SIGMA 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM

純正を超えたかのように語られる SIGMA New 24-70/2.8
神の降臨なのか糞なのか！

製品URL
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/standard/24_70_28_hsm.htm
製品発表 2008/09/23
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/080923_24_70_28_ex_dg_hsm.htm
発売発表 2008/12/18
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/081218_24_70_28_if_ex_dg_hsm.htm
ニコン用発表 2009/02/05
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/090205_24_70_28_if_ex_dg_hsm_Na.htm

>>1

激しく乙！！

神か糞の二択しかないのか？

純正ほどの露出・調光精度やAF速度・精度、質感は求められず、
タムロンほどのコストパフォーマンスもない中庸モデルという印象
意外と重いしな

kakakuの作例でEF24-105mmとの比較があったけど、
それ見ただけだと解像度の違いが結構あるなぁ。なんて思いました。
ナノクリ24-70/2.8との比較があればなぁ。って勝手で他力本願な妄想に浸ってます。

だって、ナノクリ長いし高いし。（汗

>>4
それまだ見てないんだけど、24-105にΣ24-70が勝ってるって解釈でおk？？

>>5
逆だろ。
しかし、多少解像度が劣っててもF2.8を選ぶ奴にとっては
F4は候補になるまい。

周辺減光は大き目みたいだね。
8万以下にでもなったら欲しいかも。

開放以外はA09の勝ちみたいだな

はやく評価をおしえてー
ナノクリか、タムロンか、新型HSMか。それが問題だ。

もろもろ8万で収まると思い違いしてた、、、それは18-250だった
予算ない、、、orz

>>8
超音波モーター、フルタイムMF、24mm〜
A09にはコレがない。

>>11
24mm始まりはmustだが、前二つはいらないな〜
むしろモーター無しA09Nを復活させろと言いたい

>>12
同意。もちろんあった方がいいけど。
シグマは多分それなりの機能と画質を搭載してきたんだろうが、
800gの重さと82mmのフィルターでは買う気にならない。
性能以前に使い勝手の点で新旧24-70/2.8は失格。
24mm〜の大口径標準ズームなら俺は24-60/2.8を選ぶ。

だからこそ、小型軽量が得意なタムロンに24mm始まりの大口径標準ズームを出して欲しいのだ。

各社純正の24-70/F2.8って松レンズだよね。
むしろ竹レンズが欲しい。
A09は28始まりで超音波モーターが無いのが惜しいところ。

>>14
銀塩時代と違って、今はフルサイズがハイエンドカメラなので、
ハイエンドカメラ向けのF2.8通しの標準ズームってことになると、
当然ながら最高級標準ズーム扱いになる罠。

かつてのミノルタのように28-70/2.8GとタムA09のOEMの28-75/2.8が
並存しているというのが異例なだけで。

現状、中級クラスF2.8通しをメーカー純正で望むのなら、ボディの
クラスを考えるとAPS-C専用レンズってことになる。EF-S17-55/2.8 IS USM
がいい例。ニッコールAF-S 17-55/2.8Gはなぜか24-70/2.8と大差ない
価格だけどね。

棲み分けというか
安価にして、パイ喰い合うよりレンジの違う客層を大事にするように
業界ぐるみで考えてるのかも。

ニコン・キヤノンのボディも僅かだがずらして真っ向対決は避けられてる希ガス
レンズに関しては新型純正はすべて高価だね。ソニーも凄い強気
釣られてかシグマのように高価なほうへとシフトする向きも、わかる気が…

旧Σ24-70mmを使っていて新型も買った者から言わせてもらうとA09はありえない。
Σは開放からシャープであることに意義がある。
だから、開放だと適度に収差でボケたほうがいいのならA09のほうがいい。

シグマはただ単に高価な方へシフトしてるわけではないのが凄いところ。
50mmが良い例。純正を完全に喰っている。
描写はツァイス（コシナ）プラナー50mmMF、EF50mmF1.2Lに迫る。
EF50mmF1.4、SAL50mm、AF-Sニッコール50mmの中では最新のニッコール
が勝負出来そうだけど、サンプル見た限りではボケが五月蠅い。

といったわけで最近のシグマには期待してしまうのだ。

旧24-70mmは新品だとズームリングが鬼のように重たくて閉口したがこれはスムースになったのか?

旧はズームすると縮んだりしたけど新型は極一般的なレンズと同様にズームすると伸びて回す重さも普通ですよ

純正レンズが高くなる理由ってなんなんだろう。
24-70の定価が27万だっけ？
安い中型バイクと同じかい。
卸値が8万として
一本あたり

開発費…4000
広告宣伝費…8000
人件費…3000
設備費…3000
材料費…5000
輸送費…1000
利益もろもろ…56,000

くらい？

50mmと違って、24-70mm F2.8は評価も微妙だね。
悪くもないけど特別良くもない感じ。

口径や重さ、価格から期待されすぎたのかな…。
ボディとの親和性の高さ写りで純正、CPと携帯性でタムロン、という感じ？

>>21
社員の給料が高いからだろ。
その代わり質も良いはず？

最近ナノクリ24-70も安くなってきてるよ。
性能的に十分満足できて、寿命まで使いきるなら
少しでも安いほうが良いけど、
将来の買い替えがあるなら中古下取りを考えると微妙。

シグマのほうはもう少し安くならないと。

中古まで考えたトータルならナノクリのほうが安いな。

たしかに純正とシグマでの買い取り価格の極端な差を考えると、
将来の買い替えまで視野に入れるとシグマ24-70mm F2.8はCP悪いかも。

個人的にHSMは大好きだ
純正相応の速度と正確さ
必要十分

>>27
今までのHSMだと特に中〜近距離では純正に比べて正確さに欠けたり、
70-200mm以外は純正に比べて遅かったりしたんだけど、
24-70mm F2.8だとキャノニコと同じぐらい爆速で正確なの？

１８−２００はリーズナブルなんですが、
広角側（いっぱい〜２４くらい？）ではやはり周辺減光っていうんですかね、ありますよね？
それって、何かソフトとかで補正できるものなんですか？

す、すみません、投稿先、間違いました…

間違い結構。
シグマスレだから良いんじゃない？
純正現像ソフトでは補正できないはずだから、汎用現像ソフトの
LrとかSILKYPIXを購入すれば良いんじゃないかな？

ソニーの純正ソフトは出来そうだよ、手動補正だから。

周辺減光ってどのレンズにも必ずあるのよね。
俺は全然気にならないので気にしたことがない。
大騒ぎするほど気になるものかなぁ。

あとズームリングの回転方向。どっちでもいいじゃん。

レンズ内部のホコリ。
ちゃんと写るかどうかは必ず三脚に乗せて確かめるけど
ホコリが入ってかどうかなんて気にしたことはない。
もちろん、一番前のレンズと最後のレンズは綺麗にするけど
中に入っているホコリはまるで気にならない。

埃かと思っていたらカビだったってこともあるから注意な。

内部ホコリ・気泡は新品で買った時は気にする（交換or値引き要求ね

写りには関係なくても下取り価格は確実に下がるからね
つまりホコリなしの品よりさらに値引いてもらわないと釣り合わない気がする

>>33
誰も大騒ぎなんてしてないと思うが。

いつソニー用の出るんですかねー
みんな待ってる！
はず・・・

まってるよ〜
でもめっちゃ遅いんだよなぁ...

ニコン用待ってるけどしばらくは安くならないかな
70-200mmF2.8HSMが出た頃もそんな感じ？

>>31
ん？
Capture NX2もできますよ。

>>40
このレンズ、ソニー用にしろニコン用にしろまだ発売されていないわけで
現時点で「純正レンズしか駄目なRaw現像ソフト」といえば、どこのメーカーのことかは
自明でしょ

唯一無料で比較的まともなソフトなんだから仕方ない。

>>42
つ RAWTherapee

>>42
もう少しまともな機能が付くといいね

ZORGのシグマコーナーに一枚だけ作例がきてた

キヤノン用を絶対買うぞと思っていたのだが、ヤフオクで１１７ｋで新品だと言い張っていたEFを落札してしまった。

今、オレの頭の中ではシグマ24-70HSMは存在しないことになっている。

>>46
正解じゃね？
多分二週間SCおあずけになったとしても
ちゃんとピント来るようになるのがEF。
ハズレ品報告がかなり見られるシグマは
一歩先は闇、の世界だからな。
俺はSigma買ってみるけどｗ

50mm F1.4ほどの高評価ではないな。

そのようだね。期待していたのに。

Nikonのは置いとけば
24mm開始ズームで良いのって無いでしょ。

そのNikonのは重くてでかくて高いけどね

俺からすりゃシグマも十分デカくて重い。
タムロンあたりに何とかして欲しい。

そういやニコンのはＷ側の像面湾曲が指摘されてたけど、
シグマのはどうなんだ？

ﾌﾗｹﾞまだー？

A09の28-75はAPS-Cにツケッパだとちょっと画角的に不便なんだが、
24-70は35-105相当だからフル,APS-Cどっちでも常用できる美味しい所突いてるね。

α使いに24-70純正は敷居が高すぎるから、作例が楽しみ。

電話きた。明日うけとれる

ﾆｺﾝ用買ってきた９８,０００円
色がｸﾘｱでｼｬｰﾌﾟ。

キヤノン機では前ピン傾向になるらしい。

キヤノン機は蛍光灯下で前ピンがでふぉ

ニコン用の作例見たい。キャノンは５DM2での作例ばかりでカメラの性能がいいのか
レンズ性能がいいのかよくわからんｗ

ニコン用作例まだ〜

>>61
価格にニコン用の作例出ているよ。

RAWだしリサイズしているから詳細は分からないけど、
でも、うーん、なんかいまひとつだな。

ワイド解放の減光、やはり目立つし。

キヤノン用が発売されてしばらく経つけど、
50mm F1.4の時ほどの評価は聞かれないし、
ブログとかでも盛り上がってないな。
価格、重さ、画質…中途半端感が否めない気が。

シグマの割に高すぎるんだよな。

EFマウントもFマウントも同じ感じだね。
A09では広角が足りない、でも純正は高いってことで
売れるだろうと思って出したんだろうけど、8万位に
ならないと買う気がしないな。

作例がうｐされるのと比例して盛り下がってくねｗｗ

高すぎだお

値段に合う製品なのか、本当に悩むところだな。
俺はα900使いだが、純正が高すぎて・・・
と思ったが、今だと差が７万くらいか。　難しいな。

うーん4mmの差があってもA09の方がいいかなあ・・・
値段なりというには高い値つけ。

下は軽量の単焦点で補えるしな。

価格の作例と
【科学力は】シグマレンズ専用スレ28本目【世界一】
を見てきた。

ナノクリとの比較が是非観たいのでお願い

>>71
ナノクリ持ってたら、シグマ買わないよｗ

正妻菜乃栗
二号梓虞子

室内でA09と撮り比べて見た。ｼｮｯﾌﾟで撮ったときと違いﾜｲ端開放でA09に明らかに劣る・・・鬱だ・・・

ワイ端で比べるから悲しい。
28mm相当位置で比較して優れていれば、ちょっとは得した気分になるのでは。

Sigma 24-70 2.8 HSM Vs Canon 24-70 2.8 L
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1029&message=30995912

いまさらキヤノンと比較しても、、、
と思うこの頃。

Sigmaがスゴイのか
Canonが糞なのか

Nikonとの比較も早急におながいします

>>76
シグマは最近のレンズとして及第点はクリアして当然なんだろうけど・・・
古いとはいえキヤノンＬレンズ酷すぎwww

>>76
Canon 24-70 2.8 Lをプロがポートレートで使う理由は
こういうことなんだよ。
毛穴とかカチッと出さないようなレンズが必要なんだよ。
初心者にはわかんねーかもしれんが…。

それはフォトショップのお仕事でいいやん。
誰かがデフォでフィルタ掛けろって頼んでおいたか。

ボケボケとソフトな描写はぜんぜん違うんだが、区別がついてない人が多い。

>>82
そんなヤシにはαのSTFの作例でも見せてあげればいい

>>80
実際おヌーのサイトなんか回ってると
安ズーム使ってる写真家もいるが・・・・
それでもキヤの広角、標準ズームは昔からタダの糞。
プロはサポの関係上キヤ純正以外無いから仕方なく使ってるだけ。

>>82
photoshop のレンズプラグインでなんとでもなりますよ

ソフトにもシャープにもなる、A09がベストということで。

シグマは50mmF1.4は期待以上だったが、24-70F2.8は値段の割りに感心しないね。

EXIFも出るｳﾌﾟﾛﾀﾞあるかな？

シグマの新レンズの噂が掲載。
10-20mm F2.8、70-300mm OS、70-200mm F2.8 OS とのこと。

Nikon>Sigma>Canon
という結果がでました。

10-20mmはf4-5.6じゃないの？

このスレも、馬鹿ニコ爺が多いのか……
もうダメだなカメラ系スレは…

>>88
いつでるん？

ツリーだって。

>>93
3月3日ですね！

>86
だからソフトの反対はシャープじゃないんだって、ハード。
ガチガチとシャープもまた違う。

>>89
レンズによるだろ。
50/1.4　シグマ＞ニコン＞キヤノン
24-70　ニコン＞シグマ＞キヤノン

>>91
プロはプロのスレ逝けよ
ペッ

シャープでなくハードな描写をするレンズってどんなだ
甘いレンズに思いっきりアンシャープマスクかけたようなのか？

このレンズこの値段で買う奴はすごいなぁ
夏頃はいくらになっているのだろうか？
その時まで待ちたい気分だ
旧型に比べそんなに進化しているのだろうか？

>>98
線が太いんだろ。
10本／ミリのコントラストが高く、30本／ミリは急激に下がる。

やっぱ誰も買わないか

昔の24-60ならあるが良くなってるの？

つい最近24-60を買った俺ｗ
試写もしてねーや・・・。
どうせ他に選択肢ないし。

値崩れ早そうだな。

値段でもいい、写りでもいい、いい話はないのか。

売れ行きかなりいいらしいよ
俺も昨日注文したら次の入荷は三月だって言われた

>>タムロンの新レンズの噂が掲載。
1機種または2機種が登場、候補は 24-75mm F/2.8 VC と 70-200mm F/2.8 VC とのこと。

ライバルきたこれ?

VCいらね〜 by αユーザ

VCほしい〜by EFユーザ

シグマはOSなんだが・・・

タムロンの欠点　HSM相当のものが無い

げっマジかよ・・・
でもタムのVCは確かに効くが、AFのスピードがアレだからなあ・・・
それにシグの新型はフルタイムマニュアルフォーカスが大きい

24-70mmか28-75mmの二択だったのが、
テレ端を維持したままワイド端を伸ばして24-75mm？

ここに来て光学設計的なブレイクスルーでもあったのか？
画質を落としてなきゃいいが。

タムのＡ０９との価格差　約８万円を見いだせない
ボケはＡ０９の方が綺麗だし

それにしても５Ｄ２の周辺減光は凄まじいな〜
３年間何やってたんだよ

>>114
純正買え阿呆。周辺減光の補正入るだろ。

タムが24ミリからの大口径を出すってだけでwktkじゃ！
多分シグマよりかなり軽くて細いだろうから。

タムロンはAFが遅いからな。

同感。
子供撮りだと合焦したときには既に移動開始してるｗ

タムはデザイン的にムリｗ

見た目の安っぽさは我慢出来ても、作りが安っぽくてダメだわ
写りがいいだけに残念なメーカーだな

たまにはトキナーも思い出してやってくださいｗ

>>117
タムも非モータ内蔵ならそこそこの速度だぞ。モータ内蔵だと泣けるけど。
なので、タムはαやペンタ向き…のはずなのだから、VCいらね〜。

>>114
>それにしても５Ｄ２の周辺減光は凄まじいな〜
>３年間何やってたんだよ

本気で言ってるのなら
おまえこそ今まで何やってたんだ？と問いたい

５Ｄ２の周辺減光・・・か。

>>121
αマウント対応してくれ

ここシグマスレだよな？ｗｗ

>>103
初期不良で交換の可能性があるから、一週間以内に試写するのが
普通だと思うが。

>>127
各部の動作チェック位はしたけどね。
オクの中古だから写りがうんぬん言っても返品できないし。

王様がやって来るうわさが。
EF24-70L F2.8 IS

>>129
そりゃ出してくるんじゃない? 今のEF24-70/2.8Lの評判悪すぎるもの。
ただ、今のキヤノンの場合、新レンズでもまともな描写になってくれるのかは
激しく疑問だったりするけどね。

キヤノン用は買う人たくさんいるが
ニコン用は誰も買わないレンズだな

>>131
金持ち裏山。純正は無理ぽ。

俺にはヌコン純正の、あの細長い外観が許せない。

やはり大口径標準ズームはぶっとくないとな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224840/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224842/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224843/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224844/

周辺減光ひどい

こんなもんなぜうっているの？

>>133
細長いんじゃなくて長いだけ。
…あんな中望遠みたいな長さの標準使いたくないが。

周辺減光ひどいみたいだけど短いから？
ニコンのがやたら長いのも光をなるべくまっすぐに入れるってやつを狙ってるんでしょ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224511/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224852/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224853/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224869/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012296/SortID=9026410/ImageID=213415/

周辺減光ひどい

周辺減光の酷さは、コンパクトさの利点を打ち消すどころか大きく上回っている。
価格も高いし、純正レンズ使うしかないね。

またピント合わねぇよ、SIGMAの馬鹿

キヤノン一桁な人に質問。周辺減光補正効きますか？

まだ対応してないんじゃない？

>>140
5D2は持ってないから詳しくは分からんが純正と誤認識したときは
補正が入るらしい。
但しホムペには「適切でない補正が入る場合があります」とあり。

カメラで補正できなければ味として済ますか、汎用現像ソフトで
補正するしかないな。

俺も5D2とシグマ24-70の組み合わせで補正が入るか、補正が入る
ならどの程度か知りたい。

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今のところフルに逝く予定は無いからいーや

フルサイズじゃないのにこのレンズを使う意味がわからない。

俺もわからないからいーや

周辺減光を回避できるじゃないかｗ

開放で減光があるのは別にいいけど、かなり絞っても残ってるのが問題だな・・・

これで純正厨も一安心ですねｗ

旧24−70使用中ですが
新型はどうですかね

周辺減光ばかり話題になってるところをみると
解像やボケは問題ないってことでいいんじゃねｗ
HSMもあるし試してみたいな

>>150
旧型のほうが良い部分もある。周辺減光もだが、ボケ味は設計を無理していないだけ旧型のほうが良好に思える。
旧型は良いレンズだ。ごく一部の条件を除いて。

ごく一部って何？と聞かれるのを待っている>>152が見える

旧型所有者ならみんな知っていることだし、新型購入希望者には無駄な知識だから書く必要ない。

ニコン＝シグマ＞＞＞＞＞EF24-70/2.8L
このくらいの差があるね。

早っ
やっぱ待ってたかｗ

nikonナノクリ60mm、nikon50mm/1.2、nikon85mm/1.4 とsigma50mm/1.4、sigma12-24、sigma70-200/2.8 がある。
レンズ交換するより手軽な標準ズームを考えてて
nikon 24-70 と激しく迷ってるんだけど、
評判いいからやっぱしnikon24-70がいいのかなぁ。
住んでるとこが田舎なもんだから、試写したわけでもなく単にWebの評判だけなんだが。
識者の助言を求む。

nikon 24-70スレに行った方がいい？

>>157
まぁ、純正は信者によって過大評価されてる危険は考えた方がいいな。

>>157
そりゃあやっぱりニコンのナノクリが買えるならそっちのほうがいいと思うよ。
逆光性能、調光制度、AF精度とかは純正がいいしさ。

高いけどそれには意味があると思うよ。
シグマ買って満足できずにニコン買うくらいなら最初からニコン買ったほうが良いと思われ。

>>158　>>159
早速のレス感謝します。
sigma new 24-70 のフィルター径82　ってのもそれなりに魅力ではあるのです（笑
反面、nikon 24-70 の長さとデカさも魅力的ですが、萎える要因でもあります（苦笑

