【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 16

レンズ資産組と世代思考の違うカルチャーの開拓、線が引かれているんだよ下痢便君。いくつだい？おっさん？

>>740
脳みそあるやつは4/3コンセプトは失敗、画質はイマイチを認めている
代表が43に見切りを付けてm43を開発したパナソニック

コンデジの世界シェアは持っているわけだ、オリは。
だからフォーサーズもコンデジ化して、
コンデジでフルラインナップをした方が良いよ。
一眼は無理。

>>746可哀相なくらい低脳だな、パナ機はオリンパス開発だＧＨ1がオリとパナの技術統合機種になる。幼稚園からやり直せ

それにしてもレベル低い輩の集まる所だな、面も不細工なら親を怨むしかねーなww

ってか阿呆の集落か？

>>748
盲信とは恐ろしいね。

↑低脳村住人第一号［オナッペ君］

一眼レフなのに小さな素子なんて本末転倒だからな。
小さなファインダー、プアなAFや連写、低いS/N感度とボケベイヤー、
コンパクト路線でマイクロ化は当たり前の決断だわなｗ
コンデジなら許されるからね。

>>753
マイクロだったら、ファインダーは大きく出来ますからね
パナのG1のファインダー見て、LVの評価が凄く上がりましたよ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980918/imagek5.jpg

これ、素子がフォーサーズくらいのサイズだろ？
フォーサーズはこういう形で生き残ればどうだ？他社マウントの銀塩一眼に積む形で。

>>753お前いつの時代の生き物だ？化石みたいな常識に縋んなよ爺

オリンパスは銀塩カメラ、特にAF世代では完全な負け組み。
市場（ユーザーの手元）に届く事のなかったレンズ資産がないばかりにAPS、フルサイズでは完全敗戦確定。
そこで妄想規格のフォーサーズを作り出し布教活動したものの一部の信者は獲得出来たがジリ貧。
再び負け組みになるところにマイクロフォーサーズという燃料投下。
時既に遅し。

>>753持論が恥ずかしくないのか住民Ｘ氏

>>757だから多くを語るな無能集落の住民Ｘ、馬鹿丸出しだぞ

それはそうとE-３０のファインダー対策が出来たようだ。
E-30スレでは卵子だとほざいてた奴らは対策の案内が公式に出てもオリンパスに依頼しないんだろうな。

>>757情けない、Ｘで満足してろ時代遅れの鬱病君、テクノロジーを信じない馬鹿は過去の遺産に縋るんだよ

>>755
ここまでやるなら、もうちょっとガンバってフルサイズセンサを載せてくれ

小さなセンサ乗せると、結局ファインダとか小さくする改造が必要になってしまいますし

4/3がテクノロジーって事？w？w？w爆wwwwww
本気で言ってるのかえ？

どこまでオメデタイ奴だ。

オリンパス他数社併用しているけど
オリンパスの言うフォーサーズのメリット、フルサイズ、APS-Cのデメリットは感じられらいね。

>>762センサーサイズの問題はあと三年しなければ語る事は出来ない、今はどのデジタル一眼レフも同レベルだ。ヌコンは観音に圧力をかけられソニーセンサーが手に入らない裏はそうゆう世界だ

>>763阿呆のレンズ資産組は本当に恥ずかしい奴だな、そのまま阿呆のまま幸せに生きろ凡民

悔しそうだな＞基地外オリンパ厨

シグマＤＰ１とオリのフォーサーズＥ−３の比較。
http://www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=372416
これを見れば写真（画像）のできが違うのはっきりわかるだろ。
ＤＰ１の素子サイズはAPS-Cだと思うのだが、Ｅ−３クラスで
この解像度だからそろそろフォーサーズは写真機としては限界。
あとはお散歩カメラで生き残るかも。
そしてシグマ新機種ＤＰ２。
http://www.sigma-dp.com/DP2/jp/technology-sensorsize.html
「イメージセンサーも、やはり大きいほどよい。」
「フィルムもデジタルも撮像素子は大きいほどよい」
軽量コンパクト、アートフィルター、バリアングル液晶が売り
だから土俵が違うな。画質が劣る部分はデジタル処理フィルターで
ぼかしとけってことか。
しかしこれらは特別な写真技術でもないから他社もすぐ追い付く
わな。しかもパナのＧ１も含めてバッテリーの持ちが非常に悪いな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/04/08/10637.html
すべてライブビューで撮影すると192枚、約200枚ってとこか。
予備バッテリーは必須だな。
いよいよニコンからも小型フリーアングル液晶の新型がでる
らしいぞ。
http://japanese.engadget.com/2009/04/06/14/
http://japanese.engadget.com/photos/mystery-nikon-dslr/1475077/

