デジタル一眼質問・雑談・購入相談59
■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
（特定メーカーなどを執拗に貶す書き込みは上記の可能性大。相手をしない事）
・>>2以降を読み、ある程度（価格相場・機能など）自分で下調べして来る事。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【 予 算 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【 用 途 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか（必須）
【 出 力 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など（必須）
【 サ イ ズ 】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【 使 用 者 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】---上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。
前スレ
デジタル一眼質問・雑談・購入相談58
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232579400/
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
（特定メーカーなどを執拗に貶す書き込みは上記の可能性大。相手をしない事）
・>>2以降を読み、ある程度（価格相場・機能など）自分で下調べして来る事。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【 予 算 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【 用 途 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか（必須）
【 出 力 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など（必須）
【 サ イ ズ 】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【 使 用 者 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】---上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。
前スレ
デジタル一眼質問・雑談・購入相談58
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232579400/
|
|
|
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 00:52:20 ID:PfDqmiyy0
価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
ttp://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp
■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
ttp://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
ttp://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
ttp://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
ttp://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
ttp://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/
ttp://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp
■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
ttp://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
ttp://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
ttp://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
ttp://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
ttp://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 00:52:42 ID:PfDqmiyy0
■■関連スレ■■
【腕次第】キットレンズ作例スレ【ここまで撮れる】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226487430/
■■主なメーカー■■
◇キヤノン
ttp://canon.jp/
◇ニコン
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ペンタックス
ttp://www.pentax.co.jp/japan/index.php
◇オリンパス
ttp://www.olympus.co.jp/jp/
◇ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇パナソニック
ttp://panasonic.jp/dc/
◇シグマ
ttp://www.sigma-photo.co.jp/
◇富士フイルム
ttp://fujifilm.jp/personal/index.html
■デジタル一眼レフ価格情報■
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm
ttp://www.coneco.net/idx/01105010.html
ttp://www.bestgate.jp/digitalcamera/list_2_1.html
【腕次第】キットレンズ作例スレ【ここまで撮れる】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226487430/
■■主なメーカー■■
◇キヤノン
ttp://canon.jp/
◇ニコン
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ペンタックス
ttp://www.pentax.co.jp/japan/index.php
◇オリンパス
ttp://www.olympus.co.jp/jp/
◇ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇パナソニック
ttp://panasonic.jp/dc/
◇シグマ
ttp://www.sigma-photo.co.jp/
◇富士フイルム
ttp://fujifilm.jp/personal/index.html
■デジタル一眼レフ価格情報■
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm
ttp://www.coneco.net/idx/01105010.html
ttp://www.bestgate.jp/digitalcamera/list_2_1.html
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 00:52:53 ID:jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm
★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print
ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 00:52:59 ID:PfDqmiyy0
■スレ進行を邪魔する、下記のような荒らしさんは無視放置推奨。
荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○叩きだけのレス
|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
|| ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C5 参照
|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
|| ○表面的には相場予想／展望の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
|| あります、注意。（予想的中時に異常な自画自賛をしつこくカキコしたり、
|| 不的中時に詭弁を弄して的中と言い張ったり、腹いせに荒らしたりします）
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○叩きだけのレス
|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
|| ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C5 参照
|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
|| ○表面的には相場予想／展望の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
|| あります、注意。（予想的中時に異常な自画自賛をしつこくカキコしたり、
|| 不的中時に詭弁を弄して的中と言い張ったり、腹いせに荒らしたりします）
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 00:53:48 ID:jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm
★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print
ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 01:43:47 ID:U5wISq3a0
・Ｄ300
・α700
・50Ｄ
上記３機種で迷っております。
Ｄ300は店頭で触った限り、ＡＦが遅い気がしました。
α700はAFがボタン半押しじゃなかったので自分的には物足りないかなぁ
という感じがしました。
50ＤはAF早かったんですが不具合？が多いような書き込みがあって不安です。
トータルの画質としてはどれが良いのでしょうか。また、オススメは？
最後に決めるのは自分ですが、
どうかこの3台、公平にレビューして下さいまし。
よろしくお願いいたします。
・α700
・50Ｄ
上記３機種で迷っております。
Ｄ300は店頭で触った限り、ＡＦが遅い気がしました。
α700はAFがボタン半押しじゃなかったので自分的には物足りないかなぁ
という感じがしました。
50ＤはAF早かったんですが不具合？が多いような書き込みがあって不安です。
トータルの画質としてはどれが良いのでしょうか。また、オススメは？
最後に決めるのは自分ですが、
どうかこの3台、公平にレビューして下さいまし。
よろしくお願いいたします。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 01:52:16 ID:SOCayozR0
>>7
トータルの画質はD300>α700>50D
まずWatchの実写速報を見る。それで傾向は分かる。
D300はニュートラルな絵。解像度が高く、自然。
α700はディテール重視。だが、高感度が弱い。
50Dは綿菓子。森などのコントラストが低い部分がもやもや。RAWなら少しマシ。
AFの速さはレンズに大きく依存する。
D300は別に遅くないよ。
トータルの画質はD300>α700>50D
まずWatchの実写速報を見る。それで傾向は分かる。
D300はニュートラルな絵。解像度が高く、自然。
α700はディテール重視。だが、高感度が弱い。
50Dは綿菓子。森などのコントラストが低い部分がもやもや。RAWなら少しマシ。
AFの速さはレンズに大きく依存する。
D300は別に遅くないよ。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 01:59:11 ID:dpErr9BR0
D90とならまだしもなんでD300を候補に入れて迷うのかがわからない。
もしかして背中を押してほしいだけなのかも
もしかして背中を押してほしいだけなのかも
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 03:09:37 ID:tCjqqFUn0
>α700はAFがボタン半押しじゃなかった
まて、君がさわったのはα700じゃなくてα7000と書いてなかったか？
まて、君がさわったのはα700じゃなくてα7000と書いてなかったか？
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 03:16:07 ID:jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm
★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print
ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 05:52:09 ID:yPsgvzuQ0
デジカメも製品として完成されて、各社の特色がなくなって面白くないですね。
2万円以内で買えて何か面白い付加価値のあるデジカメはないでしょうか？
2万円以内で買えて何か面白い付加価値のあるデジカメはないでしょうか？
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 06:11:10 ID:sWZy+xDU0
一眼新品は２万以内では買えないので、コンデジ買って下さい。
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.130◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232805568/
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.130◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232805568/
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 06:12:57 ID:yPsgvzuQ0
すまんスレ間違えた
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 07:09:36 ID:kxxmW/7z0
>>7
ボタンは自分がやりやすいようにカスタムセッティングするものなんだが
ボタンは自分がやりやすいようにカスタムセッティングするものなんだが
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 07:30:45 ID:S0mMHNAE0
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 08:17:52 ID:4siP61gf0
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 08:49:12 ID:yeNubNKO0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232579400/961
やめてくれ
本スレの馬鹿な流れはやめてくれ
K10が良かっただけで、GPモデルだからというアドバンテージは一切無いんだ
やめてくれ
本スレの馬鹿な流れはやめてくれ
K10が良かっただけで、GPモデルだからというアドバンテージは一切無いんだ
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 08:49:56 ID:gN0APz9yO
じゃあなんなら信用おけるの？
雑誌？評価サイト？どっちも広告主にケンカ売れないよな
信用うんぬん言ってたら結局｢自分で選べ｣になっちゃうぜ
雑誌？評価サイト？どっちも広告主にケンカ売れないよな
信用うんぬん言ってたら結局｢自分で選べ｣になっちゃうぜ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 09:11:24 ID:jvEKiTnA0
http://www.snowfes.com/contents/event/anniver60.html#1
これ行ってきたけど、結構一般のお客さんでも
若い女の子でも一眼持ってるの多いね
雪まつり実行委員会のお姉さんはD3Xだった。
区のイベント担当とかはD200とか。
ディズニーのショーを撮りに行ったんだけど、
ホワイトバランスが難しくてイマイチでした。
105では寄るのもギリギリ。70-300を用意できなかったのが残念。
これ行ってきたけど、結構一般のお客さんでも
若い女の子でも一眼持ってるの多いね
雪まつり実行委員会のお姉さんはD3Xだった。
区のイベント担当とかはD200とか。
ディズニーのショーを撮りに行ったんだけど、
ホワイトバランスが難しくてイマイチでした。
105では寄るのもギリギリ。70-300を用意できなかったのが残念。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 10:10:54 ID:M64OwKmg0
ぶっちゃけ、WBをカメラまかせで安心してJpegで撮れる機種なんてあるの？
キャノン1D3なんて同じ条件で続けて2枚撮ったら、1枚は人肌が緑、もう1枚は真っ青だった
キャノン1D3なんて同じ条件で続けて2枚撮ったら、1枚は人肌が緑、もう1枚は真っ青だった
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 10:24:20 ID:SOCayozR0
>>21
無い
無い
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 10:24:45 ID:ksix4Ugo0
ニコンはある程度暖色系に転ぶみたいな計算が効くから
ポトレとかにはそのまま使えるけど、キャノンはとんでもない
狂い方するからJpegじゃとてもAWBは使えないよな
ポトレとかにはそのまま使えるけど、キャノンはとんでもない
狂い方するからJpegじゃとてもAWBは使えないよな
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 10:36:57 ID:4siP61gf0
>>19
もうかなり前だけど、回答する側の人間は
自分で撮った写真を付けようという話になったことがある。
そうすれば、その人がどんな志向でどんな実力があるか
はっきり判るから、質問側の人にも参考になるだろうって。
ただ、ロクな写真も撮れない口だけ信者やエアユーザーの
猛反発を受けて、結局ポシャった。
いまでは、>>21 = >>23 のような信者の大嘘ばかりが
まかり通るようなスレになっちゃったよ。
もうかなり前だけど、回答する側の人間は
自分で撮った写真を付けようという話になったことがある。
そうすれば、その人がどんな志向でどんな実力があるか
はっきり判るから、質問側の人にも参考になるだろうって。
ただ、ロクな写真も撮れない口だけ信者やエアユーザーの
猛反発を受けて、結局ポシャった。
いまでは、>>21 = >>23 のような信者の大嘘ばかりが
まかり通るようなスレになっちゃったよ。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 11:03:43 ID:HSbMfUO90
タダで手に入る情報なんてそんなもん
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 11:21:17 ID:vptoL/1l0
↓ペンタ厨の反論
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 11:28:59 ID:gN0APz9yO
ペンタ厨ですが
どこに反論したら？
とりあえず単三便利です
どこに反論したら？
とりあえず単三便利です
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 11:33:45 ID:JamI6Kac0
ペンタはAFもAWBも連写も駄目で大したことない。
でも単三・エネループは便利だな。
でも単三・エネループは便利だな。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 11:35:18 ID:rudaV6n90
AWBダメってデマだよな。現行機でそんなのあったか？
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 11:48:16 ID:en4IJvmaO
>>24こそキヤノ厨だろw
ウンコメーカーの糞カメラ使ってる自分がそんなに悔しいかw
ウンコメーカーの糞カメラ使ってる自分がそんなに悔しいかw
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 11:52:13 ID:en4IJvmaO
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 11:54:30 ID:9Ut/u+xt0
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 12:23:20 ID:gN0APz9yO
>>31
キヤノンの事は知らんが
ｋｍスレでは二日に一回ぐらい北海道のユーザーが
楽しそうに大自然画像をアップしてるし
K20D(K200Dだっけ？)は単独で宇宙に行って
無事撮影を終えて帰ってきた
ニコン｢だけ｣とかドンだけ視野が狭いんだ
キヤノンの事は知らんが
ｋｍスレでは二日に一回ぐらい北海道のユーザーが
楽しそうに大自然画像をアップしてるし
K20D(K200Dだっけ？)は単独で宇宙に行って
無事撮影を終えて帰ってきた
ニコン｢だけ｣とかドンだけ視野が狭いんだ
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 12:40:11 ID:SOCayozR0
以上のレスをまとめると、ニコンのAWBは優秀ということで桶？
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 12:49:51 ID:gN0APz9yO
ニコンのAWBと露出計算は弱点
突っ込むとニコ爺は黄色人種がどうだとか
露出ぐらい自分で合わせろとぬかす
突っ込むとニコ爺は黄色人種がどうだとか
露出ぐらい自分で合わせろとぬかす
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 12:58:52 ID:UbtkqleH0
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 12:59:03 ID:U5wISq3a0
7です。みなさんレスありがとうございます。
>>8
実写速報見てきました。D300 高感度いいですね
>>9
Canon, Sonyにもこの価格帯のがあればよかったのですが・・・
逆にD90,α700,50Dならどうなるんでしょうか。
>>10
間違いなくα700でしたよしかし後述のレスからするに切り替え可能なんですね。
>>15
そうだったんですか。今度店頭で試してみます。
>>16
ご親切にありがとうございます。勉強になります。
>>17
確かに最後に決めるのは自分ですね。
信者の数が多いということは
何かそのメーカーに魅力があるということかもしれませんね。
ということで選択肢が増えました。
D90
D300
α700
50Ｄ
今のところD300有利。
逆に同価格帯(D90,α700,50D)からですと皆さんならどれが一押しですか？
>>8
実写速報見てきました。D300 高感度いいですね
>>9
Canon, Sonyにもこの価格帯のがあればよかったのですが・・・
逆にD90,α700,50Dならどうなるんでしょうか。
>>10
間違いなくα700でしたよしかし後述のレスからするに切り替え可能なんですね。
>>15
そうだったんですか。今度店頭で試してみます。
>>16
ご親切にありがとうございます。勉強になります。
>>17
確かに最後に決めるのは自分ですね。
信者の数が多いということは
何かそのメーカーに魅力があるということかもしれませんね。
ということで選択肢が増えました。
D90
D300
α700
50Ｄ
今のところD300有利。
逆に同価格帯(D90,α700,50D)からですと皆さんならどれが一押しですか？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 13:03:21 ID:SOCayozR0
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 13:05:04 ID:UbtkqleH0
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 13:06:18 ID:gN0APz9yO
>>36
カメラ任せで撮って他社より黄色かったり
白飛びするからそう言われる
全部手動で直す必要があるならマニュアルカメラ
って名乗れよ。
その上、手動手直し推奨しといてAWBが優秀とか言い出す。
ほんと困る
カメラ任せで撮って他社より黄色かったり
白飛びするからそう言われる
全部手動で直す必要があるならマニュアルカメラ
って名乗れよ。
その上、手動手直し推奨しといてAWBが優秀とか言い出す。
ほんと困る
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 13:07:53 ID:BPMbtTR30
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 13:08:18 ID:0gReirOQ0
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 13:12:21 ID:Zxow0TEV0
>>36
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
このシチュでD90のこの色と露出はないわ。黄色人種も色温度もユーザの意図も関係ない。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
このシチュでD90のこの色と露出はないわ。黄色人種も色温度もユーザの意図も関係ない。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 13:20:01 ID:UbtkqleH0
>>43
使ってるの多分割測光でしょ
使ってるの多分割測光でしょ
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 13:25:55 ID:SOCayozR0
>>40
キヤノンはカメラ任せで撮って他社より彩度が低かったり
塗り絵だからそう言われる
全部手動で直す必要があるならマニュアルカメラ
って名乗れよ。
その上、手動手直し推奨しといて●が優秀とか言い出す。
ほんと困る
キヤノンはカメラ任せで撮って他社より彩度が低かったり
塗り絵だからそう言われる
全部手動で直す必要があるならマニュアルカメラ
って名乗れよ。
その上、手動手直し推奨しといて●が優秀とか言い出す。
ほんと困る
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 13:26:58 ID:SOCayozR0
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 13:35:39 ID:0gReirOQ0
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 13:36:57 ID:SOCayozR0
50D 35分割TTL開放測光
D90 420分割RGBセンサーによるTTL開放測光方式
測光の正確さが段違い。D90が上。
D90は豊富な情報を活かして、中央重点を加味して測光を決める。
だから、AF位置の被写体の明るさを自然にして、全体を飛ばさないように出来る。
キヤノンは糞、、、、いや鼻糞●。
D90 420分割RGBセンサーによるTTL開放測光方式
測光の正確さが段違い。D90が上。
D90は豊富な情報を活かして、中央重点を加味して測光を決める。
だから、AF位置の被写体の明るさを自然にして、全体を飛ばさないように出来る。
キヤノンは糞、、、、いや鼻糞●。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 13:37:44 ID:gN0APz9yO
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 13:44:26 ID:r7w7/qpbO
今日は変なニコ厨が発狂してるな。
D300が気に入ったのならD300を買った方が
後々後悔しないと思う。
D300が気に入ったのならD300を買った方が
後々後悔しないと思う。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 13:44:53 ID:GKOUw6fX0
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 13:46:18 ID:SOCayozR0
>>51
明るくて彩度の高い好感度の画質だね
明るくて彩度の高い好感度の画質だね
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 13:47:11 ID:SOCayozR0
>>49
俺はニコンユーザーじゃないんだｗ
俺はニコンユーザーじゃないんだｗ
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 13:49:12 ID:gN0APz9yO
>>53
じゃあ仲良くしようぜ!
じゃあ仲良くしようぜ!
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 13:50:16 ID:0gReirOQ0
俺はニコンユーザーだ
D50使っているけど・・・・
D50使っているけど・・・・
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 13:53:26 ID:gN0APz9yO
俺はニコンユーザーともキヤノンユーザーとも
仲良くしたいんだぜ
ただ、自分の所が至高、あとは駄目って事
ばっかいう信者体質が嫌いなだけだ
仲良くしたいんだぜ
ただ、自分の所が至高、あとは駄目って事
ばっかいう信者体質が嫌いなだけだ
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 13:56:32 ID:UbtkqleH0
>>56
レスみてるとロクに写真の話できそうじゃないじゃん
レスみてるとロクに写真の話できそうじゃないじゃん
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 14:03:16 ID:gN0APz9yO
まあ相談スレの皮をかぶった代理戦争スレだしね
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 14:05:22 ID:0gReirOQ0
まあどこのスレでも同じことの繰り返しだけどね
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 14:06:31 ID:SOCayozR0
それが2chクオリティ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 14:08:54 ID:gN0APz9yO
あれ？
なんか俺たち仲良くできそうじゃね？
なんか俺たち仲良くできそうじゃね？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 14:19:13 ID:0gReirOQ0
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 14:23:39 ID:jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm
★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print
ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 14:28:44 ID:gN0APz9yO
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 14:42:41 ID:Zxow0TEV0
どうしようもないなこのスレ。
じゃお題を一つ。
PモードでのAEは18%グレーを基本とするべきか否か？
ペンタはこのへん割と実直で、俺の好みだ。
嫌ならグリーンモードかシーンモード使えば適当にやってくれる。
他機種はどうなのかね？
じゃお題を一つ。
PモードでのAEは18%グレーを基本とするべきか否か？
ペンタはこのへん割と実直で、俺の好みだ。
嫌ならグリーンモードかシーンモード使えば適当にやってくれる。
他機種はどうなのかね？
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 14:49:15 ID:gN0APz9yO
上から目線マジうざい
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 15:00:42 ID:17YSPG1/0
はじめましてーよろしくお願いします。
CONTAX T3というものをすごく気に入って使ったいたのですが
現像が面倒になってきたのでこの際デジタルに、さらに、一眼レフを使ってみようと
思い立ちデジタル一眼レフに手を出してみることになりました。
T3みたいなうつりはやっぱり同じ会社のレンズかなーと思って
カールツァイスのレンズの使えるカメラを探しているのですが
これだとソニーしかないのでしょうか？
たまにCANONのカメラにカールツァイスつけている人のブログを
みかけるのですが…
CONTAX T3というものをすごく気に入って使ったいたのですが
現像が面倒になってきたのでこの際デジタルに、さらに、一眼レフを使ってみようと
思い立ちデジタル一眼レフに手を出してみることになりました。
T3みたいなうつりはやっぱり同じ会社のレンズかなーと思って
カールツァイスのレンズの使えるカメラを探しているのですが
これだとソニーしかないのでしょうか？
たまにCANONのカメラにカールツァイスつけている人のブログを
みかけるのですが…
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 15:06:02 ID:JamI6Kac0
>>67
ヤシコンのレンズをそのまま使うならマウントアダプタ必須だね。
キヤノンとオリンパスが扱えるはず。
AFならソニー、MFならコシナがツアイスレンズを出している。
MFならニコン、ペンタックスでも使えるよ。
ヤシコンのレンズをそのまま使うならマウントアダプタ必須だね。
キヤノンとオリンパスが扱えるはず。
AFならソニー、MFならコシナがツアイスレンズを出している。
MFならニコン、ペンタックスでも使えるよ。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 15:09:54 ID:JamI6Kac0
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 15:20:41 ID:SEZdTkz+0
>>67
一眼ならソニーしかないけど、
Ｔ３だったら、同じ高級コンパクトのパナＬＸ３、ＬＸ２はどう？
俺はＴｉｘ→ＬＸ１だけど満足してる。
Ｔ３→一眼だと重くて持ち歩く気がしなくなるよ。
もしくはオリのＥ４２０とか。
一眼ならソニーしかないけど、
Ｔ３だったら、同じ高級コンパクトのパナＬＸ３、ＬＸ２はどう？
俺はＴｉｘ→ＬＸ１だけど満足してる。
Ｔ３→一眼だと重くて持ち歩く気がしなくなるよ。
もしくはオリのＥ４２０とか。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 15:38:07 ID:2EdqoQc10
すいません、デジ一眼のきれいな作例を見て自分もチャレンジしたくなったんですが、
周囲にデジ一眼というかカメラに理解のある人はいないし、懐もそんなに暖かいわけでは
ないんです。
とりあえず各社の中古のエントリー機で自分にデジ一眼が合ってるか試してみたいんですが、
あいまいな質問ですいません各社のどの時期の機種から今の目で見ても
通用する画質が得られるでしょうか？
周囲にデジ一眼というかカメラに理解のある人はいないし、懐もそんなに暖かいわけでは
ないんです。
とりあえず各社の中古のエントリー機で自分にデジ一眼が合ってるか試してみたいんですが、
あいまいな質問ですいません各社のどの時期の機種から今の目で見ても
通用する画質が得られるでしょうか？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 15:41:13 ID:8t3IKjE20
ID:gN0APz9yOは自分で名乗ってるとおり「ペンタ厨」なので
ニコンユーザーともキヤノンユーザーとも仲良くするのは無理だろう。
なんかニコンにトラウマがあるようだが早く克服してもらいたい。
>>65
Pモードで「18%グレーを基本とするかどうか」ってのは多分割した領域のうち、
18％グレーと見なした領域を重視して露出制御するって話？？？
それならば俺の答えは否！だが、
グリーンモードもPモードも実際は普段使ってない。
オート使うことがあってもほとんとA、たま～にＳくらい。
ってか、ペンタ機使うならスポット測光＋ハイパーマニュアルこそ最高！じゃない？
ニコンユーザーともキヤノンユーザーとも仲良くするのは無理だろう。
なんかニコンにトラウマがあるようだが早く克服してもらいたい。
>>65
Pモードで「18%グレーを基本とするかどうか」ってのは多分割した領域のうち、
18％グレーと見なした領域を重視して露出制御するって話？？？
それならば俺の答えは否！だが、
グリーンモードもPモードも実際は普段使ってない。
オート使うことがあってもほとんとA、たま～にＳくらい。
ってか、ペンタ機使うならスポット測光＋ハイパーマニュアルこそ最高！じゃない？
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 15:44:08 ID:Zxow0TEV0
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 15:48:03 ID:1bVJ6g2l0
>>71
こんちわ。キャノネットです。
キヤノンのエントリーモデルであるKissシリーズなら
05年発売のKissDN(800万画素)で、いまでも通じる画質と
無難な高ISO耐性を有しています。
ただ、もしキヤノンで検討するなら、KissDNは
ゴミ取り機能がない、AFが不正確、ファインダーが糞
という欠点がありましたので、それを改善させた
次のモデルのKissDXをお勧めします。
中古価格の差はそんなでもなかったと思います。
こんちわ。キャノネットです。
キヤノンのエントリーモデルであるKissシリーズなら
05年発売のKissDN(800万画素)で、いまでも通じる画質と
無難な高ISO耐性を有しています。
ただ、もしキヤノンで検討するなら、KissDNは
ゴミ取り機能がない、AFが不正確、ファインダーが糞
という欠点がありましたので、それを改善させた
次のモデルのKissDXをお勧めします。
中古価格の差はそんなでもなかったと思います。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 15:51:27 ID:8t3IKjE20
>>71
画質というのは撮影条件によって全然変わるのですよ。
コントラストが低くて適切な明るさの状態で
露出とホワイトバランスを合わせて撮影すれば
ほとんどどのデジイチでも十分高画質です。
輝度差が大きかったり、暗所での（つまり高感度や長時間露光時の）画質は
また別です。
だからどんな状況で何を撮りたいかを説明してもらえた方が
適切な回答がもらえると思いますよ。
それによって各機が通用するかどうかは変わってくるわけで。
それと「解像度」とか「周辺部分の画質」に関しては
レンズが大きく関わってくるので、そこに注意。
自分が「きれいな作例」と思ったものを例示して
「こういうのは中古の○○ボディ＋中古の○○レンズで撮れますか？」
と質問していただければ一番ですね。
画質というのは撮影条件によって全然変わるのですよ。
コントラストが低くて適切な明るさの状態で
露出とホワイトバランスを合わせて撮影すれば
ほとんどどのデジイチでも十分高画質です。
輝度差が大きかったり、暗所での（つまり高感度や長時間露光時の）画質は
また別です。
だからどんな状況で何を撮りたいかを説明してもらえた方が
適切な回答がもらえると思いますよ。
それによって各機が通用するかどうかは変わってくるわけで。
それと「解像度」とか「周辺部分の画質」に関しては
レンズが大きく関わってくるので、そこに注意。
自分が「きれいな作例」と思ったものを例示して
「こういうのは中古の○○ボディ＋中古の○○レンズで撮れますか？」
と質問していただければ一番ですね。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 15:59:45 ID:qS+oM0EC0
ニコンだとD70あたりでJPGでも十分現役の画質と言えると思う
高ISOでは現行のD40には負けるけど、AF精度や動作のキビキビ感は
今のキャノン機よりまだ上なぐらいだから
高ISOでは現行のD40には負けるけど、AF精度や動作のキビキビ感は
今のキャノン機よりまだ上なぐらいだから
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 16:28:06 ID:gN0APz9yO
600万画素機の中から固有の不具合の無い
カメラから選べばどのメーカーでもOK
気になるカメラが見つかったらまたここで
聞けば即座に答えが飛んでくるよ
カメラから選べばどのメーカーでもOK
気になるカメラが見つかったらまたここで
聞けば即座に答えが飛んでくるよ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 16:29:38 ID:BSHUa/rv0
>>71
ちょっとくどいお話になるが。
・まずメーカーサイトのサンプルを見れ。
んで、サンプルは、ISO400設定で撮ったものを選べ。
(ISO100とか50とかだと、普段の撮影にはやや不便なので参考にならない)
・モニター上で画質に満足したら、今度はそれをディスクに保存して、
L版以上でDPEに出せ。モニターだとろくに色・明るさが判断できない。
モニターで判断しようとすると、モニターの特性に目を慣れさせたり、
カラー調整をしたりしなきゃいけない。素人が一見じゃまず無理。
んで気に入った画質か一つ一つ確認してみよう。
それと、一眼の中古ってのは薦められない。特にシャターだけど、
一年使うと露出の偏りが結構出てくるのはそう。だけど、モニターで
見た画像じゃ、一見じゃ気づかない。大事な写真ができたー！と
思ってプリントしたら画質悪かった・・・じゃ、悲しいだろ。
というわけで、できれば新品がいいと思う。
上でいろいろ書いたけど、いまのラインナップだと、どのエントリーモデル
でも、画質に不満はないと思うよ。一眼なら。
ちょっとくどいお話になるが。
・まずメーカーサイトのサンプルを見れ。
んで、サンプルは、ISO400設定で撮ったものを選べ。
(ISO100とか50とかだと、普段の撮影にはやや不便なので参考にならない)
・モニター上で画質に満足したら、今度はそれをディスクに保存して、
L版以上でDPEに出せ。モニターだとろくに色・明るさが判断できない。
モニターで判断しようとすると、モニターの特性に目を慣れさせたり、
カラー調整をしたりしなきゃいけない。素人が一見じゃまず無理。
んで気に入った画質か一つ一つ確認してみよう。
それと、一眼の中古ってのは薦められない。特にシャターだけど、
一年使うと露出の偏りが結構出てくるのはそう。だけど、モニターで
見た画像じゃ、一見じゃ気づかない。大事な写真ができたー！と
思ってプリントしたら画質悪かった・・・じゃ、悲しいだろ。
というわけで、できれば新品がいいと思う。
上でいろいろ書いたけど、いまのラインナップだと、どのエントリーモデル
でも、画質に不満はないと思うよ。一眼なら。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 16:32:11 ID:8t3IKjE20
>>73
うーん、画面の中でどの領域を主要被写体とみなすかで露出は大きく変わってくるよね？
そこをカメラがどういうロジックで判断するのかよくご存知のうえでのお題なのですか？？
ペンタだと「測距点と測光を関連づける・関連づけない」の指定があるが、
関連づけた場合に測距点の位置を18%グレーになるようにAEすることの可否の話？
現状そんなロジックになっているのか知らないもので、すまん。
もし今のカメラは「主要被写体はこれだ！」とかなり正確に判断できるはずだ
という前提であったとしても、俺としてはオートを使う状況なら
カメラの決めた主要被写体を機械的に18％グレーにするのではなく
光源(とみなしたもの)以外のハイライトは飛ばさないように配慮して欲しいな。
普段Pモードを使う人たちのニードは全然別かもしれないけどね。
AやSでも多分割測光使えば話は同じかもしれないけど、
もとのお題がP限定なのは何か理由がありますか？
うーん、画面の中でどの領域を主要被写体とみなすかで露出は大きく変わってくるよね？
そこをカメラがどういうロジックで判断するのかよくご存知のうえでのお題なのですか？？
ペンタだと「測距点と測光を関連づける・関連づけない」の指定があるが、
関連づけた場合に測距点の位置を18%グレーになるようにAEすることの可否の話？
現状そんなロジックになっているのか知らないもので、すまん。
もし今のカメラは「主要被写体はこれだ！」とかなり正確に判断できるはずだ
という前提であったとしても、俺としてはオートを使う状況なら
カメラの決めた主要被写体を機械的に18％グレーにするのではなく
光源(とみなしたもの)以外のハイライトは飛ばさないように配慮して欲しいな。
普段Pモードを使う人たちのニードは全然別かもしれないけどね。
AやSでも多分割測光使えば話は同じかもしれないけど、
もとのお題がP限定なのは何か理由がありますか？
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 16:33:24 ID:gN0APz9yO
いや、可能な限りISOは100か200で撮ろうよ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 16:39:39 ID:tfpvkfGM0
無論ISO-100、200で撮れればそれに越したことはないけど、
キャノンやオリみたいにISO-400でもノイズがｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞって
出ちゃうようなのは撮影の自由度が低いと言わざるを得ない
キャノンやオリみたいにISO-400でもノイズがｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞって
出ちゃうようなのは撮影の自由度が低いと言わざるを得ない
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 16:40:21 ID:sFltD4xl0
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 16:41:21 ID:BSHUa/rv0
俺もそう思う。
撮影スタイルにもよるけど、一眼持ってたら、凝った写真だけじゃなくて、
一緒に遊びに行った友達とかの写真も普通に撮りたくなるじゃない。
スナップ用に別のカメラ持っていくのもアホらしいし。
ISO400は、かなり使える幅の広い感度だから、そこで実用性をみても
いいんじゃないかと思う。
撮影スタイルにもよるけど、一眼持ってたら、凝った写真だけじゃなくて、
一緒に遊びに行った友達とかの写真も普通に撮りたくなるじゃない。
スナップ用に別のカメラ持っていくのもアホらしいし。
ISO400は、かなり使える幅の広い感度だから、そこで実用性をみても
いいんじゃないかと思う。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 16:50:28 ID:8t3IKjE20
三脚で風景しか撮らない人なら
ISO400での画質は評価する必要ないかもしれないけど
スナップ撮るなら400は普通に使う感度だと思うよ。
ポートレイトも逆光でレフ使えないときとか室内では400使いたいし。
ISO400での画質は評価する必要ないかもしれないけど
スナップ撮るなら400は普通に使う感度だと思うよ。
ポートレイトも逆光でレフ使えないときとか室内では400使いたいし。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 16:52:14 ID:TYBdu6gF0
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 17:01:00 ID:8t3IKjE20
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 17:05:42 ID:Zxow0TEV0
>>79
AFポイントがAEに影響する/しないはさておき、
画面のどこかしらが主要被写体だと判断するのは共通だと思うんだ。
分割した各領域は明るい部分に引っ張られるだろうから、
光源の検出はかなり分割しないとムリだろうね。
光源以外のハイライトは飛ばさないように配慮してるカメラなんてあるの？
光り物撮るときに逆にすごい苦労しそうなんだが。
Pって言ったのは話を単純にするため。
AFポイントがAEに影響する/しないはさておき、
画面のどこかしらが主要被写体だと判断するのは共通だと思うんだ。
分割した各領域は明るい部分に引っ張られるだろうから、
光源の検出はかなり分割しないとムリだろうね。
光源以外のハイライトは飛ばさないように配慮してるカメラなんてあるの？
光り物撮るときに逆にすごい苦労しそうなんだが。
Pって言ったのは話を単純にするため。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 17:07:00 ID:BSHUa/rv0
>>86
すまん、「場合がある」ということ。
明らかに違ったのは、EOS-5。サービスセンターで無料で直して
くれたけど。けど、中古買うとしたら、そこまで計測してくれる店が
どれだけある？と考えると薦められないってことだよ。
特に最初に手にするデジカメならね。カメラが悪いということも
気がつかない状態で使ってもしょうがないでしょ。
すまん、「場合がある」ということ。
明らかに違ったのは、EOS-5。サービスセンターで無料で直して
くれたけど。けど、中古買うとしたら、そこまで計測してくれる店が
どれだけある？と考えると薦められないってことだよ。
特に最初に手にするデジカメならね。カメラが悪いということも
気がつかない状態で使ってもしょうがないでしょ。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 17:07:06 ID:uJ4/8nXL0
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 17:07:44 ID:BSHUa/rv0
ところで、このスレ、相談に応じるレスよりも回答者同士の突っ込みが多いのねｗ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 17:10:35 ID:uJ4/8nXL0
デジタル一眼質問・『雑談』・購入相談 だからねえ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 17:13:20 ID:BSHUa/rv0
なるほどｗ
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 17:23:25 ID:8t3IKjE20
>>87
話があまりかみあっていませんが、
多分割測光＋オートで撮って「露出がはずれた？」と思った場合、
１．カメラの認定した主要被写体が自分の意図と違うせいなのか
２．そこは合ってるけど、カメラが主要被写体を18%グレーにしなかったせいなのか
俺は１．の方が多いと思う。
でも２．ってことが起こるなら、それは
例えば「光源以外のハイライトは飛ばさないように配慮」とか
なにかカメラ側が独自の判断での操作をしてるということ以外にはないでしょ。
中央部重点とかスポットなら
そこはカメラマンが露出補正＋AEロックでコントロールする部分だから
メーカーを問わず18%グレー以外を基準にするカメラはないと思うけど。
ハイライト飛ばさないように配慮、はペンタだってやってると思う。
他社のパンフ読むともっと大々的に宣伝してるけどね。
話があまりかみあっていませんが、
多分割測光＋オートで撮って「露出がはずれた？」と思った場合、
１．カメラの認定した主要被写体が自分の意図と違うせいなのか
２．そこは合ってるけど、カメラが主要被写体を18%グレーにしなかったせいなのか
俺は１．の方が多いと思う。
でも２．ってことが起こるなら、それは
例えば「光源以外のハイライトは飛ばさないように配慮」とか
なにかカメラ側が独自の判断での操作をしてるということ以外にはないでしょ。
中央部重点とかスポットなら
そこはカメラマンが露出補正＋AEロックでコントロールする部分だから
メーカーを問わず18%グレー以外を基準にするカメラはないと思うけど。
ハイライト飛ばさないように配慮、はペンタだってやってると思う。
他社のパンフ読むともっと大々的に宣伝してるけどね。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 17:26:36 ID:8t3IKjE20
雑談は知識のある者同士の方が盛り上がるからねえ。
しかし何日か前に防水に憧れる超初心社が相談に来たときは
回答者同士の雑談そっちのけですごい数のレスがついていたな。
相談重視ならあれが本来の状況なのかな？ｗ
しかし何日か前に防水に憧れる超初心社が相談に来たときは
回答者同士の雑談そっちのけですごい数のレスがついていたな。
相談重視ならあれが本来の状況なのかな？ｗ
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 17:32:24 ID:en4IJvmaO
グレーならキヤノンにお任せだろw
会社全体がグレーだ。
会社全体がグレーだ。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 17:33:24 ID:8t3IKjE20
>>93
自己レス。
よく考えたら「ダイナミックレンジ拡大」とか「アクティブDライティング」とか
「Dレンジオプティマイザー」とかの最近の機能では
中央部重点とかスポット測光でも
カメラは主要被写体を18%グレーにしないのかもね。
Pモードとグリーンモードとで「ダイナミックレンジ拡大」が
設定できたりできなかったりの違いがあるのかどうかは知らない。
うちのには「ダイナミックレンジ拡大」ついてないんでｗ
自己レス。
よく考えたら「ダイナミックレンジ拡大」とか「アクティブDライティング」とか
「Dレンジオプティマイザー」とかの最近の機能では
中央部重点とかスポット測光でも
カメラは主要被写体を18%グレーにしないのかもね。
Pモードとグリーンモードとで「ダイナミックレンジ拡大」が
設定できたりできなかったりの違いがあるのかどうかは知らない。
うちのには「ダイナミックレンジ拡大」ついてないんでｗ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 17:34:05 ID:1qlLGOH80
手始めにD40を買おうかと検討してます
低画素数でもレンズを変えればもっと綺麗に撮れるといわれましたが、具体的にどんなレンズがいいんですか
低画素数でもレンズを変えればもっと綺麗に撮れるといわれましたが、具体的にどんなレンズがいいんですか
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 17:35:33 ID:Zxow0TEV0
>>93
たかだか15分割で光源とハイライトを区別できるとは思えないので、俺はやってないと思うな。
お題のポイントは１でも２でもなくて
３．カメラはちゃんと主要被写体を18%グレーにしてるのだが、ユーザがそれを望んでない
ってケース。露出補正しろよで終わる話なんだが、オートで合わせろという要望。
>>43 のD90とかは本当に合わせちゃってるね。ISO感度が1段違うのにSSがそんなに変わってない。
たかだか15分割で光源とハイライトを区別できるとは思えないので、俺はやってないと思うな。
お題のポイントは１でも２でもなくて
３．カメラはちゃんと主要被写体を18%グレーにしてるのだが、ユーザがそれを望んでない
ってケース。露出補正しろよで終わる話なんだが、オートで合わせろという要望。
>>43 のD90とかは本当に合わせちゃってるね。ISO感度が1段違うのにSSがそんなに変わってない。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 17:50:34 ID:8t3IKjE20
>>88
回答ありがとう。
中古でも店で買えば6ヶ月無料修理とかの保証があるよ。
>>97
D40のキットレンズはかなり綺麗に写ると評判ですよ。
「低画素機でも」とあるので何か根本的に誤解している気がする。
テンプレ使って相談することを推奨します。
>>98
ようやくお題を理解したｗ
俺は多分割でシーンを分析してるならオートで合わせろよ派かな。
でもカメラが主要被写体を本当に把握できるのか自体をあまり信用してないので
たいていマニュアルで撮ってます。
>>43のD90は確かに緑の林を主要被写体と考えればいい感じ。
しかも露出オーバーに見えて一番白いビルもガラスの反射以外白飛びしていない！
自分に合うかどうかは別にして最新機能ってすごいね。
回答ありがとう。
中古でも店で買えば6ヶ月無料修理とかの保証があるよ。
>>97
D40のキットレンズはかなり綺麗に写ると評判ですよ。
「低画素機でも」とあるので何か根本的に誤解している気がする。
テンプレ使って相談することを推奨します。
>>98
ようやくお題を理解したｗ
俺は多分割でシーンを分析してるならオートで合わせろよ派かな。
でもカメラが主要被写体を本当に把握できるのか自体をあまり信用してないので
たいていマニュアルで撮ってます。
>>43のD90は確かに緑の林を主要被写体と考えればいい感じ。
しかも露出オーバーに見えて一番白いビルもガラスの反射以外白飛びしていない！
自分に合うかどうかは別にして最新機能ってすごいね。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:00:13 ID:tTuqVj/mi
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:02:31 ID:tTuqVj/mi
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:03:41 ID:Zxow0TEV0
>>99
そういう要望があるってだけで、俺は主要被写体を18%グレーにしてくれる方が好みかね。
この意味ではペンタのAEはそんな外さない。
露出補正すらめんどい場合はシーンモードやグリーンモードがあるし。
そういう要望があるってだけで、俺は主要被写体を18%グレーにしてくれる方が好みかね。
この意味ではペンタのAEはそんな外さない。
露出補正すらめんどい場合はシーンモードやグリーンモードがあるし。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:06:04 ID:tTuqVj/mi
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:11:59 ID:gN0APz9yO
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:18:20 ID:8t3IKjE20
>>102
カメラには光源とハイライトの区別がつかないと思ってるあなたが
どうしてカメラが主要被写体を把握できると信じられるのか、
個人的にそこだけがどうしても疑問。
>>103
内容はともかく48みたいなくだらない煽り口調はやめて欲しいよ。
ほとんどスポット測光＋マニュアルで撮る俺にとっては
測光の分割数なんてあんまり意味ないしｗ
カメラには光源とハイライトの区別がつかないと思ってるあなたが
どうしてカメラが主要被写体を把握できると信じられるのか、
個人的にそこだけがどうしても疑問。
>>103
内容はともかく48みたいなくだらない煽り口調はやめて欲しいよ。
ほとんどスポット測光＋マニュアルで撮る俺にとっては
測光の分割数なんてあんまり意味ないしｗ
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:22:38 ID:tTuqVj/mi
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:22:52 ID:n6f6C1B40
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:24:59 ID:tTuqVj/mi
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:25:20 ID:Zxow0TEV0
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:25:50 ID:uJ4/8nXL0
そういえば、昔、ニフティのFPHOTOフォーラムで
「ほとんどスポット測光しか使わない」という御仁のポジフィルムの上がりを
見せてもらったことがあるが、驚いたことに約半分が真っ白か真っ黒の失敗コマだった。
「ほとんどスポット測光しか使わない」という御仁のポジフィルムの上がりを
見せてもらったことがあるが、驚いたことに約半分が真っ白か真っ黒の失敗コマだった。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:26:34 ID:8oopON2O0
そもそもPなんて一番使わない機能だな
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:28:52 ID:8oopON2O0
>>109
何のためにスポット測光がついてるんだ
何のためにスポット測光がついてるんだ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:31:42 ID:Zxow0TEV0
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:33:37 ID:8t3IKjE20
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:35:42 ID:Zxow0TEV0
>>114
AEロックしなかったんなら、それは撮影者の意図なんだろ？
AEロックしなかったんなら、それは撮影者の意図なんだろ？
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:37:02 ID:gN0APz9yO
