フルサイズ vs フォーサーズ 5戦目

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952名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 12:28:08 ID:+kjXvX2PO
別にフォーサーズの燃費が良いわけではないがな

カメラはイニシャルコストが違うだけで
ランニングコストは変わらん

燃費の概念はカメラには当てはまらん
953名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 12:53:05 ID:0KqAt4FWO
フォーサーズはレンズ交換式だけでなく、
10倍ミューなレンズ一体型のを出せばどうだ?
それの上位バージョンとしてレンズ交換式なフォーサーズを位置付ければ、
コンデジからのステップアップ需要を狙えるかもよ?
マイクロフォーサーズに乗り換えるヤツもいれば
オールドフォーサーズに乗り換えるやつも居て、
俺もいつかはフルサイズ、みたいなw
ま、軽自動車メーカーなスズキにもカルタスとか普通車あるだろ?
あんな感じで頑張れば、今よりかは売れるだろ。

既存一眼ユーザーにフォーサーズの理解を求めるのは無理があるしね・・・
もはや駄々っ子の泣きじゃくりみたいになってるだろ?フォーサーズ厨は。
フルサイズが20万台円であるのにフォーサーズを買えってキツいよ。
肝心のレンズなんて値段は変わらんわけだし。
954名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 13:06:14 ID:04hI+M7A0
>>951
「フォーサーズで十分」とか言ってると斜陽産業になっちまうよ、ってことでしょ。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 13:19:15 ID:AuUTzp0b0
つまり、いつかはクラウン的ヒエラルキーが必要で
クラウン=フルサイズなわけか
956名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 13:46:35 ID:0KqAt4FWO
いつかはクラウンとか潜在意識的に感じさせながら
いつの間にかレクサスとかに象徴を変えつつ対策を打って
無意識なうちに頭の中をヨタヲタ化させる手法かなw

世の中の9割がコンデジしか使わない層なんだから
そいつらをいかに騙して一眼を買わせるか、がフォーサーズの取るべき道だよ。
カメラを知る層をターゲットにしていちゃ、いつまで経ってもダメだ。
フォーサーズなんか、レンズ交換式なコンデジなんだよ。
現実を真摯に認識して対策を打たないから、いつまで経ってもジリ貧なんだ。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 13:52:11 ID:Dn7VvK/i0
>>952
この場合で言う燃費って
フルサイズは重い フォーサーズは軽い ってことでいんじゃねえか?

>>953
フルサイズが20万台で安いからそっち買えって?安くないってw
フルサイズだろうがフォーサーズだろうがカメラに20万使いたくない
俺なら10万でフォーサーズ買ってのこり10万は他に使いたい(スレ的にフォーサーズなだけねw
958名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 13:52:33 ID:+kjXvX2PO
まあ軽で十分って人とかぶるわな

確かに移動体としては軽でいいかも知れんけど
今中級、高級車に乗ってる人に言っても聞いてくれないわな

まぁセカンド的になら所有するかもって所も
かぶるわな
959名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 13:53:41 ID:AuUTzp0b0
ライブビュー、バリアン液晶、アートフィルター
これらが昔ながらのカメオタ層に訴えるものとは思えんが
960名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 13:57:11 ID:+kjXvX2PO
>>957
金(燃費)と大きさの話は一緒に出来ないよ

カメラも車も中にはデカい方がいいって人は
少なからずいるけど、燃費や金はだれだって
少ない方が良い


車もカメラもデカいから買うって人はいる


俺には理解できんけどね
961名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 14:04:04 ID:Dn7VvK/i0
なんで?軽いと持ち運び楽じゃん
重いもの持って動くより軽いもの持って動くほうが体力使わない

