【コンデジ】正直一眼は不要だと思う２【で十分！】

使う人がダメな例(1.5MB)
http://www3.uploda.org/uporg1903265.jpg.html

>>202
f100fdは富士のコンデジ最高峰にもかかわらず半額以下に値崩れしてるから
同価格滞のカメラと比べると少し優勢なだけ。特別凄いわけでもない。

価格のユーザーは違うボディや違うレンズの
作例を脈絡なく貼ることが多いから困る。

しかし、選べるだけお前らが羨ましいよ

俺の使いたい環境だと工事用しかないんだ

>>204
マヨ　ｷﾀｰ

>>205
なんだそうなのか
f100fdもそうだがf31fdとかやけに騒がれてたからなんなのかと思ってたんだ

>>204

NIKON D40か。
おまえら後に続け〜

一眼もコンデジも使ってるが、コンデジでも条件次第では綺麗に写せるのは分かるけど
一眼のほうが楽に写せる
設定とかもやりやすいし
世界的にデジタル一眼ブームが来てて、海外行くとカメラに興味ある人はデジ一持ってるイメージあるけど
そのデジ一作ってる日本でしかもこの板に来るようなカメラに興味ある人が
デジ一を否定するのが不思議だ

>>211
従来の規格との兼ね合いや駆動系や読み出しの効率も稼げるのかもしれないが、2:3なのが何だかんだあんまり嬉しくない。

F100fd

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org30384.jpg

直リン不能ならこっち
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org30384.jpg.html

まあコンデジで文句ないヤツは一生コンデジで十分なんだよね。
色々めんどくさいデジ一眼に行く必要は全く無い。





オナニーで文句ないヤツは一生オナニーで良いのと同じだ。
やったらわかるがセックスなんて色々めんどくさいぜ。

うｐろだはここでいいからみんな気楽にもっと参加してね

うｐろだ
http://www.dotup.org/

つうか、コンデジだけしか持ってない人間は存在しそうだが、
一眼持っててコンデジ持ってない人間なんていないと思うのだが。

俺は用途によって使い分けてる。
バイクツーリングなんかの荷物が制限される場合はコンデジしか持ってかないし、
とにかく納得いく写真を撮りたい時には一眼を持って行く。

超高性能を求める場合と、激安価格でほどほどの性能を求める場合は、
一眼レフの方がいいんじゃないかな。コンパクトでそれなりの性能を
要求すると結構金を払わなければならない気がする。

俺は、一眼と携帯カメラ使ってる。

最近の携帯カメラ、すげー性能がいいの。
コンデジなんかいらん。

コンデジの分が悪くなるかも知れないけど
面白そうなのでｗ

A200　　ISO:200　焦点距離(35mm換算)：120mm　F：3.2　SS：1/5秒

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org30551.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org30634.jpg

5Dmark2とEF135mm F2L USMですか？
すごいですね。

デジイチ派による渾身のマヨネーズわろた。
このレベルになってくるとさすがにコンデジじゃ分が悪そうだね。

まあでも一応、明日D-LUX4で参戦します。

うーん、お題に難がある、というか俺マヨネーズ嫌いで、どれもアウト。
特に５Ｄの瓶の途中でマヨネーズが空になってるとこが、キモイ。

賞味期限切れてる奴がおるｗ

F100fdが優秀なのか？
全然画質的には負けてないな

>>218
超高性能は量販店にはありませんよ。

デジカメなんてブームで売れてるだけだから、そのうち売れなくなるよ。
特に一眼はね。あぁ、既に売行きは鈍ってるかｗ

鈍ってるか？
海外いくと国によってはすでに一眼のほうがコンデジより多く見られることもよくあるよ
とくに豊かな国の白人さんたちはデカいカメラ持ちたがるよね
レンズもすげえの付けてて中級機以上のを持ってる人が多い

どこの国だよｗ
嘘臭せーｗｗ

白人さんのデカいチンコ…　ﾊｧﾊｧ

>>197
A4なら300万画素あれば十分。

トリミングするなら400万画素以上あれば十分。

A3なら、細部にギザギザが出るけど2、3歩下がって見る場合は、
そのカメラで一番低い圧縮率（一番いい画質）の設定での500万画素で十分。
更に細部が荒くなるが、雑誌の評価みたいに顔をくっつけるように見ない限り
は、A3ノビでも十分。

A3で更に綺麗に撮りたいなら、600万画素で十分。
A3ノビでも十分。

A3、A3ノビでトリミングをするなら、700万画素以上あれば十分。

800万画素あれば、画素が足りないことで不自由することはない。

1000万画素あれば、A2でプリントしても十分。
細部にギザギザが出るが、500万画素でA3でプリントした場合と同じで、
少し下がって見るので、細部を気にする方が変。

必死に一眼擁護してる人って業界の人かな？
でも一眼は確実に失速するよ。もう失速してる？

あの、コンデジだって一眼なんですが

>>233
とリコー、カシオの人が申しておりますｗ

画素数、品質云々よりフィルムの頃と違ってコンパクトと一眼では決定的に深度が違う。
その一点だけで十分存在価値がある。

そんなのカメラオタクだけ。

技術的なことは知らないが、カメラ中のソフトウェアでボケを出すことは
可能と思う。
ピントが合っている部分以外をぼかす処理を加えられるのではないかと思う。
レンズの焦点距離を35mmに換算して、35mmフィルムと同等と思われるボケ具合
を割り出して、ぼかす画像処理をかける。
コンデジメーカーは一眼も作ってるから、住み分けのためにあえてやっていな
いのではないかと思う。

風景写真や観光地でのスナップ写真のように、被写界深度が欲しい
ケースではコンデジのほうが綺麗に撮れるというのはある。
でも、主題を強調して背景のごちゃごちゃした余計なものをぼかし
たい時はコンデジや携帯カメラは不利。

就職活動などで、CANONがどれだけDQNな体質の会社か見聞きして知っている人は
少なくないと思う。
数年前までは、「じゃあ、俺がそういう会社を避ければいいんだな」で済む話だった。
だが、CANONの社長が経団連会長となり、政府の経済財政諮問会議で国や労働者の
形を変えだしたら話は別だ。
日本全体がDQNな体質の会社そのものになってしまう。
また現在御手洗が会長をつとめる経団連は

・偽装派遣の合法化
・サービス残業の合法化
・移民受け入れ促進
・法人税の全廃

を政府に迫っている。
make it possible CANON
(それを可能なことに)

違法行為（偽装請負）を報道されたら、新聞社に報復するCANON。
make it possible CANON

拳銃とライフルでは命中率が違いすぎるわな

>>239
絞らなくても適正な被写界深度が得られるってだけ。
コンデジのショボい撮像素子では綺麗な絵は決して撮れない。
一眼レフでも絞れば適正な被写界深度が得られる。
絞りを理解せずにオートで撮ればピンボケ失敗写真を連発するかもしれないが。

行楽のお供には、シグマのDP1のような小口径レンズをつけたAPS-Cコンデジが理想的。
DP1は操作性の悪さや、レンズが暗いのに手ぶれ補正がついていないなどの難点があるが、
これらを改良した機種を他社からも出してもらいたい。

>>240
>make it possible CANON

一眼とコンデジ両方持ってるのが一番だね
ケースによって使い分ける

去年、何も良い事が無かったキミ！正月も特に出掛ける用事も無かったキミ、そしてリストラ、派遣切りに遭い途方に暮れて
いるキミに朗報だ。公園の炊き出しに行くのも良いが、お年玉を進呈するぞ。メモを用意して、しっかと書きとめろよ。
特別に楽しめる本の紹介だ。用意はいいか？それはズバリ、『アナログカメラで行こう!35ｍｍ一眼レフ&コンパクト機篇』
(吉野信著、光人社刊)だ。少々高い本（2300円）だが中身は濃厚だぞ。去年一年間、というか今までの生涯、頑張った自分への
ご褒美だと考えれば安いものだ。この本を読めばキミはデジタルカメラからフィルムへ復帰する気持ちになれる！この本を読んで、
新たな気持ちで人生をやり直すべきではないかな？アナログカメラを手にして新年の抱負を胸に抱きたまえ。きれいサッパリ、
今までの嫌な事は忘れ、デジカメから転向したまえ。アナログカメラへ移行せよ。それも、なるべく早いうちにだぞ。悪いことは
言わん。今だったら中古価格が安いからな。特にミノルタの初期ＡＦやキャノンのＥＯＳ600番台なんか安いぞ！でもな、うかうか
していると、この本が世に浸透してしまったらフィルムカメラが再び高騰してしまう事を忘れるな！ニコンＦ４なんて再び高嶺の
花になるのも必至だから今がチャンスだ。それっ！書店へ急げっ！早くしないと絶版になる恐れがあるから今のうちだ。うまく探せ
ないキミに特別に買うコツまで伝授しよう。それは大きな本屋でないと売っていないという事だ。コンビニや、駅のKIOSKなどには
無いから、問い合わせて恥をかかないように…。そんなキミにリンクも貼っちゃう出血大サービス！下を参照せよ。お気に入りに
入れて保存するのを忘れるなよ。いいかっ？
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32035065
本来はここまで親切にやらんのだが、新年に初売りならぬ特別大サービスと思ってくれ。感謝はいらんよ。感謝するなら本を買って
読んでくれ。俺の言う事が必ずわかるはずだからな。よしっ行きたまえ！

↑言うの忘れた。この本をブックオフなんかで安く探そうなんてセコイ事を考えるなよ。新年なんだから新本にしろ、新本で！
綺麗な本を買って、大事に読むことも忘れるなよ。できれば書店でブックカバーを付けてもらって大切にしたまえ。
（この本が置いてあるくらいの大きな書店だったら、紙のブックカバーくらい付けてくれるぞ！）

>>242
コンデジは、レンズとセンサーを最適に制御することができる。
一眼はレンズ交換が必要なために汎用的な制御しかできない。
このことにより、カメラ任せの場合は、センサーの小さいコンデジの方が画質が良い結果が得られる。

まぁメーカーがセンサーのサイズと画素数の関係を一生懸命宣伝してるから信じてもしかたがないが、それを信じて一眼を買ってしまいコンデジの方が画質がいいとか文句（泣言）をいう人間が多いのも事実だｗ
余計な話を広めないようにな。

ネオ一のあのどうしようもなさは、どう説明するよ？

2眼デジ マンセースレはここですか？

ネオ一眼いいじゃん。
レンズもデカイしだれでもいい画質がだせるだろ。
問題は、コンデジ派に言わせるとデカイので持ってあるけない。（物理的に持ってあるけないのと恥かしいので持ってあるけない）
一眼派に言わせると、所詮コンデジ、遊べない。
極一部ｗの人向けにおすすめやん。

いい画質…？

カシオのあの連写がすごいネオ一眼の画像見て驚いた
やっぱコンデジ。用途によってはいいんだろうけど。

>>244
カモだなｗ

>>252
(；ﾟДﾟ)＜生存者アリ〜〜〜！！
　
　
ネオ一眼たってアレはズームの為の大きさで高速処理を
優先したモデルなので静止画は他のコンデジ以下です。

皆、デジカメに求めるのは画質だけですかねえ？
ミス無く、確実に記録に残すという報道的な要素で、一眼のメリットって無い？

一眼のほうが起動が早く速写も得意、堅牢なので確かに報道には向いてる

だから、一眼で、ミスなく確実に、を実現できるのはプロなの。

プロにコンデジ使えなんか誰も言ってないだろ。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader893522.jpg

「画質がいい」という触れ込みだけで一眼を買うと
買った後に「えっ？こんなもんなの？？」となり後悔するよ。

>>257
いやいや、シロートでもミス無く、確実な写真が必要な人も居るんじゃないか？と。
そんな時、一眼のメリットが有るのか？若しくは、コンデジと大差ないのか？

今時のコンデジならおまかせモードにすれば旅の記念撮影くらいは
誰でも失敗なく撮れるでしょ。

221のマヨネーズワラタ

実際、連写や高感度撮影、大きくなだらかなボケが必要ないなら
殆どの人はコンデジで構わない気はする

巨大で重たいサイズってデメリットを覆すような使い方はしないだろうしね

デジ一もコンデジも失敗は少ないけど、デジ一にはボケって概念があるから
意図した写真が撮れないってことはあるな。ド素人が使った場合。

「高画素」という触れ込みだけで某社のカメラ重視携帯電話を買って、
買った後に「何だこの糞画質は」と後悔したことはあったけど一眼購入
に関してはまったく後悔してないな。
ピンボケ写真を量産することは確かにあるが。

このスレの議題を理解してない人であふれかえりましたね。
終了しましょうよ。

近所の某量販家電店の新年売り出しチラシでは、８５０万画素の某有名メーカー
製デジカメが９,９80円だった。

何で画質の話しかないのか？
両方使えば、それ以外に大きな違いがあることがすぐわかるのに。
一眼にもコンパクトにもそれぞれ使いどころがあるのに、どうしても一眼は必要ないことにしたいらしい。
ネット漁って人の写真見て品評するだけの人間には、それが限界ってことでしょうな。

自分には必要ない、と言うだけなら勝手だけど、幼稚な決めつけで一眼ユーザーを貶めて悦に入ってるあたりで
どういう連中かわかるってもんだよね。

一眼使ってみると写真は画素数だけでは無いと気づく。

記録ならコンデジ、作品なら一眼って感じで使っている。

コンデジだけ二十台くらい使ってるが画質は画素数や
Ｆ値ではないと感じてる。
１万程度〜５万以上のまで使って知った。

デジイチによるマヨネーズうｐはまだ２枚だけ。
>>268とかデジイチ派みたいだし、参加ヨロ。
理屈はもういいよ。そう思わない？

ホントに記録ならポケットサイズのコンデジが一番良い。
常にどんな時も持ち歩ける、そんなカメラがいい。
　
高感度があるなら更にいい、ズームはそれなり。

写真に質を求めないなら、それで全く問題無いと思う。
よりクリアな滑らかな画を撮ろうとすると、コンデジでは限界を感じることが多い。
特に800万画素以上のコンデジはね。

賢い消費者はコンデジを選択します。

コンデジとフルサイズ一眼を使い分けてるが
使用するシチュエーションが全く違うから
どちらか一方だけ必要って事はないかな

但し、特に写真が趣味でもない知り合いから聞かれたら
間違いなくコンデジを薦めるよ

「撮像の質」を求めて一眼買うのは当然の話。
しかし、そいつらが撮ってる「写真としての質」といえば……って話だよね。

個人的には、カメコ（こいつらはとにかく数撮ってナンボ）や、
無駄にカネ持ってるジジイ（道具の値段に価値を感じる）以外で
一眼買う必要性のある人がいるのか、非常に疑問。

一眼使いが個々に何をモチーフにしてるかは知らないが
高感度に弱いとか、広角側が全く足りないとか
AFでのピント合わせが遅いとか、連写が弱いとか
その辺りの弱点が克服されれば
もっとコンデジの可能性は広がると思う

マヨネーズまとめ
まだまだ参加求む

コンデジマヨネーズ
富士　F100fd
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org30384.jpg
LEICA　D-LUX4
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader893522.jpg

一眼マヨネーズ
NIKON D40
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0651.jpg
DiMAGE A200
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org30551.jpg
Canon EOS5DMark�U
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org30634.jpg

なんか分からんが貼るか…D80。

http://www.za.ztv.ne.jp/yosi-h/DSC_0972.JPG

業務用・職人（？）用に絶対一眼は必要です。
ただ、勘違い野郎が一眼使い業界には多いため、周囲の顰蹙を買ってるのは事実です。
ただ、そんな勘違い野郎でも一眼製造業界を支えているのは事実です。
困りましたね。

一眼とコンデジ両方持ってる人は
同じ構図で両方うpして欲しいな

デジイチ＝美女
コンデジ＝ダッチワイフ

ダッチワイフで納得できればそれでいいじゃん♪

必要以上のことを求めるところから

コンデジ＝ノーマルセックス
デジイチ＝SM、スカトロプレイ

今のイオスキスのＣＭは違うと思うな。子供なんて一眼買って撮る必要ない。
深度の深いコンデジで周りの背景も写しこんでやれ。
キットレンズの汚いボケでアップでとってもらっても、数十年後、可愛かったのねで終わり。
それよか、貧乏だった頃の家の貧相な柱とか家具が写ってるほうが、よほど嬉しい。

>>281
同じ夜景を撮ってノイズの差を確認したり
同じ場所で撮って如何に広角側が足りないかを説明したり
背景をボカして整理する時の手軽さの差を解説したり
比較的高速で移動する被写体に対するシャッター機会の差を
それぞれ語ったりしろって話なのかな？

>>282-283
EOS5Dmark2のマヨネーズは別格としても、それ以外のマヨネーズに
そんな違いがあるか？

D80もなかなかいけてるが画質的には言うほど差はないよな
倍率アップしてみるとコンデジが上にも見えるから恐ろしい

D80の写真は上下にボケが入ってるからマヨ近辺に目が行くようになっている
それが意図的なのかは知らんが

DiMAGE A200はコンデジじゃないの？

通りすがりですがｗ　面白そうなので便乗

D3+Planar 1.4/50ZF ISO1600
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0872.jpg