>>108
あなたがニコンつかって(るかどうかしらんが)
JPG撮り時に特にWBも露出補正も使わずまあまあ
撮れてるよってならそうなんじゃない？
ただ俺はそんな画像見せられても半笑いで対応に
困っちゃうと思うがw
あなたがニコンつかって(るかどうかしらんが)
JPG撮り時に特にWBも露出補正も使わずまあまあ
撮れてるよってならそうなんじゃない？
ただ俺はそんな画像見せられても半笑いで対応に
困っちゃうと思うがw
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:39:35 ID:8t3IKjE20
>>110
輝度差が大きい状況でうっかりスポット＋Pで撮ったらそうなるかもね。
マニュアルで撮ってるとそんな心配はないけど。
>>112
しかし画面内の一様の明度でないことが多いのだから
主要被写体の把握を抜きにしてあなたのお題は語れないと思うんだが。
趣味の写真ではAEの優劣は安易に語れないというのには同意する。
輝度差が大きい状況でうっかりスポット＋Pで撮ったらそうなるかもね。
マニュアルで撮ってるとそんな心配はないけど。
>>112
しかし画面内の一様の明度でないことが多いのだから
主要被写体の把握を抜きにしてあなたのお題は語れないと思うんだが。
趣味の写真ではAEの優劣は安易に語れないというのには同意する。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:40:35 ID:tTuqVj/mi
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:42:41 ID:8t3IKjE20
>>115
多分割測光では普通はAEロックしないと思うんだが。
AEロックするのは主にスポットや中央重点で使ってる人じゃないのかな。
スポットや中央重点で18％グレー以外を基準にすべきだなんて人はいないと思うので
最初から多分割測光前提の話だと思ってレスつけています。
多分割測光では普通はAEロックしないと思うんだが。
AEロックするのは主にスポットや中央重点で使ってる人じゃないのかな。
スポットや中央重点で18％グレー以外を基準にすべきだなんて人はいないと思うので
最初から多分割測光前提の話だと思ってレスつけています。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:43:13 ID:tTuqVj/mi
AEの優劣の基準は何よ？
写真が適正露出かどうかでしょ？
WATCHの作例のニコンは適正だし。問題ないでしょ。
AFポイントに応じて露出が変わるのはニコンだけだと思うよ。
写真が適正露出かどうかでしょ？
WATCHの作例のニコンは適正だし。問題ないでしょ。
AFポイントに応じて露出が変わるのはニコンだけだと思うよ。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:43:24 ID:8oopON2O0
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:44:10 ID:jvEKiTnA0
これは・・・
【不具合・トラブル】キヤノン、同社デジタル一眼レフで撮影画像が消失するトラブルについて告知
http://www.digicamezine.com/mt-static/2005/05/post_155.html
【不具合・トラブル】キヤノン、同社デジタル一眼レフで撮影画像が消失するトラブルについて告知
http://www.digicamezine.com/mt-static/2005/05/post_155.html
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:46:46 ID:Zxow0TEV0
>>120
その適正が何を意味してるのかって話だろ。
>>43は風景写真としては飛びすぎ。話にならん。
>>119
＞スポットや中央重点で18％グレー以外を基準にすべきだなんて人はいないと思う
俺はそんな仮定はしてない。
実際、スレの流れを見てても怪しいものだ
その適正が何を意味してるのかって話だろ。
>>43は風景写真としては飛びすぎ。話にならん。
>>119
＞スポットや中央重点で18％グレー以外を基準にすべきだなんて人はいないと思う
俺はそんな仮定はしてない。
実際、スレの流れを見てても怪しいものだ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:47:00 ID:p+R6/mwt0
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:48:21 ID:Zxow0TEV0
雑談ありなので問題ない。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:57:26 ID:8t3IKjE20
>>120
ご高説はいいから、まず>>79を読んでくれ。ペンタでも設定できるんだよ。
>>121
もちろん俺は必要に応じてハイライトやシャドーも測光してるけど、それが何か？
たぶんあなたもただ煽りたいだけかな。
>>123
じゃ、あらためてお題への回答。
１．スポットや中央重点では当然18％グレー以外を基準にすべき。
２．多分割のとき、画面内のどこを18％グレーにするかなんてカメラにわかるんですか？？
カメラ君にはどうせわからんだろうから、全体的にヒストグラムがきれいになるように
露出を決めてくれればそれでいいよ。というのが俺の意見。
ご高説はいいから、まず>>79を読んでくれ。ペンタでも設定できるんだよ。
>>121
もちろん俺は必要に応じてハイライトやシャドーも測光してるけど、それが何か？
たぶんあなたもただ煽りたいだけかな。
>>123
じゃ、あらためてお題への回答。
１．スポットや中央重点では当然18％グレー以外を基準にすべき。
２．多分割のとき、画面内のどこを18％グレーにするかなんてカメラにわかるんですか？？
カメラ君にはどうせわからんだろうから、全体的にヒストグラムがきれいになるように
露出を決めてくれればそれでいいよ。というのが俺の意見。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:58:40 ID:8t3IKjE20
あ、コピペしたら書き間違えたので訂正。
お題への回答。
１．スポットや中央重点では当然18％グレーを基準にすべき。
２．多分割のとき、画面内のどこを18％グレーにすべきかなんてカメラにわかるんですか？？
カメラ君にはどうせわからんだろうから、全体的にヒストグラムがきれいになるように
露出を決めてくれればそれでいいよ。というのが俺の意見。
お題への回答。
１．スポットや中央重点では当然18％グレーを基準にすべき。
２．多分割のとき、画面内のどこを18％グレーにすべきかなんてカメラにわかるんですか？？
カメラ君にはどうせわからんだろうから、全体的にヒストグラムがきれいになるように
露出を決めてくれればそれでいいよ。というのが俺の意見。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 19:03:44 ID:tTuqVj/mi
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 19:12:46 ID:8t3IKjE20
>>128
「主要被写体云々は俺のお題じゃない」と>>113で出題者がおっしゃっていますので
あなたのような回答ではダメなんですよん。
あ、>>43のD90の作例はもしも森の緑が主要被写体なら悪くないと俺は思ってるよ。
上でも書いたけど明るく見えてガラスの反射以外飛んでないのは好印象です・・・
もう噛み付かないでねｗ
「主要被写体云々は俺のお題じゃない」と>>113で出題者がおっしゃっていますので
あなたのような回答ではダメなんですよん。
あ、>>43のD90の作例はもしも森の緑が主要被写体なら悪くないと俺は思ってるよ。
上でも書いたけど明るく見えてガラスの反射以外飛んでないのは好印象です・・・
もう噛み付かないでねｗ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 19:21:09 ID:tTuqVj/mi
そもそも分割そくこうのは何か考えて欲しい。
ヒストグラムを綺麗にするためのものか？
違うだろ。
中央重点プラス白飛び防止だろ。
ヒストグラムを綺麗にするためのものか？
違うだろ。
中央重点プラス白飛び防止だろ。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 19:24:17 ID:+Z2xl3wI0
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 19:36:06 ID:SOCayozR0
>>131
ヒストグラム見てみろよｗ
ヒストグラム見てみろよｗ
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 19:39:13 ID:+Z2xl3wI0
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 19:40:59 ID:SOCayozR0
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 19:46:47 ID:+Z2xl3wI0
>>134
あんたすごいわ。ニコンだけが正義なんだなw
あんたすごいわ。ニコンだけが正義なんだなw
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 19:47:06 ID:Zxow0TEV0
最近のカメラだと
現像時のトーン圧縮(光量14bitをsRGB8ビットにするアレね)のカーブ調整とAEが連動してるのもあるんで
「どれが正解」とか言うつもりはないよ。
メーカーも使い手もいろんな考え方があるし多様性は大事だね。
分割測光はシーン認識の場合もあるし重み付き平均の場合もある。
重み付き平均の場合はAFポイントの選択で領域ごとの重みが変わる。
これもどっちがイイというもんでもない。
現像時のトーン圧縮(光量14bitをsRGB8ビットにするアレね)のカーブ調整とAEが連動してるのもあるんで
「どれが正解」とか言うつもりはないよ。
メーカーも使い手もいろんな考え方があるし多様性は大事だね。
分割測光はシーン認識の場合もあるし重み付き平均の場合もある。
重み付き平均の場合はAFポイントの選択で領域ごとの重みが変わる。
これもどっちがイイというもんでもない。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 19:48:05 ID:SOCayozR0
>>135
お前はキヤノンだけが正義なんだね、ﾌﾟ
お前はキヤノンだけが正義なんだね、ﾌﾟ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 19:53:23 ID:+Z2xl3wI0
いや、おれペンタ。
なんでニコン「だけ」キヤノン「だけ」なんだか。
ほんとニコ爺はどうしようもないな。
なんでニコン「だけ」キヤノン「だけ」なんだか。
ほんとニコ爺はどうしようもないな。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 20:14:45 ID:jT1C+xH/0
オレはライカ。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 20:28:12 ID:2E2Sa8JW0
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 20:28:25 ID:gtrYDupzO
おれはSONY
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 20:29:59 ID:1qlLGOH80
ところでみんな何歳なの？
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 20:31:32 ID:rwlomn6A0
226事件はすごかった
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 20:32:00 ID:+Z2xl3wI0
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 20:34:47 ID:WKYf0ZuJ0
とりあえず体鍛えとけよ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 20:38:39 ID:R8DwbS7k0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---神戸サンバチームをバシバシとりたい
【 予 算 】 ---総額で15万が限界です（CF16GB 速いの込）
【 用 途 】 ---子供や女性 動いています 距離は至近から遠距離まで変化が激しいです
【 出 力 】 ---印刷はしません
【 サ イ ズ 】 ---力はあるので合計3KGくらいなら大丈夫です
【 手ブレ補正 】 ---レンズ内補正機能が必要
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ライブビュー】 ---なくてもいいがあったらあったで困らない
【 暗所撮影 】 ---暗所はフラッシュ使います。三脚は使いません。
【 使 用 者 】 ---初心者だと思います・コンデジ歴3年 キヤノンパワーショットGシリーズ
【重視機能・その他】---連射と高ISOでもノイズ少なく 画素数は多い方がいいです
【 予 算 】 ---総額で15万が限界です（CF16GB 速いの込）
【 用 途 】 ---子供や女性 動いています 距離は至近から遠距離まで変化が激しいです
【 出 力 】 ---印刷はしません
【 サ イ ズ 】 ---力はあるので合計3KGくらいなら大丈夫です
【 手ブレ補正 】 ---レンズ内補正機能が必要
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ライブビュー】 ---なくてもいいがあったらあったで困らない
【 暗所撮影 】 ---暗所はフラッシュ使います。三脚は使いません。
【 使 用 者 】 ---初心者だと思います・コンデジ歴3年 キヤノンパワーショットGシリーズ
【重視機能・その他】---連射と高ISOでもノイズ少なく 画素数は多い方がいいです
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 20:41:31 ID:8t3IKjE20
もう一度>>43を見直してみたんだが、
いい悪いでなくて俺の好みからするとD90はやっぱりオーバー。
しかし階調自動補正OFFで白飛びしていないのは立派。
マイナス補正して撮れば問題ないはず。
逆にK20Dはかなりアンダー。α350もアンダー。
レタッチで暗部を持ち上げれば問題ないはず。
E-520や50Dは空は明るめなのに水面が暗くてイマイチ。
やっぱりレンジが狭いんだろうか。
一番好みなのはSD14だがこの機種だけRAW現像だって書いてあるので
公平には比較できないなよね。
G10は意外にいい！？
記念写真レベルならプリンタ側で自動補正させればどれも綺麗だろうと思います。
いい悪いでなくて俺の好みからするとD90はやっぱりオーバー。
しかし階調自動補正OFFで白飛びしていないのは立派。
マイナス補正して撮れば問題ないはず。
逆にK20Dはかなりアンダー。α350もアンダー。
レタッチで暗部を持ち上げれば問題ないはず。
E-520や50Dは空は明るめなのに水面が暗くてイマイチ。
やっぱりレンジが狭いんだろうか。
一番好みなのはSD14だがこの機種だけRAW現像だって書いてあるので
公平には比較できないなよね。
G10は意外にいい！？
記念写真レベルならプリンタ側で自動補正させればどれも綺麗だろうと思います。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 20:42:09 ID:2xo66SHV0
最近の一眼で評価がただのRecommendedなのは初めてじゃないのか？
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk2000/page34.asp
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk2000/page34.asp
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 20:44:27 ID:+Z2xl3wI0
>>148
その話は昨日終わったよ。
その話は昨日終わったよ。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 20:48:37 ID:8t3IKjE20
>>146
15万までなら40D＋タムロンの18-270VCあたりがいいんじゃない？
>連射と高ISOでもノイズ少なく 画素数は多い方がいいです
総額で15万でこれははっきり言って無理。
高望みするなら予算増やしてフルサイズ行くべき。
ちなみにフラッシュ使うとどっちみち連写なんてできないよ。
15万までなら40D＋タムロンの18-270VCあたりがいいんじゃない？
>連射と高ISOでもノイズ少なく 画素数は多い方がいいです
総額で15万でこれははっきり言って無理。
高望みするなら予算増やしてフルサイズ行くべき。
ちなみにフラッシュ使うとどっちみち連写なんてできないよ。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 21:08:38 ID:SOCayozR0
>>148
Recommended (with reservations)
Recommended (with reservations)
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 21:16:40 ID:jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm
★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print
ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 21:17:45 ID:Zxow0TEV0
そろそろ ID:SOCayozR0 はNGで良くないか
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 21:25:10 ID:jvEKiTnA0
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 21:39:50 ID:HzcnMggb0
性能の違いでキヤノンだともっと遅くなるだろ。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 21:49:08 ID:SOCayozR0
>>153
ID:Zxow0TEV0はNGだな
ID:Zxow0TEV0はNGだな
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 21:49:29 ID:tTuqVj/mi
無論、タムロン
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 21:50:25 ID:JdOAPCdwP
>>130
基本的な考え方だと逆だと思ってた。
中央重点プラス黒潰れ防止。
中央重点でフレーム内に光源があるとそれに引っ張られてアンダーになるから、
一定以上の極端な輝度を持つ光源を無視して（光源は多少飛ばしても）、主要部分を適正にする。
どの程度以上を無視するか、あるいはあえて多少アンダー気味にして逆行らしさを残すか、とかが各社の味付け。
さらにこれに加え、AFポイントも考慮していけば、外れにくくはなる、という。
基本的な考え方だと逆だと思ってた。
中央重点プラス黒潰れ防止。
中央重点でフレーム内に光源があるとそれに引っ張られてアンダーになるから、
一定以上の極端な輝度を持つ光源を無視して（光源は多少飛ばしても）、主要部分を適正にする。
どの程度以上を無視するか、あるいはあえて多少アンダー気味にして逆行らしさを残すか、とかが各社の味付け。
さらにこれに加え、AFポイントも考慮していけば、外れにくくはなる、という。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 21:52:32 ID:+Z2xl3wI0
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 21:53:27 ID:SOCayozR0
>>158
中央重点＋黒つぶれ、白飛び防止だと思う。
ニコンは測光数が多いから、AFポイントを考慮した露出決定をデフォルトにしてる。
画面全体を18%グレーにするか、測距点付近を18%グレーに近づけるか、
メーカーの考え方次第だと思う。
中央重点＋黒つぶれ、白飛び防止だと思う。
ニコンは測光数が多いから、AFポイントを考慮した露出決定をデフォルトにしてる。
画面全体を18%グレーにするか、測距点付近を18%グレーに近づけるか、
メーカーの考え方次第だと思う。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 21:53:45 ID:+Z2xl3wI0
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 21:54:21 ID:tTuqVj/mi
>>159
どちらかというと、お前がうざい
どちらかというと、お前がうざい
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 21:55:02 ID:+Z2xl3wI0
>>162
あらやだごめん
あらやだごめん
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 21:55:21 ID:jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm
★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print
ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 21:56:42 ID:Yk+mRI3+0
とりあえず最近のID赤いヤツ全部NGにすればおｋ。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 22:01:21 ID:SOCayozR0
>>165
ｵ、ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵ、ｵﾏｴﾓﾅｰ
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 22:03:49 ID:jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm
★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print
ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 22:26:05 ID:r7w7/qpbO
このコピペ屋も熱心だなｗ
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 22:31:17 ID:SOCayozR0
>>168
さすがにNGにした。スレ当たり5回ぐらいも爆撃してるよな。リアルでは付き合いたくない奴だ。
さすがにNGにした。スレ当たり5回ぐらいも爆撃してるよな。リアルでは付き合いたくない奴だ。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 22:37:48 ID:uJ4/8nXL0
リアルで誰かが付き合ってやらないからここで暴れてるんじゃないかな
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 23:52:47 ID:R8DwbS7k0
俺は嫌だな
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 23:54:24 ID:R8DwbS7k0
回答ありがとうございます
お金貯めて1D3とL28-300にします
お金貯めて1D3とL28-300にします
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 08:23:40 ID:vIeyOfe60
変態毎日新聞、絶好調ですｗｗｗ つい最近の記事ですｗ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
スローライフ スローセックス：私はこうやってセックスレスから脱却した
ttp://mainichi.jp/life/love/news/20081225org00m100044000c.html
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1227-0327-11/mainichi.jp/life/love/news/20081225org00m100044000c.html
４２歳の奥様と３人のお子様がいらっしゃるという「ほり」さんは、その困難を見事に
乗り越えた様子をメールで寄せてくれました。
「新婚時より回数は増え、その代わりおもちゃやローションなどで遊んでいます。
お金にもゆとりができて、アダルトショップでいろんなおもちゃを購入するのが２人の
楽しみでマンネリ化をなくしています。このころはアナル（筆者注：肛門を使った性交
のこと）にもチャレンジしています」
果敢に挑戦する姿が、言葉の端々から伝わってきます。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
スローライフ スローセックス：私はこうやってセックスレスから脱却した
ttp://mainichi.jp/life/love/news/20081225org00m100044000c.html
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1227-0327-11/mainichi.jp/life/love/news/20081225org00m100044000c.html
４２歳の奥様と３人のお子様がいらっしゃるという「ほり」さんは、その困難を見事に
乗り越えた様子をメールで寄せてくれました。
「新婚時より回数は増え、その代わりおもちゃやローションなどで遊んでいます。
お金にもゆとりができて、アダルトショップでいろんなおもちゃを購入するのが２人の
楽しみでマンネリ化をなくしています。このころはアナル（筆者注：肛門を使った性交
のこと）にもチャレンジしています」
果敢に挑戦する姿が、言葉の端々から伝わってきます。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 17:02:57 ID:IPd3DupQO
一眼初めて買おうと思っていろいろ試写してみてNikonのD300気に入ったんだけどこれは買いですかね？
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 17:05:29 ID:vSeYI8ib0
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 17:11:29 ID:iyGoUVcs0
とかいうけど実際はD300で十分です
安くなってるし買いです
安くなってるし買いです
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 17:16:25 ID:9b5n8gAXi
>>174
良いカメラだよ。買っちゃえ。
良いカメラだよ。買っちゃえ。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 17:17:26 ID:yuNcT7490
まあD300である必要もないけどな
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 17:34:23 ID:y8MwZ3SNO
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1310380191/E20071210201912/index.html
★いずれにせよ御手洗氏は経団連会長を即刻辞任すべきだ
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2007/12/09231320/
★鹿島がキヤノンの大分進出に絡み6億円の所得隠し
http://www.pub-web.co.jp/2007/12/11/uaceaeauyyayiyoioc30ssuicino/
★【鹿島所得隠し】キヤノン利権30億円疑惑の会社 音羽記者クラブ
http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?Hkaientai+7653
★キャノン=お手洗い疑獄
http://otowakishakurabu.ブログ100.fc2.com/blog-entry-186.html
★【鹿島所得隠し】キヤノン利権30億円疑惑の会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-27/2007122701_02_0.html
★県公社発注業者-キヤノン、鹿島指名-随意契約 大分誘致巡り新疑惑-党県議と
キヤノン誘致には、総額で五十三億円の県の補助金が投入されました。
キヤノン誘致を推進してきた広瀬知事を御手洗会長が選挙応援するなど、企業と行政の癒着の疑惑が取りざたされています。
すでにキヤノン関連工事の受注にあたって関与したとされる大光に、「鹿島」から多額の仲介手数料が渡ったと指摘されています。
堤県議は、「キヤノンの強い要求で、競争入札とすべき工事がなぜ随意契約となり、なぜ水増しされたのか。知事と御手洗会長との深い関係が指摘されてお
り、徹底した疑惑解明が必要だ」と話しています。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 17:50:59 ID:IPd3DupQO
みんなありがとうー
D300買ったお( ＾ω＾)
700は予算なくて買えない…
D300買ったお( ＾ω＾)
700は予算なくて買えない…
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 18:02:16 ID:fs/ymy3f0
>>180
おめでとう、写真とったら是非upして頂戴
おめでとう、写真とったら是非upして頂戴
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 19:21:29 ID:IPd3DupQO
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 19:32:25 ID:LvGmfWLC0
今日電気屋行ってニコンのカメラ見てきたよ
手に持った時しっくりきてよかった
キャノンのも見てみたけどなんかカメラという名の箱だなあれ
手に持った時しっくりきてよかった
キャノンのも見てみたけどなんかカメラという名の箱だなあれ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 19:40:21 ID:IPd3DupQO
このレンズキットの18-200のレンズはかなり便利だね
でもすごい綺麗にとれるか？と言われれば微妙に不満がある
この300使って最大限きれいにとれるレンズって他に何があるの？
大分画質変わってくる？
でもすごい綺麗にとれるか？と言われれば微妙に不満がある
この300使って最大限きれいにとれるレンズって他に何があるの？
大分画質変わってくる？
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 19:43:00 ID:4WmHwF5c0
>>184
お前、何様のつもりだ
お前、何様のつもりだ
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 19:50:45 ID:HXoBSvoz0
キチガイは放っておけ
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 19:58:49 ID:6IfrMn1c0
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 20:40:27 ID:IPd3DupQO
もしかしてこのレンズまさかGレンズか？
まさかこれが言わずと知れたニコン高級レンズシリーズなのか
だとするとかなり失礼なことを言ったかもしれない
まさかこれが言わずと知れたニコン高級レンズシリーズなのか
だとするとかなり失礼なことを言ったかもしれない
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 21:37:16 ID:9b5n8gAXi
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 21:47:05 ID:+/wdnxow0
メガネです。
ファインダの見辛さは仕方の無いことと諦めていましたが、
最近、「接眼補助レンズ」というオプションの存在を知りました。
１．これを装着すれば、幸せになりますか？
２．視力に応じ、数種類の設定があるようですが、裸眼0.03は対応可ですか？
よろしくお願いいします。
ファインダの見辛さは仕方の無いことと諦めていましたが、
最近、「接眼補助レンズ」というオプションの存在を知りました。
１．これを装着すれば、幸せになりますか？
２．視力に応じ、数種類の設定があるようですが、裸眼0.03は対応可ですか？
よろしくお願いいします。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 21:49:47 ID:9b5n8gAXi
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 21:53:34 ID:IPd3DupQO
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 22:05:51 ID:NaIVM4zwi
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 22:08:58 ID:JAWhw2++0
質問です。
D700と5DmkII、掃除がラクなのはどっちですか？
D700と5DmkII、掃除がラクなのはどっちですか？
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 22:11:19 ID:NaIVM4zwi
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 22:31:26 ID:IPd3DupQO
なるほど
高倍率のレンズは便利だが、そういう低倍率というか
得意な距離のレンズを使って撮影するほうがめんどくさいけど綺麗にとれるわけだな(´・∀・`)ﾒﾓﾒﾓ．．．
他にレンズ持ってないから分からないんだが、
十万二十万だしてまで買う価値あるものなのかな…今の一本でもかなり綺麗に撮れているが
むしろ買い出したらハマるくらい魅力的なレンズたくさんあるものなの？
高倍率のレンズは便利だが、そういう低倍率というか
得意な距離のレンズを使って撮影するほうがめんどくさいけど綺麗にとれるわけだな(´・∀・`)ﾒﾓﾒﾓ．．．
他にレンズ持ってないから分からないんだが、
十万二十万だしてまで買う価値あるものなのかな…今の一本でもかなり綺麗に撮れているが
むしろ買い出したらハマるくらい魅力的なレンズたくさんあるものなの？
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 22:39:58 ID:rurn8ahp0
>>196
同じような撮り方をしてもレンズで写りが全く異なる。
同じF値でも開放F値が異なるレンズで撮れば写りは全く違うし。
同じ大きさになるように撮っても、焦点距離が異なるレンズで撮れば全く違うし。
気づいて気になって金銭的に余裕があったらアウト。
明るい単焦点と高倍率ズームとか比較すると即分かるよ。
同じような撮り方をしてもレンズで写りが全く異なる。
同じF値でも開放F値が異なるレンズで撮れば写りは全く違うし。
同じ大きさになるように撮っても、焦点距離が異なるレンズで撮れば全く違うし。
気づいて気になって金銭的に余裕があったらアウト。
明るい単焦点と高倍率ズームとか比較すると即分かるよ。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 22:40:31 ID:y8MwZ3SNO
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1310380191/E20071210201912/index.html
★いずれにせよ御手洗氏は経団連会長を即刻辞任すべきだ
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2007/12/09231320/
★鹿島がキヤノンの大分進出に絡み6億円の所得隠し
http://www.pub-web.co.jp/2007/12/11/uaceaeauyyayiyoioc30ssuicino/
★【鹿島所得隠し】キヤノン利権30億円疑惑の会社 音羽記者クラブ
http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?Hkaientai+7653
★キャノン=お手洗い疑獄
http://otowakishakurabu.ブログ100.fc2.com/blog-entry-186.html
★【鹿島所得隠し】キヤノン利権30億円疑惑の会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-27/2007122701_02_0.html
★県公社発注業者-キヤノン、鹿島指名-随意契約 大分誘致巡り新疑惑-党県議と
キヤノン誘致には、総額で五十三億円の県の補助金が投入されました。
キヤノン誘致を推進してきた広瀬知事を御手洗会長が選挙応援するなど、企業と行政の癒着の疑惑が取りざたされています。
すでにキヤノン関連工事の受注にあたって関与したとされる大光に、「鹿島」から多額の仲介手数料が渡ったと指摘されています。
堤県議は、「キヤノンの強い要求で、競争入札とすべき工事がなぜ随意契約となり、なぜ水増しされたのか。知事と御手洗会長との深い関係が指摘されてお
り、徹底した疑惑解明が必要だ」と話しています。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 22:43:32 ID:9jyrsCxM0
>>196
そりゃおまいが何を撮るかだな
例えば超望遠の明るいレンズは1本数十万円からだが
スポーツとか野鳥とか撮る人には必要だけど
そういうのを撮らない人にはあんまし要らないから
持ってない人のが多い
シフトレンズも高いけど、やっぱし必要な人は限られる
そりゃおまいが何を撮るかだな
例えば超望遠の明るいレンズは1本数十万円からだが
スポーツとか野鳥とか撮る人には必要だけど
そういうのを撮らない人にはあんまし要らないから
持ってない人のが多い
シフトレンズも高いけど、やっぱし必要な人は限られる
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 22:43:40 ID:2pE2ZpSQ0
ニコンは持ってないのでわからないけど
キヤノンだと18-200とか28-300よりも24-70とか70-200は解像力があるかなー
あと、明るいし AF速いし、防塵防滴、フルタイムMF 重いけど
お金があれば他にも欲しいのいくつかあるな～
でも沼怖いし
まとめると、上を知らなければ知らないままでそれなりに幸せかと
きりがないから・・・ね
キヤノンだと18-200とか28-300よりも24-70とか70-200は解像力があるかなー
あと、明るいし AF速いし、防塵防滴、フルタイムMF 重いけど
お金があれば他にも欲しいのいくつかあるな～
でも沼怖いし
まとめると、上を知らなければ知らないままでそれなりに幸せかと
きりがないから・・・ね
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 22:48:04 ID:+QwSn46Q0
キヤノンのコピペ貼ってる人のおかげで
キャノン製品を思い出し購入に繋がったわｗ
キャノン製品を思い出し購入に繋がったわｗ
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 22:49:00 ID:2pE2ZpSQ0
ミラーレンズ買ってみ
しばらく遊べるから
でも35mmあたりの明るいレンズで工夫して撮るのも楽しいよー
フルサイズ機に50mm1.8II（実売1万しないけどかなりいい！）をつけてると
重いレンズが馬鹿らしくなるくらい
これプラス便利な高倍率ズームで結構楽しめるよ
もちろん撮りたい特定の被写体があるのなら高くても目的に合うレンズがいいでしょうね
しばらく遊べるから
でも35mmあたりの明るいレンズで工夫して撮るのも楽しいよー
フルサイズ機に50mm1.8II（実売1万しないけどかなりいい！）をつけてると
重いレンズが馬鹿らしくなるくらい
これプラス便利な高倍率ズームで結構楽しめるよ
もちろん撮りたい特定の被写体があるのなら高くても目的に合うレンズがいいでしょうね
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 22:50:43 ID:q+yH9Rlm0
>>196
まああせるな
ニコン18-200Gはズボラレンズと言われる位
それ一本付けとけば大抵のことは出来る万能選手だ。
（つまり一度付けたら付けっぱなしで済む）
広角から望遠、最短撮影距離0.5mでマクロっぽい撮影まで可能。
思う存分撮って不満を覚えるようになってから色々試してみては？
いきなりレンズ沼に飛び込む必要もあるまい
まああせるな
ニコン18-200Gはズボラレンズと言われる位
それ一本付けとけば大抵のことは出来る万能選手だ。
（つまり一度付けたら付けっぱなしで済む）
広角から望遠、最短撮影距離0.5mでマクロっぽい撮影まで可能。
思う存分撮って不満を覚えるようになってから色々試してみては？
いきなりレンズ沼に飛び込む必要もあるまい
前スレの849です。
KISS X2とD90で迷っていたのですが、皆さんの意見を参考に個人のブログを中心にサンプルを見て回りました。
ニコンでのポートレートはあまり見つけることができなかったのですが、見た限りでは肌の色や質感はキヤノン機が好みでした。
あとは単焦点2～3本を選んで、KISS X2のレンズキットと購入しようと思います
カタログを一通り見ましたが、焦点距離・明るさ・価格で考えると、EF28mm/F1.8 USMとEF50mm/F1.4 USMになると思います。
書き忘れましたが4月末に義妹の結婚式があるのですが、レンズキット+430EXⅡ（G7用に所有）中心に余裕があれば単焦点も使って撮ってこようと思います。
どうもありがとうございました。
KISS X2とD90で迷っていたのですが、皆さんの意見を参考に個人のブログを中心にサンプルを見て回りました。
ニコンでのポートレートはあまり見つけることができなかったのですが、見た限りでは肌の色や質感はキヤノン機が好みでした。
あとは単焦点2～3本を選んで、KISS X2のレンズキットと購入しようと思います
カタログを一通り見ましたが、焦点距離・明るさ・価格で考えると、EF28mm/F1.8 USMとEF50mm/F1.4 USMになると思います。
書き忘れましたが4月末に義妹の結婚式があるのですが、レンズキット+430EXⅡ（G7用に所有）中心に余裕があれば単焦点も使って撮ってこようと思います。
どうもありがとうございました。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 23:10:05 ID:IPd3DupQO
ふーむ
画質はむしろ満足してるが、どうも苦手な距離があるようだったり、安っぽい写真が撮れるからどうすればいいか悩んでたんだがレンズ買うのもありなのかなぁ
あとこれ鉛筆で描いた淡い絵とか撮るとさっぱり駄目だな
少しだけフィルムの一眼やったことあるけどあの雰囲気はデジ一ででるのかなあ？
不満ばかり書いてるが不満というよりほんとに写真がよく分からないんだｽﾏｿ
画質はむしろ満足してるが、どうも苦手な距離があるようだったり、安っぽい写真が撮れるからどうすればいいか悩んでたんだがレンズ買うのもありなのかなぁ
あとこれ鉛筆で描いた淡い絵とか撮るとさっぱり駄目だな
少しだけフィルムの一眼やったことあるけどあの雰囲気はデジ一ででるのかなあ？
不満ばかり書いてるが不満というよりほんとに写真がよく分からないんだｽﾏｿ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 23:17:59 ID:TTbJelDY0
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 23:18:16 ID:y8MwZ3SNO
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1310380191/E20071210201912/index.html
★いずれにせよ御手洗氏は経団連会長を即刻辞任すべきだ
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2007/12/09231320/
★鹿島がキヤノンの大分進出に絡み6億円の所得隠し
http://www.pub-web.co.jp/2007/12/11/uaceaeauyyayiyoioc30ssuicino/
★【鹿島所得隠し】キヤノン利権30億円疑惑の会社 音羽記者クラブ
http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?Hkaientai+7653
★キャノン=お手洗い疑獄
http://otowakishakurabu.ブログ100.fc2.com/blog-entry-186.html
★【鹿島所得隠し】キヤノン利権30億円疑惑の会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-27/2007122701_02_0.html
★県公社発注業者-キヤノン、鹿島指名-随意契約 大分誘致巡り新疑惑-党県議と
キヤノン誘致には、総額で五十三億円の県の補助金が投入されました。
キヤノン誘致を推進してきた広瀬知事を御手洗会長が選挙応援するなど、企業と行政の癒着の疑惑が取りざたされています。
すでにキヤノン関連工事の受注にあたって関与したとされる大光に、「鹿島」から多額の仲介手数料が渡ったと指摘されています。
堤県議は、「キヤノンの強い要求で、競争入札とすべき工事がなぜ随意契約となり、なぜ水増しされたのか。知事と御手洗会長との深い関係が指摘されてお
り、徹底した疑惑解明が必要だ」と話しています。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 23:21:41 ID:yQOxwZxH0
>>205
つ AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G ED
つ AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G ED
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 23:28:00 ID:hcXNizdq0
キャノンの４０Dを持ってるんですが５Dとの差は歴然でしょうか？
できれば５D（お金がないから中古かな？）を買いたいとおもってます。
（レンズの値段は考慮不要）
できれば５D（お金がないから中古かな？）を買いたいとおもってます。
（レンズの値段は考慮不要）
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 23:33:22 ID:TTbJelDY0
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 23:35:16 ID:hcXNizdq0
>>210
今より画質が良い写真が撮りたい
今より画質が良い写真が撮りたい
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 23:37:38 ID:TTbJelDY0
>>211
じゃあ作例なりみてみて自分のと比べりゃいいだけだろ
じゃあ作例なりみてみて自分のと比べりゃいいだけだろ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 23:41:28 ID:2pE2ZpSQ0
連射したいんなら40D
ボケが欲しいorレンズが所有フルサイズ用主体なら5D買っとけ
ボケが欲しいorレンズが所有フルサイズ用主体なら5D買っとけ
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 23:43:06 ID:aSe0MP+U0
>>211
フルが使いたいってわけじゃないんだったらボディよりレンズを買った方がいいんじゃね？
フルが使いたいってわけじゃないんだったらボディよりレンズを買った方がいいんじゃね？
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 23:47:10 ID:aGQbVVDoi
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 23:51:58 ID:hcXNizdq0
>>213
連射は特に気にしてない
ボケといういより、人物とかの肌の質感が綺麗にとれるのかと思ったんだけどどうなんだろ？
>>214
同じレンズだとして５Dの方がよいんだよね？
（例えばEF24-105mm F4L IS USM を例にすると５Dの方がやっぱりいいんだよね？）
連射は特に気にしてない
ボケといういより、人物とかの肌の質感が綺麗にとれるのかと思ったんだけどどうなんだろ？
>>214
同じレンズだとして５Dの方がよいんだよね？
（例えばEF24-105mm F4L IS USM を例にすると５Dの方がやっぱりいいんだよね？）
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 00:11:46 ID:cmkPFPC00
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 00:19:43 ID:7ASVWGx10
24-105はやや歪みを感じる
それを生かすのならともかく、そうでないなら24-70 F2.8L USMの方が人物は綺麗に撮れる
というか、喜ばれる（特に女性）
集合写真もやはり24-70かと
それを生かすのならともかく、そうでないなら24-70 F2.8L USMの方が人物は綺麗に撮れる
というか、喜ばれる（特に女性）
集合写真もやはり24-70かと
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 00:28:08 ID:RTWqiJoQ0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---写真を撮るのが好きになったので
【 予 算 】 ---メディア別で15万円程度。(新品限定)
【 用 途 】 ---メインは風景と建物、まれに夜景とポートレート
【 出 力 】 --現在はPC鑑賞のみ
【 サ イ ズ 】 ---特に気にしていないが、軽いに越した事はない。
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---できれば欲しいです。
【ライブビュー】 ---一眼レフの魅力が薄まるので無くても構わない
【 暗所撮影 】 ---基本的には手持ちですが、三脚も視野に入れます。
【 使 用 者 】 ---初心者です。コンデジだけですがカメラ暦はは1年 本人。
【重視機能・その他】---いろいろ見てきたのですが、初心者ですがD60やKiss X2あたりではなく、奮発してD90の18-200レンズキットかEOS50Dの18-200レンズキットで迷ってます。
価格.comではEOS50Dの方が高いですが、私が見に行ったカメラ屋さんはD90の方が何故か高かったです。お買い得感がありそうなEOS50Dと持ちやすさと操作のしやすさのD90をどっちを取れば良いのでしょうか？
【 予 算 】 ---メディア別で15万円程度。(新品限定)
【 用 途 】 ---メインは風景と建物、まれに夜景とポートレート
【 出 力 】 --現在はPC鑑賞のみ
【 サ イ ズ 】 ---特に気にしていないが、軽いに越した事はない。
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---できれば欲しいです。
【ライブビュー】 ---一眼レフの魅力が薄まるので無くても構わない
【 暗所撮影 】 ---基本的には手持ちですが、三脚も視野に入れます。
【 使 用 者 】 ---初心者です。コンデジだけですがカメラ暦はは1年 本人。
【重視機能・その他】---いろいろ見てきたのですが、初心者ですがD60やKiss X2あたりではなく、奮発してD90の18-200レンズキットかEOS50Dの18-200レンズキットで迷ってます。
価格.comではEOS50Dの方が高いですが、私が見に行ったカメラ屋さんはD90の方が何故か高かったです。お買い得感がありそうなEOS50Dと持ちやすさと操作のしやすさのD90をどっちを取れば良いのでしょうか？
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 00:34:12 ID:cmkPFPC00
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 00:35:20 ID:VQ60zqAq0
奮発するならレンズも奮発しようよ。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 00:41:27 ID:2gsBHuit0
>>219
D90や50Dがオススメ。プリズムファインダーでとっても見やすい。
50Dはあまり勧められない。Kissと違って評判が良くないです。
EF-Sレンズは高級レンズが無いのでステップアップしにくいし、ゴミ取りも40Dと同じく弱い↓。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html
D90がオススメです。
高感度が強く、色収差補正と高性能レンズに支えられて画質が良いです。
なにより操作性がいいのが一番です。
D90や50Dがオススメ。プリズムファインダーでとっても見やすい。
50Dはあまり勧められない。Kissと違って評判が良くないです。
EF-Sレンズは高級レンズが無いのでステップアップしにくいし、ゴミ取りも40Dと同じく弱い↓。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html
D90がオススメです。
高感度が強く、色収差補正と高性能レンズに支えられて画質が良いです。
なにより操作性がいいのが一番です。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 00:47:33 ID:3KlSOUuS0
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 00:55:08 ID:2gsBHuit0
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 00:57:56 ID:3KlSOUuS0
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 01:00:30 ID:2gsBHuit0
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 01:03:19 ID:s/W3V8TB0
エントリー機か中途半端なミドルクラスを買って、そこそこな写りで満足して、
良い買い物をした、と満足する人、なーんだ、あんまりキレイに撮れないじゃん、
と諦めてカメラを捨ててしまう人、そうか、写真って、レンズで撮るものだったんだ、
と気づいて、ちゃんとしたレンズを買う人…人それぞれ。
予算を大幅にオーバーしているが、俺なら借金をしてでも
Canon EOS 5D(旧型）とTamron F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACROを
買うことをお勧めする。これは絶対だ。
良い買い物をした、と満足する人、なーんだ、あんまりキレイに撮れないじゃん、
と諦めてカメラを捨ててしまう人、そうか、写真って、レンズで撮るものだったんだ、
と気づいて、ちゃんとしたレンズを買う人…人それぞれ。
予算を大幅にオーバーしているが、俺なら借金をしてでも
Canon EOS 5D(旧型）とTamron F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACROを
買うことをお勧めする。これは絶対だ。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 01:04:12 ID:D4n15ZF9O
ここはα700だろjk
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 01:05:46 ID:2gsBHuit0
>>220-223 レスサンクス。
カタログを睨めっこしたり、家電量販店で軽く触ってきた程度の私ですので、高くても便利そうな18-200レンズが良さそうだったので、レンズなどの知識はゼロに等しいです。
EOS50Dの評判は良くないのであれば、18-200レンズキット同士で多少高くても操作性が好みのD90に傾いてきました。
カタログを睨めっこしたり、家電量販店で軽く触ってきた程度の私ですので、高くても便利そうな18-200レンズが良さそうだったので、レンズなどの知識はゼロに等しいです。
EOS50Dの評判は良くないのであれば、18-200レンズキット同士で多少高くても操作性が好みのD90に傾いてきました。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 01:11:09 ID:K5KbxQzS0
画質重視なら、α900+135/1.8か5D+EF85L2だ。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 01:16:34 ID:7ASVWGx10
旧型5D+50mm1.8II+タムロン28-300 VC XR DI MACRO
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 01:16:35 ID:K5KbxQzS0
http://c.2ch.net/test/-/dcamera/1221218857/i
風景ならS5PROもすばらしい。
風景ならS5PROもすばらしい。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 01:22:19 ID:dW7NkETB0
>>230
用途のメインは風景と建物、まれに夜景とポートレートなんでしょ。
18-200が必要なのかなあ？
D90の18-55キットか18-105キットにしておいて
風景や建物撮影で活躍する超広角ズームか
ポートレートに適した大口径標準ズームを別に買った方がいい気がする。
レンズ交換できるのも「一眼レフの魅力」だよ。
18-200mm１本で済ますならゴミ取り機能の意味もあんまりないよ？
用途のメインは風景と建物、まれに夜景とポートレートなんでしょ。
18-200が必要なのかなあ？
D90の18-55キットか18-105キットにしておいて
風景や建物撮影で活躍する超広角ズームか
ポートレートに適した大口径標準ズームを別に買った方がいい気がする。
レンズ交換できるのも「一眼レフの魅力」だよ。
18-200mm１本で済ますならゴミ取り機能の意味もあんまりないよ？
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 02:01:07 ID:VQ60zqAq0
18-180って
まぁ、常用にはしたくない罠。
まぁ、常用にはしたくない罠。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 02:01:54 ID:VQ60zqAq0
ああ、ごめん18-200だった罠。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 02:11:06 ID:dW7NkETB0
>>235
いや、同じ予算15万なら、って話だよ？
旅行にも使うなら18-200を勧める人が多いとは思うけど
当面PC鑑賞のみなんでしょ？
1200万画素の写真をモニターで等倍で表示すると
55ｍｍで撮った写真でも200ｍｍに近い超ドアップになるよ。
そのままトリミングしてもＬ版でプリントするくらいなら大きなアラは見えないから
旅行の記念写真としては十分だと思う。
いや、同じ予算15万なら、って話だよ？
旅行にも使うなら18-200を勧める人が多いとは思うけど
当面PC鑑賞のみなんでしょ？
1200万画素の写真をモニターで等倍で表示すると
55ｍｍで撮った写真でも200ｍｍに近い超ドアップになるよ。
そのままトリミングしてもＬ版でプリントするくらいなら大きなアラは見えないから
旅行の記念写真としては十分だと思う。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 02:18:51 ID:lcvZV2bg0
>>239
素人ならなおのこと。ひと通りの撮影パターンが一本のレンズでできるなら
それに越したことはないと思うよ。それに、当面はPC、といっても、プリンタへ
の出力もあるだろうし、拡大を前提にするとファインダーが一番の利点である
一眼の特徴も活かせない。後処理としてのトリミングはアリだと思うけど、
トリミング前提で、一眼のファインダーを使うのは、初心者にはかなり厳しい
んじゃないのかな。
全部の機能を知った上で、なおかつフレーミングも、ピクセル単位の劣化も
考えた上で、さらに撮影経験を積んで、非トリミングで自分の意図した写真が
作れるようになっているならそういう考え方もアリだと思うけど(笑)
考え方、かなり極端になってないかな？
素人ならなおのこと。ひと通りの撮影パターンが一本のレンズでできるなら
それに越したことはないと思うよ。それに、当面はPC、といっても、プリンタへ
の出力もあるだろうし、拡大を前提にするとファインダーが一番の利点である
一眼の特徴も活かせない。後処理としてのトリミングはアリだと思うけど、
トリミング前提で、一眼のファインダーを使うのは、初心者にはかなり厳しい
んじゃないのかな。
全部の機能を知った上で、なおかつフレーミングも、ピクセル単位の劣化も
考えた上で、さらに撮影経験を積んで、非トリミングで自分の意図した写真が
作れるようになっているならそういう考え方もアリだと思うけど(笑)
考え方、かなり極端になってないかな？
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 02:22:55 ID:VQ60zqAq0
まぁ、コンデジ使ってんなら自分がどういう焦点距離で撮ってんのか
わかるだろうから、よく考えてみるといいよ。
わかるだろうから、よく考えてみるといいよ。
18-200レンズキットだけでなく、キットレンズや純正レンズまで視野に入れて再検討します。
ちょっと馴れ合いになってしまったので、ROMに戻ります。
ちょっと馴れ合いになってしまったので、ROMに戻ります。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 02:28:00 ID:VQ60zqAq0
>馴れ合いになってしまった
ん?
ん?
