FUJIFILM FinePix F30/F31fd Part46
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2009/01/02(金) 21:20:57 ID:bGgG3fQc0
F31fdとF30の違い F31は、 1)赤外線ポートあり。 2)顔認識機能あり。 3)露出が若干アンダーに修正された。(F30は+1/3段明るく写るため白飛び気味) 4)ボディ表面の「finepix」ロゴが金属製で高級感がアップ。(F30はプリント) 5)オートに「ISO800」の設定が追加。(F30はなし。400か1600しかない) 6)ボディカラーがチタンカラーに。 7)右下の「露出補正ボタン」が、顔認識ボタンの機能を併用するようになった。 8)内蔵メモリーの容量が26MBにアップ。(F30は10MB) 9)グリップ部分のパッド形状の変更 ※フジ高感度高画質路線の最終機種。
あけおめ! 今年もこの機種を越えるコンデジは出ないだろう。
あけましておめでとうございます! 最近F31fdを買った(人生初のデジカメです)のですが 皆様はどんな設定で撮影をしていますか? 最近生まれた子供の撮影に使っているのですが オートだとノイズが目立ったりして上手く取れません。 よろしくお願い致します。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/02(金) 22:08:37 ID:f9fp2DT30
ISO100 絞り優先F2.8で撮影してみて。ノイズ減るから。
>>8 MでISOをAUTO800かAUTO400に
そしてスレ立てした俺は暮れのアキバソフマでF31を買ってきたのだった。 中古で16,000。状態はかなり良好。 噂には聞いてたが高感度画質すげえ。ただノイズが少ないだけじゃなくて、退色も少ない。 撮影面での不満はあまり無いけど、プレビュー画面での拡大が遅いのは大きな不満。 一気に二倍四倍と拡大してくれた方が、ピント確認の際にはありがたい。
スレ立て乙です。
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/03(土) 08:38:06 ID:xCxnFdHG0
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/03(土) 09:19:23 ID:/e8ysdWc0
どっちもまずそうにみえるが。 f30、f31も使ったが外で撮るには古さを感じる。 室内ならまだいける。 手ぶれ防止よりネックストラップにテンションかけて撮ったほうがぶれない。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/03(土) 09:52:28 ID:9riPjUju0
特に下のはWBがダメダメ。論外だ。
それにしてもよく写るカメラだ。 自分的にはこのCCDと同じ集積度で倍の面積の受光素子を つくり、7.5mmくらいの焦点距離のF2短焦点レンズを積んで くれれば文句ない。
明らかに低性能だ。反論は要らない。
>>18 どちらが低性能なのか、あるいは両方とも低性能なのか、わからない文章だ。
そう、
>>18 の言語能力、思考力の低性能ぶりを証明した。
何が反論はいらないだ。ありがたく受け取れ、ばかやろう。
単にレンズが28mmスタートになっただけのF31fd欲しいんだけど、あてはまる機種がない。 だいぶ困ってる。
F100fdだめ?
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/03(土) 12:45:52 ID:/e8ysdWc0
現状、一番近いのはF100fdって選択になるよね。 暗所性能が半段劣るのと、一定光量以下の周辺描画がドロッドロに溶けるけど。 まぁ、んなこたー判っているから困ってるんだろうね。
>>21 >>23 うん、F100fdはメニュー使いづらいし周辺画質うんこだしで困ってる。
>>22 あれコントラスト強すぎ。なんも考えずに風景撮ると空が真っ白になる。つーかでかいw
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/03(土) 15:59:39 ID:2X1E0zi70
手ブレ補正じゃ被写体ブレはどうしようも無いからなぁ 夕方や室内で子供撮ってるとISO1600ぐらいは欲しくなるよ でも子供の撮影には28mmが欲しくなるのも事実 センサーと電池は昔のままでレンズを28mmに あとはSDHC対応してくれるだけでいいのに
…F100fdはS6000fdみたいにパナ補正(歪曲補正)付いてないからな。 やっぱ補正されてると感じいいよ。
GRD2のサブとして
中古F30買おうと思うんだけど、
>>15 >… 外で撮るには古さを感じる。
これはどういう事?
解像感?
画像サイズと焦点距離ってことだろな。
ノイズリダクションが強烈なこの機種で星空を撮ると3等星以下は消滅します。
それはニコンのデジイチw
フジコンデジは星の代わりにホットスポットが綺麗に写りこむw F100fdで改善してくれればよかったのに…。
アスペ必死w
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/04(日) 14:54:24 ID:0OPK/0EB0
アスペ♪”
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/04(日) 15:23:17 ID:QGpNv1Ge0
>>34 なんてみると
>>14 の結論に納得がいくね
所詮0.5〜1段程度のマージンでは被写体ブレは防げない。
静止している被写体は
>>14 で示されているとおり補正つきで
低感度撮影の方がきれい。
( ̄∀ ̄)ホォ〜w
13 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2009/01/04(日) 14:24:46 ID:3s9tsEy20
ハゲた寂しい 伝説の虚言ハエ男 k100d感電破損バカ
´ 、 ← 早老け禿知障 R2虚言事件
/ U E X ヽ 夏から秋へ
,' しおぎん u ', バカ
ゴミ | r-‐'''"´~j f`"''‐-、! 流し撮り尻穴ノイズ男
| <´● ゞ ィ'●, > |
r‐ 、 `ー=' 〉 〈 ー=‐' | <む、無人こくら工場が一時忙しくても
〈 ヘ i j , (r;Ur;)し j| 他業種問題夜勤のヲォ〜レ様にゃ
`じ し ~ {! i} ~J j 全く無関係さ。
| 〈 r‐--‐t 〉 '<♪ ヲッおはよ〜まちただ・イオタ・メカオヤジ・
ヽ ヽニ二ニン / オリリイ・4代目・すいか・バチスカ・盆地人RR30その他諸々認定
\ / ↑レスしても相手にされず悲惨(爆)
`ー ―‐‐ ´ 自演でフォロー、泣かせます:★未明投稿w 3:30
夜勤はクリーンルームじゃなく、生保自宅警備だよ Uー10固定 デジ一眼gomi入れまくり 糞ヲヲ〜ン 北旧臭の恥
【●エスカルーター下痢ケーンEX;ふくもり】
*協賛;洞海湾ポンポン船はしけ、洞海湾通信
こくら聖○新聞、布刈公園ホームレス同盟
JR日豊線投石・放火・トイレ無意味破壊活動
北旧臭友の会 創価竹島違法工作員放送
その笑撃の行動と容姿 ●- 偽北九州市役所職員 (爆笑妄想)
不細工こくらアナルアスペカルターの腐れお宿w
>>10
アスペ♪”
アハ♪”
319 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2009/01/04(日) 14:21:22 ID:3s9tsEy20
>>318 知的障害者の自己紹介禿げワロスw
328 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2009/01/04(日) 15:23:48 ID:3s9tsEy20
未明キチガイは馬鹿にされても相手してもらうと悶え喜ぶらしいw
あとは適当にしとくか。
バカ発言は適時有志がアップだな。
18 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2009/01/04(日) 15:26:26 ID:3s9tsEy20
>>17 怒り青筋立てて痙攣しつつ投稿する、市内用無しケツホモの自己紹介はもう飽きたな
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/04(日) 15:38:11 ID:2fpERPXU0
ケーンさん♪ F31fd買えなくて、自分を言い聞かせてS6000fd(2流品)買ったけど結局このスレに戻ってきちゃうんだよね(笑) くやしいのはわかるけどさ、自分の選択ミスなんだから我慢しなよ〜♪オッオッ
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/04(日) 17:44:35 ID:0OPK/0EB0
やっぱり人間としての会話は無理か。。。
>>34 ちょっと明るいかな。-1/3EVで質感がぐっと上がると思うよ。
そうかなあ 露出自体はこれくらいか、下手するとちょっと暗いくらいだと思うけど
うん、俺ももうちょっと明るくするかな。 パッと見の印象を大事にするか写真としての格調(?)を大事にするかって話だから、 まあ人それぞれなんでもいいんだろうけど。俺は前者ってだけ。
素人さんたちには白飛び気味の方がいいのかもね
うん、ごめん 素人考えで適当なこと言っただけだから本気にしないでくれ 気を悪くしたなら悪かった
>f30、f31も使ったが外で撮るには古さを感じる。 そりゃまるでそうでもない。念のため。 わざわざF30とF31fdの写真下手を探してくる奴が不思議。 とか、他の機種がいいなら貼れってのに。
んなわけあるかw
…結果論からすると、 F601 >>>| ゴミフリンジの壁 |>>> F30/F31fd >>>| 解像感の壁 |>>> F610/F100fd S602 >>>| 発色の壁 |>>> S6000fd >>>| 歪曲補正の壁 |>>> S100fs TX1 >>>| HD-MotionJPEGの壁 |>>> M603 ってなところか。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/05(月) 14:03:20 ID:VWMjyPtJ0
F31fdの色再現が好き。 しかし、今となっては他に良い機種も増えてきたから、 F31がいつ壊れても平気だな、って思えるようになり、 遠慮なくガシガシ使えるようになった。 他社の進歩に感謝。 他社に比べるとフジはあんまり進化してないな。
爆笑
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/05(月) 14:07:36 ID:VWMjyPtJ0
ギャハハ!!wwww” アハ♪”
20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃモロ感じまくってます。
なので痛いのを我慢して
>>1 さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプかタチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20 間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/05(月) 17:33:21 ID:edcm7jfh0
なんだ。 梅脳ホモ野郎か
アスペ♪”
>>36 f31の高感度ISO800〜1600なら軽い被写体ぶれなら防げる。
低感度+光学手ぶれでは絶対不可能。
ポーズ取ってる単なる人物でも、モデルやパントマイマーでもない限り
軽い被写体ぶれは頻繁に起こる。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/05(月) 21:43:13 ID:QauPPeE/0
アスペ♪”
↑F31fd買えなくて悔しいのぉ〜 悔しいのぉ〜
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/05(月) 23:00:20 ID:/21RwwFp0
それが荒らしてる理由なら馬鹿すぎ。 今なら中古でけっこう出回ってるのに。 F31信者がムカつくから荒らす、とかなら良〜〜〜〜〜〜〜〜く理解できますけどw
未だに嫉妬してるアンチわろすwww
工作してもしょうがないけどね。仕事でやってんだろ。
今更こんな旧機種こき下ろしてどうするんだろうね? ユーザーだって、そろそろ新しい機種に目移りし始めてるのに。
ほらね♪” アハ♪”
>>60 被写体が違う上に、どっちもまずそうww
へたくそな写真w
アスペ♪”
>>50 337 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2009/01/05(月) 11:47:31 ID:5alKDDXo0
うわ!夜肉w
338 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2009/01/05(月) 16:49:59 ID:8hgaLR2n0
ホモ夜肉のチラウラ公開ひさしぶりw
339 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2009/01/05(月) 18:25:42 ID:aoDWC4uPO
最上級がコンデジってwwwww
340 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2009/01/05(月) 18:50:51 ID:g3tnoYGZ0
F601が最上位に見えるがいいのかそれで。
なんで次点のF30/F31fd買わなかったの?w
341 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2009/01/05(月) 20:53:15 ID:g3tnoYGZ0
なんで次点のF30/F31fd買わなかったの?w
大事なことなのでもう一回書きました。
ついでにアゲました。
342 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2009/01/05(月) 22:12:36 ID:aoDWC4uPO
>>341 F31fd買いに行ったけど売切れ御礼で、妥協してA800を買ったんだよ。
それからは自分の買い物を正当化したくて、単3だから有利だのパーフリないだの必死必死w
A800なんかよりF31fdがいいことに、今になって気づいたからA800なんてどこにも入ってねぇw
343 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2009/01/05(月) 23:36:24 ID:g3tnoYGZ0
>>342 そういやA800が在庫処分の時期に仲間を増やしたくてA800買え買え言ってたっけ。
今では14台中処分7台の、処分のほうかなw
「市場を読む眼」も知れたものですの。
で、ケーンさん
>>336 の不等号は本当にそれでいいんですね?w
S6000fdってだいぶランク下なんだねぇ。
'`,、('∀`) '`,、
71 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2009/01/06(火) 05:14:17 ID:DeAGqsTV0
>>50 337 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2009/01/05(月) 11:47:31 ID:5alKDDXo0
うわ!夜肉w
338 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2009/01/05(月) 16:49:59 ID:8hgaLR2n0
ホモ夜肉のチラウラ公開ひさしぶりw
339 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2009/01/05(月) 18:25:42 ID:aoDWC4uPO
最上級がコンデジってwwwww
340 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2009/01/05(月) 18:50:51 ID:g3tnoYGZ0
F601が最上位に見えるがいいのかそれで。
なんで次点のF30/F31fd買わなかったの?w
341 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2009/01/05(月) 20:53:15 ID:g3tnoYGZ0
なんで次点のF30/F31fd買わなかったの?w
大事なことなのでもう一回書きました。
ついでにアゲました。
342 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2009/01/05(月) 22:12:36 ID:aoDWC4uPO
>>341 F31fd買いに行ったけど売切れ御礼で、妥協してA800を買ったんだよ。
それからは自分の買い物を正当化したくて、単3だから有利だのパーフリないだの必死必死w
A800なんかよりF31fdがいいことに、今になって気づいたからA800なんてどこにも入ってねぇw
343 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2009/01/05(月) 23:36:24 ID:g3tnoYGZ0
>>342 そういやA800が在庫処分の時期に仲間を増やしたくてA800買え買え言ってたっけ。
今では14台中処分7台の、処分のほうかなw
「市場を読む眼」も知れたものですの。
で、ケーンさん
>>336 の不等号は本当にそれでいいんですね?w
S6000fdってだいぶランク下なんだねぇ。
'`,、('∀`) '`,、
アスペ♪” アハ♪”
F30が未使用9800円で売っていたけれど買い? 今まで自分のデジカメを持ったことない素人です
>>74 買い。もしつまんなかったらヤフオクで新品同様品として売れば十分元が取れる。
そこはかとなく漂う自作自演の香り
それは買い確かに。 自演て言えば良いと思ってるな。
このカメラって時々投売りされているようだね 定期的に「格安価格で売っていたけど買い?」ってな書き込みがあるし… 使ってみたけど噂ほどの物ではなかったといったところか?w
いや単純に、世代と画素数だけで価値決めてる店があるってだけだろ。 あと外装の異様なモロさから傷物多いし(
>このカメラって時々投売りされているようだね 他のカメラと同様にはな。 >あと外装の異様なモロさから傷物多いし( 普通。別に。 未使用で9800円はまずない。中古市場価格で下手したら 付属品なしの値段だ。
>>78 F30はまだ新品在庫があるところにはあるらしくて、
投売り特価商品として今でもたまに登場しているみたいよ。
31fdは?
いや傷物は多いぞw この間アキバのソフマで2台置いてあったから安い方見せてもらったら何かフレームが歪んでる感じで、 「もう一台の方を比較で見せてください」って言って見せてもらったらそっちはもう凹むわ曲がるわのボコボコw さすがにどうかと思ったわ。 オークションで見ててもボディの角が凹んでるのとかめっちゃ多いし…
そうかな。堅牢な方だと思う。 傷も目立ちにくいし。
素材の話だしな。 傷つきやすいとか有るかアホ。
F31fd至上主義者のプライドは傷つきやすい。
星図と比べたけど6等級は余裕だね。
>89 着色されたフラット培地上の糸状菌コロニーを連想しました。 加工しない方がよいのでは?
>>91 加工無しだと
>>87 こんな感じなんでちょっと寂しいかと。15秒じゃ仕方ないけど。
3等星以下が消えるとか星の代わりにホットスポット(星とホットスポットですね)という話があったので作例を挙げてみたまでです。
おめーらスレ違いじゃね?
別に良いんじゃね?
>>12 耐退色性能はプリンターとインクのお陰だね。
清水の改名を見て一瞬「巨人に祟る気か」って思ったのは俺だけで良い
誤爆した スマソ
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/09(金) 08:24:31 ID:leEOJCY90
F100fd販促のため修正されてるなw
と、信じたいねw
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/09(金) 16:00:34 ID:/qooKC0j0
>>99 どう見てもF30の圧勝です
ありがとうございました
パープリンプリプリン不倫時を除外すると、 F30の方が断然いいね。 F31はF30よりはざらつくわけだが。
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/09(金) 18:23:08 ID:PiL24pTBO
F31fd使ってたけど、オートで撮ると暗い写真連発なんで、嫌になって売りとばした。 意外に高く売れたが。
>>105 それでなんでお前はここにいるの?
後悔してんだろ
馬鹿だな
>>99 ISO1600はF30が勝ってるが、3200となるとF100fdの方がかなり綺麗だな
ちょっとF100fd見直した こうなってくると手ブレ補正もあるし28ミリだし、F100fd強いな
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/09(金) 20:38:51 ID:OrB7jpW+0
F31fdはホワイトバランスを日陰にするといい感じの色に仕上がるのにね。
>108 それは被写体がどういう場合に?晴天野外の風景?
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/09(金) 22:04:04 ID:A3FuaroO0
青っぽく写るのがデフォだから、 晴天屋外のことだと思うよ。
産休!
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/09(金) 23:14:53 ID:OrB7jpW+0
午後の日差し、ってかんじの色だね。 F31はデフォだと午前中の早い時間の光、みたいな色だからな。
色乗りは良いけど、懐かしい感じとまで書かれると何かこう、 物は言い様だなあとか、そんな印象に陥る。 個人的には携帯以上の解像感がある時点で文句はないけど。 機種名は敢えて伏せるがF31の前に使ってたコンパクトデジカメは、正直携帯の写真と見紛う程度の映りだった……
>>99 F100fdの方が細部の情報がしっかしてるね。F30は暗部の階調がかすれた様な描写で塗り絵エンジンの
悪影響がモロに出てる。F30は光学レンズの解像度も低そう。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/10(土) 04:55:41 ID:NQtpdAvo0
100fdノイジーすぎる
懐かしいも言えなきゃ,迂闊に感想も書けない。しつこいなあ。
F31fdに対して、色潰して解像感上げる方向で調整したのがF100fd。
やっぱ高解像度機の画像を縮小したら全く太刀打ちできないな。F30はノイズがない というよりノイズがブロックパターンの様に変化してるので一見ノイズじゃない様に見え るけど凄く不自然。でも写真を知らない素人にどっちかキレイかって尋ねたらたぶん F30と答えるだろう。画像が明るくてコントラストが高くて色が派手だから。LUMIXが売れ るのもむべなるかな。
素人が何か語ってるようです
>>119 LUMIXの画像は明るくてコントラストが高くて色が派手で、
写真を知らない素人にはキレイに見える‥‥くゎ?
むべなるかなって言いたかっただけくゎ?
>>115 解像度は
F30/31fdが1400TV本程度で
F100fdが2000TV本以上
だから比較にならないですね
さすがに1200万画素のF100fdが圧勝です
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/10(土) 15:39:13 ID:dR8ybr/E0
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/10(土) 18:29:48 ID:3LK/0R9tO
友達がF30持ってるけど、いいね。 俺のF31よりスッキリした写真が撮れる。 もっと早く買っとけばよかったかなぁ…。 まあ、現在発売されてる高画素機よりF31はいいんだけど。
F31オーナーになりました。 これ、すげえよ。 赤外線ポートもあるんだあ。 この路線をフォーサーズで・・・
>>124 100fdがD3に圧勝しちゃってるじゃん
1枚きっかりのチャート写真でなんか判断しろって言っても無理、っていうか無意味。
光学性能のみで勝負していた時代ならともかく ノイズリダクションその他の複雑怪奇なプログラムが絡む昨今に 無機的なチャートの分解能が何の意味を持つのかと。 白黒の縞が綺麗に分解できたところで、 実際に森を撮れば木の葉がボヤボヤボケボケになると言うのに。
そう言われましても、昔のこのスレでは 同じような画像でF30/31が断然圧勝!と言われていたりと・・・。
「昔はこうだった!」「外国ではこうだ!」とか意味不明な比較する馬鹿っているよねw
昔との比較違うよ?そういう意味じゃないよ?
F31fdとパナ機の同一条件の比較写真なら俺出せるよ 今FX100が手許にあるから 何か要望あれば、時間がある限り出すけど
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/11(日) 12:29:57 ID:Nq452YlR0
>>137 なんだ、やっぱりF31fdの勝ちじゃない。
今更ながら、中古12000円でF30を購入。 結論 何、この神機!! F50fdの高感度が我慢ならなくて、買ったけど大正解。フラッシュの焚けないイベントなどでの問題を解決出来る予感。手振れ補正いらね。 もっと早く買えば良かったよ。
あーあまたこのダメ機種に騙される人が出てきたか ちょっと電池が長持ちして最新機種よりも高感度画質がずば抜けて良いだけのデジカメだってのに物好きだねえ まあ古いダメ機種に騙されたんだから末永く使えよ うっかり壊してこんなバカ機種のために落ち込むのもバカバカしいからちゃんと大事に扱えよ
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/11(日) 20:05:32 ID:/Xatjdux0
>最新機種よりも高感度画質がずば抜けて良い これこそが神機の真骨頂だな。 十分光がある所ではDP-1使うからいいんだよ。
>>144 ツンデレとアンチをひとくくりにするの(・A・)イクナイ
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/11(日) 20:56:07 ID:/Xatjdux0
>>146 一生手持ちで静物だけ撮影していてください。さいなら。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/11(日) 21:17:46 ID:EtEe7GB10
WBの狂った画像を、やたら嬉しそうに何度もコピペする馬鹿って一体なんなんだ?
