デジタル一眼質問・雑談購入相談61

■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
（特定メーカーなどを執拗に貶す書き込みは上記の可能性大。相手をしない事）
・>>2以降を読み、ある程度（価格相場・機能など）自分で下調べして来る事。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。

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■■相談テンプレート■■
★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　予　算　】 ---ボディ＋レンズでいくらなのか。中古か新品か。
【　用　途　】 ---主にいつどこで何を撮るか。自宅と公園で子供、旅行で風景など。
　　　　　　　　　　スポーツ競技や飛翔中の野鳥など動きの速いものの撮影をするかどうか。
　　　　　　　　　　暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【　出　力　】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【　所有機材　】 ---フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば。
【　使 用 者　 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】---上記の内容に強調・書き足したい時。 その他要望等。
　　　　　　　　　　　　　　　手ブレ補正方式（ボディ内orレンズ内）、ライブビュー、防塵防滴、等々。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。

前スレ
デジタル一眼質問・雑談購入相談60
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234271816/

価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
ttp://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　ttp://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　ttp://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　ttp://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　ttp://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　ttp://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　ttp://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

■■関連スレ■■
【腕次第】キットレンズ作例スレ【ここまで撮れる】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226487430/

■■主なメーカー■■
◇キヤノン
ttp://canon.jp/
◇ニコン
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ペンタックス
ttp://www.pentax.co.jp/japan/index.php
◇オリンパス
ttp://www.olympus.co.jp/jp/
◇ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇パナソニック
ttp://panasonic.jp/dc/
◇シグマ
ttp://www.sigma-photo.co.jp/
◇富士フイルム
ttp://fujifilm.jp/personal/index.html

■デジタル一眼レフ価格情報■
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm
ttp://www.coneco.net/idx/01105010.html
ttp://www.bestgate.jp/digitalcamera/list_2_1.html

■スレ進行を邪魔する、下記のような荒らしさんは無視放置推奨。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○叩きだけのレス
　|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
　|| 　ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C5　参照
　|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
　|| ○表面的には相場予想／展望の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
　|| 　あります、注意。（予想的中時に異常な自画自賛をしつこくカキコしたり、
　|| 　不的中時に詭弁を弄して的中と言い張ったり、腹いせに荒らしたりします）
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-─‐ー=-＜._　　　ノ―- ､
　　　　　　　　　　　　　 ,.　'´: : : : : : : : : : : : : :｀:＜: : : ｀ヽ､_｀ ､__
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　　　 　 /: : /{: : |: : : : |　l:ｌ　　 　 　 r勿示ミ､',: :.!:.|彡':::!:/´　　 ィ_
　　　 　 l: :/　!: : l: :.l: :.ｌxｨｷ　　　　　　 !::fr..:ﾄ、!: ﾄ.:ﾄ､::::从　,.　' ´　｀i
　　　 　 |/ 　 |: : :!: ヽ.:{ 代..ヽ　　　　　代.じ:|　|: l´ﾍ Y　 ﾉ'´　　　　 |
　　　　　　　　|: : : ',: :.ﾄ〈{:::じi|　　　　　 辷ソ　 !/ }｝ ﾉ　/　　　 　 　 l._ 　私じゃ>>1乙って出来ないみたい
　　 　 　 　 　 l: : : ∧:.い弋ソ　 .　　　　　xxx　,.ァ ' 　 {　　 　 　 　 　 }
　　　　　　　　 l: : /　ヾヽ}xxx　　　__,.　　　　∠、　　　 l 　　　 　 　 　 l
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素人ですが質問です。
みなさん一眼レフって、どれくらいのペースで買い換えするんですか
同じ家電でもテレビや洗濯機、携帯ならなんとなくわかるのですが
同じような感じなんですかね。例えば一眼レフカメラを15年20年使う人とかいるんですかね？

銀塩ではそのくらいの長さで愛用してる人はいたけど
デジ一だとそこまで耐用出来るのかは少々疑問ではあるな
俺はどんどん買い換えできるならそりゃ毎年だってと言いたいが、取り敢えず2〜5年経った何らか買い足ししてる

レンズは１０年使うけどボディは毎年かいかえとるな

ま一眼レフはレンズが命ですよ

>>6

新機種発売のサイクルに合わせて約1年〜1年半で更新する人、
一世代とばして3年位使う人が半分以上じゃないかな。
これはデジタル一眼レフの場合の話ね。
デジタルになってから機能が陳腐化するのが早くなった（つまり
デジタルは発展途上で新機能が次々と付加される）からね。
設計上も10年以上使い続けることを前提に造られていないんじゃ
ないかな？10年以内にはシャッター辺りが壊れそう。
修理部品も高くつきそうだし。

一方でデジタルは銀塩（フィルム）カメラにまだまだ追いついてい
ないと考える人も結構いて、ずっと銀塩を使っている人もいる。
最近は銀塩は新製品が出ないから必然的に10年以上使っている
人が多いと思う。
もちろん骨董的価値を感じて所有し、使い続ける人もいるよね。

新品中古半々で年間4〜5台くらいのペース。
使い分けな兼ね合いで、1台替えると他機に影響が及ぶから。
レンズは新製品が出ると一考はする。
買い足してある程度たまると使い道の少ないのを一斉に売る。
その繰り返し。

サボってるとキャッシュフローが悪くなるな･･･

ニコン子会社、茨城・那珂市の工場で基準超す有害物質
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090220AT3K2000M20022009.html

アンチスレか機種専用スレでどうぞ。

>>6
俺はもう買い換えないや。フジの後継機出そうに無いし。

最近フジはデジ一メインの雑誌にS100fsの広告ジャンジャン出してるからね
一応はフォーサーズ陣営の一員なんだからそっちへ行けばとも思うけど

単純な質問だけど、撮影時にレンズのカバーどうしてますか？
ポケットに突っ込んだりしていいかな？一々カメラバッグに入れてるけどちょっと面倒になってｋた

ポケットは、結構繊維クズとか細かいクズがいっぱいあるから俺は絶対に入れない。
俺のバッグはサイドにネット状の物を入れる部分があるからそこに入れてる。

俺はジャケットにカバー専用ポケットが選択してあるｗ

カメラ用品って色々あるけど
撮影を補助する器具を自作するって皆してます？
貧乏臭い印象あるけど、ディフューザーとかレフ板を自作して
色々試してみるみたいな特集組まれたりと興味はあるんだけど
安価で作れる、これは便利！っていう自作アイテムあります？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---さくさく撮れて快適だから
【　 予　 算　 】 ---最低限の一式で7万ぐらいまで
【　 用　 途　 】 ---子供も猫も撮ります
【　 出　 力　 】 ---2Lまで
【 　サ イ ズ　 】 ---極端に大きくなければOK
【 手ブレ補正 】 ---ほしい
【ゴミ取り機能】 ---調べた限りあった方がいい
【ライブビュー】 ---不要
【　暗所撮影　】 ---多少する
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】---
よく子供や猫をとるんですが、AFが合うのや、そもそも起動させるのに
時間がかかったりして者ったチャンスを良く逃していました
職場のキスデジNっての触ったら起動速いしAF速いし、待たずに
連続してさくさく撮れるのがすごい気持ちよかったので
すごい写真を撮ろうってわけじゃないので、基本的なセットで
まずはOKです

>>20
予算的にも、本人の意向的にも、エントリー機のセットがよさげなので、
まずは2ｃｈなんかで余計な偏見を植え付けられる前に売り場に行って、
各社のエントリー機を触ってフィーリングを確かめて、候補を絞ることをお勧めしたい。
エントリー機同士なら、性能的に目くじら立てるような差は無いから、
それよりは持った質感や、ボタン・ダイヤルの位置が自分の手に馴染むかを見るといいよ。

まあ売り場に行ってもニコキャノしか置いてないところとかよくあるわけだが

アオリ撮影をするには
どのレンズが必要なのでしょうか？
使用カメラＤ300、購入してから１ヶ月程度の初心者です

>>22
何処の田舎だ？

>>16
レンズのカバーの部分（問題が無い場所）に
キリで穴を開けて
PEライン（釣具）を通して
カメラのストラップを通す穴に留めている
（擦り切れると嫌だからストラップ側に括り付けているけど）

>>21
エントリーったって相当差があるぞ
依頼者は動作の機敏なデジ一眼がほしいらしいが
そうすっとニコンしか選択肢がないよ
キャノンなんかCPUとかがコンデジの流用だから
何させてもトロいしさ

一眼は2大メーカーしか置いてないって
個人経営クラスの極小店舗くらいか

安易に「初心者なんですけど、お勧めって何ですかー」
って訊くと、90%でキャノンかニコンなのは間違いないけどｗ

でも機種選びで実際に店頭に行ってみるのは大事だね。
オンラインカタログや2chでも色々分かる良い時代だけど
自分で手に持って、弄ってみて、シャッターを切ってみて
ああこれが良いかも！　ってのがきっと見つかる。

ヤマダ他家電量販店と呼ばれる類の店で比較的新しく品揃えも良いところでも
一眼の展示品はニコキャノだけだったりするよ
コンデジもハイエンド系はかなり怪しい品揃え
もちろん田舎

キタムラクラスになるとエントリー機「だけ」は各社ちゃんと揃えてたりするが

ヤマダならまずα系はある。ソニーだから

>>26
もう、いい加減にそういう大嘘はヤメロや。

必死に他社を貶してるつもりでも、結果的に
ニコンの評判が悪くなるだけなんだから。

>>30
キヤノン貶されるのが悔しくて悔しくて放置できないだろうなあ

巨人と阪神みたいな関係ですか？

だいたい相談者がコンデジは自力で選べて
デジイチが選べらないのが変

>>19
遅レスだが豆袋って知ってるかな？
知らないなら以下を参照。

http://capacamera.net/shop/item/076.html

これを洗濯ネットとクッション補充用のビーズで自作（って程じゃないが）
して使ってるよ。

>>32
どっちが巨人なの？
ま、現時点のAPS-Cならレンズ優秀なニコン買った方が幸せになれるのは間違いないだろう。

>>34
俺もマメ袋作った。1回しか使ってないや。
レフ板ぐらいなら使えるんじゃね？

>>20
K-m、D60、KissX2のレンズキットがいいよ。
コンデジで使ってる焦点距離を調べて、望遠を使っていればWレンズキットがいい。

上の３つで迷ったら一番安いやつでいいと思う。ニコンのD60が安いかな。

ボディ内手ぶれ補正を買わない理由が分からない。

その時点で、ニコン、キャノンは対象から外れる。
レンズシフト式だとファインダー像が安定する？っぷw
レンズに手ぶれ補正機構つけてるから重いだけだっつーの！

初心者のみなさん、キャノネッツやニコ爺の世迷言に騙されないようにね。

>>37
300ミリぐらいでボディ補正はつらいぞ。
あとボディが重くなるだろ。

うちはD90と50Dが中級機として初めて店頭に並んだ

それまではエントリーオンリー（しかもkissだけがやけに広い）状態だった

一応エディオングループなんだがな・・・

ちなみにハイエンドコンデジは皆無

>>28
うちの近くのキタムラはエントリーしか表に出してないよ
D90ですらショーケース

ヤマダだとD700も触れるんだけど
札幌です

>>34
おー、こんなものが

雑談スレと書いてあるから閑話休題とばかりにネタ振りしたら
ココは争いスレだったんじゃ･･･('A`)

>>38
300mmの手ブレ補正無しレンズでも補正してくれる
300mmの手ブレ補正レンズを使用することも出来る

メリットでしかないわけだがw

あと、ボディの重量増って誤差程度なんだけど、あなたにとっては手ブレ補正以上に重要らしいね
なんというか、独特の感性？

>>43
オリ、ペンタにレンズ内手ぶれ補正のついた
ファインダーがぴたりと安定するレンズ、あったっけ？
ぶれぶれファインダーだと構図どころか、AFも合わないぞ

もちろん、300ミリだぞ

オリではないがフォーサーズにはパナの14-150があるね。

>>46
換算じゃダメだよ。

300までならレンズ内じゃなくても　何とかならないか
600はさすがにきついが何とかならないこともない
あと重い方が安定するんじゃないか
縦位置あまり撮らないけど重量増加用に縦位置グリップとかボディにつけるし

ボディ内レンズ内ともそれぞれ長所があるのでどっちでもいんんじゃﾏｲｶ

名古屋のビックカメラならD3Xお触り放題。もみ放題。

>>44
ペンタだと今度シグマから出る18-250mmでレンズ内手ぶれ補正が可能となるようだ
まあ300mmではないがｗ

>>49
ってか名古屋ビック(ビックはここしか知らんが）なら
現行国内デジ1全部触れなかったっけ？

>>44
手ぶれ補正が出てくる前にはみんなそれはそれで
がんばってたんだから、ファインダー像が止まらない
ことなんて決定的な欠点なんかじゃねーよ

まぁ止まらないより止った方がマシかな？程度。
それに>>50が言うようにサードからこれから補正
レンズ出てくるし。

シグマ150-500使ってるけど
レンズ内補正はありがたいなと思ってる

手ぶれ補正は両方、いいところがあるということだろ。

けっきょく

そうだよ
だから初心者にむやみやたらとニコキャノを勧める姿勢は改めた方がいい

特殊な使い方でなければわざわざボディ内手ブレ補正を捨ててまでニコキャノを選ぶ理由なんてないだろ
目的がハッキリしている場合のみニコキャノが選択肢にのぼってくるということに注意

バカルタよろしくｗ
【銘菓百撰】九州・山口・沖縄ﾁﾗｼの裏75【ｺﾃ茶】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1234015681/501-600

>>54
おまえ、わかってないなあ
逆だろ

ぼ、ぼくは…その…オ、オリンパスをおすすめするんだな

>>54
> 特殊な使い方でなければわざわざボディ内手ブレ補正を捨ててまでニコキャノを選ぶ理由なんてないだろ
手ブレ補正なんてカメラ選ぶ上でそんなにプライオリティの高いものじゃないだろ。
ボディ内手ブレ補正じゃないからニコキャノを選ぶべきじゃないってのは言いすぎ。
手ブレ補正は結局限界のSSから３段ほど遅くしても手ブレを補正してくれるってだけの話だろ？
被写体ブレは補正できないし真価を発揮する場面なんてそんなに多くないと思うけどね。

全ての焦点域で手ブレ補正が効くことのメリット（需要）を理解してるからこそ
標準ズームでも手ブレ補正を追加し始めた
しかし全てのレンズで手ブレ補正が効くカメラには当然敵うはずもない

AFが（ちょっとだけ）速いです
連写が（ちょっとだけ）速いです
ってのはあくまで極限環境での付加価値でしかない
二社以下も必要十分なAF性能と連写機能を持っているわけだからね

>>58
被写体ブレと手ブレは全然違うものだよ
同列に語る意味はない

入門機には大体、補正はついてるの。
方式はどちらでも大した違いはない。
おーけー？

>>59
だから手ブレ補正が真価を発揮する場面なんて状況が限られるだろってこと。
エントリー機のキットレンズはほとんど手ブレ補正付だしね。

>>59
望遠領域でファインダーが安定するメリットはry

>>60
えーと、何度も当たり前のことを繰り返して心苦しいんだけど
レンズを選ばず手ブレ補正が効く、ってことね
使いたいレンズで手ブレ補正が効くわけ
あなたは知らないかもしれないけれど、世の中には魅力的なレンズがたくさんあるんですよ

>>61
どういう意味での「真価」かはわからないが
手ブレ補正が役に立つ場面は日常的にいくらでもある
それがエントリーユーザーなら尚更
一行目と二行目の矛盾がそれを証明しているかと・・・

>>62
それはレンズの機能だね
徐々に対応レンズが増えていくよ
あれはいいものだ
でも、もちろん非対応レンズでも手ブレ補正の効く本体のほうがいいでしょ

ーーーーーーーーーーーここまで読んだ。

手ぶれ補正の話題になると、
ニコ自慰、キャノネッツが必死になる様子が良く分かる。

やっぱり両メーカーにとってデメリットでしかないよね。
で、将来ボディ内に搭載されたら手放しで喜ぶよ。

キャノネット、ニコ自慰、

　＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|）
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

盲目的過ぎ。

例えば、蓄えたレンズ資産をフルサイズ機に持ち越すという明確な意思がある
あるいは経験的に、一般的に必要十分であるAF性能、連写性能に不満があって乗り換える
・・・等の条件を明示していない質問者にニコキャノのAPS-C機を勧めるのは信者の妄言と認識してもいいのではないか

将来的に単焦点や定番とされるレンズを使いたいと思ったときに「手ブレ補正がないから」
などと本来思い悩む必要のない部分が足かせになってデジタル時代の一眼レフ趣味を豊かにすることを阻害させないためにもね

回答者として本当に質問者のことを思う気があるなら、以後気をつけるようにしましょう

例えば、手振れ補正のきかない広角・標準域の多くの単焦点レンズを使いたいというう明確な意思がある
あるいは経験的に多くの望遠レンズでファインダー像がぶれない事は意味がないと感じている
という条件を明示していない質問者に、ニコキャノ以外を薦めるのは信者の妄言と認識してもいいのではないか

将来的にフルサイズ機に持ち越したいと思ったときに｢フルサイズ機がないから｣
などと本来思い悩む必要のない部分が足かせになってデジタル時代の一眼レフ趣味を豊かにすることを阻害させないためにもね

>>65と合わせて、つまり、何も主張しない初心者にはどちらの手振れ補正が付いてなくて、
最初からフルサイズの銀塩一眼を薦めるのがベストというわけだよ。以後気をつけるように

＞望遠レンズでファインダー像がぶれない事は意味がない
ボディ側手ブレ補正とは関係ないでしょ・・・と何度も言わせる嫌がらせのつもりかw

フルサイズ機に関しては長く銀塩やってきた人間でも評価は二分するんだよな
それだけAPS-C機が（性能・画質面でも）こなれてるということなんだけど

もちろん、生涯キットレンズ一本。という人もいるだろうし、メーカー最新レンズのみをひたすら買い続けるって人もいる
ただ、同じ趣味を持つ仲間として、これから始める人にはぜひいろんなレンズに目を向けて欲しいと思う
そして、暗かったらISO上げればいいじゃんフラッシュ・三脚（ｒｙと安易に考えず、ちゃんとシャッタースピードと向き合う楽しさを知って欲しいと思う

俺が友人から相談された時ニコキャノを勧めた。
ニコキャノでシェア8割を占める業界でニコキャノを勧めるのはある意味当然。
手ブレがどうとか、全く関係ない。
パソピアではなくNECを、βではなくVHSを勧めるのと同じ。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンパクトだとどうしてもレスポンスが悪いから
【　用　途　】 ---スナップがメインで、鉄道、サッカーや野球も。夜景も撮るけど手持ちonly。一眼を買っても三脚を買う気はあまりない（どうしても荷物になるから）
【　出　力　】 ---A4まで印刷
【　使 用 者　 】 ---カシオ・パナのコンパクト使用中
【重視機能・その他】---D90とα700で迷ってる。まずは一眼になれるという意味で便利ズームを検討中。
その後広角か単焦点にしようかと思ってるが、D90手ブレ補正が無いのが心配。
α700はレンズの選択肢が少ないのでこちらも心配。

追記
D90の本読んでて気になったんだけどキャノンやソニーと違って
ニコンのRAW現像ソフトは有料じゃないとないか無料があっても激しく機能が制限されているんですか？

手ブレが起きるのは焦点距離（35mm換算）分の一のSS以下といわれているの周知のこと。
手ブレ補正はそこから3段程度SSを遅くしても補正してくれるってだけのもの。
そんなSSなら動くものなら被写体ブレを起こすから、手ブレ補正が機能する場面は手ブレを起こさない限界のSSから3段程度遅いSSまで間で動かないものを撮る状況だけでしょ。
それ以上遅くなれば手ぶれ補正も利かないわけだし、SSを十分稼げれば必要ない機能。
手ブレの影響が大きい超望遠なら使える場面は多いと思うし、レンズ内補正ならファインダーが安定するメリットもあるから、あって邪魔になるものじゃないけどそこまで固執する機能でもない。

>>70
ニコンの無料ソフトは一通りの機能が付いてます。
それだけでも不満は無いです。機能的には
ニコン有料>キヤノン無料>ニコン無料です。
ニコン有料はPhotoshopと比較できるほど高機能です。

>>69
ズームはニコンも手ぶれ補正がほぼ全て付いてます。
18-55,１８−１０５,16-85,18-200,55-200,70-300など。
ソニーも一通りレンズがあって、足りなければレンズメーカーのを買えば良いです。

どちらもいいカメラですが、AFと高感度が強いD90を勧めます。

>>72
＞ニコン有料はPhotoshopと比較できるほど高機能です

また出たよ大嘘がwww
フォトショ使った上で言ってるのか？

ニコン贔屓は判るけど、あまりにも主張がムチャクチャ過ぎる。

このスレはニコン補正、キャノン補正がついてないんですね、わかりますo(^o^)o

【デジ一眼が欲しい理由】レスポンスのよさ。画質のよさにひかれて。
【　予　算　】 新品　レンズキット込みで7万前後。
【　用　途　】 主に子供を撮るために。風景なんかも挑戦してみたい。基本的には手持ち。
【　出　力　】 最大でA4印刷
【　使 用 者 】 全くの素人です。
今のところNikonのD60、キャノンのKiss X2、ペンタックスk-mが候補です。
どれも良い機種なのかなとは思いますが、絞りきれません。

アドバイスお願いします。

>>74
両方持っているがなにか？

>>76
使いたいレンズ考えて選べば

>>76
至高のソニーゾナー135/1.8、
簡単ニコン35/1.8、
ボケが美しいペンタ55/1.8
将来、使いたいレンズで選ぶと吉。

>>78
あんた、全くの素人だって自分で言ってる人に使いたいレンズだなんて、来なくていいよ
>>76
3機種とも一定レベルの性能は確保できてると思います、できれば店で現物を触って見ることをおすすめします
あと、初めてだったらダブルズームがお勧め、いろんな画角で撮ってみてその後レンズ沼に逝ってください

>>80
マウントで縛られるんだからレンズ選びが重要で素人もクソも関係ないだろ
お前みたいな偽善者こそ来なくていいよ。

>>77
それなら「自分はフォトショを全く使いこなせていませんが…」という
前置きが必要だな。

フォトショの機能がニコキャプと同じとは・・・珍説No.2だよw

同じニコ爺が吐いた「フォトショは二流・ニコキャプこそ一流」が
珍説No.1だけど。

レンズ名を言ったんだから
あとはググれば作例は見つかるだろ
心打ったのがあれば、それが使えるメーカーにすればいい。

>>83
このｽﾚの存在意義を否定しないでくださいｗｗ

>>83
コン35/1.8なんて、まだ発売すらされていないレンズの作例をググれ・・・かwww

評価どころか発売前のレンズを、なぜここまでマンセー出来るのか理解出来ない。

>>82
お前馬鹿だな。

>>85
もう作例出てるよ

K200DにDA18-55�UとDA55-300を付けて中古美品だといくらくらいで売れるかな

>>87
じゃ、製品版での作例をアップしてるURLを貼ってみろよ。
ひょっとして、発売前β版を使った宣伝作例のページを
言ってるんじゃないだろうなwww

>>88
オクとカメラ屋では、かなり違うぞ。

>>89
はあ？
ベータでいいじゃん。ま、公式以外にも出てるけどな。
俺も触って撮ったがいいレンズだったぞ。

>>69
便利ズームで撮ってるうちはどこのボディを買ってもあまり差はありませんが、
サッカーや野球も撮ることを考えると
ファインダーのブレまで補正する望遠レンズが何種類もあってAFの速い
D90を買ってしばらく使ってみるのがよいでしょう。