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 02:32:24 ID:UCeaf0NS0
イミフだが。
雑談スレを否定する気か？ｗ
雑談スレを否定する気か？ｗ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 02:34:06 ID:dW7NkETB0
価格コム見たらD90の18-55VRキットって88980円だ。
予算15万なら6万までのレンズが別途購入できる。
例えばトキナーの12-24 ｆ4やタムロンの10-24 ｆ3.5-4.5は共に4.9万で買えるし、
シグマの10-20 f4-5.6でも5.4万で買える。
D90の18-105VRキットでも110809円だ。
こっちにしたとしても4万までのレンズが別途購入できる。
例えばタムロンの17-50 f2.8や28-75 f2.8が共に3.3万で買える。
あるいはニコンの50mm f1.8Dが1.7万、50mm f1.4Dが2.6万、
35mm f2Dが2.9万で買える。
どの１本を選んでも18-200では絶対に撮れない写真が撮れるわけで
予算の限られた学生さんならなおさら18-200なんかに
金をつぎこむのはもったいない気がするなあ。
馴れ合いになってしまった、は意味不明だねｗ
相談＆雑談スレなんだから馴れ合って悪いことはなにもないんだがｗｗ
予算15万なら6万までのレンズが別途購入できる。
例えばトキナーの12-24 ｆ4やタムロンの10-24 ｆ3.5-4.5は共に4.9万で買えるし、
シグマの10-20 f4-5.6でも5.4万で買える。
D90の18-105VRキットでも110809円だ。
こっちにしたとしても4万までのレンズが別途購入できる。
例えばタムロンの17-50 f2.8や28-75 f2.8が共に3.3万で買える。
あるいはニコンの50mm f1.8Dが1.7万、50mm f1.4Dが2.6万、
35mm f2Dが2.9万で買える。
どの１本を選んでも18-200では絶対に撮れない写真が撮れるわけで
予算の限られた学生さんならなおさら18-200なんかに
金をつぎこむのはもったいない気がするなあ。
馴れ合いになってしまった、は意味不明だねｗ
相談＆雑談スレなんだから馴れ合って悪いことはなにもないんだがｗｗ
雑談スレは決して否定していませんよ。
ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございませんでした。
ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございませんでした。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 02:38:20 ID:sf+FX4TL0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---中古で買ったKissDNが壊れたので
【 予 算 】 ---ボディとレンズ合わせて20万程度
【 用 途 】 ---屋外、屋内でのスナップ、旅行用に
【 出 力 】 ---印刷しません
【 サ イ ズ 】 ---大きさや重さは特に気にしません
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内、またはレンズ内にあれば嬉しい
【ゴミ取り機能】 ---できれば欲しいです
【ライブビュー】 ---特に必要なし
【 暗所撮影 】 ---3脚は使わないので高感度に強ければ強いほど良いです
【 使 用 者 】 ---デジ一眼暦1年
【重視機能・その他】---レンズ資産が無いのでキヤノンにはこだわりません。
【 予 算 】 ---ボディとレンズ合わせて20万程度
【 用 途 】 ---屋外、屋内でのスナップ、旅行用に
【 出 力 】 ---印刷しません
【 サ イ ズ 】 ---大きさや重さは特に気にしません
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内、またはレンズ内にあれば嬉しい
【ゴミ取り機能】 ---できれば欲しいです
【ライブビュー】 ---特に必要なし
【 暗所撮影 】 ---3脚は使わないので高感度に強ければ強いほど良いです
【 使 用 者 】 ---デジ一眼暦1年
【重視機能・その他】---レンズ資産が無いのでキヤノンにはこだわりません。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 02:40:04 ID:UCeaf0NS0
>>245
三脚の予算は残した方がいいと思うんだ。
三脚の予算は残した方がいいと思うんだ。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 02:46:50 ID:tPjXNKE90
高感度に強いってキャッチコピーに騙されてISO1600を常用したりしないようにw
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 02:48:00 ID:dW7NkETB0
>>240
もちろんあなたの言うことも全然わらんわけではないよ。
でもトリミングでの画質に不満があったら
70-300とかは1万円台で後から買い足せるじゃないか。
18-200みたいなのは金があってめんどくさがりの年寄り向けのレンズだと思うｗ
ちなみに「トリミング前提で、一眼のファインダーを使うのは、初心者にはかなり厳しい」
これだけは全然わからないな。
とりあえず撮っておけば後でどうにでもトリミングできるわけだから
「現場で望遠使って切り取って撮影したけど、よく考えたら周りのアレも入れたら良かった」
みたいな失敗が防げるからトリミングというのは初心者にとってやさしいと思うよ。
現場では広めに撮っておいて家でじっくりトリミングすることで
望遠で切り取るセンスも失敗なしで向上するハズ。
>>246
ご迷惑をお掛けして、も意味不明ですｗ
みんな勝手なこと言ってるのがこのスレだから萎縮しなくていいんだよ。
>>248
とりあえず2980円の軽量三脚＋レジ袋＋小型の荷物 で勘弁ｗ
もちろんあなたの言うことも全然わらんわけではないよ。
でもトリミングでの画質に不満があったら
70-300とかは1万円台で後から買い足せるじゃないか。
18-200みたいなのは金があってめんどくさがりの年寄り向けのレンズだと思うｗ
ちなみに「トリミング前提で、一眼のファインダーを使うのは、初心者にはかなり厳しい」
これだけは全然わからないな。
とりあえず撮っておけば後でどうにでもトリミングできるわけだから
「現場で望遠使って切り取って撮影したけど、よく考えたら周りのアレも入れたら良かった」
みたいな失敗が防げるからトリミングというのは初心者にとってやさしいと思うよ。
現場では広めに撮っておいて家でじっくりトリミングすることで
望遠で切り取るセンスも失敗なしで向上するハズ。
>>246
ご迷惑をお掛けして、も意味不明ですｗ
みんな勝手なこと言ってるのがこのスレだから萎縮しなくていいんだよ。
>>248
とりあえず2980円の軽量三脚＋レジ袋＋小型の荷物 で勘弁ｗ
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 03:02:36 ID:2gsBHuit0
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 03:09:40 ID:3vXbVrBn0
>>247
ニコンかキャノンのエントリー機+5万以下で買えるF2.8のズームレンズ一本でいいんじゃない？
高感度が必要と言っても屋内手持ち撮影が目的だろうし、それで必要十分なはず。
予算はかなり余るけど、無理に上位機種にステップアップする必要も無いんじゃないかと思う。
ニコンかキャノンのエントリー機+5万以下で買えるF2.8のズームレンズ一本でいいんじゃない？
高感度が必要と言っても屋内手持ち撮影が目的だろうし、それで必要十分なはず。
予算はかなり余るけど、無理に上位機種にステップアップする必要も無いんじゃないかと思う。
>>245
D90スレを見ました。良くわかりませんが敢えてボディと16-85レンズの組み合わせは私の用途に向いているかもしれないです。
>>250
ありがとう(´･ω･`)
18-200レンズの購入をするのはもったいないかもしれませんね。
コンデジを使用する時は、たまにズームが欲しいときはありますが、大抵は広角側を使ってます。
D90スレを見ました。良くわかりませんが敢えてボディと16-85レンズの組み合わせは私の用途に向いているかもしれないです。
>>250
ありがとう(´･ω･`)
18-200レンズの購入をするのはもったいないかもしれませんね。
コンデジを使用する時は、たまにズームが欲しいときはありますが、大抵は広角側を使ってます。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 03:27:25 ID:2gsBHuit0
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 03:39:20 ID:dW7NkETB0
>>253
まあ１本で済ますとしたら18-200よりは16-85の方が勧められる。少し高いけど。
ただ広角側が何mm始まりがいいかは悩ましいね。
作例見て自分には16mmで十分！と思ったら良い選択でしょう。
でも将来もっと広角が欲しくなりそうだったらとりあえず18ｍｍ始まりでもいいかも。
他に似たような焦点距離だとシグマの17-70 f2.8-4.5 3.6万円も評判の良いレンズだよ。
ズームの範囲は少しだけ狭いが「まれに撮るポートレート」に関しては
大きなボケが得られる分だけ16-85より向いてるかも。安いしね。
今は撮る予定がないようだけど花とか小さいものを撮るのにも便利なレンズだ。
そうそう、VRのついてないレンズについてだけど
D90は高感度に強いからまともに構えて撮れば手ブレの心配は少ないと思うよ。
まあ１本で済ますとしたら18-200よりは16-85の方が勧められる。少し高いけど。
ただ広角側が何mm始まりがいいかは悩ましいね。
作例見て自分には16mmで十分！と思ったら良い選択でしょう。
でも将来もっと広角が欲しくなりそうだったらとりあえず18ｍｍ始まりでもいいかも。
他に似たような焦点距離だとシグマの17-70 f2.8-4.5 3.6万円も評判の良いレンズだよ。
ズームの範囲は少しだけ狭いが「まれに撮るポートレート」に関しては
大きなボケが得られる分だけ16-85より向いてるかも。安いしね。
今は撮る予定がないようだけど花とか小さいものを撮るのにも便利なレンズだ。
そうそう、VRのついてないレンズについてだけど
D90は高感度に強いからまともに構えて撮れば手ブレの心配は少ないと思うよ。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 09:24:00 ID:NKNfNoDn0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---趣味として何か始めたくなった。
【 予 算 】 ---新品で１０～１３万位なら何とか。
【 用 途 】 ---公園とか街とかで風景とか撮ってみたい。
【 出 力 】 ---未定
【 サ イ ズ 】 ---普通のやつ
【 手ブレ補正 】 ---たぶん必要
【ゴミ取り機能】 ---たぶん必要
【ライブビュー】 ---たぶん必要
【 暗所撮影 】 ---たぶん必要
【 使 用 者 】 ---初心者です。カメラ暦0年です。
【重視機能・その他】---とりあえず何が必要なのかもあまり良く分かってません。ご教授ください。
【 予 算 】 ---新品で１０～１３万位なら何とか。
【 用 途 】 ---公園とか街とかで風景とか撮ってみたい。
【 出 力 】 ---未定
【 サ イ ズ 】 ---普通のやつ
【 手ブレ補正 】 ---たぶん必要
【ゴミ取り機能】 ---たぶん必要
【ライブビュー】 ---たぶん必要
【 暗所撮影 】 ---たぶん必要
【 使 用 者 】 ---初心者です。カメラ暦0年です。
【重視機能・その他】---とりあえず何が必要なのかもあまり良く分かってません。ご教授ください。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 09:29:36 ID:A3X6Ukw70
D90 AF-S DX 18-55G VR レンズキット一択だね。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 09:30:41 ID:p/eT1QWp0
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 09:34:19 ID:g7cowLc6i
俺もD90がいいと思う。
感度強い。
感度強い。
レンズキットって18-55Ｇ 18-105Ｇ 18-200Ｇってあるけど、
それぞれどんな用途で使うんですか？
ど素人ですいません。
それぞれどんな用途で使うんですか？
ど素人ですいません。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 09:37:04 ID:p/eT1QWp0
ニコンの場合は、まともなRAW現像をしようと思えば
15000円ほどの別売ソフトを買う必要があるので、
その分の予算も残しておくこと。
ニコン以外なら無料添付してくれてる。
15000円ほどの別売ソフトを買う必要があるので、
その分の予算も残しておくこと。
ニコン以外なら無料添付してくれてる。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 09:45:10 ID:FtQmURZ80
>>256
ずっと続けるかどうかわからないのなら新品じゃなくて中古の方がいいと思うよ
使ってみて後悔する部分もあるし他社へ乗り換えたくなるかもだし
10-12万の予算ならキャノンの5D中古お勧めレンズは50mmF1.8あたりでとりあえずでしばらく使ってみては？
ずっと続けるかどうかわからないのなら新品じゃなくて中古の方がいいと思うよ
使ってみて後悔する部分もあるし他社へ乗り換えたくなるかもだし
10-12万の予算ならキャノンの5D中古お勧めレンズは50mmF1.8あたりでとりあえずでしばらく使ってみては？
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 09:49:11 ID:GylHkleKi
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 09:58:08 ID:p/eT1QWp0
>>263
VIEW NXで『まとも』なRAW現像は不可能だろ。
事実上、ニコン純正の現像ソフトはCaputureNX。
>>264
とりあえず店頭で値札を見ながら触ってきな。
おまいさんにとっては、微々たる画質の方向性より
手に持ってしっくり来るフィーリングの方が大事。
VIEW NXで『まとも』なRAW現像は不可能だろ。
事実上、ニコン純正の現像ソフトはCaputureNX。
>>264
とりあえず店頭で値札を見ながら触ってきな。
おまいさんにとっては、微々たる画質の方向性より
手に持ってしっくり来るフィーリングの方が大事。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 09:59:07 ID:9QfmoTiW0
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 10:00:14 ID:FtQmURZ80
>>264
そっか・・・、とりあえずってならSONYのα300ｏｒα350のズームレンズキットかな
ニコンやキヤノンはレンズ内手振れでＳＯＮＹやオリンパス、パナはボディ内手振れ
とりあえずってなら安くてボディ内手振れの方がいいと思う
どんなレンズつけても手ぶれ効くしね
そっか・・・、とりあえずってならSONYのα300ｏｒα350のズームレンズキットかな
ニコンやキヤノンはレンズ内手振れでＳＯＮＹやオリンパス、パナはボディ内手振れ
とりあえずってなら安くてボディ内手振れの方がいいと思う
どんなレンズつけても手ぶれ効くしね
皆さん色々アドバイスありがとうございます。
とりあえず今日ヨドバシ行く予定なんですが、これは定番でしょってやつありますか？
こいつはチェックして来いとか・・・。
そんなのあったらお願いします。
とりあえず今日ヨドバシ行く予定なんですが、これは定番でしょってやつありますか？
こいつはチェックして来いとか・・・。
そんなのあったらお願いします。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 10:15:02 ID:FtQmURZ80
>>268
全メーカーのカメラのファインダー覗いて来ることかな？
で手に持った感触やファインダー覗いた感触で
すぐに決めないで一度時間を置いて冷静になったほうがいいよ
それでもいいと思ったカメラを買ったほうがいい
全メーカーのカメラのファインダー覗いて来ることかな？
で手に持った感触やファインダー覗いた感触で
すぐに決めないで一度時間を置いて冷静になったほうがいいよ
それでもいいと思ったカメラを買ったほうがいい
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 11:02:56 ID:9QfmoTiW0
初心者は見た目も大事かもね。
「カッチョェェ～！」と思ったやつなら
思い入れも深まりたくさん撮影することになる（ことが多いｗ）。
結局機材より、たくさん撮影して楽しむことですから。
「カッチョェェ～！」と思ったやつなら
思い入れも深まりたくさん撮影することになる（ことが多いｗ）。
結局機材より、たくさん撮影して楽しむことですから。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 11:03:46 ID:BYwZ5rrt0
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 11:46:29 ID:dW7NkETB0
>>268
名前のあがってるD90は俺も一押しだが
各社の一番安いレンズキットもひととおり見てきたらいい。
予算には余裕があるみたいだけど、
PCのモニターが小さい旧型だったり、プリンタ持ってなかったりしない？
これから写真の趣味始めるならカメラボディだけでなく出力機器にも金かけた方が楽しめるよ。
RAW現像は当面は無料のVIEW NXで十分だと思うけど。
現像だけで思い通りの画にならなかったら無料の各種レタッチソフトを使えばいい。
レンズについては公園とか街とかで風景を撮る分には18-55でいいよ。
他のものを撮りたくなって不満が出たら何か買い足せばいい。
レンズを後からいろいろ買い足したり
買い足す予定であれこれ検討したりするのも写真の趣味の楽しいところだ。
あと、せっかくカメラ暦0年なんだから写真撮影に慣れるまで
ライブビューは使わない方がいいよ。
ライブビュー機能は、ファインダーを省いたコンデジを使っててて
液晶見て撮る癖がついちゃった人のために、しかたなく搭載してる面があるのだけど、
あなたはまだ変な癖はついてないのだから
まずは基本の使い方であるファインダーでの撮影に慣れた方がいい。
手ブレ補正機能についても最初はオフにして、どう撮ったらブレて
どう撮ったらブレないのか経験してから使う方がいい。
その方が本当に手ブレ補正機能が必要なときに手ブレ補正機能を十分に活かせるようになる。
公園とか街とかで風景を撮るだけなら、もともとほとんどブレることはないけどね。
デジカメはその場で取った写真の確認ができるのだから（←これはライブビューとは別）
撮ったらすぐに確認するようにしてブレてたときに対策を考えれば十分。
名前のあがってるD90は俺も一押しだが
各社の一番安いレンズキットもひととおり見てきたらいい。
予算には余裕があるみたいだけど、
PCのモニターが小さい旧型だったり、プリンタ持ってなかったりしない？
これから写真の趣味始めるならカメラボディだけでなく出力機器にも金かけた方が楽しめるよ。
RAW現像は当面は無料のVIEW NXで十分だと思うけど。
現像だけで思い通りの画にならなかったら無料の各種レタッチソフトを使えばいい。
レンズについては公園とか街とかで風景を撮る分には18-55でいいよ。
他のものを撮りたくなって不満が出たら何か買い足せばいい。
レンズを後からいろいろ買い足したり
買い足す予定であれこれ検討したりするのも写真の趣味の楽しいところだ。
あと、せっかくカメラ暦0年なんだから写真撮影に慣れるまで
ライブビューは使わない方がいいよ。
ライブビュー機能は、ファインダーを省いたコンデジを使っててて
液晶見て撮る癖がついちゃった人のために、しかたなく搭載してる面があるのだけど、
あなたはまだ変な癖はついてないのだから
まずは基本の使い方であるファインダーでの撮影に慣れた方がいい。
手ブレ補正機能についても最初はオフにして、どう撮ったらブレて
どう撮ったらブレないのか経験してから使う方がいい。
その方が本当に手ブレ補正機能が必要なときに手ブレ補正機能を十分に活かせるようになる。
公園とか街とかで風景を撮るだけなら、もともとほとんどブレることはないけどね。
デジカメはその場で取った写真の確認ができるのだから（←これはライブビューとは別）
撮ったらすぐに確認するようにしてブレてたときに対策を考えれば十分。
アドバイスありがとうございます。
とりあえずヨドバシ行って色々見てきますね。
何か凄く欲しくなってきたけど、敢えてお金持って行かないようにします。
とりあえずヨドバシ行って色々見てきますね。
何か凄く欲しくなってきたけど、敢えてお金持って行かないようにします。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 12:13:34 ID:bzwMGA5a0
みなさん撮影後のプレビュー表示って普段からオフにされてますか？
風景とかポートレートなんかはオンで、連続撮影が必要な行事とかイベントのときだけオフ？
風景とかポートレートなんかはオンで、連続撮影が必要な行事とかイベントのときだけオフ？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 12:15:44 ID:JIX0tpXf0
撮った後なんだからポストビュー
一番大事なピントチェックの役に立たないので、自動ポストビューはオフだね。
ボタン１個押せば見れるんだし。
一番大事なピントチェックの役に立たないので、自動ポストビューはオフだね。
ボタン１個押せば見れるんだし。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 12:42:40 ID:dW7NkETB0
同じく自動ポストビューはオフ。
その場で確認、とはいっても常に１枚撮る毎に確認が必要なわけではないし。
晴天順光で絞って撮ってるときなんかは露出もピントも全然心配ないもの。
その場で確認、とはいっても常に１枚撮る毎に確認が必要なわけではないし。
晴天順光で絞って撮ってるときなんかは露出もピントも全然心配ないもの。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 16:23:02 ID:bzwMGA5a0
>>275-276
ありがとうございます。
やはり基本オフで良いのですね。
ニコン、高倍率機などCOOLPIX春モデル7機種を発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/02/03/10127.html
ありがとうございます。
やはり基本オフで良いのですね。
ニコン、高倍率機などCOOLPIX春モデル7機種を発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/02/03/10127.html
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 17:28:49 ID:xMbK0Yuj0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---旅行先の風景などを奇麗にとりたい
【 予 算 】 ---新品
【 用 途 】 ---静止画のみ
【 出 力 】 ---アルバムにできる程度のサイズで印刷
【 サ イ ズ 】 ---なし
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---あってほしい
【ライブビュー】 ---いらん
【 暗所撮影 】 ---する
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---kissX2 D60 k-mで迷う
【 予 算 】 ---新品
【 用 途 】 ---静止画のみ
【 出 力 】 ---アルバムにできる程度のサイズで印刷
【 サ イ ズ 】 ---なし
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---あってほしい
【ライブビュー】 ---いらん
【 暗所撮影 】 ---する
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---kissX2 D60 k-mで迷う
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 17:35:33 ID:FtQmURZ80
>>278
α900買っとけばいいんじゃないかな？
α900買っとけばいいんじゃないかな？
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 17:40:16 ID:A3X6Ukw70
>278
どのカメラ選んでもいい。実際の店舗で手にとってみて手に馴染むものがいいのでは。
どのカメラ選んでもいい。実際の店舗で手にとってみて手に馴染むものがいいのでは。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 17:43:48 ID:JIX0tpXf0
>>278
予算がわからんけど、レンズ重視で選んだ方がいいと思うよ。
予算がわからんけど、レンズ重視で選んだ方がいいと思うよ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 17:56:54 ID:tPjXNKE90
初心者でとくに拘りがないならファインダーの良い物を選んだほうが一眼の楽しさを感じれると思う
それらの小型エントリー機は仕組みの違う手抜きファインダー
初心者でも実売価格はそう変わらないんだしペンタプリズム式のミドルクラスを勧める
レンズは後々変えられるんで最初はキットレンズでもいいとおもうが（まあ本体も買い替え可能だけど）
それらの小型エントリー機は仕組みの違う手抜きファインダー
初心者でも実売価格はそう変わらないんだしペンタプリズム式のミドルクラスを勧める
レンズは後々変えられるんで最初はキットレンズでもいいとおもうが（まあ本体も買い替え可能だけど）
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 18:52:14 ID:MnbFZKM00
たいていレンズは比較的永く使えるけど、どれ選んでもボディは数年しか使わないから
まずはレンズを揃えるのを優先して、とりあえずボディはいわゆる初級者向けにする手もアリ
まずはレンズを揃えるのを優先して、とりあえずボディはいわゆる初級者向けにする手もアリ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 19:03:10 ID:jys8kY440
どうせキットレンズで終わるって。もしくは便利ズーム一本。
フルサイズなんて、対応レンズはまた別個で買わないといけないんだし。
フルサイズなんて、対応レンズはまた別個で買わないといけないんだし。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 19:48:49 ID:+uu7DnnpO
フルサイズってようはフィルムレンズが使えるんだろ
画質にこだわるプロでもない限りいらないと思うけどね
画質にこだわるプロでもない限りいらないと思うけどね
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 20:18:01 ID:7FpBBe+pO
キャノン50Dは、何故安くなっているのですか？人気ないんでしょうか？素人ですみません
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 20:21:29 ID:GmCYeN9i0
一度不良品のレッテル貼られたカメラが
いつまでも高い訳が無い
同じことが5D2でも当然起こります
いつまでも高い訳が無い
同じことが5D2でも当然起こります
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 20:26:52 ID:oTnbF9De0
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 20:28:52 ID:xxwXp+Wu0
>>285
APS用のレンズは将来無駄になるようでいやだな
APS用のレンズは将来無駄になるようでいやだな
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 20:28:53 ID:VQ60zqAq0
>>286
画質にこだわるならフィルム時代のレンズはつかえんものも多いけどね。
画質にこだわるならフィルム時代のレンズはつかえんものも多いけどね。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 20:35:03 ID:bmrQxSDm0
広角側の24mm～のレンズがほしいのですが、シグマの24-60F2.8かLX3で悩んでいます。
どちらも4万円ぐらいです。
現在所有しているのは、α900＋バリゾナ2470とG9です。
旅行に持って行く案として、
１．α900＋A05、G9、LX3
２．α900＋シグマ24-60F2.8、G9
３．α900＋50mmF1.4、LX3、G9
４．α900＋20mmF1.4、LX3、G9
１～４まででどれが一番良いと思われますか？
ご意見をよろしくお願いします。
どちらも4万円ぐらいです。
現在所有しているのは、α900＋バリゾナ2470とG9です。
旅行に持って行く案として、
１．α900＋A05、G9、LX3
２．α900＋シグマ24-60F2.8、G9
３．α900＋50mmF1.4、LX3、G9
４．α900＋20mmF1.4、LX3、G9
１～４まででどれが一番良いと思われますか？
ご意見をよろしくお願いします。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 20:37:02 ID:bmrQxSDm0
すみません、４の広角レンズは、20mmF2.8です。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 20:43:15 ID:7FpBBe+pO
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 21:03:36 ID:GylHkleKi
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 21:05:41 ID:GylHkleKi
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 21:07:07 ID:bmrQxSDm0
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 21:07:11 ID:GmCYeN9i0
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 21:09:28 ID:VQ60zqAq0
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 21:11:52 ID:+uu7DnnpO
α900も欲しかったな
けっこう評判いいよねぇ
けっこう評判いいよねぇ
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 21:14:03 ID:GmCYeN9i0
相談者はとにかく店に行って欲しいものを２～３種決めてくる。
↓
んで、その機種の評判だの欠点だのをここで聞く。
↓
気になる評判や欠点をさらにぐぐって確かめる。
何も決まってない状態でここに来てもそれぞれの信者に
振り回されるだけ。
↓
んで、その機種の評判だの欠点だのをここで聞く。
↓
気になる評判や欠点をさらにぐぐって確かめる。
何も決まってない状態でここに来てもそれぞれの信者に
振り回されるだけ。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 21:35:31 ID:7ASVWGx10
そうだね、2ch利用者の基本
嘘を嘘と見破れること のため可能な限り自分で調べておいた方がいいと思います
質問もしやすいし、答える方も適切な回答をしやすいから
嘘を嘘と見破れること のため可能な限り自分で調べておいた方がいいと思います
質問もしやすいし、答える方も適切な回答をしやすいから
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 21:40:23 ID:4eBNlzEY0
ボディにAFモーターが
内蔵されている一眼で、
レンズにもモーターがある場合はどちらが
優先されるの？
内蔵されている一眼で、
レンズにもモーターがある場合はどちらが
優先されるの？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 21:49:14 ID:oTnbF9De0
レンズ内モーター
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 21:59:42 ID:+uu7DnnpO
今のデジ一ってAF性能が高すぎてカメラを撮ってる気がしない
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 22:04:43 ID:2gsBHuit0
>>298
使えるよ。D3より多くのレンズが使えるｗ
使えるよ。D3より多くのレンズが使えるｗ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 22:04:47 ID:Zir1gCHK0
MFで撮りゃいいじゃん
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 22:08:23 ID:FZ4uqEm90
【デジ一眼が欲しい理由】 ---5Dを借りたことがありフルサイズのボケや描写に感動
【 予 算 】 ---25万
【 用 途 】 ---子供中心のポトレ、スナップ、風景撮り、花木の撮影
【 出 力 】 ---自宅プリント中心、伸ばすときにラボ使用
【 サ イ ズ 】 ---最大でA3
【 手ブレ補正 】 ---あった方が便利
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---あった方が便利
【 暗所撮影 】 ---たまに撮ります
【 使 用 者 】 ---EOS kiss X2持ちで一眼カメラ歴1年弱
【重視機能・その他】---レンズは単焦点を中心にキヤノンマウントを7つ程。
但し、他社に移っても厳選して地道にレンズは買いそろえるつも
りです。
ディスプレイのキャリをしてRAW現像する程度の能力（環境）は
あります。構図とかの腕はまだまだですが。
α900か5D2で迷ってます。
5D2は階調感があまり良くない印象、α900は低感度でもノイズ
が目立つ印象を持っていますが現像である程度カバーできるで
しょうか？
D700も魅力的ですが広角～中望遠単焦点が弱いのが悩みのタ
ネです。
【 予 算 】 ---25万
【 用 途 】 ---子供中心のポトレ、スナップ、風景撮り、花木の撮影
【 出 力 】 ---自宅プリント中心、伸ばすときにラボ使用
【 サ イ ズ 】 ---最大でA3
【 手ブレ補正 】 ---あった方が便利
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---あった方が便利
【 暗所撮影 】 ---たまに撮ります
【 使 用 者 】 ---EOS kiss X2持ちで一眼カメラ歴1年弱
【重視機能・その他】---レンズは単焦点を中心にキヤノンマウントを7つ程。
但し、他社に移っても厳選して地道にレンズは買いそろえるつも
りです。
ディスプレイのキャリをしてRAW現像する程度の能力（環境）は
あります。構図とかの腕はまだまだですが。
α900か5D2で迷ってます。
5D2は階調感があまり良くない印象、α900は低感度でもノイズ
が目立つ印象を持っていますが現像である程度カバーできるで
しょうか？
D700も魅力的ですが広角～中望遠単焦点が弱いのが悩みのタ
ネです。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 22:11:35 ID:Qis+f0DI0
初代5Dがいい。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 22:18:54 ID:2gsBHuit0
>>307
レンズ持ってるんだし、素直に5D2がいいと思うよ。
キヤノンの絵に馴染めないなら、ソニーかニコン。
5D2は階調は皆無。コントラスの低い被写体はぼやぼや。
高画素でそれなりに高感度も強いから割り切る？
α900はノイズは等倍だと目立つが、プリントサイズでは目立たない。
むしろノイズガ解像感、立体感を高めている。フィルムの粒状感と同じ。
嫌なら、現像するときに塗りつぶすことも出来る。
D700は60/2.8Gのような神標準レンズがある。
VR105/2.8Gも中望遠レンズとしては良くできてる。
広角単焦点はタコだけど、これから多分新しく発売される。
それまでは14-24/2.8か、豊富な中古ニッコールで凌げる？
レンズ持ってるんだし、素直に5D2がいいと思うよ。
キヤノンの絵に馴染めないなら、ソニーかニコン。
5D2は階調は皆無。コントラスの低い被写体はぼやぼや。
高画素でそれなりに高感度も強いから割り切る？
α900はノイズは等倍だと目立つが、プリントサイズでは目立たない。
むしろノイズガ解像感、立体感を高めている。フィルムの粒状感と同じ。
嫌なら、現像するときに塗りつぶすことも出来る。
D700は60/2.8Gのような神標準レンズがある。
VR105/2.8Gも中望遠レンズとしては良くできてる。
広角単焦点はタコだけど、これから多分新しく発売される。
それまでは14-24/2.8か、豊富な中古ニッコールで凌げる？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 23:03:47 ID:JIX0tpXf0
不景気のせいか、工作員減ったよなあ。
残ってるのはコイズや乞食や正男くらいじゃないか
残ってるのはコイズや乞食や正男くらいじゃないか
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 23:25:51 ID:lG4USI1T0
>>287
ニコンに肩入れするわけではないが、もうキヤノン駄目なんじゃね？？
キヤノン、「EOS 5D」の“ミラー脱落”現象を告知
～補強部品を無償で追加
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/02/03/10124.html
キヤノンは3日、デジタル一眼レフカメラ「EOS 5D」の一部製品において、
ミラーが外れる現象がまれに起こると発表した。現象が発生した製品を無償で修理・補強する。
キヤノンでは本現象を「接着強度の低下によりミラーが外れてしまい、
ファインダー画像が確認できない」と説明。
本現象を認めるとともに、さらなる品質管理の徹底を表明している。
ニコンに肩入れするわけではないが、もうキヤノン駄目なんじゃね？？
キヤノン、「EOS 5D」の“ミラー脱落”現象を告知
～補強部品を無償で追加
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/02/03/10124.html
キヤノンは3日、デジタル一眼レフカメラ「EOS 5D」の一部製品において、
ミラーが外れる現象がまれに起こると発表した。現象が発生した製品を無償で修理・補強する。
キヤノンでは本現象を「接着強度の低下によりミラーが外れてしまい、
ファインダー画像が確認できない」と説明。
本現象を認めるとともに、さらなる品質管理の徹底を表明している。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 23:26:01 ID:LzyGd3t80
中古カメラって利用してる人いますか？
いまいち不安なんですが
値段がやすいので購入を考えてます。
カメラは消耗品って言う人もいるし・・・
いまいち不安なんですが
値段がやすいので購入を考えてます。
カメラは消耗品って言う人もいるし・・・
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 23:31:58 ID:MYhnAFlt0
中古しか買えないなら買うか買わないかの２択だ。
欲しければ買え。
新品を買う金があるなら新品買っとけ。
そんなことで悩む様では、中古を買っても後で不安になるだけだ。
欲しければ買え。
新品を買う金があるなら新品買っとけ。
そんなことで悩む様では、中古を買っても後で不安になるだけだ。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 23:35:52 ID:z3xdrDO60
キャノンの使ってるんですが、ニコンとかのデジ一眼使ってる人は
何か取りたいものがあった時に目も止まらず早さで取っちゃうんですが
どうしてそんなに違うんですか？
何か取りたいものがあった時に目も止まらず早さで取っちゃうんですが
どうしてそんなに違うんですか？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 23:47:33 ID:dW7NkETB0
>>313
中古に力を入れているちゃんとした店で買えば
半年くらいの無償修理保証はついてるよ。
１年間の保証が欲しければ新品がいい。
>>315
以前は起動時間に差があったけど、最近はキャノンも速くなったんじゃない？
本当に大きな差があるならカメラマンの撮影スタイルか技術の差。
要するにたまたまあなたの周りのニコンユーザーが素早いだけ。
中古に力を入れているちゃんとした店で買えば
半年くらいの無償修理保証はついてるよ。
１年間の保証が欲しければ新品がいい。
>>315
以前は起動時間に差があったけど、最近はキャノンも速くなったんじゃない？
本当に大きな差があるならカメラマンの撮影スタイルか技術の差。
要するにたまたまあなたの周りのニコンユーザーが素早いだけ。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 23:51:13 ID:LzyGd3t80
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 23:53:57 ID:wT1Vb0PY0
キャノンの電源スイッチは、ニコンやペンタ式に慣れてるとかなりありえない。
素早く起動できないのも当然かなと思ってしまう
素早く起動できないのも当然かなと思ってしまう
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 23:54:26 ID:dW7NkETB0
新品にも当たりハズレはあるけどね。
ちゃんとした中古店は動作確認してるし初期不良は交換してくれるから以外と安心。
でも１台目なら新品が安心かもね。
ちゃんとした中古店は動作確認してるし初期不良は交換してくれるから以外と安心。
でも１台目なら新品が安心かもね。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 23:54:49 ID:VQ60zqAq0
迷ってる人は新品を買って下さい。
煽りでも冷やかしでもなく、万感の思いを込めたマジレスでつ。
煽りでも冷やかしでもなく、万感の思いを込めたマジレスでつ。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 23:56:38 ID:dW7NkETB0
最近はデジイチがやたら安いから新品でもコスパ高いよね。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 23:57:48 ID:JIX0tpXf0
キヤノン機はシャッターボタンの手前に前ダイアルがあるのがありえん。
後ダイアルの位置もありえん。
K20D http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/view.html
50D http://cweb.canon.jp/camera/eosd/50d/face-design.html
40D http://cweb.canon.jp/camera/eosd/40d/face-design.html
D90 http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d90/appearance.htm
E30 http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e30/style/index.html
A700 http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/parts.html
後ダイアルの位置もありえん。
K20D http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/view.html
50D http://cweb.canon.jp/camera/eosd/50d/face-design.html
40D http://cweb.canon.jp/camera/eosd/40d/face-design.html
D90 http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d90/appearance.htm
E30 http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e30/style/index.html
A700 http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/parts.html
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:01:50 ID:3hlCy24f0
中古の安いボディでも2万弱くらいだから、
不安抱えて中古買うなら
3.2万円のD40レンズキットとか3万弱のα200ボディとかがいいだろうな。
不安抱えて中古買うなら
3.2万円のD40レンズキットとか3万弱のα200ボディとかがいいだろうな。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:05:50 ID:Cb+WiNBp0
キヤノンのカメラは使いにくい。
人間工学を知らないのだろう。
人間工学を知らないのだろう。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:07:29 ID:I6aU8Z5a0
キヤノン以外は全部、シャッターボタンに触れたまま前後ダイアルを操作できる作り。
キヤノンだけ変。おかしい。ありえん。
キヤノンだけ変。おかしい。ありえん。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:08:28 ID:bkySF8hW0
一番売れてるメーカーが一番カメラユーザーを馬鹿にしている
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:11:24 ID:qH/Ih/sS0
>>322
ダイヤルはおおむねその通りだが、K20Dの電源SWも使いにくそうだな
ダイヤルはおおむねその通りだが、K20Dの電源SWも使いにくそうだな
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:13:55 ID:I6aU8Z5a0
ニコンと大差ない。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:13:59 ID:4fzL9MLh0
一番売れてるメーカーが一番カメラユーザーを馬鹿にしている
二番目に売れてるメーカーは二番目にカメラユーザーを馬鹿にしている
三番目に売れてるメーカーは三番目にカメラユーザーを馬鹿にしている
四番目に売れてるメーカーが正解です
二番目に売れてるメーカーは二番目にカメラユーザーを馬鹿にしている
三番目に売れてるメーカーは三番目にカメラユーザーを馬鹿にしている
四番目に売れてるメーカーが正解です
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:14:04 ID:bkySF8hW0
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:15:10 ID:bkySF8hW0
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:17:28 ID:I6aU8Z5a0
というか、シャッターを押そうとして電源が入っていなかった時にほぼ迷わずに電源を入れられるので
むしろいいんじゃないか＞ニコン、ペンタ
K20Dのプレビューは慣れるまで少し時間がかかった。慣れたらなんてことはないが。
むしろいいんじゃないか＞ニコン、ペンタ
K20Dのプレビューは慣れるまで少し時間がかかった。慣れたらなんてことはないが。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:18:34 ID:4fzL9MLh0
>>331
そんな貴方には五番目に売れてるメーカーが正解
そんな貴方には五番目に売れてるメーカーが正解
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:20:53 ID:m2icm8oO0
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:21:07 ID:bkySF8hW0
>>333
そりゃペンタは素敵なメーカーですからね～♪
そりゃペンタは素敵なメーカーですからね～♪
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:21:10 ID:0TLGzX3l0
同じ仕様でもニコンは優れていてペンタはありえないという主張はある意味この板を象徴しているようで興味深い
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:22:25 ID:bkySF8hW0
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:26:46 ID:I6aU8Z5a0
K20Dのプレビューボタンは電源レバーを兼用してるけど、
OFFとONはトグル動作なのに対してプレビューはクリックになってる。
プレビュー中にプレビュー解除したい場合はもう一度プレビューの方向に回すのが正解で、
プレビューから戻す方向に回すとOFFにしてしまう。
まあ分かりにくいと言えばわかりにくい。
OFFとONはトグル動作なのに対してプレビューはクリックになってる。
プレビュー中にプレビュー解除したい場合はもう一度プレビューの方向に回すのが正解で、
プレビューから戻す方向に回すとOFFにしてしまう。
まあ分かりにくいと言えばわかりにくい。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:29:48 ID:bkySF8hW0
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:32:22 ID:I6aU8Z5a0
>>339 まあその通りだ。使ってたら慣れた。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:54:12 ID:JI5gAP080
つか電源スイッチてバッグから出して撮影ポイントに到着したら入れっぱなしにしてる
何か迷うことあるかな
頻繁に操作するスイッチやレバー類の傍に電源ある方がどうかと思う
初心者向けには、それでもいいだろうけどね
何か迷うことあるかな
頻繁に操作するスイッチやレバー類の傍に電源ある方がどうかと思う
初心者向けには、それでもいいだろうけどね
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:55:18 ID:I6aU8Z5a0
>>341
電源入れたままカード抜き差しするの？
電源入れたままカード抜き差しするの？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:55:38 ID:ecD8YZoJ0
キャノン機は連射する時に、条件が良くないとカタログデーターどうりのSS速度が出ないそうなんですが本当ですか？
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:00:12 ID:JI5gAP080
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:00:50 ID:I6aU8Z5a0
カードの抜き差し、レンズ交換、
これらの操作を行う際は電源を切ることが推奨されているので、
電源を頻繁にON/OFFするシチュエーションは普通に存在する。
これらの操作を行う際は電源を切ることが推奨されているので、
電源を頻繁にON/OFFするシチュエーションは普通に存在する。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:02:55 ID:I6aU8Z5a0
他のマイナーなボタンは「使わない人は滅多に使わない」で済むけど、
電源と前後ダイアルは必ず使う。わかりやすいに越したことはないね。
電源と前後ダイアルは必ず使う。わかりやすいに越したことはないね。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:07:15 ID:0TLGzX3l0
ニコン式の電源を誤操作するっていくら初心者でもありえなくね？
それともキヤノン使うような人ならありうるのか？？
それともキヤノン使うような人ならありうるのか？？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:13:47 ID:I1RtnS+20
ダブルズームキットとかレンズキットとかあるけど、
どっちを買えばいいの？
どっちを買えばいいの？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:16:45 ID:6Zq6FArJ0
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:18:32 ID:I6aU8Z5a0
>>348
レンズキットはレンズが１本、ややワイド寄りのズームレンズがセットになっている。
ダブルズームはレンズが２本、ワイド寄りのと望遠寄りのズームレンズがセットになっている。
ただしどちらのレンズも性能はそこそこなので、
もっと高性能なレンズを別に買う人はレンズなしボディのみを選ぶことになる。
レンズキットはレンズが１本、ややワイド寄りのズームレンズがセットになっている。
ダブルズームはレンズが２本、ワイド寄りのと望遠寄りのズームレンズがセットになっている。
ただしどちらのレンズも性能はそこそこなので、
もっと高性能なレンズを別に買う人はレンズなしボディのみを選ぶことになる。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:21:03 ID:I6aU8Z5a0
>>349
そういやソニーのレンズ取り外しボタンは左手側だったか。
そういやソニーのレンズ取り外しボタンは左手側だったか。
>>254-255
亀レスですが、レスどもです。
D90と16-85レンズの組み合わせの値段は確かに高いですが、奮発出来そうです。
お陰様で購入検討機種はD90だけに絞ることが出来ました。
私にレスをして下さった皆様本当にありがとうございました。
亀レスですが、レスどもです。
D90と16-85レンズの組み合わせの値段は確かに高いですが、奮発出来そうです。
お陰様で購入検討機種はD90だけに絞ることが出来ました。
私にレスをして下さった皆様本当にありがとうございました。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:28:29 ID:JI5gAP080
わからないかな
現場でどうしても電源を切らなければならないシチュエーションでは、被写体発見！
サッと構える 撮影ということは出来ないから、電源入れやすい位置どうこうより
誤操作しにくい場所のがいいってこと
＊341は>>315に対してのレスね
現場でどうしても電源を切らなければならないシチュエーションでは、被写体発見！
サッと構える 撮影ということは出来ないから、電源入れやすい位置どうこうより
誤操作しにくい場所のがいいってこと
＊341は>>315に対してのレスね
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:30:57 ID:I6aU8Z5a0
そもそも今の位置で誤操作しないので問題にならない。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:31:45 ID:K26AJZxh0
>>348
レンズキットがいい。割とどのメーカーも標準のキットレンズは力入れてるので
いいレンズが多い。
上のクラスのレンズ買っても、小さいのでスナップ用として十分使える。
キットレンズ売ってしまっても、ボディのみ買うより断然お得になる。
Wズームの望遠はそれ程良いって訳でもないので、レンズをステップアップ
しないと言う前提で安く買えるなら買っても良いと思うけど。
レンズキットがいい。割とどのメーカーも標準のキットレンズは力入れてるので
いいレンズが多い。
上のクラスのレンズ買っても、小さいのでスナップ用として十分使える。
キットレンズ売ってしまっても、ボディのみ買うより断然お得になる。
Wズームの望遠はそれ程良いって訳でもないので、レンズをステップアップ
しないと言う前提で安く買えるなら買っても良いと思うけど。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:32:03 ID:mkfA3sc80
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:32:32 ID:mkfA3sc80
>>353
どんなシチュ？
どんなシチュ？
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:34:31 ID:mkfA3sc80
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:36:19 ID:TFzTXxuM0
レンズ交換はよく電源入れたまま交換してた
カードの交換も入れたままやっちまった
これからは切ってから交換します
カードの交換も入れたままやっちまった
これからは切ってから交換します
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:43:49 ID:JI5gAP080
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:46:08 ID:3+tqkjta0
カードの交換はマジでヤバイだろ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:49:00 ID:JI5gAP080
キヤノン40D 50D 5Dを使っているけど、極端にシャッター速度が遅くなる状況でなければ
大きく連射速度が落ちない
ニコンは持ってないので知らないがカタログやらでは本体以外に
オプションで大きなバッテリーパックを着けないと速度が出ない機種もあるらしい
最近のは調べてないからわからない
大きく連射速度が落ちない
ニコンは持ってないので知らないがカタログやらでは本体以外に
オプションで大きなバッテリーパックを着けないと速度が出ない機種もあるらしい
最近のは調べてないからわからない
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:53:04 ID:3hlCy24f0
カードの交換は電源切ってやらなきゃいかんが、
そんなに頻繁に交換するもんじゃないと思う。
今どき256MBのカードとか使わんでしょ。
そんなに頻繁に交換するもんじゃないと思う。
今どき256MBのカードとか使わんでしょ。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:55:58 ID:I6aU8Z5a0
スタジオワークで普通にあるな。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 01:56:11 ID:3+tqkjta0
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 02:03:54 ID:mkfA3sc80
5Dは何コマだっけｗ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 07:04:44 ID:ufnvqZWm0
ニコンは、単純なバネで絞り羽根を動かしてるので
コマ速が落ちない代わりに絞り値が不安定になる。
また、ＡＦ最初の１コマ以外はが効かなくなるという
欠点もあるし。
キャノもニコも、それぞれ苦労してるなぁwwwww
それ以外のメーカーは、そもそも連写とは呼べないような
秒５コマ以下のスロー動作だから土俵外。
コマ速が落ちない代わりに絞り値が不安定になる。
また、ＡＦ最初の１コマ以外はが効かなくなるという
欠点もあるし。
キャノもニコも、それぞれ苦労してるなぁwwwww
それ以外のメーカーは、そもそも連写とは呼べないような
秒５コマ以下のスロー動作だから土俵外。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 08:12:41 ID:mkfA3sc80
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 08:24:43 ID:mkfA3sc80
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 08:51:45 ID:xdMBfqPgO
>>368-369
1レスにまとめろ低脳
1レスにまとめろ低脳
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 08:58:54 ID:mkfA3sc80
>>370
晒しage
晒しage
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 09:00:43 ID:0NRSl+V60
>>367
みたいなウソはいけないな。
キャノンの応援をしたいなら、以下のように事実で勝負すべき。
確かにD700の連写＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞5Dmk2の連写だけど、
D40の連写＞D50の連写＞＞＞D300の連写だ！！！
（ボデイ単体かつ絞り開放での比較。「＞」一つで秒0.1コマの差を表します。）
それにD700は1200万画素しかないのだから
2100万画素もある5Dmk2が連写で負けてもどうということはない！
まあ、秒５コマが連写と呼べないとか書いてる時点でまともな人じゃないんだろうけどな。
30Dまでのキャノンの1.6倍機は連写機能がなかったのか？（笑）
みたいなウソはいけないな。
キャノンの応援をしたいなら、以下のように事実で勝負すべき。
確かにD700の連写＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞5Dmk2の連写だけど、
D40の連写＞D50の連写＞＞＞D300の連写だ！！！
（ボデイ単体かつ絞り開放での比較。「＞」一つで秒0.1コマの差を表します。）
それにD700は1200万画素しかないのだから
2100万画素もある5Dmk2が連写で負けてもどうということはない！
まあ、秒５コマが連写と呼べないとか書いてる時点でまともな人じゃないんだろうけどな。
30Dまでのキャノンの1.6倍機は連写機能がなかったのか？（笑）
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 09:05:23 ID:mkfA3sc80
さすがにD40よりも速いだろwwww
あと、連写するときは縦グリ使うだろ jk
D300は秒8コマ。
D300＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞40D
あと、連写するときは縦グリ使うだろ jk
D300は秒8コマ。
D300＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞40D
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 09:41:17 ID:JI5gAP080
ニコンデジ1所有者の中の何人が縦グリ買うっつうのよ
40D 50DはD300よりもユーザー数は多く、縦グリ付けなくても連射出来る
別にD300が劣悪品とは思わないが、本体・レンズ以外に重いバッテリーグリップを
買って、付けなくてはならないのはちょっとな
よく知らない者だと宣伝に騙されて、ボディだけ買い、遅い？なんで？となるだろうな
40D 50DはD300よりもユーザー数は多く、縦グリ付けなくても連射出来る
別にD300が劣悪品とは思わないが、本体・レンズ以外に重いバッテリーグリップを
買って、付けなくてはならないのはちょっとな
よく知らない者だと宣伝に騙されて、ボディだけ買い、遅い？なんで？となるだろうな
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 09:59:49 ID:ufnvqZWm0
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 10:06:35 ID:ufnvqZWm0
>>374
D300は、いくら重いバッテリーグリップを付けても
14ビットにしたら2.5コマ/秒なんだけどなｗ
ニコンは、カタログに書いてる最高の性能を出すには
他に様々な制限がありすぎ。
・最高の連写速度を出すには、APS-Cにクロップして下さいｗ
・最高の連写速度を出すには、AFは諦めて下さいｗ
・最高の連写速度を出すには、バカ高いバッテリーグリップを別に買って下さいｗ
・最高の連写速度を出すには、階調が落ちる12bitにして下さいｗ
レンズに関しては、これ以上の悲惨な制限が満載だがww
D300は、いくら重いバッテリーグリップを付けても
14ビットにしたら2.5コマ/秒なんだけどなｗ
ニコンは、カタログに書いてる最高の性能を出すには
他に様々な制限がありすぎ。
・最高の連写速度を出すには、APS-Cにクロップして下さいｗ
・最高の連写速度を出すには、AFは諦めて下さいｗ
・最高の連写速度を出すには、バカ高いバッテリーグリップを別に買って下さいｗ
・最高の連写速度を出すには、階調が落ちる12bitにして下さいｗ
レンズに関しては、これ以上の悲惨な制限が満載だがww
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 13:52:31 ID:JI5gAP080
いやしかしあのボディの質感は凄くうらやましい
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 14:01:12 ID:nJWz/bmo0
質感があって軽い一眼ってあるかな？
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 14:07:17 ID:0f1wVJms0
そもそも連射したけりゃキヤノン選ぶだろＪＫ
ニコンでやろうと考えるなよ。
ニコンでやろうと考えるなよ。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 14:15:18 ID:JI5gAP080
個人的にはある程度重量があるほうが感じいいなー
重さの程度によるけど手ブレも軽減出来る（俺は人間手ブレ装置がついているみたいなので）
んー軽くて質感・・・
まあキヤノン以外はそこそこ質感あるかと（キヤノン持ちだけど、質感の無さは辛い）
その中で軽い入門機から探すことになると思うけど、メーカーだとオリンパスなんかいいんじゃない？
参考
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_63/
重さの程度によるけど手ブレも軽減出来る（俺は人間手ブレ装置がついているみたいなので）
んー軽くて質感・・・
まあキヤノン以外はそこそこ質感あるかと（キヤノン持ちだけど、質感の無さは辛い）
その中で軽い入門機から探すことになると思うけど、メーカーだとオリンパスなんかいいんじゃない？
参考
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_63/
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 14:23:13 ID:L+X3XBhCO
Nikon D90の継続版みたいなのって
出る予定あるんですか？
デジタル一眼レフってどれくらいの周期で新型出るんですか？
出る予定あるんですか？
デジタル一眼レフってどれくらいの周期で新型出るんですか？
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 14:23:55 ID:X62QT80Q0
>>374
だからD300の連写は秒6コマ、バッテリーグリップを付けると秒8コマ
こんなのすぐ調べられるだろアホか
>>376
見かたが完全にアンチ目線なのが笑う
AFが効かないだのクロップとかD3の11コマ限定の話、普段は9コマ
だからD300の連写は秒6コマ、バッテリーグリップを付けると秒8コマ
こんなのすぐ調べられるだろアホか
>>376
見かたが完全にアンチ目線なのが笑う
AFが効かないだのクロップとかD3の11コマ限定の話、普段は9コマ
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 14:26:13 ID:X62QT80Q0
>>381
ニコンは大体２年
ニコンは大体２年
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 14:33:50 ID:nJWz/bmo0
>>380
ありがとう
ありがとう
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 16:15:05 ID:xWdIoHK30
現行でパンケーキレンズが出てるのってペンタックスとオリンパスだけ？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 16:21:09 ID:zN/2YiwOO
フォーサーズ規格のレンズは50ﾐﾘで標準なんですか?