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/11(日) 21:23:40 ID:/Xatjdux0
>>147 一生ブレブレかザラザラ画像で我慢してくださいw
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/11(日) 21:30:02 ID:/Xatjdux0
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/11(日) 21:30:51 ID:/Xatjdux0
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/11(日) 21:39:07 ID:IeOp/85r0
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/11(日) 21:39:17 ID:6KkjVD4XO
なんだよ、F31の高感度って大したことないな。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/11(日) 21:59:48 ID:IeOp/85r0
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/11(日) 22:06:02 ID:43lTrkUxO
>>151 F30やF31fdではISO800でしか撮れない場面を、手ブレ補正付きの機種だとISO100で撮れるって事ですか
こんな古い機種を否定するのに皆必死w
機種を否定してんじゃなくてオマエみたいなバカを否定してるんだってばw
条件ドンピシャの画質なら、新しい機種が良いと思うんだけど、F30/F31fdの良い所は失敗写真が減る事じゃ無いのかな? オート機に限って言えば、シャッタースピードは長時間露光を除けばせいぜい1/4くらいだろうから、暗めの室内などは手振れ補正より高感度の方が効果高いでしょ。 そもそも高倍率での手振れ補正は効果絶大だろうけど、3倍くらいのレンズだと手振れ補正無しでも1/8くらいまでは何とかなるっしょ。 売れてて評判の良いパナのFX35、37でも、フラッシュが届かない室内イベントの写真はミスが多くなるよ。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/11(日) 23:58:39 ID:/Xatjdux0
仮に手振れ補正無しでも1/8で何とかなっちゃう腕があれば きっと補正ありなら同じ条件で0.5〜1秒でも何とかなっちゃうよ
F30とF31fdのだけすばらしく下手な人ばかり探すのはなんでだい?。 綺麗に撮れるのに。
F50fdとF30撮り比べてみた。手ぶれ補正分、F50fdはシャッタースピード1/2として
F30は3段分速くして1/5とした。F30は高感度が得意なんでISO800、F50fdは400
とした。下手でスマン。
○F50fd F2.8 1/2 ISO400
ttp://p.pita.st/?1dmsyz9o ○F30 F2.8 1/5 ISO800
ttp://p.pita.st/?0bd9tlmw F30が優秀なのか、F50fdがダメなのか・・・・。
L判印刷を考慮すれば、F30はISO1600まで充分かと思うので、ウチの嫁みたいに
何も考えずパシャパシャ撮る人間には、丁度良いカメラだと思う。
日中昼間で外などの光量があるシチュエーションでは、個人的な意見としてF50fdの方が
綺麗だと思う。
手ぶれしてる。「の」の字の尻尾。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/12(月) 01:57:49 ID:z+bYpcVQ0
こんな感じの画なら補正つきなら1秒手持ちでもいけるよ
s6000fdって、F31fdと全く同じ中身?? 俺、F30餅だけど、F31fdを今更買うのももったいないから s6000fdでも買ってみようかと。 それならRAW撮りもできるしレンズも良さげだしね。どう思う?
>>164 高倍率ズームで手ブレ補正なしは厳しいな
うん、昼間の野外じゃないと300mmで撮るのは厳しい。 でもRAWで12Mで出した風景写真はF31fdよりずっと綺麗だし、 レンズは確かに良くてパーフリあんま出ない上に広角端も望遠端も画質変わらんし、 1cmマクロや28mmの広角はF31fdと全然違った写真撮らせてくれるし、 動画撮影中にズーム・再AFできる点で動画機能は数倍の面白さだし… でかいのがネックだけど、それ以外のマイナスが特にない名機だと思う。 中身はF31fdと変わらんよ。
>>165-166 なるほど。d。
一眼はマルチマウントで持ってるんだ。
F30の高感度や手軽さ、プラス広角〜望遠でRAW撮り可ってのに興味あって。
F30でもわざわざCameraRAWで開いて微調整するくらいなんで。
確かに300mmで手ブレ補正無しはキツそうだな。
ブレ像を量産ぽい。
動画か。それは気付かなかった。
F30の動画で充分に満足してたから、それを超えるなら大満足だな。
これのハウジングは、無いよな、やっぱ。
あと、外付けフラッシュはやはりダメか?
まぁ、そこまでやるならs6000fdで撮る必要も無いワケだけど。
やっぱ広角あると全然違うんだよなぁ 同じ風景撮っても35mmだと閉塞感あるし
その辺F100fdが羨ましくなるんだよなあ どれだけ効くのか知らんが手ブレ補正もあるし 新しいCCDが搭載される最新コンデジがきっと良いトコどりしてくれるだろうと期待してるが、 まかり間違って期待はずれの出来映えで発売されてきたらまたF31に縋り続けることになってしまう
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/12(月) 17:36:38 ID:4ULrdJnv0
>>151 構図も被写体も全く違う。
なんでF31のは暗い場所で、他のは明るい場所なんだ?
漏れのF31、撮影時モニターと再生画像に黒いシミのようなものが 写り出し、さっき修理に出した。コンデジでもCCDにゴミ入るのかなあ?
>やっぱ広角あると全然違うんだよなぁ つ 外付けのワイコン
そんなのめんどくせええええぇぇぇぇぇ
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/12(月) 22:24:40 ID:sRpyi7zU0
後ろに1mくらい下がれば広角と同じ画角かせげるのでは?
>>175 そんなもん近くの小物だけだろw
ビルとか山とかどうすんだw
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/12(月) 23:30:53 ID:sRpyi7zU0
>>176 山はダッシュで20m下がるか、ビルは地べたにしゃがみこむか。
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 00:48:46 ID:Zp1qBEOf0
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 01:14:02 ID:Baf9chQE0
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 01:16:26 ID:Baf9chQE0
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 01:21:28 ID:Baf9chQE0
>>171 被写体が違っても2段も感度を下げられればF31の1600ではっきり見られるザラザラが
ほとんど目立たなくなることの証明としては十分成り立つしな〜w
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 01:25:56 ID:Baf9chQE0
しかも2段分はメーカー公称の最低値だから さらに感度を下げて撮れるケースもあるしな〜w
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 01:44:10 ID:sMRfb5OC0
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 01:47:38 ID:Baf9chQE0
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 01:51:28 ID:Baf9chQE0
結論 結局この機種の持つ高感度のマージンは大して画質にこだわった 機種でもない格安ボロコンデジと比しても1段程度もない
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 01:55:52 ID:sMRfb5OC0
結論 ISO400でフラッシュなしで夜景が他のコンデジのISO100プラス長時間露光の 画質で撮れるF31fdは神から授けられた名機である。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 01:58:48 ID:Baf9chQE0
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 02:00:42 ID:Baf9chQE0
結論 結局この機種の持つ高感度のマージンは大して画質にこだわった 機種でもない格安ボロコンデジと比しても1段程度もない 結局最新機種の2〜4段分の手ぶれ補正をまかなうには不十分すぎる といわざるを得ないw
ABONE増えすぎワロタ
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 02:08:52 ID:Baf9chQE0
わかるわかるw現実を直視できないんだねw
フジの新CCDがすごいといいね 他社もF31厨も圧倒するような
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 02:29:53 ID:sMRfb5OC0
F31厨は既にてぶれ補正に圧倒されているにもかかわらず それを認めてないだけですから
携帯からの支援攻撃キター
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 04:20:15 ID:gQngNcFZ0
>>189 被写体ブレはどうするの??
それはそうと、あんたかなり以前のスレでf31厨にバカにされてたパナ厨だろw。
海外のページのブリキのロボットでのテスト画像だったかな?
一眼に匹敵するF30に対し、グチャグチャ画質のパナ他w。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 04:23:15 ID:gQngNcFZ0
あれはどこのホームページだったっけ?? デジタルフォトグラフィ??だったかな?? F30の物凄い高画質に対し、他はグチャグチャのやつ。
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 04:32:40 ID:gQngNcFZ0
やっぱり同じ条件と被写体で比較しないとな
>>135 1400本辺りから怪しいな
これは600万画素しかないからか、レンズ性能が低いからかどっちなの?
もう手ブレ補正がどうとかの話はお腹いっぱい。 アンチ必死すぎだろ。何が悔しいの?w
>>200 フジの新CCDがすごいといいね
他社もF31厨も圧倒するような
F100fdでいいじゃん。amazonで2万円切ってるし、画質は遙かに良いし。
>画質は遙かに良いし え?
事実を早く受け入れようねw
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 12:18:31 ID:Vzlx07VH0
F31fdを安く買えなかったヤシらが嫉妬に狂う今日この頃
206 :
F31&F100fd持ちですが :2009/01/13(火) 12:41:52 ID:r6mSfD2dO
モニターで600万画素機の等倍と、1200万画素を600万画素に縮小たのを等倍にした場合 F100が見栄えは良くみえるんだけど、またプリントでは画素数が多いほど 解像度が良いと聞いたことがあるが 俺的には低感度でも手持ちでブレなく写せる手ブレ補正付きのF100fdの方が使いやすいが。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 12:44:13 ID:sMRfb5OC0
F31fdのISO100でぶれる事なんてなきに等しい
>>207 そりゃすげぇ。神の手だ。高感度も手ブレ補正もいらねぇじゃんw
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 13:04:48 ID:sMRfb5OC0
晴天ならぶれない。 暗部はISO400でF100fdのISO100並みの画質があるから。
>>206 確かに、F100fdの手ブレ補正は0.5段分(笑)も効くからなwww
信者って客観性のない思い込みだけでなんとか精一杯精神の安定をはかっているのだなw
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 15:52:03 ID:gQngNcFZ0
光学手ブレ補正って4段も補正出来るか?条件次第だが、実際には常時4段 ってことは絶対に無い。 それと、F31の高感度が0.5段分とか言ってるけど、見くびりすぎ。 F31のISO800と他機のISO200が互角だからな。
そう思い込むのは自由だよねw
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 16:00:47 ID:gQngNcFZ0
>>213 では、f31の高感度が、他社低価格機の0.5段分しかアドバンテージが無い
と言うのを、まず証明しろよ。
>>214 1枚きっかりのチャート写真でなんか判断しろって言っても無理、っていうか無意味。
188あたりのサイトで比較すれば少なくとも1EVはないことは見当が付く
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 16:09:32 ID:gQngNcFZ0
海外のサイト、なんだったけな? デジタルフォトグラフ??だったかな?? F30のISO800に比べて他社のISO800が、もう吐き気がしてヘドが出るほど汚くて ノイジーなのww。ブリキのロボット画像です。誰か探してみてください。
そうだね、ニコンの手ブレ補正(レンズ式)は手持ち1秒ぐらいまでは ブレないよ。今時ISO 800の画像は各メーカー団子状態で差なんて ありません。もちろんF30fdはそれ以下だけどねw
おっと、F31fdかw
>>218 それは意味の無い比較だよ
F30だとISO800が必須の場面でも手ブレ補正がある機種ならISO100か200で済むからね
今時の機種はISO800なんて殆ど必要無い
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 16:31:46 ID:gQngNcFZ0
>>219 だからそれを証明しろよ。
光学手ブレは常時4段、F31の高感度がたった0.5段だと言う証明を。
メーカーの宣伝スペックだけで信用できるなら、ニコンの安物モナーク
双眼鏡とスワロフスキーELも同スペックだわww。(実際の性能ケタ違いw)
カウンタックも300km/h出るわww(実際は260w)
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 16:35:09 ID:gQngNcFZ0
>>221 意味ないことあるか。意味のある比較だ。
なぜならアンチは延々散々と
「光学手ブレは4段、F31は0.5段」
を主張してきたんだから、それが確かなる事実であるかをはっきりと断定、
証明してもらわんとな!
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 16:49:39 ID:gQngNcFZ0
うお! 30餅だが、見た目ぼろぼろで買い替えを検討しているところ、 100fdが安かったので、フジを信じて購入しようと思ってた。 んで、中古屋で見たら、31fdの方が100fdの新品より高かったので、 もしや?と思ってここに来たら、案の定(^^; 400%UPのワイドレンジとやらが気になって仕方ないが、30を大事に使うことにした。 ただこのことは、フジを妄信して50fdを買わせてしまった友人2人と母には内緒にしないと・・・
作話傾向って精神分裂病の初期症状だねw
荒らしの擁護をする気はないが、お前ら全員にF31が名機だって認められないと気が済まんのか? ダメ機種だと思ってる人が居るなら居るで構わんから、いい加減スレ総出で丁寧に受け答えするのやめろ 言わせたいように言わせておけば良いだろが
もう数年この状態が続いてるから、今更無理じゃん? 攻守共に無視が此処のデフォ。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 20:38:58 ID:sMRfb5OC0
だいたいISO100で1秒も持ってたら、手ぶれ機能があっても、動いてる人や車 はブレブレだし(笑) 静止画しかとれないし(笑) その点F31fdはISO400や800で動いている人もそれなりに写せて、他のコンデジの ISO100やISO200並みの画質があるからお徳だね^^
>>230 逆に言うと被写体ブレを狙った作画は出来ない訳だ。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 21:07:16 ID:Baf9chQE0
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 21:08:45 ID:Baf9chQE0
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 21:09:46 ID:Baf9chQE0
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 21:10:34 ID:Baf9chQE0
よって 結局最新機種の2〜4段分の手ぶれ補正をまかなうにはF31の高感度性能は 不十分すぎる といわざるを得ないw
こんな古い機種にアンチ必死ww
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 21:37:25 ID:sMRfb5OC0
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 21:48:29 ID:yLkq4Os10
>>237 ここは青山通りと外堀通りのぶつかる所でしょ?
どうやって写したの?
歩道橋なかったよね?
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 21:59:55 ID:sMRfb5OC0
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 22:09:25 ID:sMRfb5OC0
>>238 永田町の駅のあたりだけど歩道橋の上から撮った。歩道橋あるよ。少し皇居
よりに上ったところに。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 22:16:32 ID:Baf9chQE0
ボロコンデジでも常用可能な400を解像下げて 粗をごまかしただけの写真を見せられても 面白くな〜いw
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 22:19:48 ID:Baf9chQE0
結局最大1段程度のSSアップじゃ防げる被写体ブレもたかが知れてるよなぁ〜w やっぱ手ぶれ補正機みたいに最低でも2段の差をつけてから得意になってほしいものだよw
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 22:23:06 ID:ky8jp+P10
ま、手ブレは一脚なり三脚なり、なんなりどこかに設置するだけで いくらでも防げるけど、被写体ブレは何やってもどうにもなんないんだけどね。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/13(火) 22:28:49 ID:Baf9chQE0
ま、一脚なり三脚を使う時点でコンデジに固執する意味がなくなるんだけどね
>手ブレは一脚なり三脚なり、なんなりどこかに設置するだけで その必要が無いから手ブレ補正が便利なんだろうが
コンデジに三脚装備するくらいなら一眼レフ持ってった方がいいw
>>239 十分に明るい時間帯じゃん(笑)
こんな明るさなら他の機種でも十分撮れるから
F30でないと撮れない暗さでお願い♪
>>242 それ言ったら、0.5段分しか手ブレ補正効かないF100fdなんてどうするんだよw
又段数計算間違えちゃった?w
>荒らしの擁護をする気はないが、お前ら全員にF31が名機だって認められないと気が済まんのか? 企業自演ってのはアンチと信者の両方をやるもんだよ。
名機だとは思ってないぞ 使えるコンデジだとは思うがね どちらかと言うと、F31fd以降で急な方針転換の結果、「明らかな劣化部分」が見られるのにその部分を認めないヤツとか… 他社のでもだが、有効に働いてない機能を崇め奉ったりして突撃してくるバカに冷静に比較してみ?って言ってるだけよ 元より完璧なデジカメや文句のない名機ってのは存在してないが、その中では突出して癖はあるが多用途に使えたってのがF30/F31fd 一方で、操作性に悪影響を与える癖とか、不親切な操作体系とか、AFの遅さなど明らかに劣ってる部分も在るけどね で、F30/F31fdの優位な部分を劣ってると強弁されると何か言いたくなるのさw 不得手な点を的確に突いて来たら何も言えんよ 精々、そう言う時にはこのモードを使う…とか、操作面での対処法を書ける程度だ
他人のブログ晒してる人は一体何なの? 気持ち悪い
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 04:45:45 ID:GqbdZJ+l0
>>232 〜
なんでF31の「ISO1600」にこだわるんだwww?
F31のISO800と他機ISO200の比較はしないのかよww
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 05:44:49 ID:GqbdZJ+l0
アンチのさらした写真がとても公平に選ばれたものだとは思えないので、
4トラベルのページを直接、見させてもらったんだけど・・・。。
こいつのさらしたF31fdのISO1600写真は、撮影者が高感度性能を
試すためなのか、どれもシャッタースピード10分の1秒とかで無理して
撮られた暗所写真ばっかりなんだよね。
対する他機のISO800は、昼間の景色を高速シャッターで撮った作品。
>>232 それとさあ〜〜「f30」のISO1600画像には、f31よりももっとまともなのが
たくさんあるんだから、選ってないできちんと公平にさらせば??
そうまでして「操作」したいのか?おまえさんはwww
結局ISO 800までしか使えないんでしょ? 他のカメラと変わらないじゃん。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 06:14:12 ID:GqbdZJ+l0
ねえアンチさんよ。 低速シャッターで撮られたf31のブレブレノイズザラザラ画像ばっかり 選って貼らずにさ、きちんと高速シャッターで撮られたf30のISO1600 画像を貼ろうよ。 4トラベルを見ればあんたが選ってるのはバレバレなんだからww
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 06:20:27 ID:GqbdZJ+l0
>>255 4トラベルを直接見てください。
f31のISO1600画像は、撮影者が性能を過信し過ぎてるためか
暗所のスローシャッターで撮られたブレブレノイズ画像です。
f30のISO1600画像は、高速シャッターで撮られた写真が多くかなり
シャープです。あえてf30を貼らないところがアンチのアンチたるゆえんでしょうか
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 07:16:31 ID:ABMaqkeF0
>>245 だからさ、被写体ブレは何やっても防げないでしょ? って話だよ。
文章の主旨くらいは理解出来るようになってくれや。
こんな古い機種にアンチ必死ww
アンチの中身はどうせ、自分がどんくさいために買えなかったのを逆恨みしている 例のアナル中年だよ。真面目に論争始めると奴が喜ぶだけだよw
>>260 1枚きっかりのチャート写真でなんか判断しろって言っても無理、っていうか無意味。
で、何回貼るの?それしか自慢できることないのかよwww
>>263 >>198 の要望に答えてやったまでだが
それに公正な比較するにはチャート以上のものは無い訳だが
何でそんな必死に否定しようとするの?
結果になんか不都合な事でも有るの?w
>>264 263読んだ?
オートで適当に撮った時のチャートとか、レンズのいいとこ取りした時のチャートとか、
10数枚ぐらいあったら画質の平均の山が見えてくるから意味があるかもな。
あと、チャートじゃ0.5段しか効かない手ブレ補正もメニューの使い辛さもオートのアホさ加減も分からんからなw
完成度の低いF100fdにとっては不都合な事隠すのにぴったりだよなwww
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 10:25:47 ID:h2dhDMTYO
>>265 人前に出すのが恥ずかしい程ノーデザインでダサくて分厚くて重い
盛大なパーブルフリンジが発生する糞レンズ。
広角28mm無し
手ブレ補正無し
白飛びしまくり
ダイナミックレンジ400%無し
ショボイ3倍ズーム
遅いオートフォーカス
遅い顔認識
遅い再生の動作
遅いメモリーへの書き込み
使える記録メディアはxDカード(笑)のみ
チャートじゃこれらの致命的な欠点も分からんからなw
完成度の低いF30やF31fdにとっては不都合な事隠すのにぴったりだよなwww
まで読んだw
すげー熱意だなwwwもっと頑張れwww
まあ、信者にしてもこの機種が安くなるまで買わなかったわけで。 メーカーにしたらいい迷惑だよな。
>>267 コピペだけどwww反論出来ずに敗北宣言ですかwww
>>268 まあ使ってくれたらそれでいいんじゃね?次も富士の製品買ってくれるかもしれんし。
価格読んだりすると、「今まで使ってきた〜製のカメラから買い換えましたが操作に慣れず結局〜」とかけっこう見る。
1回メーカー決めるとなんか愛着出てなかなか他に移れないものさ。
>>269 機能的にF31fdがF100fdの真部分集合になってしまってるかって言ったら全然そういうことはないから、敗北も糞もないんですわ。
まあもうちょっと頑張ってみてくれ。お前面白いからw
結局ISO 800までしか使えないんでしょ? 他のカメラと変わらないじゃん。
>>268 発売前に予約入れて買った俺が通りますよ っとw
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 14:34:21 ID:GqbdZJ+l0
>>271 アンチが選って貼ったF31fdの写真ではなく直接、4トラベルを見てごらん。
シャープに撮られたF30のISO1600とかいくらでも転がってるのに、
あえてそれを貼らないのがアンチのアンチたるゆえんww。
>>368 別にメーカーの利益が下がる訳じゃないからね、
販売店の取り分が減るだけで
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 15:03:00 ID:o0qOB9dG0
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 15:04:13 ID:o0qOB9dG0
以下
>>233 〜
>>244 に同文
よって
結局最新機種の2〜4段分の手ぶれ補正をまかなうにはF31の高感度性能は
不十分すぎる といわざるを得ないw
結局ISO 800までしか使えないんでしょ? 他のカメラと変わらないじゃん。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 15:09:43 ID:o0qOB9dG0
又確率論から考えてありえないが100歩譲って
>>276 の画像が出来の悪いものばかり集められた物だと考えても
格安ボロコンデジのISO800の出来の悪い画でもそこまでザラザラな画が
まずないことを考えると1段の差はないことの証明としては十分成り立つ
>>277 それ言ったら、0.5段分しか手ブレ補正効かないF100fdなんてどうするんだよw
結局ISO 800までしか使えないからF30と何ら変わりありません。良かったね。
F100fdは、F3.3スタートというのが辛いな
みんな、ループを楽しんでるの?(^^;
こんな古い機種にアンチ必死ww
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 19:13:07 ID:dWMFlUL50
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 20:24:24 ID:dWMFlUL50
ギャグで言ってるんですよねw
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 21:26:37 ID:dWMFlUL50
>>287 こんな滑らかな色合いの写真はコンデジではF31fdかコダックのくらいしかないね
そう思い込むことは自由だよねw
ぶっちゃけISO800まで使えるからって、最近の機種の手ブレ補正が4段補正してくるのは事実なんだから 何でそこくらい認めないのかと。 このスレの住人は……なんつうか、盲目も大概にしとけよ? 客観的に見てて気持ち悪くすらある
やだなあ、みんなギャグで言ってるんですよ。洒落がわからない人ですね。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 22:34:26 ID:GqbdZJ+l0
>>276 じゃあなぜF30の画像ひとつも貼ってないんだよ。明らかにF30のは
f31よりシャープな画像が転がってると言うのにさw。
アンチは北朝鮮並みの偏向ぶりだなw。
ちなみにF31fdのは、てめえが選ろうと選るまいと低速シャッターばっかり
しかない事実。
正直、手ブレ補正は欲しいね。
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 22:38:56 ID:rh+F/fEA0
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 22:46:22 ID:GqbdZJ+l0
>>290 >>292 そりゃあ、光学手ブレが付いてるに越したことはない。そんなことは当然。
来週、嫁にサイバーショットの光学手ブレ付きの新しいモデル(700だったかな?