俺はキューピー以外は認めない！

てか一眼連中！
おまえらいつも撮ってるような写真にマヨネーズ増やしただけだろｗｗｗ
マヨネーズとしてあるべき姿とかけ離れすぎだｗ

マヨネーズがおまえらのチンコに見えてきてしまうのは俺だけですか？

いや、こういう流れ結構好きですよ。

DP1（内蔵フラッシュ発光）
http://farm1.static.flickr.com/249/3163000397_e796f10847_b.jpg

このスレは、
おまえんちの冷蔵庫の中晒せよスレになりました。

LX3
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1136.jpg

マヨネーズまとめ
まだまだ参加求む
うｐろだ
http://www.dotup.org/

コンデジマヨネーズ
富士　F100fd
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org30384.jpg
LEICA　D-LUX4
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader893522.jpg
SIGMA DP1？
http://farm1.static.flickr.com/249/3163000397_e796f10847_b.jpg
Panasonic　LX3
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1136.jpg

一眼マヨネーズ
NIKON D40
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0651.jpg
DiMAGE A200
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org30551.jpg
Canon EOS5DMark�U
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org30634.jpg
NIKON D80
http://www.za.ztv.ne.jp/yosi-h/DSC_0972.JPG
NIKON D3

LX3クオリティ高いな
DP1は見たまんま撮れてるって感じ

Dimage A200はコンデジの枠に入るのでは？

Canon PowerShot A590IS
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1164.jpg

G7
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1166.jpg

見てて思ったのだが、ブツ撮りの場合カメラより照明機材や背景に
金かける方が賢明だと思った。

>>297はル・クルーゼの鍋といい、こだわりを感じる撮り方をしてると思う
たかがマヨでも>>221=>>297くらいの遊び心がある人なら一眼使う価値あるだろうな

参戦します
PowerShot G10
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1208.jpg

何でもいいから、好きだった相手や友達・親戚・その他（当然自分も)の写真や動画をいっぱい撮ったヤツの勝ち。
１０年後ましてや２０年後になったら、それなりの画質でそれらの写真・動画がちゃんと存在することが一番大事。
何の機械を使ったかなんて、ど〜〜〜〜〜でもいいこと。
「２０年前の最新式カメラで撮ったんだ。」って意味あると思う？

マヨもだんだん芸術性が出てきたなｗ

>>306
スレもやっと３００番になったばかりだ。
そう結論を急ぐな。

希望的予測じゃなくて確実にデジタルデータを20年も保存するのって結構大変だぞ
少なくともその頃には今あるフラッシュメモリカードを読み込む手段はなくなっていると思う

俺だったら迷うことなくフィルムで撮る

>>307
スマソ。
正月に老いて行く一方のオジ・オバを見たばかりで、ちょっと熱くなっちまったぜｗ
まあ、それ以前に劣化した初恋の人に衝撃を受けた経験があるんだけどなｗｗｗ

撮り比べて差がなければそれでいいんじゃね

>>306
記録としてという意味からいくとそうだろうな。
しかし、残すかどうかより撮ってる時が楽しい、という輩もいるのは事実。

マヨネーズの画像を見る限り、一眼もコンデジもあまり変わらないね。
やはりこんなものなんだね。

istDS+FA35
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/21526.jpg

なんか一番単純というか、平凡というか、すいません

標準的な写真ではそりゃたいして変わらんよ。
暗かったり明る過ぎたり、ぶらしてみようとか、ぼかした表現とか
広いラチュードを活かした写真とか一工夫二工夫した写真が撮りた
かったり、撮らねばならない状況の時はコンデジではいかんとも
しがたい。もちはもちや。適材適所で使い分ければいいだけ。

>>314
それを理解しつつ
ネタで馬鹿やるスレなんだろうな

F100fd（２回目）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1387.jpg

CAMEDIA C-2020Z （10年ぐらい前のカメラで200万画素だけどWebで使うぐらいなら大丈夫）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1385.jpg

やはり多少の差は生まれるけど値段相応の差とは思えないなあ

EPSON GT-X900
http://farm4.static.flickr.com/3264/3165018133_325bfe7413_o.jpg

>>318
スキャナーすげーwww

>>317
今はそれほど値段差自体無いじゃん

マヨネーズまとめ　まだまだ参加求む
うｐろだ
http://www.dotup.org/

コンデジマヨネーズ
富士　F100fd
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org30384.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1387.jpg
LEICA　D-LUX4
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader893522.jpg
SIGMA DP1？
http://farm1.static.flickr.com/249/3163000397_e796f10847_b.jpg
Panasonic　LX3
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1136.jpg
Canon PowerShot A590IS
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1164.jpg
Canon PowerShot G7
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1166.jpg
Canon PowerShot G10
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1208.jpg

マヨネーズまとめ　まだまだ参加求む
うｐろだ
http://www.dotup.org/

一眼マヨネーズ
NIKON D40
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0651.jpg
DiMAGE A200
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Canon EOS5DMark�U
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org30634.jpg
NIKON D80
http://www.za.ztv.ne.jp/yosi-h/DSC_0972.JPG
NIKON D3
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0872.jpg
PENTAX　*ist DS
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1406.jpg

番外
CAMEDIA C-2020Z
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1385.jpg
EPSON GT-X900
http://farm4.static.flickr.com/3264/3165018133_325bfe7413_o.jpg

DiMAGE A200とCanon PowerShot G10はコンパクトとは言いがたいな

C-2020Zのマヨみてるとデジカメの進化って何なんだろうと考えてしまうなあ。
今でもぜんぜんいけるじゃん。
あと、やっぱり撮る人のセンスと技術が一番重要で、次にライティング、
カメラやレンズの性能はその次なんだなあ。

>>324
LX3は4万ぐらいするからなぁ…

マヨネーズまとめ乙&D40画像救済ありです。

>>318
キョピー^^
味のある絵作りですね

>>324
3,4行目激しく同意

何と言うかレンズ制作者の方々すみません(&貸してくれたSゴメンナサイ)

D40 + ギョガーン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1408.jpg
D40 + Ai AF Micro-Nikkor 60mm F2.8D
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1410.jpg

ついでに言えばC-2020Zは当時で10万ぐらいしたカメラ

K20D
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1433.jpg

コンデジしか持ってないけどデジイチの画像はやっぱり綺麗だと思うよ
最近の高画素カメラでよくある等倍で見たときのあのぶつぶつしたノイズが発生してないし。
うちのカメラを液晶モニタで全体表示する際縮小された映像のあの綺麗さが
インターネットで見たデジイチの写真では縮小なんてしなくても
等倍で綺麗に撮れてる
問題はやっぱりあの本体の大きさだよな。
ポケットに入るサイズになればいいのに。
あとボケは要らない。うちのデジカメで写真撮った時ピントが別の所に合って
ボケてﾑｯｷｰｯなんて惨事はお断りだ

参加したかったのにマヨネーズがなかった…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>329
マイクロフォーサーズに期待しよう。今年か来年あたりにいいのが出るかもね。

>>330
>>318を見習うんだ

最近の一眼は低ISOからブツブツでるけどな

デジ一初心者
D40
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1496.jpg

>>333
初心者でも綺麗に取れてるね
手前のボケはコンデジではムリポ…

一眼はボケ利用して見せたいものをクローズアップさせる事ができるからいいよな

ついでにSonyW170
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1513.jpg

>>333 >>336
これはわかりやすい比較だな
でもW170の方はポテチにピンとあってね？

天文方といたしましてコンデジになんのメリットも見出せませんです

大口径レンズの集光力こそ正義

マヨ写真まとめてくれてる人、乙。
サーバへの負荷を減らすために、直リンでなくてhtmlにしてあげておくんなさい。

ということで参戦してみる。
Optio S10
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1633.jpg.html

すまん、↑は間違えた。

再度Optio S10
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1640.jpg.html

C2020に触発されてDC4800
嫁に叱られてセッティング時間取れず

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1644.jpg.html

D3の写真、ISO1600ってとこ、注目ポイントなんでヨロシクですｗ

>>279
お、チャリ乗りじゃ

Optio A40
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1685.jpg.html

K20D
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1698.jpg.html

IXY DIGITAL400
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1701.jpg.html

K100D
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1713.jpg.html

>>331
ごめんなさい。これで勘弁してください。

PowerShot G5
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1750.jpg.html
記念に参加

>>344
ウニクロ靴下禁止w

>>346
背景のSONY ICF-6800
マヨネーズとは何の脈絡もないが、おぬしタダ者ではないな

EPSON GT-X900その２（ISO6400）
http://farm2.static.flickr.com/1138/3165542981_8246c7a5d6_o.jpg

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1770137
鰹の土佐造り！

PowerShot G2
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1832.jpg.html
まだまだ現役です。

>>333 >>336
333の方がうまそう

>>345
マヨ買いに言った方が早いだろｗｗｗ

ISO1600,6400と来たら、次は当然これだな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1942.jpg.html

たまに昔のカメラの写真がうｐされてるけど現役で全然いけるよね
下手するとレンズの暗い今のデジカメより綺麗に撮れる

俺持ってないから撮れないけど
QV-10の作例もあるといいな

Konicaの名機KDシリーズみてぇ・・・

数年カメラから離れていて、そろそろ復活しようかと思っている者だけど、
F100fdっていうの？これで撮った写真綺麗だねぇ・・・
現行コンデジの画質はF100fdがtop？
f100fdより画質いいのはまだあったりするの？

名器ならここにあるぞ

http://onaho.org/%E5%90%8D%E5%99%A8%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E/

>>358
F100fdは画質は良いと言う噂だけど
室内だと暗いとか操作性が悪いとかいろいろ不満なところはあるみたいだよ
2万で買えるのが魅力なんじゃないかな

値段に拘らないのならLX3とかG10もみてみたら？

LX3、G10ね。ありがとう
見た目はコンデジより一眼に近いなぁ。

コンデジに画質を求めるのもアレだけど…ね。
やはり、見た目もコンデジがいいし、F100fd買っとくかなぁ
FX37もよさそうだけど、写りがなんか・・・好みじゃないなぁ

f100fdのISO100の描写を見てG10,LX3と買い足してきた俺は邪道か？

今は無きコニミノの
G400がお亡くなりになって以降、
機種が定まらぬ・・・

FXの油絵画が駄目でIXYに逃避・・・
四隅が流れていた・・・どうすべきか。

KD-510Zに近い画のメーカーってどこでしょうか？あの解像感が忘れられません。。

ここは購入相談すれじゃないぞｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4243803
誰かワイコンを貸してください。

殺伐としたスレに救世主が現れた！！

　　　　　□
　　　　./　　ヽ
　 　 ヽ|・∀・|ﾉ　　マヨネーズマン!!
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

何という良スレ、感動的ですらある。
明日はマヨネーズを外に連れ出して撮ってくる。

>>312
コンデジは過剰なシャープネス処理のせいで偽のテカリが発生するし、
階調再現性が低いせいでのっぺりした描写になるが、マヨネーズのチューブは
元々そういう質感だから、コンデジで撮ってもそんなに不自然な画にはならないだけ。

時代はスイーツからマヨネーズへ！

>>368
せっかくなんとか
マヨネーズ撮るのにコンデジも一眼も大して変わらん⇒一眼は不要
ともっていこうとがんばっているのにそれ言ったら台無しじゃん

EPSON GT-X900その３　ISO800（RAW現像で1段増感＆コントラストうｐ）
http://farm2.static.flickr.com/1004/3165917411_47e1c3717b_o.jpg

コンデジも一眼もいらない気がしてきた。

janeで画像大きすぎで見れない時はどうしたらいいんですか

マヨ激写ってマヨの絞った時の質感で比べるのかとｵﾓﾀ
ボトルかよｗ

>>356
QV-10あったけど、RS232Cで繋いで取り込みソフトないと無理ぽ
Vistaだとソフトが無理だよ・・・
せめてスマメが使える機種じゃないとキツイよ

つか、マヨネーズ以外で参加したいよ。
　>>368が書いてるように、マヨネーズだとのっぺりし過ぎないかい？

買うにしても躊躇しない缶ジュース系とか、ペットボトル系とかさ・・
あとは、ここ見てるヤツ絶対持ってるPCキーボードとか
　（これは遊び系はやりにくいだろうけど）

みんな持ってる日本銀行券の最短マクロでいいよ。

毎日お題替えればいいんじゃない？

明日は例えば･･･TVリモコンとか

>>374
スキャンするとつかまりそうなのでやめてください＞＜

>>287-288
意図的というか、わざわざコンデジに合わせてパンフォーカス気味にして撮るのはおかしいから普通に（ボカして）撮った。
普通に撮ってもボケるのが一眼だから、その効果を演出と捕らえられては困る。そういう所も含めての差だから。

あと一眼に変えて一番変わったと思ったのは、ボケの存在による被写体の存在感、それに色合いの差かな。
287の言う画質ってのがどういう定義か分からんが、低感度の解像感だけはマジで差がない。それだけはコンデジ立派。

んじゃヤクルトでどうよ？＞素材

コンデジのマクロ。T700。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2182.jpg.html
調味料の賞味期限は気にしない。

ヤクルトなんか買ってこないとねーよ

誰の家にでもあるものにしてくれよ

おパンティーちゃん

指先の指紋とかは？

>>382
故人情報の最たるもんだな

野菜でいいだろ。

よし、USB端子でどうだ！

>>378
マヨネーズって誰の家にもあるから支持されたんだと思う。

毛根のアップでおｋ

ライターの炎とか面白そうだけど
こでだと確実に一眼有利だからな…

なんでマクロ用素材ばっかなんだよｗ

つまんねーよマクロばっかはｗ

>>388
どもるなｗ

靴下がいいんじゃね？

本棚

コンデジだけどライターの炎だろうが
なにかしら試行錯誤して撮ってやるからかかってこいやー

それが写真ってもんだろ

じゃ、ティッシュでどーだい？
銘柄がいろいろあるから"同じ素材"ってのは微妙だが

ブツでなくて風景にしようぜ。
コンビニとかどうよ。

使用済みkrkr

俺もコンデジだけど、ライターの炎でいいよ。
理屈を並べて言い分けするのは好きじゃないしね。

千円札のスカシでいいよ！

コンデジで燃えてる木炭撮るとピンク色になっちゃうよね

蛇口から出る水とか

マヨネーズの間抜け感が良かったんだが･･･

なんかそういう間抜けなお題がいいよ

トマトケチャップとかソースとか

つまらないスレみたいになってきてるw

α700+50mmマクロ　F2.8 ISO250
初心者、jpeg撮って出し
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0020.jpg

向きおかしくてスマン

あくまで議論を盛り上げるための手段って意味があったからこそ良かったのになー。
UPが目的になったらなんかつまらんな。

不毛な議論に戻るの？w

なんという良スレ

それじゃ、カップラーメンとマヨネーズとバナナのどれでもいいことにします。

一眼がいらないという意味じゃないけど、マヨネーズ撮って晒してというのを聞いて
テキトーに撮って貼ってみたｗ

EX-F1
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/21534.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/21535.jpg
EX-V8
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/21536.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/21537.jpg

>>409
うｐロダ用意されてるのにわざわざ重いところに・・・

自分のウンコとかがいいんじゃね

では麻雀で勝負だ！

>>357,363

リクエストにお応えして、KD-510Zによるマヨネーズ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0238.jpg

芸術性が無くてスマン。

Cyber-shot DSC-W300

下手でごめん。


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0299.jpg.html

俺は芸能プロに勤めてるんだが。
スカウトした人を撮る時にコンデジ使ってるけど何年か前までは
出来るだけ小さいので許容範囲になるＥ−３００ってオリンパスのデジ一眼持っていった。
かばんが重かったな。
それより昔はコンデジで撮ってたんだが。その時使ってたクールピクス３１００が
糞画質過ぎて話にならなかったんだよな。だから我慢して使ってたんだがその前はカシオの
QV-10でこれは涙出るほど酷かった。今のコンデジは大分よくなったな。十分使える。

でも、ファン用のプレゼントやお金ない人用にプロが撮らずに自分が撮る宣材写真をって場合は
コンデジは無理だな。EOS-1Ds MarkIIと白レンズを使ってる。ブログ用は携帯もあるけど、宣伝用や売り物にするようなのは
絶対デジじゃなきゃ無理。邪魔になるような場合１Ｄｓは重すぎなんでせめてkissを使う。

当たり前だけどコンデジは画質を気にしなくていい記録用だよ。
ボケ味も出ないしね。

探せば出来るのあるのだろうけどコンデジの気に入らないところは
マニュアル撮影が大抵のは出来ない。
これは不便すぎて困るな。

コンデジは誰でも簡単に押すだけで綺麗に撮れるってカメラだからな

あ、後もう一個。コンデジにはファインダーが無いのがちょっとね。
一眼なら顔つけて肘で固定してある程度ブレなく出来るけど。
なるべくキレイな写真撮りたいからＩＳＯ感度は１００とか低いので
撮りたいけど。コンデジの手持ちはぶれ易くて困る。液晶見ながら撮る方法
が当たり前的になってるけど何とか改良できないかな？
手振れ防止機能内臓もあるけどやっぱりね・・・

Cyber-shotケータイ W61S

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0396.jpg.html

携帯でも撮ってみました

カメラに特化した携帯の割には画質が酷いね。
明日俺も音楽携帯で撮ったのをうｐするかな。

EVFでm4/3-1200万画素でiso400がデフォで25〜135mm(135換算)
でSDHC対応で価格8万位のコンデジが今年は出るでしょう。

>>410
気づかなかった
必死になって探したのがこれだったからｗ

ということで再掲載です。
EX-F1
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0524.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0523.jpg
EX-V8
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0530.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0532.jpg

