デジタル一眼質問・雑談・購入相談55

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 05:20:09 ID:dTpX5+Kq0

■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
（特定メーカーなどを執拗に貶す書き込みは上記の可能性大。相手をしない事）
・>>2以降を読み、ある程度（価格相場・機能など）自分で下調べして来る事。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　予　算　】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　用　途　】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか（必須）
【　出　力　】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など（必須）
【　サイズ　】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【手ブレ補正】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【　使用者　】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】---上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。

前スレ
デジタル一眼質問・雑談・購入相談54
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227888589/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 05:21:29 ID:dTpX5+Kq0

価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
ttp://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　ttp://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　ttp://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　ttp://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　ttp://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　ttp://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　ttp://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 05:22:10 ID:dTpX5+Kq0

■■主なメーカー■■
◇キヤノン
ttp://canon.jp/
◇ニコン
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ペンタックス
ttp://www.pentax.co.jp/japan/index.php
◇オリンパス
ttp://www.olympus.co.jp/jp/
◇ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇パナソニック
ttp://panasonic.jp/dc/
◇シグマ
ttp://www.sigma-photo.co.jp/
◇富士フイルム
ttp://fujifilm.jp/personal/index.html

■デジタル一眼レフ価格情報■
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm
ttp://www.coneco.net/idx/01105010.html
ttp://www.bestgate.jp/digitalcamera/list_2_1.html

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 05:22:50 ID:dTpX5+Kq0

■スレ進行を邪魔する、下記のような荒らしさんは無視放置推奨。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○叩きだけのレス
　|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
　|| 　ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C5　参照
　|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
　|| ○表面的には相場予想／展望の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
　|| 　あります、注意。（予想的中時に異常な自画自賛をしつこくカキコしたり、
　|| 　不的中時に詭弁を弄して的中と言い張ったり、腹いせに荒らしたりします）
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 06:51:14 ID:po+iDdpS0

今ハッセル安いよ
ttp://www.shriro.co.jp/camera/pdffiles/H3DII39super_tradein.pdf

て、見ないほうがいいかも

6 ：989：2008/12/13(土) 11:26:26 ID:+FnsQ5190

>>前スレ998
あーそういう要素で選ぶのもありですね。
140mmで最短撮影距離0.5mっていうのも何気にすごい。
それも候補に入れて考えます＾＾

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 15:40:33 ID:RHAIu/X10

【デジ一眼が欲しい理由】 eos kiss DNを使用してて、画質に不満が生じた。
あと、会社の先輩が２０万くれて、「これで良いカメラ買え」と言われた。
条件として、２０万を使い切ること。レンズ複数買い不可（ズーム＋短焦点なら可かも）。足が出たら自腹。
【　予　算　】 ---カメラ本体＋レンズで２０万プラマイ２万
【　用　途　】 ---コスプレ撮影メイン。
【手ブレ補正】 ---イベントでの撮影だと、多少あったほうが良いか？
---レンズ交換をあまりしないと思う。どちらでも。
【　出　力　】【　暗所撮影　】【　サイズ　】【ライブビュー】【ゴミ取り機能】 ---こだわらない---しない。
【　使用者　】 ---eos kiss DN使用３年位。
【重視機能・その他】---ここの人みたいな写真が撮りたい。ttp://kirinon.exblog.jp/
しかしイベント中は短焦点は難しいので、今回はズームレンズを購入し、後日自腹で短焦点を買う予定。
候補
５Ｄ＋Ｌレンズ…今、５Ｄ買うべき？他に新品でcanon機を買ったほうがいい？
Ｄ３００…予算もあるし、nikonなら良いレンズもないから本体にお金をかけるべき？
Ｄ９０…動画機能は置いておいて、Ｄ３００に迫る画質なら、これを買ってレンズにお金をかけるべき？

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 15:43:43 ID:3Ana2w6a0

>>5
桁が一つ違うな

9 ：7：2008/12/13(土) 15:48:07 ID:RHAIu/X10

あと、候補で
EF24-70mm F2.8L USM（１５万円相当）を買って、40Dかkiss X2というのも考えています。
どうせ貰ったお金なので、無難なのを買うよりはレンズにどーんとお金をかけたほうがいいのかな？

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 16:03:47 ID:po+iDdpS0

>>8
じゃ、こんなんでどうよ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060705_ultracam/

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 16:35:59 ID:p3hlZEtm0

>>7
>nikonなら良いレンズもないから
あー、そんなこと書くとうるさい人が寄ってくるから・・・
CとNじゃ多少得意とする分野が違うものの、総合的に見りゃ大して変わらんと思うがな。

ポートレートならフルサイズの方があとあとボケに不満が出た時に
臨機応変に対応可能と思うから、5Dにすんのが良いと思う。
画質だとか高感度もあと3年ぐらいは現役で使えるんじゃねーかな？

ただ、予算面で言うと、新品前提で5D+24-105/4Lだと結構オーバー、
5D+タム28-75/2.8だと予算内に収まるが、ちょっと望遠域が弱いかもね。
前後に動く（というか被写体に寄る）ことが可能かつトリミング前提なら、50/1.4一本でもいける。
あとL単は物欲を満足させるのにはいいが、特別欲しいのでなければいらん。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 16:36:40 ID:3Ana2w6a0

>>7
その作例みたいな写真が撮りたいならEOS5D+SIGMA50mm F1.4 EX DG HSM でいいんじゃね？

>>10
どうよと言われても使いようないし・・・

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 19:57:34 ID:bAOBWe+z0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジ、ネオ一眼を1台ずつ持ってるから。
【　予　算　】 ---メディア別15万。中古でも構わない。
【　用　途　】 ---自然の風景、特に最近は空の青さ（夕暮れ時とか）を綺麗に写したい。
【　出　力　】 ---PC鑑賞のみ。
【　サイズ　】 ---分かりません。
【手ブレ補正】 ---あれば助かります。
【ゴミ取り機能】 ---あれば助かります。
【ライブビュー】 ---不要です。
【　暗所撮影　】 ---夕暮れ時とか、空が真っ暗になる寸前で多用するかと。安い三脚ならあります。
【　使用者　】 ---カメラ歴1年の初心者。過去に使った機種は、RICOH　R7⇒LUMIX DMC-FZ18の2つ。
【重視機能・その他】---空の青さに関しては、「オリンパス・ブルー」という表現をネットで見かけたり、
「コダック・ブルー」なる表現も見るので、その辺りが気になってます。
端的に言うと、空の青さを綺麗に表現出来るカメラが欲しいです。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 20:35:43 ID:Bt8Gnm2B0

オリンパスブルー≒コダックブルー
コダック製画像素子を使ったオリンパスの機種が鮮やかなブルーを出したことで付けられた通称だが、
コダックの画像素子を使うのをやめた今でもオリンパス機の青は特徴がある
オリンパススレなりデジカメウォッチなりの作例みてコレダ！と思ったらオリンパス一択だね
ただ高感度ノイズが(デジ一の中では)多めだから…
三脚使うなら手振れ補正もきらなきゃならないし

キャノンはオートのホワイトバランスが赤気味で人物向きだから青空にはあまり向かないかも
ペンタは中庸的
ニコンは全体的にどの色も鮮やかに出す
特にD60は(賛否両論あるが)青が強調されてぬけるような青が出る
そんな俺はD60使い

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 21:14:51 ID:tgRz8ts10

RAWで撮っていじれば
メーカーなんて殆ど関係ないでしょ。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 21:25:57 ID:o9Dr17Ll0

SONYのアルファの話題ってあまりないですネ・・・。
D90、40D（本当は50D欲しいんだけど予算的にキツイ）とアルファ700で迷ってます。
カタログスペックと価格のバランスを考えると、アルファが良いかと思われるのですが、純正レンズの良し悪しが良くわかりません。
ひとつのメーカーに絞って長く付き合える物を買いたいと思ってます。
デジ一は素人の私にご教示・・・。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 21:26:09 ID:CqlwA7Vb0

>>13
まず画像そのものを見てないのが痛すぎ。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 21:29:41 ID:CqlwA7Vb0

>>16
kakakuなり関連スレでも記憶する位読めば
EFやニッコールなら解かるとでも

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 21:50:41 ID:PHBpclt/0

>>16
Systemを3つも4つも揃えてる人間なんて居ないから
所詮自分の使ってる機材を薦めるヤツがデフォ。
中立を保とうと苦労する人間も居なくはないが、無理な話。
だったらさっぱりレンズ資産が無く、
一からSystemを組もうとする場合は
何を選んでも自由って事だよ。
まずは自分が主にどういう被写体を撮りたいのか整理しる。
それが先決じゃない？
そうすればレンズ選びも決まってくるでしょ。
ニコキャノはユーザーも多いので
現像ソフトやレンズなどの社外品も多く出回ってるのは利点。
Sonyが気になるならまず作例を一杯集めてよく見ればいい。
変な色癖は無いか、パッとみた印象（直感）、ノイズ等々。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 22:12:32 ID:Bt8Gnm2B0

俺はD60持ちで、スレ巡回してるニコンキャノンミドル以下しか詳しくしらない
オリ、ペンタ、シグマパナ等等はほとんど知らない
このスレで一から決めようとしても回答者によって勧める機種さまざまなんだが、
ちょろっと質問しただけで「決めました！」とかいうやつ見ると心配になる
最低限欲しい機種くらい専用スレとか価格コムで見てくればいいのにと思う

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 22:17:02 ID:76f/ZpDj0

>>20
ぶっちゃっけ相談者の中では既に心は決まってる

ここでは背中押してもらったり、自分の知らない
よっぽどの欠点を確認しに来てるだけ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 22:19:31 ID:iZ56AaBZ0

>>13
ＪＰＥＧ撮って出しで空の青さを出したければニコンかオリンパス
↑にオリの手ブレ補正は三脚使用下では切らなければ・・・とありますが
切らなくても大丈夫です。（取り説には切るように書いてありますが、これ
は電池の消耗を防ぐ為）
実際、ｉｓ入れっぱなしで三脚立てて風景や花火を撮ってましたが問題は
ありませんでした
手ブレ補正機能は強力で夕暮れ時、ＳＳ１/８のようなときでもきちんとカメ
ラをホールドしてればブレなく撮れます
レンズは全てデジタル専用に開発したもので総じて評価は高いです
ボディに他社のものが使えたら相当売れると思います

ただ、高感度に弱く、ＩＳＯ８００を超えると画像が荒くなって使い物になり
ません
メーカーがオリンパス、規格がフォーサーズという点でレンズの種類も少
なく、総じて高いですし中古市場も物が他社に比べてあまりありません

それからフォーサーズという点で２ちゃんねるでは肩身が狭くなります

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 22:23:10 ID:4YEKy2wi0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---よりよい画像を撮りたい
【　予　算　】 ---８万まで、メディア込み
【　用　途　】 ---風景、スナップ
【　出　力　】 ---L判印刷まで
【　サイズ　】 ---なるだけ小型軽量、持ち運びやすいもの。
【手ブレ補正】 ---欲しい、ボディについていたほうがいいのか、レンズがいいのかよくわかりません。。。
【ゴミ取り機能】 ---欲しい
【ライブビュー】 ---コンデジの延長でよりよい物を取りたいと思っています。なのであったほうがいいかと思ってますがどうでしょう？
　　　　　　　　　　　　　また、視力が矯正で0.1～0.2しかありません。なのでファインダーだけでは被写体確認が私はできないと思います。。
【　暗所撮影　】 ---夜景をとることもあります。手持ちです。
【　使用者　】 ---一丸初心者。IXY900isを使ってます。
【重視機能・その他】---上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 22:25:50 ID:PbKh4v7E0

>>13
デジタル時代になってから色味はあまり意味を持たなくなった
特にRAW現像ではね
D60買うといい

>>16
D90があらゆる点で優れてるのでおすすめ

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 22:27:32 ID:CqlwA7Vb0

>>23
まずメガネかコンタクトレンズ買えや

26 ：16：2008/12/13(土) 22:29:31 ID:o9Dr17Ll0

>>18
アルファレンズがわからないという話ではなく、
全てのメーカー製レンズの良し悪しがわからないとい質問でした。
レンズだけではなく、ボディに付加している機能や耐久性、メーカーの対応、
更に皆さんが考えられている、各社の将来性なんかも聞かせていただきたいのですが・・・。
うる覚えの単語を頼りにカタログスペックだけ見て、高額な機器、レンズの購入を決める勇気がありません。
特にレンズなんかは長く使うものだと認識しております。
本当に何も知らないので、よろしくお願いします。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 22:39:03 ID:CqlwA7Vb0

>>26
だったら写真の入門書でも読んで
自分の撮りたい被写体の撮影法とか研究して
必要な事から覚えればいいじゃないのか

あとは画像みたりユーザーのサイトでインプレとかみれば
それで長く使いたいなら末にGのつくレンズ買えば

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 22:40:43 ID:CqlwA7Vb0

>>26
追記･･･ソニーで長く使いたいならという事で

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 22:43:34 ID:i8FM76Lw0

>>23
矯正0.2って相当目悪いんだろうけど、
一眼はアイカップの右あたりについてる視度調整のレバー付いてて、
それである程度矯正して見え方を調節できるし、それ以上が必要なら別売りの補助レンズつけて矯正できる。
基本的にピントあわせ自体はオートで人間はおおまかに確認するだけだし、ライブビューにこだわらなくても
そういう補助レンズで十分ファインダーを使っての撮影ができるかもしれない。
買う前にそういうオプションを試させてもらうといいかも。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 22:45:27 ID:EYXp9N9CO

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】祖父からレンズを貰ったので安く活用したい。
【予算】新品5万円位に
【用途】子供、家族写真、風景
【出力】ハガキ位まで
【ｻｲｽﾞ】小さくて軽いの
【手ﾌﾞﾚ補正】必要
【ｺﾞﾐ取り機能】必要
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】必要
【暗所撮影】手持ち
【使用者】カメラ歴3年IXY70
【重視機能･その他】使いやすくてブレない。
クリスマスとかで家族を写したいので
顔とか暗くならないの。
キャノンかニコンでEOSKissFかD60で考えてます。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 22:49:39 ID:iZ56AaBZ0

>>30
貰ったレンズ使うのか？
そしたらそのレンズのメーカーは？
サードパーティーだったらマウントの種類は？
キャノンとニコンじゃ互換性はないよ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 22:54:50 ID:EYXp9N9CO

レンズはTAKUMAとTAMRON
NIKONとPENTAXとRIKENON
があります。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 22:56:24 ID:CqlwA7Vb0

>>30
顔とか暗くならないの･･･まず露出補正おぼえようね

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 22:56:54 ID:xyzd7kfQ0

>>30
ﾚﾝｽﾞもらったって　どこのﾚﾝｽﾞもらったんだよ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:00:33 ID:76f/ZpDj0

>>32

ペンタックスかニコンにしとけ。

じゃないとレンズがゴミになる

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:05:47 ID:3Ana2w6a0

>>32
TAMRONがどこのマウントか分からないけどEOSKissFにつくレンズはなさそう。
NIKONがあるけどD60だと多分マニュアルフォーカスしか使えない。
っていうか全部MFっぽいけど。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:06:04 ID:Bt8Gnm2B0

>>22
>オリの手ブレ補正は　～　切らなくても大丈夫です。
マジ？
三脚使用時の手振れ補正は逆にブレる元になると解説しているところが多いんだけど
うちのVR18-55、VR55-200も三脚使用時にVRオンにしてると若干甘くなる
オリの手振れ補正はそのへん大丈夫なのかな
そういえば、この前雑誌でニコンとオリの手振れ補正比較やってたけど、オリのほうがピタリと止まってて驚いた
記事では効く段数は同等って評価だったけど、SS遅くなるにつれ甘くなるニコンと違ってずっとシャープなオリは羨ましいと思った

>>23
視力矯正して0.1って、メガネコンタクトで直らん部類のものなの？
オートフォーカスならピント合ってるか目視しなくてもいいんだけど、やっぱりライブビューあったほうがいいのかね
ライブビュー有りなら機種も絞られるからもうちょっと欲しいズーム域や機能なんかを考えて自分で絞り込んでみるといいんでないだろうか
あと、暗所を手持ちで撮るなら手振れ補正は絶対必要
ボディ内式かレンズ内式かはキットで撮るならどちらもあまり差は無いよ

>>26
だからまず欲しいレンズを具体的に(ry
どのメーカーも最高峰レンズは最高品質だし、低価格帯はそこそこ
まずどんなレンズが欲しいか(どんな焦点距離、ボケ)をある程度決めて聞かないと答えようが無い
とりあえず、ソニーのキットレンズは不評の声が多いらしいとは言っておく

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:07:21 ID:EYXp9N9CO

今日カメラを見てたら店員がフィルムカメラのレンズは
使えますから安心して下さいと言われたので、聞いて良かったです。
D60にします。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:07:50 ID:iZ56AaBZ0

全部ＭＦだろうね
でも単商店ならＭＦでも良いんでない？
と思う

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:11:19 ID:iZ56AaBZ0

>>37
なんでも通常撮影の時の手ブレは低周波振動で起こるらしい
三脚に取り付けたときはそれが高周波振動になるらしい
オリはその両方に対応しているとの事っていうのをどこかで読んだ

まぁ、実際手持ちでも三脚でもブレないから結果オーライという事で
深く考えない事にしているｗ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:16:18 ID:po+iDdpS0

>>38
D60だと露出計が機能しないかもな

撮影可能ってことと使いもんになるってこととは必ずしも同じじゃないから
使いもんになったらラッキーぐらいに考えるのがいいかも

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:16:32 ID:fA0KUJaJO

【デジ一眼が欲しい理由】28mm広角のコンデジを使っているのですがもうちょい広いレンズを使いたい。コンデジでの暗所の撮影に限界を感じた。
【　予　算　】７万位中古可
【　用　途　】廃墟や廃村の撮影
旅先でのスナップ
【　出　力　】 A4まで印刷
【　サイズ　】特に希望なし
【手ブレ補正】 -三脚を極力使いたくないのでボディ内補正。
【ゴミ取り機能】 --ズボラな性格なんで欲しいです

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:17:19 ID:Bt8Gnm2B0

>>30
レンズはニコンキャノン…等のボディのメーカーによって取り付けるマウントの形式が違う
同じタムロンの同じレンズでもニコン用、キャノン用がある
その祖父が使っていたカメラは何処の物？
分からないならこのあたりを参考に
ttp://taka-laboratory.hp.infoseek.co.jp/20061104-Camera-Mount/Camera-Mount.html
それでも分からないならマウント部分を携帯ででも撮ってうｐするかカメラ屋に持っていって店員に聞くか

どちらにせよ、そのレンズじゃきっとピントあわせもマニュアルだろうし、手振れ補正も無い
ボディとキットレンズ付きとの価格差もあんまりなくなってるからよほど酔狂でなきゃキット買ったほうがお得
貰ったレンズは…あきらめなさいwww

>>40
手持ち→ふらふら、ぷるぷる
三脚→びよよ～ん
って感じのブレで、小刻みの揺れは補正が難しいとか何とか
ニコンでも高級レンズはトライポッドモードを搭載してきてるらしい…安物使いの俺には関係ないけどｗ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:23:08 ID:3Ana2w6a0

>>38
おじいさんのレンズ大切に使ってください。
といいつつひとつだけ言わせてもらうと価格comの最安価格はD60 ボディが43,000円 D60 レンズキットが 44,786円。
レンズキットはD60のボディにAF-S DX NIKKOR 18-55mm F3.5-5.6G VRがつきます。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:24:01 ID:p3hlZEtm0

>>26
αに関しては、一度はコニカミノルタ撤退で死にかけたブランドなんで、
現状レンズのラインナップに関しては、初心者がキットズームからステップアップするのに
ちょうど良い値段の「次の一本」として適当なものがないのが現状。
レンズの描写の傾向に関しては、コニミノ時代から特に女性ポートレート向きと言われていて、
ボケの綺麗さには定評があるし、
2460万画素のα900でも問題なく使えているものが多いので、性能については問題ないかと。
作例は以下のサイトでも適当に漁れ。
http://photohito.com/lens/brands/sony
http://upload.a-system.net/

ボディの耐久性については各社どれを選んでも大して変わらん。
基本、一眼レフは丈夫なもんだし、どうしても心配ならニコンのフラッグシップ機でも買え。
サポート対応可能な範囲であれば、普通に対応してくれる。
あと、αのボディ内手ブレ補正は超便利。ライブビューはマクロ撮影以外では滅多に使わない。

>>32
少なくともそれらのレンズはキヤノンでは使えない。
ニコンでもAFがきかない等の制限があると思うからね。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:30:31 ID:Bt8Gnm2B0

>>42
大抵のキットレンズは28mm～だから別途買わなきゃいけないけど、そうなると手振れ補正付き広角レンズが無いからなあ…
一応α200(\32,800) + タムロン11-18mm(\45,750) が一応7万台におさまりはする
たぶんこれが手振れ補正効く広角レンズセット最安でないかと
ただ、広角だとあまり手振れは目立たなくなるよ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:33:26 ID:EYXp9N9CO

レンズを見たのですが、スクリューマウントと
Kマウントというのしかないでした。
D60じゃ使えないのですか？
露出計って何ですか？解らずじまいでスミマセン。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:37:16 ID:76f/ZpDj0

>>47

ペンタックスのボディ買えばそのレンズ使えるよ
（スクリューは別途部品がいるけど)

なんかアウトオブ眼中っぽいからくどくは言わないが
ペンタックスならそのすべてのレンズで手ぶれ補正が
効かせられます。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:38:26 ID:76f/ZpDj0

>>47

さらに言えば、そのレンズたちはしかるべき
お店に売るか、オークションに出して処分しちゃって、
カメラのほうは普通に好きなメーカーのレンズキットを
買うほうが幸せになれると思うよ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:39:39 ID:CqlwA7Vb0

>>47
コンデジ使ってた時、露出考えて使った事ないの？
カタログみて実機操作すれば露出計が何か位はわかるでしょ。

51 ：13：2008/12/13(土) 23:40:52 ID:bAOBWe+z0

>>14 >>15 >>22 >>24
レス㌧です。オリンパス各種とD60スレでもチェックしてみます。
RAW撮りはFZ18で練習中なんですが、
結局はJPEGの写真を見ながら思い出しつつ現像するので、
JPEGの時点で綺麗な青が出てないと難しいかと思いますｗ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:42:41 ID:3Ana2w6a0

>>47
それはTAKUMAとPENTAXじゃない？
NIKONのはカニのはさみみたいな爪がついてない？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:45:08 ID:po+iDdpS0

>>23
風景やスナップならピントはAFまかせでほとんどいけると思う

標準や望遠の明るいレンズを開放で撮る場合でも、マクロ以外はAFまかせでもピントを外すことは少ないだろうし
AFでは厳しい場面でも、撮った後で背面液晶モニターで拡大表示してピントがあっているか
確認してボケていれば撮り直せば良いので
撮るタイミングがシビアなとこでなければモーマンタイ

「よりよい画像」てのがいまいち意味がわからんが
L判まででしかも風景やスナップならあんましデジタル一眼にこだわらなくてもいいような

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:52:06 ID:EYXp9N9CO

全部スクリューマウントとKマウントというのです。
スクリューマウントはNIKON、TAKUMA、
KマウントはPENTAX、TAMRON、RIKENONです。
店員が使いやすくて顔が綺麗に撮影出来るのは
EOSKissFとD60ですと言われて、
昔からカメラを作ってる日本のメーカーが良く
プロも使ってると言われました。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:52:59 ID:po+iDdpS0

>>47
そか
それだとおじいちゃんのレンズを使いこなすのはちょっと厳しいかもな

ニコンかペンタックスのレンズ付買って
しばらく使っていればいずれは使いこなせる日がくると思う
それまでカビが生えないように大切にしまっといてね

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 00:10:37 ID:cOEoxdx50

>>54
どうもかなりの骨董レンズっぽいですね。
物理的につくとなるとKマウントのペンタックスかな？
EOSKissFとD60には使えそうにないですね。
どちらにしてもレンズの状態も分からないし最新のデジイチにつけて使うにはかなり無理がありそう。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 01:10:09 ID:flMmbnDr0

その骨董レンズを資産として普通に使えるのがペンタックスなわけだが・・・
興味ないなら仕方ないし、ニコン買うのがいいと思うよ。
爺ちゃんから譲り受けた財産より店員のお勧めの方が気になるんでしょ？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 01:19:30 ID:0sVOhoyI0

>>57
性格悪そうだな

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 02:16:50 ID:kjpxIYBPO

>>46

ありがとうございます。α200ってめちゃくちゃ安いっすね。新品でその値段とは。
話しがゼロに戻ってしまうんですが、いろんなサンプル見ると富士フィルムのs5proで撮った写真がなんとなく私好みなのが多いのですよね。使ってる人のウデがいいのかな？これに近い画質でもうちょいお安いのありますか？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 03:01:50 ID:chAv1YyM0

>>46
いやいや廃墟って書いてるし、廃墟の中も撮るなら暗いし有効でしょ。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 06:08:11 ID:JRvLIvF80

>>59
残念ながら新品では予算オーバーだな

一応ニコンにしとけばほとんどのレンズは
富士フィルムの35ミリ系デジタル一眼レフにそのまま装着できるんで
とりあえずD60かなんか買って、将来富士フィルムに乗り換える手もある

が、ちゃんとレタッチ覚えればほかのデジタル一眼でも大して変わらない写真にできるし、
撮っていくうちに好みも変わっていくもんなんで、あんましこだわらなくてもいいと思う

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 06:24:24 ID:OBUQZ4zC0

なんだい？このしょーもないやりとりは。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 06:36:27 ID:JRvLIvF80

初めはみんなそんなもんさ

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 06:43:50 ID:OBUQZ4zC0

高価なクラブを買いさえすればスコアが上がると思ってるゴルフ親父と大差ない感覚なんだな。
道具依存するばかりで、言ってることだけで、超が３０個位付く初心者なのバレバレｗ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 07:06:50 ID:Nt2piN/u0

道具依存に関して思うに。
安い機材でいい作品撮ってやろうって根性と工夫があるような奴なら、
こんなスレで質問なんかしないだろうから、道具に頼る傾向の人が多いのは必然な気がするんだw

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 08:37:42 ID:TSha/iqQ0

中途半端にかじった奴が無い頭使って相談ネタ作るから
こうなるんじゃないの。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 08:45:02 ID:OBUQZ4zC0

それに得意になって答える教えたがりの馬鹿がなくならない以上、永遠と続く。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 08:56:59 ID:4oFsERyg0

>>29
>>37
ありがとうございます。
ライブビューつきで検討してみます。
もちろん視力はめがね・コンタクトで調整できないものです。ですから「矯正」と書きました。
眼鏡等の買い替えで直るのでしたらそんな視力で生活しないですにょ。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 09:05:23 ID:JRvLIvF80

>>67
おまい個人は我慢がならないのだろうが
それはそれでいいんでね？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 09:08:27 ID:flMmbnDr0

>>68
ライブビュー使うなら夜景手持ちは殆ど無理だと考えたほうが良いぞ。
手振れ補正関係なくな。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 09:22:52 ID:OBUQZ4zC0

>>69
それに得意になって答える教えたがりの馬鹿　言われて
反応せずには言われなかったという事は、自分で認めたと言うことだよな。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 09:29:42 ID:JRvLIvF80

別におまい個人がどう思っていも
誰もかまわないよ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 09:41:17 ID:EQsLTydaO

何を勘違いしてるか知らんが、ここは教えて君と教えたがりやさんの出会いの場と言うのが基本なんだが。モーレツカメラシゴキ教室じゃないしw教えたく無い人や暇人は雑談に終始してればいいと思うようん。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 09:46:20 ID:8aZAZWrb0

OBUQZ4zC0
顔真っ赤にしてがんばれ

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 10:20:35 ID:0sVOhoyI0

ID:OBUQZ4zC0
がんばれがんばれ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 10:21:30 ID:9D/xGRVB0

OBUQZ4zC0
早起きは三文の顔真っ赤（笑）

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 12:07:36 ID:/JJKi4y/0

【デジ一眼が欲しい理由】　コンデジを持っていて画質に不満。
【　予　算　】 ---メディア別でおｋ。新品中古は問わず、6万前後以内
【　用　途　】 ---野外で人物撮り（動きは少ない）メイン
【　出　力　】 ---基本PC鑑賞オンリー
【　サイズ　】 ---貧弱暴威なのであまりでかすぎなく重すぎない方が良い。
【手ブレ補正】 ---初心者なので無いよりはあった方が、なくても良い。
【ゴミ取り機能】 ---同上。
【ライブビュー】 ---同上。
【　暗所撮影　】 ---室内照明程度の撮影は若干アリ、三脚は使用予定無し。
【　使用者　】 ---初心者。現在使用機種はキヤノンPowerShot S5IS。
【重視機能・その他】---素人で適当に調べてみたところ、D60,k-m,G1とかが候補にあがるのかなと。
電機屋でメディア持ち込んで取ってみた感じでは悪くなかった。
E-520も候補にあがるかと思ったけどメディアが無くて撮影できず。
直近で使用するのが年末のイベントでレンズ込みで予算内で収めたいと思っているのですが、どうなんでしょうか？
近所の電機屋でE510本体のみが28800で売っていたのでそれにレンズ加えて買うのもありかな、とか思ってます。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 12:20:18 ID:OBUQZ4zC0

教えたがり馬鹿が猛反発中ですねｗ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 12:21:01 ID:OBUQZ4zC0

>>77
勝手に好きなの買いな。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 12:27:46 ID:9D/xGRVB0

>>77
俺もコンデジのステップアップで一眼買ったけど、
最初は「でかい一眼いらねぇ」「DSC-R1とかフォーサーズがいいな」とか思ってたわ。
でも画質が目的で買い換える以上、中途半端にフォーサーズとか買って満足できなかったら後悔大きいぞ。
最初の一眼は、最上級（でもないけどｗ）のAPS-Cまで行っといた方が間違いないと思う。
キスデジ＋50mmF1.8Ⅱが6万前後だけど、これ買っとけば腕次第でもうプロと変わらん写真撮れるよ。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 12:30:22 ID:UoWCQRyG0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---カメラを趣味にしたいです。きれいなボケと、暗いところでもきれいに写る
デジ一に惹かれました。
【　予　算　】 ---ボディ、レンズ、メディアetc...全部込みで１０万以内がベスト、プラスα２～３万迄なら可能です
全て新品購入です。
【　用　途　】 ---ポートレイト、スナップメイン。外出したときに気軽に取りたい。
【　出　力　】 ---L判印刷,PCでの鑑賞です
【　サイズ　】 ---できるだけ小さく、軽い方が良いです。
【　使用者　】 ---カメラ素人、写真を趣味にしたいです。旅行での記念撮影程度
【重視機能・その他】---
ペンタックス、オリンパスのパンケーキレンズ
（smc PENTAX-DA 40mm F2.8 Limited,ズイコーデジタル 25mm F2.8）
に惹かれてしまいました。
パンケーキレンズはどうしてもつけたいです。
なのでボディの候補は
ペンタックス　k-m
オリンパス　E-420 or E-520　です。
このほかに、これならデジ一の楽しさが分かるよ！、最初ならこれもあった方が良いよ！この条件ならこれが良いよ！
というような組み合わせを教えていただけるとうれしいです。

　　　　　　　　

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 12:35:45 ID:OBUQZ4zC0

人それぞれ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 12:45:45 ID:nXqsNZNy0

>>81

パンケーキならペンタでしょ？種類多いし。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 12:47:49 ID:vqql4xSY0

>>80
銀塩EOSからフォーサーズに乗り換えたけど画質の上では後悔無いよ
他の面の不満はどこのメーカーも一長一短だから特に気にしない

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 12:53:02 ID:9D/xGRVB0

>>81
パンケーキ好きなやつ多いなｗ
俺としてはパンケーキには惹かれないんだよな～。
だってフォーサーズ＋パンケーキと言えどもでかいか小さいかって言ったら圧倒的に大きいしさ、
結局持ち運びの苦労はコンデジに比べて大きいことに変わりはないんだよな。
で、記念撮影だったらそんなんでいいかもしれないけど、写真を趣味として見て
撮る喜び（笑）やレンズ選び（笑）、語る喜び（笑）を楽しもうと思ったら、
俺の中ではどうしてもキャノ・ニコだな。ユーザー多いし選択肢広いし。
フォーサーズとかって王道を楽しみ飽きた人が最後に行きつくもんなんじゃないかと勝手に思ってる。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 12:53:14 ID:yR4fb6xj0

>>81
パンケーキは単焦点でズームが無いことは分かってるかな？無くても良い・分かってるならスルーしてくれ。
で、ボディについてはその用途ならペンタでもオリでもどっちでもいい。
オリンパスはパンケーキ１個で、25mmF2.8のみ。標準レンズだから使いやすい。
ペンタックスは21mmF3.2と40mmF2.8と70mmF2.4の３個。焦点距離が微妙で使いにくそうな気もする。
使いたいレンズで選ぶと良い。焦点距離の違いがわからないならググレ。
ちなみにE-420は手ブレ補正付いていない。俺ならk-mかな。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 13:01:12 ID:flMmbnDr0

>>86
おいおいｗ
換算50mm1本のが使いやすいとかいくらなんでも工作員すぎるぞｗ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 13:01:42 ID:/JJKi4y/0

>>80
kissDという選択肢もあるのか…ちょっとサイズでかそうにも思えましたがとりあえず実機見てくることにします…
書いてから用途が>>7に近いことに気づいてorz

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 13:06:19 ID:vqql4xSY0

換算５０ｍｍは良いんだけど、開放が２．８ってのがいただけない
それだったら標準ズームの２．８－３．５の方が全然マシだと思っ
てしまう
換算５０ｍｍ単焦点だったら１．８以下じゃないと納得できないなぁ
まぁ、パンケーキ買う人は写り・機能よりも見た目を優先するんだ
ろうけど

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 13:14:49 ID:9D/xGRVB0

換算50mmは別にいいよ。むしろワクワクしてくっぜｗ
でもデジ一使ったことない人が旅行用に25mm1本持ってっても、満足できるかどうかは微妙だな。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 13:18:47 ID:vqql4xSY0

>>90
できるわけ無いじゃんｗ
部屋撮りのみならまだしも、外行けば不満の塊になるわ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 13:23:20 ID:Tl2910XT0