写りを考えるとどっちがいいのかなぁ。趣味で楽しんでる私には両方買える財力が無くて。

50mmくらいの金額だったら、nikon 50/1.2 と sigma 50/1.4 で使い分ける楽しさがあるんですが、
24-70の金額になると、使い分ける楽しさだけで両方購入する訳にもイカズ。。

どっちがシアワセなんだろー。。

NikonとSIGMAが見た目だけ逆だったらNikon買うよ
見た目は大事

>>161
レスありがとうございます。
見た目って、ワタシには良く分かります（笑
nikon 14-24/2.8 が強烈に評判が良いのは分かってたのですが、
その大きさと、自分の撮影状況（広角では昼間の撮影のみで、かつ、ボケ味はあまり重視しない）から、
sigma 12-24にしました。
そんなにデカくないってのもワタシは好印象でした。
このレンズはフードのキャップが82mmなので、その流れ（意味不明）でsigma24-70でも問題は無いのですが。。

セオリー通り、広角は「寄って撮る」を踏襲するような使い方しかしていないのですが、
標準ズームは「スナップから気合を入れた撮影」までこなせるようなものが便利かなぁ。。
なんて幻想もしています。
70-200もsigmaだし、24-70もsigmaかなぁなんて思ったりもしているのですが、、

なんの思想もないトリトメ無い独り言なんですが、
どうしようかなぁ。
単焦点で様子見かなぁ。。。

当方も70-200もSIGMAです
どうしてもNikonのレンズの形が納得できません
でも12-24はフィルタ使えないけどNikonかいました

>>163
ワタシはsigma12-24の24端でフィルター使ってます（笑
フィルターって言っても、レンズプロテクターが主ですが（汗
24の時以外はパコッって外してますけど。（←結局あんまし意味が無い

どうやら安心して旧型を買えそうです

おう、早くしろよ

>>157
それだけレンズ持ってるならこだわりあるだろ。
シグマは残念だが周辺減光が酷いから、nikon純正の方がいい。
色々試してるが、nikon24-70はレンズの全長以外に文句はない。

nikon24-70の周辺光量補正OFFの作例ってどっかにないのか
補正後の作例と比べても意味ないし。

>>168
24-70の時はビネットコントロールはOFFにしてる。
とくに気になる周辺光量落ちはないよ。

>>168

悔しいのおｗ
こんなクソレンズに１２万円近くだして、周辺荒涼落ちの上
眠い画質だしｗ

あったぞ作例。
nikon24-70も結構落ちるじゃねーかよ。開放あまいし。たいしたことねーな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711093/SortID=7796955/ImageID=52426/

>>171
なんでお前そんなに必死なんだよｗｗｗ
ＳＩＧＭＡなんぞに10万以上出しちゃったってどんな金持ちｗｗｗ

まだ、買ってねーよ。

口径ってやっぱ大きいほうが写りがいいの？

悔しいのおｗ
タムロンの方がよさそうだなｗ

>>174
チンチンだって太い方が感じるだろｗ

>>176は嫁のマンコにレンズ突っ込んでしまう変態w

おいら　道程だお

まあ、APS-Cで使う分には全く問題ないからな。
てか純正じゃないとビネット補正されないのは可哀想だね。

50mm F1.4のような出来を期待してた人も多いんだろうけど、
24mm スタートにこだわりがなければ価格1/3のタムロンでいいような…。

この評判だと早々に実売価格が下がってきそうだけど。

>>179
仕様が規格品でもないのに可哀想とか意味不明。
本体の機能を100%使うなら純正レンズ使えがスタンスで間違い無いだろ。

>>180
純正ナノクリAF-S 24-70とA09の間のつもりなんだろうけど、
実際はA09より高かろう重かろう悪かろうで終わりそうだね。
28mmで狭い人は更に広角一本買うだろうし。

新24-70、買って満足してます。
昨日は業務に初出動。問題なし

おっと小手名は関係なし

A09の４倍の値段だね　このレンズ
これでこの眠い絵で周辺香料オチ
ひどいレンズを売り出したものだ

諸先輩方に率直な疑問させて
周辺減光ってそこまで悪い事なの？
自分はちょっと暗くなるあの質感が好きなんで
そこまで言う程酷い事なんだろうかと思うんだ

疑問× 質問○
すいません

>>185
光学性能から行けば悪いことなんでしょうね・・・。
この辺は、値段との兼ね合いかと・・・。

それと作品とはまた別ではないかと。
私も周辺光量落ちはあまり気にしないほうで
青空なんかで周辺が落ちて行ってるのは好きだったりしますが
白っぽい背景で黒くくすんでいくのは、もう少し明るければ
と思うときもあります。

あとこのレンズ、絞り込んでいっても周辺光量落ちが
思ったより改善しないようなのでそれを気にしてる
人が多いのでは？
自分はそう思ったので。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224840/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224842/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224843/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224844/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224511/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224852/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224853/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224869/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012296/SortID=9026410/ImageID=213415/

>>185 作例があがっているので、自分で見て耐えられるかどうか判断してください。
我慢できない人は４分の１の価格のタムロンＡ０９でも買って下さい。

>この程度ならA09でもあるよ。
御同輩気にするな。

>>187
とてもわかり易いご説明ありがとうございます。
どういった視点で判断するかですね。
絞りでコントロールできないのはツライですね。

>>188
どうもありがとうございます。
リンク先見させていただきました。
たしかにこれは好みが分かれそうですね。

気軽に手を出せない値段設定も相まって、
この一連の物議の原因が理解できました。
どうもありがとうございました。

ID:JQEXPfjY0はタムロン社員かｗｗｗ
荒らしてないでまともなレンズ作れｗｗｗ

すみません
タムロンとは関係ありませんが
シグマの標準ズーム（１２万円相当）とタムロンＡ０９（３万円相当）の
画質がどう違うのか、作例で比較してみてはと申しています

３万円のレンズで周辺減光があまりないのに、１２万円でも
減光が絞ってもあり、さらには眠たい写真しかとれないというのが
現実なんです

シグマが気に入らないなら、Ａ０９を買ってあげてくださいね

>>191
ID:JQEXPfjY0が湧いてきてから、タムロン関連のスレも荒れているんで
どちらのスレも煽っている、ただのキチガイ荒らしだろ。

>>192
バーカ、安物のタムなんて買うかよ。
代わりに買うのは純正にきまってるだろw

キチガイがID切り替えたか。

>>194
純正を買えるならそれでいいです

ともかくシグマのこれは買いではありませんね
そこだけは衆目一致するところでしょう

そして自作自演。いい加減、こいつ死なないかな…

>>197

警察に通報します

書き込みは注意した方がいいですよ
こちらは会社から書いていますからね

タム社内からのカキコだったらお笑いだな。

　　　　 　 　 |‐-;::::::::::::,,Σ;;:::::::/Wm､、､ｨﾞ:'ﾆ~、ﾞ;:::/|
　 も　 　 　 .|＜;:::::::／,.＜;;::::::|_ｒ'"´`ﾊ｀ヽ,,,,,ノヽl/./
　　　　　　　 〉 'ﾞｰ-| ,:〆　 ｀'r;| `'''''´.::|　　 　 U |〈　　兄　　　 自
　 ち　　　　 | 　 　 Kﾞ;;;;: -彡|ｌj 　　 　 ` _ ,....、　| |
　 　 　 　 　 | 　 　 |､j::::: 　　`'| 　 ｒ::';"´　 　 ',　j |　　貴　　　 作
　 つ　　　　 |.　 　/　　　∪ 彡＼ |:;'　　 __＿_ｌ,ｲ｜
　 　 　 　 　 |　　 `''ｌ_／ ＼ 　 　 iヾｰ '´,:,:;;,,,./ j'`|　　発　　　 自
　 け　　　　 |　　 　 　 　 / 〉　彡,l　｀''"'"''"　/　 |
　　　　 　 　 | 　 　 　 　 '‐(,,.,;;:;ｲ　ﾞ､　　　 ,' / 　 .|　　見　　　 演
. ！！ _＿＿l.　　　　　　　 '"',./|ヽ　ヽ　_,. ./　 　 |
　　 ／-::::::-.､　　　 　 　 ,..／/ .|　ﾞ、 　 ／;ｰ‐--ﾉ　　 ! ! 　 　
:､／::ｨ:;ﾊ;:ｉ､::､:＼　 　 ／　　/ ,、ﾞ､　 .／,. ‐`　!~＼＼
./::::Al/_　ﾘ'jゞ;､::;ヽ／ 　 　 ｉ /,'_　ﾞ､/／　　　 .＼　＼| 　 　 　 ,.- ―
:::::/::::::;ﾉ ｌ{:::::::〉ﾄ:j/　i　　　 '´ 　 ｀ヾ'ｏ　　　　　　 ﾞ､　|　　　／ 　ﾞ､
:::::!｀ﾞ"　 .! ｀ﾞ" |::/　 |　　 　 　 　 ｜　　　　　　　　 ', |　 ／- 、 　 !
:::::|　┌‐―┐ l/ ;　 |　　　　 　 　 |　　　 (´ヽ､＿__/ |／　ヽ　 　 :::|
:::::ﾞ、 |＿＿_| /　 ',　|　　　　 　 　 |　　　　＼ _　 　 　 　 　 　 　 :::::＼
:i::::::`;､＿__,.ｲ'　 　 '､|　 　 　 　 　 |　　　　　 　 ￣＼　　　.........:::;;::':::::::
:l:::i;::|　　　 /　　ｒ‐┐!　　　　　　　| o　　　　 　 　 　 `ー‐-､::'´::::::::::::::
:';::lﾝﾞ､___.ノ.ｒ'´'; |｀''ﾞ|.|.　　 　 　 　 |　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ､:::::::::::
／　 　 ｒ'´ﾄ!`´V　 .{　　 ,. ‐,.　 　 |　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼:::::
　 　 , -|__ﾉ ﾞ　　 　 ヽ,.-'　/ 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　 L./､-　　 .;'　 　 　 ／　　　　|
.　　　　 ﾞ､ 　´ '　 　 , '´　　 　 　 | o

>>199
>こちらは会社から書いていますからね
意味不明ｗ
会社から書き込むと何があるというのだろう？

会社からの書き込み
↓
ネットワーク管理者の監視により
業務に関係ない指摘利用と判断
↓
懲罰規定に抵触
↓
訓告・戒告・減俸処分

×　指摘
○　私的

IP串刺しして調べればある程度、どこからアクセスしてるか
分かるでしょ。
それが会社ならその会社に通報すればいい。
タムロンからだったら二度とタムロンの製品は購入しない。

触りに行ったら我慢できなくなりそうで行けない〜
HSM、快適？

D700で使用。後ﾋﾟﾝがひどい。調整仕切れない。一度交換してもらったが同じだった。眠いというのはﾋﾟﾝｽﾞﾚの可能性あり。

>>207
レンズの実力を見たいのなら、ライブビューでMFして検証したら？

シグマの標準ズームでHSMでフルタイムMFできるのってこれが初？

>>209
標準ズームでは初だな。

なぜか割とどうでもいい超広角から搭載し始めた変なメーカーだからな…。

テレ端開放で、対象物がとの距離が38cm〜前ピン　50cm付近ジャスピン　1m〜だと物凄い後ピン
調整に出して直るもんなんだろうか？これって不良品だよな（´・ω・｀）

>>212
近接でのピンずれは許容すべきだが…調整が必要かな。
ちなみにオレのはジャスピン・キヤノンマウント。

Sigma 24-70 vs Canon 24-70 比較サンプル画像

ttp://photo-cafe.jp/dcm/mag/09_03/lens/

キヤノン用の初期製品は製造不具合らしいね
なんかこれはイマイチだなあ

貧乏だけどニコン純正24-70いくか

製造不具合って何？
ガセか？

>>213
自分はヌコンマウント、ジャスピンいいなぁ
70-200はテレ端で極度の前ピンだったし、二連敗っす。

キヤノンもシグマも周辺部がかなり暗いな。
フルサイズ機ダメだね。

>>216
シグマの営業の話によると、初期ロットで不良があったようで、
予約して購入した方のほとんどが調整に出しているそうです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012296/SortID=9111132/

>>219
おおマジだな
サンクス
こういうのがあるからシグマは嫌なんだよな・・・

ポートレート用にどうですかねこのレンズ。タムの28-75mmよりテレ端が5mm足らんけど。この5mmの差が分からん。

>>218
APS-Cとの比較ならフルサイズは1段絞った状態で比較すべき。
高感度性能、ボケ量とも1段程度の差があるんだから。

ちなみにAPS-C専用大口径標準ズームも開放だと結構周辺光量落ちるけど…。

このレンズは

�@　周辺光量落ちが顕著
�A　�@が開放だけでなく、絞ってもまた７０ｍｍでも生じる
�B　眠たい絵になる
�C　ピントが合わない
�D　暗い（晴れていても曇りみたい）
�E　解像が悪い

フルサイズでは概ねこんなレビューですね
値段が安いから仕方ないかも？

>>223
タム社員乙です。今日は社外からですか。

キャノネットだろ
こんなでもLより大分マシなんだから

APS-Cでは多少つかえますか？このレンズ

キヤノンのEF24-70mm F2.8L USMと70mm位置で描写を比較
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/09_03/lens/

まあキヤノンのはイマイチで有名だから比較にならんか

タムロンの28-75/2.8は良いとおもいまっする
死熊の24-60/2.8もいい感じ

そう思って24-60にしたけど、やはりテレ側60mmは頼りない…。
かと言ってデカブツを標準にしたくもない。

タムちゃんに期待。

トキナーも28-80くらいの出してなかったっけ

この暗さは5D2ボディ側にも欠陥がありそうだな。

暗いよね　このレンズ
眠たいし・・・・　どうしたのかな　シグマ

また出たね。
特定の機種を貶めたり、機材のせいにする人。

>>230
あれは要らない子・・・。
28-70の設計を見直さず引き伸ばし続けた結果、
やっとリニューアルした頃にはすでにデジタル化の足音が。
そしてあえなくアボーン。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224840/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224842/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224843/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224844/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224511/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224852/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224853/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224869/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012296/SortID=9026410/ImageID=213415/

ちなみに、同じ露出で撮ると新型と旧型は同じ明るさに写る。

全てにおいて、タムより上だな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9127591/

キヤノンユーザーからすればかなり良いのだろけど
ニコンユーザーからみたら入門機のキットレンズと同じだな。

買えないレンズに価値はない。

>>238
ありゃ、価格に特攻しちゃったの？

レンズ > シグマ > 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM (ニコン用)

彦十郎さん　スレッドの最後へ 前評判が高かったのに一向に盛り上がらないのは、
このレンズを購入された方が、このレンズの描写に？？？だからなのでは
ないでしょうか？

正直、私も？？？です。
このレンズ、ピントが定まりません。
従って、解像感も鮮明さもまったくなく、ヌケののいい写真なんて撮れません。
かろうじてピントがきている写真でも、入門機種のキットレンズと
どっこいどっこいです。
ちなみにカメラはD300です。

シグマのレンズは、ズームも単焦点も何本か持っており、気に入っていたので
すごくショックです。

新品交換してもらえることになりましたが、もし同じ状態ならシグマに調整を
依頼しようと思っています。

2009/02/20 22:28　[9127591]

ピントのせいかどうかMFで試すって発想がないのがkakakuの痛い人らしい。

レンズの描写と、ピントが定まらない事は、
全く別の話だな

プロはツグマなんて使わん。だからアマのとんちんかんな議論がはびこるw

>>245
お前、世界中のプロにアンケートでも取ったのか w

俺は、少なくともプロのユーザをしっとるぞ

プロのレヴェルの話になって乱闘に進むものと思われ。

>244
全く別の話ではないよね、位相差AFなんだから。

>>248
それならむしろコントラストAFなんじゃないの

ピントの問題はいつものことじゃんｗ
調整依頼しても直らないのがオチ

>>242
ニコ爺は黙って純正使ってろ、と
んで「やっぱ煮込んだ」とホザいてろ

>>250
そりゃそうだ
ピントはレンズが合わせてるんじゃなくカメラが合わせてるんだからｗ

>249
むしろコントラスAFの方がピンずれは少なそう。
詳しく理解していないので自信ないけど。

>252

レンズを調整しても無駄ってこと？

>>252
またいつもの「ピンズレは全部カメラが悪い」かよ。
そんなウソ書いて恥ずかしくない？

>>253
その通り。コントラストAFの方が精度は高い。
ただし位相差と違って必ず一通りスキャンしなきゃならないので遅い。

それよか周辺校了落ちと暗い写真と眠たい画像は
このレンズの評価を下げましたよね？

あぁ、下げた
5万で売るなら許す

> ID: QCCO7LYE0
価格と行ったり来たりしてマルチコピペとか
なんでそんなに必死なの？ｗ
怯えてるようにしか見えないよ？

あなたは何を脅えているの？まるで迷子のキツネリスのように

216 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/02/20(金) 11:39:02 ID:3orvFs5Z0
製造不具合って何？
ガセか？


220 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/02/20(金) 13:36:19 ID:3orvFs5Z0
>>219
おおマジだな
サンクス
こういうのがあるからシグマは嫌なんだよな・・・


よく調べもせずに発言するクズの見本だな

普通に撮っても四隅が黒いな。
トリミング必須か。

確かにいくら絞っても黒いね
こんなレンズはフルサイズのカメラには使えないな

フル機でテストしてないんだろうな…

ＡＰＳでさえ、周辺光量落ちしているのか？
たいへんなレンズだな

価格も急降下してるね。

最近のシグマは良質なレンズを出していたのに…
何でこんな失敗作を(泣)