単焦点でのんびり撮りたくなったら
ソニーよりはペンタックスの方が豊富なレンズの選択肢がありますので
ボディ内に手ブレ補正を備えたＫシリーズの中古を買い足すのがいいと思います。
α700とD90の差額に少し足せば買える感じですので。

α700についてはソニーのレンズに惚れこんでいる人が買えば幸せになれますが
ソニーのレンズにこだわりがなければ特に必要ないでしょう。

>>69
ちなみに広角・標準の明るい単焦点で手ブレ補正が必要かつ有効な状況は
かなり限られていると思います。
例えば夕食のおかずを撮るときはテーブルにひじをつけばほとんどブレる心配はありません。
夜景は手ブレ補正があっても三脚で撮るようにきれいには撮れません。

広角・標準の明るい単焦点で手ブレ補正がないと撮れない写真を撮っている人も
このスレには何人かいるようですが、
あなた自身がそういう写真を撮ることがあるかどうかは全然別問題です。
実際はD90＋手ブレ補正の効かないレンズでも何も不便がないかもしれません。
ペンタックスの*istシリーズの作例を検索してみると
手ブレ補正なしのデジイチ＋単焦点で撮った写真が多数確認できます。

>>76
ボディの機能自体で大きな差は出ないと思いますが
家の中で遊んでいるところを撮ることが多くなりそうか
学校行事などで撮ることが多くなりそうか
あるいは撮りたい写真の内容などで必要なレンズも変わってくるので
レンズキットがいいかダブルズームがいいかなどの選択に影響し
予算の配分が変わってきますので、そこから絞り込むのもいいかもしれません。

また、背景を大きくぼかした写真が撮りたいなどの希望があれば
レンズキットではなく最初から明るい標準ズームを買った方がいいこともあります。
例えばα200＋タムロンの17-50ｆ2.8なども
７万以内でお子さんと風景を撮るには良い組み合わせだと思います。

>>92
＞実際はD90＋手ブレ補正の効かないレンズでも何も不便がないかもしれません。
＞ペンタックスの*istシリーズの作例を検索してみると
＞手ブレ補正なしのデジイチ＋単焦点で撮った写真が多数確認できます。

詭弁もいいとこだと思った。
手ぶれ軽減は本来歩留まりを上げるための機能だから、
なくても撮れなくはないがあった方が失敗が減る。
それがなぜか「手ぶれ補正がない機種でも撮れるから不要」ということにされてしまっている。

>>94
過剰な期待をするなということだろ。
お前、理解悪いな。

現実には被写体ブレがあるし、三脚立てた方が確実。だろ？

>>95
どこをどう読んだら
＞手ブレ補正なしのデジイチ＋単焦点で撮った写真が多数確認できます。
が
＞過剰な期待をするなということだろ。
になるのか説明してくれ。

>>96
補正なしでもいい写真が撮れる。
すなわち、補正は必須でないということだよ。

問題は歩留まりだろ。１００枚に１枚しかイイ写真が撮れない状態より10枚に一枚イイ写真が撮れる機種のがいいと思うね。

>>97
補正なしでもいい写真「は」撮れる。
でも、初心者であれば歩留まりは悪くなる。
それでも良ければ補正は必須ではないね。

ベテランなら歩留まりの低下も誤差の範囲にできるのかも知れんけど、
そんなベテランなら、このスレには用は無いだろうし。

>>98
だから、被写体ブレがあったら、確率かわらんだろ。
三脚立てた方が歩留まり上がるだろ。

要するに補正は万能ではないということ。
ISO感度上げたり、明るいレンズ使った方が良いこともある。だろ？

>>100
それは >>92 の話の前半。俺がツッコミいれてるのは>>92の後半。

>>101
同じ。広角は被写体ブレが相対的に多いでしょ。

>>102
元の文は「広角・標準」なのになぜか広角だけの話にしたいみたいだし、なんか結果ありきで話してない？
てか、被写体ブレが三脚で改善するんだー。へーすごいねー。

お、なんか盛り上がってるな

どっちも必死でがんばれ

>>102
お前、理解力足りんな

>>105
自演乙。

三脚を使わないシチューエーションで、
広角や標準の単焦点でも微妙な手ぶれで失敗写真になることはあるよ。
1000万画素オーバーの機種なら日常茶飯事なのは使ってる人なら誰でも分かること。
元の相談もそういうクラス同士での比較だし、考慮されて然るべき。

アンカー間違えた。
補正は初心者が思うほど万能ではない、それだけでしょ。

その意見を補強する材料としてコレは甚だ不適当だという指摘。

>>92
＞実際はD90＋手ブレ補正の効かないレンズでも何も不便がないかもしれません。
＞ペンタックスの*istシリーズの作例を検索してみると
＞手ブレ補正なしのデジイチ＋単焦点で撮った写真が多数確認できます。

>>108
適切だよ。広角は手ぶれしにくいからひしゃたいぶれがめだつ。

被写体ブレは俺の論点じゃないしどうでもいいや。

「ニコンなら感度を上げれば被写体ブレも減らせます！やっぱりニコンは素晴らしい！」
こうですか先生！

>>110
それでいいよ。
俺はニコンウーザーじゃないし。

ニコンはAEおばかさんだからな〜

>>112
ペンタよりましー

アサヒカメラ的には露出は安定して暗めらしいけどな。＞ペンタ

ニコンのは中央重点が強いんだけどね。
変ではない

初心者の皆様へ、

ここではニコ爺、キャノネッツが盲目的に
「将来のフルサイズ移行を考えると、ニコンやキャノンしかない！」
と妄言吐いていますが、フルサイズ移行なんて

全　く　考　え　る　必　要　は　あ　り　ま　せ　ん　

APS-Cのレンズは、フルサイズに耐えられません。
よって、フルサイズ移行する場合は、過去のレンズ資産がまったくの無駄になります。

ここは、大量に在庫を処分しなければならない、ニコ爺やキャノネッツのメーカー工作員
の巣窟になってしまいました。

　＼もうね、アボカド／　　 ＼　馬　／　　　　 ＼　鹿　かと／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　| つ　　⊂|
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ∧ﾉ~ 　 　　　　　! ,'っ ＿c,!
　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　 ﾐ|　･　 ＼　 　　　⊂/　 ・　 ＼
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　 ﾐ|　　... '＿）　　 　　｜ ＿＿,,▼
　　　　 /:::::::::::::ヽ.　　　　　　 ﾐ|.　(,,ﾟДﾟ)　 　 　 　 |･　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /.::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 　 | （ﾉ　　|）　　　　　 | （ﾉ　　|）
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　 　 　 　 | 　 馬 | 　 　 　 　 |･･ .鹿 |
　　　　 ﾞ､::::::::::::ノ　 　　　　 　 人..＿,,,ﾉ　　　　　 ι.・,,＿,ﾉ
　　　　　　U"U　　　　　　　　　　 U"U　　　　　　　　 U"U

まあ、ニコンがヘンなのはAWBだよな。

>>117
キヤノンがサイド低いだけ。
ニコンは元気な色。

ホワイト合ってないのに元気も彩度もあるかよ。

さるさんトラップそろそろ来ないかなあ。俺はIPアドレス山ほどあるからいいけど。

>>113>>117

両方とも一世代前の話だね。
ニコンのAEオーバー病は現役続行中だけど。

>>117
まちがった。おっしゃるとおり。

>>119
ホワイトも環境光により色をかえるだろうに。

ひょっとして、色被りは全部とればいいと思ってる？

ところで雑談ぎみ相談なんだけど、みんな三脚は何を使ってる？

APS-Cのデジイチで雲台あわせて3kg未満な構成で三脚を選んでて、
今日ビックで三脚を見てきたんだわ。

Slikは付属雲台を締めたらカメラが大きく動くので敬遠、
ベルボンは展示品が揃ってなかったので敬遠で

2kg付近のカーボン三脚だとなんとなくマンフロットがヨサゲに感じたんだけど
三脚スレみたら代理店がウンコとか壊れるとか書いてるじゃん。困ったね。

>>118
キャノンの画が彩度低いってのに異論は無いけど、
最近のニコンの画を「元気な色」で片付けちゃうのは流石に同意できない。
それじゃただの狂信者だよ。
D60なんかの撮って出しだと、ちょっと過度に塗り絵しすぎだと思うぞ、アレ。
D100辺りではそんなこと無かったのに。

まぁマニア層になればなるほどRAWなんだろうけど、
銀塩時代からのニコンマニアさん達は今のpg撮って出
しのAE、納得できてるの？

写真に真摯なら真摯なほど許せんレベルだと思うが。

AEは露出を決める重要な要素だから、RAWでも重要ですよ。基本MEな人ならともかく。

>>124
スリックのカーボンスプリントとベルボンのエルカル。

>>124
とりあえずベルボンがいいんじゃね？
剛性とたたみやすさ、高さで考えば？

>>124
【三】お前ら、どんな三脚使ってますか？１７【脚】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232458725/

>>130
そのスレ行くとなぜか重量級の三脚ばっかり勧められるんで困る。

>>131
重さ指定すれば無問題。

ビックで1000円の三脚使ってる自分が話に参加すると
総叩きに合うから控えてる。

ミニ三脚なんて存在する価値すらないと切り捨てられるしなー

>>134
ローポジ対応の三脚あれば、必要性は薄いからな。

ところで、今北。
ID:9l7KMYWo0はショボイナ。

ミニ三脚というか、一応160ｃｍぐらいまでは
高くなる奴ですけどね<1000円三脚

値段どうこうより、ショルダーバックにぎりぎり入る
大きさと軽さ重視です、
もちろんこれで長時間露光とか風の強い日とかは
考えないけどね。

相談者の趣味とまったく違う話を引っ張ってすまんな。

>>136
安い奴は伸ばしにくかったりするんで、イマイチ。
年に数回しか使わないのならともかく、
ちゃんと写真撮るなら２万ぐらいのやつ買った方がいいと思うよ。

>>137

>>136で理由かいてるだろw重いのは持ち出す気が
無くなるからいやなんだよw

>>137
2万ぐらいで買えて
ショルダーバッグに入る軽量、コンパクトさで
伸長も必要十分あって
値段なりの剛性が最低限確保できてる3脚

そんなのがあったら俺も是非欲しい

Ｄ90とS5Proで迷ってますが
どちらのカメラがお勧めでしょうか？

ブロアーってどれでもいっしょ？
オススメのブロアーってある？

ジャンボハリケーン

>>140
目的によるよ。テンプレ使ってくれ。

>>140
マイノリティー好きならS5.迷うな感じろ！！

>>143,144
すいません。テンプレつかいます。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---風景などの撮影。
【　予　算　】 ---15〜20万前後。
【　用　途　】 --風景、人物、天体。
【　出　力　】 ---A4まで
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【　所有機材　】 ---
【　使 用 者　 】 ---初心者。
【重視機能・その他】---

以上です。

今持ってるオーディオテクニカのビデオ用三脚に、デジイチ乗っけたら恥ずかしいだろうなあ…
わざわざ買い足ししたくないなあ…

ふむ。比べて迷うタイプの人は
やはりS5Proが正解っぽいな。

>>145
用途的にＤ90よりもS5Pro向きだな
連写や動画、AF速度がいらないならS5Proのほうが風景向きでいいと思うよ

手ブレ補正の話になるとたまに被写体ブレと手ブレを混同しちゃってる人が沸くよね
多分どうにかしてニコキャノを擁護しようとちょっとパニクっちゃってるだけだと思うけど、どんまい

スローシャッターは被写体ブレするから「だめ」ってのは間違い
SS（シャッタースピード）というものは撮影者が意図して「選択」するものだからね
分かりやすい例を出すなら、滝の写真。
NDフィルターまで噛ましてスローシャッターで撮ったのに「被写体ブレしてんじゃんwww」なんて突っ込んじゃダメだよ
対象が人であってもスローシャッターで臨場感を演出することはよくある技法

標準域で暗い、あるいは絞りたい、1/60ならまぁ手ブレも大丈夫だろ。これもよくあるシチュエーション
でも実際はちょっと手ブレしちゃったりとかよくある話
「感度上げろよバロスwww」なんてのも止めようね。ISO6400を常用する人にはならないようにw
「俺様が1/60で手ブレするわけネーダロwww」なんて言わないでね。数字はただの例えだから。

「三脚使えよ素人がwww」と言われても、スナップで三脚使ったらスナップじゃなくなるんだよねえ（苦笑）

「今どきほとんどのレンズに手ブレ補正が付いてるんだよバーカwww」
単焦点や手持ちのレンズや古い名玉や定番のレンズメーカー品を排除したい理由を聞かせてくれw
っていうか手ブレ補正レンズの選択肢が少なすぎて萎えますw

「手ブレ補正のプライオリティは低い（ｷﾘｯ）」
高いですw
だから手ブレ補正レンズがどんどん増えてるんですw

「レンズ内補正ならファインダー安定するのを知らないの？www」
望遠レンズではレンズ内補正がスタンダードになっていくだろうね
もちろんボディ内補正付きカメラでも使えるし、それだとレンズ内補正のないレンズでも補正される
つまり望遠レンズにおいても選択肢が単純に増えるというメリット

こんなとこ？
反論はループさせずに具体的にヨロシク

>>146
そんなことを気にしてオドオドしてたら余計皆に注目されるがな。
「俺はこれで行くぜ！」てな感じで堂々としてりゃいいんだよ。

ところで、ビデオ用三脚の雲台には方向を決める為の凸が付いてるんだが、
安物三脚にはそれが引っ込まない（＝スチルカメラが取り付けできない)
奴があるんで注意汁。

>>149
オマエが偏見の固まりだという事だけは判った。

>>150
> ところで、ビデオ用三脚の雲台には方向を決める為の凸が付いてるんだが、
> 安物三脚にはそれが引っ込まない（＝スチルカメラが取り付けできない)
> 奴があるんで注意汁。

レス　サンクス。　
方向ポッチは引っ込むタイプでした。
取り付けOKでした。
あきらめてた写真が撮れそうです。
これ持って風景撮りに行ってみます。

>>152
あまり三脚を過信しないようにして、
セルフタイマーやミラーアップなども
併用したほうがいいよ。

>>151
あんたバカァ？

>>153
レス　サンクス。
セルフタイマーで手ぶれ補正オフ　は試してみました。
ミラーアップはこれからやってみます。

>>151
いや、おおマジで書いたんだがw

これからデジ一を買おうとしてる人だけじゃなく
俺も参考にしたいから矛盾や綻びがあったら指摘して欲しい

ちなみにニコキャノがボディに手ブレ補正を乗せないのは信念からくるものではなく商売上の都合だと思うんだわ
企業として別に当然のことだとは思うんだけど
ユーザーがそれを強引に正当化するのはちょっと違うんじゃないかと

>>156
技術的な問題からという見方もある。
ゴミ取りと一緒。ものにできていない。

ニコキャノがレンズ内補正なのは、フィルム時代に手ぶれ補正を商品化したからなんだろ？

カメラの用途とカメラに求める機能は人によって違う。

ニコキャノは動体をしっかり撮影できることを求めるユーザーをメインターゲットにしてるから
☆ 動体にしっかりピントを合わせるAF追従能力
☆ 動体を被写体ブレさせない高感度画質
☆ 動体の成功カットを増やす高速連写能力
などが、商品企画や技術開発において優先されているのは間違いない。
それらの機能の重要性に比べれば
ボディ内手ブレ補正の商品企画や技術開発における優先順位はずっと低いってことだろう。

ニコキャノの手ブレ補正方式がレンズ内なのは
フィルム時代に商品化された経緯によるものだが、副次効果である
☆ 動体をしっかりフレーミングするファインダー安定機能
についても、動体撮影を重視するユーザーのニードによく合致しているため
わざわざボディ内方式に変更するメリットはないのだろう。

今後、動体撮影のための機能が極め尽くされ
エントリー機にも十分な動体撮影能力を搭載できている状況になったら
ニコキャノもボディ内手ブレ補正の商品化に手を広げるかもしれないが、
動体撮影よりも暗いところで動かない物を撮ることを重視する人は
ニコキャノに勝手な期待をするよりさっさとソニペン買って撮影を楽しめばいいと思う。

キャノン、ニコンは、ボディ内手ぶれ補正をものに出来ませんでした。
でもレンズに搭載してやるから、

　重　く　て　高　い　

けれど我慢してね。
あと、手ぶれの補正効果も一段、ボディ内蔵より落ちるけど我慢してね。

載せない理由をユーザーが色々理屈こねても、結局は>>156の後半3行が当りだと思うな。
コンデジですら手ブレ補正が当り前になっててるのに、広角だったらブレないとか、
撮り方でフォローできるから補正無しでいいなんて、搭載しない理由になってないよ。
搭載する技術がありませんってのなら解るけど、ニコキャノにその技術が無いとは思えないし。
コンデジから移行する人で、ニコキャノの機種にボディ内補正があれば･･･って思う人・思った人、
けっこう多いんじゃないのかなぁ。俺もそうだったし。

フルサイズ機ぐらい感度がよければボディ内手部補正なんていらんよ
APS-Cだといるけど

またボディ内手ぶれ補正厨が沸いたな。
新手の荒らしか？

>>138
SLIK　カーボンスプリント 614PRO

>>141
ゴミの出ないブロアーを選ぶといい。ローパス掃除にも使える。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/31/1632.html

デジイチなのにレンズ交換しない人になら
何勧めても良いけど
多少なりとも真面目にやろうとしている人に
いつ撤退するか分からんメーカー勧めるなよ。
アレなんて、すでにメーカーですらない。
ブランド名。
しかも親会社が潰したがっているし…。
別なアレもこの不況でボディ製造何時までなのか。
レンヅメーカーに成り下がる可能性もあるのに。

>>145
S5PROを候補に入れている人にはS5PROを勧めています。
・全てのデジタルカメラ、ポジフィルムで最も大きなダイナミックレンジがある
・ベース機がD90より格上のD200
・ベルビアカラーが使える
・後継機が出ないので永遠にフジの最高機種になる
・フジに力を

>>149
この話題は専用スレ作った方がいいんじゃね？
つーか、昔はスレがあったような希ガス。

俺が一言、コメントすると
「ペンタはレンズ内補正のサンニッパをラインナップしてるのか？」だ。

俺には必須のレンズ。ポトレ、スナップ、風景に使ってる。

俺が一言、コメントすると
「ニコキャノはボディ内補正のボディをラインナップしてるのか？」だ。

俺には必須の機能。ポトレ、スナップ、風景に使ってる。

>>160
D60 + VR 18-55 495g+263g
K200D + DA18-55mmF3.5-5.6AL 630g+225g

ﾌﾟｯ

300ミリでスナップっすか？w
捕まらないようにお願いしますよww

>>170
D-60 + VR 18-55 F3.5-5.6 = 495g+263g
E-520 + ED 14-45 F3.5-5.6 = 475g+190g

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>>172
あれ？センサーが半分なのに、重さも半分にならないの？ w

ﾂｶﾚﾀｶﾗﾔﾒﾙ

>>170
K200Dは防塵・防滴だから重いんだよ

>>174
じゃ α350 582gで比較

手ブレ補正はどっちも一長一短あるよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E3%81%B6%E3%82%8C%E8%A3%9C%E6%AD%A3%E6%A9%9F%E6%A7%8B
だからおまいら仲良く
顔真っ赤にしてガンバレ

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜センサーが半分なのに、重さも半分にならないの？ w
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　 ﾂｶﾚﾀｶﾗﾔﾒﾙ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　　　>>173 ID:kBGVEGxt0
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

>>162
ループさせないでね>>149（長くて読み辛いかもしれないけど）
あと、フルサイズのほうが手ブレに厳しいから

>>159
レンズ内手ブレ補正が優れている点については異論はないよ
ファインダーが安定しちゃうから感覚が麻痺してホールディングが甘くなったりしないかな？とは思うが
あとは>>161の通り。あなたがメーカー広報みたいな苦しい言い訳をする必然性は無い

>>166
レンズを選ぶ楽しさを知ってる人ならアレの魅力もわかるんじゃない？
つーかレンズを語っておいてそれがわからないようだとニワカと思われるかもしれんよ
それに、"今"しか使えないかもしれないんだぜw

>>176
ループさせないでね
排他関係でない以上一長一短ではなく
「どちらも選択できるメーカー」と「片方しか選択できないメーカー」だ

そそ
その調子でガンバレ

CNも高級レンズにVRやIS載せてたころはボッタクリ価格で儲けられたけど、
数の出るキットレンズ全てを補正機能載せる今となっては、旨みはあまり
メーカーにはなさそうなんだが。いい加減CNどっちかボディ補正出しても
いいんでは？

>>179
だから、ペンタにレンズ内補正のついたサンニッパはあるの？
結局、どこかに制限がつく。

俺は両方の補正方式にいいところはあると思うよ。
ボディ補正の付いたニコンボディは欲しい。
ノクトニッコールでSS1/15秒で夜景スナップしたい。

だが、補正方式の差は特に初心者にとっては、たいした違いではなく、
それでカメラメーカーを決めるのは特異的だと主張しているわけ。わかるかなー？

>>182
全然理解できないお。

>>183
補正方式の差は特に初心者にとっては、たいした違いではなく、
それでカメラメーカーを決めるのは特異的だと主張しているわけ。わかるかなー？

レンズ選びが制限されるニコン、キャノン

てのは理解したお。

>>185
望遠レンズでファインダーが安定しないペンタ

てのを理解しろよ

もうループさせんな、頼むから。

300mm、400mm、500mm、600mmを手持ちで撮影されるんですね。
さすがだお！
しかもレンズ補正式だからバッテリーがもたないお！

三脚の必要がないニコン、キャノンすごいお！！

いけいけ
どんどんループしまくれ

>>187
俺はサンニッパで戦闘機やスナップとるときは手持ち。500/4ぐらいなら問題ないでしょ。

300mmなら手持ちでも全然いけるけどね（ボディ内に手ブレ補正がついているから）
もちろんファインダーが安定したらうれしいけど（安定しないから自然と脇が閉まるw）
レンズ内補正でないと微妙な構図が作れないっていう場面ならどっちにしろ三脚使うしかなくなる

>>186
煽りではなく質問
300mmでフォーカシングもできないくらいファインダーが安定しないゆるゆるのホールディングでも補正してくれるの？
Kマウントのサンニッパ手ブレ補正付き、はやく出るといいね＾＾

500とか600は使ったことが無いからわからない
ファインダーの安定よりもまずフレーム内に被写体を収めるのに苦労しそうだw

まあつまりボディ内手振れ補正最強レベルのE-3に、レンズ内手振れ補正のあるパナライカレンズを付ければ最強ってことだ

300以上で動体撮る人はレンズ内補正、
ファインダーを安定させて撮影に専念。
(レンズが高いのは覚悟)

せいぜい300まで、動体も子供程度ならボディ内
(マウントOKのレンズならすべて補正する)