>>77
その予算ならどのメーカーのエントリークラス＋キットレンズでもいけるし、
実際、キットレンズを使っている限りどのメーカーを買っても大きな差はないと思う。
（キットレンズは、総じて万能で写りも及第点を超えてる。なぜかソニーだけは評判が悪いけど・・・）
それでも各社傾向というのはあるので、自分のフィーリングにあうメーカーを買っておけばいいんじゃない？
キットレンズまでなら、多機能で写りのいいコンパクトカメラみたいなものともいえるしね。

参考）
ニコン・・・ボディの作りはしっかりしてる。レンズの種類も多く上位機種へのステップアップもしやすい。
　　　　　　もともと愛好者も多いけど、キムタク効果もあって今一番売れているメーカー。
　　　　　　色味は昔はあっさり系だったけれど、今のは派手と言われる。
キヤノン・・・ニコンと対をなす総合カメラメーカー。早くからデジタル化を見越した商品展開をしていて
　　　　　　　高速AFが特長。（スポーツ撮影では、キヤノンの独壇場と言われた時期もあった。）　
　　　　　　　色味は人物向けのやや暖かい感じで記念写真にも向くかも。
ペンタックス・・・一眼レフの肝ともいえるペンタプリズムを語源としたブラン名をもつ老舗カメラメーカー。
　　　　　　　　　　庶民派カメラともいえる位置づけで、使いやすくて面白いレンズも多く存在する。
　　　　　　　　　　色味は自然な感じで、たいていの被写体はいけると思う。
ソニー・・・老舗カメラメーカーのミノルタ（コニカミノルタ）のαシステムを継承。
　　　　　　ソニーはCCDを自社生産しているし、ビデオやプロ向け映像機材のノウハウもあるから
　　　　　　いろいろ意味で将来が気になるメーカー。
　　　　　　ポートレートレンズといわれたαレンズと、ソニーが提携している独カールツァイスのレンズが
　　　　　　使えるので、お金があって人物の写りにこだわりを持つなら選択肢として悪くないと思う。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 13:24:15 ID:Pa9AzCNM0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジだと小さすぎてしっかりもてない。
【　予　算　】 ---新品メディア別で10万ぐらいに抑えたい。
【　用　途　】 ---山に登って、花とか風景をとります
【　出　力　】 ---A4印刷・PC鑑賞
【　サイズ　】 ---でかすぎるのは駄目です。
【手ブレ補正】 ---あればうれしい程度
【ゴミ取り機能】 ---あればうれしい程度
【ライブビュー】 ---あればうれしい程度
【　暗所撮影　】 ---しません。
【　使用者　】 ---今までコンデジのみです(EXILMの2年ぐらい前のやつ)
【重視機能・その他】---デジイチは友人のを触ったことがあるだけで全くわかりません。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 13:24:22 ID:Tl2910XT0

続き）
オリンパス・・・マクロから宇宙までをスローガンとした老舗カメラメーカー。
　　　　　　　　　ズイコー（瑞光）レンズは、マクロに強く独特の写りをすると言われファンも多かった　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　デジタルでは、フォーサースという4/3インチの撮像素子規格の提唱者でもあり
　　　　　　　　　普通のデジ一より小さい撮像素子のおかげでコンパクトな仕上がりとなっている。
　　　　　　　　　（昔とは違うけれど）オリンパスブルーといわれる独特な色合いはあるらしいし。
パナソニック・・・総合家電メーカーで、カメラ部門としては独ライカと提携した商品展開をしている。
　　　　　　　　　　この辺は、「パナ対ソニー」、「カールツァイス対ライカ」という構図が見られるかも。
　　　　　　　　　　今度でたG1は、一眼レフの由来でもある光学ファインダーとミラーがないので
　　　　　　　　　　一眼レフとはいえないけれど、あれが進化すると、レンズにシャッターだけのついた形状になって
　　　　　　　　　　めがね型のライブビューファインダーで構図を決めるなんてことが起こりうるかも
　　　　　　　　　　という気がしてくる。
　　　　　　　　　　色味については、可もなく不可もなくという感じ。
　　　　　　　　　　ライカと提携している割には、ライカらしい色合いというのもあまり聞かないけどね。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 13:25:25 ID:vqql4xSY0

>>92
フォーサーズ嫌いなんだねｗｗｗ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 13:25:31 ID:L+H/LNE20

このスレの相談者って本当に変った人ばっかりですね

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 13:25:57 ID:vqql4xSY0

>>94
ｽﾏｿorz

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 13:33:32 ID:Gj9m5Cfo0

消えそうなメーカーが被害者を増やそうと必死になるのが特徴なスレ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 13:35:24 ID:uSbGRZg60

>>54
古いレンズは全部売ってニコンやキヤノン購入するのがいい。
中には貴重な物も含まれてるかもしれないので、
マウントアダプタがあれば使えるレンズもあるから必ず検索してみること。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 13:46:22 ID:ZMZ7YU3e0

祖父から貰ったレンズを売れとか冗談でも言うなよ。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 13:50:47 ID:gEJAORWz0

ブラケット撮影時
SS固定で絞りで露出を調節。
絞り固定でSSで露出を調節。

こんなことが出来る機種はありますか？
マニュアルで撮れというのは無しで。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 14:07:53 ID:97kcIhWp0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---今までコンデジで撮ってきて一眼レフに挑戦したくなったため。
【　予　算　】 ---6万円前後
【　用　途　】 ---空港で航空機を撮ったり、風景を撮ったり
【　出　力　】 ---PC鑑賞のみ
【　サイズ　】 ---特に希望なし。
【手ブレ補正】 ---三脚を使用することもありますが、三脚なしでも取りたいため必要です。
【ゴミ取り機能】 ---あれば良いです。
【ライブビュー】 ---あってもなくても
【　暗所撮影　】 ---したいです。三脚使います。
【　使用者　】 ---素人です
【重視機能・その他】---一眼レフ素人なので入門機を考えています。NikonD60かKissX2のどちらかで悩んでいます。
レビューサイト等見ましたが甲乙付けがたいです。価格的にはD60が魅力的なのですが・・・。
どちらでも良いならD60を購入しますが、やはりKissX2は少し高いなりによいのでしょうか？（私の用途的に向いてるのか・・・？）
初めてのもので決して安い物でもないので失敗したくないのですが、いかがでしょうか？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 14:28:44 ID:D9OHLyzM0

>>102
KX2がD60より優れている点は、ライブビュー、3型液晶　AF９点　秒3.5コマ連写
200万画素多いってことかな。D60に一万だせばいいのでkX2を薦めたいがなワンランク
上の機能ではあるしね。飛行機とるならトリミングも考えて画素あったほうがいいしな
D60はAF制限もあるし、迷ったときは高いほう買ったほうが後悔は少ない
正直D60を薦める点がほとんどないのよね60買うなら40買えって気もする

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 14:29:34 ID:yzmGyt2G0

大分CANONの派遣会社大量解雇について

CANON広報「うちの子会社が生産委託していた会社が勝手に切っただけでうちは関係ない」
(生産委託していた会社＝日研総業（秋葉原殺傷の加藤のいた会社）

CANONのロゴついてるからといって、キヤノンが作ってるわけではない。キャノンの広報がそう言ってる。
人材派遣会社、秋葉原殺傷の加藤がいた日研総業がつくっているカメラだ。

派遣会社の作ったカメラで、休日の秋葉原に出かけて写真を撮ろう。（お勧め！）

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 14:39:45 ID:KNZRzDGf0

>>102
KissX2　というかキャノン→高いオモチャ
D60　というかニコン→安い本物

どちらがいいか、イメージで決めるといい。

106 ：81：2008/12/14(日) 14:59:08 ID:UoWCQRyG0

>>81さん
＞＞撮る喜び（笑）やレンズ選び（笑）、語る喜び（笑）を楽しもうと思ったら、
＞＞俺の中ではどうしてもキャノ・ニコだな。ユーザー多いし選択肢広いし。
やはり、デジ一的な喜びが大きいのはキャノン、ニコンの方なのでしょうか。
むしろ気軽に撮るならコンデジでも十分で、
小さく、軽いデジ一、ましてやパンケーキレンズなんかを買う必要はないのでしょうか・・・
自分には、キスデジF,キスデジX2,D40,D60なんかは大きく、
レンズも大きく感じました。

自分としてのカメラに求める最低条件は、
・気軽に持ち歩き、写真が撮れる
・暗いところで、フラッシュを使わなくても写真が撮れる
・背景がボケた写真を手軽に撮りたい。
なのですが、これは十分コンデジでも撮れるのでしょうか。

こうウジウジしていてもどうにもならず、欲しいのだったらさっさと買え！！
というところなのでしょうが、近くにカメラに詳しい友人も居らず、
ましてや安くない買い物で、少々不安ですので質問させていただきます。

107 ：81：2008/12/14(日) 15:01:44 ID:UoWCQRyG0

すいません
>>81ではなく>>86さんです。
失礼いたしました

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 15:10:00 ID:vqql4xSY0

>>106
・気軽に持ち歩き、写真が撮れる
コンデジのほうが機動力は全然上

・暗いところで、フラッシュを使わなくても写真が撮れる
明るいレンズか三脚が無いと一眼でも無理
F２．８でも結構撮れないものが多い

・背景がボケた写真を手軽に撮りたい。
明るい単焦点ならコンデジよりボケるが、純粋にボケを楽しみたいなら
マクロレンズは必要

デジイチは金かかるよ

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 15:15:20 ID:KOhFHSqh0

>>106
だったら高感度に強い機種とF1.4の単焦点にしろ

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 15:40:01 ID:Tl2910XT0

>>106
・気軽に持ち歩き、写真が撮れる
　→この条件ならコンパクトの方が有利。
・暗いところで、フラッシュを使わなくても写真が撮れる
　→高感度(ISO1600以上あるといい）対応のカメラがいい。
・背景がボケた写真を手軽に撮りたい。
　→開放F値の明るいレンズを選ぶといい。(F2.8より明るい物がいい）

この条件を満たせば、無理に一眼にしなくてもいいんだよね。
なら、リコーのGR DIGITAL IIにしたら？
（単焦点）
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital2/
（ズームつき）
http://www.ricoh.co.jp/dc/gx/gx200/
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/compact/coolpix/p6000/index.htm
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/g10/index.html
あたりなら、下手な一眼より高いけれど、上の条件は満たしている。
一眼＋パンケーキレンズはかなり特殊なカテゴリーで、上の条件を満たすものじゃないし
背景をきれいにボカすなら、中望遠以上の明るいレンズが欲しくなってくるし、
これを突き詰めると、コンパクトという条件とは相容れなくなっていく。

111 ：110：2008/12/14(日) 15:45:20 ID:Tl2910XT0

訂正）
リコーのGR DIGITAL II　→　各社高級コンパクト
です。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 15:50:47 ID:OBUQZ4zC0

Kiss X2　広角お笑い画質
D60　青転びの地雷カメラ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 16:20:38 ID:ZMZ7YU3e0

>>106
・暗いところで、フラッシュを使わなくても写真が撮れる
・背景がボケた写真を手軽に撮りたい。
このあたりはやっぱり一眼のほうが有利だから、多少でかくても画質にこだわりたいなら一眼は良い選択じゃない？
あと、GR DIGITAL IIなんかの高級コンデジは確かにコンパクトで画質もかなりのモノだけど、
操作ボタンなんかが基本的にコンデジそのままなんで、凝った撮り方をするには操作が面倒。

パンケーキは重さは普通の単焦点と大差無いけど、
出っ張りが数cm少ないから取り回しがし易くて楽って利点があるね。
日常的にカバンに突っ込んで、気が向いたときに撮影するつもりなら良い選択だと思うよ。
より画質にこだわるなら普通の単焦点を買うべきだし、便利さを取るならズームレンズ買うべきだけど。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 16:28:02 ID:KINLTGNvO

>>106
「気軽に持ち歩き」ってのはどうしてもコンデジにはかなわない。
各社の最軽量一眼レフでも、明るい単焦点（解放F2.0以下）と組み合わせたら
何だかんだで700gくらいにはなるし、それなりに重いし嵩張るもの。
俺は常に仕事行く時もカバンの中に一眼レフ入れてたりするけど、
それは少々重くても写真を撮るのが好きだから、我慢してるだけだが、
それは全ての人が許容できるとも思えないからね。
でもやっぱり、暗所手持ち撮影やらボケを生かした撮影はコンデジがどんなに頑張っても
一眼レフには絶対に敵わない領域だから、まずは「試してみれば」と思う。
各社のエントリーモデルとシグマ30/1.4で、重ささえ気にしなければ
君の要求はだいたい叶えられる。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 16:30:28 ID:t9aVVt1c0

>>114
LX3なんかどうなんかなあ。換算24～60mmで、F2.0通しだけど。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 16:43:01 ID:ZuWCfau8O

このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、
っとおもったら、
たいていこいつらの仕業。

=========================================

ピットクルー株式会社　http://www.pit-crew.co.jp

株式会社ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html

イー・ガーディアン株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html

株式会社ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/

日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html

株式会社ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

=========================================

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。

つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 16:45:26 ID:KINLTGNvO

>>115
イメージサークルの多きさは？
全くボケないって事はないだろうけど、ISO800で無視できるほどのノイズ感とは思えない。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 17:22:24 ID:t9aVVt1c0

>>117
具体的な事は知らんが、CCDのサイズよりわざと小さくしてるらしいよ。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0808/13/news006.html

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 19:25:31 ID:uS3XxqC70

>>102
>私の用途的に向いてるのか
まだ貴方の用途を詳しく聞いてないんですが
空港での撮影といっても、離着陸する飛行機を思いっきりズームで取りたいのか空港全域を見渡せる写真を撮りたいのかでまったく違う
まあ超望遠なら6万では無理だけれども
キットで何とかしたいならほとんど写りに違いは無い
望遠レンズを型落ち、中古でそろえようとするとニコンの場合はAF効かないレンズも出てくるが

>>106
ボケを重視ならフォーサーズのオリンパスはあまりボケないぞ
気軽に持ち運ぶってのも、それほどパンケーキが小さいわけじゃない(というかレンズが小さくてもボディの時点で大きい)
暗所ノーフラッシュはよっぽど手振れか高感度ノイズに目をつぶらなきゃ一眼でも無理
むしろオート機能が充実してる分手軽さならコンデジのが上な点も多いくらい

>>110
高感度でリコーってわざと言ってるだろwww

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 19:42:03 ID:OBUQZ4zC0

フォーサーズがあまりボケない　ってのがそもそも間違ってるけどな。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 19:48:02 ID:lohgUN4VO

すみませんが教えて下さい。先日50Dで一眼レフデビューしました。　
付属ソフトのDPPを使用していますが、RAWで撮影した画像の方がJPEGよりも綺麗にみえます。　
そこでRAWを何もいじらずにJPEGに変換すると、ほんの少し画質が悪くなる様な気がするのですが、これは仕方ないのでしょうか？　
綺麗なRAWのままプリンタで印刷できないのでしょうか？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 19:50:22 ID:OBUQZ4zC0

見栄張って使いこなせもしないようなものを買うからそういうことになる。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 19:57:56 ID:t9aVVt1c0

>>119
そういや、リコーは高感度は捨てろと言われていたのを思い出したｗ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 19:59:19 ID:MpKqEAzJ0

>>106
キスX2のボディーとEF28/1.8一本おすすめ。（12-3万？）
これならパンケーキみたいにはならないけど
本格的にぼかした撮影も可能な最小機種。
ニコンは弄ってナンボの世界なのでヲタク向けだし
エントリー機はレンズ制限があるよ。

一眼は撮影目的で歩く人用カメラであることには変わりないですね。
「A」モード、中央一点AFで楽しんでみて下さい。
色、解像共にコンデジとはまるで別世界になります。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 20:30:50 ID:97kcIhWp0

>>103
ありがとうございます。103さんの意見を見るとKX2の方を買ってみたくなりますね。
>>105
的確でわかりやすいですねｗ
ですがこれを見るとD60の方がイメージ的に良かったり・・・。
>>119
どちらかと言えば航空機だけを撮りたいのでズームになるでしょうか。流石に超望遠とかは期待していないですね。
D60の場合はAFレンズでないとAFが使えないと言うことですね。

結局はKissX2とD60は値段相応の差があってどちらでも好きな方を選べばいいということですかね。

参考にさせていただきます。ありがとうございます。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 20:55:50 ID:uS3XxqC70

>>125
キットのレンズだと普通のコンデジほどもズームできないから注意
kx2だと、18-55mmで、換算88mm (一般的なコンデジは100mmくらい)
航空機撮りには数百mmの望遠が必要だからどっちにしろレンズ買い足さなきゃ不満になるかも
その場合ダブルズームで済ますなら、（本格的にやるならこれでもぜんぜん足りないけど）
KX2が55-250mmで換算400mmだからかなりマシになる
d60は55-200mmで換算300mmだからダブルズームまで考えるならKX2がいいと思う

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 20:57:58 ID:IPDjq0ZB0

>>125
> D60の場合はAFレンズでないとAFが使えないと言うことですね。

いや、D60の場合はAFレンズでもレンズ内モーターじゃなきゃAFが効かない。
ニコンの古いAFレンズはモーターを内蔵せずにカメラボディのモーターでAFを駆動してたんだが
D60はAF駆動モーターを搭載してないんだな。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 21:20:31 ID:nXqsNZNy0

D40,60ではAF-S,AF-Ⅱのみオートフォーカス可能

本来オートフォーカス用のレンズでもこの二台では
マニュアルレンズ。

D40,60買って単焦点欲しいならふるいマニュアルレンズ
買っとけ。どうせ同じだ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 21:24:52 ID:97kcIhWp0

>>126
失礼！購入するのはダブルズームを予定しています。
ダブルズームの望遠レンズではまた差が出てくるわけですね。
>>127
なるほど・・・。素人の勘違いって怖いですね。ご指摘感謝します。

どちらにせよ航空機を撮るならダブルズームでもまたレンズを追加購入しないといけないわけですね。
それを考えるとレンズの自由度の高いKX2の方が上手ですかね。
親切に教えていただいてありがとうございます。助かります。

130 ：102：2008/12/14(日) 21:33:03 ID:97kcIhWp0

>>128
失礼時間差でした。
やはりD60ではレンズの選択肢が狭まってしまいますね。
電器屋さんでカメラのパンフレットを一通りもらってきましたが、細かく「～オートフォーカスを除く・・・」とややこしかったので・・・。
それを思うとKissX2はEFレンズ群をカバーしているようなのでEFレンズのパンフレットを見る限りオールマイティですね。
ありがとうございます。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 21:37:29 ID:KNZRzDGf0

キャノン　高いオモチャ
ニコン　安い本物

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 21:47:36 ID:JNOkW4QQ0

>>131 は、よく出没するニコン信者なのでスルーが吉。

133 ：110：2008/12/14(日) 22:00:19 ID:Tl2910XT0

>>119
本格的に高感度が必要な条件（天体とか体育館のスポーツとか）ならともかく
普通の室内なら1600（常用800まで）でも、十分高感度と思っていました。
1/1.8クラスの撮像素子のコンパクトで、デジ一の高感度は期待していなかったですし。
逆にその分レンズが明るい方がいいわけで（ボケにも有利）、このスレにはふさわしくなくても
各社高級コンパクトを薦めて見ました。

>>106
一眼のメリットは、
・大きい撮像素子できめ細やかで諧調豊かな画が得られる。
・豊富な交換レンズやアクセサリーで、表現の幅が広がる
・一瞬のシャッターチャンスに強い
ところにあると思いますので、この部分を重視したうえで「一眼の中で小ささを！」という話なら
一眼最小をうたい文句にしているペンタのk-mでいいと思います。（パンケーキもあるし）
ニコ・キャノは良くも悪くも上位機種の縛りを受けていて、ボディは大きく重くなり勝ちで
一眼を使い慣れた人にも使いやすく（逆に言えば）初めての人には敷居が高いという傾向があります。
昔は50mm1本のみで画角に対する感覚を覚えてから広角・望遠に進んだと言われるので、
写真を趣味とするなら、パンケーキ一本ですべてをこなして自分にあう画角を見つけるのもいいかもしれませんよ。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 22:33:50 ID:uS3XxqC70

>>133
ああ本気だったのか、てっきり軽くボケかましたのかと思った
いやね、リコー機は感度はちゃんと1600まで上がるけど、
見苦しいタイプのノイズが酷くておまけに手振れ補正も効かないって一部じゃ有名なのよ
最近は手振れ補正の効きも良くなってるけど、暗所撮影したいっていうとリコー機スレ住民もやめとけって言うくらいだから
と言うわけで俺の脳内で暗所撮影でリコーを勧める→ネタ決定っていう思考回路が出来上がってたんだ
それ以外でリコーが素晴らしいのは認める
おれ自身もR6使いだし

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 22:39:22 ID:Zprzk88i0

＞D60の場合はAFレンズでないとAFが使えないと言うことですね。

そもそもMFのレンズでAFが使えるボディーなんてあるのか？

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 22:41:20 ID:ZLPgwHbc0

Canon_X2＞色にこだわりのある人＞単焦点使いたい人＞柔らかさも欲しい人＞他人の目を気にしない人
Nikon_D60＞解像カリカリ感欲しい人＞RAWでいじれる人＞ズームで悩みたくない人＞単いらねの人
Olympus＞色にこだわりのある人＞特にぼかす事を必要と思わない人＞撮って出しで簡単に撮りたい人＞打たれ強い人
Sony＞αレンズが好きな人
Pentax＞Pentaxが好きな人
Sigma＞欺されやすい人

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 22:44:40 ID:UM0uRYX00

>>135
銀塩でコンタックスAXがあったな
原理的にデジタルでも可能なはず

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 00:00:49 ID:KNZRzDGf0

>>136
D60にもシグマ30mm F1.4とか使えるんだけどな。
なぜか無視されてるがｗ

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 00:19:11 ID:aABZXXYt0

オールドニッコール使いたくてD60選んだ俺は問題外ですかそうですか

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 00:22:14 ID:kz2BXVgM0

>>139
同じ動機でE-410とマウントアダプタ買った俺よりはマシw
デザインが結構似合うんだぞッ！

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 00:26:35 ID:kkDzM8Bc0

オリだと２０００円のZUIKO２００mmｆ４．０が４００mmｆ４．０になって
しかも手振れ補正つきｗ
結構シャープで良い絵が撮れる
MFだけど

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 00:40:27 ID:/bXrhNmjO

>>121
何のソフトで印刷してるのか知らんけどそこまでJPEGの劣化が気になるなら
TIFFで保存するもんだ。

JPEGでも画質MAXにすればそんなに劣化しないと思うが…

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 06:48:27 ID:SEeB2Vd30

>>134
日中でもざらざら画質だけどなｗ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 10:55:52 ID:Qr+/+LTJ0

なめらかなフィルムカメラを買え

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 12:59:46 ID:SEeB2Vd30

実用性の低い１ｃｍマクロ以外誇れるところがない。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 17:12:43 ID:bvc99rimO

てゆーかねコンデジの高感度なんて目糞鼻クソだよ

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 17:13:57 ID:mghng19kO

オークションでレンズ買おうか悩んでるですけど、逆輸入品てどうなんですか？　
ちなみにﾆｺﾝAF50 1.8Dです。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 17:50:44 ID:J9p5V3WmO

Ｄ４０、６０ならAF動作しません

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 19:30:39 ID:72GCkOeX0

>>147
距離目盛りがフィート単位だったりするかも

てゆうか
そのレンズじゃ送料とか関税手数料とか万一の時とか考えると
日本のヤフオクかなんかで撃沈したほうが安上がりな可能性大

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 19:36:07 ID:6ki+MYYgO

キャノンがボディ内手振れ補正を研究中で、外部機関にテストをしているていう
話題がありますよね。来年の9月あたり、50Dの後継から採用されますかね？
キャノン使ってるけど、ISのない単焦点で使えるようになるのはうれしいです。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 19:50:45 ID:D+azuHBc0

一眼レフデビュー考えている者ですが、
手振れ補正はボディ内の方が良いということですか？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 20:09:03 ID:/bXrhNmjO

>>151
一概には言えない。
広角ならボディ側、望遠ならレンズ側がいいと聞いたことはあるけど
個々のレンズやボディによっても補正能力能は違うし。

153 ：152：2008/12/15(月) 20:10:50 ID:/bXrhNmjO

微妙に日本語が変だけど気にしないで＞＜

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 20:42:34 ID:SEeB2Vd30

レンズ内手ぶれ補正

メリット
ファインダー像が補正後の状態である
望遠時の補正に長けている。
ファインダー画像＝撮影画像

デメリット
手ぶれ補正対応レンズでしか使えない。　大口径単焦点レンズなどでは手ぶれ補正不可
手ぶれ補正レンズを内蔵する事によりレンズの単価が割高になる
レンズ偏芯による性能低下　滲み、フレア、ゴーストなどで不利になる
補正機構内蔵によるレンズ大型化＆重量化
シフト幅を大きくできないため、補正量が小さい。

ボディ内手ぶれ補正

メリット
マウントさえ合えば旧機種のレンズやマニュアルレンズを選ばず補正可能
余計な機構がない分、レンズ価格が割安
レンズが偏芯しないので、光学性能で有利
補正機構内蔵しない分、レンズ小型化＆軽量化
シフト幅が大きくできるので、補正量が大きい。

デメリット
ファインダー像では補正がきかない
超望遠などでファインダーが安定しにくい。
ファインダー画像≠撮影画像

思いついたのを書いてみたが、あとなんかあったかなぁ・・・

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 20:45:56 ID:31hC6oJ90

>>151
手ブレ補正が真価を発揮する場面など実はそんなに多くない。

156 ：151：2008/12/15(月) 21:00:00 ID:D+azuHBc0

>>152-154
なかなか難しいですね。
当初はキャノニコで決めれば間違いないかなと考えていましたが、
150さんのレスを伺っていると将来的にはキャノニコもボディ内手振補正になるのでしょうか？
そうなると今売られている、手振補正付レンズはどうなる？
ちなみに現存機種で手振補正の性能の良い物はどこのメーカー製でしょうか？
例えば内蔵であればα700とかK20Dなど、レンズ内であればキャノニコですかね。
それとも手振補正で性能差ってないのかな？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 21:04:34 ID:ryiYTfdw0

>>156
その前にキミはシャッタースピードと絞りの段数計算できる？

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 21:18:07 ID:SEeB2Vd30

>>156

手ぶれ補正機能なんてのはな。

言い換えれば電動自転車のモーターみたいなもんだ。
テメーで自転車を漕がなきゃ、何の補助もされないんだよ。

技術もない奴がカメラの性能依存したところで、撮影するのは人間だ。
人間の技術の低性能は、いくら手ぶれ補正でも補正しきれないからな。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 21:24:41 ID:Joe4n7ph0

むしろ自動車のABSに近いと思う。<手ぶれ補正

技術が無い人はサポートの限界を超えた失敗をしでかすし、
使いこなしてる人は人間の限界を超えるパフォーマンスを引き出せる。

160 ：151･156：2008/12/15(月) 21:25:26 ID:D+azuHBc0

>>157
できるわけねぇだろ！これから一眼レフ始めるっつてんだから！
>>158
腕なくてあたりめぇだ！まだいじった事もねぇんだから！

お前ら読解力ないのか？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 21:26:59 ID:tSdwxd1a0

>>158
いい例えだな、電動自転車のモーター。
それに慣れてしまったものが普通の自転車乗ったら、ペダルが重くて面食らうんだよな。
というわけで手ブレ補正に慣れてしまった今、それのないカメラはもう嫌だな。考えられん。
だから、>>155がどんなカメラ使ってるのか気にもなる。
ちなみに俺はE-520。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 21:27:08 ID:LI0xMz9d0

http://publications.asahi.com/camera/tebure/index.shtml

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 21:29:21 ID:hkUo3EYX0

151にハゲ同

特にシャッターボタンを押すタイミングがシビアな場面でなければ
ガンガン乱射してブレているのは後で消せばいいんだよ

ところで手ぶれ補正では被写体ぶれには効果ないけど
そこんとこ大丈夫？

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 21:29:46 ID:LI0xMz9d0

手振れ補正に関してはペンタックスだけ避ければ問題なし

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 21:33:54 ID:ryiYTfdw0

>>161
できない奴が手ブレ補正の性能を理解できるか
初心者云々以前の話だ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 21:34:54 ID:SEeB2Vd30

>>160
無いのはおまえの理解力と、教えてもらって逆ギレする感謝の心

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 21:35:23 ID:31hC6oJ90

>>160
手ブレ補正なんてデジイチ使う上でそんなに優先度の高い機能じゃないって事だよ。
手ブレが起きるのはシャッター速度がレンズの焦点距離（35mm換算）分の１以下といわれている。
手ブレ補正はそこから3段から4段シャッター速度を遅くしても手ブレが補正されるってだけの話。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 21:37:10 ID:Joe4n7ph0

>ところで手ぶれ補正では被写体ぶれには効果ないけど

だから俺としては手ぶれ補正なんて要らないと思ってる。
高高感度性能と明るいレンズの方がずっとありがたい。

手持ちで撮れる奴なんて殆んど居なさそうな超望遠大口径レンズに
手ぶれ補正を搭載したニコキヤノの正気を疑うわ。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 21:37:43 ID:ryiYTfdw0

>>161
スマン、アンカーまちがえた。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 21:38:32 ID:SUUUG2Y/O

>>160
まず落ち着け
どの板でもそうだが2ちゃんでは初心者は叩かれる
質問・相談スレであってもだ
初心者と見抜かれるとゾロアスター教の鳥葬された死体みたいにつつかれまくる

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 21:41:26 ID:D+azuHBc0

>>167
わかりやすいご回答ありがとうございます。
他の機能も含め再度検討してみます。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 21:42:26 ID:SEeB2Vd30

使いこなせるだけの素養もない初心者が、どの機能が最高かなんてほざいてる時点で（ｒｙ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 21:45:17 ID:SEeB2Vd30

そんなド素人以前の厨房どもに一つだけ言っておく。

高機能高性能ってのは、使いこなせるだけの経験と技術のある者が使って
初めて真価を発揮するものであって、経験も実力もない初心者以下の
ド素人が使って、テメーの技術の未熟さを補ってくれる物ではない。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 21:48:42 ID:qTNtuhDL0

E-410すら使いこなせない俺には耳が痛い御言葉です。>>173

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 21:59:36 ID:SEeB2Vd30

他力に得た情報や見聞きした能書きを頭で理解しただけで、
それが自分の経験と実力だと、根拠無く勘違いしてしまう。
それがゆとりクオリティ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 22:17:10 ID:rgSchK0l0

ID:SEeB2Vd30が良いこと言った。
ゆとり云々はいらんけど、言ってることは極めて正しいな。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 22:34:05 ID:kkDzM8Bc0

>>175
ゆとりじゃなくても往々にしてそういうのは社会にはいるだろ
ちょっとは外へ出て世の中を見てみろよ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 22:40:27 ID:OEqI9kEE0

ゆとりってもう20歳以下の若い人だけを指す言葉じゃなくなってきてるな
頭の中がお花畑な人を指すと思えばいいんじゃない

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 23:08:13 ID:BZG35JA30

【デジ一眼が欲しい理由】 ---父と撮り鉄したい
【　予　算　】 ---メディア別15万前後くらい
【　用　途　】 ---鉄道
【　出　力　】 ---PC鑑賞のみ
【　サイズ　】 ---重過ぎなければ
【手ブレ補正】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---あればうれしい
【ライブビュー】 ---どちらでも
【　暗所撮影　】 ---したいです。三脚使用。
【　使用者　】 ---一眼レフは初めて
【重視機能・その他】---長年使った父譲りのフィルムカメラがオリンパスだったのでオリンパスでいきたいです。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 23:15:40 ID:J9p5V3WmO

じゃぁ、今度出るE-30で

ただし、オリンパスの4/3って規格は特殊
なので、良くも悪くも理解してから買うべし

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 23:18:26 ID:SEeB2Vd30

今時のコンデジの４倍位でっかい撮像素子だと思えば十分綺麗

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 23:23:20 ID:kkDzM8Bc0

望遠大好き
ボディ内手振れﾏﾝｾｰ
標準レンズにボケはｲﾗﾈ
マクロ大好き
高感度なんて使わね

以上５点に当てはまらない人は４/３を買うべきではない　

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 23:28:54 ID:rgSchK0l0

撮り鉄にオリンパスは微妙じゃないか・・・？
みんな置きピンなら良いけど、AFがなダメ過ぎだろ。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 23:31:59 ID:SEeB2Vd30

標準レンズでボケないとか言ってる技術ゼロの素人もな。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 23:32:08 ID:kkDzM8Bc0

ダメ過ぎってほどダメじゃないだろ
動きものはダメダメだけど

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 23:34:00 ID:kkDzM8Bc0

>>184
４/３の標準レンズのボケで満足できるようなのは
４/３使い続ければ良いよ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 23:34:30 ID:rgSchK0l0

そう、動きモノが。撮り鉄用途にはダメ過ぎだと思う。
静物なら気にならないんだけどなぁ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 23:42:35 ID:SEeB2Vd30

>>186
どこのアホの能書き鵜呑みにしてるんだか知らんが、実際大差ねぇよ。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 00:12:10 ID:8cIweBV30

ﾌｫｰｻｰｽﾞはｺﾝﾃﾞｼﾞを
APS-Cはﾌｫｰｻｰｽﾞを
ﾌﾙｻｲｽﾞはAPS-Cを
中判はﾌﾙｻｲｽﾞってどこがﾌﾙ(w
って笑う。ただそれだけ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 00:16:45 ID:eiY+rUry0

だよな
やっぱ大判最強

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 00:24:10 ID:ei6W8S6T0

馬鹿の論理の行き着く先がそれだけどな。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 00:46:00 ID:+k8qnPpe0

フォーサーズ厨ってなんであんなに擁護に必死なんだろ？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 00:48:55 ID:ei6W8S6T0

APS-Cなんかが高画質だと思ってる無知な厨房をおちょくると
すぐムキるのが面白いからだろ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 00:51:52 ID:H0G8gWbp0

