと見てる違いですね
>>242 この期に及んで、4/3に重きを置くって、ほんとにそんなこと思ってたりするのだろうか
どう考えてもマイクロで頑張らないと、どうにもならないですよね
>>245 最新の一眼レフ(しかも中級機)にxDカードスロットつける会社ですよ・・・
>>243 いやいや、オリンパスのマイクロフォーサーズは安くない可能性が・・・
>>244 最下位のラインナップというよりは、
単に小型なだけという可能性もあるような気がする。
>>247 機能が同一でも、ファインダーミラー系も無いし
E620の中身流用で、そのまんまミラーボックス無しで
最下位廉価は当然でそ
>>248 中身をそのまま流用したらフランジバック長いままじゃん。
E-620ですら新設計するくらいの律儀なメーカなんだから、
マイクロはマイクロ専用で作ってると思うよ。
とにかく安いと思ってるとがっかりしそうだから、
あんまり期待しないようにがんばってるw
ああ、俺も初代マイクロフォーサーズはとんでもなく高価だと思う。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 00:13:31 ID:c+Uoxh5c0
御手洗コピペは散々見飽きたので、慣れちゃったけど(笑) 今回のオリンパス報復人事はインパクトあったなw オリファンの掲示板やブロガーは、ほとんどスルー SWやらE620は、さんざんヨイショしてマンセーする癖に、 臭いものは蓋する体質。信者も腐ってるのがよく分かる。
お前のかーさんデベソ!って虐め言葉がありましたが なんだか、それと同じようにガキっぽくてねwww
おまえのかーちゃんでべそ は、悔しい奴が言うんだぞ。解ってねぇなw
御手洗叩きのコピペは普通にスルー 今回のオリ叩きのコピペは「確かにけしからん!」という怒りと共にスルー そんな優良信者のボクです。
おまえら本当にわかってないな 最近ケミカルウォッシュの流行の兆しなんだ 時代は繰り返すって言うだろ? OM風のデザインでxDそしてあえて4/3.... 完璧ではないか
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 07:34:00 ID:ZNyRtJbX0
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 09:34:24 ID:qczX/STM0
>>257 >OM風のデザイン
どこでもいいから昔の金属MF一眼のガワでデジ一(この際ネオでも構わん)
作ってくれないかな。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 09:58:37 ID:qczX/STM0
>>219 でも、フルサイズじゃないんだよね。
パナG1にMマウントアダプタの方がCP高い。
>>255 俺はオリンパスの商品もスルーだけどねw
もうこんな会社のカメラなんか買えるかよ
パナは弁当箱出す計画あるのかな?
>>261 なんで、単発IDで真っ赤になって書き込むの?
???
>>257 > OM風のデザインでxDそしてあえて4/3....
> 完璧ではないか
あえて、4/3以外は同意だな
フルサイズでOM作ってMF専用にすれば、ファインダーだって昔のMF機と
当然同様となるわけで、唯一無二の存在になれるわけで
オリンパスがマイクロに迎合する気がないなら、一度全て捨ててそれぐらい
やらないとねぇ
>>264 ああ、俺も欲しいなフルサイズミラーレス。
ソニーからセンサー買えばすぐに作れるような希ガス
266 :
265 :2009/03/01(日) 12:36:55 ID:accLvoM50
>>265 ミラーレスなんて言ってないですよ
μ4/3でない、昔から変わらない一眼レフ方式でいくなら、いっそのこと半端なAFとか
無くして、MF専用として、映像センサー部分以外は。ほぼ機械式なカメラとかを
作ってくれないかなと・・・
一眼レフ方式なのに、センサーだけ小さいと今のような状況になるわけで
オリのコンパクト機の発表はまだかい
>>266 ああ、そうだったのか
それなら裏蓋交換式で作れないか?
もうオリはm4/3どころじゃないから良いとして パナはあのパンケーキいつ出すんだ? ひょっとして弁当箱を密かに作ってて、同時に発表なんて事をしてくれないかと期待しちゃ駄目かなw
G1発表前、CG職人の人が作ったパナのM4/3はカッコよかったなあ・・・ あんなのなら即買いだったのに。G1もいいカメラではあるのだが、やはり女流一眼 のデザインは受け付けない。外観だけ変えた男向けモデルも出してくれんか
俺もOMの皮を着たデジイチ欲しいと、E-1が出た時から願い続けてる。 途中E-410が出た時は「ついに来たっ」と飛びついたけど、プラボディーの安っぽい 質感とブ厚いボディーに萎えてソッコー売り払った。 もうOMの皮でなくてもいいから、せめてμ4/3ではガッカリさせないでくれ。
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 13:01:34 ID:n58izP9Y0
pen-dサイズで出してほしいな
>>269 さすがに、そこまでは無いにしても、
現状、m4/3に力を入れてるのも、実際のマンパワーがあるのもパナだろうね。
銀塩時代からのオリ派だったけど、最近のオリは駄目すぎる……。
G1発売時から待ってるんだけど、パンケーキ作るのってそんなに大変なのか? ちょっとお菓子板行ってくる
>>271 分厚いって、OMだってパトローネ分の厚みはあったんだから
極端に薄かったわけじゃないぞ。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 19:06:37 ID:wWOV+hcP0
ペン4ならパンケーキ焼けた
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 19:51:01 ID:wWOV+hcP0
20mmパンケーキはF1.7じゃなくて、F1.4になったんか。 ちょっと、高い?
20mmF1.4は凄いね。 かつてないスペック。 楽しみだ
>>279 来た!!
しかしパナは順調に言った通りの商品を順次出してくるね
これでG1は完成だろうから、パナの次のm4/3ボディはどんなタイプか気になる
>>279 <英訳>The price is NOK Unfortunately then, along with 14-140 HD lens will cost from 1 500 to 1 900 U.S. dollars a location.
<原文>Prisen blir nok dessverre deretter, sammen med 14-140 HD-objektivet vil det koste fra 1 500 til 1 900 dollar et sted.
G1HDって、1500〜1900ドル?
15万〜19万円ってこと?
結構高いね。
ノルウェイはクローネだから、ドルって言ってるのは、やっぱりUSドルでいいよね?
明日からの週にオリンパスの一号機に関する発表もあるのかね
まあジンバブエドルではないだろうな
>>286 それなら、100台買う。
1円くらい?
20/1.4か、良
>>287 2009-02-02デノミ直前レート
公式レート 1$US = 12,336,416,667.00ZWD
闇レート 1$US = 300,000,000,000,000.00ZWD
2009年2月2日、デノミにより通貨が12桁切り捨てられた。
1,000,000,000,000(1兆)旧ZWD = 1新ZWD。
2009-02-03現在 公式レート 1$US = 22.00ZWD
2009-02-26現在 公式レート 1$US = 91.39ZWD
まだまだハイパーインフレは続きます。w
F1.4はF1.7の間違いかな。 とにかく早く出してくれー。 これ以上待たされるとマウントアダプター経由でMFレンズに手を出してしまう。
オリンパスはマイクロやらないでしょ。もう。 会社の中にそんなエネルギーのこってないと思うよ。
さすがに1.7の間違いなんだろうね 1.7でパンケーキってのもスゴイが、1.4のパンケーキなんて いくらマイクロでもそんなんできるのか? にしても、実際に 14-140HD 20/F1.7パンケーキ 7-14/F4マイクロとか のラインアップを目の当たりにするとビビルね 気軽なスナップ系の一眼は全部マイクロに持って行かれそうだ
今知ったけどすげーな これでオリからロクな発表なかったら、もうオリなんか見限ってG1HDとレンズ3本 買っちゃうぞ。
>>290 もう、とっくに俺は沼にハマっちまった (ノД`)
まさか、この期に及んでUWHとか買うとは思わなかったよw
14-140HDが最短30cmってのもまたスゴいな。 昆虫の海野さんが喜ぶ。
20mmF1.4でも、各種収差を全部本体で補正することで成立するかもよ
デジタル補正アリで、明るいレンズか。 RAW撮りするから、困るんだよなー。 かといって、デジタル補正なしで、暗いレンズも困るね・・・。 ま、おきらく簡単なマイクロはデジタル補正を積極的に取り入れてくれたまえ。
7-14,20/1.4の広角側は補正有りの小型化歓迎 望遠側は普通のフォーサーズで行くし
バックフォーカス20mmなら、20mmF1.4でもF1.7でも簡単にガウスで作れる。 F1.4かもね♪ 気体
RAWでも汁気とLRなら補正かかるでしょ
RAW撮りで何が困るんだかwwwwww
オリと違って、パナは期待出来そうだな。 20mmレンズ楽しみ。
もう、オリは普通の4/3と心中でいいよ…
朝起きたら猛烈にG1HDが欲しくなってる俺がいる(;´Д`)
14-140が猛烈に欲しかったが 値段が変わらないなら4/3の14-150でもいいんじゃないかと思い出した俺も居る 作例と現物で決めるけどね。
オリンパスがどんなKYな発表をするか楽しみにしている俺ガイル 自信満々のコメントにも期待
パナソニックはマイクロフォーサーズ規格発表後 すぐにG1とキットレンズを発表。 次いで予定通り春にG1HDと3本のレンズを発表。 一方オリンパスがその間世に出したのは E-30とE-620と『制裁人事のニュース』だけ・・・
その代わりパナは4/3放置状態だけどね。
パナは4/3止めるでしょ 馬鹿じゃないんだから、M4/3に集約する
>>309 実際、そうして欲しいな。
本音を言えば、オリもパナも、通常の4/3は打ち止めしてほしい。
E-1、E-500所有だが、もうさすがに付き合いきれん。
止めるじゃなくて、もうやらないのかもしれないが、、、 ライカに供給するボディがG1系というのは、いくらんでもありえないと思うのだが それとも、ライカはマイクロも含めてフォーサーズ徹底?
>>310 おいおい、それは困るよ
いくらマイクロの出来が良いからって、さすがに現状の4/3の用途が
全てマイクロに代替できるわけではない
パナはM4/3でファミリーユースを突き詰めていって、オリには
4/3を成熟させていって欲しいな
G1発表会だったかで4/3はやめないと言ってたけど、あれから時間も経っちゃったし どうするんだろうね。 俺はオリがμ4/3出すタイミングでパナの4/3新機種が出るんじゃないかと思ってるけど・・・。
ライカは将来はフルサイズに戻るでしょ。G1で足場が固まったら マイクロ4/3で暫くしのぎ、いずれは完成度の高いフルサイズデジで と思っているでしょう。気が長い人たちですから。
>>312 俺の場合は、4/3で期待してた事が、m4/3で、やっと叶いそうな気がしてる。
317 :
川藤幸三 :2009/03/02(月) 13:55:51 ID:Oszu7na50
まあごちゃごちゃ言わんと、落ち着いてPMAの発表見ましょ。
> 135フォーマットに固執してない というよりライカ的に135に勝機がないといったほうがいい気が。
35mm判で出したら昔のレンズも付くようにしろって話になるだろうからなぁ
そうそう、まずはPMAでの各社の発表を待つべし。 とやかく言うのはそれからということで。
俺は、オリがE-30やE-620を発表した(発表できた)のは、 今後、パナ機(小型の可変液晶機)とは被らなくなったから・・・と見てるんだが、どうだろ?
オリンパスプラザが4月から土曜休館に 経費削減の一環だよねw
PMAって明日〜? って事は明日オリのマイクロ4/3発表されるのか? …そのわりにはここ、静かだね
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/03(火) 00:56:23 ID:dsomJfm80
>>324 フランジバックはどうなってるんだろう。
マウントアダプタ遊びをするならどっち?
これで発表なかったら…もうオリは諦めるわ
俺も 以下同文
>>324 のおかげでm3/4は終わり。頑張らないオリはお利口さんだった。
オリは手頃な良いレンズを造る事だけに注力してくれ。レンズで客を掴め。
オリンパスで勝負するな!ズイコーで勝負しろ!
お詫びと訂正 m3/4→m4/3
強がりじゃないが、懸念はサムチョンってところだな。 ひとつは家電屋が作ったカメラの、カメラとしての使い勝手 世間じゃ評判いいようだが、俺はパナの使い勝手は許せないレベル。 あとはレンズが、どんなのがどれだけあるのか。
そうそう、あと重要なとこだが 見た目がイヤだw
市場が活性化していいと思うが、オレも見た目が嫌だww 個人的にはE-620もちょっとペンタやキスっぽいフォルムになって魅力薄なんだがな。
見た目のフォルムも嫌だけど、トップのロゴが生理的に嫌だ。 まあLUMIXもどっちもどっちなんだが。
ペンタもEVF機の流出写真が出てたけど、このサムスンのやつと一緒なのかな。 大穴でm4/3合流とかあれば面白いのにな。
当然ペンタバージョンも出るだろう。 フランジバックはかなり短くなるからm4/3 以外のレンズだったらすべて使えるだろう。
ペンタのは手ブレ補正をボディ内にして欲しいけど、少なくとも中身は殆ど サムスンと一緒だろうから無理だな。結局時代は動画、だからレンズ内補正 という流れか
オリのを買おうと思っていたがペンタのミラーレスを買うことにした。 出すのおせーよ。
わろたw
ペンタはないだろw 俺はオリがダメなら、DP2に行くよ。
あれ? 何も新しいニュースないのか? ん、PMAって今日からじゃなかったんだっけか? しゃあねえ、仕事に戻るか。
>>336 動画だからレンズ内補正ってこともないんじゃね?