>>766無能集落園に暇を潰しに来ただけだ、お前らの様に精神を病んだ奴を相手にする機会はないからなww

その阿呆のレンズ資産にすら勝てないレンズ郡のフォーサーズ

まともな単焦点レンズの無いフォーサーズ

ロードマップから消えていくフォーサーズレンズ達

そして互換性の乏しいマイクロフォーサーズマウントへの移行

フォーサーズは過去のマウントとなりつつある。

>>766これが趣味か？朝鮮レベルだな

>>769もっと阿呆力発揮してくれよ退屈だぞ、馬鹿の一つ覚えじゃオウム以下だ。よっ！精神病！

おっと誤字だ、腐精子ン病かwww

このスレを一行でまとめろ

糞スレ大賞

>767
正にオリンパスデジタルカメラの存在理由がなくなりますね。

もっと遊んでくれよ移譲社ドモ、分析して楽しんでんだからさ、んで他に誰かいねえの？ＭＡＣ愛好者の住民さん

>>775一言がつまんねえんだよ精子ん病なら、それらしい事を言えよ

ひさしぶりに唐揚げしても良いかなと思った、異論はないだろう

ま、いつもの粘着盲信オリンパ厨では無いみたいだけど、
オリ坊らしい基地外だね。

>>779おっ！移譲社登場！待ってました。さあ、分析すっからなにか言えよ

>>778似合い過ぎだぜデブニキビ懐かしい響きだろ（爆

腐中年レスだけは意気がるからな、鼻糞親父！息子腐ってるだろ？袋だけになってねえか？（爆

フルサイズ vs フォーサーズ のスレでやれよ。
アホか。

オリンパス一眼は何故売れない？

今まさにまた、一人のオリ信者が壊れ始めたようですね

恐ろしい教団ですね、最後にはこの様に精神に異常を来すほどにマインドコントロールされた自己と戦い
苦しみながら去る事になるのですから

教祖も壊れたみたいだから・・・

レンズテストで有名な仏DxO Labsが発売する
現像ソフトDxO Optics Proはフォーサーズに一切対応しない。
オリンパスやパナソニックのコンデジやサムスンにすら
対応しているのに。

>>784
ＣＭやっていないから？

>>788
やれば売れるの？

オリンパなら１０倍ミュウ

>>787ライバルだからだ、オリンパスは先日レンズテスト評価用の機器販売を発表している。お前ら低脳だなぁ、生きているだけの人間だな。

ってか集落全員集合した？始めてくれよ、ガマ臭口臭ハァハァさせて

オリのは画像から解像テストするプログラムだけじゃないのか？ｗ
それしか知らんなぁ。

>>785なんだお前？ナンミョー馬鹿か？ソニーでも拝んでろリトールペーニスマンセー

>>793小型ﾚｰｻﾞｰ干渉計ｼｽﾃﾑ、ソフトと専用ＰＣも含まれ三百万程度だ。お前達のレンズがどこのＯＥＭかも数値でわかるかもなww

497 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 04/11(土) 22:53:18 ID:6t08nK6L0

ねぇねぇ、SBEだのカルトだの狂信だの戦犯だの散々人格攻撃した葉っぱ先生がD700買っちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

なんだか基地外に埋められてるのか？このスレはｗ

>>795
そんなみみっちいシステムで競合するからってフォーサーズを抜くかよｗ

>>797お前自体みみっちいぞ中年。テンパゲきてんじゃね？

フォーサーズ厨に理屈無し。

お前の脳みそ4/3だな、アソコの小さい奴ほど大きな物に憧れるからなwww仕事無くなっちゃうよおん脳みそ小さいと（爆

>>796
http://zuiko.exblog.jp/11303895/

フォーサーズ坊の思い込みによるファインダ事件
メーカーの表記に一貫性が無く坊も涙目。
オリンパスはファインダーではなくファインダだそうです。

E-30スレより
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 03:43:04 ID:92ct7ud60
酷いファインダ？（オリ公式表記はファインダーじゃなくてファインダだからね）
稚拙なネガキャンの間違いだろ。


562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 05:48:59 ID:DtBGI70P0
>561
オリンポツ公式E-3仕様より
ファインダー 方式 アイレベル一眼レフ方式
視野率 / 倍率 約100%／約1.15倍（-1m-1、50mm 無限遠）・・・以下省略

公式表記もファインダーだろ馬鹿じゃのう。


563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 06:29:01 ID:92ct7ud60
>>562
取説内では
「各部の名称」「仕様」ともに「ファインダ」で統一されてるよ。
オリンパスのデジカメは全部そう。


564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 06:37:20 ID:DtBGI70P0
>>563

カタログにはファインダーと表記しているぞ。（爆笑）
まともな会社じゃねぇな。

オリンパスって面白い会社だなー

ＯＭ時代からシャッタースピードダイヤルの位置…
他社と変わったところが好きだぜ

あおいタン

マウント部にシャッターダイヤルがあるのはニコマートFTの方がOM-1より六年近く早いんだがなぁ
つか「他社と変わったところ」と言うならボディ底面に巻き上げレバー付けてたキヤノンもかなりのもんだが