２４始まりに名玉無しは格言だと思う。

>>267
ニコンのはいいんじゃね？
歪曲でかいけど、解像度は開放からシャープ。逆光に強くピントも合う。

たしかに。そして大バリゾナも悪くない。

>>269
ああ、あれもいいな。最周辺はいまいちだが。

純正レンズは中古売却価格が高いのがメリットだよな。
売却考えると、ナノクリ24-70との価格差は無い。

>>267
24-60は悪くないと思うが。

>>270
売却できる日がくるなら、ね…。

なんか必至にけなそうとしてる奴がいるのはなんだろう
ちょっと残念なレンズなのは事実のようだが
HD動画撮影できるのはコダックだけ！とコピペしまくってた奴もなんだったんだろう

このレンズはフルサイズで使うものだよ
旧24−70もＤ2Ｘだと甘くて242のような感想になる
ＡＰＳ−Ｃだと素直にＤＸレンズだよ
Ｄ3だと結構いい
ＡＰＳ−Ｃに付けたような甘さは感じない

でも解像力はさすがだな
逆光にも弱くはなくなったからね

>>272

っていうか、持ち上げたくても、かなり期待はずれだったというのが
一部のシグマ信者を除いてコンセンサスになっているのだが・・・

相当に激しく妬まれるレンズのようだな。

ま、それだけの実力は、確かにあるようだ。
高価な純正が真っ青になるくらい、よく写るのだから、
妬まれても仕方ないだろう。

タム遣いには買えない３倍の価格、
純正遣いには、半額なのに自分の純正を上回りそうな写りの良さ。
こりゃ妬まれるわさ。


開放でここまでキレのいい絵を出す標準ズームは、なかなか無かった。
キャノもタムも、甘くて使えなかった。（ニコの新型は流石だが）

それを逆用すれば女の肌を柔らかく描写できるから、
その手のオタには評判はよくないだろうが。

人間の心の奥までえぐり出すような描写を求める連中には、
評価されるだろう。

連投だ。

単にはもっと優れた描写もあるが、
ズームとしての機動性は、また別の価値もある。
逆光への強さは特筆モノで、
ナノクリ使わなくてもこれだけ出来るのはたいしたものだ。

コントラストが強そうに見えるのは、フレアが無くて、
黒が黒として、シッカリ締まっているからだ

柔らかくしたければ、柔らかい光で撮ればいい。

このレンズにはライバルレンズでは出来ない表現力が、
間違いなくある。

それがわずか１０万円ちょっとで、手にはいるのだ。
慌てることはない。
初期不良が出終わって落ち着いた頃、
オレは買い換えではなく、買い増しする。

シグマつかうくらいならニコンで全て揃えます　笑われなくなるしｗ

本当だ・・・純正が真っ青に・・・
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up87040.jpg

8万なら買うんだけどな
ニコン純正の半額それくらいの価値だろ

純正買う金無いなら1世代前の24-70mm買うわ

50mm F1.4は高評価で安定してるけど、
このレンズは発売から日が経つにつれ評価を下げていってるな。

価格.COMの板も微妙な空気が流れてるし。
50mm F1.4の出来の良さからこのレンズを
「予約しました！」「買いました！」ってはしゃいでいた人達は今どんな気分だろ…。

>278

機材はな、ミエで買うもんではない。
目的に応じて買うのだ。
だから同じ焦点のレンジで、３本持っていてもいいのさ。

プリントした作品には、レンズ名もカメラ名も写らない。
写真は結果だけが勝負なんだ。

価格.comは機材フェチが集まるところ。
自分で価値判断が出来ない素人が、参考にするのだ。

その評価を気にしているのは、自分の目で判断できない奴だ。

>>276-277

どうした？　何か悪いものでも喰ったか？

>>282

50mm F1.4 重いぞ
ニコンは半分くらいの重さだ
画質はそれほど違わない

シグマ50/1.4の存在意義を理解できない@EOS

>>277
わずか１０万ちょっとって今じゃ中級機ボディが代える額なんだが
相場を知ろうねｗ

>287

認識が甘い。

相場というなら、まずレンズ同士で比較することだ。

24-70のF2/8のズームは、Canon、Nikon　SONY　の３社しかだ出していない。
シグマはその中では最安だ。

次にボディとのバランスを言うなら、
１０万前後の中級機は、APS-Cだ。
このレンズは、あきらかにこれからフルサイズ時代のボディのユーザーを対象にした製品だ。

もうちょっと勉強してこい。

追記して訂正

24-70のF2/8のズームは、（シグマ以外は）　Canon、Nikon　SONY　の３社しかだ出していない。
シグマはその中では最安だ。

F2/8って何だ。もうちょっと見直してこい。

本日、d700と一緒に購入しました。
色々書かれてますけど、
画角的にも使いやすいし、
ピンのあいかたも満足。
良い買い物でした。

F0.25か
重そうだな

>>289

約分くらいしろ。もうちょっと見直してこい。

どうしようもないこのレンズを擁護するのに必死な人がいるようだねｗ

周辺光量落ちも味のうち

>>288
ウザｗ　周囲に嫌われるヤツからレスられた

至極まっとうな意見だと思うが。

同意
買って満足しているよ
ageている奴の方がよほど必死に見える

シグマは何で24-70だけ色気出すかなぁ。
シグマなら純正の半額が上限だろ。
新品で買う奴の気が知れん。
実際ここの擁護派も口だけで実際買ってないみたいだしｗ

まあ興味はあるけどしばらくは買う気しないな
値段は下がって、不具合は少なくなるだろうし

6万ぐらいならよかった。シグマに10万はだせん

描写に関してはタムA09同様に要調整らしいから、調整後の作例がもっと
上がってこないことにはなんともいえない。

あと、￥10万でも純正の半額程度でずっと安いというのは確か。
ただ、純正だと中古で売るとき￥8万とかで売れるけど、シグマだと
激しく価格が下がるので、売却価格を含めた価格差となると下手をすると
￥3万程度になっちゃうんだよなぁ。

出たばかりだから値崩れしてないだけで
そのうちリーズナブルな値段に落ち着くでしょ

>>302
11万のどこが純正の半額程度なのだ？

>>303
しかし35%引きでも8万オーバーだぜ？

こいつ新品で買うぐらいなら、純正中古のが相当マシだな。

中古が5万を切ったら検討しよう。

>>304
純正は多くの販売店で￥20万程度だろ。ネット通販の最安値だけで判断してるのか、お前?

>>307
価格比較ならその方が自然だと思うけど。
そういう所で買うかどうかは別の要素。

ピンの問題もあるから
半年くらい静観しといたほうがよさそうだな
78000円くらいまで落ちればいいが

ピンの問題なら半年待っても今と一緒だろう

みんなA09とか純正と比べてるけど、旧型と比べてはどうなの？

あの・・・・・ニコンマウントでは全然盛り上がっていないけど・・・
価格のコムの話ね

>>289
シグマの旧タイプの方は、格安だよ
4万円台

★★★★　　！！買おうとする人は注目！！　　★★★★

新品価格（カカクコム）
シグマ　24-70mm F2.8 IF EX DG HSM　　　　\116,000-
ニコン　AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED　\163,960-

買い取り査定価格（フジヤカメラ、ABランク）
シグマ　24-70mm F2.8 IF EX DG HSM　　　　\104,000-
ニコン　AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED　 \53,000-

ああ、間違えた。グダグダだ。


★★★★　　！！買おうとする人は注目！！　　★★★★

新品価格（カカクコム）
シグマ　24-70mm F2.8 IF EX DG HSM　　　　\116,000-
ニコン　AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED　\163,960-

買い取り査定価格（フジヤカメラ、ABランク）
シグマ　24-70mm F2.8 IF EX DG HSM　　　　\53,000-
ニコン　AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED　\104,000-

53,000じゃ売るに売れず
不良資産だな。

差額は似たようなもんじゃねーか。
まぁ、シグマの買い取りはすぐ下落すると思うけどｗ

どうしたの？このレンズ？

ヤフオク過去落札価格みたら、8万程度で売れてる。
すぐ売れば痛みは少ない。

>>319
それを買うのが賢いんじゃないか？ｗ

せめてOSでも付けておけば、純正との差別化も図れたのに。
でもシグマのOSって結構重量とサイズが増大するんだよな・・・

やふおく購入って、下取りひどすですがって来るところだよ。
デフォ外れのうえ
更にピント精度外れレンズの可能性あるのにｗ

いいレンズだ。壊れるまで使うよ。転売厨うざ。

こんなクソレンズどうしようもないよ。。。。
買ったおいらは負け犬？

実売価格が6万円切ったら買ってもいいかな
シグマに10万円なんて出せん

買ったところで、「ピンがこねえ→調整出すか→直ってねえ…」といつもどおりの展開に

>>324
オクで70,000即決にすれば他の負け犬に押しつけられるよw
差額は授業料だなw

今年の秋は、各社のフルサイズ廉価機の登場かな。
そのころは、このレンズの価格もこなれるかもね。

>>288
DX機しか持ってないのにナノクリズーム買った私はダメですか？

>>326
はい、仰る通りでございます('A`)

>>327

買って1週間しかたってないのに、5万円の授業料か。。。。
おいらの昼ごはん＝牛丼なら170日は喰える。。。。

だれだお？　このレンズがいいって押し付けたのは？

タムロンにしておけばよかった

>>329
広角が必要なら超広角ズーム買い足せば良くね？

>>329
なにもダメな事は無いと思うけど。

この価格設定は釣りだな。
高くすれば多少悪くても売れると見込んだのかな。

nikonは4月から値上げするから売れる。

>335
F2.8で24始まりのズームで、このレンズより安いのあったら教えてくれ。
24-60以外で。

>>337
旧24-70

>>337
旧々24-70

http://dslcamera.ptzn.com/?p=357
http://kakaku.digitallife.jp.msn.com/msn/bbs/bbs.asp?PrdKey=00490111151&ParentID=9108141
タムロンの新レンズ【24-75mm F/2.8 VC】の噂まで出てきてますね。
取り合えず、３月のＰＭＡの発表が有るまではどれを買うかお預けの状態です。

すいません。上の方で既出だったみたいです。

新型の逆光耐性は旧型やA09とは次元がちがう
惜しいレンズだ。

>340
いかにも伽野棒らしい妄想だわ。
スルースルー。

実現したとしても価格を4倍にしないとA09並のレンズにはならない気がする。

キヤノン用買ったけど開放でもそんなに周辺光量落ちしてないぞ・・・
解像力と逆光性能の向上はよく確認できた
いや、俺的には周辺光量よりも逆光がダメだったらブチ切れるところだったけど
これなら及第とは言えるかな

売価を間違えたよな
５マンなら文句は少なかったハズだ

>>345
すぐごまんになるよ。そんな例はごまんと、、、

>>344
解像力向上しているかぁ？

>>347
ワイ端中心は良くなってるぞ。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/standard/mf24_70_28_hsm.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/standard/mf24_70_28.htm

>>347
前モデルとの比較だがメチャクチャ向上してるぞ

タムロンは、70-200でも、超音波モーターすら付けずに、
安さを優先したメーカーだぞ。

本当にVC付けてくるのか、疑問だな。

HSM無しで、シグマの８割くらいの価格で責めてくるじゃないか？
17-50みたいに。

>>349
オレも新旧持ってるが、解像力に関してはあまり差を感じないんだが…。

>>351
ボディは何？

タムロンにはVCも超音波モーターも要らん。
画質は頑張ってもらわないとどうにもならんが、
それ以外は軽さ小ささの代償だと思って諦められる。

50Dや5D2じゃなく、40Dや5Dなら旧型で十分じゃね。

なんでこんなひどいレンズを12万円で売っているんだ？

>>355
御苦労さんですニコ爺。

真っ向勝負しようとしたのが大きな誤算
もしかすると、ターゲットはキヤノンユーザーのみだったのかもしれない

どうせならＯＳつけてくれれば良かったのに

>>352
40D。旧型の、やや線が太いのが良くなるかと思ったが、よーく見比べないとわからない程度だった。

キヤノン用を先に出したのは
食いつき具合を見るためだったのか。

釣りレンズとして、後世に名前を残しそうだな　このレンズｗ

旧型やA09ではどちらがお勧めですか？

文句垂れてないで藻前らシグにお布施汁

やだよ
クソレンズなんてだれが買うか

>>361
A09 の優っている点
・ボケ
・携帯性


旧型の優っている店
・解像度
・焦点距離
広角の4ｍｍの違いは、望遠5mm の違いより使い勝手がある
・AF速度
HSM ではないが、思いのほかに高速

>>364
んじゃ、新型が旧型やA09にまさる点は？

新型持ってないので、分からん。
ちなみに俺の A09 は1.5年ほどで、AF しなくなった。全て背後に抜ける。

TAMRON 24-75/2.8 VC が出たら、そっちに乗り換えるかな。

A09とシグ旧型の最大の差は逆光耐性だろ
タムとシグマのレンズ全般に言えることだが

タムの逆光性能は昔から良いからね
シグマの昔は…orz

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2009/02/26/10299.html

気になる点はいくつかあるが
そこまで酷く無いな

悪くないね。
これなら、使えそうだ。

うーん実売で70-200HSMと同じくらいだからこんなもんでいいか

1段絞れば周辺減光は大したことないじゃん。

しかし大量の目玉親父が気になるｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/166911-10299-10-2.html

なんていうか、ま、１０万円は高すぎるね。

2段絞って、この周辺減光か…
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2009/02/26/24-70mm_008l.jpg

>>374
そんなモンだよ。
フルサイズ使ったことないの？

>>374
なんかモヤモヤして見えるのは、俺のモニターが悪いのかな〜？

>>372
ある程度解像度を狙ったレンズだと年輪ボケが出やすいねぇ。
この辺はこの焦点域のズームだからしょうがないと割り切るしかないのかな。

>>377
このレンズの場合、年輪というより乳輪と言った方が的確だと思うがｗ

>>378
乳輪w 確かに年輪ほどは多くないですな。

ところで、年輪ボケでぐぐったら、バリゾナ24-70/2.8ZAの作例が見つかった。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ya3_aqua/42997373.html
さすがツァイスといったところ。バリゾナ24-70/2.8ZAは周辺解像度の
悪さを指摘されることが多いけど、それでもこのボケは捨てがたい。

>>372
田んぼに設置される鳥避けの目玉だと思えばのどかな写真に

年輪を除去してくれる Photoshop プラグインが
ありそうだな

>>366
ありがとうございます。

ＰＨＯＴＯ ＭＡＲＫＥＴＩＮＧ ＡＳＳＯＣＩＡＴＩＯＮ２００９
ＰＨＯＴＯ ＩＭＡＧＩＮＧ ＥＸＰＯ ２００９
で、TAMRON 24-75/2.8 VCの発表があるかも知れませんね。

11ﾏｿも出してこのおっぱいボケとかマジウケるんだけど。

一人でケラケラ嗤ってな。

アンチ諸君は今後「おっぱいボケ」を流行らせてくれｗ

>374
５Ｄ２で撮っちまったのが運の尽きだな
みんな綿菓子になっちゃった
そして････
周辺はボロボロ

乳輪ボケ、おっぱいボケ（笑）

だみだなこのレンズ

アンチとかっていうより、いちいちおっぱい写ってたら使えないじゃん根本的に。
超18禁レンズだな。
結構期待してたのに残念。

サンプルみたけど
5D2はあまりよくない
ってのがわかった。

必死にネガキャンしてるのがいるがどの筋の人？

おっぱい参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=rlpLTp93v-0

どうせサンプル撮るなら
Ｄ３Ｘで撮れば随分と評価が上がるだろうに

D3Xでもおっぱいいっぱいは変わらんだろうな。
おっぱいフェチにはたまらないレンズかもしれん。

よし、じゃぁ美乳コンテストしよう。

勝手にやってろ。
エロガキ。

今日はニコ爺、元気だなぁ
休み前だからかｗ

>>372
微グロ画像

微乳画像

http://review.fengniao.com/122/1228702.html
また5D2での画像
可哀想に

5D2の絞り機能が壊れてるのでは。

本体とレンズを同時購入した翌日にシグマに
調整に出したんだけど、
実際の戻りってどのくらいかかるんだろ…。
電話だと10日とかいってたけど、
2週間とか3週間とか言ってる人もいるし…。
月曜日に宅急便でドナドナしていったから、
明後日あたりに戻ってこないかなぁ。
ほんとレンズの試し撮りしただけなので待ち遠しい。

チラ裏スマン。

「どう見ても精子です」
まで読んだ

>>401
例えば金曜日に出したとして、日曜日に到着→当然休みだから不在→翌日到着→それから営業日10日間
月火水木金月火水木金で最短で13日で戻ってくる計算になる。田舎だとタイミング悪いと3週間くらいは掛かる事になる。
旗日が絡んだら更に遅れる…俺に場合田舎だし2月23日に到着してるから最短で3月8日に到着だな('A`)

このレンズ、発売後、フルサイズで使う場合には、どんどん評価が落ちていますね。。。。

�@　周辺光量落ちが著しくて、絞ってもまだ落ちが出ている　←これが決定的

�A　元気がなく眠たい絵になってしまう

�B　解像感を期待されたが、たいしたことなかった

�C　ピントが合わない　⇒　�Aと関係してくるらしい

�D　画質が悪いのに、値段が高い　⇒　釣りかと思うほどの値段になっている

�E　初期ロットには不良があるらしい


以上のようなことが原因でしょうか？　ニコンで使ってみましたが涙目です。
売り抜けるのが正解ですか？

ＡＰＳ−Ｃではどうですか？　このレンズの画質ですが

私はﾋﾟﾝｽﾞﾚが酷いため2回交換したが変わらず、返金後追い金してﾆｺ２４−７０にした。

持ってるならAPS-Cで使ってみればいいじゃないか（´・ω・｀）

Ｄ７００しか持っていません

では何のための>>405

>>409
荒らすためだろ jk
大体、DXクロップすればスグわかる

全角英数字でageているってだけで、その知能はうかがい知れる罠。

>>399
おいおい、シグマの圧勝じゃねーかｗ
http://review.fengniao.com/123/1233183.html （２４ミリ中心部）
http://review.fengniao.com/123/1233301.html （２４ミリ周辺部）
http://review.fengniao.com/123/1234471.html （７０ミリ中心部）
http://review.fengniao.com/123/1234493.html （７０ミリ周辺部）
これもなかなかいい
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=602310

