Nikon D3xにがっかりした人のスレ

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1名無CCDさん@画素いっぱい
なーに-?
やっちまったなぁー!!
2名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 11:05:42 ID:3XeIj3UR0
むしろ、解像感に驚いて、あんぐりしている。

現行レンズも十分に使えるし、ニコンは良いなと再考。
値段だけは、確かに残念かも
3名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 12:16:10 ID:IncWL/MS0
キャノンとソニーはほっとしたろうな。
全国の公務員ボーナスで買われるマニア向け2千万画素オーバー機は
D5とα900で決定!
4名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 12:18:39 ID:roOuR6urO
D5ですか‥スペックが知りたい
5名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 12:21:11 ID:4vWFEnbM0
>>1
値段にがっかりした。

それだけ。
6名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 12:33:01 ID:vmnScHc+O
まさに、旗艦のお値段。
7名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 12:35:35 ID:GvHniLzNO
FXフォーマットって結局のところナンちゃってフルサイズなんですね。
8名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 12:38:05 ID:uITkR4h4O
フルサイズじゃないとニコンの中の言ってるだろw
9名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 12:44:01 ID:3XeIj3UR0
ナンちゃってじゃなく
APS-C偽装サイズで喜んでいるメーカー信者って、大変だな
10名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 13:04:48 ID:jZJRXVQEO
あんまり伸びないからがっかりしてないってことか?
11名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 13:15:45 ID:BUldQoocO
がっかりもなにも、基本性能は作例レベルで圧倒的だろ。
メカ部はD3譲りなんだからすでにさわれるし。
高すぎて買えない人とか連写番長はがっかりかもしれないが、他社みたいにErr99だのミラー脱落だのAF合わないだの「基本がなってない」のとは明らかに異なる。
12名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 14:12:43 ID:RBLV78GXO
36×36サイズの機種がでるの
まだー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

13名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 14:16:55 ID:qEzHLGwI0
今年だけで新機種を4機種も出せるニコンの開発力にびっくりした。
14名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 14:38:43 ID:l/v1IghEP
本スレの方もすごい勢いだな。
15名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 14:43:54 ID:wMGRg/l/0
連射秒/1.8コマ程度、画質も語れ無い高額な最高級機種って、一体何なんだよwwww


何の意味があるの。エメラルドやダイヤの安物でもボディーに装飾してあるの?(笑







作例などあんなのもっと安いデジタル一眼で撮れるよw逆光などでキメの荒い毛穴の
ネーチャンの肌を上手く浮かび上がらせる演出しているが。

市販ハイビジョン液晶やプラズマTVより高画素の、パソコンモニターでも
良くて数百万画素程度の内容性能だ。一般人がWEB経由で今モニターしてる
D3Xの2000万画素台の高画素の作例写真が、一体何の意味があるの?w

解像度や階調など美しさがわかる印刷も、商業広告用巨大印刷や、鬼トリミング
程度だろ?プリンターも無いしそんな事やる一般人なんていないよ。プロで必要な人は
大判や中版カメラがあるんだからw



16名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 14:47:19 ID:V0wXIkuM0
凄い性能なんだけど、値段も凄かった。90ってありえんw
17名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 15:29:58 ID:uXYiv1h5O
もりあがってまいりました
18名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 15:42:06 ID:/XrwJdYV0
動画が取れないのにがっかりした
19名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 15:42:20 ID:mlsT+TcT0
D3Xというより、D800にがっかりした。
D800がα900をずっと上回ると期待して待っていただけに、D3Xを見て、それ以上ではないことがわかったから。
値段なんて、写りに関係ないから。
写りを良くするなら、レンズ買ったほうがずっと効果ある。
20名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 15:44:26 ID:zLqHS+aU0
照明フラッシュ使い放題のスタジオ撮りマシンに、連写と高感度求めてる素人バカが釣れます。
21名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 15:47:23 ID:TGajzoL00
α900の3倍高いんだからファインダーも同レベルまで作り込めよ
22名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 15:56:08 ID:T/AQ/3bU0
とりあえず値段にびっくりした
23名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 16:07:58 ID:06kPoJsZ0
>>5 
一緒。価格にびっくり、がっかり。
手が出ないよ。