オリ4/3機でもライブビュー中にISボタン押せば何秒かIS効くじゃん。
それを応用して上手いことやればいい希ガス
>>341 今日、つまり3日
ただしラスベガスなので詳細は、明日だね
>>342 ゆとりってのは応用力ゼロなので、工夫することを知らないのだ。
であるから、カメラの性能依存しかできないの。 ということ。
しかしあれだな、 物理的に考えてレンズ補正より電力食うのは間違いないな。 しかも駆動系だから省電力化にも限界がありそうな予感。 コロンブスの卵的発想で、手ぶれの動き自体を活かして ごにょごにょできたりすれば無敵だろうけど。
>>346 手ぶれ発電ですか!!!
そーいや昔そんな腕時計が(ry
いや発電まで大がかりにしなくてもいいよww 要するに素子が空間上動かなければいいんだから、 慣性の力を利用してうまいこと省電力にできねーかなーっていう素人の発想ですよ。 もしくは、すでにそういう動作をさせてるのかもしれんが。
>>348 慣性の力でカメラの向き止めた瞬間、素子だけ移動する悪寒w
m4/3 \(^o^)/オワタ
ソニーはミラーレス無しか・・
なんだよ、俺たち勝手に浮かれてただけなのか。 ケムンパス…
オリンパス発表無しかよ・・・ もういいよ、あんたら4/3だけやってなさい
ガチで発表なし?? たちの悪いジョークだな
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
http://www.digitalcamera.jp/ 小型高機能デジタル一眼レフ「E-620」とコンパクト機を出品。マイクロフォーサーズはナシ
-オリンパスは、Sneak Peekに出展(DigitalFocusは不参加)。
-展示ブースには「E-620」をはじめとしたEシリーズと、今春発表のコンパクト機が勢揃い。
-期待の「マイクロフォーサーズ準拠デジタル一眼システム」についての、なんらかのリリースや展示などはナシ。
オリンパスさんオリンパスさん どうしてこういつもタイミングが合わないんだろう。 9-18があと3ヶ月早く発表されていればE420買ってたのに。 APS-C機買っちゃった今でも、小型のm4/3買う気満々なのに。 今度はDP2に行けば良いのかな
>>356 パナソニックのブースについてはまだ出てないよな。
まだ・・・
パナが動画機とレンズを展示するのは間違い無いだろうけど、 正式名称とスペックと発売時期を明らかにするかどうかは何とも言えんかもね。
>>358 日本メーカーの一眼レフの新製品、E-620だけかよ
大方、予想されたこととはいえ、現実にその光景を見るとショックだな
PMAはいつもプレス発表日(前日)には、殆どが既発表品しか展示しないのだが・・
http://www.digitalcamera.jp/ で書いているレポーター(HP主)って
ド素人か?www マスコミじゃーないな少なくとも。
それともこの数年間(去年)も忘れるようなアルツハイマーかも?w
>>362 素人じゃなくて業界人だが、腕はど素人以下w
カメラマンであってマスコミじゃねーだろw ドドド素人の363クンよ
オリのm4/3を買う予定でしたがペンタ、サムソンのを 買うことにしました。 遅すぎじゃぼけ!
オレなんかにかまうなよww
>>366 アホかオマエ! ペンタのリーク写真は高倍率コンデジの背面写真だっちゅーのに
どいつもこいつも、玄人気取りや誤報信者ばかりなんかよ・・このスレ
長い間オリを買う予定でいた割には、まだ実態の分からない ペンタやサムスンに簡単に鞍替えするのか。 よく分からんなぁ。
>>362 山Qはずっと取材してるでしょ>PMA
太っているけど、あんがい機敏らしいぞ。
プチ山Q情報でした。
プレイベントを明らかに勘違いしているような。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/03(火) 22:52:09 ID:0/SvZVaq0
>PMAはいつもプレス発表日(前日)には、殆どが既発表品しか展示しないのだが・・ そなのね。そうだよな、、さすがにこんな軒並み新製品発表なし なんていくらなんでもおかしいよな。。 てことで明日のこの時間をお楽しみに、ってところかね。
>>370 のリンク先にはパナソニックが3日午前8:30からプレス発表やるって情報が出てる。
いまラスベガスは午前6時らしいから事実かどうかはあと数時間でわかる。
もし事実ならばオリンパスの発表も期待できる。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/03(火) 23:06:47 ID:rjP/vNz60
いや、いつもはPMA開催の数日前までに各社から軒並み新機種が 出ていた。開催期間は、その新製品の展示と開発機種の発表展示が なされていた。 今回は、その事前発表機種がコンデジしかないのでおかしいとは 思っていた。 山Qは何度もPMAに行っているのだから、会場の雰囲気でいつもと違う 活気の無さを感じてるんだと思う。
>>375 アンタもアルツか?
毎年、当日とか2−3日目とかの小出し発表ばかりだったのだが・・
ほんとにいいものだったらこのタイミングでも出せる。 というより、この数年景気なんて回復しないぞ。
お前ら、思い出せ オリは空気が読めないんだぞ
ああ、空気は読めないな。 イイ意味でも悪い意味でも、期待通りということはなかなかないな。
明日目が覚めたら、世の中祭りになってる ことを期待して寝るとしよう。
>>374 パナとオリって書き方してあるね。共同発表だったらいいな。。
共同での撤退発表とか……
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/03(火) 23:58:09 ID:kTuy1rNR0
↑ それ、スッゲ〜
早くしてくれないとE-620買っちゃいそう
>>374 後1時間半で発表会か・・・
気になって眠れないw
発表を見送るとか、有りそう。そうなったら、永遠にないと、ほぼイコールだな。 このスレで「ああ、やっぱり」となるな。たぶん
パナとオリが共同でかあ オリだけならxDからさらに便利で小さなマイクロxDにします!とかがありそうだが
OMマウントで24x36mm出します!だったら笑うな
笑いながら大歓迎
xDなど小さすぎて見えない位小型化してしまえ
オリンパス様 放置プレイですか?
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 02:05:20 ID:4PeuoDOx0
まだかい?
ドルビーなんていらねーw
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 02:14:34 ID:xPYLqYaN0
7-14はいいな。14-28だもんな。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 02:24:04 ID:YJiPuXd70
標準ズームと見間違えるほど小さいな
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 02:25:36 ID:xPYLqYaN0
肝心要の檻は?
1:1モード追加か
早くも葬式会場の雰囲気じゃねえかw みんな落ち着け
で、発売はいつなんだ?
なんだかんだ言ってもキッチリと予定通りにモノを出してくるパナはえらいな。
All-new sensor design The other big news about the GH1 is its new sensor, which is not the same as that seen in the G1. With 14Mp total resolution, the camera can shoot at four different aspect ratios with a similar pixel count and angle of view, by using different portions of the sensor in a system similar to that first seen on the DMC-LX3. やるじゃん(AA
顔認識まで載せてくるとはやるなw
>>407 ? 4000 x 3000 (4:3)
? 2816 x 2112 (4:3)
? 2048 x 1536 (4:3)
? 4000 x 2672 (3:2)
? 2816 x 1880 (3:2)
? 2048 x 1360 (3:2)
? 4000 x 2248 (16:9)
? 2816 x 1584 (16:9)
? 1920 x 1080 (16:9)
? 2992 x 2992 (1:1)*
あ、あれ?
来たか!! なんだこのパナとオリの温度差は。 7-14素敵だね。
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 02:34:25 ID:YJiPuXd70
なんで14Mセンサーなんだ?
14-140の460gは重いな 7-14の300gは偉いが
で、7-14はおいくらで?
マイクロxDじゃなかったことをまず神に感謝しようぜ。 パナに関してはレンズの出来を見るまで安心できん。
>>411 マルチアスペクトの為に素子面積広げたからじゃね?
いやでも横常に4000MAXなんだが
>>409 にあるように
20/1.7の情報はdpreviewに上がってこないな
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 02:53:18 ID:xPYLqYaN0
オリンパス…
心とカラダ…
あおいのぜんぶ…
重量385g そんなに重くないんだな。パナさんすげー。
パナソニックは徐々にセンサーサイズを大きくする作戦だな。 良いことだ。 1対1までフル画角になればAPS-Cも目前だ。 早くAPS-Cにして他社と画質で勝負して欲しい。 この際APS-C対応レンズはシグマでも良いよ。
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 03:35:13 ID:Wml7cQ7+0
小型化路線のマイクロフォーサーズと、もともとのフォーサーズと、 24x36にしたメガフォーサーズと、645サイズのテラフォーサーズ。 あれ?フォーサーズってなんでフォーサーズって言うんだっけ?
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 03:36:50 ID:xPYLqYaN0
μ4/3も4/3もセンサーサイズは同じでそ?
>>423 なんつーか煽りの方向が間違っとるよww
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 03:38:25 ID:Wml7cQ7+0
深夜の下らない書き込みにマジに突っ込まないでくれ、死にたくなる・・・
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 03:39:04 ID:xPYLqYaN0
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 03:40:00 ID:Wml7cQ7+0
ありがとう 俺らパンピーが死のうともフォーサーズは死なず。ジーク・フォーサーズ!
>>426 煽りじゃ無いって。
センサーサイズが大きくなった事を心から歓迎するとともに
今後に多大なる期待をしているんだよ。
決してNXなどに画質で負けてはならないのだよ。
ビデオカメラじゃないのだから。
>>430 なんだ、純正ライカアダプターも出るのじゃないか。
それならフルサイズセンサーまで大きくできるな。
きっと手ぶれ補正用だよ。
とりあえずアダプター遊び派としては アダプターで4352x3000以上の画角が撮れるかどうかが気になるな。
4352x3000って画角かよwww
4528マクロはマイクロへいったか… ライカとズイコーの撮り比べをしたいと発表当時は言われてたが結局でなかったなぁ あ、あれは4520か。
>>434 とても偉そうなので、画角の意味を教えてください
>>421 4:3、3:2、16:9は完全なマルチアスペクトだけど1:1だけ違うのか
7-14が300gってマジでオールドフォーサーズ死亡だな。
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 08:58:08 ID:PSsOtWkKO
オリンパスの空気よめなさに乾杯。 マイクロパナソニック規格じゃないか GH11年後ぐらいに買うか
E-30やE-620のトリミングマルチアスペクトと違って、 パナのは大きめ素子から切り出す本物のマルチアスペクトか。 こりゃすごい。
まさか、本当に何も無しとは・・・。 さすがオリだぜw
何も出さないというのが最大のサプライズかw
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 09:09:52 ID:Wd2CQewX0
今回も全てパナソニックが話題独占か
ささ、荒らしに煽られるより先に信者同士で反省会開こうぜ…wwww
>>449 とりあえずGH1は買うとして、現行の4/3どうするよ、マジで?
望遠域の専用機にするか?
「パナソニックさん、わしらはフォーサーズに集中したいんじゃ。マイクロフォーサーズ は勘弁してつかあさい」ってのが本音だな。コダックは実質撤退だし、センサー供給 元のパナの誘いは断れないのかね?G1購入を保留にしてきた人も多いんだから、 出さないなら出さないとはっきり言え。
モックだした目的はパナソニックに流れるのを阻止するだけで フォーサーズしかやる気ないのがはっきりしてきたな
オリのホンネ 1. もともと木製ボディ企画並みのシャレだった。 2. 世界的な不況で採算が合わなくなると判断し、延期ないし凍結した。 3. コアユーザーからの反響はあったが、販売店からの反応は実は芳しくなかった。 4. アメリカじゃ売れないので、またはギリギリ間に合わなかったので日本のPIEで発表するよ! 5. ぶっちゃけもうやめたい。あのモックのことは忘れてほしい。
オリンパスのは6月発売ってウワサでしょ? E-620の買い控えを避けるためにも、ここでは何もなしとか・・・
販売店には6月売りだと内々に話が来ているようだから、変更は無いと思うよ オリから直接来てる営業の人はそう言ってるそうだから G1HD機能は良いけれど、定価20万ぐらいかね?
もうオリなんて買わんからどーでもいいや。
公平に見てもPMAで一番頑張ってるのはパナだねぇ。 GH1か・・・・G1持ってても惹かれるよ。 色はグフ、ジョニザクと来て今度は百式かw たしかに値段が気になるが・・・・・・・ このままパナがAPS-Cとかフルサイズとかでもミラーレス&LVFを展開していったら面白そうだなー( ´ー`)
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 11:03:06 ID:PSsOtWkKO
英語の公式読んでたらマジ欲しくなったわ。 赤と黒だけってかいてあるけど。 規制うぜー。ビップしね
>>456 先月、初めにオリを見限ってパナにいった俺は正解!!
>>455 だとしても、レンズやアクセサリーで、ズルズル販売されないのは、御免だよ。
パナが一眼レフの形じゃないM4/3出してくれたらマジで買う。
パナソニックのレンズ買ってオリンパスのマイクロボディに付けるのがいいんだろうけど 例の補正問題が出るんだろうねぇ パナソニックはそこまで見越してるんじゃないか?
オリよりパナのほうが先にコンデジサイズ出してきそうだ。
m4/3のマクロはしばらくでないと思ってたから 先週、G1用にオリの3535レンズ買った俺はどうすれば
>>463 実際の発売まではまだ時間もかかるし、良いものかどうか評価も分からんのだし
それまでの間、安価で定評のあるレンズでつなぐのは賢い選択じゃないか
>>463 ただ、G1+3535だと、MFになるんじゃないっけか
>>443 日本 似すぎ。変えないと不味いだろ
韓国 似せて便乗ニダ
マネシタが真似される時代が来るとはなw
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 12:46:33 ID:USnyUc9u0
PMAでモック機来ないとか・・・ なんて空気の読めない企業なんだ 社員はPMA直前で会社告発するし
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 12:51:45 ID:USnyUc9u0
というかサムスンの奴写真だけだとわからんがかなり薄くね? もしかしてペンタックスKマウントのEVF機か? それならマジで欲しいんだが
ペンタックスKマウント? アリエナスwww
レンズのブルーラインはオリのをパクってるんだろな。 まったく、恥ずかしくないんだろか。
サムスンは嫌いじゃないけど生理的に無理。 ただ、数年後にはミラーレスがある程度のシェアを得るであろうとは思う。
マウントだけKマウントで薄く作ったって既存のレンズじゃ イメージサークル合わなくてぐだぐだじゃん。 あほですか。 新マウントで薄く作って変換アダプタ作るPanaG1パターンが 利口なところじゃないかね。
オリ…(ノД`)
オリはもういないのよ…
既存レンズが使えてボディが安かったら全然儲からないだろうが。 アホじゃねーの?