>>416,418
パナのDMC-LX3やオレのEX-F1がそうだが
ついでにマニュアル撮影ならEX-V8もできるｗ

>>418
つS100FS

>>418は小さいカメラ＝コンデジだと思ってそうｗ

そんな上から目線で語るほどのことか？

ちなみにコーワのTD-1も扱いはコンデジです。
サイズはグレネード砲並ですが…

デジイチ買ってからモテるようになった

一般人でデジイチ買うのってオタクか子持ちが多いと思うけど
普通の若い人こそ買うべき道具だと思った

２０万のデジタル一眼と１万のコンパクトデジカメの画質を比べると
とても２０倍の差があるとは思えない。
まあ、コンパクトデジカメがいかにコスパに優れてるかってことだよな。
逆にデジタル一眼はぼったくりとも言える。

>>429
食い物でもなんでも一緒
１００ｇ500円の肉と1000円の肉、高い方が
｢2倍｣旨いか？

人間は1.2倍の品質向上に2倍の値段を払える
もんなんだよ。
こういうのは正比例じゃないんだよ

>>429
うわぁアホだ
「世界最速で走るボルトでも俺の2倍程度のスピードでしか走れない（キリッ）」てか

幾らコストパフォーマンスが悪いからと言っても
数十万なんて大人の趣味としては金のかからない部類だからな

それにD40クラスならコストパフォーマンスが悪いとも言えない

５万のソープランドと５００円のエロ本でオナニーするのを比べると
とても１００倍の差があるとは思えない。
まあ、オナニーがいかにコスパに優れてるかってことだよな。
逆にソープランドはぼったくりとも言える。





ってやつに対して「そのとおり！君は一生オナニーしてればいいと思うよw」って鼻で笑うのと同じだな。

FinePixA500
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0799.jpg

実用品として捉えてるならコスパ気にすればいいし
趣味の道楽として捉えるならわずかな差に惜しげもなく金をつぎ込む。

なんだってそうじゃん。
いちいち人のすることにケチ付ける方がバカ。

カメラを肉やオナニーと対比させるってバカ過ぎｗ
違う物通しを比べても意味ないのにｗｗ

Walkman携帯 W980
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader895433.jpg

比較用 LEICA D-LUX4
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader895436.jpg

>>438
携帯のほうがよく見える・・・

まあ、一眼はハッタリが効くのが一番の特徴だわなｗ
でも所詮はハッタリでしかないｗｗ

ブラフで人生変わることもあるからな〜

一眼欲しい〜

コンデジで十分って言う人に絞りとシャッタースピードの関係と被写界深度の話題を軽く振ったら大抵知らないんだよね。
知ってて言うなら別に良いんだけどさ・・

殆どの人が「え？だってきれいに撮れるじゃん。」

まぁいいんだけどさ・・

>>438
携帯もキレイじゃん。ウチのSH端末は汚い。

>>442
被写界深度なんて一般人はどうでも良い。

>>419はCyber-shotケータイ、>>438はWalkmanケータイ。
結局は機械より腕なのね…ｗ

>>439
>>443
W980も頑張っているとは思うけど、輪郭と色彩の強調が俺には
どぎつすぎるな。けど、機動性第一主義なのでカメラ携帯の今後の進化は
気になってる。今の2万円くらいのコンデジと同じくらいの絵が撮れるなら、
本気で携帯への移行を考えると思うよ。

>>444
ISOが4倍違うせいもあるかと。

>>444
W980の方は300万画素でISO感度64、W61Sの方は500万画素でISO感度250
腕とかじゃない。当然の結果だと思うけど
この差がコンデジと一眼の差とも言える

>>443
どうでもいいんじゃなくて、単に知らないだけ。
被写界深度の浅いポートレートなんか撮ってやったら、誰でも感動する。
そういう写真を撮ったことがないし、撮れないと思ってるし、とにかく単に理解してないだけ。

ボケは老化現象

例えば幼稚園〜小学生を持つ親にありがちなシチュエーションで、
運動会やなんらかの行事で、専属カメラマンがいない場所で、
ガキを10人〜30人程度、適当に並べて
「みんなでならんで集合写真を撮りましょう」ってとき。

時間が十分にあれば当然落ち着いて撮れるけど、
だいたい時間も無いしざわついてるし、さっさと撮る必要があるが、
全員がちゃんとカメラを向いて、ちゃんと目を開いてる状態は、コンデジでは無理。
秒5とか秒3あたりのデジ一眼で2〜3秒連写して、マトモなのが１〜２枚撮れれば御の字。


そういうときは何人もが横から撮ったり交代に撮ったりするけど、
コンデジで撮った親から「それで撮った写真をあとで下さい」って絶対言われる。
デジ一眼の利点は、悪条件下でもできるだけ失敗しないものが撮れるって事じゃね？

コストパフォーマンスを考えるなら、コンデジすら持たずに>>449から写真もらうのが一番だなｗ

>>444
W61Sの方はISOノイズが気になるなぁ。

>>447
普通の人が、背景をボカして感動するか？
カメラに興味があるやつだけだろ。

Caplio R-4
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0838.jpg.html
SS：1/52　絞り：F4.8　測光：分割測光　ISO：200　焦点距離：換算200mm

K100D
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0839.jpg.html
SS：1/160　絞り：F4.0　測光：分割測光　ISO：200　焦点距離：換算76.5mm


残りの撮影情報はExifを見てください。

>>451
普通のやつの方が感動するだろ
コンデジしか使ったことない人に一眼持たせたら、ボケを生かした写真ばっか撮りたがるだろ？

>>450
まかせれ
でも交通費だけお願い

>>451
感動すると思うよ
少なくとも、そういう写真はプロの領域で、自分たちには縁のないモノだと思いこんでるからね

>>453
デジ一眼を初めて使う人って、望遠側にばかりに興味を持つよね
そこから広角側に興味が向くにはかなりの年月を必要とするw

>>454
帰省した時に
妹が作った料理や遊んでる姪の姿を
背景ボカして撮ってあげたら
凄く喜んでたよｗ

コンデジだとバウンスも出来ないし
こういったシチュエーションでは
さすがに一眼が強い

まあ、部屋が散らかっていたので
単純にそれが写らない事が
嬉しかったのかもしれないが
暫く自分のコンデジでも
色々と設定を変えて挑戦していたな

普段は絞って風景を撮影してる俺も
ポートレートと物撮りに明け暮れた数日だった

カメラや写真に限らずだけど、なにかしらに対して興味を持つキッカケなんて、なんでもいいんじゃないかな。
なにかと古参は新参を精神論的に否定するけど、キッカケよりもその後の楽しみ方の方が大事なんじゃない?

そもそも、[画質が良い]の定義ってなに?

カレーをコンデジで撮るとウンコになりそう

所で、何でコンデジは顔認識とかやってるの？
コンデジの被写界深度と解像力じゃどれにピント合ってるかわからないのにな。
要するに売り文句を付けるためにわざわざ奇を衒った物を付けてるんだろうか。

>>456
古参とか新参とか精神論とか
誰に対するレス？

画質に求める物なんて人によって違うし
自分にとって必要な要素を
コストパフォーマンスを念頭に
気軽に選べば良いだけだよ

>>458
初心者が撮る写真の多くがスナップなんだから
顔で露出を計るのは間違ってないと思うけど違うの？

最近は、初心者向け一眼にも同じ機能があるし
利用者に便利で喜ばれるなら企業も当然付けるんじゃないかな

このスレ的には、新参を否定する人よりも、
古参を否定する新参のほうが多い気がするけどねw

>>460
顔認識って便利だよな〜
これが進化して、電車認識とか、飛行機認識とか、クルマ認識とか、
美人認識とか、オッパイ認識とか、おしり認識とか、
撮る人の要求に応じたモードが増えれば良いんじゃね？
プロにも当然役立つよ。

>>461
そうか、人に限らず、猫や小鳥の目
それに電車の前面とかドライバーのヘルメットまで
ピントが合う機能があれば
マニアにはスゴく便利だろうなｗ

そこで、常時ライブビューと背面液晶のタッチパネル化が大切になってくるわけだな。

ようするに、知識のかけらもない連中が高い一眼を使っていることが
気にくわない人々が集まるところですね、ここは。
あるいは、パンフォーカス大好きな人々かな。

知識の欠片もない人が使っても良いけどその機器のスレで
マニュアルに載ってるような事を質問するのはやめて欲しい。

挙げ句の果てに「このカメラで限界を感じました。」　とかやめて欲しい。
言葉遣いが柔らかい年配そうな人とかが言ってると目も当てられない。

ではこの辺で、どっちのカメラの写真が優れているか実写データで勝負だ！

デジイチ暦3日程度ですが
ニコンD60　付属レンズ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1105.jpg

殺風景でｽﾏｿ

W300支援
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader895605.jpg
R8
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader895606.jpg
DP1（寄れないので等倍切り出し。ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟﾚﾝｽﾞ欲しくなった）
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader895602.jpg

携帯から見られる所にアップしてくんろ。

D-LUX4 (レタッチ後)
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader895664.jpg

なんか自分の携帯画像に負けたっぽいので、コンデジ画像をレタッチしてみた。
普段はちゃんとレタッチしてるんだけど。

>>467
そのボケとシャープさの小気味良いコントラストはコンデジでは出しにくいね。

>>468
コンデジでもライティング次第で結構質感が出るものなんだね。

>>449

それもあるが、一眼の方が大きいから子供が注目するってのもあるかもw

俺はよく、バイクで山やら海やら森やらいくんだけどさ、
ただでさえ、荷物つめないバイク。
一眼なんて邪魔すぎて無理無理。

だから、コンデジ。

普通の賢い消費者は一眼は買わないよ。

>>472
自転車で海外とかでも走ってる俺ですら、一眼積んでるのに…

>>472
別に全国民が一眼もって出歩くべき！
とかは誰も思ってないから

むしろ最新のならケータイのカメラで十分じゃね？

500でもちょっと足りない距離にいるカワセミを、オバチャンがコンデジで撮ってた。
ﾏﾏﾝにじゃれ付くユキヒョウの子供を、携帯で撮ってるネーチャン達がいっぱいいた。
つまり、一眼は不要と言うことだ…

二眼レフってないの？

609 名前：白ロムさん[] 投稿日：2009/01/05(月) 00:08:49 ID:GPxmAb+q0
比較してくれた人がいるので参考に。
http://www.fnf.jp/n01acam.htm

>>478

つ http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0305/komamura.htm

日本銀行券の小さな隠し文字のところのマクロで良いよ。
全体は写しちゃ駄目とうルールで。質感も分解能も丸解り。

みんなで旅行行って一眼が一人いたんだけど
そいつの写真の背景が全部ボケていた

バカだろこいつｗｗｗ

コンデジばっかりだけど、とりあえず。
F700はピントがずれてるけど、許して下さいｗ
大した画像じゃないけど、RGB風味なものを併せて入れてみました。

F700
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1575.jpg.html
FX01
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1582.jpg.html
W170
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1584.jpg.html
P906i
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1586.jpg.html

コンデジの限界を知らねば、一眼レフなど不要である。
どんな写真でもコンデジで撮れると思っているのだから。
雑魚が。

コンデジから一眼に行ってボケに喜んでるうちはまだまだ素人。
そのうちボケにも飽きて、一眼の仰々しさがウザくなってきて
またコンデジに回帰する。G10とかLX3はそういう層に受けている。

一眼はコンデジのように被写界深度の深い写真を撮るのが難しい
コンデジは被写界深度の浅いボケ味を出すような写真を撮るのが難しい

F700もう一回
若干位置が変わってます…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1636.jpg.html

このスレにいてうｐしてる人たちは
コンデジでもマニュアル操作できる人ばかりだから
それなりのコンデジでも綺麗に撮ってくる

コンデジの画質が悪いとか言ってる人は
AUTOで撮ってISO感度もしらないででノイズが出たりした人たちだと思う

>>486
>一眼はコンデジのように被写界深度の深い写真を撮るのが

得意ですけど。

つかコンデジで撮れる写真は一眼で簡単に撮れるでしょ、普通。

簡単にはとれない

>>489
じゃあマクロで被写体にピンと合わせて
その背景に100m位離れた建物をクッキリ写してこい

浅い被写界深度のボケを生かした写真同様、
絞りこんで撮影したデジイチのマクロの細部解像感もコンデジでは無理ってレベルだと思うが。

>>491
なるべく単焦点のレンズでパンフォーカスで必要に応じてトリミングすれば
良いんじゃない。フルサイズよりμ4/3あたりのが近い感じ撮れるでしょ。
焦点距離が違うから全く同じにゃならないだろうけど。

>>493

単焦点＞短焦点　(訂正ね)

日本銀行券をGX100で
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1780.jpg.html

>>491
コンデジってそんなの撮れるのかぁ
すごいっす

俺のコンデジのマクロだと被写体全体にピント合わね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1837.jpg.html

一眼暗いとこできれいに撮れるのはよいんだけどボケはいらねんだよな

で、一眼が不要になるようなコンデジは何？

KD-510Z？

>>499
DSC-R1

DP1がもうちょっと頑張ったら広角レンズはいらなくなるけど…まあその程度だな。

DP1はセンサーサイズ大きいのに高感度に強くないんだよな。。。
センサーサイズ大きくて高感度に強いコンデジ欲しいわ。

>>502
そこまで望むならデジイチの小さいの買っとけば
いいじゃん？
きっと望む形はホントはデジイチなんじゃないの？

確かに自分のカメラの使い方とか写真の表現はデジイチっぽいと思うけど、
カメラが大きかったり重かったりすると確実に写真を撮らなくなるんだよ。
LX3クラスですら大きいという印象があって、つい昨日FX37クラスのスリムな
カメラを発注したところ。ここで色々な写真見てて、このクラスでもいいか
って気がしてきた。写真の品質が落ちる点はレタッチ技術でどうにかする。

DP2(βバージョン)　ISO50　F8
http://farm2.static.flickr.com/1021/3170897676_ab06d039a5_o.jpg

レンズ固定式のデジタル一眼レフカメラ
OLYMPUS CAMEDIA C-1400L
exif情報は記録されない。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2047.jpg.html

>>506
なんか写ってるものも含めて味がありますなぁ

カメラこれなんですね
1997年10月発売ですか
http://www.olympus.co.jp/jp/lineup/record/imsg/digicamera/product_details_infomation.cfm?pid=35

141万画素とかそういうことを全然意識させない いいカメラだね。
欠点と味の違いって微妙だと思うけど、このカメラの場合、
たしかに欠点というより味という感じがする。

OLYMPUS OPTICAL CO.,LTD.1047
[picture info]
TimeDate=1142453861
Shutter=205929
Flash=0
Resolution=3
Protect=0
ContTake=0
ImageSize=1280-1024
ColorMode=1
Fnumber=F2.8
Zoom=0
Macro=1
[camera info]
Type=DCHT
Serial#=
Version=v01-01
ID=OLYMPUS DIGITAL CAMERA
[diag info]
REV=DCPT

>>491
マジでそんなコンデジあるの？
出来れば画像もアップして見せて下さい。
非常に興味があります。

デジイチなくても済むこと多いけど、ないと寂しい

>>491
コンデジでもそんなの撮れないだろ？
馬鹿じゃねｗ

大体コンデジはマニュアル設定が無い機種ばっかじゃねーか。
Ｆ値を強烈に絞るとかそれ自体が出来ねーだろ。

最短距離で撮影とは書いてないから
単にマクロモードで100m先の遠景を撮影するんだろう。

しかしこのスレ見たらコンデジ信者はアフォばかりだなｗ
基本的な知識も無いニワカが知ったかしてるだけ。
それとも一眼も買えない貧乏人が自分を慰めてるだけの事か？ｗ
まあデジ一使った事もないど素人じゃレベルが低いのもしょうがないかｗｗ

>>182
ＩＳＯ感度の高さが暗いところで撮るだけってのが浅はかだな。

動くものとか色々あるだろ。スポーツとかコンデジのレンズ性能ではピントも
合わないしレンズ性能も追いつかないだろうけどな。
大体コンデジの高感度なんてノイズだらけだし。

>>182-184
小さくして誤魔化してるだけだな。等倍にしたらノイズだらけなのが丸分かり。
つか小さくしててもちょっと目を凝らせば分かる位だし。

>>186
お前真性の馬鹿だろｗレビューサイトの画質だけの話じゃねーか。
どこの世界に夜景を高感度で撮って作品にする馬鹿がいるんだよｗ
そんな事するのはコンデジしか使った事無いようなニワカ知識しかない
貧乏人のど素人だけ。

間違えたから訂正しとくわ

×
動くものとか色々あるだろ。スポーツとかコンデジのレンズ性能ではピントも
合わないし※【レンズ】性能も追いつかないだろうけどな。


※のとこレンズじゃなくて「連射」な。

コンデジが一眼に勝る唯一優れてる点

・軽いこと


他はどうあがいても無理ｗ

撮像素子、レンズ性能の点で

デジ一＞＞＞＞＞＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞＞＞コンデジ

画質完敗

・撮影する対象を見る

ファインダー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞背面液晶
コンデジの持ち方は非常に手振れしやすい。

・フォーカス
レンズ交換も出来ないのでは限界が多すぎ。コンデジ完敗。
そもそもＭＦできる機種なんてコンデジにはなさそうだな。

・露出制御
そもそもマニュアル設定も出来ないんじゃお話にならない。コンデジ完敗。

・シャッター
連射速度、シャッター速度コンデジ完敗
そもそもマニュアル設定できないんじゃシャッター速度とか勝負以前の問題。

>>452
リコーのISO200だからノイズが盛大なのはとりあえず置いといて、
ボトルの質感がここまで違えば廉価とはいえデジイチの良さが分かる。

でも、疑問点が少々。
R4の背景は何であんなに青い点々が出てるんだろ？
K100Dの背景は何であんなに膜が張ったようなボケなんだろ？
詳しい人、解説をお願いします。