タッチパネルのピンク色のやつ)を買ってやる予定だしな。
ただ、このスレではっきりわかるのはアンチがF30やF31を何としても
貶めたいがためにセコい小細工を使ってるてこと。
面白いわ〜。きっとよっぽど過去スレで痛めつけられたんだろうよw
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 22:47:49 ID:GqbdZJ+l0
>>294 北朝鮮の新聞は日本人は誰も信用しません。
小細工の不細工クンw
無作為SS1/30以上って書いてあるよ?あっ、補正がないとそれでもスローってか?w
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 22:58:02 ID:GqbdZJ+l0
F30は?
難癖かよ、まさにクレーマーw
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 23:11:49 ID:GqbdZJ+l0
>>276 >難癖がついたので今度は無作為に
こいつ白状してるよw
て言うことは今までのは作為的だったってことじゃねえかww
それにさ、明らかに最初に貼られてた画像よりマシじゃねえかw
それはそうと、ねえねえF30は?綺麗な画像は貼りたくないのかw?
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 23:13:54 ID:GqbdZJ+l0
>>299 きちんとレス番書けよな。小細工不細工のメタボ加齢臭オヤジ。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 23:18:32 ID:GqbdZJ+l0
ああ、すまんすまん。体型や年齢は関係なかったな。ごめんごめんw 持ってる人は知ってるけど、F31ってのは解像度は良いが意外とノイジーだぜ。 一方のF30ってのは解像度はそこそこだけどノイズがなく綺麗で印象がいい。
じゃ、それでいいじゃん。 結論も31としか書いてないみたいだし。 CCDは同じみたいだけどw
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 23:24:26 ID:DrSwttOi0
>>302 F31fdとF30の違い
F31は、
1)赤外線ポートあり。
2)顔認識機能あり。
3)露出が若干アンダーに修正された。(F30は+1/3段明るく写るため白飛び気味)
4)ボディ表面の「finepix」ロゴが金属製で高級感がアップ。(F30はプリント)
5)オートに「ISO800」の設定が追加。(F30はなし。400か1600しかない)
6)ボディカラーがチタンカラーに。
7)右下の「露出補正ボタン」が、顔認識ボタンの機能を併用するようになった。
8)内蔵メモリーの容量が26MBにアップ。(F30は10MB)
※フジ高感度高画質路線の最終機種。
特にF30は2と5が無い事が致命的にダメ
やっぱF30なんて低機能な旧機種でしかない
F31fDと同列では語れない糞機。
>>294 これすごいな
カシオの方がどこをとっても優れてるじゃん
なんだかんだで名機名機って騒いでるのはこのスレの人間が勝手に騒いでるだけと
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 23:34:27 ID:GqbdZJ+l0
>>305 どっちも持ってるから知ってるぜww。
F30の画質のほうが明らかに綺麗で印象良いから、アンチが貼らなかったってこともなw。
それはそうと・・
アンチのしつこい主張が正しかろうと間違ってようと、そんなことはどっちでもいい。
ひとつ言える事は、ヤツの主張が正しくても、いつまでもF30&F31スレに
入り込んできて画像を勝手に貼りまくっているこの行為が「荒らし」以外の
何ものでもないということだ。ヤツの主張が正しいとか間違ってるとか
そんな問題ではない。光学手ブレが良いのはF31やF30のユーザーもとっくに
わかってることだし、誰も否定してない。事実、俺も来週にはサイバーショット
の光学手ブレが届く。(嫁のだけど・・。色が可愛いとの理由で選びやがったw)
アンチはいつまでも古いことを根に持ってウジウジと嫌がらせする気なら、直に
俺んちに来て言えよ。
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 23:37:19 ID:DrSwttOi0
>>307 F31fdとF30の違い
F31は、
1)赤外線ポートあり。
2)顔認識機能あり。
3)露出が若干アンダーに修正された。(F30は+1/3段明るく写るため白飛び気味)
4)ボディ表面の「finepix」ロゴが金属製で高級感がアップ。(F30はプリント)
5)オートに「ISO800」の設定が追加。(F30はなし。400か1600しかない)
6)ボディカラーがチタンカラーに。
7)右下の「露出補正ボタン」が、顔認識ボタンの機能を併用するようになった。
8)内蔵メモリーの容量が26MBにアップ。(F30は10MB)
※フジ高感度高画質路線の最終機種。
特にF30は2と5が無い事が致命的にダメ
やっぱF30なんて低機能な旧機種でしかない
F31fdと同列では語れない糞機。
画像を貼れと言ってみたり貼ったら荒らし扱いしたり クレーマーは主張が一貫してないねぇw
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 23:51:07 ID:GqbdZJ+l0
>>309 アンチの貼り方の問題。
・指摘されて昨日、無作為に貼った(以前に貼ってたのは作為的ってことw)
やつは、かなりマシだし。
・4トラベルの写真、どう見てもF30のほうが綺麗だし。
・なのにF30のは全く貼ってなかったし
F31って解像度は良いけどもともとF30よりノイジーで印象は良くないからねぇw
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 23:52:27 ID:DrSwttOi0
>>310 F31fdとF30の違い
F31は、
1)赤外線ポートあり。
2)顔認識機能あり。
3)露出が若干アンダーに修正された。(F30は+1/3段明るく写るため白飛び気味)
4)ボディ表面の「finepix」ロゴが金属製で高級感がアップ。(F30はプリント)
5)オートに「ISO800」の設定が追加。(F30はなし。400か1600しかない)
6)ボディカラーがチタンカラーに。
7)右下の「露出補正ボタン」が、顔認識ボタンの機能を併用するようになった。
8)内蔵メモリーの容量が26MBにアップ。(F30は10MB)
※フジ高感度高画質路線の最終機種。
特にF30は2と5が無い事が致命的にダメ
やっぱF30なんて低機能な旧機種でしかない
F31fdと同列では語れない糞機。
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 23:53:51 ID:dWMFlUL50
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/14(水) 23:58:35 ID:GqbdZJ+l0
>>311 お前はインコかオウムかサルか?
4トラベルの写真に関してなら、明らかにF30>>F31。
だからアンチは今までF31のノイジー画像をばかりを選んで貼り続けたw
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 00:00:24 ID:qQ4dg/SN0
なるほど、クレーマーにとっては自己に都合の悪い情報はすべて荒らし ということですね。ありがとうございました。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 00:03:46 ID:V4dXGO7Q0
>>313 F31fdとF30の違い
F31は、
1)赤外線ポートあり。
2)顔認識機能あり。
3)露出が若干アンダーに修正された。(F30は+1/3段明るく写るため白飛び気味)
4)ボディ表面の「finepix」ロゴが金属製で高級感がアップ。(F30はプリント)
5)オートに「ISO800」の設定が追加。(F30はなし。400か1600しかない)
6)ボディカラーがチタンカラーに。
7)右下の「露出補正ボタン」が、顔認識ボタンの機能を併用するようになった。
8)内蔵メモリーの容量が26MBにアップ。(F30は10MB)
※フジ高感度高画質路線の最終機種。
特にF30は2と5が無い事が致命的にダメ
やっぱF30なんて低機能な旧機種でしかない
F31fdと同列では語れない糞機。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 00:09:01 ID:npu16GfB0
>>315 逆だ。貶めるために都合の良い写真を作為的に貼ってたのはアンチ。
作為的に貼ってたからこそ、昨日、無作為に貼りなおしたんじゃないのけ?
結果、最初に貼りまくってたやつよりは確実にマシに見えるな。
さらにフォートラベルの写真はF30のほうがノイズ少なくて明らかに
シャープで印象良い。どうりで今までF31ばかり貼って、F30を貼らなかったわけだw
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 00:10:11 ID:wHgPRXy30
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 00:14:55 ID:V4dXGO7Q0
>>317 F31fdとF30の違い
F31は、
1)赤外線ポートあり。
2)顔認識機能あり。
3)露出が若干アンダーに修正された。(F30は+1/3段明るく写るため白飛び気味)
4)ボディ表面の「finepix」ロゴが金属製で高級感がアップ。(F30はプリント)
5)オートに「ISO800」の設定が追加。(F30はなし。400か1600しかない)
6)ボディカラーがチタンカラーに。
7)右下の「露出補正ボタン」が、顔認識ボタンの機能を併用するようになった。
8)内蔵メモリーの容量が26MBにアップ。(F30は10MB)
※フジ高感度高画質路線の最終機種。
特にF30は2と5が無い事が致命的にダメ
やっぱF30なんて低機能な旧機種でしかない
F31fdと同列では語れない糞機。
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 00:17:16 ID:wHgPRXy30
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 00:20:38 ID:U/p7Pv070
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 00:21:24 ID:U/p7Pv070
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 00:22:12 ID:U/p7Pv070
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 00:22:53 ID:U/p7Pv070
よって 結局最新機種の2〜4段分の手ぶれ補正をまかなうにはF31の高感度性能は 不十分すぎる といわざるを得ないw
結局F30/31の高感度でマトモに使えるのってISO 800まででしょ。他のデジカメと 何も変わらないじゃん。
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 00:34:44 ID:npu16GfB0
>>325 iso1600も結構使える。基地外アンチが作為的に貼った1600hは別だけどw。
特に4トラベルのF31写真はF30に比べて汚いの多いね。
誰も語らなかった今だから明かせる衝撃の真実 真の神の名、それはF30。 神だけに許された称号、それはF30。 今こそ、我らの神を崇める時が来た。 F30に向かってひれ伏すのだ。 唯一絶対神、F30。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 00:37:25 ID:U/p7Pv070
>>324 〜つづき
又確率論から考えてありえないが100歩譲って
>>276 の画像が出来の悪いものばかり集められた物だと考えても
格安ボロコンデジのISO800の出来の悪い画でもそこまでザラザラな画が
まずないことを考えると1段の差はないことの証明としては十分成り立つ
んで実際のところ、F30よりF31fdの方が画質劣るってのは何でなんだ? レンズもCCDも同じはずだし、顔認識機能とかつけたことが邪魔してるのか。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 00:45:58 ID:wHgPRXy30
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 00:49:22 ID:npu16GfB0
>>328 小細工オヤジが何を言っても無駄w。
きちんと公平に条件をそろえてからモノ言えよ。
まあ4トラベルのf30を一度も貼らなかった小細工アンチに何を言っても無駄かなww
>>329 プラセボ効果じゃなければ:ID:npu16GfB0 あたりは真の基地害って事なんだろうな。
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 00:52:58 ID:wHgPRXy30
>>323 ISO400でこんな汚い画像はF31fdでは考えられない!絶句!
>>331 自分で撮った写真で反論してみれば? 他人の盗作で議論されてもだから何?としか
思えないわけよ。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 00:58:46 ID:npu16GfB0
>>329 F30が優れてるわけじゃないけど、単に4トラベルの写真に関しては
撮影条件の違いもあってF30>>F31となってる。
で、アンチはF31ばっかり貼ってるw。
それと、パソコンでさらした時にNRの差は出るかな。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 01:00:53 ID:npu16GfB0
>>334 は?4トラベルの他人の写真を選って選って勝手に引っ張ってきて
貼りまくってるのはアンチだろ。
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 01:01:27 ID:U/p7Pv070
俺はF31の高感度性能は不十分であることを証明しただけだが 君って難癖つけるだけで自分じゃなんもしないのな。 他力本願は良くないですよ?w
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 01:04:50 ID:U/p7Pv070
結局最大1段程度のSSアップじゃ防げる被写体ブレもたかが知れてるよなぁ〜w やっぱ手ぶれ補正機みたいに最低でも2段の差をつけてから得意になってほしいものだよw
>>306 カシオちょっと残念にしか思えなかったけど、すごいと思う人もいるんだ。
小細工って言うのは
>>300 のように他人の引用文章を捏造して
印象操作をはかることかなあ?w
F30とF31fが文句をつけ合う筈もなく。 あほらしい、、、。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 04:08:11 ID:npu16GfB0
>>340 言葉尻が少し違うってか?
今までの画像は、アンチが選ってたという点では全く同じことだ。
印象操作もクソもない。
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 04:18:15 ID:npu16GfB0
>>337 アンチの手法はその程度で崩れるぐらいに見えすいた行為だったってことだよ。
>印象操作もクソもない。 印象操作ってのは、下手クソの画像だけ持ち上げて そこそこ綺麗に撮れているのが有ると、 全力で無視する行為を指すものではないしな。
>>294 CASIOは画質悪いイメージがあるけど実売1万3千円の機種でF31fdに勝つとはなかなかやるな
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 07:42:46 ID:wHgPRXy30
>>345 全然負けてる。あんなノイズだらけで薄っぺらい画像だったら撮らないほうがマシ
こんな古い機種にアンチ必死ww
>>347 いや、オマエみたいな現実を受け入れられない基地害がみんな反吐が出るほど
嫌いなんだよ。ただそれだけのこと。
手ぶれ補正機のスレで手ぶれ補正の弊害を説いている奴と 手ぶれ補正がないカメラのスレで手ぶれ補正の重要性を説いてる奴が 衝突してくれないかなぁ
2ちゃんねるだけじゃなくあらゆるところでF31廚の痛い信者っぷりは 有名でみんな辟易してるからねえ
今も布教してるやつとかいるの?いないだろ。 もうアンチが悔しがってるだけw
>>352 とか見ると痛い人格が伝わってきました(笑)
少なくとも、このスレは痛いアンチが突撃して来なければ静かなんだがね?www
確かに、真実を突き付けられた痛い信者がなりふり構わず騒ぎだすものなw
>>305 30餅です。
2は、景色が中心なので、あまり使わないのと、人を撮るときは、
顔を中心にして半押ししてから構図を決めるので、致命的ではないかな。
5は、暗いところでは1600で妥協してるけど、ほのかに暗いところでは
800より、400を使いたいと思ってしまうので、あまり気にしてない。
どうしても800が使いたいときは、マニュアルにしてるし。
あ、シャッタースピード1/1000、ISO100(か200)、デジタルも入れた最高倍率で月が撮れる。
ただ、クレーターがぼやけるので、光学5倍の100fdに期待してたんですけどね・・・
>>314 30でも普通に撮れているので、今のコンデジなら、余裕だと思ってました・・・
本当に、他のデジカメ、せめて、100fdではこんな写真撮れないのかな。
IXY400→F30ときて、ハニカムCCDには期待してるんだけどね。
>>330 3枚目の水面がきれい。
夕焼けや、朝日、ビル街、雲、遠景、接写、暗いところと、色々コツを掴んできたけど、
水面を気持ちよく撮るのが、まだわからん。
水面と水底と、水面に映る風景を撮るには、ピントが肝なのかな・・・
あえて今、この機種を探して買う人は、色々知っている人なので、 アンチのコメントに、いちいちツッコミを入れることもないんじゃないかと思う。 どちらかというと、「こんな設定でこんな写真が撮れた」とか、 「今度出たこの機種が、乗り換え候補としていけそう?」とか、 そんな情報交換ができるといいなと。 自分の思う写真が撮れているんだから、他の機種との比較写真に、 目くじら立てなくてもいいんじゃないかな。 ただ、このスレを1から読んできたけど、 あえてループを楽しむスレなのかと思ってしまう。だとすると、私の方が異端?!w
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 17:16:59 ID:npu16GfB0
アンチはアンチスレを自分で別に立てるべきだ。
F30とF31の画質論争が激しいけど、
>>6 以外の性能って一緒だよね?
画質性能は一緒に見えるんだけどなんで実際の絵は違ってくるの?
ちなみに俺はF30持ちなんだけど。
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 21:24:12 ID:wHgPRXy30
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/15(木) 23:26:22 ID:k47U24LX0
>>361 F31fdとF30の違い
F31は、
1)赤外線ポートあり。
2)顔認識機能あり。
3)露出が若干アンダーに修正された。(F30は+1/3段明るく写るため白飛び気味)
4)ボディ表面の「finepix」ロゴが金属製で高級感がアップ。(F30はプリント)
5)オートに「ISO800」の設定が追加。(F30はなし。400か1600しかない)
6)ボディカラーがチタンカラーに。
7)右下の「露出補正ボタン」が、顔認識ボタンの機能を併用するようになった。
8)内蔵メモリーの容量が26MBにアップ。(F30は10MB)
※フジ高感度高画質路線の最終機種。
特にF30は2と5が無い事が致命的にダメ
やっぱF30なんて低機能な旧機種でしかない
F31fdと同列では語れない糞機。
>>361 F30 パーフリ小 ノイズ小 解像感低
F31fd パーフリ大 ノイズ大 解像感高
強いて言うならこうだけど、ほんと微差。全然差はない。
致命的なのは、むしろ365だな。
>>364 ありがと。
私の表現が悪かったのですが、水面と言うより、
>>330 の様な、
浅い池の水面と水底と水面に映る景色の3点セットです。
目で見ると、きれいだなと思うんですが、写真に収めると、感動が薄れて・・・
水面に写る光は、月の明かりでも撮れて感動しています。
暗いところで、波を写せるってのは、高感度の成せる業かも。
>>361 顔検出機能の実装に伴う味付けに因って変わってる様な気がするけど、基本的には同程度の画像を吐いてる
自動で調整されるバランスの差なんだと思うよ
F30は神機だが、F31fdやs6000fdはそうでは無い ってことに最近気が付いた。最終の仕上がりは確実にF30の方が良い。
>>370 同意。F31fdは値段や画質、外観とか考えるとF30より下だわ。
S6000fdに至ってはラチチュードとISO1600の画質で下なのは明らかだし。
>>364 それだと、AFと同時にAEも固定されるコンデジでは辛い時があるなぁ
つうかそういうのはカシオで撮れよ
>>371 ただ、多分RAWデータ品位は同じだと思うよ。
絵作りが違うだけだ。s6000fdでRAW撮りをしてみた判った。
>>375 たぶん、その辺の撮影モードはカシオの方が充実してるって事だと思う
特殊効果付きのモードとか、カシオはその辺が充実してるのは間違いない
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/16(金) 21:10:53 ID:XmU3pzPW0
こんなの3脚使って低感度で撮っただけだろ 手ぶれ補正つきなら手持ちで撮れる十八番ではないか
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/16(金) 21:59:38 ID:XmU3pzPW0
>>378 じゃあ、手ぶれ補正で手持ちで撮ったF31fd以外のコンデジの画像upしてね
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/16(金) 22:01:23 ID:XmU3pzPW0
暗部をつぶしてないだけだと思うよ F31も空を明るく持ち上げると出てくるよ それかカシオの方の空をつぶしてサイズを縮めりゃ どっちも差は無い
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/16(金) 22:07:08 ID:JaiRKtNe0
>>378 シャッター速度1秒オーバーの写真を、手持ちで撮れるのかお前。スゲーな。
俺には、5〜6段くらいの補正をかけても微妙にブレた写真しか撮れねーぜ。
F31で1/10で手持ちで撮れるやつがいるらしいから そいつなら4段分補正カメラを使えば1.5秒もいけるんじゃね?
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/16(金) 22:13:06 ID:JaiRKtNe0
なんだ、ただの手ブレ補正マンセー馬鹿だったか。
>>377 さすが神機F31fd!
糞機F30なんて足元にも及ばないね
なんだ結局F31の優勢性は示せなかったか
F30>F31fd>>>>>F100fd
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/16(金) 22:25:40 ID:JaiRKtNe0
>>386 手ブレ補正機なら手持ちで撮れる程度のモンらしいけどなw
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/16(金) 22:25:41 ID:MyK9oVm/O
信者のキチガイ度はそんな感じかもな。
[371]名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2009/01/16(金) 08:42:17 ID:ACqaUU4U0
AAS
>>370 同意。F31fdは値段や画質、外観とか考えるとF30より下だわ。
S6000fdに至ってはラチチュードとISO1600の画質で下なのは明らかだし。
[388]名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2009/01/16(金) 22:22:38 ID:ACqaUU4U0
AAS
F30>F31fd>>>>>F100fd
朝から晩まで必死ですw
F30と迷って、それでも高い金出してF31fd買った俺がバカに思えてきた 選択を完全に誤ったかな
>>394 残念ながらそういわざるを得ない
そのうちいいことあるよ
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/16(金) 23:35:18 ID:CEIGSYf/0
正直に言うと、F30を発売日に買ってから100枚くらいしか撮ってない。 手ブレ補正がないのが致命的。
[370]名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2009/01/16(金) 03:27:34 ID:gkGSUgRx0
AAS
F30は神機だが、F31fdやs6000fdはそうでは無い
ってことに最近気が付いた。最終の仕上がりは確実にF30の方が良い。
[374]名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2009/01/16(金) 18:41:42 ID:gkGSUgRx0
AAS
>>371 ただ、多分RAWデータ品位は同じだと思うよ。
絵作りが違うだけだ。s6000fdでRAW撮りをしてみた判った。
[392]名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2009/01/16(金) 22:45:33 ID:gkGSUgRx0
AAS
>>391 お前の必死は何処から来るんだ?
F30厨は一日中スレに張り付いて工作ですかw
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/17(土) 00:07:32 ID:QjZ0PgjX0
F30とF31は仲間。敵は観音。
>>397 今更なんのための何の工作?
頭おかしいのか?
>>399 誰が見てもおかしいんだから
問いかけの必要すら無いだろう。
最終的なチューニングの差程度なんだから争うなよ
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/17(土) 07:06:57 ID:poUR9DgYO
>>401 これのどこがチューニングの差程度なんだ?