こういう事？
安レンズしか買えないから俺はボディ内が良い

>>190
前半極端。三脚で戦闘機はつらいぞ。

後半はVR付きでも脇しめてる。歩幅と呼吸に注意。
あくまでも3-4段の軽減。出来るだけブレなく構えるのが基本。

要は高感度に強い機種使えば全て解決

>>192
むしろ、高級単焦点で手ぶれ補正が効くのが魅力的。
28/1.4や105/2DC,

シグマ150-500を手持ちだけど。
被写体が少年野球だから三脚なんか使えねー

>>196
普通は一脚使うでしょ

写真整理してたら出てきた。
当時は一眼やってなかったんで興味本位で撮影したものなんだけど、
護衛艦のイベントで、こんなデカイレンズ手持ちで撮れるんですか？
http://uproda11.2ch-library.com/src/11161202.jpg

>>193
戦闘機クラスだとそうなのか納得

サンニッパ等で動体撮影を突き詰める人はニコキャノを選ぶのが自然だよね
ニコキャノも変なプライド捨ててボディ内補正採用すればいいのにw

ΣAPO70-300クラスでも手ブレ補正が効くってのはユーザーに計り知れない利便性をもたらすのだが
古いサンニッパでも使えるしね。いつでもベストの機材を購入できるほど裕福な人ばかりじゃないわけだし
もちろん買い替え促進のためにそういった利益に繋がらないレンズにメリットを与えないという企業の方針は正しい
ユーザーに優しいメーカーは淘汰される時代だからね（さよならコニカ・・・）

>>197
一脚使ってみたけどどうもしっくりこない。
普段は折りたたみ椅子に座って、膝の上に肘をついて構えてる。
もちろん立ち姿勢もあるけど、基本手持ち。

>>200
歩き回らないなら一脚が楽だと思うけどな
慣れるまでは窮屈でしっくりこないかもしれないが

動きが速いなら雲台を半固定じゃなくてゆるゆるにしちゃったほうがいいかも

換算100mm - 600mm前後超望遠対決

E-520 + ED70-300 F4.0-5.6 -> 475g + 615g -> ￥39,200 + ￥33,000
D60 + VR80-400 F4.5-5.6 -> 495g + 1360g -> ￥39,000 + ￥149,800

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼ 　　　　　　VR 80-400 F4.5-5.6が
　　　　 　／::::::─三三─＼　　　　　1360g
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　￥149,800！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|


ニコンで換算600mmを得るのは大変だお・・・

ID:T3/s/q+B0

写真撮った事がないのか

普通にあるお。

>>204
じゃあ初心者以下の事しか言えないのはどうして

>>205
人とのコミュニケーション能力が欠如しているのかお？

>>202
すまんが4/3に興味ないんだ。
コンデジスレに行ってくれ

>>202
うわあ、コンデジのほうが軽くて安いや。
ニコン、まけちゃった、テヘ。

といえば気が済むか？

レンズに光学部品以外積むなとは言わんが
手ぶれ補正機構、モーター、その他と、積めば
積むほど寿命が心配。
難しい機構は使い捨てのボディで出来るだけ
カバーしてよ。


懐古主義になるけど光学にだけ気をつかった
レンズで良いのに。

コンデジのF100fdとデジ一のＤ６０ってどっちのほうがキレイに撮れる？

ココまで偏ったレスを繰り返す人はそれだけ語る各々の信者隔離スレに篭るという選択肢を選べない池沼なのだろうか
ﾏｼﾞｷﾁだから、ココに来るとしてもなかなかどうして難しい案件だなおい

流れをぶった切ってすみませんが、購入相談お願いします。

一世代前のきみまろズームを使ってますが、最近、毎週末のように撮影を目的として動植物園に行くようになったのでデジイチへのステップアップを考えています。一緒に行っている友達が先日KissX2WZKを買いました。

【デジ一眼が欲しい理由】 --- 背景をボカした写真、夜景やイルミネーションをキレイに撮りたい。
【　予　算　】 --- 新品全部込みで20万円以内
【　用　途　】 --- 主に屋外で、動物や花、樹木。たまに旅行（登山）・夜景など。手持ちで撮影します。
【　出　力　】 --- A4まで印刷
【 サ イ ズ 】 --- 体力や腕力がないので重過ぎない方が助かるのですが・・・。
【　所有機材　】 --- なし
【　使 用 者　 】 --- デジイチは初めてですが、現在LUMIXのTZ3でWBや露出など弄って遊んでます。

現在50DとD90で迷っていますが、KX2も考えてます。
・ どうせそのうちもっとイイのが欲しくなるだろうから、最初から中級機を買ってしまおうか？
・ 旅行に持って行ったり、動植物園を歩き回るのに重いのは大丈夫なんだろうか？(KX2ならなんとか平気）
・ 展示品を触ってみて、操作感はキャノンの方が好き。AFが速いのが気持ちいい。
・ ネット上の作例を見た感じで、風景撮りは色味が自然な50Dがどちらかといえば好み。でも夜景になるとカラーノイズが少ない点で圧倒的にD90が好み。
・ 50Dだと細かい模様や小さく写った木々の葉の写りがモヤモヤするという情報があり、かなり気になる。（ネット上でも雑誌の比較特集でも同じ事を指摘されている）
・ キャノン機なら、一緒に撮影に行く友達とレンズを共有できて楽しいかも。

あえてニコンにしてバトルしちゃえよYOU！

>>212
写真をちゃんと撮るならファインダーがプリズムの50D/D90が良いです。
基本的にレンズをやりとりできるキヤノンがお薦めですが、
もやもやは気になるでしょう。
私は許容できません。

あなたが作例を見て、我慢できるかどうか。
それが決め手だと思います。

>>212
D90と50Dの直接比較が無かったので間接比較

D300ｖｓ50D
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos50d/page22.asp

D90ｖｓX2
http://www.dpreview.com/reviews/nikond90/page27.asp

>>212
その友達とはいつも一緒に行くの？
ばらばらで行動するなら同じ機種でいいと思う。貸し借りでレンズ資産を活かせる。

登山も程度によるけど、まさか縦走したりしないよね？
登山重視するんだったら、防塵防滴のカメラを薦める。
夜景も静物ならどこでも一緒。ソフトウェアで何とかしてくれる。

ボディの陳腐化は早いし、最初は撮影モード盛りだくさんの廉価機で
デジ一に慣れるほうが先かも。

それと・・・
>>207-208
何か脳内変換しているのかお？

皆様レスありがとうございます。

>>213
それはそれで面白いと思うんで迷いますｗ
友達が何も買ってない状態ならKX2買ったかもしれませんが、
同じじゃツマラナイ、と。交換して撮り比べとかしたい。
KX2も軽いのは大歓迎だけど、最高ISO感度が低いのが気になります。

>>214
特に50Dのファインダーの見やすさはかなり気に入りました。
やっぱり重くてもミラーよりプリズムですね。
9点クロス測距だけに、俊敏で精細なAFが期待できるのも魅力です。
しかし色味は微調整もできるでしょうけど、モヤモヤとカラーノイズは・・・・。

>>215
キャノンの方が「見た感じ」に近い自然な印象を受けますね。
クリップとかも銀色がキレイに出てるし。

>>216
毎回一緒に行きますよ。むしろ友達の方がハマッていて
私が家でゴロゴロしている間も近所をカメラ持って歩いていたりします。
登山はまだまだ初心者で、日帰り程度です。
良いボディを買えば長期間不満なく使えると思ったんですが、そうでもないですか？（汗
何台も頻繁に買えるほどの財力はないんですが。

接続切れたからID変わっちゃってますけど、212です。

>>212
キャノンは、一般的には人物向きで明るく写る傾向があるといわれるんだけど、
撮影サンプルを見て「自然で好み」と感じるならキャノンでいいと思う。
身近にキャノン持ちの友人がいるのだから、その写真を見てからの方がいいけど・・・。
同じメーカーにすれば情報交換もできるし、ちょっと変わったレンズを共同出資で買って
交互に使いましても楽しいし、アクセサリー（リモコンなど）も共用できるものが多しね。

機種は、友人と同じKX2にしてもいいし、もうちょっと出せるなら40Dにすると
ファインダーの切れ、操作感、レスポンス等が1ランク上になるので満足度が高くなる。
50Dは、無理に解像度を上げたのが災いして、ところどころにほころびがあるような気がするのが難点。
キャノンの普及機は、（コンデジも含めて（いまいち→ヒット→いまいち→ヒット）を繰り返しているので、
50Dを考えているなら、あえて前機種の40Dを勧めます。

いまいち→いまいち→予想外の大ホームラン→大ホームランを予想したが中ヒット
→ヒット続くかと予想したが上空の円高の突風で失速→もはや９回ウラを残すのみ
ってのはpent**

>>218
機種が同じ方が、操作やデジ一の特徴を把握しやすくなると思います。
買い替えも、モデルチェンジが二年に一回ぐらいですよ、早くても。
廉価機で予算を抑え、自分の方向性を確立した方がいいと思います。

いづれデジ一おもしれぇ！　となれば、
>>何台も頻繁に買えるほどの財力はないんですが。
という悩みなんて、軽く吹き飛んでしまいます。

・・・そして行き着く先が、いやっほ（ry

すこし前の手ぶれ補正論議、レンズ側派はペンタ非難に終始してるのな。
なぜかオリやソニーを話題に出さない。

>>221
相手チームと点数を書かないと。
9階裏といってもノーアウトかツーアウトかでも違うし。
とまじれす

>>223
ネタにされるだけでも良しとしようぜ

ペンタはレンズメーカーになって多マウントでレンズを出した方が
今の数倍儲かると思うんだが・・・

>>225
それ間違いだろ。
赤字は何倍しても黒にならないw

>>225
ペンタのコシナ化？
でも、今はレンズメーカーであるHOYAの傘下だし、
ニコンマウントのレンズを出してある程度売れると予測がつけば
その路線もありうるかもしれない。

※ CNの人が話題を手ぶれ補正から逸らそうと頑張っています。たいへんですね。

>>228
はぁ？
すまんがニコキヤノはペンタにあまり興味ないんだ。
すまないな。

実際は >>223 を見てペンタって話題が選択されたわけだが。

手ぶれ補正の話題よりペンタの話題にしたかったわけだよね？

>>230
何の機種を対象にして欲しい？
お前はどこのカメラをつかってるんだ？

俺はCNの話題選択の滑稽さをネタにしてるだけだｗ

　∧＿∧　　　　　　ボディ内手振れ補正？ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
ニコ爺＆キャノネッツ




　+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　 ∧＿∧　　　　ボディ内手振れ補正？ぼこぼこにしてやんよ
　　　 (　･ω･)＝つ ..+
　　　 (っ　≡つ　　　.. ,
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

ペンタのファンは、ペンタ消滅と共に
自分のカメラ人生も終わらせるような
勢いの奴らが、ゴロゴロいるからなぁ。。
「一緒に心中する覚悟」とか
「清水の舞台から飛び降りるような気持ちでレンズ買った。」とか…
他のメーカーじゃ誰も言わないもんなぁ。。
だから叩きたくなるんだろうな。　

※ CNの人が話題を手ぶれ補正から逸らそうと頑張っています。たいへんですね。

まぁいいんじゃねぇの。
ペンタが無くなってもカメラやレンズがすぐに使えなくなる訳じゃないし。

俺はオリンパスが好きで使ってるけどオリンパスが撤退したらあっさりとニコンに乗り換えると思う。

ペンタ使ってる人間のうち、
ペンタが無くなったらあっさりニコキャノに乗り換える
なんていう人種は極少数派だしねえ。
ソニーは日曜レンズ群に魅力を感じないし、
オリはペンタ以前に無くなりそうだし、
パナは企業としての取り組みが問題外だし

そりゃ心中する以外に道はない罠ｗ

>>236-237
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

・妙に単発IDが多くなる
・対立する意見が出てるわけでもないのにペンタ叩きが続く

※ CNの人が話題を手ぶれ補正から逸らそうと頑張っています。たいへんですね。

ニコキャノが巨人阪神としたらペンタは広島か？オリンパスが中日で、パナソニックはヤクルトか？

>>240
ソニー＝横浜（？）はいらない子？

>>240
すみません、我が横浜はどこですか

>>242
横浜はシグマでは？
打線（レンズ）はいいけど投手力（ボディの売上的な意味で）は･･･みたいな。

今の中日て凄いファンサービス少ないイメージあるけどオリンパスもそうでつか。

>>244
オリは台湾独立リーグの某球団。
あまり眼中にないかな。

どうでもいい。
そのネタつまんねぇ

遅レスになりましたが、ありがとうございます。

>>220
50Dの気になっている部分がないって意味では40Dの方がいいかもしれませんね。

>>221
予想外の大ホームランな時もあったんですね。
そういえば1年半前にきみまろズーム買うときに、K10DかD80か、予算を落としてコンデジかで悩んだ記憶が。その時はコンデジで落ち着きましたが・・・。

>>222
教えあいするのも楽しそうなんで、迷ってますｗ
行き着く先は・・・レンズ沼でしょうか・・・・怖っ！ｗ



・・・ますます悩みますね。あんまり調べない方が良かったのかなｗ

>>247
ここんとこボディ内手ぶれ補正絶対主義みたいな基地外がいっぱい湧いてるので
雰囲気的に勧めにくいんだけど
あなたの用途にはペンタのK20Dも向いていると思うんだよね。

50D・40DやD90と違ってちゃんとした防塵防滴なので少し重めだけれど
レンズも併せたトータルの重量からすれば誤差の範囲内だと思います。
AFについては「速くて気持ちいい！」という快感はないけれど精度は高いので
動物園の動物、花や樹木、風景を撮るなら実用上は全く問題ないはず。
ファインダーはとても見易いし、ボディ価格も40Dよりさらに安いので
予算20万円あればかなりいろんなレンズを買って楽しめると思いますよ。

友達と同じマウントにするかどうかは考えどころだけど、
一緒に行動してレンズを共有して交代で使うほどの仲ならば
ボディごと交換して使い比べたりもできるはずなので
別のマウントにして広い選択範囲からいろいろなレンズを楽しむ
という考え方もあるかも・・・。
機材選択で悩むのも写真の楽しみのひとつだと思うので、いっぱい悩んでください！（笑）

5ｍ先の人間を撮ったときのさらに5ｍほど後ろの背景のボケかたは
APS−Cに200mmF2.8をつけたときと、フルサイズ機に300mmF2.8で撮ったときとで
どっちが大きくボケるのでしょうか？

>>249
そりゃフルサイズ＋サンニッパだわjk

ボケ量は、
フルサイズ＞APS-H＞APS-C＞フォーサーズ＞コンデジ　の順

>>249
35mm判の方がボケる。

中判ならもっとボケるぞ。レンズが大変なことになるが。

>>250>>251
ありがとうございます。サンニッパを買う財力も根性もないのですが、300ｍｍの画角でたっぷりボカすにはどうすればいいでしょう・・・orz

>>252
被写体までの距離を短くすれば、後ろは大きくボケるから
構図も含めて工夫する価値はある。

被写体距離が変えられない場合は、諦めるしかない。
レタッチで画像加工するしか方法はないね。

オリンパスが、ソフトウェアの力技でぼけを作り出す方法を模索中。

もうニコンやキャノンも、周辺減光やディテールをソウフトウェアで修正しちゃったり、
嘘にまみれた写真ばかりが巷に溢れているよなぁ・・・

もはや「写真」じゃなく「画像データ」だよね。。

>>254
>>255
嘘じゃない写真って何なんだ？

電球の下で、白くは見えない白い紙を白に補正するのが本当なのか？
それとも、5500Kで黄色く表現するのが本当なのか？

俺のカメラは真実を撮るゼ！　なんて息巻いてるのだったら
思い上がりもいいとこだよｗ

その辺を技術でカバーしろってことだよ。
デジ一がバカチョンﾊﾟｼｬｯ! Σp[【◎】]ω･´)になったら、それこそ
コンデジでいいじゃん♪　ってことになる。

自分の存在を否定するな。

とりあえず、身の丈にあった額のカメラしか買えないんだから、
その予算枠の中で、135互換なフルを買うかAPSCサイズを買うか、だ。
あるいは、レンズ交換式コンデジな、マイクロフォーサーズも面白い。

デジにおける要素なセンサーサイズをケチる際には
慎重に考えなきゃ判断を間違えるから気を付けろ。

またセンサー厨が沸いてきた。

>>259
お前は口だけ番長じゃねーかwww

像面湾曲収差や倍率色収差を補正するのが
嘘にまみれたバカチョン画像なのか？

「レンズの持つ味を生かす」なら判るのだが…

オマエ、現場に行っても口ばっかりでシャッター切ってないだろｗ

>>249
そんな事より、もっと人とのコミュニケーション能力
身に付けた方がいいと思うよ
君の場合。

デジカメの要素技術は今はまだセンサーにあるんだが
このスレではそれを否定するのか？

銀塩に戻れ

マニアが何使おうが勝手だが、この期に及んでオールドフォーサーズが初心者にもお勧めな
商品であるかの如く書く詐欺師は、デジカメ板にとって害悪でしかないと思う。
無責任なこと書ける掲示板だから、オールドフォーサーズを勧められるんであって、自分の身近な人間には絶対できないだろ。

>>260
あんたが何を求めて現場とやらに足を運んでいるのかなんて興味もないが

光学的な楽しさ
―奥深さ、難しさ、偶然、レンズ選びの楽しさも含めて―
が半減あるいはもっと進めば完全に失われるかもしれないという面は確かにある

同じ場所に立ち、同じ時にレリーズすれば誰が撮ろうが同じ画しかでてこないというのなら
写真というものがこれだけ人を惹きつけるようにはならなかっただろうね

コンデジ的な、「誰が撮ってもキレイ」のニーズが高いのは確かだけれども

>>260
安心しろ。
ニコ爺やキャノネッツは、

　周　辺　減　光　や　歪　曲　、　デ　ィ　テ　ー　ル　の　損　失　

これらは写真の味なんだそうな（笑）
比較写真で、素でこれらの写真を褒めちぎっている姿は滑稽だったよ。
「やっぱニコンのレンズは素晴らしい」

　　　＼モウね／　　　　＼　アボカド　／　　　 ＼　馬　／　　　　＼　鹿　かと／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　| つ　　⊂|
　　　　 ∩;;;∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.∧ﾉ~　　　　　　　　! ,'っ ＿c,!
　　　（Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ)　　　 　　　ヽ　　　　　　　　　　.ﾐ|　･　 ＼　 　　　⊂/　 ・　 ＼
　　　　i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ　　　　　　γ⌒^ヽ　　　　　　　.ﾐ|　　... '＿）　　　　 ｜ ＿＿,,▼
　�� /;;;;;;＼;;;;'⌒)　　　　　 /:::::::::::::ヽ.　　　　　　.ﾐ|.　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　|･　(,,ﾟДﾟ)
　　).|;;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ)　　　　　 ./.::::::::(,,ﾟДﾟ)　　　　　　.| （ﾉ　　|）　　　　　　| （ﾉ　　|）
　.ι|;;;;;;;;つ ;;;/つ　　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　　.| 　 馬 |　　　　　　 .|･･ .鹿 |
　　　ヽ..;;;;;;;;;/　　　　　　　 ﾞ､::::::::::::ノ　　　　　　　人..＿,,,ﾉ　　　　　　ι・,,＿,.ﾉ
　　　　 U"U　　　　　　　　 　U"U　　　　　　　　　　 U"U　　　　　　　　 U"U

>>266
あのな、いい加減、お前の好きなオリンパスに誰も興味持ってないことに気付け。阿呆。

>>267
ごめん

なんでオリンパスに結びつけたのか分からないけれど、
もしかしてコンプレックスだった？

フルサイズだと破綻しちゃってるもんなぁ。

子供撮り用に購入を検討してるんだけど、
ライブビューって、やっぱあると便利なんかな？
X2とk-mでスゲー悩んでる。

あと、X2のバッテリー込みの総重量を知ってる人いませんか？

>>269
あんまり、いらないです。
ソニー350/300とパナ以外のライブビューは遅くて、コンデジのようには使えないですよ。

気にしなくて桶。

>>269
バッテリ無しで比較すればいいよ。

ってか重さを数字で言われて実感できるん？

多少重くてもバランスが良いと軽く感じたりしない？

>>268
消えろ。ニコキヤノソニーのトップスリーはフル出してる。
ペンタも645デジを発売すると言ってる。

豆粒センサに固執するのはオリだけだろ。頭つかえ。

あれ、ココは特定メーカーのマンセースレか何かか？

フルサイズだフォーサーズだとかセンサー云々より仕上がった写真で語るべきだよ

それよりソニーがトップスリーってのが気になる・・

>>269
もしビデオカメラ持っているなら、構図を考えてどのように撮影しているか
考えてみたら有ってもいいのかなぁ、とも思うよ。

ただ>>270の言うとおり。

マクロレンズを接写以外（人物、風景等）に使った際の
弱点みたいなものってありますか？

PLフィルターって劣化するって言いますよね
今使っているのは２０年以上前に買った多分ケンコーOEMのもの（Black'sブランド）で
反射取ったり空の色を深くする役割には十分問題なく使えています

これからは晴天でマクロ使用時にトンボとかアブの羽のテカリ取りに使おうと思っています
この場合、最新のCPLにすると露出への影響は古いものより減ると考えても良いでしょうか？

PLによるケラレを無視した場合、他にも考えられるメリットってありますか？

ついでに、1400円のプラダのCPLと4700円のケンコーのって
値段ほど差がありますか？

>>279
ホワイトバランスが崩れたりとかしてないですか？
20年は寿命を通り越しているという評価ですね。ぐぐると。

>>280
どうやらボディ側のAF制御に影響を与えるか否か、だと思います。

>>278
AFが遅い…くらいかな　
なにせピント合う幅が広いから
超音波モーターの奴なら多分遅くは感じないと思うけど

>>281
ありがとうございます。WB固定にして試写したら結構色は付いています
AWBにすると分からないので最近のカメラならAWBが差を吸収してるかも

露出は被写体をライトで照らしそれ以外が暗い室内での近接という条件でAE
ではPLの有無で差がありませんでした・・・orz

【デジ一眼が欲しい理由】 ---ttp://ameblo.jp/nanotan/ このブログのように自分の子供（1歳）を思い出としてキレイに残したい。
【　 予　 算　 】 ---メディア込み　新品　７万円〜１０万円
【　 用　 途　 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮りたいです。あと趣味がお神輿を担ぐことなのでお神輿や祭も撮りたいと思います。
【　 出　 力　 】 ---ほぼ、ＰＣ鑑賞。紙焼きは年賀状程度。
【 　サ イ ズ　 】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【 手ブレ補正 】 ---初心者なので手ブレ補正機能を必要に感じます。ボディ内orレンズ内とは初心者の為意味がわかりません。
【ゴミ取り機能】 ---簡単にゴミをとれるようであれば必要ない。
【ライブビュー】 ---小さくてもいいのでほしいです。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影はすると思います。手持ちです。
【　使 用 者　 】 ---デジカメを3年くらい前にオリンパスミュー７２０ＳＷというのを買っていろいろ撮りました。一眼レフ購入は今回がはじめてです。持ち運びがらくだったのでどこに行くにも妻と写真を撮っていました。
子供が生まれて子供をキレイに撮りたいと思います。妻も写真を撮るのが好きなので一眼レフを買うのに賛成で、持ち運びが楽なのを希望しています。それを考えるとペンタックスのk-m
がいいのかなと考えています。
【重視機能・その他】---子供が動いてもブレないでキレイに撮りたいです。