実際に撮り比べない目くらが多いから

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 00:57:01 ID:+k8qnPpe0

実際フォーサーズでも撮り方工夫すれば普通にボケを楽しめるんだがな
同じスタンスでAPS－Cやフルと比較するとその差は歴然

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 01:01:35 ID:ei6W8S6T0

別に工夫などしなくても普通にボケてるが何か？

そこらの提灯記事読んで鵜呑みにしてるだけの脳内ゆとりに
翻弄されててどうするよｗｗｗ　実機持ってりゃぼけるかぼけないか位
嫌でも分るべｗｗｗ

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 01:15:54 ID:+k8qnPpe0

Ｅ－１、Ｅ－５２０、Ｄ－７００持ってるが？

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 01:17:04 ID:ei6W8S6T0

持ってるだけじゃな　

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 01:18:47 ID:ei6W8S6T0

持ってても　撮り方知らぬ　ゆとりかな

ハッタリかましても撮った写真は見せれません！みたいなのばっかで興醒め

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 01:43:43 ID:+fz2QWgd0

>>199 ＝ ID:ei6W8S6T0 ＝鼻毛様　渾身の作品！

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17827.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17828.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17829.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17830.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17831.jpg

キットレンズ作例スレに自慢げにアップして、速攻ボコられて
泣きながら逃げて行ったくせにwww

撮り方を知らないのはオマエの方だろうが　ID:ei6W8S6T0ｸｿ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 02:04:40 ID:7u2ke+fl0

オリンパスのマイクロフォーサーズのモック見てG1よりあれに期待してる人多いと思うんだが
ふとあのコンデジみたいなカメラにでかい望遠レンズをつけてるところを想像してみた
G1があのサイズを採用した意味が分かった気がした
あのモックはパンケーキレンズだからこそ許されるサイズであって実機はまったく違ったモノが
出てくる気がするの

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 02:29:51 ID:QAv3JQyc0

>>200
あーどこかで見たIDだと思ってたら

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 08:14:35 ID:ei6W8S6T0

あぁ自分が欲しくても買えないデジカメを嫌いな奴が２台も持ってるんで悔しいのね。　
解る解るよその気持ちｗｗｗ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 08:29:53 ID:KcMogNPs0

>>200
Internet Explorer ではこのページは表示できません

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 09:05:43 ID:ei6W8S6T0

テキトー撮っただけの写真が自分が必死扱いた写真よりお上手だったので
悔しくて悔しくて、粘着せずにはいられないんですね。わかります。

ゆとりの嫉妬ってそんなもんだよね。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 09:07:35 ID:XHISbmo20

ID:ei6W8S6T0
基地外にもほどがある

俺もオリユーザーだがこういうのがいると恥ずかしくなる
オリスレ見たら誰も相手にして無いんだな
俺もあぼんにすることにした

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 09:11:22 ID:ei6W8S6T0

>>206

俺おまえみたいなヘタレが何使ってようがそんなこと気にもしたこと無いぞｗｗｗ
たまたま同じカメラだったのが嫌なら、そんなものとっとと捨てちまえば？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 11:15:02 ID:V/VyNhLp0

バカ息子がデジタル一眼が欲しいと言っており期末テストで成績が良かったらクリスマスで買ってやると約束したら、
学年で十数本の指に入る順位だったので買ってあげなきゃいけない羽目になってしまったのですが、子どものためには
オリンパスE-410のキッドレンズ付で十分でしょうか？
今はパナソニック？かライカ？のLX1ってのを使っているようです。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 11:22:32 ID:e9Ml3tUA0

息子さんは廚属性が強いみたいですからキヤノンのキスデジが良いと思われます。
将来立派なキャノネッツになって２ちゃんねるで人生の無駄遣いをする事でしょう。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 11:34:35 ID:UcAgBZ2N0

>>208
×Kid Lens
○Kit Lens

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 11:42:54 ID:MrwSQW2Q0

D40レンズキットが3万5千円の安さ。
しかもこれについてくる18-55mmはキットレンズとしては最強の写りで、このセットで一生遊べる。
オリのはキットレンズが糞だから後々金かかるぞ。
俺ならこっち。D40のレンズの評価は以下のスレ参照。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194699519/

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 11:45:19 ID:wq+lau0i0

D90、40D、50D、K20D、α700で星空撮るのに最適なのは？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 11:54:09 ID:oezvvIak0

>>211
ほめ殺しはスルーするけど、

>オリのはキットレンズが糞だから

事実と違うことはしてきしておかんとな。

手ブレ補正なし、白飛び耐性弱しでもいいならいいけど
ま、お好きなように>>208

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 11:54:31 ID:ei6W8S6T0

厨房の自分贔屓ほど世の中でアテにならない物もないなｗｗｗ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 12:03:59 ID:srmq84yN0

バカ息子はなにを撮りたいのかな？　D40は無難だが、あとあといろいろとねだられると思うよ。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 12:05:14 ID:ei6W8S6T0

バカ息子と約束した買い物の相談まで、赤の他人に依存するバカ親もいるんだな。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 12:07:43 ID:Y1hlOOZS0

ここでカメラを買い与えると、のめりこんで成績が落ちるぞ。
学年順位一桁を達成したら、もっといいカメラを買ってやることにして、
今回は見送るべし。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 12:12:17 ID:XHISbmo20

>>217
既に約束したんだから買ってあげないと
小防のころ、成績上がったらゲームを買ってやると言われてがんばって
成績を上げた
わくわくしてクリスマスの朝を迎えたら、枕元には広辞苑がクリスマスカラ
ーの包装で置いてあった
当然、俺はグレてろくな少年時代を送らなかったｗ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 12:12:26 ID:fhH9To+TO

てか馬鹿息子が欲しいって言い出したのなら欲しい候補あるだろ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 12:21:45 ID:valxfWa+0

あるだろうな。
聞かずにへたに買うとコレジャナイロボ買って来たお父さんみたいなことになる。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 12:24:06 ID:DEE4VXALO

レンズの逆輸入品について質問した者ですが、ヤフーオークションで既に日本に輸入されているレンズっぽいのですが、逆輸入品を購入した方おられませんか？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 12:24:28 ID:Vjhg0Y9rO

十数本の指に入る順位程度でいい成績っつうのも、
甘過ぎだと思うな。

ま、ボディだけ買い与えて、レンズは自分で小遣い貯めて買え！
ってことにすれば？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 12:25:08 ID:srmq84yN0

D3X言われても困ると思うんだが

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 12:28:42 ID:ei6W8S6T0

自分が買えない奴に限って他人の買い物にあれこれ口はさんで
所有欲を共有させてもらおうと必死になるわけですね。分ります。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 12:33:22 ID:7u2ke+fl0

D3Xとか絶対ないと思うよ

226 ：208：2008/12/16(火) 12:44:38 ID:V/VyNhLp0

皆々様ありがとうございます。参考になります。
キッドレンズって、キットレンズなんですね。初めて知りました。ご指摘ありがとうございます。
と言うか、Yahuuで検索してみたら、逆でしたね、レンズキッドが正解でした。セットってことですね？

で、バカ息子は何を撮っているのかと言うと、人と動物を撮る事が多いですね。家族とか友人とかペットとか。
あとはこれからイリュミネイションなんかも撮りたいと言っていました。

>>218
まさしく！約束したことは守ってあげないといけないと思います。
自分もお年玉貯金しておいてあげるから。と言われて全額使われたことがありました。
親だけはいつでも裏切らない味方になってあげないとね。

>>219
まだ所有していないので、どこのが何がいいのかもわかっていません。親も子もバカでして。
コンパクトさと値段でE-410あたりがいいかなってレベルです。
値段はピンからキリまであるようで、初めは安いもの使ってそれで足りないものわかった上で本当に欲しいものを買えばいいのかな
なんて思っていますがどうでしょう？

あれ？バカ息子って言われるとなんかカチンときた。なんでだろ・・

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 12:56:51 ID:KcMogNPs0

>>226
＞学年で十数本の指に入る順位
うちなら「・・・ちょっとがんばろうね！」とか言われてたわｗ
まぁバカにはバカの基準があるのは理解できる。
そういう人たちあまり賢くなってもらっちゃ僕が困るからねｗ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 13:01:11 ID:XHISbmo20

>>227
それでできたのがおまえかｗｗｗ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 13:04:22 ID:ei6W8S6T0

>>226
＞キッドレンズって、キットレンズなんですね。

いや違う。　あくまでも　キットレンズなのであって、キッドレンズではない。　が正解だ。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 13:04:47 ID:V/VyNhLp0

>>222,>>227
ちなみに一学年何人居るの？

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 13:08:36 ID:wCcU7KqI0

>>226
Yahuuっておまえ・・・

マジレスすると一眼のメーカー選びはレンズマウント選択と同じようなものだから、そのへんも含めて息子さんと一緒にあれこれ調べて考えたらいいよ。
長く使うならＮｉｋｏｎかＣａｎｏｎ
とりあえず安くて手軽なのはオリンパス
ちょっとマイナーなイメージだけどレンズがいいペンタックス
ミノルタのαを受け継いだソニー
今後の動きが楽しみなパナソニック
ニコンマウントが使えてマニアックなイメージのフジ
思う存分にマニアックなシグマ
それぞれのマウントで色んな特徴があるから調べるだけでも面白いよ。
で、気に入ったのが決まったら息子にエントリー機、おまえさんが中級機つかってレンズの貸し借りして一緒に撮影に池。
あと、値段優先では考えないほうがいいな。息子とのコミュニケーションの為なら少々の金は惜しくないだろ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 13:12:44 ID:XHISbmo20

安くて軽いだけのオリンパスかｗ
ま、いいけど

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 13:22:08 ID:5VbpBAS/0

2ちゃんに息子の相談を書き込む親か・・・そういう時代か
yahuuて書き込んで「バカ息子」言われてるのは知りたくない事実やな
マジレスすればバカ親言われるから店に一緒にいって選ばせな
通販で買うのなら機種名きけ。おもったより安くあがったら三脚でもプレゼント
してあげなイルミとるならあったほうがいいさ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 14:04:35 ID:ei6W8S6T0

馬鹿息子が見てたらグレるなきっと・・・ｗ

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 14:10:11 ID:8cIweBV30

>>212　星を撮るならキヤノン

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 14:11:30 ID:MrwSQW2Q0

ニコンD40レンズキット
キャノンキスデジ＋50mmF1.8Ⅱ

俺ならこのどっちかだな。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 14:31:42 ID:XHISbmo20

☆撮りでデジって実用性はあるの？
銀塩高感度フィルム使ったときと同等かそれ以下でノイズが収まる？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 14:45:16 ID:8cIweBV30

☆★デジカメで天体写真を撮ろう★☆ Part4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227661651/
【星の】天体写真を撮る！【輝きよ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/photo/1150111462/

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 15:47:12 ID:XToFS+gd0

>>237
完全空乏型CCD
ttp://atc.mtk.nao.ac.jp/ccd/FDCCD/top.html

MegaCam
ttp://www.cfht.hawaii.edu/Instruments/Imaging/MegaPrime/

240 ：名無CCD＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 16:08:33 ID:sjnbOXbz0

海外通販でカメラを買おうと思うんだけど、
ちょっと気になる事があって質問したいんだけど、ここに書き込んでおｋ？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 17:11:56 ID:yBjTPi690

いやダメだ絶対だ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 18:44:46 ID:TH5+cluK0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---プラモデルの撮影と保存
【　予　算　】 ---1万5千円ヤフオクなどの中古
【　用　途　】 ---室内プラモデル・模型の撮影
【　出　力　】 ---PC鑑賞のみ
【　サイズ　】 ---持ち運ばない
【手ブレ補正】 ---三脚使用
【　暗所撮影　】 ---室内
【　使用者　】 ---初心者

種類が多すぎて何を買えばいいのか分からないので
オススメがあればお願いします。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 18:48:45 ID:wHsFt8icO

>>240
カメラ大国の日本に住んでいてわざわざカメラを海外通販するの？
円高で安く買うだけかな。初期不良出たらがっかりじゃないか？

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 18:52:14 ID:wHsFt8icO

>>242
その予算じゃちょっと無理だね。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 18:54:44 ID:5VbpBAS/0

１万５千円じゃ買えないだろ？デジ一眼。ヤフオクでD70でも２万以上するのだが。
それに選ぶほどないと思うが
マジで言ってるなら１万５千円で買えるもので選ぶしかない。けどあんまり古いのはやめたほうがいい
ニコンならD70より以前のものはやめとけ。それかもっと資金だそう。せめて４万。
それがいやならコンデジにしろ。用途的にどんなコンデジでも十分。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 19:01:23 ID:W5VwiiSW0

>>242
もしデジタル一眼レフでレンズ込みだとその予算じゃ厳しいな
ミラーなしでレンズ一体型のデジタル一眼、高倍率ズーム機とかネオ一眼とかハコデスカとかいわれているタイプで
ちょっと古めのなら十分いけるし、用途からいってもデジタル一眼レフにあまりこだわらなくてもいいとこ

マクロの場合、撮像素子が小さい方がピントの合う範囲が広くなって都合がよいこともある

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 19:01:41 ID:xuOzw+sW0

二世代ほどの底辺の機種をボディのみ、しかも程度悪なら手に入るかも
もちろんボディだけだからレンズ別に買わなきゃいかんが
ボディキャップに穴あけてピンホール楽しむならそれでもいいが

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 19:02:18 ID:JYEIAtg30

【デジ一眼が欲しい理由】 ---よりよい画質で撮りたいので。
【　予　算　】 ---６、７万
【　用　途　】 ---風景
【　出　力　】 ---PC鑑賞のみ。
【　サイズ　】 ---特に希望なしです。
【手ブレ補正】 ---どちらでも。
【ゴミ取り機能】 --- 必要
【ライブビュー】 --- 必要
【　暗所撮影　】 --- 夜景を撮る時もあります。手持ちです。
【　使用者　】 ---初心者です。コンデジしか使ったことないです。
【重視機能・その他】---最近撮るのが楽しくなってきた初心者です。
まだあまり知識とかないのですが、よろしくお願いします。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 19:08:08 ID:8cIweBV30

EOS KissF

250 ：246：2008/12/16(火) 20:36:22 ID:eiY+rUry0

>>242
ちと調べてみた

俺の独断と偏見で
一応デジタル一眼といってもウソではなくて
マニュアルフォーカスにもワイドマクロにもテレマクロにも対応し
用途的にピッタリなDimageA2（↓こんなやつ）をオススメ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/16/news023.html

ヤフオクならときどきその予算で買えるよ
ttp://aucfan.com/search1/sya-qdimagea2-tl30d-ot1.html

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 20:41:37 ID:ei6W8S6T0

厨房のお奨めと、女の言う「あの子かわいい」ほど、この世でアテにならん物もないけどな。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 20:50:28 ID:HCl4skG50

>>226
>>イリュミネイション

徳大寺乙

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 20:53:59 ID:eiY+rUry0

>>251
で、おまいのオススメは？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 21:17:00 ID:qR0qklqQ0

KX2のレンズキットが55kと安いので買おうと思うのですが
ダブルだと70ときた。望遠に一万五千円の価値はありますか？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 21:25:03 ID:3mbo9Hup0

■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---そろそろ一眼レフ買ってもいいかなと思い出してきました。背景のぼけたきれいな写真がとりたいです。
【　予　算　】 ---レンズ込みで１５万円くらいまでなら出せそうです
【　用　途　】 ---ペット、物撮り、風景写真、できれば人物とかも撮りたい
【　出　力　】 ---あんまりプリントはしないかも。しても2Lくらいまで
【　サイズ　】 ---特に希望なし
【手ブレ補正】 ---特に希望なし
【ゴミ取り機能】 ---よくわかりません
【ライブビュー】 ---どうなんでしょう。一眼レフって、ファインダーのぞいて脇締めて撮るものだと思っています。コンデジを体から離して片手で撮ってる人が多いのをみるとぶれそう、とか不安になります。
【　暗所撮影　】 ---することもあるかと思います。三脚は大きいのも小さいのもあります。
【　使用者　】 ---一眼レフは初めて買います。デジカメは、QV10→POWERSHOT A5→E995→E8700→P5000です。
銀塩時代に４年くらい、月に４～５日カメラマンが撮影してるのをの横で見てたのでちょっとは撮り方とか
わかるかもしれないくらいです。(でも中途半端。修行をしたわけではありません)
【重視機能・その他】---オートフォーカスが５１点もあるのが理解できません。
センターで合わせてロックさせたあとに構図を決めて撮るみたいな撮り方しかできません。
AEも露出計の代わりくらいに思っています。
外付けのストロボも買って、多灯で物とか人とか撮ってみたいです。

５０Dとか、D９０あたりになるんでしょうか。kiss x2 と d40 とかとの違いがよくわかりません。

みなさん、よろしくお願いします。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 21:29:43 ID:GQRY+uxC0

>>254
望遠ズームはそこそこ評価高いよ。
１５Kは買いだと思う
標準ズームは値段相応かな。
あからさまに貶す奴もいる。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 21:30:26 ID:ei6W8S6T0

>>253
他人の嗜好なんて知るわけがあるまい。

258 ：179：2008/12/16(火) 21:32:18 ID:1wiXSsbp0

遅くなりましてすいません。
いろいろレスありがとうございました。

おとなしくオリやめて他のにすることにします。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 21:33:09 ID:eiY+rUry0

うん
おまいはその程度のレスが精一杯だろうな

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 21:41:39 ID:Jt86Vxav0

ei6W8S6T0
D60のスレじゃあんなにがんばってるんだから
こっちでももう少しがんばれよ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 21:42:46 ID:ei6W8S6T0

質問にもなってないこと聞く間抜けばかりなので、とほほな気分にしかなりませーん

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 22:00:36 ID:j7X1Zt8K0

>>260
あっち見てきた
稀に見る逸材なんだからこっちでも大活躍してくれよなei6W8S6T0

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 22:25:45 ID:ei6W8S6T0

やなこったー

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 22:35:58 ID:uo4811+BP

>>179
まあ、ここは変な奴も多いから煽られてもあまり気にしないように。
いちおオリンパスで撮った作例貼っとく

E-520,ZD40-150（Wズームキットのレンズ）
http://multip.net/view/sljWDDlUeK

E-520,LEICA D VARIO ELMAR14-150
http://multip.net/view/JYH38CK4jX

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 00:22:27 ID:xpVyaoT9O

>>254
借金しなきゃ買えないとか他に欲しいレンズやアクセサリがあるとか
そういうんじゃないんでしょ。
だったらダブル行っちゃいなよ。
レンズ交換も一眼の楽しみのひとつだし。

と背中を押してみるｗ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 00:59:03 ID:mVFd1vuJ0

っていうか、学年十数番がすごいかどうかなんて
学校によると思うが、自分より劣っていると決め付けている奴なんなの？
そこそこ良い学校だったら東大入れると思うんだが十数番

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 01:08:11 ID:RlE4DuQc0

それよりは今までからどれだけ上がったかだろ。
最下位からならすごくがんばってるしね。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 01:20:46 ID:CJw22xt+0

どんだけ頑張ってもこんなとこでニート丸出しの事やってちゃどうしようもない

269 ：名無CCD＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 02:04:25 ID:Rhu4FJLC0

>>243
工房なので出来れば安く買いたかったのですが、
初期不良とか保証の事を考えるとやめた方がいいような気もしてきました・・・
大人しく国内の店で買います。すみませんでした。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 08:03:05 ID:N5q6lu1Q0

世間知らずね。坊や

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 08:36:45 ID:gY5o+KGB0

煽るだけなら糞にもできる
このスレの半分以上は糞でできてます

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 08:37:40 ID:Xnwk8M4wP

工房相手に日ごろの鬱憤晴らす馬鹿w

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 10:46:35 ID:gY5o+KGB0

衝撃的な内容です。こちらに掲載したらカットされる可能性が高いですね。
カットされたら、個人的送信しても良いですよ。
Ｎの情報　Ｎ開発トップの方の考えは
ノイズを無くしさらに高感度（6400以上）でもノイズが発生しない開発に取り組んでいる。
アナログ時代の諧調性や発色は完全無視。
絵作りは機種ごとに違う。これは同じエンジン・CCDであるのに写りの違う所を問い詰めると、他の機種と統一さす以前にまったく比較せずに作られているからと言う発言。
チューニングがいい加減なまま完成されていてベタベタの仕上がりをわかっていながら
ノイズが無ければ良いという考えらしいです。
ノイズを無くす事は凄く簡単なようですが
オリンパスはあえてノイズレスは行わないようです。
フィルムの粒子が無くなるとどうなります？
Ｃの情報　こちらも開発トップの方の言葉で
Ｃのレンズ性能は相当悪くなっている。コスト削減に力を入れ、デジタル対応Ｌレンズはノーマルレンズと殆どかわらない材質です。
エンジンが優秀なので救われているがこれ以上画素が上がると画質は悪くなる。
諧調も無くなるがユーザーの意向を取り入れ、ノイズを無くすのみ。
５ＤⅡより５Ｄの方が高画質だと。
売る為には仕方無い事でベタベタなアニメ的に今後はさらになって行くと。
最高の画質は、２０Ｄだと。
Ｃ＆Ｎ開発者でさえオリンパスが最高な画質なのは認めています。
以上の言葉はどこにも公表できるはずも無く、ユーザーはとにかくマインドコントロールされているのは事実で、これが違法になる事もないようです。
みなさん、好きなカメラを使われるしかありません。
本物の写りを目指す方はオリンパスのみと言う事になります。
これでさらに、オリンパスと一生を過ごそうと決心が強くなりました。
それとプリンターメーカーで先日スタジオにて
各社デジカメとアナログ35ｍｍ・中判・大判とまったく同じ条件でテスト撮影をしたようですが最高画質は当然、大判で、次ぎは中判、その次は・・・凄い！オリのE-3だったようです。アナログ35mmを上回っているデータが出ています。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 10:58:34 ID:k6Ltj8Tn0

>>273
>>271
お前の言うところの糞情報がこれだな

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 11:06:35 ID:Xnwk8M4wP

マルチコピペに反応するなって

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 11:09:31 ID:N5q6lu1Q0

些細なことにすぐ過剰反応を示す底の浅いボンズだことｗ

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 11:48:07 ID:ovDXj2Uu0

あからさまな宣伝乙

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 12:08:50 ID:7nayo8ThO

携帯から失礼致します、皆様のご意見賜りたく思います(・ω・｀)

[デジタル一眼が欲しい理由]
一年程コンデジを使用しており、しかしズーム等機能に不満を持ったため。
[予算]
レンズも含めて10万程。メディアは別で考えております。
[用途]
風景と、花や昆虫等の至近距離撮影。こちらは二の次ですが、走っている犬や飛んでいる鳥等も撮ってみたいと考えています。
[出力]
A4サイズまで。
[サイズ]
重さ大きさは二の次と考えています。
[手ブレ]
可能ならばカメラ内の補正が欲しいと思います。
[ゴミ取り]
こちらも可能ならばと考えております。
[ライブビュー]
同じく可能ならば。
[暗所撮影]
したいと思ってます。三脚は頂いた物があります。
[使用者]
初心者、大学生、今まではCanon POWER SHOT A530を使用していました。
[重視機能・その他]
値段によっては諦めようかと思ってましたが、意外と安く高性能なものがあるなと思い、購入検討中です。
価格com等にてレビューや口コミを見たところ、CanonのKiss X2が良い……と思っていました。しかし、PENTAXのK-Mも良いなとどちらに決めようか悩んでいる次第です。どちらを買うにしてもWズームで購入しようと思っています。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 12:15:23 ID:5L2UJT7z0

キャノンKiss X2でいいと思うが、ダブルズームキットより単焦点マクロレンズ加えた方がよくないか？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 12:35:55 ID:PmD41pX5O

ズームが欲しければ予算内でD40＋ニッコール18-200。
18-105って単体発売されてる？されてればこっち。
ボディ内手ぶれ補正欲しいならα200かな。
旧ミノルタのマクロはきれいだよ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 12:57:41 ID:Tt2Ff4We0

先輩方よろしくお願いします

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジが壊れ、これを機に昔から憧れていたデジタル一眼カメラの購入を決めました
【　予　算　】 ---レンズを含め7.5万程、新品でお願いします
【　用　途　】 ---風景、静止物、ペット
【　出　力　】 ---KGサイズ（102×152mm）です
【　サイズ　】 ---そこまで拘りません
【手ブレ補正】 ---初心者なので追いついていきませんがカメラ内でお願いします
【ゴミ取り機能】 ---欲しいですが値段的に厳しいなら入りません
【ライブビュー】 ---初心者なので可能ならば欲しいです
【　暗所撮影　】 ---積極的に撮るものに暗所撮影はあまりありません
【　使用者　】 ---一眼レフカメラは完全に初心者です
【重視機能・その他】---候補として考えているのは
・PENTAX K200D ダブルズームキット
・キャノンEOS Kiss X2 ダブルズームキット
・ニコン　D40 ダブルズームキットII

の3点です
初心者なために候補の中に上のテンプレと食い違ってる点があったり何かと失礼な点があるかもしれませんが
どうかよろしくお願いします。
もし何か荒れるようなまずい点があったらスルーしてください

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 13:01:32 ID:k6Ltj8Tn0

>>281
キャノンとニコンは手ブレ補正はレンズだ
その中でボディについてるのはペンタだけ
そこを妥協できるならまぁいいけど

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 13:01:34 ID:VjcpdvNb0

マクロと飛び物、どちらもD40、D60の三点フォーカスだと厳しい
ダブルズームならD40以外レンズ内式でも手振れ補正入ってるから特にボディ内に拘らなくていいのでは？
手振れ補正の効きはダブルズーム望遠端で若干ニコンよりキャノンのほうが効く感じ
花、昆虫を地面すれすれから撮るにはライブビューあると便利
ってことでkiss x2がいいんでないかと

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 13:02:02 ID:rNEUeIgJ0

>>281
どれでも好きなのを。
どれを買っても満足出来るよ

285 ：281：2008/12/17(水) 13:04:20 ID:Tt2Ff4We0

>>282-284
ありがとうございます
素人なので大変参考になりました
もう少し考えて今日辺り購入を決意しようと思います

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 13:05:51 ID:YZoC3jYu0

>>278
花の近接撮影は標準マクロで良いけど、昆虫は換算２００mm以上の望遠マクロがあったほうが良い
昆虫は近づくと逃げるから
鳥を撮るならな換算５００mm以上の望遠ズームが１本あったほうがいい
Wズームよりレンズキット＋望遠ズーム（マクロ付き）が良い

動きものにある程度割り切れるならオリンパスのE-520超望遠キット＋がお勧め
ただし飛んでる鳥は２０枚に１枚程度しかピンが合わないけど

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 13:06:20 ID:VjcpdvNb0

おっと>>283は>>278宛てね

>>281
ニコンのD40は18-55mmのほうに手振れ補正付いてないから注意
まあ広角なら手振れが目立ちにくいし、高感度にすればあるていどカバーできるが
ボディ内手振れ補正なのはペンタだけだが、効きはそう変わらないよ
あとkiss x2は予算オーバーじゃない？
K200Dスレ覗いてこれでいいと自分で思えばそれでいいんでないかと
次点でkiss x2かな

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 13:07:56 ID:rNEUeIgJ0

>>285
もうひとつ
例えばそれらの上のグレードのを買ったとしても、上手に撮れる訳じゃない。
その3つの中から実際に手に取って、手に馴染むやつを買えばいい。
写真に飽きないで一生懸命に撮ることが大事だからね。

289 ：281：2008/12/17(水) 13:09:05 ID:Tt2Ff4We0

>>287
レスありがとうございます
初心者なのでライブビューがないとキツいんではないかと思えてきました
一番の候補は予算的に考えてペンタのK200Dだったんですが…
もう少し出してkiss　ｘ2にした方がいいのかもしれません

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 13:11:16 ID:N5q6lu1Q0

デジイチはファインダー覗いてなんぼだ。
ライブビューはあくまでもおまけ機能だと心得た方が良いな。
コンデジ感覚のつもりでいると、ドツボにはまる

291 ：281：2008/12/17(水) 13:14:00 ID:Tt2Ff4We0

ああそうですよね
自分邪道過ぎます
実は壁に貼った絵などを撮る機会があるんですが
それを考えるとライフレビューがあった方が楽なのかなって思いました

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 13:17:46 ID:YZoC3jYu0

ライブビューって可動式じゃないと意味無いよ

293 ：281：2008/12/17(水) 13:21:46 ID:Tt2Ff4We0

>>292
レスありがとうございます
可動式って調べてみたらこういうのですよね
高そうですね…これはちょっと手が出なさそうだ
ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c4a/sonyshop_satouchi/11390918.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/03/27/e330_02_01.jpg

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 13:22:47 ID:k6Ltj8Tn0

一度店でファインダー覗いてみな
望遠で左右にブンブン振り回しても何の違和感も無く被写体を狙える
ライブビューだとチラチラしてすごくストレスになる
それと一眼って重いからライブビューを見て撮るコンデジスタイルじゃ安定しない
ファインダーの使いやすさを知ったらライブビューなんて必要ないって理解できると思うよ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 13:23:04 ID:5EH98ADe0

一眼使う上で手ぶれ補正とかライブビューとかそんなに重要な機能じゃないよ。

296 ：281：2008/12/17(水) 13:23:47 ID:Tt2Ff4We0

>>294
レスありがとうございます
もう一度店に足を運んだほうがいいかもしれません

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 13:24:47 ID:wFJFfESM0

ローアングル撮影とかしないのならね。あと何でかしらんけど、ぬこはファインダーで追うと
逃げるんだけど、ライブビューで視線と光軸を離してやると逃げなかったりするんよ。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 13:28:19 ID:8Vc3JiTl0

>>297
それ、おまえの顔g(略

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 13:28:43 ID:YZoC3jYu0

>>293
ライブビューは地面スレスレとか頭より上にカメラ構える時とかしか使わないから
そんな撮り方しないなら使わないよ
なくてもバリアングルマグニファイヤー使えば解決だし
それだけで１万～２万超するし、着脱めんどくさいけど

300 ：281：2008/12/17(水) 13:40:40 ID:Tt2Ff4We0

>>295 >>299
レスありがとうございます
参考になりました
あまりライブビューに頼りすぎるのも良くないですね
地面スレスレや頭より上で撮ることはほとんどないと思います

ちょっと電気屋行って来ようと思います
みなさんありがとうございました
助言助かりました

301 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2008/12/17(水) 13:45:31 ID:MnUcrKJc0

[NHK山口] カメラの過剰購入ほかにも（2008年12月17日（水））
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/lnews/01.html

山口農林事務所の農村整備部が、職員数を上回る数のデジタルカメラを、公費で購入していた問題で、
県内のほかの３つの農林事務所での同じ部でも、職員の数を上回るカメラが購入されていたことが県
の調査でわかりました。

この問題は、山口市にある県の山口農林事務所の農村整備部が、平成１６年度からの５年間に、職員
２６人に対して、３８台のデジタルカメラを購入していたことが明らかになったものです。

これを受けて県の農林水産部では、県内に８つある、すべての農林事務所について調べたところ、ほか
にも３つの農林事務所の農村整備部で、職員の数を上回る台数のデジタルカメラが購入されていたこと
がわかりました。

このうち、▼下関農林事務所では、職員１８人に対し２３台、▼美祢農林事務所では、職員１３人に対し
て１５台、▼長門農林事務所では、職員１４人に対して１７台を購入していたということです。

県の調査に対し、これらの農林事務所では「職員数の削減などで、結果的に台数が上回った」とか、「カ
メラは事務所内のほかの部署と共用していた」などと説明しているということです。

これについて県は「県民の不信を招くことがないよう、適正な予算執行に努めたい」としています。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 17:01:34 ID:C3kyUJxP0

スポーツ動きが早いに向く機種はどれがいいですか？

α300かG1か
スポーツは格闘技です

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 17:08:28 ID:9223/dLh0

日本語でok

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 17:11:50 ID:k6Ltj8Tn0

ＥＶＦのＧ１は無理だ。
チラチラチラチラしてやってらんないＹＯ。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 17:14:39 ID:8Vc3JiTl0

>>302
大陸人は自国ブランドでも買っておけ。
CYANONとかMIKONとかあるだろ？

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:01:30 ID:QCq0hpqX0

【デジ一眼が欲しい理由】
祖父の誕生日プレゼントに送りたいので
【　予　算　】
15万程度メディアは最近安いので別にキープしてあります
出来るだけ長く愛用出来る物が欲しいです
【　用　途　】
主に旅先での記念撮影（景色）がメイン人物も撮りますが主に静止画で
【　出　力　】
特にこだわり無し大判印刷はなくてもOK
【　サイズ　】
あまり重すぎる物でなければOK
【手ブレ補正】
付いていれば嬉しい程度で無くてもOK
【ゴミ取り機能】
同上あまり気にしません
【ライブビュー】
出来れば欲しいです
【　暗所撮影　】
特に必要なし
【　使用者　】
年配者・初心者です
【重視機能・その他】
高齢者なので出来るだけシンプルで操作しやすい物を希望しています
宜しくお願いします

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:06:00 ID:z4lkb+jv0

>>306
初心者ってのは
・銀塩の経験はあるけどデジタル初心者
・写真の初心者
どっち？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:06:10 ID:8Vc3JiTl0

どっかのスレで似たような質問があったが、高齢者はカメラはもって無くても
好きなメーカーやあこがれていたメーカーって言うのがある。

だからせめてメーカーだけでも聞き出してからきたほうがいいぞ。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:08:22 ID:rNEUeIgJ0

わしはミノルタがええのう

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:09:16 ID:ji0t/1gV0

動きモノを撮るのにG1という選択肢は無いなｗ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:11:48 ID:ji0t/1gV0

高齢者にいきなりG1あげたら驚きそうだよな。なんだこのファインダーは！って。
んでも、視力に難アリの人にとってはEVFは結構良さそうだよね。
その祖父ってのがどうかはしらんけども。

312 ：306：2008/12/17(水) 19:11:57 ID:QCq0hpqX0

ああすいません記入漏れしてました
祖父は写真の初心者です

いままでインスタントカメラを使っていたのですが
旅行先でみんなデジカメ使っているのを見て挑戦してみたくなったみたいで
メーカーに関しては特に拘りはないみたいですが
コンパクトカメラより一眼レフの方に興味が行ってるみたいなので相談してみました