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 16:32:35 ID:AA3CXFEE0
中望遠くらいになるんでない？
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 17:33:34 ID:EcILHTiP0
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 18:49:58 ID:xaiADEBl0
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 21:39:32 ID:D+NFAPp90
キヤノンのカメラはハイアマクラスまでチープだからね
見た目も中身も プラスチッキーな質感だし
1D系はさすがに良いけど、
ジャミラのようなデザインがこれまた好きになれん
あの会社の経営者も好きじゃないし、、、 良いとこが無いな
見た目も中身も プラスチッキーな質感だし
1D系はさすがに良いけど、
ジャミラのようなデザインがこれまた好きになれん
あの会社の経営者も好きじゃないし、、、 良いとこが無いな
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 22:17:42 ID:JI5gAP080
相談でも、質問でもなく回答でもない
雑談にしても何らの情報もない単なるアンチレスやめれ
ニコンはメカメカしくて、手触りもよく所有欲を満たすことが出来る
キヤノンは外観や作りはチャチだが電子部分の性能が高い
オリは解像感のある絵で好感がもてるし製品も面白いものを出す。
ただ技術的にはいまひとつか
ソニーはデジタル技術の蓄積が凄まじい。耐久性は劣る気がする。
ペンタは独特の路線でマニア受けする。
めぼしいメーカーの俺の印象はこんな感じ
別に正しいとは思ってない
雑談にしても何らの情報もない単なるアンチレスやめれ
ニコンはメカメカしくて、手触りもよく所有欲を満たすことが出来る
キヤノンは外観や作りはチャチだが電子部分の性能が高い
オリは解像感のある絵で好感がもてるし製品も面白いものを出す。
ただ技術的にはいまひとつか
ソニーはデジタル技術の蓄積が凄まじい。耐久性は劣る気がする。
ペンタは独特の路線でマニア受けする。
めぼしいメーカーの俺の印象はこんな感じ
別に正しいとは思ってない
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 23:02:03 ID:0TLGzX3l0
>>391がアンチレスでなくてなんなのだろう？
それともニコ爺ってこういう品のないレスをつけるのがデフォなのか？？
それともニコ爺ってこういう品のないレスをつけるのがデフォなのか？？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 23:02:43 ID:mkfA3sc80
>>391
雑談に情報もとめるなよｗ
雑談に情報もとめるなよｗ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 23:25:31 ID:JI5gAP080
>>392
俺はキヤノンしか持ってないと何度い(ry
俺はキヤノンしか持ってないと何度い(ry
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 23:43:05 ID:o+4OEHPS0
以前こちらで相談させて頂き、ニコンのD90を勧めて頂きました。
店で触ったりガイド本を買って読んだりしていたのですが、今日の昼休みに店で触っていて疑問ができました。
カメラを動かさずに連写すると撮った写真が画面にコマ送りで再生されたのですが、1枚毎に明るさや色（青かったり黄色かったり）が違いました。
D300でやっても同じ様な結果でしたが、キャノンのカメラでは少し明るさが変わる程度で色は変わりませんでした。
店員に聞こうかと思いましたが、他の客の対応中で時間もなかったので聞けませんでした。
これは何が原因なのでしょうか。
これで正常なのでしょうか。
店で触ったりガイド本を買って読んだりしていたのですが、今日の昼休みに店で触っていて疑問ができました。
カメラを動かさずに連写すると撮った写真が画面にコマ送りで再生されたのですが、1枚毎に明るさや色（青かったり黄色かったり）が違いました。
D300でやっても同じ様な結果でしたが、キャノンのカメラでは少し明るさが変わる程度で色は変わりませんでした。
店員に聞こうかと思いましたが、他の客の対応中で時間もなかったので聞けませんでした。
これは何が原因なのでしょうか。
これで正常なのでしょうか。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 23:47:06 ID:bkySF8hW0
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 23:52:48 ID:JI5gAP080
脊髄反射的にすぐ信者認定するのは愚か
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 23:52:57 ID:7IohCxNl0
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 00:00:19 ID:o+4OEHPS0
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 00:04:47 ID:cV7M7yPU0
今D300使ってるけどAF、連写快適だよ。
もちろんSS稼げないような場面だとスペックどおりいかないこともあるけどそれはどこでも同じでしょ。
それに全コマベタピンなんてありえないし。
D４０使ってた頃は連写中AFが迷いだすとシャッターが切れないのは閉口した。
もちろんSS稼げないような場面だとスペックどおりいかないこともあるけどそれはどこでも同じでしょ。
それに全コマベタピンなんてありえないし。
D４０使ってた頃は連写中AFが迷いだすとシャッターが切れないのは閉口した。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 00:07:22 ID:xGCXbCZN0
>>399
いや、｢狙ったように」タイミングばっちりでしたよw
いや、｢狙ったように」タイミングばっちりでしたよw
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 00:21:17 ID:wVDsShQm0
>>395
俺もＤ３００使ってるけど特にそんな現象は起きないね
室内だったら照明に影響されてるのかも・・・瞬きしている蛍光灯とかマニュアルモードやフラッシュ設定やらかな
Ｄ９０はいい機種だと思う
動画も撮れるし軽いし、画質もＤ３００とかわらない！むしろ場面によっては良くなってるかもｗ
色々なメーカー撮り試してみて一番気に入ったの買えばいいと思う！
俺も買う前は某電機量販店に通いまくってさわりまっくったｗ
迷ってるときが一番楽しい
いざ自分のものになると色々出てくるもので・・・
ねーちゃん撮り時のキャノンのWBが羨ましいあの美肌はマジですごい！
そして上を見ればきりがなくＤ７００かＤ３ほしー
俺もＤ３００使ってるけど特にそんな現象は起きないね
室内だったら照明に影響されてるのかも・・・瞬きしている蛍光灯とかマニュアルモードやフラッシュ設定やらかな
Ｄ９０はいい機種だと思う
動画も撮れるし軽いし、画質もＤ３００とかわらない！むしろ場面によっては良くなってるかもｗ
色々なメーカー撮り試してみて一番気に入ったの買えばいいと思う！
俺も買う前は某電機量販店に通いまくってさわりまっくったｗ
迷ってるときが一番楽しい
いざ自分のものになると色々出てくるもので・・・
ねーちゃん撮り時のキャノンのWBが羨ましいあの美肌はマジですごい！
そして上を見ればきりがなくＤ７００かＤ３ほしー
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 00:26:33 ID:8Jf2ZVaJ0
ニコンの糞AWBとピーカン測光を愛せない奴にニコン機を使う資格はない。
かくいう俺はデフォ設定じゃ撮らないけどね。
かくいう俺はデフォ設定じゃ撮らないけどね。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 00:30:58 ID:C+55qEZM0
>>403
AWBさえ良くなれば、二コン最強になるんだどねぇ・・・
AWBさえ良くなれば、二コン最強になるんだどねぇ・・・
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 00:33:04 ID:wVDsShQm0
だね
嫌いじゃないけどね
嫌いじゃないけどね
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 00:39:54 ID:j3epn2XX0
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 00:48:40 ID:gzHbTVWn0
>>395が釣りネタでないとすれば>>402の言うとおり蛍光灯のせいでしょ。
キャノンのカメラで影響が少なかったのはシャッター速度が遅かったんじゃないかな。
D90やD300は高感度に設定されてて高速シャッターだったから影響が大きかった、
たぶんそんなとこ。
>>402
「ねーちゃん撮り時のキャノンのWB」ってのはおかしいよ。
ねーちゃん撮りでキャノンのがあなた好みの色になる理由は「味付け」であって
WBについては被写体がねーちゃんかどうかで変わったら困りものだ。
彩度が低い肌表現が好きな人にはキャノンの肌色はいいんだろうけど
俺にはウソっぽい肌に見えてしまうなあ。
>>403
WBは太陽光でもなんでも自分の好きなのにしとけばいいんだから
ニコンのAWBがキライな人がニコン機を愛用したって全然かまわないじゃん。
で、ピーカン測光っていったい何？
キャノンのカメラで影響が少なかったのはシャッター速度が遅かったんじゃないかな。
D90やD300は高感度に設定されてて高速シャッターだったから影響が大きかった、
たぶんそんなとこ。
>>402
「ねーちゃん撮り時のキャノンのWB」ってのはおかしいよ。
ねーちゃん撮りでキャノンのがあなた好みの色になる理由は「味付け」であって
WBについては被写体がねーちゃんかどうかで変わったら困りものだ。
彩度が低い肌表現が好きな人にはキャノンの肌色はいいんだろうけど
俺にはウソっぽい肌に見えてしまうなあ。
>>403
WBは太陽光でもなんでも自分の好きなのにしとけばいいんだから
ニコンのAWBがキライな人がニコン機を愛用したって全然かまわないじゃん。
で、ピーカン測光っていったい何？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 00:52:42 ID:HjRosBsI0
>>395
フリッカーでぐぐれ。正常。
フリッカーでぐぐれ。正常。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 01:04:12 ID:HSCVKdyY0
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 01:23:24 ID:HjRosBsI0
キヤノンは彩度が低いからな。
白粉ぬったようで素人受けはする。
白粉ぬったようで素人受けはする。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 01:32:44 ID:QUQkmUAH0
ニコンは素人にも受けないがな
所詮新聞に掲載される小さな写真撮影が目的のカメラ
鑑賞には堪えん
と世間では認識されているような気がしないでもないといいよな
所詮新聞に掲載される小さな写真撮影が目的のカメラ
鑑賞には堪えん
と世間では認識されているような気がしないでもないといいよな
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 01:38:43 ID:HjRosBsI0
>>411
キヤノンは欠陥が無くなるといいねｗ
キヤノンは欠陥が無くなるといいねｗ
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 01:51:37 ID:HSCVKdyY0
>>411
それだったらこんなに売れてない
それだったらこんなに売れてない
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 02:02:08 ID:QUQkmUAH0
ひとえにニコ爺と工作員の努力の賜物でしょう
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 02:06:56 ID:HSCVKdyY0
くだらね
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 02:16:45 ID:i5QRRt510
なんだかなぁって思うよ。
ちょっと前まで、キャノンは彩度高めのこってり塗り絵で、ニコンはあっさり彩度低め
って言われていたのに。
ちょっと前まで、キャノンは彩度高めのこってり塗り絵で、ニコンはあっさり彩度低め
って言われていたのに。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 02:21:06 ID:QUQkmUAH0
>>415 違うとでも言うのかい？
大体だな、売れてようが売れてまいが買った当人が気に入ればいいんだよ
素人ならなおさらだ
それを色が・・ 連射が・・ レンズが・・・ 振動・・・ どうでもいいんだよ！
大体だな、売れてようが売れてまいが買った当人が気に入ればいいんだよ
素人ならなおさらだ
それを色が・・ 連射が・・ レンズが・・・ 振動・・・ どうでもいいんだよ！
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 02:28:23 ID:HSCVKdyY0
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 02:33:59 ID:QUQkmUAH0
あのな、頭悪いようだから敢えて言うが、
「どうでもいい」というのは他人の買ったカメラや気に入っているカメラにブーイングするな、
関係ないだろ？てことな
こんなレスの応酬するからまともな質問も来ないんだろうが
くだらん言い合いやめないか？ レス不要
「どうでもいい」というのは他人の買ったカメラや気に入っているカメラにブーイングするな、
関係ないだろ？てことな
こんなレスの応酬するからまともな質問も来ないんだろうが
くだらん言い合いやめないか？ レス不要
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 02:48:09 ID:HSCVKdyY0
ニコンは素人にも受けないがな
所詮新聞に掲載される小さな写真撮影が目的のカメラ
鑑賞には堪えん
これこそ好き嫌いじゃなくてただ貶してるだけ
どうせ「気がしないでもないといいよな」付けたとか小学生レベルの言い訳するんだろうけど
所詮新聞に掲載される小さな写真撮影が目的のカメラ
鑑賞には堪えん
これこそ好き嫌いじゃなくてただ貶してるだけ
どうせ「気がしないでもないといいよな」付けたとか小学生レベルの言い訳するんだろうけど
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 03:04:45 ID:VVY/bHQ70
ニコンもキヤノンも中級機がチープすぎるんだよな
まともな機種が欲しいと思ったらフルサイズを選ぶしかない
経営的には正解だが好感のもてるやり方ではない
まともな機種が欲しいと思ったらフルサイズを選ぶしかない
経営的には正解だが好感のもてるやり方ではない
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 04:47:04 ID:n8ytf9Ht0
まぁあれだ、こんな隔離されたクソのような場所で
俺らがいくらウダウダ言ってても、世間の評価はこんなもんだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3955473/
オリンパス、けっこうやるじゃん。
俺らがいくらウダウダ言ってても、世間の評価はこんなもんだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3955473/
オリンパス、けっこうやるじゃん。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 07:37:48 ID:vQOu4jHE0
デジイチデビューしたばかりの初心者です。
レンズの焦点距離でズームの場合、たとえば18-200mmって何て呼べば良いんでしょうか？
じゅうはちのにひゃくみり？
いちはちにまるまる？
単焦点だったら35mmF2Dであれば、さんじゅうごみりえふつーでぃーって言ってるんですが。
くだらん質問ｽﾏｿ
レンズの焦点距離でズームの場合、たとえば18-200mmって何て呼べば良いんでしょうか？
じゅうはちのにひゃくみり？
いちはちにまるまる？
単焦点だったら35mmF2Dであれば、さんじゅうごみりえふつーでぃーって言ってるんですが。
くだらん質問ｽﾏｿ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 07:55:44 ID:fZLKk5yI0
じゅうはちにひゃく
さんじゅうごみりえふにでぃー
がヲタっぽくなくて無難。
さんじゅうごみりえふにでぃー
がヲタっぽくなくて無難。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 07:57:19 ID:BzMYUxce0
便利ズーム
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 08:57:26 ID:JXKpylUi0
ニーニー
サンニッパ
サンニッパ
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 09:18:35 ID:EqS249y30
APSの高倍率ズーム200まで
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 10:03:06 ID:WRMlnMpd0
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 11:22:42 ID:QCaHdBvw0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---嫁が買ってくれると言うので
【 予 算 】 ---１５～１８万（本体のみ）
【 用 途 】 ---子供メイン（屋内・屋外共に）
【 出 力 】 ---A4まで
【 サ イ ズ 】 ---とくになし
【 手ブレ補正 】 ---どちらか必要
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---あったらいいな程度
【 暗所撮影 】 ---夜間の屋内で撮影する事も多い
【 使 用 者 】 ---カメラ５年（デジ一１年・Ｄ６０）
【重視機能・その他】---現在、Ｄ６０を使っているのですが、
微妙な資産キットレンズ、１８－２００
ｓｂ－８００があるので、それを生かす
選択をするかどうかで悩んでいます。
【 予 算 】 ---１５～１８万（本体のみ）
【 用 途 】 ---子供メイン（屋内・屋外共に）
【 出 力 】 ---A4まで
【 サ イ ズ 】 ---とくになし
【 手ブレ補正 】 ---どちらか必要
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---あったらいいな程度
【 暗所撮影 】 ---夜間の屋内で撮影する事も多い
【 使 用 者 】 ---カメラ５年（デジ一１年・Ｄ６０）
【重視機能・その他】---現在、Ｄ６０を使っているのですが、
微妙な資産キットレンズ、１８－２００
ｓｂ－８００があるので、それを生かす
選択をするかどうかで悩んでいます。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 11:33:56 ID:SOyKctQf0
>>429
D300
D300
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 11:34:16 ID:QUQkmUAH0
ビデオにしたら？
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 11:49:15 ID:QCaHdBvw0
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 12:21:39 ID:H/xfkvSl0
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 12:53:23 ID:XttmDRqgO
D300のコスパは異常
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 13:15:43 ID:Axy8sfpZO
俺もD300おすすめ。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 15:42:19 ID:Qo4KJ/980
ホントＤ３００いいよね。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 15:50:43 ID:Uo1boWfE0
え・と・・うーんと・・Ｄ３００
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 15:56:52 ID:RrykrHKT0
D300はAPC-Cにおいて至高
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 15:59:07 ID:BpsI9CKc0
コスパ。。。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 16:04:38 ID:QUQkmUAH0
持っているレンズはそのまま活かし今のカメラで使う
連射用に40Dを買うのも手 50Dでもいい
連射用に40Dを買うのも手 50Dでもいい
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 16:36:19 ID:SOyKctQf0
おっとキャノネッツの反撃だぁー
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 16:37:35 ID:MTIagm9O0
ニコ自慰達のオナニーを見せられても困る。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 16:52:34 ID:Uo1boWfE0
おい、ペンタ党員。
ＶＩＰで遊ばれてるぞ。
ちょｗｗｗｗ世界を変えるほどの超すごい発見したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1233819650/
ＶＩＰで遊ばれてるぞ。
ちょｗｗｗｗ世界を変えるほどの超すごい発見したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1233819650/
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 17:18:37 ID:QUQkmUAH0
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 17:23:22 ID:ZT/fyfinO
>>434
君は天文気象板にもいたでしょ？
君は天文気象板にもいたでしょ？
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 17:57:16 ID:oZ/ZZP2s0
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 18:00:33 ID:4s0NagZL0
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 18:11:51 ID:cV7M7yPU0
ニコ爺ガンバレ
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 18:30:06 ID:QMeKVwRA0
12bitRAWの撮影は？どのぐらい？
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 18:35:28 ID:oZ/ZZP2s0
>>447
そんな事言ったら中級機で14ビットがないソニーα700、オリンパスE-3、ペンタックスK20Dの立場は・・
つーかレタッチ耐性が違うくらいで殆ど見分けなんて付かないんだけどね
俺が言いたかったのはキヤノンにしたって連写性能は変わらんし、せっかくレンズ、SB800持ってるならD300で良いだろうということ
そんな事言ったら中級機で14ビットがないソニーα700、オリンパスE-3、ペンタックスK20Dの立場は・・
つーかレタッチ耐性が違うくらいで殆ど見分けなんて付かないんだけどね
俺が言いたかったのはキヤノンにしたって連写性能は変わらんし、せっかくレンズ、SB800持ってるならD300で良いだろうということ
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 18:53:45 ID:z4s7nalP0
そもそも5年もカメラ歴があるヤツの相談とは思えん。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 18:58:48 ID:pjbgKhMS0
>>443
ワクワクしながら見に行ったのに、あまりの下らなさに力抜けた
ワクワクしながら見に行ったのに、あまりの下らなさに力抜けた
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 19:30:30 ID:RrykrHKT0
>>450
不思議に思ってるんだがモニターやプリンターが14bitや12bitに対応してないと意味がないんじゃないかと思うんだがどうなんだろうね
不思議に思ってるんだがモニターやプリンターが14bitや12bitに対応してないと意味がないんじゃないかと思うんだがどうなんだろうね
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 19:39:10 ID:5D4+uoRO0
ニコン、国内派遣社員８００人削減 工場増設も凍結
http://www.asahi.com/business/update/0205/TKY200902050264.html
http://www.asahi.com/business/update/0205/TKY200902050264.html
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 19:54:26 ID:WRMlnMpd0
>>450
ソニー オリは、純正現像ソフトが糞だから、JPEG出し前提に作られている。
12bitでも14bitでも関係ないし、俺はα900でもE3でもJPEGでしか撮らない。
幸い、ソニーとオリのJPEGは優秀だし、自動的に収差補正もされるので、JPEGで作品になる。
ニコンやキヤノンのようなJPEGが糞なカメラは、必ずRAWで撮らないといけないので、14bitは必要だろう。
ソニー オリは、純正現像ソフトが糞だから、JPEG出し前提に作られている。
12bitでも14bitでも関係ないし、俺はα900でもE3でもJPEGでしか撮らない。
幸い、ソニーとオリのJPEGは優秀だし、自動的に収差補正もされるので、JPEGで作品になる。
ニコンやキヤノンのようなJPEGが糞なカメラは、必ずRAWで撮らないといけないので、14bitは必要だろう。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 19:54:26 ID:hSg8eaPu0
できるだけコンパクトで学生にでも買えるリーズナブルな値段で
ある程度の性能がある使いやすいデジカメ教えてください。
結構急いでるので大雑把ですけどよろしくお願いします。
ある程度の性能がある使いやすいデジカメ教えてください。
結構急いでるので大雑把ですけどよろしくお願いします。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 19:57:17 ID:CZYxJSaK0
>>456
F100fd。
F100fd。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 19:57:34 ID:xGCXbCZN0
>>456
コンデジはスレ違い
コンデジはスレ違い
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 19:59:08 ID:WRMlnMpd0
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 20:00:15 ID:WRMlnMpd0
一眼なら、D40かKissDX2
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 20:03:20 ID:ewZQ31dN0
>>456
910IS
910IS
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 20:23:33 ID:ARA/rXHMO
KISSDX2のプラッチック感が耐えられそうにない
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 20:24:59 ID:hSg8eaPu0
F100fd。がデザインもよくて性能も良さそうです。
明日電気屋で触ってきて買うか決めます、
レスくれた人ありがとうございました。
明日電気屋で触ってきて買うか決めます、
レスくれた人ありがとうございました。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 20:28:46 ID:CZYxJSaK0
マジで━━━━Σ(´ι _` )━━━━!!
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 20:34:20 ID:XttmDRqgO
初心者でD300のレンズキットの18-200Gだけ持ってて
次に買いたいのはNikkor 50mm F1.4Dなんだけどこれは使い勝手がいいレンズ？
次に買いたいのはNikkor 50mm F1.4Dなんだけどこれは使い勝手がいいレンズ？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 20:39:52 ID:QUQkmUAH0
>D300のコスパは異常
こういうレスするやつの質問とは思えん
こういうレスするやつの質問とは思えん
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 20:50:40 ID:VqB6WKJ90
QV-10オススメ
とか書いたら本当に探しにいったりして
とか書いたら本当に探しにいったりして
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 20:57:01 ID:aY/edpoJ0
>>465
18-200持ってりゃ分かるだろ。
18-200持ってりゃ分かるだろ。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 20:57:24 ID:Rh6nxAV5O
今フルサイズが2000万画素越えてますが、1000万画素より圧倒的に解像感あるん
ですかね？ 自分はKDX使っていて、5D2が欲しいと思っています。そんなに変わ
らないならいらないかなぁという感じですが。
ですかね？ 自分はKDX使っていて、5D2が欲しいと思っています。そんなに変わ
らないならいらないかなぁという感じですが。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 21:03:10 ID:hSg8eaPu0
>>464
え？
え？
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 21:05:12 ID:XttmDRqgO
なんだ
買わない方がいいのか
買わない方がいいのか
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 21:07:21 ID:feLLh407i
>>439
こすぷれ、、ぱーま？
こすぷれ、、ぱーま？
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 21:07:43 ID:feLLh407i
>>469
いらない
いらない
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 21:13:25 ID:feLLh407i
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 22:02:19 ID:WRMlnMpd0
>>469
2000万画素なことが重要なのではなく、フルサイズなことが重要。
フルサイズなら、1,200万画素も2,400万画素も大差はない。レンズの違いの方が大きい。
APSCの1,200万画素とフルサイズの1,200万画素なら、違いがはっきりしている。
当然、フルサイズの方が階調も解像感も有利。
2000万画素なことが重要なのではなく、フルサイズなことが重要。
フルサイズなら、1,200万画素も2,400万画素も大差はない。レンズの違いの方が大きい。
APSCの1,200万画素とフルサイズの1,200万画素なら、違いがはっきりしている。
当然、フルサイズの方が階調も解像感も有利。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 22:31:14 ID:7O8e0nbT0
>>469
40Dと5D2使ってて、試しに5D2のをプリントしたら40Dと変わらなかった。
プリントメインならキスデジで充分。
ただ、連射が欲しいとかファインダースクリーンを交換したい、ワイヤレスで撮影したい、
タイマーリモートコントローラーを使いたいと言う話ならキスデジより上の機種がいい。
40Dと5D2使ってて、試しに5D2のをプリントしたら40Dと変わらなかった。
プリントメインならキスデジで充分。
ただ、連射が欲しいとかファインダースクリーンを交換したい、ワイヤレスで撮影したい、
タイマーリモートコントローラーを使いたいと言う話ならキスデジより上の機種がいい。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 22:57:03 ID:qv39rcGF0
キスデジでもレンズが良いと写りも良くなるんですか？
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 23:04:45 ID:QUQkmUAH0
もちろん
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 23:05:58 ID:QUQkmUAH0
必要な機能のあるボディは要るけど、やはりレンズを重視した方がいいと思いますよ（体験より）
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 23:31:41 ID:oXD0J9FJ0
そそ
レンズはそこそこ永く使えるけど
ボディはほぼ消耗品だから
レンズはそこそこ永く使えるけど
ボディはほぼ消耗品だから
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 23:56:25 ID:HjRosBsI0
>>477
でも、キヤノンはいいレンズが高いけどね。
でも、キヤノンはいいレンズが高いけどね。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 23:58:25 ID:RgIDAmSK0
×いいレンズ
○高いレンズ
○高いレンズ
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 00:02:21 ID:vXHq+fjY0
両方いいといい。
5D+EF85LⅡ
F1.2
ttp://a-draw.com/up/download/1233845976.JPG
F2.8
ttp://a-draw.com/up/download/1233846057.JPG
5D+EF85LⅡ
F1.2
ttp://a-draw.com/up/download/1233845976.JPG
F2.8
ttp://a-draw.com/up/download/1233846057.JPG
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 00:12:19 ID:dRabcKKsO
>465
D300なら、50mmより60mmの方が何かと使い勝手がよい。
画角もちょうどよいし、マクロだから寄れるし。
お散歩レンズに最適。
>483
メカの信頼性はともかく、5Dはいいカメラだったんだよ。
カメラとレンズのバランスがよいから、吐き出す画もまとも。
5D2はレンズがカメラに負けちゃってるからなぁ。
D300なら、50mmより60mmの方が何かと使い勝手がよい。
画角もちょうどよいし、マクロだから寄れるし。
お散歩レンズに最適。
>483
メカの信頼性はともかく、5Dはいいカメラだったんだよ。
カメラとレンズのバランスがよいから、吐き出す画もまとも。
5D2はレンズがカメラに負けちゃってるからなぁ。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 00:38:21 ID:uPbiZF620
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 00:39:36 ID:EoEuSX7H0
ま、単純に良い写りを求めるなら、ニコンへ乗り換えるのが一番だけどよ
キスデジにキャノンの良いレンズ付けてもそれなりに効果はあるけど
キャノンのレンズってニコンより設計が7～8年は遅れてるし
カメラ本体にもレンズごとの特徴に合わせた描写をするような
高度な機能は無いからな
キスデジに10万円のちょっと良いレベルのレンズ付けるぐらいなら
その予算でD60＋並みレンズの方がずーっと良いよ
経験者だから断言できる
キスデジにキャノンの良いレンズ付けてもそれなりに効果はあるけど
キャノンのレンズってニコンより設計が7～8年は遅れてるし
カメラ本体にもレンズごとの特徴に合わせた描写をするような
高度な機能は無いからな
キスデジに10万円のちょっと良いレベルのレンズ付けるぐらいなら
その予算でD60＋並みレンズの方がずーっと良いよ
経験者だから断言できる
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 00:40:58 ID:Wr0bfZ9x0
↓いつものキヤノネットが登場
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 00:42:34 ID:uPbiZF620
キヤノンにもいいところあるよ！あるよ。
よかった探し、しようよ。
よかった探し、しようよ。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 00:48:27 ID:Wr0bfZ9x0
始めて知ったけどペンタックスK-mってスーパーインポーズ無いの
画質もイマイチだしだめだなこりゃ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2009/02/06/10150.html
画質もイマイチだしだめだなこりゃ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2009/02/06/10150.html
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 00:49:18 ID:Jzl/HCZb0
だからここで宗教戦争はやめようぜと何度言ったら
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 00:51:48 ID:4soM4+LQ0
いろいろ言われても、EF85LⅡは、さすがにいいレンズ。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 00:54:09 ID:uPbiZF620
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 01:00:37 ID:dTbJf0up0
ガーン。 ｽｰﾊﾟｰｲﾝﾎﾟ!! 昨日ポチッたのにー。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 01:04:36 ID:Wr0bfZ9x0
>>493
頑張って日の丸写真撮ってください
頑張って日の丸写真撮ってください
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 01:14:09 ID:1I6zlrKt0
>>493
心配するな。Ｋ－ｍで選択できる測距点は中央１点のみだから
スーパーインポは全く不要なんだ。
フォーカスロックを駆使するかMFすれば日の丸以外の写真もちゃんと撮れるし
のんびり撮る分には特に支障はない。
同じ価格帯の他社エントリーに比べると中央１点は見劣りするけど
実用上ライトユーザーにとっては問題にならないはず・・・。
心配するな。Ｋ－ｍで選択できる測距点は中央１点のみだから
スーパーインポは全く不要なんだ。
フォーカスロックを駆使するかMFすれば日の丸以外の写真もちゃんと撮れるし
のんびり撮る分には特に支障はない。
同じ価格帯の他社エントリーに比べると中央１点は見劣りするけど
実用上ライトユーザーにとっては問題にならないはず・・・。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 01:20:14 ID:uPbiZF620
十分問題だろｗ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 01:21:45 ID:Wr0bfZ9x0
↓ここでインポのペンタオタ登場
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 01:57:27 ID:/7oRAY8o0
>>463
F100fdがデザインがいいと言う人に初めて出会ったｗ
F100fdがデザインがいいと言う人に初めて出会ったｗ
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 02:16:18 ID:1I6zlrKt0
Ｋ－ｍの欠点はむしろ重いことだな。
ペンタはＫシリーズみたいなのじゃなくてＡＦや手ブレ補正を省いた軽量なシリーズを出した方が
パンケーキその他の単焦点ともマッチしてウケルんじゃないかね。
とりあえず＊ｉｓｔＤＬ系のボディからＡＦ除去するだけで世界最軽量機は簡単に作れるんじゃないか。
Ｄ４０が現行なんだから６００万画素センサーもまだ安価に買ってこられるだろう。
ペンタはＫシリーズみたいなのじゃなくてＡＦや手ブレ補正を省いた軽量なシリーズを出した方が
パンケーキその他の単焦点ともマッチしてウケルんじゃないかね。
とりあえず＊ｉｓｔＤＬ系のボディからＡＦ除去するだけで世界最軽量機は簡単に作れるんじゃないか。
Ｄ４０が現行なんだから６００万画素センサーもまだ安価に買ってこられるだろう。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 06:42:55 ID:abYSmwEhO
引きこもりだからカメラ買ったのにさっぱり外に出ない件について
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 08:39:55 ID:pODr68ISO
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 09:02:01 ID:uPbiZF620
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 09:25:08 ID:8fnQP3WL0
最近18-200vr買ったんだけど、予想してた以上に甘い絵になる。こんなもん？
他にa09持ってるんですがこちらの絵には満足しています。
腕が悪いのかな？
http://ranobe.com/up2/updata/up39325.jpg
Nikon D90
2009/02/05 15:00:37
JPEG (8-bit) NORMAL
レンズ： VR 18-200mm F/3.5-5.6 G
焦点距離： 18mm
露出モード： 絞り優先オート
測光モード： マルチパターン測光
1/160 秒 - F/14
露出補正： -0.7 EV
感度： ISO 250
仕上がり設定：
ホワイトバランス： オート
他にa09持ってるんですがこちらの絵には満足しています。
腕が悪いのかな？
http://ranobe.com/up2/updata/up39325.jpg
Nikon D90
2009/02/05 15:00:37
JPEG (8-bit) NORMAL
レンズ： VR 18-200mm F/3.5-5.6 G
焦点距離： 18mm
露出モード： 絞り優先オート
測光モード： マルチパターン測光
1/160 秒 - F/14
露出補正： -0.7 EV
感度： ISO 250
仕上がり設定：
ホワイトバランス： オート
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 09:25:39 ID:dRabcKKsO
超音波モーターねぇ。
まあ、各社レンズの現行のラインナップを自分で調べてみなさいよ。
なんでもクレクレはよくないよ。
まあ、各社レンズの現行のラインナップを自分で調べてみなさいよ。
なんでもクレクレはよくないよ。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 09:33:48 ID:eT6gW4pA0
>>503
高倍率ズームの画質なんて、そんなもん。
ここで暴れてるニコン信者の言うことをマトモに受け取らないこと。
もともと、ニコンはズームの望遠域はあまり得意ではない。
広角側は、そこそこ良いんだけどね。
高倍率ズームの画質なんて、そんなもん。
ここで暴れてるニコン信者の言うことをマトモに受け取らないこと。
もともと、ニコンはズームの望遠域はあまり得意ではない。
広角側は、そこそこ良いんだけどね。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 09:36:08 ID:GyHjYkpI0
予想がどんなのか分からんが、ネットの作例とかと比較するしかない
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 09:36:19 ID:n1Obdep90
>>503
女子高生にズームした奴もzipでよろしく
女子高生にズームした奴もzipでよろしく
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 09:39:43 ID:n1Obdep90
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 09:39:59 ID:8CJr6l7di
>>503
キヤノンよりだいぶマシだね。
キヤノンよりだいぶマシだね。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 09:40:29 ID:8fnQP3WL0
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 09:45:28 ID:eT6gW4pA0
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 09:48:31 ID:eT6gW4pA0
昔貼られた、このスレ住人が同クラスレンズ・同一地点・同一時刻（ここ重要）で
撮り比べた比較作例がこれ。
ニコンは、こってりした高コントラスト・低ダイナミックレンジの画質になる。
解像感も含め、比較するには最適な画像じゃないかな？
ニコン D40 + AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-F5.6G
http://ranobe.com/up2/updata/up39326.jpg
キャノン KX2 + EF70-300mm F4-5.6 IS USM
http://ranobe.com/up2/updata/up39327.jpg
二枚を比べた比較画像
http://ranobe.com/up2/updata/up39328.jpg
撮り比べた比較作例がこれ。
ニコンは、こってりした高コントラスト・低ダイナミックレンジの画質になる。
解像感も含め、比較するには最適な画像じゃないかな？
ニコン D40 + AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-F5.6G
http://ranobe.com/up2/updata/up39326.jpg
キャノン KX2 + EF70-300mm F4-5.6 IS USM
http://ranobe.com/up2/updata/up39327.jpg
二枚を比べた比較画像
http://ranobe.com/up2/updata/up39328.jpg
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 09:53:03 ID:8CJr6l7di
ニコンは元気な絵だね。
キヤノンは漂白されてるみたい。
キヤノンは漂白されてるみたい。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 09:58:29 ID:STPK6Yd6O
画素数が上でも画質が下ってなんだよw
さすがはキヤノン、三年前に出た廉価機種にも勝てないw
さすがはキヤノン、三年前に出た廉価機種にも勝てないw
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 10:06:04 ID:ER2tcPPp0
そもそも、ニコンのD40なんていう低解像度カメラで撮っているのは不利。
VR70-300は、D90などの1200万画素機でも十分解像するレンズだ。
せめて、D90とかD300の絵を出さないと、対等な比較は出来んよ。
VR70-300は侮れないレンズで、D40で写すよりもD80やD60で写すほうが遥かに解像度が高い。
VR70-300は、D90などの1200万画素機でも十分解像するレンズだ。
せめて、D90とかD300の絵を出さないと、対等な比較は出来んよ。
VR70-300は侮れないレンズで、D40で写すよりもD80やD60で写すほうが遥かに解像度が高い。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 10:40:27 ID:7908GnZ+0
>>512
キヤノンの方がとても綺麗だと思うおれは逝ってヨシでしょうか？
キヤノンの方がとても綺麗だと思うおれは逝ってヨシでしょうか？
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 10:44:37 ID:bTWJ/UnR0
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 10:46:02 ID:W4Yu023M0
>>512
発色は好みの分かれるところだと思うけどD40はオーバー気味の露出なんじゃないの？
シャープさはEF70-300mm F4-5.6 IS USMだね。
D90を使えば違うのかもしれないけど。
発色は好みの分かれるところだと思うけどD40はオーバー気味の露出なんじゃないの？
シャープさはEF70-300mm F4-5.6 IS USMだね。
D90を使えば違うのかもしれないけど。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 10:51:49 ID:eT6gW4pA0
>>515
＞D40で写すよりもD80やD60で写すほうが遥かに解像度が高い。
そう言い切るだけの判断材料は、当然あるんでしょうね？
実際の作例を上げてから発言しないと、ただの脳内妄想でFAですよ。
ニコン贔屓の信者が異常に多いけど、なんかホメ殺し？って気がする。
＞D40で写すよりもD80やD60で写すほうが遥かに解像度が高い。
そう言い切るだけの判断材料は、当然あるんでしょうね？
実際の作例を上げてから発言しないと、ただの脳内妄想でFAですよ。
ニコン贔屓の信者が異常に多いけど、なんかホメ殺し？って気がする。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 10:56:53 ID:7908GnZ+0
>>517
少し安心しました 自分には素質が無いのでは？と考えこんじゃいました
少し安心しました 自分には素質が無いのでは？と考えこんじゃいました
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 10:59:43 ID:kILgSHqZ0
この２枚でカリっとしてるなキヤノンに間違いないが、写真としてどっちが良いかは好みによるだろうな。
それと実はＤ４０のほうは結構現像時にいじってんじゃねぇの？なんかトタン屋根のとこが変な色になってる。
それと実はＤ４０のほうは結構現像時にいじってんじゃねぇの？なんかトタン屋根のとこが変な色になってる。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 11:10:29 ID:eu/+NMJz0
たぶん、現像してないと思うぞ
ニコンの撮ってだし画像の色おかしいのは有名だし・・・
ニコンの撮ってだし画像の色おかしいのは有名だし・・・
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 11:26:06 ID:ER2tcPPp0
いや、比較でのニコンのD40の絵は、600万画素-->1200万画素に拡大処理したものだ。
拡大の荒さが出ているだけで、両レンズ性能は同じレベル。
これをD90で撮影すれば、同じ解像力になるというだけの話。
>>519
こんな常識をを語るのにも、一々サンプルを出さんといかんのかね？
VR70-300を使っていて、D40と D60 or D80を持っている人なら、誰でも知っていることを書いたつもりだが・・
もし君が両機を持っていて、そんな比較をしたことしたことないというなら、怠慢だ。
何故なら、D40は暗所・高感度、D60orD80は景色と使い分けるのが普通のことだからだ。
拡大の荒さが出ているだけで、両レンズ性能は同じレベル。
これをD90で撮影すれば、同じ解像力になるというだけの話。
>>519
こんな常識をを語るのにも、一々サンプルを出さんといかんのかね？
VR70-300を使っていて、D40と D60 or D80を持っている人なら、誰でも知っていることを書いたつもりだが・・
もし君が両機を持っていて、そんな比較をしたことしたことないというなら、怠慢だ。
何故なら、D40は暗所・高感度、D60orD80は景色と使い分けるのが普通のことだからだ。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 11:27:38 ID:kJqbiJ8P0
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 13:35:03 ID:Dg6BliZg0
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 14:14:07 ID:S6IwMpUZ0
キャノネッツの負け惜しみが始まりましたｗ
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 14:49:51 ID:uqthYN1g0
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 15:48:26 ID:jM/6X+xt0
たしかにキャノンは素人向きの絵吐き出すから、見栄えはいいよね
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 15:53:33 ID:1I6zlrKt0
どこのメーカーのにしろ18-200使うなら
モニター等倍鑑賞での画質は気にしない方がいいだろう。
>>503だってポストカードとか２Ｌ版での印刷なら百点満点以上に満足できるのでは？
大伸ばしとかモニター等倍鑑賞が目的なら他のレンズを使う方がいい。
甘いかどうかはともかく>>503はいい写真だと思うよ。
半逆光でコントラストの強い状況だけれど
-0.7 EVの露出補正がちょうどよくて、順光側の空の青がきれいだし
霞んだ遠くの山や陽のあたった欄干などの明部から
屋根の下の暗部まで綺麗にトーンがつながっていて破綻がないので
見ていて落ち着く感じがする。
これはＤ９０の性能がどうこうではなく、撮った人の腕だね。
（アクティブＤライティングをオンにしてたらＤ９０の性能のおかげもあるかもだけど。）
>>525
もともとレンズの話題なのに
600万画素機と1200万画素機で解像感比較とか言ってる>>512のデタラメさを
きちんと指摘しておくことは大切だね。
ここは初心者の来るスレだから>>523のように詳しく書いてくれるのは
とても良いことだと思う。
モニター等倍鑑賞での画質は気にしない方がいいだろう。
>>503だってポストカードとか２Ｌ版での印刷なら百点満点以上に満足できるのでは？
大伸ばしとかモニター等倍鑑賞が目的なら他のレンズを使う方がいい。
甘いかどうかはともかく>>503はいい写真だと思うよ。
半逆光でコントラストの強い状況だけれど
-0.7 EVの露出補正がちょうどよくて、順光側の空の青がきれいだし
霞んだ遠くの山や陽のあたった欄干などの明部から
屋根の下の暗部まで綺麗にトーンがつながっていて破綻がないので
見ていて落ち着く感じがする。
これはＤ９０の性能がどうこうではなく、撮った人の腕だね。
（アクティブＤライティングをオンにしてたらＤ９０の性能のおかげもあるかもだけど。）
>>525
もともとレンズの話題なのに
600万画素機と1200万画素機で解像感比較とか言ってる>>512のデタラメさを
きちんと指摘しておくことは大切だね。
ここは初心者の来るスレだから>>523のように詳しく書いてくれるのは
とても良いことだと思う。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 16:10:06 ID:osFCzTI30