24名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 16:13:47 ID:tnEVLfN1O

キャノネット頑張れって感じだなw
25名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 16:40:37 ID:hMOrHCAj0
なんなら150万くらいで出してほしかった
26名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 16:44:26 ID:0AFa8Ubr0
ニコンの給料は高いのです、だから・・・
27名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 17:26:44 ID:cwDpE4mQ0
>>26
社員にマトモな給料を支払うのは、
ずっと将来のことも考えると、悪いことではないと思う。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 17:28:50 ID:cwDpE4mQ0
>>20
D3Xは、完全にD3とは差別化されて出てくると思ったから、
今回の仕様は、割と予測範囲内だったなぁ。
29名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 19:33:26 ID:O23SVDrn0
二コンの最新鋭機種でポートレート! D3X最高!

http://www.fotoactualidad.com/2008/12/exclusive-jeff-cs-nikon-d3x-sample.html
30名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:46:12 ID:yc4UQlkk0
大満足したんだが、価格にがっかりしたから買わない
31名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:24:06 ID:5VA45z7L0
なんでα900と同じ撮像素子なのに
D3の倍の値段なんだろう?
32名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:28:53 ID:24hS6ePz0
チキショウ、企画の奴等がゴリ押しでカスタム仕様にしなけりゃ
俺も今頃、家の布団でヌクヌクしながら寝れたのに!!!
33名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:07:09 ID:4dxRJ7te0
D3xの廉価版が早いこと出さないと!ニコンユーザーは期待を裏切られ続けてますよ。
34名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 07:49:25 ID:UNJPHu2E0
いまどき期待を裏切られ続けているのは、大手某社

会社の体質が糞だし、
サイズを偽装した小さいAPS-Cセンサーに無理して高画素詰め込み、画質低下、ボディはチープだし
高感度は塗り絵に。

3年待ちのフルセンサー廉価カメラも高画素化して、
一部に高評価(ミラー落ちしてるのに)だった前のモデルより画質低下したみたいで、
連写性能も低いからスポーツ・鳥・飛行機撮りなどにも向かない 
35名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 08:24:56 ID:Ofim8eYa0
>>31 センサーだけでカメラが成り立ってると思ってる馬鹿発見
36名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 08:55:43 ID:33W69+NJO
つまり、ソニー素子が10万とすれば
カメラが70万てか?
37名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 09:37:23 ID:DgZSZPfa0

考え方が逆だと思うんだが。
まず販売想定個数にあわせて企画→価格選定→製造→市場価格流動
D3は広く一般に数が出る機種として作られたため大量生産、低価格販売が実現した。
D3Xは想定ユーザー数が限られると判断したため少数生産、高価格販売になった。

製造個数から原価計算、品質管理、販売戦略、マジメント・・・つまり1Ds3と同価格帯になるのは必然と。
38名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 09:41:04 ID:vCFs67gP0
D2XのLPFが噂では10万。
FXで2.25倍で22万とすればそんなに高くないと思う。

が、俺の収入では高くて手が出ない。
39名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 09:53:01 ID:txAem6YzO
キヤノンにセンサー以降の信号処理部分を作ってもらえば良かったのに。
それをニコンなりにチューニングすれば、ここまでニッチな仕様にはならなかったはず。
40名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 10:00:18 ID:GXQm4jND0
半年後に廉価版として、D700ベースのD800が出そうだな。
これはチャンスだ。
もちろん買うのは、値段の下がったD700だ。
D700の廉価版を待つつもりだったが、安くなるなら再考だ。
ちょっと予定より大きくなるだけで棲む。
41名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 10:00:40 ID:haF1aqDR0
>>37
勿体無いな。D3なんかは30万円台で、また売れ出してるから
D3Xも40万スタートにすればみんな飛びつくのに・・・。
台数売れて、売り上げ伸びてニコン幸せ。
両方持って、ユーザー幸せ。

プロ用には、アオリ機構が付いた恐るべきニコン中判デジタル
シリーズで。
42名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 10:15:12 ID:4dxRJ7te0
20万円キャッシュバックはいつだろう?
43名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 10:22:01 ID:YzG6Ty2j0
ターゲットのニーズに対して、徹底的に機能を絞り込むやり方はD40と同じ戦略を感じる。
D40は成功したが、D3Xが成功を納めるかどうかは判らん。
出てくる絵次第で、中判デジタルバックと張り合えるならば成功するかも試練。
44名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 10:26:10 ID:sIwuvoh9O
でも、半年後に価格改訂で50万になったらすぐ買ったやつが怒り出すんだろ?
D700スレみてるとそんな感じだ。

