Canon EOS 40D part37

1 ：前スレ1　リベンジ：2009/02/17(火) 19:26:25 ID:b/QaflL50

質実剛健　Canon EOS 40Dを語るスレです。

前スレ
EOS 40D part36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231287946/

公式サイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/40d/

EOS 50DとEOS 40Dの仕様比較
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=50d&p2=40d

EOS Kiss X2とEOS 40Dの仕様比較
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=kissx2&p2=40d

関連サイト
デジカメＷａｔｃｈ　キヤノンEOS 40D関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/23/6894.html

前スレではCanonを入れ忘れたので今スレから復活です．

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/17(火) 19:28:17 ID:Y7V8hlhf0

　二｀丶、｀丶、_＼__＼〉ﾉﾉへ!
`‐-、二. ｀ヽ、ミ￣　／⌒ｼ′）
二‐/,ｨ┐|=ミ=┘　,r‐'_二ﾆ....イ
‐ニ| i＜　ｉ　,..-=ﾆ‐''＼　 /彡}
二‐ヽ ┘ ｜　　 lヾ. } } / /リ
ﾆ ‐'"/ 　 /　　　　|_{;)} ﾚ' /(（　　　私の求める
'　　/ 　 /　　　 '"　` `ﾞ /　ｿ
　 /　　　　,　　　　　　Ｆ'′/　　　「安心したスレッド」が
　ヽ.　　　　＼、 L`___l　　　　　　 ,　,　,　,　,
　＿＼　　ヽ._>┘　　　　　　　　ここにこそあるのかも
　／了＼＿ノ
　◆（　　　　　　　　　　　　　　　　しれないな…
　門｜

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/17(火) 19:53:39 ID:IEV3iW8h0

>>1
ポニーテールだよ乙じゃないよ（ＡＡ略

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/17(火) 23:14:04 ID:8Ynzvjo40

>>1
毎度毎度スレ立て乙。ゆっくりしていってね！

ISO AUTOを封印する設定なんてないよね
100を選ぶつもりでぐいっとダイヤル回すとAUTOになって鬱陶しい

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/17(火) 23:37:05 ID:rxdhD+Jl0

サブカメラも４０Ｄ

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 16:48:55 ID:KR5sxakB0

なにこのシャッター音

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 16:55:39 ID:10z50xEc0

>>6
Lレンズだと硬質な乾いた音になるよ
キットレンズじゃそれなりな音

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 18:12:16 ID:BOtJtqJQO

今更ネタw

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 19:41:15 ID:k4QFPsaJ0

今更寝た

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 23:34:35 ID:nB6zmwxg0

デジイチになってRAW撮りでバッファーを気にしながら撮っていたが、40Dだと17駒分もあるから高速連写しなければ撮れなかった事がないのがイイネ。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 11:22:15 ID:d5rC9R6OO

50DもKX2も無意味に荒れ気味な中、このスレはいいな。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 14:38:35 ID:UYb+kh6N0

技術的にも枯れると安定するって言うしな

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 16:27:35 ID:TgUhDE4m0

かれたぎじゅつのすいへいしこう

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 20:34:39 ID:ggVY0rVa0

40D購入するか迷ってんだけど
ブーン個体やらREやらエラー99が気になって
なかなか購入に踏み切れない。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 20:42:30 ID:W4Hv3Wm/0

>>14
こないだ買ったけど、大丈夫だった。

つかまだブーン個体ってあるの?

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 20:59:24 ID:/i/d5ir80

先日の大阪オートメッセの痛車でつ。
40Dの絵はコントラスト感があってスッキリ締まっていて、
アンダーの諧調表現が豊かで黒に深みがあるのが見事。
タムロンA06使用。RAW撮り→DPP現像。あとはExifでよろすこｗ

http://www.uploader.jp/user/toollove/images/toollove_uljp00105.jpg

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 01:38:46 ID:65pC0ygRO

>>14
50D買っちゃえ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 06:27:07 ID:OX+ywoLqP

18-55キットすげーな17-85キットの相場より10kも高い

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e85847528

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 08:25:05 ID:xNnsW0vp0

>>16
綺麗に撮れてるね。
おら、おねいちゃん目当てｗで出撃しようかと思っていたけどすっかり忘れてた。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 11:53:35 ID:5XmSkT/g0

>>16
広角28mmではちょっと狭すぎましたね、それにしても左の人がかぶっているのが残念、でも
ショーだと結構人が写らないようにするの難しいですよね、広角ならなおさら
写真そのものは奇麗ですね、黒の階調が良く出ています

21 ：20：2009/02/20(金) 11:54:53 ID:5XmSkT/g0

訂正です
右の人がかぶっているのが
でした

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 19:59:19 ID:y6Tb+q9v0

>>16
COOL! na imouto ktkr

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 23:51:43 ID:FAG7oVvH0

フロントの所が足に穴開いてる感じが怖い。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 10:19:19 ID:P5dI/+Yt0

>>23
日本語でおｋ

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 10:47:37 ID:37hlKqlH0

迷ってたらアマゾンもキタムラも値上げしやがった！！！

キタムラなんて３万以上もあがってるORZ

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 13:29:40 ID:203BIH1N0

5D2の専用縦グリにはAF-ONボタン付いてるのか…
E2Nも早く改良してくれ…

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 14:56:05 ID:ZaN89EgR0

>>24
ボンネットの女の足が穴の開いてる部分にまで描かれているという意味でしょ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 22:05:39 ID:lUPNGGqdO

買うなら早く買わないとなぁ・・・

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 23:02:14 ID:i2efPKgeP

ビッグカメラ新潟店の新規オープン特売で、
今日40D・18-200レンズセットが89800円、限定50セットで売られてた
http://www.biccamera.co.jp/shopguide/event/store/niigata.html

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 01:21:04 ID:7Idgnny90

カメラ店に行くと中級・上級デジイチに18-200のような高倍率ズーム付けたオヤジが画質がどうのこうのと店員と会話しているのをよく見かけるけど。
高倍率ズームはお手軽レンズとしての存在価値認めるが、画質を追求するなら別なレンズを選ぶべきだろうと思ってしまうよ、

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 01:59:01 ID:atFlJfJ30

>>30
そりゃー行く店のレベル（キミを含めた客層レベル？）だろ

俺が良く行くカメラ専門店のオヤジ達は財力の権化で
フルサイズにＬ単買いまくりだがなー

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 02:19:37 ID:gWeUBpP90

きめえｗ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 02:47:33 ID:yzl3NAtz0

量販店的にはキット製品バンバン売れるような店の方が
儲かるような気もするな。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 02:52:55 ID:vSFpNuuS0

>>31
キミを含めた、とわざわざ言うあたりがきめぇｗ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 03:01:28 ID:bjTq4ibw0

えをぇにするあたりがキメえｗ

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 06:26:06 ID:Ferl89/TP

おまえらみんなきめぇ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 06:44:57 ID:IAGprVBg0

もうすぐ和和辞典が必要になる時代がくる？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 07:24:42 ID:kCdNr3Lx0

>>37
それなんて国語辞典？

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 08:25:37 ID:xLYk/AHT0

同じ穴の狢

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 08:40:06 ID:f9jXSIRu0

同じ穴の、　た・・・狢。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 12:55:53 ID:74gyY5YzO

貉(むじな)

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 15:36:35 ID:IAGprVBg0

>>38
酷語和訳

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 18:52:37 ID:IWYbbejB0

50Dを試す機会があった。
背面の液晶だけはうらやましく感じた。
メニューの表示も高級感があるというか雰囲気はいいね。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 21:00:38 ID:7Idgnny90

フィルム・デジタル併用が長かったオレは背面液晶を撮影後は構図とヒストグラム確認くらいしか使っていない。(いまでも撮影現場でのピント確認は行わない)
そんなオレにとって40Dの液晶でもサブ機KDNの1.8インチ液晶と比べて充分見やすい。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 22:10:24 ID:AqlqszDOO

今日、以前撮った写真を整理がてら見返していた。
D70からD80に買い換えた頃の写真で、当時はD70の汚い発色に比べてD80は綺麗だと喜んでいた。
その後、EOSの嫌味のない発色と正確なAWBやAE、操作性に惚れて40Dに移行した。
で、いまD80の絵を見てみると、ドギツイ発色と露出オーバー、使えない高感度。
ホント、40Dに変えて良かった。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 22:43:53 ID:oIMDTnao0

うそつき

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 22:54:08 ID:Lze6RACf0

うそつき

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 23:03:12 ID:mqABbiKD0

もちつき

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 23:19:12 ID:kCdNr3Lx0

かちぬき

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 00:18:30 ID:5pb0NzgE0

>>45
ニコンはD700やD3xでも同じ傾向だからキヤノン機使ってたら
この点だけで乗り換える気にはならんわなｗ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 11:44:28 ID:wPpYa6Ut0

ｗｗｗ
塗り絵の本家が必死だな。
昔ニコンが塗り絵だって叩いてたら、直ぐその後に彩度シャープネス強くかけたり、オートモード撮影されたCGかアニメ絵状態のKDXと30D画像がうｐされて吹いた記憶がある。
多分使う奴がPCモニターや背面液晶だけで色味確認したらああもなるかもな。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 11:48:06 ID:2dRbYwkc0

もはや旧機種となったスレにまでやってきて、わざわざご苦労さん。
どっちが必死だよ。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 12:10:37 ID:idqg9zgZ0

どっちもどっち

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 14:12:29 ID:fFz/C3+XP

目くそ鼻くそ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 19:21:35 ID:5pb0NzgE0

>>51
今月発売の雑誌で「でもニコンの肌色は独特の色だからなぁ」って
ぼやかれてた機種のユーザー様は大変ですね。ｗ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 20:14:16 ID:7yUPRDL90

キヤノンの品証部門で
光学式測定装置にニコンの接眼レンズ使っていたら最高だね

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 20:26:55 ID:nIdGn7Vh0

Ｄ６０の頃はノイズレスに走りすぎて塗り絵と評されていたキヤノン機だけど、今はニコン機が
塗り絵になってしまっているからなぁ・・・。

まさかＤ１００の頃、ニコンが今のような絵作りに走るとは思ってもいなかったよ。

ノイズも情報のうちと考えるか、多少情報量が落ちてもノイズリダクションをかけてノイズを無くすか、
アナログ的な考えだと前者、デジタル的な考えだと後者のような。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 20:35:24 ID:NijWIBhc0

>>56
宿題は済んだか？明日の用意は？
そろそろ寝る準備しなさい

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 00:41:35 ID:oFxGukUX0

縦グリップ買ったけど、あんな丸太みたいにゴロンとしてるとは思わなかった。
手の小さな俺にはとても馴染まない。
グリップにえぐれもほとんど無いしボタン類も少ないし、これは無駄な買い物だった…
縦グリは、ソニーがよくできてて羨ましい。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 00:48:51 ID:xItv2MVM0

1年使ってやっと気がついた
視野率95もあるんだろうか
上が足りない　
つまりファインダー画面が
ちゃんとセンターにないんだけど
俺だけ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 01:02:27 ID:LZqcQETSP

>>59
あれは電池ボックスとしての意味の方が大きいのでしょうねw
でもやっぱそれでも縦位置シャッターは便利で使ってたら
慣れてしまいました

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 01:04:30 ID:0LKcXddd0

>>59
俺にくれ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 12:44:47 ID:QmaPj6XK0

>>31
その親父たちがもっと消費してくれないから今の日本はふけ（うわなにをするあｓｄｆｇｈｊｋｌ

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 17:01:23 ID:MoH5fSxG0

eos40ｄにつけるためにシグマの18-200mm dc os ｈｍｓかってもた。
標準の18-５５の安っぽさと使い勝手の悪さに嫌気がさしました。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 17:37:21 ID:Lv7bvRiM0

しかし、使い込むと逆に18-55の良さが分かってきました。
シグマは売り飛ばしました。次は17-55 F2.8ISを買うことにします。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 18:29:43 ID:etSEqH+d0

シグマは所詮ボンビー玉。
それなりだよ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:11:46 ID:Phu7ljPj0

>>58
宿題まだ終わんないよ
ISOの審査がもうすぐなのに
関係資料の改定項目も不十分だし
今夜は徹夜になりそう
付き合ってよ

たぶん６０Ｄのモデリングデータだと思うけど(ry

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:54:21 ID:aR0YVOoP0

>>65
ある程度絞るといい写りするんだよな、純正18-55mm。
これに28mmか35mmの単を加えるだけでけっこう楽しめる。
撒き餌も悪くないが50mmって使いどころが意外と難しいんだよな。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 21:08:58 ID:CHHnSoc10

>>67
ここでこっそり教えるんだ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 21:44:04 ID:xL4qGzgE0

トヨタもキヤノンも独自品質管理でISOは取得してないはずだが？ｗ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 21:56:19 ID:1BaYy3lw0

塗り絵云々より、４０Ｄで撮った写真をみても面白くもなんとも無い。
まだニコソのほうが面白みがある。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:12:23 ID:is7T6zRa0

>>68
世の中には頑として暗いズームを認めない人っているよな
70-200とか24-105とか、あと18-55あたりが顕著かな
ズームと単、両方揃って一つのシステムなんだと考えれば気持ちも楽になるのに、と思う

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 23:18:38 ID:Phu7ljPj0

>>70
もしかしたら航空宇宙かもよ？w
自動車も電子機器も逝ってしまった今
けん引役は空を虚しく見上げるしかない。

さっ皆さん　一緒に歌い魔性～

坂本九がオスタカヤマに散った光景を思い浮かべなから

♪　見上げてごらん～夜の星を

ところで、間違って送られてきたＣＡＤデータを(ry

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 23:32:03 ID:31EH55co0

>>71
カメラは道具だ、使い方を勉強しましょう。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 23:47:58 ID:IvayxEcw0

>>72
タムロンA16とEF70-200/4L IS USMがあれば
とりあえず事足りると思ってる漏れは尼ちゃんですかそうですかｗ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 00:44:07 ID:ttpbncHk0

あああ　
わが意思の弱さ
調子が悪い自販のせいでブラックが調達できない
もう３日連続徹夜はきつい
だ　だ　だめだ　睡魔が　が　が　が　ぐー　ぐー　　ざーーーーーーー　ぷぅっち～ん

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 01:00:00 ID:vvwiDk6H0

↓マジ！？

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1210675434/

396:ローカルルール議論中 2009/02/22(日) 16:11:47 ID:WR5dQWh0O
廉価フルサイズのEOS 40Ds MarkIIが出るって本当？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 02:23:19 ID:XK4r0RKvi

ファイル番号の戻し方ってわかりますか？
２００番くらい戻したいです

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 02:49:15 ID:qgw6m+Ss0

取り込んで一つ一つリネームしてけばいいんじゃね？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 07:05:51 ID:nJBRSMTA0

>>78
1.1枚写す
2.PCに取り込む
3.IMG_9999.jpgにリネームする
4.CFに書き込む
5.40DにCF入れる
6.1枚写すと、IMG_0001.jpgになる
7.PCに取り込む
8.IMG_****.jpgにリネームする＜戻したい番号-1
9.CFに書き込む
10.40DにCF入れる
11.写す＜欲しい番号から始まる

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 07:43:33 ID:sQS8pXX+0

めんどくさ～い

(´Д`)

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 10:22:31 ID:89NragRI0

ふぅ。。。
あやうくキャッシュバックを紙切れにしてしまうところだった

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 11:15:03 ID:FN5KoDzRi

>>80
ありがとうございます！
夜に試してみます(^O^)／

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 22:32:29 ID:s8xfiI9B0

>>78
マジレスすれば
カメラの設定を通し番号でなくして1枚写せばIMG_0001.jpgになる。
それをPCで戻したい番号の1つ前にする(CFのままできる)。
カメラの設定を通し番号に戻してCFを入れれば欲しい番号から始まる。
>>79はワザとめんどくさくしているだけ。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 22:37:27 ID:vpqRYRJ90

>>80
戻りました！ありがとう＼(^o^)／

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 22:38:36 ID:vpqRYRJ90

>>84
ありがとう参考になります！

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 12:39:38 ID:FVgsX6BP0

このカメラは、メーカーにより常用とされてる感度の上限でもほんとに常用できる、
例外的カメラといってもよいのでしょうか

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 13:49:12 ID:4t4gJXTn0

>>87
そうだな。
今度発売されるフルサイズ機の40Ds MarkIIもそうらしい。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 14:26:25 ID:O2wtu9puO

40Dsなんて出たら山用に買いたいな
もちろん画素数は5Dと同じ1200万画素で28-135ISを改良した2型をキットレンズにしてくれ！
こんな夢のようなカメラが出たら山用のEOS5を寝かしてあげられる

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 14:31:23 ID:OqOKVU4iO

28-135ISといえば、近所に中古が29800円で売ってるので気になってる。
28-105と比べて描写や色味はどう？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 14:35:20 ID:HT8VLJzI0

>>89
24-105 ISの2型の方が濃厚じゃないか？

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 14:43:21 ID:VLCREyUzO

４０Dsも出てないのにMarkⅡって何か変だな‥。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 15:17:21 ID:LyL06lez0

>>90
中古で29800円は高くないか？
俺は40Dで使ってたけど悪くないよ。ビローンと伸びるけどね。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 19:12:11 ID:hpxE1kU5O

おいらは常用してる。なんつーか普通だな。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 19:34:55 ID:90s5A3pi0

40Dはまだ製造続行してるのかな

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 21:52:39 ID:G3Nm1uM10

>>93
高いのかな？他の店で34000円くらいで見たので、29800円に惹かれたんだけど。
今、10年前に買った2型になる前の28-105持ってて、カリカリじゃないけど
暖色系の色乗りがわりあい気に入っててスナップによく持ち出してるけど
ISと＋30mmが便利かなと思ってね。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 08:45:04 ID:vRGmBKOjO

中野だとAランク25000円くらい

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 12:36:14 ID:Ex+KAWcjO

新品が安い通販があれば教えてください
帰りにダメもとでキタムラで値段きいてくる

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 13:52:11 ID:PWXz7gLg0

5万切ったらもう一台買うんだ～♪

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 14:36:36 ID:N9pT8lk+P

変なフラグ立ったw

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 14:37:32 ID:8nDYfq9/0

>>99
無くなっちゃうぜ・・・

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 17:55:27 ID:9u4iu/1I0

キタムラで聞いてきたらメーカーにはすでにないらしいので他の店舗から取り寄るとのこと
でもまだ確定ではないそうで取り寄せ可能だったら連絡くれるそうだ。
下取りしてボディ６９８００円だた。

+３万円くらいで５０Dが買えちゃうね。。。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 18:49:49 ID:yDk/Pn5c0

今から40D探すのは難しいだろうね。
1500万画素・背面液晶などの50Dのアドバンスにメリット感じないオレにとっては40Dをモデル末期に格安で買えたのは正解だった。
評判の良くない17-85ISもRAW撮りだと補正可能だし、機材に拘りすぎるのも考え物だな。
買ったらとりあえず撮りまくることだな。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 18:56:11 ID:9u4iu/1I0

とりあえず50-150が欲しいけどヤフオクにはニコンマウントのほうばかりでていてキャノンのがない(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 19:48:52 ID:rNxe5R060

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hgrsxd
こいつが出品してる

新品！EOS 20D/30D/40D/50D用RS-80N3互換レリーズ

写真と全然違う安物を送ってくるから気を付けたほうがいいよ

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 21:23:23 ID:4wyL9ztq0

ちょ～～恥ずかしい落札履歴ｗｗｗｗワロワロワロシュｗｗｗｗ
http://closeduser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 22:16:20 ID:MWtyR44B0

俺の40D、どうもファインダーの水平が出てないように感じるんだけど
サービスセンターに送ると直してくれる？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 22:37:58 ID:6tTFEaC80

君は大根の値段を隣の肉屋で聞くんだね。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 23:28:46 ID:tPo0dcok0

>>106
それ、自分の落札履歴だろｗ

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 23:42:43 ID:79DJl+Py0

方眼プレジョンマットの傾きを直そうといじってたら傷だらけになってしまった。
説明書を読むと絶対に手で直接触るなと書いてあるし、思案した挙げ句
ホルツの極細コンパウンドで磨きまくってたらピンセットでつまむ部分も折れちゃってもうヤケクソｗ
でも綺麗に直ったし、ピンセットでつまむ突起なんか無くても全然困らない。
説明書は大袈裟に書きすぎなんだよな。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 00:03:58 ID:zeXfFGxI0

>>106
俺の履歴じゃんｗｗ
お前誰だよｗ

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 00:04:14 ID:4/7xOw5H0

>>110
不器用だね

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 00:55:53 ID:bilZHdUQ0

サブでもう１台欲しいんだけど中々安くならないね

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 01:41:24 ID:QPqpHa8e0

そういってる間に無くなっちゃうっていう

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 03:45:45 ID:td2YWhj8O

>>110
正直あの方眼スクリーンは詐欺だろ。
SCでやって貰ってもAFポイントと合わないし、そのSCの人間でさえ誤差は仕様と言い張るし。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 05:25:21 ID:vLs/YsklP

>>29
早速転売で儲けてるな
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r52236880

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 08:26:30 ID:nsQjjOZn0

>>113
サブだと！メインでいいだろヽ(`Д´)ﾉ
すでに1台もってるのか。すまん。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 13:38:12 ID:oBu+yrMy0

昨日買ってきた17-85のセット品だけど
振ると中からカラカラと小さな音がする。
正常ですか？

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 14:01:38 ID:iPBRjkkO0

それ、縦横検知の部品から出る音です。正常。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 16:45:54 ID:OAwQwwep0

>>118
メガドラかよｗ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 17:17:30 ID:WLhzj1yp0

ストロボ自動アップ用の部品の音じゃなかったかな。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 17:54:42 ID:oBu+yrMy0

>>119
ありがとう、安心しました。
気になったけどこの位の音でキタムラ持って言っても
クレーマーだと思われたら嫌だったので助かりました。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 21:35:16 ID:v+KpXo/o0

つか、カラカラ音が出る件については取説に記述なかったっけ？

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 21:53:20 ID:HGr5ZQBK0

アナル

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 00:21:28 ID:/yX8Yvpa0

40Dも30Dも20Dも背面液晶がもうちょっと良かったらなぁ

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 00:25:18 ID:9kirM9Lx0

>>125
ＤｉＧｉＣＩＩＩまでの液晶駆動能力だと思うのです。
IVでないと高詳細液晶は駆動出来ないのかもね。。ｏｒｚ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 00:28:38 ID:KPQ66gmFP

>>126
開発時の液晶パーツの価格の問題でしょう
当時としてはそこそこ良い液晶を30Dも40Dも使ってると思うけど

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 00:40:06 ID:/yX8Yvpa0

いや、別に高精細とか大型じゃなくてもいいんだけど、
色味が偏ってるのが嫌なんだ。
ニコンのD50持ってたけど液晶の色味は忠実だった。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 01:33:36 ID:YseZRWx8O

>>128
かなり青っぽい30Dと違って別に癖のある色味ではないと思うが。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 01:35:32 ID:/m2tPIK30

>>115
そうなのか。
方眼マット買おうと思ったけど止めとく。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 01:44:05 ID:KPQ66gmFP

>>128
そこらへんも価格との相談なのかもね
調整とかも含めて

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 05:02:36 ID:j0JyB0cc0

>>130
方眼マットの個体差と、カメラ本体の方眼マット取り付け部の個体差（後者の方が大きいと思う）が
運良くぴったし合ったら何の苦労もなくAFポイントと合うんだけどね。
多少ずれてても目安にはなるし。特にカメラを縦に構えて撮る時は重宝するよ。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 07:38:23 ID:455UE6Hm0

40Dは年始のファームアップで液晶の精細度はアップしたよ
X2と比べて、以前は50点だったのが今は90点くらいになってる
X2は表示レスポンスがワンテンポ遅いから総合的に40Dのが良いかな･･･

でも、精細さと引き換えに色が薄くなった
残念だけど、ピントが確認できる分今の方が良いな

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 08:05:41 ID:9kirM9Lx0

>>133
それは気のせいｗ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 08:25:38 ID:03AIxsVN0

>>133
あなたはだまされている
http://www.ritsumei.ac.jp/kic/~akitaoka/

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 12:41:19 ID:EjsQBXrO0

少なくとも90点にはなってないと思う。
ライブビュー時と比較すると再生画像はやっぱ甘いし。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 20:47:08 ID:sKHgq0WE0

そうか、5D2の国典現象は

ttp://www.psy.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/scintillatinggridillusion.jpg

これだったんだな。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 21:49:37 ID:Zzd0kSLI0

>>130
オレは方眼マットにしてるけど、なんともないけどな。
そんな高い物でもないし、試してみたら？

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 22:08:55 ID:C8j1qCm10

方眼マットとMFしやすくなるやつどっちも買ったのに一度も付けてないわ。もったいない。
方眼はその線の存在で上の錯覚じゃないけど感覚が微妙に狂ったり、構図がパターン化されそうな気がして。
買ったあとでそんな気がしてきた。
大半F2.8のレンズ使ってるけど状況によって急遽10-22を付けたりするからEf-sだっけ？のやつは使ってみたいけど使えていない。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 23:11:03 ID:h1FKoBu/0

>>139
日本語でおｋ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 01:02:34 ID:dTYFui+f0

F2.8のレンズだとあんまef-sスクリーンは必要ない気がする。
F1.2やF1.4広角でファインダーでピントを有る程度把握したい
時はだいぶまし。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 19:59:27 ID:a006ONTB0

>>137
あまり長く見ていると
目の前が蚊でいっぱいになるよw

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 00:23:51 ID:y7ONV0Ge0

RAWとｊpeg同時出力にした場合で、RAWだけカメラ側で消すとか出来ないのですか？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 00:29:26 ID:8SXWhC1SO

>>143
できたら便利だよね～といつも思う。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 02:01:10 ID:Tj/2v0fBO

この前腰上からコンクリに落としちゃったから診てもらいたいんだけど、
梅田に検査してくださいって持って行ったら良いの？

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 14:44:45 ID:Ag228S/M0

まだKDN使ってんだけど、これから40Dの中古品（5万程度）で買うのって無駄？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 15:06:56 ID:TpbJjjx+0

>>146
デジは新品にしておきなさい。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 16:06:28 ID:Ag228S/M0

>>147
新品だと50Dか･･･
予算的に厳しいなぁ。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 16:50:51 ID:0gSTe60g0

多分新品の40Dという意味だと思うんだけど・・・

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 17:10:59 ID:GrM1Ue4E0

5万なら新品65000円で買えば?