>>412
ニット帽のモデルの子レベルたかいなぁ・・・

撮影レベル？
女子としてのレベル？

>>413
俺は最初の子の太ももの間に目が・・・

パンツはいてないじゃん。

>>416
その一言で>>412のサイトのアクセス数は10倍になるだろうｗ

見落としてたかと思って、すぐ見に行ったｗ
>>416
下手なアフィより巧いぞ。

俺なんて>>412で見に行って、画像が重いから途中でやめて、
>>413でまた見に行って、画像確認して、
>>416でもう一回見に行ったぞ。

>>414
女子としてのレベル

>>418,419
つまり、写真はエロだ！ってことですねｗ

まあでも男は女を撮ってなんぼだとは思うよ。
風景ばっかり撮ってる場合じゃない。

このレンズ、作例をみるとひどいもんだな

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224840/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224842/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224843/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224844/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224511/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224852/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224853/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224869/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012296/SortID=9026410/ImageID=213415/

ゴム人形と脚立、空き箱かい。
深度調べて何が嬉しいんだろ。

kakakuに上がってくる写真っていうのは、これに限らずひどいのばかりだね
参考になるサイトのものはないのかな

>425
実は素人の写真の方が参考になる場合が多い
下手に海外の比較画像なんか見ると
手を掛てる画像が有ったりして
怪しい

これくらいの写りをしてくれりゃ、十分だ。
あとは、腕　と　センス　だ。

ヘタレは何使おうと、ヘタレ写真しか撮れないのさ。

価格にアニメの人形の作例上げてくる奴って何なのw
自分が変態でクズだって自慢したいのかねw

F1.4のレンズと勘違いしてそうだな。

この程度の写りなら前機種と同じ実売6〜7万円が妥当なのでは…。
周辺減光は激しいし、重いし、どこに自信を持ってこの値付けにしたのか？

50mm F1.4の人気に自信過剰になって、高級化路線に失敗しちゃったレンズになりそう。

ヌケがよく、ゴースト、フレアにも強い。

欠点も多いけど写りだけならLを超えてるよ。

この程度という人はどこの工作員。

>>428 同意。マジでキモイわ

アレだろNikkorと比較するとダメでLと比較すると良いって評価になるんでしょう。

とりあえず、ID固定しようぜw

ニッコールとの比較があまり出てこないね
雑誌の比較レビュー組まれたとしても新旧とキャノンとの比較になるんだろうな
キャノンに勝ってるのは明らかなんだからニッコールと旧型と比べてみてもらいたい

いいレンズじゃないか、買っておやり

Lが酷いだけじゃね？

写りは良いがﾌｧｲﾝﾀﾞｰではﾋﾟﾝがこない。なぜかﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰの三脚ﾓｰﾄﾞはﾋﾟﾝが来る不思議。

減光さへなければ、買ってもいいんだけどな〜。

>>439
うん

>>438

ファインダーとライブビューではＡＦの方式が違うから

ピントは合わないし、解像も甘いです
周辺が真っ黒になるし、絞ってもあまり改善されません

このレンズ買って失敗でした

この値段でこの性能って納得できません！

>>442
是非お前のサンプルが見たいから、
部屋の中でも何でもいいから撮ってうｐしてもらえる？

わーい調整から戻ってきたでー本気出せば一回で直るじゃねーか
ジャスピンで気持ちえぇぇぇぇぇぇ

>>442-443
はいはいご苦労さんｗ

SIGMAにナニ期待してるんだよ
純正買えって

運が悪いと何回出しても弊社基準内と言われるから運が良かっただけだよ

>>446
純正デカすぎるだろ、世間一般には標準レンズですって理解してくれないのな
んでタムのモーター無しA09使ってたけど、すぐヘタリよる。ニコン使いの俺には色乗りが
良すぎて、ヘタするとクドイ描写になるので替わりが欲しかった。

>>447
以前3回目で直らんからって、交換してくれた。
ちゃんと納得させられるだけのデータ揃えて文章添えたら謝りの電話含めて
3回電話きたよ。想像するに、サービスの平均値が低いのではないかと思う。
3回目くらいになると、経験値の高いサービス登場して解決してくれるとかｗ

>弊社基準内
この言葉って便利だよなｗ　むかつく

純正より安い理由がそこにある

ID変えまくるキチガイ、いつまで粘着するんだか…

>>445
おー良かったね。
俺も今調整に出してる。
明日で二週間だからそろそろかな。
どのくらいかかったか教えてくれ。

>>452
カスタマーに到着したのは2/23、カスタマーからの発送は3/3。
24-70の他に1本出したけど今回は結構速かった。たぶん不具合の
理由が解っているので対応が速いのではないかと予想。

>>453
サンクス。
俺の方は、さっき発送したって連絡があった。
明日到着予定だけど、送り先が会社なので確認できない……。
でも週明けが楽しみだーー。

調整しないと使えないなんてありえんな。

別に使えるよ。

タムロンやシグマのサポート情報見て思ったんだが

土日祝全休で　尚且つ拠点が少ないｗ


そのレンズだけカメラ本体と一緒にピント合わせ
苦痛があるようなｗ

少々高くても　本体と同じ純正の方が融通利くよな

最低でも土曜にSCやっているところの製品しか買わないと心に誓ったよｗ

このレンズは周辺減光がひどい。
あと絵が甘いんだけど。ニコンD700使いのおいらにはこのレンズ駄目です。

周辺減光はともかく甘いってのは初めて聞いた。
がんばって純正を買うことにしよう。

甘いって有名なんだけど・・・

>>455>>457
まぁ人それぞれだよ、シグマの色とか表現が好きなんだから仕方が無い
ボディーも複数台持ってる自分なんかは、それ程困らんしな
とは言えカスタマーに負担強いるくらいなら最初から組み立て精度上げて欲しいのは当たり前。
撮ってみるまでのドキドキ感はなんとも言えない気分だけど、ちょっと楽しいマゾ体質ｗ

んで肝心の24-70だけどD700に付けて外で試し撮りしてみたけど周辺減光たいした事ないな
価格に貼ってあった周辺減光酷い画像ってなんなんだろ？

>>458
甘い描写以前にカリカリ画質だし、周辺減光も気にならないレベルなんだよね、良かったら絵を見せてくれませんかね？

>>461
周辺減光や甘さが気にならないなんて、どういうレベルなの？　
おいらの絵を見る必要なんてないだろ　価格なんかの作例でも派手に出ている

シグマの社員さんなの？　

このレンズ、絞っても周辺減光がすごくでる
ちょっと異常ではないか？

>>462
はいはい解りましたよ、ご苦労さん

>>445
人に言う前に自分の作例出してみれば？

前のモデルも周辺減光あるのかな？
ないのなら、前モデル買ったほうがよさげ。

>>462
だからニコ爺は純正使ってろ！

キヤノネッツうざいな。
ろくなレンズがないからと言って、シグマに粘着するな！
いいか！EF<<シグマだろ！

なんだか工作員が集うスレみたいだな

おっと俺もシグマ社員なんだっけ？解りません＞＜

絞っても周辺部のくっきり感がでないのは異常だな。

>>470
EFより解像度高いだろ！

なんで、こんなひどいレンズに12万円の大枚をはたいたのか？

>>472
キヤノン純正より高性能だったから

いや、EFなんて最初から終わってるからｗ

>>472
12万？かなりの情報弱者だなｗ

絞っても周辺が暗いよ

>>461
勿論、ヴィネットはオフにしたんだよな？

今度シグマから　四角いレンズ出るってよ〜ｗ



　　　　　　　　　　もう周辺減光落ちなんかないぞぉ〜

なにやら、461みたいな変な工作員が出現しているけど
このレンズについて　眠い写真、絞っても周辺減光がおさまらない
という事実は変わらないよ　もう評判は確定しました

タムロンは小型軽量化路線だけど、シグマはまったく逆だよな。

150-500とかエビフライとかねｗ

本日、調整から戻ってきました。

>>481
直ったの？

出戻りインプレおながいしまつ

どうしたらいい？
何でもいいから撮ってUPすればいいのかな？
つーか、どこに上げていいのかも知らん。

じゃ、例えば上げてみてよ。使い方は書いてあるし簡単よ。
http://uproda11.2ch-library.com/

このレンズの周辺減光ってひどいと聞きましたが、どうですか？

生まれて初めてUPしてみた。

http://uproda11.2ch-library.com/164387.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/164388.jpg.shtml

28mmと70mmで、Yにピン合わせ。
近すぎなのかな？
他に撮るものないのでこれで許してくれ。

11164388.jpg DLキーが一致しませんでした

眠い写真ですね（すみません、あなたの腕が悪いという意味ではありません）
それから周辺の減光がひどいですね

ゴメン。
パスワードはsigma
アクキン食らったのでiPhoneから。
上の人、よく落とせたな。
後、加工とかは何もしてない。
どっちみちどんだけ良くても必ず最後は補正するからコレで満足。

>>490
>>489は常駐している荒らしなので、写真なんて見ているはずがない罠。

>>490
やっと見れた
テレ端の前ピンはシグマのデフォルトかな

>>490
前ピンだね、俺のは調整後こうなった。このボケは大口径レンズの欠点なんだろうな…ポトレは素直にA09使うかな

http://uproda11.2ch-library.com/164399.jpg.shtml

DL:24-70

>>491
ｗｗｗ

うわぁキーボード汚いな、掃除するべ

>>481
乙！
EIZOのモニターといい、intuos3といい
俺のデスク環境と似てますｗ
こっちはマカーじゃないけど。
CG242W（セット中）とLCD2690wuxiです。

>>495
EIZOいいよね。
カラーエッジ二台と一番デカいインティオス使ってる。
本体はMacpro。現像はアパーチュアからLightルルーむに乗り換えた。

>>489みたいなのがひたすらアンチ活動してたというわけかw

テストhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchMLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY7D8M.jpg

ひどい作例ばかりだね
タムロンの３倍以上の価格でタムロン以下のレンズだね

ユーザのレベルも違いそうだけどな。

>>499
タムロンの凄い作例待ってるｗ

>>499
まさかA09買っちゃったの？
あのピント合わない安物レンズをw

駄目だなあw

>>498
D700の周辺減光補正は「強」設定ですか

>>489
>>490

>>503
この写真のこと？
それだったらこれはiPhoneで撮って
bb2cでUPしてみただけ。
こんな汚いのがd700なわけないと思うが。

ちなみに設定は弱めにしてる。

D700二台ないと撮れないから設定のことを聞いてるんだろうね

純粋にD700での設定に対してだが。何で写したかは興味ないのでごめんね。

>>503
で、この人の設定聞いてどうするの？

シグマ２４−７０はひどいレンズだね
周辺が真っ黒になるんだけど、これって仕様なの？
それとピントが合わないし　解像もしない

どうしたの？このレンズ

よく出てくね、こういう人。
春も近いからかな？

趣味の板にはかまってちゃんが常駐しやすいんだろうね

純正が短くならないかなぁ
そうしたら純正も買うのに

>>512
前をヤスリで削れ

D700で風景撮ってみたんだけど、
作例とかいらないかな？
一枚だけだけど。

このレンズならいらないね
価格コムに作例あるから
それにこのレンズは使い物にならないと皆が断定しているから

周辺減光や分解能について、どんな感じですか？

>>515
タム社員乙。いつも苦労さんですw

>>515

この価格と重さはガッカリしたよ。
24-60F2.8の方がずっと魅力ある。

シグマは50mmF1.4では大成功だったが、24-70F2.8HSMは高速AF以外は並みの標準レンズだった。
AFが高速でも、ピントが正確でないと話にならんから、サードパティは不利だね。
まあ、でもフルサイズで使う50mmF1.4は凄くいいけど。

買ったよー！
D700にバランスかちょうど良いね。
写りも満足してマス。

純正24-70Gとの比較
http://review.fengniao.com/124/1249443.html

圧倒的にシグマの方が
キレがあってよく見えるんだけど、
お前らはどう思う？

そうだね。シグマの方がいいね
ナノクリって高いだけでしょーもな

いままで叩いていたのはやはりニコ爺かw

ナノクリの効果はフレア、ゴーストの有無で出てるね。
周辺減光は純正の方が良いみたい。とは言っても、
両者を比べての話で、絶対的にはシグマのも優秀な
レベル。

フレア、周辺減光を取るか、画面全体のキレを取るか
じゃね？

だが、中古売却価格を考えると実質値段は同じ。
なら、安心の純正を選ぶんじゃないか？

使っていれば傷も付くし埃も入る。
高値で売却できたってことは使ってない証拠。
一番無駄ってことじゃない？

ニコ爺と呼ばれるニコンコレクターはそれでいいんですよw

>>525
未だにこういうこと言う人が居るけど、
今はネットオークションとかあるから、
レンズメーカー製でも純正でも、値段相応で売れるんですよ。
カメラ屋に買ってもらうよりははるかに高い。

「??」ってのがシグマだよな
女の人の写真は完全にシグマのほうがいいなあ
ゴーストと周辺減光はシグマの負けだけど

シグマ買おうかなあ

ありゃやっぱり文字化けしたｗ

純正は高価だから期待しちゃうけど、実際はそうでもないぞ
14-24はすごいと思うけど24-70は普通の出来

24-120VRがもうちょっとまともになってリニューアル
したら、24-70Gは需要はガタ落ちなんじゃないかな。

シグマ信者のニコンコンプレックスは相変わらずすさまじいものがあるなｗ
純正と互角の性能なら普通は純正買うだろｗ

そりゃ金額が同じだったらな。
しかもシグマの方がサイズも小さい。
基本は純正何だけどね。

>>533
6万違うからなあ

>>535
だから、中古売却価格も6万違うでしょ

>>536
まあそうなんだけどさ
下取りシグマが3万、純正10万としてもトータルコストは似たようなもん

だから？としか言えないがwww

だからオークションで売れっての。
値段相応だから。

つかこのスレだけだよね。
そういうこと言い出す人がいるの。同じ奴だろうけど。

>>539
値段相応で売れるなら純正買ってもよかろう。

シグマ買ってもよかろう？

ニコ爺は自分のコレクションの価値が少しでも下がると危機を感じると、キヤノンでもシグマでも相手かまわずネガキャンを張る。
半島人似た気質の一族。

ちなみにマップカメラ良品買取価格
Nikon AF-S 24-70mm F2.8 G ED　　　　　　　　査定金額 ￥120,000?￥110,000　　新品￥198,000
SIGMA AF24-70mmF2.8IF EX DG HSM　　　　　査定金額 ￥55,000?￥52,000　　　　新品￥99,800

なんかシグマに傾いてきたｗ
>>520見ると周辺画質もシグマの方が良いからなあ

>>537
タムロンA09並に安けりゃまあ買ってもいいかなとは思うが
トータルコストが似たようなもんならますますシグマ選ぶ理由がないだろ。
信頼性が低いんだからｗ
ピントとかストロボ調光とか大丈夫なのかよｗ

トータルコストが違うので安心汁。
トータルコストって何か解らんがw

シグマのは出たばっかりで価格下降中。８万
台までは行くんじゃない？
24-120VRのリニューアル待ちだったけど、>>520
見るとシグマの24-70買っといてもいいな。

>>544
俺はニコンもシグマも持ってるんだよ、VR70-200とか50-150とか
ストロボ調光は全然問題ない、ピントは確かに心配だが調整すればいい
まあ全体的に品質はシグマのほうが低いと思うが、写りが純正より良いとなると安いシグマ優勢に
D300だから周辺減光は問題ないし

あと純正のひょろ長いのがどうも好きになれないｗ
http://img2.fengniao.com/product/28/826/ceCU7zsa9EUZk.jpg

>>545
ニコ爺が考えるトータルコストには、除湿庫に陳列
したレンズの鑑賞代と所有欲を満たされた満足感
も含まれるんだよ。ｗｗ

>>543
こらこら、シグマ新品は129990だろ。
それ、中古w

>>545
たとえば3年使って売った時いくら掛かったかという話
シグマは下取り安い、純正高いから純正が良いという話が出たから
大して変わらないぞと

>>546
良いよな、こういう比較待ってたんだよ

>>549
102,800円だね。

>>549
すまん、今見たら中古新同品だった
でも新品でも￥102,800だったぞ、￥129,990はメーカー標準価格

>>550
だからオークションで売ればシグマだから安いって事はないんだって。
それに店で売るよりも高く売れる。
トータルコスト（未だに謎だが）は変わらん。

×　トータルコスト（未だに謎だが）は変わらん。
○　トータルコスト（未だに謎だが）は違う。

>>551
あら、ほんとだ｡ｽﾏｿ

>>547
ピントは調整すればいい、っていいわけないだろｗ
オレもシグマのレンズは過去に何本も使ったが、ついにガチピンのレンズには
一本も出会えなかったなｗ

まあ、>>542とか>>548みたいな書き込みを見るにつけ、純正を買えない
シグマ信者の僻みが伝わってくるよｗ

>>556
スレタイを24〜70回嫁。

>>556
俺のは別に問題ないぞ
まあ50-150は1本目気に入らなかったから交換してるが
淀とかで買えばすぐ交換してくれる

ちなみにVR70-200は不具合で2回交換した

リセール考えてレンズ選びって考えたことないや。異常に純正持ち上げるのって
実はケチなのかもな。10万以下で新品買ったけど、かなり満足だな。
出てくる絵に金額なんて書いてないしなｗ

>>556
それは運がないね、シグマとは縁がないんだよ。俺もジャスピン率5割でシグマとは縁が無いと思っていたが
上手がいたか、安心したｗ　因みに純正の不具合率は3割程度。ニコンに呪われてるのかもな。

>>559
まあニコンでもVR16-85とかタイ製の安いのは不具合多いみたいだし

>>559
確かに買うときはリセールのことまで考えないが、事実として売るからなあ。
シグマ55-200をフジヤに売ったときの買取額2000円には全米が泣いた。
今見たら1000円まで下がってるしｗ

一万ちょっとのレンズだから当たり前だろうｗ

>>553
経験上で言うとシグマの方がオークションでも全然
安くなるし、食い付きも悪いよ。あとシグマの
つや消しみたいなボディもちょっと触ると
白っちゃけてすぐに中古感が出るんだよな。

>>556
俺も純正大好きだよ。一番好きな画角の14-24は純正だし。

標準画角を買うなら、24-120VRがもう少しビシッとしてくれた
ら、24-70Gより高くても買うぞ？

いずれにしても、いい写真が撮れてナンボ。下取り価格を気
にする方が貧乏臭くないか？いい写真を撮るより、キズ一つ
入れないことに気を遣うんだろうな。

>>560
キットレンズレベルだと不具合に当たらないんだよね、やっぱり呪われてるｗｗｗ
最近だとmicro60mmと14-24でAF迷いまくって交換してもらった。サンヨン買う時は
神にでも祈っておこうかと。