オリンパスのマイクロフォーサーズなど最初からありません。 デザインモックは何だって?あれはジョーク、オリソパスです。
…オリ……(ノД`)
よし! これでLX3を買う決心がついたぞ。 オリは終わってるな。 モックだけ出して変に期待させて、それで放置って最悪。 会社として、人間として最悪。 出せないならモックも出す必要は無いし、延期なら延期というアナウンスがあってもいいだろ。 パナは色んな意味で見直した。 カメラの是非とは別に、言ったことの約束、予定を守る事は信頼関係の基礎だからね。
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 14:11:47 ID:t77tmZSk0
GH1もラバー外装かな?
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 15:05:39 ID:NdPwUOZQO
乗り遅れたorz センサーサイズはどうなってるんだ?17*17mm?
>>472 マジレスするとそれはシュナイダーライン
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 15:31:33 ID:NdPwUOZQO
携帯なんだよ
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 15:41:25 ID:NdPwUOZQO
HDTV動画対応ってことで 少し横長な19*17mmな素子とかなら贅沢だよなぁ。 そんなのでは無いか?素子。 あらゆるアスペクト比であっても解像度が低下しない、とかなら、 ほんと旧フォーサーズは理屈共々撃沈かもしれんな・・・
>>489 アスペクト比については別に標準4/3でも可能だろ。
オリがやるかどうかは別にして。
パナも標準4/3の新機種出すかどうかアレだが、
新機種出すとすればやってくると思う。
さっさと一眼スタイルやめてくれ
>>489 イメージサークルの端っこまで使うわけだから、
お得意のデジタル補正込みって事なんだろうな。
>>491 E-30で性急になんちゃってマルチアスペクト載せてきたことからも
その頃にはパナから新しい素子の話を聞いていたんだろうね
当然、4/3でも上位機には今後、真のマルチアスペクトを載せてくるだろう
>>493 どんなアスペクトだろうがイメージサークルの端っこは使うってw
>>490 しかし、いい加減なスペックだなw
幅17.3mmで4000画素としたら、4352画素だと幅18.8mmだな。
RAWだとどんなデータが吐き出されるんだろうなコレ? 1400万画素分フルで出てくるのか、それぞれのアスペクトの1210万画素分で出てくるのか。
ただたんに、ライカ純正レンズ取り付けられるアダプターじゃないの?
>>499 フォーサーズはマウントアダプタが作りやすいから、
町工場サードパーティとレンズ持ちがアダプタでウマウマしてるよな。
その魅力を更に伸ばしたいだけじゃね?
パナの体力でレンズラインナップをそれほど充実させられる訳じゃないから、
動画向けにリソース突っ込んで、
あとはこういう方面で如何?ってだけだと思うけど。
パナが一番元気だな。
ただこれで小型EVF APS-C機にキヤノンかニコンが乗ってくればこれ以上ない最高の展開だろ キヤノンはHD動画撮影対応で
>>505 国内では次はどこだろね。
仮にソニーがαを買っていなかったら、まずソニーが出したのだろうけど・・・
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 18:40:22 ID:NdPwUOZQO
GH1、素子が13*17なままなら何が凄いんだ? マイクロじゃなく旧フォーサーズなままでマイクロ風な仕様とかか?
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 19:29:04 ID:uu425zFlO
>>500-501 純正レンズの不足を補えるし
アダプタから先についてはユーザの自己責任だしね
>>509 いやだから帰ってPCで見ろってw
パナのサイトにそう書いてあるよって話。
マジレスすると、対角線21.63mmキープしてマルチアスペクトを実現している
から17.3mmx13mmよりは大きい。
4:3時の4000x3000pixelで17.3mmx13mmだとすると、
16:9時の4352x2448pixelでは18.8mmx10.6mmになる。
最大横4352x最大縦3000=13056000pixel、
サイトによるとTotal Pixels 14.0M pixels との事だから約1M使ってない事になり
素子の実際のサイズは18.8mmx13mmより1Mpixel分大きいと言う計算になる。
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 20:42:23 ID:uzY/yOgE0
とにかく写真はレンズだレンズ。 7-14mmでフィルター使えそうなのはいいけど、ワイドズームレンズというと銀塩35mmで20mm〜35mm を一本でカバーしてくれるものが、まず、必要なんだよな。 m4/3だと10〜17.5mmか。 単焦点20mm F1.7もまもなく出るんだよな?な?な? タノムぜ。
フォーサーズは単焦点しょぼいよな…… いくらアダプタ使えるとは言っても焦点距離倍なんだから、 メーカーも頑張ってホスィ。
>>516 パナっつーかズイコーも単焦点全然出してないんだもん。
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 21:07:08 ID:PSsOtWkKO
デジタル補正で充分です プロのめ目を持つ2ちゃんねらでも見抜けなかったんですからw
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 21:08:51 ID:NdPwUOZQO
素子がデカいなら、パナよくやった。 レンズが少々良かろうがテレセンやら光束やらを理屈で語ろうが その映像を捉えた光学ファインダー像は結局は暗くショボい。 肝心のセンサーは単なる小さな汎用ボケベイヤーだ。 それが旧来のフォーサーズ。 コンパクトに、そしてイメージサークルを有効に捉える方が効率良いよ。 よくやったぞパナソニック。
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 21:14:24 ID:6r5X4QsE0
>>517 そのための純正ライカマウントアダプタだろ?
GH1とG1性能的にどれぐらい違う? 女流一眼とか浜崎とかパナは宣伝が下手で嫌いだが オリのやる気のなさを感じてしまうと パナの軍門に下りそうだ
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 22:13:22 ID:xPYLqYaN0
>>524 やっぱりというか何というか。
少しは期待していただけに落胆が大きい。
DP1でも買って気を紛らわせるかな。
オリがモックの奴出すころにはパナは下手すりゃ3機種目だよな それがオリモック並かそれ以上にコンパクトな奴だったろどうするよ?
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 22:20:36 ID:sDnyVxY/O
オリ。。。KYすぎるやんっ Mにはたまらんすな
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 22:22:38 ID:PSsOtWkKO
>>528 それ思っていたw
LX3みたいにライカブランドの二種でオリンパス撃沈とか
ライカの渋いデザインの(もちろんカメラの出来もいい)m4/3が出たら、色々撃沈され そうではある…。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 22:27:12 ID:6r5X4QsE0
まさにフリーズですな。 若い人には通じないと思うけど、昔ニッサンがMID4というコンセプトカー (エンジンミッドシップ、フルタイム四駆というスーパーカー)を 何度もモーターショーに出し、そのたびにモデルチェンジしていたのを 思い出した。
>>524 まさか本当にそのモックのまま出すのではなかろうな。
小さいのは結構だが、操作性は最悪っぽいのだが。
まあとりあえず、パナのパンケーキが遅くなったとしてもオリのパンケーキは
夏には出るだろうという安心感は得られた。
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 22:33:03 ID:PSsOtWkKO
F1.4わざと出し惜しみして夏商戦にコンパクトぶつけてきたらもうね
>>532 結局立ち消えになったのが日産らしかったな。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 22:36:57 ID:xPYLqYaN0
夏ってイベント何があったっけ? 6月頃に出すならPIEで何か動きがあるはずだと淡い期待。 別れるときは、いつも振られるタイプです。
シンプルでいいと思ったあのモックも、ただの手抜きに見えてしまうから不思議だ。
単に夏ボ商戦に間に合うようにだすんじゃろ。年末商戦にはあのモックじゃ 戦えん。
E620出てから評判よかったらこっちでもいいかと思うが オリに屈するのは少々ムカつくw
実際、サイズだけの話で言えばE-620で十分だとは思うよ パナのレンズが続々出てきて、いずれもそれなりに大きいことを 考えると、「ポケットに入るような」という点に価値を見いだすなら パンケーキ付けっぱなしにするしかないわけで、だったらDP2で 良いじゃん、という話にもなる 今さらオリがEVFをがんばってもパナ以上のものは作れないだろうし、 だったらオリにはこのまま既存一眼レフの小型化でがんばって欲しい という気もしてきた
マウントアダプタ遊びしたいけど画角がなぁ
>>541 オリンパスはEVFナシでしょ。
確かにG1タイプだとポケットには収まらないんだよね。
だったらスタンダードな光学ファインダーも捨てがたいなぁ、と。
そういう意味でオリンパスのマイクロに期待してるんだけど、
待たされすぎて萎えてきたな。
Launching this summer....... 今回のラスベガスにおいて全く何のアナウンスも無いかと思ってたら… 進歩…ありだな。 夏なんてすぐさ
ポケットに拘るのって、冬のコートならいざしらず。 実際G10ぐらいのさえポッケに入れて持ち歩くとカッチョワルいがな。
>>541 DP2と決定的に違うのは、オリのやつだったら反対側のポケットなりカバンなりに
交換レンズを入れておけるってことだな。
小さい一眼というパナ路線、ポケットに入るレンズ交換式コンデジというオリ路線、
マイクロフォーサーズの方向性としてはどっちもありだろう。
Launching this summer....... これで夏発売と考えるのは甘すぎ 夏ごろにはM4/3の部門立ち上げって意味かも知れんぞ 今は4/3部門が暇な時に検討している
>夏ごろにはM4/3の部門立ち上げって意味かも知れんぞ さすがにそれは無いでしょ。 希望的観測だが、8月頃発表、9月後半〜10月発売ってとこでは? 順調に行けばね
そういやG1HDや7-14mmの方は結局、いつ発売なんだ?
4〜5月発表、6月発売。具体的な時期や詳細を出さないのは 単にE-620の買い控えをさせないため、だと予想。 それにしても・・・、フォトキナから半年もたつのに何の 進捗も開示しないって、さすがに今回は萎えたな。 ま、おかげでレンズへ投資する気になったからいいや。
>>549 ロードマップの図を見ても、春のうちには発売するでしょ。
45mmマクロと21mmは2009の半ばあたりの同時期に配置されていたが
さっき帰ってきて、一通りレス読んだが……。 オリンパス、見事な出す出す詐欺だなw こりゃ酷いわ。 本当、商機を逃すのが上手い会社だなあ……。
>オリンパスのマイクロフォーサーズ機は今夏に登場 秋になりました。そして冬が来て、年末〜年始を過ぎ、来年、初夏頃xDHCを発表w
そのページでカメラ構えてるおっさんが空気の読めない筆頭頭って事でつか?
>>555 う〜む・・・
マイクロフォーサーズのコンパクトさを活かした、ボディ内手ブレ補正内蔵の
高速EVF機を発売する最適なタイミングが今年夏と判断してのスケジュールのようだ。
>>555 読んだけど、開発の遅れを言葉で必死にごまかして、
「うちの方がスゴイから買ってよ!」と懇願してるようにしか見えん。
てか、せめてロードマップ出してくれ。
いやぁこの写真の部長さんが渦中の上司なのかもよw
まあでも薄さを維持して手振れ補正内蔵というなら喜ばしいことだ。
言ってることも分かる しかし 市場はそんなに甘くないからなぁ 完璧目指すよりも第一号機は試行錯誤して 弱点は多少あっても早くだして 資金を調達しつつ 次はもっといいのだすぞーのほうがいいような気も
> 最終デザインも全く違うものになるでしょう あれ、むしろそのままに近い形で出るようなことを言ってなかったっけ
内部で、仕様が二転三転してる証拠だろうね。
ボディ内手ぶれ補正はないっていってなかったっけ>オリ機
> ボディ内手ブレ補正内蔵の高速EVF機を発売する最適なタイミングが今年夏と判断 結局EVFなの?それこそイラネんだが。
>>562 EVFが本当だとすると、確かにデザインは全く変わるわな。
おまけに、手振れ補正内蔵だと厚さ32mmも不可能の気が・・・
しっかり2chでこき下ろされてるのをチェックしてて、急遽仕様変更したんでしょうなw
>>564 誤報だったみたい
>オリンパスイメージングの小川氏へのインタビューでは
>「手ブレ補正ユニットを搭載しない」とレポートしたが、
>これは「言葉の齟齬があったかもしれない。薄さを犠牲にしてまで
>ボディ内手ブレ補正を搭載するという選択肢はないという意図だった」という。
>筆者も結果的に誤報となったことをお詫びしたい
記事にされる前に載せるインタビュー記事ぐらい読むだろうに
その時訂正させろ・・・・
さすがオリ
> 「普段通りに開発し、予定通り発売を目指すのみです。 > 何か予想された製品の発売が遅い、といった話が出てくるかもしれませんが、 > あくまで噂ですから、決して不景気の影響を受けて開発の手が鈍るといったことはありません」 > と話した。 100マクロ出してから言えよwwwwwwww
発表の際にはきっと満足していただける性能を実現していますし、デザインに関しては本当にいいものに仕上がります」(渡辺氏) 非常に不安にさせる発言だとワタシは感じてますが、みなさんはいかがでしょうか?