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 18:28:57 ID:Ag228S/M0

まだ新品の40Dなんてあるのね。
無いと思って中古しか探してませんでしたｗ
差額が1万5千円ぐらいっぽいので新品にします。
どうもありがとう。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 21:41:15 ID:EIeHvn0M0

照明の色が激しく入れ替わるライブハウスみたいな場所での撮影は
KDXのAUTOで撮影しとけばほぼ忠実に再現できてたんだけど
40Dに変えてから思い通りのホワイトバランスにならなくて難しくなった。
KDXは所詮初心者向けだから？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 22:29:40 ID:qQyXXXSw0

そういえば、今日で購入1年だった。
去年は全国大会出展も決まったしいい年だった。

今年こそは望遠L買うぞ～

以上チラ裏スマソ

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 07:08:59 ID:0fEqnu9CO

その頃はキャッシュバック直前だったと思うけど、まだ情報なかった？

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 16:58:06 ID:RTOPwJFdO

>>152
40Dの世代はAWBと蛍光灯光源下でのAF精度が改善されている
恐らくAWBが改善されて違った色再現になったんだと思う

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 17:25:17 ID:17vXHuKY0

>>152
EOSのAWBは概ね信用してるけど、便利なだけにやはり諸刃の剣だね。
キッチリ修正してほしい場面と、ある程度環境光の雰囲気残して欲しいって
状況は撮影者の好みもあるし、ケースバイケースだからね。
気になる場合はRAWで撮っておくのが一番。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 19:53:21 ID:Ds2xN7QZ0

kissDNに比べて40Dは色は濃いしコントラストがきついなぁと思ってたんだけど、ピクチャースタイルのニュートラルを使えば解決するんですねorz
RAW撮りなんで変更できてﾖｶﾀ

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 20:30:08 ID:dWd7AMo80

あれは忘れもしない
去年の４月９日午後９時３２分。

「私に無断でこんなもの買って！」と４０Ｄのボディーは
買ったその日の夜、
リビングからキッチンの方へ飛んで行った（逝った）。

あははははははははは　もう大丈夫だよ　あはははははははははははははははははっはぁ～

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 20:35:12 ID:dWd7AMo80

どひゃひゃはやあああああ
壊れてないよ
俺の頭は　うはやはやっはは八はははあああああああああああああ　ぎゃあああああああああああ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 20:39:23 ID:dWd7AMo80

もうショックから立ち直ったたたたたたたたたたたたたたったたたたたたったよ
うぎゃやややっややややややややっやややへへへへへへへへへへへへへええええへ

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 20:43:15 ID:dWd7AMo80

カメラより奥さんのさし歯代のほうがたかかったた

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 20:46:30 ID:dWd7AMo80

もうすぐしたら５Ｄ２くるけど
大丈夫かな
俺の頭　ぐわわわわわわわわわわわわわわわわ　えへへえへえええええへへへへえ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 20:58:15 ID:ksUk658g0

まだ治療が必要だと思うぞｗ ID:dWd7AMo80

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 21:01:24 ID:F146yxDL0

5Ｄ2を頭に投げつけてもらえ

165 ：152：2009/03/04(水) 21:14:08 ID:+u9aC4a60

>>155-157
ありがとうございます。
初めての依頼モノなので非常にプレッシャーかかってます。
AWBで撮ると40Dのほうはピンクの強い画像になってしまうんですよね。
RAWで撮ってホワイトバランスで補正しきれなかったらソフトでレタッチすることにします。
意外なところでKDXの優秀さを知ってちょっとビックリしました。
それよりも、手持ちのタムロン製4本のレンズで、ポスター大の引き延ばしに耐えうる写真が撮れるのか
そっちのほうが問題ですねｗ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 21:26:28 ID:3r+YH+hZ0

アマゾンで値上がりしたとおもったらまた値下がりして６６０００円くらいになってる
北村で７００００円で買っちゃったじゃないか
ちきしょーアマゾンめ
俺は決して許しはしない

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 22:01:28 ID:OGXpPROk0

1年前に17-85キットを145,800円で買ったのにすごい値下がりよう。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 22:36:18 ID:f232nkLl0

>>167
俺1月に9万円台で買ったわ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 23:10:46 ID:cf13OVMb0

５０D買ったばかりだけど
４０Dいいなぁ・・・欲しいなぁ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 23:13:24 ID:Y/PmF3sF0

>>169
なんで？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 23:13:29 ID:KKfPRVw60

漏れは一昨年の紅葉シーズンに17-85キットを200,000円も出して買った。
Lightroom、CF16Gと一緒だったけど。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 23:14:05 ID:0OEaU4rV0

俺は発売3日目に13.5万で本体だけ買ったよ＾＾
20Dが限界に近かったからなぁ

次は60Dで大幅改良されたら乗り換えるかもしれんし
イモなら70Dまで使うかもなー

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 00:22:00 ID:kQ3DPayh0

俺も発売直後に買ったクチだ
その金額を払う価値のある物だと思ってるので満足してはいるが
次からは値落ちするのを待つことにする

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 00:39:18 ID:r/WlQtPh0

>>173
いま買い時だな。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 00:43:04 ID:zSlXnfNp0

ウチも発売日に40D買ったなあ。
新宿のマップカメラに中古の40Dが大量に並べられてるのを見ると、ほんと泣きたくなるわ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 00:52:26 ID:k5tfB3PW0

既出かもしれないが教えて下さい。
最新のファームウェアですが、キヤノンが書いている改善点の他に何か変わることありますか？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 07:33:28 ID:TnoHDkEA0

液晶画質が良くなると信じてる人はいるみたい。

どういう仕組みでそうなるかは↓が詳しく技術説明します。ﾖﾛｼｸ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 09:34:56 ID:3DZZ9MepO

偽薬を飲まされたんです

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 10:04:18 ID:oxufQzMP0

>>176
気分が一新されて40Dをますます好きになったオレ。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 13:20:30 ID:PLGttFIp0

>>177
１D3の経緯を馬鹿にも見ればわかると思うよｗ

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 13:56:03 ID:DwkcoKiS0

日本語でおk

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 20:37:44 ID:s7VjiP7h0

>>176
Don't think.
Feeeeeeeeeeeeeeeel.

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 00:49:04 ID:1U1vEu0bP

次は一番厳しいあなたの目でお確かめください

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 10:34:59 ID:+CerX6if0

50Dキャッシュバック
http://cweb.canon.jp/camera/campaign/50d/cashback/index.html

こんな感じか。
40Dぼでぃ：6万
50Dぼでぃ：8万(CB込)

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 11:05:00 ID:UKwIShLO0

40DのCBはないのかな

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 12:54:39 ID:/+Z725bA0

もう勘弁してやれ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 13:18:44 ID:xu33T43r0

>>185
給付金・・・ということで。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 18:51:33 ID:0abQKMjZ0

>>185
もう済んだよ。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 19:57:11 ID:+tuftnmJ0

>>82

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 20:14:33 ID:MyygjUYd0

もう60Dの足音かよw
どうせ動画とかいらない機能の追加くらいだろ。
しばらく40Dで充分

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 20:31:06 ID:cFGvSSym0

60Dフラグか・・・5月ぐらいに出るのかな？

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 21:21:57 ID:HuZxNpIw0

おれ５０D持ってるけど６０D早くでてほしいな
そしたら４０Dか５Dの中古安くなるかもしれんし

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 21:50:07 ID:LzDN8yyG0

今、エラー06が出た。
セルフセンサークリーンとかが壊れてると。SAに持って行けと。
ファームアップしたのに。再起動で復帰したけど・・・。
やっぱりエラーはキヤノンの華なのか・・・。
キス、10Ｄ、５Ｄは一度も出たことないけど・・・。
40Dにしてから遭遇率が上がったな。

やっぱり、動揺しちゃいけないんだろうな。この程度のことで。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 22:08:28 ID:Ex/++QEYO

40Dのデザインは今まで使ったカメラの中で一番カッコイイ！
シンプルでスッキリしているのにゴツさと精悍さが上手く調和している。
AEもAWBも安定して綺麗な画像だし、何より使いやすい。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 22:59:52 ID:qZq/oYpx0

50Dのキャッシュバック始まったということは、数ヶ月後に60Dか50D2発売ということだね。
スペック予測つかねぇ。動画付けばバッテリーも変わるだろうから使い回しできなくなるな。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 00:31:27 ID:FvwDmMXn0

60Dは画素数が心配。
そろそろどこかが新機種で減らすという事をしないかな。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 08:17:40 ID:r5c/b0HV0

４０Dの欠点ってなんじゃらほい？

４０D届いたけどレンズがとどかんから試し撮りもできぬ(＾ω＾;)

とりあえずAF性能がよければ１０年は使いたい。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 09:18:35 ID:6B59B74K0

>>197
40Dの欠点は、重く高いレンズでどんどん写りが良くなるから
底なしレンズ沼にハマってしまう事。→機動性が無くなる。

かと言って廉価で軽いのや高倍率便利ズームには戻れない・・

悩ましい欠点だ。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 09:25:27 ID:kBaxMVJR0

>>197
連射Hだとびびるで。
1枚撮るつもりなのに10枚くらい撮っててもうね。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 11:21:50 ID:98p1kVHA0

>>197
何でも無難で　そこそこの性能
だから大きな欠点は　ないと言えば　ない
そこが趣味の道具としての　欠点と言えば　欠点

AFの性能は　2.8レンズ使う分には概ね良好
しかし　10年使うのは無理

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 11:39:00 ID:i+b0WrB+0

>>197
つピンホールカメラ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 11:52:37 ID:r5c/b0HV0

あまり欠点がないでつね。
液晶が欠点なんでつかね。
１０年後にはフルサイズが10万円くらいで売ってるようになるのかな(´・ω・｀)

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 12:04:53 ID:QVLFzx2W0

10年もかからんと思ふ。勝手な想像レベルですけどねヽ(´ー`)ノ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 16:00:23 ID:3QHIAYm60

フルサイズセンサ自体のコストって、今やたいしたことないんじゃない？
それより繋ぎのつもりのAPS-Cが市場に受け入れられすぎて、
結果的にフルサイズ機はずっと高いままなんだと思う。
「デジタル専用レンズ」なんて誤記もまかり通っているしな。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 16:55:09 ID:98p1kVHA0

>>204
そんなに安くはない
面積２倍で値段２倍　って何となく思ってない？

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 17:37:41 ID:r5c/b0HV0

>>205

ということは面積４分の３で値段は半分くらいとかなのかな(´・ω・｀)

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 18:05:20 ID:ZDySWXbg0

デジタル一眼マニアックの記事で、撮像素子のコストを取り上げたものがあった
http://dslcamera.ptzn.com/entry/0810/0810-085.php

>製造コストは、フルサイズセンサーが300 - 400ドル、APS-Cセンサーが70 - 80ドルと推測。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 00:25:12 ID:XjJNcBQV0

しかし、段々変ってくるものだからねぇ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 00:28:44 ID:IsdYK9890

生産量が圧倒的に違うんだから、APS-Cの方がずっと安く作れるんだよね。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 00:37:04 ID:203knxCs0

>>209
大量化どうかより物理的な問題と歩留まり。

キヤノンの場合はx1.62なので素子面積が2.62倍違うことになり
円形のシリコンウエファーから切り出す配置を考慮すると
APS-Cが3.5枚取れる所からフルは1枚しか取れない。

それと、シリコンの欠陥が1枚に乗って来ると歩留まりの関係で
フルはAPS-Cの5倍程度の価格になる。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 00:57:04 ID:IsdYK9890

>>210
物理的なコストなんかより大量に生産しているかどうかのほうが
普通コスト面ではずっと影響が大きいものだが。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 03:16:01 ID:kFLvt1xMO

一眼レフ初めて買う予定なんですが

初心者にこの機種は難しいですかね？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 03:38:23 ID:a8ewlRyl0

>>212
初心者だからというのはあまり関係ない。
むしろ入門機より、ファインダーが見やすく
覚えちゃえば操作もしやすいので40Dはおすすめ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 04:03:47 ID:kFLvt1xMO

>>213
ありがとうございます(^^ゞ

今日キタムラに見に行ってきました。
形がカッコよくて安くなってたのでいいかなと思って。

他にKissってのがあったんですが
シャッター音がなんか安っぽかったので
気に入らなかったんです。

レンズ持ってないんですが
純正のレンズのセットでいいですかね？
使用目的は
人物Snapと猫好きなので
猫を撮影したいななんて思ってます。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 04:18:43 ID:z4NTvI/wO

レンズキットでおK 後、撒き餌レンズ(自分で調べる)を買えば
大体のものは撮れる。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 11:39:11 ID:33gSsH2s0

>>212
簡単撮影モードが付いてる40Dは十分初心者向け

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 12:03:29 ID:sRRIfpCNO

その位の用途ならX2の方がよい面もあるな。
小さくて軽いから持ち出す気になれるし、あと背面液晶が40Dより若干綺麗。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 12:18:53 ID:czoGI9aSO

>>213
気に入った物を買ったが後悔しないよ。
あと猫撮るなら明るいレンズが良いよ。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 12:25:43 ID:pIRSmy31O

>>214
40D(レンズキットでもok)に
EF-S17-55 F2.8 IS USM
EF70-200 F4L IS USM
を買い足せば幸せになれるよ
価格もそんなに高くないし

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 12:30:31 ID:YYjvZ9qY0

>>219
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！１０回払い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232985552/

の紹介が抜けているぞｗ

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 14:08:03 ID:46Nvp9BW0

40Dレンズキットに買い足すレンズはEF70-200 F4L IS USMがお勧めだが、中古だったらIS無しがかなり安いし、A4写れば良いレベルならEF-S50-240で充分。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 14:37:46 ID:c7aCf3Z50

このスレは初心者にいきなりLレンズをオススメする恐ろしいスレなんですか？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 14:53:50 ID:c3ejdbZ80

なにを今更。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 15:06:54 ID:/G0P/WJg0

液晶がイマイチでつね、後継機では解消されるかな。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 15:14:19 ID:kFLvt1xMO

皆さんレスありがとうデス。
カメラ好きの人はいい人ばっかりだね。

今日はヤマダにカメラ見に行って来ました。

新型の50Dもあったけど
値段が安いので40Dのレンズセットにして。
慣れてきたら新しい望遠のレンズ買います。

レンズのセット二種類ありますね。

FE-S18～55IS
FE-S17～85ISU

17-85の方が万能型なんですか？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 15:34:53 ID:c7aCf3Z50

>>225
EF?S17?85 IS Uのほうが少し望遠が効くし、万能型だけど
レンズが暗いから室内撮りには不向きかも。

ただ、スナップ程度なら汎用性もあるしそれでいいんじゃないのかなー。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 15:50:46 ID:GmuLOxQe0

>>225
17-85のほうが画角が広いので　ちょっと離れたものまでレンズ交換なしに撮れる
型番の最後のUSMは　AF駆動用のモーターが速くて静か＝素早い合焦が可能なもの

18-55は　とっさの時にレンズ交換が必要になる場面もあるかもしれないが
最近の設計、かつ画角を欲張ってない（＝無理のない設計ができる）分　画質トータルでは　こっちが上かも

17-85は50-85域の描写は良いが　広角側にしわ寄せが来て　歪曲が大きく直線が曲がって写ったり
色収差といって　画面の端のほうは「色ずれ」が起こって人の顔色が変になったりすることもある

と　情報だけならいくらでも教えてあげられるが　結局人それぞれなので　これが正解ってのはないと思う
とりあえず使ってみて不満が出たら　またいらっしゃい　

ただこれまでも写真撮ってて　自分の撮り方が分かっているなら　それを教えてくれたら　また手伝えるよ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 16:46:46 ID:QuuE69EH0

とうとうヨドネットから40Dが消えた。
お取り寄せでも販売中止でもなくなった。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 16:48:36 ID:DYnkbtko0

>>225
ライブビューを多用するなら50Dの方がいいよ。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 17:03:16 ID:46Nvp9BW0

>>222
最終的にはLレンズが欲しくなる事が多いから、回り道せず最終目的地に進むことをオススメするよ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 17:12:36 ID:/G0P/WJg0

４０D買ったばかりでレンズも一つしか持ってないのですが。
シグマの３０ミリF1.4なんですが、今日はじめて使って
ボケの汚さと写りの悪さにがっかりしました。
今まで使ってたO社５万円くらいのズームレンズにも劣ります。
これってレンズのせいだよね？
本体は何も悪くないよね。
やっぱり高いレンズじゃないとダメなのかな。
もう金ないよ漏れＯＲＺ

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 17:17:25 ID:DYnkbtko0

文句垂れずにその写真を上げなさい。嘘つきでなければ。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 17:36:57 ID:V+Jwg2R50

EFマウントのシグまんズにアタリなし。
ピント調整必須で調整しても直るとは限らないのは常識中の常識。
アジャストある機種で使えば見違えるんだが。

よってレンズのせいともカメラ本体のせいともいえるなｗ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 17:46:48 ID:/G0P/WJg0

>>233

そっかー、ＡＦだけどピントも９割型はずれてる感じで、液晶のせいかなと思ってたけど。
カメラ本体のせいじゃないんでつよね。
キャノンの短焦点レンズなら５万円前後のものでももっとましなんでしょうか？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 17:54:23 ID:tTj2NETN0

>>231
レンズ買う時はもっとしっかり下調べしてからね
シグ30mmf1.4はかなりのクセ玉って評価はどこも変わらないでしょ？
それでも女子カメラ的ワンパターンな写真撮りたくて買う人も多いから、
下取りはそこそこなのでさっさと売り払って他のレンズ買いなさい

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 17:57:18 ID:/G0P/WJg0

>>235

世界のシグマで短焦点レンズだからはずれなしだと思っていたお。。。。
同じくらいの焦点距離のレンズでお勧めとかありますか？
できれば高くても５万円程度のやつを教えてください。

あとピントが不正確なのを伏せてヤフオクで売ってもおｋですか？

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 18:09:04 ID:/G0P/WJg0

>>232

写したものの関係でパスつきですまんが
無意味にＩＳＯ２５０くらいですまん
絞り開放じゃなくてすまん
ピンボケですまん
画質ってこれていいほうなのかね？
今までフォーサーズマウントのカメラ使ってきたけど
悪いほうに感じるけど
ピントがきっちり合えば結構綺麗に写るのかな。

ttp://uproda11.2ch-library.com/164248.jpg.shtml　　　　　パス2009

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 18:21:00 ID:203knxCs0

いつから50mmなんて標準レンズが短焦点になったのかと小一時間・・

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 19:19:59 ID:/G0P/WJg0

>>237

アマゾンとかの評価はかなり良いのでメーカーに見てもらうことにします。

「ボディが悪いんじゃい」とか言われるかな・・・

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 19:28:20 ID:V+Jwg2R50

>>237
見事な後ピン作例乙
左腕にピン逝ってるのはこういう設定で撮る素人さんでも判るだろう
でも、これだと「撮り方」の問題もありそうな気がしてきたｗ

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 19:46:39 ID:/G0P/WJg0

>>240
>>でも、これだと「撮り方」の問題もありそうな気がしてきたｗ
だとしたらこのカメラは糞だ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 19:47:27 ID:203knxCs0

>>237
4/3でF1.0とか使ったことないでしょう？

4/3と比べてAPS-Cの被写界深度は１段浅くその上F1.4開放で撮っていて
キリリと写せる設定には成ってないと考えてください。

その上sig30の球面収差で足下は手前にピン、肝心の被写体は後ピン。
背景のボケは汚いし・・

まー　いい勉強になったと思うから、いろいろやって体感して覚えてください。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 19:58:17 ID:203knxCs0

>>237
それから・・ sig30F1.4は隅に肝心な被写体を持って来ると悲惨な玉です。
中央1/2に持って来ないとぐちゃぐちゃです。日の丸構図でやってみるべき。

それとAFテストした方がイイですね。使用したAFポイントも知りたい。
sig30F1.4の場合は中央１点しかダメでしょう。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 20:01:54 ID:/G0P/WJg0

>>243

一番左のＡＦポイントだお。
そうか絞ればいいのか。それはグッドアイディアだ。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 20:02:24 ID:j6/RBWcE0

つまり、こういうことじゃね？
今までフォーサーズだったので、被写界深度が深かった。
で、カメラを40Dにし、その上30/1.4のような明るいレンズを開放付近で使って
フォーサーズと同じ感覚で撮ったので薄いピントに戸惑っている、と。
F4ぐらいに絞ればマシじゃない？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 20:04:58 ID:psNk1EyU0

5万近く払って買ったのにこんなに評価が厳しいとは・・・初めて買った単焦点なのに・・・

高校生にとって5万はキツいんだぞ！w

さて、次は何を買おうか・・・白？w

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 20:20:59 ID:/G0P/WJg0

>>245

結局シグマのレンズは売らないほうがいいのでつか？

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 20:21:07 ID:segYlvZd0

>高校生にとって5万はキツいんだぞ！w

　つまりは、そういうことか。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 20:59:03 ID:203knxCs0

>>247
大人のカノジョが出来たら、デラキレーに写せるレンズだから
今から腕を磨いておくべし。

使いこなして綺麗に写すにはコツが必要な難易度が高いレンズだから
勉強し甲斐があると思うぞ。

250 ：245：2009/03/08(日) 21:03:18 ID:j6/RBWcE0

>>247
漏れは30/1.4を使ったことが無いからなんとも言えない。
というか、フォーサーズでズームを使ってたのに、
40Dではなぜ単焦点にしようと思ったの？

望遠が必要ないなら、実売で4万ちょっとで買える
タムロンのA16（17-50/2.8）をお勧めする。
漏れも使っているが、値段の割にはかなり使いやすいレンズだと思う。
http://www.tamron.co.jp/lineup/a16/index.html

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 21:20:50 ID:/G0P/WJg0

>>250

そのレンズ安めでいいな。
どうしようか悩むとこでつ。
Ｏ社の短焦点レンズはすごくシャープに綺麗に写るんでつ。
短焦点はどれでもそれなりに写りが良いとおもっていたのです。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 21:25:23 ID:i1YrkOBe0

>>250
A16はサーボで動き物は無理ですか？
鉄道なんだけど、置きピンでやればいいかなぁ。今18-55 ISつこてま。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 21:25:50 ID:VJK+ESMC0

>>221
>EF-S50-240

これほど酷い間違いは始めて見た

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 21:29:35 ID:203knxCs0

>>251
×短焦点　→　○単焦点　な。

で、O社は銀塩時にOM使いの私ですが
O社の単ってマクロ系のF3.5とF2でしょ？　それとパンケーキて゜もF2.8でしょ。

EOSでは、先に述べたように１段余計にボケるから
35/3.5macro　→　EFS60F2.8マクロをF4に絞る
50/2macro　　　　　　↑　
25/2.8　→　EF35F2をF4に絞る
,に相当するから、そこまで絞れば、望みの画質になると思うよ。

あと、40Dはシャープネス弱めなので、本体でシャープネスを上げておくこと。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 21:33:32 ID:/G0P/WJg0

>>254

そうだったのか(´・ω・｀)

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 21:49:59 ID:CFW30yK00

～でつ

とか寒すぎるから止めてくれ。何年前のネット語だよ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 21:58:05 ID:2Vc5Wun/O

でつとか漏れとかだおとか言ってるヤツはホント気持ち悪いわ。
まあ好みは人それぞれだから使いたきゃ使えばいいが。

258 ：250：2009/03/08(日) 22:39:44 ID:xkorKaHq0

>>252
A16はAFが遅いから動き物には向かないと思う。

259 ：252：2009/03/08(日) 23:11:34 ID:wpffweP/0

>>258
やっぱ向いてないですか。ありがとん。
便乗質問失礼いたしました。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 23:41:16 ID:1LJHVagC0

40Ｄを親戚から頂きました。
当方、デジ一素人で単焦点を購入しようと思います。
資金4万で街ブラスナップではなにがお勧めですか？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 00:26:19 ID:vqrX/9540

>>260

先ずはEF50mmⅡ買って、単焦点のメリット、デメリットを確認してから考えた方が良いと思う。

単焦点は大ハマリする人もいるけど、ズームが付いていないのは予想以上に制限になる事が多い。
それが受け付けない人には全く受け付けない。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 00:35:37 ID:Gx0bAvfb0

>>254
>あと、40Dはシャープネス弱めなので、本体でシャープネスを上げておくこと。

みんな、シャープネスはいくつで使ってる?

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 01:44:49 ID:IIbw9UfzO

>>228
まいったまいむ
来週買う予定だったのにorz

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 07:05:13 ID:p7zw1UAz0

>>262
rawでとる場合も上げておく効果あり？

>>250

28-75のほうが画角がよいんだけど、設計が古いから17-50のほうが上なのかい？

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 07:26:53 ID:GWvPdfIWO

猫好き初心者ですが

50Dのキャッシュバック
あるみたいですね。

価格コムで50Dレンズセットで135000円－20000円

少し高くなるけど
40Dレンズセット買うのと変わらないじゃないですか。
50D買う方がいいですよね。

266 ：250：2009/03/09(月) 07:31:07 ID:OQFkNZLi0

>>262
RAWで撮って、DPPで現像するときはシャープネスは3だな。

>>264
40DはAPS-Cサイズのセンサだから、
画角はレンズ焦点距離の1.6倍相当になるのは知ってるよね？
28-75mmレンズだと45-120mmぐらいの画角になる。
17-50mmだと27-80mmぐらいで、
28-80程度の標準ズーム＋フルサイズセンサ（またはフィルム）
の感覚とほぼ等しくなる。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 08:33:28 ID:WSYyyVzf0

>>265
ボディ単体と5万以上のレンズ購入がおすすめ。
50Dレンズキットのレンズは評判はそれほどよろしくないとおも。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 20:48:34 ID:jB39GtBX0

40Dの利点に惹かれるならともかく、今から買うなら50Dの方が良いよ。
キットレンズはプラス数万で買えるから、初心者だったらそのまま使って不満が出たらその時点で買い増し・換えすれば良いよ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 20:53:41 ID:Jfp4EyTS0

50D+キットレンズでは間違っても等倍鑑賞はしないことだな。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 20:54:22 ID:vqrX/9540

連写性能は40Dの方が僅かに勝ってる。
連写を重視しないなら50Dの方が良いと思う。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 21:05:29 ID:Zo5QB5iU0

>>270
jpeg連写なら40DだがRAW連写ならUDMA使用時の50Dの方が秒間は少なくても
書き込みが速いので有利。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 21:45:03 ID:q/IXuD8m0

いままで無料だった「センサークリーニング」が４月から有償に
なるらしい、って事聞いたが、近所の店で聞いたら「？？？」だった。
キヤノンのサイトには情報がなかったが、本当だったら月末に
まとめてやっておかねば。

それにしてもいくらになるんだろ？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 21:49:49 ID:s1XHSZ0c0

>>272
マジかよ。
先月初めてやってもらったけど。
ユーザーが増えて対処するのが大変になったのかな。
仕方ないね。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 21:58:17 ID:Zo5QB5iU0

>>272
以前に訪ねた時には、何時まで無料で出来るかって言ってたからな。
近い内に持って行って聞いてみよう。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 22:30:50 ID:aEgzhoZY0

他スレも覗いていると1050円だとかなんとか。
クリーニング自体は自分でやってるがやっぱ
ファインダーにゴミ入るとか考えるとcanonでやる
ほうがいいのにね。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 22:33:40 ID:wt0dJgCcP

1050円なら仕方が無いと思います
ニコンは4000円くらいとってるんでしょ？

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 22:49:18 ID:aEgzhoZY0

ニコンも1000円くらいじゃなかったかな？

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 23:15:46 ID:yEG7PlSf0

保証期間過ぎても1,050円ならいいんだけどさ。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 02:20:40 ID:P6oKUFz50

保障期間中は無料、過ぎたら1050円だったかと。
ニコンも同じような感じ。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 02:56:35 ID:AH61l++N0

今日、たまたまプリンタの修理で新宿のｻｰﾋﾞｽセンターに行ったんだけど、
>>279の通り保証期間中は無料、それ以降は1050円って書いてあったよ。
ただ、普通に料金表に書いてあったので、
4月からではなく既にそういう事になってるっぽい。

それと、その横にセンサー簡易清掃が云々と書いてあったから、
もしかしたら今迄とは別メニューが追加されたのかもしれない。

カメラとは別件で行ったので詳細は訊かなかったから、
メニューの内容、料金に関しては不明…

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 22:09:10 ID:wnYVykAj0

今月の２８日以降の土日祝日
高速道路料金が１０００円上限なるらしいから

ビックサイトには車で行くことにしよう

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 22:53:46 ID:BhzWT7Zq0

>>281
都市内は別料金で易くならないよ。

俺は都市高速だけしか利用しないからETC取り付け代の元が取れない＾＾；
たまに遠出の\1,000のためだけにETC付けないｗ

って、ヨドカメ15分だし、催し物会場も1時間以内だなぁ・・

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 23:02:59 ID:NE6r6IXm0

>>281
オレはどれくらい渋滞するかを見てからにするかな。
高速より下道派だし。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 01:15:30 ID:hvtr9mOZ0

初めてのデジ一で40Dを買った。
質感の高いボディ、驚異的連写機能、
コンデジとは別次元の美しい描写に感動した。

ただ・・・（今さらだが）
この脱力系シャッター音とお粗末な液晶だけはカンベンしてくれ～
ピント確認にはまるで使えん

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 01:55:42 ID:ggiOH9Li0

Err99で40D修理に出してきた。
感じじゃ今回の原因箇所はミラーだな。ライブビューの時はErr起きない。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 13:14:19 ID:5hEpNDsBO

淀(オンライン)、40D復活しないなぁ・・・

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 22:35:40 ID:UDMazNt30

既出かもしれんが、ＭＦレンズ（例えばプラナー５０ｍｍ１．４）で撮ると、
ライブビューを使った時の方がファインダーで撮った時より露出が明るいんだが、これは仕様可奈？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 00:34:22 ID:QPU7F5ai0