少量生産にはどんな理由があるか知らないが、少量生産だからこその値つけ。
世の中の製品なんて、みんなそんなもんじゃん。
45名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 11:16:36 ID:4dxRJ7te0
D3とD3xのセット値段でした〜というニュースがニコンからでませんねw
46名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 12:23:22 ID:aCa8wZSE0
オリンパスにはがっかり系のスレがないんだな
47名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 12:25:10 ID:aCa8wZSE0
EOS 5D markII にがっかりしたひとの数→part2
Nikon D3xにがっかりした人のスレ
EOS 5D markII にがっかりしたひとの数→

圧倒的にシェアの低いフォーサーズ。
にもかかわらず、メーカー擁護のフォーサーズ信者の書込みは圧倒的に多い。
なぜか?

それはもちろんSBEによって書込み工作がされているからです。

ネットを巡回し、アンチフォーサーズな書き込みを組織的にボッコする集団がいます。
葉っぱ先生の呼びかけで発足しました。
http://zuiko.exblog.jp/7218951/
48名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 12:44:35 ID:R2P2zrcs0
画素数そのままでコマ数高速化、更なる高感度化(画質向上)を狙ってくると思ってた。

そういうのはD3Hの仕事なのかな?
49名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 13:58:40 ID:syfqyh5v0
ボーナスで買うか 

ほんとはニッコールレンズ一式揃えようと思ってたんだけど
50名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 20:01:16 ID:+EHMbCos0
ニコンの伝統でプロ機を先に出したのは理解できる。
だが普及機の2000万画素を急がないと来年はニコンの危機が来ると予言する。
ズバリ株価は700円台
51名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 20:08:12 ID:GocGDJgC0
>>29
これってさぁ、ライティング素人がやっているから、
っていうのを加味したとしても、100万近く出して、
こんなのしか撮れなかった日にやぁ、速攻ヤフオクだよな。
今日、ヨドでカタログとプリント見たけど、
風景はいいとして、女の写真は、大して感動しなかった。
PCのモニターでは、いいなと思ったけど、プリントだと、
そうでもないのな。
52名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 20:20:45 ID:sjeDMIB/0
日経トレンディにも出たぞ!

高感度も実用域だな!
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081203/1021510/?SS=expand-digital&FD=1373806965
53名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 20:38:56 ID:UNJPHu2E0
>>52

次回から記事元のリンクも書いてね。
画像だけ出されても、流れが分からんし

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081203/1021510/

各社フルサイズで撮る京都の紅葉も進行中みたい
http://trendy.nikkeibp.co.jp/digital/camera/
54名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 21:26:19 ID:6rWjMIpBO
>>51
ドシロート丸出しだな。
これって撮ってだしJPGだろ?
例えばデジ中判をカメラ内JPGで評価するヤツはいないだろう。

それにこのクラスは撮影者の腕に大きく依存する。
1Ds3なんかのクソ画像はWEB上で(デジカメウォッチ等)いくらでも見れるが、
それで1Ds3をクソ画像製造機と言っているようなもんだ。

下を見てもしょうがない。どこまで上の限界があるかが重要なんじゃないの?
55名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 22:33:53 ID:lzjbWcC60
画素数をあげると
製品として酷くなるということを
証明したかったんだろ。
連写も落ちるしノイズもでまくる。
56名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 23:18:08 ID:+EHMbCos0
D3x使って高感度を期待して買う人はいない(プロなら)
高感度ならD3、道具を選ぶのも腕のうち
57名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 23:35:23 ID:URl1ojod0
>54
素子自体の性能はAPS−Cのそれとたいして変わらないから。
58名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 23:36:22 ID:URl1ojod0
こんな素子じゃ60年前の古い蛇腹にも負ける。
59名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 10:35:41 ID:yPs2eVoo0
D3Xの文字を右側から縦に見てみな。
やっちゃった!って顔に見えっからwwwwwwwwwwwww
頭の悪いニコ自慰に解説wwwww
Xが目
3が鼻
Dが口だよ〜
60名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 10:38:01 ID:WXsNrEZ+0
>>49
「ニッコールレンズ一式」ってどれほどの大富豪なの?
61名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 10:42:57 ID:zLU764jDO
5D2にはガッカリしました。
62名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 10:44:50 ID:XdgXUPgC0
なんだ、ワンセグも付いていないのか
ソニーのブルーレイをつなげたら綺麗になるのか?
がっかりしたぞ
63名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 10:51:06 ID:yjfWpCJB0
なんか5D2にがっかりした奴がウサ晴らしに来てるだけのスレだな
64名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 11:22:47 ID:M09/vxkM0
>>60
車に趣味で2000〜5000万ポンとつぎ込める階層って
けっこういるよね。
65名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 11:26:23 ID:jNwSejHl0
D3Xを買えない自分にがっかりした人のスレです。