>>561
少しはリセール考えることにするｗ

>>565
俺最近ニコンのサンヨン買ったけどバッチリだった

>>563
何売ったのか知らないけど、シグマだから安かったの？
普通に考えるとありえないけど。

>>562
一万ちょっとじゃないよ。フジヤでも新品19500円だ。
どちらにせよシグマレンズをカメラ屋に売るのはやめた方がいい。

>>566
イイナー、さっさと買ってコハクチョウ撮りに行かねば

どっちみちおっぱいボケだからイラネ

旧24-70mmポチった。
へへ・・いいだろ〜！

おめ！

ども！
レス早っ！

シグマ 24-70mm F2.8 EX DG HSM 99,800 円(税込)
キヤノン EF24-105mm F4L IS USM 101,800 円(税込)

うーん、迷う〜。

高すぎる
減俸が通知された私には手が出ない…

ソニー用もう来るのか。
F2.8はA09かツァイスかという両極端の２択しかないところだからオイシイかもね。

普通に純正の24-70買えばいいのに

だって純正は900での作例見ると周辺ガッタガタだったりするじゃん。
だったら開き直ってシグマでええわ。

ニコもキャノもシグマに負けてるんだもん。

>>578
ボケ味を重視しないんだったらそれでもいいんじゃないの。

開放の解像感はニコン純正の方がいいぞ。
後シグマに勝ってるのは逆光耐性と目玉ボケが出ないぐらいかな。

>>581
ニコ爺、必死ｗ

ソニーの話なのかと思ったけど

借り物を自分のＤ７００用で使ってみたよ。
ぜんぜん良いな。シグマ見直した。キットレンズ
売り飛ばして、俺もこれ買うことにした。

>>584
そりゃD700のキットレンズよりは断然いいだろ。
あれより悪かったら完全に終わってる。

まじでシグマのこのレンズがいいって思っている奴いるの？
ニコンナノクリと比較にならんくらい悪いレンズだろ？

周辺減光もひどいし、ピントも合わない、解像もない
おまけに結構高い

タムロンのチープレンズの方がはるかに画質がいいのはなぜ？

休日をおしての書き込みお疲れ様です。

>>586
脳内ユーザのニコ爺さんニコのスレでやったら、大賛成もらえるよw

画質が純正＜＜シグマだとしても、ほとんどの人が純正をとるだろうよ
腐っても純正

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224511/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224852/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224853/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224869/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012296/SortID=9026410/ImageID=213415/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224840/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224842/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224843/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224844/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224511/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224852/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224853/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012298/SortID=9097927/ImageID=224869/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000012296/SortID=9026410/ImageID=213415/

まじでシグマのこのズームがいいって思っているの？　作例みただろ？

A09と比べてみろよ

周辺減光でも解像度でもタムロンが圧倒しているぞ

>>590
で、同じレベルの撮影者の手になる純正の画像は？

>>589
正直そうはなりたくない。

また沸いてるのかｗｗｗ
懲りないねぇ

タムロンも良いよな。24〜だったら、かなり迷う。
純正しか目のない人は、画質よりニコンマークと安心感
に大枚払うんだろうな。まあ俺もそういう時期があったわ
けだが。

純正との比較
http://2chnews.sagasi.info/2ch-net0321141

>>595
まぁこれ見たら一目瞭然なんだがね。
http://review.fengniao.com/124/1249443.html
工作員は価格のリンクしか貼らないから解りやすい。

A09は開放から解像しないのと打率低いのと耐久性に乏しいのを
理解して買えばCP値高いよな。俺のはズームリングガタガタになっちまったorz

>>c9glKLsa0
相手にするのも馬鹿らしいが、生きてて恥ずかしくないのか？

S5proでニコンのレンズをポトレに使ってるんですが、
彩度を最低にして撮ってるので、どうせならシグマにした方が良いでしょうか？
A09も気になりますが、週１で使うので、
ズームリングがすぐにガタガタになるなら手を出しづらいです。
シグマの旧24-70mmならすぐに手が出せるのですが、そっちはどんなもんなんでしょうか？

>>598
おとなしくナノクリ24-70使えば？

>>598
最近のシグマは新しければ新しいほど良くなっている。
財布の事情以外で古いのを敢えて求める理由は見つけにくい。

>>600
だな。本当に一皮剥けた感じだ。

スレ違いだけど最近のタムは変化ある？

>>602
うーん、10-24はくそだった。

シグマのぼったくり商法よりもタムロンの格安商法の方が良心的

純正を超えたかのように語られる SIGMA New 24-70/2.8
神の降臨なのか糞なのか！

糞であることはニコン用で殆ど書き込みがない人気の無さから分かる
キャノンはもともと純正が糞だから・・・・

ソニー用でどう出るかな？

>>605
ナノクリの異常擁護くり返してるのはお前一人だけだよ。

SIGMA 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM
・大きさ　88.6mm×94.7mm
・重さ　　790g
・価格com（3月21日時点）　\100,791

Nikon　AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED
・大きさ　83mm×133mm
・重さ　　約900g
・価格com（3月21日時点）　\179,000

風景
中心像　http://img2.fengniao.com/product/28/949/ceQYsT8Bx8zLA.jpg
周辺像　http://img2.fengniao.com/product/28/211/ceKsDP4Tg3oJc.jpg

静物
SIGMA　http://img2.fengniao.com/product/28/364/ceLC6eLlj2gYQ.jpg
Nikon　　http://img2.fengniao.com/product/28/361/ceofx0oz3CouU.jpg

人物
SIGMA　http://img2.fengniao.com/product/28/403/ceYCqfHLjmHhs.jpg
Nikon　　http://img2.fengniao.com/product/28/399/ceDO0cgXZPyk.jpg

どんなに性能がよかろうが、高い非純正レンズはいらない
6万くらいなら買っただろうけど

>>609
ブランド馬鹿？

10万円ブランド代に出すユーザーがいてもいいじゃないか。
生暖かく見守ってやれ。

ブランドは高いことが命、という大原則を知らない＞６０９を許してください

非純正レンズにブランドもクソもなかろうに。

>>613
普段まわりから「おっちょこちょい」とか「アフォ」って言われない？

どっちかというと>>612が間違えてると思うけどw

>>615
まぁそれもそうなんだけど、流れ的にSIGMAをブランドとして捉えている
レスは無いわけで…まぁいいやｗ

ダメな点

おっぱいボケ（気持ち悪い）
ピントが合わない（調整にださないと使えない）
周辺減光

なのでいらない

調整から戻ってきたのは神だと思った。
まぁ、人それぞれだからいいや。

24-70も50f1.4も最近のシグマは恐ろしいな。
価格はもとより、軽量とかコンパクトぐらいしか優れている
点がなかったのに、画質でも同じ土俵に立てるもんな。

ところで、デジタルになって周辺減光は後からでも調整
できるのに、そんなに問題になるかな？解像度は後から
じゃダメだけど。

50/1.4のどこが軽量コンパクトだって？

>>619
周辺減光にこだわる人多いね。
どうにでも補正できるのに。
今の時代、サイズとピンさえあれば正直どんな写真でも補正ができる。

>>621
賛成。

本当にみんながそう思ってるなら、
シグマ自身が周辺光量をウリにした50mm F1.4を発売しないけどな。

実際に劣化なしの補正なんてできないし、確実にひと手間増えるわけで。
このレンズの目立った欠点だと思うよ、最新のレンズにしては減光具合が酷いし。

周辺減光は補正しづらい

解像度や表現力が同じなら、周辺減光は少ない方がいいよ。
当たり前だけど。でも、周辺減光は簡単に補正できるのに
比べ、解像度はどうしようもないんじゃないの？越えられない
壁があると思うけど。

補正した周辺部が画質的に劣化しないならね。

一般に歪曲＞倍率色収差＞周辺減光＞その他の収差の順に目立つ
でも補正しやすいのもその順だからレンズの特性はその逆がいい。
前３つはデジタル補正することを前提にすればレンズが
小さく軽く安く作れることはコンデジやフォーサーズで実証済み。

周辺減光＞歪曲＞倍率色収差だと思うよ。

歪曲や周辺減光を補正してもレンズの持ち味はかわらないが
色収差補正は鮮明になる引き換えにレンズの個性を殺して無機質で不自然な感じになる。

>>627
このレンズを使ったうえで言ってるのか？
明らかに周辺減光が他を上回って目立つだろ。
無理に貶めるのもアレだが、無理に擁護するのもなんだかなぁ…。

周辺減光があっても問題ないのなら、「周辺減光があるね」という話に反応する必要もないのに。

>>630
なんで？

通常の知性ならということを６３０は指摘しているわけで、私もそう思います。
このレンズを買った人って、純正を買えないで買ったということだから、
買ったレンズの欠点を指摘されるのを嫌がるみたい。純正を買った人は
それだけの財力があるから、純正をけなされても何とも思わない。
そのあたりにこのスレッドが荒れる原因があるのではないかと思います。

ナノクリ24-70も使ってるけど、ナノクリだって周辺減光
はあって、結局、画像処理するんだよ。

シグマと比べて周辺減光少ないから、これでヨシって
わけじゃないだろ？自分が撮りたかった絵が基準で補
正かける。

結局、手間は一緒だし、画像処理すれば、出来上がり
に大差ないと思うけど。

普通は絞れば消えるんだけど、このレンズはそうじゃないとこが問題視されてる感じでしょ。
「後処理すればいいじゃん、フィルムじゃないんだから気にしなくてもいいじゃん」ってのも一理あるし、
今まで通りの普通の価値観の人からすれば「周辺減光がちょっと酷いレンズだね」ってのも正しいし。
「周辺減光が気になるな」って人に「俺は気にならないよ！処理は同じだよ！」と言っても仕方ない。
後処理すればいいなんて事は百も承知で言ってんだから。

別に持ってない人は問題視する必要も無いんじゃね？
持ってる人は周辺減光が気にならない人、好きな人、補正する人好き好きやってるでそ。

シグマがんばってるよな、こうやって各社工作員が出張して
意味不明の貶し文句言ってくるのが証明してるな
たいして売れてないから、放っておけばいいのに必死だよな

あのさあ、このレンズについての風評を書いたらそれが工作員の仕業と断定するなんて
妄想し過ぎていないか？

�@　周辺減光が絞っても消えないレベル・・・・キャノン用でも価格で報告があり
　　ニコン用では価格で顕著な作例で実証された。

�A　少なくとも初期ロットにはピンで不良なものが多数ある。これはシグマも認めているので
　　交換対応になっている。

�B　ここからは主観の問題になるが・・・・眠たい画像という印象を持つ。
　　
�C　逆光にはそれなりに強いが�@と�Bが気になり、評価する気分になれない。

�D　これで１０万以上の価格というのは納得出来ない。A09では�@と�Bがこれほど
　　酷くない。広角の数ミリをどうみるかだが、値段を比較するとシグマを買うという選択肢は
　　普通ないだろう。


こんな感じですか？

>>633 ナノクリ持っているけど、こんなに周辺減光ないよ。でたらめを書くのはよしましょうね。
　　　どだいナノクリ持っている人がこのレンズを買う必要ないからねｗ
　　　だって重量もそんなに軽くならないから、ナノクリの代りに持ち出すレンズとして
　　　このレンズを選ばないよｗ

>価格で顕著な作例で実証された
>�B　ここからは主観の問題になるが・・・・眠たい画像という印象を持つ。
>A09では�@と�Bがこれほど

いつも巡回ご苦労様です

　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　／　　　　　/　　　/　 　|::.:.:.:.:.:.:.:|


こんな感じですか？わかりません＞＜

風評を書いて喧嘩するだけなら意味ないでそ？
その１−５によってこのレンズはいらないなら、それで去ればいいのに。
同じことを繰り返してても何にもならないよ。

>>637
だ　か　ら、周辺減光はナノクリの方が優秀なのはわかってるって。
でも完璧ではないから補正が必要になる、ってことだが。

デタラメも何も、現にナノクリとシグマと２本持ってるわけだが。
最終的にはどちらかに絞るとして、実物を自分で使ってみないとな。
価格の風評だよりのおまえとは違うんだよ。

なんというフルボッコｗ

恥ずかしいなｗ>ID: QThGgPi30

>>637
なんというフルボッコぶり。
良かったな構ってもらえて。

で、この素晴らしいレンズは売れてるの？どうなの？

>>643
今度のPIEで出るかもしれないけど
20-60/2.8 HSM を買おうと思います

>644
そげなレンズ予定あるっすか？
微妙だけど気になるかも

※AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G EDの欠点

�@デカイ
SIGMAより4cmも長い。
どう見ても望遠レンズ。街中や海辺で風景撮ったら、確実に盗撮と間違われる。

�A重い
SIGMAより100g以上重い。
「幾ら画質が良くても、重いレンズは使えない」
…それはかつて純正馬鹿が、NIKKOR 50mm F/1.4GがSIGMA 50mm F1.4 EX DG HSMに、言った負惜しみ。
純正馬鹿は、都合の悪い時は携帯性を無視するらしい。

�B低画質
>>608にて証明済み。ナノクリ（笑）

�Cダサい
何このタンブラーみたいなデザインｗ何か注ぐの？何か飲むの？ｗ
http://img2.fengniao.com/product/28/34/ceJuPoKZnpB2c.jpg

�C無駄に高い
SIGMAより8万円も高い。ブランド料だけのボッタクリ。
SIGMAなら、＋「純正より高画質な」50mm F1.4 EX DG HSMも買えて、お釣りが来るぜ！

> 少なくとも初期ロットにはピンで不良なものが多数ある。これはシグマも認めているので交換対応になっている。

誰がいつ買いに行っても、必ず初期ロットしか手にはいらず、交換も修理も期待できないなら気にするけど。

はいはい、シグマのレンズはテスト優秀だね
わかったから他スレで不必要に宣伝しないでね

フルボッコフルボッコとか言いながらぜんぜん反論出来てないのが滑稽だぞ。
50/1.4悪くないし、これもソニー用出るから見に来たんだけど、けっこうクセレンズなのか？

ピントは運もあるからな。確率の問題だろうけど。
俺のシグマは初期モノだけど無問題。ナノクリは
ニコンＳＣ行き。

桜に間に合わなかったら暴れてやる、と思った
が、シグマのもあるから許してやることにした。

>>649
いや、いいレンズだよ
キチガイはホットケーキ

>>646
＞純正馬鹿は、都合の悪い時は携帯性を無視するらしい。
「XBOX360で出るギャルゲーはキモオタ向け！　PS3で出るギャルゲーは神ゲー！」
「Wiiのノンゲームはスイーツ向けで卑怯！　PS3のノンゲームは綺麗なノンゲーム！」
ゲハでいうGKボーイですね、分かります。

>>652
よくわからんが気持ち悪いのだが...

>>652
例えがちょっと…。
そこにお前の人間性が出てしまってるぞw

ゲームやってる人って頭悪そう

フィルム全盛期だったらフィルムメーカーごとの信者の罵りあいとかあったのかな

貧乏人の酸っぱい葡萄スレがあると聞いて覗きに来ましたｗ

>>608
自身が所有するオンボロ安物の優位性を説く為に
ウソツキ中国人の力を頼るしか出来ないなんてｗｗｗｗ

>>658
というか、>>608ってF2.8だと中心部も周辺も純正の方が良いように見えるけど
これって気のせい?

>>659
うん、眼科行くかモニター壊れているかどっちかだな

>>658
朝鮮人もウソツキってばっちゃが言ってた

・「薄情な審判だった」
・「ナカジマの汚いプレー」
・「日本の度重なる妨害行為」
・「４カ国だけで勝った運の良い日本」
・「マナーではなく戦争を仕掛けてきた日本」


「ヤフーコリア速報翻訳記事」
ttp://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-KJ,bF,hT,uaHR0cDovL2tyLm5ld3MueWFob28u
Y29tL3NlcnZpY2UvbmV3cy9zaGVsbHNlY3Rpb24uaHRtP2xpbmtpZD0zOTc=,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=1
00%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,k114474e1bf13421d34e97ab2e9736e29,t20090325030652,

>>658
純正主義って中華思想と似てますよ

>>656
ＰＫＲとＲＶＰの信者間ではあったようななかったような…

Nikon純正かこれかを大きく悩み、悩みが解決しないまま同じ焦点域で

12-24HSM
24/2.0S
28/2.0S
35/1.4S
40/2.0 SL�U
45/2.8P
50/1.2S
50/1.4HSM
60/2.8G
APO70-200/2.8 �U HSM
と増えていったレンズを見ながら、
標準ズームはしばらく様子見かなぁ。
と思ってしまった、
スレ建てできなくて建ててもらった>>1モドキなオレです。

>>663
うわ、まるで俺。
ハタから見ると酷いな。

とりあえず、24-70は見送ろう。
>>663も旅行代にでも当てろ。女につぎ込むのがいちばんしやわせ(なぜか変ry)だよ。
どうせ、キモヲタ、独身だろ？同じだからわかるw

>>664
>女につぎ込むのがいちばんしやわせ(なぜか変ry)だよ。

その助言には大きく異論はないんですが、
最近は大口径開放で開放の「写真じゃない」ような質感に溺れてます。
50/1.2Sなんて、周辺減光ありまくり！かつ 二線ボケありまくり！で
自分にとって強烈に優秀なレンズ。
たまに撮れた（←これ重要w）自分が満足できる写真が、他のレンズでは味わえない魔力になってしまう。
（いちおう、24/2.0S、28/2.0S、35/1.4S　も開放では周辺減光ありまくりw　と補足）

各単焦点のレンズたちも、絞ってパンフォーカスにしてノーファインダーのスナップにも使えるし、
焦点距離の選択は切り取りたい被写体の距離によって選択するって楽しみもあるし、
AFの2本は自分にとって満足できる精度だし、
マクロは60/2.8Gがオレの撮影内容では絶対的な信頼ができるし、、、
しばらく被写体と単焦点の選択で楽しんでいこうと思ってます。