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:12:44 ID:z4lkb+jv0

（´-`）.｡oO(マミヤがいいとか言われたらどうするんだろう…？)

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:17:31 ID:ji0t/1gV0

>>312
インスタントカメラって全体的にピントが合ってる（ように見える）写真が撮れるけど
一眼でそんな風に撮るのは条件が色々必要だ。晴天の屋外なら良いが
それ以外だと場合によっては撮れない。
コンデジは逆に背景がボケたりする写真を撮るのは難しい。
撮れる写真は全く別物だから写りの違いを理解してから選んだ方が良いよ。

俺は他人に写真を見せてしょっちゅう、「なにこれ、ピンボケじゃん」と言われる。
ちげーよ、ボカしてんだよorz

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:18:03 ID:N5q6lu1Q0

アホなお友達で良かったなｗ

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:21:23 ID:wUnE3vtx0

ボケを楽しめるぐらい写真に嵌まれたらいいボケ予防になるね。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:37:38 ID:wUnE3vtx0

>>306
シーンモードがある入門～中級機なら何でもいいような気がする。
15万あればよりどりみどりだよ。

せっかくの一眼レフだから入門機にレンズ数本、
例えばD80にDX18-55/3.5-5.6、50/1.4D、ﾏｲｸﾛ60/2.8Dとかって感じにしとくと色々楽しめると思う。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:41:18 ID:1l64tHEC0

>>314
それは逆に自分が独りよがりになってる
可能性があると思わなきゃ。
ぼかしゃイイってモンじゃないわけだし
写真はぼけてるところの美しさを評価するものじゃなくて
強調したいところ、一番見てもらいたいところを
浮き上がらせるためにぼかして不純物を取る
っていう大前提、忘れてはイカンぜよ。
「ピンボケじゃん」はシャープなところが生きてないって事だよ。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:49:39 ID:jBjFu+ZD0

せっかく一眼そろえても「がさばる重い」で、お蔵ではかなしいから、
コンデジで様子を見るというのもアリかな

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:50:15 ID:8Vc3JiTl0

では、CANONだったらこんな感じかな。

KissX2 Wズーム
Sigma 30mm F1.4 HSM
Canon EF-S 50mm F1.8II

こんなんでどうだろ。予算あまりそうだけど。
というか、先月Wズームと50mm買って、一昨日30mmF1.4買ってすげぇ楽しんでる俺ガイル。

で、今欲しいものは
１．超広角レンズ
２．マクロレンズ
３．便利ズーム（Sigma18-200あたり。）
４．魚眼レンズ

かな。

あ、一番欲しいのは被写体になってくれる彼ｊ（省略されました。続きを読むのは諦めてください。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:55:22 ID:ji0t/1gV0

>>318
それは分かってるｗ
女性のポートレートで背景をボカしてたんだが、その背景を「ピンボケ」と言ったんだよ。
コンデジしか使ったこと無い人からすると、そう見えるんだなと実感したわけさ。

ピンボケと言った彼は一眼の方が画質が良いというだけで、一眼を購入して
室内で全体にピントが合わない！（パンフォーカスに撮れないって意味で）と言って
なんだよこの糞カメラと貶していたのがな・・・
糞なのはお前の頭だ！と思いつつ格安で譲ってもらったわけだが。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 20:04:56 ID:gY5o+KGB0

>>321
良い友達だなｗ
俺もそんな友達が欲しいよ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 20:10:03 ID:GwfS19xA0

>>316
誰がうｒｙ

>>321
あーでもある意味大事な話かも･･･
親にデジイチプレゼントしようかなと思ってたけど、同じような誤解でお蔵入りされたら悲しいな。
事前にリサーチしなきゃ･･･サプライズはムリか

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 20:19:38 ID:I1Gf5/KN0

でも所詮本人にやる気がなけりゃしょーもない話だよな
自分で選ばせるのが一番。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 20:40:28 ID:2gO0q4b1O

デジ一にしてからRAWで撮って現像する機会が増えたのですが
現像した出来と印刷したものごギャップに驚きます。
また、JPGにして友達に送ったときに見えてるイメージが違うのかも
知れないと思うようになりました。
現像時のモニターの設定が影響していると思うのですが
現像時のモニタの設定ってどうしておいたらいいのでしょう？

プロ仕様のモニタを買えとか言わないでください。
買えませんから・・・

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 20:42:09 ID:BLiIdsZb0

■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---良く出かけるので様々な風景が撮りたいから。正直言うとかっこいいからｗ
【　予　算　】 ---メディア込で5万、容量は8G程度で新品
【　用　途　】 ---風景などの静止画が9割、人物が1割。
【　出　力　】 ---A4に印刷する場合もあるが殆どはPC鑑賞
【　サイズ　】 ---なるべく軽く小さいもの
【手ブレ補正】 ---ｷﾆｼﾅｲ
【ゴミ取り機能】 ---有ったら良い程度
【ライブビュー】 ---あなな低解像度の画面で見る気無し。
【　暗所撮影　】 ---たまにするかも。
【　使用者　】 ---家族共用のコンデジ使用歴2年の学生。
【重視機能・その他】
購入予定機種はニコンのD40です。現在はIXY DIGITAL90を使用しているのですが、家族共用なので親が借りることが多く、
ここぞ、という時に写真を撮影することが出来ないので自分専用機として以前から欲しかったデジ一眼を検討しています。

質問、D40レンズキットとD40単体がラインアップされているのですが、どのような違いがあるのでしょうか。
初デジ一眼の場合はレンズキットを購入しなければ撮影出来ないのでしょうか？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 20:48:05 ID:DlHiC3X00

>>325
http://www.koyoshagraphics.com/huey/index.html
あとモニタに照明光が直接当たると影響を受けるから
モニタを照明の影になる方向に向けるか遮光板を付けるといい。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 20:50:16 ID:gY5o+KGB0

D４０単体・・・ボディのみ
同レンズキット・・・ボディ＋レンズ

太古から一眼レフはボディとレンズ別売りが基本

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 20:58:22 ID:J3ZWQGJO0

>>321
余りにも香ばしい友達だな、そりゃ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 21:18:07 ID:N5q6lu1Q0

ゆとりってのは自分の興味以外のことは何も知らない奴多いからな。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 21:42:51 ID:Uvdgin3+0

>>325
プリンタソフトの補正かかってるんでないの？
プリンタ任せはまったく違う色にでまっせ。
いろいろ設定勉強してがんばりや、似たようにはできるから画面と
モニタヘボでも

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 22:31:19 ID:v+kP7zm60

【デジ一眼が欲しい理由】 ---風景写真撮るのに物足りなくなった。
【　予　算　】 ---ボディ5万円　レンズセットで8万円
【　用　途　】 ---主に風景写真　
【　出　力　】 ---基本的にL版、気に入ったら2L
【　サイズ　】 ---特になし。
【手ブレ補正】 ---一眼デジ初心者なのであった方がいいような気がする。
【ゴミ取り機能】 ---よく分からない。
【ライブビュー】 ---あれば便利だけど必須ではない。
【　暗所撮影　】 ---とりあえずする予定は無いです。
【　使用者　】 ---canon powershot G7からのステップアップを狙ってます。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 22:49:44 ID:f+wcEm2p0

>>332
俺なら、D80（5万）＋AF-S DX Nikkor 18-55mm F/3.5-5.6G ED Ⅱ（1.5万）。
クラスを超えた見やすいファインダー、そして激安の割に解像しまくりの神レンズ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 23:40:18 ID:gb8YY4dg0

就職活動などで、CANONがどれだけDQNな体質の会社か見聞きして知っている
人は少なくないと思う。
数年前までは、「じゃあ、俺がそういう会社を避ければいいんだな」と思えば済む話だった。

だが、CANONの社長が経団連会長となり、政府の経済財政諮問会議で国や労働者の
形そのものを変えだしたら話は別だ。
日本全体がDQNな体質の会社そのものになってしまう。
また現在御手洗が会長をつとめる経団連は、政府に移民受け入れ促進やWEを迫っている。

さて、今、目の前に商品がある。果たして
「別にその製品を気に入れば、会社がどうだろうと関係ないんじゃない？」
と言ってられるだろうか？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 23:53:30 ID:kCeH5MYR0

>>325
できあがりの違いは主に「明るさ（Gamma）」と「色合い」？
ならモニター・キャリブレーション、
カラー・マネージメントとか検索してご覧なされ。
面倒だけど、大まかな色合わせするためにも避けて通れないよ。
あと
実際に印刷する時のドライバー、メーカーのモノ使ってると
本当にプリンター任せって事になり、ここで上記二項目のズレが生じます。
Winなら、プリント時のドライバーはICMに指定すると良いかもね。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 00:09:03 ID:bfE0pSiU0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---GR DIGITAL IIを使ってきたが、ズームが欲しくなった。
【　予　算　】 ---8万以内。メディアは別。
【　用　途　】 ---被写体は鉄道・自動車と風景・夜景。
【　出　力　】 ---印刷は考えていません。PCでの鑑賞と、Web用への加工が主です。
【　サイズ　】 ---自転車で持ち歩くことが多いので、小さく軽いものがよいです。
【手ブレ補正】 ---あると嬉しいです。GRDIIで手振れしてしまう場面が多々あるので...
【ゴミ取り機能】 ---あるとよいです。
【ライブビュー】 ---必要ないです。
【　暗所撮影　】 ---夜景撮影することもあると思います。できれば手持ちで行きたいです。
【　使用者　】 ---今までコンデジしか所有したことがありません。一眼はまったくの初心者です。
【重視機能・その他】---ロードレーサーでの移動が主なので、あまり重いものはつらいです。となると、やはりコンデジのほうがいいのでしょうか？
そのあたりも含めて、お願いします。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 00:27:48 ID:CE+OIXKf0

ベストはコンデジ
２番目はG1
３番目以降は無しという方向で

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 02:07:17 ID:6tpOUXxu0

>>256 >>265
欲しいアクセサリーとか単焦点レンズってフィギュア向けって聞いたのう・・・
つーか入れもんとか買わないと駄目だよなJKとか考えつつ、本体買い直してもレンズは使えるじゃんっていう
後からどう考えても無駄遣いな発想で７０Kをamazonに貢ぎました。シナンジュ、ゴスみくると共に。
ありがとうございました。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 07:09:43 ID:GYmbXTDg0

>>336
GR DIGITAL II の単焦点で手振れする条件じゃ、手振れ補正あってもぶれると思うがな

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 07:28:17 ID:8gcJwDP6O

EOS X2なんですが、今朝山が綺麗だったから撮ろうと思ったらＦ値もＳＳもいじれなくなってましたorz
どのモードでもいじれません…
電源入れ直し、レンズのつけ直ししてみましたが変わりませんでした。
レンズはA16しか持ってきてないから他のレンズは試してませんが…

実家に帰ってきてて、車の中に置きっぱなしだっだから冷えたからかな？（外気温－２度）
でもこの程度の冷えで使えなくなってたら冬山にはいけませんよね。

考えられる原因はなんでしょうか？
買ったばっかりなので焦ってます。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 07:45:06 ID:JaAw8iYL0

>>340
作動環境ってのがカタログにも載ってるよ。
冬山には冬山の装備があるんで・・・
KissX2はメチャクチャ良いカメラだとは思うけど
裸で冬山に道連れ、なんて発想自体
世間知らずも良いところ、ですよ。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 07:48:18 ID:GYmbXTDg0

車の中におきっぱなしはだめだろｗ

343 ：340：2008/12/18(木) 08:02:37 ID:8gcJwDP6O

>>341 >>342
ありがとうございます。
車の中に置きっぱなしはマズかったですか…
これだから初心者は…ｗ

以後気をつけますorz

暖かくなれば直るかな…

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 08:42:48 ID:YX4DCS200

機械って熱には弱いけど寒さには強いイメージあるんだけどな。
やっぱそれが原因なのかな。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 08:52:12 ID:AXVG0bM60

-2度でダメとか貧弱すぎるｗ
故障は他に原因があるんじゃないかと。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 09:02:01 ID:05g6dO5X0

結露じゃねぇの？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 09:05:11 ID:IlP1GPmd0

温度差って結構意識してないと意外に危険だからな。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 09:10:03 ID:JaAw8iYL0

んで343氏はそのカメラ
まさか裸でストーブの効いた部屋になんて・・・
入れてないよね？？
カメラバッグのまま家に入れてそのまま解凍か
最悪ビニール袋に入れてから移動、だよ？

349 ：340：2008/12/18(木) 09:10:20 ID:8gcJwDP6O

とりあえずPモードだとＦ値もＳＳも正常に作動してくれるんだけど
Tv、Av、Mモードでダイヤル回しても反応がない…

本体の方が怪しそうですね。

>>346
結露だった場合ほっとけば直りますか？

350 ：340：2008/12/18(木) 09:15:20 ID:8gcJwDP6O

>>348
さすがにそれはない！
とりあえずバッグのまま持ってきてみた。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 09:26:25 ID:YX4DCS200

結露だったら死亡だろ。
そのまま直らないか、直っても寿命激減。

352 ：340：2008/12/18(木) 09:38:09 ID:8gcJwDP6O

>>351
ぐはっそうなのかorz
買ったばっかりなのに…

保証きかないよなぁ…

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 09:40:00 ID:JaAw8iYL0

Kiss系はシャッターんとこのカチカチ・ダイヤルが
指への抵抗に反して貧弱な伝統があるみたいだからな。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 09:40:59 ID:JaAw8iYL0

>>352
黙って修理に出すが吉。
わざわざ申告しなくてもちゃんと直してくれるよ。

355 ：340：2008/12/18(木) 09:50:09 ID:8gcJwDP6O

みなさんありがとうございます。
とりあえずバッテリー入れ直してみたら直りました！よかった…

でも不安だから近いうちにクリーニングがてら見て貰おうと思います。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 09:52:11 ID:IbuT3Bo80

-2度か、作動環境としてはＮＧとしても
保管環境としてはＯＫでないと問題だよ

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 10:51:45 ID:CE+OIXKf0

-2度で作動環境NGだったら冬場なんて使えるのは
九州～沖縄くらいじゃないか？

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 11:40:48 ID:IbuT3Bo80

X2の
使用可能温度 0℃～＋40℃
使用可能湿度 85％以下

だってさ

EOS-1Ds Mark IIIでも
にたようなもん

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 12:09:43 ID:uRQkZbPN0

ニコンのほう見てきたけどこっちもD3でさえ同じく
そうか温度変化に意外と弱いんだな
こんどから気をつけよう

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 12:49:33 ID:IbuT3Bo80

低温に弱いのはバッテリーがへたるからぢゃないの

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 13:01:55 ID:prN5RTQKO

>360
へたるんじゃなくて、出力が下がる。
温度が低くなることによって、電力を発生させるための化学変化がしにくくなるから。
ちなみに乾電池の長期保管に冷蔵庫が適しているのは、そのため。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 13:49:15 ID:PhRxDKzd0

ニコン・キャノンのデジイチは冬の北海道じゃ使えないって事か
スキー場でも使えないってことか
-５度位まで耐性無いと日本で売るものじゃないと思うけどな
それとも気温０度以下になる場所では使用しないでくださいってことか

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 13:50:27 ID:ONZUW7ay0

マジレスすると、外気温がマイナスだろうと期待がそこまで冷えてなければOK。
懐に入れておいてさっと取り出しさっと写せば使える。

一眼を懐に入れるかどうかについては不問とする。異論は認める。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 14:40:46 ID:q+u7BbQV0

ぬこでも巻きつけとけば

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 14:43:44 ID:/SP8t2/W0

CanonのEOS Kiss X2 レンズキット　と　RICOH GR DIGITAL II　で悩んでます。ミーハーの素人です。

用途はPC鑑賞がメインになります。対象は日常の周りにあるものです。ダカフェ日記見てたら写真がとりたくなりました、こんな素人にはどちらがオススメですか？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 14:49:45 ID:BtX8iDEU0

コンデジでいいならコンデジがいいんじゃね？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 14:54:22 ID:vDzXzGm90

>>362
冬山でも使えます。
ttp://cweb.canon.jp/camera/kissd/try/interview/uemura/page01.html

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 14:54:39 ID:d32BOg4Z0

親に調べてくれと言われたので質問させてください。

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixj150w/index.html
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-W170/index.html

どちらがいいのか？どう性能が違うのか？と聞かれたんですが、
スペック見る限り違いがあまりないように見えてしまいます。どこに違いがあるのでしょうか？

369 ：368：2008/12/18(木) 14:56:27 ID:d32BOg4Z0

うわー、すみませんスレ違いでした…。

正直他人の買物の調べ物なんてめんどくさくて仕方ない、はぁ。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 14:56:44 ID:kiUOcndn0

他人に聞かなきゃわからんのなら差はない。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 15:02:45 ID:BtX8iDEU0

>>370
ついでに、両方買うわけでもないだろうから、差があったとしても体感することもないしね。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 15:04:46 ID:kiUOcndn0

要するにわがままなだけ。

373 ：368：2008/12/18(木) 15:11:05 ID:d32BOg4Z0

今聞いてみたら「スイッチがいっぱい付いてるからソニーの方がいい」と親に言われました。

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

はー、くだらねぇ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 15:11:54 ID:3TpkjPLH0

>>371
体感するしないの問題ではないと思うが

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 15:29:49 ID:PhRxDKzd0

スイッチがいっぱい付いてるからソニーの方がいい

操作しにくいだけの気もするが・・・

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 15:33:05 ID:BtX8iDEU0

>>374
問題？意味不

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 15:35:22 ID:BtX8iDEU0

>>373
スレチだって気付いてるのにレスするのもなんだが、
実際触ってみて、そのいっぱいついてるスイッチが使い勝手がいいかどうか確かめた方がいいよ
と親父さんに伝えておいてくれw

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 15:44:36 ID:kiUOcndn0

おまいらいちいち無視できないのなｗ　

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 15:50:17 ID:BtX8iDEU0

>>378
まあ、暇ですから・・・w

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 15:55:57 ID:57ZGkldn0

>>379
いくらヒマでも鼻毛つついて遊ぶんじゃない。迷惑。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 16:33:06 ID:6GVyCaKx0

>>278です。

>>279
単焦点は購入後しばらくした後に購入を検討しようかと思っていたのですが、
キットレンズの方と共に検討してみます。
>>280
D40の方、調べたところ、KISSの方が個人的好みに適っておりました…。
お勧めして頂いたのに申し訳ない。。。
>>283 >>287
その言葉でよりKISSの方に傾きました。
ネットの最安値の方で購入を検討しているので、10万は超えないかと思っているのですが…。
>>286
オリンパスの方、見てみましたが、KISSの方がしっくりという感じでした…。
レンズの方は財布の中を見ながら検討してみます。望遠ズームはまったく視野に入れてませんでした。。

まとめてになりますが、回答してくださった方々、ありがとうございます!1
意見を参考にしつつ、もう少し悩みたいと思います♪

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 18:01:27 ID:KhUmQbzW0

すみません。初めて一眼の交換レンズを通販で購入したのですが
レンズの外箱の角が潰れていました。
外箱を包んでいたダンボールにも同じところの角が潰れていたので
配送の際投げたか、落っことした際についたものだとおもいます。
製品自体に傷はついてないようですが衝撃が加わったことはには違いないので
少し心配です。
このような場合このまま使っても大丈夫でしょうか？
また販売店や配送業者にクレーム入れるべきでしょうか？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 18:03:28 ID:1N07mWy00

クレームつけたほうがいい。後からでは知らんぷりされるよ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 18:08:22 ID:n4pzugl/0

>>382
ママに決めてもらいましょーね。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 18:22:14 ID:PhRxDKzd0

>>382
すぐ連絡した方が良いよ
交換してくれるから

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 18:53:15 ID:+UEQoFPI0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---前から挑戦してみたいと考えていたから
【　予　算　】 ---メディア込み八万以内が理想
【　用　途　】 ---風景メインになります
【　出　力　】 ---A4程度
【　サイズ　】 ---小さいほうがいいけどあまり気にしない
【手ブレ補正】 ---欲しい
【ゴミ取り機能】 ---あると嬉しい
【ライブビュー】 ---あると嬉しい
【　暗所撮影　】 ---夕方の撮影は多くなると思います。出来れば手持ちで
【　使用者　】 ---経験なし初心者です
【重視機能・その他】---動体は重視していないです。ある程度距離のある風景中心でお願いします

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 18:59:18 ID:6oks1kc10

>>386
D40か60のレンズキット
Sonyは夕方はノイジー。
Pentaは色変。
風景メインだと
CanonAPSとオリはレンズで絶対悩むので止めた方が良い。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 19:02:56 ID:n4pzugl/0

色が変で言ったらニコンが一番変だと思われ。
本体安く買えてもソフト別売りで機能は型落ちレベル。
Ｄ４０もＤ６０も安ければ何でも良い程度の感覚でないなら
今更新規で買うような代物じゃないな。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 19:11:12 ID:eg5Mkdvc0

KDXのレンズキットでおｋ。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 19:15:12 ID:uRQkZbPN0

暗所ノイズではニコンキャノンが他よりすこしいい
夕方はまだ明るいと思ってても意外と光量は落ちてることがおおいから手振れ補正あったほうがいい
ある程度距離のある風景ならAFポイント3点でも問題ないだろうし
ただライブビューは無い
接写とかピントをマニュアルでかっちりあわせたりとかするとき特にライブビューはあると便利だけど
ライブビュー求めるならkiss x2で
あと関係ないけど、初心者なら適当なムック本一冊買うと勉強になっていいと思う

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 19:16:15 ID:uRQkZbPN0

あちゃー、機種ぬけてた orz
上でお勧め一番がnikon D60ね
次点で kiss

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 19:20:43 ID:GIfxZ3eO0

>>388
確かにデフォだとケバいが少し調整すれば
スッキリクッキリになるぞ。
頭悪い厨房のJPEG見たからってそれは偏見。
Canonはキットレンズ最悪、かつ非Lで良いズームがないので
モンヤリ画像量産。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 19:29:51 ID:n4pzugl/0

>>392

ヒント

　【　使用者　】 ---経験なし初心者です

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 19:31:17 ID:PhRxDKzd0

キャノはレンズが糞で悩むのか
んじゃオリはレンズの何で悩むの？
レンズ自体は評判良いみたいだが？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 19:34:22 ID:LquxsHzA0

>>392
カールツァイスとか
キヤノン以外のレンズなら画質は他のマウントと変わらないんで
純正にこだわらなければもーまんたい

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 19:36:27 ID:n4pzugl/0

>>394
オリは、前ピンで再調整がデフォｗ

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 19:36:51 ID:GIfxZ3eO0

しょーがねーな・・・
じゃあCanonでもイイよｗ
レンズに金かけられるなら17-55ISか
24/1.4Lとか買ってカメラ内JPEGすればいい。
もちろんRAWならもっと精緻。
Nikonは18-55とかでも
メニューからセットor色合い選べば
まともなバランスの発色で行けるって言ってるわけ。
こっちもRAWならもっと安心。
レンズに金かけるつもり無いならNikon、
でどうだ？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 19:42:04 ID:n4pzugl/0

好きなの買え　でＯＫ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 19:51:03 ID:LquxsHzA0

ハゲ同
仕事で使うのじゃないなら、必ずしも合理性第一でなくてもいいんだし
好き嫌いで選んで全然おｋ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 19:54:38 ID:+UEQoFPI0

>>387-399
回答ありがとうございます。
検討してみます

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 20:11:17 ID:PhRxDKzd0

>>396
それだったらどこかのメーカーみたいに
仕様範囲内ですの一点張りで異常なしと
返品されるよりマシじゃないか

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 20:14:24 ID:n4pzugl/0

オリはその点、実に良心的。保証期間内ならピックアップサービスも無償だ。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 21:07:05 ID:csK4QGA80

【デジ一眼が欲しい理由】 ---　コンデジでは良い写真が撮れないので
【　予　算　】 ---　レンズ等最低限セットで10万以内
【　用　途　】 ---　子供の行事＆趣味で風景等
【　出　力　】 ---　L判～A4程度
【　サイズ　】 ---　大きい方がそれらしく見えますか？
【手ブレ補正】 ---　ボディ内・レンズ内こだわらず
【ゴミ取り機能】 ---　欲しい
【ライブビュー】 ---　あると嬉しい
【　暗所撮影　】 ---　主に屋内での撮影（学校行事）が多いと思われます。できれば星空や夜景撮影、動植物等なんでもやってみたい。
【　使用者　】 ---　まるっきりの初心者です。
【重視機能・その他】---　将来ボディを買い換えた時にレンズがそのまま使えるよう、長く付き合えそうなメーカーの物希望

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 21:08:23 ID:uRQkZbPN0

まず今持ってるコンデジと何処が不満なのかを詳しく聞こうか

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 21:10:14 ID:ifEzRl9l0

>>403
キャノ･ニコで予算に合うようなＷズームセットにしたら

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 21:35:58 ID:CE+OIXKf0

初心者はキャノ・ニコで予算に合うもの買っとけば間違いない
間違っても他メーカーは買うな
迷惑だ！

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 21:39:48 ID:uRQkZbPN0

そろそろテンプレの改定が必要だと思うんだがどうだろ
予算はメディア価格下がってきてるから込・別分けなくていいと思うし
ゴミ取りも現行機ならほとんど付いてる上に搭載してるから買いたい！ってほど重要項目でもないし
逆にどんな焦点距離が必要か(便利ズーム必要か否かとかも含めて)
背景ぼかした写真撮りたいか、マクロ撮影したいか、飛び物撮りしたいか等もうちょっと用途を絞る項目が欲しい
以前使ってた機種に不満があるならどの機種の何が不満だったか、とかもいると思うし、
単に綺麗に撮りたい人はキットだけでいいし逆に凝った写真撮りたい人はレンズ含めて勧めなきゃならないし

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 21:40:19 ID:csK4QGA80

>>406
なぜ迷惑？

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 21:43:18 ID:n4pzugl/0

無い物ねだりでうだうだ言われるのがうざいからだよな？ｗ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 21:43:22 ID:ONZUW7ay0

>>407
じゃ、おまえテンプレ案作ってくれ。
過去に何度か同じ話題が出ているが、誰も改変しようとしないから今のままになっている。

だれかがたたき台作ればそれにのってくる奴もいるだろう。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 21:46:43 ID:99mx+uWBO

動体とるならキャノニコて言われました。
何がフォーサーズと違うんですか？
AF性能？

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 21:47:05 ID:n4pzugl/0

テンプレ

おまえの嗜好など他人が知ったこっちゃ無いので、自分の好きなの買え！
厨房が必死扱いて悩まなければならないほどの画質の差はない。

以上

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 22:49:17 ID:uRQkZbPN0

テンプレ案

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　予　算　】 ---中古か新品かレンズを買い足す予定はあるか（必須）
【　用　途　】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか（必須）
　【必要焦点距離】---どのくらいズームが欲しいか、広角か望遠か、レンズ交換厭わないか
　【　必要 F 値】---背景をボケボケにぼかした写真が撮りたいか
　【用途その他】---接写したいか、動き物撮りたいか等具体的に　
【　出　力　】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など（必須）
【　サイズ　】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【手ブレ補正】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）が必要か。
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【暗所撮影　】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【　使用者　】 ---カメラ初心者・デジカメ初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば不満点も添えて。
【使用スタンス】 ---コンデジより綺麗な写真を撮りたいだけか、凝った写真が撮りたいか、散歩のお供にしたい等。
【重視機能・その他】---上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等。

＊　具体的にこう撮りたいって人はサンプル張ってくれるとうれしいです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

さあ作ったぞ
さあ叩け蹴れ殴れ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 22:53:42 ID:mLDcvQJk0

話の流れがあるんだろうけど、焦点距離とF値いるかな？
ここに相談に来る大体の人はそこら辺の言葉の意味も
知らないんじゃね？

何が撮りたいか、どういう写真が撮りたいかアピールすれば
おのずとアドバイス側が答えるし、そういう言葉の意味が分
かる人は、本来自分で選べるし、そうじゃないにしても備考
で希望を言うんじゃないか？

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 23:32:44 ID:n4pzugl/0

テンプレ

自分のカメラも自分で決められないのなら、他人に聞かずにママに選んでもらえ。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 23:34:18 ID:uRQkZbPN0

やっぱいらないかな？
一眼らしい背景ぼかした写真撮りたいって人とか、予算6万で飛行機撮りたいって人とか居たから
キットレンズのみだと一般的なコンデジより焦点距離短いの知らない人もいるし、
背景ぼかすならって一緒に明るいレンズ勧める人もいたけど、コンデジに比べたらキットでもかなりボケて、それで満足かもしれないなと
説明のとこに平易な言葉で書いたつもりだけど、入らないなら削ってくれ

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:03:38 ID:bTAkczn40

俺は初デジイチで、2ch含めネットで色々調べてみた結果
D40 本体のみ（ヤフオク新品同様）＋
シグマ30mm F1.4（ヤフオクでも高いのであえなく新品）を買った。
単焦点のみなので他のレンズとの比較はできないけど、
今のところこのワンセットでかなり満足してる。

kiss+8,000円の単焦点　とも迷ったけど、
ニコンのロゴが好きだったので最終的にはこんなくだらない
理由でニコンに決めた。

とにかく絞り優先モードで撮るだけで、いわゆるダカフェ日記っぽい
写真がけっこう簡単に撮れる。自分本人はともかく、
それを見た家族や友人がすごい喜んでくれるのが嬉しい。

なので俺と同じような人がいると信じて、
初心者には是非ともD40 ＋シグマ30mm F1.4を勧めたい。
ベテランからのアドバイスではないが、同じ初心者からの
感想もそれなりに聞きたいんじゃないかと思って
えらそーな事書きました。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:04:59 ID:33DJE40y0

>>417
×　あえなく
○　しかたなく

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:12:28 ID:Df44D+FG0

初心者がエントリー機買うなら、ぶっちゃけどれ買ったって同じだよ。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:45:16 ID:aKp1/tTY0

>>418
×しかたなく
○ふんぱつして
○おもいきって

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:48:47 ID:QnY0Nsn50

>>420
文章の読解力のなさが露呈されちゃったね。

422 ：382：2008/12/19(金) 00:50:43 ID:Ni2pbaYM0

>>383
>>385

気にしないで使ってみようかとも思いましたが
問い合わせたところ、結局配送の際業者が落としたとのことで
販売店が交換してくれることになりました。
交換品は投げたり落としたりしないように
届けてほしいと念を押しておきました。
アドバイスどうもありがとうございました。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 01:12:41 ID:QTUlEXo3O

>>413
ライブビューの欄削らない？
一眼レフ初心者に要るか要らないかって聞いたらまず要るって言うけど
用途的に本当に必要としている人は少ないと思う。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 01:20:17 ID:8DWhN/+q0

>>423
いや、絶対要るでしょ。
メーカー（ニコン、キャノン）によっては使えんし。
その驚愕の事実を初心者は知らされないし。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 01:26:38 ID:/3rqB3Dk0

>>424
なぜかニコ・キャノを薦める人は時期の悪口は書かないし
不都合な点も書かない
反面、他の弱小メーカー機ユーザーは素直に自機の難点
を上げる
よって事実を知らない素人がニコ・キャノへ流れてゆく

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 01:26:59 ID:pqcl4+X20

>>417

おっしゃるとおりD40とシグマ30mmだろうと
KDX２と50mm1.8だろうとペンタKmとFA50とか35だろうと
詳しくないから知らんけどαとなんか単焦点だろうと

ぶっちゃけどれでも撮れる。

AFがいらなきゃマニュアル単焦点も普通に撮れる。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 01:27:10 ID:/3rqB3Dk0

×時期
○自機

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 01:29:21 ID:hFSiqLu30

ボディ＋単焦点比較

kissf+EF50mm F1.8 ＝５万
E420+ZUIKO25mm F2.8 ＝５.５万
D40+SIGMA30mm F1.4 ＝７万
K-m+DA40lim F2.8 ＝７.５万

ソニーはわからん、誰か補足頼む

軽いのはE420
画質はD40
高そうなのはK-m

レンズキット＋単焦点ひとつのほうが実用的に思う

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 01:34:49 ID:/3rqB3Dk0

なんで短焦点？
スナップヤ記録写真しか撮らないんならそれでも良いと思うが

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 01:38:54 ID:pqcl4+X20

>>428

キヤノンが撒き餌レンズ50mmF1.4持ち出しといて
ペンタはパンケーキ出して｢高い｣なんてひどくね？

FA50mmなら23000円

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 01:40:25 ID:0YsZSCpZ0

>>429-430
ごもっともな指摘だね。
なんか突っ込み所が多すぎる。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 01:45:13 ID:pqcl4+X20

>>428

あと、どこでかうとE420+25mmがそんな値段で買えるのか
ｋｗｓｋ

価格で最安
ボディ35940円＋25mm31700円

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 01:47:04 ID:pqcl4+X20

失礼

キャッシュバックか

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 01:57:36 ID:hFSiqLu30

高級そうという意味で書いたつもりだ
発端は>>417だがサブ機としてアリかなとさらっと調べてまとめただけ
あえてDAにしたのは魅力があるから
ペンタックスは好きだがユーザーはネガティブなのが多くて嫌いだ
寝る

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 02:43:47 ID:ZR7gU+LH0

ペンタユーザーが我が物顔で闊歩されても困るけどな。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 02:57:23 ID:Ny7FeUc10

>>424
ペンタもライブビューは使えんでしょ。

>>428
α200　3.3万＋28mm　F2.8　2.5万　＝5.8万
　　　　　　　　　50mm　F1.4　3.7万　＝7万
　　　　SIGMA 30mm　F1.4　3.9万　＝7.2万

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 04:26:50 ID:XAhgSWLsO

エロい先輩方
お尋ねします。ご指導下さい。
安い広角レンズを買いました。
Pモードで夜景を撮影したら
ノイズだらけでした。
カメラはD80 レンズは
トキナです。
とくに黒～暗闇の部分のノイズが酷い
広角レンズは夜景向きではないのでしょうか？

昼間撮影は綺麗に撮影出来るのですが

が指導下さい！

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 04:52:11 ID:8DWhN/+q0

夜景が綺麗に撮れないのは、
ノイズリダクション機能をOFFにしているからです。
エライ人にはそれが分からんのです。

ノイズリダクション機能とは、電気ノイズをソフトウェアで消し去る機能です。
メーカーによっては呼称が違うかもしれません。

レンズは全く関係ありません。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 06:06:17 ID:pOQY0yVU0