内蔵露出計はファインダーから目を離しても露出は狂うが
ダイレクトにcmosで測光してるんだっけ？

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 01:40:55 ID:EiLqwRsEP

>>285
自分のも正にそれです、ライブビューでごまかし撮影してきたが限界
修理に出そうと思っています（桜に間に合うように）
10Dを友達から借りて暫く使っていたが書き込みの遅さに閉口
だけれど色が素直でピントも正確で、なんかいい感じ、
安ければサブに買ってもいいかなぁと思った
友達はキャッシュバックで50D買いましたw

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:13:20 ID:4FjV9/pd0

素朴な疑問であるが、この手の中にある40Dはまだ現行機種なの？
ヨドバ秋葉には店頭に実機あるし、カタログも配布中。
トヨタのプリウスみたいに新旧併売？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:25:30 ID:hC+6j7AW0

>>290 もう生産は終わったので在庫のみ機種。
店頭の実機が無くなった時が現行落ちで、もうすぐだろう。
>トヨタのプリウスみたいに新旧併売？
昨年の50D発表からまさにその状態。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 21:00:23 ID:kzPHaC4SO

つまりずっと在庫が残っている売れてない機種ということ？

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 21:09:08 ID:4FjV9/pd0

>>291
なるほど。さんきゅ！

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 21:10:56 ID:3n7smj41O

お金もっている層は50Dかその上買うだろう。値下がりしたこの機種狙い撃ちな層は、あまり余裕ないんじゃね？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:34:28 ID:mO/lV43b0

アマゾンからペンタ棒が届いた
これより人生初のセンサー清掃に挑む

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:42:30 ID:mO/lV43b0

すごい
こんなホコリだらけの部屋でやったのにものすごい効果

隅っこの方に取り残しがあるのでもう一回やってみる

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 00:00:35 ID:X4bH5ehv0

>>294
1000万画素で十分と思っている層が居るよ。
50Dの芝生のもやもやは耐えられない通とか・・

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 06:55:11 ID:ebyoih6GO

おかね持っている層はそんなこと気にしないだろ。

金持っているｵﾀなら気にするだろうけど。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 08:55:21 ID:SfkIPM8C0

このシリーズとプラズマテレビは新製品が出る度に買い換えないと気がすまない

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 16:26:14 ID:dLpOMIWR0

でも新しいのが確実に良くなっているとは限らない罠

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 17:01:17 ID:9nvnw5/v0

40Dそのものは、良い製品と思うが
俺のは、1年使ったらシャッターが切れなくなって
修理から帰ってきたら、内蔵ストロボが上がらなくなった

安物だからしょうがないのかな

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 17:37:30 ID:Ka3Uony70

40Dスレだからしょうがないが後継機より高性能と言いたがるやつ大杉w

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 18:33:33 ID:cQPTH6Jz0

RAW＋jpeg連写多用の俺には50Dより高性能だがｗ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 20:04:35 ID:Ka3Uony70

Rawの連写は50Dの方が早いと思う。UDMAが使えるから。jpeg使いなら40Dがいい。それと40Dはライブビューがウンコ。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 20:08:13 ID:uRc/EEm90

>>303
40DでRAW連写したらバッファフルになってから撮影可能になるまでに時間が掛ってイライラしない?
50Dならそれが殆どないよ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 21:03:31 ID:yJyWh5+F0

最近40D買ったオレには50Dなんて興味ナス。
60Dになれば買い換えも検討したいね。
UDMA対応で書込み速いのはイイ。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 22:42:36 ID:BPKw2IKx0

20Dから40Dに乗り換えて１年半経つが
俺は偶数番が好きらしいｗ

60Dが出た時に7-8万枚に行ってたら
乗り換えるかもしれんなぁ・・

多画素化はヤメて欲しいもんだが。。。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 22:51:55 ID:3nquHA3B0

どうしても取れないゴミ（薄いのであまり目立たないが）をメーカー保証
切れる前に対応できるかどうかチェックしてもらおうとキタムラに出したら
修理業者に送られてしまい、スルーされてしまったorz
ちゃんと説明したのに。

修理業者の動作点検てちゃんとシャッター速度とかの点検も
してくれてると思っていいのかな？

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 23:33:49 ID:W4CvniJa0

>>308
オレもキタムラで5年保障付けて買ったけど、
1年経つ前にセンサークリーニングでキヤノンに直接送ったよ。
キタムラであまり良くない話を聞いた事あるし。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 23:55:34 ID:BzNaEHxP0

>>306
書き込み早いのがいいのなら、50D買っとけばいいのに。大して金額変わらんだろうし。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 23:56:18 ID:3nquHA3B0

>>309
別の店舗で別のカメラの修理だと必ずcanonに行ってたので油断してた。
受け取りの時に業者に出していたのに気づいて、チェックもれについては
話しておいたが、メーカー保証も切れてるしどうなるかねえ。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 00:23:30 ID:0Qtjpmjf0

50Dは無駄に画素数詰め込み過ぎてのっぺり画像の失敗作ではないか

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 01:53:16 ID:NbeBpCK5O

>>312
画素数上げるにしてもKX2の1200万画素までにして、連写速度を6.5枚/秒以上にして欲しかった。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 02:18:02 ID:clE/Vneq0

あいにくだが40Dは絶版。60Dはもっと画素増えるぞw

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 03:12:43 ID:Dxp8gAAeO

50Dは液晶やUDMAは良いんだけど肝心の画質で40Dに負けてるのがね…
50Dを1010万画素にした「45D」があったら良かったのに

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 03:43:18 ID:dpXr8Gvk0

開放が甘いと評判のレンズを40Dで使ったら確かに甘い、でも5Dで使うとそれなりに写る。
40Dもレンズに対する要求は結構高いと個人的には思う。
にしても50Dで使うとどんな風に写るんだろうか。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 06:51:35 ID:azmKX/5c0

>>315
ほんとそれ欲しい。
60Dと同発で50Dsみたいなの出してくれ。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 08:13:56 ID:QX3Sssfn0

キタムラは修理時に保証期間中でも千円取るようになったらしいぞ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 09:38:26 ID:Gr3nymcvO

60Dに動画ついたら買い替える価値ありそうだな
でも２千万画素とかになってたら嫌だなぁ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 10:21:31 ID:eB19ldbF0

>>308
ゴミ取りならキタムラ経由じゃなくてメーカー直で出せばいいぞ。
おら、サービスに持ち込んで掃除してもろた。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 12:36:12 ID:ozW4cfCW0

ここでは40D>50Dみたいなとが書かれてるけど、両方使ってる者から言えば
50Dは40Dより秒間連写以外は進化してるよ。
俺的には40D<50D。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 12:53:35 ID:sw3qS96Fi

40Dしか持ってないのが願望から勝手なこと書いてるから。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 14:18:11 ID:tc9yqKp10

>>321
良くなっているのが当たり前なんだぜ。
50Dも安くなってきたし、40Dは安い店が少なくなったし、
これから購入する奴は50D買うでしょ。そんだけの話。
40Dユーザーが50Dに買い換えるのは少数派。
買い換える理由が比較的少ないからね。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 15:49:23 ID:tBUk+Pe50

> 308
> 320
サービスセンターでゴミ取りキット買えば自分で出来る
そのかわり失敗したら保証の対象外ですから！
って誓約書にサイン書かされる

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 18:00:16 ID:tsIQtjLj0

test

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 18:10:55 ID:tsIQtjLj0

>>321
アク禁解除記念Yahooooooi

その手の話題は良くでるけど、どっちも頷ける面があるのも事実じゃね？
多画素でギチギチ感があってもそれが良いと思われる画もあるし
若干のゆるさが何と言うか・・・ゆとりと言うか余裕と言うか・・・（表現が難しいの）
5Dと5D2なんか比べるともっと解りやすいかも。

好みの問題なんだろうけど、中途半端にラインナップ増やすなら2種類並行で出してほしいとは思うな。
格上格下じゃなくて別シリーズとして。
Kissはともかく二桁Dや一桁Ｄならシェアとして成り立つ気もするんだけど

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 18:17:46 ID:ozW4cfCW0

>>326
5Dと5D2でもやっぱり5D<5D2の様に思う。
特に高感度は5D2の圧勝。
それでも1Ds3には勝てないけど。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 18:39:40 ID:tsIQtjLj0

>>327
あのさ、高感度なら・・・とか○○なら・・・とかはいらないんだな
その両機に何年の差があると思ってるんだ？
5D2に5DのCMOS積んでも同じ結果になるのかい？

同時期に違う画素数（シリーズ）の機体を出す事によって出てくる画の違い（好み）が
選べるならそうして欲しいって言ってるわけだよ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 18:52:35 ID:Yt8JbrLEi

>>327
一部で散々叩かれてたけど、実際には5Dを仕事につかっていたプロも5D2へ移行しているようだしね。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 21:52:53 ID:G3aSrnFX0

40Dで満足して使ってるから、50Dに何となく興味がわかない

実際に50D使うと40Dより良いなって思うのだろうな

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 22:02:28 ID:bA2q0suf0

もちろん50Dいいと思うよ。吐き出す画以外は。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 22:27:33 ID:0Qtjpmjf0

プロが移行していると言っても、移行するしかないからではないか
プロがマウント変える勇気はないだろ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 22:37:10 ID:G3aSrnFX0

>>331
そんなに画質悪いの？
機能面では、40Dよりなにがいいのかな

俺は、機能はそんなに変わらなくて画質が良いのかと思ってました

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 22:53:06 ID:ozW4cfCW0

>>333
APS-Cの最近の機種の所有機での画質は
50D>KX2>40Dが俺の感想だけど、全てRAW撮り。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 23:05:36 ID:duCi0//O0

画素が上がったら、無条件に画質低下と言い出す。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 23:23:13 ID:YM12w4IOO

40D買ったのに一年で旧機種になったのが悔しいからだろｗ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 23:32:35 ID:k+MNNvO80

>>334
それ逆だろ？
画素ピッチの小さい順に画質よくなっちゃってるじゃんｗ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 23:33:28 ID:k+MNNvO80

5.70 40D
5.19 kissX2
4.7 50D

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 01:14:43 ID:j4zU3UFs0

RAW撮りならそれ程は問題ないのでは？
jpgが色々言とわれているから、吐き出す画の評判がのっぺり
画像ピッチがどんどん小さくなるぅ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 03:10:01 ID:X1FZqqNc0

>>324
取れないゴミと書いてある通りで新品購入時からあるローパス下に
潜りこんでいるであろうゴミの話です。
センサクリーニングは自分で行っていましたし、業者のクリーニングでも
とれてませんでしたがcanonにメーカー保証でなんとかなるか聞いて
みたいなと。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 03:13:47 ID:X1FZqqNc0

俺は低感度でそれなりの画が出れば高画素数機でもいいが
いろいろなレンズで遊ぶこと考えるとAPSで高画素数と一緒にフルサイズで
画素数控えめな機種もラインナップされてると嬉しいかな。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 03:25:57 ID:DvEP4cfl0

センサーのごみは
ファミレスの紙オシボリを細く丸めてとれば問題ないよ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 03:49:52 ID:X1FZqqNc0

別にダスパーで問題ないと思うが。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/16(月) 02:17:38 ID:B2LN0bxE0

40D使ってるんだけど、ライブビュー時にシャッター切ると
クリップオンのストロボが発光しないのは仕様？
一旦ライブビュー切ってシャッター切ればちゃんと発光する。
キヤノン純正なら問題ないのかなぁ。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/16(月) 07:11:40 ID:xc9b/SHX0

>>344

当方純正使ってますが（420EX）発光するよ。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/16(月) 23:56:06 ID:mfCblzJR0

まぁ俺も５０D使っているけど・・・ここまでの画素は不要に思うな
あまりにも簡単に色飽和するのをなんとかしてほしいぞ・・・
簡単にとびすぎるから画質悪いとか言われちゃうんだろうね

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 00:12:35 ID:yRnY3moq0

高画素の流れは今後も変わらないだろ
今時の企業は営業が強い上に自分に都合のいいユーザーの声が正義だと思い込んでるんだから
もう何年も前から画素増やす事の弊害は素人でも言ってるのに技術屋がどんなに頑張っても営業のそんなの売れないって妄想で却下だもん

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 00:34:20 ID:hJqiOsTB0

海外だと画素を高くしないと売れないと聞いたことがあるが。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 01:37:31 ID:Bh1RT9e80

そう思いこんで高画素の機種しか販売してなかったりするおそれはないか？

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 01:39:58 ID:ec3+gL4e0

ところで

　　　　　　　　黒点の問題はどうなったんだ？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 01:46:38 ID:3vBSTp9F0

黒点なんて気にしてはイケマセンとキヤノン様が言っております

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 06:09:57 ID:NxqCg4U70

ニコン機でも黒点が出る事が分かったので
すっかり沈静化しましたｗｗｗｗ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 09:18:12 ID:E0XFTJf10

レリーズケーブル購入検討中デス。

Canon RS-80N3
NT-R9E
ベルボン R3-TRC(無線)
エツミリモートスイッチC1(3/19発売)

他に選択肢はありますか？おすすめやめとけありますか？
あと、レリーズ使用でも40Dの連射機能は使えますか？

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 10:00:50 ID:X5sWfrmUP

>>353
安心感の純正、だからといって何のとりえがあるわけじゃないけど
安さのサードパーティ、機能的に左は無い筈ですから
好みで選べばいいんじゃないでしょうか
自分のはあやしい中国製

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 10:49:54 ID:Mp0SHOK90

>>353
ベルボンのTRC使ってる。
価格差５倍（純正は中古で1.5千円程度）だから躊躇はしたが
純正のケーブルは長すぎて取り回し超ウザかったので

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 22:00:41 ID:w/MDLmev0

２秒セルフタイマでよくない？と思ったオイラは未熟者だよね…

357 ：353：2009/03/17(火) 22:40:38 ID:EXF0qAuo0

ベルボンをのぞきそれほど大きな差はないみたいですね。
予算次第で決めればいいかな。ありがとうございました。
ベルボンのだとX2でもいけるみたいだしこれにしようかと思います。

>>356
2秒マテな～いのでレリーズ買います。
バルブ・三脚とかの使用頻度が多ければ欲しくなるかも。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 01:32:48 ID:zZeKlN2V0

>>353
夜景をやると1分以上開ける事がしょっちゅうあるので、
いちいち時間を計らなくていいのでタイマー付きの方が便利だよ。
って訳で俺はタイマーリモートコントローラーTC-80N3使ってる。

俺の場合、夜景はISO100、F11を基本にしてるので、
大体1分、長い時には3分近く開けるので、
今からタイマー無しには戻れないな。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 01:49:39 ID:1ec0A0X/O

ニコン用の'デジりも'みたいなのがあればいいんだけどね。

誰かそういうのに詳しい方いませんか？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 19:25:32 ID:CoeCmQg70

他社からもリモコン出てたのか。
去年花火撮るのに5000円くらいする純正品を買ったよ。
でもいい写真が取れたから良しとする。

361 ：353：2009/03/18(水) 21:07:32 ID:UF+i3/lF0

タイマー付なんてのもあるんですね。
再度、じっくり検討してみます。THXです。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 21:08:20 ID:nW+/dbI90

>>358
高いな・・・

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 22:05:05 ID:LRiq5nwE0

>>353
ケンコーのSM-611なんてのもあるよ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 22:14:48 ID:LRiq5nwE0

エツミリモートスイッチC1ってのは
ヤフオクで700円ぐらいで売ってる中国製だね。
実物を手に取ると凄く安っぽいよ。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 22:41:53 ID:akhtEE0i0

>>364
700円なんだから仕方ないだろｗ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 23:03:15 ID:LRiq5nwE0

>>365
同じ700円なら、やっぱし後者を選ぶよね？
後者は実物を見ても前者より少しマシだったｗ
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d91251288
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d93233475

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 23:08:50 ID:akhtEE0i0

>>366
ごめんどっちも選ば（ｒｙ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/19(木) 00:33:01 ID:HQVwbV/X0

ボタン押すだけなら安いので十分だ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/19(木) 02:32:39 ID:gaJHUhND0

機能すればそれでよし

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/19(木) 15:16:39 ID:/Lsf07+80

ダウンロード今日届いたAviが編集できるようになったのは少し前に盛り上がってたのと同じですか

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/19(木) 16:59:02 ID:D4e4ph5uO

>>370
もしもし、事件ですか？事故ですか？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/19(木) 18:50:27 ID:Wwa3zXeC0

SX1ISスレの誤爆か？

373 ：馬鹿：2009/03/20(金) 12:13:22 ID:LSHXD5dn0

くそだ！

　http://zeiss.hp.infoseek.co.jp/rep-EOS5D.htm

374 ：馬鹿：2009/03/20(金) 12:14:19 ID:LSHXD5dn0

http://zeiss6.hp.infoseek.co.jp/rep-EOS5D.htm

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 17:02:15 ID:mjX3mjUE0

>>374 スレ違い

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 00:03:50 ID:JPn5HUdZ0

安く売っている所知らないですか？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 00:58:32 ID:jzLsUfrK0

376の知ってる最安値っていくらぐらい？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 01:34:16 ID:JPn5HUdZ0

ボディで85000万の27%ポイントとかです。
ポイントより現金で安い所が知りたい。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 01:52:32 ID:JPn5HUdZ0

あっ桁が・・・

訂正　8万5千円の27%ポイントです。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 02:29:36 ID:gohOhuUK0

40Ｄ買おうと思ってるんだけど動画機能つくらしいＫｉｓｓＸ3とどっちがいいんだろう？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 05:43:26 ID:GkRl3Jof0

てめえで決めろや

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 14:27:04 ID:6Qu5hlxYi

動画はxactiで十分

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 15:30:52 ID:tLFo1zZl0

むしろ動画機能を外した40Dxを

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 15:33:10 ID:Edi0lrI70

液晶良くしてくれるだけでいいんだよ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 16:21:50 ID:WAdf8Gsl0

デジイチで動画機能は欲しいけど、
最高画質だとすごいファイルサイズ食いそうだな。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 21:28:28 ID:dZq6ZdW/i

raw撮りだと8Gでも足りないね
16Gくらい必要だな

でも連射多用する時はrawでは撮らないもの？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 21:44:05 ID:GkRl3Jof0

撮影しまくる日は1日20GBほど使う。メディアが安いから助かるけど。
16GBの駅三が8000円前後だからね

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 21:56:56 ID:TYKjmpl0i

でもumdaに対応してないからね
40Ｄでは必要ないが
9000円はまだまだ高く感じるなどうせまたすぐ下がるからね
駅伝3なら8Gが書いどきな気がする
1Gを二年前に一万でかった俺からすると

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 22:00:17 ID:TYKjmpl0i

でもrawは連射するものじゃない気もする
jpegなら8Gでも十分過ぎるからな
問題はシャッタースピードがいる時にマイナス補正という禁じてを使う時なんだよな

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 22:52:03 ID:ERqLXQYa0

>>387
近所のヤマダに行ってUltra2の8Gを１万円で買おうとした俺の立場をどうしてくれる

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 23:32:10 ID:GkRl3Jof0

>>388
>>389
それにしてもSD安いよね。16GBの駅３が5000円台でびっくりしたわｗ

>>390
東京・秋葉原や大阪・日本橋とかの電気街ならメディア安いんで探してみては。
通販やってる店も多いですし。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 00:11:38 ID:8SYpKbtP0

最近気がついたことがある

連写に頼ると「無駄撮り」が多くなるんだよな…
一撃必殺で撮ってた昔のカメラマンの人ｶｯｺﾖｽ…

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 00:13:43 ID:O8vLcJDs0

同意

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 00:13:43 ID:eFbJHbyJ0

無駄があっても撮れてることの重要性を世間もカメラマンも選んだよね。
まだ趣味的カメラもあるのでそれでいいんじゃないかい。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 06:53:00 ID:HsrRclQC0

40D（というか中級機）買ってよかった。
外部ストロボを多用するんでkDNに比べて調光補正がカメラ側からスムーズに変更できること、シンクロ速度が250分の1と屋外でも絞りを開けること。
KDNは小さいからサブとして重宝してるけどね。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 08:17:18 ID:koLY+un50

メモリーの通販は「メモ蔵」と言う店が一番安いような気がします
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/memozo/index.html

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 08:27:09 ID:gdV4I1Yj0

>>396　ExtremeIII 16Gで1万しないのね・・・
ヤマダ氏ね

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 10:37:31 ID:sA6NDU140

常にRAW+ラージファインで撮ってるけど、8Gでも400枚以上撮れるから
俺的には8G程度でも何の不満もないな。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 12:48:34 ID:HsrRclQC0

ttp://www.1-s.jp/

PCワンズもかなり安い。日本橋だと一番安いかもね。
宣伝みたいだけど他板には専用スレもあるくらい

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 12:53:05 ID:HsrRclQC0

ちなみに駅IIIは8990円ね
よく買います。
ttp://www.1-s.jp/products/detail/13015

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 13:34:49 ID:WqOaAUCR0

>>400
異常な安さだな！

しかし、偽物が横行してるので有名なサン製品がそこまで安いと、
逆に手を出しづらいなぁ…

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 13:42:42 ID:891ifk+v0

1sのは本物？

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 17:23:44 ID:XtJ5muh30

シンクロ端子、接触不良しない？
手で引張り気味に押さえないと通電しないことがあるよ。
使ってらんないから、別にホットシュー用のシンクロターミナルかって接続してるけど、そっちはまったく問題ない。
そもそもシンクロ端子使ってる人いるのかね？

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 18:44:50 ID:HsrRclQC0

PCワンズは堺筋の大通りに店かまえてるけど、あれで偽物なら堂々たるもんだ。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 18:59:23 ID:vsExK8/JO

>>395
ストロボは純正？
ハイスピードシンクロなら1/8000も使える

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 19:19:11 ID:b15Y/Dr7O

最近駅Ⅲを4Gで9000円で買ったんだがどういうことだ？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 19:25:16 ID:sA6NDU140

ところでもまえら、PCへの画像受け渡しはどーしてる?
俺はUSB接続。
昔はメモリカードをPCのカードリーダへ挿して読み込んでたけど、
出先でメモリカードをPCに挿したままに気づいて orz なことがあってからは
カードはカメラから出さないことにしてる。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 19:49:13 ID:HsrRclQC0

>>406
そのかわりといっちゃなんだが、パーツ屋のは英語マニュアル。使う分には何の問題も無いけどね。

>>407
普通にUSBから転送。USB2.0で十分。別に急がないからね。転送してる間にカメラの手入れしたり用事片付けてる

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 20:46:42 ID:WtIEf/HoO

>>401
ワンズが扱っているのは日本向けパッケージじゃなくてアジア向けパッケージ。なぜか日本向けパッケージよりかなり安い。
秋葉原のBLESSもアジア向けパッケージ扱ってて結構安い。

アジア向けパッケージは日本の酸の保証は無いが、店の保証あるし問題無いと思う。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 21:27:32 ID:2CICuPqt0

DPPで開いてるフォルダの容量が大きいと、DPPの動作が遅くなるんだけど、そんなもの？
８GBくらいあるフォルダを開いて、１枚選んで現像して保存する時、
保存時のダイアログボックスでフリーズしたか？と思うほどになる。
ファイル名の入力すらままならない。
オレのパソコンの性能が低いせいだろうけど。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 21:43:49 ID:4QJ2y0P4i

二ちゃんなのに情弱が多いな
価格こむレベルかよw
メモリカードを量販店で買うなw

それより50Dに買い替える価値があるか語ろうぜ
高感度は劣化してるからな
マイクロアジャストだけ欲しい
しかし60Ｄは下手したら2000万画素になる
そうなったらNRで誤魔化してもどうしようもない
30Dから40Dにしてからシャッター稼げなくなったからな
やはり2/3段階の劣化はでかった
だからマイナス補正でRAW使うはめになったからな

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 21:49:18 ID:4QJ2y0P4i

50Dの高感度は40Dより更に劣化している
NRで誤魔化したのっぺりを高画質と勘違いしているのが価格のは馬鹿な連中
しかしシグマ使いたいのでマイクロアジャストは欲しいんだよな
こんなのファームで対応できるはずだどキャノンは守銭奴だからな
iPhoneのアップルの爪のあかでも飲ませたいよな

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 21:55:38 ID:VixQtl8T0

>>410
うちではフォルダ容量による動作速度の差は感じられませんでした。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 22:20:51 ID:HsrRclQC0

あまりこのスレの敷居を上げないで欲しいんだが。メモリーを量販店で買うやつがいてもいいやん

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 22:22:04 ID:HsrRclQC0

>>405
ハイスピードシンクロはストロボ光の到達距離が極端に短くなるからね。。
今使ってるのが430EXだからなおさら。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 22:40:46 ID:698rLZRMi

いやメモリーだけは量販店はだめだろw
カメラやレンズはいいが
昔よりは量販店も安くなったがそれでも二三倍の価格差だ

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 22:46:11 ID:2CICuPqt0

>>413
そうですか。
なんでだろうな。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 22:48:30 ID:vTs9jK5Q0

>>417
チェックディスクしてみれば

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 22:57:36 ID:jz0T5cGu0

あちこちに登録するのも面倒だしアマゾンでいいや
Exteme3 16Gで9990円、送料無料なら十分満足
ところで40Dで16Gは使えるの？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 23:00:52 ID:0+F2EJLr0

>>419
使ってるよ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 23:20:41 ID:O6YV6SYp0

>>419
それが一番買いやすい選択かもね。
送料無料だし。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 23:31:16 ID:HsrRclQC0

>>419
その値段ならいいね。amazonはレンズ激安のときに買ったことある。
40Dには駅３が一番合ってると思う。
16GBはRAWでも表示が999（撮影可能枚数は約1200枚くらい）になるよ

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 23:37:32 ID:kgej+1Ni0

40DでJpegのみなオイラはTranscendの133x8Gだな。これで十分。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 23:43:17 ID:2CICuPqt0

RAWで撮ったりしてると、もうDVDにバックアップとか出来なくなるね。
写真用に外付けHDDを買い足すかな。
jpegだけでいいような写真はRAWを消す等して整理しようと思うけど、
面倒でそのままだ。
容量食いすぎ。

425 ：419：2009/03/23(月) 23:55:25 ID:jz0T5cGu0

いざ購入のため再読込したら9490円に下がってた
なんと！　と思いよく見ると送料が必要になってる
総額は変わらないさ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 23:57:52 ID:kgej+1Ni0

>>424
HDD、というかファイルサーバ立てて、そこに保存している。DVDにバックアップとかあまり意味無いし。

今なら10万もあればRAID5で余裕で立てれるし、IO-DATAとかからRAID1or5の外付けHDD出てるし。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 00:33:58 ID:MQgSVUdv0

>>426
ファイルサーバーとHDDとはどう違うの？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 00:35:41 ID:xUUpezUg0

ファイルサーバーって茄子のことでしょ。
HDDって行ってるのはSATAかUSBのヒモでつないだやつ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 02:38:56 ID:K4w+f5EB0

価格で58000で処分価格と書いてあるね

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 09:51:05 ID:phro6lRx0

HDDはぶっとんだらおしまいなので、HDD＋BDに保存したい。
現実はBDではなくDVDだけど。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 12:04:47 ID:Zfxmdscn0

HDDが1つ飛ぶ程度なら複数HDDでRAIDくんでもいいけど
システム丸ごと水没したとかだとBDのバックアップが生きるね。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 13:04:17 ID:t4G8I/H4O

HDDは故障するのが前提で、システム組むんだよ。

ブルーレイはDVDのように消えたりしないの？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 19:02:45 ID:1AOMZ2XkO

写真は印刷しろ
結局最後に残るのは印刷したやつだけだ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 19:33:16 ID:I8q/HiXA0

印刷物が一番劣化すると思うんだが

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 21:20:46 ID:aSmL72nx0

桂ざこばが、撮りためたVHSをDVDに写し終わったばかりやのに今度ブルーレイがでた。移すのに必死で見る間あらへんって言ってた

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 22:05:35 ID:t4G8I/H4O

メディア変換は外注に出せばいいんだよ。時間の無駄。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 22:16:18 ID:QEqyjc7D0

プリントするのは劣化するけど、一気に消えてなくなるってことはなさそう。
コスト的に採用しづらいのが難点だね。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 22:56:30 ID:M8aB6HiO0

>>437
コストにも関わる問題だけど、保管場所も困るね

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 23:05:09 ID:AB4Rj3B4P

アナログとデジタルは劣化のしかたが違うから
アナログの方がかなりめちゃくちゃになっても
なんとか復旧できることがある
焼けて灰になった本でもデータを取り出すことは
可能な場合もあるけどHDDがそうなるとどうにもならん
デジタル化が進む情報だけど100年単位で考えて
いったら保存できるのか気になります