66名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 12:56:52 ID:yjfWpCJB0
車に趣味で2000〜5000万ポンとつぎ込める階層って
けっこういるよね。

って、日本に何人位いるのか数字で言ってみてよ。100人とか1000人とか
67名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 13:04:15 ID:Tv4QNlv40
10000人はいるぞ
68名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 13:06:49 ID:WXsNrEZ+0
>車に趣味で2000〜5000万ポンドつぎ込める階層ってけっこういるよね。
な、なんだって?
69名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 13:10:13 ID:Tv4QNlv40
日本の人口の1%が富裕層とする
さらにその中の1%がクルマに数千万円突っ込んで平気な趣味人とする
さあ何人?
70名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 13:11:03 ID:Tv4QNlv40
2000〜5000万ウォンなら突っ込めるんだけどなあw
71名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 13:14:16 ID:jNwSejHl0
2000年で、年収2000万円以上は、日本に約15万人いたらしいよ。
72名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 13:35:21 ID:lGF7M2R70
ココは、D3Xにガッカリした人では亡く、
Canon5D2にがっかりした奴がウサ晴らしに来てるだけのスレでつw
73名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 13:39:20 ID:lGF7M2R70
おまいらコレよく嫁
http://ascii.jp/elem/000/000/194/194431/
74名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 13:40:46 ID:3rwXLh1P0
がっかりしたというより、おいニコン!
ユーザーの気持ちがわかってないぞ!

っていう感じ。
75名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 13:51:16 ID:jNwSejHl0
高画質をとことん追求するユーザーのためのD3X、
低価格で楽しんでいただくためのD40、
ユーザーの気持ちがとても良く解ってると思うよ。
76名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 14:08:57 ID:V8zddBih0
ロシアでは、年収一億円以上が20万人いるそうだ。
日本の10倍。
日本は企業内社会主義国だから、金持ちは少ない。

ロシアや中国やアメリカのようなグローバル化で恩恵を受けた国々には億万長者が多い。
77名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 14:19:37 ID:3rwXLh1P0
>>75
D3xの画質をとことん追求したカメラにはみえない、
実に中途半端なカメラで高くもなく、安くもないカメラだね。
78名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 14:24:12 ID:M09/vxkM0
>>71
自営業は基本、入らないからね。
俺の知り合いも、会社の資産にしているが、こういう趣味のものも
なんだかんだ理屈つけて経費で買うんだよ。
79名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 14:24:42 ID:V8zddBih0
D3XのISO6400相当のノイズは酷い。高感度性能で5DMk2に完敗。
D3Xはα900と同等の画質であることがはっきりした。

D3Xの発表で、α900が悪くないことが証明された。
ニコンは、直ちにα900より安い2450万画素のフルサイズを出さないと、ユーザーが離れていくと思う。
ニコン爺は、風景写真中心なので、D700では満足できない。
80名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 14:47:25 ID:DobkcK/a0
風景しか撮らん爺なんて安いカメラしか買わんぞ。
81名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 14:53:00 ID:yoq60rdp0
金持ちが一眼レフで写真を撮る割合は凄く低いと思うが、、、
82名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 15:10:52 ID:yjfWpCJB0
日本人には余りなじみの無い文化だけど、カメラマンを雇って家庭写真を撮らせる金持ちは多いね。

もちろんデジカメが趣味の小金持ちも沢山いるだろうけど、
数千万の車かう程の大金持ちでカメラも趣味ならハッセルくらいは余裕で買えるだろう。

83名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 16:35:36 ID:IqffqkGUO
何ががっかりかって、やはり価格だよな。
機能とか画質に不満はないけど。
サプライズが少なかったよね。