それにしても汚ねぇランチョンマットだなｗ　たまには洗えよｗ

>>516
画質についてはあまり違わない気がする。上の写真を見ていると。
あとLX3の場合だと、ファインダー追加、マニュアルフォーカス、
マニュアル露出、シャッター速度マニュアル制御はいずれも可。
撮影条件のプログラムや撮影対象の自動追尾(ロックオン)機能もあり。

他社のは詳しく知らないけど、今どき上位機種のコンデジならそれ位の
機能は実装してると思うよ。

>>518
マイクロフォーサーズって
ここではコンデジ扱いなのか？

もしかして、DP1とかと同じ位置？

マイクロフォーサーズの話題はあまり出てないので共通認識が無い状態だと思う。
個人的にも、G1はコンデジなのかデジイチなのかよく分からないね。
DP1はコンデジだと思うけど。

必死な一眼信者が沸いてるなｗ
マヨで差のないことを証明されて切れたのか？ｗｗｗ

>>519
LX3てパナソニックの24-72mmのコンデジだぞ。
　
>>516
つS100FS
つG10
つGX200
つGRD
つ他いろいろ

今時、精子画だけのデジカメは不要

価格差がコンデジの3倍6倍もするようなカメラを買って
撮れた写真画質が同じなのを目の当たりにしたら必死になる気持ちもわかるｗ

>>522
こいつ「つ」ばっかりつけて完全なキチガイだな(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

コンデジは色のりがわるいし、絵が潰れてるから正直使いもんになんねーよ
50%表示でも潰れがわかるしな＞コンデジ

一眼買ってからは、コンデジの画質にはもう戻れない。
でもあのコンパクトさはいいよな、って思って自分はセンサーサイズもDP1を最近買いました

>>534
youtubeで5DMARK�Uの動画見てみろよ
コンデジや家庭用ビデオカメラじゃ、まずあの動画を作れない
あと、コンデジはダイナミックレンジが狭すぎる

＞コンデジは色のりがわるいし、絵が潰れてるから正直使いもんになんねーよ
＞コンデジはダイナミックレンジが狭すぎる

ほんとそう思う。
なのにコンデジ厨の言う「画質」ってのは解像感とノイズ量だけのことを言うらしく、会話にならない。

そんなに大差ねーだろ
単なる思い込みで無理やり自分に納得させてるだけｗ

>>528
コンデジ厨ﾜﾛﾀ

>>529
昔は俺もそう思っていた時期があったよ。
デジイチなんてカメコとか鉄ちゃんが使うくらいのモノだと。

でも実際に使ってみると、あまりの画像の違いに愕然とした。
１千万画素のコンデジと７２０万画素相当のデジイチで５００万画素程度で撮った画像の同じ部分を比べても明らかにデジイチの方が良い。
動物の毛の質感とか全く違う。

あと、室内とか建物撮りで広角レンズの必要が高いケース。
こればかりはコンデジではもうどうにもならない。

コンデジが不要だとは言っていない。
一度、自分で撮り比べてみなよ。
それで、用途に応じて使い分ければ良い。

賢い消費者は一眼は買わない

俺の場合マニュアル露出ができてRAWで撮れてホットシューが
付いていれば（外付けストロボ使うので）コンデジでいい
ということがわかった。
連射とか望遠とかそういうのは求めないからねw

でもこのスレでやってみて絵を描くほうがおもしろい
ことがわかったのでこれからはそっちに力を入れようと思う。

ちょとわらた
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
2008年「デジカメ、これを買いました」 [ニュース速報]
ぷよぷよフィーバーオンライン170人抜き [ネットゲーム]
フィールドスコーブについて語ってくれ　6台目 [野鳥観察]
南山大学卒という学歴 [学歴]

専ブラ使えよ

解像してるかどうかしか見ない人はコンデジで十分でしょ
マヨネーズのブツ撮りでもけっこう差が出てるけど
そう感じない人はスレタイ通りコンデジで十分の人達
この差を大きいと感じるか小さいと感じるかは人によって違うし、それだけの話だろ
どう贔屓目にみても変わらないとは思えないが

>>535
まあ、用途がスナップ限定で
モニターでしか写真を見ない人とかなら
コンデジで十分とは思うしね

コンデジのいいところは常に持ち歩ける所だよ。
特に一眼を抜き身で持ち歩けない場所とかだと、コンデジの手軽さは凄く重宝する。
画質だって一眼には勝てないにしろ、それほど悪い訳ではないからね。

>>535
差があるのは分かるけど、それがコンパクトさとか安さという利点を
覆すほどとは思えなかったよ。用途にもよるけどね。

写真って画質も大切だけど、ネタも大切でしょ？
いいネタを仕入れるのに、コンパクトさって重要な要素だと思うんだ。
ネタさえ良ければ、多少の画質の悪さはどうにでもなると思うよ。
特に、レタッチし放題のデジタル画像ではね。

>>538
＞そう感じない人はスレタイ通りコンデジで十分の人達

って言ってんだからそれでいいじゃねーか。
あんたはそうなんだろ？それだけの話。

>>538
>>ネタさえ良ければ、多少の画質の悪さはどうにでもなると思うよ。
それはさすがにないな　大体ネタって何？はっきりいって、スナップだよな

俺もコンデジを2,3年使ってたけどさ(旅行記録用)
コンデジ使ってるうちは・・・露出、絞り、シャッタースピード、構図、ボケについて勉強することないよね？
一眼レフだから出来る撮影方法(露光間ピントずらし、流し撮り等)だってたくさんあるし、
被写体の持ち味を引き出すような撮り方ができるし、画質以前にコンデジじゃできないことがたくさんある
コンデジだと誰が使っても同じような写真だけどさ、一眼レフじゃ撮影者の意図が鮮明に出てくるよ

>>535は一眼も専ブラも使いこなせてなさそうｗ

＞露出、絞り、シャッタースピード、構図、ボケについて勉強することないよね？
コンデジ使う場合でもフルオートはあんまり使わなくて、基本はマニュアル
設定だよ。一昔前のコンデジとは状況が変わってきてると思う。

＞一眼レフじゃ撮影者の意図が鮮明に出てくるよ
いいたいことの意味は分かるけど、価格コムの写真とか見てると、
実際にそれが出来てるとは思えないな。要するに、デジイチで意図を
鮮明に出来るレベルの撮影者なら、コンデジでも意図を鮮明に出来るん
じゃないのかな。対象物に工夫するとか、デジイチ的工夫とは違う方法で。

＞コンデジ使う場合でもフルオートはあんまり使わなくて、基本はマニュアル
＞設定だよ。一昔前のコンデジとは状況が変わってきてると思う。

これコンデジでちゃんとやろうとすると機種にも依るが、大抵は物凄く面倒だろいちいちポチポチボタン押して設定とか
アンタの言う手軽さとかシャッターチャンスを逃さないって言う利点消すことになるんだが。

コンデジもデジ一も使ってるが、使い分ければもっと簡単なのに一台で全部って逆に面倒じゃね？
単焦点イラネスレもそうだけど、何で偏った奴が理論破綻おこして必死になるんだろうね。
その時々に合わせて使い分ける賢さはないの？

まあカメラに限らず趣味的な要素を含む機材にかける金額は
情熱と所得の問題が大きいからなあ。
いろいろな意見があって当然。

＞大抵は物凄く面倒だろ
普通にマニュアル設定も複数プログラムしておけるし、
自動的に複数のマニュアル設定で撮影することも出来るよ。
ブランケットとかも当然出来るし。
最近の高級コンデジを使ってみたら分かると思う。

＞ その時々に合わせて使い分ける賢さはないの？
俺がここにいるのは、ここへ来たとき、デジイチの人たちが
コンデジなんていらないと言ってデジイチマンセーしてたからだよ。
使い分ければいいのにとは普通に思ってるね。

今どきコンデジをバカチョン仕様で使ってる奴いるの？

>>543
デジ一の短所はかさばって重いから常に携帯してないってことね。
持ってなければシャッターチャンスも逃しまくりってこと。

マニュアル設定できるコンデジならそこそこの撮影はできるわけだし、
写真だけが趣味でない人間は今日はデジ一はやめとこうって状況があるわけよ。

だからデジ一が不要とは思わないけどね。

>>543
でも、まあ手軽な便利さが全てに勝るタイプなら
コンデジ１つで困らないだろうな

実際、見たものがそれらしく写っていたら
満足するようなのが世間には大半なんだし

俺の周りも、一眼で撮った画像を見せると
恐縮するくらいに驚いてくれるが
重いボディとレンズを抱えての移動とか
手間の面倒さに打ち勝つほどでもないのが一般的判断

俺も、半切くらいにプリントする必要がなければ
コンデジ一本って可能性はあったかも

機能てんこ盛りの良いコンデジは意外とかさばらね？
デジ一ほどとは言わないけれどさ。

面倒くさいときはポケットサイズのコンデジをフルオートでスナップ。
頑張るときはデジ一かな。

何もかも1台で収束させようとは思わない。

>>549
かさばらんだろｗ

>>542
マニュアル設定ってｗ　コンデジで絞り変える意味あるのか？
センサー小さいから全くボケないし、いじっても大差ない気もするけど。
タイムラグもあるからシャッタースピードを落とせたところで巧く流し撮りもできない。
はっきりいって、コンデジのマニュアル設定はオマケ程度にしか過ぎないよ。

あとマニュアル設定でSSやF値変えれるコンデジ教えてくれや
G10などのこと言ってるんだろうけどさ、SSやF値を変化させれるコンデジ(4‐6万)買う奴は、
どう考えても一眼買えない貧乏人か、一眼所有者のサブ用。

>>鮮明に出来るレベルの撮影者なら、コンデジでも意図を鮮明に出来るんじゃないのかな。
コンデジ使ってる間は、構図にこるか単純な露出変化しかできないだろうね。
大体、出来る人はすでに一眼レフ使ってるよ。
で、君のいう対象物に工夫するってのは、装飾っていうんだよな
それは自然な演出じゃないから、写真としての評価は低い。
フォトコンの本でもみればわかるだろ
あと価格.comの写真なんか試し撮りの写真だろ、参考にもならんよ　

デジイチとくれべコンデジは・・・
�@起動時間が遅い�AAFも遅くシャッタータイムラグもあるから、貴重な一瞬を確実に逃す
�B色のり悪い�Cダイナミックレンジ狭く階調も悪い。そのため空はノッペラボウ。

コンデジの優位点といえば、携帯性のみだね。コンデジ信者が駄々こねるのもわかるが・・・
コンデジじゃとれない写真がある時点で、デジイチは不要じゃないんだよね。
調整でどうにかなるとかいうけど、潰れた絵ってのはどうにもならないし。
コンデジ使いに聞くが、何でプロカメラマンはコンデジじゃなくて一眼レフ使ってるの？
動画についても、異例だけど5Dmark2の動画↓　上でいったように家庭用ビデオカメラやデジカメじゃ無理
センサーの大きさがいかに大事かわかるね。
http://jp.youtube.com/watch?v=DQcPxjB9yNg&fmt=18

>>545
その通り。極一部の高級コンデジにしかマニュアル設定ってないんだよね。
安いデジ一買えるぐらいの値段するやつ。
そういう特殊なコンデジ出さないと反論できないって言うのは
「コンデジで十分」って主張するには無理があるってことだよ。

>>551
プロがデジ一使うからアナタもプロ並みの写真が撮れると思ってるんですね。
わかります。

>>552
最近はEX-V8みたいに安物でもマニュアル調節があったりするが
元の画像がアレだから役に立たんがｗ

>>552
1年前ならその主張も通ったけど
過去の高級機種の値下がりで今は安物でもマニュアル設定できるのがあるからね・・・


現時点ではまだ画質の面で一眼に分があるけど
このまま技術革新が進めば数年後には
コンデジと一眼の画質の差がほとんど無くなり
一眼は一部の人の所有欲を満たすだけの存在になると思うよ。
そうなりゃまさにスレタイ通りの世界だな。

>>550
上着のポケットにスポッと無造作に入れておける程度のサイズでないと
やっぱりかさばると感じるかな。

>>555
ブランケットとかRAW出力ができる安い現行機種って例えばどれ？
普通にあるんだよね？俺は思いつかんけど。

マヨで差が無い事が証明されたとか逝ってる奴真性のヴァカだなｗ
よっぽど目が悪いか、違いの見極めも出来ない低レベルなんだろうｗｗｗ
画質、解像感、ダイナミックレンジ、ノイズで分かりやすく激しく差があるのにｗｗ

コンデジ厨って本気で画質＝画素数とかいいそうで痛いｗｗｗ

小さくして誤魔化してノイズも差が無いとか吹くんだけどｗｗｗ
１０００画素なら１０００画素の等倍同士で比べてみろよ。
コンデジの撮像素子じゃ無残な惨敗だからよｗ

それからフォーサーズはコンデジじゃなくてデジ一だから。
コンデジだと思ってる奴真性のヴァカだろｗｗ

>>522
ゴミだなｗ一眼に比べたら全部合わせても話にならないゴミ。

５Ｄ＞＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞＞＞そこに挙げた全部

５Ｄとかじゃなくてもフォーサーズにすらかないそうに無いｗ
Ｅ−３０とそれ全部どっちが欲しいって言われたら間違いなくＥ−３０だなｗ

>>553
あなた馬鹿ですよね？

>>555
一眼のセンサーの大きさは、コンデジの10数倍あるからね　到底無理な話ですね
ついで技術革新がおきれば、一眼の画質はもっと向上しますよ
画素が増えるほど、絵が潰れていく、高感度ノイズも増える一方
画素数が多いほど良いカメラと思ってるのが、典型的コンデジ信者
結果　デジイチ画質＞＞＞＞コンデジ画質

君の理論など、単なる空論だｗ

>>559
フィルムが進化したら１３５は大判に勝つる！！

みたいな理論かな。
大判も進化しとるっちゅーのにね。

正直コンデジがいくら進化したところで
一眼にかなうとは思えないけどね。

軽くて手軽でちょっと撮るには便利だから使ってるけど。

発展途上の5D MARK IIの動画を持ち出す奴は当てにならん

コンデジにマニュアルがあるといっても極く限られた範囲で
微調整出来る程度なので越えられない壁はあるでしょ。

気になるのは、ここで言うコンデジって
所謂バカチンカメラだけをいうのかレンズ交換式レンジファインダー
カメラも含むのかネオ一眼とかいわれる物も含むのか分からんところ。

コンデジと一眼の差が無い事が証明されたとか逝ってた低脳がいたけど。
コンデジのノイジーな糞画質とどこがどう差が無いんだ？ｗ
一目瞭然で一眼の圧勝な訳だが。
マジこれで差が無いとか逝っちゃうコンデジ厨目が悪いとしか思えん。
それかよっぽどディスプレーが糞なんだろうなｗ
sRGBで表示も出来ないようなノートのゴミディスプレイなんだろうｗｗｗ

ここにあった一眼画質
E-330
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2983.jpg
k100D
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0839.jpg

ここにうｐしてあったコンデジの糞画質
F700
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1575.jpg.html
FX01
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1582.jpg.html
W170
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1584.jpg.html
P906i
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1586.jpg.html
Caplio R-4
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0838.jpg.html
FinePixA500
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0799.jpg

フォーサーズにすら完膚なきまでに負けてるのにコンデジ厨のおめでたさと逝ったら無いなｗ

頼むから画像を上げるときは比較したい設定も書いといてくれ。
コンデジのラインナップに偏りがあるが、何処までがネタなんだ？

>>564
コンデジ厨（笑）
なんでも厨付けてる奴ほど低能はいないな
ということで、>>565は期待するだけ無駄だと思うよ

>>565
そんなのここにうｐしてあった画像なんだから撮影した本人に聞けよ。
それに偏りがあるかどうかなんて知らんよ。ここにあったのを持ってきただけだし。
つかコンデジに偏りとか言うほど違いがあるの？（ﾌﾟ
そんなに設定知りたきゃフォトショップでも開いて自分でエフェクト見るくれー出来ねーの？ｗ
コンデジ厨はＲａｗで現像する必要が無いから画像処理ソフトなんか持ってねーのかなｗｗ
それ以前にそんな次元の話にもなってないんだが。
コンデジはどうあがいてもノイズたっぷりで解像感も無いざらざらな糞画質。
一眼は解像感もありノイズも無いつるつる画質。一目瞭然ｗ
いちいち撮影の設定が云々とか論ずる必要も無いほどコンデジ完敗ｗ

>>566
低脳丸出しの見本みたいなコンデジ厨必死だなｗ

さむーい！

えーと。

ハードの性能面で一眼がコンデジに勝る部分が多いことは誰も否定してない。
あれだけの価格差で一眼が劣ってたら、それはもう事件だ。
その差がどういう部分にあって、どれだけのものかについては、主用途などに
よっても要不要が異なってくるから、これはもう永遠の水掛け論だろう。
ついでに言うと、プロが一眼使うことをくさしている人は誰もいない。

ここまで書けば、論点がどこにあるのか、わかるよな？ｗ

書き間違えた

×
エフェクト

〇
エグジフ

まあ訂正してもしなくてもオートの設定変えてシャッター押し、jepgで
出力する作業しかしないコンデジ厨には意味分からなくて意味無いかも
知れんけどｗ
とりあえずな。