F31fd(完成機)とF30(未完成の試作機)の違い
F31は、
1)赤外線ポートあり。
2)顔認識機能あり。
3)露出が若干アンダーに修正された。(F30は+1/3段明るく写るため白飛び気味)
4)ボディ表面の「finepix」ロゴが金属製で高級感がアップ。(F30はプリント)
5)オートに「ISO800」の設定が追加。(F30はなし。400か1600しかない)
6)ボディカラーがチタンカラーに。
7)右下の「露出補正ボタン」が、顔認識ボタンの機能を併用するようになった。
8)内蔵メモリーの容量が26MBにアップ。(F30は10MB)
※フジ高感度高画質路線の最終機種。
特にF30は2と5が無い事が致命的にダメ
やっぱF30なんて低機能な旧機種でしかない
F31fdと同列では語れない糞機。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/17(土) 08:50:03 ID:rMGea+1+0
手ブレ補正で釣れなくなったから、ネタをF30に切り替えてきたキチガイ乙。
でも結局ISO 800までで、1600じゃ絵にならないんだよね。他のメーカーのカメラと 同じじゃんw
米粒位の受光素子なんだからISO1600なんか諦めたら? それに他のメーカーのカメラなんか最低感度でも使う気しないのがほとんだぞ。
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/17(土) 17:38:41 ID:3gg4HvSU0
>>402 ちょっとしたチューニングの差ってのは、出来上がった写真に
関してのことだろ。顔認識とかロゴとかの話はしてない
>>406 そいつは何言っても無駄なコピペ厨だからスルーしようよ
懇切丁寧に説明したところで聞く気が無いんだから…
恐らくF30も31も100も…と言うか、フジのデジカメすら持ってないんじゃね〜かってレベルだぞ
なんかね、心を病んでいる人にはそういう行動をとる人がいるよね。 自分が攻撃された、非難されたと勝手に思い込んで、事実を確認 しないで好き勝手書き込む人。 え?病気じゃなくって人格障害? じゃ、一生治らないじゃん!!
そう思うなら書く必要なんて無い ここは人格否定のスレじゃなくてF30/31のスレなんだが
ま、三脚使わなきゃブレブレ画像しか撮れないカメラの使い手同士 仲良くやれってw
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/17(土) 21:16:18 ID:poUR9DgYO
この辛い現実から必死で目を背けるF30厨w ↓ F31fd(完成機)とF30(未完成の試作機)の違い F31は、 1)赤外線ポートあり。 2)顔認識機能あり。 3)露出が若干アンダーに修正された。(F30は+1/3段明るく写るため白飛び気味) 4)ボディ表面の「finepix」ロゴが金属製で高級感がアップ。(F30はプリント) 5)オートに「ISO800」の設定が追加。(F30はなし。400か1600しかない) 6)ボディカラーがチタンカラーに。 7)右下の「露出補正ボタン」が、顔認識ボタンの機能を併用するようになった。 8)内蔵メモリーの容量が26MBにアップ。(F30は10MB) ※フジ高感度高画質路線の最終機種。 特にF30は2と5が無い事が致命的にダメ やっぱF30なんて低機能な旧機種でしかない F31fdと同列では語れない糞機。
コピペをきっかけにするのも何だが、これを見ててずっと思ってたけど、顔認識機能ってそんなに使うか? シャッターボタンから離れた場所に操作ボタンがあるせいか、普通のAFで顔に合わせて撮影しちゃうことが多いんだけど そう考えると、そんなに重要な機能でもないような。
結局ISO 800までしか使えないんでしょ? 他のカメラと変わらないじゃん。
あぁそっか、色調操作もあるのか―― だけどそれにしても使いにくい場所にボタンがあるんだよなあ。 レリーズボタンの横とかに専用ボタンを配置しておくワケにはいかんかったのかな。
あははw
本当にループを楽しむスレでしたか(^^;
>>407 さんの言うとおり、質問しているわけじゃないようだから、
懇切丁寧に教えることはないと思う。
と、以前に対応策を教えてあげたのに、スルーされた者が言ってみる。
ちなみに、31fdが出た頃のこのスレでは、画素数を上げず、
手ブレ補正と広角が付くと神機!って流れだったことを思い出したw
いやそれは レスに書かれなくなっただけで今でも気持ちは同じだと思うが
>>414 発売当時ライバル?だったCanonの機種のISO400と同等かそれ以上だったような。
今の他の機種のISO800は、実用レベルになったってことなら嬉しいことなのだが・・・
最近の機種なら、大体400くらいまでは常用範囲内だよ。 それでもまだこの機種ほど高感度使える機種は無いけど、昔ほどに絶対的なアドバンテージが 無くなっているのは確か。
>>412 顔認識のオンオフをする必要があるの?
俺は普通にオンにしっぱなしだけど…。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/18(日) 05:23:18 ID:yfA/rQr50
フォートラベルに転がってる写真を見る限りでは、F30>>>F31だな。 どうりでアンチがF30の写真をUPしなかったわけだw
>>421 必死で連呼してるフォートラベルだけが心の支えなんだなw
アンチ敗北w
フォートラベルってw
旅行会社w
>>420 被写体が風景側だったらフレーム内に入る知らない人を中心に
ピント、露出を取られたら嫌だからでは?
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/18(日) 16:34:10 ID:mHwPWP8/0
やたらと4旅をネタに使ってるけど、 人様の撮った楽しい思い出に泥を塗るのはどうかと思うぞ。
>>428 同意。
さすがに、自慰行為の範疇を超えてる・・・
ループを楽しむのは勝手だけど、無粋も度が過ぎると笑えない。
自分で撮った写真も貼れない機種を擁護ってw
なんだ結局今時のコンデジに比べて群を抜いて高感度特性の良い コンデジなんて存在しないというのがFAかー
>ループを楽しむのは勝手だけど 何そのレス。
高感度耐性は今でもコンデジトップクラス。 ただ手ブレ補正も有力なもので、その効果は高感度のアドバンテージを悠々超える補正能力がある。 けど手ブレ補正では被写体ブレは防げない。 パーティーとか合コン(笑)とかで写ルンですの使い方するなら、高感度の方が便利。 仕事の記録用で静物を撮影する、オークションの出品写真を撮る等なら手ブレ補正の方が有利。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/18(日) 20:59:52 ID:R0MbdA2S0
オク用なんかフラッシュ焚けばいいじゃん。 まぁ昔のフラッシュが馬鹿な機械なら白飛びしまくるだろうけど。
>>433 そのカメラで他人に見せることができないつまんなくてさらに低画質の画像を量産している
んですねw 頭悪そうw
>>436 ごめん、気に障ったなら悪かった。
知ったような口利いて申し訳ないです。
フジはフラッシュの調光は上手いほうだと思う。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/19(月) 04:26:16 ID:hIUBGLNo0
>>427 あいかわらず小細工不細工ブタはF31の時と同じで「ランダム」って言葉を
知らないようだな。悪い画像を選って選って選りまくりwww。
他にアンチスレを立てるか、とっとと死ぬかどっちかに決めろよ。
この中年ブタw
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/19(月) 04:30:47 ID:hIUBGLNo0
>>435 反論するまでもない。アンチは相変わらずの小細工ブタw
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/19(月) 04:35:51 ID:hIUBGLNo0
>>422 もともと4トラベルの写真を基地害みたいに貼りまくってたのは他でもない
アンチだろ
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/19(月) 07:22:45 ID:B6qdSgC0O
F30は全国のビックで17000で投げ売りされても売れ残り ついに昨年の福袋で在庫一掃された糞機種 やっぱみんな分かってるようでオクでの落札価格も神機F31fdに大差を付けられてる F31fdと同等品とか小細工して出品しても無駄w 次スレは神機と糞機は別スレにしてくれよ F30すれは寂れてすぐ落ちるだろうけどw
どうした? F30を持ってるユーザーになにかされたのか?
結論:信者度が上がるほど自分の撮った写真は見せられなくなる
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/19(月) 11:13:03 ID:nJnNq9U50
>>446 1割失敗するカメラでも1000枚撮ったら100枚失敗写真ができるわけで。
お前、そんな論調で話してたら高校生相手でも馬鹿にされるぞ。大学出てないのかな。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/19(月) 11:50:03 ID:iJ7BGQWEO
ってか直接リンク先を調べりゃ小学生でもなきゃわかるだろ 明らかにザラザラの方が多いことを俺は確認しました
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/19(月) 16:15:40 ID:hIUBGLNo0
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/19(月) 16:31:42 ID:hIUBGLNo0
>>448 いや、直接リンク先を見れば少なからず選ってるのがわかる。
低画素写真を除外するのはいいとしても、写りの良いのは確実に避けてる。
メタボアンチは北朝鮮の新聞並みw
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/19(月) 16:49:12 ID:iJ7BGQWEO
でもザラザラが結構多いのも事実だよ。>427の言うF30も31も大してかわりない という感じの主張は証明出来ていると思うけどね
ザラザラ〜♪ ザラザラ〜♪ 感度いくつで撮ってもザラザラ〜♪
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/19(月) 17:58:16 ID:hIUBGLNo0
性能を過信し過ぎて厳しい条件で撮ってる写真多いからな。 それをさらに選ればアンチ新聞出来上がり。
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/19(月) 18:10:41 ID:nJnNq9U50
>>451 そうなんです私にとっては
>>427 にも書いたとおりF30などという下位機種のゴミは
どうでもいい存在なのです。
ですから私は以前からF31と手ぶれ補正機の比較しかしていないわけなのですが
かってにF30のキチガイ信者は「僕を見捨てないでぇ〜」と言わんばかりに
私の足にしがみついてくるのです。正直気もいのですw
はっきりいってこういう的外れのレスをするものには無視を決め込むのもありかとは
思いましたがあまりにもしつこいのでF30とやらの画質を調査したわけであります
ま、今回の件でF30もF31と同様程度の高感度性能しか持たないと言うことは
(たまたま20画素混合までしてノイズを誤魔化すような小細工写真が連続していただけ)
分かる人にはわかってもらえたかと思いますのでそろそろ終わろうとおもいます
F30キチガイ信者さんは僕をネタに使って僕を盾にしながらF30の優位性を導き出そうとするのは
いいかげんやめていただけませんか?w自分でF30はF31を上回るのだと言う積極的な
証拠を出しましょうよ。ネット上ではなかなか論理必然的証明(100%証明)は難しいのをいいことに
70%の証明をしたものに対して残りの30%を突っ込んで自分の持論を証明したつもりになってるって
ものすごくカッコワルイですよ?w
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/19(月) 18:22:02 ID:hIUBGLNo0
低画素写真を除外するのは別にかまわんつってるだろ。 それ以外にも明らかにお前は選ってるんだよ。 それに、誰もF30のほうが優れてるなんて言ってないだろ。 これ以上F30と31FDに文句あるなら別にアンチスレでも立てろや
なんか最近このスレ 見る価値無くなってきてないか?
使う価値の無い旧型デヴァイスのスレなんだから仕方なかんべ
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/19(月) 20:24:17 ID:B6qdSgC0O
>>454 おっしゃるとおりホントにF30厨はあわれだよなw
hIUBGLNo0なんて今日も朝4時から一日中PCのまえで必死に頑張ってるんだぜw
朝の5時から夕方4時までは寝てるんだから健康的じゃないか?
なんか、明らかに
>>454 だけ異質な物を感じる・・・・。
本気で気持ちが悪い文章ってのを初めて見た。
461 :
マジです :2009/01/19(月) 23:29:19 ID:cUd+k9pP0
新品のF30が29,800円でありました。 買いでしょうか。
>>461 F31を上回る神機らしいから、買っておいて損は無いんじゃないの
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/20(火) 04:24:54 ID:Zyl6+idg0
今まで色々な大喧嘩スレを見てきた。 バイクvsクルマ。ホンダvsトヨタ。K1vsボクシング。虎vsライオン。 犬vsネコetc・・・。 でも、どんなにエゲツないケンカスレでも、きちんと専用スレを立てて そこでギャーギャー言い合ってるだけだったな。 しかしここにいるバカブタは愛用者の本スレに勝手に入り込んで邪魔を している。これは荒らし以外の何者でもないな。
アンチスレ立てても構ってもらえそうにないからなw 寂しいんだろう。
でも結局ISO 800までしか使えないんでしょ? 他のカメラと変わらないじゃん。
懲りない奴だな
バカの一つ覚えだしね 内容も人工無能かと思うようなヤツだ
でも真実が要約されている
俺はF31fd使いだが、
>>465 は真実を捉えたレスだと思うよ
ISO 800がF31fd並に使える他のカメラって例えば何?
>>470 最近の機種なら、IXyだろうがFXだろうが
ISO800でもとても綺麗だよ。
一回見てみると良い。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/20(火) 23:30:18 ID:9iH/Ks9p0
そんなの信じないもんっ!
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/20(火) 23:31:06 ID:9iH/Ks9p0
そんなの信じないもんっ!
>>473 「悪くはなくなってきている」であって
F30/31と並ぶ、ではないと思う
それでも悪くない時点で十分実用的だと思うけどね
あとは今春出るであろうフジ新CCDのジツリキてやつを見せてもらいましょう
構ってちゃんのアンチ必死だなぁw
F31の高感度ってノイズが変な形に変形してるから目立たないだけじゃんw
ニコンにも黒点問題あったんだなw フルサイズ機は黒点大変だねぇw
>>480 ノイズが目立たないこと認めちゃったか。
アンチ不利になってきたな。
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/21(水) 09:50:01 ID:fHFTsG8c0
すごいノイズが乗っかるのコンデジだねw ボケ味がギザギザw あ、パンフォーカスでしか撮らないコンデジ脳には理解できいない かw ごめんごめん。
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/21(水) 15:24:51 ID:DorM1Qkd0
>>483 辺りは信者が誇らしげに何度も貼り付けることからもわかるとおり
玉数の少ないめったに撮れない良いできの作例と推測でき
(だいたいこの程度だと普通のコンデジだとISO800の平均的な出来)
後はたいてい
>>321 とかのような感じだろうから
やっぱり最高の最高でも1段程度の差しかないってことだな
つまり手ぶれ補正の効果を穴埋めするには程遠く及ばないってこった
1段程度SSUP出来たって被写体ブレが完全になくなるとは思わないしねぇw
F100fdの手ブレ補正効果が0.5段(笑)だから、結局F31fdの勝利か
そんなゴミメーカーの商品であるF31もはやりゴミ画質w
手ブレ補正は3段4段と補正するのに、 なんで1段しか有利点のないF31の高感度におまいらが固執するのか、真剣に分からん。 口を開けば被写体ブレがって言うけど、よく考えてみれば被写体ブレする被写体の方が珍しいんだよ。 パーティー写真だって集合写真だって、大体みんな止まって撮る訳だし、 そうなると高感度1段VS手ブレ補正4段でどっちが有利かつったら、ねえ。 理論的な反論求む。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/21(水) 18:34:31 ID:wOXQm+700
暗所での他社の(手ぶれ補正アリ)ISO100とF31fdのISO400はF31fdのISO400の方が綺麗に撮れるし
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/21(水) 18:35:16 ID:wOXQm+700
F100FDの手ブレ補正効果が0.5段?? んで、他社の手ブレ補正効果が4段?? 昔、ドイツのポルシェが正直に最高速260`と言ってた時に、 ランボルギーニが300`などとハッタリかましてたのと同じだなww。
>>489 f31が1段以下で他社が4段つーのがそもそもお前の臭い脳ミソ内の話なのだ
から、反論もヘッタクレもないだろw。
それはそうと喧嘩するなら別スレ立てろよ。ここは愛好者の本スレだ。
>>494 F31の高感度が他社と比べて一段程度しか勝ってない、ってのはここで散々言われてること。
それに対して手ブレ補正は3、4段の効果があり、それをこのスレの住人は否定してない。
脳味噌の中の話じゃなくて、これが厳然たる事実。
はぐらかすだけじゃなくて、明確な真実を教えてよ。
購入しようかと思ってるんだからさ。
それとも、やはりこれが真実なのだろうか……。
>>495 購入しようと思ってないだろほんとは
つーかこの時期に買おうか検討するなら次のフジ機種待てや
あとお前の文章全然被写体ブレ想定してないよな
ここで散々言われてるとか厳然たる事実とか言ってるのが選りまくり アンチなんだから致命的。 それとパーティー写真は被写体ブレの宝庫だ。
F31程度の高感度特性じゃ手ブレ量産したってしょうがないんだろ
今日も朝から晩までキモオタが頑張って2ちゃんねるに張り付いてますw
↓
↓
[479]名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2009/01/21(水) 06:22:21 ID:pkMzfr4P0
AAS
>>471 夜勤って知ってるか?
[493]名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2009/01/21(水) 20:06:29 ID:pkMzfr4P0
AAS
F100FDの手ブレ補正効果が0.5段??
んで、他社の手ブレ補正効果が4段??
昔、ドイツのポルシェが正直に最高速260`と言ってた時に、
ランボルギーニが300`などとハッタリかましてたのと同じだなww。
[494]名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2009/01/21(水) 20:25:31 ID:pkMzfr4P0
AAS
>>489 f31が1段以下で他社が4段つーのがそもそもお前の臭い脳ミソ内の話なのだ
から、反論もヘッタクレもないだろw。
それはそうと喧嘩するなら別スレ立てろよ。ここは愛好者の本スレだ。
[497]名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2009/01/21(水) 20:39:06 ID:pkMzfr4P0
AAS
ここで散々言われてるとか厳然たる事実とか言ってるのが選りまくり
アンチなんだから致命的。
それとパーティー写真は被写体ブレの宝庫だ。
>昔、ドイツのポルシェが正直に最高速260`と言ってた時に、 >ランボルギーニが300`などとハッタリかましてたのと同じだなww。 この表現がおっさん臭いなとは思った
>>489 >よく考えてみれば被写体ブレする被写体の方が珍しいんだよ。
なんで被写体をお前が勝手に決めてるの?
>>501 頻繁に動くガキや動物を想定せず、
被写体は静物かキメポーズしてくれる生物かのどちらかのみなのであろう
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/21(水) 22:06:57 ID:5nnO+jOpO
現実にウプされてるものも補正付きなら手持ち最低感度で撮れるものばっかり、
>>483 とか。
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/21(水) 22:22:10 ID:ZiY3T/Ks0
最低感度が100だとして、SS1/3を接写・手持ちで撮れる強者がご登場。
SS1/8くらいなら手持ちでなんとかなりそうだが
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/21(水) 22:28:51 ID:5nnO+jOpO
この手の室内撮影は座ったままでの下半身固定状態だろうから1/2位までは俺でもいける
数枚撮った中にブレて無い写真が混ざってる程度の話でしょ そのSSで確立100%近くってのはちょっとありえない この手の話はオーバーになりがちで嫌だよ
A800ってどうですか? 新宿さくらやに展示品処分品がありました。
>>508 店名まで書いちゃったら速攻で誰かに買われちゃうよ!
明日朝一で買いに行ったほうがいいよ!
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/21(水) 22:52:57 ID:5nnO+jOpO
ま、この手の話は撮り手の技術が絡むからカメラそのものの性能を計る物差しに はならないね。ま、俺は個人的には平均三段分の効果を体感しているから室内 蛍光灯下での静止被写体ならまず最低感度で撮れるというのは事実だけどね
>>499 2ちゃんというかF31スレに張り付いてるのはアンチだろ。
いったい何スレ目だと思ってんだこの小細工ブタ
いや、車にたとえるのは痛いですからおっさん
世代を問わず≒私はおっさんである ですねよくわかります
>>497 あ、これ実感ある。
出向先の納会で、ちょっと薄暗いムーディーな照明の部屋だったので、
はじめは、ISO400(AUTO)でスナップを撮ってたら、ブレまくってあせった。
んで、ノイズに目を瞑ってISO1600(AUTO)にしたら、いい感じになった。
ノイズよりブレがある方が、スナップとしては機能しないんだと、改めて思った。
一方、パナやCanonの人は、フラッシュをたいてて、被写体ブレとは無縁だった(^^;
個人的には、雰囲気を大事にしていたが、
普通の方々(?)は、馬鹿フラッシュで満足のようでした・・・orz
おっさんにおっさん言われりゃ終わりだわw。 メタボの中年オヤジめがw。
非メタボで中年まで行ってないつもりのおっさんですか?
言ってろよw。まあ20代でも10代から見ればおっさんだからな。 小細工アンチブタw
>>510 F30持ちです。
夜景とか、イルミネーションは、ISO200とかで、気合入れて撮ってる(^^;
F値が低いってのと、CCDの受光能力が高い(?)ってのは、かなりありがたい。
ただ、最近は、人の目だと、視界に蛍光灯があっても、遠くの夜景が見えてるが、
それを見たまま写真に収めるのは無理なんだと実感してます。
立方体のスモークガラス内に、丸い光がある街灯と、遠くの暗い建物の輪郭を
同時に収めようとして、色んな設定を試みたが、不可能だと諦めた・・・orz
100fdのダイナミックレンジって、こういうのが得意なのかなと期待してるが、どだろ?
>>518 おいおい俺のどこがアンチだって?
お前馬鹿だろ?
おっさんの上に馬鹿なの?
俺はお前の人間性を否定してるだけでこの機種を否定してないんだが
こんな古い機種に必死になるアンチww
実に2ちゃんねるらしい小物の発言だw
まぁ、文面や扱う内容から、レス者の人物像を想像するのは面白そうだが、 この機種とは関係ないので、できれば避けていただきたいなと思う(^^;
>>523 同意
ほんと勘弁してくれよって感じだな
>>519 うーん、そういうケースで、F100fdのワイドダイナミックレンジ
が効果はあるとおもう。けど、その手の光の受光にかんする所は
やっぱり絞りとSSがものをいうとおもう。
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/22(木) 00:35:28 ID:yB+z1EAx0
でも、F31fdに手ぶれ補正機能付けて、パープルフリンジをなくせば最強 だね。広角もつけて。これなら暗闇でもISO400でなんとかなりそう。
パープルフリンジなんて出ないよ。レンズが安物でフレアとコマ収差が ひどいだけ。
>>525 あ、街灯と、遠くの暗いビルを、別々に撮ることは可能なんですよね。
街灯を意識するとビルが写らず、ビルを意識すると、街灯が明るい立方体に(^^;
100fdに関しては、手に入れて試してみるしかないか・・・やべw
結局ISO 800がF31fd並に使える最近のカメラって例えば何?