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 23:05:44 ID:zAS+Wl5qi

エプソンの強インクなら１００年持つんだぞ！

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 23:10:46 ID:aSmL72nx0

100年後なんてほとんどだれも生きてない。エプソン自体存在してるのか分からん。
何とでも言える

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 23:12:54 ID:AB4Rj3B4P

>>441
そんなことないと思うぞw

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 23:20:50 ID:MMpz29ne0

この話題はいつでも結論が出ないな＞データ保管
プリンタ印刷や銀塩紙焼きは色素抜けが起こるし。
重要文化財級の保管環境でもない限り、
いずれ色素抜けが起こるからな。

個人的にBD-R(RE)は、
保護層が0.1mmしかないという構造上、
保存に向かないと思ってる。
お高いけど、本気で保存したいデータは
RAIDを組んで保存するのが現実的だと思う。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 00:08:36 ID:AB4Rj3B4P

RAIDは全然安全じゃないという結果がでています
RAID5でもむしろ復旧中に別のHDDが故障する確率の方が高い
あと高価なサーバ用HDDが信頼性が高いとか
初期不良が出る期間を無事に乗り切れば壊れにくいなんてのも都市伝説
個人でできる一番良いバックアップは３つ以上のなるべく
形態の違うメディアに保存し、それをできるだけ物理的に
遠い場所に保管し、定期的に更新するというのが良いと思います
特に定期的更新は大事、HDDもCD－RもBD－REでさえ消耗品だの
長持ちしないだの言ってるくせにこれをおこたる人が多いこと多いこと

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 00:37:45 ID:LgZ4W1BM0

>>444
データの安全度は高くて良いと思うけど、
個人でできる一番良いバックアップとはいいがたい気もするな。
運用性の問題で。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 00:50:24 ID:D8PbRFgK0

一番のバックアップは、あなたの胸の奥にあります。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 00:54:35 ID:x5oW5QYO0

>>446
誰がうまい事いえと（略

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 00:56:14 ID:SSEn0HrL0

複数のHDに記録して定期的に交換するしか

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 01:07:10 ID:DCCA/MDM0

RAID6でいいじゃん

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 01:22:43 ID:Lq0tOmqS0

百年も残すような写真が撮れてるのかってのもあるな。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 02:28:44 ID:Wg+Qe1o/i

今のエビちゃんは１００年後もかわいいよ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 09:57:05 ID:SSEn0HrL0

100年後のエビちゃんは見たくないけどな

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 10:27:05 ID:j3asO3Pq0

>>446
なにきれいにまとめてんだよｗ
まぁ座布団を差し上げよう。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 10:36:38 ID:p3F12uw5O

そろそろ別スレ立ててやってもらおうか

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 18:34:46 ID:sBr50spc0

キヤノンは、フルHD動画記録に対応したエントリー向けデジタル一眼レフカメラ「EOS Kiss X3」を4月下旬に発売する。価格はオープンプライス。
　店頭予想価格はボディが9万円前後の見込み。「EF-S 18-55mm F3.5-5.6 IS」を同梱するレンズキットは10万円前後、
レンズキットの内容に加えて「EF-S 55-250mm F4-5.6 IS」をセットにしたダブルズームキットが13万円前後の見込み。

　2008年3月発売の「EOS Kiss X2」の後継モデル。画素数を従来の有効1,220万画素から有効1,510万画素に引き上げたほか、
新たにフルHD動画撮影機能を搭載した。また、顔検出機能やISO12800での高感度撮影などに対応した。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/03/25/10525.html

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:20:17 ID:avUqosGO0

もうX3が出るのか。
時が経つのは早いな。
そしてやはり1500万画素・・・

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:09:10 ID:8I/A/g650

てことは60Dは1500万画素以上になるのかも？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 22:53:19 ID:aYBvFub60

>>457
勘弁して

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 23:29:03 ID:ys7+1Vcx0

>>457

要はバランスだと思うのだが、マスコミも含め、いつまで画素数教を崇拝
するのだろうか。

そろそろ考えを正す時期ではないかい？

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 23:39:19 ID:LhCtntEd0

60Dは、2000万画素になりそうだな・・・
となると、50Dを拾うのもありかもな
晴天専用のテレコンとして。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:21:32 ID:4FChXDSe0

60Dが2000万画素だったら…
レンズの真ん中あたりの解像度のチェック用に購入しそうだ。
むなしい行為ではあるけど。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:58:57 ID:dVVhhhSU0

>453
最近は座布団を新調したので
異様なふくらみのため高さが増し崩れる恐れがあるので
貰えることが逆に嫌がらせになっている．．．．．事実をしってのことか

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 01:04:54 ID:ufS/68H50

>>459 コンデジのG１１が画素数下げる予定
なので画素数が多ければ高画質神話も終わったじゃないか？
画素数上げるなら、CMOSに工夫したり、大きくしないとダメだからね

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 01:10:29 ID:99dX20qP0

乗り遅れたが・・

データ保存で信頼できるものなんてない。
今は価格競争が酷くて、物の品質が全体に落ちてる。HDDなんて、その最たる物。

要するに、撮影した物をやたらめったら残しておかないで、きちんと選別すれば
データ全体が肥大せずにバックアップもすんなりいくと。

RAID組んで、OS起動しません。PC側が壊れました。さータイヘン。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 02:09:18 ID:WT3eK62xO

>>463
売れなくてG12は高画素路線に戻ったりしてw

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 02:15:50 ID:sUcvfB7S0

手動で起動ディスク以外のハードディスクへのコピーが一番安全ですよ
NASも本体が壊れるとフォーマットはEXT3だったりするので
吸い出しが大変だし（まぁHDDがクラッシュしていなければほとんど
吸い出せるが）クラッシュしたりフォーマットしたら個人では
ほとんど無理

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 10:41:28 ID:4VKlnW+O0

>>463
＞コンデジのG１１が画素数下げる予定
本当だとすると理由付けが楽しみだな。
ヘタないい訳だと今ままでユーザーだましてたのか、交換しろ（怒）とか
クレーマーがわんさか湧きそうw

だけど60Dは順当に1500万画素クラスなんだろな orz

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 13:08:35 ID:BnH6UUZC0

X2のCMOSを流用した二桁機は出そうもないねぇ
あのセンサーが画素数と画質のバランスが一番いいのに

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 13:16:43 ID:WT3eK62xO

>>468
初代キスデジ以外二桁Dとキスデジはセンサー別物だよ。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 17:25:06 ID:B6clYgux0

>>467
60Dってもうすることがないからな。
動画をつけるくらいしか。でもX3の動画なら糞だし。
それ以上の動画機能は恐らく2桁で最初につけることはないだろう

で、後は連射だが、8連射に1500万画素でできるかというと微妙だろ
だったら、買い替えを促進するには、2000万画素くらいしかなさそうだろｗ

ファインダーの改良とかこういう地味に大事な部分はキャノンは中々改良しないからな。
60Dが、1000万画素に落として、高感度特化で、8連射カメラとかになったら、絶対に買うけど、まずない路線だろう
ニコンとかならしてくれるかもしれないが。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 17:27:53 ID:B6clYgux0

>>468
X2って40Dよりもまさか高感度がいいとか？
だったらそのセンサーを50Dに使えよなって感じだな・・・
結局高感度劣化がネックで買い換えられない
マイクロアジャストメントはすごい欲しいんだけど。
後RAWのバッファ量の増大。これだけは羨ましい

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 17:50:51 ID:ug1xrHPM0

mixiニュースより
http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=40&id=789342

キヤノンにはもうちょっと危機感を持ってもらいたいな。
X3も出し惜しみ感満載のスペックだし。
その割に画素数だけはこれだけ不評を買ってるのに１５００万だし。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 17:54:40 ID:NkBrj1mzi

スゲェな。じゃ60Dは2000万画素確定かw

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 17:56:51 ID:NkBrj1mzi

追伸: mixyから招待状がよく来るぜ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 18:22:52 ID:B6clYgux0

ほぼ確定だろうな。まさか50Dで、1500万画素になるとは思わなかったからなぁ
小出しにするキャノンなら、1200万画素だろうに。
何で無謀に一気に上げてきたのか謎だよ。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 18:46:12 ID:yILsb/w60

40Dに55-250mm ISの組み合わせ。
ISO100とISO400で撮った物を比べると
ISO100の写真はシャープさが落ちるのように感じます。
シャッタースピードはISO100でも足りてます。
なんだろう、もわっとしているような。こんなもんでしょうか？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 18:51:45 ID:B6clYgux0

X2って1220万画素だったんだなｗ
知らんかった。興味なかったから
そもそもボディーが小さくてもレンズがでかいから、意味ないんだよな。
ボディーは2桁くらいのサイズが使いやすい

しかし、1220万画素なら、４０Dの方が高感度は上だろうな。
となると、40Dも30Dと同じようにそこそこの名機ってことになるな。
今後画素が上がるだけなら、予備で40Dを買っておくのもありかもしれんな・・・
マイクロアジャストメントとRAWのバッファ量以外はほぼ完璧のカメラだからな。
高感度は、30Dに比べると弱いが。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 18:53:57 ID:bIureTWC0

>>476
三脚使用？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 19:03:42 ID:lKpDGJKv0

単純にシャッタースピードが遅いだけだろう。
本人はISO100で足りていると主張しているだけで。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 19:04:37 ID:B6clYgux0

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111109/SortID=7519126/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8D%82%8A%B4%93x%81%4040d

しかし価格は何でこういうバカが多いんだろうｗ

>画素ピッチの関係で、APS-Cでは800万画素あたりが限界だろうという憶測も、都市伝説、あるいは遠い昔の神話の様になりましたね。
　 6M → 8M、8M → 10M の時、いずれも画質低下(特に高感度時)を懸念する声が多く、
画素アップに否定的な意見が多かったですね。ところが、実際に画像が出てきてみれば、6M → 8M では 8M の方が良いくらい、8M → 10M でも大差なしという感じでした。

目が悪いんじゃないか？
８M→１０Mだと、2/3段階も高感度は劣化した
今はNRで誤魔化してるだけじゃん！
あー価格ってキャノンの回し者しかいないなｗ
でも、ここで正しい情報を書きにいくと何故かみんな沈黙するんだよなｗ
レスが伸びないの

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 19:07:53 ID:B6clYgux0

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111109/SortID=7519126/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8D%82%8A%B4%93x%81%4040d

例えばこのスレ
ほとんど伸びてないｗ
正しい情報を出すとキャノンの回し者どもは沈黙するんだよな～

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 19:08:51 ID:B6clYgux0

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111089/SortID=8576294/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8D%82%8A%B4%93x%81%4050d

間違えた。こっちだ。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 19:18:39 ID:+YCMfm8o0

しかし画素数あげるしか中級以下のカメラには手の打ちようがないんじゃね？
画素数低くても性能求めるなら初期1Dをオススメするよ。
それを画素数以外未だに超えられないのは、1Ｄの進化が遅いのか
それ以外の機種の進化が遅いのか・・・

デジタルは新しい程良いというが、キャノンにはあてはまらないなｗ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 19:18:48 ID:bIureTWC0

>>480
落ち着いてください！

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 19:22:36 ID:B6clYgux0

>>484
落ち着いてるよｗ

しかし、X2は、1220万画素でも50Dよりは高感度がいいみたいだな。
40Dと比較するとどうなんだろう。
X2の方が画質がいいって意見もチラホラ
まぁ、50Dの方が画質がいいっていう連中もいるから、正確な情報は分からんが
でも、X2のセンサーで、50D作ればましだったろうな。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 19:26:00 ID:B6clYgux0

>>483
しかし画素数以外の部分は確実に進化してるんだよ！
そこがね・・・
画質なら、30Dが一番だったが、しかしAFの精度とかは最悪だった
そこで、ファインダーを改良して、連射機能、AFも改善された40Dが出た
しかし高感度は、2/3段階の劣化
次に、50Dで、ライブビュー、液晶の画素数、マイクロアジャストメント、バッファ量の増大と正当進化したが、
更に1500万画素で、高感度のノイズは増えたと・・・

そろそろニコンみたいに高感度に特化したカメラのラインナップもして欲しいよな。
画素数は抑えるけど連射数がすごいとか。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 19:28:00 ID:lKpDGJKv0

一眼レフで画質以外の何を語るんだよ？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 19:36:54 ID:B6clYgux0

しかしAFの精度が悪かったら当然画質にも影響をするわけで
マイクロアジャストメントだって、シグタムを使うなら、欲しい
ピント精度が違えば画質に影響する

だからこそ毎回悩むわけだね・・・
いい加減疲れるよ。新機種は全てにおいて、旧機種よりもよくしてくれと

30Dから40Dにする時も相当迷った
結局、AFの精度と6.5コマの恩恵を取った。
しかし、やはり曇の日に、F5.6のレンズではきつくなった。
F4でもきついと感じる日がある。ISO400に抑えるにはね。

そこでシグマの50-150/2.8でも買い足そうかと検討してるが、マイクロアジャストメントが40Dにはない！
オーマイガット！

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 19:36:56 ID:BG4MUfvDP

使い勝手は大事ですよ
そこをないがしろにすると結局写真の出来を悪くします

490 ：476：2009/03/26(木) 20:27:33 ID:RCXCdDeg0

>>478
いえ、手持ちです。

>>479
1/500以上なんです。
ISO100だとISO400よりも速いスピードがいるってことはないですよね？
さらに試行錯誤してみます。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 21:51:00 ID:8FLsDVEY0

>>490
感度高い→絞られる→光学系画質↑
てことじゃね？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 22:52:09 ID:jptanTpD0

>>490
1/500でもぶれる時はぶれるから、まずは三脚使用で原因を確実につぶして比較しなおしてちょ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 23:05:44 ID:B6clYgux0

ISOが低い方が普通は画質がいい
静止画で検証したのか？
とりあえずサンプルを見せるのが先だろ
同じ絞りなら、ISO100がよくて普通
手ぶれがないならな

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 23:47:49 ID:IOsfc9ab0

ISOはやっぱり常に100で撮りたいよね
やっぱりノイズがいやだもの・・・
でも400までは許せるな・・・俺は・・・

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 23:57:57 ID:B6clYgux0

俺もISO400までは許せる
でもF5.6のレンズじゃISO400じゃ、曇りの日は
1/200秒も稼げない日もあるからな・・・
ISO800でも厳しい。
F4で、ISO800で何とか野外ならいけるって感じ

これが30Dだと、ISO400でいけたんだよなぁ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 03:35:54 ID:gSnjpWdb0

愚痴ってないで1D3池

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 09:48:18 ID:wkY9Fg/p0

俺はISO100しか使わないな。
一度400で撮ったらザラザラに懲りたんで。

F8でISO100だと晴天順光でもSS1/250くらいかな。
風景専門なんで特に困らない。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 12:01:39 ID:rqIuKEeF0

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 17:24:42 ID:G9s0XxXI0

個々人の許容できるか否かだが、DPPでNR1かけるだけでノイズが減るよ。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 18:20:41 ID:Z7Bqy0Boi

40Dに固執するやつはNR0しか受入れんよ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 18:55:21 ID:sxsPvDyZ0

ノイズを気にする時ってトリミングを使うときだからな
NRをかけると甘くなるからな。
結局何の進化もしてないようなもんだな・・・
NRっていったって、RAWには掛けられないわけだろ？
画質を気にするやつはJPEGなんて使わないし

DPPでNRかければいいわけで、そういう対策をボディーでやられても何のメリットもない
それよりもセンサーの改良で何とかしろって話だよな

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 19:01:34 ID:Z7Bqy0Boi

ニコのD3なんかはrawの生成時にNRに近いことやってるみたいよ

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 19:05:10 ID:ZUCJoh6s0

DPPのNRの輝度の方は2と3の間にギャップが大きすぎる。
2ではノイジー、3ではノイズがかなり抑えられるのに解像がぼけ～っとなってしまいう～んどうすれば・・・ってジレンマに。
あれだけ段階数あるのに本当に欲しいところが雑で残念。
なんにしろ今の50Dへ続くアホみたいな高画素化と、その弊害のノイズをソフトでごまかすパターンはこりごり。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 19:09:05 ID:sxsPvDyZ0

>>502
でもそれって意味あるのかな？
だってNRなんて、結局ソフト的にノイズを外すってことだろ？
だったら最初の状態のデータも欲しいわけじゃん
RAWの段階でNR掛けちゃ、生データがなくなる。

そもそも今はPCの時代なんだから、カメラで余計な処理をする必要はないんだよな
現像ソフトをセットにして使いやすくしてくれればいいだけなんだよ
カメラはもっとセンサーの改良とか、データ量を少なくすることで、連射のコマ数とかバッファ量を上げてくれればいいだけなんだよ

といっても、50Dはもうバッファ量十分だけどな。
40Dの段階でもうバッファ量もアジャストメントも付けられたはずなのに、出し惜しみするキャノンが
憎くて仕方ないよ！ふざけんな！と

だったら、せめて50Dでまともなのを出せと。せめてX2のセンサーを使ってくれと・・・
今から思えば30Dがキャノンの良心だったかもしれんな。
まぁ、ニコンも低画素の高感度路線来たから、真似っこキャノンのことだから、追従してくれることを
期待してるけど・・・

1000万画素で、ISO1600が実用段階の機種を出してくれ！連射は8コマで

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 19:17:53 ID:ZUCJoh6s0

40Dをもう一台とか考えもしたけど長短把握した上で先週50Dを買い足しちゃったけど
個人的には40Dの正統後継機としてこの春に1200か1000万画素機がでてくれることを祈ってたわ。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 19:23:47 ID:sxsPvDyZ0

大体ISO6400とか12800ってなんだよな！
こんなモードあっても使えない画質じゃ意味ないだろ！
50Dなんて、ISO800すら使いたくないわ！

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 19:56:04 ID:G9s0XxXI0

使わなきゃいいだけじゃん。
画質よりぶれずに撮れることを重視するシーンだってあるんだよ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 20:02:28 ID:C+tey8Ew0

1年経過したとたん傾きがひどくなってきた
ような気がするンだけど
右下がりで3度くらい

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 20:17:57 ID:sxsPvDyZ0

>>507
まぁ、そうなんだけどね
でも価格コムとかで、50DはISO12800までいけますよ！
40Dはいいカメラですけど、高感度を求めるなら、50Dですねなんてアドバイスを聞くと
切れそうになるｗ

全部否定して回りたくなるね。
高感度12800とかいうと、高感度能力が上がったと錯覚する素人が多いからな・・・
NRで騙される奴らも多いし

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 20:34:20 ID:PsB+0DV70

たしかに「高感度に設定できる」を、「＝高感度に強い」と勘違いしてるのを見ると、
いろんな意味で残念に感じるわな。
そういう勘違いをする人がいるから馬鹿みたいな高画素競争を呼んでいる
可能性もあるのではないかと思う。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 20:47:06 ID:ZthddzWZ0

照明の不十分な地下菅廊内の工事現場とか、
無理矢理にでも「状況」を記録しなければならない場面では、高感度に設定できるのは便利だけどね。
でも、Ｄ二桁クラスはそういう使い方をするカメラじゃないよね。
女性の黒髪の１本１本が綺麗に写るのが一眼の素晴らしさなんだから。

超高感度設定はむしろコンデジ（特に現場用）に求められる機能だと思う。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 21:08:42 ID:Z7Bqy0Boi

黒髪を一本一本キレイに撮りたい人がフルサイズでなくAPS-C使ってるなんて変な話だ。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 21:26:22 ID:ViRP5F5D0

>>509
みんな馬鹿なのかメーカーの人間なのか知らんがノイズレスですねえ～とか
言って喜んでるからな。まあ喜んでるフリして素人騙そうっていう魂胆かもしれんが

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 21:29:40 ID:V8R6DXtQi

>>511
それこそフラッシュ炊けばええんちゃうか！

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 21:36:31 ID:/rnhWfY90

>>514
フラッシュの届かない広大な空間なんだろ。
しょぼい水銀灯とか蛍光灯の地明かりだけの。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 22:00:08 ID:C7e0ob1ai

>>515
そんなに暗いなら12800で撮影しても汚くて使えないだろ
風景なら手ぶれ補正でなんとかなるし

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 22:07:45 ID:ewuBGmSB0

どっかが６００万画素くらいの低画素だけと超高感度、月夜でもくっきりハッキリ動体ブレもなく
高速シャッター切れて、どんな状況でもバッチリ写るカメラを発売すれば全ては終わる

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 22:10:18 ID:/gQ84lGo0

>>514
広くてフラッシュが届かない場合もあるし、
手前の構造物だけが真っ白に光って他は真っ黒で、対象物の状況や周囲との位置関係が
さっぱりわからなくなることも多いよ。
最近はコンデジでもスローシンクロできる機種が増えたけど、
それもある程度高感度に設定できることが前提だしね。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 22:25:51 ID:f+Pgg0sb0

>>504
そう、意味ないんだよ
つーか最初から加工済みのRAWなんて詐欺だ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 22:45:37 ID:/9djXDN40

>>519
カラーノイズをあらかじめグレー化してノイズレスを唄うニコンのことですね。
わかります＞＜。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 22:49:26 ID:Z7Bqy0Boi

それが原因で絵が黒ずんだり、黒十字が出たりw

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 23:01:04 ID:xj/TWiz50

嫁の乳首が黒ずんでるのも多分そのせい

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 00:00:30 ID:YIItvQDp0

ＤＰＰでノイズ消すのはいやだな・・・
絵が壊れるから・・・
５０Ｄの限界はやっぱり400くらいだと思う
400ですでにかなりのノイズだけどね
これが我慢の限界です・・・俺にはね

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 01:28:58 ID:EDE3hgYE0

40Dでも、適正露出で撮れてDPPで露出上げなければISO800でも良いかな？
という場合もあるし、ISO400でも汚いなぁ、という場合もある。
被写体によりけり、ということか。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 01:30:56 ID:EDE3hgYE0

>>520
クロマ落としだな。
昔のCanonのコンデジ（PowershotG2あたり）でも強烈にやってたよ。
夜景なんか撮るとモノクロになるしｗ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 07:07:46 ID:oUKAj8+N0

以前にはそういった画像を嬉々とし貼ってたのいたな。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 12:48:14 ID:IXO8/kjg0

すみません、40Dの質問スレみたいなものがなかったのでここで質問させてください
今デジ一の購入を検討しています。
んで色々素人なもんで本来ならKissでも買っておけばいいのでしょうが、このスペック厨・自己満厨の悪いクセが出てしまい
どうしても中級クラスのを買いたくて仕方ありません。
そこで識者なおまいらに質問なのですが、40Dと50Dの決定的な差(CMOS解像度サイズ以外)は何でしょうか？
一応CanonのHPも見てみましたが、コレといった違いが見当たらず、レンズキット付きで比べるとおよそ4万もの差があるんなら
40Dでいいんじゃないか？と思ってまして・・・
たいした違いが無いのであれば40D＆18-85キットを選ぼうとしてますが地雷臭は無いですよね？？

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 13:02:55 ID:oUKAj8+N0

>>527
ひととおりライブビュー等の撮影機能は揃ってる。
ただ液晶の画素数が少ないのと埋め込み画像表示なせいか
撮影画像のピントがよくわからない。

レンズのピント位置を調整するアジャストメント機能がない
のでレンズによってはピンこない場合とか自分で調整するのが無理。

50DはCFメモリの高速接続に対応してるので、速いCFを
購入するとその恩恵にあずかれるってのもある。
ほとんど連射しないけど、やっぱたまにバッファいっぱいに
なってしまうが、40DのCF書き込みに遅さを感じるときがある。
その分50Dはデータが重いか。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 13:19:14 ID:pf8qSKhm0

アサヒカメラだったか愛用カメラ2009ベスト20に40Dと5Dがランクインしてたな。50Dとか無かったけど。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 13:37:39 ID:B0ppYpmpO

>>527
俺40D持ちだけど液晶の良さだけでも50Dに買い替えたいくらい、金ないから買い替えないけど
ピントがあってるのか良く分からないのが痛い
むしろキットレンズがいらないかと
評判悪いよ、そのレンズ

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 14:12:21 ID:/0g9i7mE0

＞40Dと50Dの決定的な差
あなたが撮影するものにもよるかもしれないけど（連写必要とかＩＳＯ必要とかＲＡＷのみとか）
50Ｄに4万円プラスするほどの差は無いと思うよ
俺だったら　40Ｄボディと好きなレンズかストロボとかバッグとかに投資するけど

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 15:14:16 ID:aKVf65wri

連写を重視し無いなら5D2がおすすめ。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 15:47:00 ID:f7q05iin0

バッテリーのもちは50Dより40Dの方がいい

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 15:47:29 ID:uuGL7djt0

オレなら安い40Dボデー(新品6万)と17-55 f2.8ISあたりをおすすめするぜ。
予算なければ18-55ISでもいいし。三脚とかオプションも色々欲しくなると思うので
そちらの金額も考慮した方がいいかもねー。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 16:12:30 ID:tDZEpCzRi

>>517
30Dくらいで十分じゃないか
800万画素でも40Dよりも2/3段階もシャッターを稼げる
この差はでかいぞ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 16:15:33 ID:tDZEpCzRi

>>527
サードパーティ使うなら50D
特にシグマ
タムならまだピント来るがシグマは外すと調整に一ヶ月掛かりそれでもピント合わないからな
後RAWで連射

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:28:44 ID:h2VNydlp0

>>527
50Dも悪いカメラでは無いとは思うんだけど
観音的には繋ぎの実験機でしかないというのがホンネだと思う。
ので変にスペックに拘るのでなければ40Dと浮いたお金でレンズなり周辺機器を買うなりした方が良いと思うよ。
5年前のカメラとの比較をしてるわけじゃないんだから、数字以上の差なんて出ないと思っていいよ。
カメラで画が変わる事もあるが、一番はあなたの感性。
たくさん撮って人に自慢したくなるような写真をいっぱい撮ってくださいな

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:44:25 ID:AiKvkS6i0

今買うなら50D。だけど俺は40D発売日に40D買っちゃったから仕方ないｗ

価格見る限り値段の差は２万ちょいだろ？
それで液晶が段違いに良くなってアジャスト付くなら迷う余地はない。
２万出して40Dをそう改造してくれるなら喜んで２万出す。

多画素は俺的には画質うんぬんより処理速度に問題を感じるが、
最新PCでRAWをサクサク現像できれば多画素でも全く問題はない。
まぁ多画素の必要性は感じないけどねｗ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:53:38 ID:lYD43/8Zi

sRAWがあるだろ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:55:13 ID:v6o6a+K70

処理速度はバッファ量も増えてるし50Dがいいだろう
50Dの欠点は一つだけだよ。
1500万画素によるノイズの増大
これによってISO400までしか使えないカメラになった。

40Dと50Dを併用しても悪くないかもしれんけど
60Dを見たいところだよな。
どうせ日中専用カメラとして買うなら、2000万画素とかの方がいいかもしれんしｗ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 19:26:29 ID:svX4Zoh30

>>527
全くないよ
過去ログ読めば感触が判るでしょ？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 20:11:22 ID:PzzHN1DE0

>>527
初心者だけど入門機はいやだ程度なら40Dと17-85のキットで十分。
一通りの機能は全て揃ってます。
探せばかなり安く買えるはず。
そのレンズは広角側がよろしくないけど、RAWで撮ってDPPで補正すればOK
差額で安いレンズを1本とかストロボ買った方が撮影の幅は広がるかも。

金は十分にあるんだぜってことなら50Dいけばよろし。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 20:21:02 ID:v6o6a+K70

17-85つかうくらいなら、タムロンの18-270にするな
それかシグマの18-125とかその辺のやつ

キャノンなら高いが24-105がいい

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 20:45:10 ID:x+k3zSH10

とりあえず40D買えでまとまりました。
レンズは予算次第で好きなの買ってくださいな。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 20:46:52 ID:mp9PQDzP0

俺５０D持ってるけど、確かにノイズはひどいよ
ISO400は誰かが言ってたけど、被写体によっては
ものすごいノイズだらけになるね
50Dは高感度にとっても弱いカメラだよ
NR使うならどんなカメラでもいいんだしね
ちなみに5D2もものすごく高感度に弱いらしい
被写体によってはISO400ギリギリ我慢できるくらいだから
KISSデジの方がいいかもね
もうすぐX3でるから、X2の中古が安くなると思うけどね
俺DXも持ってるけど、ノイズはこっちの方が強いみたいだね
画素数詰め込みすぎたのが失敗だったんでわ・・・40Dの勝ちだと思う