>>804
その、あおいタンってのもCMタレントとしてはオリンパスに出演してるけど、
個人的にはニコンユーザーなんでしょ？

あおいは銀塩だよ

>>807
だから、ニコンの銀塩でしょ？

>>808
NikonのFM3Aだ

>>809馬鹿、とっくに飾りになってる。今はオリコンデジ

オリはコンデジだけで良かったんだよ。
そもそも無理だったんだ。

IDにOMが二回も

>>811
はぁーい、OM二個とD50お買い上げー！

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=T4CM7pg%2Fi

ニコン四桁いったな観音Ｘ参は、オリにも劣った便所カメになっちまった

あおいにも使ってもらえないフォーサーズ（笑）

おまえに呼び捨てにされる覚えはねえキモヲタ

>>814
人格障害者だねｗほんと
キモイわ

>>816
伝説のＥ５１０、５２０のＣＭを知らないの？

あのＣＭの
あおいタン最高だぜ

一瞬で消えた感じだよね

万人に受けないカメラをなんの為に作り続けてるのかが未だに理解できない
開発者による開発者のための製品ということか
結果、先月の売れ行きトップ10にひとつもオリンパス製品が入らない上、サムスンに世界シェアを抜かれる始末
コアなヲタに受け入れて貰っている感があるがそれで満足するオリンパスって日本に存在する価値があるのか？

つまりトヨタがあればいいと

つまんねぇーマジつまんねー帝国主義かよマジつまんねー

>>821
>万人に受けないカメラをなんの為に作り続けてるのかが未だに理解できない

必ずしも万人には受けなくても良いけど「誰にも受けない」物を作っても意味が無い。
オリンパスの一眼を見ると、どういうターゲットに受ける物を作っているつもりなのか、
よくわからない。

ターゲットなんぞありゃしない
マーケティング部は張りぼてだから
開発者が作りたいものを主体に開発がすすんでるからね
あとニッチパテントを狙って権利取ることに精力注いでるから、出来上がった製品は玉石混淆なわけよ

>>825
玉はどれよ？

それを言っちゃおしまいよ
オリンパス製品は寄せ集めなので｢玉｣とするものは他社パーツか他社権利をライセンスしたものですね

６２０はかなりいい感じだったぞ。あれは欲しい！

ゑ糞三より魅力あるな確かに

>>828
具体的には何が？アートフィルターとバリアングルか？
それで29800円とかなら悪くないんだけどな・・・

１０日もバイトすれば買えるだろ

早くμ4/3出さないと、潜在的ユーザー、全部パナに持ってかれるよ

>>831
10日もバイトしてやっと620が手に入るのでは全然見合わないw

Ｍ４／３は既存の技術ではないプラスαが欲しい。
オリモックでは欲しくない。
小さいだけ、軽いだけ、レンズ交換できるだけでは寂しい。

今のオリなまま出れば、
レンズ内手ブレ補正がオリには無く、動画はブレブレ。
サイズの兼ね合いでボディ内手ブレ補正も未搭載。
デジタル周辺補正がオリには無く、パナレンズよりもただデカい。
フランジバックが短くなったのに関連して、
ローパスがパナの方が薄い分だけオリの方がテレセンが悪い。
夏発表しても発売は翌年春予定(未定)。
にも関わらず最近のオリの傾向で、パナよりも高い。
だからまた、いきなりキャッシュバック。
そんな感じが最悪のパターンかもしれんね･･･

だからさサードパーティーレンズメーカーになればいいのよ

>>834
じゃあ何が要るんだ？

>>837
それを考えるのがメーカの役目だろ。

PENデザインとかならオリでもやれるかもよ？

>>839
古いアイデア。
ハーフフィルムでないから縦方向デザインは無意味。

本当に良い物は古さを感じない

縦とか関係無く、
単に奇をてらった外装デザインくらいしかオリには無理だと思う、ってこと。
あとはせいぜいアート処理。
あれ、数十円とか数百円なチップにしてあるから
それを載せてパナより1万円くらい高く値売りしたい、とかね。
オリならやりそうかも･･･
安く小さくがウケるだろうになぁ。
やっぱレンズで苦労してるんじゃなかろうか？

オリンパスさんよ

夏に例のマイクロ…で
シグマＤＰ２を一撃したれや

>>843
オリンパスが、24日のDP2発売日の直前に電撃的にマイクロフォーサーズを発売開始
できるような機動力のある企業だったら、もっとガッチリとシェア取れてそうだけどな。

他社に無い新しい機能の搭載で先行するなど革新に取り組む姿勢は評価できるのに、
営業方針に計画性が無くてチャンスを逃してる感じ。もし、これで判断が機敏だったら
イチロー並みにヒット連発だったのに頭が鈍いばかりに見逃し三振ばかりみたいな印象。