>>529 だから、F30とs6000fdだよ。
たださ、s6000fdでCCD-RAWで撮ってみたらモノ凄いノイズだ。
あのノイズを巧みに消して絵作りする技術が富士のスキルって感じ。
CS3/CameraRAWで、撮って出しJPEGと同等画質にするのに結構苦労する。
そんなRAWファイルって見たことが無いわ。
コンデジのRAWってそういうモノなのかもしれないけれど、
普通は、撮って出しの安直JPEGが全く気に入らないからRAW撮りするのに。
>>531 ニコンの全機種、キヤノンの'09モデル、パナの一部機種、富士フィルムの現行機種全て
オリンパスのtoughシリーズ
>>532 嘘つけーw
キヤノン・ニコン・フジ・パナ・オリ・(コダック)持っているが
ニコンのコンデジの高感度が一番キツイぞw
>>532 こりゃアンチの負けだなw 無理ありすぎw
>>534 それオリがカスすぎじゃね
いまどきのISO800はもう少しまし
アンチがウザいけど、アンチをウォッチしている奴も暇だなw
アンチをウォッチしている奴をウォッチしてる奴も暇ww
新品もしくは新古品買えるとこ教えてくれ f30fdかf31fdな
eBayで100ドルぐらいで出てたよ。誰も入札してなかったみたいだけど。
アンチが叩き専用スレ立てないのはなぜ? 構ってもらえないとやっぱり寂しいの?w 人が集まらないこと分かっちゃってるからなの?w
>>530 思い出した!
2年くらい前は、そのノイズ消しの仕方が「ぬりえ」だってバカにされてたね(^^;
この「ぬりえ」を許容できるかが、この機種を選択する肝だったような気がする。
個人的に、スナップではISO3200使うことが多いけど、ちょっと凝って夜景を撮るときは、
S優先で、手振れと戦いつつ、何枚も撮影して、選別してる。デジカメは、この点が便利だね。
544 :
528 :2009/01/22(木) 16:07:02 ID:xCrREKQ/0
>>545 画素数上げと、数字だけの高ISO競争の成れの果てか・・・
なんか、CPUのクロック競争とダブる(^^;
初期の31fdスレで危惧していた世の中になってしまったけど、
仕方のない流れだったんだろうね。
コンデジは、CCDの大きさ制約があるから、低画素内で色々がんばって、
高画素化は、CCDの大きさに余裕があるデジイチにしてくれるのが理想だったのだが、
マーケティングを考えると、そうもいかないようで・・・orz
600万画素機にしがみついてる貧乏人の歯ぎしりが心地よいスレ
別の話で申し訳ない。 ホワイトバランスって、AUTOだと残念なことが多くあるけど、 やっぱり、手動にすることって多い? 暖色系のイルミネーションに照らされた池を取ろうとしたら、 白い光に照らされた池のようになったり、 31Iceのチョコレートホリックとチョコミントのダブル(ワッフルコーン)をマクロで撮ったら、 AUTOだと、チョコ色の重々しさや、ミントアイスの蛍光っぽい緑が表現されない・・・ ちなみに、前者は「昼曇り」後者は「蛍光3」で、意図した色に近くなった。 ただ、青と白のLEDなイルミネーションを、アップ気味に明るめに撮ると、 全てが青になるのは、ホワイトバランスとは関係ないようだった・・・orz 友人のRICOのコンデジだと、見事に青と白が表現されてるので、 CCDや映像エンジン(?)の癖みたいなものかな。
>奥のビルを最優先した場合 元の実像よりどう見ても明るいし、iso1600〜の色だ。 iso上げ過ぎだけど、iso下げてフラッシュでどうにかならないなら、 外付けのストロボでどうにかするしかない。もう一枚は暗い。 何で極端? その中間画像が貼られて無いのが俺には不思議だが、まぁがんばれ。
この機種のオートホワイトバランスはまだ優秀な方だと思うけどなあ。 ちょっと青がきつい気もするけど。 Panaのオートが凄く優秀なのはガチとして、次いでこの機種、次いでニコン。 かつてD70のAWBのへっぽこさには散々辟易させられた。
その中間画像が撮りたくてアドバイスを求めてる様に思えるんだが・・・。
>>544 感度をISO1600や800にさげて、露出補正もアンダーにしてみるとどうだろう。
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/22(木) 19:33:38 ID:yB+z1EAx0
>>544 ISO200か400で撮ればいいのに。ピントはマクドナルドの看板あたりかその下の
道路でいいんじゃない?ただ、撮るときはガードレールとか鉄柵の上で固定して。
夜景はクロームで撮るときれいに撮れるみたい。
554 :
549 :2009/01/22(木) 20:01:38 ID:rSZNFwpP0
>ISO200か400で撮ればいいのに。
>800にさげて、露出補正もアンダーにしてみる
別に良いけど、上のは極端すぎる上に、明るい方は全体像なのに
暗い方は部分しか写ってない。何で同じ比較対象を全体で取らないかな。
そもそも、そんだけ光源が有れば写る筈だろ。有り過ぎだ。
言われる前に中間のisoでやらないので正直きもい。
あと、
>>550 は逝って良い。
なんでだよw あとISO感度を高くすることでダイナミックレンジが狭まることも ちゃんと考えないといけないよ
わざとらしい。
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/22(木) 21:15:30 ID:yB+z1EAx0
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/22(木) 23:11:38 ID:lDZKSs5m0
でも、画質はF100よりF30・31の方が好み。 F100って、一見くっきりした画質に見えるけど、 山の木々とか撮影すると、F30・31より遥かにボワボワというか、 ささくれだったようなかなり違和感ある感じの描写。 あと、全体的に ざらざらしてて、艶もない。
アンチ哀れだな
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/23(金) 00:25:27 ID:iXk2nwkL0
もうこの機種に認められる価値が 1暗所 2動く被写体 3その動きを表現することなく静止させてとりたい 4その動きが最大1段分程度のSSアップでまかなえる程度の緩やかな動き 5CCD性能と明るいレンズの組み合わせでF31より更に2段分は楽に上回るデジイチを使えない 物理的(かさばる)または経済的(貧困)事情がある これらの条件を全て満たし1つでも条件を欠くときは (例 被写体がとまっている。コレだけで他の条件全て満たしても意味ナッシングぅぅ〜w) 客観的にはまったく用無しのカメラであることがはっきり分かってしまった今 信者から新たなるこのカメラの有価値性でも示してもらわない限りは 張り合う気力も今ひとつといったところ…だw
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/23(金) 01:10:43 ID:3DV3gYBw0
思うんだけど、 こんなスレ、F31の信者かファンしか見てないんだから、 アンチ工作してもそもそも無意味なのでは? 今もF31を利用してて、ここ見てる人間は、不満よりも 満足度が高いから使ってるわけで。 何を言われても「あ、そうですか、でも俺は気に入ってるからいいです」 みたいな。 フジの販売系の関係者がアンチ工作してる、ってなら分かるけど。
>>536 これより新しいオリンパスの機種はないと思うので、
そのいまどきのISO800の機種例を教えてください。
ソニンとかキヤノソとかの1/1.6〜1.7インチCCDのやつなら iso800そこそこの描画だと思ったが
G10でなければ並べない高感度画質だというなら 正直充分のような
>>564 俺は一応F30/31擁護側のつもりだがそれを600万画素相当にリサイズしたら
粗がどれだけ見えるよってレベルじゃね?
>>549 すみません。
>>519 からの流れだということを書いておくべきでしたね。
目で見た場合、一番奥のビルより向こうにある交差点のビルまで見えている状態で、
手前の街灯の立方体の中にある丸い光源が見えるので、
それを一番わかりやすい形で伝えるため、写真を2枚に分けました。
ちなみに、ビル優先は ISO3200 F2.8 1/160、街灯の写真は、望遠+ISO200 F5 1/80です。
ISOを200から400以内にして、半押しによるF値調整も色々試し、
シャッタースピードを細かく変更して何枚も撮りましたが、いい組み合わせが見つからなかった。
>>557 のような場面でも、実際に目で見ると、天井や人の顔は見えてるんですよね。
このくらいの近い範囲だと、フラッシュも有効だとは思うのですが、遠くのビルは・・・orz
100fdのスレで教えてもらいましたが、どうやらこの問題は、現在の技術では実現不可能で、
次のハニカムCCDで、解決に向かって大きく前進しそうです。
本家HPをチェックしてなかったことで、いらぬ話で騒いでしまい申し訳ありませんでした。
ただ、今回の件では、「見たまま」が最上という考えは、とりあえずおいといて、
>>557 の様な、そのカメラが持つ「特性(限界)」を「効果」として認識し、
色々と試行錯誤するのがが、思いのほか面白いことを知ることができました(^^;
寿司食わさなければ森の石松の名前は出ないと心得るべきだろ
>>561 アンチよりも、私の行動の方が、まさにそれに当たる様で・・・orz
>>560 のような方々も、本気なら、この機種では「実現不可能」で、
他の機種なら易々とやってのけてしまう点を強調した方が効果はありそうだよ?
手ぶれ補正で感度下げられるとかなんて、代替手段でクリアできてしまうので、
ぜんぜん困らない。長く使ってて愛着はあるが、この機種に固執している人は少なく、
むしろ、これを凌駕する機種が出ることを強く望んでいる人が多いと思うんだが。
ここまで言ってもわからないようなら、アンチではなく、ただの・・・いや、何でもない。
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/23(金) 04:21:25 ID:HkXt4braO
三脚、置きどりはかさばる、置場探しの手間という点でテブレ補正の代替にはならないよ
>>550 暖色系照明下の白い椅子を、一生懸命「真っ白」にしようとするね(^^;
でも、ググったら、ホワイトバランスって、それが目的だったようで、
その点では、いい仕事をしてくれているってことになると思う。
雰囲気を写したい場合は、むしろプリセットを色々試すのが当然の作業ってことか。
なんか、色々と騒いですみませんでした。
とりあえず、新機種に期待しつつ、F30をもっといじり倒してみることにしました。
露光を1秒にして、残り1/8秒くらいをわざと流したりといった遊びや、
コンデジのみでの星座の撮影など、楽しめる要素はまだまだたくさんあるし。
>>571 それは、使用者が決めることなので、ご心配には及びません・・・
代替手段を持たない(知らない)人にとっては、とても有意義だと思うけど、
そんな人は、今更この機種を購入するはずも無いことは、容易に想像できるのでは?
それに、不便だと思った人は、とっくに手ぶれ補正付の機種に乗り換えてるはずだし。
ていうか、せっかく「…」で濁したのに、その答えすぐにを示されると、
まじめに相手している自分が、馬鹿みたいなので、やめて欲しかった。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/23(金) 07:14:52 ID:7FxIaB0rO
F31fd(完成機)とF30(未完成の試作機)の違い F31は、 1)赤外線ポートあり。 2)顔認識機能あり。 3)露出が若干アンダーに修正された。(F30は+1/3段明るく写るため白飛び気味) 4)ボディ表面の「finepix」ロゴが金属製で高級感がアップ。(F30はプリント) 5)オートに「ISO800」の設定が追加。(F30はなし。400か1600しかない) 6)ボディカラーがチタンカラーに。 7)右下の「露出補正ボタン」が、顔認識ボタンの機能を併用するようになった。 8)内蔵メモリーの容量が26MBにアップ。(F30は10MB) ※フジ高感度高画質路線の最終機種。 特にF30は2と5が無い事が致命的にダメ やっぱF30なんて低機能な旧機種でしかない F31fdと同列では語れない糞機。
それ、元々はこうだよ。
>>574 は不利を自覚したF31fdユーザーが攻勢に出るために必死に作ったやつ。
F31fdとF30の違い
F31は、
1)赤外線ポートあり。
2)顔認識機能あり。
3)露出が若干アンダーに修正された。(F30はオーバー気味、F31fdはアンダー気味でどちらも適正から若干のズレ)
4)ボディ表面の「finepix」ロゴが金属製になった。(F30はプリント)
5)オートに「ISO800」の設定が追加。(F30は400か1600)
6)ボディカラーがチタンカラーに。
7)右下の「露出補正ボタン」が、顔認識ボタン併用になってしまった。
8)内蔵メモリーの容量が26MBにアップ。(F30は10MB)
9)画像処理がごく微妙に変化(
F30 ノイズ小 パーフリ小 低解像度
F31fd ノイズ大 パーフリ大 高解像度 )
修正。 F31fdとF30の違い F31は、 1)赤外線ポートあり。 2)顔認識機能あり。 3)露出が若干アンダーに修正された。(F30はオーバー気味、F31fdはアンダー気味でどちらも適正から若干のズレ) 4)ボディ表面の「finepix」ロゴが金属製になった。(F30はプリント) 5)オートに「ISO800」の設定が追加。(F30は400か1600) 6)ボディカラーがチタンカラーに。 7)右下の「露出補正ボタン」が、顔認識ボタン併用になってしまった。 8)内蔵メモリーの容量が26MBにアップ。(F30は10MB) 9)ストラップ取り付け部が改悪(取り付け部の突起がせり出す形に。F30は埋め込み) 10)画像処理がごく微妙に変化( F30 ノイズ小 パーフリ小 低解像感 F31fd ノイズ大 パーフリ大 高解像感 )
でも結局ISO 800までしか使えないんでしょ? 他のカメラと変わらないじゃん。
こんな古い機種がここまで議論の対象になる。ヤッパ神機!
お前らのおかげでF31fdをオクで売って、F100fd追金なしでトレードできたよ。 確かにISO800の画はF31fdの方が良いけど、俺には広角とSDカードの魅力の方が勝ったな。 ボディがスリムで充電器も小さいところも気に入った。 F100も12月で生産終了してるから、在庫無くなるとF31のように急騰すると思う。 使うかどうかは買ってから考えても良いから、とりあえず買っておくことをお奨め。
>>579 広角、SDにワイドダイナミックレンジが気になってる。
近々出るであろう新機種の初期販売価格が気になるところだな。
6万とかの、高級コンデジになってしまったら、100fdで遊んでみようかとは思う。
>>579 ISO800くらいから差が出てくる感じだね。
まあF31の2倍の画素数だからその点は仕方ないけど。
次の機種が広角の保証が無いので手元に残しておくつもり。
>>580 広角は言わずもがなで、応用範囲が広いのは間違いない。
ダイナミックレンジ2〜4倍になるとやっぱ変わるなー、と思う。
F31と各感度比較してみたけど、夜景での光源の白飛びや滲みに対しては
F100の方が強いみたいだ。
>>581 友人の28mm広角と並べて遊んだときは、広角ほしぇー!って思った。
ちなみに、24mmまでできる機種だけど、28mmを初期設定にして使っているそうな。
F30が持つ機能を色々と使ってみて、100fdにすることで、
やれることが広がったり、縮んだり(w)するなとは思うけど、
相殺すると、(ダイナミックレンジ次第では)ほんのちょこッとだけ100fdが良いかな?程度で、
愛着補正をかけると、F30に軍配がw
ま、F30の粗探しみたいなことはやめて、写真を撮ることを楽しもうと思うようになった。
久々に来たせいでたくさん書き込んでしまったけど、ここでマッタリしている人は、
もう、とっくにその領域に達していたんだろうなと思うと、ちょっぴり恥ずかしい(^^;
>露光を1秒にして、残り1/8秒くらいをわざと流したりといった遊びや、 >コンデジのみでの星座の撮影など、楽しめる要素はまだまだたくさんあるし。 そういう知識が有るのに何で最初からやらないかと言われているわけで。 なんで比較画像があんなにisoの差が極端なんだ。わざとらしくて意味不明。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/23(金) 20:00:34 ID:clolQj570
保存枚数や電池の持ちなどF100fdはF31fdより劣ってる部分もあるから。
EXRが出るまではF31売却を我慢してる。 EXRがうまくハマれば、広角+高感度+手ブレ補正の最強機種が出来上がるからな。 ……とか言ってると、どっかで思いも寄らない欠点抱えてたりするオチが待ってそうだが(
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/23(金) 20:53:15 ID:clolQj570
F31は売却なんてせず、ずっと手元においておく
F30は被写体ブレ防止ISO1600では キヤノンG10に0.5段勝てる。
上のほうの話題のニコン機は全然ダメ
しかし、手ブレ補正調整(ISO400:2段相当(メーカー発表3段))したらS700はF30に勝ち。
G10は、手ブレ補正(ISO200:3段相当(メーカー発表4段)を考えると最強。
比較してみたから、良く見れ。(ゴミ写りはガタガタ言うなよw)
http://www.imagegateway.net/a?i=wlLgMBz2r4
G10は手ブレ補正もあるし魅力的なんだけど、全体的にあれだけでこぼこだと持ち運ぶのが途端に邪魔っけになる。 豊富なダイヤルと、いかにもカメラっぽいデザインは嫌いじゃない。 F30/31はその意味でも、邪魔にならないデザインをしてるから強い。 唯一不満があるとすれば、ズームがトグルレバーじゃないことだけか。
>>588 異なるISOを持ってきて何を比較したいのかよくわかりません。
ISO-1600はいずれも残念な画質ですね
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/23(金) 22:27:25 ID:clolQj570
>>588 F30のISO200の写真も載せなよ。
592 :
588 :2009/01/23(金) 22:27:42 ID:jNLJSvX30
説明しないと判らないのでしょうか?(笑) 手ブレ補正搭載機は、被写体ブレには弱いけれど 被写体がそんなに動かない、または静物の時は 低感度で手ブレしなくて、これだけ有利になるの証明。 F30もたまには使うが、まぁ、過去の機ってコト。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/23(金) 22:29:09 ID:672c3twH0
静物撮りは手ブレ補正がいいだとか当たり前の事を、なんでそんな得意げに・・・?
595 :
588 :2009/01/23(金) 22:29:21 ID:jNLJSvX30
596 :
588 :2009/01/23(金) 22:30:26 ID:jNLJSvX30
>>594 F30,F31fdが最強なんてホザいてるからさぁ〜((苦笑))
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/23(金) 22:31:46 ID:clolQj570
F30のISO200の写真も載せろよボケ F30のISO200の写真も載せろよカス F30のISO200の写真も載せないで何を言おうとしてるのかねチンカスが どれが頼むときの態度ですか?
おまえらには 作例はもったいなさすぎるようだ(苦笑) またな、石器使いのバカドモwww
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/23(金) 22:34:21 ID:672c3twH0
>>誰もF30、31が最強なんて誰も言ってないのに・・・? >だいたいコンデジで↓みたいなカタログに載るような写真撮れるのが他にあるのであろうか? この文章を「F31は最強」と変換できない低スペック脳ですか?
おもろいな、「最強」っていってるのは588かw
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/23(金) 22:54:50 ID:672c3twH0
596 :588 [↓] :2009/01/23(金) 22:30:26 ID:jNLJSvX30 (4/5)
>>594 F30,F31fdが最強なんてホザいてるからさぁ〜((苦笑))
597 :名無CCDさん@画素いっぱい [] :2009/01/23(金) 22:31:46 ID:clolQj570 (4/4)
だいたいコンデジで↓みたいなカタログに載るような写真撮れるのが他にあるのであろうか?
レスの前後も分からなくなってるみたいだ。
人間って、気が触れるとここまで落ちてしまうんだな・・・
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/23(金) 22:56:23 ID:iXk2nwkL0
いやーF30使いにも物の価値を客観的に計れるやつがいるんだな〜 うん、実にすばらしい。w しかしそれに比べて「信者」は相変わらず揚げ足取りのような 粗探しレスばっかw少しは成長してほしいものですなぁwww
いくらなんでも液晶の大きさも厚ぼったさも古過ぎるんじゃないか? でかくてうざったいデジイチ振り回すのも引かれるが コンデジもそういう部分で気後れしては使えたもんじゃないよ。
でも結局ISO 800までしか使えないんでしょ? 他のカメラと変わらないじゃん。
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/23(金) 23:23:12 ID:UgA1YBKz0
そもそも
>>597 はISO100だし
そのくらい撮れるカメラはさすがにたくさんあるし
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/23(金) 23:30:24 ID:LIoRXJsm0
アンチ必死すぎ…F31fdってマジすごい機種なんだな
>>606 まぁパナのデジカメが売れて、あれが標準的なデジカメのデザインとして定着しちゃったからなあ。
個人的には未だに、筐体の幅いっぱいに広がる液晶モニタって何か慣れない。
まあ、時代の潮流にケチをつける気はないけどね。
何でもいいが,お前は黙ってな。
この機種ってxDの1GBのtypeMって使える?