>>567
一眼持ってるオレかっこいい
という書き込みばかりで恥ずかしいなｗ

>>570
JPEGのスペルもろくに書けないワロタ

>>571

＞一眼持ってるオレかっこいい

そういう発想が出来る時点で僻んでる証拠丸出しで恥ずかしいなｗ

>>572
ただ単に一回目投稿しようとしたらエラーになったから改行したりして
直したら書き間違えただけ。
画質で完敗したからそんな事しか突っ込めなくなってるコンデジ厨惨めだなｗ
派遣やフリーターの貧乏人は買えんもんな一眼ｗｗｗ

>>573
一眼買えない＝貧乏人

脳内変換すげーわｗ
ま、JPEGすらろくに書けない低能に言っても仕方ないが

>>574
低脳丸出し貧乏人コンデジ厨図星で無駄に粘着必死乙ｗ

カメラに興味あって貧乏人じゃなきゃ一眼買うくれー訳ねーもんな。
コンデジだけに拘る理由が無いしｗｗｗ

そりゃ画質であれだけ完膚なきまでに負けたらくだらねー書き間違いとかに
執着するしかないかｗｗｗ

惨めだなｗｗｗ

一般人の用途では一眼は不要。というか面倒だって人が多い。
趣味人の用途では一眼は必要。
一般人の用途ではコンデジでも十分。だが、苦手なシチュエーションもある。
趣味人の用途ではコンデジだと不十分。だが、十分なシチュエーションもある。

こういうことじゃないの？

訂正

趣味人の用途では一眼は必要。だが、必須というわけでもない。

>>576

しょ〜ゆ〜事

別に他の板で一眼持ってる持ってないで貧乏か金持ちかを判断はしねーが。
こんな板来てるって事はカメラは趣味な訳だ。
自分が趣味の道具に金も注ぎ込めない奴は負け組み貧乏人。

貧乏人と言われ図星でファビョった惨めなID:7jmlG+Y30がいい例ｗｗｗ

>>576
着脱出きる物≒自分の判断が必要
が欲しくないのは普通のコンシューマーの心理だろうね。
露出補正しないと等倍じゃヤバイ事が多いから、フェイスキャッチまでやる羽目になったんだろうか。

>>580
実際に、一眼買ったけれども18-200mmのレンズ付けっぱなし
って人だって、結構いると思う。

つーか>>1にあるとおり純粋に画質（高感度・階調・レンズ性能）だけでコンデジが一眼より上と思ってるやつはいないだろ。
連写・フォーカス・望遠とか広角・筐体サイズそういうのを含めて考慮して一眼よりコンデジのほうがいいってだけでさ。
マジレスするスレじゃないんだろうけどｗ

フィルム全盛期に【写るんです！】一眼は不要だと思う【ズームコンパクト！】みたいなスレあったんだろうか

ただ単にカメラに興味が無くなったような殆ど写真撮らん奴だろそんな奴。
防湿庫すら持ってなくてその辺のほっぽり出してるような奴だろｗ

花が咲いたらマクロが欲しくなるし、鳥が飛ぶようになったら望遠が欲しくなるし
景色が撮りたいなら広角が欲しくなる。

一眼が不要とか逝ってる奴はそもそもそんな奴にカメラすら不要ｗ
たまに使うだけだから低画質でも安上がりなコンデジがお似合いって話になるんだろうねｗ

一眼至上主義過ぎて引くわ。
アルピナB7以外は車とは認めない
みたいな雰囲気。

>>584
勘違い乙。
ここにいる一眼使いはみんなコンデジも使ってるし、用途によっては認めてるよ。
コンデジ厨の一部は画質変わらんとか一般人は買わんとか、なんかめちゃくちゃ一眼否定しにかかってて引くけど。

>>585
>>583のことを言ってるんだけれど？

ここからID:2zAIt/UT0とID:7jmlG+Y30がマヨ画像で対決するスレになります

ひょっとして、ISP切り替えてID二つ使ってんの？
流れからみたら、俺が「ここは一眼至上主義者ばかり」なんて思ったなんて
ふつうは捉えないと思うんだけれど。

確かに絶対的な画像はコンデジが上だ
しかしコンデジは圧倒的に携帯より大きくて重い
イチイチコンデジを持ち歩くのも大変だ
はっきり言って明るい場所では大きくて重い差を考えると画像なんて誤差みたいなものではないか
よってコンデジは不要だと思う

とか携帯厨に言われたら嫌だろう？

ネオ一眼なんてやつもあったんだよね・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3167.jpg.html

俺もID:2zAIt/UT0の写真を見てみたいな
と言うかうｐしてから語れとｗ

ショボイ写真撮ってくるんだろうなｗ

今度は標識ででも勝負しようか？
これで一眼の投稿数が減ればその時点で自ずと答えはでる

コンデジなら会社帰りにでも負担なく撮れるからな

F100fd（２回目）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1387.jpg

おいｗｗｗ

>>589
圧倒的に大きくないからw

コンデジと画質が同レベルで一眼信者ブチ切れ中ですｗｗｗ

デジタル一眼レフのが使ってて楽しいし、D40やK-mみたいなコンパクトで鞄に入るのもあるからな、俺もコンデジあえて使う必要ないと思う。
K-mとDA21mmだとコンパクトでコンデジより使いやすい。

だけど、一番大切な写真は友だちがデジカメ携帯でとってくれた結婚式の写真、上司がデジ一で撮ってくれたのもあるけど、それより表情がいいんだ。
カメラは所詮道具だし、優劣つけずに各々が気に入ったもの使えばいいんじゃない？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3186.jpg.html
マヨじゃないけれど、S6000fdで。

>>589
よく考えてみると一番中途半端で不要なのがコンデジかも知れんなｗ
そういやコンデジを使う用途って知らん街に行った時に駅で地図撮ったりとか
どうでもいいものの記録用でしかないな。ハッキリ言えばメモ代わりｗ
よく考えてみりゃそんなもん画質関係ないし携帯で事足りる。

キレイな画質は一眼で撮るし。

>>592
もう勝負ついてるからｗ完全にコンデジの画質は完敗ｗｗｗ
マヨで完敗したからって必死だなｗｗｗ
最終的に〇〇限定って狭い範囲でやっと何かで勝つまでやるのかｗｗｗ

>>596
>>528

>>598
やっぱどうあがいてもコンデジじゃ撮像素子が小さいからザラザラ感が取れんな。

http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/3000is/img/sample/portrait-01-org.jpg
キヤノンみたいな塗り絵的に潰すプログラムな企業でもコンデジじゃこんなもんだし。

どうあがいてもコンデジじゃ一眼みたいに
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/sample/downloads/portrait.jpg
こういうクリアで解像感もある画像にはならんなｗ

うｐされてたやつ
E-330
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2983.jpg
k100D
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0839.jpg

コンデジ
F700
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1575.jpg.html
FX01
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1582.jpg.html
W170
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1584.jpg.html
P906i
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1586.jpg.html
Caplio R-4
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0838.jpg.html
FinePixA500
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0799.jpg

キヤノン

コンデジ
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/3000is/img/sample/portrait-01-org.jpg
一眼
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/sample/downloads/portrait.jpg

こんなハッキリ差があるのに分からないコンデジ厨の盲目ぶりは異常だなｗ
目に異常があるのは間違いないだろうｗ

平日はR3とDP1常備
休日はデジイチにレンズは5本くらい持って行くがなあ。

コンデジってやっぱり記録用途がメインだと思う。
シャッター優先や絞り優先ないコンデジは萎えるよ。まさにR3がそれ

DP1のサブに使ってるがな。
それでも0マクロとかできるだけR3はましだがな。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3201.jpg.html
同じくチョロQを、DiMAGE Xgで。

>>591
D40あたり買って一眼に目覚めた馬鹿だろうから
あんまり有り難味ないかもね

ID:2zAIt/UT0
うｐすらできないのに説得力ありませんよ

必死になってる奴は最近一眼を買ったんだろうな
写真を長くやってる人は一眼とコンデジを使い分けてるからな
片方を極端に卑下するような事はしない

>>598>>604
マクロだったら一眼のボケの優位も薄れるだろうってか？
諦めろカスｗ

D80撮りたて　ISO1600
http://www.za.ztv.ne.jp/yosi-h/DSC_1257.JPG

>>608
あのー。
俺は別に一眼を否定なんかしてませんけど？
あなたは、誰と戦ってるんですか？

>>609
つまらんやつだなぁ。
画像上げてる時点でこのスレの発展を目的にしてるに決まってるだろアホｗ

賢い消費者は一眼は買わない

こんな写真が撮れるのはコンデジですか？一眼ですか？
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/01/04/images/KFullNormal20090104127_l.jpg

>>610
はあ、そうですか。
それはそれは申し訳ございませんでした。
頑張って一眼布教活動をしてくださいね。

ID:2zAIt/UT0は荒れてるだけでろくに反論できないわ、誤字脱字は多いわ
自分が撮った自慢の一眼レフの画像どころか機種名すら晒さないわ
人間のクズってこいつのこと言うんだなｗ

Exif情報を消した画像をうｐして必死な奴に
一眼かデジカメどちらで撮った写真か当ててもらうのはどう？

間違えたらみんなで大笑いしましょう

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3295.jpg.html
ちょろQ G7

基地外がいつからこのスレをみていたのか知らないけど
今までにうｐされたマヨ画像のExif消して再うｐしようか？

なんなら縮小でもしとくか？
縮小したら一眼とコンデジの区別がつきません
なんて言い出したらそれはそれでまた笑えるけど

>>612
画像サイズ 419 x 315

新しいお題でブラインドをした方が面白くない？
passを設定してExifつきを同時にアップする。解答が5〜6個出るか24時間経過すればpass公表。
800*600くらいの大きさだったら差が分かるんじゃないかなぁ。

LX3の出番が来たぜ

一眼でコンデジ風に撮れば確実に間違えるから安心しろ
今のコンデジは一眼と画質に差なんてほぼないと言うことだ

>>621
それ、一眼は設定次第でコンデジに合わせられるってことが言えてるだけで
その逆の証明に全くなってないだろｗ

価格comのデジイチ投稿写真探せばコンデジ以下のような
写真がたくさんあるからそれ使えば？ｗ

>>622
一眼は設定で画質落とす事ができるの？
高額で買ってるレンズは何のためにあるんだよ？ｗ

>>622
おまえも必死そうなので
おまえやってみるか？ｗｗｗ

>>624
落とせるっていうかコンデジに合わせられるよ。
解像度・彩度・ノイズ量・コントラスト…いじり放題だし。知らんのか？
あと落とせることとわざわざ落として撮ることは別。2行目意味不明だわ。

ID:mIYETxpg0さんが活躍中には
ID:2zAIt/UT0さんが滅多に現れなくなる不思議。

>>627
ヒント：コンデジ厨

>>626
そんな風にわざと糞画像になるように設定弄らなくても
一眼でパンフォーカス気味に撮ればコンデジと区別つかないから安心しなさい

ID:mIYETxpg0
やるのやらないの？自信が無いの？
コンデジの写真を一眼と間違えたら君の主張が総崩れだもんねｗｗｗ

要するにやると言えない時点で君は負けてるんだよ

まとめると
コンデジ写真は一眼信者でも間違える可能性があるほど高品質になってきてるってことだ


---　終了　---

>>625>>630
やってもいいよｗ
でもブラインドテストやる意味がよく分からんけどな。
言ったようにコンデジと差が出ない撮り方が一眼にはできるし、
平均して一眼の方がずっと上ってだけで
下手糞が撮った一眼写真より上手いやつが撮ったコンデジ写真の方がよく見えて当たり前。
出てくる画像を平均して見たら全然違うけど、1枚1枚を個々に判別してもブレがあるんだよ。
もしくは理論的に正解が導けるような出題で正解言えなかったら回答者の技量を笑うことぐらいはできそうだけど、
そういう目的でやるのか？なんかつまらんな。
あ、だからつまり100枚ぐらいでテストして正解率50%切ったらコンデジも一眼も変わらんって結論ならありかもな。

>>627
知るかカスｗ
お前さっきからスレと関係ないことばっかりで口挟んでるな。いらんから帰れ。

>>629
パンフォーカス気味に撮ってあげないと差が埋まらないってコンデジサイドも認識してるのか。
わざわざ敗北宣言してくれなくてもいいよ。

>>631
画質にも色々要素があるからな。

>>632
やなこった(･∀･)

>>630
それじゃ、一眼使いが
一眼じゃなければ撮れそうにない写真をupして
630みたいなコンデジ派が
コンデジで、ほぼ同じ写真を撮って
upすればいいんじゃないかな

それなら、コンデジ派の完勝だよ

>>632
その言い訳なら
一眼は単に撮れる写真の幅が広がるだけで
基本的な部分はコンデジも一眼も同じと言う事でよろしいのでしょうか？

スレの主旨は「一眼は画質は良いが大きくて重くて大変だから、コンデジと差が出にくいような
明るい場所では要らない」という事なのに、お題が室内撮りで別に持ち運びが大変でもない、
操作が億劫でもないブツ撮りってやっぱりおかしくない？

室内マヨですらあんま差がない説もあるけど、ここはやっぱりスレ主の意向に沿って、コンデジが
一番得意な晴天・日中・屋外で比較すべき。
しかも撮影目的じゃなく、「サラリーマンや学生等が昼メシ食いに出かけた帰りに寄り道してスナップ」
みたいな、一眼の出る幕もない状況で。

ていうか、>>1が結論だと思うけど。

一眼の写真をコンデジと間違えるのは100歩譲って許すが
コンデジの写真を一眼と間違えるのは許さん

みんな頑張るなぁ
他のこともがんばれよ

あー正解率50%どうこうっていうのはおかしいな。
コンデジ写真100枚、一眼写真100枚とか用意して「はいどっち」ってやるのがまだ正確なテストか。

>>635
正しくはそうだよな。一眼側もコンデジ側も全力で撮って、
それでテストしないと公平にならない。一眼の糞写真とコンデジの神写真比べてもしょうがない。

>>636
そんなの人の意見くみ取るまでもなく自分で考えろよ…
基本的って言い方はおかしいが、撮れる写真の質は環境とかによって重複してくるってだけ。
コンデジが0-100だとしたら一眼は0-200とか。
平均すると50と100になって全然違うけど、一眼の50の写真とコンデジの100の写真出されてどっちって言われても普通分からん。
100枚ぐらい見ると平均の山が見えるからそれでようやくテストの意味が出るってだけ。
これって言い訳か？どっか詭弁になってるなら正確に指摘しろよ。

>>632
そんなことを言っちゃうと、画質は腕でカバーできるってことになっちゃうよ。
諧調表現とか解像感とかノイズとかを総合的に判断しても腕でカバーできるのかなぁ。
写真の良し悪しじゃなくて、画質の良し悪しを当てるのも難しい？

もうマヨ写真で答えでてるじゃん
背景ボケボケとかそんな特殊な撮り方しない限り
コンデジも一眼も同じような物

>>1は、

>確かに絶対的な画像は一眼が上だ
>しかし一眼は圧倒的にコンデジより大きくて重い
>イチイチファインダーを覗くのも大変だ
>はっきり言って明るい場所では大きくて重い差を考えると画像なんて誤差みたいなものではないか

ここまではうなづけないこともない。
が、ここから、

>よって一眼は不要だと思う

この結論への飛躍が理解できない。

>>640
このスレのうｐ写真や価格comの投稿写真を見る限り

コンデジが0-100
デジイチが0-105

ぐらいなんだがｗｗｗ

>>641
このスレでうｐされたコンデジのマヨ写真があまりにも高画質だったから
一眼信者は画質の話題を避けるようになったｗ

>>644
写真を撮るのに「好条件の場合」においては
その数字は正しいかもしれないな。

デジイチの本質はそんな楽な状況には無い

>>646
なるほど
要するに極限られたマニアにしか一眼は必要ないということですね

デジイチが要らないという、コンデジ派の皆さん
「オススメコンデジを教えてください。」

デジイチ派の皆さん
「デジイチを持てないとしたら買うであろうコンデジを教えてください」

コンデジ厨も一眼厨も顔真っ赤にしてがんばれ

>>647
デジイチ持ってる時点で確かにちょっと
こだわってるとは思うんで、まぁ否定はしないよ

多かれ少なかれオタク体質か、もしくは子供
撮りにむりしちゃった親御さんが大多数だ。

>>646
フィルムからの変遷期の時を考えたら、人工光、つまり低照度でのAWBと被写界深度と開放F値、そして接写というありえなかった領域は今も健在。
一眼レフとの兼ね合いでやはりアドバンテージ。

やるんだったらWalkman携帯で参加するよ。
で、デジイチもどきの写真をうｐする。

>>648
GX200かG10が欲しい。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3497.jpg.html
1600*1200に縮小。exifは消してある。

>>648
一台だけは難しいけど
最初に買うならDP１かな

直ぐに二台目も買うって前提だけどねｗ

デジ一眼とコンデジを両方持っている人は多いわけで、その人たちの使用比率や用途を考えればよい。
絵作りにこだわりのある人で写真が趣味という人なら一眼の出番は多い。
「写真を撮りに行く」のではなく、常に持ち歩いて出先でよい被写体に出会ったときに
写真を撮ることが多い人はコンデジは不可欠。
もちろん、両方良く使う人も、片寄る人もいるでしょう。

写真は趣味だが、スナップやお出かけ先で思いついたときにとってネットに
アップするような用途なら、コンデジのほうがシャッターチャンスが多い分、
「良い写真」が撮れる可能性も多い。

>>654
コンデジかなぁ。

>>647
暗い体育館とかで室内競技を撮るなら
高感度と連射に強い一眼が有利とか
そんな程度だよ、普通の人には

盛り上がってる所申し訳ないですが、F700は>>483のでは無く、
>>487の
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1636.jpg.html
を使ってやってください。
どちらも大した写真ではないですがw
それから、P906iは携帯電話です。
ってご存知ですよねw