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 20:47:08 ID:x+k3zSH10

50Dでもいいよ。ま、上のレスよめば40Dか50Dでも用途に合わせて購入すりゃ満足できるっぺ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 21:15:39 ID:1Kzcnmzj0

1月に40Dの17-85のキット買って
2月に430EXⅡと70-300IS-USM買って
3月に50mmF1.8Ⅱ買って
他にもドライボックスやカメラバッグ、ブロアーや
レンズ掃除グッズも買って、カメラ雑誌も買うようになって

気が付いたら、40D買ってからから特に撮影らしい撮影は
してない事に気が付いた。
所有してるだけで満足感味わってる俺がいた。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 21:19:32 ID:lYD43/8Zi

>>545は出鱈目を言ってるから信じては駄目だ。5D2を持ってるがノイズには非常に強い。
40Dなど問題にならんよ。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 21:42:30 ID:v6o6a+K70

>>545
えー5D2は、ISO1600くらいまではいけるんじゃないの？
フルサイズだろ。2100万画素くらいは・・・
40Dで、ISO800がギリなわけだからな
まぁ、40DでもISO400までにできる限り抑えたいけどな

明るいところなら、ISO800とかでも綺麗なんだが、高感度使いたい
シーンって暗いからな

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 22:06:49 ID:svX4Zoh30

>>547
なんかのきっかけで撮り始めるようになるよ。
これから暖かくなるしね。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 22:59:33 ID:Z4cS2WHS0

17-85だけは買うのヤメレ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 23:40:59 ID:B0ppYpmpO

17-85はやめとけ
それなら18-200の方がまだいい
高倍率ズームはひとつあると便利
よって、50Dの18-200キットがお買い得だからお勧めする

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 00:03:40 ID:v6o6a+K70

18-200みたいな地雷レンズを買っても意味ないだろ
18-125　OS HSMがお勧めだけどね。3万ちょっとで安いから

どうしても1本で望遠もカバーしたいなら、18-250　OS HSMを待つべきだな。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 00:05:13 ID:3Nb44kf30

液晶は慣れたっていうかピントチェックより写ってるかどうかの確認用
下手な鉄砲で連写結構使うからUDMAは欲しくなったドガと駅３が書き込み変わんないのは悲しい

キット買うなら中古A09orA16でいいと思うんだが

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 00:09:31 ID:AzlXnkCg0

>>520
それとNRかけすぎで星空が消えてしまう現象もね
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0909.html

以前質問スレでその話題を出したら
「そんなの聞いたことがない。信者乙」だと
ニコ爺とは恐ろしいもんだ

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 00:11:08 ID:yq/c+xk+0

タムロンの18-270つけてカバンに50mm f1.8を入れてるだけだけど、それで大体足りてる
A09も持ってるけど画角が中途半端なんでほとんど留守番。
　
もっと使いこなして画質に不満になってきたら赤い帯の入ったのとか買えばいいと思ってる

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 00:22:26 ID:T3PVYA4l0

そうなんだよな。28-75とか17-50って中途半端で使いにくい画角なんだよなぁ
撮るものが決まってる場合はいいんだが。

やっぱ24-105くらいの画角は欲しい。
更に望遠もあれば、便利だとは思う。
まぁ、18-250とかは、F5.6だから暗いけどね。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 00:23:35 ID:6QGc9KGXO

>>553
18-200は中途半端な17-85よりはマシだと思うのだが
まずはこれから初めて不満が出てから買い増すのがいいと思う

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 00:37:19 ID:T3PVYA4l0

>>558
安ければまだいいが、6万も出してそんな糞画質なレンズを買っても仕方ないだろう・・・
悪いことは言わない、18-250　OS HSMを待った方がましだ
どうしても高倍率が欲しいなら。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 00:42:04 ID:vqCrvmTQ0

誰かIYHスレに誘導してやれよ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 02:11:17 ID:7bM76QtR0

このレベルのレンズ購入ではIYHとは言えない

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 06:15:50 ID:znbRGCGc0

28スタートなら分かるが、17－50は別に使いづらい画角じゃないだろ。
単に便利ズームに比べて望遠側が短いってだけ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 08:54:36 ID:V+2pa1930

>>557
標準ズームといえばフィルム換算で28-80mmの範囲だぞ。
別に珍しい画角じゃない。というか伝統的な画角だな。
24-105mmとか28-300mmとかの変態ズームは、
最近の光学設計技術で実用的になったから出てきたと。

ズームレンジ（倍率）と画質・明るさは反比例だからなぁ。
画質を重視すると３倍が限度なのかな。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 10:20:59 ID:6QGc9KGXO

>>559
確かにレンズ単品で買うのはもったいないが
キットレンズで買うとお買い得だろ？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 10:45:31 ID:Ec1nyIq60

>>527
で、買うの決めたかい？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 13:17:55 ID:LydlmNac0

>>555
ニコン、大丈夫か？
一頃、手塚治虫に『人間昆虫記』で「ニコンは宣伝がうまいだけだよ」とからかわれていた頃に戻ったのか？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 15:29:23 ID:wgfDKwF10

去年の夏に買われたワンオーナーの
新品同様品が棚卸しセールで
48000円で買えた
20Dからのアップなので
液晶でかい

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 16:35:55 ID:T3PVYA4l0

>>562-563
撮る目的によるよなぁ
モデルしか撮影しないとかいうなら、17-50で十分な画角だが
何を撮るか分からないときは、24-105とか、18-200とかの方が便利だ
またこういうレンズなら暗いがとりあえず1本でいけるからな。
ストロボを使っていいなら、このク暗さでもいけるしな。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 16:37:45 ID:T3PVYA4l0

>>564
セットだといくらくらいで買えることになるんだ？
しかし俺ならセットで買っても、18-200ISは即効で使う前に売るなｗ
18-250　OSを買う足しにするか、これが発売して投売りになるであろう18-200OSを拾ってもいいかもしれん
HSMもいるなら、画角に妥協して、18-125 OS HSM辺りでもいいかもしれんな

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 17:07:55 ID:DgKREa9BO

>>569
シグマの安物レンズのHSMはマイクロUSMで話にならん。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 18:44:29 ID:6QGc9KGXO

>>569
ボディとの差額で4、5万くらい>18-200IS
てかシグマの高倍率はそんなにいいのか？ハズレでなければいいが
いずれにせよ発売とその後の評判は楽しみにしてるよ
本当に純正やタムの描写を大きく上回るようならお気楽用に高倍率を一本買ってもいいかなと思ってる

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 18:47:23 ID:3BG+aviA0

>>563
被写体が自分の都合でどうにでもなるならその通りかもな。
でも思い通りにならない場合、28-105や24-105クラスはとても役に立つ。
この上下の画角が揃っていたとしても俺はこのレンジは必ず持っていく。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 19:06:56 ID:wz+0Jpo80

DPP使うなら純正レンズは補正が効くのがシグタムには無い強みだが、
そのへんも検討してみた方が良いと思う。
17-85でも補正かければ全然問題なくなるし。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 19:57:34 ID:T3PVYA4l0

>>571
シグマがいいというよりもキャノンのがひどすぎるんだよな・・・
18-200VRの人気と比較したら分かるけど。まだスレの一つすら消化してないよ・・・

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 22:19:34 ID:fVzXeBFB0

>>573
俺も17-85はリングUSMだし、画角的にも使いやすいし、手ぶれ補正も付いてるし、
DPP使えば画質的にも問題無いし、なによりキットが安いから良いと思うんだが、

このスレの人たちは「自分が使うとして」しか頭にないようだ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 22:50:07 ID:V+2pa1930

映像表現として写真を撮るというより、
画質（機材）評価のために写真撮ってる、みたいな香具師が多いのかな。

プロならウトゥるんDeathでも良い写真を撮るというが。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 22:56:40 ID:uTHv4xcI0

17-85はDPP使ってもダメなままなんだけど、DPPの使い方が悪いのかな。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:11:07 ID:KxsLZCb/0

縦型グリップって使っている？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:33:40 ID:T56KqK8v0

使ってるぜ。角材みたいなグリップが気に入らん、という意見を見るけど俺は何にも思わない。
縦位置撮影が楽になるので重宝してるよ。電池二つ突っ込んでおけば交換の手間いらずだし。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:41:47 ID:T3PVYA4l0

>>577
DPP使うなら純正も糞もないんじゃないの？
何で純正だけ補正がきくの？ソフトならどんなレンズで撮影しようが補正できるでしょ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 00:46:11 ID:sRFcTXBU0

何年も前から17-85の画質は駄目だと言われているが、広角側特に色収差なんだが、四切程度では気にならんぞ。
色収差はDPPである程度改善できるし、サードパーティの現像ソフトの擬色の低減でも効果があるから、RAW撮りすればあまり気にしなくても良いと思うが。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 07:56:11 ID:O/n4Xiu/0

>>576
ここにいる人はそういう人が多いだろうね。
趣味だから、それもありだと思うけど。

17-85使ってたけど、もっと便利ズームがほしくて17-85を売って
シグマの18-200DCOS買った。
その後、DPPのVerUPでレンズ補正ができるようになって、
あれ、18-200DCOSでも補正できるじゃん？と思ったら、なんか結果が変。
色収差補正かけると余計に色がずれる？！
その後、EFS18-200が出たから買いなおして無事解決。
発売前のEFS18-200の補正用データが入っていたのかもね。
で、DPPがシグマの18-200をEFS18-200と誤認識した、と。

ニコンはカメラ内現像の場合は自動的にレンズ補正がかかるみたいだけど、
純正以外のレンズ使った場合はどうなるのかな。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 10:13:53 ID:v+JZ8m/q0

俺は17-85種銭にして、タム18-270買った。
広角・望遠双方結構な描写する、VCも効く、電池持ちもいい。
描写に関しては、所詮便利ズームの先入観での感想だけど
ある意味裏切られた。
とりあえず一本付けていくには守備範囲が広いので安心感もある。
あとは勝手にビローン機能が無ければ完璧だ。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 13:03:36 ID:bwUn2Mlg0

>>576
ちょっと偏った見方しすぎなんじゃない？
保育園のお遊戯会なんか行ってみれ、レンズ一本じゃ足りないから（その後もあるし）
写るんですで撮れるもんなら撮ってみれ
オフィシャルでもない限り絶対無理だから。

まぁ、スペック厨が多いのも認めるけどさ。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 14:36:52 ID:tRdE5KYT0

>>582
純正の現像ソフトってサードパーティ製を差別するの？
だったらシルキーなんとかとか使えばいいんじゃないの

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 14:51:31 ID:z22qcrUj0

>>585
差別してるんじゃないよ。
レンズの特性を完璧に把握しているから、そのデータに従って補正しているんだよ。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 15:06:35 ID:tRdE5KYT0

>>586
ってことは純正のソフトで現像するのが一番綺麗になるってこと？
でもシルキー使ってる人の方が多いよな
シルキーなら純正のレンズデーターとか持ってないだろ

ってかレンズで識別するよりも撮った絵で補正する方が
ソフトとしては正しいと思うんだがな

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 15:20:00 ID:CfKvrn070

>>587
純正のDPPには純正レンズの補正データが既に入ってるから、
ワンタッチで色収差や湾曲が直る。
撮った絵でも調整できるけど、既にデータがあった方が
初心者には簡単で宜しいかと。

シルキーは無料版があるし、DPPはカメラに付いてくるから特に追加の投資もなく現像できるので、
まずは自分で触れて評価してください。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 15:39:48 ID:4A1V1q0vi

>>588
今でもシルキーの無料版あるの？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 16:06:11 ID:/58lfqjb0

シルキーではDPP特有のディティールが出せないんだよな。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 16:22:07 ID:dj3v4e0G0

海水に落としちまった・・・orz
取りあえず電源入らないが、これ修理可能かな？
サポに送って修理不可でも送料は取られるんだよね？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 16:25:22 ID:CfKvrn070

>>589
ああ、無料版終わってたんだね。これは失礼。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 19:07:03 ID:Ww5FEn3Qi

>>592
やっぱりそうか、、、ちょっぴり期待してみた

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 19:11:24 ID:z1i9cqaL0

p2p

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 19:29:09 ID:tRdE5KYT0

P2Pで落としても古いバージョンだともはや性能が悪いんじゃないか？
でも純正の現像ソフトが無料で付いてくるのにそれでもシルキーって
シルキーって金を出すほどいいものってことなのか？

映像というよりも使いやすいんだろうな

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 19:35:03 ID:Ruj2GZKt0

うちは40Dと一緒にLightroom買ったけど、
使いにくいのでDPPをインスコしてみた。
見た目は凄くシンプルだけど、レンズ補正とか何気に多機能だよな。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 22:00:25 ID:BUSttHsH0

一度はキットの17-85を売りに出そうかと思った。
そこにDPPのバージョンアップがあって試しに以前撮ったものを補正
したところ、思った以上に良い結果が出たためそのまま使用継続中。
このレンズ見直したよ。特に歪の補正は楽だね。

レンズ本体ばかりはファームのアップなどで対応できないだけにDPP
での対応は正道ではないが一定の評価できると思う。

DPPで補正してみると結構Ｌでもものによって距離や画角で大幅に
補正されることもあることもわかった。盲信しちゃあダメだね。

以来、サードパーティのレンズを使うことがめっきり減ってしまい、メーカ
の思惑通りに純正レンズばかり買い増してしまった。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 00:38:39 ID:YK52II7e0

みんなRAW撮り結構してるんだな
オイラは基本JPG撮りだからレンズ補正とか言われてもなあって感じ
純正レンズは50mmf1.8しか持ってないしｗ
　　
>>583
ビローン対策にロックあるじゃん
小さくて固くて操作しにくいのはわかるけどｗ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 01:14:49 ID:PDFbYlPA0

>>598
ナカーマ
俺はそれ＋35㎜Ｆ2
ｗｗｗｗｗ

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 09:58:50 ID:37ofJz0ZO

フリー最終版
つttp://j.orz.hm/?www.kitagata-h.org/soft/SilkypixF30222.EXE

601 ：↑↑↑：2009/03/31(火) 13:02:14 ID:4Gy9Ga5C0

一応、先生に調べさせたが無問題だった

>600 GJ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 18:50:23 ID:rP0JpxF+O

jpgしか使わない俺には17-85は使えない
タムロン先生万々歳です

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 18:56:47 ID:Fc5V/LK70

>>602
もったいない。
クソ高いレンズに金かけるより、CFに金出してRAW撮影して、
補正する方がコストパフォーマンス圧倒的に優れてるだろ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 19:11:53 ID:rP0JpxF+O

旅行とか行って何十枚、何百枚と写真撮るのにいちいちRAW使ってたらCFとHDDがいくらあっても足りない

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 19:20:44 ID:Fc5V/LK70

RAWで撮ったからといってCFの容量がやたら小さいとかでもない限り
何十枚しかとれないなんてことはないし、8GBくらいあれば何百枚も撮れる。
元々JPEG志向だったのなら、RAWは現像してから消せばいい。
もっと頭使わなきゃ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 19:30:45 ID:arhdlo/ji

猿ですからw

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 19:35:11 ID:L0QagWxd0

RAW原理主義者はJPEGを見下し卑しい存在とするからな。好きにさせたれよ。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 19:42:08 ID:Fc5V/LK70

>>607
俺はRAWが絶対的に優れているなんて少しも言ってないが。
レンズに金かけて画質を稼ぐより、RAWで撮影して補正した方が、
同程度の画質を実現するのにコストパフォーマンスが優れていると言っただけだが。

だいたい画質の良し悪しを云々言う奴が「17-85は使えない」とかおかしいだろ。
入力部分に金かけても、情報がそぎ落とされるJPEGでしか記録してないんだったら、
そこで入力部分にかけた費用が相殺されるんだから無駄すぎる。

おそらく>>602は高倍率ズームあたりを使って画質には全く気を遣っていないんだろうが、
それなら「17-85は使えない」と書くのは余計だ。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 19:44:54 ID:Fc5V/LK70

ちょっとわかりにくい表現があったから捕捉。
最初からJPEGでしか撮影しないのに「17-85は使えない」などと、
画質の良し悪しについて云々言うのはおかしいってことな。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 19:52:05 ID:rP0JpxF+O

わざわざRAWで撮って補正しないとまともな写真にならないなんてどう考えてもダメレンズだろ

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 19:56:01 ID:Fc5V/LK70

>>610
君が自分の金をどう使おうと知ったこっちゃ無いが、
最善を尽くさずにここで愚痴をこぼすのはやめてくれ。
誰の参考にも得にもならないから。
俺は工夫すればいくらでも改善する余地があるって言ってるだけだから、
そこは勘違いするなよ。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:09:08 ID:rP0JpxF+O

確かに俺は画質にはそれほどこだわらないよ
作品を作りたいというより、記念写真を撮りたいって感じだからJPGで十分
ただ、JPGで撮ったら素人が見ても明らかにヒドいと分かるほどの歪みはほんと勘弁
このレンズよりももっと高倍率で便利であるにも関わらず、JPG撮ってだしでも歪みが少なく見れるレンズだってあることも忘れずに

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:18:41 ID:Fc5V/LK70

>>612
話をすり替えるな。
俺は他のレンズの話はしていない。

それにお前の言っていることは破綻している。
「画質にはそれほどこだわらないよ」と言っているのに、
「歪みはほんと勘弁」って、どう解釈しても矛盾してるだろ。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:23:10 ID:BdEvj4qW0

>>613
いいじゃない、ほっとけば。
>>602で「使えない」って言ってるのは
「使いこなせなくて使えない」の意味なんですよ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:29:15 ID:oPznXjnJ0

そこまで熱く語れるあんたらはスゴイ！

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:32:58 ID:2jwtgNO80

色収差、歪曲収差はDPPで補正。
ノイズもDPPで補正。
解像度が足りない場合はシャープネスを上げる。
望遠が足りない場合はトリミング。
あとは被写界深度によるボケがソフトで表現できるようになれば
高いレンズはいらないね！

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:57:09 ID:rP0JpxF+O

>>613
別に破綻してないよ
それほどはこだわらないけど最低限の画質は欲しいってだけの話であって
他にももっと便利でいいレンズあるんだからそっち使ったっていいじゃないってこと
それにカメラ本体でいままで撮った画像のプレビューをたくさんみたい俺には
ファイルサイズのでかいRAWはあまり多く使いたくないんだよねぇ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:58:03 ID:cjstZrXJ0

DPPのレンズ収差補正って、キヤノンの使用レンズに合わせて補正されてるの？
あと、レンズ収差補正の中にある撮影距離ってどういう意味があるの？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 21:00:12 ID:/B0d1lLK0

40Dがメーカー点検から帰ってきた。
ローパスの下の非常に小さく薄いゴミはcanonの規定内なのか
とくに変化なしだったけど、スクリーンとスーパーインポーズ板が
綺麗になったので嬉しい。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 21:02:46 ID:4KSavohW0

>>617
>>602 >>604 >>610からそれは汲み取れないな。書き方が悪い。
後付の理由なんだろうけどｗ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 21:23:52 ID:/B0d1lLK0

>>618
Dxoの現像ソフトもソフトメーカーが独自にレンズを測定して
レンズ収差補正しているが距離情報も考慮したほうがよりよく
補正できるんでない？
ttp://www.dxo.com/jp/photo/dxo_optics_pro/optics_geometry_corrections/distortion

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 21:34:06 ID:36gFfSh70

馬鹿なのは仕方ないとして、せめてsageてやってくれよ。
周囲にも迷惑だから。

623 ：619：2009/03/31(火) 22:20:22 ID:/B0d1lLK0

綺麗になったと思ったら、Ef-Sスクリーンが付いていたのが
傷があったからとEf-Aスクリーンに交換されてたorz
気をきかせてくれたのはありがたいが同じスクリーン2枚は
いらない。返してくれるかな。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 22:20:46 ID:rP0JpxF+O

全く迷惑なやつだな
じゃあ簡単にまとめといてやろう

まとめ
17-85はJPGでは歪みが酷く使いものにならないが
RAWで撮影して加工すればようやく他のレンズと同じような見れる絵になるよ
良いレンズを買うお金のない貧乏人はとにかくこのレンズでRAWで撮りまくって
手間を惜しまずわざわざ修正して使いましょう
ただし、ファイルサイズが大きくなるので大容量のCFを買うように
容量のためにもCF内の画像は毎回削除しないとね

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 22:27:40 ID:Fc5V/LK70

>>624
おまえ結局17-85を何としてでも全否定したいだけだろ。
知能障害の工作員を相手にして時間を無駄にしたわ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 22:44:43 ID:YK52II7e0

別に>>624に同調するわけでもないし、17-85を全否定するつもりも無いけど、
17-85よりもタム18-270のほうが安いのでそっちのほうがお得じゃね？
レンズキットで買ったなら話は別だけど、オイラはボディだけで買ったのでｗ
　
画質重視ならそれこそ単焦点なりＬレンズなりで良いだろうし
　

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:03:39 ID:JJOPZnVE0

>>600
これダウンロードしたらトロイが仕掛けてあるとか罠ないの？

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 09:57:20 ID:cX5Ao+JH0

>>627
マカ先生は大丈夫って言ってたよ。
俺も落としてみたけど普通にフリー版、素直にGJ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 12:21:59 ID:oxa3hF2+0

うちはRAW+JPEGで撮ってる。
JPEGで確認して、ここぞというコマはRAW現像して、
それ以外はJPEGのみ残して捨ててる。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 18:54:30 ID:IfjxYaVP0

>>628
密かにプログラムを改造していて、写真を知らないところに送信してるなんてことはないの？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 18:57:11 ID:S+XjtL7R0

>>630
普段どんな写真撮ってるの？

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 19:23:00 ID:GBSWaMJgO

>>629
CF内からRAWだけ削除することってできるの？
削除ボタン押すとJPEGも一緒に消えてしまうんだが

633 ：629：2009/04/01(水) 19:33:48 ID:M9cMRKt00

>>632
いやPCに転送してからの話。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 21:01:40 ID:1UrORmIV0

>>604
先日16Gポチった俺が言う
RAWなのに残枚数999の表示を初めて見たときﾌｲﾀ
リーダが8Gまでしか対応してない事に気付いたのは商品が到着してからだった

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 21:14:44 ID:1UrORmIV0

>>624は売られてもいない喧嘩をむりやり買ってるように見える
後で冷静になったらもう一度読み返してみるとわかると思うよ
お前さんの考えは別に間違っちゃいない、単に意見の相違があっただけだ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 21:22:37 ID:tT//EZt/0

いわゆる「引っ込みがつかなくなった。」ってやつだ。
そっとしておいてやれｗ

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 21:55:35 ID:OeXGJgK60

17-85JPEG撮って出しだと四切以上厳しいものがある、広角側の色収差が画質破綻の原因だとじゃないかな、RAW撮りDPP現像で色収差はほぼ消えるので、RAW撮り必須だと思っている。
駅4あたりをカメラ店で購入するとかなり高いが、パソコンショップだと遅いけど8GB以上の大容量CFが買えるので、撮影枚数を重視するときはそっちを使っている。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 22:25:12 ID:Cw9vKOrH0

>>637

デジ一で「RAW現像」はじめてからRAWメインのため、L+RAW常用にも関わらず
あまりJPEGのこと考えてなかったな。
確かに、いま１７-85で撮ったやつのJPEGとRAW+DPPを比較したらかなり差が
あった。DPP対応以前はこの補正をマニュアルでやってたことを今思い出した。

しかし、キヤノンも60D出すんだったら、17-85の後継も出して欲しいな。
5Dで使っているズミクロン 35mm（8枚）を40Dに付けるとAPS-Cでもよく出来て
いることを実感するよ。　

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 00:31:06 ID:QGXZxcFDO

>>637
40D本体のCFのR/W速度は10MB程度だから駅4は勿体無い。駅3でも十分すぎるよ。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 01:21:38 ID:I6xTg7dV0

あれ、、、４０Ｄが売ってない。。。。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 02:10:32 ID:dvw8jSsM0

意味ないことはないでしょ。
TurboUSB対応リーダー使えばPCへの吸出しは早いし。

うちは64bitVistaだからその恩恵にすらあずかれないがなorz

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 02:37:26 ID:dlDrhGYU0

意味はあるね
普通にＰＣ転送早いし後々40D以外にカメラ買う可能性だってあるわけだし
目先の事だけしか考えないなら別だけど

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 09:39:13 ID:2iEaeFnb0

まあCFは消耗品だし、利便性と天秤にかけて考えるべきだね。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 09:58:31 ID:uJWefp0ti

>>642
次のカメラ買う時には、１２８Ｇが普通になってて
あの時は高かったなと呟く

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 12:57:21 ID:dlDrhGYU0

高いと言っても今の価格ならそこまで高いという感じではないし
なにより後々UDMA対応の機種買った時容量が少ないと言うだけで早ければじゅうぶん予備としては使える

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 14:39:35 ID:omICwU8/0

メモリーカードの値下げ率は異常だから今必要なの買った方がいいよ
サンの駅３の16Gで、今は9000円くらいだけど、半年後には半額になってるだろう
その頃には駅4の16Gでも9000円になってる

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 15:57:18 ID:TQld13Jv0

40Dはバッファ多いし、8GB2500円ので満足。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 16:03:06 ID:jL/WAidWP

撮ってはPCにバックアップを繰り返すから
あんまり大容量は必要無し？

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 16:08:05 ID:4CsioWl30

そのとき必要な物を必要な分だけ買えば良いんだよ。
特にデジタルものは。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 16:12:26 ID:D693o2wpi

>>649
同意
デジタル製品に後々の為には通用しない

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 16:36:42 ID:vkLvDqjo0

SD→CFアダプタ使ってる
速くは無いけどまあ我慢できるし
サブのコンデジと共用できるし、なにより安いし

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 18:39:29 ID:QPVoUIdK0

40Dのために買うなら駅３で十分。50DならUDMAを利用するためにも駅4が欲しいところだけどね

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 19:09:06 ID:omICwU8/0

でも50Dだと、16G欲しいから、駅４だとまだまだ高いよな
そういう意味じゃまだ40Dがバランスいいよ。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 19:34:34 ID:QGXZxcFDO

>>652
てか駅3のR/W速度を出せるカードリーダー自体FirewireのかIDE直結の位だからねぇ。

60Dが出る頃に駅4のアジア向け版の平行輸入の8GBが6000円位になれば有り難い。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 13:51:23 ID:4Dztpmly0

今から５０Ｄでは無く４０Ｄを買うメリットって何？
俺は１５００万画素で発色が失われノイズが目立つんだろうなと思って４０Ｄ買おうとしてるんだけどさ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 14:00:00 ID:006Sdqnl0

１５００万画素だとレンズも選ばないといけない
１５００万画素ではCFが直ぐに容量不足になる
50Dだとイマイチ高感度がよろしくない
50Dはバッテリーの消耗が激しい
50Dの液晶は綺麗だというが、ピンの山が分かる程ではない
連写性能は40Dの方が上（書き込み速度は50Dの方が上だが、１５００万画素の為遅い）
色々な意味で４０Dの方がバランスが良い

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 14:26:35 ID:bNbBMVH90

一番使える12MPをすっ飛ばしたのが痛かったな。
X2の画質で50Dの機能性能だったら40Dは要らない子になってた。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 15:39:04 ID:4Dztpmly0

>>656
50D買ってｓＲＡＷ撮影だと解消できるのでは・・・？と躊躇してる俺が居るのだ・・・

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 15:52:34 ID:3so36juR0

価格差ないなら50D買うでしょ。

40D使っててもLやら白やら欲しくなるので関係ねー。
>１５００万画素だとレンズも選ばないといけない

CF安いじゃん。たいした問題じゃねーよ。
>１５００万画素ではCFが直ぐに容量不足になる

40Dの勝ちだな。
>50Dだとイマイチ高感度がよろしくない

そうなの？
>50Dはバッテリーの消耗が激しい

だめじゃん。
>50Dの液晶は綺麗だというが、ピンの山が分かる程ではない

大差ないじゃん。UDMA対応の50Dの方がいいんでしょ？
>連写性能は40Dの方が上（書き込み速度は50Dの方が上だが、１５００万画素の為遅い）

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 15:59:30 ID:52GrYBJN0

40DやキスX2はカタログ落ちさせないほうが賢いな。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 16:06:09 ID:bUnzmxd10