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 16:13:35 ID:FhsEpxSm0
>>530
おっとキヤノンの悪口はそこまでだ
おっとキヤノンの悪口はそこまでだ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 16:19:23 ID:oDTQ9d4M0
まるでキャノンとニコンの罵倒合戦スレだな。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 16:29:32 ID:eqSVI19E0
どうせオリンパスとペンタックスとパナソニックとフジの陰謀ですよ。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 16:38:10 ID:FhsEpxSm0
自民公明VS野党の関係ですな
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 16:45:59 ID:1I6zlrKt0
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 16:58:23 ID:osFCzTI30
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 17:05:49 ID:1I6zlrKt0
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 17:11:09 ID:CHEiafUfO
亡き父の机の引き出しからニッコールフォトコンテストの賞状が出てきたのですが父のカメラの腕前はどれくらいだったのか教えてください？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 17:20:08 ID:FhsEpxSm0
ﾜｶﾘﾏｾﾝ
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 18:00:37 ID:jM/6X+xt0
すごかった
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 18:01:19 ID:x3qdv/t0O
２ちゃんしだしてからCanonからNikonに乗り換えました。
民主党から自民党に乗り換えました。
こんな俺は普通でしょうか？
民主党から自民党に乗り換えました。
こんな俺は普通でしょうか？
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 18:14:37 ID:uqthYN1g0
Canon＝自民党
Nikon＝民主党
Nikon＝民主党
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 18:36:23 ID:kpIkxhSK0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---父親のＤ２００借りて撮ったらカメラおもしれぇ！って。
借り物は嫌で、撮ってて思ったのは高感度の不足。
質感にはとっても好印象。重さはまったく問題なし。
【 予 算 】 ---メディア別中古も新品もＯＫ 130000程度。
【 用 途 】 ---子供２歳と０歳。日常スナップ主。
出先でのオールマイティな使用。（水族館やパーティ等）
ゆっくりできれば風景やマクロものも興味大。
【 出 力 】 ---L判印刷・A4まで印刷が主。ＰＣでアルバム鑑賞も
【 サ イ ズ 】 ---どんなのでも可。ただしＤ４０とＤ２００ではあきらかに
Ｄ２００のが撮りやすいし、しっくりくる。
【 手ブレ補正 】 ---あれば必要。レンズによる。
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---子供の楽しみとして必要。撮影には不必要。
【 暗所撮影 】 ---適当に使い分けます。おもちゃ三脚のみ所持。
【 使 用 者 】 --初心者。コンデジはそれなり。フォトコンは入賞歴あり。
【重視機能・その他】---予算内でＤ３００中古、Ｄ９０新品、Ｄ８０＋レンズ等
いろいろ考慮中。
自己所有は３５㎜Ｆ２Ｄ、ＭＣ－２０、フィルター各種
乗り換えもありか？
ＲＡＷ現像面白い。
よろしくです。
借り物は嫌で、撮ってて思ったのは高感度の不足。
質感にはとっても好印象。重さはまったく問題なし。
【 予 算 】 ---メディア別中古も新品もＯＫ 130000程度。
【 用 途 】 ---子供２歳と０歳。日常スナップ主。
出先でのオールマイティな使用。（水族館やパーティ等）
ゆっくりできれば風景やマクロものも興味大。
【 出 力 】 ---L判印刷・A4まで印刷が主。ＰＣでアルバム鑑賞も
【 サ イ ズ 】 ---どんなのでも可。ただしＤ４０とＤ２００ではあきらかに
Ｄ２００のが撮りやすいし、しっくりくる。
【 手ブレ補正 】 ---あれば必要。レンズによる。
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---子供の楽しみとして必要。撮影には不必要。
【 暗所撮影 】 ---適当に使い分けます。おもちゃ三脚のみ所持。
【 使 用 者 】 --初心者。コンデジはそれなり。フォトコンは入賞歴あり。
【重視機能・その他】---予算内でＤ３００中古、Ｄ９０新品、Ｄ８０＋レンズ等
いろいろ考慮中。
自己所有は３５㎜Ｆ２Ｄ、ＭＣ－２０、フィルター各種
乗り換えもありか？
ＲＡＷ現像面白い。
よろしくです。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 18:41:50 ID:oDTQ9d4M0
お父さんと仲が良いんですね。
この一家はニコンワールドで決定だな。
この一家はニコンワールドで決定だな。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 18:43:20 ID:LZBJ4vQ/0
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 19:11:11 ID:LoMGpIKl0
フォトコン未満ではないということかな
賞状以上かは知らん、山ほど出てくれば、凄いんじゃね？
ただ、抽象的過ぎてどうしようもない質問だが
文面以上の答えを出しようも無いだろと
賞状以上かは知らん、山ほど出てくれば、凄いんじゃね？
ただ、抽象的過ぎてどうしようもない質問だが
文面以上の答えを出しようも無いだろと
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 19:13:19 ID:yT8ZT+5Z0
入賞者には賞状が来るようだよ。
入賞者の作品展もある。
プロに認められたってことですごいと思う。
入賞者の作品展もある。
プロに認められたってことですごいと思う。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 19:17:51 ID:1I6zlrKt0
>>543
Ｄ９０の18-105キットあたりが順当なのでは。
18-105とお手持ちの３５㎜Ｆ２Ｄだけでもかなりいろいろな撮影がカバーできるけど
シグマの50mmマクロを併せて買えば
背景ぼかして子供撮ったりするのにもいいし、ちょうど予算ぴったりかな。
ただ、新品Ｄ３００＋３５㎜Ｆ２Ｄだけとかでも日常スナップならＯＫだし
あえてそういうスタイルもかっこいい気がするｗ
Ｄ８０もいいカメラだけどＤ２００の高感度に不満なら大差ないので避けるべき。
Ｄ９０の18-105キットあたりが順当なのでは。
18-105とお手持ちの３５㎜Ｆ２Ｄだけでもかなりいろいろな撮影がカバーできるけど
シグマの50mmマクロを併せて買えば
背景ぼかして子供撮ったりするのにもいいし、ちょうど予算ぴったりかな。
ただ、新品Ｄ３００＋３５㎜Ｆ２Ｄだけとかでも日常スナップならＯＫだし
あえてそういうスタイルもかっこいい気がするｗ
Ｄ８０もいいカメラだけどＤ２００の高感度に不満なら大差ないので避けるべき。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 19:20:29 ID:djDvBvEs0
α900が欲しいけど、ツァイスレンズが高いです orz
今年Gレンズが大量に出る噂があるけどホント？
今年Gレンズが大量に出る噂があるけどホント？
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 19:24:42 ID:8CJr6l7di
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 19:26:17 ID:8CJr6l7di
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 19:27:58 ID:abYSmwEhO
なあ、D300の18-200Gのレンズの次は何のレンズ買えばいいんだ？
50mm F1.4D買おうかと思ったけど割に評判微妙なんで悩んでる
明るくてかなり画質のいいポートレート用が欲しいよ
50mm F1.4D買おうかと思ったけど割に評判微妙なんで悩んでる
明るくてかなり画質のいいポートレート用が欲しいよ
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 19:29:14 ID:1I6zlrKt0
>>549
Gレンズが出る噂がホントだとしても、そのGレンズも結局高いのでは？？
とりあえずツァイス買ってα200を使って撮影するというのはどうか？
α900＋ツァイスの写真から画質の良い中心部を切り出して鑑賞していると思えば
至高の贅沢が堪能できるよｗ
Gレンズが出る噂がホントだとしても、そのGレンズも結局高いのでは？？
とりあえずツァイス買ってα200を使って撮影するというのはどうか？
α900＋ツァイスの写真から画質の良い中心部を切り出して鑑賞していると思えば
至高の贅沢が堪能できるよｗ
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 19:37:03 ID:1I6zlrKt0
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 19:52:05 ID:abYSmwEhO
>>554
まあ実を言うと50mmのレンズより80mmくらいまで距離がでるレンズが欲しいかな
予算は10万まで。頑張って15までだすけどすごく使えるようなレンズなら死ぬ気で20万まで予算出す
ポートレートにバリ使えて5メートル先の被写体まで余裕でアップにできる高画質なのができたらいいと思ってる
でも50mm F1.4DはDXだと75mm相当ってなってるんだよ
専用のスレだとなぜか微妙なレンズみたいな扱われ方してるみたい
まあ実を言うと50mmのレンズより80mmくらいまで距離がでるレンズが欲しいかな
予算は10万まで。頑張って15までだすけどすごく使えるようなレンズなら死ぬ気で20万まで予算出す
ポートレートにバリ使えて5メートル先の被写体まで余裕でアップにできる高画質なのができたらいいと思ってる
でも50mm F1.4DはDXだと75mm相当ってなってるんだよ
専用のスレだとなぜか微妙なレンズみたいな扱われ方してるみたい
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 19:53:34 ID:Tgoj+cLR0
マウント違いだけどAPS-Cでシグマの50mm使ってる。
かなり良いよ。これ。
各収差が比較的抑えられていてフルサイズでも周辺減光
は少なめ。
開放からシャープだしボケも綺麗。
かなり良いよ。これ。
各収差が比較的抑えられていてフルサイズでも周辺減光
は少なめ。
開放からシャープだしボケも綺麗。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 20:00:03 ID:Tgoj+cLR0
ポトレ中心ならナノクリのマクロニッコール60mmは？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 20:00:57 ID:CHEiafUfO
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 20:04:47 ID:HsgoTsmz0
>555
死ぬ気で20万まで出してAFS24-70/2.8買っておけば当分後悔せずに済むと思う。
標準域は安目のレンズが豊富だから、ズーム・ちょっと良いズーム・単・マクロと、あっという間に増殖するよ。
死ぬ気で20万まで出してAFS24-70/2.8買っておけば当分後悔せずに済むと思う。
標準域は安目のレンズが豊富だから、ズーム・ちょっと良いズーム・単・マクロと、あっという間に増殖するよ。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 20:14:50 ID:1I6zlrKt0
>>555
なるほど、広角側は要らないんだね。
いきなり超高価なレンズを使わなくっても
今使ってるのが18-200Gなら28-70 ｆ2.8クラスの大口径標準ズームに変えれば
どれでもかなり満足できると思う。
フィルム時代からあるタイプのレンズなので中古の良品も沢山あるけど
新品で買うなら安いタムロンのＡ０９あたりはどうかな？
ちょうど>>503でも18-200に不満な人がＡ０９には満足してるって書いてるよ。
でも85mm f1.4とかで足を使って撮ればそれはまた別世界だろうな。
ニコンの最新のナノクリ24-70 f2.8も16～17万で買えるみたいだけど
広角側が要らない人にはもったいない気がするね。
なるほど、広角側は要らないんだね。
いきなり超高価なレンズを使わなくっても
今使ってるのが18-200Gなら28-70 ｆ2.8クラスの大口径標準ズームに変えれば
どれでもかなり満足できると思う。
フィルム時代からあるタイプのレンズなので中古の良品も沢山あるけど
新品で買うなら安いタムロンのＡ０９あたりはどうかな？
ちょうど>>503でも18-200に不満な人がＡ０９には満足してるって書いてるよ。
でも85mm f1.4とかで足を使って撮ればそれはまた別世界だろうな。
ニコンの最新のナノクリ24-70 f2.8も16～17万で買えるみたいだけど
広角側が要らない人にはもったいない気がするね。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 20:17:51 ID:abYSmwEhO
>>556>>557
とりあえずチェックはしてみる
>>559
よりによってめちゃくちゃ高いレンズ選んだなあ…
これFXを最大限生かせるくらいの実力あるみたいじゃん
将来D3Xみたいな上級機買う予定だから買っても無駄にはならないと思うけど
二枚目のレンズがAFS24-70/2.8ってどうかな
15万のカメラに20万のレンズを買うのは銀塩ならともかくデジタルだとどこまで表現画質上がるんだろう
今使ってるD300でも桁違いに画質上がるならぜひ買いたい
とりあえずチェックはしてみる
>>559
よりによってめちゃくちゃ高いレンズ選んだなあ…
これFXを最大限生かせるくらいの実力あるみたいじゃん
将来D3Xみたいな上級機買う予定だから買っても無駄にはならないと思うけど
二枚目のレンズがAFS24-70/2.8ってどうかな
15万のカメラに20万のレンズを買うのは銀塩ならともかくデジタルだとどこまで表現画質上がるんだろう
今使ってるD300でも桁違いに画質上がるならぜひ買いたい
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 20:33:32 ID:1I6zlrKt0
>>555
そういえば、5メートル先の被写体ってちょっと遠くないか？
モデルと会話しにくいからポトレではそんなに多くない距離と思うけど
1200万画素のD300でもアップめが好きな人は80ｍｍでは足りない気がする。
全身撮るのでなきゃ普通の望遠で背景のボケは十分だと思うので
1万5000円くらいの70-300でも買ってみたら？
望遠側200mmでの写りは18-200よりずっと上だと思うよ。
2万円のシグマAPO70-300なら多分さらに高画質。
（もちろんニコンのVR70-300の方にしてもいいけど。）
そういえば、5メートル先の被写体ってちょっと遠くないか？
モデルと会話しにくいからポトレではそんなに多くない距離と思うけど
1200万画素のD300でもアップめが好きな人は80ｍｍでは足りない気がする。
全身撮るのでなきゃ普通の望遠で背景のボケは十分だと思うので
1万5000円くらいの70-300でも買ってみたら？
望遠側200mmでの写りは18-200よりずっと上だと思うよ。
2万円のシグマAPO70-300なら多分さらに高画質。
（もちろんニコンのVR70-300の方にしてもいいけど。）
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 20:38:15 ID:8CJr6l7di
>>555
60/2.8G
60/2.8G
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 20:49:55 ID:4YLaLai/0
ポートレート目的なのに18-200なんか買う奴なんから
実際はどんな目的で使うのか察してやれよ。
実際はどんな目的で使うのか察してやれよ。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 20:53:54 ID:fOILtRoM0
画質最強レンズ
60/2.8G
135/1.8ZA
EF85LⅡ（EF85Lは知らない）
60/2.8G
135/1.8ZA
EF85LⅡ（EF85Lは知らない）
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 20:59:22 ID:abYSmwEhO
ただポートレート用に向いてる定評があり高画質のレンズが欲しいだけなのに随分選択肢があるんだな
もうこれがあれば画質にはまったく問題ないぜ、将来も上級機で使えちゃうぜっていうのがほしいんだが
安くて良いレンズを試してもみたい
初心者だけどレンズキットの18-200を買った次の二本目って
だいたいどういう距離のレンズを選ぶもんなのかな
もうこれがあれば画質にはまったく問題ないぜ、将来も上級機で使えちゃうぜっていうのがほしいんだが
安くて良いレンズを試してもみたい
初心者だけどレンズキットの18-200を買った次の二本目って
だいたいどういう距離のレンズを選ぶもんなのかな
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 21:07:14 ID:8CJr6l7di
換算50ミリ。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 21:07:43 ID:8CJr6l7di
シグマの30/1.4が定番だよ。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 21:11:49 ID:EbuQV+In0
画質を上げるなら18-55
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 21:24:07 ID:04wfAU750
欲しいと思うﾚﾝｽﾞないなら、今は買う必要ないんじゃないの？
貯金しとけｗ
貯金しとけｗ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 21:29:07 ID:8CJr6l7di
物欲が治まらんだろw
572 ：543：2009/02/06(金) 21:31:04 ID:kpIkxhSK0
みなさんあんがと。
まぁ普通にＤ９０の18-105あたりがいいかなと
思うんだけど、Ｄ３００の質感が自分になじむ感じが
するのでボディだけ買って当面３５㎜でしのぐ方向で
考えようかなと思います。
まぁ普通にＤ９０の18-105あたりがいいかなと
思うんだけど、Ｄ３００の質感が自分になじむ感じが
するのでボディだけ買って当面３５㎜でしのぐ方向で
考えようかなと思います。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 21:33:01 ID:abYSmwEhO
AFS24-70/2.8というのはニコンユーザー的には買って後悔ないレンズなの？
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 21:34:29 ID:8CJr6l7di
うん
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 22:05:06 ID:abYSmwEhO
D300にAFS24-70/2.8を使ったとしてどれほど描写よくなるのかねぇ…
D700にしとけば真価を発揮できたのにな
D700にしとけば真価を発揮できたのにな
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 22:34:24 ID:1I6zlrKt0
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 22:36:34 ID:8ngP98sN0
>>512
比較画像を見て、発売から2年以上経っているのに、D40が超人気な理由がわかるような気がする。
最新のKissと比べて、画像全体の発色の良さ、解像感、立体感でまさっている。
逆にKissの画像は、何かもやがかかったようにはっきりしない。全体が青白く、色かぶりしているというか。
高画素化の弊害だろうか？
それともニコンとキャノンのレンズの差だろうか？
比較画像を見て、発売から2年以上経っているのに、D40が超人気な理由がわかるような気がする。
最新のKissと比べて、画像全体の発色の良さ、解像感、立体感でまさっている。
逆にKissの画像は、何かもやがかかったようにはっきりしない。全体が青白く、色かぶりしているというか。
高画素化の弊害だろうか？
それともニコンとキャノンのレンズの差だろうか？
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 22:43:54 ID:eT6gW4pA0
>>577
単発ＩＤ荒らしの白ブタ相手にマジレスするのも何だが
素材色重視のKX2の方が、あとから自分好みの色に
仕上げられるんだよ。４０Ｄの低解像度や唐突な白飛びは
レタッチではどうにもならないんだ。
いくら口先だけの大嘘を吐こうと、出てくる画像は正直ってこと。
単発ＩＤ荒らしの白ブタ相手にマジレスするのも何だが
素材色重視のKX2の方が、あとから自分好みの色に
仕上げられるんだよ。４０Ｄの低解像度や唐突な白飛びは
レタッチではどうにもならないんだ。
いくら口先だけの大嘘を吐こうと、出てくる画像は正直ってこと。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 22:44:03 ID:1I6zlrKt0
>>575
24mm始まりにすることと、ＤＸでは使わない周辺部の画質を向上させるために
大きなコストをつぎ込んでるレンズだからな。
ひとつ聞きたいが、無料で撮れる超美人モデルが嫁か彼女なのかい？
だがひきこもりだからカメラ買ったけど外に出ないと書いてあるな・・・
一般的にはレンズに金かけるよりモデルに金かけた方が
満足のいく写真が撮れるんだぜ？
24mm始まりにすることと、ＤＸでは使わない周辺部の画質を向上させるために
大きなコストをつぎ込んでるレンズだからな。
ひとつ聞きたいが、無料で撮れる超美人モデルが嫁か彼女なのかい？
だがひきこもりだからカメラ買ったけど外に出ないと書いてあるな・・・
一般的にはレンズに金かけるよりモデルに金かけた方が
満足のいく写真が撮れるんだぜ？
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 23:03:51 ID:EbuQV+In0
12-24とか14-24持ってないなら
24-70とか使いにくくて投げたくなるだろう。
24-70とか使いにくくて投げたくなるだろう。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 23:18:13 ID:8ngP98sN0
>>578
Kissのもやもやした発色の薄い画像も、レタッチすればD40なみにできるということ？
俺は無理だと思うよ。
元々発色の悪い画像を、無理にレタッチで彩度を上げると、不自然な画質になるから。
試しに >>512の画像でやってみて。
Kissのもやもやした発色の薄い画像も、レタッチすればD40なみにできるということ？
俺は無理だと思うよ。
元々発色の悪い画像を、無理にレタッチで彩度を上げると、不自然な画質になるから。
試しに >>512の画像でやってみて。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 23:20:57 ID:1I6zlrKt0
>>575
Ｄ３００+50mmで「もっと寄りたい」って不満が出るとすれば
Ｄ７００+24-70だとますます「もっと寄りたい」って不満が募るよ。
Ｄ３Ｘ+24-70なら高画素だからトリミングするという裏ワザもあるが、
そんなことするならわざわざ24-70で撮る意味がない。
あなた自身が引いた構図で撮るスタイルに変わらない限り
むしろＦＸ機の方が24-70は役立たずになる。
Ｄ３００+50mmで「もっと寄りたい」って不満が出るとすれば
Ｄ７００+24-70だとますます「もっと寄りたい」って不満が募るよ。
Ｄ３Ｘ+24-70なら高画素だからトリミングするという裏ワザもあるが、
そんなことするならわざわざ24-70で撮る意味がない。
あなた自身が引いた構図で撮るスタイルに変わらない限り
むしろＦＸ機の方が24-70は役立たずになる。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 23:47:31 ID:mozS7yKY0
>>581
> Kissのもやもやした発色の薄い画像も、レタッチすればD40なみにできるということ？
カメラの現像パラメータをデフォルトから変更すると言う意味では?
ちなみに俺は、kissのデフォルト値より、彩度とシャープネスを+1して使ってるし。
> Kissのもやもやした発色の薄い画像も、レタッチすればD40なみにできるということ？
カメラの現像パラメータをデフォルトから変更すると言う意味では?
ちなみに俺は、kissのデフォルト値より、彩度とシャープネスを+1して使ってるし。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 23:49:23 ID:uPbiZF620
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 23:52:34 ID:eqSVI19E0
こんなとこで勝った負けたしてる君らが一番かわいそうだよ
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 23:55:01 ID:qH14HtzV0
別にカメラで設定出来るだろ
ニコン地味、キヤノン派手に出来るし
ニコンの安い機種は素人受けするように派手目な絵になってるけどね
ニコン地味、キヤノン派手に出来るし
ニコンの安い機種は素人受けするように派手目な絵になってるけどね
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 00:13:14 ID:S5pg4ueh0
D90のなんとかガイドってのを立ち読みしたが、やたら12-24ってのが薦められてた
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 00:17:04 ID:/Pi3+3zvi
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 00:23:11 ID:RA32Wcmr0
元が駄目なキヤノン絵はいくらいじっても、どうしようもないよ。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 01:04:11 ID:OAvYgnvu0
KissにEF-S17-55mm F2.8 IS USMで、和室の中で人物を撮影したいのですが、
フラッシュはカメラ内蔵のを使う予定です。超初心者なので、難しい操作は
できません。なので、お勧めの設定を教えてください。たとえば
モードはAv、感度800、とかそういう感じで。
その設定で、明日は、シャッター押します。よろしくお願いします。
フラッシュはカメラ内蔵のを使う予定です。超初心者なので、難しい操作は
できません。なので、お勧めの設定を教えてください。たとえば
モードはAv、感度800、とかそういう感じで。
その設定で、明日は、シャッター押します。よろしくお願いします。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 01:07:38 ID:BNChXqsh0
>>577
おれずっと思うんだけどさ・・・
ニコ爺って、目にもフィルターかかっているのかなぁって
正直思う。
以前もどこかで、超広角レンズの比較をやっていたけれど、
明らかに周辺が破綻している、ニコンの最新レンズを
「やはりニコンは素晴らしい」
とか言ってんの。
・・・ぅわ～・・・って、正直ひいた・・・
おれずっと思うんだけどさ・・・
ニコ爺って、目にもフィルターかかっているのかなぁって
正直思う。
以前もどこかで、超広角レンズの比較をやっていたけれど、
明らかに周辺が破綻している、ニコンの最新レンズを
「やはりニコンは素晴らしい」
とか言ってんの。
・・・ぅわ～・・・って、正直ひいた・・・
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 01:25:01 ID:RdcwKy1m0
何度も言わせないで欲しいんだけどさ
ここはN信者とC信者が超低レベルな言い争いをするためのスレなのか？
そうじゃないだろ
これ以上の不毛な争いは外部に掲示板作ってやってくれ
ここはN信者とC信者が超低レベルな言い争いをするためのスレなのか？
そうじゃないだろ
これ以上の不毛な争いは外部に掲示板作ってやってくれ
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 01:29:57 ID:rcA2LO8i0
色に関しては個人の嗜好があるけど、デフォではニコンだけ画像が違ってた。
都市の夜景だったけど、ネオンがキヤノン・ソニー・ペンタ・オリの場合、紫色
だったのに対してニコンだけ殆ど青色だった。
何でも紫外線の影響を低減するための処理らしい。
後はニコンは機種によって随分絵作りが違うよね。
エントリー機はコンデジ風のコントラストのはっきりした派手目の画像。
D3とかD700になると階調重視で一見おとなしめの画像になる。
都市の夜景だったけど、ネオンがキヤノン・ソニー・ペンタ・オリの場合、紫色
だったのに対してニコンだけ殆ど青色だった。
何でも紫外線の影響を低減するための処理らしい。
後はニコンは機種によって随分絵作りが違うよね。
エントリー機はコンデジ風のコントラストのはっきりした派手目の画像。
D3とかD700になると階調重視で一見おとなしめの画像になる。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 01:31:31 ID:pXtCYyVA0
>>590
和室の中だけじゃ正直わからん。和室ってってもいろいろあるからなー。
昼なら縁側寄りに座ってもらって
障子を開けて庭から取るならモードはAv、感度200でちゃんと写るよ。
部屋の中が暗い分顔が白く写りすぎるかもしれないがら
１枚撮って確認して顔が白すぎたらマイナス補正かけてくれ。
襖で囲まれてたり夜の宴会のスナップならモードはAv、感度800、
内蔵フラッシュの光がフードでケラレないようにレンズフードなしで
かつ、なるべく17ミリ側を避けて撮るべし。
>>592
ここに沸いてくるのはN信者とC信者を装った
言い争いマニアなんじゃないかと思う。
残念ながら何度言ってもムダだと思うので適当にスルーしる。
和室の中だけじゃ正直わからん。和室ってってもいろいろあるからなー。
昼なら縁側寄りに座ってもらって
障子を開けて庭から取るならモードはAv、感度200でちゃんと写るよ。
部屋の中が暗い分顔が白く写りすぎるかもしれないがら
１枚撮って確認して顔が白すぎたらマイナス補正かけてくれ。
襖で囲まれてたり夜の宴会のスナップならモードはAv、感度800、
内蔵フラッシュの光がフードでケラレないようにレンズフードなしで
かつ、なるべく17ミリ側を避けて撮るべし。
>>592
ここに沸いてくるのはN信者とC信者を装った
言い争いマニアなんじゃないかと思う。
残念ながら何度言ってもムダだと思うので適当にスルーしる。
595 ：593：2009/02/07(土) 01:32:31 ID:63YrhlKj0
連投ごめん。
別に悪いと言ってるわけじゃないからね。
別に悪いと言ってるわけじゃないからね。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 01:40:26 ID:pXtCYyVA0
>>590
おっと、「モードはAv」て言葉を知ってるなら絞りの操作くらいはできるんだよね？
明るければF5.6、暗ければF4くらいにしておけば失敗が少ない。
難しい操作をする必要はないので、撮ったら液晶で確認して
明るすぎたり暗すぎたりしたら露出補正しながら撮影を楽しんでくれ。
おっと、「モードはAv」て言葉を知ってるなら絞りの操作くらいはできるんだよね？
明るければF5.6、暗ければF4くらいにしておけば失敗が少ない。
難しい操作をする必要はないので、撮ったら液晶で確認して
明るすぎたり暗すぎたりしたら露出補正しながら撮影を楽しんでくれ。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 02:42:36 ID:+U8DUpfU0
>>590
kissでストロボでAvモードだと、スローシンクロになるので要注意。
この辺知らないと、ストロボ使ったのにブレまくり大量発生させる事になる。
この辺が良く分からなければ、背伸びせずにポートレートモードとか使った方が無難だと思う。
kissでストロボでAvモードだと、スローシンクロになるので要注意。
この辺知らないと、ストロボ使ったのにブレまくり大量発生させる事になる。
この辺が良く分からなければ、背伸びせずにポートレートモードとか使った方が無難だと思う。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 02:53:16 ID:pXtCYyVA0
むしろストロボ使わずにTvモード感度1600にしてシャッター60で撮ればその方が手堅いか。
で、初心者だから迷わずRAW撮りしておいてアンダーだったら増感。
ただKissだとカメラ内でRAW現像できないからちょっとめんどうかもね。
で、初心者だから迷わずRAW撮りしておいてアンダーだったら増感。
ただKissだとカメラ内でRAW現像できないからちょっとめんどうかもね。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 03:07:57 ID:DaPN55vy0
【 見 落 と さ れ て い る 事 実 を 警 告 】
ﾌｫｰｻｰｽﾞとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな↓ 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
http://www.kencompany.com/110.htm
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズ
ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 03:27:44 ID:pXtCYyVA0
ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞは110コンデジだが
ﾌｫｰｻｰｽﾞは110デジタル一眼レフだよ。一緒にしちゃいかん。
ﾌｫｰｻｰｽﾞは110デジタル一眼レフだよ。一緒にしちゃいかん。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 04:02:34 ID:M53UYS1N0
フォーサーズとマイクロフォーサーズの違いのところをkwsk
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 04:12:48 ID:uyxOPm210
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/02/06(金) 11:14:53 ID:Biu+C0G70
D60のオートWBは日なたと日陰が混在すると日なたの方に寄るみたい
★RAW撮り後CNX2でWBを変えて現像
撮影時の設定【AUTO 0,0】（日陰部分が青い）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090206111234.jpg
自然光 晴天（AUTOとほぼ同じ？）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090206111253.jpg
自然光 晴天日陰（日陰の青さは無くなったけど今度は日なたが赤っぽくなって夕方みたい）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090206111317.jpg
こういうシチュエーションだと人間でもどっちに合わせるか
迷いそうだから仕方ないのかもしれないけど
他のニコン機とか他のメーカーのはどうなってるんだろうね
↑こんなクソ画しか撮れなくてよくニコンマンセー出来るなwwww
D60のオートWBは日なたと日陰が混在すると日なたの方に寄るみたい
★RAW撮り後CNX2でWBを変えて現像
撮影時の設定【AUTO 0,0】（日陰部分が青い）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090206111234.jpg
自然光 晴天（AUTOとほぼ同じ？）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090206111253.jpg
自然光 晴天日陰（日陰の青さは無くなったけど今度は日なたが赤っぽくなって夕方みたい）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090206111317.jpg
こういうシチュエーションだと人間でもどっちに合わせるか
迷いそうだから仕方ないのかもしれないけど
他のニコン機とか他のメーカーのはどうなってるんだろうね
↑こんなクソ画しか撮れなくてよくニコンマンセー出来るなwwww
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 04:20:18 ID:BNChXqsh0
最近ニコンマンセーのカキコが急に増えたもんなぁ・・・
で、ちょっと事実を述べたらニコ爺にフルボッコされた。
それと、初心者の皆さん。
後々フルサイズ移行のためなんて、全く考えなくていいですから。
ここでニコ爺が、「今後のために～」なんて妄言吐きますが、
APS-Cレンズなんて、フルサイズではまったく力不足で対応できません＞＜
で、ちょっと事実を述べたらニコ爺にフルボッコされた。
それと、初心者の皆さん。
後々フルサイズ移行のためなんて、全く考えなくていいですから。
ここでニコ爺が、「今後のために～」なんて妄言吐きますが、
APS-Cレンズなんて、フルサイズではまったく力不足で対応できません＞＜
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 04:22:44 ID:pXtCYyVA0
>>601
フォーサーズは撮像レンズから入射した光をミラーで反射（レフレックス）させ
光学ファインダーに導く構造を持っているので、まぎれもない一眼レフ。
（ただしフォーサーズに限らずライブビューつきのデジタル一眼レフは
ライブビュー中はせっかくの一眼レフとしての機能を使っていないが。）
一眼レフは上記の構造のためコンパクト化には限界がある。
マイクロフォーサーズはフォーサーズと撮像素子は同じだが
レンズマウントから撮像素子までの距離をうんと短くしている。
このためコンパクトではあるが、光学ファインダー用のミラーを設置できない。
したがって純然たるコンパクトデジカメ。
フォーサーズは撮像レンズから入射した光をミラーで反射（レフレックス）させ
光学ファインダーに導く構造を持っているので、まぎれもない一眼レフ。
（ただしフォーサーズに限らずライブビューつきのデジタル一眼レフは
ライブビュー中はせっかくの一眼レフとしての機能を使っていないが。）
一眼レフは上記の構造のためコンパクト化には限界がある。
マイクロフォーサーズはフォーサーズと撮像素子は同じだが
レンズマウントから撮像素子までの距離をうんと短くしている。
このためコンパクトではあるが、光学ファインダー用のミラーを設置できない。
したがって純然たるコンパクトデジカメ。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 08:09:16 ID:8Xs6kt7G0
>>603
キャノネット朝っぱらから乙
キャノンと違ってニコンにはフルサイズ機にもデジタルを意識したレンズがあるから
キャノンみたいにフルサイズに移行したら逆に画質が落ちちゃったみたいなことはないんだよ！！
キャノネット朝っぱらから乙
キャノンと違ってニコンにはフルサイズ機にもデジタルを意識したレンズがあるから
キャノンみたいにフルサイズに移行したら逆に画質が落ちちゃったみたいなことはないんだよ！！
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 08:19:14 ID:M53UYS1N0
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 08:24:14 ID:QCJtfZfL0
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 08:49:06 ID:RA32Wcmr0
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 09:15:23 ID:BNChXqsh0
>>605
何火病ってんの？
そのフルサイズ様が、小ばかにしているフォーサーズに
レンズで負けているって知ってた？
しかも、フルサイズが得意とされていた超広角レンズの分野で。
さらに、超広角に一番不利とされていたフォーサーズに。
っで、ニコン信者に比較させたら、
「やっぱりニコンは素晴らしい」（原文まま）
もうね、気持ち悪い。ここでやたらニコンマンセーしているのも含めて。
>>604
そもそもプリズム、ミラー、シャッターってフィルムだから必要であったわけで。
EVFは当然進化するわけだから、家電屋の参入の垣根がどんどん
低くなるねぇ・・・
・・・自動車業界と同じ様相を呈している希ガス。
何火病ってんの？
そのフルサイズ様が、小ばかにしているフォーサーズに
レンズで負けているって知ってた？
しかも、フルサイズが得意とされていた超広角レンズの分野で。
さらに、超広角に一番不利とされていたフォーサーズに。
っで、ニコン信者に比較させたら、
「やっぱりニコンは素晴らしい」（原文まま）
もうね、気持ち悪い。ここでやたらニコンマンセーしているのも含めて。
>>604
そもそもプリズム、ミラー、シャッターってフィルムだから必要であったわけで。
EVFは当然進化するわけだから、家電屋の参入の垣根がどんどん
低くなるねぇ・・・
・・・自動車業界と同じ様相を呈している希ガス。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 09:19:10 ID:RA32Wcmr0
>>609
フォーサーズごときにフルサイズが負けるわけないだろ。
センサーサイズが4倍も違うんだぞ。
欠陥キヤノンじゃあるまいし。
普段、まともなカメラを使ってないんだね。ｶﾜｲｿ。
5Dmk3はボケボケ綿菓子で無いといいね。
フォーサーズごときにフルサイズが負けるわけないだろ。
センサーサイズが4倍も違うんだぞ。
欠陥キヤノンじゃあるまいし。
普段、まともなカメラを使ってないんだね。ｶﾜｲｿ。
5Dmk3はボケボケ綿菓子で無いといいね。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 09:20:53 ID:OAvYgnvu0
>594
和室の撮影ですが、昼間で、縁側から太陽光は入りますが、障子を閉めて
いるので光も入りますが、部屋には直接光はきません。部屋には、
蛍光灯があります。以前、同じ環境で撮影したときには、なんだか
オレンジ色っぽい感じの写真になりました。
そんときは全自動モードだったような気がします。
今日は晴れているので、撮影にはいい条件かとは思いますが、
お勧めのモードは
Av、200、F5.6
でいいでしょうか？
和室の撮影ですが、昼間で、縁側から太陽光は入りますが、障子を閉めて
いるので光も入りますが、部屋には直接光はきません。部屋には、
蛍光灯があります。以前、同じ環境で撮影したときには、なんだか
オレンジ色っぽい感じの写真になりました。
そんときは全自動モードだったような気がします。
今日は晴れているので、撮影にはいい条件かとは思いますが、
お勧めのモードは
Av、200、F5.6
でいいでしょうか？
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 09:23:26 ID:wU6A9gTs0
>>611
WBを見直してみたら？
WBを見直してみたら？
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 09:26:02 ID:T9KrBx8UO
キャノニコ買うとこうなるのか
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 09:26:24 ID:RA32Wcmr0
AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8 G ED
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/12/19/9876.html
ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/22/1182.html
EF 14mm F2.8 L II USM
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/12/05/7491.html
結論
NIKKOR 14-24mm F2.8 > ZUIKO 7-14mmF4 >> EF 14mm F2.8 L II USM
キヤノンのレンズのしょぼさは酷い。単焦点なのに、、、、かわいそう。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/12/19/9876.html
ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/22/1182.html
EF 14mm F2.8 L II USM
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/12/05/7491.html
結論
NIKKOR 14-24mm F2.8 > ZUIKO 7-14mmF4 >> EF 14mm F2.8 L II USM
キヤノンのレンズのしょぼさは酷い。単焦点なのに、、、、かわいそう。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 09:28:32 ID:RA32Wcmr0
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 09:29:48 ID:RA32Wcmr0
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 09:49:22 ID:OAvYgnvu0
みなさん、ありがとございます。
今から撮影に出かけます
今から撮影に出かけます
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 09:50:38 ID:bra2Wp8R0
α350で寝台列車を日の出直後に撮りにいってるけど、
何度撮っても少しぶれてしまう･･･
誰かコツを教えて下さい。お願いします。
腕が悪くて泣けてくる･･･
何度撮っても少しぶれてしまう･･･
誰かコツを教えて下さい。お願いします。
腕が悪くて泣けてくる･･･
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 09:51:45 ID:RA32Wcmr0
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 09:54:36 ID:iwwZlFzz0
被写体ブレが大きいんじゃないの？
簡単にブレを無くすならISO感度を上げてSSを速くする。
ノイズは増えるけど。
簡単にブレを無くすならISO感度を上げてSSを速くする。
ノイズは増えるけど。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 10:02:56 ID:BNChXqsh0
>>610
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
ご自慢のナノクリレンズで、画質まで良くなるわけじゃないですよ？
ナノクリスタルコーティング。
ニコンのレンズに施されるようになった最新のコーティング。
ただしコーティングなので逆光に強くなる程度の話なのだが、ニコン信者はこのコーティ
ングがされていれば通常撮影でも著しく画質が良くなると勘違いしている。
プラセボ効果が商品販売促進に如何に重要かを示す好例。
>>614
どう見ても
ZUIKO 7-14mm F4.0 > NIKKOR 14-24mm F2.8 > EF 14mm F2.8 LII USM
だろ。
広角側の歪曲がフルサイズはちょっとある。
また、フルサイズはある程度絞らないと周辺減光が収まらないなんて・・・
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
ご自慢のナノクリレンズで、画質まで良くなるわけじゃないですよ？
ナノクリスタルコーティング。
ニコンのレンズに施されるようになった最新のコーティング。
ただしコーティングなので逆光に強くなる程度の話なのだが、ニコン信者はこのコーティ
ングがされていれば通常撮影でも著しく画質が良くなると勘違いしている。
プラセボ効果が商品販売促進に如何に重要かを示す好例。
>>614
どう見ても
ZUIKO 7-14mm F4.0 > NIKKOR 14-24mm F2.8 > EF 14mm F2.8 LII USM
だろ。
広角側の歪曲がフルサイズはちょっとある。
また、フルサイズはある程度絞らないと周辺減光が収まらないなんて・・・
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 10:05:25 ID:5p8E4upU0
流し撮りするんじゃないなら絞った上で感度を上げる。ピントは置きピン。
手持ちで流し撮りするなら普通に構えて腰をひねるように被写体を追従。
でも日の出直後とかだったら三脚使った方が良い。
雲台の水平方向をフリーにして追従したほうがブレないと思う。
手持ちで流し撮りするなら普通に構えて腰をひねるように被写体を追従。
でも日の出直後とかだったら三脚使った方が良い。
雲台の水平方向をフリーにして追従したほうがブレないと思う。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 10:08:14 ID:RA32Wcmr0
>>621
周辺減光はソフトで補正できるだろ。
CaptureNXは出来るが、オリのソフトには付いてないのか？
ナノクリは安定してキレのある画が撮れる。
解像感で見れば
NIKKOR 14-24mm F2.8 > ZUIKO 7-14mmF4 > EF 14mm F2.8 L II USM だっつーの。
周辺減光はソフトで補正できるだろ。
CaptureNXは出来るが、オリのソフトには付いてないのか？
ナノクリは安定してキレのある画が撮れる。
解像感で見れば
NIKKOR 14-24mm F2.8 > ZUIKO 7-14mmF4 > EF 14mm F2.8 L II USM だっつーの。
624 ：618：2009/02/07(土) 10:13:03 ID:bra2Wp8R0
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 10:18:45 ID:RA32Wcmr0
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 10:19:31 ID:63YrhlKj0
ニコンはカメラ内で収差の補正もしてるからナノクリと合わせて
解像感は高く感じる。
解像感は高く感じる。
627 ：618：2009/02/07(土) 10:26:29 ID:bra2Wp8R0
628 ：618：2009/02/07(土) 10:55:05 ID:bra2Wp8R0
629 ：618：2009/02/07(土) 10:56:51 ID:bra2Wp8R0
あれ？なんか違う気がする。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 11:00:23 ID:HP2gaIq50
>>627
富士ぶさだろ。
α300+SAL70300G、1/500 F8で手持ち又は三脚で何度か撮っているけどぶれた事無いけどな。
ちなみに手持ちの時はAF-Cで、三脚のときは置きピンしたらMFに切り替えて固定。
F5.6だと被写体深度が浅いからピンが合わなくてボケたのがぶれているように見えるのかもしれんが。
富士ぶさだろ。
α300+SAL70300G、1/500 F8で手持ち又は三脚で何度か撮っているけどぶれた事無いけどな。
ちなみに手持ちの時はAF-Cで、三脚のときは置きピンしたらMFに切り替えて固定。
F5.6だと被写体深度が浅いからピンが合わなくてボケたのがぶれているように見えるのかもしれんが。
631 ：627：2009/02/07(土) 11:33:50 ID:bra2Wp8R0
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 12:57:18 ID:BLdesWNkO
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 14:07:15 ID:6XSUo8Jx0
キャノネッツ も通報されるんだろうね
他社製品 誹謗中傷 した罪で
これで調査が入り、会社ぐるみの工作がばれたら その会社も危ないぞ！
今から
楽しみだ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 14:32:48 ID:I9x6URYx0
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 14:44:26 ID:AWLNaaVf0
>>633
おまいはまず、自分の心配をしておけｗｗｗ
おまいはまず、自分の心配をしておけｗｗｗ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 14:44:29 ID:1AsS1tZw0
事実ならいいんじゃねーの。
ただ、事実かどうかを裁判でちゃんと証明しなくちゃなんないけどね。
ただ、事実かどうかを裁判でちゃんと証明しなくちゃなんないけどね。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 16:43:28 ID:mVUZ6VjL0
638 ：627：2009/02/07(土) 17:31:58 ID:bra2Wp8R0
639 ：627：2009/02/07(土) 17:42:27 ID:bra2Wp8R0
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 18:17:13 ID:E9eCuhkE0
やっと見られた･･
今後は素直に画ちゃんねるにでもうｐしていただきたい
今後は素直に画ちゃんねるにでもうｐしていただきたい
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 18:26:33 ID:AWLNaaVf0
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 18:33:05 ID:DygwdatT0
【 見 落 と さ れ て い る 事 実 を 警 告 】
ﾌｫｰｻｰｽﾞとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな↓ 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
http://www.kencompany.com/110.htm
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズ
ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】
ﾌｫｰｻｰｽﾞとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな↓ 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
http://www.kencompany.com/110.htm
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズ
ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 19:31:25 ID:RO1Fmdt70
>>633
事実でも名誉毀損で起訴されたのがあったからなー
事実でも名誉毀損で起訴されたのがあったからなー
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 19:47:48 ID:1YRjx4hK0
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 20:09:34 ID:AWLNaaVf0
>>644
列車も微妙に被写体ブレしてるような気もするけど
止まってるはずの柵や線路などもボヤ～ッとしてるから。
普通に風景を撮った時には、もっとシャープなのかい？
撮影テクニックはスレ違いだから他スレで聞いてみれば？
列車も微妙に被写体ブレしてるような気もするけど
止まってるはずの柵や線路などもボヤ～ッとしてるから。