>>425
以前ココで質問に答えて貰った者だが
未だにコンデジより高いのにコンデジより機能が減ってんのかいまだに納得できないあるよ

7万でX2ダブルレンズキットをポチったんスがフィギュア撮るにはやはりマクロレンズ必須でしょうか。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 06:16:09 ID:fyGA7fHu0

>>439
んなもん、エクステンションチューブか
クローズアップレンズを望遠に着ければOKだろ、
今より寄りたいなら。ググレ。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 07:17:26 ID:QS7VqKvV0

>>439
機能云々をフィギュア前提で語られてもしょうがない

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 07:20:19 ID:4xaNMWwH0

>>439
どのくらいの大きさのフィギアよ
10センチくらいならレンズキットで十分よ。かなり小さいってのならマクロ
あったほうがいいね。まずカメラ来てからレンズいるかいらないかは考えな
エクステやクローズアップは初心者にはお勧めしないな。それより三脚がいるかもね
あと物取りするならどっちのレンズでもだが広角側で近づくより望遠側でとりなよ。
これもどっちがいいかは人によるけどね。どっちにしろカメラ来てから考えましょう。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 07:28:02 ID:pOQY0yVU0

大体15~20cmぐらいなんでデフォで十分っぽいですね。毎度ありがとうございます。
クローズアップレンズとかググってみます

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 08:24:33 ID:QnY0Nsn50

なんだい？このしょーもないやりとりは。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 09:04:28 ID:CGrmdv3z0

接写リングpk-13つけたら、45cmまでしか寄れない俺のNikkor50mmF1.8Dで1cmまで寄れるようになってわろたｗ
せいぜい半分の20-30cmになるぐらいだと思ってたのに。
クローズアップレンズは画質劣化するから画質を求めるなら接写リングお勧め。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 09:19:39 ID:OBXDnx1X0

>>445
一眼レフのレンズの撮影距離はレンズ先端からじゃなくて撮像面からの距離だから
レンズ先端から1cmって事は撮影距離15cm弱ってとこじゃないか？
だいたい1/3だからそんなもんでしょ

更に倍率の大きな接写なら
広角レンズ逆着けが画質良くてワーキングディスタンス確保しやすいのでオヌヌメ

フィギュア撮るにはそこまで要らないと思うけど

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 09:50:57 ID:XkKsIwPSP

フィギュア撮るなら相対的に被写界深度が深い4/3が良いような気がするのだが

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 10:00:39 ID:AgIQcyNE0

18-55VRをリバース装着したらレンズの影で被写体に光が当たらないレベル
50mmでも等倍近くいくんじゃなかろうか

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 10:03:55 ID:NhtlrFAR0

接写リング入れたらｆ値って変わるの？

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 10:11:50 ID:OBXDnx1X0

>>449
暗くなるよ
F値がどれぐらい変わるかはリングの厚みやレンズや撮影距離による
まぁ実用上は撮影倍率が大きくなる程暗くなると思っていい

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 19:24:38 ID:4C4Zldmd0

リバースで手振れ補正は効くのか？

452 ：439：2008/12/19(金) 19:31:58 ID:pOQY0yVU0

上の話はよく解んないけど届きました。
レンズと液晶の保護シールを買わないといけない、私オモイマス。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 20:09:53 ID:cmpNOhQ+O

>>451
リバースの時は接点不通だからVRオフでしょ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 20:50:25 ID:w+9eXdHX0

ズームリンクとあともう一つリンクがあるんですけどあれは・・・・
なんですか？

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 21:04:57 ID:AgIQcyNE0

ハイパーリンクです

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 21:10:12 ID:vkV5PiPP0

あれですよ。
こう何というかそんな感じであれするんでしょ。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 21:10:48 ID:xAQ+qH1H0

>>455
ハイパーリンクってどんな時に使うんですか？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 21:30:06 ID:1LJFSAft0

ガノンドロフと戦うとき

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 22:03:42 ID:jFHVu5TF0

就職活動などで、CANONがどれほどDQNな体質の会社か見聞きして知っている
人は少なくないと思う。
数年前までは、「じゃあ、俺がそういう会社を避ければいいんだな」と思えば済む話だった。

だが、CANONの社長が経団連会長となり、政府の経済財政諮問会議で国や労働者の
形そのものを変えだしたら話は別だ。
日本全体がDQNな体質の会社そのものになってしまう。
また現在御手洗が会長をつとめる経団連は、政府に移民受け入れ促進や
偽装請け負い合法化、サービス残業合法化を迫っている。

さて、今、目の前に商品がある。果たして
「別にその製品を気に入れば、会社がどうだろうと関係ないんじゃない？」
などと言っていられるだろうか？

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 22:19:27 ID:5mxRKfN80

>>459
それならチミはシグマしか買えないな

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 22:50:43 ID:xwTSALo90

>>459
それに車も家電もあらゆる工業製品が買えない。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 23:31:29 ID:vkV5PiPP0

DQNな体質ってのが具体的にどういう事なのか分からないけど
カメラ店の店頭で「別にその製品を気に入れば、会社がどうだろうと
関係ないんじゃない？」と質問する相手が誰なのかも分からない。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 23:37:22 ID:6xWFjleU0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---冬場のイルミネーションをボケを生かして綺麗にとりたい。
【　予　算　】 ---新品、レンズ込み、メディアなし、で20万。
【　用　途　】 ---冬場のイルミネーション。他、静止物。
【　出　力　】 ---基本PC鑑賞のみ（WUXGA）。ときにA4程度で印刷。
【　サイズ　】 ---こだわらず。
【手ブレ補正】 ---こだわらず。
【ゴミ取り機能】 ---欲しい。
【ライブビュー】 ---こだわらず。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影します。場所によっては手持ちが望ましい。
【　使用者　】 ---デジカメ初心者。過去機種はコンデジ：CASIOのEX-Z850。
【重視機能・その他】---光点を綺麗にぼかして写すことが最重要。扱いやすさより画質優先。

よろしくお願いします。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 23:56:07 ID:NMxs12xG0

>>463
イルミネーションを撮るのに三脚は必須。
三脚ナシで撮りたいならコンデジで十分だよ。
画質優先なら三脚を持ち歩けば、カメラはどれでも良い。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 00:00:58 ID:nEgMzCZy0

光点をキレイにぼかしたいってことはインダスター61L/Zあたりでも
使うのかね。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 00:29:04 ID:N0Cv+D8V0

>>463
暗所手持ちなら手振れ補正必須で、且つボケ重視なら
１、ボディ内手振れ補正＋明るいレンズ
　例 α300　にタムロンの17-50mm F2.8とシグマの30mm F1.4
２、高感度に強いボディと手振れ補正付き明るいレンズ
　例 kiss x2　に純正17-55mm F2.8 IS
お好きなほうどぞ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 08:07:24 ID:ZVqaLHHC0

　　 ∩ｗｗｗｗｗ∩●
　　 Σノ　　　　　 ●
　　/　　●　　　● ●　5D MarkIIで撮ってもらったクマ──！！
　 Σ　　　　( _●_)　ミ●
　彡､　　　|∪|　　､｀●
/vvvvvv　ヽノ　●´>　●
(vvvvv）●　　●　(_●
　Σ　　　　　 ●
　Σ　　●＼　●
　Σ　●　　 Σ　 ●
　∪●　　 Σ　 ●
　　　　　　 Σｗ●

　　 ∩ｗｗｗｗｗ∩：
　　 Σノ　　　　　：
　　/　　：　　　：：　ファームアップしてもらったクマ──！！
　 Σ　　　　( _：_)　ミ：
　彡､　　　|∪|　　､｀：
/vvvvvv　ヽノ　：´>　：
(vvvvv）：　　：　(_：
　Σ　　　　　：
　Σ　　：＼　：
　Σ　：　　 Σ　：
　∪：　　 Σ　：
　　　　　　 Σｗ：

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 14:18:29 ID:5qPyqf/30

>>459
同意
「んな事いってたら何も買えない」という極端な話でなく、
例えば
表記してあり、見てわかる範囲で中国製食品を避けるのと同様に
キヤノン製品は避けてる。

かといって中国製の野菜を買う人をバカにしてるわけじゃないし、
キヤノン製品を持つ人をバカにもしてない。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 17:43:17 ID:90BqDZlI0

>>468
相変わらずｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで必死だなｗ

よくもまぁ、これだけ毎日毎日熱心にアンチ活動できると感心する。
そのパワーを正しく使って、生産的な日々を送ってみろよ。

少しは生活が楽になると思うぞ。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 17:50:43 ID:d/2ECJkz0

自演に反発するのが生産的な日々なんですってさ

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 18:17:13 ID:VP5WPQ9O0

しかし自演までするって異常なたたき方だよな。
リストラにでもあったのか？
経団連のトップに文句を言いたい気持ちも分らないではないが。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 18:22:42 ID:d/2ECJkz0

ママに買って貰えなかったんじゃない？

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 20:00:49 ID:DbalRwQx0

どっちもがんばれ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 20:01:04 ID:q9Lf0otw0

5Dmk2買った知人が「黒点なんて普通に撮った分には出ないぞ」って言い張るんで、
無作為に昼間に撮った画像を選んで送ってもらったら、10分のチェックで確実な黒点が2か所、
それらしきものも2つ見つかった。
早速突きつけてやったら「それぐらい写真全体には影響ないじゃん・・・」って
強がってたが、明らかに失望してたｗｗｗ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 20:17:34 ID:Br+Q5Dp50

5Dmk2はともかく、お前は本当に嫌な奴なんだな

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 20:44:24 ID:abVkai2F0

そういうことしてると友人無くすぞ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 21:33:07 ID:90BqDZlI0

このスレにもテンプレが必要なのか・・・白ブタいいかげんに汁！

　　～　単発ＩＤ厨（白ブタ）とは　～

色々なスレで、ＩＤを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す既知害。
主な活動場所は購入相談などの比較スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、
本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。いわばニコン界の『にいふね』

あまりのアフォぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは？』という
疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発ＩＤで低脳な煽りを繰り返す
だけなので、すぐに白ブタだと看破され続けている。

D40厨・VR使い・白ブタ・・・ニコンの評判を落とすヤシが次々と湧いてくるので
ほんとニコンユーザーは大変だな。マジで同情するよ。

478 ：極楽堂倒産に追い込む会：2008/12/20(土) 23:23:59 ID:Un1PS15i0

極悪な極楽堂はウンコ！年内ギリギリまで売れてないからとうとう倒産セールするみたいだぞ！

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 01:50:20 ID:fsiox1AT0

予算が
5万円ぐらいならKX2、k-m
10万円なら40D
15万ならD90　

をおススメすりゃ間違いないんじゃねぇの異論は認める

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 09:37:39 ID:3Dv9Llal0

>>479
ﾎﾞﾃﾞｨのみなのかレンズこみなのかわからないな。
ボディのみならD90は高すぎ
15万ならD300ボディでお釣りくるが

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 09:53:27 ID:w5T8mDAE0

１５万ならＥ－３０レンズキット

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 13:00:48 ID:ug+14zlu0

しかしD300が15万で買えるなんて幸せな時代になったね
D300はキャノンの1D3をかなりの部分で上回るし
実際北京じゃ1D3をよしてD300を装備したカメラマンもいたしね
(D3がメインなのはデフォ)

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 13:10:09 ID:UvxDNrWZ0

就職活動などで、CANONがどれだけDQNな体質の会社か見聞きして知っている
人は少なくないと思う。
数年前までは、「じゃあ、俺がそういう会社を避ければいいんだな」と思えば済む話だった。

だが、CANONの社長が経団連会長となり、政府の経済財政諮問会議で国や労働者の
形そのものを変えだしたら話は別だ。
日本全体がDQNな体質の会社そのものになってしまう。
また現在御手洗が会長をつとめる経団連は、移民受け入れ促進や偽装派遣の合法化
サービス残業の合法化を政府に迫っている。

さて、今、目の前に商品がある。果たして
「別にその製品を気に入れば、会社がどうだろうと関係ないんじゃない？」
などと言っていられるだろうか？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 13:20:27 ID:3X09EeNM0

>>482
>>477

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 13:37:55 ID:w5T8mDAE0

>>483

いい加減そのネタは秋田

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 13:42:45 ID:oNtl+KWF0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジの画像に限界を感じるため
【　予　算　】 ---7万以下,(メディア別)
【　用　途　】 ---風景(夜景含む)、室内など　旅行,散歩用途です(マクロ撮影も)
【　出　力　】 ---PC鑑賞のみ
【　サイズ　】 ---特にこだわりはないです
【手ブレ補正】 ---必要(ボディ内蔵の方が便利そうだけど、あまりレンズ買い増ししないかも
【ゴミ取り機能】 ---必要。
【ライブビュー】 ---どちらでもよい。
【　暗所撮影　】 ---手持ちでします。
【　使用者　】 ---ﾘｺｰのR7使ってました。
【重視機能・その他】---一応候補はこんな感じです
　　　　　　　　　　　 E-520(○ホコリ入りにくい、×SD使えない)
　　　　　　　　　　　 K-m(○SD使える、×ホコリつきやすい?)
　　　　　　　　　　　D60(○SD使える、×レンズ内蔵手ぶれ)
　　　　　　　　　　　 α300(○？、×SD使えない)

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 13:59:19 ID:8sa/5ccq0

7万以下で贅沢言うな

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 14:07:05 ID:w5T8mDAE0

>>486

Ｅ－５２０：埃が入りにくいのではなく、写りにくいだけ
ＳＤは使えないけどＣＦは使える
ｘ２６６だと読み込み・書き込み時間はほぼ０．５秒
４Ｇで3000円ＲＡＷ撮りで235枚
連写は期待できない

Ｋ－ｍ：ゴミ取り付いてますが？
ＡＦに難有
静物撮るなら問題なし

Ｄ６０：レンズ内手振れは後でお金ためて手ブレ補正付きレンズ買えばよい
貧乏ならニコ・キャノは諦めた方が幸せ

α３００：ｼﾗﾈ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 14:17:24 ID:X0dDIjwxO

ｋｍにしろ何にしろ、ボディのみ買って
タムあたりの18-200(買えるなら-250、-270)買って
レンズ交換しなけりゃホコリは問題なし

でもまあ、レンズ交換が醍醐味ではあるんだがw

ってかＤＲついてんだからｋｍだって一昔前前の
機種よりマシだ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 14:17:46 ID:5gQF7dPJ0

k-mのAFはかなり改善されてて、少なくともE-520は上回ってるぞ

491 ：486：2008/12/21(日) 14:21:15 ID:oNtl+KWF0

Pentaxはローパスフィルターの裏にホコリが付くとお手上げと聞いたので…

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 14:21:48 ID:hjVYq45Y0

>>489
ズーミングの時、吸気するから交換しなくてもホコリは入るが

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 14:23:36 ID:K14zwyAj0

マジレスするとE-420のダブルズームキットがオススメ
\52,000のキャッシュバックキャンペーンで１万円還元

デジ一眼ボディは１年で半額、２年でゴミになる
コンデジからならどれを買っても満足すると思う

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 14:28:25 ID:VjxCgsZL0

デジタル一眼レフカメラ【週間売れ筋ランキング】
集計期間：2008年12月8日～12月14日～BCNランキング

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

二コン機が堂々の№1を獲得で圧勝♪ 　
D700もグイグイと追い上げついにランクイン！

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 14:31:34 ID:dPqT0v4y0

>>491
K10Dは確かによく言われていたね。K-mではあまり聞かないけど。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 14:35:06 ID:Foya3V6B0

>デジ一眼ボディは１年で半額、２年でゴミになる
ﾊｧ？何言っちゃってんの？
キャノンとかのボディもマウントもプラスチックの
自称中級機何かはともかく
ニコンのそれなりのクオリティのボディは最低5年は使えるよ
D100なんてよほど高いレベルの運用を求められなければ
今でも現役で十二分に通用する

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 14:37:54 ID:9A0qcJKT0

【デジ一眼が欲しい理由】 --操作性など使いやすいのが欲しい。
【　予　算　】 ---メディア別、新品でボディ４～５マン
【　用　途　】 ---何でも
【　出　力　】 ---L判印刷・PC鑑賞
ズ　】 ---ばかでかくなければなんでも
【手ブレ補正】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---たぶん必要
【ライブビュー】 ---欲しい
【　暗所撮影　】 ---するかも
【　使用者　】 ---過去に使った機種ーＤｉｍａｇｅ７の操作性なんか好きだった。
【重視機能・その他】--ふつーの風景をふつーにきれいに撮りたい。ノーマル調整で見たまんまの色合いに写る奴。
コントラストが低いモノでもびっしりピントがあって細部まできれいに表現できる奴。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 14:38:18 ID:rIjrcDOR0

まぁ、埃が～云々言ったら一眼なんぞ買えないわな。
そこは妥協すれば良いんじゃないの。
オリンパスかキヤノンならサービスセンターで無料で掃除してくれるからどっちかにしとけば？

画質気にして買い換えるのに、ゴミ気にして本体選べないなんてアホらしいよ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 14:39:19 ID:rIjrcDOR0

>>497
スレ違い。コンデジ板に行くと良い。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 14:39:52 ID:K14zwyAj0

>>496
君が使えるかどうかは問題にしていないよ
５年前のデジカメを新規に薦めようとしてるなら頭がどうかしてる
D40レンズキットはオススメだね

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 15:17:37 ID:8sa/5ccq0

２年オチの入門機がお薦めだってよ。新製品で薦められるような物がないって事だね。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 15:26:10 ID:MGRUnXE+P

>>486
何故SDにこだわる？
コンデジのを使いまわしたいとかでそう書いているのなら本末転倒だよ。

その中でボディ内手振れ補正とゴミ取り機能重視ならE-520かな。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 15:29:45 ID:X0dDIjwxO

ノートＰＣとかＳＤスロットのみとか多いよね

手間考えたら単三＋ＳＤが便利なのは間違い無いよ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 15:30:38 ID:Foya3V6B0

>５年前のデジカメを新規に薦めようとしてるなら頭がどうかしてる
どうしたらそう読めるの？小学校からやり直したら？
まー、俺なら予算が足りなくって5D2や50D買わされる位なら
迷わずD100買うけどねｗｗｗ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 15:33:49 ID:8sa/5ccq0

否定されたら馬鹿だのキチだのとコキ倒さなきゃ自己確立できない奴のお薦めなんて
最初から気になんてしてもないからさ。邪魔なだけだからすっこんでてくれ。な？

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 15:36:17 ID:9BI//s4kO

>>503
単三が手間的に便利だと思えんが？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 15:37:12 ID:X0dDIjwxO

今、５年前のデジカメは古すぎるけど
今から５年後に今のデジカメ買うのは
あまり違いを感じなさそう

画素数進化も欲求ないし、背面液晶も
十分大きくなった

特定の不具合抱えてるのは問題外としてね

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 15:37:42 ID:Foya3V6B0

>馬鹿だのキチだの
おっと。俺は言ってないぜｗｗｗ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 15:42:37 ID:X0dDIjwxO

>>506

専用電池毎に専用充電器が部屋に溢れるのが嫌いでね
電池系はエネでまとめれるならまとめたいのよ

そういうの気にしない人はいんじゃね？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 15:44:39 ID:8sa/5ccq0

>>508
おまえ誰？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 15:45:11 ID:8sa/5ccq0

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081221-OYT1T00093.htm

ポラロイド 2度目のﾊﾀｰﾝ

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 15:56:16 ID:WVealmg50

もうじき定年退職する母親に、本人の希望でデジ一眼プレゼントするんですが
値段は置いといて、小柄な女性でも持ちやすくて見やすいファインダーを
備えていて、操作系も整理されている機種って今だと何がありますかね？
ちなみにPCはNEC98時代から縁があるので、一般人よりよほど使えます。
撮るのはちょっとしたスナップや、草花、あと定番のヌコあたりだと思います。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 15:58:05 ID:AKsDBTfF0

>>488と>>496がおつむ弱いのがよく分かった。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 15:58:15 ID:8sa/5ccq0

アホなガキ持つと親も苦労するよな。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 15:58:46 ID:zPy/OiAn0

>>504
>まー、俺なら予算が足りなくって5D2や50D買わされる位なら
>迷わずD100買うけどねｗｗｗ
予算だけじゃなく脳も足りないのでD100を買おうと思います。
有り難うございました。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 16:00:31 ID:hjVYq45Y0

>>512
本人じゃないからどれが持ちやすくて、ファインダーが見やすいか判断できない。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 16:02:06 ID:MGRUnXE+P

>>512
Panasonic G1
http://panasonic.jp/dc/g1/

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 16:05:10 ID:4BiPR59l0

初心者向け一眼レフ。
例えばKissX2と中級機以上(50D,D90)などの違いは何？

同じレンズをつけたときなんか違いますか？
画素数の違いや連写速度の違いは別として
初心者向けと言われる機種はでも、コンデシとは画質が全然違うことは
感じたけど、一眼レフ同士だとあまりわかりません。

本体に金使うより、レンズに金使った方がいいかな？って思ってますが間違いですか？
両方に金かければ一番良いんでしょうけど。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 16:05:17 ID:AKsDBTfF0

やっぱG1だよなぁ。>>512

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 16:05:42 ID:WVealmg50

>517
それがありましたね。
ありがとう。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 16:13:27 ID:LdNAYdbj0

でも5D2や50DよりD100選ぶってのは分からないでもないな。
画素数が多いから画質が良いって訳じゃないことはもう定説だし、
高ISO耐性もD40やD3、D700を省けばハードとしての性能は
D100の頃からさほど向上してなくて、RAWをフォトショで現像すれば
大差ない結果になるし。
連射も5D2や50Dはカタログデータはベストエフォードで、ちょっと絞ると
秒当たりマイナス1～2コマされるからこれもアドバンテージにはならない。
だったらファインダーが見やすくてAFも速く正確、おかしな不具合もない
D100の方を選ぶのも十分ありだと思う。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 16:13:49 ID:hjVYq45Y0

>>518
一番違うのは操作性
初心者機はピクチャーモードなど何の知識も無いものが簡単に操作出来る様になっている。
ただこんなのは基礎なんか覚えればあまり必要性もない。
あとダイヤルが一つしか無いものが殆どでマニュアルとかの操作性が悪い。
Kissと50DだとAFの測距点の選択でもやりやすさが全然ちがう。

簡単な基本さえ覚えれば上級機ほど撮影が楽になる。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 16:24:25 ID:rIjrcDOR0

>>518
スペックに表れない部分の違いだと・・・
操作性・耐久性・防塵防滴くらいか？

例えば、俺はKissX2から5DMK2に買い換えたが、操作のしやすさは段違い。
ふとX2を使うと・・・色々な操作が多くてかなりめんどくさいと感じる。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 16:25:56 ID:X0dDIjwxO

>>523

ご愁傷様です

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 16:29:08 ID:Hrtzsfu90

>>518
基本的には価格が高い程
ボディーが頑丈、水・埃への対策がなされる、シャッターの耐久性が高い、ファインダーが広い、
最高シャッター速度とXシンクロが速い、AF測距点が多い、AF精度が高い、
最高感度が高い、起動時間が短い、より細かい設定が可能、…etc.
だいたいこんな傾向がある。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 16:46:39 ID:9BI//s4kO

>>509
それ、「手間」と関係ねえじゃんw

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 17:02:02 ID:X0dDIjwxO

>>526
種類別に充電器があったら充電毎に充電器出さなきゃいかんやん
充電機器がエネに統一してれば俺は出しっぱなしが気にならん

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 17:15:07 ID:9BI//s4kO

プッ
じゃあ、専用電池は交換時一個換えればいいが、
単三は複数換える必要があるから、
手間では専用電池が便利ってことで間違い無いな。

って言われたらどうする？www

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 17:17:38 ID:X0dDIjwxO

いや、そうなんじゃね？
好きなように感じた方を取捨択一すればいんじゃね？

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 17:25:39 ID:9BI//s4kO

なら、安易に「…は間違い無いよ」なんて、
適当な断言するなよwww

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 17:32:41 ID:X0dDIjwxO

単に俺がバカだった
三回もレスしてごめんね
便所行ってる間にこんな事になるなんて！
利用方法が難しいな、２chは!!

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 17:35:02 ID:JWJSfmYs0

>>531
　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　こ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　い　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　つ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　ば　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　か　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　だ　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
　　！ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞
::∧: : :|: |J　　＼　　／　　／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

533 ：みどりグリーン ◆4KFB6dY7bg ：2008/12/21(日) 17:42:08 ID:2VpsDS810

買換えで迷ってます。
よろしくお願いします。

【デジ一眼が欲しい理由】 --ボケを活かしたポートレートを撮りたいのデス。
【　予　算　】 ---ボデー+レンズで9万円。中古可。
　　　　　　　　　　レンズは換算28mm～100mm程度があればヨシ。35～60mm程度の単焦点でも可。
【　用　途　】 --ポートレート。広角系が好きだけど20mm以下のワイドは使わない。
【　出　力　】 ---ＰＣ鑑賞をメインにＡ4程度まで。
【　サイズ　】 ---小さくて軽いのがいいです。
【手ブレ補正】 ---手ブレ補正機能は必要。
【ゴミ取り機能】 ---必要。
【ライブビュー】 ---いらない。
【　暗所撮影　】 ---手持ちでがんばる
【　使用者　】 ---上級者・カメラ15年。フィルム時代はミノルタ＆キヤノン。
　　　　　　　　　　デジイチはD30→10D→20D→kissD→E-1→E-520と渡り歩き。
【重視機能・その他】---重視したいのは
　　　　　　　　　　　　1.安定したＷＢ
　　　　　　　　　　　　2.安定したピント
　　　　　　　　　　　　3.広いラチチュード
　　　　　　　　　　　　4.見易いファインダー
　　　　　　　　　　　の順。

WBとAEはキヤノンで満足なのですが、20Dや初期kissDのピント精度には不満。
それでオリンパスに転向したのですが、今度はAEとWBが不安定で苦しむ。
フルサイズは予算がないので・・・
撮影時はマニュアルWBでMモード、AFばかりです。
スナップ時は絞り優先なのでAE精度も気にします。

本命は40Dなのですが、ニコンとかペンタックス、ミノルタあたりってどうなんでしょ？
いろいろ教えてくださいませ
　

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 17:42:28 ID:9BI//s4kO

>>531

ご愁傷様です

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 17:54:40 ID:d+5Hs70Q0

>>533
それだけ経験があるなら少しは賢くなったら

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 18:05:00 ID:Kp6313Gi0

俺もどちらかというとニッケル水素単三がいいな
デジカメのほかにもケイタイとかDAPとかPDAとか持ち歩いているので
予備電池や充電器が共用できると何かと便利

スピードローダーを自作すれば全弾一度にリロードできるし

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 18:07:32 ID:Qb4JQpZX0

>>535
WB安定させたいなら
ホワイトスポッターかグレーカードを使う。
Rawで撮る。

内蔵露出計が信用できないなら
単体露出計かグレーカードを使う。

15年間なにやってたの？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 18:09:09 ID:WcdM1et20

>>533
カネで解決したくないなら、時間と手間をかけて解決するしかないんじゃね。
ピンはずしはどうしようもないけど、AEとWBならなんとかなるだろ。

539 ：537：2008/12/21(日) 18:11:12 ID:Qb4JQpZX0

レス番間違えた orz
>>533宛てです。失礼しました

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 19:43:44 ID:C/WGht8r0

>>518
カメレスだけど間違ってないよ。
画自体はレンズで決まる。
画質は画素数が増えればスペック上の解像度は
当然上がるけど、実質上の「質」には変わりがない。
そこが高画素機の進歩なのではあるけれど。
軽くて小さいボディーは
カメラ自体の「質感」を求めない人ならば最高の利点となる。
X2でも充分写真撮影は楽しめる。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 19:54:44 ID:j+xHRn50P

ニコンとキャノンってユーザーがよく喧嘩してるけど、
どっちがつおいの？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 19:56:24 ID:97Rftsty0

どっちも似たようなもん

カメラとバイクはほとんど宗教だもんな

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 20:01:39 ID:Gnw+EkXd0

バイクはスズキ、カメラはペンタックスが変態と相場は決まっている。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 20:19:28 ID:FoYRsk8o0

>541
あえて言えばニコンが「正義」かな？
アメリカでは公式な撮影はニコンのカメラで撮ることが文化になってる
キャノンはニコンが買えない貧民の卑しいカメラって位置づけ

だからエアロスミスのスティーブン・タイラーなんかは日本で取材の時に
キャノンのカメラで撮られそうになって、それを侮辱だと感じて激怒、
インタビュアーの押尾が自分のニコンでカメラマンも務めてなんとか
場を取り持ったぐらい

それだけでなくNASAとか軍隊のいろんな光学装置がFマウントを使用してる
あまりにニコンが根深く浸透しているせいで、ニコンが日本のメーカだと
知らない人も少なくないぐらい

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 20:30:24 ID:C/WGht8r0

スモール・カメラでの究極の美しい画質はNikonでのみ得られる。
ただしそれは仕込みから光を操れる限られた人間にのみ開かれた世界。
Canonは追い込んでもマイペース、堅実な世界。
それは世間の一般人が構図を決めてただシャッターを押すだけでも手に入る
高レベルな出来。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 20:33:15 ID:9BI//s4kO

>>544
「ナイコン」だけどね

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 20:39:27 ID:Bi3kXj0e0

>>54
メリケン人って白痴だね

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 21:04:09 ID:8sa/5ccq0

ナイコンは高かったから良いカメラ位の認識。しかもそれも銀塩時代の話

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 21:16:29 ID:mlSDNVgO0

ま、にしてもキャノンは無いわｗ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 21:20:21 ID:OYOC1Jhp0

他社ユーザーの自分からすると、会社の姿勢
は圧倒的にニコンが良いと思うけど、ユーザー
の姿勢は僅差でキヤノンの方がマシ。

ニコンうざの鼻につくレスは身の毛がよだつ。
ニコン持ってあれの仲間だと思われるのは
嫌だ。

だからってキヤノネットもウザイ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 21:20:26 ID:97Rftsty0

ちなみに最近のデジタル一眼レフのシェアはこんなもんらしい
ttp://bcnranking.jp/news/0807/080724_11351.html

ニコンとキヤノンはここ数年シーソーゲーム
ソニーはさらっとオリンパスとペンタックスをかわして三国鼎立に
オリンパスとペンタックスはずーっと超低空飛行のまま

あれ、パナソニックは？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 21:21:40 ID:8sa/5ccq0

何を持ってるか使ってるかじゃなく、何をどう撮るかが重要

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 21:30:25 ID:OYOC1Jhp0

>>552
このスレ購入相談、及び雑談だぜ？
そが答えだとしたらどんな答えも
「どれでも一緒。好きなの買え」
で終わるだろ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 21:41:20 ID:w5T8mDAE0

何をどう撮るかによって使用機材も決まってくるんじゃね？
メーカーの取り巻きなんか使用機材の判断にはならんだろ

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 21:45:03 ID:glIIXSav0

ニコンとキャノンと、あとソニーで三国ってｗ
って思ったら、ソニー8.6%もシェアがあるのか！
確かに三国時代の蜀漢ぐらいのパワーはあるな

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 22:01:36 ID:mlSDNVgO0

キャノンに関しては、ニコン信者に叩かれるとか工作とかじゃなくて、
勝手に自分で企業イメージ悪くしてるからなぁ。

実際にカメラ組み立ててる人が悪いわけじゃないけどねｗ

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 22:57:23 ID:8sa/5ccq0

>>553
そーだよ。　初心者なんざ　「どれ使っても大差ない。好きなの買え。」　だ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 23:21:05 ID:aXmS2CGUO

キャノ坊（キヤノ坊？）、ニコ爺という形容が割と合ってる気がする

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 23:37:08 ID:w5T8mDAE0

>>557
実際そうなんだけどな

初心者がここで薦められた機種を購入して、レンズも揃えて
ある程度自分のスタイルが確立されてくると自然に欲しい物が
分かってくる
その場合、ニコ・キャノにしといた方が乗り換えの手間がない可
能性が高い
だから初心者はニコ・キャノの機種を好きなの買えば無問題
そんな俺はオリ使いだが人に薦めるのはやっぱニコンだなｗ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 00:07:06 ID:JzcyP/Dh0

魚眼系レンズの更新まだかよ。
来月あたり発表にならないかな。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 00:12:53 ID:9w+xpLRJ0

質問です。

先日SONY α300とTAMRON 18mm-200mmのレンズを買いました。
まだ蛍光灯下でしか撮影してませんが、W側でピントが手前に来てしまうようです。
T側に近づく程正確な位置になってきます。こういう場合は、調整に出してもらうとT側のピントと
トレードオフになってしまうんでしょうか。

http://p.pita.st/?m=urgpvrbg

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 00:15:01 ID:9w+xpLRJ0

補足）

画像は、W側で TAMRONのMとR付近でAFしたものです。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 00:26:10 ID:4qv4LNHu0

http://www3.uploda.org/uporg1873532.jpg
もっとこうシュバシュバシャッター下ろしたいのになんか手ぶれするのです
背景も黒くないしなんでだろうなぁ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 00:31:47 ID:zNZguSqjP

>>563
photo板に「フィギュア写真撮影スレ Part8」ってスレがあるから
そちらで聞くがよろし。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 00:32:24 ID:QEHfYSWR0

ヒント：iso 三脚　ストロボ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 00:33:13 ID:vTpV62BF0

EXIFぐらいは残しといてくれや。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 00:37:38 ID:mhWcHbBR0

・・・固定物は連写しないだろ。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 02:08:51 ID:6GYgvZfx0

なんか盛況ですねｗｗｗｗｗｗｗ
そして撮影方法ぐらいググレよと…馬鹿かと

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 02:46:31 ID:en37Iwos0

>>563
ピンクの背景が黒になったらおかしいだろアホ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 10:20:39 ID:24S9mZYh0