宜しくお願いします。

これでいいよ
http://kakaku.com/item/00500411209/

>>285

ありがとうございます。連写いいですね！
ここまで早い動きは子供はしないかもしれませんが、嫁と検討してみます。

まだ出てないけどコンパクトタイプも近々発売
http://dc.casio.jp/product/exilim/ex_fc100/
http://dc.casio.jp/product/exilim/ex_fs10/


その予算で一眼ならD90をオススメしますが、
奥様が重いと感じるかもしれませんね。

レンズ込みならどのカメラでも重いよね。

E420レンズキット(380+190+電池)ならEX-F1(671+電池)と変わらないぐらい

>>284
ゴミは簡単には取れませんよ。
パナソニックのG1が要望を満たしてくれるものと信じております。
G1ダブルズームレンズキットが買えます。

でも上に出ているようなネオ一眼もおもしろいかも。

>>284 ライブビューが無くてよいなら、ｋ−ｍは使いやすいですよ。
レンズキットに単焦点を足せば充分かと。

>>284
エントリー機は、どれもたいして変わらない。
最初にいいなと思ったのにするといい。
kmもいいカメラ。

D90のような中級機にするとファインダーが見やすかったり、
動作が軽快だったりして、写真とるのが楽しくなるよ。

ライブビューが欲しいと書いてるのに何でk-mを勧めるかなぁ
最近何が何でもk-mを出してくるのが多すぎだよ

>>293
ライブビューがコンデジのように使いやすいのはアルファとパナだけ。
そんなんで機種を絞るのはモッタイナイ。

>>284
ボケが大きい写真を撮りたいんですよね？
単焦点でf1.4のレンズの写真が多いですよね＞blog
1.単焦点で手ぶれ補正がきくSONY300or350。
　・ライブビュー実用的。
　・ボディちょっと重いけど、SONYの50mmf1.4は軽い
2.軽くて一応ライブビューのあるKISSX2
　・単焦点では手ぶれ補正はきかない。
　・AF、高感度はSONYより上。

運動会も視野に入れるならkissx2のダブルズームキットがいいんじゃないでしょうか。

>>265
＞同じ場所に立ち、同じ時にレリーズすれば・・・

それが簡単にできれば苦労はしないよ。

実際に現場でシャッター切ってないから
そんな阿呆なたとえが出てくるんだよ。

>284みたいにロクに調べない奴にかぎって
動いてもブレないでキレイに撮りたいなんて
理想が高いこと言うよな。

で、Ｋｍですか....。

少年向け写真雑誌の提灯記事読んで
鵜呑みにして全て解ったつもりでいる
ゆとり相手に大人げない。

>>284
子供が動いても綺麗にとるためにはシャッター速度を速くする必要がある。
手ぶれ補正はあまり役に立たない。
単焦点のような明るいレンズ、高感度が綺麗なカメラを選ぶといい。
kmやＤ９０はお薦めですよ。

そうやって上から目線で素人相手に優越感に浸る気持ちって






・・・人としてどうかと思うが。

上から目線が嫌なら、せめて自分のレベルを上げてくれよと。

>>284
リンク先のブログ主は5D2+シグマ50mmF1.4できれいなボケ味を出してるようですね。
さすがにフルサイズはいろいろハードルが高いし予算的にも無理ですからコンデジからステップアップならエントリー機のレンズキット+シグマ30mmF1.4あたりが現実的かな？
k-mならダブルズームでもいけますね。

高レベルな話しがしたいなら相談スレになんか来なけりゃいい

>>303
こんなの基本レベルでしょ

>>304
誰にとってだ

購入相談スレなんだからＳＳと露出の関係やら
ＩＳＯやらＬＶの有効無効性やら分からない人が
聞きに来るところだわな。

まぁそういうのが分かりつつ相談来るのもいいんだけど。

ここは初心者と自称・上級者が雑談するスレだろ。

>>306
そんなの基本書みりゃすぐわかる事でしょ
それすらしようとしないのがよく分かるレスだな

>>308
これからカメラ買う奴がわざわざ本読むか？
お前は読んでたか？

俺はカメラを買ってから、本を読むようになったぞ。

>>309
撮りたい被写体の撮影方法調べてから機材購入したが、何か
だいたい機材選ぶのにこの辺の関係が理解できないとしょうがないだろ

事前に本買って予習するような奴は、
こんなスレで相談せずに自分で決めるだろうな。

>>310
ということで、君には向いてないスレなんだよ。
相談者としてもアドバイザーとしても。

このスレでまともなアドバイスなんかありませんが

じゃあ>>310はどんな相談なら納得なんだ？
毎回似たような相談で飽きただけだろ？？

相談する方は解決すれば入れ替わるから似たような
質問はしょうがないんだぞ。飽きたら回答者やめれ

まあk-mと30/1.4で数十年続いている一眼レフのスタンダードな活用法は不満なくこなせる
おまけに手ブレ補正までついてるw

室内撮影なんかでガキ相手だと、1/60くらいあれば被写体ブレはそうそう起きない
が、手早く写そうと気が急いたり、若干無理目な体勢だったりと手ブレの危険度は高め

無理なく感度を下げれてキレイな写真を残せるK-m＋単焦点はいい選択だと思うな

>>311
だろうな。

本読んで、どうしても迷った二択とかで背を押してもらう奴ぐらいは居そうだが。

>>284
率直に言うと予算が少ないのにあれこれ欲張りすぎています！
あなたの希望の全部を満たすのは無理だということをまず知ってください。
では何を優先して何を切り捨てるかで選択肢が変わってきますが・・・

まず目標のブログの写真ですが、高価なフルサイズボディに
複数の単焦点レンズを組み合わせ、ＭＦも駆使して撮られています。
アップされている素敵な写真の裏には恐らく失敗写真も沢山あることと思います。
あなたの場合、予算的にフルサイズは無理だしレンズも沢山は買えません。
しかし最低限でもAPS-Cでの標準レンズとなる28mmから35mmくらいの単焦点レンズ１本は
購入した方が良いでしょうね。

スポーツなどの動体撮影を意識しているのなら本来はニコンやキャノンの中級機
（40DやD90くらい）を購入すべきです。
初心者がエントリー機で撮るのでは
ピンボケやブレなどの失敗写真もかなり出るかもしれませんが
それは覚悟のうえでカメラを買ってください。
フィルムカメラと違ってランニングコストはかからないので
とにかく沢山シャッターを切ることで当たりを拾うつもりでいてください。
そして自分の腕でカバーするつもりで技術を磨くことに積極的になってください。

ライブビューはあなたの用途にはほぼ有害無益でしょう。
K-mは各社のエントリー機の中でも連続撮影枚数が一番少ない方ので
残念ながらあなたの用途にはあまり向かないでしょう。

>>315
1/60？
ガキの動きの素早さをナメなさんなｗ

K-m+シグマ30/1.4=10万円
D60+35/1.8=6万6千円

予算内には収まるんじゃね？

>>317

Ｋｍって5枚（画素落として7枚)連写できるんだけど、
>>284の用途で足りなくなることなんてあんの？
子供に向けてずっとシャッター切り続けるの？

んな用途設定ならビデオ進めたら？？？


予算と現状の各社ラインナップからするとｋｍは
相談者にとって悪くないと思う。
本来良くは無いけど、ｋｍなら左手で子供を誘って
右片手で撮るとかもしやすい。

>>318
ｋｍならFA35f2.0かパンケーキレンズDA40mmf2.8で
いいじゃない？
FA35なら値上げしても3万6千。DA40mmなら3万3千。

シグマ30mmも安くて評判良いけどでかすぎない？

エントリー機では、動体撮影するのに一番良い(マシ!?)機種はどれになりますか？
私の場合はワンちゃんになりますが・・

>>321
KissX2じゃないの？

ほぼk-mに決めたんだけど、このスレ見てると
ボディのみ＋社外？レンズにするか、レンズキットにするかでスゲー悩むんですけど・・・
子供撮りならK-m+シグマ30/1.4が幸せ？？？

>>319
子供だけじゃなくてスポーツなどの動体も撮りたいってあるからでしょ。
あと神輿も。

>>320
相談者はフルサイズに50mmF1.4 の絵を参考にしてるからそのあたりのレンズだとボケ味が少ないんじゃないかな？
APS-Cに30mm1.4でも少ないけど。

>293
>【ライブビュー】 ---小さくてもいいのでほしいです。
>284の↑の書き方を見ると、「背面LCD」の有無と「ライブビュー」を勘違いしてるように思えるのは俺だけ？
ライブビューの機能を理解して言ってるなら、「小さくてもいいので」という表現にはならないと思うけど。

>>323
キットレンズも軽くて出来はいいから持ってても損はないしレンズキット+30/14でいいんじゃないかな

>>323
レンズキットにしたほうが幅広く対応できるよ。

>>324
単焦点1本なら換算50ミリが使いやすい。
30/1.4がまあ、いいんじゃない。
フルサイズは値段高いし。

わかりにくかった。
レンズキット＋30/1.4がオススメです。

>>323
K-mの場合ボディのみとダブルズームの価格差は価格COMの最安値で5000円ほどしか差がないからダブルズーム買っといたほうがむちゃくちゃお得。

デジ一は、コンデジに画質が劣るって、近所のカメラ屋のオヤジが言ってた。
オヤジによれば、一眼レフってのは、メーカーがレンズを売って儲けるために
レンズが交換できるようになってるだけで、デジタル時代には特に意味がないらしい。
あと、コンデジが小型化して、フィルムカメラから強烈に進化しているのに対して、
デジイチが大柄で昔から形も変わってないのは、昔のまま高級なイメージを保ちたいのが
理由なんだって。
一方、フィルムカメラのレンズを使う必要がなく、デジタルの性能に特化したコンデジは
自動調整機能が発達していて、結果的に画質も勝ってるらしい。

何も知らずに騙されて高額投資してきたオタども、涙目ｗｗｗ

応用の利かないゆとりは、機械の性能というものに対し、単純に性能依存するだけ

>>331
マルチにマジレスすんな

>>324
御輿鬼連写いらないでしょw

ボケに関してはフルでf1.4なんて世界は
エントリーには元より無理だわなぁ。
でも持ち運びもって言ってる相談者だから
シグマはデカイと思うな。

>>323
ｋｍはボディのみで買うのが一番損。
ちょっと前まではレンズキットが良かったけど
今はWズームとの価格差が無くなってきたので
Wズームが一番得。

もしWズームがいらなければヤフオクに流して
しまうのが一番得ｗ

>>332
それ鼻毛。
触るな。

ｋ−ｍ自体いらない

>>330
これって何の改変コピペ？

>>336
俺が見た限りではずっとこの形。改変じゃないんじゃね？

>>336
なんだろうね。とりあえずググッた。
http://www.google.co.jp/search?q=%22%E3%83%87%E3%82%B8%E4%B8%80%E3%81%AF%E3%80%81%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%B8%E3%81%AB%E7%94%BB%E8%B3%AA%E3%81%8C%E5%8A%A3%E3%82%8B%E3%81%A3%E3%81%A6%22&hl=ja&lr=&safe=off&rlz=1W1GPEA_ja&filter=0

>>317
＞1/60？
＞ガキの動きの素早さをナメなさんなｗ

じゃあもうフラッシュガン焚きするしかないよなw
フラッシュは焚きたくない、感度は許容範囲内で上げきった、被写体ブレの妥協点までSS下げた
そこで役に立つのはキャノンというブランドではなく、手ブレ補正なのだよ

>>339
ニコ系の言う事っぽいけど高感度って
選択肢もあるんじゃない？

おれは低ISOｽｷｰなので動き物はあきらめてるが

>>340
外付けフラッシュをバウンスさせると結構、自然だよ。高いけど。

>>339
手ブレ補正は役にたたねーつーの。
被写体ブレは1/60でも起こるんだぞ。
そんな速度で手ブレしねーよ。

>>339
動体撮影で被写体ブレしないSSなら手ブレ補正はあんまり意味ないと思うけど。
ってこんなこと書くとまた変なのが沸いてきそうだな。

動き物、室内有りっていうなら手ブレ補正なんて何の役にも立たないから
最初からＤ７００または５Ｄ�U買うのが一番無駄が無い。
レンズは50mm単焦点の安物で被写体ブレに悩まされることなく撮れる。

>>284
結局ボケボケ言ってるのは、子供を撮るのに小汚い部屋を隠したいからなんでしょ？
コンデジじゃ全部映っちゃうから

>>344
なんか違う角度から根拠の無い毒舌が来たなw

>>344
ボケをモザイクに見立るのは一眼をしっかり使えるようになってから
だと思うＺＥ

シャッターを意識して写真撮ったことない人には
1/60秒での被写体ブレがイメージできないと思うので
少し言葉で説明しておくよ。
1秒というのは早口で１から10まで数えるくらいの時間でけっこう長いです。
その長い１秒間に子供がわずか６cm動いたとしましょう。
シャッター1/60秒だとブレ巾は1mmになります。
最近の高画素カメラで人間が1mmブレてたらけっこう気になるよ。
したがって落ち着きのない子供を撮るときには
なるべく1/125秒以上、できれば1/250秒くらいのシャッターを推奨します。

>>341
ある程度絞ってフラッシュでバウンスすればピンボケ・ブレ共に防げて
室内で子供撮るにはもってこいだよね。
（>>284の好みはピン浅写真みたいだから半分の値打ちしかないかもしれないけど）
だいたい２万ちょっと出せば各社の純正中級フラッシュが買えるから
そんなに高いものでもない。
サンパックとかなら１万以下でバウンスできるの買えるし。
284みたいに予算10万あるなら単焦点＋フラッシュで５〜６万みても大丈夫でしょ。

D60Wズーム4万
35 1.8 2.5万
SB600 2.5万
駅III8GB 0.7万
フィルター 0.3万

以上10万

>>348
中古で揃えようってのか？

失敬レンズキットとWズーム勘違いした

>>284用に10万でニコンってことならこうじゃん。

D60Wズームキット　　6万
35mmF1.8　　　　　　　2.5万
SB400　　　　　　　　　1.3万
ハギワラ4GB×2枚　0.2万

SB400はコンパクトで激安のくせにバウンスできるってのは
なかなかスグレモノだね。

キャノンはKiiss系だと高感度弱いと思うんだ。
新品条件をはずせるなら20Dの中古で組むのがお勧めなんだが。

D40の後継がバウンス可能な新型内蔵スピードライトを搭載って噂があるが
出始めだと高いかな。

>>352
光量の少ない内蔵ライトがバウンス出来てもアンマリ嬉しくないな

お土産（笑）

〓SoftBank 922SH　by SHARP part21
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1233817515/l50

632 名前： ｳｪﾌﾞ　四大都市圏 の検索結果 約 490,000件 ◆j78UCuG3a6 [sage] 投稿日： 2009/02/23(月) 12:53:01 ID:kAryHiQ/O
http://imepita.jp/20090223/460210

ファイル名 : 460210.jpg
メーカー名 : SHARP
機種 : 922SH
変更日時 : 2009:02:23 12:43:00
オリジナル撮影日時 : 2009:02:23 12:43:00
デジタル化日時 : 2009:02:23 12:43:00

652 名前： ｳｪﾌﾞ　四大都市圏 の検索結果 約 490,000件 ◆j78UCuG3a6 [sage] 投稿日： 2009/02/24(火) 00:51:37 ID:KlqrwDhrO
独身の人は視野が狭いのかな｡
携帯…1台?…ｗ

噂の出自はここ
http://nikonrumors.com/2009/02/13/new-type-of-build-in-flash-in-the-next-entry-level-nikon-dslr.aspx

強制揚げ

ファインダー越しに見た時と、裸眼で見た物の大きさが
同じになるレンズの焦点距離は何mmですか？

>>357
換算50mm

43ぢろ

ファインダーの倍率で変わる

X2買う気満々だったけど
k-mを触ったら持ちやすかったので心が揺らいできた

そうなるとLVなしでいいかと
ならもっと他にもお買い得なのがあるかもっと思い
もうよく分からん状態になった

メインは室内猫+花+旅行

ちょっとオススメな構成を教えてくれ

D90でいいよ

>>361
猫飼いのお散歩カメラ好きｋｍ使いです

猫はよほど早く動いてない限りAF結構食いつきます

ただ花で三脚マクロするならインポ(ってか測距点
の選択)は欲しいと思うことがあるかもしれない

手持ちで撮る大抵の用途では十分仕事して
くれますよ

もうみんなk-m買えよ。
で2,3年後こんなはずじゃなかったて泣けwww

Rain、ニコンのイベントポスターに登場
http://www.chosunonline.com/entame/20090224000027

ニコンの専属モデルとして活動中のRainが、
卒業シーズンに合わせてニコンが進行中のイベント“Watch Catch Festival”のポスターに登場。
同イベントは、ニコンのデジタル一眼レフカメラを購入した後、ユーザー登録したすべての顧客に、
ニコンのロゴが刻まれた腕時計を贈呈するというものだ。

今はたかだか５万ちょっとだ
レンズをどれだけ買い足すかにもよるけど
マウント替えで泣くったってなぁ

逆にフルまで視野に入れてるならよく考えればよいよ

k-m買うと仲間の被害者増やそうと必死になるのが良く分かるスレだな

APSのレンズはフルサイズに耐え切れないと、
何度言わせたらわかるんだ？

ニコ爺と、キャノネッツはおつむが弱いのか？？？

ん？APS-C用レンズはフルサイズには使えないだろ
一応、クロップして使う互換モードはあった気がするけど

アハ♪　アハ♪”

＞HP ML115程度のスペックのパソコンでも” HD-MotionJPEG ”がコマ落ちして再生できないと言われ

日本HP - HP ProLiant ML115 G5 - 仕様一覧
http://h50146.www5.hp.com/products/servers/proliant/ml115g5/qu.html

仕様一覧

プロセッサ
次のいずれか
シングルコア プロセッサ
AMD Athlon? プロセッサ 1640B（2.7GHz、512KB L2）
デュアルコア プロセッサ
AMD Athlon? X2デュアルコア・プロセッサ 4450B（2.3GHz、1MB L2）
デュアルコア AMD Opteron? プロセッサ 1214（2.2GHz、2MB L2）
クアッドコア プロセッサ
クアッドコア AMD Opteron? プロセッサ 1352（2.1GHz、2MB L2）
キャッシュ メモリ
次のいずれかを装備
512KB L2キャッシュ（AMD Athlon? 1640Bモデル）
1MB L2キャッシュ（AMD Athlon? 4450Bモデル）
2MB L2キャッシュ（AMD Opteron? モデル）

↑
ゴミじゃん（大爆笑）

>>364
k-m買う人は初めての一眼かサブ用だと思う。なんで2〜3年後には次の
ステップに行ってるんじゃない？

チョンタックスは薦められん

>>371
つまりキットレンズ含めてコンデジ感覚の使い捨てってこと？

なんか、もったいない気もするけどペンタなら妥当かな？

ペンタックスはまた機種数乱発し始めたな。

現状の二機種以外になんか発表あったの？

>>373
そんな意味でいった訳じゃないｗ

入門機として悪くないと思うよ。特にお散歩カメラとしてだったら
DA４０�oとかのパンケーキレンズとの組み合わせで小さいサイズ
が十分なメリットになる。

ほんでそのまま使い倒しても全然良いし、上のクラスに目が行っても
いいんじゃないってこと。他の入門機全般に言えることかもしれんけど

>>363
室内猫でもWズームキットのみで問題ない？

>>377

FA35mm(大きさ気にしないならシグマ30mmf1.4)
買い足した方が良い

FA50mmは長すぎ。一匹なら良いけど我が家みたいに
二匹いると２ショットがきつい
陽の光が入る時間ならダブルズームで良いけど
夜の照明下なら暗すぎ。
猫にフラッシュはバウンスでもやりたくないし

>>378
ってことは5.5万+3.6万で9万か…
X2+50mm 7.5+1の8.5万のほうが安いのか

>>364
3年もったら十分だろ。

実際に子ども撮ったことがある人なら、1/60で撮りたい場面に結構遭遇すると思うんだがな
なんか手ブレ補正を貶したいがために無理やりな屁理屈をこねてる人がいるけど
キャノンの広報の人？それとも痛いニコン信者？

子どもの微妙な被写体ブレ、例えば振り回した手だけが少しぶれていたり、不意に首を回したり
これは味のある写真とみることはできても、ダメ出しされることなんてないだろ
組写真にして止ブレ止なんてのもいいかもしれんね

手ブレが悪いものだから、被写体ブレも悪いに決まってる！と勘違いしちゃってる人は気を付けよう

>>381
実際に動いてる子ども撮ったことがあるなら、1/60では被写体ブレが酷くて
どうにもならないって判りそうなものだがw

で、手ブレも被写体ブレも、狙って撮るならどちらも写真の味になる。
被写体ブレはＯＫだが手ブレは厳禁！と偏執する理由が判らない。

そんな些細なブレよりも、素早いAFやキビキビ素早い動作の方が
良い瞬間を撮るためには、よっぽど重要なんだけどな。

>>379
おいおいw
K-m＋50mmで長すぎるってアドバイスがあったんだから
X2＋50mmでも長すぎることくらい気づこうよ。
ちなみに素子サイズの関係で同じ50mmでも
X2の方がさらに画角が狭くなるんだよ。
Kiissにするならシグマ30mmが断然お勧め。

>>381
あんたの方が無理矢理な屁理屈だろｗ
低速シャッターでの動感表現が好きな人間は勝手にやってればいいが
初心者相手の説明で、鮮明に撮れる方法ではなくて
特殊な表現のためのシャッタースピードを基準に回答するのは悪質だ。
不意に首を回して顔が溶けてる写真もたまにならネタになるかもしれないが
鮮明に撮るつもりでそんな失敗写真を量産してたら泣きたくなるぜ。
室内子ども撮りで1/60は初心者にはお勧めできない。

積極的な動感表現を狙うにしても俺は1/125くらいが好きだな。
1/125でも手先足先はかなりぶれるよ。

また湧いたな。

>>370　CPUパワー以前にグラフィックがチップセット内蔵なのが問題

GeForce7600GTとか積んでりゃPenD805程度でも楽々再生できる

1/125で手ぶれ補正なしとありで、
どっちが成功率高いかは明らかだと思うんだけどな。

HD-MotionJPEGなんて俺のネットブックでも再生できるぞ
ASUSのN10JCだけど
CPUはatom
GPUがGeforce9400m
SSD乗せ替え手術済

子供の室内撮りで明るい単レンズがいいなんてダカフェの影響だろ？
チョイスのひとつとしてならアリだが、それしか出来ないとなるとキツイ。
ダカフェの撮影者は上手だからアレだけど、誰でもあんなのが撮れるわけじゃないぞ。
ペラペラの被写界深度でピンボケ写真連発の危険性も初心者には明示しておいたほうがいい。
ストロボでバウンスさせたほうがよっぽどキレイに撮れるしＳＳの幅も持てる。
暗いところで撮りたいからってんじゃなくぼかしたいからって理由でなら明るい単は勧められるけど。

まず、一眼だけでも人によっては大袈裟なのに
外付けストロボなんて嫌。

どんなに便利でもいや。スマートじゃない

>>387
換算50mmで1/125のSSの時の手ぶれによる失敗ってどの程度出るんだ？

>>389
ストロボバウンスの活用には個人的には大賛成。
でもダカフェの影響にしろそうでないにしろ
ぼかしたいから一眼買います！って相談者はかなり多いね。
アレは難しいんだよ、って指摘してあげるのは確かに大切だな。