>>657
だね。
俺もそのスペックなら速攻買い換えてた。
KISS X3が1500だから、必然次期60Ｄもそれ相応、もしくはそれ以上だろうし。
40Ｄ大事に使わなければ。ヤマ○の5年保障も入っているし。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 16:30:34 ID:jvEgd0nR0

>>657
おれもそう思う。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 16:51:07 ID:tv4g9xQs0

私に応える瞬間。

EOS 45D

画素数 1240万画素
連写撮影 6.4 コマ/秒
液晶モニター 3インチ 92万画素

DIGIC 4 、AFマイクロアジャストメント、セルフクリーニングセンサーユニットの見直し
今回フルHD動画撮影機能は無し

頼むよ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 17:51:52 ID:8zMWaMFV0

クリーニングユニットは過不足ないと思ってたが
最近のはもっといいのかな。
ローパスにはフッ素コーティングをしといてもらえばいいけど。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 18:48:11 ID:zVloW4/M0

>>658
sRAW１って、700万画素くらいなんだね。
これにすると30Dとかの800万画素くらいの高感度になるの？
画素ピッチってのを確保できるようになるのかね
それとも現像の段階でやってもそんな効果的ではないんだろうか？

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 18:54:19 ID:68f5kbvN0

結局50Dも5D2も中途半端なんだよな～。
この両機はスルーした方がいいな。
俺は次期モデルに期待する

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 19:08:20 ID:y35lQdjC0

>>666
どうせ時期モデルも画素アップと動画が売りだろうよ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 19:14:49 ID:BnuLcSSZ0

>>663
要するにこのクラスは動画とか飛び道具なんかより
キャノン版D300が理想的なんだよね。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 19:15:55 ID:xolxRMii0

ユーザーが求めているものを出さないのが、キヤノン。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 19:23:30 ID:vkeTrzTkO

>>668
確かに画素数を欲張らない二桁Dの性能を持ったフルサイズ版は欲しい。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 19:33:51 ID:zVloW4/M0

しかしX2のノイズって本当に40D並なんだろうか
一応1200万画素になってるから、40Dよりは落ちてそうな気もするんだが
どっかに詳細な比較はないのかな？

X2が40Dよりもいいなら、拾っておいてもいい機種かもな。
X3の画質が50Dよりもましになってるのかはしらないけど。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 19:35:06 ID:zVloW4/M0

>>670
まぁ、でも5Dは2100万画素でも使えると思うけどね。
不満は連写が3.9コマ。これだけに尽きるね。
α900ですら、3コマなのに・・・
フルサイズで、5コマ以下ってキャノンだけだよな
その割に安くないし

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 19:36:45 ID:zVloW4/M0

間違えた。α900でも、5コマなのにだ。
3年も掛けて全く連写性能やAF性能が向上しないなんて。
ある種詐欺だよな
最初の５Dを買った人は高くても正解だったろうな。
3コマだけど、マーク２と大して変わらないし。
これだけ長く使えるモデルだったわけだから。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 00:10:55 ID:JqOxuG+m0

・1200万画素
・ISO100-6400／拡張ISO50-12800
・秒間7コマ／BG-E2N使用時秒間9コマ
・倍率0.96倍／視野率100%ファインダー
・45点測距
・防塵防滴
・3.2型120万ドットTFT液晶
・HD動画機能無し
・実売価格D300クラス相当

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 03:19:31 ID:O57aB1+n0

こういう被写体だとISO400でもノイズが気にならないな。
レンズはタムのA16。

http://www1.axfc.net/uploader/H/so/73747

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 04:56:38 ID:1lZKBTUO0

>>673
5D2は連写よりもレリーズタイムラグやブラックアアウトなどレスポンスが悪すぎるのが問題
73msって・・・軽量で万能なカメラ一台持ちたいとなると結局二桁Ｄしか選択がないのが痛い

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 08:04:18 ID:LsKW1SBX0

ISO400でもってISO400でだめだったらかなり贅沢だろうｗ
問題はISO800以降だよな
せめて800が使い物になればいいんだが、リサイズしないと800はノイジーだよな

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 08:05:41 ID:LsKW1SBX0

>>676
1Dの縦グリないバージョンを少し安く売ってくれって感じだよな～
さすがに１Dはゴッツすぎるし

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 11:51:58 ID:o9ovbndk0

俺もISO400は気になる。逆光になってる肌のシャドウ部分とかだと
たまにISO200でも妙にノイズが多くて不思議。
やっぱ順光がいいや。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 17:33:45 ID:yGpaG2GNi

ISO200までに抑えるとなると最低F2.8のレンズが野外でも必要になるな
ISO400でF4,F5.6ならISO800が必要になる
厳しいな
ここ三年間キャノンは全く高感度が深化せず明るいレンズも広角しか作ってくれなかったし

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 17:59:09 ID:6n4uaSUv0

ISO100、f/5.6でも日中ならSS160前後で適正露出でシャッター切れるよね？
ポートレートなら十分かと

俺は鳥撮りでF4レンズ買ったけど被写界深度が浅いのでいつもf5.6-f8で切ってる
鳥撮りでF4だと頭部に合わせると体がぼけて、体に合わせると頭部がぼけるので困る
まあ1-2段しぼれるおかげで良い画質になってると思って満足してますが

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 19:10:18 ID:Pw1+IruVi

>>681
深度を稼ぎたいならAPS-Cだときついな
しかしフルサイズは動態には強くないというジレンマ
更に望遠が稼げなくなるが深度を稼ぐなら明るいレンズはいらんから何とかなるか
画素数が多ければ

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 22:09:02 ID:Gxf5nDzaO

>>682
同じ範囲を写すのには、フルよりAPSｰCの方が
短い焦点距離のレンズを使うから深度は深くなりますが？

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 22:16:03 ID:LsKW1SBX0

>>683
そこだよな！APS-Cの方が明るい望遠を手に入れやすく、更に深度も深いから
くっきりした絵が撮れる。しかし、肝心の高感度は悪い

フルサイズは深度が浅く望遠にもならないが、高感度は強い。
結局どっちが有利なのか。
　
1.6倍はフルサイズはトリミングで稼ぐとしたらここは同等か。
後は深度の深さのさ。
APS-Cは絞らなくても深くなり、フルサイズは絞らないと浅くなってしまう。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 23:56:31 ID:3JrSSW9r0

60Dは1200万画素だな

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 01:13:25 ID:XLkf0LrK0

50Dスレ、何だありゃ…
40Dが出て間も無い頃もあんな感じだったのか？

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 01:42:04 ID:kYijnlqh0

50Dスレがどうかしたの？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 01:49:52 ID:0vvcUOc20

いつものこと

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 08:37:34 ID:03JCJqoP0

40Dスレも出たころはひどいもんだったよ。
そういえば、エスカップの人とエ○フィギュアの人は元気かな。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 08:50:34 ID:gQBVFXIui

喪前らの仲間が40D最強と50Dスレに布教に来てるぞw
かなり五月蝿いな

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 09:00:29 ID:03JCJqoP0

やはりそうか。馬鹿なやつがいるもんだよな。
新機種出たって自分のカメラが使えなくなるわけではないし、
新機種貶したところで自分のカメラの価値が上がるわけでもないのにな。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 09:16:33 ID:OYsw1UUq0

シャシン撮って楽しもうよ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 12:27:29 ID:TNdBOZk/P

>>690
残念そいつは仲間じゃない

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 18:11:47 ID:J8/phh3k0

今日はイイ天気でしたね＾＾　40D持って円山公園に行って来ました。
枝垂桜が延命のために、枝払いされて小さくなっていてショック・・
一番大きい時の写真は残っていません。

やっぱり写真はプライスレスなものなんだなぁと・・
機器は何でもいいから、思い出を残せることが大切なんだなぁと。

初代KissDの時は、フィルム代がかからないからと闇雲に撮った。
20Dに替えて、連射力に感動して、またまた撮る枚数が増えた。
1年半前に40Dにして少々落ち着いてしまい、あまり撮らなくなった。

永遠ってものは無いから、残せるうちに撮っておくことが大切だなぁと
しみじみ思った今日でした。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 20:02:58 ID:rn71kGf3i

>>691
失望しただけだよ
実際40Dもよくはない
更に悪くなってるからな
新機種を貶めたいんじゃない
機能は良くなってるから寧ろ買い換えたいのに画質がネックになるのが痛い
そろそろ小手先で誤魔かすのはむりだぞキャノンって感じで書き込んでるだけ
キャノンユーザー同士新機種が上なら悔しいわけがない
寧ろ喜ばしいだろ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 20:07:39 ID:8HMSTXyl0

煽った辞典で>>695がお馬鹿なことは確定している。
弁解しても無駄w

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 20:20:45 ID:xTfvkXNwi

確かに40Dの頃も文句言ったぞw
2/3段階も高感度性能落ちたからな
約一段の差はでかいだろ
F4でいけたのにF2.8が必要になるからな
これだけ文句言っても50Dで何の改良もせず1500万画素だよ
さすがに50Dは画質に対する批判がプロ素人問わず大きくなってきた
さすがに2000万画素にそのままいくことはしないんじゃないかな

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 20:52:01 ID:aZOZu2zY0

>>697
いつも同じ文体で同じ内容。
おまえさんには飽きたよ。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 20:52:08 ID:wQ7aXElSO

いや～ちょびちょびセンサーサイズ上げて、画素数増やすんじゃね？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 21:23:44 ID:g770DvLa0

最近、オリンパス廚がうざいので荒らします。巻き込んですまんな。でもやめねーよ。

↓フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな【おもちゃカメラ】と同じフォーマット
　
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm

http://www.kencompany.com/110.htm

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││●←←←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの1/2の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの1/4の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞのCMOS (撮像素子) って
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズなのに

オリンパスが名付けた４／３ (フォーサーズ) という
まるでサギのような巧妙でまぎらわしい名前にだまされて
フルサイズの４／３もある大きなCMOS (撮像素子) だと錯覚してる消費者が多いよね

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 21:31:31 ID:TNdBOZk/P

いや誰も間違えちゃいないですけどw

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 23:40:14 ID:84rQx+4H0

800万画素くらいでいいから、高感度でもノイズに強いものを出してほしいな。
EOS 30D markIIとか。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 23:46:28 ID:DG3Tlfgh0

まぁな。でも正直言うと俺も高画素は欲しい。だから1200万画素で、最新の技術でセンサーを改良して欲しいというのが本当のところだ。
センサーの改良なくしてNRでのごまかしとかはもう止めて欲しい。
そこまで消費者もバカではないしな。価格コムてもやっと、50Dに高感度は期待してはだめですねって意見が多く出てきたｗ
工作員が必死に価格コムで擁護してるが（詳細なレビューサイトのURLを乗っけたスレは全然延びなくてすぐに落としてるから）
誤魔しきれなくなってきた
これでX3の画質が50Dと一緒だったら完全に終わるが、多少は改良してきてるのかがポイントだな。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 23:50:44 ID:DG3Tlfgh0

センサーの改良が無理なら従来の高感度に強い800万画素で、今の最新のテクノロジーを詰めたカメラを出して欲しい。
800万画素なら、8コマ連写も可能だろう。UDMA対応で、RAW連写でも待ち時間がない
高精度の液晶画面。ミラーとシャッター音の改良。アシストAFを採用し、マイクロアジャストメントはズーム全域で調整可能。
動画を搭載するなら、AFとマニュアル撮影ができるようにすること。
CFからSDカードにしてもいいところだな。SDカードは小さいからなくしやすそうだが

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 00:01:57 ID:qbPorAmJ0

確かに何も考えてないで新しい方が画質も性能も上なんですと
何も調べないで50Dを勧める価格坊は多いよな

特に欲しい時が買い時と書き込む奴は頭が悪いと思う

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 00:08:44 ID:DcyoqSYn0

>>704
そういうのがでたら40Dに追加したいな。
でも99%でないだろうな(´・ω・`)

土日で2,000枚撮影した。
30GB弱。HDDが安いので助かるよ。
DVDにも保存してるけど、少々かさばるね。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 00:22:57 ID:Osb8Y4VCO

40Dより高感度の画質がよくて、連写、AF性能、ファインダーがいいカメラなら1D2/1D2Nがあるじゃん。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 02:04:25 ID:PhI14zZ60

1D2あたりはいいなと思うが、入手しにくいしゴミの手間もあるし
ライブビューとかもできないんでないの。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 12:54:52 ID:4r061U8f0

>>678
理想を言えばまさにそれ
せめてAPS-Hじゃなくてもいいから性能は近い感じ＋縦繰りなしバージョン
二桁Ｄと1Dの間にもう一機種欲しい所なんだよなあ
キスなんかに２種類も作ってるのに

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 17:39:56 ID:LkarRezM0

つまりニコンD300みたいなもんだな・・・

1D系に迫る性能を少しでも1D系以外に持たせることはキャノンではタブーなんですよ
今までもこれからも

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 18:39:51 ID:9CykF6jui

α900とかは？
フルサイズでご連射だし
手ブレ補正内蔵だからサードパーティ製レンズ使えば安く上がる
最近は純正より写りいいレンズ多いし望遠はαは充実してきたよね
70-300と400ではトップだろう

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 19:48:50 ID:Osb8Y4VCO

α900はさすがに問題外だろう。
ISO400でもノイジーだし、低感度でも暗部はノイズがでる。
70ー300や400も所詮暗いレンズだし。
つまり1D並の性能が安価で欲しければ現状中古で我慢するか、ニコンに行くしかないね。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 20:31:31 ID:MN8P7N6ji

ええだってα900はフルサイズじゃ？
フルサイズでノイジーならα200とかはどうなるw
大体αがだめなら同じソニーのセンサーのD300の高感度もだめじゃないの

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 21:21:34 ID:vIIk9NDm0

ひんと

のいずしょり

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 21:26:46 ID:xQ9VDIsxi

何だソフト的話？
ならRAWで撮影すればいいだくだし
やっぱα900も悪くないんじゃ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 21:48:32 ID:i932uUhi0

α900は無理がないスペックで塗り絵ではないので
地味な発色が嫌な人には合わないかもな

スペック的には素晴らしいが高感度が弱いので
ポートレートなどには最高だろうね、高感度撮影使うとしてもiso800までだな

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 21:53:53 ID:gdOX/EX/i

いやだからニコンとセンサー一緒じゃないの？
ニコンも高感度だめってこと？
発色なんて後からいくらでも何とかなるんじゃ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 22:11:53 ID:i932uUhi0

いや、ニコンはソニーからcmos買って、現像エンジンで塗り絵にしているから
ソニーはノイズが出ても、立体感とかディテールを大切にしているので（A4に出力するならそれ程は問題ない）
方向性が違うのだと思いますよ。

今のcmosだと、光量が足りないから塗りつぶしが上手い所が良いと言われている訳で
新しいcmosの裏面照射型CMOSイメージセンサーが出てくれば
また、違った感じになると思うが

http://aska-sg.net/maker_int/makers-005-20081029.html

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 22:35:58 ID:l+U0Uqnai

いやだから映像エンジンの代わりにDPIでNR掛けて現像すれば似たようなものになるんじゃないの？

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 22:36:54 ID:IhJ34r/V0

α900のノイズはraw撮りして現像で対処しようにもどうにもならない形状

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 23:18:01 ID:fjJ7zeir0

ディテール重視でノイズに対しては寛容な絵作りだったからな＞ミノルタ
DiMAGE A1でもかなりノイジーだったし。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 23:27:41 ID:wks6ydT50

ミノルタのノイズといえば、ミノルタの掲示板を閉鎖に追いやった
あの真性基地害（名前なんだっけ？）は今どこで何してるんだろうな。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 23:28:31 ID:wks6ydT50

思い出した、にいふねかｗ
やまぴかりゃーとかも名乗ってたなｗ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 03:12:28 ID:r6YYUr6a0

X3が出たから、増々叩き売りになるんだろうな、

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 07:53:31 ID:UDiR34Ni0

あ、ここ40Dのスレだったのか。
読んでて忘れてた。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 09:09:58 ID:axtlHH7H0

>>716
α900はニコキャノに比べると塗り絵度高いんだけど。
塗り絵が下手だから油が滲んで溶けたようになってるんだけど。
塗り絵じゃなければランダムノイズでザラザラになるんだけど

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 11:40:23 ID:i8Uku44I0

↑　眼科行ってこいよ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 11:43:50 ID:AzkVtbcMP

>>727
精神科行ってこい

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 11:54:49 ID:GVcy+vJA0

>>728
別端末から脊髄反射ｗｗｗ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 19:18:26 ID:HjUMhP2m0

>>727
塗り絵でディテールが溶けてるのはどのカメラ？
ttp://www.dpreview.com/reviews/sonydslra900/page20.asp
α900はISO400で細部表現が1200万画素機のレベルに落ちてる。
ISO800になるとD700や5Dのほうが高精細。
ノイズをそのまま放置してるなら砂嵐状になるので
こんな風に溶けてるのは塗ってる（ぼかしてる）からですが
眼科とかしょうもないレスは要らないんで塗り絵じゃない根拠を示してほしい。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 19:31:33 ID:HjUMhP2m0

例えばこのK20Dとα700の比較とか
ttp://www.dpreview.com/reviews/pentaxk20d/page18.asp
塗ってないK20Dはザラついてるけど細部は残っている。
でもα700は塗り絵でぼけぼけ。
αの画像処理は基本的に塗り絵でNCに比べて圧倒的に下手なだけ。
断じて塗ってないわけではない。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 21:52:07 ID:ydbFqC+j0

昔からSONYの映像機器は「ノイズも情報のうち」とあまりノイズリダクションに積極的でないところがあった

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 23:46:16 ID:Oia6AbBqi

αまだ高感度だめなのか
ソニーも意外に不甲斐ないな
技術力はキャノンに負けない力あるだろうに

70-300Gとか使ってみたいよね
うまくいかないなぁ
ペンタの60-250も良さげだし
他社のレンズとか魅力的なの多いよな
キャノンもいいレンズはあるが最近は今いちばかりだよね
昔作った単とかがいいってだけで
後地味に便利なのが24-105、これも他社にない
70-200F4もいいが白いのが気にいらない
ペンタの方が広角から望遠までカバーして長さも短いから羨ましい
50-135があるのもいい
そう考えるとキャノンじゃないとだめなのは24-105と200、135単くらいだな
55-250も気にいってるが

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 01:55:10 ID:8aQ/I5VyO

>>733
APS-C用の35mm換算24-105mmが撮れるレンズが欲しい。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 02:49:06 ID:tUKOFaHfi

そんなのそれこそフルサイズ買えばいいだろw
広角とか標準ズーム好きなら絶対フルサイズにすべき
その方が安上がりだしな
俺は換算38-168の方が欲しいからこのままでいいが

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 05:02:45 ID:n9oZIjrt0

結局、Canon のデジタル一眼レフで画質や高感度でバランスがいいのは 5D と 40D だよね
30D はどうなの？40D を選ぶべき？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 09:20:39 ID:lzR+qppQ0

日本語ぉk？

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 10:42:43 ID:ov/bX6Lk0

>>736
室内とか暗い所撮るなら30Dは絶対勧めない。
AF合わないしファインダーも見づらくて確認しても合わせ切れなかった。
それが嫌で嫌で40Dにして割と幸せになれた。
40Dは40Dで液晶が酷いけど画など色々酷い50Dよかマシだと自分に言い聞かせてる。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 11:05:35 ID:26mjJhPAO

AF精度は40Dから評判いいんだよな。30Dは憧れだったが、タイミングで40Dになった。

得意分野のバージョンアップなら、1Dmk2N中古
バッテリや操作性、画質で初代5D在庫または中古
ってのも魅力かなと思うこのごろ…。
PCにもやさしいし二台体制楽しめそうだな

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 17:17:54 ID:ov/bX6Lk0

デザインは30Dが一番かっこいいんだけどね。
40Dが出た時はレンズマウント上部からペンタ部下端までが
あまりに開いている間抜けなデザインに驚愕したけど、
30Dのメートル単位で外れる余りに間抜けなAFよりはマシと考えて我慢した。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 19:05:00 ID:/7cPZBcV0

>>740
いやそこに指がかかるのでバッグから取り出すのに便利と
思ったが、おかしい？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 19:51:05 ID:ov/bX6Lk0

>>740
つグリップ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 19:52:15 ID:ov/bX6Lk0

あちゃ、オナニーしちゃったorz
>>741宛でした

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 21:49:15 ID:NoAEt5040

>>740
24-70とか70-200/2.8とか付けると、40Dのほうが似合うよ。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 23:02:31 ID:ov/bX6Lk0

>>744
そうなんだ、でもそれは理解は出来るかも。
俺も手持ちのレンズが意外と似合う事に驚いたから。比較はしなかったけども。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 01:02:37 ID:a5Dtn2Y90

クロスセンサーだと何かいい事あるの？
F2.8対応センサーとかF5.6対応センサーってどういう意味？

747 ：736：2009/04/09(木) 01:09:08 ID:KDfagCfI0

5D と D30 使用中なんだけれどもさすがにD30がくたびれて来たので 20D～40D のどれかにアップグレードしようと思って
D30 の画質は気に入っているので近いと思われる 20～30D を選ぶか、評判のいい 40D のほうがいいか考え中
50D の高感度画質はまったく気に入らなくて購入後売却した
>>738
AF は 40D のほうがいいんだ
画質も 40D のほうが良かった？特に高感度が必要な薄暗いところとか
>>739
初代 5D はいいよ
画質もいいし高感度も強いし

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 01:22:18 ID:X0sN8s0j0

300mm位でなるべくF値が低くてIS、USM付いてて
白くないレンズってないかなぁ。
単焦点でもズームでもOKだけど、白レンズ以外で欲しい。
白は持ち歩くの恥ずかしい。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 01:38:26 ID:nkIwMSoO0

>>>747
画質かぁ…高感度は30Dが一番と言う人も多いし、
それもそんなに否定する気持ちはないけどね…
でもそういう状況でそもそもピント合わないからね、30Dは。
写真の3要素はピント・露出・構図でしょ？
そのピントが全くだめ。ピントだけは後でどうにもならんしね。

以下散々既出ですけど…
40Dは実効感度が下がったとか言われてる。サイトを見ると30Dまでは
ISOxxx"相当"ってあって、40DからはズバリでISOxxxってあるから、
その辺りが変わったんだろね。
んで実際撮ると2/3段か1/3段は必ずと言って良いほど暗く撮れる。
専門外なんで"実効感度"がいまいちわからんのだけど、
俺の感触としてはそういうことよりも、どのくらいの明るさでどのくらい露出するかっていう判断基準みたいのが
ちょっと変わったんじゃないかなぁと思ってる。
昔のニコンのサイトにあった"クロマイシロップ"をやってもちょっと違う感じだったし。
でもこれは補正可能だし対処も出来るんで、暗いところや室内でランダムにメートル単位でAFがアフォになる
30Dの機能よりはだいぶ不快感が少ないね。

つう事ですが長くなってスマンです。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 01:47:05 ID:nkIwMSoO0

連投ごめんね
>>748
何で恥ずかしいの？誇らしいじゃん。
俺なんかL一本も持ってないから買える＆あの重量を持ち歩く気力は羨ましいけどね。
しかもISとかUSM欲しいんならLにペンキで塗るとかするしかないじゃん。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 01:49:01 ID:LCJ1tA4Oi

>>747
高感度は30Dのがいいよ
単純に同じISOなら2/3段階もSSが速くなる
だから結果的に低いISOで撮影できるので画質は良くなる
30DはAFの精度というよりもレンズとの相性が悪くピントがそのままだとこないことが多かった
その部分では20Dのが良かったみたいだ
コストダウンの弊害とか言われたね

でも機能的には20Dは使いにくい仕様が多々あるしデシは新品がいい
だから今なら40D買うしかないんですよ
40Ｄも生産終了だからいずれなくなる
50Dはもう画質ボロボロだからな
Lズーム使ってもコンデジ画質になってる
雑誌でも遠巻きに批判されてたw
昔のキャノンと違って高感度は他社とさほど変わらない
1500万画素をいかすにはいいレンズを使いたいだってw

さすがにISO100でもノイジー、18-200を付けた画質はひどいとは書けなかったんだな

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 01:56:34 ID:LCJ1tA4Oi

>>749
室内だと、前ピンになる
しかし色温度のAF精度は40Dもさほど変わってない気がする
後30Dは後期ロットの方がましになってた
ってか30D売ったのすごい後悔してる
40Dもましだがこのまま高感度悪くなる一方なら残せば良かった…
だから40Dもかっといたほうがいい
まだ晴天下なら使えるから
50Dはもう晴天でもひどい画質だ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 02:04:38 ID:nkIwMSoO0

>>752
40Dかなりましだよ。ましっつうか良い。
こないだピアノ発表会のカメラマンした時、どうしようもなくハズしてたのは2カットだけ。
30Dん時はもっと多くて涙目だった。

ただね、さっき書き忘れたけど、AF補助光だけは40Dもまっっっったくダメだね。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 07:28:42 ID:QErkRocg0

>>752-753
ワンショットAFで中央AFの精度は、30D、40Dでは差がないよ。
蛍光灯下後ピン問題は20Dでも起きてたし50Dでも起きてると聞く。
その点、ニコンは廉価機でも確実にピントがくるから嬉しい。

ただ、周辺AFは40Dから良くなってると思う。
定常光がほとんどない暗い所でも40Dでは食い付くから。30Dでは合焦しないことある。
それほど暗い所でAF使うことはまれだけどね。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 10:38:42 ID:nkIwMSoO0

>>754
確かに義姉の家にあるD40を使わせて貰った時
当時持ってた30Dよりはるかにちゃんとピントが合って悲しくなったっけ…。
ニコンの精度はすげぇね。迅速ではないけど。
たまにニコンの方が自分に合ってるのかなって思う時あるけど、
あの気持ち悪いデザインが何年経っても生理的に受け付けないんだな…

>周辺AF
は、上下左右端はちょっと弱い気がする。
そのかわり右上左上右下左下は結構使い物になるから、即座に撮りたい時はそちらで対応する。
でも信用が欲しい時は真ん中だな。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 12:21:03 ID:QErkRocg0

そそ。ニコン機はAFの精度は高いが30D、40Dに比べ合焦までワンテンポ遅い。
わずかな差なんだけどC、Nを同時に併用してるとイラッとくるから、結構な差ともいえる。
で、マッタリいきたい時や室内はN、撮りまくりたい時や屋外はCと使い分けてる。

ま、併用するくらいなら5Dに行った方が経済的とつけくわえておこう…orz

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 13:00:20 ID:6mcLXqAF0

STFのためのα
300/F4のためのニコン
がほしいと妄想するが
結局使いたいレンズとか、バランスで考えると
キヤノンに落ち着いたし
上記のモノを追加して買うより
5DマークIIのほうが安いことに気が付いた

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 17:50:39 ID:Uz7awcvI0

ニコンはカメラよりもレンズがな。

○ニコンで欲しいレンズ
300F4、18-200VRくらいだ。意外に少ない。

○ソニーで欲しいレンズ
70-300G、70-400G、16-80mm F3.5-4.5

○キャノンで欲しいレンズ
70-200/4、24-105、135/2、200/2.8、55-250

○ペンタで欲しいレンズ
50-135/2.8、60-250/4、55-300、17-70/4、200/2.8、300/4、Limitedシリーズ
こうみると最近のペンタはレンズがすごい充実してるな。
キャノンから移行しても困らなそうだが、カメラの性能がネックか
フルと併用する人はあれだろうし。APS-C専用なら一番充実してるな。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 17:57:44 ID:Uz7awcvI0

こう見るとペンタは素人や一般カメラ愛好家が使いやすいレンズを揃えてる。
一方キャノンはエントリー向けはお粗末でプロ向けのレンズなら充実してると
白い目立つレンズなんて一般人はあまり使いたくないしな。
安い単は比較的充実してると思うけどな。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 19:20:31 ID:mUH+l0OD0

キヤノンのレンズと言ったら、まず最初にEF50mmF1.8IIでしょ。
APS-Cだと80mm相当だから使いにくいけど。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 19:27:39 ID:D2WL3MEz0

>>760
APS-Cユーザが多いんだから、キヤノンは明るい30mmを安く出さなきゃだめだよ。
フルサイズのユーザならΣの50mm F1.4逝くだろうし。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 19:48:43 ID:4eFR6LZS0

キヤノンの普及用レンズはズハ抜けたものはないけど、そこそこ安心して使えるので
良いと思うよ。
なんだかんだいってキヤノンのカメラは、今のところ使いやすい。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 20:01:57 ID:rJiPcaeW0

>>761
20mmか24mmも安いのが欲しいなぁ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 22:03:52 ID:6eI99eBC0

今日は満月ですね。ということで撮ってみました。
レンズはEF70-210/F4（直進ズーム）

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/42429.jpg

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 22:20:10 ID:zMH8MNDv0

年内にEF-Sの単玉出るよ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 22:27:40 ID:u9UK2tcf0

内容も信憑性も微妙な情報だなｗ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 22:36:44 ID:HpsU2TCA0

EF-S30mm F2 とか出ないかしら。
EF50mm F1.8 の EF-S 版ね。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 23:05:28 ID:rJiPcaeW0

>>767
あえてEF-Sに?