見逃し三振ではなく、フォアボールを狙ってるんでしょ。
結果三振だがw

コンパクトデジカメに続き一眼デジカメも先月の売上トップ10に名前を連ねることができなかったオリンパス

終わったな、オリンパス

営業方針というより開発方針がおかしいのでは？
デジカメ部門は所詮オリンパスの稼ぎ頭である内視鏡の派生部門でしかない

医療関係はオリンパスが独占状態だからね。
そっちで利益が出てるからデジタル一眼は開発者が作りたいモノを
ニーズとは無関係に作ってるんじゃね？

その医療関係もフジが頑張って来てるから足元掬われるかもね。

ニーズとは無関係のモノを作っていられる余裕はないはずなんだが…
やはり医療系の殿様商売がデジカメ部門にも汚染されているということか

>>834
フルサイズのセンサーを積めば良いんだよ。

>>849
はぁ？
もしかしてフルサイズ＝135だとでも思ってる？
ニコキヤノでは確かにそうだ
しかし中判大判作ってるメーカーにとっては大判がフルサイズ
オリやパナでは4/3がフルサイズなんだよ

フルサイズは１３５。フォーサーズは１１０だろうに。
今更変な理屈を組むなよ。

135とか110というのはフィルムの商品規格であって、必ずしも画面サイズを表すものではない。
同じフィルムで異なる画面サイズに対応する例は多いし、同じ画面サイズでも違う規格が並立している。

>>850
ばーか、135はフイルムの規格。ハーフ判とか知らないのかよ、無知だな

>>850
デジ一眼は、135用のマウントとレンズをそのまま使ってセンサーだけAPS-Cサイズ
を使ってたりしたから、本来のライカ判サイズのセンサーを「フルサイズ」と呼んでる
のでしょう。

フォーサーズは、110フィルムカメラの流用でも後継でもなく、フォーサーズというしか
ない。

１１０のPEN-FTレンズでも使えるようにしてりゃ話題性もあったろうになｗ

ネタなんだかマジなんだか

ネタだろうに

>>851-857
ニコキヤノ厨爆釣と取っていいのか
一人相談スレNGID推奨のニコン厨がいるけどｗ

しかし短時間にこんなにレスが来るとはな
正直驚いたな

>>858
誰だよ？w

帰国ファーマー竹坊

実際に、135フル、APS、フォーサーズで、写真だけ見てフォーマットを判断できるのだろうか？
画質が明らかに、135フル ＞ APS ＞ フォーサーズ なのか？
少なくとも、アンチフォーサーズは、わかるんだよな？

俺はわからないけどｗ

>>861
Exif厨がE薀蓄たれてるだけ

EOS　5Dで撮った写真のExifをE-1書き換えて晒したら、
Exifが５Dのままの写真は「画質がいい」
書き換えた写真の画質はぼろくそにケナされた。

同じ写真だったのにｗ

ブランドにポジティブなイメージがないところへ持ってきて
あのニュースで一気にネガティブイメージしかもてなくなったから


・・・・・・ｶﾓ

オレが小学生のときに理科の実験で使った顕微鏡は
オリンパスだったが、近頃はどうなんだろうな

ﾌｨｷﾞｱｽｹｰﾄみたらｵﾘﾝﾊﾟｽが一番だよ

>>861
縦横比が4:3の画像を見ると反射的にコンデジ画質コンデジ画質と騒ぎ始めるんだよ

>>861
つまりオリがテレセンHG松高級レンズをいくらアピールしても
オリヲタはフォーマットどころかレンズの違いさえわからない奴ばかりだから買わない。
結局フォーサーズはますます売れないという負のスパイラル状態なわけだ。

ホントの所135も4/3も一長一短なんだよ、風景と望遠は4/3がレンズ性能含めて上かな

>>867
で、君はわかるの？

俺は、竹レンズで十分。
他に金かかる趣味があるので、レンズばっかり買ってられないのでね。

>>869
竹レンズで十分てことは少なくてもある程度レンズの違いがわかってるっということでしょ。
ならば
フォーマットによる白トビ耐性、高感度の違いその他の差がわからないはずがない。
盲信ヲタと違ってフォーサーズの短所長所知らずに使ってるわけでもないと思うが？

>>870
分かってるからこそ、キチガイじみてるレベルまで逝ってしまうのでしょう、、

客層的に、貧乏ユーザーが多いのでは？

檻はレンズレベルが上過ぎるんだよ、竹50-200は売れてないか？

>>870

>フォーマットによる白トビ耐性、高感度の違いその他の差がわからないはずがない。

わかるよ。

でも、俺が言いたいのは、
単純に三枚の写真を並べられて、「どのフォーマットで撮ったのか？」がわかるか？ということ。
あっ、アスペクト比の違いで、フォーサーズはすぐわかるか？ｗｗ