>どうせ、キモヲタ、独身だろ？同じだからわかるw
おっしゃる通り。w

>ハタから見ると酷いな。
御意。

良く解らんが、がんばれｗ

確かに６６５が何を言っているか分からんな
このところ変な奴が湧いているのは春になったせいか？
シグマ２４−７０が糞であることは衆目一致するところじゃろ

良く解らんが、お前はもうがんばらなくていいｗ

ニコン≧シグマ＞＞＞＞＞キヤノンでFA

>>669
ソニーとタムロンもお忘れなく。

>>663
もう人並みの幸せなんて捨てて、こうしようぜ↓

14mm Nikon Ai AF Nikkor ED 14mm F2.8D　　　　　　　\153,750
15mm Nikon Ai Nikkor 15mm F3.5S　　　　　　　　　　 　 \201,800
18mm Zeiss Distagon T*3.5/18 ZF　　　　　　　　　　　　 \152,488
21mm Zeiss Distagon T* 2.8/21 ZF　　　　　　　　　　 　 \182,800
24mm Nikon PC-E NIKKOR 24mm F3.5D ED　　　　　　 \215,000
25mm Zeiss Distagon T* 2.8/25 ZF　　　　　　　　　　　 　\72,974
28mm Zeiss Distagon T* 2/28 ZF　　　　　　　　　　　　 　\94,400
35mm Zeiss Distagon T* 2/35 ZF　　　　　　　　　　　　 　\72,959
50mm Zeiss Makro-Planar T* 2/50 ZF　　　　　　　　　 　\46,310
55mm Nikon Ai Micro Nikkor 55mm F2.8S　　　　　　　 　\32,130
60mm Nikon AF-S Micro-NIKKOR 60mm F2.8G ED　 　\58,094
85mm Zeiss Planar T* 1.4/85 ZE　　　　　　　　　　　 　 　\97,407
100mm Zeiss Makro-Planar T* 2/100 ZF　　　　　　　 　 \149,590
105mm AF-S VR Micro Nikkor ED 105mm F2.8G(IF)　 　\82,500
135mm Nikon Ai AF DC-Nikkor 135mm F2D　　　　　 \111,300
150mm SIGMA APO MACRO 150mm F2.8 EX DG HSM　 \71,400
180mm Nikon Ai AF Nikkor ED 180mm F2.8D(IF)　　　　 \77,888
200mm Nikon AF-S VR Nikkor ED 200mm F2G(IF)　 　 \519,780
300mm Nikon AF-S VR Nikkor ED 300mm F2.8G(IF)　　\479,745
400mm Nikon AF-S NIKKOR 400mm F2.8G ED VR　　 \1,105,544
500mm Nikon AF-S NIKKOR 500mm F4G ED VR　　　　 \818,496
600mm Nikon AF-S NIKKOR 600mm F4G ED VR　　　 \1,175,628
800mm SIGMA APO 800mm F5.6 EX DG/HSM　　　　　　\551,250
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　合計　\6,388,602

おもんないな。

>>671
エビフライが入ってない
やり直しだ＞＜

このレンズ（ニコンマウト）を発売日に購入して一ヶ月以上使った・・・・
カメラはD3　　なんだか変な写真しかとれない
開放で周りが暗くなるのは仕方ないが、絞っても改善しません
JPEG撮って出しするしか納期の所為で仕方ないのに、いちいち後処理をしないと
使い物になりません
セミプロが使うレンズではないですね

>>674
実態はAPS-Cの廉価機専用レンズだろ、これｗ

ニコンも大差ない

旧型持っているけど、ここまで減光酷くないぞ。

>>674
安物レンズ買ったバカが自分の愚行をさらけ出して楽しいかwww

>>675
だな。ニコンのもシグマのもDX機で使えば
両方とも不満がない。

>>674
そこでヴィネットコントロールですよ

シグマレンズ使う上での必需技術だな

>>678

はい愚行でした
同じ被害者を出さないために書き込みました

>>679
DX専用ならば、もっと安くいのがありますよ

ニコボディ専用では無いのだが。愚痴はニコスレでやれよニコ爺。

>>683
ボデイの問題ではないですよ　６７４に書かせてもらったのは
スタジオにキャノンマウントのものもありますが、同様です

あなたの気に障ったのなら謝罪しますが、このレンズが１０万円相当の質がないってことは
今後買いたい人が読むスレに書き込んだ方が、公益があると思います
購入目的でスレを読む人はニコンスレには行かないでしょう
お分かりいただけましたか？

ナノクリの半額なんだから価格的には妥当なんじゃないのかね？
つっか2.8通しのフルサイズ対応標準ズームは他に選択肢無いっしょ。

>>682
ｆ3.5とか4とか、暗いのはいらんよ。

>>684
せめて作例UPしてくれよ。作例なしじゃ説得力に
欠けるよ。

使いこなせていないヘタクソどもが使う道具じゃないってことかなｗ

実際ブログやら見ても、良いの撮ってる人いるけどねw
そういうの見てると、>>674みたいなのを見てもかわいそうだなとしか思わん。

>>689
蝉プロさんらしいよ

蝉プロだの廃アマだの

おまいら、蝉に釣られすぎ（ｗ

周辺減光は異常だろ？旧機種の方がかなりましだと思う
この点には異論がないだろ

>>693
アレにはちょっと萎えるけど、現像で調整すれば実用上は問題ないよね。

やっと規制とけた。
どうしても言いたかった。
先日の、中国女の作例は酷すぎ。
純正は開放からピン来る。
周辺減光と開放以外はシグマに負けてると思うが。

異論が出なくなるような作例は？

タムのよりは画質良いしAFも速い。
実質10万程度なら我慢できるできだと思うが。

我慢というか、キッチリ値段に見合った性能出してるけどな、ネガな話題持ち出してる奴の
ソースは価格.com作例しかないし釣られるなよ、どうせナノクリすら持ってないだろｗ

蟻プロがどうしたって？

悩んでいたけど結局、今日つけさせてもらって辞めた。
開放つかえねー
大きさは丁度よいんだがなぁ

馬鹿でかいけどｺｺｲﾁ用に純正買うよ。

>>700
松屋のほうが旨くて安いよ。

松屋は牛めしは駄目なのになぜかカレーはいいんだよな。

松屋の牛丼旨いとかいうやつは味覚障害

自己紹介　乙

>>703
松屋はカレーを食べる所だ

牛丼が食べたければ当然別の店に行く

豚丼はあっさりしてるよ。
松屋の丼モノは、みそ汁付きだから朝飯にはいい。

いつからここは松屋スレになったんだ。
>>700はココイチで特殊なカレーを頼んで写真に収めたいんであって
カレーを食いたいという話ではないと思うんだが。
しかしブログ用ならレンズに凝るレベルでは無かろうに
いったいカレーの写真をどうしたいんだ。

テーブルの上を撮るならATX116が良いと思う。
カメラがフルサイズだっていうなら話は分かるけど。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090329082859.jpg

このレンズで食卓テーブルに付いたままピント合いますか。

マグロ撮影できるかっていう質問なの？

サンマなら出来ます

タムロンとどっちが画質いいんですか？

純正高杉でこっち買ってみた。普通に写るじゃん。（ｗ
ニコ爺が焦るわけだ。いい買い物したわ。

ニコちゃんなら両方買ってレポよろ。
一方的マンセーはいらね。

片方だけ買ったら、そりゃあ自分が買ったものを擁護するしな

それが行き過ぎると、選ばなかった方を貶め始める

金持ち喧嘩せず

純正もってれば買わないよ　このレンズ
何のとりえも無いんだから

>>717
こんばんは、今日も元気だね

値段が倍違う純正持ってて、こんなスレ来る純正
持ちがいるの？へえー、やっぱり、そうなんだ。

脳内純正ユーザ乙

買ったけどピントが合わないし、周りが真っ黒になるしで
後悔しています
皆さんは満足していますか？

>>721
オレが満足してやるから
それよこせ

キヤノンに続きニコンも、
現像ソフトに純正レンズにのみ対応する自動ゆがみ補正入れたりして、
このへんはシグマにないアドバンテージだね。

でも、シグマは安いし。

http://review.fengniao.com/124/1249443.html
このレンズ凄いね。
上のサイト見てる限り、フレアの発生以外シグマのがいいじゃん。
あとは、防塵防滴もか。

ニッコール24-70持ってるけど、コレ出てたらコッチ買ってる。
「小さい」と言うのも性能のうち･･･純正の大きさは流石に辛い。
つーかワイド端、完全に負けてる。
ついで言えば、年末の円高祭りでB&Hから１３万位で買ったからいいけど、
普通に買ってたら発狂してるわｗ

いつも思うけど、中国サイトは気合入ってるよな。
デジカメWatchのどうしようもない山手線の写真とか、勘弁して欲しいな。

ニコン純正でデカイとか、どんだけ貧弱なんだか・・・・
カメラやめてお絵かきでもすることをお勧めするわｗ

>>725
読解力無さ杉だな、デカイ＝重いなのか？お前の国ではｗｗｗ
バッグに収まらない標準レンズなんていらねーよハゲ

>>725
いや、持ってない君に言っても仕方がないがあのレンズ持ち歩いてみ？
小さめのバッグには入らないし、すげージャマだから。

確かにデカイけど、ニコン的には先が細く伸びるのはこのクラスのレンズでは採用できないだろ。
長期の使用で差が出るのではないかなと。
24-70/2.8macroぐらいの伸びが限界。となるとデカクなる。
何を優先するかだね。

>>726
貧乏人は気が短いので嫌いですｗ

>>729
金持ちがなんでこのスレにいるの？おぢちゃんｗｗｗ
源泉でもうｐしてみろよ、生活保護者がｗｗｗ

>>727
シグマの安レンズは確かに持ってないｗ
純正の方はロープロのステルスには余裕がありすぎるんですけどね、あの程度のレンズでもｗ
で、何で小さめのバッグに限定すんのかわけわかんないんだけど。
そんなにシグマが好きならSDでも使ってれば？ｗ

>>730
やっぱり貧乏人は僻みっぽいなあ。
普段からそうやってケンカばっかり吹っかけてるんでしょｗｗｗ
源泉って源泉徴収票のこと？
役員報酬取ってるから一応俺の会社から貰うけど、それが何か？

>>731
レンズなんて、性能変わらんなら小さい方がいいよ。
つーかね、普通に遊びに行くのに持ってくのにデカイカメラバッグもってきたくないｗ
写真撮りだけが目的で出かけるわけじゃないのよ。

近所に朝鮮人のパチンコ御殿があるよなぁ

>>734
いや、ほとんど勤務実績が無い天下り売国奴って線もあるよ

>>732
口だけならなんとでも言えるよね、恥ずかしくないのか？
金持ちって、わざわざ関係ないスレに来て煽るのが仕事なのか？
へー羨ましいねぇ　え？俺が貧乏人だって？どうなんでしょわかりません＞＜

IPアドレスが出たら、擁護レスの殆どはシグマの会社から書かれているんだろうね

ともあれ、このレンズはひどいものでした

このレンズをひどいレンズにしたがるのはどこの人なんだろう。

>>737
キヤノン社員だろ jk

>>736
で、おまえはニコンの工作員か？キャノンか？（ｗ
ピントがずれてるのは、おまえの頭の方だな。（ｗｗｗ

>>724 以上に説得力ある作例出してみれば？

このレンズの解像が凄いのは分かったけど、それ以外の要素、
階調とか色の出方とかってどんなもんですか？？

>>740
色はマゼンダ寄りになるかな。A09からの乗り換えだったからそう感じるのかも。解像度の比較は話しにならん程違う。
周辺減光は工作員が指摘している通りで、シーンによっては今日範囲を超える事もある。薄曇の空を映してもキッチリ階調してるから
こちらは問題無いと思う。

>>741　自己レス

許容範囲ねｗ

だれかαマウント買ってないか〜？

>>741
サンクス！！
周辺減光が許容超えるってのは開放でのことかな？？
あとA09って暖色系に転ぶと思ったんだが、こっちの方がよりマゼンタ強いんかな。

なんにせよ参考になりやした！

>>744
A09ってカラーバランスから言えばイエローが被りやすい。
シグマのはちょいマゼンダが被りやすい気がする、寒色とまでは行かない。
周辺減光は光量不足な野外とかだと派手に出易いので通常より絞って
ヴィネットコントロール掛けるかクロップ前提で構図決めるかかな。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1238660413294.jpg
夕暮れだし雪降ってきてやる気なくしての撮影だからツッコミ無しでｗ
ヴィネット標準でF4でこんな感じ。A09も持っていけば良かったかな。

Ａ０９と比較して、Ａ０９の方がいいよね

何が？

>>739

価格コムに作例がいっぱいあるよ
それ見れば、このレンズの実力のほどがわかるぜｗ

　小　価　 |
　学　格　/　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　-‐'´￣'´￣｀ ヽ〈　　価　え
　生　が　|　　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　　　　//, '///｀´| | | ヽ 〈　　格　|
　ま　許　| 　 //, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽノｰ'^ｰ^ゝ{_{ ﾚ|　 　 ﾚりりﾘ |　　コ　マ
　で　さ 　〉　〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|　 キ　ﾊ .小ｌ━　 　 ━ﾚ| ｌ〈　 ム 　ジ
　に　れ　|　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　| 〈 　 モ　|ヽ | ● 　 　 ● |　| L 　!?
　 ょ　る　ヽ.　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ| 　 │　〉　l⊃　＿__, ⊂⊃| | ヽ__r┬‐､／
　ろ　の　/　　　|ﾍ　　 ゝ._）　 　j 　|　|. 　 |　　|| |,　　｀ー'　 　j/.| |　 |
　│　は.r　　　 |　/⌒l,､ __,　イァト.|/ !　 イ　ヽ||/⌒l,､ __,　イァ/ / . │
.レ'⌒ヽ |　　 　 | /　 /::|三/::/／　 ヽ ⌒ヽ/´　/　 /ヾ::|三/::/／　 ヽ |
　　　　　　　 　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | 　 　 　| 　 l　 ヾ∨::/ ヒ:::::彡, |

>>748
とりあえずピックアップして説明してくれ。

>>748
純正よりシャープで逆光特性もよいですね。
わかります。

まじで純正よりもいいと思っているの？持ってないからのひがみなの？

だから何？

くやしいの？　

純正と別もんとして考えてくれ。
どっちが良い悪いとかどうでもいいから。

意味が解らないな>>D+Zr9uP/0この人
匿名掲示板で自慢して楽しいのかな
朝日新聞工作員も同じように意味不明で
根拠無しで決め付けて罵倒してたな。
次は貧乏が僻むなよ〜って言い出すのかな？
俺の年収1億円って言い出すのかな？
何の根拠も無く証明も出来ないだろうけど。

さぁ反論どうぞ

価格見てきた

周辺光量落ちと前ピンさえ許容範囲なら
風景撮りに使う描写自体は問題なさそうだね

D+Zr9uP/0
そりゃ、純正の約半額で、純正に勝るとも劣らない
モノ出されたら、悔しくて仕方ないだろうなあ。

価格に出入りしてるって、１円でも安くならないかっ
て貧乏人の巣窟だろ？２０万弱で買ったのに、１０
万弱で同等の性能が手に入れたなんて知ったらな
あ。

韓国で売ってるのを逆輸入してくれねぇかな

焼肉弾丸ツアーのツアコンにおながいしてみれば？

純正に勝るとも劣らないｗ

プｗ

いや、純正以上だから

少なくともEFよりは上だった

>819 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2009/04/04(土) 16:04:37 ID:bV/LZrzS0
>シグマってさあ、ピント合わないよねｗ
>
>ひでえな

常時つっかかって来るのはコイツ含めて2-3名ってところか
ユーザー少ないから効果薄いのにご苦労なことで。

>>764
まったくだ。
なにがやつらを火病らせるのか？

>>765
今回の朝日新聞のマッチポンプ騒動で判明したけど、ぜんぜん政治絡みじゃない板から
端を発しているのを見ると、強ち工作員じゃないとも言い切れない。彼等の目的は自分達に
都合の良い状況を作り上げる事が目的の一つだから、政治絡みで無くてもネットは怖い・いいかげん・
悪意に満ちているという印象を持ってくれる事が、結果的に自分達が発表する紙面に真実味を
与える事になる。その簡単な方法は対立軸を作って互いに喧嘩させて雰囲気を悪くさせる事。
勝手なレッテル貼り・罵詈雑言・根拠の無い中傷・論点ズラシ…
で、それを見て日頃ストレスが溜まっている情弱な奴等が模倣するって構図ですかね。

こうやってネット取材と称してマスメディア・企業が暗躍しているのを目の当たりすると、
もう匿名板としての寿命は尽きてるような気がしますよ。リモホ強制表示して欲しいですよ。
そして過疎化するならそれはそれで良いのかなって思います。

うっはぁ長文キモイ

価格見てたら
SIGAMA 24-70mm F2.8 EX DG MACRO \41,690-
SIGMA 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM \100.414-

HSMはいいからOSつけてくれ

>>767
> 価格見てたら

? SIGAMA 24-70mm F2.8 EX DG MACRO \41,690-
○ SIGMA 24-70mm F2.8 EX DG MACRO \41,690-

スマソ

動体撮る事が多いから、HSM搭載されてないと俺は困るな。
標準にOS必要かな？MACROとOSがセットで付いたら
少しは便利かもしれんが…あっそうか高画素機なら気になってくるのか。

このレンズを買った人は自分の失敗が分かっているけど、何とか自分をだまそうとしているよね
でも他人を巻き込まない方がいいと思うよ　１０万円も払って、眠たいし
周辺減光をソフトで処理しないとならないレンズは、他人に薦められないからね

周辺減光はともかくおっぱいボケって補正可能？

>>771
�_

綺麗なボケ欲しいなら単焦点買った方が幸せじゃないかな

>>770
２ちゃんを参考にしないから。
お前がいくらネガキャンやっても無駄。

>>770
おまえがあんまり純正が良いって言うから、シグマ
の売ってニコンの買った。


２度目の失敗は１回目より痛かった。

>>767
> SIGAMA 24-70mm F2.8 EX DG MACRO \41,690-

俺はこっちでいいな　普段使う画格をカバーしてるしＡＰＳ−Ｃなら十分でしょ

>>774
道具のせいにする前に腕磨け！

>>775
フルサイズでも十分

>>776
おまえは首でも洗ってろ。

>>775
フルサイズならmacroの方が良いんじゃないかな。
レンズボディーのサイズを小さくするのは無理がでる。
それにしてはHSMは良いと思うけど、でかいカメラでつかうなら
レンズが大きくてもいいだろう。

MACROの方はA09と同じくイエロー寄りらしいね。

若隠居@Honoluluさん　厦門人さん　

逆光耐性の評価は，Field での天然光でのそれは，お天気次第で結構時間が掛かりますもんねぇ，

他所で作例を見ても，周辺光量落ちが結構有るレンズみたいですから，微小な光軸ずれも
目立ってしまうのでしょうね． このクラスのレンズで光軸ずれてる自体が論外なんだけど，
芯出し工程のない生産ラインと言う割り切り設備で生産してるみたい．ひどいもんだね.

>>SAL2470ZAを購入されてる方があえて購入するレンズでは無いかな？と言う感じはしております。

そんな感じですね． 逆に，Nikon や SONY のユーザーが，純正とこれとどちらを買うかと迷ったら，純正の性能が素晴らしい事や，
Sigma にしては随分強気な価格設定な事も有り，この程度の重量差で Sigma を選ぶ意味はないですよね． 買ってしまった大兄に
申し上げるのはなんですが....(^^；)．

>>２４−１０５mmのF4通しレンズ、ソニーでもタムロンでもシグマでも良いので早く発表してくれればとは思いますが..
>>当分無理ですかね..