>>568 別に誤報じゃないでしょ。当時は載せるつもりが無かっただけ。
で、最近のパナやサムスンの動向を見て、慌てて仕様変更。
>渡辺氏はE-4x0、E-5x0、E-6x0は、 >それぞれ別のシリーズとして後継機も開発していくと話しており、 >いずれしかるべきタイミングでE-420の後継機も投入される。 >その際にはボディ内手ブレ補正機能も、 >E-420のフォルムを維持したまま組み込まれるものと予想される。 >念のため、“マイクロフォーサーズ機の2号機が一眼タイプとなり、 >OMシリーズライクなコンパクトフォルムで登場。 >それがE-420の後継になる、なんてことはないですよね?”と尋ねると >「そうした予定はありません」(渡辺氏)と、明確な否定のコメントが返ってきた。 これまた恐ろしい発言…
>>572 つまり、M-1の噂は否定された・・・と言う事かな。
きっと似たような物は出すのだろうけど・・・
あのデザインで左肩にEVFが乗るんだろう G1のEVF評価で変わったか
>>573 M-1を意識した質問だったのかもしれないけど、
否定されたのは「E-420の後継機がマイクロ4/3に移る」という話だけじゃね?
見通しも立ってないのに「夏」と言っている感じだな。
個人的に。 薄く作って欲しい…当然グリップもいらん。 けれど、少し厚くなっても手ぶれ補正はやはり嬉しい。 正面から見た大きさはE4xx程度で十分なんだけど レフなくなった分だけはスリムにタノム EVFはいらない。出しても失敗するだろ 高精細EVFを待っていた人は、とっくにG1買って満足しちゃってるよ
まあ俺も
>>555 のEVFの話はインプレスの勝手な憶測・・・だとは思うな。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 02:01:25 ID:ApWtE3vT0
PEN-Dの様なデザイン、大きさだと嬉しい。 EVFはいらない。外付けオプションにして欲しい。 手ブレ補正はある方が嬉しいけど、大きさをスポイルするなら要らない。
EVFなしにして、レンズの焦点域に合わせて倍率の変わる、 光学ファインダーとか無理かね(コンタックスGシリーズみたいな)。 で、オールドレンズの場合は手動で焦点距離を入力とか。 ……うん、無理だなw
>>583 >レンズの焦点域に合わせて倍率の変わる、
>光学ファインダーとか無理かね
3〜4倍ズームのコンデジには採用されているね。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 02:13:34 ID:LTdM1qPI0
・発売は「夏と言われる期間の真ん中ぐらい」 ・モック並みの薄さ・サイズでボディ内ブレ補正 ・「デザインに関しては本当にいいものに仕上がります」 これだけわかっただけでも収穫じゃ 他社の既存の所謂高級コンパクトの存在意義が無くなりそう
オリンパス様 マイクロ機、つや消しブラックボディも出してね
>>585 こういう人がいるから、あんな空虚なインタビューでも必要なんだな
>587 空虚じゃないじゃん
>587 空虚じゃないじゃん
>>585 パナがLX3をマイクロで出したらオリの妄想が吹っ飛びそうで怖いんだけど・・・
G1が完成したので、パナが次に何を出すのか気になる
>「デザインに関しては本当にいいものに仕上がります」 これは訳すると「デザインはまだ決まってない」 だろ
>>590 妄想て…でもパナも出すなら、それはそれで歓迎
>>591 デザインにもこだわってるので期待してくれ、と。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 03:47:09 ID:ApWtE3vT0
>>593 絶対此処見てるってw
手ブレ補正無いと買わない派が多数だったから変節。
つまりオリは これからどうするか全然決めることができていましぇーん! ってわけだな。こりゃパナ機を選んでおいた方が良いかもな。 フォーサーズの主唱メーカーのはずなのに迷走ばっかじゃん。
まあでも、全く新しいジャンルの商品のマーケッティングとしては、 とりあえず見せてから反響を聞くと言うのは悪く無いとは思うぞ。
ちなみにお前らはオリのこのデザイン賛成なの?反対なの?
このインタビュー見ると、E-30みたいな謎機種が出た理由も判るな。 迷走しまくりだろ。
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 04:17:50 ID:jz7tQMgC0
しかしあのモックアップは衝撃的にかっこいいな。 ごっつい一眼には抵抗あるけど、ある程度しっかり写真を撮りたいって ライト層への訴求力は抜群だと思うよ。
>>597 デザイン自体には大賛成だけど、画像の確認がモニターのみだと、
撮影スタイルがコンデジ風になって、手ブレ量産が不安。
(いくら軽いと言っても、当然コンデジよりは遙かに重いだろうから)
まあ、それもあって手ブレ補正内蔵に路線変更したんだろうけど。
>>597 どっちかと言うとDP1的の方が機能的で良いと思うな。
グリップとかストロボとか・・・
モックより厚くなるならいらないよ〜。 ボディも革も色がいやなんで、普通に黒出して欲しいわ。
オリンパスは520と420の後継も別で出すのか。 ……自殺行為だよなあ。 フラグシップのE一桁とE-620系列があれば4/3はそれでいいじゃまいか。 小型軽量はμ4/3に任せればいいのに。
右肩にEVF欲しいなデザイン的に 昔のレンジファインダー機みたいなデザインだし
デジカメで革張りしかも茶色なんて悪趣味もいいとこだと思う。 ハッセルでさえも張ってねーじゃん。 ニッチメーカーが最後の手段の受け狙いでやることだと思う。 DP1にデジイチ用素子をコンパクトに積むことの一番乗りは譲ったが、 レンズ交換式でコンパクトという新機軸の栄えある一号機がいきなり 最後の手段搭載で現れるなんて萎えるわ。
ファインダーなんかつけませんよ ライブビュー一択で問題ないでしょ
オプションで外付けEVFが用意されないかな。日中撮影に便利だし。
E-620のグリップ小さくして、電池も小さくしちゃった時点でアウトですから。
>開発段階でブラッシュアップを続けており、最終デザインも全く違うものになるで >しょう。その途中の段階を何度もアップデートしても、結局は違う姿になりますから デザインそのものよりも、どのくらいの大きさなのかってのを知りたいんだよ。 サムスンのアレだってハリボテだけど、説得力あるだろ。 >デザインに関しては本当にいいものに仕上がります モックアップもイラストもなし、それで誰が信じられる? どうもオリンパスって変なんだよなあ・・・コミュニケーション能力が欠如している。
>>583 PENTAXはやってるのだから、焦点距離手入力はありだと
>>603 後継を必ず出すっていうよりは、今後のラインアップは正直、固まっていません、
400/500を継続するのかしないのか、いまだに全ての可能性を検討している段階です、
って感じなんだろうね。
素子をパナに依存しているオリとしては、ボディに関しては手詰まり感いっぱいで
今後のビジョンを描けないんだろう。
そろそろパナ以外からも素子を調達すべきだと思う。
このままだとフラグシップ機や中級機と画質的には同等な素子がエントリ機のみならず
パナのマイクロにも乗ってしまうわけで。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 09:47:03 ID:2f8O607t0
E-620でG1よりずっと小さなバッテリー採用しちゃって、最大の売りのイメージャーAF使いにくくしちゃたんでからな。 ライブビュー専用機をどう小さく作るのか、お手並み拝見か・・・ オレは、もう、パナに期待に切り替えた。
オリはもういいや。 俺はパナとサムソンに期待する。
サムスンってだけで何があっても絶対いらんわ
てかモックアップの大きさで手振れ補正内蔵て最強じゃね? どうあっても買うよこれは
上司が太郎チャンみたいにコロコロ変わるんだろ。部下は「やってらんねー」的なムードだろう。
上司が替わるかどうかは知らんが開発中の製品が仕様変更になるのはよくある事
手ぶれ補正乗っけない→やっぱ乗せる EVFやんない→やっぱEVFでしょう 製品もモックに近い→やっぱ全然違うものにする 仕様変更ってレベルじゃねーよなw
臨機応変です。
七転八倒です
dpreviewに出てるパナ7-14の価格日本円に換算すると15万ぐらいだな
>>605 >ニッチメーカーが最後の手段の受け狙いでやること
ある意味、間違っていないような…
>>611 現在 4/3素子を調達できるメーカーって、パナ以外にあったっけ?
わざわざ専用で作ってもらっても、コストに見合わないと思うが。
>>622 ニッチメーカー?
E-4
E-30
E-620
E-530
E-430
M4/3(仮)
秋頃には二強を超えるフルラインナップですよ
>>622 >現在 4/3素子を調達できるメーカーって、パナ以外にあったっけ?
>わざわざ専用で作ってもらっても、コストに見合わないと思うが。
もはや画素数競争に付いていく時代ではないので
APS-C使うって手があるな
たとえばK20Dクラスの使えば4/3で900万画素程度にはなるか
マルチアスペクトにも対応できて一石二鳥
>>597 モックは良いと思ったけど
でも標準ズーム付けたらバランス悪いだろうし、モックのカッコ良さは消えると思ってる。
はっきり言って、モックから時間が経ちすぎて出る前から飽きてきた。
G1の次にパナが何を出すかと言う方が興味がある。
オリはこの期に及んでE520、E420の後継を出すとかもう意味不明だし。
付いて行けないわ。
確かに今回の受賞でモックンのカッコ良さを再認識したな
モックカコイイ派のオレ様が通りますよ
モックいいかね? あのレンジファインダーっぽい形はいいけど、あまりに色がファンシー過ぎる。 ちっちゃくて、スイッチるいが少しごてごてついてるのがいいな。でもでかいレンズがバランスを損なうだろうな。 またはちっこいテレビカメラ風とか。
もっと金色と蛇革とかのが似合うやろ。
結局モックの良さはあのレンズだから。 パンケーキじゃないとあのデザインにはならない。 E420と同じで、宣伝とかカタログのパンケーキ挿しは可愛くてカッコいいけど 標準ズームをつけると『あれ?!何か違うぞ・・・』ってなるのと同じだと思う。
E-4xxは標準ズーム付けてもかわいいだろ ただしレンズキャップ付けるといまいち なオレ様
弁当箱派としては、あのモック程度のデザインだと手抜きとしか思えなかった。 せめてT2のデザインは超えてもらわないと。 つうか、もう飽きたんで暇つぶしにD-LUX4買ったわ。
あのモックがパンケーキありきなら G1にパンケーキ挿した方が操作性と携帯性の妥協点としては良いんじゃないかと思ったり・・・ 何だかんだ言って、どうせデカいレンズでバランスが崩れるなら デザイン重視のM100モックより ゴテゴテだけど使いやすいG1の方が結局良いんじゃないかと思ったり思わなかったり。。。
>>633 偏見なんだが、オレ的には、
G1→デジタルがジェット
オリのマイクロ→カメラ
って感じなんだよねぇ。
つーかもうオリは会社としてダメだろ
おそらくオリのは標準ズームもかなり小さいんじゃないかね。 手ぶれ補正はボディ側だから、少なくともG1のキットレンズよりは小さいだろう。 さすがにポケットには入らないだろうが、そのくらい小さいなら、あのボディにつけてもありなのでは。 全体的なバランスはコンデジというよりはレンジファインダーっぽい感じになるのかな。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 13:17:05 ID:8e0Putl80
あのモックはジジイ殺しだろw 若いのにはウケない
何か問題でもあるのか?w
どうせ単焦点しか買わないから標準ズームの大きさは好きにすればって感じだなw
この勢いだとオリよりパナの方が今後レンジファインダー系の機種を出して来そうだな。 そうなるともしかしたらライカも絡んでくるかもだし… 或いは素子を握られている関係で、今回アナウンスされるとGH1が霞むので 宣伝は自粛して欲しいという協定みたいなものを結んだのかもしれない
その可能性で考えるなら、E620のためじゃね
妄想の中のG2 ・新型CMOSでISO6400でもノイズレス ・電子シャッター搭載で完全無音 ・オリンパスの技術提供によるボディ内手ぶれ補正とO.I.S.とのハイブリッド+CASIOのHS夜景っぽいやつ ・正方形センサによる縦位置も可能なマルチアスペクト ・防塵・防滴構造
最初と最後だけはないわ
>>640 パナはライカが絡むので楽しみだね
LX系には影響がありそう
G1注文しちった〜 明日届くってさ。ヽ(´∀`)ノ GH1でスチールの画質が大幅アップしてたら....というのが引っ掛かって様子見てたけど、 どうもさほどでも無さそうだし、そもそも動画には興味無いし。 本当はオリが出してくれるのを待ってたんだけどまたしても肩透かし。 もうオリに期待しててもイライラさせられるだけだし、もしも夏に良いM4/3機を出したら、 その時また考えることにして、今は今を楽しむ事にする。 あ〜スッキリした。
>>646 ありがと
パンケーキ欲しいねえ。
とりあえず以前コシナのベッサで使ってた、フォクトレンダーのカラースコパー
35mm/F2.5とウルトロン28mm/F1.9が残ってるんで、さっき宮本製作所にM→
M4/3アダプタも注文しちゃった。 こっちも明日届くって。ヽ(´∀`)ノ
20mm/F1.7が出るまでこれと標準ズームで遊ぶよ。
>>648 俺みたいに、今さらMマウントレンズを集め出す、沼にはまらないようにな (´-`)
パナから「純正」Leica M→μ4/3マウントコンバータが出るって事は、G1/GH1の ライカブランド版リリースの前兆?
2倍じゃ全然魅力無いけどなぁ。
>>649 了解〜
>>651 そう?