子供じゃなくて花瓶の花とかの静物が被写体なら
ピンボケでも撮り直せばいいだけなんだけどね。
シャッターチャンスを逃したくない撮影では少し絞る方が安心だ。

>>390
どうせ一眼だけで大袈裟なんだからストロボ外付けでも大差ない、とも言えるｗ

猫にフラッシュはバウンスでもやりたくない、には大賛成！

>>391
人による。初心者なら無視できない量でも全くおかしくない。

>>383
わかってるけどX2買うなら
とりあえず安い50mm試すのがいいと思って

俺が初心者だったときにはかなり手振れしたな
初心者は手振れ補正やフラッシュ使うべきだと思った

ちなみに猫にもフラッシュ使ってる
否定してる人よく見かけるけどなんでだろう

しかし現実はこんなもんだよ

http://fotopota.sakuraweb.com/archives/2006/04/sb800.html

おいらはスピードライトの真っ白写真がキライなので，たいていF2の明るい単焦点（Nikkor 35mm F2D）を選んで，
ちょっと逆光気味で撮るパターンが多いです。そのせいで，非常に被写界深度が浅い写真になりがちです。

たいていは，人物（子ども）の写真なので，ポートレイト風になって一見良さそうな感じに撮れます。
しかし！ もともと，全く落ち着かないチビ達なので，どうしても浅い被写界深度ではピンぼけが多くなります。

また，背景も場合によってはボケすぎて，「どこで撮ったんだっけ？」という写真になってしまうこともあり，
奥さまからダメだしをされることもしょっちゅう。






また，背景も場合によってはボケすぎて，「どこで撮ったんだっけ？」という写真になってしまうこともあり，
奥さまからダメだしをされることもしょっちゅう。

子供撮りで1/60を主張する人は足並みが乱れてるぞー。

最初の主張
「室内撮影なんかでガキ相手だと、1/60くらいあれば被写体ブレはそうそう起きない 」
　　↓
次の主張
「子どもの被写体ブレは味のある写真、1/60で撮りたい場面に結構遭遇する」

造反者まで出てきたw
「1/125で手ぶれ補正なしとありでどっちが成功率高いかは明らかだ」

>>397
「ボケは兎小屋や豚小屋のモザイク代わり」　これも追加してくれ

>>397
見えない敵と戦うのは、隣国の十八番なのでやめてもらえませんか？

>>398
それよくわからないんだが、
「部屋を片付ければぼかす必要ないから、絞り込んで低速シャッターで撮るべき」
って意味の主張なのか？？？

>>399
もしかして>>368に自己レスするつもりでアンカーミスったのですか？

α200+タムA16で室内猫撮り難しい？

>>400
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>401
なかなか良い組み合わせだと思うよ。
野外でも撮るならA09の方も選択肢に入れていいかな。

猫メインなら可動液晶ライブビューのα300も面白いかもしれないが
値段がだいぶ違うしね。

>>403
なるほど
α200+タムA09の方がオールマイティっぽい…この組み合わせにしようかな
このセットなら6万で結構遊べそう

来たよ

オリンパス、1,230万画素でフリーアングル液晶搭載の「E-620」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/02/24/10268.html

>>404
旅先で「目の前のデカイ建物の全体を撮りたい！」とかのときは
A09では入らないこともある。
あと携帯性とかも考えると
もう6千円くらい出してα200レンズキット＋A09の方がいいかもよ。
ソニーのDT18-70は画質はイマイチだけど
旅行用便利ズームと割り切ればあって損はないと思う。

E-30の廉価版か
バッテリー変わったのはマイナスだな。

>>406
�dちょっと検討してみる

これでセンサーさえフォーサーズじゃなければ何て魅力的な・・・

レンズのファームウェアってどうやって上げるの？

オリンパス、「ZUIKO DIGITAL 70-300mm F4-5.6」をコントラストAFに対応
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2009/02/24/10272.html

>>410
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/dslr/fw/

シグマ、シグママウント用の広角24mmから始まる大口径標準ズームレンズ
http://www.rbbtoday.com/news/20090224/58073.html

シグマは、シグママウント用の大口径標準ズームレンズ「24-70mm F2.8 IF EX DG HSM」を発表。28日に発売する。価格は123,800円。

>>405
これはまた狭いラインナップの隙間をついてきたなぁ…

オリはラインナップ広げるより世代交代させたり
Ｍ４３急ぐ方が急務じゃないの？

Kmが終了した臭いなこれは

>>414

E-620発表と絡む話？

値段的にクラス違うでしょ？D９０クラスじゃないの？

性格がデジタルフィルター(アートフィルター)
ぐらいしか被ってないような…

ってかオリはデジタルフィルターをなんで後から
つけられないの？

http://www.digicame-online.jp/13596/13693/index.html
オリンパス E-620 ボディ　+予約オールインワンセット（予約特典：プレミアムバッグ付）《3月下旬登場》
80,800円（ 税込 ）

発売当初から結構安いのな

これならすぐエントリー機価格まで落ちるかな

>>415
D90とは競合しないでしょ

で、超マイナーメーカーの売れない新機種の話なんでしてるの？

超マイナーメーカーでも出てきた製品が魅力的だからだろ

まて、明確な魅力を提示してくれ

オリンパス、「E-620」のタッチ＆トライセミナーを2都市で開催
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/02/24/10275.html

オリはさすがにマイナーメーカーじゃねぇよｗｗｗ

大きさはE-420クラスだよE-620
中身はE-30だけど

>>379
50mmは長いと思うぞ。
ペンタやニコンの35mmぐらいの単焦点がおぬぬめ。

オリをマイナーメーカーって自信満々に言っちゃうのはすごいなw

>>397
室内で激しく暴れるガキを被写体ブレ無しで撮りたい場合は全く事情が異なってくるね
それはそうとして、1/250か1/125か1/60かそれ以下か、ってのは状況によりけり

ここまでは理解できるかい？

1/60で撮りたいとき、これはそんなに珍しい場面じゃない
実際に室内で子ども相手に撮っていれば、これも普通は理解できるはずなんだけどなぁ・・・
もちろん同じ場面でもISOを1600から6400まで上げて1/250で撮ろうとする人もいるだろう
いや、400→1600でも100→400でもいいんだがw

手ブレ補正が付いていることで「どちらの手法も選択できる」これがポイントな
で、どちらも選択できる状態で撮っているユーザーは、ほぼ例外なく手ブレ補正を評価している
ニコキャノがキットレンズにさえ手ブレ補正を付加していることが何よりの証明

・・・と、至極当然のことを書いてるだけなのに
なぜかキチガイ認定される恐怖w

>>426
＞激しく暴れるガキ
＞激しく暴れるガキ
＞激しく暴れるガキ

極端なことばかり言うからキチガイ認定されるんだよ。

>>381で書いてる、「手ブレは悪いが被写体ブレはＯＫ」という
屁理屈を正すところから始めたらどうだい？

誰も「手ブレ補正は不要」だなんて言ってないだろ？
レンズ内でもボディ内でも、手ブレ補正はカタログスペックとして
初心者にも判りやすいから、営業上の利点があるんだよ。

背面液晶を見ながら不安定な構えになるコンデジで、手ブレに
泣かされた初心者も多いだろうし。

ただ、ファインダー部をしっかりと額に付けてホールディング出来る
一眼レフでは、コンデジより遙かに手ブレは少なくなる。

カタログには表しにくいキビキビした動作の方が、実際の撮影では
プライオリティは高くなる。

>>428
正論だ

>>357
両目開けて見ろ

＞ただ、ファインダー部をしっかりと額に付けてホールディング出来る
＞一眼レフでは、コンデジより遙かに手ブレは少なくなる。
そして手ブレ補正があることで更に・・・
ID:4XzSahDr0がどうかは分からないが、明らかに手ブレ補正は不要、と論じてる人多いでしょ

＞カタログには表しにくいキビキビした動作の方が、実際の撮影では
＞プライオリティは高くなる。
合焦速度のことだと思うんだけど、これは重要だね
ニコンは優秀。キャノンは速いのに（ｒｙ
同様にキビキビ操作できるかも重要

その点に関してk-mとD40に驚くほどの差が・・・無いんだよねw

＞「手ブレは悪いが被写体ブレはＯＫ」
あくまで一般論であって真理を語ったつもりはないんだがw

＞激しく暴れるガキ
程度の差だよ
ガキが常時動き回ってるという前提で1/60では話にならないという極論を揶揄しただけ
自分の意に背く極論と、自説を正当化するための極論、どちらも同じ極論でしかない
噛み付く前に省みるのも重要かと

>>431
> 明らかに手ブレ補正は不要、と論じてる人多いでしょ
そんな奴いる？
このスレで全否定してる奴見たことないんだけどレス番あげてみてよ。

>>431
D40は値段のわりに軽快。

kmはペンタのわりに軽快。

手ぶれ補正談義は別スレ立てた方が良くね？
質問し辛い雰囲気になってるよ。

>>434
大丈夫、質問者はKYだよ

自分の撮影技術もままならない連中が他人の事で痴話喧嘩ｗｗｗ

>>436
お前のことか？よくわかった。

現実逃避ｗｗｗ

>>431
君の「激しく暴れるガキうんぬん」の他に

これは極論というより明らかな嘘だと思う↓
「室内撮影なんかでガキ相手だと、1/60くらいあれば被写体ブレはそうそう起きない 」

これは典型的な極論だと思う↓
「子どもの被写体ブレは味のある写真、1/60で撮りたい場面に結構遭遇する」

もちろんこれは極論にまちがいない↓
「ボケは兎小屋や豚小屋のモザイク代わり」　

あとはどれが極論なんだ？
もしかして極論書いてるのはほとんど君ばっかなんじゃない？

もうほっといていいよ

反発買いそうなスレタイだけどここでやってもらえばいいんじゃね？

■■■　　手ブレ補正は邪道　　■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203174755/

結局プライオリティをどのあたりに置くかはそれぞれだと思うよ。

> 結局プライオリティをどのあたりに置くかはそれぞれだと思うよ。
それがわからんような脳ミソが必死になってるから面白いんだよ

変なやつらガンバレ

>>441
現行機で手ぶれ欲しいがないのはE420とライカだけでしょ。

>>443
レンズ内補正だと付いてないレンズがどうのこうの言い出すからめんどくせー。

レンズ内補正がありならE420はパナレンズがあるよ

じゃ、ライカうーざーが孤独に闘うスレか？

>>444
初心者に、全てのレンズで補正OKだと誤解されてもいけないので、
そこは注意喚起するくらい別にいいだろうさ。
それぞれのメリット・デメリットがあるのも事実だし、優劣つけるもんでもない。
それを質問・相談スレで面倒くさいと言うならば、黙ってブラウザ閉じるべきかと。

手ブレ補正の話は飽き飽きしてるしどうでもよい。
初心者が来るこのスレで子供撮りは1/60で被写体ブレさせるのが良いとか
偏った主張があると突っ込まずにはいられないだけｗ

室内の子供は明るいレンズと高感度で対応するのが基本なのにな。

変なやつがいるよ。

明るいレンズと適度な感度と手ブレ補正があると万全だけどな

>>450
むしろフラッシュだろ　jk

夜、街路灯を写すと、緑色の丸が写るんだけど、不良品でしょうか？

フラッシュのプライオリティは最高だぜ！

まあここで聞くような初心者は手ブレ補正付きボディ買っておくのが一番間違いが少ないよな
ID:n/AGZ6zv0とかID検索すると露骨にキャノネッツだしw
このスレで手ブレ補正ワロスなレス付けてるのは大抵ニコキャノの工作員なんで、逆ワロスしましょう

>>450
ありがたい手ブレ補正機能があってもアホが1/60で撮ったら台無しだけどなｗ

>>452
単なるゴーストじゃね？

>>453
で、お前はどこの工作員だ？

買った所で聞いてみます

手ブレ補正のないハッセルユーザー涙目ｗ
ニコンD40+VRズームの圧勝だなｗ

1/60なら躊躇わずにレリーズするけどなぁ
はやくISO12800が常用できるようになるといいよね＾＾

本日のブレID　:LCyB8pNe0

>>453
露骨にキャノネッツって、そう判断した彼のカキコはどれだい？
どの部分が【露骨】だと思ったのか、参考までに書いてくれ。

キミの主張である『明らかに手ブレ補正は不要と論じてる人は多い』と同様、
自分勝手な思いこみが強すぎるな。

キミ自身が手ブレ補正に頼って写真を撮るのは自由だが、手ブレ補正が無ければ
綺麗な写真が撮れないといくら吹聴しても、キチガイ扱いされるだけ。

いいかげん気づけよ。

>>459は1/60だとあわててストロボ取り付けてかげとりくんジャンボセットしてWB設定しなおして
何回か露出のテストしてそれからレリーズする派？

ニコンD40+VRズームいいよまじで＾＾

何でもフラッシュ焚くヤツいるな。打席に立ったイチロー撮るのにフラッシュ焚くヤツとか。

>>461
論点ずらして逃げようとしてるのがあからさまで見苦しい。

おまいは>>432からも逃げた。
>>460からも逃げた。
いつも見えない敵を作り出しては勝手な妄想を書き散らすだけで
具体的なレス番を挙げろと言われると絶対答えられない奴だよな。

それいけ必死な奴ら

とりあえず逃げたって事にして、何とか自分を優位にしたくて必死　←いまここらへん

都合悪い質問には答えずに逃げてるのは明らか

ここでやたらkmが薦められるんで、メーカーの公式見て来たけど
なんかママママ、かんたんを強調するのは良いんだけど
液晶画面の表示とかって本当にあんなあっさり表示なの？（ＳＳと絞りだけとか）

>>467
素人向けには情報が少ない方がいいかもね

>>467
Ｋｍ奨めるのは本当は一眼触った事ない奴だと思うが
それしか購入できそうもないから、なんとかＫｍで納得したい裏づけを探してるだけかと

>>469
俺がK-mを勧める理由は新しい機種だから。
それだけ。

ま、悪くないんじゃね？
AF1点だけど。

このスレみてk-m昨日買いましたが、何か？

コンデジからのステップアップだし、
ド素人なんでコレで十分と、自分を納得させてみるｗ

>>471
存分に楽しむのがいいよ。
カメラは撮ってなんぼ。
２年ぐらいは新機種の話題は無視するといい。

>>469
あと、KissX2とD60はもうすぐ後継機がでるだろうね。5月ぐらいに出るという噂。
ま、製品間隔からしてそれぐらいだろうね。
新しいのが出ると周囲に自慢しにくいから、ちょっと勧めづらいかな？

>>472
周囲に自慢できるかどうかもカメラの選択基準なのか？

>>473
うん

>>471
k-m買うと単焦点を使いたくなるから困る。困れ。
ぶっちゃけママよりもマニアに売れてる機種だけどね

>>475
K-mってKamera maniaの略でしょ

>>471
ポトレとるならDA55/1.4ぐらいから始めてはいかがでしょうか。深い沼が待ってますよ。

でもまあ発売後数ヶ月たって仕様やブランドの
立ち位置にいちゃもんつけられても、目立った
不具合やらは出てこないんだから良いんじゃね？

まぁ各社エントリー機では不具合ってあまり
聞かないけどさ

>>477
エントリー機は不具合少ないよな。
中級機は5D2の●、50Dの綿菓子、D200のシマシマとでかいのがあるのに。

そういえば、ニコンはD80以降、D300、D90とでかい欠陥が無い希ガス。

>>475
それなんて俺
DA40�oでもポトレいける？
DA70�oまで買う余裕ないんだけど

>>478
高級機はメーカーとして金も手間も掛けて作るから不具合も少なくなる気がする。
エントリー機は安定供給できる部品と枯れた技術で作ることが多いから不具合が少なそう。

中級機は、その辺のバランス取りに失敗すると不具合頻発ってことになるのかな。

過去にファームアップや非公表のマイナーチェンジで化けた機種ってある？

>>481
無いと思うよ。駄目なカメラは最後までｇｄｇｄ

現在、*ist Dsをポトレメインに使ってます。
絞るとどうしてもゴミが見えてくるので、風景はコンデジを使ってます。
オリは、単焦点が少なくポトレのイメージないし。
各社のゴミ取りの性能ってどんなもんでしょうか？
乗り換えor買い増し考えてます。

>>479
DA70買ったけど、オレはやっぱりFAの写りの方が好みだった。

>>482
そうか。じゃ5D2はスルーするか・・・。フルサイズが欲しかったが。（KissX2もち）

>>483
ゴミくらいブロアで飛ばせ。
ダメならサービスに出せ。

>>485
まてまて、サービスに送る前にペンタ棒を試すんだ

>>472

２年ぐらいは新機種の話題は無視するといい。


新しいのが出ると周囲に自慢しにくいから、ちょっと勧めづらいかな？




おいｗｗｗ

>>483
他社のはどれでもそんなに困らないと思うよ
何でペンタってあんなにゴミが目立つんだろうね

EOS50D18-200ｷｯﾄ購入したんですが せっかくの一眼なので他のﾚﾝｽﾞも欲しくなりました。
新品まで手が出ないのでｵｸで美中古を狙おうかと思ってます。
そこで、EFを装着した場合 不具合 ﾃﾞﾒﾘｯﾄなどありますでしょうか？
EF-Sと比較して画質が落ちたりしますか？
当方 超初心者ですので 優しい方 教えてください。

あまり設計の古いレンズでなければ18-200（高倍率レンズ）より画質
の落ちるEFレンズは無いと思うなぁ。
設計の古いEFレンズだと逆光でフレアやゴーストが発生したり、
USM無しだとAFが遅い・五月蠅いレンズがあるのは確か。
よく使う焦点距離の単焦点とかがお勧めですよ。
シグマの30mm・50mm、タムロンのA09とかもお勧め。
超広角のEF-S10-22mmUSM、EF-S60mmマクロレンズも使ってみると
面白い。

素子のホコリ飛ばすのにパソコン用のエアダスター使ってOK？

>>491
ガス噴射＆ストローロケット発射があるからオススメは出来ない。
周りのチリを巻き込んでさらに奥深くに入り込む可能性もある。（まぁ、これはすべてにおいて言えるが。）

やめた方がいい。
強力すぐる。

>>492-492
やっぱりペンタ棒がいいのかねえ？あれって初心者でも簡単に扱えるもの？粘着物質が素子に残ってメーカー送りにならないか心配で

>>494

素人は素子に触るべきではない。

ホントに綺麗にしたいならニコンのクリーニングキット

ペンタならセンターに送っても中の人が
ペンタ棒使って掃除するだけなんだけどね


自分でするか人に任せるかは自己責任で

>>495-496
やっぱり手でプシュプシュやるブロアが自分には一番無難みたいね。神経質にエアダスターやクリーニングキットやってると、逆に素子汚したり壊しそうだし

ニコンの湿式クリーニングはペンタ機だと相性悪いね。
コーティングが液体をはじくので水滴が残る。

ペンタのクリーニング棒はどの機種でも失敗はしにくいので割とおすすめ。

>>483
ペンタも現行機はゴミ全然目立たないよ。ダストアラートがあるから確認も容易。

>>498
スプレーでもハンドブロアでも、ミラーボックス内を吹くのはデジカメだとおすすめできない。
いずれローパスフィルタの裏にホコリが回ってサポセン送りになる。

>>497
あれって逆に粘着物質がミクロ単位で素子にこびり付かないかが心配なんだよ

みなさんサンクス。ブロア程度で止めておくよ

>>501
ペンタ棒はセットになってる粘着シートで毎回ゴミを落として使う。

>>501
部屋の掃除にエアダスター使って飛ばしても部屋の隅には埃は残るんだよ
コロコロ使えばきれいになるじゃないか？ペンタ棒の粘着力なんてたいしたことない

D90レンズセット向け、PLフィルター購入相談もいいですか？

*istDS→D90の追加購入を検討しています。
水族館などで、地上から水中を撮影したく思ってます。
私の理解/要望 = (PLとCPLの違い) (PLはフィルターを回して使う) (暗くなる、がAFを使う)

PLフィルターの購入を検討しています。 で、
D90 レンズセットにある
・18-55mm
・18-105mm
・18-200mm
で、AF時にフィルターが回転しない(する)ものってありますか？

>>490 ﾚｽありがとうございました。
初ﾃﾞｼﾞｲﾁで 悩んだ末に購入しましたが まだまだ お金がかかりそうです…w

>>505
現代のカメラでは CPL でなきゃいけないと思っていい．CPL も
確認しながらフィルターを適当な角度にセットして使うので
AF 時にフィルター枠が回ると使いにくい．
http://www.marumi-filter.co.jp/support/web/w_hennkou_1.htm

今のところ古いPLでAFが合いにくかったりしたこと無いけど
クロスじゃなくラインセンサー部分だったりすると影響が
出やすいのかな？

>>508
ほとんどのカメラのハーフミラーに偏光特性があるのでハーフミラーを
通した光で露出を決定しているカメラは単純な PL だと PL フィルター
2 枚重ねの状態になって露出計が狂う可能性がある．
でも実際にはやったことがないので 508 さん，PLフィルターを回しながら実験してみて．

今のペンタックスKシリーズはダストリダクション装備なので安心だ。

ゴミ対策がまったくない現行機なんてありません

俺、ジャンク市で200円の古いPL使ってるけど
露出に大きな影響は見られないよ

CPLって理屈こねて高い金ださせてるような気がしないでもない

>>512
機種による差はありそうだよね．確認は偏光特性のない白い壁などに向けてカメラを固定し，
直線偏光 PL フィルターを回転させても露出計の数値が変わるかどうか見ればいい．
変化がなければその機種は大丈夫．

オススメのレンズペンってある？
どれでもいっしょ？

レンズペンって殆どハクバの寡占なんじゃない？
レンズペン デジクリア KMC-LP3使ってるけど、問題ない。

>>515
KA-LP2ってやつが一番売れてるみたいだけど
KMC-LP3と何が違うの？

知り合いが40Dを調整にだしたら、マウントが錆びてるから有償修理だと。
傘をさして観客席でスポーツを撮ってたらしい。

あれー？
JIS何級くらいの防滴性能なんだろうね？

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/40d/feature-performance.html
＞CFカードスロットカバーや電池室ふた等にシーリングを施すことで、防滴性能も向上しています。
＞さらに、バッテリーグリップ BG?E2Nの防滴面の信頼性も向上。
＞システムとしての高い防滴性能を実現しています。

レンズペンに関する記事
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2007/01/30/5428.html
の以下の部分。なんか根本的な疑問を感じませんか？

＞ただ、一眼レフのアイピース部分の掃除には使ってはいけない。
＞チップ部に粉のコンパウンドを使っているため、目に入る可能性があるからだという。

>>516
セーム側（ブラシの逆側）のヘッドが交換できる。
最初からスペアがついてるので傷んだら交換。
ヘッドの部分だけの単品も売ってる。

>>519
いや、それどっちともそうだぞｗ

>>519
調べてみたら
チップの形状が違うみたい
http://www.rakuten.co.jp/shasinyasan/422077/466909/841703/#898062