>>874
それは比較撮影方法による。
いくらいい食材使ってもでも調理方法が悪ければ素材は活きない。
どこかのだれかが適当に撮った粗悪画像に、さらに捏造EXIF改竄レタッチしたかも知れない
怪しげな作例でフォーマットの優劣を論議するほど無意味なことはない。

自分で比較撮影してみて差がどうなのか、自分の好みに合うのはどれなのかということが重要。
俺は自分よく撮る被写体と撮影方法で比較テストしてみたよ。もちろん違いは出る。

>>875

そのとおりで、一般人は、わざわざ三種類のフォーマットを同じ場所、同じ条件で撮影して優越をつけるなんてことはしない。
それなのに、フォーマットの違いで罵倒しあうのは滑稽だということ。
出てきた写真がすべて。

俺は、二回ほど川に落としたり、雨のジャングル探査でも平気で動いているE-3を信頼している。

キからニに引越ししたが、サブ檻620買って良質に驚いたくちの俺。メインの座が・・

アートフィルター付きカメラ、
みんな欲しくないのか？ｗｗｗ

以前D300 VS E-3スレでバリアングル液晶など不要だと息巻いてた奴がいたっけなぁ

>>864
小学校は知らんが、俺の会社では普通に使ってるよ。
最もNIKONも同数くらいあるが

俺はあえてオリンパスのを使って(ぶっちゃけ殆ど違いが分からんがw)

オリの顕微鏡は内視鏡と抱き合わせで買うと安くなるんだよね。
で、俺の勤務先ではほとんどがオリ製。
ニコン製もあるけど解像感に差がないから
見た目の色が内視鏡と同じになるオリ製をみんな使うよ。
ニコン製のは何だか黄色いんだよね。

つかオリの一眼って顕微鏡その他ののオプションだろｗ

>>882
オリンパスは内視鏡の派生でデジを作ってますがデジは寄せ集めでできてます

ヨドに努めてる友人に聞いたが今年のオリ一眼は店頭販売のシェアがじり貧らしいね。
E-620が不振でペンタックスごときにダブルスコア喰らってるらしい。

またまた海外で新機種発表ですか…合計４機種ですね
ここからオリンパスの逆襲が始まる
待ってろニコン、キヤノン(・ω・)

まぁ、>>884 は釣りとしても、実際どれぐらい売れてるんだ、E-620 ？

がんばれオリンパス

釣りじゃねーよ。
BNCランキングでもE-620は30位だよ。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

やっぱり、KISS X2と同じ価格帯で勝負しないときついなぁ。
友人も、E-620は高いって、KISSに行ったもんなぁ。

↑マジ？可哀相すぎるツレだな

kissX2より3割は安くなければ
フォーサーズなんて誰も買わないと思うけど？

オレはOM使ってるけど、4/3はレンズの大きさで萎えた。
オリンパスは解っていない。
性能なんて多少劣っても良いから小さく作れよ。
小さければ買うわ。

梅レンズでも、大きいか？

梅くらいの大きさで竹、竹の大きさで松。で、梅はさらに小さく
って感じだとOM的になるかな。
OMの代替になるデジタルは無いね。マイクロも微妙に違う気がする。

梅とか竹とか言ってると馬鹿だと思われるぞ。これマジで。

じゃ、SUPER HIGH GRADE、HIGH GRADE、STANDARD
これでいいかい？

>>896
根本問題が分かっていないというか、本質が分かってないというか

レンズという趣向品をグレードなどという画一的な価値を持たせるなんて馬鹿げてる
しかもメーカー自らやってるなんて以ての外。。

>>896
良くは無い。普通だな。

>>897
すみません

わかりやすくていいと思うけど

ええっ？ 他のメーカーもグレード分けしてるじゃん。

他のメーカもダメなんでそ

>>902
松竹梅は恥ずかしい。

姫姉妹とか大三元とか小三元も恥ずいな

>>904
ワケが解らんよな。

同じ３ならキャンディーズの
ミキ、スー、ランと名前を付ければどうか

かしまし娘はお断り

>>901
他メーカーのやってることをよーく見てみよう
単純な価格帯、性能等によるグレード分けではないですよね

性能だけではない味付けや、質感の違いによる評価基準の違う、別ラインの製品だったりしてませんかね？

ZDだって各グレードの目指す所は別

>>906
ドラゴン・ライガー・ポセイドンだろ？

>性能だけではない味付けや、質感の違いによる評価基準の違う

オリンパスもそうですが？？？

SHG、HG、NONKEだから意味は明瞭だよね。

LimitedとかFX、DXじゃパッと見では意味が伝わらない。

>>901
ニコソはやってないよ

NIKON ”だけ”やってないのですね。
了解です

ツーカ、レンズの出し方に一貫性が無いとも言えるが。

初めての一眼レフにAPS-Cとﾌｫｰｻｰｽﾞで迷ったが、ﾌｫｰｻｰｽﾞにしなくてよかった。

フルサイズ移行を検討するくらにいには写真趣味にハマった今、素直にそう思います。

ﾌｫｰｻｰｽﾞはDP2みたいなのを出すべきだと思う。

一番判り難いのはタムロン。A14とかB003とか訳が解らん。
なんとなく肌に合わないのはペンタのスターレンズって表現だな。
型式で言えば★だぞ、★ｗ
スターレンズだけは防塵防滴みたいだから、その1点だけは判り易いけど。