もう許してあげようよ
一眼押してる人もコンデジの画像を一眼の写真と間違えるって言ってるんだから
それぐらいの差しかないんだよ

>>654
コンデジに一票。
自分の勝手なイメージだが、デジイチのトンボといえば飛翔シーンか、
複眼が見えるくらいのドアップかって気がする。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3540.jpg.html
再び赤とんぼ。縮小済み。

>>654のはS6000fdでした。

>>654
一眼にしかみえない。
つーかこれでコンデジなら機種教えてほしいD70使いよりw

へー

>>662
デジイチっぽい。>>654よりも自信なし。

両陣からアップされたマヨの写真を見た俺の感想。
写真としての魅力はコンデジ派の圧勝だな。

コンデジ派は、撮影者の生活が滲み出た写真や、センスに富んだ洒落た写真
など、バラエティーに富んでいて見ていて面白い。

対する一眼派は、どれも無意味にボケを強調しただけで写真としての魅力に
乏しい。ボケに嬉しがってるだけで写真表現としては未熟だ。

撮影者の腕はコンデジ派の勝ち。

>>665
答えはR1でした。

リコーの方ですけど。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3555.jpg.html
証拠に無加工画像を。

>>667
間違えちまったｗ　ボケ方が素直でいいね。

>>667
リコーっぽいって書こうと思ってたが、R1でしたか。
しかしR1だとは思いませんでした。
もっと新しい機種かと。
リコーかなって思ったのは、虫写真だからってのも理由w

S6000fdもセンサーサイズだけ見るとコンデジクラスですが、どちらも綺麗ですね。

>>662
後出しになるけどこっちはわかった。一眼じゃ相当絞ってももっとぼける。
でも画質は十分ですね。安くなってるGX200買うのに背中押してもらった気分。
遠景の比較画像はありませんか？

トンボの写真が何で撮ったかが何の意味があるんだかさっぱり分からん。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3567.jpg.html

Exifは消えていると思う。圧縮済み。

ブラインドテストになった途端
ID:mIYETxpg0が逃げ出してﾜﾛﾀw

コンデジ優勢だなｗ

コンデジの画像を一眼と間違えるのは許さん

>>672
コンデジに一票

>>672
流石に縮小と圧縮で判らない。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3592.jpg.html
筑波山神社。縮小済み。Exif削除。

>>672
わからん。
>>677
細部が潰れているし空もややノイジーかな。でもスレの流れからするとデジイチ？

>>677
パッと見はピントの甘さでコンデジ。でも綺麗だ。

>>672はオリンパスのμ-10でした。

わかりにくいのを掘り出してきた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3610.jpg.html

>>677
コンデジ

たまたま昨日コンデジとデジ一で同じ場所の写真撮ったからあげてみる
パンフォーカスだから見分けつかないっしょw
上下が機種の違いで左が等倍切り出し、右が全体縮小
さあ、どっちがコンデジかな？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3618.jpg.html

>>678-679
正解は、コンデジ
F710のRAWを付属ソフトで現像したものです。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3621.jpg
今度はExifのみ削除。
まあ、コンデジですけどね。

>>680
コンデジ
>>682
上：デジイチ
下：コンデジ

３枚うｐしてみた。全部違うカメラだよ。

�@http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp240981.jpg
�Ahttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp240982.jpg
�Bhttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp240983.jpg

>>680
うーん、コンデジっぽい。
>>682
下がコンデジ。
R10とか？

>>685
三つともコンデジに見えるなぁ

>>682
上：デジイチ
下：コンデジ
遠景は厳しいのかな

コンデジ厨必死すぎだなｗ

一眼とコンデジの差が激しく分かるようにＦ１１まで絞った画像や
ＩＳＯ１６００以上を等倍でうｐしたら間違えようが無い。

解像感が全然違うし、ノイズが全然違う。

それをしないでわざわざ小さくリサイズして誤魔化した画像でクイズしようか？
何て論破されて悔しいからどんなコンデジに有利な状況作っても何とかこの場だけで
でも勝ちたくて必死なだけじゃねーかｗｗｗｗ
コンデジ厨涙目過ぎｗｗｗｗ

いくら必死に叫んでもコンデジの画質は糞ｗ
一眼買えないお前は貧乏ｗｗｗ

諦めろｗｗｗｗ

>>685
全部コンデジ

>>685
1：コンデジ
２と３：デジイチ
自信はないけど

>>689
今時値段にそんな差は無いから貧乏人ってのは
煽り間違いじゃね？

>>692
口だけ番長だからスルー推薦

>>689
いやデジイチは持っていて、大きすぎてごろごろするんでコンデジメインにしたいと思って参考に見に来てるんだよ。

>>689
うん。
コンデジの画質は一眼には勝てないよ。

>>680
コンデジだと思う。

>>682
上がデジイチで、下がコンデジかな。

>>685
1　コンデジ　　2　コンデジ？　　3　コンデジ

>>682
上デジ一
逆だったら、コンデジ買う

次の問題を貼り忘れた。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3665.jpg.html

縮小済み。

>>698
コンデジ

正解
�@音楽携帯 Sony Ericsson W980
�Aコンデジ LEICA D-LUX4
�Bデジイチ CANON EOS 40D

>>685
1.コンデジ
2.パナのLX2とかその辺。
3.DP1？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3664.jpg.html
再び筑波山神社。Exif削除、縮小済み。

>>700
３ってレンズなに？
なんか・・・・なんか・・・まぁいいけど。俺ペンタ党だし

>>698
一眼かなあ。

まあ、縮小した画質で満足なら
実際、コンデジで十分だと思うけどね

厳しい条件で撮った画像を
ある程度のサイズでプリントするなら
一眼しか選択がないのがもどかしい

>>701
綺麗だからデジイチと言いたい。でも木の緑が気になる。コンデジでこれだけ撮れたらいいね。

とりあえず>>683はGX100です。

>>705
実はR8です。

>>698
コンデジだと思う。ピントが合ってる範囲が広い？
>>701
デジイチだと思う。

>>704
好条件下ならば、デジイチで十分な場合もあると思うんですけど
突き詰めるとやはり一眼やデジタルバックでしょうかね。
コンデジが画素数競争をやめて、600万画素くらいを維持したまま
ダイナミックレンジ拡大や、高感度性能の強化という方向に
進化していってくれればいいんですけど。

>>698
デジイチ？

>>706
リコーに騙されたのは2度目。R1にしろR8にしろ好みの写り方なのかもしれない。

>>698はK100Dでした。レンズはFA50、SS1/80、絞りはF4.0。
デジイチだからExif付き画像は上げなくていいよね？

旅行中に撮ったスペシャル画像で参加　エフェクトは消してある
http://farm4.static.flickr.com/3085/3174221908_5c413dc4a0.jpg

>>711

ペンタックスｋｍ。水彩画フィルター適用

>>708
大判のデジパックを試すと
等倍鑑賞だと
レンズ性能の低さに泣けるけどねｗ

>>711
横縞が出てるな。故障した１０００円のトイカメラだろう。

もうブラインドテストのスレ作ってそこでやれよ。

１
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3726.jpg
２
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3729.jpg
３
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3732.jpg
４
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3736.jpg

流石にこれは分かりやすいかな？

コンデジとデジ一眼の画質は、言うまでもなく段違いにデジ一眼のほうが上。
最新コンデジは、5年前のデジ一眼にさえ追いついてないが、
明るい場所でのノートリミングL版プリントに限れば、
ぱっと見では区別がつかない例も多いだろうから、
そういう意味においてはコンデジで十分とも言えなくもない。




但し、静態限定。
動態をコンデジで撮るのは無理。
起動時間、合従速度、シャッターラグ、連写速度、連写枚数、
フラッシュ充電時間、フラッシュ連写枚数、ガイドナンバー等、
デジ一眼のほうがはるかに上。
コンデジなんかクソ。

みなさん正解でした。
上がデジ一(Nikon D90 ISO200 JPEG_FINE)
下がコンデジ(Canon SX1 ISO80 JPEG_FINE)
です。

>>717
静物の中でも、コンデジが使えるのは風景写真だけかな。
小物取ったり人間撮ったりする時にボケがさっぱり出ない、出ても汚いってのは話にならない。
まあ風景写真であってもJPEG一発勝負ってのは使いづらいけどね。

>>716
レンズは何ですか？

>>720
レンズ？それを言ったら答えを言うようなものだし。
３５ｍｍ換算での画角の事かな？

>>721
先走ってしまいましたｗ
差し支えなければ正解の後で....コンデジだったらそれ買います

一応参加せねば・・・当てずっぽうでパナL1

コンデジ厨：一眼イラネ
携帯厨：コンデジイラネ

一眼厨：全部イル

>>716は4：3だからE-300

たまには画像も貼る
http://farm2.static.flickr.com/1029/3174354638_22b5bf0e0c_b.jpg

等倍だし簡単かと思ったけど中々答える人がいなかったけど案外難しかったかな。

>>722
まあそうだよね。
携帯でこれが撮れたら絶対買うよｗ
まあ今では値段はオークションとかなら本体だけなら同じ値段で買えるけどね。

>>723>>726
惜しい。
正解はオリンパスE-330。レンズはZUIKO DIGITAL　14-54mm F2.8-3.5
青い写真はＰＬフィルター。

参加してみようかな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3867.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3869.jpg.html

>>726>>728
どれも一眼だよね？
>>726は等倍じゃないからもしかしたらって気がしないでもないけど。
コンデジでこの階調やノイズレスは無いなと思う。
コンデジの特徴として暗いところやボケてるところは特にＩＳＯ１００
でもノイズが目立つ。一眼と比べたら色調も階調もブツブツな感じでぼやっとしてる。
もしこれがコンデジならコンデジ買う。

うーん。よく見ると>>726はコンデジな気がしないでもないな。
小さくして誤魔化してる感じがちょっと怪しい。
等倍の画質だとしたら間違いなく一眼なんだけど。

>>728
これがコンデジなら誰も一眼買わないだろ

そっくす

>>728
RICOHのR系？

コンデジ（F700）常備鞄内の素人ですがブラインドテスト始まってから俄然面白くなりました。
差は顕著だと感じました。
買い替えるなら高画質コンデジと思ってましたが今は常備に邪魔にならない小さい一眼が欲しくなりました。
なんだか市場傾向そのままですが.....

>>728
コンデジだなぁ〜〜

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11841.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11905.jpg

>>726はDP1でした。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4240.jpg
万札を画像一杯でベンチ。F100fd。
番号はモザイク処理しました。

>>737
DP1いいね

やっぱコンデジはコンデジ、一眼は一眼だなって良く分かってきた。
で、これいつまでやるの？もうここでやらずにスレ立てろよ。

何処の企業も体力あるよな。合いの子までだして。盛り上がるのはいいが、大丈夫かね？

>>717
いや、明るい場所ならすぐわかる。
コンデジだと影の部分がノイズと潰れで盛大に破綻する（あるいは、影の部分を救える露出なら光が当たる部分は白とびで全滅）から。

差がでにくいのは、むしろ少し薄暗い間接照明っぽい状況じゃないかな。
もちろんコンデジの方はノイズで荒れるけど、画像処理でごまかせばそれほど酷い画像にはならない。
コンデジは、明暗差の表現力が極端に低いからね。

そこでスーパーハニカムですよ

一眼とコンデジを同じISO感度、同じF値にすると一眼のほうがSSが速いんだけどレンズの口径の差？
それとも画像素子の差？

おかげで夕方は一眼のほうが撮りやすいな

測光方式の違い

コンデジのいい所は被写界深度の深さだよな。
開放で撮っても奥までけっこうはっきり写るから、室内とか少し暗い時なんかに
スナップをとるのに便利。

暗い中で近くの物撮るときに、被写界深度が深くてありがたいと思ったことって全くないわ。
それしかいい所ないってことならほんとゴミだな、コンデジw

>>747
曇り空や夕暮れなんかでスナップ撮るとき、デジ一で絞るわけにはいかないでしょ？

>>748
747で「近くの物」って書かせてもらったけど、意味分かる？
分からないからそういうアホなこと言っちゃうんだろな...

コンデジの人って手前から奥までピントが合ってる写真が良い写真なんですね。
ちょっとアレですなあｗ

賢い消費者は一眼は買いません

コンデジと違いがでないような状況でも一眼で撮ったほうが女の子には喜ばれるよ

いい写真を撮ってもらえたと感じるそうだ

>>751

消費するだけの人はコンデジを買い、
創造する人は、一眼を買うって言いたいワケか。なるほど。そうかも。

>>752
イケメン限定だろｗｗ

>>753
ただし、一眼を使う＝創造、ではない
創造できる人は、道具なりのものを創り出せる

賢い消費者は一眼は買いません

コンデジで充分というプロもいるようだね
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/10/31/phototour/index.html

建築写真では必然的に広角レンズを使うことになるが、コンパクトカメラは元々広角レンズがベースのレンズになっている。
一眼レフカメラのようにわざわざ通常のレンズと別に広角レンズを持って行く必要がない。

データ容量が大きく、パソコンでのプレビューも専用ソフトが必要になるRAW形式は、ほとんど意味の無いことになる。

三脚もつい持って行きたくなるが、「不要です｣と小泉さん。今のデジカメはISOを自由に上げられる。
ISO600位に設定してもほとんどノイズが出ない。後で画像処理ソフトによる処理も可能だ。

逆光の写真を好んで撮るプロのカメラマンには、逆光で目を悪くした人が多いという。
最悪の場合、失明という事態も起こりうる。「できれば、逆光の撮影はしないこと。
どうしても撮りたい場合は、ファインダーを覗く時間をできるだけ短くするか、ディスプレイを使ってください」とアドバイスされた。




このじーさん、大丈夫なの？

>>729さんの回答は見事でした。

>>739
用途は普通のコンデジ以下のような気もしますw

どちらも2005年発売開始のデジカメ
http://farm4.static.flickr.com/3411/3176675828_f71874afc1_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3112/3176675820_1bc47c0a5f_o.jpg

↑は等倍切り出しです

もうブラインドテストは他でやれ

やなこった(ﾟ∀ﾟ)

だよね〜

負けるなdXdC3nXX0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5129.jpg.html
実は既出の画像だけれども。
Exif削除、縮小済み。

>>758
コンデジって35mm換算で20mmとかで撮れるのあるっけ？

しかもコンデジはISO600でノイズでないって…
LX3の400でこんなんなんだが、どんなコンデジを言ってるんだ
http://ascii.jp/elem/000/000/164/164875/img.html

つ　ワイドコンバージョンレンズ

ブラインドテスト飽きた
うぜえ

>>766
ワロタｗｗｗ
おまえのカメラが壊れてるんだろｗｗｗ

>>766
老人の目にはそう見えるんだよ

>>727
ありがとう。
やっぱり等倍だとフォーサーズ以上は欲しいなと思いました。
オリの絵作りも好みだしM43が楽しみです。

>>766
コンデジなんてのは「ズーム3倍」とか「ズーム5倍」とか、
デジ一眼ユーザーには到底理解できない宣伝文句で売ってる代物だもんな。
最近になってやっと、「28mm」なんてのが宣伝に使われ始めたけど、
価格comだって焦点距離では検索できず、ズーム倍率で検索するしかないし、
28mm以下で使えるカメラが各メーカーからどれだけ出てるんだ？って話。

>>758のジジイは何十年前の話が基準なんだ？って思うよ。
しかも「世界遺産写真家」って肩書き持ってるらしいけど、
世界遺産を100カ所以上回れる人間なんて滅多にいないわけだからな。

>>738
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4240.jpg
> 万札を画像一杯でベンチ。F100fd。
> 番号はモザイク処理しました。

やってみたけどこんなにきれいにいかない
どうもこちらの環境ではは明かりがネックっぽい
明かりはどうやって設けたの？
こちらの明かりでは一眼＋マクロでもここまで解像しない

俺がブラインドテストのまとめ

コンデジの画像を一眼と間違えた人が結構いた
と言うことはコンデジ写真は一眼に匹敵する
ただ一般があまり利用しない特定の条件で撮った写真には差は如実に現れる

写真を撮る為にバックを抱え
コンデジと同じような写真しか取れない一眼に
金を費やすか否かは個人の自由


----　終了　----

そうかな。コンデジと一眼ってやっぱり差があるなーって普通に思ったわ。

差があって当然。
無かったら、わざわざデジイチを使用する意味がない。

>>773
すげーなこれ
俺も一眼でやってみたけど無理だった
壁に貼り付けてるのか？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4240.jpg

レンズもカメラも値段が数倍するのにF100fdに負けてるの？
一眼ってゴミ？

>>769
は？

今日本屋に逝ったら「デジカメは２００万画素で十分」だかなんだかって本があった。
内容をざっと読んだらなかなか説得力があり、例としてあげられた写真も十分綺麗な
ものであった。
それによると、ソニーが何年か前に出したスティック状（ボディが２分割式で、レンズ
部分が回せる）のデジカメがツールとしてベストで、今の技術で作り直したら最強なんだと。

>>778
>>528

>>738
一眼で撮ってフォトショでシャープフィルタかけたりいろいろやってみたけど無理だ
ほんとにこんなの撮れるのか？

■Nikon・Canon　フラグシップデジ一vs高級コンデジ

D3X　　http://75.126.132.154/PRODS/D3X/FULLRES/D3XhSLI0050.JPG
P6000　http://75.126.132.154/PRODS/P6000/FULLRES/P6000hSLI0064.JPG