おいらどっちかというと広角は苦手なので、かえって換算56mm相当と70mm相当てのは
楽しみかもしんない。
だったらそもそもRF機なんか買うなよって話だけど、そのRF機を使ってみて「ああ、おいら
広角好きじゃないんだ」てことに気付いたわけで。w
>>651 これはこれで楽しいよ? どうしても不満なら、R8をどうぞ。
R8じゃないや、M8だった (ノД`)
>>654 ライカはいいですわ(;´Д`)
ベッサ使ってた頃はセオリーどおり憧れたけどね〜
自分が50mm近辺の画角が好きだと判ってからは、RF機はちと使いにくいので。
>>654 てかおいら宛のレスじゃなかったしwww
恥ずかし
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 16:46:19 ID:tLCsymOS0
APS-Cやフルサイズのセンサーが安くなってきているから Gシリーズのボディにそういうセンサーを入れて、 ライカのブランド付けて、M/Rマウントで出てきたら。。。
このくらいのボディにフルサイズ載ったら素敵だけどねえ。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 17:24:06 ID:2J2Lj7t80
>>659 これ、フルサイズだったら買いなのにな〜
Mレンズ使えるのにAPSサイズじゃ
マイクロフォーサーズよりゃでかいでw
エイトサーズ、まだー? フルのやつ
確か他にもM用レンズあったよな〜と思って、もう随分開けてない防湿庫を探ってたら
ノクトンクラシック40mm/F1.4を発掘した。 ラッキー!
このレンズはベッサのファインダー枠と合わなくて使いにくいもんだから、殆ど使われる
ことなく防湿庫の奥へ奥へと埋没しちゃってたみたい。w
売らずに取っておくもんだね。
>>659 いくらなんでもいまどき「有効画素数6.1メガピクセル」って....(;´Д`)
エプソンは何考えてるのか分からん・・・
このスレでもオリが見捨てられ始めているのはワラタがそりゃそうだよな あとフルサイズ欲しがる声があるのも。
フルサイズとマイクロ4/3でいいじゃんもうw
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 18:31:19 ID:tLCsymOS0
>>651 どうせ後でトリミングするんだと思えば無問題。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 18:34:48 ID:tLCsymOS0
>>660 この値段の倍出すから、フルサイズにできんかね。
面積倍にするとセンサー価格は5倍になる
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 18:42:47 ID:DjUKHSKT0
C5060をマイクロ4/3にしてくれればそれでOK牧場
>>660 これ買うんなら、サムソンのを買うよなー
オリのはDP1よりは薄くなるんだろうな?
オリは馬鹿なのか? 機種を増やしてもたくさん売れるわけないだろ。せいぜい、1機あたりの利益が圧迫されるだけだ。
売り場で目立つ作戦じゃねw
>>665 オリがマイクロ出した頃には、機能やら何やら、流れも変わって「今更こりゃねーだろw」っつーもの、出して来るに違いない。
>>671 サムソンのって、どうやって買うの?
まったくおさわりせずにいきなり通販?
去年のPIEでサムソンの一眼を持ってる人を
奇跡的に1人見かけたけど、韓国人っぽかった。
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 19:57:22 ID:MKKWQK6K0
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 20:05:19 ID:2s/0bZ5Si
>>676 は?ビックカメラとかで売るだろ。
日本は鎖国をしてるのか?
>>642 正方形センサーにしてマルチアスペクトうんぬんをよく見るけど
それじゃフルサイズ並みのでかさになるのは明白
>>679 イメージサークルが同じなのに具体的にどこがどう大きくなるんだ?
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 20:35:14 ID:w+V4aaC20
しかし、滑稽なのは、どのデジもビデオカメラ兼用化して、マイクつけろ みたいな風潮。カメラ自体がそうでないのに、オプションが増えたからって。 っていうか、ビデオカメラの方がもっと進化してプロレベルでも写真/静止画も オッケーっていう方のが理屈に合ってるけど。 オレは逆にこのフォーマットなら徹底的にシンプルにして、とにかく写真のみ って方向で出してもらいたいんだけど。銀塩ライカみたいな。
ビックカメラでサムソンなんか見た事ないんだが・・・
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 20:39:36 ID:w+V4aaC20
オリのはファインダーがないんだったら、やっぱり致命的だわな。デザインは いいのに、今度のやつ。外付けファンダーにするデジこそ技術の無駄なことはない。 やっぱり、当分、銀塩カメラは放せないってことか。
>>682 プッ
右翼かよ。いいか、ビックカメラコムで
サムソンで検索してみろ
何が見つかる?
>>680 イメージサークル一杯のCMOSに配線基盤加味したら同じになるのか?
>>680 ボディーじゃね?
でも一番影響が大きそうなミラーボックス・光学ファインダーが無いんだし、
APS-C一眼レフ程度のサイズには収まりそうな希ガス
あとボディー内で縦位置にすると花形フードのレンズはちょっと困るかも。
>>681 漏れは便利なのは良いことだと思うけどな。
サイズにもそんなに影響ないっぽいし。
>ビデオカメラの方がもっと進化してプロレベルでも写真/静止画も
>オッケーっていう方のが理屈に合ってるけど。
交換レンズが恐ろしく高いじゃん。
>>681 同感
ビデオカメラ兼用する機能付けるぐらいなら
そのコストとかを軽量化とかコストカットで安くしてほしい
シンプルで使いやすいのがいいんだがなぁ
>>685 それでフルサイズ並みになるって?
屁理屈はいいから具体的な数字を出せよ。
明白なんていってるんだから具体的に数字を出して説明できるだろ。
明白って事は即答できるよな?
>>688 あたりまえじゃん。
ペンタに日本での販売を禁止されていたんだから。今まではね!
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 20:55:12 ID:w+V4aaC20
>>686 > 交換レンズが恐ろしく高いじゃん。
ぴんきりだと思うけど。それに銀塩カメラ用のレンズを併用できればいいって
いうならすでにキャノンはずっとそうだし。オレはそのユーザーじゃないけど。
っていうか、なんでもかんでも一つのカメラにぶちこむみたいな風潮がダメ。
携帯電話みたいな発想、カメラ付きの。どっちかっていうと、技術の進歩で
なんでも小さく軽くできるんだから、別々でつくって欲しいんだよ。
その方が助かる。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 21:00:38 ID:vh16o/IQO
カメラじじいにあわせてたら売れない時代なんだよ。 主観的に達観したつもりの爺の意見はどうでもよい
>>680 イメージサークルぴったりの正方形だと
アスペクト比変えたらトリミングになっちゃうでしょ。
16:9までフォローすると、ふた回りくらい大きくなる。
マイクロならできない事ないかもしれないけど
SSWFもそれ用の大きさにしなきゃならんし、ボディ内手ブレ補正は
それもひっくるめて、素早く動かすわけだから、けっこう大変。
ID:hlgsOTCGi こいつは一体何が言いたいんだ
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 21:08:35 ID:MKKWQK6K0
↑ 庇を貸してやるから、ニポンで発売すんじゃねーよ っていう密約があったのでは? ということかしら・・・・ 母屋がとられる・・・
夏に発売って、8/28とかじゃないのか それか発売延期とか
697 :
680 :2009/03/05(木) 21:12:34 ID:LzAA1RtM0
>>686 ,693
センサーサイズ的にはAPS-C程度にはなるんだけど逆に言えばその程度なわけ
センサーサイズが根本的に違うのにフルサイズ並みになる根拠なんてあるのかって話。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 21:31:09 ID:MKKWQK6K0
いや、8/6じゃね? 論理的に推測して。
>>700 8/3にして、驚きのフルサイズエイトサーズにしてください
なんか変なのが湧いてきたな
サムスンのカメラは売れないからビックで取り扱いがないことを 改めて確認させたかったのですね。分かります。
>>690 初めて聞いた。ソースplz
>>691 >っていうか、なんでもかんでも一つのカメラにぶちこむみたいな風潮がダメ。
>携帯電話みたいな発想、カメラ付きの。どっちかっていうと、技術の進歩で
>なんでも小さく軽くできるんだから、別々でつくって欲しいんだよ。
うーん、ビデオ機能抜きにしてサイズ・重量に明らかな差が出るかな?
外部的にはマイクに録画ボタン一つ、内部的には処理系を少々ぐらいでないの。
まあこれからもビデオ抜きスチルのみのは出るんでない?
G1がそうだったし。
サムソン、世界シェア三位 バカが多いすれだ
ID:T6K0nJwii 日本語お上手ですね
>>706 日本でのシェアは?
ここは日本で買うのも殆どが日本人だと思うので。
昔、コジマでサムソンの洗濯機が安かったので買った。 カメラ売ってるのは見たことねえ。
サムソン独自マウントって話を聴いたが泥舟すぎるだろ
>>710 どー考えても不利だよね。
かと言って日本メーカーに払うもの払って使うような奴等じゃないしな。
独自マウントという名の互換マウントですよ。
>>711 マミヤZEシリーズのレンズを入れてみたら、あら不思議。
ほんとどうでもいいんだけど、引き合いに出すなら社名くらいちゃんと 書いてあげてよ。サム「ス」ン。ネタかと思うくらい間違ってるの大杉。
パナのコンパクトなμ4/3はSDXC対応だろうか、時期的に。それがDIGILUX4になるんだろうな。
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 23:56:00 ID:t3Q9a/Jb0
>>714 > 書いてあげてよ。サム「ス」ン。
韓国語での発音は「サムソン」にちかいよ。韓国語の旧式ローマ字では、口を開き気味に
「ア」に近い「オ」に"U"を当てたんだよ。日本でサムソンと商号登録しようとしたら既に
「サムソン」の名前でウホッな人向けの雑誌が登録されていたから、苦肉の策で韓国式
ローマ字をスペル通りに発音して「サムスン」と登録したんだ。韓国に行ってサムスンと
発音しても全く通じないぞ。
ペンタとサムスンはいこれで終わりです ペンタはもうこれに懲りて韓国企業に技術を渡さないようにしましょう ホンダの爺さんもいってたように あいつらは狂ってますんで
どおりで…サムスンとは無関係のスレで サムソンどう? サムソン良さそうだよね。 って書き込みが変に多いと思っていたけど、そういう理由だったのかw
>>717 スズキのことも忘れないであげてください。
>>719 鈴木の爺さんはいまで元気なんで
がんばってほしいところです
あの人は前向きなんで韓国の事は忘れてると思います
サムスン毛嫌いしてるアホも恥ずかしいと思う。 日本じゃネームバリューがないから携帯くらいしか売ってないけど、 世界的には松下よりはるかに上。 ソニーと拮抗してるくらい。 だから製品の品質的にも悪くないよ。
つーかモック機の夏発売明言してんだな>オリ 手振れ補正もあり…。こりゃ絶対買いだろ。
E-620なんか作ってないで、m4/3機を早く出してくれ!!! あ、ボディサイズが大きくなるなら、EVFいらんからな!
>最終デザインも全く違うものになるでしょう これが怖すぎるんだ 今のままでレザーのカラーを選べるだけでもいいのに・・・ オリと直接取引してる人はちゃんと言ってやってよ
デザイン変わってもいいよ。 良い方向に変わってくれれば。 確か前に誰かがUPしてた、ツァイス イコンみたいなデザインなら最高
>>720 スチルモードでシャッター切ってくれないな…
電子シャッターだけで切れるかどうか気になるんだけど。
m4/3はオリのをコンデジ動画代替&広角専用にするつもりだから 4/3がんばってくれるのもm4/3が夏なのも問題ないぜ! マイクロに絞りたい人には辛いPMAなんだろうか
>>729 やはりかなり高いみたいねGH1
オリの奴も電子補正は有りか
まあ仕方のないところか
最初にスレ違いを詫びておく。
>>716 サムソンって書くと、合衆国のサムソンと紛らわしいんだ。
>>722 世界的に見てネームバリューが高かったり
企業規模が大きかったり
カタログスペック上優れているように見える
優れた大衆機供給会社であると認識している。
けど趣味の道具はそれだけじゃ選ばないんだ。
734 :
733 :2009/03/06(金) 04:12:41 ID:EKCbpkGW0
先に書いた「ネームバリュー」は 「その名前がもつ価値」ではなく 単に「知名度」と意味で使った。
>>729 気になった部分
・レンズ諸収差の電子補正はオリ機でも可能
・ズームキットはかなり高い
・年末商戦はG1とGH1で戦う
>>731 7-14も定価15万程度という話があるし、広角一本買い足すだけで下手すると30万コースか
例のマクロも10万とか
パンケーキだって5万なんてきらないだろうね、この分だと
広角欲しい人は、アダプター経由でZD9-18使うのが安くて良いかもね
5万台のレンズとしては最高レベルの広角だし、G1では十分実用的なAFスピードがでる
GH1は従来の「動画も撮れる一眼」とはレベルが違うカメラになりそうだな オリンパスは静止画に特化すべき。動画で挑んでも勝ち目がない。 EVFもパナほどの品質のものは装備できないだろうから、少なくとも本体 に装備すべきじゃない。その分小さくしろと。
一応、提携して4/3連合築いてるんだから、張り合うんじゃなく助け合うつもりでいいんじゃないかね。 と言いつつ、確かにこれまでのちぐはぐさ加減は気になるところ。 オリMFT機には少なくともパナの46万ドット液晶はつけて欲しいなあ。 欲をいえばEVFと動画も。
>>738 センサー以外のデバイス以外も共用化しろよって思う。
バッテリーもそろそろ新しいインフォリチウムとか大容量化はかったほうがいいんじゃないか?