普通に風景を撮った時には、もっとシャープなのかい？
撮影テクニックはスレ違いだから他スレで聞いてみれば？
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 21:39:08 ID:KfoFp3qe0
初デジ一眼レフを買おうかと思ってます。
ニコンにすっか
…と思ってたらニコンも派遣切るみたいね。
ニコンにすっか
…と思ってたらニコンも派遣切るみたいね。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 21:44:58 ID:RA32Wcmr0
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 21:47:31 ID:RA32Wcmr0
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 21:58:17 ID:OAvYgnvu0
昼間和室でKissで撮影の件で質問した者ですが、みなさんのアドバイスに
もかかわらず、やっぱり室内での撮影は難しいですね。
ストロボで照らすと影が映ったり、不自然な光の感じになるし、
ストロボ無だと動いている人がピンボケになったり、止まっている人でも
顔が暗くなったり。私の腕が悪いんでしょうか？
もっと強力なストロボ買えばいい感じに撮れますか？
もかかわらず、やっぱり室内での撮影は難しいですね。
ストロボで照らすと影が映ったり、不自然な光の感じになるし、
ストロボ無だと動いている人がピンボケになったり、止まっている人でも
顔が暗くなったり。私の腕が悪いんでしょうか？
もっと強力なストロボ買えばいい感じに撮れますか？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 21:59:09 ID:s/hkXpWc0
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:06:02 ID:RA32Wcmr0
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:06:22 ID:RA32Wcmr0
>>650
釣りにﾏｼﾞﾚｽかこわるい
釣りにﾏｼﾞﾚｽかこわるい
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:06:53 ID:s/hkXpWc0
いんだよ。おれは常に直球で。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:08:33 ID:2sH1S9YO0
もともと 雇用調整の意味合いで派遣を使ってるんだし、派遣切りして非難されるのも無茶な話しだ。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:09:36 ID:RA32Wcmr0
んだな。失業したら家でテレビでも見てればいいんだ。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:15:44 ID:RdcwKy1m0
家とテレビと電気が必要なんだけど
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:16:10 ID:KfoFp3qe0
地元の新聞とかの写真コンテストなんかで賞を狙う場合、
技術と機材と運はどれくらい必要？
技術と機材と運はどれくらい必要？
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:18:17 ID:RA32Wcmr0
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:18:19 ID:+Pjbv+xX0
技術と機材と運よりも、才能か努力。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:21:31 ID:s/hkXpWc0
地方紙の写真コンテストって
100万当てるほどの運いるか？？
ある程度のセンスが有れば後の運はちょっと
必要ぐらいじゃね？
100万当てるほどの運いるか？？
ある程度のセンスが有れば後の運はちょっと
必要ぐらいじゃね？
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:29:40 ID:RdcwKy1m0
寝るときでさえカメラを放すな
風呂入るときも何とかしろ
もちろん電源は常にONで
というぐらいの努力
機材も最初はカメラがなくてもいい
適当な大きさの枠（ファインダー枠のつもり）
この枠の中に被写体を入れて構図を決める
あと色はイメージ色として記憶すること、またもう少し明るい方がとか赤みがある方がとも考えて
自分なりにベストにするにはどうすればいいか、どんな機材が必要かがわかってくる
これは初心者だけでなくてベテランにも通用する訓練ですけどね
出典はありません。自分でたどり着いた回答なので。
風呂入るときも何とかしろ
もちろん電源は常にONで
というぐらいの努力
機材も最初はカメラがなくてもいい
適当な大きさの枠（ファインダー枠のつもり）
この枠の中に被写体を入れて構図を決める
あと色はイメージ色として記憶すること、またもう少し明るい方がとか赤みがある方がとも考えて
自分なりにベストにするにはどうすればいいか、どんな機材が必要かがわかってくる
これは初心者だけでなくてベテランにも通用する訓練ですけどね
出典はありません。自分でたどり着いた回答なので。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:32:19 ID:KfoFp3qe0
D700買おうかと思ってたけど、もっと安い奴でもいいのか
フルサイズとか気にしなくてもいいんかね？
フルサイズとか気にしなくてもいいんかね？
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:33:06 ID:1FsaaF0z0
ヒント：コネ
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:33:25 ID:RdcwKy1m0
まず審査員の名前を調べて、審査員と主催者の好みを知ることだ
あとはその好みに合うように撮れる機材を買え。カネがあるなら頑張れ
無ければあきらめろ
あとはその好みに合うように撮れる機材を買え。カネがあるなら頑張れ
無ければあきらめろ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:33:49 ID:RA32Wcmr0
666 ：644：2009/02/07(土) 22:34:38 ID:i4I3emqG0
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:37:51 ID:wBV7DPFJ0 BE:979155247-2BP(333)
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:38:51 ID:KfoFp3qe0
最後に聞きたいんだけど、バッテリーってどのくらい持つ？
ONにして１、２時間歩きまわってる間に切れちゃうような機種はない？
ONにして１、２時間歩きまわってる間に切れちゃうような機種はない？
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:40:52 ID:wBV7DPFJ0 BE:699396454-2BP(333)
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:41:39 ID:RA32Wcmr0
>>667
国旗、国家ハンターイｗ
国旗、国家ハンターイｗ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:42:34 ID:M53UYS1N0
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:42:53 ID:s/hkXpWc0
>>668
それはLVつけっぱなしとカ？そんな訳無いよね？
んじゃあオートオフもあるしもっと長持ちしないか？
俺ｋｍだけど、時間ってのは表現しにくいけど
エネループで1000枚は撮れる。
日帰り旅行ならまったく心配なし
それはLVつけっぱなしとカ？そんな訳無いよね？
んじゃあオートオフもあるしもっと長持ちしないか？
俺ｋｍだけど、時間ってのは表現しにくいけど
エネループで1000枚は撮れる。
日帰り旅行ならまったく心配なし
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 22:58:38 ID:KfoFp3qe0
いやあ、初めて買ったカメラが１、２分で電池切れ起こす奴で…
データが重くなると電池はどうなるのかと思ったもので。
１０００枚撮れるならいいですねぇ
データが重くなると電池はどうなるのかと思ったもので。
１０００枚撮れるならいいですねぇ
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 23:09:14 ID:iAHEHCuSO
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 23:11:46 ID:RA32Wcmr0
メーカーとしては買い換えてもらいたい。高いのを買って欲しい。
つまり、フルになって欲しいということ。
つまり、フルになって欲しいということ。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 23:14:02 ID:igTcscY20
>>673
出せる資金があるなら最初にフルサイズ買ってもいいと思いますよ
最初にフルサイズを意識しちゃった人は、おそらく後から買い替えたくなるでしょう。
そうするとボディのみならずレンズも総入れ替えになるからえらく高くつきますよ
出せる資金があるなら最初にフルサイズ買ってもいいと思いますよ
最初にフルサイズを意識しちゃった人は、おそらく後から買い替えたくなるでしょう。
そうするとボディのみならずレンズも総入れ替えになるからえらく高くつきますよ
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 23:18:07 ID:oGXacy9n0
じゃあフルサイズがアホみたく安くなるまで待つのが正解ですね！
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 23:29:39 ID:saOE0tqn0
レンズの中のほこりって保証期間内なら無料でやってくれるのでしょうか？
後ろのレンズの内側に大き目の繊維のクズなんですが
後ろのレンズの内側に大き目の繊維のクズなんですが
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 23:30:02 ID:KfoFp3qe0
…なんかプラズマテレビ買った時思い出した。
でもフルサイズ買うよ、初心者だけど。
ありがとう皆さん。
でもフルサイズ買うよ、初心者だけど。
ありがとう皆さん。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 23:31:36 ID:RA32Wcmr0
>>678
うん
うん
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 23:33:37 ID:lh+DI35U0
フルにしたらしたで、ピントが全然あわね～って文句言いそうだな。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 23:33:48 ID:s/hkXpWc0
俺はセンサーどうこうよりでかいという点において
フルサイズ機は検討対象外。
俺自身は180の大男なので鍛えろとかのアドアイスはいらない
フルサイズ機は検討対象外。
俺自身は180の大男なので鍛えろとかのアドアイスはいらない
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 23:41:40 ID:BvEt+/yt0
初めて買った一眼レフが5Dで、買い替えたいという欲求起きなかった。
最初に欲しいカメラ買った方がいい。
今はα900が欲しい。
最初に欲しいカメラ買った方がいい。
今はα900が欲しい。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 23:46:19 ID:RdcwKy1m0
釣りかもしれないがあえて言おう アホであると
でかいって何が？本体？レンズ？電池？フラッシュ？その他諸々
全部あわせりゃ、APS-Cもフルもかわらんよ
180で大男なのか？少し高いだけな気がする
体重がドム12機分あるのかと
アドアイス ttp://eqation-of-okuman.com/affiliate-hpkind/index.html これ？
でかいって何が？本体？レンズ？電池？フラッシュ？その他諸々
全部あわせりゃ、APS-Cもフルもかわらんよ
180で大男なのか？少し高いだけな気がする
体重がドム12機分あるのかと
アドアイス ttp://eqation-of-okuman.com/affiliate-hpkind/index.html これ？
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 23:47:57 ID:RA32Wcmr0
なんだ。フルよりAPS-Cが軽いのは常識だろ。
43は結構でかいが、、、
43は結構でかいが、、、
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 23:48:55 ID:s/hkXpWc0
アドアイスってのはすまん買ったけど
APSとフルは明らかに存在感ちげーよw
邪魔だ邪魔w
APSとフルは明らかに存在感ちげーよw
邪魔だ邪魔w
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 23:50:12 ID:s/hkXpWc0
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 23:51:46 ID:QuJhedNz0
>>684
なんか気持ち悪いな
なんか気持ち悪いな
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 23:56:03 ID:7pILaTT70
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ。
【 予 算 】 ---メディア別。新品。15万円。
【 用 途 】 ---ポートレート、スナップ等。
【 出 力 】 ---PC鑑賞。
【 サ イ ズ 】 ---特になし。
【 手ブレ補正 】 ---ボディ・レンズどちらでも。
【ゴミ取り機能】 ---あった方が良い。
【ライブビュー】 ---あった方が良い。必要なければ使わない。
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影すると思う。
【 使 用 者 】 ---仕事ではデジカメ10年位。プライベートではデジカメ3年位。ポケットサイズのデジカメをずっと使ってましたが、キヤノンのパワーショットG7がかっこ良かったので1年位前に中古で購入。写真を撮るのが楽しくなりました。
【重視機能・その他】---パワーショットと使い分けます。ISOを上げるとノイズが増えるので、キャノンのストロボを買いましたので、キャノンが良いです。
値段を調べてEOS40DかKISSX2にしようと思うのですが、KISSの方が新しく画素数も多いですが、EOSの方が上級向きでキレイに撮れそうです。どちらが良いのでしょうか？
また、お勧めのレンズも教えて下さい。
【 予 算 】 ---メディア別。新品。15万円。
【 用 途 】 ---ポートレート、スナップ等。
【 出 力 】 ---PC鑑賞。
【 サ イ ズ 】 ---特になし。
【 手ブレ補正 】 ---ボディ・レンズどちらでも。
【ゴミ取り機能】 ---あった方が良い。
【ライブビュー】 ---あった方が良い。必要なければ使わない。
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影すると思う。
【 使 用 者 】 ---仕事ではデジカメ10年位。プライベートではデジカメ3年位。ポケットサイズのデジカメをずっと使ってましたが、キヤノンのパワーショットG7がかっこ良かったので1年位前に中古で購入。写真を撮るのが楽しくなりました。
【重視機能・その他】---パワーショットと使い分けます。ISOを上げるとノイズが増えるので、キャノンのストロボを買いましたので、キャノンが良いです。
値段を調べてEOS40DかKISSX2にしようと思うのですが、KISSの方が新しく画素数も多いですが、EOSの方が上級向きでキレイに撮れそうです。どちらが良いのでしょうか？
また、お勧めのレンズも教えて下さい。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 23:59:10 ID:wJ/iN0xi0
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 23:59:47 ID:RA32Wcmr0
>>689
40D
KISSは家族向けのカメラ。ボタンの数が少なく、上級者を目指す人にとっては使いにくい。
ファインダーが良くないので構図を決めにくい。
レンズはキットでいいよ。ポトレ用に50/1.8。
40D
KISSは家族向けのカメラ。ボタンの数が少なく、上級者を目指す人にとっては使いにくい。
ファインダーが良くないので構図を決めにくい。
レンズはキットでいいよ。ポトレ用に50/1.8。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 00:07:25 ID:qYmvVqIE0
ファインダーの良し悪しと構図って、MFじゃなけりゃ関係ないと思うが
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 00:09:41 ID:RVZ5m7d70
MFでも構図には関係ないだろ？w
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 00:09:54 ID:VDg1Clkf0
いや本体だけの大きさで言っても仕方がないと思うんだけど
それに5Dと40Dや50Dは大きさも重さも、5Dでかっ！ていうほど大きいとは思えない
それに5Dと40Dや50Dは大きさも重さも、5Dでかっ！ていうほど大きいとは思えない
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 00:13:30 ID:RVZ5m7d70
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 00:19:16 ID:qYmvVqIE0
>>693
測距点に拘る事がないからMFの方が構図が作りやすいけど。
測距点に拘る事がないからMFの方が構図が作りやすいけど。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 00:20:52 ID:RVZ5m7d70
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 00:23:24 ID:HVSQPzJr0
>>697
ま、スクリーンが違うと、ちょっとだけ感覚変わるよ。ちょっとだけ。
ま、スクリーンが違うと、ちょっとだけ感覚変わるよ。ちょっとだけ。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 00:23:37 ID:Vpzcmlm/0
フルサイズは望遠側が弱いからな。
乗り物や動物撮りにはむかない。
乗り物や動物撮りにはむかない。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 00:26:31 ID:RVZ5m7d70
>>698
それはピントの山とか、そう言う事じゃないかとは思うが
すれ違いなのでとりあえずやめとく
>>699
その論法で言う、M43やAPSの方が
望遠強いってのはまやかしでしかないので
フル願望強い人に言っても無理がある
おれはフル信者じゃないよ。APSユーザー。
でも望遠するのにコスト安いとは思うが
フルより強いとは思わん
それはピントの山とか、そう言う事じゃないかとは思うが
すれ違いなのでとりあえずやめとく
>>699
その論法で言う、M43やAPSの方が
望遠強いってのはまやかしでしかないので
フル願望強い人に言っても無理がある
おれはフル信者じゃないよ。APSユーザー。
でも望遠するのにコスト安いとは思うが
フルより強いとは思わん
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 00:27:35 ID:HVSQPzJr0
>>699
ｎ
l^l.| | /）
| U ﾚ'/／)
＿＿＿ ﾉ ／
／ ⌒ ⌒＼ ｒニ | フルサイズええよー 200-500/2.8
／ （⌒） （⌒） ＼ ヽ /
／ ///（__人__）/// ＼ / ` /
| `Y⌒y'´ | ／
＼. ﾞー ′ ,／ ／
/⌒ヽ ー‐ ｨ ／
/ rｰ'ゝ ／
/,ﾉヾ ,> ｲ
| ヽ〆 |
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'､;: ...: ,:. :.､.;;.. .:: _;.;;.::‐'ﾞ ゜￣
｀"ﾞ' ''`ﾞ ﾞ｀´´´
ｎ
l^l.| | /）
| U ﾚ'/／)
＿＿＿ ﾉ ／
／ ⌒ ⌒＼ ｒニ | フルサイズええよー 200-500/2.8
／ （⌒） （⌒） ＼ ヽ /
／ ///（__人__）/// ＼ / ` /
| `Y⌒y'´ | ／
＼. ﾞー ′ ,／ ／
/⌒ヽ ー‐ ｨ ／
/ rｰ'ゝ ／
/,ﾉヾ ,> ｲ
| ヽ〆 |
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'､;: ...: ,:. :.､.;;.. .:: _;.;;.::‐'ﾞ ゜￣
｀"ﾞ' ''`ﾞ ﾞ｀´´´
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 00:28:48 ID:HVSQPzJr0
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 00:44:04 ID:qYmvVqIE0
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 00:51:38 ID:RVZ5m7d70
>>702>>703
ああもう、レスしないつもりだったのに
それはインポがあるかないか、表示させるか
の違いであって
ファインダーの良し悪しが構図作りに
影響があるって話にはなってねーよ
インポ表示消しときゃいいだけの話じゃないか。
もしくはスクリーン交換。
たとえファインダーがプリズムから
ミラーに代わっても構図が変わってくることなんかねーよ
ああもう、レスしないつもりだったのに
それはインポがあるかないか、表示させるか
の違いであって
ファインダーの良し悪しが構図作りに
影響があるって話にはなってねーよ
インポ表示消しときゃいいだけの話じゃないか。
もしくはスクリーン交換。
たとえファインダーがプリズムから
ミラーに代わっても構図が変わってくることなんかねーよ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 01:00:49 ID:VDg1Clkf0
んだな 好きなところにピント持って行って、あとは光の具合考えるのに集中出来るわな
40D 50Dはフルではないけどな
小型ボディーのAPS-Cつまり入門機が好きで、それで十分なら別にいいんじゃない？
非難もしない
で、どうして小さいAPS-Cが好きなん？
40D 50Dはフルではないけどな
小型ボディーのAPS-Cつまり入門機が好きで、それで十分なら別にいいんじゃない？
非難もしない
で、どうして小さいAPS-Cが好きなん？
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 01:01:33 ID:eGfcCmYe0
レンズフレアってどうすればきれいに撮れますか？
当方、D40使い始めた初心者です
当方、D40使い始めた初心者です
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 01:11:17 ID:HVSQPzJr0
>>704
キスはスクリーン交換出来るのか？
キスはスクリーン交換出来るのか？
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 01:13:21 ID:HVSQPzJr0
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 01:23:50 ID:VDg1Clkf0
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 01:27:26 ID:HVSQPzJr0
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 01:34:52 ID:VDg1Clkf0
だから何度同じことを・・・
キヤノニコ戦争はこのスレでは害にしかならんからヤメレと
キヤノニコ戦争はこのスレでは害にしかならんからヤメレと
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 01:50:52 ID:eGfcCmYe0
そうです。これゴーストって言うんですね
レンズの問題？調べてみますありがとうございます
レンズの問題？調べてみますありがとうございます
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 03:22:41 ID:VULJvTdq0
キャノンは本体もクオリティ低いけど
レンズもコーティングがイマイチで逆光に弱く
あと工作精度が低くて解像度も低いのが
相乗効果を伴って作品のレベルを落とす原因になってる
レンズもコーティングがイマイチで逆光に弱く
あと工作精度が低くて解像度も低いのが
相乗効果を伴って作品のレベルを落とす原因になってる
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 03:35:55 ID:KlC4TPzH0
キャノネットでも鉄撮りで解像度なんか重視する椰子は
マウントコンバータ使ってニコンのレンズ付けるのが多いな
ファインダーで見ただけでも像のキレが段違いらしい
マウントコンバータ使ってニコンのレンズ付けるのが多いな
ファインダーで見ただけでも像のキレが段違いらしい
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 03:48:48 ID:wji8/btj0
キャノン 50D EF-S18-200ISレンズキット
40D ＋ TAMRON AF18-270mm F/3.5-6.3DiⅡVCLD
ニコン D90 AF-S DX VR 18-200G
で迷ってます。
経験０の初心者です。
何かアドバイスあればよろしくお願いします。
40D ＋ TAMRON AF18-270mm F/3.5-6.3DiⅡVCLD
ニコン D90 AF-S DX VR 18-200G
で迷ってます。
経験０の初心者です。
何かアドバイスあればよろしくお願いします。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 03:59:56 ID:VDg1Clkf0
ニコン D90 AF-S DX VR 18-200G
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 04:19:10 ID:wAcZHrr90
キャノン 40D ＋ TAMRON AF18-270mm F/3.5-6.3DiⅡVCLD
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 05:45:25 ID:wji8/btj0
715です。
素人ながら機能とか見比べてみると、キャノンのがいいのか？とか思ったんですが、
実際、違いとかってありますか？
あと価格com見てると安いなと思うので、そちらで買おうと思うのですが
値段が高い物なのでちょっと不安です。ネットで買うのはやめたほうがいいですか？
そうなると選択肢も変わってきてしまいますが・・・。
質問ばかりですみません。
素人ながら機能とか見比べてみると、キャノンのがいいのか？とか思ったんですが、
実際、違いとかってありますか？
あと価格com見てると安いなと思うので、そちらで買おうと思うのですが
値段が高い物なのでちょっと不安です。ネットで買うのはやめたほうがいいですか？
そうなると選択肢も変わってきてしまいますが・・・。
質問ばかりですみません。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 06:13:51 ID:keqJOw5/0
>>715
とりあえず店で触ってみたほうがいいよ、大きさとかグリップとかフィーリングも大事な気がする。
個人的には50Dは持ちやすく、手に馴染んだ。でもちょい大きいし重い。
D90は動画とその他レンズと大きさが魅力だった。でも何ちゃってでも防塵防滴が欲しかった。
まあ自分は結局D90買ったけどね。18-105だけど。
ネットで買ったよ、問題ない。
とりあえず店で触ってみたほうがいいよ、大きさとかグリップとかフィーリングも大事な気がする。
個人的には50Dは持ちやすく、手に馴染んだ。でもちょい大きいし重い。
D90は動画とその他レンズと大きさが魅力だった。でも何ちゃってでも防塵防滴が欲しかった。
まあ自分は結局D90買ったけどね。18-105だけど。
ネットで買ったよ、問題ない。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 06:31:27 ID:gjsD/mqA0
>>718
なにを撮るのかしらないけど、高倍率ズームは決定なの？
なにを撮るのかしらないけど、高倍率ズームは決定なの？
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 07:38:31 ID:wji8/btj0
店ではいろいろ触って見てきました。
フラッシュたいてしまった時はちょっと焦りましたが。。。
高倍率ズームは決定ではありませんが、いろんな写真が撮れるかなと思いまして。
フラッシュたいてしまった時はちょっと焦りましたが。。。
高倍率ズームは決定ではありませんが、いろんな写真が撮れるかなと思いまして。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 08:07:18 ID:4pHGxe1u0
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 08:35:29 ID:rnO83fLm0
>>721
俺もテンプレ使って相談した方がいいと思うよ。
どのレンズでもそれなりにいろんな写真が撮れる。
そして高倍率ズームでは決して撮れない写真も山ほどある。
あなたの三択では正直どれを選んでも大差ないけど、
もしレンズ選びを間違ってたら撮れる写真には大きな差がでちゃうからね。
そして実はボディももっとあなたに向いてるのがあるかもしれない。
俺もテンプレ使って相談した方がいいと思うよ。
どのレンズでもそれなりにいろんな写真が撮れる。
そして高倍率ズームでは決して撮れない写真も山ほどある。
あなたの三択では正直どれを選んでも大差ないけど、
もしレンズ選びを間違ってたら撮れる写真には大きな差がでちゃうからね。
そして実はボディももっとあなたに向いてるのがあるかもしれない。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 08:51:55 ID:rnO83fLm0
そういえばつい２、３日前にも
高倍率ズームを買ったけど画質に不満な人とか
最初にD300＋高倍率ズームを買って使ってみたものの
自分の目的にあったレンズが全然判断できなくて困ってるって人が書き込んでたなあ。
高倍率ズームを買ったけど画質に不満な人とか
最初にD300＋高倍率ズームを買って使ってみたものの
自分の目的にあったレンズが全然判断できなくて困ってるって人が書き込んでたなあ。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 08:54:35 ID:rnO83fLm0
あ、高倍率ズームを否定する気は全然ないよ。
ただ、あれは高倍率ズームを必要とする特定の用途の人のためのもので
別に初心者用のレンズでも万能レンズでもないってことね。
ただ、あれは高倍率ズームを必要とする特定の用途の人のためのもので
別に初心者用のレンズでも万能レンズでもないってことね。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 09:10:18 ID:HVSQPzJr0
>>715
まず、予算が確保できるならレンズメーカー（タムロン）のは止めた方がいい。
不良品に当たる確率が高い。
次に、キヤノンの50D+18-200の組み合わせはとても評判が悪い。
18-200は解像度が低く、また、50Dは高画素なので
写真にキレがまったく無い。
ニコンの18-200はキヤノンに比べて、ずっと解像度が高い。
D90+18-200Gをオススメします。
18-200は後々、レンズを買い揃えても、旅行に行くときに重宝する。
いい組み合わせだよ。
まず、予算が確保できるならレンズメーカー（タムロン）のは止めた方がいい。
不良品に当たる確率が高い。
次に、キヤノンの50D+18-200の組み合わせはとても評判が悪い。
18-200は解像度が低く、また、50Dは高画素なので
写真にキレがまったく無い。
ニコンの18-200はキヤノンに比べて、ずっと解像度が高い。
D90+18-200Gをオススメします。
18-200は後々、レンズを買い揃えても、旅行に行くときに重宝する。
いい組み合わせだよ。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 09:20:31 ID:rnO83fLm0
またキャノ対ニコの流れになったかｗ
しかし現時点の高倍率のベストバイはキャノンでもニコンでもタムロンでもなく
シグマの18-200OSか18-250OSだという説もあるが。
まあキャノン＋シグマだとAF速度落ちたりいろいろあるらしいから
シグマを活用するならボディはニコンに分があるのかな…。
しかし現時点の高倍率のベストバイはキャノンでもニコンでもタムロンでもなく
シグマの18-200OSか18-250OSだという説もあるが。
まあキャノン＋シグマだとAF速度落ちたりいろいろあるらしいから
シグマを活用するならボディはニコンに分があるのかな…。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 09:23:33 ID:T3+65ODkO
高倍率ズームは
×万能レンズ
○便利レンズ
十得ナイフと同じで持ち歩くと便利だけど
専門用途では不満が出る
×万能レンズ
○便利レンズ
十得ナイフと同じで持ち歩くと便利だけど
専門用途では不満が出る
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 09:26:25 ID:toDTic3w0
18-200は解像度が(・∀・)ｲｲ!!
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
たかが便利ズームじゃん。手ぶれ補正がボディについてないから
ますますニコ自慰に人気があるだけで。
パナの14-150の便利ズームは割りと良い。
てか、18-200と比べんなって感じ。
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
たかが便利ズームじゃん。手ぶれ補正がボディについてないから
ますますニコ自慰に人気があるだけで。
パナの14-150の便利ズームは割りと良い。
てか、18-200と比べんなって感じ。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 09:27:49 ID:GNAShszB0
どうしてこうどちらかを全否定してしてもう一方を薦めてくる輩が出てくるかね？
それぞれ一長一短があるだろうに。
それぞれ一長一短があるだろうに。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 09:32:39 ID:HVSQPzJr0
データで示そう。
タムロンはMTFや数値レビューが見つからんので除外。
比較条件 18mm、周辺、開放
■キヤノン EF 18-200
シャープネス（MTF-50） 400
http://www.dpreview.com/lensreviews/canon_18-200_3p5-5p6_is_c16/page3.asp
■ニコンVR 18-200
シャープネス（MTF-50） 730
http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_18-200_3p5-5p6_vr_afs_n15/page3.asp
ニコンの方が倍近くシャープ。比べものにならない？
理解できる？
タムロンはMTFや数値レビューが見つからんので除外。
比較条件 18mm、周辺、開放
■キヤノン EF 18-200
シャープネス（MTF-50） 400
http://www.dpreview.com/lensreviews/canon_18-200_3p5-5p6_is_c16/page3.asp
■ニコンVR 18-200
シャープネス（MTF-50） 730
http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_18-200_3p5-5p6_vr_afs_n15/page3.asp
ニコンの方が倍近くシャープ。比べものにならない？
理解できる？
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 09:32:50 ID:p2wMZoXvO
>>730
お薦めって、そういうもんでは？
お薦めって、そういうもんでは？
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 09:39:24 ID:HVSQPzJr0
次に、メーカー発表のMTFで比較だ。
MTFのコントラストは0.8以上で良像が得られるとアサカメにある。
比較条件 中心、開放、30本/mmのコントラスト
■キヤノン EF 18-200
18mm（ワイ端） 0.77 200mm（テレ端） 0.88
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s18-200-f35-56is/mtf.html
■ニコンVR 18-200
18mm（ワイ端） 0.93 200mm（テレ端） 0.97
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_vr_ed_18-200mmf35_56g_if.htm#mtf
ニコンのレンズは高性能のものが多い。18-200で比較しても上の通り。
キヤノン機で綿菓子のようなボケボケの画像が大量生産されるのは
レンズ性能の不足によるところが大きい。
MTFのコントラストは0.8以上で良像が得られるとアサカメにある。
比較条件 中心、開放、30本/mmのコントラスト
■キヤノン EF 18-200
18mm（ワイ端） 0.77 200mm（テレ端） 0.88
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s18-200-f35-56is/mtf.html
■ニコンVR 18-200
18mm（ワイ端） 0.93 200mm（テレ端） 0.97
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_vr_ed_18-200mmf35_56g_if.htm#mtf
ニコンのレンズは高性能のものが多い。18-200で比較しても上の通り。
キヤノン機で綿菓子のようなボケボケの画像が大量生産されるのは
レンズ性能の不足によるところが大きい。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 09:44:01 ID:rnO83fLm0
まあ、相談がないと言い合いを楽しむ人が出てくるわけでｗ
最近はゴミ取り機能も普及してきたことだし
メーカー側も初心者向けには
35mm単＋55-200ズームのダブルレンズセットとか
35mm単＋50ｍｍ単＋70-300ズームのトリプルレンズセットとかも出せばいいのにな。
せっかく一眼レフ買う人が多くなったんだから
もっと初心者に教育的配慮をすればレンズの売り上げが伸びると思う。
ズームキットだとデカイだけでコンデジと大差ないと思って終わる人が多そうでもったいない。
最近はゴミ取り機能も普及してきたことだし
メーカー側も初心者向けには
35mm単＋55-200ズームのダブルレンズセットとか
35mm単＋50ｍｍ単＋70-300ズームのトリプルレンズセットとかも出せばいいのにな。
せっかく一眼レフ買う人が多くなったんだから
もっと初心者に教育的配慮をすればレンズの売り上げが伸びると思う。
ズームキットだとデカイだけでコンデジと大差ないと思って終わる人が多そうでもったいない。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 09:53:34 ID:toDTic3w0
>>733
知ってるか？
MTF比較させたら、シグマ最強説が成り立つってw
しかし、ニコンの謳い文句
「手ブレ補正機能は"レンズ内"だからこそ価値がある」
だって。(ﾉ∀`)
しっかし、実際の比較写真でもなく、>>731を直ぐに持ってくるあたり
普段何してんの？
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚみたいに、これから鳥撮りに行こうとか思わないの？？？
知ってるか？
MTF比較させたら、シグマ最強説が成り立つってw
しかし、ニコンの謳い文句
「手ブレ補正機能は"レンズ内"だからこそ価値がある」
だって。(ﾉ∀`)
しっかし、実際の比較写真でもなく、>>731を直ぐに持ってくるあたり
普段何してんの？
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚみたいに、これから鳥撮りに行こうとか思わないの？？？
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 09:59:28 ID:HVSQPzJr0
>>735
済まんな。シグマにはあんまり興味ないんだｗ
手ぶれ補正はレンズ内のほうがいいぞ。望遠なら。
ま、ニコキヤノ同じだから、それも興味ないｗ
鳥は昨日撮ったから、もういいや。
今日は銀塩で街スナップの予定。
済まんな。シグマにはあんまり興味ないんだｗ
手ぶれ補正はレンズ内のほうがいいぞ。望遠なら。
ま、ニコキヤノ同じだから、それも興味ないｗ
鳥は昨日撮ったから、もういいや。
今日は銀塩で街スナップの予定。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 09:59:47 ID:qCgzk2yh0
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 10:00:48 ID:HVSQPzJr0
>>737
ファインダーとAFが安定する(望遠限定)
ファインダーとAFが安定する(望遠限定)
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 10:04:18 ID:qCgzk2yh0
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 10:13:03 ID:HVSQPzJr0
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 10:15:16 ID:T3+65ODkO
ここ一週間ぐらいガヤガヤやってるキャノニコ
共はコテ名乗れよ
まとめてあぼんしやすくなるからさ
いつまで醜い事やってんだよ
共はコテ名乗れよ
まとめてあぼんしやすくなるからさ
いつまで醜い事やってんだよ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 10:48:30 ID:YGp1EdgK0
レンズ内手ぶれ補正とボディ内手ぶれ補正はどっちも一長一短あるよ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 10:58:38 ID:1q9FDE+7O
要はボディ内補正のあるオリンパス機に、レンズ内補正のあるパナライカレンズを付ければ最強無比と
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 11:01:18 ID:HVSQPzJr0
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 11:22:40 ID:rnO83fLm0
ただし
別に標準や広角の明るい単焦点では手ブレ補正なんか要らない
望遠レンズでだけ手ブレ補正あればいい
ってのがおおかたの実情とは思うけどねｗ
手ブレ補正つき高倍率ズームではやっぱシグマ最強でFAなのかな？
別に標準や広角の明るい単焦点では手ブレ補正なんか要らない
望遠レンズでだけ手ブレ補正あればいい
ってのがおおかたの実情とは思うけどねｗ
手ブレ補正つき高倍率ズームではやっぱシグマ最強でFAなのかな？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 11:27:14 ID:HVSQPzJr0
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 11:29:52 ID:uzSqqjzO0
Watchはパソコン系だからいまいち信用ならん
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 11:34:54 ID:ZjgDi4ez0
実際使ってみると広角～標準域でも少なからず手ぶれ補正の恩恵を受けていることに気付く
明るい単焦点であっても意図するF値があるからISO側で調整するってのはよくあるが
スローシャッター耐性もあればさらに表現の幅は広がるよ
1/15、1/30くらいでも躊躇わずにガシガシいける
必須ではないが、敢えて搭載しない理由は無いだろうね
もう今更ボディ内補正に移行することはできないから、なんとか正当化しないとマズいんだろうが
明るい単焦点であっても意図するF値があるからISO側で調整するってのはよくあるが
スローシャッター耐性もあればさらに表現の幅は広がるよ
1/15、1/30くらいでも躊躇わずにガシガシいける
必須ではないが、敢えて搭載しない理由は無いだろうね
もう今更ボディ内補正に移行することはできないから、なんとか正当化しないとマズいんだろうが
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 11:39:37 ID:rnO83fLm0
>>748
表現の幅が広がることは全然否定しないよ。
あくまで「不要なのがおおかたの実情」ってだけで。
標準や広角の明るい単焦点でも手ブレ補正が必要な表現をする人なら
もちろんそういうボディを使えばいい。
表現の幅が広がることは全然否定しないよ。
あくまで「不要なのがおおかたの実情」ってだけで。
標準や広角の明るい単焦点でも手ブレ補正が必要な表現をする人なら
もちろんそういうボディを使えばいい。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 11:49:55 ID:HVSQPzJr0
>>746
日本でまともなサイトあったっけ？
日本でまともなサイトあったっけ？
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 11:50:32 ID:ZjgDi4ez0
標準や広角の明るい単焦点でも手ブレ補正が必要な状況ってそんな特殊なものじゃないよ？
キャノニコがボディ内手ぶれ補正を搭載したら全裸で歓喜するかどうかはともかく広角・標準でも使うようになる
大人の事情でそれがありえないから不要だってことで無理やり納得しているだけで
キットの標準ズームが同価格で手ぶれ補正有りと無しが選べたらどっちを手にする？
またはどっちが満足度が高いと考える？
キャノニコがボディ内手ぶれ補正を搭載したら全裸で歓喜するかどうかはともかく広角・標準でも使うようになる
大人の事情でそれがありえないから不要だってことで無理やり納得しているだけで
キットの標準ズームが同価格で手ぶれ補正有りと無しが選べたらどっちを手にする？
またはどっちが満足度が高いと考える？
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 13:36:08 ID:Vpzcmlm/0
18-200VRにするならシグマの18-250OSの方が良いだろう。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 13:42:17 ID:YGp1EdgK0
多分デジタル一眼の手ぶれ補正はヨーイングとピッチングのみだけど
将来的にはケイタイみたいに6軸対応になるかもしんない
ttp://www.n-keitai.com/n902is/cmr.html
デジタル一眼のボディと違って
レンズは今まで一度買えば結構永く使えたけど
レンズ内手ブレ補正でレンズも「消耗品」になっちゃうかもね
将来的にはケイタイみたいに6軸対応になるかもしんない
ttp://www.n-keitai.com/n902is/cmr.html
デジタル一眼のボディと違って
レンズは今まで一度買えば結構永く使えたけど
レンズ内手ブレ補正でレンズも「消耗品」になっちゃうかもね
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 15:17:57 ID:jYQjLycli
補正無しのレンズを使ってる奴は
今でもたくさんいる。
今でもたくさんいる。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 16:41:19 ID:jU5NuLop0
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 18:14:46 ID:p2wMZoXvO
「5軸加工機」
とかって知らないの？
とかって知らないの？
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 18:24:05 ID:VDg1Clkf0
軸という字が同じだけだね
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 18:30:57 ID:2TFU9rjg0
技術的に正しいこととキャッチは別物だって分ってて書いてるんだよな？ｗ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 18:31:47 ID:p2wMZoXvO
じゃあ「ヨー軸」「ロール軸」「ピッチ軸」は？
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 18:44:16 ID:BcmGFP2T0
>>758
技術者たちは忸怩たるものがあるに違いない。
技術者たちは忸怩たるものがあるに違いない。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 18:56:21 ID:4jUFoc2+0
プレステ3のコントローラもだな。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 20:00:32 ID:rnO83fLm0
>>751
事の本質は>>754が示してるよ。
一般人は薄暗がりの動かない被写体を
フラッシュ焚かずに明るく撮りたい機会なんてそれほどないのさ。
デジイチが進化して高感度が気軽に使えるようになったので
ある意味では手ブレ補正の必要性は昔より減ってるぐらいじゃないかと思う。
それから「キットの標準ズームが同価格で手ぶれ補正有りと無しが選べたら」
とかいう仮定はナンセンスだぞ。
ボディ内補正方式の場合は手ブレ補正機構のコストはボディに含まれているし
手ブレ補正機構の容積や重量もボディに含まれているのを忘れちゃダメだ。
レンズ内補正方式なら手ブレ補正機構有りと無しの標準レンズを実際に選んで使えるが
ボディ内補正方式だと常に有りしか選べなくて不自由だよ？（笑）
ボディ内補正方式の方が便利な状況はあるし、必要とする人も間違いなくいるだろう。
でも全部のカメラに搭載すべきだなんて押し付けられてはウザくてかなわん。
いろんなボディがあって銘々が好きなのを使えばいいじゃん。
キャノ・ニコが大人の事情とやらをクリアしたとして全機種に搭載するとも思えない。
オリンパスだって手ブレ補正なしのボディも出しているしね。
事の本質は>>754が示してるよ。
一般人は薄暗がりの動かない被写体を
フラッシュ焚かずに明るく撮りたい機会なんてそれほどないのさ。
デジイチが進化して高感度が気軽に使えるようになったので
ある意味では手ブレ補正の必要性は昔より減ってるぐらいじゃないかと思う。
それから「キットの標準ズームが同価格で手ぶれ補正有りと無しが選べたら」
とかいう仮定はナンセンスだぞ。
ボディ内補正方式の場合は手ブレ補正機構のコストはボディに含まれているし
手ブレ補正機構の容積や重量もボディに含まれているのを忘れちゃダメだ。
レンズ内補正方式なら手ブレ補正機構有りと無しの標準レンズを実際に選んで使えるが
ボディ内補正方式だと常に有りしか選べなくて不自由だよ？（笑）
ボディ内補正方式の方が便利な状況はあるし、必要とする人も間違いなくいるだろう。
でも全部のカメラに搭載すべきだなんて押し付けられてはウザくてかなわん。
いろんなボディがあって銘々が好きなのを使えばいいじゃん。
キャノ・ニコが大人の事情とやらをクリアしたとして全機種に搭載するとも思えない。
オリンパスだって手ブレ補正なしのボディも出しているしね。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 20:59:53 ID:rnO83fLm0
>>763
そういう人もいるよね。
でも同時に使うことはないから、例えば21mmと40mmをペンタ機につけて
VR70-300ｍｍをニコン機につけて両方持ってお出かけ
とかそういうのもアリでしょう。
デジイチのボディはほんとに安くなったので
１台買ったらそのマウントに忠誠を誓うとかじゃなくて
使いたいレンズに合わせてボディを揃えるのも簡単になりました。
ジャケットに合わせてシャツを揃えるような感じかな。
そういう人もいるよね。
でも同時に使うことはないから、例えば21mmと40mmをペンタ機につけて
VR70-300ｍｍをニコン機につけて両方持ってお出かけ
とかそういうのもアリでしょう。
デジイチのボディはほんとに安くなったので
１台買ったらそのマウントに忠誠を誓うとかじゃなくて
使いたいレンズに合わせてボディを揃えるのも簡単になりました。
ジャケットに合わせてシャツを揃えるような感じかな。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 21:05:18 ID:VDg1Clkf0
高すぎるシャツですね
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 21:10:53 ID:rnO83fLm0
高いと言えば高いですが、高級ジャケットに比べれば安いですｗ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 21:26:32 ID:a2fauFqg0
http://dslcamera.ptzn.com/?p=153
やっぱキャノンは壊れやすいらしいね
同じ環境でD700が全く故障しなかったのに対し
1D系はかなりの台数壊れたっぽいね
D700は防塵防滴も謳ってない中級樹なのに
やっぱキャノンは壊れやすいらしいね
同じ環境でD700が全く故障しなかったのに対し
1D系はかなりの台数壊れたっぽいね
D700は防塵防滴も謳ってない中級樹なのに
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 21:29:26 ID:VDg1Clkf0
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 21:40:42 ID:rnO83fLm0
ふむふむ・・・
しかし元記事読んでみると別にキャノニコ戦争の話ではないのでなかなか興味深い。
http://www.luminous-landscape.com/essays/antarctica-2009-worked.shtml
どうもα900はかなり頑丈みたいだね。ちょっと意外ｗ
しかし元記事読んでみると別にキャノニコ戦争の話ではないのでなかなか興味深い。
http://www.luminous-landscape.com/essays/antarctica-2009-worked.shtml
どうもα900はかなり頑丈みたいだね。ちょっと意外ｗ
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 22:00:58 ID:HVSQPzJr0
防塵防滴を謳っていないα900とD700が善戦したのが興味深いな。
実に良心的だ。
それに引き替えキヤノンは相変わらず、、、、
実に良心的だ。
それに引き替えキヤノンは相変わらず、、、、
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 22:06:39 ID:IKU9ktic0
>キャノニコ戦争
だれがこんなこと言い出したんだろうな
戦争というからにはある程度勝負になってなきゃならんだろうに
ペンタ党の俺が見ても、キャノンはニコンに1周差を付けられて、
あれこれ無理をして差を挽回しようとするたびにニコンにさらに
差をつけられて、毎度毎度大恥かきまくってるような
だれがこんなこと言い出したんだろうな
戦争というからにはある程度勝負になってなきゃならんだろうに
ペンタ党の俺が見ても、キャノンはニコンに1周差を付けられて、
あれこれ無理をして差を挽回しようとするたびにニコンにさらに
差をつけられて、毎度毎度大恥かきまくってるような
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 22:14:24 ID:Iqa/3NeP0
キヤノンは カネが欲しいだけです。
売るものは何でもいいから
とにかくカネが欲しい。
売って売って売りまくれ!!
売るものは何でもいいから
とにかくカネが欲しい。
売って売って売りまくれ!!