1Ds3　http://75.126.132.154/PRODS/E1DSMK3/FULLRES/E1DSMK3hSLI0050.JPG
G10　　http://75.126.132.154/PRODS/G10/FULLRES/G10hSLI0080.JPG

■参考
F100fd　http://75.126.132.154/PRODS/F100FD/FULLRES/F100FDhSLI00100.jpg

>>782
俺もこれだけ解像するやつは撮れない
俺F100fdも持ってるけど>738のような解像はしないよw、これ、本当にF100fdか？

一応撮ったやつアップ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5357.jpg
CANON40D+タムロン９０マクロ（ISO400 シャッタースピード1/50)
撮って出しjpgに文字、墨入れしたのみ
明日昼間にISO100でやってみる…

会社から帰ってきたらすっかりブラインドテストを楽しむ流れでなくなってるから恐縮だが、一応報告まで。
両方ともT700です。あと、若干コントラストとかいじって縮小してあります。
あのボケ幅の少なさはコンデジでマクロとってる人にはお馴染み。

>>783
ニコンの高級コンデジPシリーズがかなり苦戦してるな。彩度は悪くないが、解像感と質感が安定感を欠いている？
中堅ハニカム機が上回る時代が来るなんて想定外だぜ。砂浜写したら突然セラミックになったり酷かったからな。
でも色が眠いな。まったくフジらしくない。

>>783
素人目にはあまり差が無いように思えるけど
このちがいで10万も20万もちがうの？
カメラオタクって馬鹿なんだねｗ

平面的な画像1枚で判断とか馬鹿じゃね？

完全に負けました。敗北を認めます。
これ以上、生き恥をさらしたくないので
もう勘弁してください。

一眼厨一同

小学生の喧嘩ですなあｗ

流石に20Mデジ一との差は圧倒的だな。

>>738はシャープだね

虫マクロ以外はコンデジマクロが便利だよな

>>784
三脚使って、もう２〜３段絞ってミラーアップで撮ってみそ。露出も合ってないし。
リモートケーブル持ってなかったら 2秒のセルフタイマーだよ。

タムの 90mm は使ったことないんだけど周辺まで解像するんだっけ？次の休み
まで続いてたら漏れも諭吉さん撮ってみようｗ

>>793
オマエの腕と撮影機材が足りないだけだろ？

>>794
なんか見当違いなレスしてませんか？

さいきん変な荒らしが多いね。

万札ベンチ
このスレでコンデジ以下と言われる D700+コシナzeiss 28mm
うーん紙が浮いてるところが思いっきりボケますなぁ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5459.jpg.html

>>797
やっぱ一眼すげーな。質感が全然違う。
F100fdと違って色滲みもないな。

コンデジでは厳しいだろう

K10DとFA31limi
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090107221859.jpg

>>797
すげー。

すいません
ほんとうはフォトショで補正入れました

印鑑部分の赤の発色で大体わかってた

>>797
やっぱ一眼圧勝か。すげーな。

>>801
悔しいのう悔しいのうｗ

ボケだけなら・・・ｗ
http://crep.ne.jp/photos/public/zgxg/diejyxqzkeqnrdyc_l.jpg

マクロのボケなんて携帯カメラでも出るから

富士って弱小なのに侮りがたいよね。

>784です
再度up
ISO100はどうやってもブレて駄目、安物三脚で1/10以下は無理orz
明日昼間にISO100で再挑戦してみようかな、疲れた…

RAW-風景-シャープネス４、墨と文字入れ、他は一切未調整
CANON40D-タムロン９０マクロ-F4.5-ISO200
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5611.jpg

やっぱ素子サイズとレンズだなあ。
用途別に特化した場合、デジイチがコンデジを上回るのは当然の帰結。
レンズ次第で、車に喩えるならば
F1マシンだったのが、ブルドーザーに変わる
ってくらいに、変化するから。

コンデジは完成品で一眼は未完成なところがあるよな

完成はユーザーがどこまでやって納得するかによる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5673.jpg.html

おらも諭吉やってみたよ。1世代前の入門機E-510で一番安いキットレンズだけど。

あ、等倍を適当にトリミングです

諭吉が家にいね〜よ

一眼に勝るとも劣らぬコンデジって？機種を教えてください

>>813
皆無

以上。

F100fdのレンズいいレンズなんだね。
端っこのほうの描写もしっかりしてる。

>784 >807です
三脚固定したままなのでF100fdももう一度試してみた…
俺は、もう、次からはマクロは一眼使わずにF100fdで済ますよ
あっさりと807程度？に撮れた
>738、、、うたがってすまんかった…orz

>>738のはこれでもピンボケです。右下のテープが剥がれているのもご愛嬌。
コンデジは測距点が選べないので、万札の場合はコントラストの低い「すかし」のところでピント合わせしてるので怪しかった。
今度はちゃんとガラスに張って、顔ナビで諭吉さんにピント合わせます。

>>797のファイルが消えてる。見たかったのに。

>>815
それに比べパナソニックの25mmは周辺流れまくって
25mmの意味が無い。

DP1で3倍出力してクロップを等倍で。
クローズアップレンズなしだとこれが限界。
http://farm4.static.flickr.com/3302/3177343282_4d3aaf6374_o.jpg

みんなと柄が違うお・・・・

安っぽい被写体だぜ。

うｐ画像をプリントしてみたけど暗いのは別として一般が使用するレベルならどれも差が無いな
A4でプリントすれば多少差がでるのかな？

用紙サイズでプリントする必要画素数が変わってくるからな
A4でも今のデジカメの最高画素数で撮るとオーバーでそれをプリントすると逆に汚くなる可能性がある

コンデジの進化は大した物だよ

半切にプリントしても破綻しない写真が撮れるようになったら
俺もコンデジ稼働率が上がりそうだ

破綻の意味をどう考えてるかわからんが、今時のコンデジの画素数ならギザギザにはならんで

もっとも実用的なサイズ1600×1200でうｐしてけばいいんじゃね？

うｐされる画像が無駄にでかすぎて
見るのも大変

>>815
まあ人それぞれだな。
色滲みが激しくてやっぱりしょせんはコンデジかと俺は思ったわ。F100fd。

賢い消費者は一眼は買いません

貧乏人は一眼買えません

一つ目小僧は一眼を嫌います

高画質と高感度でほんとは一眼が欲しいんだけど、
デジカメらしいのが好きなのよね。カメラ臭くないやつ。機能的にも。
ライブビューとか、液晶が可動どか、ムービーとか。

一眼がトイ機能を付けて降りてくるより
コンパクトが高画質で昇っていく速度が速いような気がする。
まだ埋まらないけど。
マイクロフォーサースの中途半端さには泣けた。
高画質とトイ機能の両立来るかと期待したのに。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%8F%8A%E8%A8%BC%E5%88%B8%E6%A8%A1%E9%80%A0%E5%8F%96%E7%B7%A0%E6%B3%95
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E5%86%86%E6%9C%AD%E8%A3%81%E5%88%A4

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8176948/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%89%BA%8E%E8

>>829

消費するだけの人はコンデジを買い、
創造する人は、一眼を買うって言いたいワケか。なるほど。そうだね。

>>834
そのスレ立てた主は糞だな
何よりも自分の価値観で全てを語ってるし、自分と同調しない意見は全て無視
典型的なコンデジ信者

コンデジでも良い写真が撮れて軽くて便利なのはわかるけど、
一眼でしか撮れないような良い写真もあるわけで、当然だけど一眼レフも必要だ
なんのために絞り調節があるんだ？なんのためにSS速度が調節があるんだ？
コンデジは一眼レフの亜流でしかなく、カメラの本流は一眼レフ
良い写真が撮れると思って一眼レフを買うカメラ初心者もたくさんいるのも事実
だけど、写るんですよやコンデジで写真・カメラに興味もって、一眼レフデビューなんて人もいる

カメラにもいろいろあるけど、少なくとも一眼レフを使えばコンデジよりカメラについて深く勉強できる
とても不要だなんていわせないよ

一眼は (ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ＝偽物一眼レフは) 要らないｗ

一眼レフは要るｗ

>>831
二眼だと足りないだろ

最近思うのは激しく見づらい光学ファインダーって
むしろｲﾗﾈーっておもう。G1はそういう割り切りがあって
逆に良いかモナ。

むしろ俺はG1のヌルヌルしてるEVFはなんか気持ち悪くてだめだった。

小指の爪くらいのセンサーで、一眼と勝負できると考えてる、おめでたい皆さんこんにちは。

しかし小指の爪かフルサイズかの判別が不可能な作品がありふれてるわけでして…

一眼の進化よりコンデジの進化のほうが凄いとは思う

>>842
コンデジでも必死に時間かけて撮れば判別不能な「作品(笑)」が出来る場合もあり得る。
デジ一眼は、そんな作品がいつでもすぐに撮れる。　




デジ一眼の優位性はその機動力にあるって事がまだ理解できないのか？

>>843

なんでも出来る、とかこんな面白機能が！とかなら
コンデジの進化はすごいけど、結局「おまけ」なんじゃ
ないの？

こと｢光学機器」としてみれば銀塩時代ともたいして差が無い

>845
俺は大きな変化と進歩があると思うよ。　用途も拡がってるし。

>>846
CMでやってた食べるコンデジはスゲーよな。
ありゃ一眼では無理だ。

そういえばmp3が再生できるコンデジもあったなあ

電話がかけられるコンデジもあるよ
一眼レフで電話がかけられるのねえだろ。ｗ

>844
過去スレよめ

時間をかけずにだれでもいい写真がとれるのがコンデジ。

才能があるやつが時間をかけて撮影したら素晴らしい作品ができあがる可能性があるのが一眼。
まぁ、一眼もだれでもいい写真か撮れるように頑張ってはいるんだが、その性能はコンデジの5年遅れｗ

ここで>>850の撮ったいい写真がうｐされます。うｐされない場合は論理が
破綻していることになります。

>>850
>時間をかけずにだれでもいい写真がとれるのがコンデジ。
どんな夢物語だよｗ

十徳ナイフとか、学研のボーイズコマンダー11とか好きな奴が集うスレなんかここ。

昔の写るんですとかに比べたら
ズームもマクロも出来るし
ディスプレイで縮小画像を眺める程度なら
大して破綻のない昨今のコンデジは
凄く進化したと思うけどね

まだまだ一眼の代わりにはならないが
それでも、多くの人には必要十分な性能だ

いい写真の「いい」の基準がお前らそれぞれで違うことに気付け。

ちょっとうｐしてみる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1240.jpg.html

>>757みたいに優しいようで現実的なだけなメッセージで嫌味になる人もいるから難しい。

セックス画像流出ktkr
色とかノイズがコンデジっぽいね

つか、これ、コンデジじゃないのでは？
もっと被写界深度稼がないと。
…そうすっと、シャッター速度稼げなくて、ISO上げられなくて？昔の4/3かな？

>>850
このスレで一番バカなのはオマエじゃね？
デジ一眼派はもちろんのこと、コンデジ派でもオマエには賛同しかねると思うぜwwww

まあ、ほとんどの人がコンデジで十分と考えてるしｗ
このご時世だ、一眼は売れんだろ。

正解はパナのFZ7

元ファイル↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1454.jpg.html

コンスタントにこんな絵が撮れればコンデジで十分かもしれないけど
何百枚とって奇跡的な数枚ってレベルだから
絵を追求すればやっぱ一眼だな

特に動くもの相手にコンデジはめちゃ厳しい

山を歩いてると>>698みたいなシーンによく出くわすけど、良いなと思ってコンデジで撮ると
奥行きが出ないんですよね。
何て言うか、片目をつぶって見たように立体感に乏しい印象がある。

「デジカメに１０００万画素はいらない」（たくき　よしみつ著：講談社現代新書）だったわ。
コンデジに１０００万画素は無理に詰め込み過ぎ。しばらくは５００万画素ぐらいで徹底的に突き詰めれば、素晴らしいものができると思う。

著者が提唱する「ガバサク流写真術」（対象にガバっと迫りサクっと撮る）を実践すれば、日常範囲では一眼使いを超えられる。

一眼に勝てそうなコンデジって何ですか？

軽さならどれでも勝てます

KD-510Zは奇跡のコンデジ

遅れながら億札ベンチ参加
（手持ちに諭吉がないので・・・・）
LX3
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1767.jpg.html

元の札のクオリティが低そうだから参考にならん

見てないけどジンバブエドル紙幣？

今は昔と違ってプリントせずディスプレイで等倍で見るからな。
コンデジのような糞画質では粗が目立ってみるに耐えない。

コンデジ厨がやってるみたいに縮小して誤魔化し自分を慰められるなら話は別だがｗ
縮小して加工して誤魔化してまで必死なんてコンデジ厨は涙ぐましいですなぁｗ
貧乏って辛いねｗｗｗ

等倍で見やすいモニターがないよな

そう、等倍で全体を見れるディスプレイがないんだよなあ


プリント前の状態チェックでは等倍にはするが
プリントしないのなら縮小で十分かな

一眼もコンデジも両方使うけど
>>871みたいな煽りは勘弁してって感じ

海外で旅するときは一眼もコンデジも持っていくけど、写真はほぼ一眼になる
コンデジは動画用になる
G1の動画対応後継機が出たら、それだけでいいようになるかも

海外だと一眼とビデオカメラを持って行ったけれど
確かに、コンデジの方が気軽なスナップも撮れるし正解かも

>>868
ありがたいけど、サイズが違ったらベンチにならんよ。

ＭＳの性能の違いが、戦力の決定的差ではないことを教えてやりますよ。

俺がK10Dと大昔の安物50�oレンズとリバースアダプタで撮った、超絶マクロ諭吉を後ほどアップさせていだだく。
コンデジも使ってるけど、やっぱり画質と表現の幅って点では一眼の圧勝。
ただ、デカいし重いし、TPOで使い分けてる。
それが俺の結論。

価格ドットコムとかでカメラに関してろくに知らないくせに
「画質はザラザラしてて汚い」とかレビューしてるヤツって何なの？
感度と画質の関係くらい知っとけよ

手ブレ補正ついてるのにブレますとか、もうね
頼むから素人はレビュー書くな

ザラザラやないか！

>>862
中心付近の画質が良ければ綺麗に見えればよく見えるからマクロってどのコンデジでもそれなりに綺麗だと思う。
コンデジは輪郭が解像感よく写るから、特に、虫のマクロってコンデジ向けな気がする。
花とかは色調が出てないときついから、特に赤とか白の花とかきれいに撮るのは難しいし。
ただ、ボケとか、きっちり絞ったデジイチマクロの解像感とか、デジイチのほうが綺麗だとは思うけど。

現行機種でF100fd以外のコンデジでは一眼に対抗できないって事でOK？

FX37とか920ISとか画質悪いからか全然比較が上がってこないもんね

上位機種のTZ5や3000ISなんて存在すら抹消されたみたい

センターの解像力はIXY2000の方が50D＋S17-55より圧倒的にいい。

>>884
IXY2000が勝るって周辺じゃないの？、センターで？
CANONのEF-Sは中央一点豪華主義wで周辺は悲惨だが、中央だけはやたらと解像力あるんだが
この17-55も、評判の悪い17-85であっても、センターの解像力はCANON全レンズ中でもトップクラスだよ…

>>489
でもさ、コンデジと同じくらいの深度にしようとするとコンデジより絞らなきゃいけないわけだから不利っちゃ不利じゃね？

>>883
920ISは悪くないでしょう
派手になるのくらいで

>>880
あそこは諦めろ。
ただのビューファインダーを「レンジファインダー」とか言っちゃうような所だぞｗ

>>883
F100fd褒めてるのってコンデジマンセー君ばっかりだし、
>>528の通りの勘違いしちゃってるんだと思う。

就職活動などで、CANONがどれだけDQNな体質の会社か見聞きして知っている人は
少なくないと思う。
数年前までは、「じゃあ、俺がそういう会社を避ければいいんだな」で済む話だった。
だが、CANONの社長が経団連会長となり、政府の経済財政諮問会議で国や労働者の
形を変えだしたら話は別だ。
日本全体がDQNな体質の会社そのものになってしまう。
また現在御手洗が会長をつとめる経団連は

・偽装派遣の合法化
・サービス残業の合法化
・移民受け入れ促進
・法人税の全廃

を政府に迫っている。
今や「製品を気に入れば、会社がどうだろうと関係ない」と言えるだろうか？

また、違法行為（偽装請負）を報道されると、新聞社に報復するCANON。
まさにヤクザの所業。
偽装派遣させろ、サービス残業合法化しろ、移民受け入れろ、法人税全廃しろ、
違法行為を報道するな！
make it possible CANON

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0219.jpg
K10D FA★85　ISO100 三脚 セルフタイマー 手ぶれ補正OFF。
寄れないレンズなので不利なんだけど、10Mpixだと塗り絵状態。

カメラ趣味の人なら、いくらコンデジの性能が上がってもやっぱり一眼欲しくなるよな。
腕に覚えがあれば銀塩でもいいだろうけど、
銀塩で腕を磨こうと思えば現像代で死ねるだろうし。
趣味人じゃなくて、スナップ用と考えると写してすぐ見られるコンデジは便利なんだけど、
バッテリー駆動だからレンズ付きフィルムほどハンドリング軽くないんだよな。
いざという時にバッテリー切れだったりで。
鞄の底で放置プレーなんだけど、いざという時に写せるレンズ付きフィルムは便利。