シグマのは結構判り易い。
デジタル対応はDG、APSC用はDC、あと、EXとかIFとかHSMとかOSとかAPOとか、
それぞれに意味があって、焦点距離とF値とそれら記号で分類的には明瞭だな。

解像力とか焦点距離にもF値にも撮影距離にもよるだろうし、
それを一律、スーパーハイグレードだのHGだの、分類してるのは何とも変な感じだな。
ホントにHGよりSHGの方が描写が良いのか？思い込ませる意図だろうか。

要は、非球面とかSLDとかELDとか高コストレンズを使ってるってことなんだろうけど、
安いレンズでも大きく作れば描写的には良かったりするからな。
逆に、コンパクトで高いレンズは描写はイマイチだったり。

>>915
何を撮るのにフルサイズが必要なの？
オレも最初にAPS-Cとフォーサーズで迷ってAPS-Cにしたけど、レンズまで考えるとフォーサーズにしておけば良かったと思ってる。
そこそこレンズ資産があるんで、簡単に移行できないけど。

>>916
全部。
趣味だから必要かどうかって発想自体が違うと思うが。

別にﾌｫｰｻｰｽﾞ自体がダメって訳じゃないぞ。俺の嗜好と合致しないってだけだ。

高感度時のS/N、ダイナミックレンジ、背景ボケ、を確保しながら高解像、だろ。
フォーサーズの高解像は偽色出まくりで、無理あり過ぎだからね。
カメラの要素は無論レンズだけど、それを捉えるセンサーが肝なんだよ。デジはね。

パッと見しか重視しないならコンデジでもフォーサーズでもOKなんだろうけど、
追求していけば当たり前にフルサイズ辺りに妥協点が落ち着くはずだ。

お前の日本語はひどい

>>920
くどいくらいに解説して欲しいのか？

まぁ、APS-Cとフル出してるとこは３社あるんだが、
高感度欲しいならD3かD700でヌコン一択だな

しかし>>915はうましかだな
アンカーはミスってるし
内容は支離滅裂だし

あの時、フォーサーズを選んでいなくてホント良かった、って思ってる人の数と、
他社で同様の人の数とを比べて、勝てるとマジで思ってるのか？それを盲信と呼ぶんだよ。

冷静に考えよう。

あ。スマン。
絶対数で言えば、少ないわ。なにしろシェア５％しか無いからね。

いまだに気付かない盲信厨の比率も高そうではあるけどな。
冷静な判断力があれば、答えは明らかだろうにな・・

>>922
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5dmarkii/page23.asp

NRをしなければD3/D700は大した性能では無いけどね。三流センサー。

そうでもない

http://www.clarkvision.com/imagedetail/digital.sensor.performance.summary/low-light-sensitivity-factor-v1.gif

>>926
>>925はRAW撮りでカラーノイズ低減OFFだからな。素のデータ比較に近いと思うが。

データ比較にはならないし

>>928
>>926がだろ？どういう解析値かさっぱり解らんし。
そもそもNoiseの定義が無い。

小さくて軽くてカッコイイしニコキャノの同価格帯と比較すると抜群に質感も高い。
そう思って初デジイチにE-410を買ったことには後悔していない。

しかし今のメイン機はAPS-Cな俺様。

>>929
情報弱者乙

>>931
ほぉ。
じゃあ、>>925の結果をお前が解説してみろ。

だって、フルサイズ使ってると、他の人から「すごい人」「写真がうまい人」って、思ってもらえるじゃん

ﾌｫｰｻｰｽﾞは軽快さが特徴であってフルサイズと画質を競うもんじゃないだろ。

排気量の違うバイクみたいなもんで、それぞれ利点がある。

げんつきのくせによくゆうよ
しょせんふぉーさーず

>>933
フルサイズ購入動機の八割がそれだからな。

>>934
その通りだ。

ただ、理路整然と説けば説くほど、盲信厨にとっては都合が悪い。。
気持ち的には「なんでボクのカメラを悪く言うんだよー」って感じなんだろうね。

>>936
それも盲信のひとつだよ。自意識過剰なんじゃないか？お前。

>>938
真面目にレスしてると思う？

E-620の板とのかけもち勤務かよ
今月の締日近いのか両方ともID赤色じゃねーか
モデムプチプチしとけよ低脳

盲信フォーサーズ厨の逆ギレと発狂が始まったか。
面倒くせー奴らだな。

xDｶｰﾄﾞの利点教えて

ﾌｫｰｻｰｽﾞ陣営も、もっと女受けするオサレなレトロ風カメラとか作ればいいのにと思う。

>>906
普通はラン、スー、ミキなのに、ミキちゃんを一番最初に持ってくる辺り、意図的なものを感じるな。

おれはニコンだったらｓ、FXよりDXにしたい。ちゃんと性能を出そうとするとあの巨乳レンズになる。
あれなら中判持って歩くほうがまだ小さい。
リアルでは巨乳や中乳もいいが、カメラのレンズは貧乳に限る。