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 22:15:43 ID:7jT/QZkP0
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 22:21:23 ID:HVSQPzJr0
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 22:22:26 ID:yfBJOI03O
このスレってキヤノンを叩くのに生き甲斐を感じてる奴多くね？なんか気持ち悪い。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 22:28:30 ID:HVSQPzJr0
>>775
ま、昔のキヤノネットは酷かったからな。今は昔。
ま、昔のキヤノネットは酷かったからな。今は昔。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 22:36:42 ID:U0xtX3Z90
>>775
このスレに限らず、カメラ板はどこもかしこも宗教戦争に夢中な基地外大杉。
メーカー叩いて何が楽しいのか、気色悪いにも程がある。
信者増やそうとしてやってるなら、ホント宗教と一緒で自分の異常さに気付けないんだろうな。
このスレに限らず、カメラ板はどこもかしこも宗教戦争に夢中な基地外大杉。
メーカー叩いて何が楽しいのか、気色悪いにも程がある。
信者増やそうとしてやってるなら、ホント宗教と一緒で自分の異常さに気付けないんだろうな。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 22:43:08 ID:CseEXQjg0
カタログ収集が好きで脳内で所有してる可愛そうな厨を相手にしなくてもいいんでね
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 23:09:31 ID:YGp1EdgK0
なぜかこのスレじゃイマイチ宗教戦争盛り上がんないんだよね
しっかりしろよ信者ども
しっかりしろよ信者ども
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 23:16:35 ID:HVSQPzJr0
>>779
煽るな馬鹿。宗教戦争は専用スレでやろうや。
煽るな馬鹿。宗教戦争は専用スレでやろうや。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 23:47:48 ID:ZjgDi4ez0
>>762
＞とかいう仮定はナンセンスだぞ。
いや、「要らない」と明確に拒絶しているならその仮定の上でも選択は決まるだろ
同じ価格なら手ぶれ補正付きを選ぶというのなら、それは「あったほうがいい」ということになる
俺は広角～標準域での手ぶれ補正が手放せないが
有り無しで価格が5万も10万も違っていたら手を出さない
ちなみにボディ内手ぶれ補正機は、開発にどれだけつぎ込んでるかは分からないが
実に現実的な価格で抑えている
キャノニコならもっとお手ごろ価格で出すことも可能でしょ
でも手ぶれ補正レンズを売りたいから出さない、それだけ
不必要だから、というのは後付けにすぎないよ
＞とかいう仮定はナンセンスだぞ。
いや、「要らない」と明確に拒絶しているならその仮定の上でも選択は決まるだろ
同じ価格なら手ぶれ補正付きを選ぶというのなら、それは「あったほうがいい」ということになる
俺は広角～標準域での手ぶれ補正が手放せないが
有り無しで価格が5万も10万も違っていたら手を出さない
ちなみにボディ内手ぶれ補正機は、開発にどれだけつぎ込んでるかは分からないが
実に現実的な価格で抑えている
キャノニコならもっとお手ごろ価格で出すことも可能でしょ
でも手ぶれ補正レンズを売りたいから出さない、それだけ
不必要だから、というのは後付けにすぎないよ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 23:51:13 ID:/sPp27o40
宗教戦争というより、過剰反応したキャノネットの独り相撲だと思う。
とにかくキャノンについて不利な情報が出るたびにギャーギャー喚くんだから。
とにかくキャノンについて不利な情報が出るたびにギャーギャー喚くんだから。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 00:02:29 ID:KoxTmDMp0
>>782
もういいから
もういいから
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 00:15:32 ID:6R0RlM/L0
キャノネット、キャノネッツ、ニコ爺をNGにしなよ、スゲーすっきりするから。
まあこのレスも自分では見えないけどｗ
まあこのレスも自分では見えないけどｗ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 00:21:30 ID:D/JY5/Qo0
むしろキヤノンをNGにするべき
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 00:27:35 ID:uJe86eB/0
>>781
自分は手放せないから他人も必要なはずだとか力説されてもーｗ
ボデイl内に手ブレ補正のついてないキャノニコ機を買う人がいっぱいいるんだから
標準・広角の単焦点に手ブレ補正が効かなくても平気な人は多いってことじゃない？
ボディ内手ブレ補正機が登場してもう何年になるのかな？
標準・広角の単焦点に手ブレ補正が必須な人がそんなにいっぱいいるなら
今頃キャノニコンのシェアはどんどん下がっていってるはずじゃない？
オリンパスのE-520とE-420を見てみなよ。
手ブレ補正機能のないE-420の方が
実際に小型で、軽量で、安価だ。
そのせいで台数も沢山売れているんじゃないかな。
自分は手放せないから他人も必要なはずだとか力説されてもーｗ
ボデイl内に手ブレ補正のついてないキャノニコ機を買う人がいっぱいいるんだから
標準・広角の単焦点に手ブレ補正が効かなくても平気な人は多いってことじゃない？
ボディ内手ブレ補正機が登場してもう何年になるのかな？
標準・広角の単焦点に手ブレ補正が必須な人がそんなにいっぱいいるなら
今頃キャノニコンのシェアはどんどん下がっていってるはずじゃない？
オリンパスのE-520とE-420を見てみなよ。
手ブレ補正機能のないE-420の方が
実際に小型で、軽量で、安価だ。
そのせいで台数も沢山売れているんじゃないかな。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 01:05:30 ID:AwcC1K7V0
んー
手ぶれ補正が無い「から」キャノンとニコンが売れてるわけじゃないし
手ぶれ補正が無い「から」E-520よりE-420が売れてるわけでもない
言うまでもなく重要度なんて人それぞれだけど
無い方が良いってのはちょっと考えづらいなあ
ボディ内手ぶれ補正機で標準ズームだからって手ぶれ補正をわざわざ切ったりしないだろうし・・・
手ぶれ補正が無い「から」キャノンとニコンが売れてるわけじゃないし
手ぶれ補正が無い「から」E-520よりE-420が売れてるわけでもない
言うまでもなく重要度なんて人それぞれだけど
無い方が良いってのはちょっと考えづらいなあ
ボディ内手ぶれ補正機で標準ズームだからって手ぶれ補正をわざわざ切ったりしないだろうし・・・
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 01:12:12 ID:Xy56IQrw0
室内なら普通に手ぶれ補正欲しいだろ。
ニコン・キヤノンのシェアが落ちないのは両社が頑張って安い
手ぶれ補正付のキットレンズを開発したからだろうし。
ニコン・キヤノンのシェアが落ちないのは両社が頑張って安い
手ぶれ補正付のキットレンズを開発したからだろうし。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 01:25:29 ID:uJe86eB/0
>>787
いやいや、ボディ内手ブレ補正が必須なら、ソニー・オリ・ペンタがバカ売れして
結果的にキャノンとニコンのシェアが急降下するはずだろ。
とくにα200なんか２万ちょいで買えるわけだし、
ニコキャノユーザーの多くが標準・広角の単焦点での手ブレ補正を熱望してたなら
完全に乗り換えないまでもサブ機には必ず買うはずじゃないか。
しかし現実にはそうなっていない。
つまり金出して買うほどの必要性を感じてる奴は少ないってことだ。
E-520ではなくE-420を買う人がいるのは
手ブレ補正がないゆえに小型で軽量で安価なせい。
ここには全然疑いの余地はない。
大きさも重さもデザインも値段も同じで手ブレ補正機能がついてたら
誰でもそっちを選ぶだろうけど、そういう仮定はナンセンスなんだよ。
ボディに手ブレ補正を入れれば実際に大きくなり重くなり当然にデザインも変わり
値段が高くなるんだから。
いやいや、ボディ内手ブレ補正が必須なら、ソニー・オリ・ペンタがバカ売れして
結果的にキャノンとニコンのシェアが急降下するはずだろ。
とくにα200なんか２万ちょいで買えるわけだし、
ニコキャノユーザーの多くが標準・広角の単焦点での手ブレ補正を熱望してたなら
完全に乗り換えないまでもサブ機には必ず買うはずじゃないか。
しかし現実にはそうなっていない。
つまり金出して買うほどの必要性を感じてる奴は少ないってことだ。
E-520ではなくE-420を買う人がいるのは
手ブレ補正がないゆえに小型で軽量で安価なせい。
ここには全然疑いの余地はない。
大きさも重さもデザインも値段も同じで手ブレ補正機能がついてたら
誰でもそっちを選ぶだろうけど、そういう仮定はナンセンスなんだよ。
ボディに手ブレ補正を入れれば実際に大きくなり重くなり当然にデザインも変わり
値段が高くなるんだから。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 01:29:28 ID:uJe86eB/0
>>788
つまり手ブレ補正付の標準ズームさえあれば
標準・広角の単焦点には手ブレ補正が効かなくてもかまわない
という人が多いからってことだよね。
俺が書いてるのはそういうこと。
それをどうしても認められない人がいるようだけどｗ
つまり手ブレ補正付の標準ズームさえあれば
標準・広角の単焦点には手ブレ補正が効かなくてもかまわない
という人が多いからってことだよね。
俺が書いてるのはそういうこと。
それをどうしても認められない人がいるようだけどｗ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 01:35:57 ID:b4GQfFLO0
一眼はコンデジと違ってちゃんと撮れば意外にブレないしな
1/30秒とか遅くなると結局被写体ブレするから手振れ補正しても意味ないし
まあ基本が出来てない下手糞は無いと困るだろうけど
1/30秒とか遅くなると結局被写体ブレするから手振れ補正しても意味ないし
まあ基本が出来てない下手糞は無いと困るだろうけど
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 01:37:02 ID:elZAgIpi0
広角系って一見ブレてないようでも拡大して見るとブレてたってことが結構あるんだ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 01:37:12 ID:6R0RlM/L0
ID:uJe86eB/0
そういう視野の狭い決め付けはナンセンスなんだよ。
そういう視野の狭い決め付けはナンセンスなんだよ。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 01:38:18 ID:uJe86eB/0
念のため説明しておく。
レンズ内に手ブレ補正を入れるのは一長一短だってことはほとんどの人は同意するよね？
俺が書いてるのはボディ内に手ブレ補正を入れるのも一長一短だってことと、
標準・広角の単焦点で手ブレ補正を使いたいケースは一般的にはそんなに多くないってことなんだぜ。
別に面白くもない当たり前の話だろ？
でもなぜかむきになって反論してくる人がいるので相手してるだけです。
レンズ内に手ブレ補正を入れるのは一長一短だってことはほとんどの人は同意するよね？
俺が書いてるのはボディ内に手ブレ補正を入れるのも一長一短だってことと、
標準・広角の単焦点で手ブレ補正を使いたいケースは一般的にはそんなに多くないってことなんだぜ。
別に面白くもない当たり前の話だろ？
でもなぜかむきになって反論してくる人がいるので相手してるだけです。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 01:38:55 ID:pri/K6fM0
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 01:42:56 ID:uJe86eB/0
いや、別に正義とか言ってないしｗ
むしろ「ボディ内に手ブレ補正を入れないのは悪だ！」
という決めつけが不快なんで反発してるだけですよ。
むしろ「ボディ内に手ブレ補正を入れないのは悪だ！」
という決めつけが不快なんで反発してるだけですよ。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 01:48:02 ID:6R0RlM/L0
＞標準・広角の単焦点で手ブレ補正を使いたいケースは一般的にはそんなに多くないってことなんだぜ。
なぜ言い切れる？勝手な決めつけを基に話をしているから一人だけ浮いてるんだよ。
周りがむきになって反論しているのではなく君が一人で暴走しているだけ
なぜ言い切れる？勝手な決めつけを基に話をしているから一人だけ浮いてるんだよ。
周りがむきになって反論しているのではなく君が一人で暴走しているだけ
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 01:49:02 ID:Qmxxm4AIO
>>789
銀塩時代のレンズ資産やメーカーに対するブランドイメージが全く無い、
まっさらな状態でカメラを選ぶなら、
そうなるかも知れないけど、
そんなん有り得ないよね？
なんで、一つの機能のみで選択が決定するなんて考えるのは、
ナンセンスなんだよ。
銀塩時代のレンズ資産やメーカーに対するブランドイメージが全く無い、
まっさらな状態でカメラを選ぶなら、
そうなるかも知れないけど、
そんなん有り得ないよね？
なんで、一つの機能のみで選択が決定するなんて考えるのは、
ナンセンスなんだよ。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 01:53:29 ID:AwcC1K7V0
ID:uJe86eB/0の人はなんか噛み合わないなw
キャノンかニコンの信者の方だろうか・・・
重要度は人それぞれと言ってるのに「必須なら」とかもうワカランチン
>>791
動体撮影前提で全てを語る困ったちゃん
動体でもものによっては1/30で被写体ブレを生かして撮ったりすることもあるでしょ
だからって手ブレはしたくない場面というのもあるし
静物でもどうしても感度を抑えたい場面も当然ある
古いお気に入りの単焦点なんかで手ブレ補正が効くのって、感動するよ
ってか多少の手ブレは妥協して1/8とかでガンガン手持ち撮影するのって楽しいぜ
妥協してたのにほとんどブレてなかったりするしw
キャノンかニコンの信者の方だろうか・・・
重要度は人それぞれと言ってるのに「必須なら」とかもうワカランチン
>>791
動体撮影前提で全てを語る困ったちゃん
動体でもものによっては1/30で被写体ブレを生かして撮ったりすることもあるでしょ
だからって手ブレはしたくない場面というのもあるし
静物でもどうしても感度を抑えたい場面も当然ある
古いお気に入りの単焦点なんかで手ブレ補正が効くのって、感動するよ
ってか多少の手ブレは妥協して1/8とかでガンガン手持ち撮影するのって楽しいぜ
妥協してたのにほとんどブレてなかったりするしw
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 01:53:31 ID:uJe86eB/0
あー、ＩD変わってるから関係するレスを示しておく。
>>745 >>749 >>762あたりが手ブレ補正方式について昨日書いたことです。
ちなみに>>734見てもらえばわかると思うけど
俺は「標準ズームがあれば単焦点いらない」とかは全然思ってませんよ。
>>745 >>749 >>762あたりが手ブレ補正方式について昨日書いたことです。
ちなみに>>734見てもらえばわかると思うけど
俺は「標準ズームがあれば単焦点いらない」とかは全然思ってませんよ。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 01:54:58 ID:ggsI5Ks1O
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 01:55:21 ID:cQkP07tl0
ま、キヤノンもニコンもボディ内手ブレ補正の開発はしているだろうけどね
どっちかが出したらもう片方も必ず出してくるだろうよ
どっちかが出したらもう片方も必ず出してくるだろうよ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 01:56:15 ID:7AvmzFd+0
世間の多くの皆様は 「聞いたことがあるメーカー名と安い値段」 で購入決定します。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 01:57:05 ID:6R0RlM/L0
>>800
昨日から暴走してますってことが言いたいですね、さすがです
昨日から暴走してますってことが言いたいですね、さすがです
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:00:31 ID:uJe86eB/0
>>797
その文は俺の主張内容のまとめだから言い切れるのは当然。
「いや、一般的だ」と言いたいなら普通に反論してください。
>>798
撮影に必須の機能であるなら買い足すでしょ。
そもそも銀塩時代より一眼レフ人口は圧倒的に増えてるので
レンズ資産ある層なんて限られてる。ましてや単焦点のレンズ資産なんて・・・
>>799
あなたが噛み合わないのは話の流れを知らないからだと思って
>>800を書きました。
「必須」という人がいるから、俺が「重要度は人それぞれ」と反論してるんだよん。
その文は俺の主張内容のまとめだから言い切れるのは当然。
「いや、一般的だ」と言いたいなら普通に反論してください。
>>798
撮影に必須の機能であるなら買い足すでしょ。
そもそも銀塩時代より一眼レフ人口は圧倒的に増えてるので
レンズ資産ある層なんて限られてる。ましてや単焦点のレンズ資産なんて・・・
>>799
あなたが噛み合わないのは話の流れを知らないからだと思って
>>800を書きました。
「必須」という人がいるから、俺が「重要度は人それぞれ」と反論してるんだよん。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:00:33 ID:AwcC1K7V0
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:01:34 ID:b4GQfFLO0
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:03:02 ID:cQkP07tl0
>>806
より高機能になるのにどうして暴動が起こるのかね？
より高機能になるのにどうして暴動が起こるのかね？
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:06:54 ID:Qmxxm4AIO
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:14:35 ID:uJe86eB/0
>>806
俺も別に暴動は起きないと思うなあ。
最近の手ブレ補正つきレンズはそんなに高くないみたいだし。
>>809
銀塩時代より一眼レフ人口が圧倒的に増えているという根拠について
いちいち争いたいんですか？
アホらしいのでお断りします。
根拠があってあんまり増えてないと主張するならしてくださいな。
同じ機能の商品ならブランドイメージで選ぶだろうけど
好きなブランドに撮影に必須の機能がなければ
その機能のついてる商品を買うでしょう、と答えたつもりだったけど
不親切だったね。
俺も別に暴動は起きないと思うなあ。
最近の手ブレ補正つきレンズはそんなに高くないみたいだし。
>>809
銀塩時代より一眼レフ人口が圧倒的に増えているという根拠について
いちいち争いたいんですか？
アホらしいのでお断りします。
根拠があってあんまり増えてないと主張するならしてくださいな。
同じ機能の商品ならブランドイメージで選ぶだろうけど
好きなブランドに撮影に必須の機能がなければ
その機能のついてる商品を買うでしょう、と答えたつもりだったけど
不親切だったね。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:19:21 ID:AwcC1K7V0
>>808
わざわざIS/VRに買い換えた人が涙目になるからです
>>807
別に単じゃなくてもいいんだよ
ごく普通のレンズ、キットレンズですら手ブレ補正されてしまうという感動を誇張しただけw
案外一眼は高級レンズにしか手ブレ補正が付いてないと思ってる人、いるんじゃない？
わざわざIS/VRに買い換えた人が涙目になるからです
>>807
別に単じゃなくてもいいんだよ
ごく普通のレンズ、キットレンズですら手ブレ補正されてしまうという感動を誇張しただけw
案外一眼は高級レンズにしか手ブレ補正が付いてないと思ってる人、いるんじゃない？
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:19:49 ID:cQkP07tl0
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:21:06 ID:6R0RlM/L0
このスレの中だけも圧倒的に少数意見なのに・・・
あとはわかるよね
そろそろ諦めなよ、もう無理だって自分でもわかってるんだろう？
あとはわかるよね
そろそろ諦めなよ、もう無理だって自分でもわかってるんだろう？
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:22:56 ID:cQkP07tl0
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:27:45 ID:pri/K6fM0
絵を見ずにぶれを検知してるんだから、両方で補正したらかえってぶれるよ…。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/080115_18_250_35_63_dc_os_hsm.htm
でも
＞メラ内手ブレ補正機能内蔵ボディでも使用可能で、レンズ内手ブレ補正、カメラ内手ブレ補正いずれかの選択が可能です。
って表現だし。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/080115_18_250_35_63_dc_os_hsm.htm
でも
＞メラ内手ブレ補正機能内蔵ボディでも使用可能で、レンズ内手ブレ補正、カメラ内手ブレ補正いずれかの選択が可能です。
って表現だし。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:29:00 ID:AwcC1K7V0
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:29:29 ID:uJe86eB/0
>>811
IS/VRのすごく高いレンズは基本が高性能レンズだし
ファインダー安定効果があるから
手ブレ補正内蔵ボディが出ても別に無価値にはならないでしょ。
ごく普通の安価な手ブレ補正つきキットレンズについては
もともと中古としては大した価値がないし
手ブレ補正を内蔵しない中古のボディにつけるレンズとしての価値は
維持するわけで、やっぱり暴動の動機にはならないと思うなあ。
IS/VRのすごく高いレンズは基本が高性能レンズだし
ファインダー安定効果があるから
手ブレ補正内蔵ボディが出ても別に無価値にはならないでしょ。
ごく普通の安価な手ブレ補正つきキットレンズについては
もともと中古としては大した価値がないし
手ブレ補正を内蔵しない中古のボディにつけるレンズとしての価値は
維持するわけで、やっぱり暴動の動機にはならないと思うなあ。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:30:15 ID:Qmxxm4AIO
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:37:38 ID:uJe86eB/0
仮にキャノニコが手ブレ補正内蔵ボディを出したとしても、
IS/VRはＯＦＦにもできるから高級レンズについては当面そのままの気がする。
そして在庫がはけたところで、IS/VR非搭載で光学系を見直した新型を
価格据置きか小幅値上げで売り出す気がするなあｗ
キットレンズクラスについてはIS/VR非搭載モデルは小幅で値下げするけど
手ブレ補正搭載ボディは値上げになるからキットのトータルでは据え置きだろうね。
IS/VRはＯＦＦにもできるから高級レンズについては当面そのままの気がする。
そして在庫がはけたところで、IS/VR非搭載で光学系を見直した新型を
価格据置きか小幅値上げで売り出す気がするなあｗ
キットレンズクラスについてはIS/VR非搭載モデルは小幅で値下げするけど
手ブレ補正搭載ボディは値上げになるからキットのトータルでは据え置きだろうね。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:39:30 ID:cQkP07tl0
>>815
現状ではそうだからこそ同期させる技術を研究開発している最中のはず
もししていなかったら怠慢だとしか
>>816
出ていない、ということは同期させるのが難しいんじゃないのかね
むしろボディ内手ブレを乗せるのと
自社製一押し最新設計レンズが売れなくなることに関連があるのか？
＞言うまでもなく重要度なんて人それぞれだけど
＞無い方が良いってのはちょっと考えづらいなあ
そのとおり、だからレンズ、ボディ両方に補正機能があってもいいはず
現状ではそうだからこそ同期させる技術を研究開発している最中のはず
もししていなかったら怠慢だとしか
>>816
出ていない、ということは同期させるのが難しいんじゃないのかね
むしろボディ内手ブレを乗せるのと
自社製一押し最新設計レンズが売れなくなることに関連があるのか？
＞言うまでもなく重要度なんて人それぞれだけど
＞無い方が良いってのはちょっと考えづらいなあ
そのとおり、だからレンズ、ボディ両方に補正機能があってもいいはず
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:40:33 ID:uJe86eB/0
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:46:06 ID:cQkP07tl0
>>819
＞IS/VR非搭載で光学系を見直した新型
それはないだろ
なぜ今までの技術的蓄積を全て捨ててレンズ内補正をはずす必要がある？
手ブレ補正はレンズかボディかのどちらかしかありえないと考えているのなら
それは頭が固すぎる
＞IS/VR非搭載で光学系を見直した新型
それはないだろ
なぜ今までの技術的蓄積を全て捨ててレンズ内補正をはずす必要がある？
手ブレ補正はレンズかボディかのどちらかしかありえないと考えているのなら
それは頭が固すぎる
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:49:57 ID:7AvmzFd+0
∧∧
（ ・ω・）＜おやすみ
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
zzz
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
（ ・ω・）＜おやすみ
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
zzz
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:55:08 ID:w7eK1id00
そろそろ数字でいいからコテ付けてくれんかな。
できれば「すべてのレンズで手ぶれ補正肯定派」か「否定派」かがわかるように。
そうすればアホな人格攻撃をしてるのがどちらかがわかりやすいからなｗ
あ、ちなみに俺は肯定派。
できれば「すべてのレンズで手ぶれ補正肯定派」か「否定派」かがわかるように。
そうすればアホな人格攻撃をしてるのがどちらかがわかりやすいからなｗ
あ、ちなみに俺は肯定派。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 02:58:57 ID:Qmxxm4AIO
>>821
「AなのでBである」
と君が言ったので、そのAの証明を求めたら、
>アホらしいのでお断りします。根拠があってあんまり増えてないと主張するならしてくださいな。
と、君が求められた根拠の裏返しを求めて逃げる始末。
Aが示されなけりゃ、Bは成立しない、
つまり、君の論が成立しないってことなのに、挙句の果てに、
>何を言ってるのかさっぱりわからん。
と逃げたあと、
>お大事に
と、定番のセリフで相手を病人扱いして、自分の悔しさを紛らす作戦ねw
「AなのでBである」
と君が言ったので、そのAの証明を求めたら、
>アホらしいのでお断りします。根拠があってあんまり増えてないと主張するならしてくださいな。
と、君が求められた根拠の裏返しを求めて逃げる始末。
Aが示されなけりゃ、Bは成立しない、
つまり、君の論が成立しないってことなのに、挙句の果てに、
>何を言ってるのかさっぱりわからん。
と逃げたあと、
>お大事に
と、定番のセリフで相手を病人扱いして、自分の悔しさを紛らす作戦ねw
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 03:02:15 ID:AwcC1K7V0
否定派が一人しかいないことがバレてしまいます
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 07:29:09 ID:dg6E9hnUO
ボディ内手ブレ補正がコストやサイズで大して不利にならず、
実装できるんだから、ボディ内手ブレ補正を取り付ける付けておいて、
レンズ側では望遠系に必要に応じて付ければいい。
実装できるんだから、ボディ内手ブレ補正を取り付ける付けておいて、
レンズ側では望遠系に必要に応じて付ければいい。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 07:45:28 ID:8bpZBQiW0
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 07:48:19 ID:yq8LJFvT0
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 07:52:08 ID:yq8LJFvT0
VR18-200とVRなしの（ｒｙ
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 07:59:12 ID:8y41Mq7m0
オリの手ぶれ補正ユニットは
たしかごみ取り機構ごと動かしていたから
他社より大型かもしれない
たしかごみ取り機構ごと動かしていたから
他社より大型かもしれない
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 08:22:55 ID:AulMtN9b0
てゆうかごみ取りと手振れの兼用機構なんでね？
833 ：巨悪は眠らせない：2009/02/09(月) 10:10:18 ID:cuCZMvV9O
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081208/179568/?P=1&ST=manage
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081209/179655/?P=1&ST=manage
巨大企業をつなぐ不可解な点と線(前・後編）
http://news.livedoor.com/article/detail/3986651/
大光の社長は、御手洗会長と幼馴染みで、横浜市の自宅の設計・施工は
この社長の実兄の会社が請け負っていた間柄だ。
（日刊ゲンダイ2009年1月20日掲載）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090131k0000m040168000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090131ddm001040002000c.html
キヤノン工事脱税疑惑：鹿島社員ら聴取 東京地検特捜部
http://k.nhk.jp/knews/t10014037401000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014037401000.html
大手精密機器メーカーのキヤノンの工場建設をめぐり、大分市のコンサルタント会社の社長が、
工事受注の謝礼として建設大手の鹿島などから受け取った資金を申告せず、
およそ３０億円に上るキヤノンなどの株を親族の名義で購入していた疑いがあることが、
関係者への取材でわかりました。
東京地検特捜部は、法人税法違反の疑いで捜査を進めるものとみられます。
(2月7日 19時26分★NHK★)
http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20090207ddp001040003000c.html
大分コンサル脱税疑惑：キヤノン施設工事、九電工も裏金２億円 大阪の社長介し
◆特捜部は他地検などから応援検事を集めて専従班を設置◆
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
捜査は着々と進行し、特捜の巨悪包囲網が築かれつつあるようだ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 10:20:40 ID:j8fsAuxI0
明かりが少ない暗い場所に置いた
バイクに張ったステッカーを綺麗に撮りたいのですが
何か撮影のアドバイスを下さい。
バイクは構造上色々なパーツが剥き出しで
またカウルも複雑な形をしている為、
標準ズームレンズでAFで撮ろうとすると色々な場所にピントが合ってしまい
なかなか思ったとおりに撮影できませんでした。特に角度のある場所に貼られたステッカー。
また離れた街灯を背にしたりすると、自分の影が入り込むため
少し離れ立ち位置をずらしてズームで撮影すれば影対策は万全かと思いきや
夜間＋ズームなので手振れが醜く三脚必須な気がしました。
また街灯やお店の明かりの映りこみも厄介で、ステッカー自身も表面がツルツルですし
また平らじゃない部分に貼られている事もあったり、貼っている場所のパーツ自体がツルツルで
光の反射の玉や線（何て呼ぶんだろ？）が入り込みます。
こういうのを除去する方法はないのでしょうか？
三脚＋単焦点＋マニュアル＋フラッシュを手で遮るなんかで綺麗に撮れますでしょうか。
夜間の撮影方法を本で調べると、まず最初に街灯の下など明るい場所にバイクを移動させましょうとか
影が映り込まない角度にバイクを移動させましょうと書かれていて泣けます。。
他人のバイクです(つA｀)
バイクに張ったステッカーを綺麗に撮りたいのですが
何か撮影のアドバイスを下さい。
バイクは構造上色々なパーツが剥き出しで
またカウルも複雑な形をしている為、
標準ズームレンズでAFで撮ろうとすると色々な場所にピントが合ってしまい
なかなか思ったとおりに撮影できませんでした。特に角度のある場所に貼られたステッカー。
また離れた街灯を背にしたりすると、自分の影が入り込むため
少し離れ立ち位置をずらしてズームで撮影すれば影対策は万全かと思いきや
夜間＋ズームなので手振れが醜く三脚必須な気がしました。
また街灯やお店の明かりの映りこみも厄介で、ステッカー自身も表面がツルツルですし
また平らじゃない部分に貼られている事もあったり、貼っている場所のパーツ自体がツルツルで
光の反射の玉や線（何て呼ぶんだろ？）が入り込みます。
こういうのを除去する方法はないのでしょうか？
三脚＋単焦点＋マニュアル＋フラッシュを手で遮るなんかで綺麗に撮れますでしょうか。
夜間の撮影方法を本で調べると、まず最初に街灯の下など明るい場所にバイクを移動させましょうとか
影が映り込まない角度にバイクを移動させましょうと書かれていて泣けます。。
他人のバイクです(つA｀)
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 11:47:19 ID:d8WSRv/Z0
>>834
赤外線モード付きのデジタルビデオに、赤外線投光器。
赤外線モード付きのデジタルビデオに、赤外線投光器。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 11:53:02 ID:Ms5XicDv0
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 12:18:32 ID:j8fsAuxI0
>>836
街灯やお店なんて動かせないよｗ
街灯やお店なんて動かせないよｗ
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 12:22:10 ID:Ms5XicDv0
動かせる光源を用意しろよ
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 12:28:22 ID:j8fsAuxI0
光源を用意してそれで街灯やお店から反射を打ち消すって意味ですか？
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 13:52:50 ID:a5px5bpjO
客足が少なく割引率がよくなる2月と
新生活で客足は多く薄利多売になる3月では
どちらがお得に買えますか？家電に詳しい方教えて
新生活で客足は多く薄利多売になる3月では
どちらがお得に買えますか？家電に詳しい方教えて
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 13:56:40 ID:pri/K6fM0
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 14:34:41 ID:Ms5XicDv0
>>839
いや、明るい場所に移動させましょうってのが実行できないなら光源を動かせっていっただけ
明るい環境で撮りたいんじゃないの？
車体に光が映りこんだ夜の雰囲気のある写真を撮りたいんじゃないなら、ライティングしてやれよ
もしくは昼間撮るとか。
あと偏光フィルターをためしてみるとか・・
てか、どんな写真にしたいのよ？
いや、明るい場所に移動させましょうってのが実行できないなら光源を動かせっていっただけ
明るい環境で撮りたいんじゃないの？
車体に光が映りこんだ夜の雰囲気のある写真を撮りたいんじゃないなら、ライティングしてやれよ
もしくは昼間撮るとか。
あと偏光フィルターをためしてみるとか・・
てか、どんな写真にしたいのよ？
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 14:52:10 ID:pri/K6fM0
昨夜のボディ側手ぶれ不要論、楽しく読ませて頂きました。
ボディ側AFモーターも不要な人たちはやはり違いますね。
ボディ側AFモーターも不要な人たちはやはり違いますね。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 15:23:50 ID:4tzMcR9z0
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 15:37:25 ID:a5px5bpjO
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 15:49:25 ID:ok9N4dus0
そんなことまで聞かないと動けないのか
もはやデジ一関係ねーし
もはやデジ一関係ねーし
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 16:00:49 ID:mouyZhuQ0
D90を先月購入したばかりの素人ですが、このたびSB-800を購入しました。
カメラバッグに入れる際なのですが、添付のポーチがあまりに大きいので裸で入れようかと思います。
アクセサリーシューの端子部分は何らかの保護が必要でしょうか？
カメラバッグに入れる際なのですが、添付のポーチがあまりに大きいので裸で入れようかと思います。
アクセサリーシューの端子部分は何らかの保護が必要でしょうか？
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 16:02:56 ID:Hp1TlCxTP
【デジ一眼が欲しい理由】 ---はじめてのデジ一眼で、きれいな写真を残したい。
【 予 算 】 ---10万円、新品、メディア別
【 用 途 】 ---花のマクロ撮影、風景などの静止画
【 出 力 】 ---L判印刷・A4まで印刷
【 サ イ ズ 】 ---大きさや重さは軽いほうがいいですが、重くてもかまいません
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能（ボディ内）
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---必要なし
【 暗所撮影 】 ---三脚
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---ファインダーが見やすく、マニュアルでピントを合わせやすいもの。
【 予 算 】 ---10万円、新品、メディア別
【 用 途 】 ---花のマクロ撮影、風景などの静止画
【 出 力 】 ---L判印刷・A4まで印刷
【 サ イ ズ 】 ---大きさや重さは軽いほうがいいですが、重くてもかまいません
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能（ボディ内）
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---必要なし
【 暗所撮影 】 ---三脚
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---ファインダーが見やすく、マニュアルでピントを合わせやすいもの。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 16:03:24 ID:bAlO+fnp0
>>845
その時の店側の内部事情にもよるので話半分に聞いて欲しいが、
交渉は現金の支払い価格がベース。
口頭で「○○では××円だった」は効果は薄い。面倒でも見積り書取ると効果大。
ネット価格での交渉は大抵の店でハナっから無視される可能性大。
あと、最近は時間かけて粘っても無駄な場合が多いし、
下げさせる気満々で交渉してくるような客は、将来的にも店として美味しく無いので対応が御座なりになる場合も。
その時の店側の内部事情にもよるので話半分に聞いて欲しいが、
交渉は現金の支払い価格がベース。
口頭で「○○では××円だった」は効果は薄い。面倒でも見積り書取ると効果大。
ネット価格での交渉は大抵の店でハナっから無視される可能性大。
あと、最近は時間かけて粘っても無駄な場合が多いし、
下げさせる気満々で交渉してくるような客は、将来的にも店として美味しく無いので対応が御座なりになる場合も。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 16:10:32 ID:L9wL3Q9K0
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 16:15:55 ID:a5px5bpjO
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 16:32:03 ID:bAlO+fnp0
>>848
選択肢を2つ提案してみる。
1.MFのし易さを優先してペンタプリズム搭載の中級機＋風景用標準ズーム＋マクロレンズの組合せ。
ただし、予算内に納めるのは、ちょっと難しいかも知れない。
予算とボディ内手ブレ補正でK20Dレンズキット＋マクロ辺りになるかな。
ただし、これでも予算厳守は難しいかも。
2.予算を優先してエントリー機のレンズキット＋マクロレンズの組合せ。
これなら予算内に納めることも難しくないと思う。
ボディ内手ブレ補正とマクロ撮影に有利なLV搭載機種でE-520辺りかな。
キットレンズがDT18-70じゃなきゃ、個人的にはα300推すんだけどなぁ･･･。
選択肢を2つ提案してみる。
1.MFのし易さを優先してペンタプリズム搭載の中級機＋風景用標準ズーム＋マクロレンズの組合せ。
ただし、予算内に納めるのは、ちょっと難しいかも知れない。
予算とボディ内手ブレ補正でK20Dレンズキット＋マクロ辺りになるかな。
ただし、これでも予算厳守は難しいかも。
2.予算を優先してエントリー機のレンズキット＋マクロレンズの組合せ。
これなら予算内に納めることも難しくないと思う。
ボディ内手ブレ補正とマクロ撮影に有利なLV搭載機種でE-520辺りかな。
キットレンズがDT18-70じゃなきゃ、個人的にはα300推すんだけどなぁ･･･。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 17:14:07 ID:PB4dQRib0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---東芝のコンデジ（笑）が破損したからここは思い切って・・・と考えてます
【 予 算 】 ---メディア込で20万以下ならいけますが、安いほうが嬉しいです。新品。メディアはSANDISCの一番早いやつの8G
【 用 途 】 ---鉄道・スナップがメインになるだろうけどしょっちゅう持ち歩くから特に何というジャンルはありません
【 出 力 】 ---PC鑑賞メインですが月1ぐらいでA4やL判に印刷したりはします
【 サ イ ズ 】 ---小さい・軽い方がいいにこしたことはないのですが、それで他の機能が失われるのであれば困ります。
【 手ブレ補正 】 ---欲しい
【ゴミ取り機能】 ---あるにこした事はないと思います
【ライブビュー】 ---あれば便利かな・・・程度。使ってたコンデジの液晶がひどいので正面からしか見れなくてファインダーで覗くのと変わらない気がするので。
【 暗所撮影 】 ---たまにする。手持ち。三脚の購入予定は今のところありません。
【 使 用 者 】 ---東芝の高倍率機を使っていましたが、今のデジカメはさっぱり（苦笑）
【重視機能・その他】---候補は50D・D300・D90・α700です。できるだけ長年使いたいです。
レンズはタムロンの18－270（250）を購入予定で、お金がたまり次第50/1.4を買う予定です。
あとはAFの精度と操作性、総合的な速さ（連写やAFスピード）は重視したいです。
【 予 算 】 ---メディア込で20万以下ならいけますが、安いほうが嬉しいです。新品。メディアはSANDISCの一番早いやつの8G
【 用 途 】 ---鉄道・スナップがメインになるだろうけどしょっちゅう持ち歩くから特に何というジャンルはありません
【 出 力 】 ---PC鑑賞メインですが月1ぐらいでA4やL判に印刷したりはします
【 サ イ ズ 】 ---小さい・軽い方がいいにこしたことはないのですが、それで他の機能が失われるのであれば困ります。
【 手ブレ補正 】 ---欲しい
【ゴミ取り機能】 ---あるにこした事はないと思います
【ライブビュー】 ---あれば便利かな・・・程度。使ってたコンデジの液晶がひどいので正面からしか見れなくてファインダーで覗くのと変わらない気がするので。
【 暗所撮影 】 ---たまにする。手持ち。三脚の購入予定は今のところありません。
【 使 用 者 】 ---東芝の高倍率機を使っていましたが、今のデジカメはさっぱり（苦笑）
【重視機能・その他】---候補は50D・D300・D90・α700です。できるだけ長年使いたいです。
レンズはタムロンの18－270（250）を購入予定で、お金がたまり次第50/1.4を買う予定です。
あとはAFの精度と操作性、総合的な速さ（連写やAFスピード）は重視したいです。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 17:24:51 ID:4tzMcR9z0
>>853
＞タムロンの18－270
一眼レフの場合、便利ズームほど画質が悪くなると言う点に注意すること。
あと、50mmはF1.8～F2クラスの方がコストパフォーマンスが高いのでオススメ。
じゃ、寄ってたかって他社を貶すような工作員には充分に気をつけてね。
＞タムロンの18－270
一眼レフの場合、便利ズームほど画質が悪くなると言う点に注意すること。
あと、50mmはF1.8～F2クラスの方がコストパフォーマンスが高いのでオススメ。
じゃ、寄ってたかって他社を貶すような工作員には充分に気をつけてね。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 17:28:13 ID:ZwFhxdN20
各焦点距離用に単焦点レンズを大量所有が、レンズ沼から脱出する秘訣！
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 17:30:16 ID:FJI2OCNP0
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 17:34:09 ID:mWo92eT30
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 19:29:46 ID:JsR3Xs2Wi
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 19:59:58 ID:cl9E69yV0
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 20:04:31 ID:Vyox5nk40
>>853
D300がお勧めだけど、D400の噂があるから待てるなら>>858の言う通り
PMAまで待った方がよい。
後は参考だけど高倍率レンズはシグマから新しい18-250 OS HSMが出る
からその評判も気にしていた方が良いかも。
50mmF1.4は同じくシグマから評判の良いのが出てる。
俺も50mmで迷ってるクチだけど、ニコンの新50mmはボケがうるさい印象。
シグマを買う方に7割方傾いてる。
D300がお勧めだけど、D400の噂があるから待てるなら>>858の言う通り
PMAまで待った方がよい。
後は参考だけど高倍率レンズはシグマから新しい18-250 OS HSMが出る
からその評判も気にしていた方が良いかも。
50mmF1.4は同じくシグマから評判の良いのが出てる。
俺も50mmで迷ってるクチだけど、ニコンの新50mmはボケがうるさい印象。
シグマを買う方に7割方傾いてる。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 20:07:57 ID:SAroJRzc0
【盗撮魔がつこうた】JKのパンツの逆さ撮り、トイレ盗撮画像が大量流出！5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234172663/29
■ NIKON D40X ダブルズームキット (JAN 4960759125378)
10.2MPデジタル一眼レフカメラ
2007年12月下旬購入(製造番号 2127086)
AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-55mm F3.5-5.6G II
AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 55-200mm F4-5.6G(IF)
記録メディアはSD/SDHCメモリーカード 屋外での300ミリ画角を駆使し望遠盗撮に使用。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d40x/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234172663/29
■ NIKON D40X ダブルズームキット (JAN 4960759125378)
10.2MPデジタル一眼レフカメラ
2007年12月下旬購入(製造番号 2127086)
AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-55mm F3.5-5.6G II
AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 55-200mm F4-5.6G(IF)
記録メディアはSD/SDHCメモリーカード 屋外での300ミリ画角を駆使し望遠盗撮に使用。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d40x/
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 20:17:19 ID:HZNtf/r60
【デジ一眼が欲しい理由】 ---旅行先で綺麗な写真を撮りたい
【 予 算 】 ---安いほどいい。６，７万
【 用 途 】 ---旅行先で
【 出 力 】 ---PCで鑑賞
【 サ イ ズ 】 ---持ち歩きたいので小さい・軽いの希望
【 手ブレ補正 】 ---こだわらない
【ゴミ取り機能】 ---こだわらない
【ライブビュー】 ---あったら嬉しい
【 暗所撮影 】 ---夜景も撮りたい
【 使 用 者 】 ---初心者。コンデジしか使ったことないです
宜しくお願いします
【 予 算 】 ---安いほどいい。６，７万
【 用 途 】 ---旅行先で
【 出 力 】 ---PCで鑑賞
【 サ イ ズ 】 ---持ち歩きたいので小さい・軽いの希望
【 手ブレ補正 】 ---こだわらない
【ゴミ取り機能】 ---こだわらない
【ライブビュー】 ---あったら嬉しい
【 暗所撮影 】 ---夜景も撮りたい
【 使 用 者 】 ---初心者。コンデジしか使ったことないです
宜しくお願いします
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 20:25:36 ID:P5AFFphf0
【観光】｢せっかく日本に来たのに買う物がない｡デジカメも中国製ばかり｣…中国人観光客急増中。北海道ロケの映画"非誠勿擾"の大ヒットで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234168499/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234168499/
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 20:38:45 ID:IoeOyDfPi
>>863
D40レンズキット
D40レンズキット
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081208/179568/?P=1&ST=manage
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081209/179655/?P=1&ST=manage
巨大企業をつなぐ不可解な点と線(前・後編）
http://news.livedoor.com/article/detail/3986651/
大光の社長は、御手洗会長と幼馴染みで、横浜市の自宅の設計・施工は
この社長の実兄の会社が請け負っていた間柄だ。
（日刊ゲンダイ2009年1月20日掲載）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090131k0000m040168000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090131ddm001040002000c.html
キヤノン工事脱税疑惑：鹿島社員ら聴取 東京地検特捜部
http://k.nhk.jp/knews/t10014037401000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014037401000.html
大手精密機器メーカーのキヤノンの工場建設をめぐり、大分市のコンサルタント会社の社長が、
工事受注の謝礼として建設大手の鹿島などから受け取った資金を申告せず、
およそ３０億円に上るキヤノンなどの株を親族の名義で購入していた疑いがあることが、
関係者への取材でわかりました。
東京地検特捜部は、法人税法違反の疑いで捜査を進めるものとみられます。
(2月7日 19時26分★NHK★)
http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20090207ddp001040003000c.html
大分コンサル脱税疑惑：キヤノン施設工事、九電工も裏金２億円 大阪の社長介し
◆特捜部は他地検などから応援検事を集めて専従班を設置◆
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
捜査は着々と進行し、特捜の巨悪包囲網が築かれつつあるようだ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 20:48:19 ID:klYBf9ty0
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 20:51:41 ID:HZNtf/r60
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 20:59:23 ID:8bpZBQiW0
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 21:04:05 ID:8bpZBQiW0
>>834
三脚は必須。単焦点は不要。
マニュアル露出、マニュアルフォーカスが効率いい。
そこにある光（アベイアブルライト）で綺麗に撮れないなら、
フラッシュが必要。
金属モノを撮るときは発光面を大きくする。
デヒューザーや１ｍぐらいのレフ板を使う。
最低、ストロボは2灯あったほうがいいぞ。
金が無いなら中古。2個で1万で手に入る。三脚、シンクロケーブルなど込みで2万ぐらい。
三脚は必須。単焦点は不要。
マニュアル露出、マニュアルフォーカスが効率いい。
そこにある光（アベイアブルライト）で綺麗に撮れないなら、
フラッシュが必要。
金属モノを撮るときは発光面を大きくする。
デヒューザーや１ｍぐらいのレフ板を使う。
最低、ストロボは2灯あったほうがいいぞ。
金が無いなら中古。2個で1万で手に入る。三脚、シンクロケーブルなど込みで2万ぐらい。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 21:12:03 ID:gVzccwQM0
カメラに内臓のフラッシュで撮るのは難しいね。
外付けでもバウンス出来る物が無ければ>870の言うように大げさな仕掛けが要る。
カメラで設定出来る最高感度の一段下で撮ってみては？
ノイズも味になるかもしれん。
あと、AFはスポット設定にしてもだめか？
外付けでもバウンス出来る物が無ければ>870の言うように大げさな仕掛けが要る。
カメラで設定出来る最高感度の一段下で撮ってみては？
ノイズも味になるかもしれん。
あと、AFはスポット設定にしてもだめか？
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 22:31:44 ID:aMy+S3I4O
【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】アラスカ、南極、インドやカナダ、アフリカなど自然の撮影
【 予 算 】レンズ込み20万まで。通販可
【 用 途 】風景、物の撮影、食べ物
【 出 力 】A3まで印刷します
【 ｻ ｲ ｽﾞ 】大き過ぎるのは不可
【 手ﾌﾞﾚ補正 】必要
【ｺﾞﾐ取り機能】必要
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】不要
【 暗所撮影 】一脚を検討中｡
【 使 用 者 】ｶﾒﾗ歴2年･ニコンF3とペンタックスLXを借りた事があります。
自分はμ1030を使用中
【重視機能･その他】防塵防滴は必須
画質とかは気にしませんが、
電池持ちと気温差、耐久性、信頼性を最重視でお願いします。
予算の関係上K20D＋DA16ｰ50か
E-3＋14ｰ54を検討中です。
他にもお勧めが在りましたら教えて下さい。
【 予 算 】レンズ込み20万まで。通販可
【 用 途 】風景、物の撮影、食べ物
【 出 力 】A3まで印刷します
【 ｻ ｲ ｽﾞ 】大き過ぎるのは不可
【 手ﾌﾞﾚ補正 】必要
【ｺﾞﾐ取り機能】必要
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】不要
【 暗所撮影 】一脚を検討中｡
【 使 用 者 】ｶﾒﾗ歴2年･ニコンF3とペンタックスLXを借りた事があります。
自分はμ1030を使用中
【重視機能･その他】防塵防滴は必須
画質とかは気にしませんが、
電池持ちと気温差、耐久性、信頼性を最重視でお願いします。
予算の関係上K20D＋DA16ｰ50か
E-3＋14ｰ54を検討中です。
他にもお勧めが在りましたら教えて下さい。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 22:34:30 ID:r0kd+xP20
E-3かD3。レンズはもちろん防塵防滴。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 22:43:13 ID:uJe86eB/0
今日は相談がいっぱい来てにぎわってるねえ♪
>>822
たしかに搭載したままかもね。やっぱりファインダー安定した方がいいだろうし。
ただ頭が固いかもしれないけど「同期してより強力に！」はピンとこないなあ。
それと手ブレ補正は既に十分強力だからもういいいじゃん、って感じ。
開発資源は高感度画質に集中してもらった方が被写体ブレにも効くので嬉しいよ。
>>843
「ボディ側手ぶれ不要論」はおかしいでしょｗ
俺はボディ内手ブレ補正には十分価値があると思ってるけど
全部のカメラに搭載すべきだとは思わないな。
搭載機と非搭載機の両方があった方がいいよ。E-520とE-420みたいに。
ちなみに単なる好みだがAFモーターはボディ側搭載が好き。
同じレンズでもボディによって速度が変わるのが楽しいｗ
>>847
ハダカで大丈夫だと思うよ。でも100均のクッションケースでも買って入れとくと
ほかの機材とスレたりしなくて安心。
>>822
たしかに搭載したままかもね。やっぱりファインダー安定した方がいいだろうし。
ただ頭が固いかもしれないけど「同期してより強力に！」はピンとこないなあ。
それと手ブレ補正は既に十分強力だからもういいいじゃん、って感じ。
開発資源は高感度画質に集中してもらった方が被写体ブレにも効くので嬉しいよ。
>>843
「ボディ側手ぶれ不要論」はおかしいでしょｗ
俺はボディ内手ブレ補正には十分価値があると思ってるけど
全部のカメラに搭載すべきだとは思わないな。
搭載機と非搭載機の両方があった方がいいよ。E-520とE-420みたいに。
ちなみに単なる好みだがAFモーターはボディ側搭載が好き。
同じレンズでもボディによって速度が変わるのが楽しいｗ
>>847
ハダカで大丈夫だと思うよ。でも100均のクッションケースでも買って入れとくと
ほかの機材とスレたりしなくて安心。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 22:44:09 ID:Hp7oH4UF0
デジカメ入門者なんですが
フィルムでいうところのブレやボケっていうのはデジカメでも再現されますか？
フィルムでいうところのブレやボケっていうのはデジカメでも再現されますか？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 22:46:41 ID:uJe86eB/0
>>848
MFするならK20DかD90がお勧め。
まずファインダーがいいし、拡大ライブビューでのMFもできる。
花のマクロについては、きれいに撮りたいなら
やっぱり三脚を使った方がいいよ。
屋外の花だと風で揺れてて撮りにくいことも多いから、
片手で茎を支えて片手でリモコンやレリーズでシャッター切るといい。
レンズについては18-55のキットレンズでもけっこう寄れるから
最初はキットでいいんじゃないかな。
>>853
AFスピードを重視するなら高倍率ズームはやめた方がいい。
特にタムロン18－270（250）は遅いらしい。
候補の中では最安のD90がお勧め。
レンズは18-55で物足りなかったら18-105くらいにしておく方がいいと思う。
50/1.4は主に何に使うのかな？
ポートレートならシグマが良さそう。
MFするならK20DかD90がお勧め。
まずファインダーがいいし、拡大ライブビューでのMFもできる。
花のマクロについては、きれいに撮りたいなら
やっぱり三脚を使った方がいいよ。
屋外の花だと風で揺れてて撮りにくいことも多いから、
片手で茎を支えて片手でリモコンやレリーズでシャッター切るといい。
レンズについては18-55のキットレンズでもけっこう寄れるから
最初はキットでいいんじゃないかな。
>>853
AFスピードを重視するなら高倍率ズームはやめた方がいい。
特にタムロン18－270（250）は遅いらしい。
候補の中では最安のD90がお勧め。
レンズは18-55で物足りなかったら18-105くらいにしておく方がいいと思う。
50/1.4は主に何に使うのかな？
ポートレートならシグマが良さそう。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 22:47:21 ID:NGqHrmK+0
もちろん。
878 ：877：2009/02/09(月) 22:49:23 ID:NGqHrmK+0
875へのレスねｗ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 22:52:14 ID:uJe86eB/0
>>872
候補の機種でよいと思いますが、D300＋16-85も検討してみたらどうでしょう？
ニコンはレンズの防塵防滴はうたってないけど実際はかなりタフらしい。
>>875
フィルムで撮ってた人なのかな。
ブレやボケはデジカメでも再現されますよ。
候補の機種でよいと思いますが、D300＋16-85も検討してみたらどうでしょう？
ニコンはレンズの防塵防滴はうたってないけど実際はかなりタフらしい。
>>875
フィルムで撮ってた人なのかな。
ブレやボケはデジカメでも再現されますよ。
本命はD700＋24ｰ70だったのですが、
高過ぎて諦めました。
D300も候補だったのですが、24-70が高いので。
ふと考えてたのが
D300とトキナーの16-50の組み合わせも悪くないですか？
結構、砂や水飛沫が激しい所にも行くので堅牢な方が
良いです。
高過ぎて諦めました。
D300も候補だったのですが、24-70が高いので。
ふと考えてたのが
D300とトキナーの16-50の組み合わせも悪くないですか？
結構、砂や水飛沫が激しい所にも行くので堅牢な方が
良いです。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 23:07:15 ID:8bpZBQiW0
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 23:10:55 ID:QE7o1qnP0
A09じゃ画質が落ちるだろ。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 23:13:07 ID:8bpZBQiW0
>>877 >>879
速攻でありがとうございます！
シャープさや綺麗さという点がメインで取り上げられていますので
デジタルにはどれほどの許容力があるのかが気になっていました。
自分はフィルムで写真学生していましたが、ここ10年近く離れてます。
あきらかにデジタルなノイズが発生しないのでしたら
飛び込んでみたいという気になってきました（・∀・）
また趣味からスタートしますｗ
速攻でありがとうございます！
シャープさや綺麗さという点がメインで取り上げられていますので
デジタルにはどれほどの許容力があるのかが気になっていました。
自分はフィルムで写真学生していましたが、ここ10年近く離れてます。
あきらかにデジタルなノイズが発生しないのでしたら
飛び込んでみたいという気になってきました（・∀・）
また趣味からスタートしますｗ
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 23:15:12 ID:uJe86eB/0
>>880
トキナーの16-50は光学系とコーティングはDA16ｰ50と同じだけれど
防塵防滴は省かれているはず。
だからニコンのレンズの方が悪環境には強いと思う。
2.8通しがいいならK20D＋DA16ｰ50でいい気がします。
あるいはK200D+DA16-50もありでは？
トキナーの16-50は光学系とコーティングはDA16ｰ50と同じだけれど
防塵防滴は省かれているはず。
だからニコンのレンズの方が悪環境には強いと思う。