>>520,521
そうでしたか。
かえって教えられました。
ｽﾏｿ

>>517
防塵防滴に関わらず、普通はメンテぐらいするものだ。
使いっぱなしで放ったらかしにしてたら、早く痛むよ。

>>518
カーボン粉を使ってるから、目に入れば傷つけるかもね。

つーか、レンズペンって先っちょだけで使えると思わね？
交換用の先っちょだけ買った方が、安上がりだよ。

もしレンズに砂埃が付いてた場合、いきなりペン先でこすると傷だらけになっちまう。

だからブロアかブラシで埃を飛ばしてやる必要があるんだが、
ならペン先と別体のブロアを使うより、一体になったブラシを使ったほうが楽。

てか、大して高くないんだから最初は全体を買っとけｗ

>>489
古い銀塩向けのレンズが多いので情報を集めてから買った方がいい。

つーか、望遠とマクロ、50/1.8以外は勧められない。
50/1.8は画質はわるいが安いから許せる。

安いってのは一つの正義だよな
(高くてマトモなレンズもある場合のみ)

ペンタにも1万前後の撒き餌単焦点ほしいな

デジ一って
ＲＡＷで撮るのが一般的なの？

一般って意味なら間違いなくjpgだろね。
んで俺もjpgだ。

>>527
俺は初心者の頃からRAWだけど、後で修正できるやと適当に成ることが多い
JPEGで撮ったほうがうまくなりそう

いろいろありがとうございます。 で、

>D90 レンズセットにある
>・18-55mm
>・18-105mm
>・18-200mm
>で、AF時にフィルターが回転しない(する)ものってありますか？

は御存知ないでしょうか？

>>525
＞50/1.8は画質はわるい

50/1.8より画質の良いズームレンズなんて
１０万円以上すんじゃね？

>>531
50/1.8が画質悪いなら>>525も望遠、マクロと並べて
買いとは言わないんじゃね？

費用対効果がいい(値段の割りに画質がいいから)薦めて
るんじゃね？
数万以上するほかの単に比べては悪いってことでしょ

>>531
はぁ、なんでズームなの？


シグマ50/1.4があるだろ。

>>532
「単焦点の割には」画質イマイチというなら判るんだけどね。

>>533
いくらすんだよw

>>534
十万以下

散々迷いましたが、昨夜、勢いで50Dをポチりました！
相に乗って下さった方々、どうもありがとうございました。
届くまでwktkしながら待ってます。

ゆとりって、根拠もなく、　だれがみても　とか　明らか　とか言いたがるよねｗ

>>536
おめ。
ガンガン撮りまくって楽しんでね。
そして沼に（ｒｙ

>>536
RAWで撮ればD90の高感度説も50Dのモヤモヤ説もアレ？みたいな。
ここの*.NEFと*.CR2を落として自分で現像すればどっちも画像エンジンの味付けだと分かる。
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/E50DTHMB.HTM
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/D90/D90THMB.HTM

K20D か EOS 5D で悩んでいます。

コストや持運、連射等考えず単純に写り、画質で迷っているのですが

どっちがいいですかね？用途はスナップメインで考えてます。

ここで流れをぶった切ってみる。
叩かれても文句は言わん。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■相談テンプレート■■
★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 --- 買い増し。
【　予　算　】 --- 込みで10万〜12万くらいまで。
【　用　途　】 --- スポーツなんかの動体撮影多(知人に頼まれて撮る)
あとは基本的にスナップとか夜景。
手持ちメイン。三脚はあんまり使わない。
(スポーツってもそんなに遠距離からは撮らない。
せいぜい200mmくらいで撮影)
【　出　力　】 --- 基本ＰＣ鑑賞のみ。紙焼きはせいぜい２Ｌくらいまで。
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 --- あんまり気にしない。
【　所有機材　】 --- ペンタのK100D所有。Kマウントレンズならある。
【　使 用 者　 】 --- デジ一使用３年超くらい。
【重視機能・その他】--- ライブビューはあんまり重視しない。
手ブレ補正もこうなったらレンズ側でも良い。
重視したいのは連写がどのくらいまで持つか。K100DもK-mも持たな過ぎ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

個人的にはペンタの資産を活かすならK20Dってのが基本線な気がするんだが、
ちょっと店で触ってきたら、EOS40Dとか50Dの高速連写に惚れてしまった。

そんな俺にアドバイスください orz

動態と言えばD300か40D・50Dしかないだろう

>>540
スナップなら5Dだよ
ぼけが命

>>541
一般論として連写ならD300だろ。グリ付きで秒8コマ。AF51点で逃さない。
余裕がなければ50D, 40D。


が、K20Dで頑張って撮るのが楽しいと思うよ。
もしくは、秋にはK30が出るだろうから待つと良い。
3.5コマ/秒にはなってるだろう。

>>541

ペンタも気に入ってるなら買い増し？
それとも思い切って買い替え？

動体メインに移行するなら買い替えでいんじゃね？
ニコキャノですきなの買おうよ。
自分はペンタ党だけど動体分野はやっぱり苦手だと思う

（エントリー機レベルなら他社とそう差の無いレベルに
来てるけど中位上位の動体性能には当分追いつかない
と思う)

>>541
欲しい、魅力的に感じた機種を素直に買うべき。
後悔しないし
背中をｵﾓｲｯｷﾘ押せたと思うｗ

>>541
お勧めセットとすれば　４０D+EF70-200mm F4L IS USM　あたりかな。
サクサク撮れてカリカリの描写だけど最安値の組み合わせでも18万ほど。
予算の5割増しなんて無理だよな。

>>530
どれも持ってないのであやふやな答えで悪いけど，18-55 だけ回転するんだと思う．
花形フードがつくレンズは回転しないと思っていい．でもカメラ屋で確認して．

>>544-547 (542もかな
ﾚｽthx

やっぱペンタだと動体性能は目を瞑るのが正解の方向か・・・
いちおーK-mで3.5コマ/secにはなってるんだよね。ペンタ。
バッファ足りなくて7枚とかしか連写できないんだと全然足りない。
単三、マニュアルレンズが意外と重宝しているK100Dはお散歩カメラに
しておいて、と。

動体メイン使用を買い替えを検討に入るよ。
明日もう一回40D,50D見に行ってくる。D300も同じく。

>>547
予算5割増しはﾑﾘ orz
んでもオススメはオススメらしく、ちゃんと見てくる。
いずれはオススメセットを揃えてみせるさ。

みんなありがとう。

>>549
一応ｋｍ持ちなんで補足すると
連写枚数は低画素設定で7枚、高画素で5枚ね。

>>549
購入機種の報告よろしくです!!!

Capture NX2っていいの？
買う価値ある？

ある

>>540
どっちも十分な画質だから安い方でいい気がするけどネットで作例比べて好きな方買ったら？
スナップメインで持ち運びを考えず画質で迷うってとこが不思議な気もするけど。

>>541
200mmってかなり遠距離な気がするけどレンズは何にする予定っすか？
予算的にD300・50Dだとレンズ代が出ないから40Dがぎりぎりだと思う。

連続撮影枚数は大切だけど連写速度はそれほど気にしないのであれば
KissFやD60であってもK100Dと比べれば桁違いに改善するけどそのへんではどう？

>>541
なんかボケてた。200mmで撮れるならたいして遠距離じゃないね。
レンズは55-200mmとかにするって解釈でいいのかな。

EOS Kiss F
　連続撮影速度　JPEG：最高約3.0コマ／秒　RAW：最高約1.5コマ／秒
　連続撮影可能枚数　JPEG（ラージ／ファイン）：約514枚、RAW：約5枚

JPEGで撮るなら連続撮影可能枚数は十分だね。
RAWだと物足りない。

EOS Kiss X2
　連続撮影速度　最高約3.5コマ／秒
　連続撮影可能枚数　JPEG（ラージ／ファイン）：約53枚、RAW：約6枚

画素が増えたのと秒0.5コマ増えたせいだと思うが
Kiss Fの上位機の割にはあんまりパッとしないなｗ
RAWだと3.5コマ／秒は出ないのだろうが、なぜKiss Fみたいに明記しないのだ？

すいません質問です
今時の安めのデジタル一眼(EOS　KISSやニコンD60など)もリバースアダプターとか付けて
接写って出来るんでしょうか

できるはず。

>>558
ニコンは当然できる

ボディによっては自動露出できないぞ。
あと最近のレンズは絞りリング付いてないのが多いから
リバースだと開放か絞りきった状態かどっちかでしか使えない。

>>561
ニコンだと指で絞りレバーを押さえればいい

露出は当然マニュアルだと思ってた。
絞りはニコンならマウント側（リバースすれば被写体側）のレバーで開閉できるが
EOSだとできなかったか。

リバースの話ではないが絞り開閉方法の参考になる記事
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/labo/2009/02/20/10244.html

>>563
たしか、watchでリバース＋指で絞りを抑える話があった希ガス

ああ、これだこれだ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2007/06/28/6523.html

>>565
BR-3リングっていいな！と思ったが、絞りレバーを操作する前提だと
装着できないのな。
ボディは最近の安デジでもいいが、やはりレンズは絞りリングつきの方が便利ということか。
どうせＭＦだから中古の古レンズがいいかもな。

しかし、合わせ技というか
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/labo/2009/02/20/10244.html
のように手頃な「絞りストッパー」を自作すれば
ＧレンズにBR-3リング装着でも中間絞りが使える気がする。

>>564
ありがとうございます。

>>548
>花形フードがつくレンズは回転しないと思っていい
なるほど、ありがとう。

今でてるデジカメか3月10日までに買える物で
ズーム機能充実　暗闇で動くものが綺麗にとれる　できれば動画もとれる、一番的してるのどれですかね？

スレ間違えました

質問するスレを間違ってそうだが、そもそもどのスレで聞いても
「暗闇で動くものが綺麗にとれる」なんてデジカメはないはず。

2028年の3月10日までには、なんかそんなのが出るかもしれないがｗ

>>557
Ｘ２はRAWでも3.5コマ秒出るから明記してないんだよ。Fはこのへんケチり
まくりってことさ。あとな連続撮影枚数RAWはFが5枚でＸ２は6枚でたった
1枚差に感じるがバッファの容量に差があるかもしれないので、もしくは
書き込み速度に差があるかもしれんのでバッファフル後の開放でこの
2機種だと差が出ると思う。廉価機になればなるほどバッファ容量
ケチるからな。
実は2連射して少し休んでまた2連射みたいな動作だと20DやKISDNの時代の
モデルは延々と撮影し続けることができた。対して40Dとかは画素1枚あたりの
容量UPでRAW17連射可能でも1枚の回復速度が遅かったりするんだよな。
50Dはデジックが3から4になったお陰で画素と1枚あたりの容量増えても
40Dと同等の体感連射ができてる。

573内容訂正
画素数UPのため1枚あたりの容量がUPしたためいくら17連射可能でも
1枚あたりのバッファ回復が体感20Dなんかよりも遅く感じられる。
デジックの処理は20Dの2に対して40Dは3なんで処理能力はUpしてるんだが
それでも画素数UPによる1枚あたりの容量増加分を補えていないように
感じる。50Dになるとデジックは4になり処理能力UPのお陰で40Dより高画素化
しても40Dと体感差ないようだね。

あー、書き方悪かったかな。

>>555
200mmとは書いたけど、顔もアップで！といわれない限りはここまで使わないです。
とはいえ、元々撮影距離が遠いところから撮影するためで、
広角っても50mm〜70mmでファインダーいっぱい、くらいの距離がメイン。
レンズは仰るとおり。そのくらいの画角のが1本あれば十分。

KissFとかX2でもいいのか・・・これ。
K100Dと最近の機種を比べるのもアレだけど、同じエントリークラスは
みんなこんなもんだと思ってた。

ジャバネットたかたでカメラをブンブン振り回しながら撮って
「手ブレ補正機能付きだからブレずに撮れる」みたいなプレゼンしてたな。
アホかとｗ

>>575
つーか、どんなスポーツだい？
一口にスポーツといっても、動きは様々だからな。

で、近距離になればなるほど、AFの速さは重要になるよ。

レンズの距離目盛りを見ればスグに判ると思うけど、
１０ｍ〜∞は少しの角度だけど、１ｍ〜２ｍはかなり離れてる。

つまり近距離になるほど、被写体が少し動いただけで
AFの移動距離が大きくなる＝AF速度や追従性が重要になる。

エントリー機の中ではKX2が最速だが、追従性は一歩落ちる。
EOS40D・50Dが定番だね。予算の都合上40Dがベストかな？

でもさあ、3年もデジ一使っててこんなところで次機種選定の相談なんかするか？

いやべつにネタにマヂレスは禁止されてないし

なるほどね。

ペンタのAF最速はK-m

>>581
現行機がK20DとK-mだけだからな

国外ではK200Dも現行機扱い

>>575
E-620が案外ハマったりするかもしれんね
AFは新型になったし3.5/秒でJPEGならカードの容量いっぱいまで連写できるし
Wズームキットでも予算内

>>584
あ訂正、連写は4/秒だった

初めて一眼レフを買おうと思っています。
オリンパスのE-420かパナソニックのG1にしようと思っていました。
お店で聞いたら、G1でオートフォーカスができるレンズはセットの2本だけと言われました。
パナソニックは他にもレンズ出してるのに何故使えないのですか？
E-420も画面見ながら撮れるレンズは少ないと言われました。
他のメーカーは古いレンズでも画面見ながら撮れるからと、キャノンのキスをすすめられました。
何が違うのでしょうか？

嘘ばっかだなそいつ

>>586
画面を見ながら=ライブビューという前提で、
厳密に言えばG1専用レンズでオートフォーカスできるレンズは2本だけ。
なぜならG1（マイクロフォーサーズ）用レンズはまだ2本しか出ていないから。
他のパナソニックのレンズ（フォーサーズ用）はアダプターを使えば付けられます。
この場合オートフォーカスは1本を除いて全てできます。
E-420では専用レンズ全てでオートフォーカス出来ます。
そのお店の販売員はキヤノン機を買って欲しかったので微妙にウソをついたのでしょう。

予算10000〜15000円でオススメのデジカメを教えて下さい
デジカメのことには詳しくないのですがズームと画質を気にします

>>586

それを説明するのは大変だが、簡単に言うと、
単四電池を使うカメラに、単三電池は使えないのは理解できるか？

Ｇ−１のレンズ＝単四電池
それ以外のパナのレンズ＝単三電池

と考えればいい。

>>586
G1はマイクロフォーサーズっていうレンズマウントで
できたばっかの規格だからまだあんまりレンズがない。
パナが他に出してるレンズはフォーサーズのレンズだからG1にはそのままでは使えない。
が、フォーサーズアダプタが売っててそれ付ければ付けれる。
ボディに対してレンズ巨大になりそうな気がするけど。
AFはパナのレンズならアダプタ介してフォーサーズレンズでもできたと思う。
嘘かもしれない誰かホントのこと教えてあげてください。

E-420も画面見ながら撮れるレンズは少ないって言うけど、
そういう言い方するなら画面見ながら撮れるのはパナのG1、L10、オリのE-420、520、30、620だけじゃないかな?
他のメーカーのライブビューAFってミラー降りてきて、フォーカス動作中は画面が消えるか止まるかじゃない?

俺も嘘ばっかかもね。
ごめん誰か僕にも教えてください。

>>589
ここ一眼レフの質問だけど、欲しいの一眼レフでいいのか？

>>592
デジカメにも２眼レフとかいろいろ種類があるのですか？
良く電機屋の店頭にならんでるようなのが欲しいのですが

【デジ一眼が欲しい理由】 趣味
【　予　算　】 全部込みで15万以内
【　用　途　】 とりあえず手持ち
　　　　　　　　風景・動物(犬・猫）・旅行や散歩のお供に
【　出　力　】 不明
【 サ イ ズ 】 こだわらない
【　所有機材　】 なし
【　使 用 者　 】 初心者
【重視機能・その他】長く使いたいと思っているのですが、入門機か中級機かで迷っています。
入門機と中級機の違いって結構大きいですか？
メーカーにこだわりはありません。
アドバイスお願いします。

D90 18-105+35 1.8

>>593
こちらへどうぞ
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.130◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232805568/

>>594
入門機を勧めます。たくさん撮影して慣れてくる頃には。ボディもガタが来るでしょうからその時に改めて中級機が必要かどうか
判断されてはいかがでしょうか。　というわけで、ニコンD40レンズキットをお勧めしておきます。

>>593
一言でいえば一眼レフはレンズ交換できるでっかいカメラだ。
多分あなたの求めてるカメラじゃないので誘導する。

◆デジカメ購入相談スレッド Ver.130◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232805568/

586です。
皆さんありがとうございます。

桜の咲くまでにE-420セットと50ミリのマクロレンズを買おうと思います。

>>598
おめ！

50マクロほど評判のいいレンズはない。
当然Wレンズキットだよな？

>>573前半
自分でテストしてみての話なのかい？
「最高約○コマ／秒」という便利な書き方をする以上、
仮にKiss X2がRAWでは最高約1.0コマ／秒であっても別にウソにはならない。
後発のKiss Fでは画素も少なくなり、RAWで最高約1.5コマ／秒に改善したので
あえてJPEGと分けて書いてアピールしてるとも考えられるわけなんだが・・・。

バッファフル後の開放にはもちろん差が出ると思う。
画素が少ないKiss Fの方が１枚回復が速く
バッファ全回復はバッファ容量ケチってある分さらにKiss Fの方が速い、
ということになるよね。
Kiss Fはバッファ容量ケチってるにもかかわらず
JPEGの連続撮影可能枚数がKiss X2の10倍近くということは、
Kiss Fのメディア書き込みはとても早いということになるからね。

>>573後半、>>574
結論としては
「１枚当たりのメディア書き込み速度なら　20D　＞　40D　≒　50D」
ということだよね。
30Dの位置はどのへん？

>>575
Kissもいいけどペンタ使いならニコン機があってる気もする。
D60も候補に入れたらどう？
　連続撮影速度　最高約3.0コマ／秒
　連続撮影可能枚数　JPEG（ラージ／ファイン）：約100枚、RAW：約6枚
D60の連写性能はいい意味でも悪い意味でもKiss X2とKiss Fの中間くらいだね。

>>581
K-mはスポーツ撮りたい相談者の目的には合ってないようだ。
お散歩カメラとして使うにはK100D同様とてもいいと思うんだけどね。
>>549 >>550を参照。

むむ・・・最新だけあってE-620けっこういいな。３月下旬発売予定か。
AFセンサーも気合い入ってる感じだし、
スポーツ撮る人にはエントリー機で一番向いているのかも。

>>594
入門機と中級機の性能の違いはそれなりに大きい。
一般論としては長く使うなら中級機を長期保証のつけられる店で買うのを勧める。
ただ、中級機は入門機よりひとまわり大きいのが普通。
あなたの用途ではそれほどの性能は必要なさそうなので
小型軽量な入門機が正解かもしれないよ。

のんびりと撮る前提で
入門機では一番ファインダーが良いペンタックスのカメラを勧めてみる。
最新機種のK-mでもいいし暗所で撮らないなら*ist DL2の中古が470ｇとかなり軽い。
将来三脚を使って撮影する可能性も考えるなら
AFポイントが選べるK100D Superあたりも良いと思う。通販ならまだ新品で買える。

>>604
「暗所で撮らないなら*ist DL2」って書いたが
公式サイトみると
「手ぶれも、被写体ブレも軽減、高感度3200／感度オート設定。」
が売り文句の機種だったな。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/ist-dl2/feature.html
「暗所に強い*ist DL2」に訂正しておく。

ときどきアウトレットでレンズキット３万円とかあるらしいので
そういうの見つけたら激しくお買い得。

>>605
うそつき

>>586
店員が嘘をついているからだよ

>>594
カメラをよく使う人には違いが大きい。

プリズムファインダーの中級機にしたら？
D90とか。

>>594
PENTAXの新機種待ちするか、
K10Dか、K20Dを新品で安く買って
DA16-50★か、DA17-70か、単焦点（もちろん全て新品で購入する）

>>606
何がウソ？「ときどきアウトレットで・・・あるらしい」かな。
あやふやな話なのは確かなので
仮に*ist DL2にするなら中古で買うつもりの方がいいね。
中古で19800とかはよく見かけるから。

>>609
２行目から推測すると新機種待ちの対象はK30Dですか？
なんか最新の噂知ってたらおせーて！

PENTAXってそんなにいいの？

>>612
AFと連写と高感度で劣ってるのに選べるレンズと操作性が秀逸で顧客満足度が妙に高いってだけ
大手カメラ雑誌や家電量販店からはそっぽを向かれてる（広告費を出せないから）割りに評価が高く、ユーザーが多い

だから別にいいってわけじゃない

>>610
「暗所に強い*ist DL2」が大嘘って事だよ。

自分でも書いてて判ってるんだろ？

で、誰かに真実を指摘されたら「釣れた」とかwww

>>613
＞レンズと操作性が秀逸

それも嘘だなｗ
確かに悪いってわけじゃないけど、秀でてるとは言えない。

ただ、オリンパスと同様ユーザーの２チャンネラー度が高いので
やたら煽るようなマンセーが目立つだけ。

実際の撮影では、トロトロした動作でストレスが溜まる。

>ただ、オリンパスと同様ユーザーの２チャンネラー度が高いので
>やたら煽るようなマンセーが目立つだけ。

どうゆう根拠があるんだよｗ
馬鹿なのかｗ

>>615

いつの時代のカメラを想定してるんだか････

PENTAXの最盛期はSPの頃だよ。
現代の日本社会においてPENTAXを選択する理由は、これっぽちも微塵も無い・・・

まぁペンタ批判はこうやってブランドの立ち位置を
批判するぐらいしかないわけで。

あ、ごめん。AFスピードと連写枚数は
どうにもなってないわ

>>618
現代の日本社会において選択すべきは？
キヤノン？　ニコン？　それとも・・・

ニコキヤノ２択以外ありえない。

>>612
そんなにいいかと言われると困るが、上に書いたとおり
入門機では一番ファインダーが良いので撮っていて楽しい。
のんびり撮る前提ならお勧めできる。

中級機（K10D　K20D）に関しては防塵防滴が必要な人にはお勧めできる。

>>614
「手持ち撮影の限界を超えると自動的に感度がアップする「AUTO」。
　標準出力感度ISO3200相当の高感度まで、自由に設定することもできます。
　だから、手ぶれに強い、被写体ぶれに強い。」
ペンタックスは昔から嘘やハッタリを言わないメーカーとして定評がある。
ただ、手ぶれ・被写体ぶれだけでなく暗所でのAF性能のことまで考えたら
俺が書いた「暗所に強い*ist DL2」は言い過ぎだったな。ごめん。
意図としては最初に書いた「暗所で撮らないなら*ist DL2」を打ち消したかっただけで
別に釣りじゃないのでそこんとこよろしく。

>>615
確かに最近はやたら煽るようなペンタユーザーもよく見かける。
２、３年前まではユーザーも実直だという定評があったのに（苦笑）
でも俺は気が短い人にはペンタックスは勧めないよ。
上でも「のんびりと撮る前提で 」って断り入れて案を出しただけだし。