白飛びとか黒つぶれとかあるよね。
ああいったのが一番でにくい機種ってどれですか？

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 10:28:30 ID:Kpo5FL+i0

>>570
ダイナミックレンジが広いってんならフジのS5Proあたりじゃないかな。
使った事ないけど。

他の機種でもよほど大きく露出を外さなければ
RAWで撮って露出を明るいのから暗いのまで其々現像して
それをHDR合成するなんていう事は出来る。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 17:13:50 ID:r4hkTvbi0

質問です。

MFでなくAFで撮影する際、絞り値をカメラ本体で設定するってことは、
単焦点レンズの場合は、撮影時にはレンズ自体をいじることはない
ってことになるんですよね。

ズームレンズはズームをレンズで調節しますけど、単焦点はそれもないわけだし。

単焦点 AFで撮影時は本体しかいじらなくてOKってことですよね。

なんかいろいろごちゃごちゃでわからなくなってくだらないことですいません

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 17:17:00 ID:/AJrWGBq0

頭の絞りが開放なようです。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 17:28:43 ID:en37Iwos0

>>572
うん、まあ合ってるよ。
単焦点レンズ本体を触るときってMFで撮る時だけ。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 17:37:33 ID:O5Z0phFq0

572です。
>>573
うまいっ
>>574
ありがとうございます。すっきりしました。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 17:42:13 ID:qxOdPUko0

でもボケ味は良好です

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 18:08:00 ID:My8/lWYO0

>>570
マジレス、Canon。
白潰れは撮り方によっては避けられない。
黒潰れはRAW現像で避けられる。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 18:13:26 ID:VLYB0qob0

>>577
Canonは50D以下の機種だと結構黒潰れが酷いなと感じてたけど

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 19:53:39 ID:QWgS4dWI0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---広角から望遠まで楽しめそうなので
【　予　算　】 ---込みこみ12万
【　用　途　】 ---風景、室内、記念写真
【　出　力　】 ---PC鑑賞
【　サイズ　】 ---分からない
【手ブレ補正】 ---出来れば付いてるものが良い
【ゴミ取り機能】 ---ある方が良い
【ライブビュー】 ---ある方が良い
【　暗所撮影　】 ---暗所の方が多いと思います
【　使用者　】 ---初心者です
【重視機能・その他】---
・ニコン　D90　18-200レンズキット
・キャノンEOS Kiss X2 ダブルズームキット
・オリンパス　E-30　レンズキット

値段的には手ごろになってきているX2が一番良いのですが
写真の色の好みとしてはD90の方が好きです
ただ５万円の差を考えると二の足を踏んでしまいます
５万円足してD90を買うだけの価値はあるのでしょうか？
それとE-30の稼働式ライブビュー、ボディ内手振れ補正機能が気になります
D90にさらに２万位足せばE-30が買えそうなのも迷う所です
ただオリンパスはタムロンのレンズなど選べるレンズが減るのでそこがネックでもあります
当方貧乏人のためレンズを買い足すとしてもタムロンやシグマを安く買って
写真を楽しみたいと思っています
安くて新しいレンズを使いたいため、ボディにはお金を掛けたほうが良いのか迷ってます
ご助言をお願いします

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 19:56:21 ID:Jl65GBpBO

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eos5dmkii-im-ja.pdf
EOS 5D MarkII マニュアル（P125）に動画時の黒点に言い訳有

太陽など、極端に明るい光源があると、明るい部分が黒っぽくつぶれたように
表示されることがあります。
静止画撮影時は、その部分は明るい状態で正しく撮影されますが、
動画撮影時は、表示された映像とほほ同じ状態で記録されます。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

動画で黒点に気が付いてるのに、静止画で気が付かない事はあり得ない。
CMOS製造しているなら素子の欠陥はピクセルレベルで全数チェックするのが
常識で、こんな分かりやすくて初歩的な欠陥を見逃すハズは無いので、
キヤノンは確信犯です。
黒点出るのはキヤノンCMOSのハード上の仕様。

それが証拠に1D系（2N、3）、20Dでも黒点がシッカリ出ています。
こっちも放置せずキヤノンは対応するべき。
といってもCMOS作り直すしか手はないのだろうが。
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 19:57:22 ID:VLYB0qob0

>>579
写真の好みがD90ならD90買うのが一番だろ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 20:09:06 ID:mCieHuwWO

>>579
その予算でD90の18-200レンズキット買えるならそれがいいのでは？

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 21:09:54 ID:My8/lWYO0

>>579
美しい画像が欲しいなら
良いレンズは絶対欠かせません。
上に挙げられたセットで得られるものは
ノイズ無しコンデジ画質でしょう。
しかも機動性はコンデジの方が上です。
資金が潤沢に無い、一眼が良い、ならば
お金をかけるべきはレンズだと思います。
一眼は金食い虫で
中級機ベースかつ満足行くレンズ数本で
6-70万は必要になります。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 21:24:40 ID:mCieHuwWO

6-70万円かけないとよい写真が撮れない？
金かけたからよい写真が撮れるとは（笑）

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 21:38:34 ID:wohEkb+o0

高い金払って、プロの写真家を雇うって事じゃね？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 21:52:11 ID:tyc7NRydO

>>579
18-200なんて高倍率レンズはあくまで画質やら明るさを犠牲にした便利レンズだから、
それを分かった上で使うなら良いけど、仮にD90を選ぶならまずはタムロンA16とかの
明るいF2.8通しの標準ズームを買って使い倒して自分に必要なレンズを吟味して
追加していくのが良いと思う。

>>583
D700とタムA09と50/1.4でもあれば、最高とは言えないが、一般的には相当高画質で
かつ一眼レフのメリットを生かした写真は撮れるし価格もトータル30万しないぞ？
そりゃ最初から色々揃えれば70万どころかそれ以上行くけど、
自分の撮影スタイルを分かって必要最低限の機材を選んでいけばそんなにかからんよ。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 22:21:16 ID:bvQp4cP70

>>579
> D90にさらに２万位足せばE-30が買えそうなのも迷う所です
> ただオリンパスはタムロンのレンズなど選べるレンズが減るのでそこがネックでもあります

安いレンズは安いなりです
中には秀逸なものもありますが、それはあくまで値段にしては・・・の前程が付きます
オリのレンズは種類は少ないですが全て値段に比較しては秀逸です
糞レンズはありません
その辺どう捉えるかはあなた次第
ただし、１年も使っているとボディの性能には不満が出ます

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 22:29:55 ID:7thEjXQy0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---サッカーやバスケなどの試合を撮るんで
【　予　算　】 ---本体、標準ズーム、明るい望遠ズームしめて50万ぐらい
【　用　途　】 ---上記のとうり
【　出　力　】 ---PCのみ
【　サイズ　】 ---不問
【手ブレ補正】 ---望遠使うんでレンズ内でほしい
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---不要
【　暗所撮影　】 ---やや暗い体育館ぐらいでも撮る
【　使用者　】 ---初心者
【重視機能・その他】---高速で正確なAFや連射機能が必要だと思います

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 22:36:50 ID:/AJrWGBq0

×上記のとうり
○上記のとおり

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 22:47:39 ID:Jl65GBpBO

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 23:24:21 ID:e9y39iws0

>>588
40Dor50D+EF70-200mm F2.8L IS USM
レンズにAPO 120-300mm F2.8 EX DG HSM なんて選択もいいかも。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 23:37:48 ID:7thEjXQy0

>591
望遠でのAFの正確さや特に早さがほしいのでキャノンじゃダメかと・・・？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 23:38:45 ID:w5FkQjFJ0

>>586
もちろん初めはそれで良いでしょ。
でも社外品はAF来ないことが多いと言うことも
3万払って勉強することになるしetc
マクロレンズ、超広角ズーム、中望遠単、望遠単、望遠ズーム、
フラッシュ等々。初めから人生設計上手くたてられる奴でも一眼は金かかる。
キットレンズや18-200一本で済ませるなら
正直コンデジで充分かつよっぽど実用的だと個人的には思うけど・・・
まあ好き好きだわな。
ポテンシャルを引き出さないならそれこそ高いボディー買っても無駄では？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 23:45:47 ID:bvQp4cP70

>>593
ある意味正論
一眼やってるやつで便利ズーム１本で済ますやつはいない
キットレンズで最後まで満足するやつもいない
そういうのはコンデジの延長で一眼の何が良いかわからないで
ただ格好で使ってるやつ

でも、そういうのもいないと市場が潤わないのでそういうのも業界
的には大歓迎なわけで
マニアだけが一眼買ってたらニコンやキャノンでさえ危ういよ

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 23:54:18 ID:MYl58eQP0

初めて半年くらいは明るい単焦点一本でイイよ。マジでマジで

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 23:59:54 ID:9ylcWNLu0

>>594
うん、まあそうかもな・・・。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 00:01:22 ID:9ylcWNLu0

>>595
そのやり方こそがレンズ沼にずぶずぶ溺れるタイプ。
ズームで満足しなくなってしまう。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 00:13:14 ID:fh33G0p60

>>595
なんか３０年前の人みたいｗ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 00:14:39 ID:87O1z9AR0

＞初めて半年くらいは明るい単焦点一本でイイよ。マジでマジで

こういうのに騙されて、APSでは使い勝手が悪い50mmとか買う羽目に
なって画角狭すぎでほとんど使い道無しで涙目とかありがちｗ
で50mm以下の単焦点探して使ってみるとキットレンズより品質が悪くて
また涙目。ほんと何も解ってない銀塩爺は死んだ方が良いと思う。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 00:20:41 ID:ThZVdFTV0

>>599
体験談乙。
おまいが中途半端に人の話聞いて勝手に50mm買ったのに、責任もてるかよ。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 00:22:41 ID:87O1z9AR0

＞そのやり方こそがレンズ沼にずぶずぶ溺れるタイプ。
ズームで満足しなくなってしまう。

で安いからってゴミ同然の単を買いあさって、キットレンズがどれだけ高品質
で高性能、高コストパフォーマンスであるかを知る羽目になるｗ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 00:25:30 ID:87O1z9AR0

>>600
買うわけないだろアホかと。普通に考えたら解るだろハゲ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 00:31:58 ID:87O1z9AR0

標準域の単は数多く持ってるがそんなもんはAPSが主流のデジでは
常用レンズになるわけが無い。アホか馬鹿かと、、で広角の単はデジ
で使うと大抵クソ画質。単、単言ってるクソじじぃってこれくらいの事も
解らんのか？
フィルムからの切り替えが全然できてない爺が問題なんだよ反省汁！

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 00:34:17 ID:ThZVdFTV0

ID:87O1z9AR0 はなんでこんなに必死なの?

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 00:37:20 ID:EwNZcT7p0

雑談だから、こんな話題でもいいのかな？
俺、コニミノとオリE500使いなんだけど、どうもコニミノでは
早いシャッター切れる明るさなのに、オリだと露出不足で
駄目なときがあって、おかしいなと思ってた。

で、実際に色々なヤマダの店内で実機触って調べてみた。
ISO100、絞りF3.5、35mm換算で焦点距離28mm、ノーフラッシュの条件で、
マニュアルモードにしてどこまでシャッタースピード稼げるか？
シャッタースピード変えながら撮った写真を液晶で1枚ずつ見て、
合否を決めてみた。もちろん店によって明るさは違うので、
ある店でAとBの差が2段、別の店でBとCの差が2段だとしたら
AとCの差を4段として計算した。

サマリーはこんな感じになった。

ニコンD60 　 1/400
ソニーα200 1/400
ソニーα300 1/250
キヤノンX2/F 1/200
オリE30 1/160
ペンタ K200　1/125
オリE520/420 1/100

コニミノが仮にソニーに近いとすると、自分の感触どおりだった。
ただこんなに差が出るとは思わなかったので正直驚いてる。
カメラの液晶で比較したので、液晶の差にも当然左右されてるだろうけど、
カタログには現れないこの差、どう思う？

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 00:37:48 ID:Rg11kvLA0

でもおれ、ペンタのFA35ですっごく幸せだぜ？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 00:40:30 ID:87O1z9AR0

銀塩脳の馬鹿じじぃやそれを鵜呑みにしてる知ったか若年寄りの嘘つきは
徹底的に叩けと死んだ婆ちゃんの遺言だから仕方ない。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 00:52:39 ID:RRDkyZM70

台数ベースで今売れてるデジ一の過半が自社製短焦点の使えないD40系やキスデジ系なわけで
それがすべての回答になってない？
メーカーとしてもピントがシビアで画質的なメリットもない短焦点は
デジ一では使ってほしくないのかも？

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 01:38:57 ID:fh33G0p60

明るい短小点はＭＦで使ったほうが使い安い

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 01:55:11 ID:nxY14ody0

エントリー機のファインダーじゃMFする気にならんｗ
ニコンならD90クラスでもなんとかMFできるが、キャノンだと
1系クラスでないとMFできるファインダー持ってないからなｗ

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 02:24:40 ID:fh33G0p60

E-510のファインダーにマグニ付けてるけど
慣れりゃ簡単にＭＦでピント合うけどな
ＡＰＳやフルなら楽勝だろ

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 03:05:28 ID:mbVqpjA3O

>>608
それキスデジとなんか関係あるの？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 03:15:01 ID:tDdiydur0

50D、D90、D300、E-30で悩んでいます
新し物好きなのでE-30がいいかなと思ってますが、評判がいまいちなようでどうなんでしょう
D90とD300では、値段ほど差があるのでしょうか
キャノンは最近品質に難があるようで不安があります
ポートレート中心で、今後マクロなんかもと思ってます
望遠より広角系に興味あります
手振れ補正はボディ／レンズどっちでもいいけど、欲しいです
予算は20万で、できればレンズも2本欲しいところです
上記4機種なら、どれがお勧めですか

614 ：486：2008/12/23(火) 07:13:46 ID:AGN1rbEB0

いろいろ迷ってE-520とDMC-G1の二つに候補絞った
E-520はボディ内蔵手ぶれでレンズも豊富
G1は小さくて持ち歩き抵抗少なそうなのが○だけど
14-140が未発売でF値が暗めなのが気になる
誰か背中押して

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 07:25:06 ID:YXmcp6pJ0

>>618
用途を考慮すれば、G1でいいと思います。
レンズもアダプター経由でフォーサーズが使えますし。
後々マイクロフォーサーズは期待もできます。

工作員がうるさいですが。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 07:56:01 ID:9ZPRmyZ60

フォーサーズはいつまでたってもシェア数%のままなのでいつまで開発を続けるのか不安だが
G1はそこそこ売れてるぽいんでマイクロフォーサーズは伸びるかも

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 09:14:13 ID:gyj8FySP0

意外と2年後に生き残ってるデジ一はニコンとフォーサーズ陣営かもね？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 09:18:38 ID:21W5p42r0

シュナイダーだけだったり

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 09:20:16 ID:5tWVna4Y0

レフは今の中判みたいな扱いだったり

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 09:26:59 ID:QhfnenJkO

>>617
素敵な相場観ですなぁ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 09:58:16 ID:achjww+H0

【デジ一眼が欲しい理由】来年結婚するのでその後の新婚旅行・子供の撮影の機会が増えるのでより良い写真を残したい
【　予　算　】全て込みで15-20万程度。
【　用　途　】欲しい理由に書いた事以外に、建築の設計の仕事をしているので建築撮影も考えています。
【　出　力　】基本はL判印刷とPC鑑賞です。
【　サイズ　】旅行の事を考えるとそう大きなものは不向きだと思っています。
【手ブレ補正】手ブレ補正機能は必要です。レンズ・ボディは問いません。
【ゴミ取り機能】あればいいかな、位の認識です。
【ライブビュー】欲しいです。
【　暗所撮影　】比率はそんなに大きくないのであまり重要視しません。
【　使用者　】初心者です。ニコンのFM2を使っていた事がありましたが絞りと露出の話くらいの把握しか出来てません。
　　　　　　　　現在はGRデジタルを所有してマニュアルで撮影しています。
　　　　　　　　また、配偶者も使用する事があると思いますがこちらも初心者です。
【重視機能・その他】旅行（建物風景）・建築用のレンズと旅行（人物）・子供等のスナップに向くレンズを一緒に紹介
　　　　　　　　　　していただけるとありがたいです。
　　　　　　　　　　建築・風景用は広角で写りのいいもの、人物スナップはある程度のズームレンズがいいのかなと考
　　　　　　　　　　えていますが、違った考え方でも同様の用途で使用していておすすめのもの、この方が良さそうだ
　　　　　　　　　　ったと言うアドバイスもぜひお聞きしたいです。
　　　　　　　　　　宜しくお願いします！

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 09:59:02 ID:ksGe+vYn0

わがままな奴だな

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 10:04:32 ID:ES45dja30

建築撮るならPCレンズだろ常考。
レンズだけで予算オーバーっぽいけど。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 10:22:22 ID:achjww+H0

>>622
すみませんw

>>623
ちょっと書き方がまずかったです。
PCレンズのようなプロの建築写真家が使用しているものは値段の事もあり考えていません。
あくまで一般的なレンズで広角で、歪みが少なくシャープな写りのものを、と考えています。
誤解させてしまうような書き方でした、すみません。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 10:30:32 ID:m+WC9wp30

>>624
だったらSIGMAの12-24だな。歪みがとても少ない。

ボディに関しては用途を考慮すると、ぶっちゃけどこでも良い。こだわりが無ければニコキヤノが無難。
だが値段を考えると・・・X2にして余った予算をレンズやアクセサリーに回す方が良さそうな気がする。
ニコンだとせめてD90が良いだろうからなぁ・・・

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 11:00:56 ID:ksGe+vYn0

>>624
Ｇ１

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 11:11:43 ID:QdQSG5rI0

>>621
フォーサーズなら7-14か9-18で。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 11:19:31 ID:fh33G0p60

>>621
E-30レンズキット+ZD9-18
これで丁度２０万円（キャッシュバック含む）

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 11:26:08 ID:HFVrbfBJO

>>621
PENTAX K20D

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 11:46:45 ID:Td8fd3o90

>>581
レス有難うございます
写真が好みではあるのですが
正直予算いっぱいなので苦しい部分があります
それを補うだけの満足度があれば良いのですが

>>582
18-200のレンズキットは良いんですね

>>583
＞中級機ベースかつ満足行くレンズ数本で
＞6-70万は必要になります。

コンデジ購入を検討します・・・

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 11:49:39 ID:Td8fd3o90

>>586
18-200は便利そうなんですよね
タムロンは良いですね
シグマより色が好きなのですが
オリンパスやらソニーには対応していなかったりするので残念です

>>587
ボディは1年使ってると不満が出るものなんですね

632 ：621：2008/12/23(火) 11:53:29 ID:xSAFtHxP0

>>626
パナソニックのG1という機種ですね。
全くノーマークでしたので今から調べてみます。
ボディがかなり小さいと言う事で旅行には向いていそうですね。
ありがとうございます。

>>627
了解です、ってあまり追いつけてないですけどw
G1はマイクロフォーサーズなんでまた変わるんですよねきっと。
調べてみます。

>>628
最近出たばっかりの機種ですね。
627さんのおすすめのレンズとの組み合わせですね。
検討してみます。

>>629
ペンタックスの売りはどういう点ですかね？

ちょっと出かけますのでレスが遅くなると思いますが、
レスの確認をして調べて検討しますのでいろいろ意見宜しくお願いします。
後、おすすめの理由を簡単にで結構ですので教えていただけるとありがたいです！

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 12:04:40 ID:SpXZB9qo0

5DmkⅡの黒点のサンプル
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081223120337.jpg
こりゃきついわｗ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 12:06:02 ID:/dmcihtz0

【デジ一眼が欲しい理由】趣味として写真を撮りたい
【　予　算　】 ---できれば２０万以内　メディア別
【　用　途　】 ---主に風景、動体はほとんど撮らないと思います。
【　出　力　】 ---PC鑑賞のみ、刷ってもL版
【　サイズ　】 ---あまりこだわらない　多少重くてもいいです
【手ブレ補正】 ---できればあったほうがいい
【ゴミ取り機能】 ---できればあったほうがいい
【ライブビュー】 ---基本はファインダーでいいです
【　暗所撮影　】 ---ほとんど手持ち　夜景も撮りたいです
【　使用者　】 ---コンデジのみ経験あり
【重視機能・その他】---
有力候補はD300＋Nikkor DX 16-85mmが自分なりに調べた結果なのですが、
D700も気になります。

ペーペーなんでD700は持て余しそうですが、
風景が主な場合フルサイズは必須でしょうか？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 12:13:31 ID:qdcmUWdA0

予算で考えないの？

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 12:14:17 ID:10ihPme50

>>634
風景ならフルサイズよりむしろフォーサーズ

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 12:22:28 ID:m+WC9wp30

>>634
その用途ならばぶっちゃけなんでも良い。エントリー機でもハイアマチュア機でも。
それであれば、エントリー機にしてレンズに金かけるほうが良いと思うよ。
ニコンならD90、キヤノンならX2か40Dか50D、ソニーならα200かα350とか。
オリンパスもペンタも良いけど、上位機種への移行を考えると微妙かもしれない。
まずは、エントリー機でカメラの事を色々覚えて理解してから上位機種にしても良いんじゃない？

このボディがあればあれが撮れたのに・・・って状況はそんなに多くないが
このレンズがあれば・・・は結構あると思う。
どんだけハマるつもりか予算を注ぎ込めるか・・・でも変わるしね。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 12:36:23 ID:/dmcihtz0

>>635
すいません。
D700のレンズキットがキャッシュバックいれると２０万前半で買えるみたいなので
>>636
フォーサーズレンズは風景が後ろですか？

>>637
ありがとうございます。
エントリー機はおもちゃみたいだったので買う気がしません

キヤノンは以前、家電の販売員とケンカしたので嫌です

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 12:46:50 ID:V9POuSOZ0

>>638
自分も>>637同様、D90辺りがいいんじゃないかと思う。
風景を撮るのにD300の連写性能は滅多に使わないだろうし、
後発のD90の方がD300よりも高感度でのノイズが少ないという話も。
撮影モードも多く、コンデジ上がりには楽なんじゃないかな？
D300との差額でレンズを買い足すのも有意義だと思う。
但し、個人的にはD90の質感はエントリー機と大差ない気もするけど・・・。

金属ボディに拘るなら、フルサイズのD700に一票。
高感度に強いから夜景を撮るのには非常にいいと思う。
キャッシュバックしてるし、良い機会かもしれない。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 12:55:17 ID:rjRrXxK+0

【デジ一眼が欲しい理由】 --- 趣味で街並や自然の風景が撮りたい。
【　予　算　】 --- 7万以内。メディア別で。
【　用　途　】 --- 基本的に風景や建造物などの静止画のみ撮影。
【　出　力　】 --- 基本的にPC鑑賞のみ。拘りはない。
【　サイズ　】 ---自転車移動で負担にならない程度ならなんでも可。
【手ブレ補正】 ---あれば良いが、無ければ妥協する。
【ゴミ取り機能】 ---あれば良いが、無ければ妥協する。
【ライブビュー】 ---無くてもいい。
【　暗所撮影　】 ---手持ちですが、偶には撮影したい。
【　使用者　】 ---基礎知識も十分ではない素人だが、これから学んでいきたい。
【重視機能・その他】---個人的にニコンのD40辺りが良いかなと。
後は、可能なら遠景撮影でもボケにくいカメラが良いです。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 12:59:58 ID:fh33G0p60

>>638
おもちゃみたいな感じが嫌なら金属ボディにするしかないんじゃね
コンデジしか使った事無いんなら何使っても良いと感じると思うし

華奢なやつが２ｋｇ超える機材をを首にかけてウロウロしてると結構
しんどいみたいだけど

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 13:01:55 ID:fh33G0p60

>>640
Ｄ４０でもいいけど
被写界深度の深さと軽さから言えばＥ－４２０、Ｅ－５２０も良いと思うけど

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 13:05:13 ID:sHZBvbqO0

なんかG1勧めておけば問題ないような用途がかなり多いな
KissX2が完全に食われてる気がしなくもない

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 13:05:28 ID:HFVrbfBJO

>>640
PENTAX K20D

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 13:28:54 ID:rjRrXxK+0

>>642
E－420、E－520も悪くないですね。
予算の半分くらいなので他にも買えそうなもの検討してみます。どうもありがとう。

>>644
どうもです。画質に関しては申し分なさそうですね。
思い切って買いたいけどもう少し色々調べてきます。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 13:48:48 ID:X3uyXTed0

>>643
kissD使いだが、同感。
今はまだレンズ少ないけど、レンズが増えてきたらG1で良い様な気もする。

っーか、CANONもっと頑張れよ…

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 14:13:49 ID:U+sF4A2P0

KDXと40D使いだけど、レンズのこと差し引いてもk-mとG1の登場で
Kiss系の存在意義はなくなったと思ってる
キャノンは「これがあるからキャノンを選ぶ」的なレンズが
1本も無いのが致命的
50mmF1.8なんてただ安いだけで写りが良いわけじゃないし

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 14:21:37 ID:xAu5hZlG0

質問です。
キャノンのレンズは防塵・防滴の有無をカタログに明記してますが、
ニコンはカタログ見てもわからないです。どうなってますか？

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 14:22:35 ID:iXQTu9Oq0

kissは入門機の中では多機能だからそこまでではない気もする
むしろ軽量コンパクトを前面に押し出してるk-mとｋやばそうだな

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 14:43:16 ID:rP2EE/+H0

Kisuは多機能かもしれないけど、初めてコンデジから一眼に
移る人間にはでかすぎる！
それでk-mが人気を集めてたわけで。
さらに小さいG1はもっと人気出るだろうね。
素人はレンズラインナップの重要さなんてわからんだろうし。
言い換えると今のWレンズキットだけで一般人には
十分すぎるだろう？

651 ：486：2008/12/23(火) 15:44:56 ID:AGN1rbEB0

結局G1買ってきた
グリップはE-520の方が良かったんだけど
気軽に持ち歩くことを重視した
(R7と比べて)解像感高すぎて吹いたｗ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 18:35:41 ID:Td8fd3o90

k-mって測距点もないのになぜ人気があるの・

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 18:49:03 ID:ksGe+vYn0

おまいみたいなのが買うわけだよ。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 18:55:39 ID:/XHXzmTK0

>>652
人気ないだろ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 19:37:08 ID:i2GvUU7rO

>>652
測距点はあるだろ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 19:39:42 ID:QdQSG5rI0

そりゃそうだ(ﾜﾗ

ムダに測距点があっても、使い勝手が悪けりゃ無いのと大差なかったりするからな。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 19:47:27 ID:fh33G0p60

初心者に測距点複数与えても使い切れない
つーか使い方も知らないし、迷うだけ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 19:50:41 ID:ksGe+vYn0

思ったところで測距できませんどうしたらいいですか？言われるだけだわなｗ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 20:16:50 ID:2I6lmxMz0

リングサイトCanonばっかりだな
流石だぜ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 20:33:27 ID:E9YjBAir0

D300は順番でモデルチェンジ次だろ。高い割りにすぐ古くなりそう。
D90はオートでオーバー気味だけど、RAW で撮る事前提ならD90 のが安いし新しいしでいいかな。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 21:11:09 ID:87O1z9AR0

＞D90はオートでオーバー気味だけど

実際使ってるがD80に比べればはるかに良いし、オーバー気味なんて思った
事はぜんぜん無いんだが？ちゃんと使って見ての感想なのか？

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 21:19:06 ID:2rstoCkLO

色味じゃないか？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 21:49:24 ID:EzlpwdBU0

>647
>キャノンは「これがあるからキャノンを選ぶ」的なレンズが
>1本も無いのが致命的

このセリフだけで偽Canonユーザーというのがバレバレなわけだが。
Canonユーザーは、Nikonのレンズラインナップがマトモになってくれるなら、いつでも移行したいと思っているよ。

>50mmF1.8なんてただ安いだけで写りが良いわけじゃないし

50mmF1.8も持ってないのね。当然だよね偽ユーザーだから。
50mmF1.8で撮れるような背景のボケたポートレートは、G1では撮れないから。残念。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 22:07:01 ID:sHZBvbqO0

G1向けに50mmF1.8のようなパンケーキレンズ欲しいけど４万くらいするんだろうなぁ…

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 00:16:57 ID:KR/7o9++0

>>663
>50mmF1.8で撮れるような背景のボケたポートレートは、G1では撮れないから。残念

どうしようもないなｗ

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 00:45:18 ID:WiXjm38O0

G1でだめならフルにいけって風潮だな最近は

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 01:00:00 ID:g0PEdkAx0

>666
今G1以外に買う価値のある機種って言ったら
ハイアマ向けのD300、D700
報道用のD3
風景やポトレ用にD3X
それぐらいか。
それぐらいG1の出来は良い。
2年もしたらニコンかフォーサーズかっていう二極化になると思うね。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 01:12:27 ID:tVaEgZG90

あえて問おう。

キヤノンは？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 01:32:05 ID:dxhjLgPQ0

G1以外でも当然良い機種はたくさんあるが初心者に手放しでお勧めできるものは
あまりないのが現状なんだよな

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 01:32:16 ID:WiXjm38O0

今の理想はD700+G1だし
G1で無理なのは動くものとボカす場合だろうけどどちらもDX程度じゃ辛い

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 01:43:04 ID:Zh3EDz1C0

>>663
EF 70-200mm F4L IS USM
EF 85mm F1.2L USM
の２本ならキヤノンを選ぶ価値はある。
これ以外はフツー。もしくは以下。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 07:54:08 ID:tdqDGv/O0

>>670
G1はキャノン・ペンタ・ソニーのエントリー機よりは動体にも強いし、
DXでもニコンのD300なら動体AFは十分プロ用として通用するぞ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 08:28:22 ID:hqU8TJzN0

２００８年１～９月の販売台数シェア
ニコン　　　40.1％
キャノン　　40.1％
ソニー　　　10％
オリンパス　5.3％
ペンタ　　　4.2％
パナ　　　　0.2％

km、G1の登場でどの程度この数字が変わるでしょうか？

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 09:13:20 ID:i3FgwG0d0

>>673
俺の予想
２００８年１～12月の販売台数シェア
ニコン　　　40.1％
キャノン　　40.1％
ソニー　　　10％
オリンパス　2.3％
ペンタ　　　 1.7％
パナ　　　　 6.7％

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 10:14:58 ID:+P6A0DIS0

>>674
ペンタとオリは壊滅的だなｗｗｗ
特にペンタ、新機種3台だしてるのに全然売れてねーしｗ
こりゃ撤退も時間の問題だろう

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 10:16:41 ID:6Tr7GzZb0

>>673の合計が、100%いかないのは他があるからとして、>>674の合計が100%を越えている件

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 10:31:17 ID:XtqgYfGK0

煽らーに足し算ができると思っちゃいけねえよ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 10:34:21 ID:i3FgwG0d0

んだんだ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 10:51:31 ID:Uaqi3P7C0

俺の予想　ってのが何ともｗ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 11:19:42 ID:WF/89wKm0

俺も>>674みたいに人気者になりたい

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 11:31:11 ID:LqzKCHakO

ｋｍに綺麗なホワイトが発表されたので
こちらのスレの方々も宜しくお願いします

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 11:50:40 ID:Vt+8bs3AO

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

キャノン製デジタル一眼レフ全機種で黒点発生、リコール！

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 12:48:43 ID:hqU8TJzN0

>>675
価格COMの売れ筋ランキング見ると壊滅的なのはオリ。
ペンタはK20Dがkmより頑張ってる。
実はソニーもかなりヤバイ。
α900が奮闘してるけどエントリー機が壊滅状態。
G1はかなりの健闘だと思うよ。
G1が伸びた分一番シェア食われたのはソニーっぽい。

>>676
その他0.1％いれて100％。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200810080006a.nwc

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 20:26:04 ID:eD/e9PCxi

みんなサムチョンのデジ一忘れてない？

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 21:18:13 ID:XKxdf6vVP

ちまたでは若い女子にカメラが大はやりと聞きます。

でも、三脚カメラマンに女子が皆無なのはなぜでしょうか。
重いかららだろって言われそうですが、それでも
多少はいたっていいと思うのですが。
いても６０代ぐらいのパワフルなおばちゃん・・・

三脚で撮影することは彼女たちにとって"ダサい"ことなのでしょうか。
しょせん彼女たちにとってカメラはファッションなのでしょうか。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 21:20:22 ID:195Y6UCt0

いまから若いｵﾆｬﾉｺの嗜好を分析して、来年に備えようというのですね。
わかります。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 21:33:57 ID:AQsEWy1B0

販売店もんだけど、KissX2やっぱ強い、が初期不良の返品も半端ねぇwwwwwww
開封して最初から液晶に指紋べったりとかいい加減にしろよwwww
あと売れ筋はk-m、G1
ニコンは数の上では地味だがD3XかD3、D700級がコンスタントに売れる
金額ベースじゃ間違いなく一番
キャノンの上位機を下取りに出してニコンを買う客が多いのが印象的

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 22:05:40 ID:NY29QLrY0

高級機種を主力製品とする仙台ニコンは今年７月、デジタル一眼レフ市場の急拡大に合わせて
従業員を約１５００人まで増強した。しかし欧米市場の急激な冷え込みで販売台数が伸び
悩み、１０月、請負社員の削減に着手。既に１００人強の契約を打ち切った。
ttp://news.goo.ne.jp/article/kahoku/region/20081205t72031.html?C=S

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 23:56:10 ID:JShpU9sR0

>>685
この間紅葉撮りに行ったら若い子たくさんいてビクーリした
一人と仲良くなっていろいろ話したら、冬休みに一緒に撮影行くことになった
写真やっててこんなことになるなんて未だに信じられん

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 00:02:27 ID:2tXUm6wL0

>>687

Km好きだから信じたいけど、ＰＯＳベースのランキング
であるBCN見てる限りKmがそんなに売れているとは････

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 00:02:52 ID:tsug6N/fP

うぜぇ　どうせイケメンに限るんだろ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 00:25:09 ID:3T3ODYeV0