せっかくパナがついてるんだからセンサー以外の分野でもがんばって欲しい。
>>739 プライドだけが支えのオリに、それは難しいような。
それが柔軟に考えられるようなら未だにxDにこだわるような愚はしてないだろ。
>>735 > ・レンズ諸収差の電子補正はオリ機でも可能
補正情報をレンズのファームに搭載って特許を葉っぱ先生が説明してたような…
仲間であるはずの松下のSDが世間の実質標準と化した今になってもxDで 突き進んでおきながらセンサーも電池も松下にヨロシクなんてのも虫が良い話。 これまでxD売ってきた責任があるにしてもさ。
別に動画なんてマイクつけるだけで追加できるんだから、外したところでコスト削減にはならないだろ。 連写機能重視の機種なら、追加コストもさほどかけず普通のビデオカメラでは不可能(高性能撮像素子と高ビットレートMotionJpegの組み合わせ)な超高画質HD動画を実装できるだろうし。
どう考えてもマイク付けただけで動画に対応出来る訳ないだろ…
新型デジ一に今更xDなんて付けようが付けまいがxDそのものの売り上げには 誤差程度の影響しかないんだから今後出る機種にはSDXCのみを付けるべきだな。出来ればWスロットで。
マイクロ陣営にあまり加わる会社が少ないのはそのあたりの特許を パナ・オリから取得するのが結構負担なんではなかろうか。
>>742 >センサーも電池も松下にヨロシクなんてのも虫が良い話
何言ってるんだか解らん。
パナから恵んでもらってると思ってるのか?
>>735 >年末商戦はG1とGH1で戦う
年度末ではなくて年末までこの2機種で行くって事か・・・
つまり今年はもうパナからm4/3ボディは出ないんだね。
高くつくけどオリの弁当箱を買うか、LX3で安く上げるか、これからゆっくり考える。
G1もまだまだファームアップで機能の追加とか改良とかあるみたいなんで 楽しみだな。1;1とかをまずやって欲しいな。
動画機能とかイランし・・・ オリモックにしか期待しねぇ
オリンパスにだけ期待を集中すると外した時の打撃が大きいからあまり期待しすぎてはならんぞ
>>746 オリは補正しないからレンズはデカおもになるって言ってた人がいたけど、なんだったんだあれは
補正するならパナボディでも使えるし、オリのレンズも楽しみだなー
>>749 L1からG1まで一年に一機種しかボディ出してないからね、そんなポンポン出ないよ
GH1出したら年度末くらいまではレンズの拡充じゃない?
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/06(金) 18:52:15 ID:hBuF+xPb0
>>659 エプソンまだやってたのか、って感じがするが。。。
そろそろスペック上げるか値段下げるかどっちかにして欲しい。
ライカマウントのレンズをデジで使うには、G1+マウントアダプタが
CP最高なんだよね。所詮遊びなんだから。
>>754 ってかあれはほぼコシナの製品らしいから電子部品の技術を提供してくれる
メーカーがあればBessa R1Dとかそんな名前で自前のブランドで出すかもね。
マイクロフォーサーズもさっさと出さないと。
この期に及んで、オリに期待してる人が居ることに驚いた。 世の中には、純粋な人が多いんだなあ。
俺はむしろ、サムスンに期待している。
>>756 純粋と言うより、ストーカー気質なんじゃね?
パナはビジネスしすぎ、あっさりフォーサーズから撤退したし 他社がミラーレスマウントを作ってパナのうまみが減るようなことがあれば、マイクロも撤退しかねない オリは空気読めない 両方期待できないからペンタあたりが参入してくれ
ミラーレスは完全な電子マウントとデジタル向けのマウントと、 最も重要なのが強力なゴミ取りだから、この技術習得のためにオリにすり寄っただけで もうパナにとってはオリから欲しい技術なんてないでしょ 好き勝手やるよ多分
パナはオリのレンズパーツ提供してもらえなきゃ交換レンズ作れませーんwww って事も知らない子がいるんだね。世間知らずだね。
ペンタックスはNXのペンタックス版出す気がするけど。 エプソンやリコーのμ4/3参入の方がいいんじゃないかね。 SDXC対応機待ちの間に参入してこないかなと。
>>761 そうなんだ?初めて知った
ゴミ取りも特許で固めてあるから、これもオリからの供給品だよね
>>763 リコーとフジは来てほしい
>>761 それを言ったら、パナのCMOSなしにオリはカメラ作れないぞ。
>>761 知らないけど、パナとは対照的にオリの評判が目に見えて下り坂なのは知ってます。
>>765 リコーならGXとかGRみたいなデザインで参入して欲しい。
>>766 互いに持ちつ持たれつでやってんのよ。知らないのはアホな購買層だけ。
え? オリンパスがレンズパーツメーカーに成り下がったと聞いて飛んでk..
>>753 仮にデジタル補正しないとしても、オリのレンズは小型化には実績が
あるからデカおもにはならんだろう。
フォーサーズの梅レンズを一回り小さくしただけでも十分でしょ。
今回のインタビューも、単なるリップサービスで、 オリは実際はm4/3やる気なさそうなのが、見え見えでなあ。
今どきこんな見え見えの工作員やる方が純粋な人だと思うが。
>>773 俺はオリのマイクロには、心底期待してたんだよ。
それが、あんなくだらんインタビューだけじゃ腹も立つ。
もうパナしか、マイクロには期待できない。
で、何の工作員と思ったの?w
>>774 まだガッカリするにはちと早いのでは。
夏にはボディ内手ぶれ補正ありのコンパクトボディが出ると考えただけでも
俺はwktkだけどね。
>>775 言ってることが二転三転してるのがさ……。
いかにも、まだ仕様が煮詰まってないと白状してる感じがした。
サムスンのは全く候補外だが、それでも、
あんな感じで(少しは進んだように見える)モックを出して欲しかった。
確かに今回のインタビューは最悪だった 素直に、モックはマニア過ぎて批判が大きかったので計画を練り直している でも手ぶれ補正の小型化にも目途が立ったし、もっと良いものができそうだ とか言ってくれれば良かったんだけど
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/06(金) 22:40:51 ID:RLWqF+M40
>>776 悪い方に行くなら「おいおい・・・」となるところだが、良い方向に二転三転するなら
むしろ歓迎でしょ。
当初のコンセプトに固執してニーズを無視したモデルを出すよりは、ユーザーの声を
しっかり聞いて臨機応変に仕様変更してくれる方がユーザー側としてはありがたい。
まあ確かに現時点でのモックは見てみたいけどね。
Mマウント取り付け可否報告 minolta G-Rokkor 28/3.5 取付不可 無念(´・ω・`)
あのインタビューはもう少し言い方を変えたらと思うけど、 もともとオリモックは年度内に発売できるか微妙って話だったんだから、 夏発売ならだいたい想定どおりだよ。 ちょっと叩かれすぎかと。 自分もPMAでの発表期待してたから肩透かしくったけどね。 でも手ぶれ補正搭載は素直に歓迎。
>>782 本当に夏に出すなら完成形に近いモック出せるはず。
今出してもどうせ違ったものになるからっていう理由は
発売まで半年切ってるはずの時期に通らないだろう。
モック出せるけどあえて出さなかった説を否定する証拠もないけど、
あのインタビューで嘘付いてるのは疑いないと思う。
まぁゴールデンウィークあたりに出したいって最初言って、 次に夏には出すって言うんだから出すでしょ 出さなきゃ上場企業としてまずい
>>757 >>776 サムスンのはフランジバックが40mm近く(36〜8mm?)ありそうだから、
ライカM(同27.8mm)のレンズだと極近接撮影専用になっちゃうね。
単に「自社の電子技術を活かした、新型ミラーレス機」とみればいいのかもしれないけれど。
>>780 残念!報告ありがとう。
>>781 駄目っぽいものについて、どこまでが駄目なのか数値化・公表してる人っていたっけ?
個別の取付可否(同マウント全レンズ)の一覧でもいいや。
具体的な話が少ない中での人柱(失礼)報告は貴重だよ。
サムスンのはゴミの写りが凄そうだな センサープルプルでゴミ落ちるか?
夏に発売だとしても、規格発表から1年だぞ・・・
パナが4/3をあまりやらなかったのと逆というか まあm4/3としてはパナがあるからいいんじゃないの? 620の3ヵ月後にでるならフツーかな
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/06(金) 23:55:42 ID:X6l6YEP80
KIss X2の後継機は、在庫整理の関係上いきなり販売になるんだろうな。
>>783 夏って、すげー遠くなような気がしてたけど
ボーナス商戦を見越して出すなら6月、てことは、@4ヶ月も無いんだよな。
確かに、何らかの見せられるモノは出来てておかしくないね。
>>789 オレンジ色の革とかまじいらないよ〜。
普通に黒で出してほしいわ。
あとボディのみでも販売してほしい。
俺、あのデザイン好きなんだけどな
てか みんなプラス思考だなぁ。 オリが悪い方に変更する可能性もあるんだぜ (いやむしろそっちの可能性の方が・・・)
>>792 あの革は、当然カラーバリエーション考えての物でしょ
ま、あの形では出ないみたいだけど・・・
白と黒とオレンジだね
モックアンケート開始 好き 1 嫌い 0
>>797 アンケートっていうより裁判官の国民審査みたいだな。
是々非々っていうか、あそこは好きだけどここは嫌いってのはないの?
あの趣味悪い皮は剥いだほうが良いと思います
オスカー俳優だもんな凄いよ
よくあるデジイチがあれだとイヤだけど、あのモックなら好きだな 4xxを買っちゃう女性もターゲットなんでしょ
>>794 プラス思考の方が楽しいだろ
オリは空気読めないから〜とかさ、うざいだけ
オリは一眼でも、結構デザインとか質感はいいと思う。 だからデザインに関しては本当に良いものが…なんて言われると期待してしまう
>>794 プラス思考っつーか、単なる客観的判断だよ。
オリはフォーサーズ初期はユーザー無視の我が道を行く路線だったが、E-400を出したあたりから
ユーザーのニーズを結構意識するようになってるからね。
とは言ってもオリに過剰な期待は禁物だが・・・
以前は完璧に光学屋の道楽でやってたけど、最近は売る気あるみたいだし
あと4カ月で発売なのに何も形になってないなんてありえないだろ。 オリンパスなんて巨大な企業ってわけでもないし、カメラより医療が本業なのに 短期間で新しい領域の製品が仕上げられるのかね? インタビュー答えた部長さんは現場の進捗押さえてないんじゃない?
確かに資本金483億、売上高1兆円の小さな企業だな
まあ現場といえる進捗は押さえてないだろうな……
従業員も3千人程度だし、グループ会社全部含めても3万人ぐらいしかいないしな
>>809 そのうちの何人がデジカメ事業に従事してるんだろうなw
オリンパスは人間のぜんぶを作ってんだぞ! なにが小さな企業だ!
そそ、たった90年の歴史しかない、しがない会社だよ。
制裁人事のニュースを見ても分かる通り オリンパスはおかしな会社だと言う事は確かだ。 カメラだってE30とか意味不明だし E620出した後で『E520もE420も後継は出します』ってこれも意味不明
>>813 そうだよなあ、E-420の後継は無いように思わせてE-620買わせて、
売れ行きが落ち着いた所で、E-430もあるよーん、手ブレ補正付きだよーん、
とかやった方が、絶対に得だとは思うんだけどなw
やたら、あの部長さんが「予定通りに出します!」って叫んでるのみると、
カメラ事業撤退の話でも出てるんじゃないかと勘ぐってしまうw
株主総会を無事に乗り切れるかな
816 :
流出 :2009/03/07(土) 04:28:13 ID:sPDMdBzS0
M-10主な仕様: SDHCメモリーカード マイクロフォーサーズマウント 4/3型新Live MOSセンサー 1230万画素 SSWF RAW 4032x3024 AVI Motion JPEG(VGA 640×480 30fps) 2.7型TFTカラー液晶/23万ドット(ハイパークリスタルV液晶) 内蔵式手ブレ補正 最大3.5EV ハイスピードイメージャAF S-AF,C-AF,D-AF 顔認識 感度 ISO200〜3200 電子制御フォーカルプレーン式 30〜1/4000秒 連射 3.5コマ/秒 RAW8コマ アートフィルターU フルサイズポートレート,アートビーング,ドアスコープ 多重露出 マルチアスペクト 収差補正 アクセサリ: 光学ビューファインダー 14mm,45mm切替え式 電子ビューユニット ライブビューファインダー マルチアスペクト対応 TTL調光フラッシュ バッテリーグリップ 横位置用ハンドグリップ+拡張バッテリー
source.
あきらちゃーん いい加減xDとCFのダブルスロットやめよーよぉ
妄想乙 動画は載らないんじゃないの? こんなスペックでそこそこまともに機能すれば売れるだろうけれど
以前廃止しようとした所、関係者が次々と不幸になる出来事があり、 止めたくても止められないんだよ。
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/07(土) 09:49:35 ID:5+hU5klQ0
そしてフォーサーズ規格をも不幸にしようとしているわけだな
>>816 なんかこう、諸元だけ見ると国産のどのデジカメにも勝ってそうなところがサムスン的だな。
>>818 了解しました。スロットはxDのみに絞ります。
もう、サムスンだけでいいや
夏って、来年の夏だろ。
まぁどんなに性能よくてもxDのみだったらアウトだ。
いつかは止めないとなぁ
デジカメごとやめないことを祈る
よくよく考えるとやっぱ変だなぁ 夏に発売って事は、ポスターやカタログ刷ったり、箱作ったり、その箱のコスト削減とか考えないといけないんだから 今の時期には最終決定デザインまで行かなくても、ほぼ最終案は決まってないとおかしい。 それなのにあのモックをまだ平気で展示して、『最終的には違う形になる』とか言っちゃうんだから客をバカにしてる。 もし夏に皆を驚かせたいなら去年の時期に意味の無いモックを出す必要も無いし やはり迷走っていうか、右往左往してる姿が見え隠れするな。
最終的な形が発売日発表と同時になるのはおかしくないし 驚かせるために去年何も出さないわけにはいかんだろ 迷走とは思わん(やってることが微妙だとは思うけど)
ジャンクデジカメを5台くらい放り込んで ダウンロードするとマイコーホーサーズが1台出来上がる。 リサイクルBox(USB1.1) これが夏発売だな まだデザインが固まってなくてもOK
E-420を一回り小さくしたような一眼レフ風が今年の夏、 レンジファインダー風は来年以降に乞う御期待、みたいなオチじゃないかと。
迷走のあげくG1のOEMでお茶を濁すに10万円賭ける
俺は一億ジンバブエドル
オリンパスは宇宙にデジカメ打ち上げたり誰がターゲットか分からんデジカメ作ったり余裕だよな。 撤退せずに頑張りまくってくれるよ。
>>837 大きく出たなw
ジンバブエドルは2009/02/02にデノミしたぜ?