2.8通しがいいならK20D＋DA16ｰ50でいい気がします。
あるいはK200D+DA16-50もありでは？
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 23:17:17 ID:bAlO+fnp0
>>880
いくら防塵防滴を謳っていても完璧はありえないし、条件が厳しいと明らかならば、
↓みたいな装備も考慮しといた方がいいよ。
ttp://item.rakuten.co.jp/mitsuba/etsumi_e-1579/
ニコン勧めてる人、ちょいと質問者の条件を無視しすぎてないか？
予算20万だと厳しいんじゃね？
質問者が予算オーバーOKなら別にいいけど。
いくら防塵防滴を謳っていても完璧はありえないし、条件が厳しいと明らかならば、
↓みたいな装備も考慮しといた方がいいよ。
ttp://item.rakuten.co.jp/mitsuba/etsumi_e-1579/
ニコン勧めてる人、ちょいと質問者の条件を無視しすぎてないか？
予算20万だと厳しいんじゃね？
質問者が予算オーバーOKなら別にいいけど。
画質とかフルサイズは不要で、
記録に残すのがメインです。
ですから、大雨や砂塵が吹いている場所
滝の近く、吹雪の中でも撮影出来るのが欲しいです。
森林にも行くので枝などでもぶつけます。
連写とAFはあまり重要じゃないです。
F3やLXみたいな頑丈なのを希望です。
記録に残すのがメインです。
ですから、大雨や砂塵が吹いている場所
滝の近く、吹雪の中でも撮影出来るのが欲しいです。
森林にも行くので枝などでもぶつけます。
連写とAFはあまり重要じゃないです。
F3やLXみたいな頑丈なのを希望です。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 23:22:02 ID:uJe86eB/0
>>884
「あきらかにデジタルなノイズ」は技術の進歩でずいぶん目立たなくなってきました。
それでもフィルムと違う特性も多少ありますが、
感剤の個性みたいなものと考えてもらえばよいかと。
ランニングコストがかからないし、レタッチや大伸ばしも手軽なので
趣味で写真を楽しむにはデジカメはとても良い道具だと思いますー！
「あきらかにデジタルなノイズ」は技術の進歩でずいぶん目立たなくなってきました。
それでもフィルムと違う特性も多少ありますが、
感剤の個性みたいなものと考えてもらえばよいかと。
ランニングコストがかからないし、レタッチや大伸ばしも手軽なので
趣味で写真を楽しむにはデジカメはとても良い道具だと思いますー！
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 23:23:31 ID:cuCZMvV9O
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まずは５匹逮捕キター！！！！！お楽しみはこれからです。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090209-OYT1T00762.htm?from=top
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092203041-n1.htm
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2009020900904
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090210k0000m040128000c.html
キヤノン工事脱税：コンサル会社社長ら逮捕 鹿島も捜索へ
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 23:26:40 ID:uJe86eB/0
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 23:28:08 ID:s44I6uXW0
>>890
16-85は防塵防滴じゃないからダメだろ。
16-85は防塵防滴じゃないからダメだろ。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 23:31:28 ID:KoxTmDMp0
そういうあなたには、「現場監督」
一眼よりもそういう特殊用途ならいいかなーと
μの耐衝撃、防水、防塵、耐高重タイプとか
一眼よりもそういう特殊用途ならいいかなーと
μの耐衝撃、防水、防塵、耐高重タイプとか
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 23:35:36 ID:QE7o1qnP0
大雨ならダイビング用のハウジングが必要だな。
ハウジングに15万
カメラに5万だな。
ハウジングに15万
カメラに5万だな。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 23:37:07 ID:bAlO+fnp0
>>890
確かにこの言い方だと、ニコン勧めるのがダメっても取れちゃうな。
そういう意味では無いので誤解与えたならゴメンよ。
単に質問者の出した条件は尊重しようってことです。
ただ、今回はD300でも防塵レンズと組合せたら、予算的にちょいキツイと思う。
確かにこの言い方だと、ニコン勧めるのがダメっても取れちゃうな。
そういう意味では無いので誤解与えたならゴメンよ。
単に質問者の出した条件は尊重しようってことです。
ただ、今回はD300でも防塵レンズと組合せたら、予算的にちょいキツイと思う。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 23:40:07 ID:pf+U9fpx0
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 23:48:08 ID:PtYIoA/H0
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 23:51:04 ID:uJe86eB/0
>>891
防塵防滴とうたってないこともちゃんと書いてるよ。
本人が本命にしてた24-70も同じだから全然ダメなわけでもないんでは？
>>894
まあレンズの防塵防滴を宣言してない点でニコン勧めるのはダメな可能性はあるけど
価格面はクリアしてるってことで。
ただ宣言してなくてもニコンのレンズにはプロ機材としての実績があるわけだから
実質的にはかなりタフだと思うし、「防塵防滴を謳っていても完璧はありえない」って
点を踏まえてどう判断するかは本人次第でしょう。
個人的にはニコン＋カメラレインコートで安心なイメージだけど
2.8通しが重要ならニコン＋トキナー16-50よりはペンタ＋DA16-50が安心だと思う。
>>895
ああ、全部のコーティングが同じではないかも。
でも前玉のSPコーティングは使わせてもらってるよね？
それが言いたかったが、誤解を招く書き方ですまん。
防塵防滴とうたってないこともちゃんと書いてるよ。
本人が本命にしてた24-70も同じだから全然ダメなわけでもないんでは？
>>894
まあレンズの防塵防滴を宣言してない点でニコン勧めるのはダメな可能性はあるけど
価格面はクリアしてるってことで。
ただ宣言してなくてもニコンのレンズにはプロ機材としての実績があるわけだから
実質的にはかなりタフだと思うし、「防塵防滴を謳っていても完璧はありえない」って
点を踏まえてどう判断するかは本人次第でしょう。
個人的にはニコン＋カメラレインコートで安心なイメージだけど
2.8通しが重要ならニコン＋トキナー16-50よりはペンタ＋DA16-50が安心だと思う。
>>895
ああ、全部のコーティングが同じではないかも。
でも前玉のSPコーティングは使わせてもらってるよね？
それが言いたかったが、誤解を招く書き方ですまん。
予算的にD700は厳しいので諦めましたが、
自分的には欲しいです。
オーロラを撮影した時にLXは電池切れても撮影出来たのや
一緒に行った人はFM10やF6とかで、フィルムも良かったですが
撮り直しが出来ないのが厳しいです。
D300とK20DとE-3で考えます。
レンズは他の人が壊れたので頑丈なのを希望します。
レインカバーと電池のポーチ、ハンドウォーマーなどは
持っています。
自分的には欲しいです。
オーロラを撮影した時にLXは電池切れても撮影出来たのや
一緒に行った人はFM10やF6とかで、フィルムも良かったですが
撮り直しが出来ないのが厳しいです。
D300とK20DとE-3で考えます。
レンズは他の人が壊れたので頑丈なのを希望します。
レインカバーと電池のポーチ、ハンドウォーマーなどは
持っています。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 23:58:48 ID:uJe86eB/0
>>898
機械制御シャッター搭載のMFフィルム機は安いし薄くてかさばらないから
予備にもってけば安心とは思う。
その場で画像確認できなくても高感度ネガフィルムでオーバーめに撮っておけば
致命的な失敗はまずないし。
あとデジイチ側も予備としてコンパクトなキットの標準ズームを持ってゆくと
万一のとき安心だと思いますよ。
機械制御シャッター搭載のMFフィルム機は安いし薄くてかさばらないから
予備にもってけば安心とは思う。
その場で画像確認できなくても高感度ネガフィルムでオーバーめに撮っておけば
致命的な失敗はまずないし。
あとデジイチ側も予備としてコンパクトなキットの標準ズームを持ってゆくと
万一のとき安心だと思いますよ。
K20Dも良いんですが、軽く叩くと
E-3やD300の強度が捨てがたいです。
D300にするなら堅牢なレンズは何か迷います。
現地ではF6、F5、F4、F3
EOS1V、1N
LX、K10D、K200D、E-3は見た事があります。
年末にはF値がF2.8より明るい広角レンズでオーロラの
撮影にも行きます。
E-3やD300の強度が捨てがたいです。
D300にするなら堅牢なレンズは何か迷います。
現地ではF6、F5、F4、F3
EOS1V、1N
LX、K10D、K200D、E-3は見た事があります。
年末にはF値がF2.8より明るい広角レンズでオーロラの
撮影にも行きます。
それは南極の時に言われました。
機械制御は電池切れや寒さにも良いと言われたので
ニコンかペンタックスを買ったら中古で買う予定です。
現地で電池切れして困ってる人を何回も見てたので。
機械制御は電池切れや寒さにも良いと言われたので
ニコンかペンタックスを買ったら中古で買う予定です。
現地で電池切れして困ってる人を何回も見てたので。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 00:08:02 ID:kgSb/BBK0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在コンデジ使用ですが、運動会などで望遠が物足りない点や動いてる子供がなかなか
上手に撮れず、別の父兄にから貰った写真(デジイチ)がキレイに撮れていたので、
下の子供も小学校に入学を機に購入を検討しています。
【 予 算 】 ---メディア込みで15万円位まで(新品限定)
【 用 途 】 ---メインは小学生の子供や犬、たまに仕事で建物や室内写真、魚眼レンズに興味有り(あくまでも将来的に)
【 出 力 】 ---L判印刷・PC鑑賞のみ
【 サ イ ズ 】 ---メインは自分だけど、たまにカミさんが使うので軽い方がいい
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内orレンズ内、どちらがいいのか分からないけど欲しいです
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---コンデジに慣れているので、ある方がいいです
【 暗所撮影 】 ---基本的に手持ちだと思います
【 使 用 者 】 ---現在、コンデジのPanasonic DMC-FX33、DMC-FZ5(望遠タイプ)を所有。
仕事でRICOH Caplio GX100を使用。
コンデジ歴は8年くらいです。一眼レフは未経験です。
【重視機能・その他】---現在、CANON EOS Kiss X2(トータル性能)、SONY α300(ライブビュー)を検討中
若干、OLYMPUS E-30のART FILTERなる機能にも惹かれていますが･･･
とりあえず、レンズキットではなく、運動会などで不慣れなレンズ交換をしないように
レンズはタムロンの18－270の便利レンズを検討していたのですが、
>>854 にて指摘があったので、ちょっと迷っています。コンデジと比べてどんな感じでしょうか？
ご指導の程、宜しくお願いします<(_ _)>
上手に撮れず、別の父兄にから貰った写真(デジイチ)がキレイに撮れていたので、
下の子供も小学校に入学を機に購入を検討しています。
【 予 算 】 ---メディア込みで15万円位まで(新品限定)
【 用 途 】 ---メインは小学生の子供や犬、たまに仕事で建物や室内写真、魚眼レンズに興味有り(あくまでも将来的に)
【 出 力 】 ---L判印刷・PC鑑賞のみ
【 サ イ ズ 】 ---メインは自分だけど、たまにカミさんが使うので軽い方がいい
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内orレンズ内、どちらがいいのか分からないけど欲しいです
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---コンデジに慣れているので、ある方がいいです
【 暗所撮影 】 ---基本的に手持ちだと思います
【 使 用 者 】 ---現在、コンデジのPanasonic DMC-FX33、DMC-FZ5(望遠タイプ)を所有。
仕事でRICOH Caplio GX100を使用。
コンデジ歴は8年くらいです。一眼レフは未経験です。
【重視機能・その他】---現在、CANON EOS Kiss X2(トータル性能)、SONY α300(ライブビュー)を検討中
若干、OLYMPUS E-30のART FILTERなる機能にも惹かれていますが･･･
とりあえず、レンズキットではなく、運動会などで不慣れなレンズ交換をしないように
レンズはタムロンの18－270の便利レンズを検討していたのですが、
>>854 にて指摘があったので、ちょっと迷っています。コンデジと比べてどんな感じでしょうか？
ご指導の程、宜しくお願いします<(_ _)>
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 00:09:10 ID:afNfifOV0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---オレの陸上競技、スキーをしてる写真を撮ってもらうため。
【 予 算 】 ---メディア込20万くらい、新品
【 用 途 】 ---スキーの写真なのでもちろん雪山
【 出 力 】 ---L判印刷・A4まで印刷
【 サ イ ズ 】 ---なし
【 手ブレ補正 】 ---素人なんでわかりません
【ゴミ取り機能】 ---素人なんでわかりません
【ライブビュー】 ---素人なんでわかりません
【 暗所撮影 】 ---手持ちかな
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---
【 予 算 】 ---メディア込20万くらい、新品
【 用 途 】 ---スキーの写真なのでもちろん雪山
【 出 力 】 ---L判印刷・A4まで印刷
【 サ イ ズ 】 ---なし
【 手ブレ補正 】 ---素人なんでわかりません
【ゴミ取り機能】 ---素人なんでわかりません
【ライブビュー】 ---素人なんでわかりません
【 暗所撮影 】 ---手持ちかな
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 00:12:46 ID:WZCG41js0
>>902-903
S5proにしなさい。
S5proにしなさい。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 00:15:42 ID:o0mYaXU00
南極じゃなくてカナダでしたが、初代KISSDに純正の魚眼で結露にだけは注意してたら大丈夫でしたよ
KISSL という銀塩にシグマの17-35（フル用）との併用でした
どちらも問題ありませんでした
KISSL という銀塩にシグマの17-35（フル用）との併用でした
どちらも問題ありませんでした
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 00:19:52 ID:6GR+J97p0
そういえば昨日脈略なくカメラの耐久性の話をしだして
誰もそんな質問してないのにメーカー対立を煽るなって怒られてた人がいたが、
今晩ならタイムリーな情報として歓迎されたかもなあ。
誰もそんな質問してないのにメーカー対立を煽るなって怒られてた人がいたが、
今晩ならタイムリーな情報として歓迎されたかもなあ。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 00:22:46 ID:6GR+J97p0
これだった。
http://www.luminous-landscape.com/essays/antarctica-2009-worked.shtml
872さんが参加してるのはこういうツアーなのかな。
http://www.luminous-landscape.com/essays/antarctica-2009-worked.shtml
872さんが参加してるのはこういうツアーなのかな。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 00:23:07 ID:DP7l4CIC0
メーカー優位論を主張しだすアホもアレだけど、
それにピリピリして俺ルールを主張するアホも同類ってことだなｗ
それにピリピリして俺ルールを主張するアホも同類ってことだなｗ
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 00:31:26 ID:6GR+J97p0
>>902
運動会ではやっぱり望遠ズームの方がAF早いみたいだよ。
割安なダブルズームキットを買っておいて
運動会では遠くは望遠つけたデジイチ近くはコンデジで使い分けたらいいと思う。
建物や室内写真は本格的に撮るなら
シフトレンズのあるニコンかキャノンのフルサイズ機がいいんだろうけど高いね。
運動会ではやっぱり望遠ズームの方がAF早いみたいだよ。
割安なダブルズームキットを買っておいて
運動会では遠くは望遠つけたデジイチ近くはコンデジで使い分けたらいいと思う。
建物や室内写真は本格的に撮るなら
シフトレンズのあるニコンかキャノンのフルサイズ機がいいんだろうけど高いね。
そんな感じのツアーです。
ピラミッドや火山も行きます。
灰や塵も心配なので当初のK20D＋16-50かE-3＋14-54にします。
3月迄には欲しいので(北海道のツアーが安いです)
他メーカーの人も買うならどちらを買いますか？
多分後悔はしないと思います。
ピラミッドや火山も行きます。
灰や塵も心配なので当初のK20D＋16-50かE-3＋14-54にします。
3月迄には欲しいので(北海道のツアーが安いです)
他メーカーの人も買うならどちらを買いますか？
多分後悔はしないと思います。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 00:35:20 ID:6GR+J97p0
>>903
カメラ買うより写真好きに酒でもおごって撮ってもらった方が確実だと思う。
カメラ買うより写真好きに酒でもおごって撮ってもらった方が確実だと思う。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 00:41:01 ID:6GR+J97p0
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 00:44:11 ID:o0mYaXU00
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 00:53:12 ID:kgSb/BBK0
>>909 早速の返信ありがとうございます。
小学校の運動場が割と広くて、DMC-FZ5(10倍望遠タイプ)でも
ちょっと遠いんで、ダブルズームキットよりもタムロンの方が
より望遠できるのでいいかなと思った次第です。
コンデジの併用はするつもりですが、ビデオカメラも撮ってるので
便利レンズの方が使いやすいかなというのも理由の一つです。
40Dのお勧めの点はどんな所ですか？色々教えてください。<(_ _)>
小学校の運動場が割と広くて、DMC-FZ5(10倍望遠タイプ)でも
ちょっと遠いんで、ダブルズームキットよりもタムロンの方が
より望遠できるのでいいかなと思った次第です。
コンデジの併用はするつもりですが、ビデオカメラも撮ってるので
便利レンズの方が使いやすいかなというのも理由の一つです。
40Dのお勧めの点はどんな所ですか？色々教えてください。<(_ _)>
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 00:53:37 ID:afNfifOV0
911
913
嫁に撮ってもらうので
陸上競技ならまだしも、スキー場まで来て撮ってもらえる友達は難しいです
913
嫁に撮ってもらうので
陸上競技ならまだしも、スキー場まで来て撮ってもらえる友達は難しいです
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 01:01:30 ID:Ti0BVbMe0
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 01:06:39 ID:afNfifOV0
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 01:18:56 ID:6GR+J97p0
>>914
Kiss X2に比べると40Dは全点クロスの贅沢なAFセンサーなのでAFが確実、
連写が早くて連写バッファも多いのでシャッターチャンスを逃しにくい、
ファインダーが大きくて見易い、などいろいろ上だけど値段はちょっとしか違わないです。
ダブルズームキットはありませんが、通販だと18-55ISとのキットが9万円弱、
70-300ISが6万円弱なのであわせて買っても予算内ですね。
Kiss X2に比べると40Dは全点クロスの贅沢なAFセンサーなのでAFが確実、
連写が早くて連写バッファも多いのでシャッターチャンスを逃しにくい、
ファインダーが大きくて見易い、などいろいろ上だけど値段はちょっとしか違わないです。
ダブルズームキットはありませんが、通販だと18-55ISとのキットが9万円弱、
70-300ISが6万円弱なのであわせて買っても予算内ですね。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 01:24:43 ID:6GR+J97p0
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 01:29:21 ID:kgSb/BBK0
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 03:21:47 ID:Z1PSZxZKO
ニコンってﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝじゃないの？
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 05:37:32 ID:QSzpluJ10
>>921
D3やナノクリレンズみたいなものだけ日本。他はタイや中国
D3やナノクリレンズみたいなものだけ日本。他はタイや中国
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 07:21:03 ID:afNfifOV0
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 07:44:49 ID:fD5k7myk0
>>902
ライブビュー重視なら、α350/300とパナG1に絞った方がいい。
KissなどはAFが遅くて使い物にならない。
α300が気に入ったならそれでいいと思う。
良いカメラだよ。
18-270は高倍率ズームで画質が悪い。
75-300mm F4.5-5.6 SAL75300がいいと思います。
余裕があるなら70-300mm F4.5-5.6 G SSM。
運動会なら300ミリの焦点距離があったほうがいいです。
ライブビュー重視なら、α350/300とパナG1に絞った方がいい。
KissなどはAFが遅くて使い物にならない。
α300が気に入ったならそれでいいと思う。
良いカメラだよ。
18-270は高倍率ズームで画質が悪い。
75-300mm F4.5-5.6 SAL75300がいいと思います。
余裕があるなら70-300mm F4.5-5.6 G SSM。
運動会なら300ミリの焦点距離があったほうがいいです。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 08:17:46 ID:I1n1XTbOO
>>910
カメラのタフさは多分E-3の方が一枚上なんじゃないかな。
E-3はプロユース仕様だけど、K20Dはあくまで中級機。
メカが同じK10Dを南極観測隊が南極に持ってったみたいだから、
それなりに丈夫だと思うけど。
中古でいいなら価格のこなれたD200はどうよ。
大量の在庫から状態いい個体選ぶのがちと難しいが。
カメラのタフさは多分E-3の方が一枚上なんじゃないかな。
E-3はプロユース仕様だけど、K20Dはあくまで中級機。
メカが同じK10Dを南極観測隊が南極に持ってったみたいだから、
それなりに丈夫だと思うけど。
中古でいいなら価格のこなれたD200はどうよ。
大量の在庫から状態いい個体選ぶのがちと難しいが。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 08:18:46 ID:fD5k7myk0
>>925
店員に聞けば簡単。
店員に聞けば簡単。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 08:52:03 ID:Ws0XGBeLO
>>926
店員ってあてになる？
店員ってあてになる？
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 09:10:59 ID:AUk0+SMD0
>>927
自分の目で見るよりはマシ
自分の目で見るよりはマシ
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 09:13:04 ID:fD5k7myk0
>>927
うん。フジヤとかのまともな店なら（極悪堂除く）。
うん。フジヤとかのまともな店なら（極悪堂除く）。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 10:41:33 ID:h3mZ8K/p0
>>910
K20Dも南極に持っていってるみたいだね
K20Dも南極に持っていってるみたいだね
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 11:09:29 ID:x5MIFsEc0
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 11:25:44 ID:AUk0+SMD0
南極の昭和基地ってそんなに寒いわけじゃないんだよな。
北海道の冬とたいして変わらなかった気がする。
北海道の冬とたいして変わらなかった気がする。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 11:32:50 ID:h3mZ8K/p0
観測された最低気温だけの問題じゃないから・・・
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 11:35:50 ID:x5MIFsEc0
最低気温は-45.3℃（1982年9月4日）。
といっても基地でだけ使う訳じゃないよな。
といっても基地でだけ使う訳じゃないよな。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 11:35:58 ID:bEWLe6Jg0
FA31mm limitedレンズも送られていると良いね。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 11:39:46 ID:x5MIFsEc0
レンズはDA☆のセットじゃなかったか。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 11:53:51 ID:nD21AXeK0
防塵防滴が必要だからDA★だろうね
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 11:56:07 ID:AUk0+SMD0
防塵防滴が必要な状況の時は使わないんじゃないの？
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 11:57:54 ID:x5MIFsEc0
じゃあなんでわざわざペンタを選んだんだよｗ
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 12:01:02 ID:JK3i7UDV0
K20Dの仕様見たんだけど、温度条件が見つからない
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 12:01:46 ID:AUk0+SMD0
好きだからとか何となくとか安かったとかじゃないの？
俺が南極の過酷な環境で使うとしたら、カメラ＆レンズの防塵防滴なんかに頼らず、
防水のハウジングみたいなの買って使うよ。
俺が南極の過酷な環境で使うとしたら、カメラ＆レンズの防塵防滴なんかに頼らず、
防水のハウジングみたいなの買って使うよ。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 12:04:53 ID:fZjUZ0M50
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 12:05:06 ID:LdqNHIar0
防塵防滴なんて役に立たないだろ。
壊れるの前提でD40を５台くらいで使い捨てで使うというのもありかも。
壊れるの前提でD40を５台くらいで使い捨てで使うというのもありかも。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 12:09:09 ID:x5MIFsEc0
観測隊からペンタに問い合わせがあって試験的に貸したら良好だったのでそのまま使われてる、
ってのがK10Dの時の話だっけか。
K20Dはまだ送られたばかりだから性能が実証されたわけではないが、まあK10Dとメカ変わってないし同じだろう。
ってのがK10Dの時の話だっけか。
K20Dはまだ送られたばかりだから性能が実証されたわけではないが、まあK10Dとメカ変わってないし同じだろう。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 12:15:39 ID:JK3i7UDV0
数ページ過去ログ読んだけど、LXってのを使ってるみたいだよ
-20℃までって書いてるけど-30℃でも平気だって
-20℃までって書いてるけど-30℃でも平気だって
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 12:20:14 ID:x5MIFsEc0
そりゃフィルムだろ。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 12:22:16 ID:QEFYDfoP0
ID:AUk0+SMD0が貧困な想像力で必死にペンタを否定しようとしていて萌えた
君のD40も良いカメラだから気にスンナw
君のD40も良いカメラだから気にスンナw
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 12:42:15 ID:I1n1XTbOO
ニコンのスレで、たまにペンタの話題が出ると、
必ず必死にペンタを腐す奴が出てくるし。
ニコンとペンタじゃ越えられない壁があるんだから、
もっと鷹揚に構えてればいいのに。
必ず必死にペンタを腐す奴が出てくるし。
ニコンとペンタじゃ越えられない壁があるんだから、
もっと鷹揚に構えてればいいのに。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 12:51:58 ID:7/QECAf3O
某○ックカメラでパナのG1を見てたら、店員が「俺はG1なんてタダでもいらん」と
他の店員と話してた。そんなにひどいんでしょうか？
こっちはちょっと興味があったのでじっくり見てたのに、
背後でそんな事言われたので、軽くバカにされた気分になりました
他の店員と話してた。そんなにひどいんでしょうか？
こっちはちょっと興味があったのでじっくり見てたのに、
背後でそんな事言われたので、軽くバカにされた気分になりました
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 12:54:04 ID:fZjUZ0M50
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 13:04:41 ID:w+QSMqp/O
小学生は好きなコをわざとイジメるよな。
その店員も同じ。
その店員も同じ。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 13:05:23 ID:AUk0+SMD0
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 13:16:46 ID:tZ+5nRjr0
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 13:20:35 ID:AUk0+SMD0
あ・・・ごめん。
俺、基地の話の所から読んでたよorz
思いっきりＫＹだった・・・。
俺、基地の話の所から読んでたよorz
思いっきりＫＹだった・・・。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 13:32:51 ID:5KlOnval0
>>949
製品の出来としてひどいわけじゃなくて
その人の価値観と製品コンセプトが合わないと無用の長物になるってことだろう。
俺の場合は貧乏症なのでタダならついもらうと思う。
でも実際にはあんまり使わないと思う。
高精細EVFでも一眼レフのようなファインダーのぞいたときの楽しさはないし
小さいといっても胸ポケットには入らないし
他のネオ一眼なら動画が撮れるがG1は撮れないので。
似たようなカメラならカシオの超高速連射のやつみたいに
何か特技があるものの方が購買意欲が湧くねえ。
>>954
どんまいw
一連のレスを途中から読んだ人が見当はずれのレスをつけることはよくあるけど
うっかりに気づいた後で一言あるとホッとするね。なごむわー。
製品の出来としてひどいわけじゃなくて
その人の価値観と製品コンセプトが合わないと無用の長物になるってことだろう。
俺の場合は貧乏症なのでタダならついもらうと思う。
でも実際にはあんまり使わないと思う。
高精細EVFでも一眼レフのようなファインダーのぞいたときの楽しさはないし
小さいといっても胸ポケットには入らないし
他のネオ一眼なら動画が撮れるがG1は撮れないので。
似たようなカメラならカシオの超高速連射のやつみたいに
何か特技があるものの方が購買意欲が湧くねえ。
>>954
どんまいw
一連のレスを途中から読んだ人が見当はずれのレスをつけることはよくあるけど
うっかりに気づいた後で一言あるとホッとするね。なごむわー。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 14:02:12 ID:5KlOnval0
>>902
上で>>924さんが書いている
「KissなどはAFが遅くて使い物にならない。」は
ライブビューのときはって意味だと思うので誤解のないようにね。
ライブビューを有効活用するには確かに可動液晶のα300・α350・G1が
圧倒的に使いやすいし、この３つの中ではα300がバランスが良くてお勧めだけど
あなたの用途だとそもそもライブビューはあんまり要らない気がする。
運動会では手ブレ補正あってもライブビューだと手ブレの危険が大きいし
お子さんももう大きいから日常もファインダーで撮ればいいでしょう。
一眼はコンデジと違って重いから手持ちで液晶見て撮るのは楽じゃないよ。
高倍率ズームとか望遠レンズをつけた場合
ライブビュー使うにはたぶん三脚に乗せないとつらいと思うので要注意です。
上で>>924さんが書いている
「KissなどはAFが遅くて使い物にならない。」は
ライブビューのときはって意味だと思うので誤解のないようにね。
ライブビューを有効活用するには確かに可動液晶のα300・α350・G1が
圧倒的に使いやすいし、この３つの中ではα300がバランスが良くてお勧めだけど
あなたの用途だとそもそもライブビューはあんまり要らない気がする。
運動会では手ブレ補正あってもライブビューだと手ブレの危険が大きいし
お子さんももう大きいから日常もファインダーで撮ればいいでしょう。
一眼はコンデジと違って重いから手持ちで液晶見て撮るのは楽じゃないよ。
高倍率ズームとか望遠レンズをつけた場合
ライブビュー使うにはたぶん三脚に乗せないとつらいと思うので要注意です。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 14:11:50 ID:bFNhRLYq0
オグシオの脇のそりあとが目立たないのが三洋基準。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 14:12:22 ID:5KlOnval0
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 15:00:49 ID:7/QECAf3O
>>950,955
>>949です。詳しい話、ありがとうございます
初めてのデジ一で右も左もわからない状態なので、とても勉強になりました
おそらくあの店員も言いたいことがあったんだとは思いますが、
背後でグダグダ言うなら、直接言って欲しかったです
>>951
なるほどw
もしかしたらその意図はあったかもしれません。
今思うと「どこがダメなんですか？」と振り返ってほしかったのかもw
>>949です。詳しい話、ありがとうございます
初めてのデジ一で右も左もわからない状態なので、とても勉強になりました
おそらくあの店員も言いたいことがあったんだとは思いますが、
背後でグダグダ言うなら、直接言って欲しかったです
>>951
なるほどw
もしかしたらその意図はあったかもしれません。
今思うと「どこがダメなんですか？」と振り返ってほしかったのかもw
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 15:17:09 ID:JK3i7UDV0
低温時の安定動作ってファームで治るようなもんなのか
パナソニック、「DMC-G1」の色再現性などを向上
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/02/09/10182.html
低温時のストロボ動作の安定性が向上する。
パナソニック、「DMC-G1」の色再現性などを向上
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/02/09/10182.html
低温時のストロボ動作の安定性が向上する。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 15:20:43 ID:+Xpt8uC60
なんらかの温度検出回路が入っているのか、知らなかった（恥
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 15:43:11 ID:5KlOnval0
>>960
低温でバッテリーパワーが弱ってるときに
ストロボチャージしようとすると電源落ちる、とかそういう不安定があったのかもね。
一気にチャージしないで間歇的に少しづつチャージするように
みたいな制御はファームでできるってことじゃないかな。
>>961
温度検出回路入ってるかはあの記事ではわからないよ。
電圧を監視するサイクルを細かくするよう変更しただけかもしれない。
低温でバッテリーパワーが弱ってるときに
ストロボチャージしようとすると電源落ちる、とかそういう不安定があったのかもね。
一気にチャージしないで間歇的に少しづつチャージするように
みたいな制御はファームでできるってことじゃないかな。
>>961
温度検出回路入ってるかはあの記事ではわからないよ。
電圧を監視するサイクルを細かくするよう変更しただけかもしれない。
皆さんレスありがとうございます。
>>854
画質ってそんなに悪くなるのですか！？
50mmのF1.8～2てなるとニコキャノですかね・・・また調べてみます。
>>856
フルサイズは確かに憧れるのですが、
レンズも含めると・・・
なのではじめから考えていません。
>>858
PMAまで待っても発売当初の価格を考えると
安くなるまではさすがに待てないんでどうかなぁと思っているのですが・・・
>>859
レンズっていろいろあるんですが、そもそも自分に何が必要なのかがよく分かってなくて；
なので先述のレンズがあればとりあえずは事足りるかなと思ってます。
>>860
50Dは画素が高くRAW撮影もやってみたいので撮影枚数が気になっています。
あとキヤノンは撮像素子が小さく広角に弱いのが気になります。
>>861
D300の発売当初の価格を考えると発売しても買えなさそうなので待っても・・・
シグマという選択肢もありますね。また調べてみます。
>>876
AFスピードも下がるんですね；
レンズを交換せずに広角～遠望が使えるのは魅力的なのですが。
50/1.4は一眼ならではのボケに憧れているんです（笑）
>>854
画質ってそんなに悪くなるのですか！？
50mmのF1.8～2てなるとニコキャノですかね・・・また調べてみます。
>>856
フルサイズは確かに憧れるのですが、
レンズも含めると・・・
なのではじめから考えていません。
>>858
PMAまで待っても発売当初の価格を考えると
安くなるまではさすがに待てないんでどうかなぁと思っているのですが・・・
>>859
レンズっていろいろあるんですが、そもそも自分に何が必要なのかがよく分かってなくて；
なので先述のレンズがあればとりあえずは事足りるかなと思ってます。
>>860
50Dは画素が高くRAW撮影もやってみたいので撮影枚数が気になっています。
あとキヤノンは撮像素子が小さく広角に弱いのが気になります。
>>861
D300の発売当初の価格を考えると発売しても買えなさそうなので待っても・・・
シグマという選択肢もありますね。また調べてみます。
>>876
AFスピードも下がるんですね；
レンズを交換せずに広角～遠望が使えるのは魅力的なのですが。
50/1.4は一眼ならではのボケに憧れているんです（笑）
追記です。気になる点をまとめてみました。
D90
・他の機種と比べてボディが不安です（使い方荒い方なので）
・LVのAFに位相差がないので個人的に実用性があるか微妙
D300
・D90と同じくLVの実用性に疑問
50D
・撮像素子が小さく広角が弱い
α700
・強いて言うならニコキャノより情報が少ない・・・気がする
皆さんα700についてはどうですか
ボディ内なので短焦点でも補正されるらしいですがどうなのでしょうか？
あとニコンの機種ははじめからファインダーに格子を表示できる
と聞いたのですが本当でしょうか？
D90
・他の機種と比べてボディが不安です（使い方荒い方なので）
・LVのAFに位相差がないので個人的に実用性があるか微妙
D300
・D90と同じくLVの実用性に疑問
50D
・撮像素子が小さく広角が弱い
α700
・強いて言うならニコキャノより情報が少ない・・・気がする
皆さんα700についてはどうですか
ボディ内なので短焦点でも補正されるらしいですがどうなのでしょうか？
あとニコンの機種ははじめからファインダーに格子を表示できる
と聞いたのですが本当でしょうか？
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 18:27:12 ID:YTvqNt3E0
デジタル一眼レフのLVをコンデジと同様に考えない方が良いよ。
マクロ撮影や静物・風景なら使えるけど、動体は無理。
一眼レフの仕組み上、位相差AFするのにはミラーダウン・アップが
必要でこの時間が割と掛かる。
一方でコントラストAFは精度が悪いというか、意図したところにAF
しない場合があり、一般的に被写界深度がコンデジよりも浅い一眼
レフ（レンズ）だとピンぼけ写真になってしまう。
マクロ撮影や静物・風景なら使えるけど、動体は無理。
一眼レフの仕組み上、位相差AFするのにはミラーダウン・アップが
必要でこの時間が割と掛かる。
一方でコントラストAFは精度が悪いというか、意図したところにAF
しない場合があり、一般的に被写界深度がコンデジよりも浅い一眼
レフ（レンズ）だとピンぼけ写真になってしまう。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 18:49:29 ID:f/0VzpHa0
寒冷地は電池が一番やばいな。
結露もするし。
冷凍庫にぶち込んでガチガチにして動くかどうか試してみた方が良いだろう。
結露もするし。
冷凍庫にぶち込んでガチガチにして動くかどうか試してみた方が良いだろう。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 18:58:18 ID:YTvqNt3E0
最近のニコン機はファインダー内の格子線をON/OFFする機能があるはず。
ソニーはα900だけだった気がする。
後は素子の大きさは以下の通り。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C・DX等
┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 約1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃ D300,D90,50D,α700が該当
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ
┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
手ぶれ補正は、
α700というかソニーはボディ内補正なのでどんなレンズでも補正可能。
但し、ファインダー像は安定しない。
レンズ内補正はファインダー像も安定するが、レンズに手ぶれ補正機構
を持っていないと駄目。
ただ、最近のレンズは手ぶれ補正付きでもべらぼうに高価になるわけでは
ない。
ソニーはα900だけだった気がする。
後は素子の大きさは以下の通り。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C・DX等
┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 約1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃ D300,D90,50D,α700が該当
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ
┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
手ぶれ補正は、
α700というかソニーはボディ内補正なのでどんなレンズでも補正可能。
但し、ファインダー像は安定しない。
レンズ内補正はファインダー像も安定するが、レンズに手ぶれ補正機構
を持っていないと駄目。
ただ、最近のレンズは手ぶれ補正付きでもべらぼうに高価になるわけでは
ない。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 19:05:50 ID:Tp12g7Na0
>>967
を見ていると、APS-Cの用途ってなんなんだろうね。
フォーサーズみたいに、望遠に強い訳でも無し（超広角もフォーサーズは強いが・・・）
フルサイズみたいに、圧倒的な画質が(・∀・)ｲｲ!!訳でもないし・・・
ま、どうでもいいけど。
を見ていると、APS-Cの用途ってなんなんだろうね。
フォーサーズみたいに、望遠に強い訳でも無し（超広角もフォーサーズは強いが・・・）
フルサイズみたいに、圧倒的な画質が(・∀・)ｲｲ!!訳でもないし・・・
ま、どうでもいいけど。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 19:06:21 ID:QEFYDfoP0
レンズ側手ブレ補正は価格もそうだが選択肢が限られるというのが気に入らないな
中古レンズやレンズメーカーの普及価格帯品でお手軽に、とはいかない
惚れたレンズに付いているとも限らない
ニコンキャノンは新しいレンズを売りたいから意地でもボディ内補正は搭載しないだろうが
中古レンズやレンズメーカーの普及価格帯品でお手軽に、とはいかない
惚れたレンズに付いているとも限らない
ニコンキャノンは新しいレンズを売りたいから意地でもボディ内補正は搭載しないだろうが
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 19:12:12 ID:QEFYDfoP0
>>968
「用途」の意図を計りかねるが
APS-Cはバランスいいぞ
4/3みたいにファインダーやボケを捨ててないし
フルサイズみたいに手に余る大きさでもない
専用レンズはコンパクトだしフル用レンズは美味しく使える
銀塩のミドルクラスから乗り換えるにはちょうどいい
「用途」の意図を計りかねるが
APS-Cはバランスいいぞ
4/3みたいにファインダーやボケを捨ててないし
フルサイズみたいに手に余る大きさでもない
専用レンズはコンパクトだしフル用レンズは美味しく使える
銀塩のミドルクラスから乗り換えるにはちょうどいい
971 ：T：2009/02/10(火) 19:14:35 ID:JiZtBVOR0
購入相談なのですがよろしくお願いします。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---はっきり言って趣味です。単純にカメラを撮って部屋に飾ったりしたいという感じです。
【 予 算 】 ---だいたいメディア 込みで20万くらいで探しています。安くておすすめならなおのこといいです。上限がこれくらいという感じです。
【 用 途 】 ---動体、風景を基本的に撮ります。ただD90など動画が撮れるものにも興味がありますが、やはり別にすべきか迷ったりしています。
【 出 力 】 ---印刷するサイズ。L判印刷・A4まで印刷くらいです。気にいったものはもう少し大きくするかもしれません。
【 サ イ ズ 】 ---一眼レフで探しています。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）がある方がいいですが、ボディとレンズでの補正力？がいまいち違いがわからないので教えていただきたいです。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能はあった方が助かります。
【ライブビュー】 ---これはなくても構わないかと。あってもいいです。ただあまり使わないような気がします
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影で動体を撮ったりします。
【 使 用 者 】 ---初心者です。一応過去にSONYα100使っていたのですが買い替えよう、少しスペックの高いものが欲しいと思っています。
【重視機能・その他】---特にありません。
こんな感じですがよろしくお願いします。同じようなとこがあったので別レスでも質問しています。ぜひ購入の参考にさせてください。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---はっきり言って趣味です。単純にカメラを撮って部屋に飾ったりしたいという感じです。
【 予 算 】 ---だいたいメディア 込みで20万くらいで探しています。安くておすすめならなおのこといいです。上限がこれくらいという感じです。
【 用 途 】 ---動体、風景を基本的に撮ります。ただD90など動画が撮れるものにも興味がありますが、やはり別にすべきか迷ったりしています。
【 出 力 】 ---印刷するサイズ。L判印刷・A4まで印刷くらいです。気にいったものはもう少し大きくするかもしれません。
【 サ イ ズ 】 ---一眼レフで探しています。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）がある方がいいですが、ボディとレンズでの補正力？がいまいち違いがわからないので教えていただきたいです。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能はあった方が助かります。
【ライブビュー】 ---これはなくても構わないかと。あってもいいです。ただあまり使わないような気がします
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影で動体を撮ったりします。
【 使 用 者 】 ---初心者です。一応過去にSONYα100使っていたのですが買い替えよう、少しスペックの高いものが欲しいと思っています。
【重視機能・その他】---特にありません。
こんな感じですがよろしくお願いします。同じようなとこがあったので別レスでも質問しています。ぜひ購入の参考にさせてください。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 19:16:34 ID:DP7l4CIC0
>>971
αに不満があったのはどのあたりでしょか
αに不満があったのはどのあたりでしょか
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 19:32:08 ID:UdKb1GdW0
>>964
ニコンの２機種のボディの剛性については他社に比べてそう変りは無い。
ニコンが不安となるならキャノンも不安。
それから一眼レフでLVが必要とされる場面は実はそれほどありません。
キャノンの画像素子が小さいのは確かだけどそれほど大きな差は無いと思うよ。
35mm換算で1.5倍か1.6倍の違い。
0.1倍の違いだけどAPS-C18mmが35mm換算で1.8mm長くなるからこれが広角に弱いと考えるなら弱いんだろうね。
手ブレ補正については少し前に熱い論争があったみたいだけど補正なしに比べて3段から4段SSを遅くしても手ブレを補正してくれるってだけだよね。
結局は三脚を使う場面を少し減らしてくれるだけのものだからあったほうがいい機能の優先順位としてはそれほど高くないと思うよ。
ニコンの２機種のボディの剛性については他社に比べてそう変りは無い。
ニコンが不安となるならキャノンも不安。
それから一眼レフでLVが必要とされる場面は実はそれほどありません。
キャノンの画像素子が小さいのは確かだけどそれほど大きな差は無いと思うよ。
35mm換算で1.5倍か1.6倍の違い。
0.1倍の違いだけどAPS-C18mmが35mm換算で1.8mm長くなるからこれが広角に弱いと考えるなら弱いんだろうね。
手ブレ補正については少し前に熱い論争があったみたいだけど補正なしに比べて3段から4段SSを遅くしても手ブレを補正してくれるってだけだよね。
結局は三脚を使う場面を少し減らしてくれるだけのものだからあったほうがいい機能の優先順位としてはそれほど高くないと思うよ。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 19:32:57 ID:fefqmIZU0
D40買いました
画質モードをいろいろ試してみたけど、BASIC,NORMAL,FINEどれもたいして変わらないね
画質モードをいろいろ試してみたけど、BASIC,NORMAL,FINEどれもたいして変わらないね
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 19:41:37 ID:jSk5BNd40
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 19:45:43 ID:IyZ7uZua0
977 ：T：2009/02/10(火) 19:47:42 ID:JiZtBVOR0
>>972
連写速度と画素数が主です。自分の撮り方が下手であることもあると思うのですが。
D90やD300,X2,50D,α350など試しはしたのですがあまりにも多くて正直決め手がありません。
撮像素子が大きいものの方が映りはやはりいいでしょうし、暗い中で使うのでISOも高い方がいいのかな？などいろいろ考えてしまいます。
連写速度と画素数が主です。自分の撮り方が下手であることもあると思うのですが。
D90やD300,X2,50D,α350など試しはしたのですがあまりにも多くて正直決め手がありません。
撮像素子が大きいものの方が映りはやはりいいでしょうし、暗い中で使うのでISOも高い方がいいのかな？などいろいろ考えてしまいます。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 20:10:42 ID:UY1KYegf0
連写速度と画素数の両立だったら50Dって気もしますが、
撮って出しjpegの評判は悪いです。
この中ならD300がお勧め。
レンズも込みで安く済ませたいならX2のダブルズームキット。
撮って出しjpegの評判は悪いです。
この中ならD300がお勧め。
レンズも込みで安く済ませたいならX2のダブルズームキット。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 20:36:49 ID:fefqmIZU0
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 20:46:03 ID:DP7l4CIC0
>>977
それなら、50D、D300のいずれかじゃないかな、と思う。
50Dは、機能が多彩。カメラの能力を発揮して、モード
等を選択しながら撮りたいならいいと思う。D300は、
防塵性能がやや高く、性能も基本性能の方に集約され
ている印象。自分で設定などを選択してじっくり撮ったり
するにはいいかも。
あと、メディア価格も考えよう。高速型のメディアを考え
ると、50Dは、UDMA対応のコンパクトフラッシュ。300D
はSDHC。こちらは、300Dの方がコストパフォーマンス
がいいと思う。
それなら、50D、D300のいずれかじゃないかな、と思う。
50Dは、機能が多彩。カメラの能力を発揮して、モード
等を選択しながら撮りたいならいいと思う。D300は、
防塵性能がやや高く、性能も基本性能の方に集約され
ている印象。自分で設定などを選択してじっくり撮ったり
するにはいいかも。
あと、メディア価格も考えよう。高速型のメディアを考え
ると、50Dは、UDMA対応のコンパクトフラッシュ。300D
はSDHC。こちらは、300Dの方がコストパフォーマンス
がいいと思う。
981 ：T：2009/02/10(火) 20:57:26 ID:JiZtBVOR0
>>978
>>980
丁寧な返答ありがとうございます！現段階で総合的にD300かな？という気持ちです。50Dに比べてボディの大きさ重量の面でちょっと
でD300のほうが持ち運びにくいかな？て感じはしますがあの重さがいいとも思うので
またコストパフォーマンスが良いというのは助かります。レンズなどにお金回せますし。
50DのJPEGの評判は良くないんですか？知りませんでした。
50Dの機能が多彩とのことですがD300と比べてどうなんでしょうか？
>>980
丁寧な返答ありがとうございます！現段階で総合的にD300かな？という気持ちです。50Dに比べてボディの大きさ重量の面でちょっと
でD300のほうが持ち運びにくいかな？て感じはしますがあの重さがいいとも思うので
またコストパフォーマンスが良いというのは助かります。レンズなどにお金回せますし。
50DのJPEGの評判は良くないんですか？知りませんでした。
50Dの機能が多彩とのことですがD300と比べてどうなんでしょうか？
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 21:20:54 ID:UdKb1GdW0
>>981
予算が許すのであればD300で良いと思うよ。
50Dより1ランク上の機種と考えていいでしょう。
ただボディのみで5万ほどの差があるのでその差額をどう使うかは考え方次第ですけど。
撮って出しのJPEGについては大雑把に言って派手目のニコン大人し目のキャノンといったところでしょうか。
これは好みの問題ですけどキャノンの撮って出しは彩度が低くて好きじゃないという人がこのスレには多いようです。
ただレタッチやRAWから現像で自分の好みに変えられるところではありますけどね。
予算が許すのであればD300で良いと思うよ。
50Dより1ランク上の機種と考えていいでしょう。
ただボディのみで5万ほどの差があるのでその差額をどう使うかは考え方次第ですけど。
撮って出しのJPEGについては大雑把に言って派手目のニコン大人し目のキャノンといったところでしょうか。
これは好みの問題ですけどキャノンの撮って出しは彩度が低くて好きじゃないという人がこのスレには多いようです。
ただレタッチやRAWから現像で自分の好みに変えられるところではありますけどね。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 21:22:15 ID:UY1KYegf0
キヤノンユーザーなので50Dを推したいところですが、
AFやファインダー、機能面ではD300が上ですね。
私はEFレンズが結構ある上、単焦点を使うことが多い
のでキヤノン使い続けてますが。
AFやファインダー、機能面ではD300が上ですね。
私はEFレンズが結構ある上、単焦点を使うことが多い
のでキヤノン使い続けてますが。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 21:22:43 ID:UY1KYegf0
キヤノンユーザーなので50Dを推したいところですが、
AFやファインダー、機能面ではD300が上ですね。
私はEFレンズが結構ある上、単焦点を使うことが多い
のでキヤノン使い続けてますが。
AFやファインダー、機能面ではD300が上ですね。
私はEFレンズが結構ある上、単焦点を使うことが多い
のでキヤノン使い続けてますが。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 21:24:08 ID:fZjUZ0M50
キャノニコどっちのユーザーでもないけど、
デジタルなんだからアンダー目のjpg撮って出し
じゃないと困る
そういう意味ではニコンのオーバー気味は
困る
このスレ的にもニコ爺以外はニコンのjpgには
疑問持ってるよねぇ？
デジタルなんだからアンダー目のjpg撮って出し
じゃないと困る
そういう意味ではニコンのオーバー気味は
困る
このスレ的にもニコ爺以外はニコンのjpgには
疑問持ってるよねぇ？
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 21:24:18 ID:UY1KYegf0
あれれ？連投になってしまった。
失礼しました。
失礼しました。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 21:33:50 ID:7EdWRXrP0
ニコンユーザーだけどホワイトバランスいじったりカスタマイズ項目を調整しないと確かに派手だよ
でも弄れば済む話だからあんま気にしてないってのが所有者の大半だと思う
でも弄れば済む話だからあんま気にしてないってのが所有者の大半だと思う
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 21:51:12 ID:pA9ukR3G0
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 21:56:38 ID:UY1KYegf0
友人と、ほぼ同じ場所から夜景を撮ったことがあるけど、
実際の見た目よりニコン機（D300）は少し赤みが足らない
感じだったな。
キヤノン機（D40）では後で露出補正することが多いけど、
ニコン機ではWBを調整する機会が多いってことなのかな？
αはどうなんだろう？
実際の見た目よりニコン機（D300）は少し赤みが足らない
感じだったな。
キヤノン機（D40）では後で露出補正することが多いけど、
ニコン機ではWBを調整する機会が多いってことなのかな？
αはどうなんだろう？
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 21:58:26 ID:UY1KYegf0
ごめん40Dです。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 22:06:15 ID:7EdWRXrP0
信者の言う事なんて知らないッス
貴方はどちら側でもないとか言いながらそいつらと同等のクズ発言してる事に気づけよ
貴方はどちら側でもないとか言いながらそいつらと同等のクズ発言してる事に気づけよ
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 22:13:00 ID:fD5k7myk0
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 22:14:06 ID:fD5k7myk0
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 22:23:31 ID:wXSsa53R0
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 22:23:35 ID:UY1KYegf0
何だか過剰に反応されてる。
ニコンにも興味があるから聞いてみただけなんだが。
キャノネットとかニコ爺とかうんざり。
ニコンにも興味があるから聞いてみただけなんだが。
キャノネットとかニコ爺とかうんざり。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 22:24:55 ID:wXSsa53R0
■スレ進行を邪魔する、下記のような荒らしさんは無視放置推奨。
荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○叩きだけのレス
|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
|| ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C5 参照
|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
|| ○表面的には相場予想／展望の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
|| あります、注意。（予想的中時に異常な自画自賛をしつこくカキコしたり、
|| 不的中時に詭弁を弄して的中と言い張ったり、腹いせに荒らしたりします）
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○叩きだけのレス
|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
|| ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C5 参照
|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
|| ○表面的には相場予想／展望の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
|| あります、注意。（予想的中時に異常な自画自賛をしつこくカキコしたり、
|| 不的中時に詭弁を弄して的中と言い張ったり、腹いせに荒らしたりします）
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 22:31:55 ID:d4u8erEyO
キャノン大分工場がなぜ悪者扱いされているのだろうか？
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 22:32:07 ID:5KlOnval0
もう次スレが必要になったか。
テンプレの 【ライブビュー】 については意味を理解せずに欲しいと書く人が多いから
【重視機能・その他】の中に例で入れた方がいいと思うんだが
今回は検討してる余裕がないなー。
テンプレの 【ライブビュー】 については意味を理解せずに欲しいと書く人が多いから
【重視機能・その他】の中に例で入れた方がいいと思うんだが
今回は検討してる余裕がないなー。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 22:34:08 ID:5KlOnval0
>>995
反応してる人たちの対象はあなたじゃないと思うよ。
反応してる人たちの対象はあなたじゃないと思うよ。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 22:34:24 ID:fD5k7myk0
１０００なら御手洗タイーホでキヤノン倒産！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。