24-105/4.0 なんて贅沢言わんで，24-70 とか 24-75 でも良いから，F4 通しの小型軽量高画質
Zoom 欲しいですよねぇ． ついでに 17-35/4.0 か 17-40/4.0 の兄弟レンズも希望．
2009/04/05 22:12　[9354285]

このスレにいる人よりもはるかにキャリアもあり、機材もお持ちで目の肥えた
若隠居@Honoluluさん（価格コムの常連）が　否定的な評価してくれているよ

スレ違いだと思うけどね、例えばニコンが純正で24-70/F4
を10万ぐらいで出したとして、やっぱり24-70/F2.8最高、
F4はダメって言うと思うよ。

俄かに登場したあなたの鑑識眼よりも若隠居さんの鑑識眼が確かだと思います。
価格コムでの若隠居さんのたくさんのレスを読むと、そう思うのが普通でしょ。

>>784
本日ご苦労様ですｗ

　　　　　　　　　　,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼ 　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　　　 　　　　あはははは
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　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_ 　　 　____　 /　 ______　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　`ー''"ｰ'" 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ／ノ

鑑識眼を価格.comごときに頼るなんて何かの冗談ですよね、普通は自分の目で確かめるけどなｗ
あと「age」ってわざわざ入れんなカス

だよなー。ニコンの24-70もシグマの24-70も実物
を手にとって見られない田舎に住んでるのかな？
で、価格で最安値探して通販で買うと。

価格のコテハンの人の意見は正しいと思うけどね。
しかし、安いから仕方無いという論点が無いのは残念だ。
実売価格に二倍以上の開きがあるのに、同じ土俵で語ってる。

ナノクリの画質が良いのは定評だって、そんなことはわかってる。
10万円と20万円のレンズを直接比較してどうするってんだよなぁ。

ID:6XbYEC280
今日も大人気ｗ

人気あると聞いて、すっ飛んで来ましたｗ

鑑識眼を価格コムごときに頼るとねーｗ
あっはっはｗ　シグマのこのレンズしか買えない糞どもが
礼賛しているのを真に受けるよりは、ましなんじゃねｗ？

>>787 悔しいのおｗ　安物しか買えないんだーｗ　はっはっは

>>792
やっぱり図星だった？（ｗｗｗ
価格よりも、金よりも、自分の鑑識眼を養えよ。

82mmのプロテクター・ND・PLとステップアップリング
買ったら幾らになるんだよｗ 純正ならソフトで減光やら
色収差やら歪曲が自動で直せて手間もかからず、
更に防塵防滴。Cはともかくナノクリなら
将来的に2400万画素でも使える確証も。ストロボ使用やAFも正確。

レンズメーカーはA09くらいの価格が打倒なところ。
シグマはそんなに背伸びして一流カメラ＆
レンズメーカーに成りたいんですかね。

画質気にする奴がプロテクターなんてダサい物使うなよ。
つっかデジになってPLは使わなくなったなぁ。

>>794
おひおひ、結局純正でも、ソフトで減光やら色収差
やら歪曲を直さないといけないレンズだって白状し
ちまってどうする？（ｗｗｗｗｗ

ボディでやるかPCでやるかの違いしかないよな。

値段の割にはいいレンズだが、所詮は安物レンズ。
純正が買えない奴のオナペットに過ぎない。

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:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..:::::::::　:::::::::::::::　　　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　 　,.-､
　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l 　　だからなんなの？
. |　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　` ､　　　　　　(__人__丿　　　　､､､ 　 /　　
　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／
　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
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　　　　 ,//　　 　 　 　 　 |　　|
　　 　 (_/　　　　　　　 　 ヽ、_）
　　　　　l　　　　 　 　 　 　 |　　 　 ∩
.　　　 　 |　　 　 ヘ 　 　 　 |＼　　ﾉ |
　 　 　 　 |　　 /　 ＼　 　 /｀ヽ二 ノ
　　　　　　｀ｰ‐'　　　 ｀ー‐'

だからね、結局ね、純正の24-70/F4が10万で出ても、
2.8が買えないヤツの何とか、って言うんだよ。

彼らにとっては、高価であることが最大の意義。価格こ
そ一番大事なスペック。カタログ厨の中でも最低。

>>800
VRもナノクリもなくて、画質が2.8以下ならそうなるだろうね

>>801
画質は関係ないと思うよ。彼らにとっては。
24-70/F4が出たとして、一長一短の短しか見な
いと思う。それが彼らの鑑識眼。このスレ見てた
らよくわかる。

所詮、「まぁまぁ写りが良いかな」　程度の
目クソ鼻クソくらいの違いしかない標準ズームレンズで
言い争ってるスレはここですね。

>>803
言い争ってないがな（´・ω・｀）
ほぼ毎日同じような内容の書き込みをタイムレコーダーのように
繰り返す純正信者ヒトモドキと愉快な仲間たちの予定調和スレだよ

どっちがいいとか言ってる人はどっちももってるんでしょ
片方しか持ってなかったら、持ってるほうだけ擁護するだろうし

だってズームだろ？
ナマクラせずに被写体と距離に合わせてレンズ選べよ。
どーせデジ一なんでそ？

銀塩やれとまでは言わないけど、どうぜなら手間かけて写真撮れよ。
楽を取るならコンデジでオツリがくるだろ。

ま、ズーム楽チンだしな。安易にマツリタテたくなる気持ちは分かるケド。
純正もコレもドッチモドッチだろ。目クソ鼻クソ。
クソ写真撮って全紙でプリントすることもなく、
クソ写真を単にPCで等倍アラサガシしてるだけなんだし。

費用対効果でA09の勝ち

>>805
荒らしてるのはどっちも持ってないと思うよｗ

>>806
もちろん撮るものに合わせるし、時と場合によって持ち出す物は違って来る。
そこらへん考慮に入れないで優劣決めたり貧乏とか学歴・職業持ち出す
のーたりんが多すぎて困る。だけどここはズームでシグマな24-70mm F2.8 EX DG HSMスレなんだが（´・ω・｀）
単の話は関係ないだろ

>>807
イエロー被りと解像度が上がってモーターの静粛性と高速化がされて耐久性が
上がったら買いなおしたい。つか勝ちって何？

>>806
撮った写真を必ず全紙にプリントしていたら
置き場所なくて困るだけだぞ

写真展を何度かしたら分かると思うが
額と共に巨大プリントが増えて更に大変

両方持ってるけど（会社で）シグマの方がシャープかな。
他はどっこいどっこい。
最終が何になるかで多少変わるけど、どんなレンズだって補正は必要でしょ。
それなら細かいこと言わずに、他のことに力入れて欲しいと思う。
レンズの性能だけの話なら仕方ないが…。
まぁ、そんな人に限って、モニタがクソだったりするんだけど。
俺はパンフや誌面が多いけど、周り見てもそこまでレンズに必死になってる奴はいないな。

>>810
シグマの方、前モデルはマクロの文字がモデル名に入ってたけど今回は消えた。
近接時の描写はどうなんだい？？

簡単なブツ撮りはEF24-70で済ませることが多いんだけど、開放からシャープで近接もイケるなら買い替えようかな。

>>811
レンズの個体差もあると思うけど、
自分的には特に気になることはないかな。
まぁ、使い勝手は純正とあまり変わらない。
何度もいうけどRAWで撮って必ず補正はするので…。
JPG撮って出しでもレンズのの金額の差があるの？ってレベル。
価格コムの人たちみたいにあら探しばっかりしてれば別なのかもね。

あ、すまん。ニコンの話。

このレンズ、ニコンよりキヤノンユーザーの評判が良いのは
純正の満足度の差なのかな

ナノクリは信仰の域に達しているからなぁ

いや
ワイド側は酷いよ〜ナノクリ24-70mm
24から立ち上がる必要はあったのかなぁ

確かにね。14-28，28-70でもよかったかもな。

エアユーザーらしい意見だねｗ
24mmは重宝する。

24mmのあるレンズ使えばいいじゃん。

28mm前後良く使うから17-35が便利だぜ

なにか甘いレンズだな
もっとましなものを作れないのか？

>>818
さすがエアユーザー

>>822
猿まね野郎。

実際に一本だけで持っていけば、24mmを使う機会はいくらでもある。

>>818
24mm単もAF-S24-70mmF2.8Gも持ってるから書いたんだがね。

>>823
井の中の蛙

>>825
意味もわからんくせに使うな、馬鹿。

>>823
いくらでもある？おまえはゴミ収集家か？
屑の屑拾いみたいなもんだな。（苦笑

>>827
爺さん、精一杯皮肉考えて出たネタがそれかい？
でも全然おもしろくないから。
センスなさすぎてかわいそうになったわ。

このレスを読むと、シグマユーザーのののしり合いばかりだ
それがシグマのくおりていなの？

ニッコールスレかとおもた

ナノクリの24がどうのこうのから荒れてるな。
ここが荒れる半分はナノクリ信者がらみ。
残りの半分は両方とも持ってないやつ。

結局暴れてるのはニコ爺なんだよなw

ちょいと散り際の桜撮ってきた。わざと逆光で撮って
みたけど、噂通り逆光耐性良いのな。これから初夏、
夏も楽しみになってきた。

>>833
桜に逆光は基本なんだが、、、

>>833
何も判っていない・・・

しったかぶりすんな。

>>834
それはない、ない。

>>837
あるある。つーか、マニュアル本を見てみな？

マニュアル本（笑）

>>834
空の青は気にしないのですか？

やっぱ目玉ボケがキモすぎではないかい
こんなレンズ持ちたくもねー

このレンズの評価はおおむね、下記の通りです：

●　周辺光量落ちがひどい

●　普通のズームレンズでは周辺光量落ちは広角側かつ開放近くで起きるが
　　このレンズの場合、標準側・望遠側でも起き、絞っても解消されない

●　工程上の問題として、光軸ズレがあり、これは調整では直らない

●　ピントが合わない　⇒　調整してもらう必要がある

●　解像が落ちる（眠たい絵との評価はこれが理由）

●　逆光耐性がニコン純正に比べて著しく劣る

●　目玉ボケが気持ち悪い

●　値段の割りに性能が良くない

●　大きさ・重さ共に純正との比較で、大きく有利とはなっていない
　　（性能の差とトレードオフになるほど・・・という意味）

●　競合機種は純正ではなく、画質的にはタムロンA09となるが、
　　値段を抜きにしても、A09も十分にこのレンズと対等である
　　A09の軽さと安さを考慮すると、A09の方がお買い得だろう


ニコン純正＞＞＞＞キャノン純正＞＞タムロンA09≒シグマのこのレンズ

≒としたのはA09に比べて、広角の領域があるという点を加味している

同じ焦点ならA09の方が良いだろう（耐久性は除く）

SIGMA 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM　よりはタムロンA09が
携帯性や価格から、お薦めです。シグマはどうしても24ｍｍがほしい人向けの
レンズですが、重さは半端じゃなく重たいです。A09かその後継機（タムロン）を
狙いで行った方が良いでしょう。

シグマのこのレンズ、５万円以下にならないと買う意義を見つけられません。

他は知らんけど、
上から3番目は良いの？
全てがそうである様に書いて、しかも断言してるけど。

うんこタムロンの工作員がモデルチェンジ間近の在庫を減らすべく努力乙w

>>842
反応がないから、
URL、レス番添えてシグマに問い合わせのメールをしておきました。

>>846
奴は何度も鸚鵡返しして何か効果があるとでも思ってるのかなｗ
まぁ書き込みする度に指摘された部分を改善して書き込みしてるようで
必死さが滲み出てて面白い

あぁそれと必ず援護射撃する奴と同時に出現するのも特徴ｗ
次に出現する時は改善してくるかな（´・ω・｀）

純正持ちだが、軽快に撮影するのに超音波の有無は大きいだろ。
A09にはない。

>846
まったく価格帯の異なる純正レンズを比較対照にしてる時点で
釣りにもなってないよ。
純正並を期待してがっかりしてるコンデジ上がりの超初心者でしょw
A09もズーム比が違う時点で比較対照にならん。
純正と価格がまったく違う時点で、どこかを犠牲に（A09の場合ズーム比）
しなけりゃ全体に質を落とす以外に方法がないという
馬鹿でもわかる理屈に今更気づいてファビョってる846に乾杯。

>>846　価格コムのA900板で「若隠居@honolulu」さんが指摘していることです。
ソースはそちらですので、そちらを見て下さい。上の方で誰かが、
転載してくれています。このスレに既に載っていることですので、
スレのレスくらいは自分で調べるようにしましょう　←２ちゃんねるのマナーに
書かれていますよ。

>>845 私はタムロンと何も関係ありません。ちなみにシグマのこのレンズと
ニコン純正とA09を持っております。

>>847 どういう妄想で何度も鸚鵡返しに書いていると思うのですか？
私がこのスレに書き込みをしたのは今日が初めてです。というか２ちゃんの
デジカメ板自体、本日初めて来ました。本日はじめてこのスレを
全部読んでみました。

>>848 援護射撃云々と言われますが、非常に不思議な指摘です。
このレンズを良いと思っている人が大多数ならそのように
工作員や援護射撃と対（つい）になっていると言えますが、
価格コムのこのレンズについての分析（最近ではソニー用）などでも、
肯定的評価ばかりではまったくないのではないですか？
値段や重さと性能のバランスについて、むしろ多くの人が
疑問符をつけているように見受けられます。それならば、
否定的な意見がこのスレに並んでも、統計的に「普通のこと」でしょう。

>>849　A09（新）のモーターの遅さはご指摘の通りでしょう。でも通常の
用途ではさして問題ないと思います。

>>812　RAWで補正をかけるから周辺光量落ちは気にならないというのは
一理ありますが、そんなことをしている暇人は少数派だと思います。
デジイチ利用者の５パーセントしかRAW撮りしていないという
統計的データがあります。つまり９５パーセントは撮って出しだと
いうことです。

A09から買い換えたが解像感や逆光耐性も比較にならんよ。
ナノクリ欲しいがまぁしばらくはこれで良いかなと。

846は852の間違い。

>>851
価格なんかしょうもない人間の集まりだと思ってるし、
若なんちゃらさんが何様なのかも知らないし、どうでもいいけど、
おまいさんの書き込みは大丈夫なの？って事を言ってるだけだよ。

>>851
ゴミ荒らしだな。妄想もここまで来ると危険な感じ。
勝手な2ちゃん解釈とかとぼけたフリして構って君装っているから尚たちが悪い。
価格の住人がソースで、内容鵜呑みとか馬鹿としか。
性格の違うレンズ出してきて勘違い発言しているのも痛いな。A09と両方買うだろ普通。
http://www.popphoto.com/Reviews/Lenses/Sigma-24-70mm-f-2.8-EX-DG-HSM-AF-Lens-Test

>>851
ﾌﾟｯ初めてきましたって？腹いてぇｗｗｗ
スレ全部読んだならわざわざ書く必要ないだろ
みえみえな嘘ついて楽しいか？ばーかｗ

>>854
A09と両方買うのが普通なんですか？　どうやって調べました？

普通は両方買いませんよ。焦点距離がダブル標準ズームは
ひとつに絞って買うのが普通でしょう。デタラメを言うのは慎んでくださいね。
普通はそんな経済的余裕はありませんから。

>>856
そんなことないですよ。同じ意見でもわざわざ書きますね。
粗雑なロジックで妄想してそれに基づいて書く貴方は大丈夫ですか？

>>854

何も意味のあること言ってませんね。
単発で出てきた貴方が、根拠もなく価格の書き込みを批判しても
何も効果ありませんよ。笑ってしまいます。
貴方なんて、路傍の石に過ぎません。コテハンのうち、信頼されている人は
過去の書き込みによって判断されています。

大丈夫なの？ってそのまま貴方にお返しします＞どこの誰だか
わからないおバカさん（爆笑）

>>851
何パーセントがJPG撮って出しだからなんなの？
それならカメラで補正すればいいんじゃないの？
写りなど純正でも俺はいいのだが、デカいのが気にいらない。
タムロンは24ミリがないのでパス。
若じいさんだかなんだかわからないけど、
自分に合ったレンズを買ってるんだから、
いいでしょ。
お前に言ってるわけじゃないけど、そもそも補正もしないで、
色合わせもしてないモニタ使ってる人たちがレンズうんぬん偉そうに言ってるほうがアホだよ。まぁ、リバーサル使ってるなら話は違うけど。

ID:kaug4qlE0
お前の評価は必要ない、お前の好きな価格で暴れればいいだろ迷惑だ
若なんとかっていうのと乳繰り合ってればいいだろ

もう中身のないレスになってきちゃってるので、
相手にしてもしょうがないでしょう。

「このレンズは目玉ボケです」って書くべきだよ

>>862
ボケてるのはお前の目玉じゃね？？

>どうやって調べました？
自分の事棚に上げてこの有様かよw

なにを罵り合っているの？
シグマがこんなぼったくりの値段をつけなければ
それ相応の２軍レンズとして評価されたのに
高級レンズ並の値段だからな

シグマの連戦連勝でキャノニコのブランドイメージが
解体していってるわけだが？

連戦連勝出来るレンズをさっさと出せよ。

20年くらいすれば発売するかもね
標準はやはり純正だ

868は昨日マクロレンズスレに湧いていたヤシっぽいな。

>865
純正の半額、しかも純正より実値引きは大きく、中古価格の値崩れも激しい。
値段相応。過度の期待は禁物

どなたかこのレンズのテレ端・最短撮影距離の作例あげてもらえませんか？？
純正EF24-70/2.8の近距離での画質に不満なもので、検討しています。

このスレ、発売前だけ盛り上がって、作例でたら人がいなくなったな

終了か

量販店で5万まで値落ちすれば人気出るかもしれない

>>872
特に問題の無いレンズ、ボディのスレはそうなるよ。

カカクとデジカメwatchの作例しか出てきてない気がする

そりゃ大変だ。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

作例が出たら人気がなくなったレンズの典型でしたね

終わりました

シグマ社員消えたなｗ

見事に過疎化

見切りました。

http://review.fengniao.com/124/1249443.html

これに逆上したニコ爺が荒らしてから過疎化ｗ
他にはこれとかねｗ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 22:05:22 ID:vdnaygGV0
>>399
おいおい、シグマの圧勝じゃねーかｗ
http://review.fengniao.com/123/1233183.html （２４ミリ中心部）
http://review.fengniao.com/123/1233301.html （２４ミリ周辺部）
http://review.fengniao.com/123/1234471.html （７０ミリ中心部）
http://review.fengniao.com/123/1234493.html （７０ミリ周辺部）
これもなかなかいい
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=602310

シグマ信者のニコンコンプレックスは相当なもの。

>>882
それ、結論は僅差でニコン純正の勝ちなんだが・・・

どっちにしても充分じゃね？

僅差なら十分健闘してるじゃないか

値段も僅差だけどね。
中古引き取り価格を考えると

また出た。

2〜3年で売ればそうかもしれないが、もっと長く使うとそうでもない
古くて状態が悪くなれば純正でも5万以下にしかならないだろ

普通の純正使いもいい迷惑だろうな、背伸びして買ったナノクリが半額以下のレンズと
僅差の性能だからファビョっって粘着かｗ　金持ちは高見の見物をするもんだ。
価格のナノクリ信者と同類なのかな、性質が似てる気がするｗ