>>610 パナやキヤノンは論外、あんな物体は話にならん。
パナはともかくキヤノンの外装悪いって。。。 まぁ好みだけどさ なんにせよフジは上位機種より下位機種のほうがデザインいいってのを直せ
>>583 すみません。なんか動説明しても意図が伝わらないようなので、
夜の街灯の電球の形とその後ろにある建物の写真を撮ってみてくださいとしか・・・
奥のビルが見えてる写真を撮ると、手前の街灯がこんなに明るいけど、
実はこの街灯はこんなものです。というのを、伝えたかった。
街灯の後ろのビルの壁の暗さを見れば、絶望感が伝わるかなと。
同時に収めようと試行錯誤した枚数は8まいくらいだったかな。
ただ、電球の真の姿を撮ったのはこの写真と、
似た構図のもう一枚しかなかったってのもある。
>>592 手ブレ補正の有用性は認めています。ただ、手ブレは使用者次第で防げるけど、
被写体ブレは、使用者ではどうにもならない。なので、
「被写体ブレには弱いけど」という前置きの時点で、話が終わってしまう。
レスしてる皆さんは、それがわかっているので、嫌な言い方ですが、あなたで遊んでます。
正直、大人気ないなと思うけどね・・・
ただ、
>>594 の時点で、気が付いていればよかったなと思う。
>>606 液晶は大きいけど、絵が汚いものが多くて好きじゃなかった。
フォトビューワーとして使うことも兼ねてるから、大きさは必要なのかなと思うけど、
コストを下げる為には、大きさと質の両方を上げるのは難しかったようで。
それに、ピンボケチェックなら、今の大きさでも、拡大を多用すれば十分だったりする。
ただ、最近は、綺麗で大きい液晶も安くなって、使われるようになったみたいですね。
グリップを考えると、親指を置く場所は確保して欲しいけど、手ブレ補正があれば、
そんな心配は必要はなくなってきてるのかもね。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/24(土) 02:16:00 ID:+XV+hhLHO
てぶれ補正とは言うが要は手持ち限界を向上させる機能だから 人間が三脚になれないかぎり手持ち限界は必ず存在する そうした上で2〜4段は高画質な低感度のままSSを下げられるのがてぶれ補正という訳だ
>>615 今ならHDRですね。
昔サンヨーのデジカメでワイドレンジショットというのがありました。
コンデジは筐体が古臭いとモチベーションが下がる・・・ってのはあるかも。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/24(土) 07:03:44 ID:csVJZ62h0
F31のデザインが古臭いとは思わないけど。 むしろ、レトロっぽくて重厚感があり値段が高そうに見える。(表面) 裏面は平凡だけど…。
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/24(土) 07:17:35 ID:ZlqXiugLO
>>565 ニ○ソアルバムでF50検索してみ
コンデジ史上最高の解像力とDpreviewの厳格なテストで評価されたことを
裏づける凄まじいまでの高画質の写真がある。ズバリG9、P5100、LX3など高級コンデジより
画質(とくに解像力)ははっきり言って上と思う
これを見ると、Dpreviewはさすがに世界一信頼度が高いのが納得できるが
dcwatchやallaboutの部員って、、、あまりにも下手過ぎw 頭が空っポ過ぎ
こいつらどうなってるの?幼稚園児なみ?と思ってしまう
デザインだけで良いなら、今までで一番萌えたコンデジはディマージュのXtだなw あのMDっぽさはとてもよかったw
10年程前Finepix700zが出た時は所有感の有るかっちょいいボディ!って思った。
それ以降コンデジを見てそんな風に感じることは無いな。
携帯と同じでそこそこまとまってれば良いよって感じ。
>>622 同意 プロで有りながら素人以下のレポが目立つ。
1人位まともな人もいるけどね。
自分は4000番台のヤツが好きだった
銀のインゴットをカットした様な妙に無骨でクールな感じがした
>>622 何か編集の人もアルバイトだったりアルバイト上がりだったりする人が多いからね
カメラ系知識が無い人が編集&記者してたりするのは最近では珍しくないよ
相変わらずバカアンチが荒らしてるな。 別スレを立ててするならともかく本スレを荒らしてるわけだから、 アンチがここで罵られるのは当たり前。逆にアンチはこちらを罵る資格はない。
1/40th, f/4.9, 1600 ISO At 1600 ISO there is some image noise visible, but less than most other cameras would be showing at 400 ISO. Again some fine detail has been lost, but colour rendition is excellent and the picture would make a good print. 1/80th, f/4.9, 3200 ISO At the maximum ISO setting there is now quite a bit of noise visible, and some colour saturation has been lost, but the overall image quality isn’t bad and the picture could still be printed at snapshot size. いい評価だと思うけどな。
アドバイスお願いします。 ライブハウスでの撮影に使おうと思っています。 以前三脚なし、オート撮影、フラッシュなしで撮影したところ、被写体のブレが目立ちました。 しかし、フラッシュありで撮影するとライブハウス内の照明がかき消され、雰囲気がでませんでした。 どのような設定であれば雰囲気を残したまま、被写体のブレを少なくした写真が撮れるのでしょうか。
>>631 ISO感度を1600や3200上げるとか、
あとはなるべく広角側で(絞り開放で)撮るとSSが速くなるからいいかも
ブレよりはノイズの方がマシだよね
そのライブハウスのライティングが不明なので、 その失敗作を貼って下さい。 と言うときっと貼れないってとこかな。
フラッシュが使えるならフラッシュを勧める 400とか800までならともかくコンデジの1600まで使って ノンフラッシュにこだわる理由がない
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/24(土) 23:40:10 ID:7JB/POU00
>>631 ISOは低い方が高画質ですが高くなるとノイズが増えます。
しかし、ISOが高い方がシャッタースピードが早く撮れるので、動いている
被写体にはISOが高い方がいいです。写真として綺麗に撮れるのはISO800くらい
までなので悩ましいところです。
基本、動いている被写体にはシャッタースピードを早くするのが望ましいです。
A/Sでシャッタースピードを調整して撮ってみては?
とりあえず、ライブハウスへ行く前に、夜の街で色々実験して綺麗に撮る方法を
自分で習得した方がよさそうです。いきなりライブハウスへ行って撮っても
素人では難しいです。ISO800くらいで色々試してみるとよいかもです。
>>636 2枚目はピントが左側のマイクのさらに手前に来ちゃってますかね…?
そうかもしれません。 デジカメを使うのがこれが初めてだったため、とにかく撮り続けてました。
短い時間でしたが、削除させていただきました。 今回頂いたアドバイスを元に、ライブハウスに似た環境で試し撮りを何度か繰り返そうと思います。 アドバイスして頂いた方々、ありがとうございました。
正直ISO1600で撮れば良いと思うよ ノイズは増えるけど雰囲気が残ってハッキリ写る 6M/Fで撮ってPCで弄ればノイズは目立たない程度に落とせるだろう
F30からの買い替えを考えています。 コンパクトデジタルでおすすめなんかあるまげドン?
F100がインデペンデンスディ。
シグマ DP1 しかし処理が遅いし増感特性もイマイチだし、 逆光等苦手なシチュエーションが有るのでF30の買足しになると思うけど。 しかし画質は下手な一眼より上。ちょっと高いけどSD14+広角レンズ買うことを思えば安い。
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/25(日) 07:23:02 ID:heMvXNzU0
F31fdを壊しちゃったんだけど修理出すと機能性や写りが低下して戻ってくるってことないよね?
>>644 中古で探した方が良いのでは?
F10/F11/F30/F31fdで分解するとノイズ乗ったのをよく見る。
>>645 ガーーーーーーン!! (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル…
172で投稿したが、今修理出してる orz
>>639 ためし撮りするならシャッター優先にして1/100くらいでぶれるかどうかなど試すと良い。ブレが気になるならシャッター優先かストロボしか手はないので。
フジやデジカメに限らないが、集積度の高い情報端末は修理しても何処かに歪が出て壊れ易くなる傾向が在る ま〜携帯電話修理する人は居ないと思うが、パームトップ型端末とか集積度が高いんで修理してもダメージが残る デジカメの場合、電子回路部品とメカニカル部品の混載だから比較的大きいにも拘らず集積度は高い 衝撃破壊・圧迫破壊の場合は諦めて新しい物を使うべきだと思う ボタンやレンズの傷、電池の蓋etcの単純損傷とかなら修理が良いと思うが…
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/25(日) 11:41:01 ID:heMvXNzU0
落としたりしたような場合はダメージ残るのでしょうか?
修理出した人なら知ってると思うけど、一応修理後に機能チェックしてくるんで問題ないと思う。 つか修理に出したことが原因で問題が起きたら再修理じゃない?普通。
一眼のレンズなんか、分解掃除するたびに描写が変わったり してたけど、コンデジでそんなことあるんかいな? 開けてみると主要パーツごとにモジュール化されてるから、 修理といってもポン付けで完了だよ。 ピントもCCDそのもので検出するから、狂う訳ないし。
>>646 しっかりチェックする目を持って再修理に出せば大丈夫。
富士の素子はピクセルマッピングが不可能だそうだから
画素欠損には気を付けろ。
653 :
646 :2009/01/25(日) 18:01:59 ID:NOfFxNL50
d!
>645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 07:32:17 ID:3MwUSVSd0
>
>>644 > 中古で探した方が良いのでは?
>
> F10/F11/F30/F31fdで分解するとノイズ乗ったのをよく見る。
へー。すっげえなあ。コンデジ分解出来るけどそんな話聞いた事ない。
俺のF10/F11/F30/F31fdを分解したらノイズ乗った の意味であろう レンズ内部とかにほこり入ったんじゃね
>>654 分解はカンタンだ。
ノイズ乗らない様に再組み上げ出来たら俺はお前を褒めてやるよw
>>656 どのようなノイズのこと?メカ音?それとも画像のノイズ?
それとも外の電波を拾って音が出るのか??
素子上の埃だろ、常識で考えて。
ホコリ?
電気的なノイズ。 アースとか外れるんじゃないか?
分解したら本当にノイズが増えるのか、 キタムラの中古コーナーでジャンク扱いで売ってる800円のデジカメで確かめてみたら?w ときどき地味に妙な機種が置いてあったりするが…
>ノイズ乗らない様に再組み上げ出来たら俺はお前を褒めてやるよw 「 ?????????????????? 」 と思った。一体何を言っているのか、と。
CCDに付く埃だろ。デジカメの分解組み立ての神経質さは銀塩どころじゃないらしい。
無埃室でやれば超楽勝w ま、要はレンズ周りだろ一番問題なのは
×無埃室でやれば超楽勝w ○無埃室で全裸スキンヘッドやれば超楽勝w
>>597 気のせいか、荒いような気がする?
特に真ん中のビルの窓が全部ざらざら・・・
いや、職場の液晶がぼろいのかも知れん(^^;
668 :
667 :2009/01/26(月) 11:43:39 ID:WEYANdN00
>>668 と、自己レスですが、1枚目のビルの境目に、見事なパープルフリンジがw
今まで、話題にされていたけど気にしていなかったが、アップしてから自分の写真を見て、
境目の光のにじみが目に付き、ぐぐったら、まさにこれでしたね(^^;
味というには厳しいけど、縮小すれば気にならないので、ま、いいかな。
>>669 それはパープルフリンジじゃありませんよ。描画エンジンのノイズリダクションが作るエッジの虚
像です。ハニカムCCDとフジの描画エンジンの組み合わせでISOが高くなると現れる所見です。
そのおかげでISOを高くしてもノイズがさほど目立たなくなるのですから、この機種を使う限り気
にしてはいけません、
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/26(月) 17:00:40 ID:EsW1HiFGO
どう見てもパープルフリンジだろw
>>670 あ、ビルの境目ではなく、ビルと空の境目でした。
ISO100固定で、シャッタースピードを変えて撮影したので、
ご指摘いただいている現象とは別ですね。紛らわしい表現ですみません。
今は手放してしまったF710でAUTOでばかり撮っていましたが明るいスナップでした。 F31でもAUTOで撮ってみたけどF710ほど明るくは撮れないんですよねぇw 近所のキタムラ店員さん、F710,F810,F30,F31全部持ってるとか・・さすがだ(´・ω・`)
ヨド海行ったら100FD展示も値札も無かったんだけど 新機種出んの?
出んの。
>>676 やはりそうでしたか・・・orz
情報ありがとうございました。
>無埃室 、、、、。
>>676 まだCCD焼けるとか信じてる奴いるのかw 馬鹿なの?
焼けるんじゃないの?漏れってバカ?ww
>>680 すみません。ぐぐッたら、昔は可能性が高かったけど、
今は、長時間露光や同じ構図で連続撮影をしなければ大丈夫という情報がありました。
あと、構図を決めるために、長時間半押しを続けるのもいくないそうな。
ただ、それらは、「じゃないかな?」って内容でした(^^;
レンズで集光してる分、温度は上がると思うので、長時間さらさないように心がけつつ、
面白い構図を見つけたら、容赦なく撮っていこうと思います。
センサーということで、イメージ的には、センサーに許容を超えた数値が入って、
計測器が破裂するアニメ的なイメージがあったもので(>_<)
>>681 撮ろうと思って躊躇してる間でもコンデジはCCDを太陽にさらしてます。
一方一眼デジタルの場合は、ミラーとプリズムでファインダーへ行きますが、
ライブビュー機種だとその限りではないしシャッター幕が焼けたなんて話を
Webで見たこともありました。
数値がどうのという話ではなく物理的な話です。撮るなら覚悟の上でどうぞ。
そういえば昔レンジファインダーのカメラを太陽に向けて布幕が焼けちゃったとか あったなあ。
とりあえずデジタルの名前を冠そうが冠すまいが、 光学機器で太陽をダイレクトってのは一歩躊躇ってからの方が良い
普通の状態ならシャッターが閉じてるだろ。 電源入れっぱなしだと広角系は太陽拾いやすくてやぱい。
普通に使ってる分には問題ないよ。 「それ」ばかりを頻繁に撮ってりゃ別だけど。 大事に使うに越した事はないけど、>682や>685みたいなのを真に受ける必要もない。
普通に使う範囲では「太陽は撮らないで」というのも常識だと思うけど。
・埃の多いところでは使わない ・水に濡らさない ・太陽撮らない ↑こういう説明書に載るか載らないかぐらいの閾値で議論してるの? それならだめってことになるが、極端すぎる議論だな。 普通に太陽撮るぶんには問題ない、でFA。
防水・防滴機種以外は水に濡らしたらだめだろw
防水ならOKだろ
あ!「防水・防滴機種以外」か 勘違いorz
個人的には 太陽を直接撮ると一発でお釈迦になるほど極端ではないが、劣化が早くなる って感じだが…
太陽を撮るためにシャッターが開くのは一瞬だけだが電源入れっぱなしで 液晶モニタで構図を長い時間迷っているとそらやばいだろ。
>>674 ヤマダにもなかったよ。
新機種楽しみだなぁ。
F31と同等の画調でさらに解像度が高くて、広角積んでたら即買いなんだが。
あと、ワイドダイナミックレンジをもう少しちゃんと使えるものにして欲しいな。
今のはだめだわ。
>>698 F31の高感度でF50の解像度でダイナミックレンジ4倍じゃ全然わからんので
せめてISO100から10倍くらいにした新CCDが出たら2万台になったら買う
>>699 今のF31の画質の不満って、やはり今となっては解像感が低く感じられることと、
パーフリと、広角が無いことなんだわ。
だから、それらが解消された機種なら買う。
F100の画質(色や質感再現)は嫌いだから、F31みたいな画質だと良いんだが。
いや、来るとしたらF100の進化系だと思うなぁ で、どれだけ高感度がF31にせまれるか、追い越すか、だと思う 半年前のCCDのニュースでは 「F31なんか光の速さで追い抜いてってやんよ」て感じだったがどうなることやら
F31使いだが、素直にF31を追い越して欲しいとは思う F31とF100のいいとこどりの機種が出来るなら2万超えてても普通に買うわ
>>701 F100の画も、カシオやパナあたりに比べたら全然好きなんだがな。
>>702 うん。両方の良いトコ取りならもちろん買う。
あと、しつこいけど個人的にはワイドダイナミックレンジをさらに向上させてほしい。
あれ、風景とかすごくいいのよ。
せめて画が荒れないといいのに。
>702 2万超えててもw 新製品がそんなに安いの?
F31、30使いはどういうデジタル一眼を持ってるんでしょうか 参考までに教えて下さい。
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/29(木) 10:44:01 ID:ayTUSitw0
D700
フィルムの一眼は持ってるけど、デジ一は持ってないな…
も…持ってませんっ!
キスXと5D2もってる キスXならレンズはずして、かばんに入れても軽かったが 5D2は重い 背広着て仕事するときはコンパクトの方が断然いい っで、60fdと100fdで検討してたけど、G10もセンサーサイズがそんなに違わない事がわかると G10でもいいかと思う今日この頃
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/29(木) 18:33:13 ID:Kg9HlfrO0
G10はF100fdの倍の厚みで重さも倍以上あるから気軽には持ち運べないお^^ しかも、CCDも1/1.7の1500万画素でF100fdの1/1.6の1200万画素と比べたら 小さすぎるお^^
新機種っていつ発売?
>>705 D90持ってる。
撮影旅行とか行くときは一眼持って行ってF31は留守番。
F31はちょっとした撮影の機会とか、仕事で必要だった時とか、或いは単純に日常持ち歩いたり。
ちょっとしたイベントで記録撮影する時とかまで一眼持って行ったら目立ちすぎるし、
こういうコンデジを一台持っておかないと不便だから。
>F31使いだが、素直にF31を追い越して欲しいとは思う >F31とF100のいいとこどりの機種が出来るなら2万超えてても普通に買うわ 昔のCCDの富士コンデジから使ってたが、40iは地味色の 再現がF30の様だった。F420は派手色全体の中間色がF30の様だった。 F410とF420くらいの違いと言う可能性は高いけど、 その辺ならまぁ合格点あげてもいい。 F10とF30くらいの違いならまたも微妙なスルーをされる可能性がある。 まぁ新規ユーザーに勧める分には申し分ないが。
色なんてレタッチソフトでどうとでもなる項目はどうだっていい
そんなこといったら高感度ノイズだってソフトである程度なんとかなるだろ
色と質感は大事でしょう。 レタッチソフト使うと画質が荒れるし。
F31fd修理完了の連絡。持って帰ってテスト撮影しなきゃ。
>>712 D90はどんな感じ?
F31fd所持者なんだけど,今度初デジイチとしてD90買おうと思ってる
とりあえずD40持ってるな、安くていいぜ
>>705 いくらF31が良いと言っても、一眼は別次元だからな、特に感度は
4/3は知らんがAPSCクラスなら何でも問題無いぞ
705です。 値段の手頃さでD40を買いました。 バシバシ撮ります!
デジイチの画像見ちゃうと、やっぱ凄い、って思っちゃうよな。 解像度から色の諧調から全く違う。 Kissデジタル初代の頃でさえそんな感じだったんだから、 今のはさぞ凄いんだろうな。 あの画質で、でかくて重くなければなぁ。
価値がねえ、氏ね
726 :
712 :2009/01/30(金) 23:43:53 ID:nSH+/ZVA0
現在使用中 D40 G10そしてF31どれも幸せです。
俺もD80、DSC-H10、F30の三刀流
高感度の良さでD40欲しいけど 外食の料理撮ったりしたいんでやっぱり31も欲しいな
外食撮るならもっと広角のデジカメ買った方が良いよ
>>730 というと100fd?
考えたらけどあの歪曲したボディが好かんのよね
レンズの歪曲も凄いけどあれってボディ内で補正出来るの?
F100fdだとレストラン撮影とかじゃ高感度画質が力不足になる。 今買うものを選ぶくらいなら、広角と高感度両立の可能性があるEXR搭載機種を待つのが吉
高感度っていうか料理は静物なんだから手ブレ補正でいい。 まあF100fdは手ブレ補正弱いから結局だめだけど。。。
みんなありがとう でも待ったところでいつ出るかわからないのを待つより 31を探しに行ってこようかなと思います D40も多分そのうち買うかもw
何故かD40人気あるな。 中古なら18-55キットレンズと半年保証付きで\22000位だよ。
でも31fdを探したところでいつ見つかるかわからないようなw 使ったことなくて他社だけど、室内の静物撮りならパナのLX3とかダメ? サイズ考えなければD40+18-55 VRの方がいいけど。
>>737 どれだけの人がF31fdを買えなくて(=あきらめて)、妥協し、いろんな理由をつけて、雑魚機種を買ったことか・・・
探す購買熱があるうちに一度買っておいたほうがいい
>>738 ああ、すまん紛らわしい書き方をして。
俺自身はF31fd、D40、D700を持ってるんだ。
ID:6XtTLw3IOが探して見つからなかった場合のアドバイスをしたつもりだった。
>>739 特定のレスに対してのコメントにはアンカーつけとけや
F31とか中途半端に古過ぎだろ・・・
その古過ぎる機種に粘着して恥ずかしくないのかな
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/31(土) 16:13:29 ID:ml7ikJ2w0
F31で室内料理はぶれちゃってだめですな 高感度もなんだかんだでノイズのるしね
ぅぇwwwwwここF30系のスレだったwwwwwwサーセンwwwwwwwww
F31とF40どっちも2万円くらいで在庫処分モードのときに、 SDカードが使えるって理由でF40にしたが・・ ここまでフラッシュメモリが値下がりするんならF31をかっとけばよかった・・
>>746 xDはそこまで下がってないからなあ。
ポンバシでも1GBでまだ1500円以上するし……F31ならそれでも充分だけど。
744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 16:13:29 ID:ml7ikJ2w0 F31で室内料理はぶれちゃってだめですな 高感度もなんだかんだでノイズのるしね そうですか。 うまくやると水族館で泳いでる魚が写りました。 あなたのが不良なのですね。
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/31(土) 22:49:37 ID:67Y3opn/O
テブレ補正のないカメラがブレるのはしょうがない。
>>747 でふと思ったんだけど、F31って機械絞りなん?