1,000,000,000,000(1兆)旧ZWD = 1新ZWDで、3/5時点のレートが
1USD≒113ZWDだから、約88万5千USドルくらい賭けた事になるなw
>>839 結果が判る頃には、もっと下がってるからw
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/07(土) 14:31:30 ID:thEXyB2W0
L-1のデザインで小さいのが良いんだけど。
R-D1のデザインでAF出来ればいいな
オリがマイクロフォーサーズをやっとこさ完成させたころ 他社はノイズ対策とかデジカメの性能を上げる方向で開発してると マイクロフォーサーズとほかの商品を比較したとき性能自体は 他社の数年型落ちレベルなんてことも
開発は、平行して行われるので、問題なし。
ま、そんなことを心配しても仕方が無いんだが、 実際フォーサーズにはカメラの基本部分で周回遅れ的なものを感じる。
ここに来てDP2が気になってきた・・・ いや、そりゃm4/3の方がレンズ交換できるし汎用性も利便性も上だと思うんだけど カメラとしての魅力というか硬派さというか、どうせ買うならDP2ぐらい特長がある方が面白くて満足感があるんじゃないかと・・・ (メインはD300で今年D400が出ればメイン機として買い換える。これにプラスして面白いサブを探してる)
>>848 俺はサムスンのミラーレスが気になる。
お散歩によさそう。
今はS5proを使ってる。
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/07(土) 18:27:02 ID:miMst+JX0
gh1はXD使えないから絶対買わん
ミュータント並みの希少種ですな。
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/07(土) 18:41:28 ID:BTG32xDWO
松下G1をOEMで売る、で良いんでないのか?オリンパは・・・ 自社でやってもまた変なのしか作れない危険性が高いよ。いつもそう。 CMにしても、オリンパスなら10倍ミュー、とか恥ずかしいし。 10倍だからニキビが写る、って何なんだあれは・・・ オリンパでは、せっかくのマイクロフォーサーズの芽を摘んで 殺してしまいかねないからね。 松下主導で市場が構築されて安定するを大人しく待つ方が身のため。 もう失敗は許される状況に無いから。景気的に。
確かに10倍ミューは恥ずかしいな。 こんなCM作った気が知れない。
>>853 >せっかくのマイクロフォーサーズの芽を摘んで殺してしまいかねないからね
ばかじゃねーの
>>851 真のオリファンならデジカメ使うためにカードそろえるんじゃなくて
xDカードを使うためにカメラ買うんだよな。
CFスロットは接着剤で塞ぐくらいしないとオリンパスファンとはいえないね
貞操帯だなw
そっちの穴はだめ
オリンパスが作ってるのはマイクロ用レンズ これが夏発売 ボディ?出せないでしょ。どう頑張ってもパナに勝てないのに パナがその気なら、去年のモックをオリンパスより早く製品化できる
パナがあのモックださないんだから そんなifどうでもいいじゃん でもm4/3用の明るいレンズ作ってくれたらm4/3に絞れて嬉しいな
>>861 w
オリ自身があのモックを製品化できてないじゃん
まさしくif
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/07(土) 23:50:31 ID:QPZiHW/W0
マイクロには凄く期待しているよ。 でも2月のE-620の発表会というかイベントが ショボ過ぎて少し萎えた。 せっかく売れそうな機種なんだから もっと気合い入れろよと・・・ E-3並とは言わないが、プレゼン資料とか カタログとかE-30流用が見え見えで、 何だかなぁ、て感じがした。 どうしてユーザーを盛り上げてくれないのか? と本気でイラついたよ。 利益率のソロバンはじいてばかりいないで 少しは投資しないと客に逃げられるよ。 て、言っても無理だろうなw そういう神経なさそうだし。
こいつら何でそんなに必死なんだろう?
なんかパナVSオリの構図にしたい人が多いみたいだね ユーザーにとっては選択肢が多い方がいいから、オリもカメラやレンズを出してくれた方がいいに決まってる そこに勝ち負けはないだろ
自分のことを認めてもらいたくて駄々こねてるようにしか見えない。幼稚の極みだな
E-620は普通に色々考えて出せば売れた機種だな 時期的にも他は3月新機種出さないわけだし 話題性は確保できる E-30は出せなくてもよかった気がしてしまう その分の資金をE-620にまわすべきだったと
>>865 おいおいw
競争は消費者にとって善だが、企業にとっては厄介な代物だぞ
だからこそ「選択と集中」で勝てる分野にしか投資しないのがはやったというのに。
この期に及んで「パナソニックと真っ向勝負しろ」というのはオリに自決しろというに
等しい。
オリンパスを倒産させたいのか?
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/08(日) 00:33:11 ID:FM+3yKD7O
>>853 しかない。
これが気に食わないのは幼稚なフォーサーズ厨くらいだろw
そもそもマイクロ化すればオリンパの技術は何も要らない。
全て松下の技術で走るべきだ。
あるいはシグマfoveonを積んでマルチフォーマット対応。
DP1並みの解像を実現して、
安い手ブレ補正レンズもラインナップして、
HDTV動画をより洗練するとかね。
オリンパが失敗したりして邪魔をしなきゃ、
マイクロフォーサーズには活路は十二分にあるよ。
>>863 仮にE-620の発表会を大々的に開催していたとしたら
「これにこんなカネかけずにm4/3新機種に注力しろよ。
どうしてユーザーを盛り上げてくれないのか?
と本気でイラついたよ。」
と言うんですね、わかります。
自分の思い通りにならないと気がすまないだけの人って。
>>869 オリンパスに電話して貴重なご意見を伝えてみれば?(^q^)
パナの4/3はオリの足を引っ張っていたといいたいのかな?
いいところは利用して いらないところは自前で・・・って、これが当たり前じゃん。 なんで叩き合いみたいな構図にしたいのかな。 サムスンのはフランジバックの関係で 使えるレンズがマイクロフォーサーズより少ないから魅力薄
>868 その選択と集中が企業の競争力を奪い、立ちゆかない企業が出てきた訳なんだが。 まあ、オリンパ様は真っ向勝負はバカだが、ハイドライドやY'sみたいに半キャラずらしでぶつかっていってほしい。
>>873 サムスンは広いイメージサークルを使える。
魅力的だ。
876 :
全力釣られ師 :2009/03/08(日) 02:26:10 ID:FpvzVyN/0
このスレの一部の皆様は、「人は自分の見たい物、聞きたい物以外見ないし聞かない」というのを
実践なさってらっしゃるから…
オリンパスを叩いている事じゃなくて、「正義のパナさまVS悪のオリンパス」みたいな陳腐な話に
持って行こうとしている事にあきれているのにね
もっと企業はドライにやってるでしょうに
つーか精密金型とか必要な工業製品で、7月に製品が出てくるとか言う物で本当に
「まだ何も決まってない」とか本気で思ってんのかよ…物造りじゃなくても会社で働いたりしてりゃ
1つの案件動かすのに、どんだけ人や労力、長い時間と金が掛かる物かわかるだろうに
今日決まって明日出てくるならどんなに楽なことか
ほんとに不満があるのであれば、オリンパスなりパナなりに電話でもして伝えりゃ良いの
こんな場末の掲示板の片隅で、失笑物の「俺流ビジネス論&マーケティング論」を、壊れた
ラジカセみたいに繰り返されても、何も動かんしうんざりするだけ
出なきゃ出ないで、別の買うなり自前のカメラで撮るなりすりゃ良いだろ
新型機じゃなきゃ写真が撮れない訳でもなし、今撮りたいものは今、手持ちの装備で撮るしかないんだよ
携帯カメラしかないわけじゃないのだろう?
>>874 ハイドライド…どっから水路に下りるのかまったくわからなかったな…
テープだとセーブロードがつらくてね
…と言うよりアンチが見え見えの屁理屈でケチつけようとしてるだけだと思うよ。
アンチは困りものだが、今のオリの状況を見て、 手放しで期待している奴も、まあ何というかノーテンキだなあと思う。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/08(日) 03:42:02 ID:FM+3yKD7O
叩かれているのはオリンパではなく 盲信フォーサーズ厨であることに気付け。>バカ(笑)
叩かれてるのは発狂君だよね。 巣に帰った方がいいよw
ここも巣のひとつでは?
ほんとの巣はフルイラネとフォーサーズvsフルスレ
>>882 あ、そうなんだ(ありがと)
あれは元々ネタスレだと思って、1度も覗いてないんだ。
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/08(日) 04:35:26 ID:FM+3yKD7O
また悔しい時の茶番を始めたのか?>フォーサーズ厨(笑)
厨なんて付けるなよ、すげー馬鹿っぽく見える。
自分が厨だとアピールしているのと同じだね
どうでもいいけど、略すなら「オリ」までやってほしい。 「オリンパ」って、中途半端で気持ち悪いです。 「マッキント」とか「2ちゃんね」みたいで。
キンキン・ケロンパみたいだね。
>>887 60から90年代までオリンパ略が主流
オリ略になったのは最近だよ。
アメリカから来たお化けか
ペンタ部分とグリップがないすっきしたデザインの 小さなレンズ交換式デジカメが欲しいだけなんで、 メーカーはどこでもいいわ。オリ、パナじゃなくてもいい。
ドロンパとかケロンパみたいんでゆるゆるのだるだる
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/08(日) 11:23:25 ID:ydNTQsSU0
所詮はワンテン画質、せいぜいがんばれ(笑)
早くオリの小さいやつと7-14を出さないと サムスンのNX買っちゃうぞ
カシオがハイスピード路線をマイクロフォーサーズでやってくれると嬉しいんだけどな。 レンズを色々換えられるようになるから・・・
調べたら7-14は七月、オリは八月発売なんだな。
>>893 撮像素子のサイズが110フィルムと同じだと、画質も110と同じだと思ってる無知ってまだいるんだな
>>898 まあ、間違いでは無いだろ。
所詮、トリミング。
撮像素子がでかいほうが画質は良いだろう。
4/3はコンパクトなのを生かせばいい。
大判の良さもあるし、ミノックスもあり。
>4/3はコンパクトなのを生かせばいい。 そうなんだよな でも、フラッグシップっていうとなぜかフルサイズ並みにデカクしたがる奴がいるんだよな E-620よりデカイフラッグシップは4/3に必要ないと思うんだが でかいのが良いのなら、4/3選ぶ理由が全く無いのに
>>894 てか、シグマから出して欲しい
DP1クラスのボディに単焦点レンズ3種類とか
なになに規格とか大袈裟なものじゃなくていいんだよ
>>901 それは魅力的だなぁ
一回フォビオン使ってみたいし。
そんなの出たらm4/3なんかもうどうでも良くなるわ
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/08(日) 15:16:52 ID:iFRMFxHQ0
gif画像, 1x1 pix だと?こりゃ背景かなんかに使うホームページの部品じゃねーか。
いくらマイクロフォーサーズでも ここまで小さくないよなぁ。
>>903 会心のネタなんだろ。ageてまでやった勇気を察してやれよ
さすってやるよ
おぅ、早くしろよ
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/08(日) 18:13:49 ID:hNLKH8b20
F200EXRと比べて暗所性能やラティテュードはどうなのよ?
>>910 いくらなんでもコンデジなんかと比べないでくれ…
PanaG1用の ニコンF キヤノンEF AF/自動絞り対応マウントアダプタ欲しいな。 シグマなら作れそうだが。
フォーサーズに135サイズ用のレンズなあ。あまり魅力を感じないが。
ついでにコンタG1のアダプタもよろしく
なんで昨年フォトキナで同等形状品を展示しといて夏ごろ発売なのか。
こっちでもネタ振りしとくと、 パナ標準ズームでは歪んでるだろ。 パナと同じデジタル補正搭載してないと、そのレンズで撮った写真は全て歪む。 これに、今後でるオリがどう対応するかだな。 パナは補正データ、オリに提供するのかね? 提供された所でオリに実装義務ないし、オリスタで魚眼の歪曲修正するような 手順にすることもできる。 しかし電気屋の選択だよな。同じ結果ならより小さく軽く安く済む方を選ぶ。 合理化至上主義その物。しかし今後派生モデルが出た場合、 その合理化の付けを誰かが払わされるかも知れないわけだ。
どカメラ屋さんのNikonもやってるだろ。 未対応ボディやFUJIで諸収差が出るのはカメラ屋でも同じだわ。
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/08(日) 21:05:22 ID:JxK7ZOJv0
オリボディでもパナレンズの歪曲が補正されるかどうかでこれから先、 オリパナで協力して規格を盛り上げるつもりがあるか分かりそうだな
>>917 本当だぞ。
ネットが普及する前はオリなんて略すやつはいなかった。
もっと前にはオリオン精機という会社もあったしクラカメ話でも使わなかった。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/08(日) 22:47:36 ID:hNLKH8b20
>>920 これについては、パナの担当者が「普通に装着しておかしなことは起こらない」
と断言してるから、その辺は問題ないと思うよ。
この辺の技術情報は2社で共有してるけどm4/3はオープン規格じゃないから
内容については、参画企業以外には教えないと思う。
>>922 そっちじゃない。オリンパという略し方の話な。
一文字だけ略して何の意味があるんだw
ドロンパやケロンパの影響でオリンパと言う言い方が流行っただけ^^;
>>925 しかたないから説明するが
海外ではオゥリンパーって呼ぶ(というかそう聞える)ことが多かった。
それでプリンタやスキャナと同じように最期の伸ばす音を省略して
オリンパって書いたり言うやつがけっこういたんだよ。
>>918 今まで出た情報を総合すると、デジ補正はパナ&オリで共用。
マイクロフォーサーズではデジ補正を含めてレンズの性能と言えるということになる。
小型軽量を目指すフォーマットとしては正しい選択だと思うよ。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/08(日) 23:42:45 ID:sjIWus3L0
富士のFinePixみたく、SDとxDが使える汎用スロットにすれば 軟着陸できるんじゃないの?