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 23:15:36 ID:h6ZDbL1m0

28F1.8USMのリニュでイイんじゃないか？ｗ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 23:59:49 ID:h9ldBfx6P

>>768
30mmを1.6倍すると48mm
ほぼ50mmの画角ということでAPS-C用の標準レンズになる
だからEF-Sであることに意味がある

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 00:01:52 ID:nkIwMSoO0

EF-S30mmF1.0で\20,000くらいなら真剣に考える

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 00:02:25 ID:g5sx+En90

30mmF2の単焦点だったら、元々そんなに大型じゃないんだからEFでいいんじゃなかろうか。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 00:09:32 ID:TC+35A0G0

何故にEF-Sという無駄なレンズを作るのだろう
そのうち、フルザイズが支流になる世の中なのに

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 00:14:45 ID:pgu481RM0

>>773
支流、ぷぷっ。
支流ね、ぷぷっ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 00:15:05 ID:VukW0MwF0

ボケてるのか天然なのかわけわかりませんわ

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 00:24:22 ID:oo+cABJY0

>>773　EF-S軽くて安くていいじゃないか。
俺は好きだEF-S 10-22、55-250愛用してるぞ。
EF-S無くなったらお手軽軽量レンズが無くなるから困る。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 00:25:30 ID:gWZepm8j0

イメージサークルが小さい
→小さくて明るいレンズが作れる、MTFのピークに近い部分を使える、
ってのがデジ専（EF-S）レンズの利点だろ？

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 00:26:15 ID:H7MYzgum0

>>774
それ以前に、フル剤図

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 00:33:33 ID:WpCnXxNO0

>>773大人気だな

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 00:38:21 ID:DYQ43tc80

10-22とか、EFでやったらいくらになるんだよ。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 03:01:02 ID:Z2P8Hqb2O

>>780
10-22・17-55のレンズ構成はLズーム相当だな。
17-85も定価からすればUDレンズ使ってもいいと思うんだが…

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 03:40:00 ID:nUV8Srme0

フルサイズのEF16-35と、 APS-CのEF-S10-22
画角は同じで約2.5倍の価格だな

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 04:32:33 ID:HK+Hh5AH0

http://www.photozone.de/all-tests
ここによると、

■画質
・EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM　★★★
・EF17-40mm F4L USM　　　　　 ★★★☆
・EF16-35mm F2.8L II USM　　　★★★☆
■工作精度
・EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM　★★★☆
・EF17-40mm F4L USM　　　　　 ★★★★☆
・EF16-35mm F2.8L II USM　　　★★★★☆
■コストパフォーマンス
・EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM　★★★★
・EF17-40mm F4L USM　　　　　 ★★★★
・EF16-35mm F2.8L II USM　　　★★★☆

■画質
・EF-S17-55mm F2.8 IS USM　★★★★
・EF24-105mm F4L IS USM　　★★★☆
・EF24-70mm F2.8L USM　　　★★★☆
■工作精度
・EF-S17-55mm F2.8 IS USM　★★★☆
・EF24-105mm F4L IS USM　　★★★★
・EF24-70mm F2.8L USM　　　★★★★
■コストパフォーマンス
・EF-S17-55mm F2.8 IS USM　★★★☆
・EF24-105mm F4L IS USM　　★★★★
・EF24-70mm F2.8L USM　　　★★★☆

画質で言うと、大三元も小三元もEF-Sも大差無し。
EF-S17-55mmに至っては、光学性能ではLレンズ以上との結果。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 09:59:43 ID:WpCnXxNO0

>>783
あんた暇だなぁ

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 15:54:59 ID:fORZCRaRO

ここ読めば読むほど、一年前に40Dを買って良かったと思える。
故障もないし、安かったし、一万枚近くも写真が撮れた。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 18:23:42 ID:eOS3Il7H0

俺のはシャッターの調子が悪いぞ
ボタンの方

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 18:25:13 ID:eOS3Il7H0

・EF-S17-55mm F2.8 IS USM　★★★★
が本当だと、他はもっとわりーのか
それほどたいした事ないけどなぁ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 18:35:06 ID:T4Dk5qgM0

>>785
正しい分析だと思うよ

よく勝ち組だの負け組だのとうるさく言う輩がいるけど
”買った者勝ち”じゃなくて”撮った者勝ち”だと思うんだよね
カメラだけじゃなく道具全般に言える事

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 18:40:15 ID:eOS3Il7H0

撮ったからって勝ち負けなんてあるもんか

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 19:28:33 ID:69y1GyNyi

おまえら最近ニコ爺に似てきたぞ。他人のカメラがそんなに気になる？(1Ds3使い)

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 19:32:49 ID:eOS3Il7H0

街ゆくねーちゃんよりカメラの方が気になったらおしまいだぜ
自分の使ってるカメラをわざわざ書くようになったら末期だ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 19:59:35 ID:grnO9tlg0

>>766
ニコンのDX新型35mmF1.8が発売されたことを見れば強ち嘘ではなさそう

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 21:43:10 ID:Z2P8Hqb2O

>>787
17-55否定したらキヤノンの広角・標準ズームは全部ダメになるよ。

まあ純正の広角・標準ズームでコレってのは無いかもしれない…

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 22:04:14 ID:ENR7Jgw8O

タムロンのA16があるじゃないか

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 22:15:39 ID:eOS3Il7H0

>>793
そーなん？
ヅームは他に10-22しかねーから知らんけど

たいしたことないなぁＣＡＮＯＮ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 23:35:37 ID:x+qrHePz0

17-85に嫌気が差して17-55を買ったけど、
特別凄いとは思わなかった。
もちろん17-85よりは全然いいけどさ。
70-200F4Lは色乗りよくて凄いと思った。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 23:55:24 ID:HK+Hh5AH0

ニコン大三元も入れてみた。
キヤノンはEF-Sズーム、小三元はコストパフォーマンス高い。大三元がショボ過ぎる。
単だと、EF-S（60マクロ）、EF（50/1.4、85/1.8、100/2）、L単（85/1.2L、135/2L、200/2.8L）
あたりは高評価されてる。

広角　　　　　　　　　　　光学性能　　工作精度　　コストパフォーマンス
EF-S10-22/F3.5-4.5　★★★　　　　★★★☆　　 ★★★★
EF17-40/F4L　　　　　 ★★★☆　　 ★★★★☆　★★★★
EF16-35/F2.8L　　　　 ★★★☆　　 ★★★★☆　★★★☆
AF-S14-24/F2.8G　　 ★★★★★　 ★★★★　　★★★★★
標準
EF-S17-55/F2.8　　　★★★★　　　★★★☆　　 ★★★☆
EF24-105/F4L　　　　★★★☆　　　★★★★　　　★★★★
EF24-70/F2.8L　　　　★★★☆　　　★★★★　　 ★★★☆
AF-S24-70/F2.8G　　★★★★　　 ★★★★★　 ★★★★
望遠
EF-S55-250/F4-5.6　★★★☆　　　★★★　　　　★★★★★
EF70-200/4L　　　　　★★★★★　 ★★★★★　 ★★★★★
EF70-200/2.8L　　　　★★★☆　　　★★★★★　 ★★★☆
AF-S70-200/F2.8G　★★★★☆　　★★★★☆　★★★★☆

http://www.photozone.de/all-tests

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 00:09:08 ID:ttoQ1Ec6i

55-250間違ってない？
さすがに二万のレンズが四つ星はないだろw

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 00:14:32 ID:w/S3SaEL0

富士山に昨日今日夕日が沈むんで
爺様が大挙してウチの近所にやってきた
不景気じゃないな　年寄りは・・・

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 00:19:17 ID:/dco/z6/0

>>798
いや、値段の割によく写るよ。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 00:31:48 ID:HeP207Lii

>>800
だからって四つ星はないw
いいから見直してみろよ
本当にあってるか

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 00:53:00 ID:nZYNO4xd0

ヅームに★５個つけるレベルのやつのいうことが当てになるか考えてみなさい

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 01:02:33 ID:vpcQi00j0

EF70-200　F4L　ISUSM　を買うか
EF70-200　 F2.8L USM　にするか迷ってる。
F2.8の明るさならシャッター速度稼げるからISは要らないかもとか思うし
それとも軽量なF4にするか・・・

最初は一番安価なEF70-200 F4L USM　にしようかと思ったけど
考えれば考えるほど価格帯が上がっていく。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 01:04:28 ID:lBFGjT7b0

ズームだ単だと言うのを今だに言っているのって過去の人なんだろうねｗ

良くできたズームは、古い単を凌ぐ写りをするし、明るさだけがメリットと言う
単もあるからなぁ。デジになってソフトな描写は受けないからね。

ボケボケのF1.2単に更に黒ストッキングをかぶせて写したのは、加工が難しかった
遠い過去の話・・　オリならデイドリームで加工も不要だしな。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 01:10:46 ID:nZYNO4xd0

古いのと比べれば・・・か
５分の条件じゃかてませーんって絶叫してるのと同じなのだが、それは気づかないふりして

じゃあ新しいの同士、よくできたのどーし比べるとどーなるのかね？

とか書いてみたりしてｗ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 02:02:27 ID:lBFGjT7b0

新しい単でマトモなのは　85F1.2しか無い事実についてｗ
あとは、70万円overの白筒単しかダメだろ。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 02:30:55 ID:oMhOyVVBO

>>803
三脚使うならF2.8、使わないならF4 IS。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 02:44:27 ID:JC0oYj/t0

暗いレンズのほうが開放からよく写るからね。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 07:34:37 ID:6y7mn5YJ0

話題に便乗して質問させてください。

EF-S17-55 F2.8 ISかTokina AF 16-50mm f/2.8 AT-X Pro DXで迷っています。
値段をとるかISをとるかで悩んでいるのですが…
どっちがいいッスか？

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 08:14:36 ID:x3+Zf2Ba0

そりゃ、どう見てもISだろう。
手振れは写真の大敵！

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 08:30:23 ID:B9JeGe1a0

純正レンズだとDPPで収差補正もできるからなぁ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 08:42:17 ID:FBJtWNpI0

>>803
少なくとも手ぶれの事を考えた場合にはF4ISでしょ
たった1段の差なんてISで簡単にひっくり返るよ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 10:35:36 ID:/dco/z6/0

>>812
70-200/2.8 L IS最強ということで。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 10:50:43 ID:o4FqmSe+0

>>803
明るさ、より大きな表現の幅(ボケ味)が必要なら70-200F2.8IS
じゃなければ70-200F4IS
ISなしの70-200は三脚を使うならいいけど中途半端だと思う。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 11:07:12 ID:6yPBOfCT0

>>809
俺165持ちだが、
EF-$17-55はホコリ混入が酷すぎるっちゅう話があんまりに多いんでパスした。
あと、広角16mmからっつうのはかなりでかい。
暗い時も明るい時も撮るけど、ISがあればいいのにっちゅう事はあんまりない。
バッテリーグリップあればかなり安定するし。

あと、165はDPPの収差補正も使えちゃうよって事を付け加えておこう。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 13:55:10 ID:ESjAJmkY0

http://2ch-dc.mine.nu/src/1239425282922.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1239425308926.jpg

近状の公園に桜を撮りにいきましたが、ちょっと遅かった感じです。orz

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 14:14:30 ID:gs0Dqmq10

>>801
EF-S55-250/F4-5.6は★★★☆で合ってる。ちなみに★★★☆＝星3.5ね。
http://www.photozone.de/canon-eos/194-canon-ef-s-55-250mm-f4-56-is-test-report--review?start=2
キヤノンの場合価格＝画質は当てにならないと思った。

>>803
70-200に関してはどちらもIS付きの評価だけど、
同じ焦点距離、F値同士で比べても70-200/F4L ISが勝るという結果。↓この辺特に顕著。
70-200/F4L IS　　http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/canon_70200_4is/mtf.gif
70-200/F2.8L IS　http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/canon_70200_28is/mtf.gif
F2.8が必要でないなら、70-200/F4L ISでいいような気がする。

ちなみにphotozoneは計測結果を重視。
なので、「柔らかい写り」や「ボケ味の好み」といった物は評価され難い。
ズームか単焦点かも無視しているので、「ズームの割には良い」という基準は無く、結果が全て。
ニコンの場合光学ベンチ上では、AF-S14-24/F2.8Gが良過ぎて、
画質面で単焦点の価値が殆ど無くなってしまっている。

キヤノンも70-200/F4L ISが桁外れの性能だけど、キヤノンの場合、
85mm～200mmまでのL単が非常に優れていて（85/F1.8、100/F2の並単も良い）ので、
それ程問題無いように思う。

>>816
綺麗。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 14:26:11 ID:g+m1BZ/pi

>>817
ああ、1500Mのテストみてた
そこだと三ツ星だった
800Mのカメラのテストだとそうなるわけか
でも40Dは1000Mだからもっと画質悪いだろうね

50Dのせいでレンズの描写テストがわかりにくいなったね
レンズが悪いのかカメラが悪いのかが分からない
50Dだとかなりいいレンズでも写りが悪くなるから以前のテストが違うカメラだとレンズの描写が落ちたのかがわかりにくい
18-200も最悪と言われてるのは50Dのせいかも分からないね
50Dの18-200の作例はひどいのしかないから
40Dでの作例がみたいね

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 14:30:57 ID:ESjAJmkY0

>>817
ありがとうございます。
マグニ使って必死で撮って現像に出して写真が上がるまでビクビクが止まらなかった頃からすれば
LV拡大で簡単にシベにピンが来るので本当に楽になりましたよね。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 14:39:33 ID:G5kWjPK1i

しかし70-300DOでも同じ評価っておかしくないか？
このレンズって解像度悪かっただろ
70-300の普通の方が画質いいってテスト結果レビューもでてたし

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 14:40:52 ID:iGf521Dki

同じ画素数ならでかいセンサーの方がレンズのハードル下がるってか。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 14:41:51 ID:G5kWjPK1i

更に100-400でも一緒って…
100-400これらよりは一段上だろう

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 14:54:31 ID:2fzWDMKD0

75-300、70-300 DO、100-400 の比較テスト
http://photo.net/equipment/canon/70-300do_2/

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 19:16:20 ID:xnmtmj1e0

>>820
条件がピッタリ来るとかなり凄い

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 21:01:39 ID:v8/2LlkF0

>>824
逆光じゃないとか？でもDOって条件良くても大したことなかったよな。
条件が良くて、並の70-300ISレベルで、条件が悪いともっとひどかったと思った。
55-250ISが出た今価値はAFが速いだけ。
それで10万以上って金をドブに捨てるようなものだなｗ
70-300ISはまだフルサイズで使えるが、70-300DOはフルサイズだと周辺が流れて使えない。

それでも小さい望遠好きの俺としては一度は使ってみたいんだが
あまりに高いんで気軽に手を出せない

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 21:29:20 ID:xnmtmj1e0

>>825
あのさぁ、実際に持っていないのになんで性能評価できるんだよ
自分の言ってることがどれだけ間抜けかわかっているのか？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 21:31:28 ID:v8/2LlkF0

分かるぞ！
買おうと相当吟味したからだｗ
いろんな人の作例を見たし、レビューサイトもいっぱい見た
結果解像力の低いレンズだったな
逆光に弱く、癖があり、フルサイズだと周辺が流れる

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 21:56:34 ID:nZYNO4xd0

いろんな人ねぇ
その人たち加工してたりしてなかったん？
全く無加工で参考になる作例ってめったにないのでぜひ見てみたい

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 22:48:04 ID:v8/2LlkF0

とりあえずデジカメWATCHを見ろ
伊達だかなんとかって人のレビューは昨今の捏造レビューが多い中で
珍しくまともなレビューしてるから
この人に全レンズのレビューしてもらいたいねぇ
メーカーにとっては嫌な人だろうけど・・・

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 23:14:18 ID:lqo+OOP/0

55-250 IS サーボ 40Dで連射すると
連射中の1枚はピントはずしてくれる。

70-200 F4L ISにしたらぴしっとピンくるかな？

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 23:24:09 ID:tfcH9Mz30

>>817
このグラフって見方がわからないんだよな。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 23:32:31 ID:u+7u/FeHi

>>830
何枚中？USMだって外す時は外すぞ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 23:47:23 ID:B/mYhCG10

10年前に買った75-300ISから最近55-250ISに換えたけど、AFは55-250の方が若干速いかな。
あの価格で非USMだから充分頑張ってる方だと思う。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 23:53:40 ID:v8/2LlkF0

おまけにあの軽さだもんな。
画質も下手したら、70-300ISよりもいいかもしれん。
同じ程度だとは思うが。
70-300も、300mmは甘くて使えなかったから250mmまででいいしな。
軽量で、55mm始り。これでリングUSMなら、文句なしだったが
6万円にしても売れるのにな。

キャノンはもっとEF-Sに力を入れるべきだ。
24-105F2.8とかも作ってくれ。
EF-S 50-200F2.8とかも面白いな。
どこも150mmまでしか出してないからこれを出せば大ヒットする

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 00:15:24 ID:4hAFha9qO

>>834
まあ70-300は55-250よりは造りはいいな。ISの効きと写りとAF速度はいい勝負だと思う。
どっちもAIサーボを使うにはチト辛いかな。二桁DでAIサーボやるならリングUSM機の方がいいかと。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 00:23:55 ID:XdFlipjZ0

そうだね。せっかく連写が売りの二桁Dだから、動き物を撮る人は
70-200 F4L ISあたりが本領発揮できるレンズだろうね。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 01:01:05 ID:JPdguqui0

55-250ISも70-200F4LISもどっちも良いレンズ
風景やポートレートならどちらでも良い

違いを感じたのは鳥撮ってる時
70-200F4LISははずしてもすぐに戻ってくるけど、55-250ISは後ろに抜けると戻るのに時間かかる
だから55-250ISは外し気味の写真が増える
感覚的に55-250ISで70-200F4LISと同じHIT率を狙うなら1.5倍の枚数撮らないといけない感じ

ただ、逆に言うと限られた時間、たとえば5分とか決められてるのでもでなければ55-250ISでOK
コントラストも70-200F4LISと比べると弱いんだけどソフトウェアで調整できるから問題ない
軽いしワイド側もテレ側も少し長いしで動きものを撮らないなら55-250ISの方が使い勝手いいね

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 01:34:20 ID:5m2tJ0vP0

>>834
EF-Sなら18-105とか18-200くらいのが欲しいね。
APS-Cで24スタートはちときつい。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 02:05:38 ID:DO3A+6T7i

18-200はもうあるだろw
風景なら17-55でいいし
人物専用なら換算38mmくらいからでいい

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 07:04:13 ID:m6+tzAtr0

「欲しい」と「もうある」は違うんだよねぇ･･･

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 11:42:52 ID:xzyymKfRO

17-85と18-200がもうあるじゃないか

842 ：809：2009/04/12(日) 18:13:24 ID:yu6hq7PD0

>>809亀レスごめん。

>>810
そうなんですよね、2.8が必要なときって暗いときだから…やっぱISかな…

>>811
純正レンズゆえの恩恵は有難いです。

>>815
決心がつきました！
165ポチってきます!!

みなさんありがとう！

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 18:17:58 ID:rOEulpTL0

>>837
子供撮ってる分には十分だよね。
何も無理して70-200買う事はないと思う
F4ISのユーザーだからこそ本当にそう思う。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 18:23:17 ID:MwIb+6DV0

子供撮るのはむつかしいね。ベストショットは1%位の確率だ。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 19:16:49 ID:HZH9IZut0

EF-S17-125mmF3.5-5.6IS USM
EF-S17-250mmF3.5-5.6IS USM
EF-S15-75mmF3.5-4.5L IS USM
EF-S15-60mmF2.8L IS USM

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 20:22:47 ID:RQ3yvU2N0

EF-Sはそのうち無くなるだろうからあまり力を
入れたくないだろうな

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 20:46:15 ID:rOEulpTL0

>>844
でも、それが撮れた時には人に見せびらかしたくなるくらい嬉しいよね＾＾

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:11:38 ID:sI+E8qq20

見せられる側はたまったもんじゃないけどなｗ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:17:26 ID:KNtMvd/k0

年賀状で来た日には、もぅ…

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:20:26 ID:Tu9gKWlt0

>>848
なら、嫌です見せないでって一言言えばokだよ。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:21:18 ID:R3rpPxeH0

EOS 40Dにタムロン90マクロ付けている人いる？
どんな感じか聞きたいのだけど

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:33:38 ID:bBfnRM010

かわいいでしょ！ってかわいくない子供写真を
見せられるつらさといったら．．．．

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:47:56 ID:uLVkhcgQ0

>>842
ようこそ165の世界へ…と言いたい所だが、一つポチる前に考えてくれ。
望遠側解放がちと甘いと言われてるのは知ってるかな？
それと、円形絞りじゃないから真円なボケは望遠端解放でしか得られないからね。
そのかわり口径食は無いから全体にきれいな丸ってのは公式にある通り。
それだけ考えてくれ。

>>851
今は着けてないけど持ってるよ。
どんな感じって見た目がかい？見た目はちょい間抜けだよ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 00:06:20 ID:Y2SuX0DC0

>>851
腕が追いつかない程度に良いです
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/42807.jpg&key=40D

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 19:39:40 ID:OYT4Ta100

40Dのデザイナーが　カメラにはレンズを装着するもんだ
ということを失念してデザインしたことは　俺の中では公然の秘密だ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 19:44:03 ID:D9wn3fUgP

40Dというとシャッター音も変ですよねw 50Dも
30Dがグレードのわりにかっこよすぎるだけかもしれないけど
でもとなりにあった同じくらいのニコン機の音はもっと
ひどかったからまあこんなものか

857 ：名無し募集中。。。：2009/04/13(月) 20:38:13 ID:ucewK1Pm0

>>851
使ってるよタムロンの90mmマクロ
　
っても初代の等倍じゃないMFレンズを、アダプタ経由だから、
あんまり参考にならないなｗ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 21:08:32 ID:3r34PFCC0

>>851
オレも持ってるけどいいレンズだよ。

>>855
40Dはレンズを装着しにくいって事？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 21:15:30 ID:I9QtTl180

>>855
本体のデザインてそんなに気になるものなの？
「CANON」「40D」の文字を消せばどこの何てカメラなのか俺にはきっと判別できない

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 21:27:21 ID:+cS8a1RS0

>>857
アダプトールマウントか？ｗ

861 ：名無し募集中。。。：2009/04/13(月) 21:48:40 ID:ucewK1Pm0

>>860
OMアダプトール+OM→EOSアダプタで使ってます
さすがに貴重なEOSアダプトールは持ってない
　
MFレンズをデジ一で使うとピントはもちろん、実絞りにでファインダが暗くなってわりと不便
マニュアル機のOM-1で使ったほうが便利とかｗ
オイラもAFの90mmマクロ欲しいｗｗｗ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 22:26:11 ID:1p7qiNfm0

EF-S10mm F2.8 まだ～？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 23:33:54 ID:YrUK00Su0

いい加減　純正マグニファイヤーアイカップだせと。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 00:40:29 ID:AsO14zvvO

今KDX使ってます。40Dから光源の違いによるAFのズレを補正するセンサーがつい
ていますが、この機能は意味ありますか？今、蛍光灯の室内で撮影するとだい
たい後ピンなんですよね。昼間外で撮影したり、室内でも外の光が入ってくれば
ピントあうんだけど、夜の蛍光灯のみの室内は精度悪くて。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 01:04:56 ID:ngTnSJFH0

>>864
意味あるけどはずす時ははずすよ。でも30D時代考えれば雲泥の差。
一時期仕事に使ってたけど歩留まり向上による仕事効率のアップはもの凄いものがあるよ。
きっとKDXに比べてもそれと同じかそれ以上の事が言えると思うよ。
KX2でも中央以外はクソという話を聴いたなぁ。それでサブとしての購入を見送った。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 01:08:01 ID:ngTnSJFH0

仕事で…と言ったけど俺はプロのカメラマンではないから期待はしないでね。
HP等で物を売ってるから、それ用に使ったって事です。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 01:20:13 ID:X4V3G/HL0

X2には光源対策してないんだっけ？後出しだから、X2にも搭載してそうだが
でもましになっただけで、完全に良くなったわけじゃないよ
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/eos_40d_af_5ce1.html

本当に室内でピント来て欲しいなら、光源に合わせてピントを合わせたレンズを用意した方がいいかもな

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 11:23:54 ID:o/RoWKzJ0

アイポイントを延長できるようなものってない？
メガネかけてる人はどうしてますか？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 19:14:01 ID:WFERBEKr0

アイピースエクステンダーEP-EX15・・・使ってます
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2444a001.html

４０Dに装着したところ
http://ranobe.com/up/src/up352141.jpg

私もメガネかけてるので愛用してます
液晶画面に鼻の跡が残らないのもいいとこ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 20:20:05 ID:sr+Ya1ch0

>>869

これってケラレはありませんか？
以前、NIKONの同じようなの使ったら、4隅が切れて
しまいました。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 22:30:29 ID:GUo2UAG0P

>>870
けられないけど30Dで使った時は分かりにくいピントが
余計分からなくなったので使用をやめました
40Dではどうなんでしょうか

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 23:27:33 ID:5dP3j2Lv0

アイカップは純正でもうちょいちゃんとしたもの出して欲しいよな
この辺のキヤノンの周辺機器は圧倒的に他社に負けてると思う

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 23:56:13 ID:7po3ubYI0

オリンパスのME-1はどうなのよ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/15(水) 00:29:07 ID:22bbfmeq0

ME-1なかなかいいよ
マグニファイヤーだからアイポイントは短くなるけどね

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/15(水) 00:32:17 ID:T3HvGPin0

>>872

その点、ニコンは昔からよくやってるね。
いま常用しているカメラバッグもニコンとポーターのコラボ。
これに40D入れてる。クランプラーより使いやすい。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/15(水) 00:40:18 ID:vb1ypzt40

ME-1って加工せんと液晶に傷入るんだしょ？

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/15(水) 07:50:15 ID:QCULwxv20

ちょっと削ればいいだけだよ。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/15(水) 09:23:44 ID:KC+l0bAcO

くやしいがww俺もニコン＋ポーターのバッグ使ってる。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/15(水) 18:08:28 ID:NCWo9mEU0

ところでおまいら、
ピンホールレンズ（ボディーキャップに穴→アルミ箔貼る→針で突く？）
試したことある？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/15(水) 18:42:59 ID:Gw4iLvvW0

１０Ｄの頃に試したよ
割とノイジーだった

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/15(水) 20:32:20 ID:c2RyJ9hR0

ピンホールレンズは安くできるしあの手の描写が好みだから一時やろうかと思ったけどやってないな。
デジタル一眼でピンホールをやるとCMOSのゴミが異常に目立ってしまうという欠点に気づいて萎えてしまった。
でも一度チャレンジしてみてもいいな

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/15(水) 23:15:01 ID:MsNyquTh0

銀紙貼って穴を開けるだけでイケる？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/15(水) 23:28:45 ID:RluHJWce0

>>882
銀紙は固定出来ないから、ボディーキャップの真ん中に
直径5mmほどの穴開けて、そこに針穴銀紙張るとイイよ。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/16(木) 02:14:37 ID:vaRow93J0

面白そうだね。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/16(木) 09:22:40 ID:bwgPZ9dj0

購入しようか悩んでいるのですが、jpgでの連写で書き込みに伴い
シャッタースピードが落ちる事はありませんか？
ダンスなど撮影している時に書き込みで時間を取られ連写が出来ないのは辛いので。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/16(木) 09:44:48 ID:btw0taopO