キャンディーズなんて名前しか知らん。

貧乳インプレッサで巨乳コルベットをカモる喜びかな

よし、じゃ
あーちゃん　のっち　かしゆか
でどうだ。
意図的にあーちゃんを最初に持ってきてやったぞ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235698172/68

68 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/22(水) 16:36:53 ID:WBBnsUjq0
>>66
買い占めて破産申請でもしてくださいｗｗ

RALLYなら貧乳ブッチギリ

>>948今じゃリコーのほうが安定らしいなww負け組観音ナンマンダ

>>947
オリンパスだから
まい、あおい、まお
でしょう。

キム、ヨナ、まお
でしょう。

不覚にもﾜﾛﾀ

どっちも綺麗だと思うが嫁に貰うならどっち？

まお＝小力だから舞かなぁ〜

>>941
発狂する様を見て楽しんでる人が
面倒とは何ごとですか...

ここは幸せなスレだな

檻社員が逃避しに書き込んでいます

どこも大変なんだな

また粘着を始めたな。＞フォーサーズ厨(笑)

終わった感漂っているよな＞最近のオリンパス。
2機種続けてハズレだもん。
ブログやスレに元気がないのが終末感を漂わせている。
ヘタクソ率が異常に多いもんね。続かないよ。
ヒデキチnetとかゴミゼロクラブとか、遠い昔の話だなぁ。
あの頃は希望に燃えていた。バカまるだしで。

超望遠が生きてくる筈の規格なのに、超望遠レンズが少ないからな。有ったとしても、
ビックリする程高価か、ローエンドか、絶望画質の超高倍率ズームかｗｗ
キヤノンのF2.8/F4シリーズみたいに、中間グレードが充実していない点も痛い。
キヤノンのLレンズ望遠F4は、描写も比較的優秀で運搬面でも有利な事から、プロも
携行するレンズとして選択する。オリには、それに相当するレンズが50-200F2.8-3.5
の1本しかない。

ハイエンドからローエンドまで、AF性能に大差が無い点も悲惨すぎる。E-3は素晴らし
いが、それも静物相手ならの話。動体追尾は使い物にならない。しかし、それで間に
合うならE-3は要らないわけで、画質のみで言えばE-620にも負けている点がある。
技術面での支援を期待したパナは、マイクロを立ち上げて去った。パナの技術から
しても、マイクロは上手いこと考えたなと思う。

オリンパスの何がダメって、素子が小さいのにカメラが小さくないのが
とにかくダメだろ。E-30なんか作ってる場合じゃないと思うんだが。
カメラ作りのベクトルがとんでもない方向に行っちゃってるのが大問題。

自滅する前に一花咲かせたいんんだろ

ずっとOM使ってきたんだけど、キヤノンのフルサイズを買って今までのZuikoレンズをアダプタで使うつもりでいた。
だが、マイクロフォーサーズを見て、考えが変わったわ。
撮像素子へ入射する角度の許容値が緩いとすればだけど、超広角レンズがかなり設計しやすくなるんじゃないかと。
とりあえずG1買うことに決めた。超広角レンズの価格と小ささと高性能が期待できることが魅力。

>>965
だまされてるよ。
家電屋がキヤノンに勝てるわけない。

>>965
つまり、オリは全くダメだがパナソニックはまだ大丈夫ってこと。

>>966
レンズ以外は勝てるよ、便所キャノンだろｗ

キャノンじゃなくてキヤノンなんです！

観音だろ？

>>965
キャノンの5D系からパナG1って格差ありすぎだろーｗ
カネがあればキャノンの一択ってタイプだな。

>>971
こらこら、オリがフル出せばオリいったくだろ？

>>972
その理由は？

ペンタは昔から645やってるから645デジが出れば当然検討される。
オリはフルのAF機すらやっていない三流なわけだが・・・一択はあり得ない。
コンデジなフォーサーズですらパナよもり随分と遅れてる。ダメだ。オリは。

5D 持ちだけど、メモ撮り用の Poweshot S70 の代わりに G1 を買った。
EF レンズも使えて便利なんだけど、ダイナミックレンジが狭いのが難点。
5D と比べると 1段以上違う感じ。高感度も含めて、センサーの性能差は
かなり大きい。