４０歳ｵｻｰﾝが２０代前半と仲良くなったのですが

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 00:52:38 ID:03HNp1Xt0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---ピントが全然合わず、MFも使いにくい。
【　予　算　】 ---8万前後ぐらい。
【　用　途　】 ---やや薄暗い水槽の魚撮影。魚はそれほど早く泳がない。もっと欲張るなら、森の中でコケ撮影と旅行先で風景でぐらい。
【　出　力　】 ---PC鑑賞のみ
【　サイズ　】 ---小さい方がありがたいけど、それほどこだわらず。
【手ブレ補正】 ---必要。ボディでもレンズでも可。
【ゴミ取り機能】 ---必要。
【ライブビュー】 ---がちゃ目でして、両眼視したいため必須。
【　暗所撮影　】 ---上記のため、準暗所撮影します。手持ちかな。
【　使用者　】 ---初心者。今まではコンデジばかり。
【重視機能・その他】---α350(AFのスピード早い？)とE-520(軽い)にちょっと惹かれていますが、どんなもんでしょう。レンズを含めて教えていただけるとうれしいです。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 00:55:21 ID:i/t0tNr90

その予算で本気のLV使いたいならα。

もしくはG1

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 01:00:02 ID:3T3ODYeV0

５２０のLVで合焦速度は下手なコンデジよりも遅い時がある
通常でもどっこいかな
迷うときは迷うし
何よりピントの山を掴もうとLV倍率上げても画が汚いので掴
み辛い場合が多い（マクロ撮影の時はOK）

LV使うと電池の持ちも悪いし５２０はお勧めしない

そんな俺は５２０使いなんだけど

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 02:05:12 ID:xcX6jZUi0

>>695
クソのようなレスの多い中、おまえさんのレスは説得力があって実にいい。
でも少しは褒めてあげて。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 02:23:39 ID:3T3ODYeV0

>>696
LV以外は満足してるんだけどね
動き物撮らないし

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 04:45:14 ID:rZ3mSw1H0

>>692
後日談聞かせてね

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 05:46:59 ID:v8fvLNed0

ちょっと質問

レンズのヌケがいいとかキレがいいとか言う人いますが
このヌケ、キレって具体的になに？

解像度がとか収差がとかはわかるんだけど、まあイメージが
沸くんだけど。

教えてくだされ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 07:17:32 ID:F46uTdqI0

今までD2Xを使ってきて、古くなったので買い替えたく思います。
室内撮影が多いので感度がよいものがいいです。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---高感度
【　予　算　】 ---20万くらい。
【　用　途　】 ---室内人物が多い。
【　出　力　】 ---こだわらず。
【　サイズ　】 ---こだわらず。
【手ブレ補正】 ---こだわらず。
【ゴミ取り機能】 ---こだわらず。
【ライブビュー】 ---必要
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影をする。三脚使用
【　使用者　】 ---数年。でも素人
【重視機能・その他】---できれば、リモコン、インターバル撮影、内蔵スラッシュが欲しい。

D2Xから買い替えて、満足するものがいい。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 08:04:25 ID:Q0pn2arQ0

>>700
D700

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 08:18:54 ID:QajRiEKp0

>>699
レンズのヌケって何？？
っていう質問多いよな。
あちこちのスレで見かけるような気がする。
おなじ人が書き込んでんの？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 08:26:14 ID:v8fvLNed0

>>702

初めて書き込んだ。

みんな疑問におもってるってことかいな

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 08:43:09 ID:GS2HRU8e0

>>690
>>687は店員じゃないよ。
突っ込みどころが多すぎ。
ただのニコ爺だろ。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 08:58:47 ID:ngxHmfBL0

レス、さんくす。

>>694
G1かー。
また悩む選択肢が・・・。
マクロ撮影でのおすすめレンズ、あります？

>>695
520 userとしてのコメントありがとう。
マクロ撮影とはいえ、ものが動くのではイマイチかな・・・。
G1かα350で悩んでみます。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 09:22:38 ID:t+DKVmQw0

>>693
撮影場所は暗いしおさかなさんはじっとしてくれないだろうから
フラッシュたくか明るいレンズを使うか高感度でないと被写体ブレすると思うよ
被写体ブレは手ぶれ補正ではまったく防げない

G1はいいカメラだけど、フォーマットが小さいので高感度撮影はAPS判より不利だし
明るいレンズは今のところフォーサーズ用しかないからアダプタ経由になっちゃってたいていマニュアルフォーカス専用
しかもフォーサーズの中古レンズは少ないからもし見つかっても割高

必ずフラッシュをたくのならG1でもいいけど
そうじゃないならAPS判、できれば中古レンズが多いニコンかキヤノンがいいと思う

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 11:14:11 ID:6lR/qy8B0

>>700
DXレンズどれくらいもってるのかな？ほとんどないあっても安いものといういなら
D700。DXレンズ豊富にあるならD300でいいとおもう。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 11:32:36 ID:Lpa24Kab0

無駄に高価なカメラを絶賛するが実機は持ってないってのバレバレ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 12:31:51 ID:/wCAdFan0

そそ
ハッセルいいよジナーいいよ
みたいな

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 18:42:31 ID:ivFtRAn30

現状ではG1+D700の組合せが楽しそうだね。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 19:06:09 ID:GS2HRU8e0

>>710
D700持つならG1よりD40のほうがいいと思うぞ。
G1のダブルズーム買うならD90だって買えるし。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 20:08:19 ID:ivFtRAn30

ああ、予算のことを考えずに書いてしまった。
D40はコストパフォーメンスの点で素晴らしいが、
D700は高感度で2段上回ると思ってる。
シャッタースピードを4倍に出来る事に価値を見出せるならD700を目指す価値は有るかも知れないね。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 20:36:53 ID:GS2HRU8e0

>>712
G1+D700よりD40+D700のほうがいいんじゃねって言ってるんですけど。
D700を持つんであればサブに適当なカメラはニコンでいろいろあるからわざわざG1選ぶ必要ないんじゃないのってだけです。
G1先に持っててD700買いたいというならそれはいいと思うよ。
コストパフォーメンスて・・・・

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 21:35:33 ID:TYKZtY770

>G1のダブルズーム買うならD90だって買えるし

D90のボディだけだろ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 22:12:21 ID:TXfsDpKc0

D700があるならD90はボディだけでいいかも

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 22:15:27 ID:i/t0tNr90

手軽さでサブを選んでるんじゃないのかw

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 22:36:27 ID:F46uTdqI0

D700はそんなにすごいんですか?
D90は足下にも及ばないですかね。
室内ポートレートを撮影したいのですが。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 22:37:43 ID:i/t0tNr90

D90で十分じゃね？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 22:41:55 ID:F46uTdqI0

では、EOS 50Dと比べるとどうですか?

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 22:42:43 ID:i/t0tNr90

マーク2じゃなくて？

ってかキヤノンは嫌いだからD90で

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 22:53:51 ID:MP1OCZst0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジがぶっ壊れた
【　予　算　】 ---6万～8万
【　用　途　】 ---主に鉄道、航空機とか
【　出　力　】 ---PC鑑賞のみ
【　サイズ　】 ---こだわらず。
【手ブレ補正】 ---あればよい
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---必要
【　暗所撮影　】 ---バルブ撮影を結構します
【　使用者　】 ---初心者。銀塩はよく使ってました
【重視機能・その他】---キヤノンの銀塩用レンズを持っているので使い回したいが、評判がクソばかりなのでできれば理由を教えて欲しい

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 23:10:41 ID:9sPT8fdK0

>>721
普通はその評判のソースで理由はわかるんじゃねえ

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 23:26:42 ID:MP1OCZst0

>>722
ソースはカメラ仲間なんですが、アンチキヤノンばかりなのであまり信用しておらず・・・

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 23:29:25 ID:i/t0tNr90

>>723

X2以外は地雷。以上

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 23:30:22 ID:9sPT8fdK0

>>723
じゃあ、まずその仲間が言った理由を話してもらおうか

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 23:31:07 ID:Lpa24Kab0

ｘ２も十分地雷。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 23:33:09 ID:i/t0tNr90

他は見事に色々あったけど
X2ってなんか問題あったっけ？

そこまで興味ないからよく知らんが

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 23:35:36 ID:GJ/ZKjwa0

X2は目立った欠点が無いな。エントリーの割に機能満載で。
その分面白みは無いが、エントリー機としての完成度は高い。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 23:38:19 ID:MP1OCZst0

・なんか黒点みたいなのが出る
・画質がクソ
・被写体がちょっと速くなるとピントが合わない
・ていうか会社がクソ

などなど・・・あまりにひどいので信用してよいものかと考えております

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 23:44:45 ID:TYKZtY770

G1が出た今X2の必要性は？
一ランク上の高感度・画質が欲しいならD90でいいし

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 23:46:26 ID:Lpa24Kab0

シャッター半押しでピントの合わないライブビューって何？　おまけ？

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 23:49:03 ID:nxKxM/Zd0

>>674
マイクロ43を一眼と数えればソニーはヤバいよ。
あと、オリはペンタに負けると思う。実質的に最下位。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2008/12/25/9905.html

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 23:54:44 ID:GJ/ZKjwa0

>>731
ピントは別のボタンだから問題無いだろ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 00:03:49 ID:Lpa24Kab0

使いにくいだけのおまけ機能

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 00:05:27 ID:ev3oDp/ki

>>731
ぴんとリングつかえはいいだろ。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 00:07:07 ID:sg8hiQtv0

使えねぇ言われてるのに「あれすればいいだろ」とか必死に擁護してなんになるの？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 00:23:01 ID:OvMsepYy0

>>721
その予算ならD40のWズームキットで決まりですね。
キヤノンのレンズは捨てればいいでしょう。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 00:23:30 ID:aOuMVcuy0

>>729
周りがそう言うなら、それでいんじゃね？
ここでのキャノ叩きはデフォみたいなもんだから。

どうせPC鑑賞のみなら、どれ使っても変わらんよ。
航空機もコンデジで撮ってたレベルなら、どれでもOK

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 00:25:05 ID:+Y3U7kTq0

>>732
何言ってるのお前？それただの人気投票だろｗ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 00:30:55 ID:sg8hiQtv0

物見る目のない子は、黙ってニコキャノへGO

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 00:40:47 ID:ipOwbErs0

>>721
画素数が少ないように感じますが、大丈夫でしょうか？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 00:59:41 ID:/7IXxxI2O

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 01:33:14 ID:aOuMVcuy0

>>742
全機種で黒点発生？リコール？

ネット難民のウサ晴らしかも知れんが、
そんな嘘を平気で流布してたらマジで捕まるぞ。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 02:06:47 ID:G3pE6Czy0

別に今更キャノンの評判を落とすような工作をする必要もないのにな
精一杯頑張って出したハイエンド機は、10万もしないD90に画質でもその他機能でもボロ負けし
エントリーのKissはG1の登場で存在意義をなくし
もう1年以内にデジカメ事業から撤退だろう？＞キャノン

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 02:25:57 ID:sg8hiQtv0

そのニコンもデジタル設計クソだから、WBにしろ色味にしろ機種毎に行き当たりばったりで、一貫性がないからな。

キャノもニコもどっちもダメだな。ライバルメーカーに負けてはならぬと、次から次へ新製品出したところで
付いていけない技術力じゃ、意味なかろうに。レンズ放置で無駄に高画素化したツケで、
カラーや画質をコントロールしきれなくなってるのをソフト補正でごまかすのももはや限界なんだろうな。

８００～１０００万画素もあれば一般ユーザーは十分だ。インテルのクロック戦争みたいな真似はもうやめて
もっと自然な色味や画質にこだわってもらいたいと切に願うものだ。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 02:35:02 ID:OvMsepYy0

つまりD40が最強。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 03:15:52 ID:ugCnqZky0

最凶だろ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 06:58:38 ID:jLgJrMcX0

D90が最強ってこった

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 07:00:09 ID:jLgJrMcX0

ペンタ、オリンパスを買う奴なんて
手振れ補正が欲しいって思ってるアフォだけだろ
乾電池とか防塵防滴が好きな奴とか
まぁ言ったらG-shockに憧れる中学生みたいなもんだ

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 07:08:06 ID:EZTALw0BO

ボディ内手ぶれ補正が欲しければ
第一候補はソニーだろ？
そんなにソニーが嫌い？

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 07:44:10 ID:qw37ZEg70

ソニーは無駄にごつい

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 07:48:25 ID:MyFQItK80

>>749
ボディに搭載されていないのが悔しいのですね。
わかります。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 08:18:53 ID:cpnjpwgl0

>>749
ただのニコ自慰じゃねーか

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 08:29:12 ID:KZmEbXEU0

みんな盛り上がってるな。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 08:42:55 ID:4CX77e7WO

スレタイから購入相談の文字を取っ払うべきだな
儲同士の罵り合いスレになっとる

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 08:48:29 ID:yHcC8wgu0

マウント１種類しか持ってない人が多いだけじゃない？
そりゃ意見が偏るのも仕方ない罠。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 09:19:29 ID:ev3oDp/ki

なんまんがそのをかえばいいですか？
モニタ鑑賞しかしません。
すなっぷをとります。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 09:20:37 ID:EQPBd3h+0

画素で選ばないのがいいです

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 09:20:59 ID:v3bzDf9D0

今はすでに画素数は少ない方が良い時代です

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 09:31:25 ID:KZmEbXEU0

>>757
４００万画素あれば十分
しかし現行機で４００万画素程度のカメラがない。
よって画素数だけならどれでもいい。
つまり機種選びに画素数は考慮しなくていい。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 11:08:11 ID:+Y3U7kTq0

>>759
キャノンの鼻くそ問題も高画素の弊害なの？

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 11:29:39 ID:DtZ5Msd/0

衝動買いしたD40いいなコレ。

なにしろ、それなりに普通に撮れるのに安いから、

・裸でブラブラ持ってても気にならない。
・カメラ知らない友人知人に持たせてもへっちゃら。
・少々落としてもぶつけても平気。
・ちっこくて軽いのでさっと持ち出せる。
・ところがイザというシーンでもそれなりに本気で撮れる。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 11:56:08 ID:jLgJrMcX0

とこのようにペンタ、オリンパス厨は幼稚なんです（笑）

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 11:57:53 ID:/7IXxxI2O

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 12:32:00 ID:iF1KsH3K0

>>744
X2ダブルズームが7万で買えるんだからまだ意義はあるだろ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 12:41:17 ID:q3T2Ey91O

>>762
裸でブラブラとかどこの変態だよｗ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 12:54:04 ID:KZmEbXEU0

なんでG1がKissの代替になるんだよｗｗｗ
他の一眼とG1とじゃどうしても超えられない壁が３枚くらいあるぞ
あとニコンユーザーの俺から見ても５０ＤはＤ９０に負けてない。ってかクラスが違って比べられない。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 13:02:24 ID:sg8hiQtv0

ゆとりの根拠なき感情論　はい次

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 14:10:49 ID:DBrdwiik0

50Dのカワセミ写真。
http://blog.livedoor.jp/shonan_kawasemi/

これを見ると動体を捕らえるAFは秀逸でかなり優秀なカメラであることが分ります。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 15:12:37 ID:exUIJNNM0

>>769
一度も迷わずピントが合い、没写真も全てピントが合ってんならな

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 15:18:29 ID:DBrdwiik0

>>770
そんなカメラあったら教えて

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 16:17:44 ID:lCWm/0TG0

オートボーイとか

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 16:26:55 ID:921HSquy0

カメラよりも撮影技術高めろwww

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 16:31:05 ID:DBrdwiik0

50Dが優秀なカメラであることに異論はないわけですね。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 16:33:55 ID:Xkc8E/9FO

50Dの不具合修正ファーム
出来たんだっけ？

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 16:54:24 ID:exUIJNNM0

>>774
ピンボケがどの程度の割合で出てるか分からなければ
秀逸かどうか分からんわな
E-520でもカワセミのホバリング程度ならほぼ完璧に写
せるわｗ
動き出すとほぼ合わないけど

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 17:01:33 ID:eJAv1EiR0

777

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 17:56:55 ID:+Y3U7kTq0

＞E-520でもカワセミのホバリング程度ならほぼ完璧に写
せるわｗ

だから作例だせって

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 18:26:17 ID:exUIJNNM0

>>778
今会社だからうち帰ったら出すから
あと５時間くらい待ってろ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 18:27:33 ID:DBrdwiik0

>>776
> 動き出すとほぼ合わないけど
だめじゃん。
E-520のAFは動体には使えませんって宣言してるようなもんでしょう。
まーみんな知ってるけど。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 18:31:13 ID:sg8hiQtv0

能書きは立派だが、その能書きを体現できないゆとり

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 18:33:48 ID:exUIJNNM0

>>780
ホバリング程度なら・・・と前置きしてるでしょ？
日本語読めないの？馬鹿なの？ｸｿなの？死ぬの？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 18:35:04 ID:sg8hiQtv0

実際撮って見せてみ言われてるわけで。能書き垂れて言い訳しろとは誰も言ってない。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 18:48:15 ID:DtZ5Msd/0

「撮ってみせろ」というレスを見ると、「んじゃお前も撮ってみせろ」と思う。
で、俺も？いやすまんかった。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 18:59:52 ID:DBrdwiik0

>>782
だからホバリング程度（止まってるもの）しかAFは無理なんでしょ。
まーみんな知ってることだけど。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 19:01:21 ID:yWV8Ic0c0

最初から書いてる事を書いてなにが面白いのか

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 19:23:55 ID:Xkc8E/9FO

５Ｄ２なら動いてるカワセミ(非ホバリング)をAF
で追えるんだ？

ふーん。ほんとならすごいねw

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 19:27:17 ID:Xkc8E/9FO

おっと、５０Ｄか
何にしてもすげぇな
しんじらんねぇやw

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 19:29:16 ID:vDkcVxhEO

>>757
PCのモニタの画素数より多ければ大体おｋ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 19:56:59 ID:sg8hiQtv0

出来るやれると大見得切って、「じゃやってみ？」言われると、とたんに及び腰のゆとりｗ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 20:15:23 ID:jLgJrMcX0

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 22:12:16 ID:dhEObAds0

327 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 21:25:10 ID:sg8hiQtv0
しっかしE-520って写りは良いし、色は自然だし、トータルで考えると安いよなー。

ダブルズームに70-300で、ポイントにキャッシュバック含めて
８万円ほどで上がっちゃったもんなー。

ブランドネームと目先の値段でD40やD60買った奴、レンズ高くて3本目が買えないって泣いてたよｗ
９点測光で割高なX2買った奴は、イマイチ使い勝手が良くないらしく、
俺もE-520にすればよかったーって嘆いてたよ。

俺は28～600mmで接写も出来るし超望遠も自由自在でルンルン気分だね。
いくらボディーが良かろうがレンズ無ければ写真撮れないもんねーｗ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 22:48:03 ID:cpnjpwgl0

>>792
どこが色が自然なんだ？ｗｗｗ
俺は５２０使うようになってPLフィルター防湿庫に入れっぱなしになったぞ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 00:09:29 ID:DJAxel3/0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---一眼を触れる機会があってほしくなったから、コンデジではきついと思った時が多々あったから
【　予　算　】 ---メディア別・7万前後
【　用　途　】 ---バドミントンなどのフラッシュたけない室内スポーツとか
　　　　　　　　　　　　モータースポーツとか
　　　　　　　　　　　　暗い会場での友人のライブとか
　　　　　　　　　　　　学校行事とか
　　　　　　　　　　　　とにかく相手は動くものばかりorz
【　出　力　】 ---あまり大きな印刷はしないと思う
【手ブレ補正】 ---あったらいいかも
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---いらない
【　暗所撮影　】 ---手持ちで
【　使用者　】 ---デジイチ1日しか触ったことがない、コンデジはDSC-T100を使用

この予算だったらやっぱりきついかなぁorz

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 00:16:09 ID:kpAVgUWY0

動体撮るなら、キャノンの４０Ｄや５０Ｄで、レンズは１０万コース～　だな。
入門機の予算であれこれわがまま言っても始まらん。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 00:28:57 ID:C2psMZ9W0

>>794
バドミントン・・・D3買え

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 00:32:07 ID:DJAxel3/0

>>796
やっぱバドミントンはきついですね
今考えるとこの中で一番重要じゃないのでもはや除外してもかまいません・・・

どっちにしても余裕で予算オーバー・・・ｗ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 00:46:17 ID:/bWBg7BT0

>>797
屋内スポーツフラッシュ無しの時点でその予算じゃ無理
屋外安レンズで枚数撮れば何枚かはバチッと写ったのが撮れるはず

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 00:47:01 ID:/X2MSlze0

バドミントンは薄暗いとこでやるからな・・ライブもだが。
モータースポーツは望遠いるし、どうやっても予算オーバーだなｗ
適当な高感度強そうな廉価機種のダブルズーム買うしかないんじゃね。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 00:53:54 ID:DJAxel3/0

>>795-799
目標は40Dかなぁ
ありがとうございました

とりあえず、お金貯めて予算増やします
屋内・モータースポーツはもうちょい後の時期
ライブなんかはおよそ1年後の話なんでｗ
そのころまでにレンズ調達する感じで頑張ります

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 00:57:07 ID:aHC1KLhN0

カメラ本体よりもF2.8通しのズームか長玉でもかっとけ。
Canonなら328なんていいんじゃないか。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 00:57:38 ID:aHC1KLhN0

Sigmaのエビフライなんか良いかもしれないな。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 01:06:21 ID:L4mFThUOO

コンデジじゃきついなぁと思ってるだけの初心者にD3とかやたら高いもの薦めたりとかね、、でそれを真にうける初心者とかね。もうヴァカかアホかとね。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 01:08:04 ID:aHC1KLhN0

>>803
電話でマジレスも相当痛いがな。

805 ：30：2008/12/27(土) 01:21:39 ID:DVPdG6DtO

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】祖父からﾚﾝｽﾞを貰ったので活用したい｡
【予算】新品10万円位に
【用途】子供､家族写真､風景
【出力】A4位まで
【ｻｲｽﾞ】
【手ﾌﾞﾚ補正】必要
【ｺﾞﾐ取り機能】必要
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】必要
【暗所撮影】手持ち
【使用者】ｶﾒﾗ歴3年IXY70
【重視機能･その他】最初の方で相談したのですが、あれから調べたりして
K20DかD90を検討しています。
3件ほどカメラ屋にレンズを持って行ったらK20Dを
強く勧められたのですが、D300とD90も勧められました。
予算的に2機種で決めようと思います。
動く物は撮影しなくて、レンズの安さと
ボディ内手振れ補正は魅力ですが、
PENTAXでも良いでしょうか？
レンズはマニュアルフォーカスの単焦点レンズが27本と
星レンズが4本です。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 01:24:35 ID:kpAVgUWY0

そもそも入門機で屋内の動体撮ろうなんて発想が間違えてるだけ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 01:25:48 ID:/bWBg7BT0

>>803
煽るだけならチンカスにもできるんだけど

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 01:26:14 ID:V9n603cQ0

まずそのレンズがどのボディ用のものか知るところから始める必要がありそうだな
レンズの写真うｐするか、レンズに書いてある品番を書いてくれ
星レンズってのがDA☆ならペンタだけど

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 01:26:18 ID:kpAVgUWY0

>>805
そーだな。ＭＦの単焦点レンズなんて売り払ったところで
二束三文だし、そのまま使った方が賢いだろうな。
ペンタなら、ボディなんて何使ったところで大差ない。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 01:27:51 ID:V9n603cQ0

と思ったら先に質問済みか
もらったレンズの活用ならK20Dじゃなかろうかねえ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 01:28:07 ID:Zh0zE97a0

就職活動などで、CANONがどれだけDQNな体質の会社か見聞きして知っている
人は少なくないと思う。
数年前までは、「じゃあ、俺がそういう会社を避ければいいんだな」と思えば済む話だった。

だが、CANONの社長が経団連会長となり、政府の経済財政諮問会議で国や労働者の
形そのものを変えだしたら話は別だ。
日本全体がDQNな体質の会社そのものになってしまう。

現在御手洗が会長をつとめる経団連は、移民受け入れ促進や偽装派遣の合法化
サービス残業の合法化を政府に迫っている。

さて、今、目の前に商品がある。果たして
「別にその製品を気に入れば、会社がどうだろうと関係ないんじゃない？」
などと言っていられるだろうか？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 01:33:02 ID:/bWBg7BT0

>>809
ペンタのＭＦ単焦点って二束三文なのか？
他メーカーはピンキリだけどなー

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 01:34:20 ID:l8j+e+YF0

>>811
経団連に加盟していない会社のデジカメってどれ？

韓国製とか？？？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 01:47:12 ID:/X2MSlze0

>>805
とりあえずそんだけ資産あるならペンタにしとけ。
☆あるし、MF単焦点もいいレンズ揃ってそう。

今なら↓を予約が俺的にタイムリーでお勧めだなｗ
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-m/white/

815 ：30：2008/12/27(土) 01:49:21 ID:DVPdG6DtO

やっぱりK20Dで無難ですかね。
A☆って書いてあります。カビは全て無いらしくて
良いレンズばかりらしく、聞いてたら得したと思いました。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 01:51:39 ID:+v96X4iS0

>>805が何のレンズを貰ったのかすごく気になるな
無印のタクマーと星レンズが特にねｗ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 02:00:16 ID:V9n603cQ0

古いボロレンズだと思って捨てたら後でマニア垂涎の代物だと分かった、とかだと悲しいからな
俺はペンタ使いじゃないけどその数のオールドレンズは欲しいかもとオモタ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 02:03:57 ID:/X2MSlze0

とりあえずそのA☆の焦点距離とF値を調べてここに書く作業に戻るんだ

819 ：30：2008/12/27(土) 02:18:22 ID:DVPdG6DtO

全部プロ用みたいな白色で
☆レンズは
300mmF2.8
400mmF2.8
600mmF5.6
1200mmF8
です。多分でかくて使わないです。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 02:40:06 ID:Y1Xx+DWc0

つ、使わないなら俺にくれ・・・

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 02:42:19 ID:/X2MSlze0

>>819
おいおいｗｗｗｗ
売れば数百万かこれ？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 02:43:46 ID:kpAVgUWY0

ネタ臭いなｗ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 02:44:22 ID:/X2MSlze0

すまん数百はウソかな。つうか後ろの２本は中古屋で見たことないからわからんわごめん。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 06:20:37 ID:MusmFp3r0

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 06:21:21 ID:MusmFp3r0

キスX2とD90ズームキットだと5万以上差があるんだけど
それを補うだけの性能差はありますか？

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 06:38:25 ID:MhMq1mA30

>>825
個人の使い方次第

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 07:23:06 ID:MusmFp3r0

>>826
レス有難うございます
室内で撮影が多くて
夜景、動体も撮りたいならどっちが良いのでしょうか？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 07:51:22 ID:aU0sL+gH0

【　予　算　】--- ～6万円まで・メディア込みの予算
【　出　力　】--- 特に決まってない
【　サイズ】--- 準一眼スタイル（一眼レフをそのまま小さくした高画質タイプ 400～700g）・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　途　】--- ・ドール撮影・日常スナップ・旅行・風景全般
【ズーム　】--- 3倍程度
【　電　池　】--- 種類はなんでもよい
【ブレ対策】--- 特にブレ対策は必要ない
【　動　画　】--- なくてもいい
【使用者】--- 相談者本人・中級ぎみ（デジカメ何年か使ってるが凝ったことはしない）・　カメラ歴３～５年・銀塩の経験あり
【スタンス】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】--- 可動液晶
【候補機】 ---　・SONY Cybershot H50 ・Pana LUMIX G1

1眼スレと迷ったのですが
あちらでは大きさからG1位になってしまうのでこちらでお聞きいたします
現在はSONYのT10を使用。持ち歩きは楽だけど暗部でのAF性能の悪さ、
絞りが無い、ローアングル撮影がやりにくい等で買い増しを検討しています
候補以外でもお勧めがあれば教えてください

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 07:52:36 ID:lMWbjGko0

>>827
高感度重視ならD90だね。
X2はISO100～1600 D90はISO200～3200 。
D90の競合機種とすれば50DあたりになるからX2と比べると予算があるならD90って事になりそうだけど。
どちらにしてもレンズを含めた総合力で比較ってところはあるからX2でその分レンズに金をかけるって選択肢もある。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 07:58:02 ID:MusmFp3r0

>>829
レス有難う御座います
高感度ならやはりD90なんですね
この先レンズ使い回す事を考えたら
ニコンを買った方が満足出来そうです
D90を買います
有難う御座いました

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 08:41:48 ID:eiUndzey0

>>828
ここ一眼スレなんだけどｗ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 09:55:49 ID:nbwvOszM0

>>819
400mm以上は要らない気がするが、防湿庫で大事に保存するのが礼儀だな。

24mm～50mm辺りの標準レンズは何が在る？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 10:36:45 ID:RiaGP1af0

>>819
売れば100万はいくだろうね。
定価ベースで（2003年度カタログ）以下のとおり
300mmF2.8　 51万
400mmF2.8 　87万
600mmF5.6　 59万
1200mmF8　 113万

要らないならマジで今すぐ引き取りにいきます。
ホント何処でも行きます。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 10:43:50 ID:nCJPs55K0

今のデジ一眼ってISOどれぐらいで日常的に使えるんですか？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 10:45:59 ID:mFysh0E00

>>819
ちょっと嫁質に入れてくるから待ってろ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 10:46:57 ID:krzX+Yui0

ものによるけどISO800まではどこのでも使える
ニコンフルサイズだとISO3200やISO6400ぐらいまで常用

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 10:52:23 ID:dGrakzP30

>834
キャノンの40Dと5Dmk2使ってるけど
ISO200まではクリーン
ISO400だとノイズとか目につくけど辛うじて実用範囲
ISO800は屋内なんかでの非常用
ISO1600以上は使い物にはならない

被写体によってISO400が実用範囲に入ったり入らなかったりって感じかな？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 10:55:53 ID:ROhbczXq0

ニコンユーザーだけどＩＳＯ８００ぐらいまではほぼノーモザイク
常識的な用途ならＩＳＯ１６００でもまず問題はない
Ｄ３やＤ７００ならＩＳオ３２００も十分に実用範囲

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 10:56:40 ID:krzX+Yui0

昔は高感度ならキヤノンだったけど最近の機種は昔の機種にも負けてるな

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 11:10:31 ID:UzAV65CE0

ここ最近気づいたんだけど、イルミネーション撮るのに場所がら考えずに
三脚広げるバカの100%がキャノンユーザだったんだ。
キャノンとニコン以外は手ぶれ補正が本体についてるし、
ニコンはISO-3200が普通に常用レベルだから手持ちでも
問題なくイルミネーションを撮れるけど、キャノンは高ISO耐性も
手ぶれ補正もないから三脚に頼らざるを得ないんだね。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 11:19:31 ID:xbb6hf1eO

>>837
それじゃ高感度ダメダメなオリより酷いじゃまいか
AFの早さとファインダーの大きさに金出してるのか

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 11:23:59 ID:uJvF0vJN0

キャノンのAFは今の水準じゃむしろ遅いうちになるし
ファインダーも見やすいとはとても言えない
製造原価は、売値が13万のD300と同じく26万の5D2とでほぼ同じだと言うし

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 11:25:24 ID:4V+yCxxA0

>>841
いや、実用的には>>837は妥当なトコだろ。
ただ、ノイズをどの辺までゆるせるかってとこに個人差はあるからな。
４０Ｄだと８００は許せる範囲と俺は思ってる。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 11:56:30 ID:krzX+Yui0

ＡＦは
速度　キヤノン＞オリ＞ニコン
精度　ニコン＞オリ＞キヤノン

ニコンはあまり早くない

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 11:59:40 ID:aU0sL+gH0

>>831
しまった、スレ間違えました…

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 12:08:28 ID:kXQWEP1x0

キャノンの場合、ISO-400の時点で豪快にディティールごと強引にノイズ消してるからな
RAWで撮ってフォトショとかで開くと他者のISO-400画像との差に唖然とする

キャノンのAF速度って、シャッターを半押しして実際にAFが動き出すまでに
妙な間があるよね？
それに時代に逆行してエントリー機は超音波モーター非対応になったし
確かに1D系に高級レンズ付けるとAFのフォーカスそのものの動作はまずまず速いけど
システム全般としてAFが速いとは口が裂けても言えないと思う

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 12:17:49 ID:WFTa9m0+0

キヤノンのAF精度の悪さは、以前から目にするね。

http://tacdiary.exblog.jp/9186841/

「私のEOS 40Dは、望遠が全然ダメでした。100カット中99カットは、まず合いません。
近景では大丈夫だったんですけど。今でも理由はわかりません。」

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 12:18:38 ID:vro9A1cb0

カメラの極楽堂はとうとう倒産だ！２７日から３０日まで倒産セールだ！

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 12:54:55 ID:lMWbjGko0

>>844
速度と精度ってどんな基準で分けてるの？
止まってるもののAFなんてどのメーカーだってピタッと決まるだろ。
動いてるものをどれだけ正確に追えるかの精度が比較対照になるんじゃないの？

> 速度　キヤノン＞オリ＞ニコン
> 精度　ニコン＞オリ＞キヤノン
オリのAFは動き出すと使えないって少し前のレスでユーザーがカミングアウトしてたぞ。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 13:01:30 ID:4ybA4tn60

>止まってるもののAFなんてどのメーカーだってピタッと決まるだろ。
キャノンなめんな
あれのアバウトさは精度なんてレベルじゃない

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 13:11:26 ID:lMWbjGko0

>>850
どういう使い方してるのか知らないけど止まってるものが合わないなんてそりゃ機械が悪いというより腕のせいだろ。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 14:11:27 ID:fkv74KKc0

Kissとか２０Dとか使ってた時は
センターのクロスセンサーでAFさせても
あの糞ファインダーでもわかるぐらい
ピントが合ってない状態で当たり前のように
合焦マークが点いたな

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 14:44:41 ID:ZReiBSQRO

オリ工作員も大変だね。年内のノルマをこなすのに必死なのね。
実際にオリを持ってる人なら、あのAF精度の悪さはブチ切れそうになるはず。
マトモに目にピントが来ない。
少し暗くなるともう絶望的。
幸か不幸か、オリンパスユーザーはポートレート撮らないで、お散歩スナップぐらいしか撮らない人が多いから、ピント精度への要求水準が低いんだよね。
俺もポートレート撮り始めるまでは気にしてなかった。

まあ賢明な皆さんは元々騙されてなんていないでしょうが、あまりに目に余ったものでつい。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 15:05:52 ID:2rODlq3vO

これだからオリ信者は…
一眼AFのノウハウがあるニコキヤノにオリがかなうはずがない

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 15:12:40 ID:AZHAi6E20

スペックでしか語れないようじゃ、やめどきだな。おまいらは。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 15:43:22 ID:ZReiBSQRO