レンズ買うのにリセールバリューなんて気にするかよ

>>891
例えば、マツダ車は売るときに安値で買い叩かれるから
買わない、という人は山ほどいる。レンズも同じだろ。

そんなこと考えて車買うのか、大変だな

色は白かグレーのみ。
他の色は査定が低くなるしな。

>>892
何年前の話してるんだよ？

こりゃ、このレンズ売れないわ
評判悪過ぎ
観音版が出た時も前評判の割りに、段々と下火になったし
ニコン版の時は当初から下火
ソニー版は無反応

純正の1/3の値段なら魅力的なレンズになるだろう

価格設定に失敗したとしか思えないね。
1/4の価格で1/4の性能なら、なんだそんなもんだろう、と納得するものが、
1/2の価格で1/2の性能では、納得してもらえない。

つか何をもって失敗したと言ってるのかがわからん。

やっぱり純正以外はA09しか選択肢がないね

売れないなら失敗やろ　企業としては
で売れ行きは知らんのだがｗ

同道廻りの啓蒙活動して楽しいのかね

http://review.fengniao.com/123/1231810.html
一方EFとの勝負ははっきりとシグマの勝ちになってる。

シグマのレンズ買ってもピントが合ってないから、面倒だ

ニコン好きってすごいな。サードパーティー
のレンズのとこまで荒らしに来てるのな。す
げー粘着っぷりだし。

純正、しかも高評価のレンズ持ってて、こん
なことするか？

俺のNikon機とS5のシグマ適合率は10割。
何の不満も無いわ。

ニコ爺は眺めて満足だから、他をけなして優越感を倍増したいのさ┐(´〜｀)┌

純正は持って無いだろ、かなりトンチンカンな事言ってるし。A09持ちで何時かは憧れの純正買うぜ
とか思ってそうｗ　いやー哀れだねぇ、己の価値基準の全てがレンズだなんてｗ
そろそろ粘着来るんじゃね？

確かにね。
シグマが135/2みたいなレンズを安価で出したら、キヤノンとソニーユーザーがスレ荒らしに来るかどうかは知らないが。

しかし、このレンズに関して何故ニコンユーザーだけこんなに批判的なのかが謎だ

>>910
ニコ爺ですからw
今月の「デジタルプォト」誌のテストにもあるようにナノクリが僅差で勝るのみ。
値段ほどの差はない。だからニコ爺が必死に否定する。

シグマにしろ、ナノクリにしろ、自分が所有しているレンズでいい写真が撮れるならそれでいいんじゃないか。
なぜそれが奴らはわからないのか。

そして奴らが必ず強調するのが中古で売却時のメリット。
性能が同等でも買い取り価格が純正とサードでは大差があるとw
壊れるまで使うから関係ねーよ。

ソニーユーザーも否定的だよｗ>>910

ニコ爺ではなく巧妙なキャノネットという気が・・・

あれだもん、ニコ爺にとって大事なのは、レンズの性能じゃないから。
ZFツァイスですら、「作ってるのコシナでしょ？」って言うからね。
「それレンズの性能と関係ないよね？」って言っても、「でもコシナでしょ？」って言うｗ
ニコ爺は昔から写真なんぞ見ていない。彼らが見てるのは、いつだってNikonのロゴだけ。

>>913
買った後で気に入らない時や、マウント乗換で全部売ることもあるし、新レンズ買って出番がなくなって売ることもある。
多くの人には関係あるだろ。

>>917
純正しか買わない人が何でここ覗いてるんだかw

>>918
決めつけるなよ、俺は普通に使ってる。
純正4本　他10本。

ソニーとニコンは僅差で純正が勝ってるから比較されると怒るが
キヤノンは純正が負けてるから比較されるとシカトする。

ペンタと4/3とΣSAは存在がシカトされる。

価格差を考えたら、それこそ怒ること自体無意味なのにな

僅差？大差だろｗ

おっ登場したなｗ 律儀にageてご登場召されたかｗｗｗ

>>921
いやいや、あんま値段差がない。
純正は売却するとき高く売れるからね。

リセールバリューを考えて純正って、どんだけ機材オタなんだよ。
俺だったら、一生大切に使うけどな。
持ってないけど・・・。

結局、下取り価格の下落を恐れる貧乏な癖に見栄っ張りなニコ爺が
罪のないシグマを貶める粘着叩きをしてるわけだ

http://review.fengniao.com/124/1249443.html

ここなんかを見るかぎり、絞り込めばどう見てもシグマの方が
シャープだけど、負けを認めたくないんだろうね

駄々っ子と同じだなｗ

>>926
それ撮ってるやつが下手なだけ。
中国人だし。

>>926
MTF曲線を見ると、あまりにも個性が違うのが面白いね

中心部はニコンの方が癖がありつつも解像感ありそうだけど
周辺に関してはシグマの方が圧倒的な印象

まぁ、この程度の差なら、写真だけからどっちがどっちかを
素人に判断するのは難しいだろうね

シグマ信者のニコンコンプレックスは相当なもの。

逆だろ
ちなみに熊田が小熊を撮ってたレンズは18-50/F2.8だったっぽい

>>929
全く逆だね。わざわざシグマスレに出向いてワーワー言ってるニコ爺こそコンプレックスの固まりだと思うよ。

性能で勝てないからニコ爺に対する人格攻撃に終始。
シグマ信者のニコンコンプレックスは相当なもの。

だからそれも逆だってw

>>91、>>251、>>527、>>542、>>548、>>588、>>832、>>907、>>911、>>916、>>926

なぜ純正品を使っている人が、シグマごときにコンプレックスを持つと思うの？
　バカなの？

ニコンまんせー。ライバルは必ず叩くニダ。

社員チェック乙

>>925
あのな、純正レンズはあんまり値段がおちんもんなんだ。
28-70/2.8を調べてみ？フジヤのサイトとかでね。

だから良いレンズなら売らずにずっと使い続けるから売値は関係ないんだって延々いわれてるだろが
ヴァカか？

ポートレートなら、シグマ30mmみたいに周辺甘い方が良いかな。

>>940
ポートレイトだと、瞳は周辺にくるんだよ

このレンズ、続けて数十分使い続けると　ＡＦが動かなくなるという不具合が
報告されている
だから結婚式とかの写真撮影などにはつかえない

そこは２台目を取り出して…

>>939
>だから良いレンズなら売らずにずっと使い続けるから売値は関係ないんだって延々いわれてるだろが

関係あるよ。売らずに使い続けるなんてあり得ないから。
このデジタル時代、いくら発売時に高性能だってすぐ時代遅れだよ。
例えばニコン純正の28-70/F2.8Dを見てみろよ。発売から10年しないうちにディスコンだ。
だからレンズもどんどん売って新しいのに買い換えていくのが正しい。
金がないなら買い換えられないというなら話は別だけど、時代遅れのポンコツレンズを
後生大事に使い続けるなんてオレには考えられないね。

>>942
つーか、失敗できないときは複数使うのは常識だろ？
すに帰れ！無智蒙昧キヤノネット！

>>942
個体差なんじゃね？この前式の前後6時間使ってたけど問題なかったけど…
つか連続使用って30分で何枚撮ってそうなったの？ソース教えて、興味あるから

>>944
>時代遅れのポンコツレンズを
>後生大事に使い続けるなんてオレには考えられないね。
最先端が良いのか、クラシカルな物が良いのかなんて、
価値観は人それぞれだから、言い争っても意味無い部分じゃないのかね？
だから売値がどうこうなんて個人的な価値観に基づく訳だから、この話を
持ち出す事自体無意味。

>>946
>最先端が良いのか、クラシカルな物が良いのかなんて、
>価値観は人それぞれだから、言い争っても意味無い部分じゃないのかね？
いいかげんそういう詭弁はやめてもらいたいもんだね。
一般論で話をしてくれよ。

連続使用でAF使えなくなるってボディの不具合なんじゃ

>>947
一般論だよ、君のは価値観の押し付けであって到底一般論としては定義出来ない。
新しい物だけが良いなんてのは詭弁どころか愚行としか言いようがない。

キレすぎるといやだとかもあるんだから、具体的に例を示した主張をしてくれる
とROMってる側もありがたい。

ニコン純正の28-70だって普通に使った並品なら5万くらいにしかならないんだが

>>949
は？　また詭弁。
まず、前提として「一般的には」新しいものの方がMFTとか逆光性能とか周辺描写
とかはいいでしょ。これはほとんど争いのない事実だと思うけど。
違うというなら実例をいくつか出して欲しいね。
で、君はどんなレンズが良いレンズだと考えているのか教えてよ。
それから、世間の人は「一般的には」どんなレンズを良いレンズだと考えてると思う？
さらに言うと「一般的には」世間でいいレンズだと考えられているレンズが買い取り
価格が高いんだと思うんだけど違うのかな？
人気があって高く売れるレンズだから買い取り価格が高いわけでしょ？
これのどこが価値観の押しつけなんだか教えて欲しいね。

くだらなすぐて上の方のレスはまともに読んでないが、
何をもって良いレンズかは人によるでしょ。
一般的には、値段画質大きさなんか総合して判断するんじゃね？

前から出てるけど、
オクで売れば、レンズメーカーだからと買い叩かれる事はない。
買値が安い分、売値も安い。値段相応だよ。

これも前から出てるが、
純正だって使い込んでれば売値は安くなる。
この辺はスルーだよねw
読めないのか理解できないのか。

>>953
>純正だって使い込んでれば売値は安くなる。
純正レンズだけ使い込まれた前提で語るなっつーのｗ
いい加減、詭弁はやめてくれよ。やっぱり詭弁はシグマユーザーの得意技なんだな。

レンズメーカー製レンズだって使い込んでれば売値はもっともっと安くなる。
この辺はスルーだよねｗ

ニコン純正28-70　15万で購入　　普通に5年使って5万で売却
シグマ24-70　10万で購入　普通に5年使って1〜2万で売却

>>954
で、レスはそこだけですか？
「だって」の意味はわかる？
純正に限った話しはしてないよ。

ま、古いのをずっと使うなんてことは有り得ないな。
デジ一もレンズも、数年で最新のものに乗り換えるものだ。

>>956
だから、レンズメーカー製レンズも使い込めば安くなるんだろ？
使い込んでいればどんなレンズだって安くなるのは常識なんだから
ことさら「純正だって〜」なんて書く理由もないと思うんだけどねｗ
シグマが高く売れるケースでは純正に直接言及せず、純正が安く
買い叩かれるケースについてはシグマレンズに直接言及せず。
これが詭弁でなくて何だよｗ
そもそも関係ない奴がいちいち絡んでくるなっつーのｗ

何だ、ホントに日本語が理解できない人だったのか。
シグマは買い取りが安い、純正は高いってレスしてるから、
だから純正有利！ってのたまってるアホがいるから、
普通に使う分には有利も不利も無いよと言ってるだけ。

あと、詭弁かどうかの判断をしてもらってるわけじゃないんだが。
とくにレスは無しって事なのかな？

携帯だから変な文章になってるが、理解してくれ。

>>955
シグマの方が得じゃないか！！！！１１

>>952
お前は本当に馬鹿だな、どこをどう詭弁なんだか説明無しか。
ただボキャブラリーが足りなくて「詭弁」って言葉使いたいだけだろ。
買い取り価格が高くて人気があってカタログ性能で物を選ぶ事が
一般的なんてどこの頭の弱い親に教育受けたんだかｗ　そんな物お前だけの価値観だろ。
自分の価値判断・感性を信じられない愚者が周りを気にしながら
「みんなが使ってるから、人気があるから」って無様な理由で買う事が
この多様化した時代に、そんな陳腐な判断基準なんぞ一般的な絶対基準になりうるかなんて定義できようが無い。

じゃあ相対的な良いツールの定義を語ってあげよう、あんまり当たり前過ぎて馬鹿馬鹿しいがｗ

「自分の手に馴染む」

これだけで十分だ、自分が目で見て脳みそで思い描いた風景を切り取ってくれて
自分の手足のように働いてくれるのが良いツールだ、そんな事も解らんのか
いくらカタログ値が良くたって、自分に合わなければゴミ、リセールバリューが高くても
手に馴染まない物買っても、所有期間と買取差額が果てしなく無駄になるだろ
あと無駄なレスすんなよ、お前の考え方は良く判ったから。可哀想な奴。

連続使用でAFが効かなくなるって、このレンズの仕様だよ

普通に見れば、欠陥だが

なんかもうどういう話かわからなくなってきたからもういいよ。

ツグマでもオクで売れば買い値より極端に安くなることはない。中古屋売却はアカンけど。

>>965
純正ならオクだともっと高く売れる

>>966
純正の買値は高いよ

今度からは、（買値−売値）÷実動時間で競ってくれｗ

リアルな話5年前6万で買った旧旧型24-70/2.8が今ペコちゃんで1万の査定

>>958
「オクなら」とか、シグマレンズのためだけに特殊化
された前提で「値段相応」とか、ちゃんちゃらおかしい
んですけど。

>>962
文章がところどころおかしいのはさておき。

人によって価値観が違うから一般的に良い物なんて
定義できません、ってところが詭弁だね。
思考停止もいいところ。

世間一般で良い物、悪い物という評価がどうやって
定まっていくのか考えたことある？
世間一般の評価に対して異論を唱える人が一定の割合
で存在するのは当たり前。だからって、少数の人が
異論を唱えていることを理由にして世間一般の評価を
信用するに値しない物だと断ずるのはどう考えたって
おかしいだろ。そんなことも分からんのか。

「サウンド・オブ・ミュージックは不朽の名作」
　→そんな物お前だけの価値観だろ。
「美空ひばりは20世紀を代表する歌姫」
　→そんな物お前だけの価値観だろ。

自分の言ってることのアホさ加減に気付けよｗ

他にもいろいろおかしいところがいろいろあるけど
面倒だからいちいち指摘はしないｗ

>他にもいろいろおかしいところがいろいろあるけど
おっと失礼。あまり人の文章のことは言えんなｗ

長文レスは基地外の印か

両方使うから、こまけぇこたぁいいんだよ！

>>972
キ印w

>>970
レンズの話と全く関係ない不毛な言い争いになる
意味の無いたとえ話、自分の好きなモノ、自分の考えが絶対だという思い込み

キチガイの条件がすべて入ってます

これはまた典型的な基地さんでｗ

正面切って反論できなくなるとキチガイ扱い。
最後はお得意のレッテル貼りでフィニッシュですねｗ
しかも、後付けで瞬間的にひねり出したような「キチガイの条件」。
精神医学の知識なんか皆無なのに「典型的な」という確定診断。
相当いい加減な連中だなｗ

>>977
いやいや残念だがおまえは一目で典型的な馬鹿だと分かるから
2ちゃんにはよく居るが

さっきも書いたがもはやレンズの話ではないから、ただのレベルが低いガキの口喧嘩
全く意味が無い

どうでもいいんだけど、シグマのこのレンズの価格は
性能を考えるとぼったりだよ
それに調整出さないとピントが合わない
AFが動かなくなる
眠たい絵
周辺減光が絞っても解消されない
など、ひどいもんだ
買った人が一生懸命褒め上げる気持ちはわかるが
本当は大失敗だったと誰もが思っているはず

このスレを見て買うかどうかの判断の一助にしている人もいるんだから、
正直に評価を書こうぜ

あ、今分かった

買った人が褒め上げている理由は
ヤオフクで売る時に高くなるようにだよね？

それなら分かる

■価格
SIGMA　約10万
Nikon　　約17万5千円

■大きさ
SIGMA　88.6mm×94.7mm
Nikon　　83mm×133mm

■重さ
SIGMA　790g
Nikon　　900g

■周辺減光
SIGMA 70mm/F2.8　http://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/224/224511_m.jpg
Nikon　70mm/F2.8　http://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/052/52426_m.jpg

■風景
中心像　http://img2.fengniao.com/product/28/949/ceQYsT8Bx8zLA.jpg
周辺像　http://img2.fengniao.com/product/28/211/ceKsDP4Tg3oJc.jpg

■人物
SIGMA　http://img2.fengniao.com/product/28/403/ceYCqfHLjmHhs.jpg
Nikon　　http://img2.fengniao.com/product/28/399/ceDO0cgXZPyk.jpg

設定が明らかになっていないが、
純正が圧勝だな

人物、ニコンのほうが白っぽく（コントラスト低く）見えるな。
でもシグマのほうはコラくさい。人物の顔の左上、背景との境界が不自然じゃないか？

白っぽいつかニコンぽいつか。
背景との境界はピント位置の関係で
ニコンはボケ出してるからよくわからん。

色の違いはカメラの設定だろ

目は確かか？
上の写真だけみればボケはともかく、
色のり、解像感、コントラストはシグマの圧勝じゃないか？
設定はしりたいけどな

ニコンまんせーは巣に戻ってやれや

でも志熊もなぁ…
良いときと悪いときの差がありすぎて…
まぁ良いときは何で撮っても良いのかもしれんが。

人物、ニコンのは手ぶれ起してるのか？顔がボヤっとして立体感が無いね。
もうちょっと解像してても良いような…
ニコンのボケは流石に良いね、シグマのはウルサイな。>>986の言う通り
色のり、解像感、コントラストはシグマのがぜんぜん良いね。

圧勝っていうのは誰の目から見ても明らかなことなので、
少なくとも意見が分かれることは圧勝とは言わない

勝ってる負けてるは置いといて、
純正派にとって決して無視できない存在だってことだろ

これだけグローバルな生産構造や、OEMが普通のことになってしまった今、
純正だの、サードパーティーだのと騒ぐ神経が理解できない。
なにが違うの？？＞キャノネット、ニコ爺

>>992
結局、カメラとレンズの相性の程度の違いだと思うよ。
タムロンレンズのストロボ調光精度がどうこうなんて話は昔からあったし
最近はあまり聞かないが、EOSの新型が出るたびにシグマレンズのROM交換と
いうのもあったな。とても純正と同じとは思えないんですが。
あと、最近じゃカメラ内や現像ソフトの機能で収差補正なんていうのが流行って
いるが、サードパーティー製レンズの補正情報が用意されているはずもなく。

そんなものは一切気にならないという人はサードパーティー製レンズを買えばいい。

フォトショップ使えば問題なし

>>990
シグマ板で純正圧勝という事実を書いても、シグマ所有者から
自己満足のために反論が出るのは当たり前だろｗ

普通に見れば、純正圧勝だろｗ

次スレ

SIGMA 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240845976/

クソスレ化するにきまってるので滋スレ扶養
そもそも単品スレたてるほどのものじゃない。

糞レンズの分際で、単品スレを立てるなんていい度胸だｗ

999

1000片ボケ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。