>>620
デジイチ買うのは趣味なんでしょ。
別に何を選択すべき、なんてないんだよ。
気に入ったカメラを買えばいいだけ。どれ買っても普通に写るし。

動体撮るならやっぱりニコンかキャノンがお勧めだけど
現代の日本社会も動体を写真に撮る人が多数派ってわけでは全然ないしｗ

>>610
暗所に弱いでしょ

>>621
まあ、ニコキャノにすれば安心だわな。

どうでもいいやつにはキスかＤ60を勧めとく。

>>588,591
店員にしてみればアダプターを使って、しかも「遅い」AFしかできないレンズがあることを客に教えるような
面倒は避けたかったんじゃないの

>>626
遅いか？
どのれんずのことだ？

初心者の客に「アダプター使えばあのレンズもこのレンズも使えます」
なんて説明する店員が居たらそいつはあとあと苦情を沢山抱えそうw

趣味のカメラが「他人と同じ」ってどうなんだろね。
他人とはちょっと変わったモノってのも、趣味の方向性としてはアリだと思うけど。
その点で、キャノニコ以外を選ぶ人って凝り性の人が多いのかも。
どっちが偉いとかじゃなくて、キャノニコ以外を選ぶ人に、より「マニア」な人が多い気がする。

>>629
マニアの比率で言ったらそうだろうね。絶対数で言えば・・・？

まあ一般人から見れば子供連れ以外で一眼レフ持ってたらみんなマニアだろうｗ

この板はマニアの集いだな

２ｃｈの専門板にちょくちょく出入りしててマニアじゃない
なんて言えないわなw

なにやら日頃のこのスレでは感じられないマニア同士の連帯感のようなものが〜ｗ

買ってもらう訳じゃないんだから
何を買っても良い。

持っていないヤツは持っていない
持っているか持っていないかが重要

お？お？急にどした？

つか、ここで回答するヤシは、自分で撮った画像を晒す事にすれば？

そしたら、回答するヤシの実力とか、本当に写真撮ってるのか
カタログスペック厨なのかとか、スグに判るんじゃね？

>>636
賛成！
まずは>>636がうｐ！

それが自分で撮った写真かどうかをどうやって判定するんだ？

>>636
本当に自分で撮ったのか証明できないんじゃない？
工作や荒そうとするやつは、平気でそのくらいの姑息なことするよ。

質問する方にしてみりゃ画像さらしてでも質問に
答えるぞ！！ってな杞憂な人を長々と待つことになるなw
次第に質問者なんていなくなるわなｗ回答者いなさすぎてw

俺も機種スレやらで何度も晒してるけど、批判スレで
なくても「何が何でも批判する｣って態度の奴がどうしても
出てくるから、多少自信持っててもなかなか晒すのは
怖いぞ

購入相談です。
都内近郊を散策の風景を撮ってネットにうｐ。サイズは持ち歩きやすいバッグに入りやすい大きさのもの。
たまに近所の犬猫兎鼬とかを撮る。
で、いろいろスレを見た結果、絞った候補・プラス点・マイナス点
・キャノンのKissX2のWズーム・安定した性能・値段もそれなり。
・ペンタックスのK-mのWズーム・小さい、安い、初心者向け機能、単３・悲壮感漂うイメージ。
・オリンパスのE-620のWズーム・ｳﾞｧﾘｱﾝｸﾞﾙﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ、E-3のエントリー化・新製品なので値段も高い、まだ情報も少なく地雷かも、ﾒﾃﾞｨｱがxDとCF。
　　
kissX2で行こうと思っていたのですが、ここしばらくの流れでk-mを押す人が多い。
でもペンタックスって三国志で言えば蜀みたいなイメージがある。ユーザーも心中とか言ってる人もいるし。
そう考えてるうちに、オリンパスの新製品情報が。SDHCが使えないことを除けばけっこう理想。
デジタル一眼は最初の一台なので臆病にならざるをえません。
背中を押していただけると助かります。

>>641

押したい背中がどれなのか分からないw

蹴りたい背中

>>641
よし！俺が押してやる。
D60レンズキット買え！
レンズ性能はニコンとオリがピカ一！
オリはセンサーが小さいから高感度が弱いよ！

オリにするなら、夏に出るマイクロフォーサーズまで待つのが正解！

これつけるんだっけ？http://2ch-dc.mine.nu/src/1235657596930.jpg

>>641
よく分析できてるよ。
安定路線ならX2。
冒険好きならE-620。
劉備好きならK-m。

>>645
劉禅だろ。姜維が守ってる頃の。

>>641
三国志で言う魏みたいなイメージのメーカーはどこで
呉みたいなイメージのメーカーはどこなのかぜひ教えてください！ｗ

デジタル一眼最初の一台でも臆病になる必要は全然ないよ。
どれ買っても夜中に化けることもないしキレイに撮れる。
予算がわからないけどKiss FやD40、D60、α200も候補に入れて早く買って楽しもう！

オリンパスE-620はなかなか良さそうだけど最初の１台には向かない気がするなあ。

>>641
生涯キットレンズ一筋ならどれでも大差ない

ハイスペック超絶（値段も）ズームレンズに酔いしれたい属性があるならキャノン
パンケーキやオールド単焦点で自分に酔いしれたい属性ならペンタ

早速のレス感謝です。
>>642
あなただったら、こういう理由でコレを買うというのを奨めていただければ。
>>644
ニコンのD60だったら、D90のほうが・・・。
D90の不満はゴツすぎるボディですね。

手前味噌だが、X2はいいよ。
お散歩イチガンとして十分。
Wズームでよく使う焦点距離が出てきたら、その焦点距離の単焦点を
買ってみる良い。
ズームとは違ったボケ味や描写が楽しめる。
L単の描写も表現できてる。
マクロを買うのも良いね。

k-mはAFの喰いつきはどうなんだろ？

4/3やM4/3は初心者向けでないというのは同意。
むしろ最強のサブ機といったところか。

>>641
その用途ならG1でもいいんじゃないかと思うけどね。
犬猫などを撮るのならバリアングルのライブビューが便利だし。
一眼「レフ」にこだわるのなら、X2が無難なんだろうけど。

単焦点なら、ペンタかニコンでしょ。
ニコンの35/1.8や50/1.4G、60/2.8Gは出たばっか／もう出そうで
すっごく画質がいいよ！

ありゃ、たまらん。キヤノンのLと違ってマトモな値段だし。

>>649

そういうことならまぁKmかな。
誰かがいってるとおり上昇志向（ってか機器マニア)
ならキヤノンニコン、今のタイミングで新しいもの好き
なら620。

カメラを撮る楽しみはどれでも似通ってるけど、
エントリー機中で一番ファインダーが良いｋｍは
「ファインダーを覗いてしっかり撮る｣っていう
スローライフ的撮影に向いてるよ
その方向性での次点はD40。
カメラの専門学校とかで教材カメラとして何もついてなさ
最適。

>>653
専門学校生はFM10を使って欲しいものだ

いまさら銀塩で教え込んでも今の世にそぐわないから
そんな学校はだめだ。

銀塩、デジタル双方やるってならまだいいけど

>>649
実機は触った？
そこまで機種を絞ったなら、後は持った時の質感とか、
ファインダー覗いてシャッター押した時のフィーリング、
ファインダー覗いた状態での操作ボタン・ダイヤルの位置の感覚とか、
その辺を確認して決めてみてはどうだろう？けっこう大事な要素だと思うけどな。
ただし、これだと発売前のE-620は不利だけれど。

>>651
確かに>>641にとって一眼レフが必要なのかどうかは不明ではあるな。
だがG1でいいくらいならPowerShotSX10ISとかでもいいんじゃないのか？
レンズ交換の手間なしで28-560mm相当の画角だよ。
もちろんバリアングルだしG1と違って動画も撮れる。

FM10は値上げするらしいから
写真学校生にはケンコーのアレもなかなかいいかもね。

>>657>>651

G1が一眼レフエントリー機より安けりゃそういう流れでも
いいけど現実には高い方なんだし、わざわざG1薦めるま
でもなくね？
相談者がマクロ屋ならおれもG1進めるけど。

皆さん、レスありがとうございます。
あと書き忘れましたが、手ぶれ補正がどっちについてるかも評価ポイントでした。（ボディ内蔵派＝オリ・ペンタ）
決算期に狙いを絞るならX2一択、ボーナス時期に買うならE620も視野に入れるといった感じですかね。

>>647
魏はキャノンでしょうねぇ（ｺﾝﾃﾞｼﾞ･ﾌﾟﾘﾝﾀも強いし）、となると呉はニコンかも。
そもそもペンタは呂布と書いて違和感感じて書き直しました。
最初の一台買ったら、レンズの関係で別のメーカーにほいほい移れないのが躊躇の理由ですね。
>>651
G1やα300等も最初、考えました。ただ店で試したら、なんかしっくり来なかったのがあります。
G1はレンズ数もまだ少ないですし。

>>659
別に焦らすつもりは無いけど、結構安くなったんだし
夏のボーナスまで待つのはどうかと･･･

今、あなたがいくつなのかは知りませんが、
今年のあなたは今年しかいません。今年の春、
デジ1持たずに桜のシーズンを迎えるんですか？

来年のあなたは一才年を取ってるんですよ？

>>659
回答サンクス！
ペンタは呂布www

>>658
俺は別にG1勧めてないぞー。
ただ>>641はけっこうライブビュー好きの人な気もしてきたな。
冒険ではあるがK-mやKissよりE-620が合ってるのかもしれない。

>>659
>最初の一台買ったら、レンズの関係で別のメーカーにほいほい移れない

Wズームキットで買うつもりのようだからそんなこと心配する必要ないよ。
使ってみて合わなかったらWズームキットごと売り飛ばせばいいだけ。

レンズが集まってきても
状態が良ければオクでなかなかの値段で売れるんだよね。
単なる電子機器だとこうは行かない。
レンズは資産とはよく言ったもんだぜ…

そう思ってホイホイ買い集めてしまうから
沼に嵌りやすいペンタは危険が危ないｗ

嵐認定されるような話振っちゃうけどさ、
手ぶれ補正、モーター内臓、超音波とかレンズ内に
組み込んで、寿命ってどんな感じなのかな？

今まで見たいに光学と単純なギヤだけじゃないし、
故障によって資産価値無くなるのも早そうなんだが

普段カメラバッグにカメラを保管してるんだけど
乾燥剤みたいなのって入れておいたほうがいいの？
洋服タンスとかに入れるやつでいいのかなあ？

>>665
せめてドライボックスに入れてあげてよ
1000円くらいで買えるから

>>665
俺も気休めで入れてるけど、機密性もなにも
あったもんじゃないカバンでは意味ナス。

梅雨の頃までにプラケースでいいので
用意するが吉。

>>665
アホか
カメラバッグに入れるくらいなら、出しっぱなしのほうが全然いい
密閉してないから乾燥剤入れても無駄

>>665
カメラを何時でも持ち出せるように
リュックに仕舞っているんだけど、
当方は100円ショップで売っている
炭が入った20cm角ぐらいの乾燥剤（編み目になった黒い袋）を
何時もリュックに入れている（出掛ける時は取り出すけど）。
木炭の方が何だかいいので

予算は2万円以内でコンデジ購入予定なんですが、結局今はどれが買いなんでしょうか？

それとカカクコムのランキングは信用性はあるのですか？

>>670
スレ違い。
ここで聞いても一眼のことしか分からん
ってか俺が一眼のことしか分からん。

>>670
こちらへ
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.130◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232805568/

>>669
密閉されてないんだから無意味。
リュックと乾燥剤を一緒にでかいビニール袋に入れて、
口を縛っておくがよろし。

>>668
それ、リュック内の湿度は部屋と変わらんよ。

>>673
そうした方が良いんですね。
袋はナイロンの袋で良いですね。
静電気は心配ないですかね

>>674
気休めのつもりなんです。
何となく安心出来る？という感じです。

いや、バッグの中とか湿気を溜めやすいから気休め以上には効果があるよ
月数回ちゃんと持ち出してるのにわざわざ防湿庫に仕舞い込むのと同じようなもんだ

月1回以上使うんだったら、バッグから出して
埃よけのためにハンカチを被せとけばいいよ。

週1回は必ず持ち出します。
気にしなくていいのかな。
ズーム1本で写しているので交換レンズも持っていないし

>>678
使ってたら大丈夫だよ。
平日仕事から帰ってきた夜も部屋で物撮りすればなお良し

だね
この前オクで「いつも湿度30%未満にした防湿庫で保管していました」つー説明に笑ってしまった
冬場は気温が低く揮発成分が飛びにくいだろうけど夏場にそんな低湿にしておくと問題でそう

乾燥しすぎは怖いね。
中古カメラ屋がショーケースの中に水入りのコップを入れとくぐらいだからね。

>>679
ありがとうございます。
安心しました。
休ませておく事が無い状態なので...
使いすぎも良くないのでカメラを点検に出して帰ってきた所です。

>>680
日の直接当たらない、風通しの良い場所が開いているので
そこにバックや、撮影の道具を置いています。
夏場は気をつけて湿度計を見て判断しています。

>>681
水を入れたコップを置いて調整しているんですか...
知りませんでした。

>>680
夏場より冬場の相対湿度３０％というのは飽和水蒸気量からいくと水分量は少ないんだがな。

>>682
風通しの良い場所に鞄から取り出しておくのが一番良いよ。
布製のバックとかだと結構吸湿するから。

>>683
やっぱり、篭ったような環境は良くないんですか...
カバンから出して、バンダナでもかぶしておいた方が良さそうですね。
撮影する頻度が高いので、埃を気にしなくても良さそうな感じですし。
ありがとうございます。
梅雨は、桐のスノコの上に置いて、バンダナでもかぶしておこうかな...

>>684
梅雨はどうしようもないｗ　どうしても不安ならばパッキンが付いて蓋か固定できる
プラスチックの米収納用（２０Ｌ程度　カメラの大きさによるけど）の箱とか買って
カメラ屋で４袋￥４００位の防かび・防湿剤かって一個入れとけばいいよ。
出来れば湿度計もあった方が良い。　湿度２０％以下を好むカビもいるからね。
基本的に４０〜３０％程度が良いらしい。
防かび・防湿剤１個で半年〜一年持つから保険と思えば安いよ。

>>685
ありがとうございます。
梅雨時は、プラスティックで密封＋防湿剤が良いんですね。
カビさせたらアウトですもんね。
カビないようにクロスで磨いておかないと駄目でしょうし

>>686
きれいにした方がかびにくいよ

>>687
手入れします。
カバンの手入れをされていますか？
洗濯機に入れて回すのは無理そうなので...

リュックは硬く絞ったタオルで拭いて、
風通しのよい場所で陰干しすればいいですよね。

>>688
カバンは適当でいいよ。
ホコリを叩いて落とすぐらい。

レンズに汚れがあると、そこからカビが生えやすい。

>>689
カバンは心配ないですか。
安心しました。
まさに埃を掃うぐらいしかしていなかったので

レンズですか...
汚さない、汚れたままにしない、湿気に気をつける、、
愛情を持って接してあげないと駄目みたいですね。

別にそんなに神経質になる必要はない
普通に使っていて写りに影響あるほど汚れた場合のみ清掃していれば10年、20年は平気

長期保存する場合にのみ湿気や使用上の汚れに気を使うくらいで構わない
愛情は頻繁に使ってやることで表現すればいい

相談させて下さい。
主にレースの写真が撮りたいです。

★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---レース観戦で写真が撮りたいため。
【　予　算　】 ---50000円
【　用　途　】 ---レースで走っている車・バイクを撮影
【　出　力　】 ---PC鑑賞のみ
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---小さい方がいいけど高くなるくらいなら大きくても良い
【　使 用 者　 】 ---まったくの初心者。25歳ニート予備軍

↑
いま持っているのはソニーのデジカメですが走っている車は全く移せません。
ズームも3倍までで使い物になりません。

>>692
レースにもよるがレンズの焦点距離は換算500ぐらいまで欲しい。

>>694
すみません。良く分らないのでレンズとセットので済ませようと思ってます。
レンズの数字の意味も分かってません

>>692
ニコンD60+シグマ70-300mm F4-5.6 DG MACROを勧めます。

予算を増やして、VR70-300mmを買うと
アクティブ手ブレ補正を使って、プロのような流し撮りが簡単に出来る。

>>695
セットのなら、D60 ダブルズームキット。
ちょうど予算に収まる。でも望遠側が足りないことが出てくるよ。

楽天だと6万5000円くらいですか。ちょと高いけど見てきます
レンズのみあとから買い増すことはできるんですよね？
ちなみにキムタク好きなんでニコンがいいと思ってました。

>>697
お礼を忘れてました。どうもありがとうございます。

>>698
買い増しできます。もう少し安いところもあるよ。
http://kakaku.com/item/00490711115/

安いですね！ありがとうございます。
レース観戦目的だと連射とかって多い方がいいですか？

>>701
数打ちゃ当たるんで連写が速い方が有利。
でも、上を見るとキリが無い。100万円ぐらいの機材が欲しくなる。

少し苦労するけどD60でも十分いい写真は撮れるよ。

D60で連射に苦しむだけ苦しませ、そこでD300を買わせる。
商売うまいね。

Ｄ６０にしようかと思います。
名古屋のビックカメラであまりにも高ければ上のお店で買うことにします。
１００万円の機材...１００万円と言えば研究で使ってる天文用ＣＣＤは一つで１００万円以上してるみたいですね・

>>692
とりあえず買ってから後悔しないように焦点距離が何なのかだけは先に勉強しておくべき
モータースポーツで焦点距離の短いのを使ってたらショボイのしかとれないよ

>>704 名古屋の人？
車で移動できるなら 三星カメラが 安いよ。
愛知県だと 長久手 稲沢 春日井 岐阜県だと 岐阜市本店 岐南にある。
コンビニ程度の小さな店舗なので 品揃えは人気機種程度で あれこれ操作できる店じゃない。

だけど 店員は 親切丁寧。 価格は 断然安い。

価格.comで値段参照してみてね。
ネット価格と 店頭価格が違っても ネット価格に合わせてくれるよ。
自分はビッグカメラで実機を操作して 機種を絞ってから 三星カメラで購入しました。

>>706
名古屋の田舎の方です
自転車でも行けそうなので見てきます。ただネットだとＤ６０はないみたいですね。

ども。
いつぞや動体撮影で、と言ってたヤツです。

とりあえず報告。
あれから色々検討して、４０Ｄ買うことにしました。
EF-S17-85 ISのレンズキット。

色々ﾚｽありがとう。
これから受け取りに行ってきます。楽しみだ。

ニコンD50の作例

http://www.pbase.com/matrixone/image/84392294/original
http://www.pbase.com/matrixone/image/84392159/original

D50は4年前発売の600万画素のカメラだけど、高級なレンズを付けるとこれだけの画を出す。
結局写真は、レンズと被写体が命だということ。

どんなに、高性能のカメラでも、安いレンズを使って凡庸な被写体を写したら、美しい写真をだすことは出来ない。

>>709
だがキットレンズ18-55が高性能レンズなんだよな。

恐るべしニッコール

【デジ一眼が欲しい理由】個性的な写真がとりたいので自分なりにいろいろ設定ができる一眼がいいのかなと思い購入を考えています。
あとHDRに興味があるので露出範囲が広いものがいいのかなと…
【　予　算　】 ---新品１０万
【　用　途　】 ---風景（町並み、自然）が主です。動いてる被写体は野良猫をたまに撮るぐらいです。
【　出　力　】 ---L判印刷、PC鑑賞、HPにアップ
【 サ イ ズ 】 ---特にこだわりはありません
【　所有機材　】 ---RICOH　R10
【　使 用 者　 】 ---カメラに興味を持ったのは半年くらい前からなので初心者です
【その他】---デジイチはオートブラケットのプラスマイナスの値を自分で設定できたりするんでしょうか？

>>711
大抵のデジカメはブラケティング出来る
ペンタK-mかニコンのD60のキットレンズが良いと思う。
最新でファインダーの見やすいK-m、レンズ性能が高いニコン。

あと安い三脚を買うといい。

赤の他人のスキルを自分の実力だと信じて疑っていない、ゆとりの能書きほど痛い物はない。

>>709

の作例を撮ったレンズ　「AF-S VR Nikkor ED 200mm F2G」欲しいなあ、と思って、価格comを見たら、最安値￥５１９，７８０

ごじゅういちまんきゅうせんななひゃくはちじゅうえん！！


あきらめました。

>>714
頑張って買いなさい。
いい写真が撮れるかもよ。

>>709

2番目の作例をよく見ると、ネックレスの首のあたりは解像しているけど、ふくらんだ胸のあたりではネックレスがボケてる。

200mmF2.0ともなると、被写界深度は非常に浅いということがわかる。

別の見方をすると、それだけ浅い被写界深度なのに、精確にピントをあわせられる、D50の性能も結構すごいのかも。

>>716
ニコンのAFはエントリー機から凄いよ。
下克上を許す会社。差を付ける為にわざと性能を落とすことをしない。

どこにメンタマ付けてるんだろうこの人

うん
対応レンズで差別化するのがニコンの特徴ぽい

CPU内蔵でないと露出計が機能しないとか
D60はレンズ内にモーターがないとAFできないとか

【デジ一眼が欲しい理由】普段使いはLX3で、ノイズが気になるシーンは一眼で
撮ろうかと考えています。
【　予　算　】新品ダブルズーム付きで7万弱
【　用　途　】風景（昼夜問わず）、室内、静物
【　出　力　】L〜2Lくらいをお店でプリント、PC鑑賞。
【 サ イ ズ 】初心者機しか考えてないので小型・軽量なもので。
【　所有機材　】一切なし。
【　使 用 者　 】コンデジ7年(オリC-3020 Zoom → キヤノンA710IS → パナLX3)
【重視機能・その他】
ライブビューは無くてもいいです。
高感度のノイズに強いものを薦めてほしいです。
Kiss X2かD60を考えています。米DPReviewを見ると、ノイズ重視だとKiss X2だけど
色の乗りはD60が良さそうです。他にオススメ機種はありませんか？

F2で撮影しておいてボケがどうのとか何言ってんだとか思う俺はメクラ

>>720
値段からいって、D60が良いです。
ノイズもKissは色を抜いているからカラーノイズが少ないだけです。

そのほか、K-mを考えてあげてください。

動くものを撮らないなら
ボディ内手ぶれ補正のついたK-mで
余裕ができたら明るい短焦点を足すといいんじゃないかな

3月にD65 D400 D800がでるらしいです。

鉄ヲタ向けにD51がでるらしいです

保線区内に進入するとGPSで関知し、シャッターが落ちなくなる新機能搭載！

>>711
>>712
D60はオートブラケティングはできないみたいなので
一応注意喚起しておく。
オートがなくても自分でシャッター速度変えて撮ればいいだけだが、
HDR目的なら三脚はそこそこしっかりしたやつがいいと思う。

レンズは18-55とかのキットレンズを買うつもりなのかな？
もしそうであれば予算１０万は余裕があるのでD90にしておくといろいろ便利。
アクティブDライティングを「より強め」にセットして
D90ならシャッター切るだけでもかなり広いダイナミックレンジの絵になるしね。

ただ、個性的な写真を撮るにはレンズ選びと使いこなしも大きな要素だよ。
L版・HP用なら画素数はいらないようだから、ボディは中古も視野に入れて安くあげ、
キットレンズ以外の購入を検討するのもいいと思う。

>>720
被写体は風景と静物みたいなので、あまり高感度画質はいらないと思う。
Kiss X2もD60もキットのズームに手ブレ補正がついていますが、
暗いときはなるべく低感度にして三脚使った方がきれいに撮れますよ。
うんと暗いときに必要になる長時間露光ノイズ除去の機能もついてるけど、
ちょうどいい感度、ちょうどいい露光時間の組み合わせをさぐることが大切。

三脚使えばどのデジイチでもきれいに写ると思うし
2LくとPC鑑賞なら画素数はいらず、用途からしてAFの速さや連写もいらないので
KissF、D40、K-m、K20D、α200など安価な機種も検討して損はないと思う。

600万画素機は1000万画素機よりも優れた所があるけど、
今後永遠に手に入れることはできないだろう。

秋にキスの後継出るとすれば、ボディ内手振れ補正つけて欲しいです。明るい単
焦点で手振れ補正を使いたいですよ。ズームレンズにはIS付いてるし。次はKISS
X3 ISとして出してくれ。噂だとキャノンはボディ内手振れ補正研究してるらしいですよね。

中学生です２ｃｈに自分でとった画像をうｐしたいんですけど
あいにく機械御地で方法がわかりません。
何を用意すれば良いのかとか撮った画像をどうやってうｐするのかなど。
今パソコンは家族全員使っている古いwindows xpを使ってます
dvdを入れる所はあるんですがusbメモリ?を入れるところは見当たりません。大丈夫でしょうか?
ビデオカメラとかデジカメはまだ買ってません。方法がわかり次第自分で電気屋で買おうと思ってます。
画像をうｐするにはビデオカメラがいるんですよね？
そこで質問なんですがビデオカメラって電気屋で箱をレジに持っていくだけですぐ買えますか?
あいにく自分機械御地なもので難しい事聞かれたらどうしようと思っています。
パソコン超初心者＆機械御地でも大丈夫でしょうか?