俺の持ってる他の機種だと、NDでF値調整してるコンデジもあったんだけど
IXYはNDだったな
f31は羽根絞り
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/01(日) 00:22:07 ID:y9XC4pVZO
まるっきりカメラに興味なかったおれが、仕事で人物写真撮らなきゃなんなくなったのよ それまで携帯かせいぜいキャノンニコンのデジカメいじったことがあるかな?くらい だからデジカメのカードタイプといえば、まあしょぼいカメラってイメージがあった ところが上司がおれに「これで撮れ」って与えたカメラがF31fdだったの 最初は使い方もわかんなかった 顔ナビって言葉すら知らなかったからね でもなにこれスゲー うまく言えないけど、自分のいま見てる画より見たい部分を強調していまを写してくれる はじめて写真に興味持ったよ このスレ知ったのも色々ググった結果 カメラを語る奴ってキモいイメージあったけど、スレ見返してそれが間違いないことに気付きました F31fdのおかげです
さっき落してしまいました... ・筐体歪んでシャッターボタンだけ反応しなくなったんですが,修理いくらくらいになるでしょうか? ・メーカー修理に出した場合,ちょっとでも安くするために 「筐体は歪んだままでいいから,ボタンだけ直して!」とか注文できるもんでしょうか? 自分がこんなにどんくさいと思わなかったorz
究極的には見積もり出してもらわないと確実な答えなんて このスレの誰も知らないと思う。 筐体交換せずボタンの修理だけ、という依頼の仕方は可能かもしれんが たぶん大して値段は変わらないと思う。 曲がった筐体のどこかが干渉してレリーズボタンの反応に影響してるとしたら 否応なく筐体も交換になるし、とにかくメーカーに出してみろとしか言えない。
筐体の歪みを手曲げでなんとなく直すような 素人DIYなことはやってくれないでしょうしね・・・ んはー・・・とりあえず耐衝撃性のあるやつ買い増そうorz
>カメラを語る奴ってキモいイメージあったけど、スレ見返してそれが間違いないことに気付きました ・・・・
>>758 カメラ、鉄道、アイドル、このあたりは鉄板だろさすがに
鉄道もアイドルも撮るものであることに違いはないのでその瞬間を写すカメラに
興味が行くのは自然当然必然のことであろう
羽根絞りのコンデジってほとんどないんだよね 背景のボケ具合とか最高なのに F31を手放せない理由のひとつです
>>760 そりゃ画素ピッチを詰めすぎた弊害だ。
もし最近のコンデジを機械的に絞ったら、
小絞りボケで使い物にならなくなっちまうよ。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/01(日) 14:55:49 ID:gDWs4c8Z0
ボケっつったってF31fdの開放F2.8程度じゃAPS-CのF8相当程度しかボケん。 実焦点距離30ミリ以上の使える望遠タイプの方が背景ボカしには断然有利だな。
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/01(日) 15:06:24 ID:96b0FZqR0
望遠タイプは撮像素子が1/2.33型ぐらいだろ。実焦点距離が100mmの望遠製品まで出ているが、超望遠マクロ的撮影になってしまう。 1/1.7型の実焦点距離44.4mmのG9あたりが、実用では最強。
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/01(日) 15:09:11 ID:gDWs4c8Z0
まあ最強はどうでもいいがF31の24ミリF2.8よりかは 1/2.5型CCDの実焦点40ミリF2.8のほうがはるかにボケるよ
別に一眼のようなボケ味を期待してる訳じゃないが、 機械絞りだとカメラ使いとして色々安心するんだよ何となく。 絞ればシャープになるとかボケが綺麗に出るとか、気分だけでも。
>>763 1/1.7とか1/2.33とか、画像処理によっては全然差を感じさせないものもあることを知って
撮像素子の大きさで買う機種限定するのやめた。
>>726 露出を少し下げるといい色になるかも。
友人に言われたけど、コンデジの限界付近で試行錯誤していると、
デジイチ買ったときに、「あの苦労は何だったんだ?」ってなるそうな。
でも、それがが、使用者を育てることになるので、大いに悩むといいともw
>>766 CCDの大きさと、画素数で、高感度の能力を想像している俺は、
技術の進歩をを知らなすぎ?素子を4個合わせて感度を上げるのって成熟したのかな。
EXRのカラーフィルタ配置改良(?)には期待してるのだが・・・
770 :
717 :2009/02/01(日) 18:32:22 ID:f9n8iieB0
修理完了取りに行ったら日曜休み orz 繁華街にあるのに日曜定休、変わった店だ…
漏れのF31欲しいのかな〜。客のはパクれないぞw
>>765 それ意味ないぞ。
コンデジのレンズは、交換レンズと違って開放で
性能が出るように作られてるからな。
実際、撮ってみれば判るだろ?
最近のは知らんけど、昔使ってたフジのネオ一眼系のコンデジなら やはり絞った方がシャープに写ってたよ。
ネオ一眼(個人的にこの言い方は好きじゃないが)はまた話が別だろう。 コンデジのあの小さなレンズとCCDで、そりゃ絞ったところでそこまで画質が変わるとも思わん。 だから、あくまで気分的なもんだって。
まぁそうか。
>>769 FX100だけ照明なしとか暗い所で撮ったでしょ?
一段以上も暗い悪条件になってるよ
>>778 後から撮り足したのは確かだけど、照明条件は一緒だよ。
部屋の蛍光灯と机の蛍光灯を前後から当てて、窓からの灯りを完全に遮断した条件。
ISO感度ってのは自社申告だから、意外とメーカー間で差があるんだよ。
せっかく実験結果を出したってのに、いきなり疑われるようなこと書かれると
お兄さんちょっと哀しいぜ。
それでもさすがに一段以上はありえん。故障か勘違いか故意を疑うな。
そこまで言われると自信が無くなってくるな…… ちょっと撮り直してくるから待っとり
オートでの露出の取り方なんて、カメラにもよるし。 デジ一での話だが、同じメーカーのD70とD300でも全然違う。 少し暗い所だと、D70の方がD300より一段以上暗めに撮れたりとかザラだ。
D90妙に赤っぽいね F31はさすがに神機だな
やっぱノイズも明るさもずいぶんかわったな
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/02(月) 00:20:13 ID:nrPKwyK40
>>780 このあんちゃん結論ありきの故意犯だと思うぜ
画素数2倍であるFX100は2倍の大きさで取れるはずで
カメラとしての性能を公正に比較しようとしたらFX100の方を
ピクセル混合してサイズをあわせりゃいいものを
画素数のアドバンテージをあえて帳消しにするかのように
F31の方だけ光学ズームでさらに寄ってサイズをあわせてるし
F30のフラッシュ使って特に暗い屋外で人物撮ると白とびしやすい。 露出を変えても絵に変化無い。感度を最低にしてもまだ白飛びする様な時、 調光する方法はありますか? 今はフラッシュを指で少し塞いで使ってる。
高感度の耐性なんてどうでもいい ノイズ塗りつぶしの妥協した色しか出ないんだからさ 低感度の性能向上でしのぎを削ってくれよ各社
791 :
767 :2009/02/02(月) 10:22:46 ID:I1dAYGy90
>>769 すまんかった。
F30のとき、色が少し白っぽいなと思ったら、絞るようにしてたので、つい・・・
D90すごいね。あと、F31の凄さも改めて知ることが出来た。
比較写真、ありがと。
デジイチが比較対照とはF31神機!
>>788 F30だと、顔検出が無いから、オートなら「人物」にするか、
マニュアルの場合は、測光を工夫して見るとかするといいかも?
他社と比べて、iフラッシュに関しては凄いと思うので、
この機種で白とびが気になったら、他の機種だと大変なことになるかも。
いや、最近は、他社もフラッシュに関してはがんばってるのかな?
>>787 本当だ。これじゃトリミングズーム対光学ズームの比較だね。使用したCCD面積が
丁度半分なわけだから1/2.5CCDでも一段分のさもないことを証明しちゃったようなもんだね
やっぱり静止被写体ならテブレ補正の効果の方が圧倒的に上回りそうだね
>>788 F30/31fdのフラッシュ撮影画像の自然さって、
むしろ他社より感度を上げることによってフラッシュの光量を減らしてる点にあると思う。
そこで感度を下げてしまっては、ますますフラッシュの光量が増えるだけな気が…。
露出を-2にしても絵が変わらないのなら、故障を疑った方がいいのでは?
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/02(月) 13:07:10 ID:JITZaocj0
F31fdが壊れたから修理出したんだけど15000円ほどかかるらしい。 修理して使うべきだろうか、それとも新しく他のカメラ買うべきだろうか?
>>796 そ、その判断を人に委ねても良いのか?!
私の場合、故障の内容にもよるが、半年以上は保障してもらわないと不安なので、
その値段は出せない・・・というか、100fdに素直に逝ってしまう。
どうしても、他の機種が許せないなら、どうあっても、修理すべき・・・
結局、本人の気持ちが決めることだってことです(^^;
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/02(月) 13:55:20 ID:1kBqgVqo0
自分だったら修理するかも。なぜならF31fdに勝る機種がでてないから。 F100fdの絵だったらF60fdのが良いし、しかしF60fdはF31fdより高感度が落ちる。
蛍光灯って点滅してるから、1/15くらいまでSS落とさないと光量が安定しないよ。
>>799 インバーターなら大丈夫かと思って、ちょっとググッたら、点滅してたのね・・・
面白い検証をしているページを見つけたけど、本当に明暗の暗は真っ暗に映るんだと驚いた。
ちなみに、インバーターは通常の蛍光灯の点滅が1000倍くらい早いだけで、直流とは違うんだね。
801 :
783 :2009/02/02(月) 20:12:15 ID:ZmdhdKER0
あ、ごめん。分かりにくかったかもしれんけど、これはどっちも光学ズームで撮影したものよ。 それぞれ最大画素で撮影後、Windows標準のペイントで42%縮小(F31)・30%縮小(FX100)かけて ピクセルサイズを揃えた。 Exif見てくれれば分かってもらえるかと。
そう、つまりトリミング率が二倍も違うってことだ 結構なハンデだな。
だからトリミングじゃなくてピクセル縮小だってば よく読んでからレスしようよ……
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/02(月) 20:43:50 ID:2Roy3JqfO
いや、まて。やっぱこいつ嘘つきだ。 どう見てもF31の方がズーム倍率高くとってるしw
すまん、根本的に分からないんだが ズーム倍率が違ったからって何なんだ? CCDの受光面積が切り取られる訳じゃないから、画質には何ら影響しないんだよ? 今回は画角を含めた実験じゃないわけで。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/02(月) 20:47:39 ID:2Roy3JqfO
F31だけ1.4倍ほどさがって撮ったなんていう不自然なことをしないかぎり 君の言ってることは矛盾があることに気付こう
そうか……じゃあ俺が間違ってるのかな すまん てことは厳密に公平を期すには、両方とも広角端で撮れば良いってことかな? でも片や28ミリで片や36ミリだから、映る対象物の大きさが変わっちゃうが……まあやってみるか
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/02(月) 21:00:05 ID:2Roy3JqfO
あ、もういいよw 分かる人はわかってると思うし。 ばれないインチキなんていくらでも出来るから。究極的にはEXIF書き替えとか。 さすがにこんだけあからさまなののあとに信用しろって方が無理だ。 という訳でこれにて終了w
>ID: 2Roy3JqfO いたたたた
分かった。色々とすまんかった。 あとはこのスレで、上の写真を見た人それぞれの判断に委ねるよ。 俺が何か言うより、それが一番健全だしね。 どう思うかはお好きなようにだぜ。
>どう思うかはお好きなようにだぜ。 ひどい流れだな。別にいたたたたでもないし。 書き換えったってフリーウェアだし、何が痛いのかと。 公平なように撮れば良いだけなのにいちいち理屈っぽい奴だ。 おまえの存在自体おかしい。
それから人の言った事いくつかスルーしてるし。
アンチボロ負けだなwww哀れwww
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/02(月) 22:18:04 ID:nrPKwyK40
この話を理解できてない君の方が哀れだと思うw
>>801 は書き込んではいけなかったw
815 :
770 :2009/02/02(月) 22:39:21 ID:IVnMZlA00
修理納期に三週間かかった。故障品の集配が悪いシステムのようだ。 31fdのCCDにゴミが付いてた。延長保証だから無料。
>>800 なんせインバータだからな。出力されるのは交流以外有り得ない。
コンバータなら出力は直流。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/02(月) 23:41:33 ID:nrPKwyK40
結局↑もF31を1.3倍ほど望遠で撮っており FXの外側を切り捨ててないということは担保されない 100歩譲って今回はそう言ったことをしていないとした上で評価すると やはり同じサイズで比較したときのノイズ差は0.5だんよりちょっと あるかなって程度この手の止まった画なら、手ぶれ補正でまくられて しまう程度の差しかない
ヤマダでエレコムかどっかのウレタンケース買ったら、厚みのせいで入らなくて 返品する羽目になった。 外見だけで判断するのはやっぱ難しい。 1,000円前後くらいで必要以上に嵩張らなくて、 けどきちんと日常的な衝撃から守ってくれる良いウレタンケース誰か知らんかー
5年位前に無線マウス買った時に付いて来たチャック付きのスポンジカバー使ってるよ。 大きさも丁度良い。どのマウスかは覚えてない。
新機種は期待していいのか? F31 以降スペック的には進化していても肝心の画質が退化してるから疑心暗鬼になっている
経済が後退縮小期に入ったんだから無理っしょ
スペック的には進化…? スペックも良く読むと退化してた様な気がするが、気の所為かな…
>>799 そうなんだw
F31で、店の中でフラッシュ焚いて撮影したら、
フラッシュオフより真っ暗なアンダー画像が撮れてて、
なんだこりゃ?!って思ってた。
蛍光灯でもインバーターなら無問題 1/100切れます
インバーターじゃないけど蛍光灯で測光狂ったことない
>>827 CCDに自信を持っているみたいだが、けっこうサンプルのノイズ微妙じゃないか?
やっぱりコンデジに1200万画素は厳しいのかな…。
さらに洗練されるであろうF200の次に期待。
落ち着いて仕様やサンプル見てたら、だんだん心配になってきた(^^; シャッターが1/1500とか、露出最大8秒とか、F3.3とか ISO400の絵(脇の辺り)が微妙かも?とか・・・ いや、実際に試してみないとわからないですけどね。 ダイナミックレンジ800%の実力が実際にどのくらいかと、 高感度のノイズが、どのくらい改善されているかが楽しみですな。
ノイズノイズってバカの一つ覚えw
>>830 さらに落ち着いて見たら、サンプルのISO400の脇は、ざらざらはしているものの、
関係の無い色と言う点でのノイズは無いね。いや、400なら無くて当然かw
通常運用では、拡大してみる必要は無いと思うので、十分かもしれぬ。
本命の、超高感度のサンプルと、ダイナミックレンジ優先の夜景が早く見たい・・・
400でこれはちょっと・・・
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/04(水) 15:33:54 ID:BAxm1geG0
うわ、サンプル見たがiso400ですでにノイズひでーじゃん・・。 まただめか・・・・・。
この画像サイズでノイズがわかるおまえは超能力者かw
確かにw
新機種のハニカムEXRに期待していましたが F31fd持ちならまだ買い換え必要なさそうですな
>>835 うははw
改めて、サンプルを見に行ったけど・・・って、どんだけ見に行ってるんだ(^^;
服の布の素材感が伝わってくるのは、褒めてもいいと思った。
F30では、高感度になっていくと、塗り絵になって、解像感は犠牲になるので、
素材感みたいなものが失われているような気がしないでもない・・・
いや、同じ環境での撮影で比較していないので、なんとなくです、はい。
ノイズ優先かと思ったw
>>837 あとは、100fdスレの方々に一任かな(^^;
しかし、超高感度のサンプルがないのが残念すぎる。
ISO3200で夜の噴水を撮ると、シャッタースピードが低くてありがたいが、
やはり、油絵のようになってしまうのが惜しくて。
ここは、EXRのからフィルター配置見直しに期待してるんだけどね。
こいつも何か勘違いしてるな
勘違いじゃない。意図的。 わざわざ意図的って言わせるお前もね。
>>842 お、おれ?!
EXRに期待しすぎなのは自覚してるけど、ちょっとくらい夢見させて・・・
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/04(水) 21:04:37 ID:muQca5IB0
>>827 追っかけiAはないんだ。iAあれば最強なのに。
F200のサンプル見てきたけど、 F100より全然ましじゃない? てか買い換えても良い… もとい、買い足しても良いかも、とか思った。 F200、解像度が高くて精細なのはいいけど、なんとなくささくれ立ってホワっとした描写なのは、 高画素だからしょうがないのかな。 それでもF100よりはマシっぽいけど…
ようやく富士もデジカメオタという頭の悪い生き物に売るためには高感度ノイズだけ 潰せばOKって事に気付いたかw
>>847 EXRだと、ちょっと白っぽいが、はずれ色が少ないな。
ザラつき感と、解像感は逆みたいなものだけど、この好みが分かれ目かも?
半年ぶりくらいにFinePixviewerを バージョンアップしたら、 使いやすくなってて驚いた。
230枚というスタミナでダメくさくねえか?
どっちもどっちだなあ 少なくともF31fdから格段に進化したようには見えない 広角と手ブレ補正が付くだろうし、メリットとデメリットを素直に比較して考えるか…… 個人的には、そのサンプル画像の限りだとF31fdの方が写真は好みだ
ノイズとか解像度とか言う前に、 F200はF31よりも基本画質が劣ると感じた。 質感で言うと、「ホンモノ」と「印刷」、くらいの品位の差、リアルさの差がある。 それはともかく、もはや残存1本の201系がさりげなく写っててワロタw
F200は高感度で色ノイズが少なくなったのはすごいね でも解像感はF31のが上だね
このぶんだと次スレは要らないですね
>>852 中央線沿線のものだが、あれは残り1本だったのか。
たまに見かけたときは、写真撮ることもあったりするが、
三鷹駅に、快速と特快が並ぶ光景は無いんだね・・・
鉄オタのいう「画質」ってアテにならんなー
>>856 そこはまぁ、自分の目を信じればいいんじゃないかな。
新機種発表で、いつもの(?)流れが収まったのには笑ったが、
あれが無かったら、このスレは存続していなかったかも?
F30で撮った写真でもうpして、有終の美を飾るとか。
いや、200EXRが発売されたら、また、勝手に神機に奉られる可能性も?!w
F30/31って低感度でもノイズがダントツ少ないから空とか等倍で見ても綺麗なんだよな〜
所詮F200はNDフィルタ 羽根搾りのあるF30系のがいいに決まってるジャマイカ
>>856-857 本気でF200の方が高画質だと感じてるなら、
おまえらのF30/31をさっさと売り払ったほうがいいぞ
>>863 ああっ!景色を見た瞬間、なんか魅力を感じたけど、
そんな印象を受けたような気がするw
その印象にあわせて、WBとか露出時間とか手振れとかw
試行錯誤に10枚くらいかかった(^^;
この試行錯誤を重ねれば、撮りたいと思ったものに必要な設定にたどり着くのが早くなるかも。
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/06(金) 18:01:20 ID:Kp2YpXCS0
おまいら下手糞写真ばっかだな せっかく最高のコンデジ持ってんだから俺が昔うpした 王冠の写真に匹敵するようなおもろい画像撮ってみろよ
>>866 このところの流れを見ると、おまいらというか、俺だけかな(^^;
王冠の写真は覚えていないので、匹敵できるかは不明ですが、精進します。
使えば使うほど、性能の限界は感じてしまいますが、引き出しきれていないことも分かるね。
他の方々も、面白い写真や、苦労した写真をうpしていただけると、楽しいかも。
ちなみに、王冠の写真の再うpお願いできませぬか?
消してしまったので今は無理です
>>868 無念。また面白いものが撮れたらよろ!ってことで。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/06(金) 18:54:05 ID:gWSyJ+ofO
自分が持ってる物が一番だと思いたい人の集まりですねw わかります。
すばらしい、さすが名機だな。
いろいろ設定できて凝った写真撮れるのもF31の良いところですね!
876 :
869 :2009/02/06(金) 20:46:15 ID:BimImwU70
>>873 す、すごい・・・
そんな写真を撮るなんて思いつかなかった。
設定とか見ようと思ったら、DLしたファイルからは情報が消えてるっぽいですね。
てか、自分がうpしたものもデータが見えなくなってた・・・orz
どうやって撮影したかとか、自分で見つけるのも面白いかな。
でも、良かったらヒント教えてください(^^;
牛乳とかでやってみたいw
>>876 どうってシャッター速度優先1/1000、スポット測光で適当に撮っただけだよ
しかし数ヶ月ぶりの起動して強制フラッシュで数十枚バシバシ撮ったのに
バッテリー満タンのまま。いつ充電したのかも忘れたしすごいバッテリーの持ちだw
>>877 感謝!今まで写真の情報を意識していなかったので、存在を知らなかった・・・
>>878 ありがと。
バッテリは、その前に使っていたIXY400で苦労したので、凄く感動したのを覚えてるw
俺なんて年末にソフマで買ってきてそのまま使ってるが 二百枚近く撮影してまだ電池が一目盛りも減らんぞ
>>880 持ち主だと、誇張じゃないって分かるところが面白いよねw
最近は、画面を見ながら設定を色々いじったり、カラオケの録音で動画機能使ったり(オイ
で、充電回数が増えてきましたが、普通の撮影なら、1000枚余裕?
って思いいたというか、余裕でした(^^;;
FUJIも、流石に長すぎたと思ったんですかね?
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/06(金) 23:11:12 ID:gKEXEoN90
>>873 こういう速い一瞬をとらえるような写真って新機種のF200EXRでもできますか?
デジカメ買おうと思っていますがF31はもう探しても買えないので画質に定評のある富士を
買おうと思っている初心者です。
こないだ30分動画撮影して、それ再生して、
それから露出何回もやり直したり、ピント位置を合わせなおしたりして撮影してたら、
一日でバッテリーが切れた。
露出合わせや試し撮影も多いと10回くらいやるからなぁ。
>>862 F31の吐く画を普段見てるから、F200の画はなんか人工的に感じるね。
俺F31fd買ってから3500枚ぐらい撮ってるが、充電したのは今までに3回だけw。 フラッシュが必要無い場面がほとんどって事もあるけど、このバッテリーの持ちだけでも このカメラを買った価値が十分あったよ。壊れるまで大事に使い続けるつもり。
>>882 マニュアルモードでシャッター速度を変えられるそうなので、大丈夫みたい。
確証とろうと、FUJIの製品説明ページ見てたら、書いてなかったので、
どきどきしながらF200EXRスレ覗いたら、その話題があった(^^;
ちなみに、皆さんの中で、絞りを活用されている方は居られますか?