燃費 じゃね?
962名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 14:21:20 ID:nS/A3h690
でかいのは見得が張れるからフル
チンポと勘違いしている
でもどちらも大きさよりも使い方が肝要なのは無視
963名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 14:28:27 ID:04hI+M7A0
つかコンデジと比較するなら、フォーサーズってAPS-Cとは目糞鼻糞でしょ。
大して小さくない。
使い勝手なら、井戸底ファインダだし、AF速いのも一部しかないし。
コンデジ卒業&わざわざ一眼使うならフォーサーズはないよ。
3,4台目あたりのカメラならありうると思うけど。
964名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 14:41:51 ID:nS/A3h690
一台目と二台目のカメラはフィルムのを使ってたから
三台目にフルじゃないデジ一眼を買いますた
965名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 14:54:58 ID:04hI+M7A0
チミはコンデジ卒業組じゃないからおk
966名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 15:03:06 ID:YGBnpBBx0
>>957
普通はAPSC買う。
967名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 15:13:48 ID:Dn7VvK/i0
>>966
スレ的にフォーサーズと書いておろうがバカモノ
968名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 15:17:24 ID:taX0TydB0
>>966
APS-Cとフォーサーズなら、どっちでもいいような
969名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 15:27:34 ID:r2iitTnK0
キットレンズ大満足派はAPS-Cでいいよ
970名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 15:43:19 ID:0KqAt4FWO
レンズに135互換性があるか無いかはデカいよ。
971名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 16:16:18 ID:kEgg5dnMP
銀塩から移行した人はそうかもね
でも画質追求の為にフル買って、レンズはデジ非対応時代のってチグハグだよね
972名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 16:19:38 ID:sS5oETDaO
>>970
つまりEF-Sレンズには未来が無いと
973名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 16:20:34 ID:04hI+M7A0
それフォーサーズでアダプタ使ってる椰子に言ったほうが・・・
974名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 16:25:49 ID:r2iitTnK0
つまりD40持ちにはナノクリはデカいってことだな
975名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 16:50:22 ID:ojKH3NfB0
いつかはクラウンなんてとっくに崩壊しているけど、金持ってる
化石みたいな連中もいるからレクサスがあるわけ。クルマの現代的
多様性を顧みずに軽と大型車という対比でしか見てない。
カメラ付きケータイみたく、カメラ形態も多様化の様相だがそれに
一番寄与してるのはフォーサーズだな

APSCなんかタダのオタク向けカメラだから売るには値段を安くするしかなく
一気に値段を下げた。フルサイズも同じく値段を下げるしか売る方法が
無いのでじりじり値段がさがってる。
APSCやフルサイズが安くなったのはフォーサーズがあったからだな
976名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 16:57:26 ID:YGBnpBBx0
APSCでレンズを増やしていったとしても、フルサイズでまた使えるし
使えないレンズもあるってだけの話だな。
ただ、フルサイズでAPSC用シグマとか使ってトリミングすればAPSCと同等だよ。
って、いちいち書くまでも無いかw
977名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 16:59:16 ID:YGBnpBBx0
>>975
フォーサーズなんて全く眼中に無いケースが大半だと思うよ。
冷静に考えような。
978名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 17:05:23 ID:04hI+M7A0
>>975
大型車ってw
レクサスの中心グレードって結局ISでしょ。
低価格化へのフォーサーズの貢献もギモンだぞ。
事実大してシェアとれてないんだから。
値段下がってるのはフルもAPS-Cも一巡しかつ不況になって売れなくなったから、
っていう単純な理由だろうな。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 17:26:48 ID:4DZxvTf30
>>975
もっともっと安くなってコンデジ?一眼?と悩ませるくらいになって欲しいな。
980名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 17:28:48 ID:sS5oETDaO
E-1発表の頃は標準ズーム付きで20万程度の価格が「安い」と言われてたんだけどな。
D100なんかボディだけで30万くらいだったし。KissDの登場で状況は一変した訳だが。
981名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 17:36:22 ID:ojKH3NfB0
初代KISSDなんかはE-300を意識してたんじゃないかという
気がするけどね。そしてD40の安さは異常とも思える。
982名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 17:50:11 ID:taX0TydB0
>>981
お前、面白いやつだなw
983名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 18:18:40 ID:0KqAt4FWO
>>975
その多様化を無視して
盲目的に「フォーサーズは素晴らしいんだ」と考えたいのが
フォーサーズ厨の傾向でありお家事情であり自己都合だろ?
だからこそ、こういうスレが立って
フルサイズと1/4サイズとを対比的に考えて
あーだこーだの話をしてるんだろうに。
何を寝ぼけたことを言ってんだ?>フォーサーズ厨