>>730
Kissユーザーが手を出せるような価格では
キャノンならではの魅力的な単焦点レンズなんて存在しないんだから
Kissには手ブレ補正なんか内蔵する必要ないよ。
仮にキャノンが手ブレ補正をボディに搭載するとしても1Ds系だけで十分。

エントリー機＋単焦点で手振れ補正を使いたいなら
さっさとペンタかソニー買うほうが利口です。

どこたてよみ？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---今もっている高倍率コンデジが思うシーンでシャッターが切れないことがたびたびあるため
【　予　算　】 ---新品でカメラとズームレンズ１個で６万以下。安ければ安いほどいい
【　用　途　】 ---自宅や公園で子供の成長記録。旅行ではコンデジを使う予定です。
　　　　　　　　　　運動会もコンデジの予定です。土ほこりがひどいとこなので。
　　　　　　　　　　暗所撮影は気にしてません。三脚も使う予定です。
【　出　力　】 ---L、２Ｌ判、A4までの印刷。
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---特になし。
【　所有機材　】 ---まったくなし。
【　使 用 者　 】 ---初心者。過去にﾆｺﾝのフィルム一眼を少し使ったことがあります。
でもマークをシーンに合わせて撮っていたレベル。
今は手元にコンデジしかありません。
【重視機能・その他】---フィルム一眼が安いのでそれで我慢しようかという気持ちとデジ一眼がほしい気持ちと半々です。
シャッターさえ思ったところで切れて色が普通なら(フィルタ−による調整可)何もいいません。
パソコンのフォトショップなどのソフトは使いこなせそうにないので。
あとで薄い単焦点のレンズを買い足せれば…と思っています

>>734
D60レンズキットかK-mキット。

運動会は反応の良い一眼レフのほうがいい瞬間を撮れるよ。
レンズ交換は不要。望遠レンズだけつければいい。

ニコン使ってたなら、D60がいいと思う。操作性が同じで分かりやすい。

>>731
初めて見るコピペ・・・じゃなかったら
そんな中学生がなんでこんなスレにいるのか・・・ｗ

ビデオカメラ
　→電気屋さんで機械御地だけどビデオ買いたいと言って質問すれば全て解決。
自分で撮った写真
　→写真屋さんでCDに焼いてもらってパソコンのDVD入れるとこに入れればOK。
　　　撮るのは別に「写るんです」でもかまわない。
うｐする方法
　→まずはネット上にある写真のリンクを書き込む方法から勉強すべき。
　　　だが、その前にまず「スレ違い」についてググってみよう。

>>734
なんかなんで思うような所でシャッターがきれないのか
その原因を自分なりに列記してみ。
６万以下のカメラとズームレンズじゃ無理かもしれんし。

>>737
コンデジを使ったことあれば誰でもわかると思うが、
AF が遅すぎて、シャッターチャンスに間に合わないんだろ。

D40 でも十分 AF は高速だから。デジイチにする意味は十分あるよ。

>>736
デジタルカメラでも写真屋さんに行かないと駄目なんですか？
親が忙しくて写真屋に行きたいなんていえません
ビデオカメラなら撮った写真を家で簡単にうｐできますか？
ビデオカメラは動画を撮る物だから駄目ですかね?

ニコンD50の作例

http://www.pbase.com/matrixone/image/84392294/original
http://www.pbase.com/matrixone/image/84392159/original

D50は4年前発売の600万画素のカメラだけど、高級なレンズを付けるとこれだけの画を出す。
結局写真は、レンズと被写体が命だということ。

どんなに、高性能のカメラでも、安いレンズを使って凡庸な被写体を写したら、美しい写真をだすことは出来ない。

>>738
それだったら銀塩の時は撮れてたの？
と、いう事になるよね。

>>741
撮れてないとは書いてない。
ま、高感度に強いデジのほうが撮りやすいけどね。

>>734
安ければ安いほどいいならニコンのD40 レンズキット（３万ちょい）がいい。

「薄い単焦点のレンズ」だが、
極端に薄いレンズ（いわゆるパンケーキレンズ）はニコンの場合MFのしか出していない。
http://kakaku.com/item/K0000019618/
このくらい↑の薄さ？でいいならD40でAFが使えるが、
もっと薄いレンズをAFで使いたいのであれば
オリンパス E-420 レンズキット（４万弱）か
ペンタックス K100D Super レンズキット（４万ちょい）にしておくと良い。

>>740
縮小は七難隠すね。

>>742
まあ、その辺もあわせて>734が列記しないと判断のしようがない。

>>741
シャッターチャンスを逃さない、という意味では
デジイチと同じレベルで、コンデジよりずっとマシ。

ただ、銀塩だと無駄打ちを避けたいから、気軽に
シャッター切れんけどね

>>745
高倍率コンデジのユーザで、「思うシーンでシャッターが切れない」
「暗所撮影は三脚を使う」と言っているのだから、
言いたいことは、明らかだと思うよ。

>>739
デジタルカメラなら簡単、といいたいが機械御地の人の場合はどうだかわからない。
勉強をしてデジタルカメラを使ってもいいが、そうでなきゃ写真屋さんに頼むのが簡単。
中学生なんだから写真屋さんくらい一人で行きなさい。
写真屋っていっても写真館でなくてプリント屋さんね。
ビデオカメラは動画を撮る物だから基本は向いてないがオマケで写真も撮れるのもある。
だが写真撮るなら写真用のカメラが一番だよ。

>>748
デジタルカメラでも写真や行かないとだめなのかぁ
まぁがんばってみます

>>749
一応マジレスすると、
パソコンにUSBインターフェースが無いんでしょ。
だったら、USBインターフェースを増設するか、
パソコンを買い換える。

USBインターフェースについては、
パソコンショップに行って、機種名を伝えて、どれを買えばいいかを聞く。

>>749
いずれにせよカメラは機械なんだから、機械御地をどうにかして克服するのだ。
そうすりゃ写真屋行く必要はなくなるよ。
がんばれ！

>>750
機械御地さんに対してなんて苛酷なレス・・・これが愛のムチってやつなのかなｗ

ニコンD50の作例
http://www.pbase.com/matrixone/image/84392294/original
http://www.pbase.com/matrixone/image/84392159/original
D50は4年前発売の600万画素のカメラだけど、高級なレンズを付けるとこれだけの画を出す。

結局写真は、レンズと被写体が命だとわかる。
どんなに高性能のカメラでも、安いレンズを使って、凡庸な被写体を写して、美しい写真を出せるはずがない。

>>753
安いレンズでも高性能なレンズが存在することを忘れずに。
特に単焦点レンズには

パソコンの機種ってどこで調べるんですか?
windows xpってゆうのは機種じゃないんですか?
家族で使ってるパソコンだからこのパソコンについてよくわかりません

740、753は最近よく見かけるコピペだな。

>>755
まずはパソコンの取扱説明書を読むんだ。
読んでわからないことはググるか家族の中で一番そのパソコンに詳しい人に聞けばいい。

今はセンサーだよ。要素技術。
レンズ性能を捉えきるセンサーは未だ無い。
画質と呼ばれる要素の半分程度は見せ掛け処理だったり･･･
無論、レンズは重要だけど
レンズが良くてもセンサーや処理がダメなら話にならん。

学校のパソコンクラブで聞くといいんじゃね？
家のパソコンにお金かかるのはダメでしょ?

>>757
荒らしに親切だな。

途中で逆ギレ始めるぞw

>>757
ずいぶん昔のだから取扱説明書なんて無くなってるんだよね
親に内緒でカメラ買うつもりだから相談もろくにできません

>>761
じゃ、>>759さんの案で。
別にパソコンクラブでなくてもパソコンに詳しい友達か先輩を探すんだ。
画像うｐできない人が機種名のわからないパソコンについてネットで相談するのは無理。

あいにく学校に入ってません
家で事を済ましたいんです
お金はさいこうで５万円くらい出せます

ゆとりスタイルの荒らしか？

荒らすつもりなんてないです
ただ２ｃｈに自分で撮った画像をうｐしたいんです
何で荒らしになるんですか?

パソコンの名前を書いたら？

>>763
学校に行かない中学生なら時間は沢山あるわけだな。
「パソコン」「windows XP」「USB」「デジカメ」「画像」などのキーワードを組み合わせて
かたっぱしからググって、ヒットしたサイトをわからなくてもかたっぱしからから読め！

学校のように順序良く教えてくれるとこへ行った方が能率はいいんだが、
ひとりで家で事を済ませたいならがんばるしかない。
がんばればだんだんとパソコンのこともカメラのこともわかってくるよ。

>>767
そうですか
じゃあがんばってみます

２００２年ごろのパソコンなんですがusbメモリ刺す所らしき場所があるんですが
これは本当にそうなんでしょうか？

そうだ

ペンタックスｋ１００Dとニコン40Dのカタログもらってみます
ありがとうございました

もうわかったからパソコンの名前がわかる方法を教えてやるから今から
いう事をしてみろ
スタート→
ファイル名を指定して実行(R)　→
名前(O)のところにdxdiagと打って「OK」→
出てきた画面の「システム　モデル」のところを見ろ→
そこに書いてあるのをそっくりそのままここに書き込みやがれ

それでもわからんなら>>767

すごいぞ！
>>731の時点では発見できなかった「usbメモリ?を入れるところ」を
たった35分のうちに独力で見つけ出すとは。
ID:jmVmj9i80は今、猛スピードで成長している！

>>771
K100Dはもうカタログ置いてないと思うから
ペンタックスのHPの生産終了機種のとこ見てみてー。

>>772
dimension 8250ってでてましたけど

もういいからPC質問板でやれ
ここは一眼のスレだ

692で相談していたものです。
Ｄ６０は三星カメラさんでは品切れでした。
同じようなスペックのEOS Kiss Fっていうのがいいかと思ったのですがこちらは比較するとどんな感じですか？
レンズが５５−２００と５５−２５０の違いは遠くのものを撮れると思えばいいのですよね？

>>775
やればできるじゃないか
USB端子８つもついてるみたいだし問題なさそうだぞ。

８つも！？
でも２ｃｈに画像アップするのとusbメモリって何か関係あるんですか?
カメラからパソコンに写真を移すときに使うんですか?

>>776
スレ違いだったんですね！？Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ　　
本当にすいません

【デジ一眼が欲しい理由】 ---中古でキヤノン　G7買ったら、写真撮るのが楽しくなってきたので。
【　予　算　】 ---新品で、10〜15万円。
【　用　途　】 ---風景やポートレート、スナップ等。
【　出　力　】 ---PC鑑賞のみ
【 サ イ ズ 】 ---特にないです。
【　所有機材　】 ---G7用にフラッシュ（220EXと430EX�U）を買いました。
【　使 用 者　 】 ---コンデジは数年使用しています。
過去使用機種：ソニー S50、オリンパス C-40、コニカ KD-510
現在使用機種：キヤノン IXY 910IS、G7、A710IS（仕事で使用）
【重視機能・その他】---ストロボ持ってるので、キヤノン 50Dか40DかKISS X2のどれかにしようと思っていました。
会社にキヤノンの1Dなんとかと5D等とオリンパスのE-1とE-3とE-420を使ってる方がいたので、相談したらキヤノンはレンズやボディを買うたびにAFのピント調整に出す必要があると言われ、実際に調整前と調整後の写真を見せてくれました。
あと、ゴミ取りも完璧じゃないから風景等絞って撮るとゴミが写るとも言われました。
オリンパスはズームレンズもゴミ取りも手ぶれ補正も良いからとE-30+14-54をすすめられました。（今度出るE-630はバッテリーが小さいと言われました。）
同じく会社に、最近ニコンのFっていう古いカメラを売ってD3買った方がいるのですが、D700かD300をすすめられていますが予算が足りません。（この方からは、オリンパスなんてCCDが小さいからやめとけと言われました。）

今日は皆さんのおかげでパソコンの知識が少し増えました本当にありがとうございます

がんばって撮った画像をアップしてくれ。

おー、パソコンの名前も出せたんだ。ID:jmVmj9i80よ、おめでとう。
USB端子にはUSBメモリだけでなくデジカメのメディア用のリーダーも刺せるので
着実に本題の画像うｐに近づいているぞ。
続きは別のとこで勉強して、いつかデジタル一眼買いたくなったらまたおいで〜。

その同僚に嫌われてない？

>>781
E-30は売れてないけど悪い機種ではないね。
高感度ノイズがやや多めなのと、センサーが小さくてボカしにくいのが難といえば難。

ピント調整は、AF微調整機能のついた機種を選ぶ手がある。
ペンタK20DとかニコンD三桁機とか。
ただD300,D700は思うより重いはずなのでショップで触ってみてね。

ストロボ流用できるしキヤノンも悪い選択ではないと思う。
レンズを調整に出すのなんてどのメーカーでも珍しい話じゃないし。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでは走っている犬が撮りずらい
【　予　算　】 ---５万以内、レンズキットがいい
【　用　途　】 ---いろいろとくに決まってない
【　出　力　】 ---年賀状くらい、後はブログや壁紙程度
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---重さはP5100所有で軽すぎて使いづらいので重いのがいい
【　使 用 者　 】 ---コンデジ歴半年のほぼ初心者
【重視機能・その他】オプションで縦グリがあるのがいい
レンズは安い単焦点を１本位買うと思うがほとんど買い足すつもり無し
予算かなりオーバーするが安くなってるα700もいいかなとか思ってる

>>777
低予算でレース撮るならKiss Fもいいよ。D60とは似たようなもん。
５５−２５０は遠くのものを少しだけだが５５−２００より大きめに撮れる。

>>771
40D じゃなくて D40

>>781
同僚の言ってることはどれもよく聞く話でそれぞれに正しい。
どのカメラがいいカメラかは人それぞれの優先順位と好みで変わってくる。

あなたの場合は風景やポートレート、スナップが用途ということだが、
今までどんな場面でストロボを使ったのかとか、
いっぱいコンデジ使ってきたようだが、Ｇ７買って楽しくなってきたのは
どんなとこなのかとかもう少し写真の好みがわかるような情報を書いてくれたら、
お勧め機種が書きやすいな。

>>787
走ってる犬ですか。縦グリですか…。
その予算では色々厳しいと思うわー。

>>787
レンズをあまり買い足すつもりがないならα700＋DT16-105レンズキットは大変お勧め。
予算オーバーしてても買っちゃえば？
別に予算内の機種でも走ってる犬をコンデジより撮りやすくなるが。

>>788
ありがとうございます。
予算はほとんど無いのでその二点に絞ります。
とりあえず買ったら4月まで写真の練習しないとだめですね。

>>787
α700に興味があるなら、α700を勧めたい。
だが、ボディだけならまだ安いが、レンズキットが１２〜１７万円もする。

ニコンのコンデジ使いならD90も良い。
縦グリが付けられて、レンズキットが9万円。

>>793
練習は大切。特に流し撮りの練習を勧める。
感度は最低にしてシャッター速度優先モードでシャッター250あたりから始めて
少しづつ低速シャッターに切り替えて背景だけをきれいに流せるように。
そのへんの県道とか国道で練習すればいいが不審者で通報されないようにｗ

>>791
５万以内は厳しいですかね　来月のバイト代が入れば１０万位までいけると思います
初心者なんで機能が多いのは使いこなせない気がして入門機価格で設定してました

>>792
これから決算なんで価格がもうちょっと安くなったらと思って　視野に入れてます
α200みたいに投売りされたら背伸びしてもいいかなくらいで

>>794
同じニコンの方が操作性の面で有利ですかね
D90の価格帯を視野に入れるとk20dやらE30やらも…優柔不断なものでorz

う〜ん、やっぱりレンズキットで５万以内で探そうと思います　kissFあたりかなぁ？

APS-Cでもフルサイズでも使える広角レンズってありますか？

>>797
ある。ニコン14-24/2.8など。ソニーキヤノにもある。
だが、重かったりするので、APSは専用レンズをオススメします。

フルサイズと小さいサイズで共用するなら普通は望遠レンズの方だよね。
確かシグマにはフルサイズと４／３で同じ光学系の望遠ズームもあった気がする。

「キャノン機がニコン機に比べて優れている唯一の点は、AWBだ」と言われてきた。
ところがその話は、キャノンの情報操作に過ぎないようだ。
現在では、次のテスト画像のとおり、ニコン機のAWBの方が優れている。

蛍光灯下でのAWBのテスト画像：
50D：　http://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/E50DINBAP1.HTM
D90：　http://www.imaging-resource.com/PRODS/D90/D90INBAM1.HTM

数年前までは、キャノン機にも高感度ノイズの少なさなどの、アドバンテージはあったが、
残念なことに、現在はあらゆる点でニコン機が追い越してしまったと思う。

800ってコピペ厨の新作？

なんかツマランね。

>>801
ああ、コピペはやめて欲しい。
しかし、キヤノンのWBはタコだな。

ニコンよりまし

>>803
>>800

ﾌﾟｯ、気やのネッツ見苦しいぞ

同一条件の比較はこれ

50D：　http://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/E50DINBAP1.HTM
D90：　http://www.imaging-resource.com/PRODS/D90/D90INBFSM1.HTM

>>800はあからさまな工作活動だね

>>806
嘘つき。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/E50DA7.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D90/D90A7.HTM

でもな、白熱灯を黄色くするかどうかは精度じゃなくてポリシーの問題ですよ。
D90みたく太陽光を黄色くするのはただの**だけど。

　 デジタルスチルカメラ生産出荷実績表2009年1月分(PDF)
　 http://www.cipa.jp/data/pdf/d_200901.pdf
　 カメラ用交換レンズ生産出荷実績表2009年1月分(PDF)
　 http://www.cipa.jp/data/pdf/s_200901.pdf

うむ、不景気であるな。

一眼レフは前年同月比44.5%。 仲でも北米向け市場が壊滅的だな。前年同月比17.8%。
数量より金額の落ち込みが激しいのはやっぱ上級/中級機が売れてないってことだな…。

特にアメリカはヤバそう
自動車業界もグッタリだし
シティバンクも政府に征服されるような事態になっちゃってる

オバマがんばれ
ローゼンもがんばれ

あれ、どっかの売れ筋ランキングで5D2がトップじゃなかったっけ？www
あれは価格的にはどう見ても中級機以上だろwwww

>>811
あれは俺もビックリした
プロかハイアマチュア機がこんなに売れてんの!?って思った

日本は特別な国なんだよ。デジカメ消費の落ち込みも少ない。

>>810
オバマに期待していたら、実際に痛い目に有っているのが企業であって、
それはオリンパスも、キャノンも、ニコンも、ソニーも、パナソニックも例外ではない。

日本企業ガンガレ！

【デジ一眼が欲しい理由】コスプレのお姉さんを綺麗に撮りたい。 
　　　　　　　　　　　　 青年誌のグラビアみたいに肌に艶があって遠近感のある写真を撮りたいです。 
　　　　　　　　　　　　 今使っているコンデジだと肌が何となく青っぽくなってしまい気に入らないです。 
【　予　算　】7万以下、出来れば5万以下で。中古・新品は問いません。 
【　用　途　】コスプレのお姉さん（静止物）の撮影のみ。屋内・屋外ともに撮影します。 
　　　　　　　薄暮れでの撮影はあるかもしれないですが、暗所撮影はありません。 
　　　　　　　三脚は所有していますが、手持ちでの撮影が多いと思います。 
【　出　力　】PC鑑賞のみ。 
【　使 用 者　 】初心者。コンデジ暦は計1年くらいですが旅行風景やスナップ写真を何となく撮っていただけです。 
　　　　　　　　　コスプレのお姉さんを見て初めて人物撮りをやってみたいと思いました。 
　　　　　　　　　現在オリンパスμ750使用、以前はCANONのものを使っていましたが旅行先で紛失しましたorz 
【重視機能・その他】一眼は全く初めてなので、これもあったらいい、というものがあったら併せて教えて下さい。 

欲望丸出しの質問で申し訳ありません。よろしくお願い致します。 

>>815
コスプレのお姉さん、屋内のイベント会場や有明の屋上ですかね。
目線をもらえる時間が限られているのでスピード重視です。
イベント会場だと外付けフラッシュと影取りジャンボも必須でしょう。
天井バウンスを狙えるかどうかは会場次第です。

CANON EOS Kiss X2 レンズキット が ぎりぎり59800円。
PENTAX K-m レンズキット も悪くないです。
ニコンの安いのは、あえてお勧めしません。人肌を艶っぽくするには後処理必須です。

7万コースならレンズはTamron 28-75mm/F2.8 でどうでしょうか。
安くて、中望遠気味で背景を大きくぼかせて、個体差は大きいが画質も良いと評判のレンズです。
専用のスレまであります。 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226787887/
ボディは中古のCANON EOS 20D Body が3万弱で買えます。

お姉さんとの距離によってはもっと望遠のレンズが欲しくなるでしょう。
楽な道ではないと思いますががんばってください。

>>815
コスプレイベント、数年前一度行ってみますたが・・・
ネイチャー撮りばかりの俺には苦行で、カメラ取り出すことも出来ませんでした　orz

たまには人物を撮ってみたいと衝動的に思うんだけどねぇ・・・
コンデジのほうが、お姉さんも心なしか、素直な笑顔だったと思うんだけど。
それは多分、撮影者の問題もあるんだろうなぁ・・・

なんて、いろんな思いを瞬時に張り巡らす素敵な空間でした。
みなさんの勇気に脱帽です。

お姉さんをそれなりに綺麗に撮るにはやっぱり単焦点が良いんじゃないかな？
EOS kiss X2（5万強）とEF50mmF1.8II（1万弱）なら換算でポートレート向きと
言われる85mmの画角になるし、価格も最安値で6万台になる。
少し遠目から撮りたいときは後での購入でも良いからEF85F1.8USM（4万強）が
お勧め。
換算135mm付近となって使いやすい。
あと、ストロボ直射は避けた方が無難。外付けストロボとディフューザーが
金銭的に無理ならば、ストロボ無しでISO感度を200〜400くらいにして撮った
方が良い。