>>929 S5proみたくCFだけにすれば
軟着陸できるんじゃないの?
XD撤退に強硬に反対している抵抗勢力こそガン細胞だな。
そんなの居たか? いきなりメディア製造中止となると軋轢を生みそうだけど
マイクロの場合、補正データはレンズ側にあるそうなんで デジタル補正が当たり前に効くみたいね
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/09(月) 10:55:05 ID:Uks0F90xO
>>933 の「当たり前に効く」ってのも解らんが
>>934 の「電子ファインダーだから」ってのはもっと解らんな。
光学ファインダーじゃレンズに合わせた補正は困難だ、 程度の意味なのでは。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/09(月) 11:47:26 ID:xXLo/9rb0
>>931 抵抗しているっていうより、
xDでカメラを売りすぎたからxD廃止を明言できないだけだろ
じゃなきゃマイクロSDカードアダプタなんてつけるかよ
オリとしては別途マイクロSD買われたとしても何にも儲からないし
さっさとSDカードにしていれば、防水デジカメなんてもっと売れてただろうに・・・
>>938 しかも、そのアダプタを使ってマイクロSDと比較すると、
さらにxDの遅さが明確に。
そしてアダプタ自体は、カードリーダーに刺せない糞仕様w
早くオリのmicro4/3出ないと、等価交換予定の24-70Lの新型が出てしまう・・ 急げ!>オリ!!
>>940 夏まで待つ
ひたすら待つ
待てんのか?
それは、まだまだ修行が足りんのだあ〜
等価交換予定のレンズの新型が出たら下取り価格が下がってしまうから 先にレンズだけ手放したら・・ G1買ってしまいそうで困る^^;
夏まで待てずにGX200買っちゃった。 これでオリマイクロが安くなるまで待てそうだ
>>943 おいおい、オリが予定守るわけネーだろ
どんだけー!
夏まで待てなければG1買っちゃうというのもありでしょう。 で、夏が来たらオリのコンパクトボディ買い増し。 マイクロフォーサーズならボディが小さいから、レンズ交換式ならぬ ボディ交換式システムとしても使えるだろう。
確か魚眼やE-30は前倒しで発売したぞ。 まぁ、100マクロの例もあるがなwwww
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/10(火) 11:26:52 ID:aYIUEjE40
チタンボディバージョンたのむよ ノーマル版は69800円、チタンボディバージョンは129800円で世界1000台限定 これからこのジャンルをスタンダードにしていこうっていうなら、 そういう遊び心も必要だ
>>949 バブルの名残のあった90年代あたりは、その手の多かったなあ。
デジカメでも、初期は金属製ボディだったのに、いつの間にかオールプラ。
なんつーか、趣味の道具では無くなってきてるんだなあ。
昔はミューの金メッキバージョンとか出してたし、オリならやってくれる 世界初のコンパクトマイクロフォーサーズなんだから、 ニュースになるような話題も必要だ キヤノンがコンデジのチタンボディ止めちゃったし、いま出せば唯一のチタンボディデジカメになれる
デジカメはすぐに陳腐化するからチタンボディver.作っても あまり喜ばれないような希ガス 銀塩カメラが成熟期に入った頃はF3やLX等がチタンボディで 出た事に意味があったと思うけど。
GRみたいにすぐに陳腐化しないような作品に仕上げればいい
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/10(火) 13:16:21 ID:xlcGqXXLO
GRは成功例だよな。 画質はただのコンデジだけど レンズが良いのとカメラとしての質感が良い。 マイクロフォーサーズを高級コンデジとして仕上げれば 上手く潜在需要を掘り起こせるかもしれんな。 無論、GR顧客もターゲットになる。 ただ、レンズはコンパクト且つ高性能は必須。 コンタックスG1/2のレンズを見習うべきだね。
とりあえず俺はプラでなければ納得する。 ただしマグネシウムは俺的に金属とは認めない。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/10(火) 14:00:22 ID:xlcGqXXLO
マグネシウムはチタンより重いのか? 俺もプラだけはダメだ。論外だな。
DP1なんかGRのユーザー層をいくらか掘り起こせたでしょ 使い勝手が悪すぎるから丸々飲み込むってことは無理だったけど オリモックは使い勝手も考慮しながらプレミアム感も持たせて欲しい 便利な消耗品ってイメージだけだと今まで見たいにすぐ値下がりして次機種を投入しないといけなくなる
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/10(火) 15:43:16 ID:PczS50+f0
>>955 何で?
>>957 DP-1って子供の頃駄菓子屋や神社の縁日の屋台で売っていたカメラの玩具
そっくりなんだが、逆にそれが良かった。
今でも、たまにニコンのE5000を使ったりするんだが、 この時期は、手にした時のヒンヤリした感触が心地いいんだよな
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/10(火) 17:08:58 ID:M2ypE6LL0
しかし、デジコンパクトはいくら銀塩コンパクトの名残りを出しても 市場サイクルが早過ぎて意味ねーんじゃないかと。しかも、ここまで きてもまだ開発途上じゃん。5万円を2ー3年の為だけに使うか あるいは5ー10年の為に使うかの差がある。 オレは京セラコンタックスのT3っていう高級コンパクト持ってて、出た 2001年に買って以来ずっと使ってきてるんだけど、これ、当時はいくら 高いと言われても、すでに8年経ってて、ある意味、コストパフォーマンスは いいわけで、今となっては。故障は一度もないし。もちろん、描写は最高。 だから、デジコンパクトは無駄な消費材にしかみえないなあ。
そりゃあ銀塩終了で後継機が出なかっただけだろ。
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/10(火) 17:13:52 ID:M2ypE6LL0
ビデオカメラも同じでさ、民生機なんかもう何買っていいのかわからない くらい次から次へと出てくるし、なんていうか、ちょっと前みたいに これって言える機種がどれなのかわからない。 ようするに、メーカーがちょっと手を加えどんどん新機種を出してその サイクルで商売してるわけで、いきなりめちゃくちゃいい機種が出るわけ ではないって感じで。 開発が中途半端なまま売りに出して、売れなきゃ次が出ないみたいな。
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/10(火) 17:17:24 ID:M2ypE6LL0
>>961 >銀塩終了で後継機が出なかっただ
別に京セラコンタックスで出せってことじゃなくて、同じ用途で使える
デジコンパクトがないってこと。シグマのDP2はいけそうかなとも思うが、
それならパナのでもいいかもって思うし、でも、所詮コンデジの域を
出ないわけで。
っていうか、コンデジって運がよけりゃいい写りくらいにしかならない
代物。それじゃ銀塩コンパクトとは同列に語れない。
だからね、銀塩末期の成熟したものと、 発展途上のデジタル製品と比べても意味がないって言ってるんだけど。 だいたいね、マイクロフォーサーズのスレにこんなこと書いてる時点で、 全くもって判断・比較能力がないってことを自覚した方がいいよ。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/10(火) 17:24:39 ID:M2ypE6LL0
>>964 だからマイクロフォーサーズくらいしかあてがないんだよ。でもどうも
そこまでいいようにならないかもっていう感じが否めない。
ようするにコンデジ以上デジ一未満っていうところで。
オリのモックのやつは、デザインは最高でいいんだけど、ファインダー
外付けっていうのならせっかくのデジとしてのよさを半減してる。
シグマやパナのコンデジも同じだけど。
>>965 じゃあハッキリ言ってやる
マイクロフォーサーズもお前が期待しているようなものにはならない
T3を後生大事に磨いてろ
残念ながらマイクロフォーサーズは発展途上どころか出たばっかりで、 毎年新機種が出るような状況だし、 そもそも > ようするにコンデジ以上デジ一未満っていうところで。 っていうとらえ方自体が違ってるし、オリンパスもパナソニックも強気の値段で来る。 銀塩の良さどころか正反対のデジタル指向のモノだと思うけどな。
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/10(火) 17:31:58 ID:M2ypE6LL0
>>966 > マイクロフォーサーズもお前が期待しているようなものにはならない
めっちゃショックやん。人の夢を壊す気?もう、嫌やわ。
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/10(火) 17:35:27 ID:M2ypE6LL0
>>967 >オリンパスもパナソニックも強気の値段
そりゃ、銀塩でいえばレンジファインダー機の価格帯としてるんだろうね。
あるいは一眼レフでいえば、中級機の、10万前後っていう。
サイズ的にも重量的にもそんなのだとは思うけど。
でも、コンデジがもう上限まできてるっていうか、画質として、で、そこで
見切りをつけるとすれば、これだよね。
>>966 なにキレてんだろうねぇ。
そういう需要があると分かればどこかが作るよ。
俺はライカと提携してるパナがやりそうな気がするな。
ライカってm4/3はやらないって言ってなかったっけ?
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/10(火) 18:34:53 ID:0LyZtv6P0
m3/2ならいいのかなライカとしては。 中判デジでも3:2画面比率にこだわっているわけだし。
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/10(火) 18:58:56 ID:dHxMEK/OO
>>970 僕も
何処かが、Mマウント・ライカ版フルサイズ機を出すと思ってる。
時期的にはずいぶん先の事だろうけどね(6年くらいか)
やるとしたらライカかなぁ。
M9もデジにするなら当然135フルを目指すでしょ。 あとM8もモアレと変なカブリが問題だけど、すごい高画質だと思うよ。
>>965 ファインダーなしで小型化を追求するというのもマイクロフォーサーズの
あるべき姿の一つだと思うよ。
コンデジ以上デジ一未満というよりは、コンデジにもデジ一にもなれる
キャパシティのある規格がマイクロフォーサーズだろう。
んで、一昔前の高級銀塩コンパクトみたいな路線もありだろうが、
それは今やるべきことではないだろう。
いきなりニッチ市場を狙うのではなくて、まずはユーザーの裾野を
広げるような実用的なものを出さないと競争の激しいデジタルカメラ業界では
これから先やっていけん。
シャッターボタンに人工サファイアを使ってますみたいなのんびりした時代は
もう終わったんだよ。
コンパクトカメラがDP1みたいなのがこれから増えたりするとどうなるかわからないね。 シグマ程度の規模の会社で、フォヴェオンなんて特殊な素子を積んでいながらも DP1を今は6万で売っている。レンズも優秀みたいだし、これは相当な脅威なんじゃないかな。 今はもっさりしてたりで素子の性質から扱いづらさがあるけど、ニコキヤノが参入したらどうなることやら。
ニコキヤノがF/EFマウントとは別の新しいマウントで ボディだけでなく、多少なりともレンズを揃えて出すほどの投資に見合う (中長期的に現状より利益が増える)と考えはしないと思うけどねぇ。
>>975 知ったか乙
あとデジで135なんて言わないよw
>>978 松下とサムスンはシェア大きい。ミラーレス機が一眼エントリーレベルの
市場持ってくような状況になったら対抗せざるをえなくなるだろう。
そういう状況になるかならないか、2010年あたりにならないと判らないだろうけど。
>>980 え?
松下とサムスンのシェアって何%?
銀塩は完成の域にあったから良いけど、途上のデジカメでガワだけチタンにされてもなぁという感じ 出して半年後には見劣りするようなもののガワだけに高い金は出せない それよりか使い勝手がよければ、スペックが見劣りしたって、ガワがプラスチックでめっきが剥げたようになっても 結構使い続けるもん そういう奴を出して欲しいよな
>>983 日本メーカーばっかじゃん。
ってことはあとの海外デジカメメーカーは撤退しちゃったん!?
確かにウーロッパ行ったときはパナ、ソニー、キヤノンのオンパレードだったなあ〜
>>984 同意だなあ。
カメラはまず写真を撮るための機能を追求するべきで、マイクロフォーサーズが
まず追求するべき機能は、機動性を高めるために小型軽量であること。
ガワの素材などは二の次、三の次。
変に趣味に走ったモデルは、ラインナップがきちんとそろってからのお遊びに
とっておけば良い。
オリの初期デジはプラボディ全開だったよな 100円ショップなみの 藤木使っても駄目だった タッキー&金属&防水でやっと売れた感じ それも長くは続かなかった
>>979 M8がとんでもない糞画像を吐き出すこともあっても逆に凄いのも出したりすることは知らないの?
それとここは4/3スレなんで、フルと言ってもどの規格に対してフルなのかはっきりさせないとおかしくね?
M8はAPS-Hフルなわけだし、4/3は110フルだし。
>>990 そういう意味じゃ
>>973 の書き方が適切だね。
いや、帰る電車の中から、僕が携帯で書き込んだんだが。
135はフィルムの規格だな。ライカ判の他にニコン判もあったな、たしかに。
ニホン版?なら24mm×24mm版、24mm×16mm版(ハーフ)とか。 フジ/はっせる、マミヤ等のパノラマ版もあったか、トイッテミル
>>993 ハーフは24x18mmだぞ
とさらにどうでもいい突込みをしてみる。
ところで次スレは見捨てられた12の再利用でいいの?たてる?
再利用でいいんじゃね?
>>994 残念でした、横36mmだからハーフだと半分だと思ったら間違い
コマ間に隙間がある分小さいんだよ
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/11(水) 09:39:20 ID:ABIPH8210
>>990 > 4/3は110フルだし。
大きさが違うよ。
999
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