絞りを上げると、シャッタースピードを下げるので、どんなときに使うか未だにわからず・・・
機械絞りだと、ボケがいい感じ?・・・みたいな話はかじったのですが、
実際にこの機種で使って、どんな写真が撮れるのか見てみたいなと。
F200EXRスレで話題(?)にされて、気になってしまった。
今日は、月が綺麗だったので、思わず撮ってみた。 ま、光学+デジタルの最大ズームでボケボケではあるが、 月のウサギっぽいものは撮れるので、気にいている。 ちなみに、最大ズーム ISO100 1/1000で撮れるのでお試しあれ。 あ、ピント合わせは、月と空の境目を真ん中に合わせるのがポイント。 うpするほどの出来ではないので、ご紹介だけです(^^;
ど素人なのでシャッター優先ぐらいしか使ったことないな 露出優先ってどんな時使ったらいいのか先輩方に教えて欲しいよ 天体写真といえば昔F31で天体写真撮ってる人のHP見たことあるけどなかなかすごかったよ。 F3fd1やF30とキーワードでぐぐってみるといろいろ面白いHP見つかるかもね〜
>>885 絞り優先使ってるよ〜〜。
意味ない、逆効果、と言われながら、絞りを絞るとやっぱり
上がってくる画像が締まる気がする。
ヲタだから鉄道、バス、風景を撮ってるけど、停車してるバスと風景は絞り込んで撮ると
めちゃくちゃシャープに撮れて良いよ。
鉄道の時はシャッター優先だけど、できる限り絞る。
>>884 カメラが壊れる前にxDが消えて無くなったりしてな(w
とりあえず今は
microSDHC→xDが欲しいね〜
論理的な構造に無理があるんだよな…>変換 ま〜今の内に予備買っとけば? xD使うカメラを2種類持ってるから共通の予備に1枚抱えてるよ>自分 最悪メモカだけ残っても、メモカリーダーに挿したまま放置しとけばデータの移送くらいには使えるしね
F200発表以前…アンチがF31は大した事ないと絶叫 F200発表以降…F31廚がF200スレでF200は大したことないと絶叫 わかりやすいですね、おまいらってw
>>891 サンプルのISO400見たらがっかりするだろ常識的に考えて
公式絵の高感度画像に関して言うと、F31fdでもあの光量下でのISO400だと 似たようなものだよ。 しかも、諧調面や解像感では向こうが勝っているかもしれない。 最新型だけあって流石にそのへんは進んでいると思った。 まあ発売されたら多くの人が色々検証するでしょう。
F200スレで必死だなw F31神が絶対なら、危機感はないはず。 信心が足りないぞ。
つかF200は専用スレがあるんだからここで話すにしてもF100に絡めろよ ただF200に付いてのみ話すなら移動しれ
すまんwww ここを何故かF100スレと勘違いしてレスしてしまった
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/07(土) 12:04:03 ID:iKeDk1Qw0
>>897 おいおい、それではみなが納得しないぞ。
それを照明できる写真を自分のF31fdで撮影してうpすれば、完璧だ(^^b
F30持ちだが、俺の腕では、ISO800の偽色と油絵が出て無理だ・・・orz
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/07(土) 12:49:05 ID:tohc06y80
ここの信者がF30最強ってF200EXRスレで暴れてますね。 意味のないカキコ、「最強、最高、勝ち組」の連呼でほんとに五月蠅い。 ゴミレスが増えて迷惑です。連れ帰ってくださいな。 マンセーはここでやれって。
正直、F31fdを神機だと他のスレで騒いでいる人には、 本当に神機であることを納得させられる写真を自分で撮って、 ココで晒して欲しいと思う。そのときの撮影方法の解説付ならなお嬉しいかな。 それが無いなら、神機と騒ぐことだけが目的な人だということが、 ある程度の判断力を持つ人間なら分かると思うのだが、 それが分かってて、わざとF31fdを馬鹿にするレスをすることに喜びを感じるんなら、 止められないけどね・・・orz
>>900 ほんとのF30ユーザーが「最強、最高、勝ち組」なんていっているとは
本気で思っていないでしょ・・・(もし本当なら、いろんな意味で申し訳ない)
F31fdのアンチを楽しんでいる人が、今度は矛先をF200EXRに変えただけなので、
つれて帰りたくないと言うのが本音です。新機種スレの発売前の祭りの余興だと思って、
引き受けていただけるとありがたい・・・とマジレスしてみる。
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/07(土) 13:02:21 ID:tohc06y80
>>897 その女肌が病気なんじゃないかと一瞬ガクブルしたが、ノイズかw
>>897 酷い。本当に酷い
サンプルに乗せる画像だから三脚立てて万全のセッティングでそれだからな
素人の手持ちISO800と同等以下ってガッカリ感も良いとこ
>>903 偉そうで済みませんでした・・・
レスを見てからF200EXRスレを覗いたら、凄い事になっていたのでびっくりしました。
とりあえず、デジカメ板のテンプレと化している流れは止められないようなので、
誤解をされる方を減らすことだけでも出来ればいいなと思いまして。
流れが速い上、巧妙になってきているようで、誤解をする人が増えそうな悪寒(^^;
大切なのは、本当に欲しいなと思えたものを買うと、毎日がちょこッと楽しくなるので、
良い買い物が出来たと思えるような流れになることをだと思う。
>>905 ぜひともISO800で撮影した素敵な写真のうpをお願いできませんか。
F値的にはF31fdに有利だと思うので、もしかしたらいけるかも?とは思うけど、
やはり、偽色と油絵化を補うことができなくて・・・
それと、三脚を置いていいという条件なら、ISO100を使う方がいいですよ?
>>860 を参照していただければ分かるかな。
個人的には、あのサンプルで見るべきところは、部屋の奥までの再現と、
女性の服の材質(模様)の再現の両立だと思う。
サンプル段階だと「どんな条件」で撮ってるかもハッキリしないし、何とも言い様が無いのよね… F40/F50/F100は、店頭で触って、可能なら借り出して屋外で使ってみて、撮った画を持ち帰って、比較した結果として 「F30から積極的に買い換える様なデジカメに仕上がってない」と判断したから、そう書いてきたが… 出荷前のヤツでは、期待はしてもアンチする気にはならん …と言うか、壊れたときの事を考えると今度こそ買い換えるに値するカメラで在って欲しい気持ちでイッパイだよ 要は自分の使い方に適合する範囲で高評価ならokなんだけどね 完全完璧、全方位で最良のデジカメとか求めてないんだ>殆どの人 アンチの話を聞くと「全方位で最良ではない部分が在ると噛み付く」無かったら「捏造してでも噛み付く」だから救われんわなw 今居るアンチは妄想と現実の区別も付かないバカだから華麗にスルー推奨 で、現物出てからのアンチの方が手強いだろうね 現物を見て、ココが拙いと的確に指摘してくるアンチはね 勿論、妄想アンチは相手にする価値が無いけどw
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/07(土) 16:24:11 ID:+KDY4bIs0
他スレから来ましたが、ここですか?俺の人生F31fd買ったことで勝ち組と妄信している人の巣窟は? デジカメで人生勝ち組は裏山恣意です。 しばらく勝ち組の人の言動を眺めて痛いと思います。
F10からF30を買って常備機となったのですが、その後に5台買ったのより写りが良いし 電池の持ちは驚異的だし、F30は最強かどうかは知らないですが、イイ機ですよねぇ。
実写速報がF100fdを通例通りやっておかなかったのが痛い
F200相変わらずでかいなぁ 厚みは多少F31のがあるけどこっちのが持ち歩きやすい
F30/F31のサイズが厚いという声を無視してZシリーズだけ薄くするか 別シリーズにしておけば良かったのにね
28mm〜の5倍ユニット組み込んでるんだからしゃーない 個人的には広角なんぞ切っちまっていいんだが・・・
F200に期待してた人の中には、F31ユーザー・信者も少なからず混じってるはずだ かく言う俺もその一人
F31fd使いだが、高感度とバッテリー持ちがいいだけで、神機とまでは思わないw
神機って過去にアンチがつけた言葉だよ でも実際名機だとは思う webで検索してみると賞賛してる人多いしね うpされてる画像もフジのコンデジじゃ一番多いと思う
でももう過去機だし、今年こそはフジさんにがんばってもらいたいね
何気なくF30を買って使っていて、その後やはりハニカムのZ5を買った。 どちらも総合評価が高い様だが、やはりF30はダントツに画質が良い。 XDカードのみなのが唯一の欠点だが、FUJIもそろそろ高画素、高倍率路線を見直して、 600〜800万画素のF30/F31の後継機作ってくれないかな?
携帯ですら1000万画素に迫る勢いなんだし、きりがねぇ。 そろそろ画素数よりも画質にこだわる、質のデジカメ を作って欲しいよな。
それをいったら・・。 コンデジでやらなきゃ意味がないよ。
画質に拘るなら画素数を単純に落として作れば良いのだが、それをしないのは何故か。
パナのLX3は、微妙だけど意図的に画素数を落としてるな
>>925 ド素人の消費者が分かり易い指標が画素数だからだろう
正直、600万画素より上は無駄にデカイ画が撮れるだけだと思うんだが…
恐らく、200〜400万画素辺りまでで画質が良い方が一般向けには使い易い筈なんだ
で、相談されてソレを説明しておいても…
「1千万画素!」「振れ補正!!」「顔認識!!!」って店頭の兄ちゃん&姉ちゃんの言葉に踊らされて
奨めた機種とは正反対の機種を買ってくる
試にF30使わせたら「失敗した〜 騙された〜」とか言うんでやんの
でも、買ったヤツだけ使ってれば比較する事も出来んから騙されっ放しなのよね
で、「やっぱりパ○は良いよね」とか妙な信仰心を抱えてる
「○ナ以外も使ってから言えよ!」って思うのよね
ま〜ブランド信仰は日本人のサガみたいなもんだから仕方ないのかも知れんが…
各社、安易に製品開発したから携帯のカメラに追付かれて独立したデジカメ市場が壊滅しかねん
間の抜けた話だと思うわ
ま〜携帯も造ってるメーカーは困らないのかも知れないが…w
>>927 営業が売りやすい謳い文句を求めるのは仕方が無いかな。
手法もテンプレ化している様なので、なおさら・・・
理想は、技術者が持てる力を発揮していい物を作り、営業はそのつど、
戦略に四苦八苦する流れなんですが、営業はそこまでカメラを愛していないようで(^^;
ある大手商社に出向で行ったとき、営業が機器を知らずに営業しているのを知って、
そのあたりが見えるようになったよ。営業は、付き合いと金の勘定ができればいいみたい。
たまたま、その商社が扱うメーカーが、技術屋気質だったので、営業が苦労して、
結局メーカーが、他社の流れに屈してしまう流れも見てしまった(^^;
別にそこまで悪し様な人は居ないと思うけど。 ただ人に「詳しいでしょ?」って相談しておいてそれに従わず結局見た目で買った! とか 笑い話みたいに言われるとちょっと腹が立つけど。 「アンタってパソコン詳しいよね、どういうの買ったら良いか教えてよ」 「どんなことに使うの」 「ネットとメールが出来ればそれで良いよ」 「じゃあ電器店行って好きなの買ってこいよ、どれでも出来るから」 って答えたらすっげえ嫌な顔されたこともあったなあ。
じゃぱネットとかでも高画質で撮れる1000万画素!!! とか言ってデジカメ売ってるしね。 ああいうのの影響は大きいと思う。 昨日、知人と撮影に行った時、 手持ちのデジカメの画素数の話になって、600万画素って言ったら鼻で笑われて、「うちの1000万画素!」 とか自慢げに言ってて、 思わず画素数と画質の関係について説明しそうになったが、 本人がそう思って気に入っていいならいいや、と思って何も言わなかった。 そもそも、画質に拘る人で、きちんと調べて買う人は、いまさら画素数について説明しなくても 知識として持ってると思ったしね。 本人が気に入ってそのデジカメ使ってるのに、高画素デジカメは画質が悪い、っていうのはなんか 大きなお世話だし意地悪いしね。
>>929 何でもそうだけど、
素人さんは面倒くさいのが一番嫌みたいだね。
性能と面倒くささを秤に掛けて、面倒くさくない方を選ぶ、って感じ。
できるだけ性能が良いものが欲しいが、そのために面倒くさい思いをして手間と時間を掛けて知識を増やすことまでは
したくない、っていうのが普通みたい。
そのへんの手間を惜しむか惜しまないかがマニアとそうでない人の線引きポイントになると思う。
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/09(月) 01:36:58 ID:y90ihY/V0
リファラ切ると
>>932 にも幸せが訪れるかもしれない。
>>930 それは思った。
絵に疑問を持つと、すぐにたどり着く話なので、
そこに言及したらというのを基準にしてる。
F50fdを買わせてしまった3人とも、とても気に入っているので、
まず、自分のカメラを愛し、とことん使いまくることを伝えています。
>本人がそう思って気に入っていいならいいや、と思って何も言わなかった。 それはなぁ、、、うーん、、、ぶっちゃけなくても 海外のトイカメとかでも1200万画素のとか前から有るしねえ。 意外と知らないんだよなあ、そういうことを。
何に印刷するか知らんけど、2L版までなら200万画素でお釣り来るぞ。 99%L版印刷だろうし大きくてもハガキなんだろうがね。 ハッキリ言ってコンデジの1/2.3インチのCCDじゃ200万画素でも過剰だと思うが。
F31までのフジが良かったのも1/1.7インチのCCDに実質400万画素そこらだったから基本感度が高かったのもあるだろう それでもRAWで出す画はボロボロで補正技術でどうにかしていた部分が大きかったが
F31の画像って要するにノイズリダクションの絵でしょ。高感度でノイズ目立たないとか言ってる けど、低感度時に変なノイズが乗ってはっきり言って使えない。ISO 100で使えないカメラに何の 価値があるのかわかんない。
まぁその通りだけどコンデジでピーカンしか使えないってのもいらんわ 室内撮りでそこそこいけるからフジの高感度が良かったわけでL版のピーカンの画でF31が使えないとは思わないし 感度上げればF31も良いとは思えないが他社とは使って”使えない”レベルじゃないからなぁ
結局F31fdの勝ちか。まあ当然だな。
いまだにF31はつおいと思うが他社でもISO800くらいは常用できるレベルになってきてるがな
進歩してくれなきゃ困る いつかは必ずF31壊れるしなw
最初から壊れてるような画質じゃんw
いまだに粘着嫉妬厨がいるってすごいことだよなw
>>888 遅くなったが、ありがとー
今度試してみます。
>>944 うむ、1年以上ぶりに戻ってきたとき、粘着が未だいたのには、正直驚いたw
ちなみに、高感度が売りだと思っていたけど、ISO100もザラザラじゃないのが気に入ってる。
解像感が下がるとか言われているけど、空がザラザラじゃないって気持ちいいよ。
てっきりそれが当たり前だと思っていたけど、小さなCCDで高画素にすると、
ISO100でさえ厳しいんだなということが、このスレの他社の写真を見て知った・・・
どっちが良いかは、好みだけどね。
ハニカム特有のブロックノイズにお気づきですかw 斜めの線がギザギザですよw
>>947 知らなかったが、問題ないかな。
等倍で写真を見るって、めったに無いからね。
どちらかというと、WBやSSなどを色々試して、やっと写せた空の色が、
ザラザラだった時の方が、がっかりするかな。ま、これも人の好みなので。
フジフイルムのコンデジに対する理念ってうつるんですからきてる気がする。 特に昨今の機種は操作性とかその傾向に逝ってるような。 F31はマニュアル操作も結構できるから画質と相まってコアファンにも人気があったのかな。
写ルンですってのはあれ、あまり注目されてないけど 物凄い高性能のレンズなんだぞw
>>950 確かに晴天時だと、下手なバカチョンより画質がシャープだったりするね。
>>946 俺もF31の低感度の画質って好きだけどな〜〜。
ISO100なんて、シャキっとシャープで、露出が決まると色もすごく澄んでるじゃん。
金属が金属らしくメタリックに写るところも好み。
個人的にはF31でもISO400の画質で既に使えないって感じるから、
他のコンデジじゃよけい不満が出るだろうな、ってなんとなく思ってる。
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/10(火) 07:51:22 ID:31DldllGO
俺が31を支持する理由。 ダイビングやるから、高感度は必須。動いてる魚に手ブレ補正はあんまり意味がない。それにバッテリーの持ちも重要。以前のμは2本潜ったら電池マークが赤くなった。31は4本潜ってもびくともしない。 水中は画角が狭まるから35mmがネックだと思われがちだけど、ワイドな写真とるなら魚眼レンズ必須。28mmの広角でも水中じゃ35mmぐらいになるし、外部レンズがないと綺麗な写真はとれん。 普通の魚眼レンズは1つ4万で買えるけど、広角用の魚眼は7万する。 これだけで「買い」。
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/10(火) 08:32:31 ID:QmMVmyVa0
F30カカクの満足度ランキング一位になってるぞ、なぜだw
>>952 俺も同じく。ハウジング安いしね。
+普段撮り用とバックアップを兼ねてF30を2台持ってる。1台は\8000で買った中古。
>>954 ほんとだ!ありえんw
ま、買った人が満足しているというだけで、売れているとは同義ではないにしても、
使えば使うほど、好きになっていくカメラであることは間違いないですね。
他社や、新製品との比較は、買い替え検討時には必要ですが、
使っていると、そんな話はどうでも良いくらい楽しい。
売れてるっつーか買えないだろw
600万画素のハニカムって要するに300万+300万の合成画像だからなあ。 ちょいと合成アルゴリズムを外すとおかしな絵を大量生産。でも信者だから 気付きませんってかw
>>958 そういうレスは、出来れば、よく調べてからお願いします(^^;
それと、大事なのは、画素じゃ無くて、結果的に出てくる画だと思う。
カメラをスペックやみてくれの機能だけで優劣を語る人がいるから、
今日の画素競争の破綻を招いたと、一部の人にとっては残念に思われてたりする。
ま、荒らしは、それもわかっててやってるので、マジレスしている俺も荒らし・・・orz
アルゴリズムを外したおかしな絵ってたとえばどんなの?
違う機種の画像もってきて煽りかー。
S6000fdだが、じゃねえよアホ。やり直し。
デジタルズームっぽいな。
>>965 かな?と思ったけど、60.1mmなので、ぎりぎり光学ズーム内っぽい?
IS0200 1/500からは考えられない画像だと思うけど、原因はなんだろね?
アルゴリズムを外すって、内部処理しない>RAWって意味なのかな?
>>965 デジタルズーム倍率はそんな微調整できないので、光学ズーム側で微調整する機種もある。
たぶん逆光か結露で低コントラストな状態で、
ノイズと輪郭を区別しにくかったんじゃないだろうか。
サイズ見ても撮って出しの状態じゃないことが分かるし議論する意味なし。
F31と同じCCDだぞそれ。 恐らくRAWで撮影したのを処理せず持ってきたんだろ。
>>969 やはり、RAWなのか?
見たことが無かったので、判断できなかった。
>>958 は、他人の写真を持ち出しているくらいだから、持っていないんだよね。
それなのに、「大量生産」と言ってる・・・
否定的なレスをするときは、よく吟味してからでないと、ダメだよ?
それと、愛用者が集まるスレで、あえて使用者を卑下する発言をすることは、
かなり下衆な行為だと思う。自らを貶める行為をすることで得られる快楽に、
何の価値があるのか、もう一度自分に問いかけてみてはいかがでしょう。
気に入ったカメラで、試行錯誤をして、満足の良く写真を撮る方が楽しいよ?
てか、その機種のスレでやれよ。
>>969 >>970 S6000fd持ちだが、S600fdではこの手のヘンな描写をすることがマレにあることが知られている。
RAW絡みってわけじゃなく、望遠側で発生しやすいらしい。
最終投売りの頃にこの手の画像が10枚くらいかな、うpされた記憶がある。
このボワボワ型ともう一つガタガタ型とでも言うような、直線が激しくねじれた描写になる2タイプがあるようだ。
あたしゃ広角好きなんで、望遠はほとんど使ってない。
S6000fdを買ったのも↑が目的だったし。
7000枚以上撮ってるんだが未体験の描写。
F30系の人は気にしなくていいと思うよ。
F6000の画像を持ってきてまで煽る精神とか尋常じゃねぇ きっとF31が欲しくても買えなかった口なんだろうな
>>973 ありがと。ちなみに、
>>971 は、望遠が最大値だね。
それに、等倍にしなければ分からない問題なら、たとえ発生しても
気にするものではないってレベルですね。
>>974 散々触ったものが言うのもなんですが、
どうやら物を大切にする心を持たない人のようなので、
去るのを待つしかないと思われます。
F31というより、大切に思えるものを手に入れた事が無いことに
無自覚な劣等感を持たれているとプロファイル。
いつか、所有することではなく、使うことに喜びがあるとを知る日が来ることを祈るしか・・・
・・・結局、このスレの住人が他スレにしてきたことと同じよね。 今でもしているようなので現在進行形か。 少しここから離れていたけど、フジの新機種情報に触れようと 久々にこの板に来てみてかなり迷惑かけていたんだと分かった。 情けない・・・。
>>977 このスレの住人のふりをした荒らしとは思わないのかな。
過去スレ見れば分かるけど、つい最近まで荒らされてるし、
ココで賞賛して、他スレでF31fd神機wwwとか言っているIDがあったのを
確認したなら、仕方が無いけどね。ただ、ここで賞賛している人が、
本当に愛用者かというと、そうでもなかったりするから気をつけて。
たまに「他スレで信者が暴れている!」とココに怒りに来る人がいるけど、
本当にその人がココの住人か、確認してから来て欲しいなと思ってます。
もう一度、あなたの判断が正しかったのか、冷静になって考えてみて頂けると助かります。
F100のスレにわざわざF31の高感度画像貼り付けに行って その後はここで雑談していた人もいたからなぁ。 正直なかったとは言えん。
今更他の機種との比較なんてどうでも良くなってきた。 名機かどうかはさておき愛着も湧いてきたし、後発機種に追い抜かれても しみじみ使い続けることができたらそれで良いわ。
>>962 うちのF31はISO400だとこれと同じような画質だけど。
ここも かつてのコダDC3800スレみたいに 「この機の写りが好きなんだよねー」 って位に昇華したら、みんなに好かれるよw
S6000fdの画像持ち出してくるようなアホがいて、アンチも大変だなw
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/10(火) 23:47:23 ID:0d6XQzG90
札幌だけど 先週F30の調子が悪かったので修理センターへ行ったところ 雪祭り期間サービス?でF31fdが22000円で販売されていた。 新品ではなくリフィール品(保障6ヶ月) 購入させて頂きました。ありがとう富士フィルムさん!
2年前くらいに買った気がするんだけど・・・なんで今でもこんな伸びてんのこのスレ
>>985 私も以前F30を札幌の修理センターで半年保証付きで買った。
対応はいいんだけど、平日しかやってないのが地方人の私にとっては厳しい。
通販もやってないみたいだし。
富士の修理センターって販売もやってんだなw
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/11(水) 08:48:13 ID:kTqap7vt0
F30を中古で入手しました。 xDカードで オリンパス xDピクチャーカード TypeM / TypeM+ 2GB OLYMPUS M-XD2GMP を候補として考えています。 2Gを選ぶ理由は長い動画を取る可能性があるからです。 上の候補のほうが反応速度は速そうですが数百円とはいえ出す価値はあるものですか? 使っているかたがいたらアドバイス願います。
300+300とか未だに行ってるやつが相手にされて楽しいスレだな
次スレ頼む
>>989 言っていることがよくわからんけど、TypeHとかにしてもほとんどかわらんと思うよ
>>986 F31fdの性能に嫉妬してる人がわざわざやって来るから
うめ?
>>992 頭に余計な文字が付いてる?!
やられたな・・・orz
【神機】がよかった?
銀河鉄道999
1000年女王
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