>>973
こらこら、OM三桁は黒歴史ですか？

あと>>965が使いたいのはOMレンズでしょ？

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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240734904/

OM用のZuikoの味を楽しむためだけにEOS5Dを買おうと思っていた。
EFレンズに投資する予定はない。
つうかあんな巨乳レンズは邪魔でしょうがない。

M4/3はEVFの性能が現在では今ひとつかもしれないが将来的には光学ファインダーに匹敵するはず。
ミラーを取り払ってバックフォーカスが短くレンズ設計の自由度が高いこと、
（撮像素子の斜め入射光の問題が解決されればだけど）
ファインダー倍率を思いっきり高く出来ること、
（大体50ミリレンズを装着して計算する今の表示は不当だぞ）
この二点のメリットはものすごく大きいと思う。

ライカ判は今までの広角レンズの資産が生きるけど、
それなりの性能出そうとするとレンズが巨大化する。
カメラの大きさと持ち出す頻度は反比例する。
旅行だって散歩だって、撮影のためだけに行くわけじゃないから。
そういう理由で、銀塩時代のレンズを楽しむという目的以外で、
ライカ判は使いたくない。

そもそもフルサイズという用語は変だよね。
完璧という印象を消費者に与える。
それより小さいのは亜流みたい。
中判デジもあるんだから、
ライカ判と呼ぶようにしたい。
あるいは古いレンズを活かす古サイズかと。

>>977
フル（１３５）とマイクロ（コンデジ）を使い分けりゃ良いんだよ。
１３５のデジタル版なんだから、それはフル。APSCサイズしか無けりゃAPSC。

フォーサーズが企画された当時はオールドレンズでまともな画質は無理だと思われていた。
だからオリンパスも超小型軽量ではなく、あくまでも通常サイズのデジイチで開発が進められた。

まさかここまでソフトウェア面での画像処理能力やセンサーの受光能力が技術革新するとは
思っていなかったのが大きな誤算であったわけですね。

センサーの占めるコストが全体の半分ほどだった時代に企画されたからね。
サイズを小さくすれば、圧倒的に有利なコストで生産できるはずだったんだけど。

実際、E3は既に輪郭ガビガビでコントラストガツガチの厨房画質だからな。
あんなコンデジぽい画質に高価なレンズをあてがって何がうれしいのか？
オリンパスは1200画素機でさらにコンデジ画質に突入しちゃって
フォーサーズをどうするつもりなの？
どうやって始末をつけるのか、2ｃｈ的にとっても楽しみなんだけど。

>>981
低級な素子でも高解像なレンズを擁すれば、そこそこ使い物になる。

>>982
ふーむ、「オレのレンズに素子が追いついてねえゼ、さすがフォーサーズ」って感じ？
キチガイだな。

>>983
レンズの解像力とフィルムの解像力からネガの解像力を求める式ってのがあってだな。
結論は>>982の言っていることとほぼ同じだよ。

ビックで働いてる父が話してたけど、オリ一眼は店頭でほとんど売れてないんだって。
E-620は売れると思ったんだけど、TVで全くCM打たないからか、知らない人が多すぎるって言ってた。
客の知識に無い製品って勧めても全くダメだって。

CMをしない分だけ安くすりゃまだ少しは売れるんだろうけど、
オリンパスの場合は、その分すべてを儲けにしようとするからダメだね。
出たの先月だっけ？
新製品とは思えない惨憺たる状態だもんな。

宮崎あおい、リリーフランキーと契約したのに活用してないね。
Ｅ-3も宇宙に持っていただけだったし。
なんでＣＭと絡めないんだ？

間もなく撤退するから被害者増やさない配慮か？

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中の人、必死だなｗ

へぇー、このスレ、オリンパス社員さまが見てるんだ。

そこで質問だけど、12-60ｍｍと50-200ｍｍのイメージャAF対応はいつですか？
E-30のファインダー問題はどう対応してくれるんですか？

以上2点にお答えください。

オリンパスは最高の選択肢だと思うんだが…？

リリーフランキーなんてもう過去の人だし
あおいも高岡事件で今後やばそう

>>982が答え書いてるじゃん。
レンズが良ければで考えてたんだろうが、取り込んだつもりのﾊﾟﾅにマイクロで主導奪われ。

こうなったらもう技術力でサードパーティーレンズメーカーになっちゃえ

フルやAPSCのまともなレンズ作れるの？

>>993
30年くらい昔、マニュアルフォーカス用で作ったことはある。

>>989
端から対応してませんし、今後も対応させるつもりは有りません。
薄々解ってるくせに聞かないで下さい。

E-30のファインダー問題は、縦位置と横位置で眼とカメラの位置
関係がずれやすい為に起きている事象なので、道具に体を合わ
せてください。軍隊では、それが当たり前です。

埋めとくか。

997

998

999

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