>>981
まさしく、盲信フォーサーズ厨。正気か?
984名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 18:23:05 ID:THvhu6Rx0
まあ、お互いに発狂してる訳だが、どちらもそれなりの良さがあるって
認められないのは、中二病だぞ。

例えば、この写真だからこそ、フルサイズで良かった・・・とか、逆に
こんな写真が手軽に撮れるフォーサーズは捨て難いとか、作例は出せないのか?
985名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 18:31:43 ID:ojKH3NfB0
フルサイズはフルサイズだから良い、というロジックか
トートロジーは修辞のテクニックではあるね
986名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 18:33:52 ID:hLycjAfr0
987名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 18:37:21 ID:YGBnpBBx0
>>984
普通はそうだ。
でも、それでは気に食わないからこそ『フォーサーズ厨』なんだよ。
988名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 18:40:47 ID:THvhu6Rx0
フル中も全く同じに見えるぞ。だから良い作例を見せれば納得するっての・
テストチャートみたいな作例は論外だぞ。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 18:42:26 ID:YGBnpBBx0
>>988
写真の良し悪しとカメラの良し悪しは違うだろうに。
携帯電話でも良い写真は撮れるけど、そういう話をしたいなら別の板だぞ。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 18:46:56 ID:THvhu6Rx0
ってか、幾ら論議したところで、結局良い写真が見れなければ、その良さを
相手に納得させられないだろ?
991名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 18:47:27 ID:ojKH3NfB0
フルサイズもフォーサーズも画質は大差ないからなあ
992名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 18:56:52 ID:0KqAt4FWO
それは20万のレンズも2万のレンズも大差は無いって話と同じだよ。
確かに似た様には写るからな。
その差に価値を見い出せないヤツは買わないし
価値を見い出したヤツは買う。カメラはそういう世界だから。

端的にはセンサー交換の方が差が出るね。
サイズもそうだが、ハニカムやらフォビオンやら明らかに変わる。
同じベイヤーでもフルサイズは高感度に振れたり高解像にも振れるしな。

フォーサーズは単なる汎用ベイヤーのトリミングだろ?
だから汎用デジカメと一見は同じ様に見えて当たり前だわな。
993名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 19:01:04 ID:04hI+M7A0
> フルサイズもフォーサーズも画質は大差ない
「松も竹も梅も大差ない」とか言いいそうw
994名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 19:01:16 ID:ojKH3NfB0
違いがわかっていてもそれを示す事はできないわけね
995名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 19:04:49 ID:04hI+M7A0
>>994
グレード分けしてるの自分じゃなくてオリだから。
結局はフォーサーズも否定してるのと同じ。
996名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 19:08:11 ID:0KqAt4FWO
フォーサーズはレンズ交換式なコンデジだよ。
それを言われて腹が立つのはセンサーサイズの違いを認識してるからだろうに。
それがいざフルサイズが相手となると、差が埋まるどころか逆転すると考えるのか?
不思議な世界だな、フォーサーズ厨の妄想世界は・・
997名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 19:10:41 ID:ojKH3NfB0
大差ないというのを逆転と読み替えてくれたなら光栄だ
998名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 19:12:52 ID:jf6pHdy1O
比較も無駄だよ。どこまで厳しい状態でいい結果がだせるか?は使ってる本人しかわからん。

晴れの順光でフォーサーズ側がISO100でいける状況なら、画素数どおりの解像力の差+ちょっとの差しかでないよ。
まあそれでもフル側は800ぐらいまであげてもまだ余裕って差はつくんだけど。

比較だしてもいいけど、松レンズじゃないからとかE-3じゃないからとか、めんどくせーこと言うからやだな。
999名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 19:20:02 ID:ojKH3NfB0
少なくともオレは言わんけどね。松レンズもE-3も持ってねーし。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 19:45:01 ID:2aliSDkb0
E410キットだけどいいか?
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