つーわけで、俺はスナップ用途にはレンズ付きフィルム、
趣味用にデジイチだから、むしろ不要なのはコンデジかな。

賢い消費者は一眼は買いません。

>>892
キャノンのGシリーズいいよ。
画質の悪いコンデジ使ってるからじゃないかな？

写ルンですは暗い条件の場合、画質悪いから中古のコンパクト買った方がいいよ。
いまなら中古で3千円くらいで買える。

デジイチは白飛びだとアウトだからね。
大切なシャッターチャンスがぱー

>>893

コストパフォーマンスだけを追及する人はコンデジを買い、
プライスレスな価値を追及する人はその手段として一眼を使う。

一般人は高級コンデジの画質で十分だろうし
実際、ディスプレイでスナップ写真みるだけなら
一眼なんて重いしかさ張るし良い事無しなんだよな

一眼のレンズキット買おうと思ったが、それだけではマクロが撮れないので
やっぱりコンデジにしておく。
それにデジタル写真は修正があとからできるので一眼は不要です。

>>897
たしかに君には一眼は無理そうだ。ナイスチョイス!！。GJ

>895
全然説得力が無いｗ

900

>>895ってめちゃくちゃ正論だと思うけど。。。

なんでもそうじゃん。一般素人向けって機能はそれなりだけど安くてなんでも出来て、
ちょっと趣味性出すと異常に高くなるけど一部の人には大変ありがたくて。みたいな。
>>899は外に出たことないのかな？

まぁ、ちょっと違うが↓みたいな要素もあるのかも

普通の人は
燃費が良くて乗り降りが楽で室内が広いAT車が好き

車好きは
ツードアとか車高が低いとか燃費悪いとか多少不便でも
自分の思った通りの挙動で走らせられるMT車が好き

一般的にAT車はトランスミッションがMT車より重たいので燃費が悪くなります。

>>903
同じ車種ならそうかな

ハイブリットなファミリーカーと
サーキットを攻めるスポーツタイプをイメージして
読んでくれたら嬉しい

ATの燃費が悪いのってトランスミッションの重さが原因？




影響は否定せんが、トルコンの滑りが主要因じゃね〜のか？

コンデジ＝オナホ

デジ一眼＝マンコ



いつでも気軽なオナホで満足なやつはそれでいいじゃん
マンコなんてプレゼントだ前戯だ性病だって面倒すぎるぜ
しかも、抜いてしまえばどっちも同じようなもんだろ

デジカメなんかすべてAT

アートパイロットみたいなもんだ。

＞アートパイロット

オートパイロットの間違い。

クッキー食いながら片手打ち

フィルム厨ってコンデジ厨以上にいらんから帰っていいよ

ﾌﾟｯ

>>905
いつの話ですか

大金はたいて買ったんだから
一眼信者はコンデジよりいい写真が撮れてると思わなければいきていけない。
日本の景気のため、頑張ってね。
実際はカモにされてるだけなのに。

>>911
MT車をちゃんと走らせたことある？
今も昔も日本車は滑りまくりだよ
ロックアップなんかほとんどしない

気の合わないAT車ほど運転が難しいものもないな
MT車は手間が掛かるけどキレイに走らせるのは簡単

>>896
手軽に持ち運べるって利点はあるけど、切り取りたい瞬間を思い通りに出来ないってのが
コンデジの根本的にダメな部分だと思う。

み　みんな　カメラ　すきなんだな

>>914
切り取りたい瞬間が頭の中に明確にあるってだけで
既に一般人の感覚とは違うよw

普通は、友達や家族や恋人を
気軽にスナップ出来れば不満なんて持たないからね

画角やボケやシャッター速度とか気になり始めたら
それは十分にマニアの入り口だと思うw

>>916
マニアでいいじゃん。
というかF100fdで一眼超える写真撮れるなんて言ってる奴のほうが一眼派よりもマニア度は高いと思う。
一般人はコンデジに一眼よりいい写真なんて求めないだろ。

最終的には自分が撮ったブツをどういう媒体・サイズで鑑賞するかによるんじゃないのかね

>>917
コンデジの方が一眼を超える写真が撮れるなんて言うのは
マニアじゃなくて単なるひねくれ者じゃね？w

コンデジが有利なのは、ポケットに入れられる分だけ
気軽な場所での撮影機会が増えるってところだと思う

まぁ、>>918が全てとは思うけど

MT車の話持ってくる意味不明さ
今どきMT車なんて乗ってるヤツいないわ

>>920
苛つくから目が冴えるか、暇だから眠くなるかで票が割れる。
燃費はMTのNAにアドバンテージが永久にある？

>>921

つ電気自動車

問題はμと回転数をどの程度先読み出切るかという事。
AFとMFを綺麗に両立しながら目視で確認できる綺麗なファインダーが理想だが。

10Mpix以下のデジ一レフはF100fdの画質にかなわないのは事実。
良い写真が撮れるかとは別問題でね。

>>923
ミノルタのαは見やすかった。
でも、MF機のファインダーはもっと見やすかったなぁ。

レーサーの友達はクラッチを踏まずにギアチェンジしやがる。

議論が始まると一気にクソスレ化w
2ちゃんらしくていいけど

ポルシェもセルシオもぶっちゃけATで乗るならそんなに変わらない

でもMTで走ればエンジンの感触が全く別物
ポルシェが本当にスポーツカーだということがわかる

ATなら1速の次は2速だけどMTなら1速の次に3速に入れることも許される
そういうものだからな

実用性だけの人にはオート主体のコンデジでいいんじゃないの？

写真で遊ぶなら設定やレンズに変化をつけられる、一眼のほうが長く楽しめると思う

F100fd、最近のコンデジすごいね
日中の風景撮影は600万画素機より解像力があり綺麗
マクロ撮影も一眼＋マクロと同等程度ある

ただ、コンデジなので、レタッチ耐性がなく、被写界深度が極端に深く背景をあまりボカせないという弱点が残ってるけど。
でもこの調子で進化したら２〜３年内には、デジ一に暗い標準ズームレンズつけて撮影する人いなくなるかもな
俺はもうデジ一は大口径単焦点だけ使ってる、標準ズーム域はF100fd持ち歩いてるよ
こっちの方が交換レンズ持ち歩くより軽いw

>>924
画質＝画素数って思ってるバカは黙ってろよw

>>926
バイクでもやるよな
実際らくちん

>>929
まぁ、暗いキットレンズ使うなら高級コンデジで構わない気はする
プリントしないような画像なら尚更

>>930
万札ベンチで10Mpix史上最高画質のK10DがF100fdに敗れてるから。

G10はどうよ？

蟷螂
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090109194439.jpg

E-330　3535macro+EC-14　ｊｐｇ撮影
3136*2352撮影を1200*900で部分トリミングのみ
目で見えないモノを撮ってみたかったからデジ一を買ったと言うのもある。

虫スレでスズメ蜂の画像とか見るとその迫力はちょっとコンデジでは無理に思える。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218724007/

>>933
見てみた。
F100ｆｄは見た目綺麗だけど、歪曲酷く。
そして、K10Dの画像をトーンカーブ弄り、非常識なレベルでアンシャープ掛けた。
そうすると、K10D圧勝だった。

>>919
コンデジでいいところはポケットに入ることと
なにかしてる被写体（一般人）が身構えないところだな
気軽に撮ってますってアピールできる

かく言う俺も一眼構えられると緊張しちゃうｗ

R10はどうよ？

>>938
プレセアはあまり印象が無いなぁ

>>936
やっぱ歪曲ひどいよな
もしかしてお札がちょっと浮いてるからかとも疑ったけど歪曲だよね。
F100fdだけ見るといいかと思えるけど、一眼と比べたら色も解像度もイマイチだった

>>1の通り一眼/コンパクトで画質には差があるとして
コンパクトカテゴリ内での画質はどうなんだぜ？
RAW撮りコンパクトと激安機の間にはどれくらいの壁があるんだろう。

2メガ〜4メガくらいの古いモデルは「この画像サイズなら」て枕詞が付くのでできれば除外でw

>>939
コ　ン　デ　ジ

>>935

http://farm4.static.flickr.com/3247/2968352363_75571cb6db_o.jpg
トリミングなしリサイズのみコンデジ

>935
どのレスのスズメバチ？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1059.jpg.html
コンデジで赤とんぼ。縮小のみ。

>>944
迫力あるスズメバチは531だと思うけどGX200だった。どれだろ？

>>945
スゲー

縮小リサイズすると綺麗になるからね
高画素時代の恩恵だな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1075.jpg.html
再びコンデジ。縮小のみ。
ホウジャクだか、オオスカシバらしい。

>>947
正直、コンデジの画像は画素数を1/4くらいに縮小しないと駄目じゃないかと思う。
1000万画素なら250万画素。
でも、sRGB縛りが有る分、色調はどうやったってAdobeRGBが使えるデジイチの方が広いし
根本的な画質ではかないっこない。

こんなスレ立てちゃダメだろ。
マニアには、がんばって時間とパワーと金を使ってもらわなきゃ。
９０年代にPCオタ・・マニアが「がんばって」ってくれたから、今の安く高性
能なPCがある。人生変わった。
カメラオ・・マニアが「がんばって」くれたから、今の安く高性能なデジカメ
がある。愛用の動画デジカメで写真もビデオも撮り放題だ。

マニアには足を向けて寝られない。

>>935
虫スレで一番迫力のあるスズメバチを出してくる人の得物はコンデジだった気が。
去年はGX100?今年はGX200だった。

F100fd
http://75.126.132.154/PRODS/F100FD/FULLRES/F100FDhMULTI4000F.jpg

EOS-1Ds Mark III
http://75.126.132.154/PRODS/E1DSMK3/FULLRES/E1DSMK3hMULTI5616F8.JPG

α900　
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hMULTI6048F.JPG

D3　
http://75.126.132.154/PRODS/D3/FULLRES/D3hMULTI4256F.JPG

LX3(笑)
http://75.126.132.154/PRODS/LX3/FULLRES/LX3hMULTI3648F.JPG

TZ5(笑)
http://75.126.132.154/PRODS/TZ5/FULLRES/TZ5hMULTI3456F.JPG

>>911
で、オマエはなんのAT車に乗ってるんだ？
言えないだろ。
あ、脳内所有か。

>952
糞餓鬼めｗ

残念ながら一眼レフの画質はだいぶ前から頭打ち状態
だから画素数を上げるしかない

よって残念ながらコンデジに画質で並ばれるのは時間の問題
コンデジも画質が頭打ちになれば今度はボケ味などにシフトしていくだろうから一眼は終わる

マクロ見る限り既に同等レベルじゃんｗ
一眼の糞高いレンズって意味あるの？

>>954
レンズ次第だとおもう
技術革新がもしあればカードサイズってのが欲しい（今世紀後半か？）

一眼の画質年々上がってますけど。
バカチンカメラの画質のほうが一般人には必要十分なので
もうこれ以上特に望まれないでしょう。
一般人は携帯やVideoで撮る写真が主流でちょっと冒険したい
ひとがKissX2あたりを買うだけで、いまさらバカチンに思い入れも無いし。

CCDやCMOSのサイズの違いは歴然とあるわけだが・・・

センサーサイズの差は高感度時ノイズにしか影響ない

>>959
え？ボケは？

一般人というのはここの住人が思ってる以上に「写真＝バカチョンスナップ」としか考えてない。
写るんですやカメラ付携帯電話が爆発的に普及した歴史を見ればわかるだろ。

>>951
これよく見るね
F100fdは焦点距離14mmか
前に自分で比較した時はW端が歪曲強いが一番解像すると思ったんだが違うのかな
試してみて良ければ次からはこれにならって14mmにしようかな

まぁ必要にして十分だからなスナップには

ボケそのものはレンズに依存するのでセンサーサイズで変わらない
しかし画角が変わるから寄れない分同画角ではボケが減る

>>964
そう、現実的にはセンサーサイズでボケが変わると見ていいってことだね。
無理のある主張で残念だったねｗ

>>954
だいぶ前から頭うち？？え？
ちなみにコンデジのボケってどうやるの？

確かにコンデジで綺麗なボケ味が出せるようになれば
ほんとうに極一部の人しかデジイチは使わなくなるだろうな

>>966
多分ソフト的にやるんだろう。ボカシプラグインとか最近出てきてるから
そのようなのをカメラに仕込んで。

フォーカスブラケットを突き詰めて、多重露出で合成するとか

コンデジマクロ画像の事に一切触れようとしない一眼信者ワロタｗｗｗ

今日のベンチは虫マクロか。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1204.jpg.html
嫌いな人にはごめんね。

ボケ幅が大きい=ピントがシビアだから、コンデジでスナップの場合は
今ぐらいの感じで解像感を楽しむのがいいのかも。

コンデジ＝ほぼAUTOで押すだけ高画質
一眼レフ＝レンズ交換+設定弄ってコンデジと並ぶ画質ｗｗｗ

確かに、コンデジはマクロに強いと思う。望遠マクロならボケも手に入る。

>>968
普通、ピントから外れるほどボケが大きくなると思うんだけど、その距離はどうやって判断するんだ？

コンデジ接写は非常に有益。
特に、虫撮影などの場合、被写界深度を深く取って、生態写真として撮影することが可能。
実倍率はともかく、画面上の倍率も大きい。

だったんだけど。

最近、平気でISO3200-6400まで上げられるようになって、やっぱり虫を追いかけるのには
ある程度のワーキングディスタンスをとって、絞って撮ってもいいんじゃないかな。。と思い始めた。
コンデジで、手を伸ばしてﾌﾟﾙﾌﾟﾙしながら、ISO200-400あたりで我慢しながら撮るのとノイズレベルが…

てか総合的にコンデジ圧勝じゃん
ほんとボケ味だけだな一眼は・・・

そろそろ使いもしない4000×3000とかでうｐするのやめない？
ポスターでも刷るのか？

>>969
似たようなこと考えてたんだけど、
デジカメは最終的に多段ブラケットで浮き彫りみたいな立体映像を撮る
方向に進むんじゃないか。ボケとかじゃなく。

>>970
虫とかにはコンデジ便利だと思う。
でも比較しちゃうと色も解像度もやっぱ違うよ。
デジ一の方が画質がいいのは当たり前だけど携帯性の方が重要だからコンデジがいい、ってなら分かるけど
画質もコンデジがいいとか言ってる奴は色盲テストとかした方がいいと思う

>>978
だからおまえはポスターでも刷るの？
実用レベルまで画素数落としたらほんとに変わらないレベル

4000×3000のような高画素ででA4プリントすると逆に汚くなる事すら知らないのか？

携帯に便利なコンデジもってでて蟲撮らないし。
まして普通の人はハメ撮りはしても、マクロ撮影はしないでしょ。

だからこそ、コンデジが、1/1.7ｲﾝﾁ、500-600万画素あたりに、今の技術のまま戻ってくれたらな。。
1000万画素も要らないんだ。

だから一眼の高額レンズってなんのためにあるの？
マクロレンズ買うぐらいならコンデジ買った方が良いんじゃない？ｗｗｗ

>>979
最近のコンデジも1000万画素とかじゃん

ボケ幅が少ないことに加えて光芒が汚いのもコンデジマクロの弱点だと思う。
青い縁のない光芒だせるコンデジってある？

コンデジ擁護の人は虫スレとか鳥スレ行かないの？

デジイチはこれからどんな風に進化すると思う？
無意味に画素数上げるか小型化しかなくない？

コンデジの魅力とは、軽くてコンパクトでオシャレなデザインだったりして
その割りに風景とか、お友達スナップとか、メモ写真とかが気楽に撮れて
その割りに綺麗にお手軽にプリントも出来て、値段も安い。

これが世間的にコンデジのコンセンサスでしょ。マクロ性能やぼけるの
ぼけないのなんて多くのコンデジ買う層にはどうでも良い事。

おまえ等のオナニー写真なんか何で撮っても一緒という気も

>>985
マクロの討論は分が悪いから
さりげなくシャッタースピードに逃げようとしてるのか？ｗｗｗ

一眼ボロボロ言われてんな
たしかに2万程度で買えてオプション的なものも無しで
ほぼ押すだけでここまでの写真撮られたら辛いわ

十分明るい所で虫オナニーが好きな人はコンデジでいいと思う

一眼レフは全てにおいて頭打ちだし既に実用レベルを超えている
コンデジはボケ味や高感度などまだ進化する可能性を秘めている

トリミングのみリサイズ無しの画像です。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1270.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1276.jpg.html

風景用にDP1、マクロ用にR8、スナップ用にW300いつも持ち歩いてるけど、我ながらアホかと思う。

なんかコンデジ厨ってほんと「必死だな」って気がするわ
画質だけ言えば逆立ちしても　一眼>>>>>越えられない壁>>>>>コンデジ　ってのは確定じゃん
画質にこだわらない手軽さって部分ではコンデジが優位な部分もあるけど
カメラの性能でコンデジのほうが上って強弁してる奴って
やばい事件起こす前にいちどカウンセリング受けた方がいいんじゃね？

押すだけ撮れる写真は単なるコピーみたいなもんだし。
それだけのもんだよね。

>>940
歪曲と収差はワイ端で撮ったのがまずかったな。

>>995
携帯性を考慮するとコンデジのがいいってのは分かるけど、すべてにおいてコンデジが勝ってるとか言ってるのはこりゃもう宗教ですわ
>>992
画質の面ではまだまだ過渡期だろ。ダイナミックレンジも感度もまだ伸びる余地ある

>>993
当てずっぽうでD300

折角探してきたので張らせて
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1296.jpg.html
Nikon D70s + キットレンズ Jpeg撮って出し

トンボならそこそこアップで撮ったのが有ったはず…
と思って探してみたら２年以上前でしかもそれほど大きくもなかった。
白飛びしちゃってるし。

一眼マクロでトンボ撮ってる人いないのかー

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