>855
オリユーザーがお前のようにメーカーを甘やかす信者だけになったら、
本当にオリはおしまいだよ。
いい加減つまらん工作活動はやめれ。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 16:04:57 ID:OTuvNLaU0

オリンパスへのネガティブキャンペーンキターーーーー！

>>853
ポトレがすべてのお前には、オリンパスのメリットは永遠に分からんだろうな。
コスプレ撮影卒業しようね。

俺が、暗闇のなか鹿に遠くからジャスピンさせたのはまぐれだったのね。
しかも手持ちで。

>>856
安心しろ。
専用スレッドでビシバシ指摘しているから。
こんなところまで出てきてネガキャン乙。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 16:09:58 ID:2DflFnB30

韓国公然の秘密「残飯使い回し」罰則適用へ、業界は反発も
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081222-OYT1T00604.htm?from=main2

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 16:28:18 ID:9hU9Cxiu0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---写真を撮って思い出にしたいと思って。
【　予　算　】 ---新品のメディア別。
【　用　途　】 ---主に人の静止画。
【　出　力　】 ---サイズは特にこだわりません。何でもOK。
【　サイズ　】 ---ここも特にこだわりません。
【手ブレ補正】 ---あるとうれしいです。
【ゴミ取り機能】 ---なくてもOK。
【ライブビュー】 ---必要。
【　暗所撮影　】 ---する時もある。手持ち。
【　使用者　】 ---まったくの初心者です。
【重視機能・その他】---最近のデジカメは簡単な動画を録画できると
　　　　　　　　　　　　　　　聞いたのですが本当ですか？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 16:29:29 ID:9hU9Cxiu0

ごめんなさいずれました。
予算は必要に応じてって感じです。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 17:00:55 ID:Ykql339rO

俺もKissDNを使ってた時はAF精度の甘さにがっかりすることが多かった。
たぶん、合焦判定を甘くすることでも速度を稼いでいるんじゃないかな。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 17:13:12 ID:DGmPQVQu0

>>859
デジタル一眼ではなく、コンパクトデジカメのほうがいいんじゃないか？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 17:43:31 ID:2rODlq3vO

>>861
精度・速度は明らかに
二桁>>>>Kiss
恐らくAFセンサーの性能が違うんだと思う
「上位機種と同じセンサー」と言ってるけど「同じ性能」とは言ってないし俺自身もKDXと40D持ってるけどサーボAFの引っ張り具合が全く違う(KDXは超甘ピンでも構わずシャッター降りるが40Dはそれなりにピントがきていないと降りない)

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 17:50:13 ID:e9ERPgdy0

本気で女の裸を撮りたいと思ってます。
ＣＡＮＯＮの４０Ｄか５０Ｄを考えていますが、一番重要にしたいのが
シャッター音です。

複数機お持ち、もしくは使用した事のある方で、最も裸の女性を光悦させれるシャッター音を出すと思う機種を教えて下さい。

下らない質問ですみません。
しかし本気です。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 17:54:55 ID:86y8378Q0

>>864
恍惚(こうこつ)

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 18:00:31 ID:M+r+ROA6O

>>819
お爺さん何者？
てかK20Dでいいだろ

ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ+ﾌｫｰｻｰｽﾞでも面白そう
あと無印5Dの型落ち処分品とか中古5Dもよさそう

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 18:10:13 ID:+BP6jVVXP

>>864
CONTAX RTS III

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 18:17:18 ID:9hU9Cxiu0

>>862なるほど、コンパクトデジカメの方が色々と便利みたいですね。
値段もデジカメよりも低い基準で買えるみたいですし、こっちにしようと思います。
ありがとうございました。そしてスレ違いで失礼しました。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 18:21:49 ID:AZHAi6E20

>>856
俺、おまえと違ってだめな物はだめってちゃんと言えるし。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 18:23:04 ID:MusmFp3r0

スペック気にしてるのは
オリンパス、ペンタだけだろ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 18:28:39 ID:bfN/MMqC0

>>864
ニコンF3だな。アレはかみ。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 18:29:33 ID:bfN/MMqC0

>>859
動画を取りたいならD90。
いらないならD40レンズキットがいいよ。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 18:33:56 ID:AZHAi6E20

>>870
キスX2とD90ズームキットだと5万以上差があるんだけど
それを補うだけの性能差はありますか？

↑　こんなこと聞いてる奴の台詞とはとても思えん位ご立派だｗ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 18:57:04 ID:xbb6hf1eO

>>864
ＣＡＮＯＮじゃせっかくの綺麗な女体がホクロだらけになっちまうぞ

875 ：８６４：2008/12/27(土) 19:13:51 ID:e9ERPgdy0

>>865失礼しました。本気で間違えてました。お恥ずかしい。
>>867,871デジでお願いします。銀塩にはかなわない？
>>874どういう意味ですか？

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 19:19:15 ID:bfN/MMqC0

>>864
だったらニコンしか無いだろ。
今ならD3x、金がないならD3かD700だ。
店先が比べて見れば一聴瞭然。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 19:35:45 ID:7yr2qT4/O

>>846
ネガキャンは結構だが嘘は良くない。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 20:43:27 ID:/r6V4gtP0

>>846
> それに時代に逆行してエントリー機は超音波モーター非対応になったし
ソースは？
普通に使えるんだが。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 21:24:00 ID:QUcB5PSY0

キットレンズがUSMじゃ無いって事を言いたいんだろう多分。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 22:48:22 ID:9hQlz8A0O

デジ一を価格とかにあるネット通販で買っても大丈夫ですか？

保証とかアフターサービスとか。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 22:56:02 ID:B7mBk9jE0

他人アテにしなきゃテメーの買い物も出来ないなら買うな。馬鹿じゃなかろか。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 23:00:27 ID:S2qfYxaH0

ショップにもよると思うが大抵のところなら大丈夫だろ
カメラのキタムラとか三星カメラとか

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 23:08:15 ID:lMWbjGko0

>>877
>>878
捏造にもほどがあるよな。
50Dのカワセミの作例出されてびびってるんだろ。
オリじゃありえないからね。
D90でも餌の捕獲の瞬間なんか捉えた写真見たこと無いよ。
D90の動画じゃあるけど。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 23:13:36 ID:B7mBk9jE0

実機を持ってない奴の能書きって、スペックの範疇でしか能書き垂れれないからすぐ分かるな。
しかも自分の実力で勝負できないので他人の作例ネタにするような恥さらしな真似でも平気でやる。

なぁ、自分で自分が恥ずかしくならねぇ？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 23:28:42 ID:lMWbjGko0

実機持ってない奴って他人の揚げ足とるしか能が無いからすぐ分かるな。
ネットにあがってる作例やカメラの基本スペックの評価すらまともにできずに書き込みの言葉尻捕らえて批判するだけ。

なぁ、自分で自分が恥ずかしくならねぇ？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 23:33:08 ID:B7mBk9jE0

分かっていても反応せずにはいられないんだから恥ずかしいよなｗ

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 23:36:48 ID:lMWbjGko0

スレに関係ない批判ばかりしないで、このスレらしく作例やスペックの評価ぐらいしたらどうだ？
そうでもしないとただの荒らしかスレ違いのコメントにしかならないよ。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 23:41:05 ID:/bWBg7BT0

>>887
ｵﾏｲさんがオリの実機持ってないのに他スレの噂を鵜呑みにしているのだけは分かった

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 23:54:36 ID:lMWbjGko0

>>888
オリの批判なんかしてないよ。
オリユーザーが書いたオリのAFはカワセミが動き出したらほぼ合わないって言葉を紹介してるだけ。

実のところ一眼デビューは親父のお下がりのオリンパスOM1なんだけどね。
今でもあるよ。
壊れないし、しっかり動くしすごいマシンだよホント。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 00:07:06 ID:Xb5keI1x0

批判＝悪　なんてわがまま扱いてる奴も奴だけどな

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 02:19:07 ID:n7xKlcoO0

初心者向けでかつ動体に強いとするとメーカーはどちらがオススメになりますか？
高画素の競い合いがイヤなので、そこそこ撮れるなら
600～800万画素のニコンD40、ペンタK100D（Super？）がいいと思ったんですが
他にもありますか？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 02:26:03 ID:De6TaOUJ0

すいません、D700でほぼ決まりで店頭で実機触ったら
シャッター音が鈍い「ぼこっ」って感じだったんですが、
もっとシャープな音に変えれないんですか？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 02:50:24 ID:vaz5Vdc60

>>864
女を恍惚とさせるかどうかは別として、男を魅了する（した）のは
銀塩全盛期のF3やF-1の巻き上げ音（モードラつき）だと思う。
個人的には、１．NewF-1、２．F４だったけど・・・
今はデジタル化して、フィルムを巻き上げる作業がないから
（シャッターチャージとミラーの復元は行っている）
音としては貧弱なのかもしれない。
あとは店頭のデモ機かメーカーのSCで聞き比べるのが一番。

女性撮りで予算があるならボディは最上位機種
（キヤノンなら、EOS-1D、ニコンならD3など）
レンズはポートレンズ（85mmF1.4）が定番だけど
全身も視野に入れて24-70ｍｍF2.8の方がいいかもしれない
このクラスで撮影していれば、「撮られている事」を相手に意識させる
ことができるし、実際に写りもいいから満足度も高いと思う。

※>>874さんの話は「Canon　黒点」でググるとでてくる

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 03:26:33 ID:63SFQ3Xy0

>>891
動体ならニコンかキヤノン。ペンタはあり得ない。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 04:55:30 ID:mR6GY3Oo0

あの質問とその回答を併せるとD40を勧めているように見えるのだけど動体に強かったっけ？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 05:07:32 ID:rt3lCRR40

>895
普通に動体に向いてるよ
コンティニュアスAFで合焦してないとシャッターが切れないという制限はあるけど、
実際問題としてD40(というかニコン)のAFは爆速だから事実上問題にならない

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 07:11:33 ID:VWsRtVYJ0

>>896
今までそうとうもっさりとしたAFしか体験した事が無いようで

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 08:21:17 ID:pcMiLLeV0

そりゃキットレンズしか使ってなかった遅いと感じるだろうね。
ニコンは相応のレンズ買えば普通にAFは早いよ。安く済ませたい
ならシグマのHSM買えば良い。早い上に精度は純正に劣るけど
キャノンよりましだから。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 08:42:00 ID:/YJerkbI0

とD40しか持ってないニコ爺が申しております

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 10:15:37 ID:iRHnhzG50

D40とK100Dでどっち？って言ってるのに
D40はレンズ替えれば速いって、そりゃ無理だろｗ

この二機種出してる時点で予算もある程度だって分れよw
いくらのレンズ買わす気だw

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 10:18:20 ID:k4GoL9ac0

極楽堂はとうとう倒産だ！デジカメにアダプターはめてコンタックスの昔の
レンズを使えだって？だから倒産だ！３０日まで倒産セールだ！

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 10:38:20 ID:w/3dTNzg0

性能を考えれば、ニコンかキャノンだろうが、
遊んで楽しいのはフォーサーズだよな。
ただ、フォーサーズだとコンデジとどれくらいの差がでるかが疑問。
二眼のコンデジで一眼と同等のCCDをもっていて、高感度の高いものはないでしょうか?

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 10:43:54 ID:n2iDKQov0

>>902
無い。
一眼のコンデジで高感度の弱い一眼と同等のCCDを持ってるカメラならシグマDP1がある。

>>900
AFならニコン。D40でも変わらない。 jk

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:13:46 ID:gSH4YYah0

>>902
二眼のコンデジというと既に販売終了になったコダックの奴しかないのでは。
ttp://wwwjp.kodak.com/JP/ja/digital/digitalcamera/stylish/v570/index.shtml

ローライのこれは外観を二眼レフに似せただけだし。
ttp://www.rollei.jp/pd/MiniDigiAF.html

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:16:17 ID:iRHnhzG50

>>903

ボディ内モーターも積んでないカメラが
なに強がってんの？

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:24:07 ID:U940h7Iq0

中学生が自分贔屓大絶賛してるだけ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:28:58 ID:iRHnhzG50

D40は中学生カメラだからなぁ

中２が大暴れってのは冬休みだししょうがないか

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:33:25 ID:vaz5Vdc60

>>902
エプソンRD-1sは？
http://www.epson.jp/products/rd1s/index.htm

ところで、同じ予算で考える場合、レンズとボディのどちらにウェイトをおいた方がいいのでしょうか？
具体的には
・ニコンD300＋18-70mm　VS　ニコンD90+16-85VR　とか　
・ニコンD80＋18-200ｍｍ　VS　ニコンD90＋18-105mm　とか
を想定しています。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:37:09 ID:gSH4YYah0

>>905
ボディ内モーターってギコギコうるさいだけで遅いし画質も悪いでしょ。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:37:46 ID:iRHnhzG50

なんで画質に関係するんだよw
ノイズでも拾うのか？ｗ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:38:04 ID:DsY95d6X0

標準ズームの中では新しい16-85や18-105が評判良いね。
D90やD300と比較するとD80を買う理由は無いと思う。
D40でレンズにより金をかけるというのは有りだね。

KISSでは黒点出ないようだからキヤノンでも良いんじゃないか？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:41:39 ID:Ep8KUMKW0

【　予　算　】 ---中古（必須）
【　出　力　】 ---L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ
【　サイズ　】なし
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【　使用者　】 ---初心者
【重視機能・その他】---手持ちコンパクトデジカメが無くなり、また兄弟が新たなデジカメを
買っていたのでカメラ熱がでました。　とは言ってもペンタｚ５０ｐという一眼で
遊んでいた程度ですが。カメラの最新情報等には疎く、デジ一が流行りだしたころから
情報は更新されておりません。したがって、ヤフーオークションにてEOSKISS　D　が3万程度で
購入可能であることを知り、購入か否か悩んでいます。同程度の価格ならメーカー等　
希望はありません。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:45:54 ID:iRHnhzG50

テンプレ埋めるか説明文削るかしてくれよｗ

KissD買うならistDsにしとけ
理由は耐久性

自分はkissDでひどい目にあった。シャッター
機構が弱いので、それが理由で「err99」が
多発した。
同時期のistDsはいまだに使えるし、あまり
構造的に壊れたって話も出てないよ

err99が分からない時はググってください。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:47:40 ID:iRHnhzG50

あ、DSで構造的に壊れた話ってあるわ。
モードダイヤルの接触が長年使ってると
悪くなるって奴。
分解して油差せば直るそうだけど俺は経験
無いからわかんね。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:49:43 ID:zqhUqS3+0

もしかして: err 99

err 99 の検索結果約 4,510,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)

なかなかすごいですなw

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:54:59 ID:iRHnhzG50

あ、まちがってた。

俺が買ってerr99でまくったのは
kissDNでした。無印のDは知らん

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:55:55 ID:Ep8KUMKW0

＞＞９１３　
早速、貴重な情報ありがとうございます。　
　安易に手を出すところでした。　

　購入にあたり、「オークション」「三万円程度」という点で、　
やはり故障覚悟ということでしょうか？　

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:58:00 ID:iRHnhzG50

>>917
いんや。さっき書いたペンタックスのistDSは
俺もオークションで買ったけど今まで問題なし
ですよ
ペンタ党だからペンタに偏るけど、ペンタの
カメラで故障が多いって聞いたことが無い。

２～３万で十分探せるし、オークションで別にいいんじゃないか？

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:58:59 ID:iRHnhzG50

あ、でも、個体差はあるから故障覚悟は
しょうがないんじゃね？

ペンタだろうとニコンだろうと故障する時はする

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 12:13:20 ID:Ep8KUMKW0

ヤフーオークションを見ると以下のものが、手ごろで購入できそうです。　
皆さんの意見を聞かせてください。
EOS Kiss Digital　（err99は嫌です）
PENTAX ist DS
NikonD40（若干値段高め）
PENTAX K100D
オリンパス「E-300」

用途は屋内で撮影が多くなると思います。　
プリントして、自己満足する。そんな繰り返しになると思います。　
　

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 12:16:26 ID:iRHnhzG50

>>920

俺はペンタ党だからK100D。
ほんとはK100DSがいいけど、まぁ予算もあるので。

その中では世代がD40と並んで新しいしね。
今でも問題なく使える優秀なカメラですよ

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 12:23:24 ID:iRHnhzG50

作例を挙げると
K100D
http://photohito.com/camera/brands/pentax/model/pentax-k100d

DS
http://photohito.com/camera/brands/pentax/model/pentax-%252aist-ds

E300
http://photohito.com/camera/brands/olympus/model/e-300

D40
http://photohito.com/camera/brands/nikon/model/nikon-d40

KD
http://photohito.com/camera/brands/canon/model/canon-eos-kiss-digital

まぁ、上手い人が使えばどれでもいい写真が撮れるってことですな

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 12:23:57 ID:Ep8KUMKW0

>>９２１　ありがとうございます。　
一眼フィルムの煩わしさに嫌になり、一旦、カメラはやめましたが、　
また、購入する機会にであえて、わくわくしております。　
　私も一眼はペンタで理由無く愛着を持っております。
　

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 12:25:19 ID:63SFQ3Xy0

ヤフオクで中古カメラを買うのはリスクを伴うので個人的には勧めない。
1眼なんて5万も予算あれば投げ売りの新品買える。
オリならE-410、E-510、ニコンならD40、ペンタならK200Dあたり。
もう少し予算増やしてから考えた方がいい。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 12:28:55 ID:63SFQ3Xy0

>>923
しつこいようだけど、これ見て再考した方がいい。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_0/?price=48999

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 12:30:09 ID:iRHnhzG50

いやいや、リスク承知で買うならそこまで
悪く合いよ

すくなくとも相手の評価が悪くなく、かつ
カメラ関係が多い人との取引ならそこまで
怖くない。

逆に業者系はろくに手にせず出品するから
外れる時は外れる。まぁ対応してくれるが。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 12:33:11 ID:63SFQ3Xy0

>>926
仰ることは分かります。
ただ、「現状たいした価格差もないのに、わざわざリスクを負うことはあまり価値的ではないのでは？」と思ったので。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 12:38:53 ID:iRHnhzG50

>>927

おっしゃるとおりですよー
だから、オクで買う場合はどこまでお徳
感が見出せるかによると思います

個人出品の場合はカメラ周りまとめて出品！
とかたまにあるので、そういうのならいいかも
知れないですねって事で。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 12:47:34 ID:rjgQ2O360

何かあっても泣かない覚悟があるなら中古で良いよ
俺もボディは全部中古だし
一応、店頭で総ショット数とメーカー保証の日付は確認する

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 12:50:19 ID:rjgQ2O360

>>927
安いからといってＥ－５１０を薦めるのはどうかと思う
明るい写真は全部トビまくりだもんな
あれはメインで使うもんじゃない
Ｅ－３のサブ機だ

931 ：912：2008/12/28(日) 13:06:26 ID:Ep8KUMKW0

親切な方々、ありがとうございます。
ネット見てきました。色々あります。迷います。　
　その中の一つですが、総ショット数7000枚のものがあります。
どう見ることが出来るのでしょうか？
　

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 13:17:41 ID:oyy3bQvc0

>>916
> 俺が買ってerr99でまくったのは
> kissDNでした。無印のDは知らん
参考までに。
初代kissD使い続けているが、err99って奴には出会った事無いな。
まあ、そんなにガリガリ使ってるわけでもないが。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 13:45:45 ID:JpxODeGB0

でもさすがに初代kissDは古すぎてお勧めしないな。
ショット数が少なくてもね。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 13:52:10 ID:iRHnhzG50

>>932

そのちょっとあとで訂正してるKDNのことでした。
無印KissDは知らん

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 15:01:46 ID:ps+Isz2GO

ニコン、ペンタックスは安くていいものが買えるが、
OLYは止めといたほうがいいだろう。

936 ：sage：2008/12/28(日) 15:13:18 ID:OfCR66t4O

Nikonで撮った動画がWindows media playerで再生出来ません。静止画は再生できます。Nikonだからでしょうか？

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 15:18:01 ID:XnfL2Inh0

君が慌てんぼうさんだからさ

938 ：sage：2008/12/28(日) 15:43:52 ID:OfCR66t4O

どうしたら再生できますか？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 15:46:13 ID:zXBCLUHG0

>>938

初心者を自負するならまず取説を１０回くらい読んでから質問しような。

940 ：sage：2008/12/28(日) 15:53:33 ID:OfCR66t4O

読みました。友達にもトライして貰いましたができませんでした。Nikonでもできますか？

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 15:59:33 ID:RISiJOow0

室内撮影じゃどれでも変わらない。
それより広角＋明るいレンズで

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 16:02:24 ID:XnfL2Inh0

>>940
君の目が節穴さんなんじゃないかな？
こういった質問は各機種スレでしたほうが良い
という事も思いつかないみたいだし。

943 ：sage：2008/12/28(日) 16:05:50 ID:OfCR66t4O

そうかもしれません、ありがとうございました

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 16:06:18 ID:H4RQWHEi0

動画ファイルの種類は？
メディアプレイヤーをアップデートしたら解決するんじゃ？
ファイルが壊れてるかもしれんけど。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 16:09:36 ID:+13p9Tczi

初心者はぜんいん、D40を買え。
一番売れてるやつでいいじゃん。こだわるやつはオリ。
変態はペンタ。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 16:17:32 ID:XnfL2Inh0

>>945
ちょっと待て、
使い勝手では最強ライブビューを持ってるものの
上位機種ではライブビューのラの字も無いソニーや
ニコンに抜かれた頃あたりから微妙感が目立ってきて
過去の信頼と実績のみが頼りっぽくなってきている
キヤノンは無視かよ！？

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 16:53:33 ID:/YJerkbI0

D40が売れてるって過去の話だろ。
累計ではトップだけどさすがに古くささはぬぐいきれない。
それでも価格COMで売れ筋20位以内をキープしているのは凄いと思うよ。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 17:06:11 ID:gzajHvohO

最近D40を買った
最初はペンタにしようと思ったけど、これから趣味にするとなると厳しい
レンズが資産だとするとペンタオリはレンズキットから買い増せない

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 17:13:41 ID:DsY95d6X0

キヤノンの黒点問題はエントリー機では発生しないので、
KissX2はお勧め出来るよ。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 17:14:29 ID:xSNkQQmm0

ここ数年シェアがずっと数％のままぜんぜん伸びないペンタックスやオリンパスが
いつまで作り続けてくれるのかちと不安ではある

まさか京セラみたいにならないだろうな

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 17:43:39 ID:ps+Isz2GO

>>948
いい選択なんじゃないかな。でもペンタックスだって
資産だと思うけど。万が一メーカーがこけても10年
位はレンズ需要はあるし、価格が激変はしないけど。
まあニコンなら安泰だな。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 18:25:43 ID:rjgQ2O360

>>950
ペンタはわからんけどオリは細々と続けると思うよ
銀塩の頃、OMが終わってからも独自の変なものを作ってたから
完全撤退は無いと思うなぁ
変な方向へ行く可能性は非常に大きいけど

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 18:26:34 ID:LllyzfTU0

>>916
DNのerr99は聞いたことないな。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 18:27:24 ID:LllyzfTU0

>>952
既に変な方向に行ってるのかもね。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 18:30:47 ID:IB2yHfWl0

>>953
とんでもない、DNのErr99は半端じゃなくて祭りになってたんだぜ？
マウントがプラスチック製になって接点不良が多発したのが原因らしい

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 18:38:24 ID:rjgQ2O360

>>954
結構微妙ｗｗｗ

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 18:47:30 ID:iRHnhzG50

俺がＫｉｓｓＤＮのerr99の話振ったんだけど
err99の話題、むちゃくちゃ多かったじゃないか。

俺の症状はシャッター機構の早期劣化だった。
二度とキヤノンは信用しねぇ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 19:25:56 ID:6HUXASDsO

>952
もう既にオリは変な方向に行っていると思う。
E-30のアートフィルターをサプライズ新機能と言ってみたり。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 19:27:58 ID:rjgQ2O360

キャノンは昔からシャッターが弱いよねぇ
銀塩の頃あんなにシャッターのクレーム多かったのに
放ったらかしにしたツケだな

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 19:56:19 ID:xSNkQQmm0

そそ
シャッターダンパーのゴムが変質してベタベタドロドロに溶け出しシャッターの動作を妨げてしまうキヤノンタイマーとか

もっともフィルムと違ってデジタル一眼ならそんなことになる前に実質的な寿命を迎えるだろうけど

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 20:40:45 ID:9kdk7h9X0

cannonはフィルムの1Dのころからそうだったけど
一般に言われるシャッター寿命の半分以下で壊れるのが
数台に1台は必ずあった
Nikonだとカタログデータより早くシャッター寿命に
達することなんて殆ど無く、プロ機でもしそうなったら
保証期間とか度外視して無償で修理してくれてた

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:20:57 ID:U940h7Iq0

田舎の中学生がD40！D40！って、玩具カメラ大絶賛してしつこいんですが、どうしたらよいですか？

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:21:40 ID:rjgQ2O360

殺せ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:23:13 ID:iRHnhzG50

いまさらD40って感じでもないよなー

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:28:10 ID:n2iDKQov0

>>947
>>964
今、一番売れてるカメラが、、、、
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:32:13 ID:f38jTGnn0

>>960
一方ニコンは外がベタベタドロドロになったりした。
F70Dという銀塩機での体験。
実際、中古のF70Dを見てみると「ベタつきあり」という個体が結構ある。

しかし、ロットによってはベタつかないという話も聞くから途中で材質の見直しでもしたのかな？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:35:18 ID:Wzo1cxGA0

>>966
べたつきは、F90やF80でもあったよね、
シグマのZEN仕上げの初期でもあった気がするけど、
この頃の塗装の共通の弱点なのだろうか？

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:35:40 ID:/YJerkbI0

ニコンはエントリークラスが停滞してるな。
いまだにD40ってのが悲しい。

>>965
価格COMだともう落ち目。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:39:48 ID:n2iDKQov0

>>968
価格のランキング、おかしいよ。
2位　D700、3位 5D2 　カメヲタ大杉

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:43:24 ID:5Ni/DjQq0

兄貴が販売店勤務で売り上げについても聞くんだけど、
5D2は予約を含めても大して売れてないって
あちこちの売り上げランキングで上位につけてるのに
かなり疑念を持ってるみたい

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:44:49 ID:/YJerkbI0

>>969
おかしいって実際の販売実績なんだから仕方ないだろ

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:49:31 ID:f38jTGnn0

つまりD40は普通の家電店等でホイホイ買う層に大人気という事かｗ
特にWズームじゃなくてレンズキットの方は激安路線全開でお手軽お手頃だからねぇ。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:50:39 ID:92fbDLXl0

単焦点でF2.8とマクロでF3.5は
レンズとしてはどちらが接写向き?
明るさだと単焦点だけど、マクロ仕様のレンズだと
それ以上の利点みたいな物があるのかな？

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:51:44 ID:iRHnhzG50

WズームだとKmのWズームと値段変わらなくなるからな。

VRついてないレンズキットなら激安ってことだね

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:52:30 ID:Mn/11slW0

えーーーーと、釣りですか>>973

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:52:40 ID:iRHnhzG50

>>973
日本語が良く分からないけど、接写するなら
そりゃマクロレンズにはかなわないだろ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:57:07 ID:/YJerkbI0

>>970
脳内兄貴はどこの販売店ですか？

>>972
量販店にデジカメ買いに行ってコンデジの値段で一眼レフ買えますって勧められれば買っちゃう層は結構多いだろうな。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:59:34 ID:92fbDLXl0

>>975
初心者。ぐぐってもわからんから。
>>976
マクロレンズでF3.5てどうなんですか？
上位機種だとF2位なので少し心配・・・

接写するのにＦ値が低いほうがいいようなことを
書いてあったので・・・

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 22:02:03 ID:f38jTGnn0

ぶっちゃけ、D700や5DⅡクラスだと価格で調べて安い店を探して買うんだろうけど、
D40とかkissF辺りを買う人だと最寄りの大型量販店やキタムラみたいな所でサクっと買っちゃうから
価格のランキングに反映されにくい…と妄想ｗ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 22:02:54 ID:iRHnhzG50

>>978
接写(マクロ)撮影にｆ値はほぼ関係ないよ
レンズのスペック表で見るべきは最短撮影距離
ぐらい。

マクロレンズでF3.5ってのはごくごく普通。
あんまり明るいレンズって作れないんじゃないか？

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 22:06:13 ID:iRHnhzG50

>>979
まぁそうだろうね。BCNランキングはPOS連動
だから大型家電屋とかの売り上げと連動。

かたや価格は価格.com通してのネット販売の
みのカウント。
おのずと傾向は変わってくるわな。

よく分からず値段とニコンブランドとキムタク効果
で大型家電屋ではD40が売れるんだろ。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 22:14:05 ID:f38jTGnn0

>>978
多分オリの35mmと50mmの事だと思うんだけど、
F値よりも焦点距離等の違いの方が大きいと思うよ。
何を撮るかは知らないけど、開放ばかりで撮るものじゃないからね。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 22:16:30 ID:rjgQ2O360

>>978
開放でのボケ具合が違う
同じ明るさでより早いシャッタースピードが得られる
撮影倍率が普通の単焦点だと０．３倍前後
マクロレンズだと０．５～１．０倍
より大きく写せる
マクロレンズは一般的にF値の小さいレンズの方が写りが良い

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 22:16:40 ID:iRHnhzG50

そこでクローズアップリングですよ

ｆ値そのまま近寄れる。魔法か！？

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 22:24:38 ID:xSNkQQmm0

うん
マクロでないレンズでも
クローズアップリングとかエクステンションチューブとかテレコンバーターとか
最大撮影倍率を上げる方法はあるよ

ただしどれも倍率を上げるほど画質も落ちてしまうから
マクロ主体であれば、初めからマクロレンズを選ぶのが正解

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 22:29:29 ID:iRHnhzG50

どっかにクローズアップレンズを個人で検証した
サイトってかブログだったか？あったよね。

あれ見る限り、横に並べて見比べない限り
そこまで画質の低下は見られなかったよ

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 22:36:22 ID:U940h7Iq0

>>965
新宿の大手販売店の店頭にも並んでないような
玩具カメラがどうやったら１位とれるって言うんですかー？

田舎にはD40しかないって事ですかー？

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 22:39:36 ID:xSNkQQmm0

そこまでというのがどこまでなんだか謎だが
絞ると画質は低下しにくくなるから
絞って撮影したのかもしんない

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 22:41:05 ID:U940h7Iq0

無知な初心者が、田舎の量販店にコンデジ買いに行って、
1万ちょい位の差額で、レンズ付で一眼カメラが買えることを知り
NIKONの名前も手伝って、D40に喜んで飛びついた。
ちょっとカメラに慣れてきて、標準ズームだけでは物足りなくなり
もう一本望遠レンズを買おうと思ったが、高くて買えない。の図式ｗｗｗ

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 22:41:45 ID:92fbDLXl0

>>982
バレバレですねぇ・・・
主に模型とか花とか
>>983
大きさだとマクロのが分があるんですな
等倍とかってやつですか
>>985
うーん・・・そのオプションを買う値段でレンズが（ry

マクロいっときますわぁ
お金ないけど・・・；

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 22:43:25 ID:Wzo1cxGA0

>>978
レンズは、一般撮影用と接写用（マクロ）に分けられる。
マクロレンズは、フィルム面（撮像素子面）に対して、1/2倍以上に撮影できるものを指すが、
現行のマクロレンズは、一般撮影にも考慮した設計がされているので近距離から無限遠まで
安定して使えるようになっている。
85mm～135mmのマクロレンズは、中望遠（ポートレートレンズ）と焦点距離がかぶることから
人物撮りとして購入する人も多く、タムロンの90mmF2.8のように、「ポートレートマクロ」の愛称を
持つレンズもある。
マクロレンズ単体としてみた場合、開放F値がF2でもF3.5大きな差はない。
（接写では）もともと開放で使うことが少なく、ある程度絞り込んで撮影するため）
逆に、F値が暗い分小ぶりなF3.5の方が使い勝手がいいこともある。
もちろん、一般レンズと同じくF値が明るい方が、ボケも生かせるしピント合わせもしやすいという
メリットは変わらない。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 22:44:10 ID:iRHnhzG50

>>987
D40が並んでないカメラ屋って具体的にどこよ？

D40叩いてる方の人間だけどこういう嘘つく奴、
大嫌いだわ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 22:48:38 ID:92fbDLXl0

>>991
うう・・・参考になります・・・ありがてぇ・・・

Ｆ値が明るいのは値段が高いですねぇ

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 22:58:29 ID:gSH4YYah0

>>961
フィルムの1Dなどという機種は存在しないわけだが。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 22:59:08 ID:xSNkQQmm0

>>990
うん、それがいいと思うよ
予算が厳しければ確か単体で1/2倍までだけどコシナの100mm F3.5 （マニュアルフォーカス）がときどき1万円前後でヤフオクに出てる
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%a5%de%a5%af%a5%ed++%a5%b3%a5%b7%a5%ca%a1%a1100&auccat=2084041623&f=0x2&alocale=0jp&mode=2

マクロの場合、オートフォーカスでは狙ったとこにピントがこないことがよくあるから
オートフォーカスはあれば便利程度のもん

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 22:59:46 ID:cqWTXJSI0

キャノンのEFS60mmやEF100mmの各マクロは
遠景でシャープに写らないとか、ボケが硬くて汚いとかで
汎用的には使えないらしいけどね。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 23:02:17 ID:U940h7Iq0

>>992
ここ何ヶ月、店頭にD40並んでる店舗なんて見たことねぇよ？
地元ローカルの某カメラチェーン店にも並んでないが？

おまいどこのド田舎にお住まいですか？

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 23:05:54 ID:iRHnhzG50

ビックでも淀でもヤマダでもコジマでも
普通においてある

大型電気屋に置いてないのにPOS基準の
BCNランキング一位なんか取れるか！バカ！

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 23:06:33 ID:Mn/11slW0

>>995
1ﾏｿじゃたけぇよ。
それ、付属のクローズアップレンズがついた新品で8000円がいいとこだ。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 23:06:46 ID:/YJerkbI0

>>994
ニコ爺の話はたいがい捏造だと思って間違いない。

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