>>885
内臓バッファを使い尽くすまで連写すると
連写速度は激落ちするよ
設定にもよるけど、サイズLの70枚弱以上の連写は
出来ないと思った方がいいかと

UDMA非対応な40Dだと連写速度>書き込み速度だからね

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/16(木) 11:10:38 ID:bodAVpVZ0

ここで聞くのもちょっと違う気がするが、４０Ｄユーザーなので聞いてみる。
40D＋50mm/f1.4or1.8　or　24mm/f2.8 で日中屋外ポトレを開放で撮影したいんだけど、
ＮＤフィルターは何段ぐらいのを持ってると汎用性あるかな？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/16(木) 12:18:12 ID:m5tU6GV3O

>>887
4と8で使い分ければいいよー

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/16(木) 14:28:16 ID:v2Rgg2Kfi

>>886
JPG撮影ならバッファを使い切ることはまずないと思う
問題はRAWの時だな
連射したい時はシャッター稼ぎたい時だから露出はアンダーにしたいからRAWを使いたい

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/16(木) 15:40:39 ID:E1VWl4FyO

ポトレでND使うのって、どういうシチュエーションなんですか？
自分はND実際に使ったこと無いから、昼間に滝の水を糸のように写すためスローシャッターが欲しい、くらいしか思い付かない。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/16(木) 16:53:40 ID:bodAVpVZ0

>>888
ありがとん。
買ってくるお。

>>890
書いたとおり、開放で撮影したいのです。
太陽の下で、被写界深度が薄い絵にしたいのです。
望遠があればいいんだけど、持ってなくて・・・orz

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/16(木) 23:44:11 ID:7ZFRF3sV0

>>869

全然関係ない話なんだけど、ホットシューのところにカバーつけたら内蔵ストロボ使えなくない？

カバーつけたいんだけどストロボ使う度に外すのは面倒だし。なんとかならんかね

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/16(木) 23:49:17 ID:Jxu9yyOR0

接点を避けるように加工すればいいはず

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 10:13:35 ID:bzHbqE540

センサーが汚れてきたんでクリーニングに出したいですが、
SCへ直接持ち込みって時間掛かりますか?
(例えば3時間待ちとか・・・)

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 10:27:42 ID:HfLUgcu1P

自分の時は2時間待ちでした

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 11:46:24 ID:Twi17S4W0

今は有料だっけか？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 11:55:13 ID:+jqbfLQX0

保証期間なら無料、保証過ぎたら有料
キヤノンって昔と比べたらどんどんサービスが低下していっているよ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 12:19:16 ID:HfLUgcu1P

むしろ今まで無料だったことをもっと評価してよい

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 12:55:45 ID:XFa7U9KB0

>>892
893さんの言うとおりカバーのセンサー部分をカットすれば
装着したままで内臓ストロボ使えます

http://ranobe.com/up/src/up352735.jpg
(カバーはオリンパスのもの）

20Dには逆の部分をカットして付けてます

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 13:52:19 ID:HmK4AeYV0

オリンパスのほうが収まりいいのかな？
ニコンの加工して使ってるけど、
裏側削らないと嵌らない・・・

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 16:46:56 ID:eCMsOf1D0

カバーなんて必要か？

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 18:11:23 ID:rssdQqFmi

バーカ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 18:19:17 ID:6VghZcTzi

驚愕の事実が判明した！
ピント調整に出したんだが40Dにもマイクロアジャスト機能みたいなのが密かにあるみたい
カメラも基準値に合わせたというから、え？出荷時とずれてるんですか？って聞いたらソフトの調整だからレンズに合わせて微調整してるらしい
つまり個別レンズごとに情報持てるんだって

考えてみればマイクロアジャストなんてソフトの問題だからいくらでもファームで対応できるはずなんだよな…
工場には隠しコマンドがあっても不思議じゃない
でもシグマのレンズとかは調整してくれないって。機能的にはできる癖に。ならファームで対応してくれって感じだよな

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 18:22:46 ID:DmHkO7zj0

過去からタイムスリップしてきたの？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 18:46:22 ID:9Kq2Mjpe0

>>903
期待差千住姉ーーーーーーーーーーーーーーーーーよ
この早漏ボケなすぐぁぁぁ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 19:34:08 ID:PW8NohIX0

>>895
thx.
やっぱ数時間待たされるのか・・・

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 20:32:57 ID:cUj+AH550

>>903
むしろ無かったらどうやってレンズ調整するんやとｗ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 20:53:07 ID:+jqbfLQX0

ペンタなどはマイクロアジャスト隠しコマンドで調節できるよ
キヤノンも出来ると思うが、素人には触らせたくないのだろうね

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 20:55:58 ID:IUyY00vE0

>>906
窓口に持ってくタイミングだとおもう
土曜の昼前　
銀座ＳＣでは１時間くらいだったんで
１Ｆの個展と展示コーナーで時間つぶしてた

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 21:35:26 ID:a7Erjw+Z0

3月末だったんで銀座で2日かかったかな
手続きと受け取り時は混雑なし

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 21:42:01 ID:vSdhtGa2O

つーかシグマの17-70使ってるけどクソすぎだな
広角ではピント甘くなるし望遠で激しく後ピン
まぁ俺のだけかもしれんが

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 22:30:10 ID:AF2XAcwqi

>>908
50Dはできるんだからファーム公開してくれよな
しかし裏コマンドでもズームは端しか調整できないのかな

>>911
調整に出せばいいんでない？
純正レンズ調整に出す時についでにシグマも出せば合わせてくれるかもよw
前に他社のレンズもどうぞって工場に持って行ったら言われたのはレンズは無理だがボディでおまけで合わせてくれるってことだったのかも

シグマのレンズがキャノンのカメラでピントがあいにくのはボディ側の基準値を大幅にずらす設定が初期設定であるのかもな

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 22:46:52 ID:t37z7UPN0

>>911
ピント精度欲しかったらシグマはやめとけ。
漏れも18-50/2.8で悩まされた。シグマにレンズ調整頼んだけど改善しなかった。
今はタムのA16でほぼ毎ショット、ジャスピンになった。
もっと早くタムにしとけば良かった思ったよ。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 22:52:29 ID:E1quJArgi

シグマのせいかカメラのせいか分からないのがあれだけどな
シグマには交換しろくらい強く言わないとだめだよ
純正レンズのテスト添えて同じ精度になるまで調整しろと追い込んでからキャノンでボディ側も調整すれば完璧かも

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 23:36:51 ID:1lSY92Ow0

ピント制度はA16がいいんだが、画質はシグ18-50/2.8マクロの方が好きなんだよな。
シグは真ん中のAFポイントしか使わないんならアリなんだけど。
タムの周辺酷すぎるからな。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 23:38:14 ID:u6ITmekP0

こないだボディとレンズ一式調整に出した時に、調整前後の画像を添付してもらっ
たんだけど、画像のExif確認したらファームのバージョンが4.0.1になってたよ。
これが調整用ファームなのかも。
　
残念ながら帰ってきたボディはしっかり1.1.1に戻ってた。戻し忘れていてくれれば面
白かったのにｗ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/17(金) 23:40:13 ID:zrWJLfOk0

タム使っててイマイチだなと思ってたんだけど、
最近シグマ買ったらそれ以上に外してちょっとびっくりｗ
　
調整に出せばっつっても地方在住者にはなあ…

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/18(土) 00:30:35 ID:/39qWMC/0

動く物撮らないならタムの90マクロでもよくないか？

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/18(土) 17:27:25 ID:SmhMKEjs0

>>913
そういえばシグマのはAFが甘いな。
うちは18-50DCを(EF-S17-85修理の代走で)買ったんだけど、
半押しするたびにククッとレンズが動き、
最終的に安定するまで10回くらい半押しを繰り返す必要があった。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/18(土) 17:33:52 ID:DjVNSpuL0

>>913
>>919
シグマの18-50　2.8をを買おうかと思ってたんだけど、飛び物には使えそうにも
なさそうな感じですね。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/18(土) 17:58:39 ID:NwR4GMlY0

俺は18-50/2.8結構気に入ってる。調整２回出してほぼジャスピン
色味もタムよりシグのあっさり目の方が好みだし

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/19(日) 10:41:41 ID:Uejl/eB80

>>911
シグの17-70を私も使ってますが特に調整無しでジャスピンです
超寄れて、マクロ持たなくてもいけるので常用してます
（以前は24-105を常用）

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/19(日) 12:16:54 ID:OxtosASW0

>>908
「うらメニュー」だなｗ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/19(日) 12:21:44 ID:vRiCdKSv0

>>923
「うら」ではなくて「調整用ファーム」が別途あるのがキャノン。

あずけると一端そのファームをインストールして調整後
元のファームに戻されると言う仕組み。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/19(日) 15:19:22 ID:qNE1P9620

今週出るスピードライト対応の為のファームが出るはずだが、
ついでにマイクロアジャストも入ってたぁなんてことはないか。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/19(日) 16:42:23 ID:cowyKQH90

そんな事をしたら50Dが売れなくなる

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/19(日) 16:46:49 ID:jAYSCO6Z0

今、売れてるの？

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/19(日) 16:51:36 ID:NLvWN3q50

マイクロアジャストは発売当初から出し惜しみって言われてたな
ファームでやれよって。UDMA対応も

釣った魚には餌をやらないというか・・・ボディ買わせたらレンズに投資させて
ボディはメンテナンスや改善のサービスを徹底した方がいいと思うな

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/19(日) 17:59:43 ID:PMVfkGWc0

シグの作例見せて欲しいにゃ

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/19(日) 18:25:41 ID:lGvOwOlh0

>>929

ほい　つ□
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/32626.jpg

SIGMA 18-50/2.8 EX DCでつ。
これは条件（運？）が良かったのが、周辺までカリカリに写ってます。
AFが迷わなければ、光学性能は文句無いんだが・・・。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/19(日) 20:10:48 ID:odgjuFMci

>>926
ピント調整のしごと少なくなるからコスト削減になるのにな
保証なかったら一本調整料一万くらいだから相当なコストだろう
それを無料でうるさい人は三回くらい調整に出すから
しかもオールレンズだから10本以上ある人もいるだろうな
一日掛かる仕事だ

その代わり50Dと純正レンズは売れなくなるかw
俺は調整のためになるべく純正にしてるからな
まとめて出せるから楽だし
でもそのコストが価格コムで叩かれてみんなボディ買い換えたらオールレンズ調整に出すようになりこれはたまらんと仕方なくマイクロアジャストつけたんだろうけどw

ピントが合わないと書き込みしまくったかいがあったな
この調子で60Dも出し惜みは止めさせて2000万画素に突入する暴挙だけは止めさせなくては！

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/19(日) 20:11:09 ID:LDSG+Jmx0

俺もシグマ18-50/2.8を常用してます。
作例に出すには恥ずかしいですが…
ちなみに購入後すぐシグマにボディごと送って調整してもらってます。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1240139361232.jpg

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/19(日) 20:19:39 ID:lGvOwOlh0

>>932
すごく硬い絵ですね。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/19(日) 20:27:32 ID:lGvOwOlh0

>>931
漏れも現状の画素数維持に一票入れたい。
APS-C：12M、フルフレーム：20Mぐらいまで行けばもういいだろ？
あとは（高感度）画質をひたすら上げて欲しい。
どうしても画素数競争したかったら、CANONも中判ボディに進出したらどうだ？ｗ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/19(日) 20:40:57 ID:LDSG+Jmx0

>>933
貼った後で気付いたけど、ピクチャースタイル「クリアー」使ってた。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 00:08:16 ID:2pOCFqi80

>>931
まともに調整できないやつ続出でサポート大変になるけどな
実際、AF微調整機能なんてきちんとした調整方法を理解してる奴は
ほとんど居ないよ。
大抵1m前後のものさしとかでピンズレ調整するんだろ
基本的には無限側で調整するものだし、ズームレンズは
実質全焦点距離での完全な調整は無理なんだけどな。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 00:16:17 ID:w3U282cd0

>>936
無限遠だけであっても困るから、最短でもテストもするだろ
いろいろあるけど、ここのチャートが分かりやすいかな
http://focustestchart.com/chart.html

45度とかは適当にやってるがｗ
でもピントが合うレンズは、このテストでほぼ真ん中にピント来るよ
これでテストをすると、電球下では全部前ピンになることが分かるよ

光源の違いが40Dで分かるようになったというが、テストをすると、電球下での
前ピン傾向は一緒なんだよね。ましになっただけど。
アジャストはないよりはましだよ。どっちかの端だけだから、ズームは難しいだろうが
でもシグマみたいに全くピントが合わないレンズを使うときは使えるだろう。

これでピントテストしたら、シグマは全く真ん中にピントが来なかったｗ
すごい前ピンだよ。こういうテストをしてない人はそのまま使ってるんだろうな
これじゃ写りが悪くても仕方ない。今度調整に出す予定なんだが、カメラ1台しかないし、
シグマは時間が掛かりそうだから、いつ出すか悩んでいる。
一度じゃどうせ直らないだろうしなぁ。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 02:00:14 ID:q9p3cL3U0

>>936
前にも見たこと有るようなコメント？
どこだったか。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 06:53:37 ID:cJ2TCHXf0

どっちもどっち

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 07:34:45 ID:5bqmkmvQO

マイクロアジャストいらんだろ
AF精度求めるなら結局調整に出すことになるんだから

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 13:14:56 ID:SBd3bmGhi

純正ならいらないかもしれないが、シグマ使うならあった方がいい
純正でも中古レンズとかボディが保証切れたら調整だけで一本一万だからきついよ

予想だと30Dの頃から内部では既に調整機能あったと思う
しかし新品で買わせたいのと自社のレンズを使わせたいために一般には公開しなかったんじゃないかな
しかしピントずれがネットで騒がれ調整に出す人が急増しコストがバカにならないくらいになったのかもしれない
またニコンが搭載してきたのもでかい
最初の設定では、タムロンと純正なら0,それ以外は+20とかになってをじゃないか？w
だからシグマのレンズ側の調整範囲を大幅に超え、ピント調整に出しても合わないなんてことだったりしてw

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 17:07:01 ID:oDhCBpyNO

チラ裏要らね

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 17:12:29 ID:VEXv6oSMi

↑
こういう人ってなんだろ？
キャノン関係の人ってこと？
しかし偉い人は2ちゃんなんかで工作しないよな
下っ端で会社思いの人か？

ピントがよくなる話はユーザーなら大歓迎だろ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 17:13:39 ID:7RcmqvAB0

「なってを」からしてまず日本人じゃないね

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 17:26:26 ID:oDhCBpyNO

>>943
言っておくがCanonの関係者じゃなく銀塩時代からの1ユーザーですわ

｢予想｣だとか｢思う｣だとか｢じゃないかな｣っていう何の根拠もない書き込みなぞ
何にも役に立たないから、チラシの裏にでも書いとけって言うだけの話で
勝手に関係者扱いされても困りますがな

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 17:32:08 ID:hS6Mi1MVi

しかしシグマのレンズでピントが極端に合わないのは事実だからな
それは俺の経験からもそうだったし他のユーザーの話を聞いてもそうだ
一つの推論としては面白いと思うがw

50Dユーザーでシグマを使ってピントが調整機能使ってもだめだった人はいるのかな？

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 18:55:31 ID:Yn1JYsa50

>>945 俺からしてみれば、何も情報を書かないお前の方がいらないけどね

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 19:21:54 ID:+iHpvakq0

憶測は情報とは言わない

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 19:23:14 ID:2pOCFqi80

>>941
シグマはキヤノンからROMを買わずに自社で解析してるから
ピンズレを起こすんだよ。

ちゃんとROMを買ってるタムロンやトキナではほとんど聞かないだろ

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 19:57:39 ID:KnBCzfJci

だからキャノンが嫌がらせでカメラの設定をシグマだけずらしている可能性はあるんじゃない

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 20:12:47 ID:2yelAKPJ0

>>947
同意
人の意見にいちゃモン付ける奴って嫌い

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 20:14:10 ID:HRZVvCemP

>>950
さすがにそんなのバレたらえらいことになるからいくらなんでもないでしょう
WCがどうとかそういうの全然関係ないからw
問題は他社の本体との相性はどうかということ
ニコンとかペンタックスで全然問題ないのにキャノンだけおかしいとなると
いろいろうがった見方もしてしまいそうだけどね

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 20:43:03 ID:m/ZqabWEi

ばれたらってキャノンにしてみればシグマでの動作なんて保証してないし海賊版みたいなものじゃないの？
ROMの金も払ってないなら対策されても問題になんかならないと思うが
以前からキャノンはシグマキャンセラー付けてるとか新カメラでシグマが使えなくなったとかいう話はされてた

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 20:54:02 ID:gIZ0hbbL0

むしろ対策されても仕方ないわな。任天堂の検閲無くファミコンのソフトを製造して勝手に販売してるようなもんだろ。
死熊厨は涙目逃走になるだけｗ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 21:05:10 ID:HRZVvCemP

>>954
そこらへんはライセンス規約がどうとかあるからなんとも
リバースエンジニアリングやっちゃダメというのはどこも言ってることだとは思うけど
本当にひどいことをやってるならキヤノンだって訴えそうなもんだけど

んで、ニコンとか他社本体とシグマの相性などうなんですか？

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 21:21:56 ID:06Msf/za0

話題のピントチェックしてみようかと思ったが、三脚が無い事に気づいた（ｗ

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 21:22:21 ID:Yn1JYsa50

でも、最近はシグマのレンズ、純正より魅力的なのが多くなったよ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 21:27:58 ID:ClP559NZ0

Σも大人しく観音からROM買って付ければいいのに。
ROMを買うと観音を超える魅力のあるレンズ
（50-150/2.8とか）が自由に作れないから嫌がってるとか？ｗ

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 21:51:45 ID:2pOCFqi80

>>955
ライセンス契約してないからROM情報が貰えないんだよ。
基本的に>>953の意見に近いね。
ライセンス契約なしで勝手に解析されて商売されたらどこでも怒るだろ
AF制御なんて特許の塊なのにきちんとライセンスを結ばない所に
ほいほい公開するはず無いだろ、しかも今まさにここで問題視されてるように
何故か被害者のはずのキヤノンの方が悪者扱いを受ける状況だしなｗｗｗｗ

単純なサードパーティ締め出し対策ならトキナやタムロンでも同じ事が
起こるはずだろ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 21:53:28 ID:2pOCFqi80

>>958
単純にコストの問題だな。
変わり者レンズなら単純にタムロンやトキナも出してるわけだから

って言うか、こんな事銀塩時代からの常識だから今さら話題になる話しでも
無いと思ってたがな

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 21:55:02 ID:2pOCFqi80

書き忘れたが確か、シグマもスピードライト制御（E-TTLシリーズ）は
ちゃんとROM買って作ってるよ。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 22:00:12 ID:HRZVvCemP

>>959
いやまあちょっと落ち着きましょう
ニコンとかペンタとシグマの相性もききたいな

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 22:01:46 ID:MN0ej3wfi

>>957
確かに
描写はLズーム並だった
Ｆ5.6まで絞らないとピント来ないがw
しかしこのレンズは使いたいから何とか調整して貰うが

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 22:09:33 ID:tfkAS+bX0

要約すると望遠ズームは70-200mm F4L ISを買えってことだろ。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 22:10:38 ID:SSLs83Rwi

>>958
まさに俺が買ったレンズw
70-200F4並に写る
ただしピント来ない…
開放じゃすごい前ピン
しかしコンパクトだしフードも細いし調整さえできれば最高のレンズだな

>>959
50Dのマイクロアジャスト使えばシグマでも使えるようななったのかな？
それが知りたい
しかしニコンにもROM代払ってないんだろ？
それでニコンで問題ないならキャノンがシグマ対策してるとしか…

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 22:14:09 ID:2pOCFqi80

>>962
たぶん他社云々の件は全く関係ないよ。

AF制御は常に変更（向上）する訳だから仕様通りにレンズが動作しないから
問題になるってだけだから
タムロンも40Dの時に高倍率ズームレンズのサーボAFの追従問題を
出したけど、これも単に40D他で変更（向上）された通信仕様に
初期ロットがバグできちんと対応できなかっただけの事だからすぐに対応したでしょ。

ちなみにキヤノンが訴えないのは単純に訴えても損するばかりで得が無いから
QRに行って聞いてみればわかるけど、シグマレンズとKissや2桁Dを持ち込まれて
レンズ調整してくれって客が多いけど、レンズによっては調整ソフト通りの動作を
しなくて調整しきれないから本体側で頑張るけど頑張れない場合ｗ（ほとんどは
レンズの不良）やっぱり結構クレームになるんだって、まあ顧客にしてみれば
シグマのレンズもちゃんと使えると思って買ってるわけだからある面当然なんだけどｗ

QRでローパス清掃待ちの時に他のお客を見てると他人事ながら結構面白いよ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 22:15:27 ID:SSLs83Rwi

>>964
40Dで使うなら50-150のが使いやすいんだよ
F2.8でもっと小さいからね
70-200も持ってるが
キャノンから出たらシグマなんか買わないがペンタからしか出てない
トキナー版は使えない

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 22:17:43 ID:SSLs83Rwi

>>966
タムロン対応したか？
公式発表なしだぞ
噂では治ったとか言われてるが正解な所は分からない

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 22:19:02 ID:SSLs83Rwi

ちなみに28-300での連写速度落ちの不具合の話な

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 22:22:20 ID:2pOCFqi80

>>965
｜それでニコンで問題ないならキャノンがシグマ対策してるとしか…
それ穿った見方だよ。

レンズIDすら被るシグマのレンズの為だけにいちいち個別にID取って
嫌がらせするほうが普通に難しいからｗ
超音波モータレンズでのズレ事例より従来モーターレンズでの
それが圧倒的に多い事からもAF停止時の駆動制御とかが
単純に仕様通りじゃないんだと思う

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 22:24:07 ID:2pOCFqi80

>>968
俺の職場に持ってる人が居るがちゃんと直ってるよ。
それより同じタムロンで今度の高倍率ズーム買ったらズームリングが
めちゃくちゃ硬くて凹むって泣いてた。
こっちはまだ直らないらしいｗｗｗｗｗ

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 22:25:26 ID:2pOCFqi80

>>964
70-200mm F4L ISは間違いなく名レンズ。
ちょっと高いけどなｗ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 22:31:48 ID:HRZVvCemP

>>971
でもズームが勝手にまわってデローンとなるのも無いんでしょ？
あれ困るんですよ、みっともないし

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 22:31:49 ID:OnQStq36i

>>972
写りはいいんだけど暗いしやっばでかいんだよね
野外でここぞという時は使うけど
50-150なら室内でもいけるし50からだから標準ズーム同行させずに一本でもいけるから便利さが違う
しかも写りは遜色ないレベル
キャノンも発売して欲しいがまず出さないだろうなぁ
人気もないレンズだし…

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 22:37:55 ID:ltlSKmjyi

>>970
しかし何故キャノンだけ多いのか
疑いたくもなるよな
相性が悪いとか言われるが

またこれだけ不具合とかピント来ないのに苦情の嵐にならず普通に売ってるのが不思議
>>956レベルの人が多く使ってるせいか
テストもせずピント来ないのを画質が甘めと思い込んで使ってるのかな？
今度調整に出すから治ったら報告するよ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 22:48:27 ID:HRZVvCemP

>>975
自分の場合スナップに毛のはえた程度の写真と
ブツ撮りなんかをする場合はマグニつけてMFですから
シグマ使っててもあんまＡF精度は気になりません
世の中絞り開放で瞳にピントが来なきゃヤダヤダヤダ！！
って人ばっかじゃないということなんじゃないでしょうか、よく知らないけど

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 23:06:23 ID:q9p3cL3U0

ブツ撮りはライブビューでMFしてる。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 23:18:30 ID:2pOCFqi80

>>973
でろーん以前に中央→テレ端なんて硬くて回らないらしいからねｗ
部材の変形率の問題か高倍率鏡筒の工作精度の問題だと思うから
製作ラインが直らない事には恐らくだめだろうねｗ

>>975
他も出てるんだと思うけど、他の事と同様何故かキャノンだけが槍玉に挙げられる
典型的な事例じゃないかなｗ

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 23:41:20 ID:HRZVvCemP

>>978
カッチカチですか、高倍率ズームのでろ～ん問題に悩まされ続けてる身からすれば夢のような話w
でもそれ、もしかして不良品なんじゃないの？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 23:41:57 ID:U73RDqCOi

>>978
価格コムのシグマの30mmの口コミ見たら前ピン報告ばかりだったw
しかしニコンマウントでも同じような報告がw

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/21(火) 00:13:09 ID:++u9Kjr10

>>979
いや修理前はワイ端→中央がガチガチだったらしいよｗ
で修理後は中央→テレ端だったから速攻電話したら
「今はそれが精一杯だから勘弁して」って言われてマジ怒ってたｗ

まあ普通に不良品だよねｗ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/21(火) 00:29:08 ID:WKdrPCLb0

撮影時には中間からテレ側が”あれ壊れた？”とか思うくらいなんだけど、
下向けたときは普通にでろーんしてくれる微妙な固さどうにかしてくれｗ
　
まあ便利なんでほぼ常時つけっぱなしだけどさ

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/21(火) 00:41:22 ID:qe896HTq0

日本製キヤノンがタイ製ニコンに屈する日

他のスレから

ttp://honwakananashi.at.webry.info/200904/article_12.html

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/21(火) 09:18:04 ID:nWOENQi9O

>>976
人や物を撮るときに、なんでそこまで浅くするのかな？
たまにネットでもそういうの見かけるよね。単なる性能確認のためなんだろうけど。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/21(火) 10:33:37 ID:JRCWtvVy0

>>982
18-270のビローン問題ね。
画角決めて動かしたくない時に、ちょっと油断してカメラごと下向こうものなら
いつのまにかビロロローーーンって伸びてて、キレそうになる。
キャッシュバック込みで4万だったから我慢してるけど
あれが5万以上だったら、即ゴルァ！！ものだ。

その点、純正はしっかりしているよな。
値段だけのことはあると感心しきり。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/21(火) 12:44:13 ID:gIh8pG/oO

レンズのピント幾ら調整しても合わないって怒る人多いけど、実はボディに不具合があることが殆ど。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/21(火) 13:19:30 ID:37v96SjQi

>>984
シャッタースピード稼ぐためだろ
室内ならF2.8以下は使えないから
開放でピント合わないなら明るいレンズ買う意味がないだろうw

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/21(火) 13:20:31 ID:37v96SjQi

>>986
純正レンズでは全てピントが合うのにか？w

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/21(火) 20:26:10 ID:O8PYgTkn0

>>987
室内→明るいレンズ→しかも近距離→被写界深度テラ浅ス
→撮像素子の小さなコンデジのほうが有利な件ｗ

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/21(火) 20:32:47 ID:6Jbi6JITi

コンデジは画質以前にAFが全然ついていかないぞ
高感度も50Dどころじゃないしな
ISO400すら使いものにならないのに室内で使えるわけがない
フルサイズならISO3200も使えるから深度浅くても絞って使うのがいいかもしれない
40Dの高感度なら開放で使うしかないが開放でもフルサイズよりは深度深いから

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/21(火) 21:48:53 ID:/5+KBM3w0

たてたお
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240318052/

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/21(火) 22:01:35 ID:qmvTfTmt0

パンフォーカス派の俺にとって被写界深度が深いのはハンデでもなんでもないな。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/21(火) 22:18:57 ID:1pVfi2Vm0

画質にうるさい奴ほど大した写真を撮っていない件

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/21(火) 23:35:34 ID:wWLDMglNP

カメラヲタと写真ヲタは必ずしも一致しないということですよ
どちらが良いとかだめとかそういうもんでもない

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/22(水) 01:04:29 ID:rtgcE62d0

ｋｓｋ

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/22(水) 01:29:16 ID:x1NJltuUO

ところでそのシャッター音なんなの？
直接写真に関係ないとはいえ、ひどすぎませんか？

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/22(水) 01:38:49 ID:dWyRuLGH0

やたら五月蝿いnikonよりはマシ

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/22(水) 02:22:44 ID:p9clWeer0

埋め

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/22(水) 02:23:26 ID:p9clWeer0

Err999

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/22(水) 02:24:13 ID:p9clWeer0

このスレは1000の風になりました

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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