それにしてもD3Xでこの値段だと噂のMXフォーマットが実現したら
価格はいくらになることやらって感じだな。
100万越えたら無いも同然。
庶民には夢のまた夢だわ。
84名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 16:41:55 ID:S7oMpfZK0
プロユーザー、特にスタジオでの高画質な撮影のニーズに応えます。

85名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 16:44:55 ID:M09/vxkM0
>>81
そうでもないよ。知り合いにもいるけど、代々資産家。
自宅が有名住宅地に3000坪とか6000坪とか(笑)
一等地に自社の賃貸ビルとか。

カメラはクラ系ならゴールドハッセルとか、ライカのレアモノ
最新モノ好きならキャノン、ニコンのフラグシップ全部とか。
一部上場の社長なんかがかすんで見えるような暮らししてる。
86名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 16:46:31 ID:Tv4QNlv40
部屋行くと使いもしない1200-1700とか6/2.8とか転がってんだよな、その手の人
87名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 16:50:41 ID:M09/vxkM0
>>86
そう(笑)。
あと300台と持ってて、部屋全部保存庫でカメラ屋状態。
操作方法も本人が判らないでやんのw。医者だけど。

ニコンやキャノンは金持用の最高機材カタログ&美しい写真集を
作って送りつければいいのに。
遊んで暮らしてるボンボンは日本にいっぱいいるから。
88名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 17:00:36 ID:yjfWpCJB0
S3なんかはそういう人向けの商品だったんだろうね。
89名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 17:27:02 ID:WXsNrEZ+0
>>79
>D3Xの発表で、α900が悪くないことが証明された。
素子も回路も同じだと誰か言った?
90名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 18:35:20 ID:jNwSejHl0
α900がいい物だと、みんなに認めてもらいたいんですよ。
良かったね、うらやましいよ、と言ってあげてください。
91名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 18:58:52 ID:840Lv9sj0
>>90
今、α900の解像力に勝てるカメラはニコンには無いのは事実。
92名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 19:19:26 ID:V8zddBih0
解像力だけでなく、ダイナミックレンジも暗所性能もα900の勝ちだよ。
レンズの違いは大きい。

ニコンはナノクリ24−70と言えどもαレンズに劣るし、24-105F4 70-200F4クラスの手頃レンズがないということでキャノンに水をあけられている。
ナノクリか糞レンズか2つに一つしか選べないことがニコールの欠点。いちいち単焦点を付け替えてはいられないので、手頃で画質のいいズーム出さないと。
93名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 19:20:50 ID:jNwSejHl0
>>91
解像力いいですよね。うらやましいです。
94名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 19:24:20 ID:jNwSejHl0
>>92
なんか、はまってるみたい。
で、何を買えばいいんですか?
95名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 19:41:18 ID:V8zddBih0
>>94

ニコンにまだいるなら、ナノクリ24-70F2.8G 買って、D700Xを待つのが正解。

待てないなら、5DMk2 24-70F2.8Lか、α900+VST24-70F2.8を買うのが正解。
96名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 20:05:45 ID:eyvg6jmY0
で、D700Xはいつ発売でちゅか?
97名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 20:10:43 ID:4T5P8ImvO
再来年
98名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 20:11:56 ID:brHmVRrp0
>>92
>ナノクリか糞レンズか2つに一つしか選べないこと
α900では中間ありますか?
とうよりVST24-70F2.8で十分だと思うけど。中間って必須?
99名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 20:14:12 ID:brHmVRrp0
D3Xには値段相応の魅力ないから、どんどん値下がりしなきゃ、
ニコンに未来ないと思う。
100名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 20:27:05 ID:uOeN+j9m0
100人はいないよな
101名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 20:38:47 ID:ebLSnPGdO
新宿SC行ってその女性のサンプルをA0判で印刷した物を見てみなよ!驚くから!!
102名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 20:43:08 ID:ebLSnPGdO
>>51に対するレスね。
103名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 20:47:32 ID:vE2b52QW0
α900よりかはましだな。
値段が違いすぎるけど。
104名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 21:32:48 ID:6wIujGrG0
D3Xの発売で12M機なんかもう完全に陳腐化しましたね。
以前からフィルムの解像力は20Mのデジタルカメラ相当と言われていましたが
D3Xはそれさえ超える24M機。
 
過去のニッコールとこれからのニッコールを分け隔てる実力を備えたハイエンド機ですね。
105名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 22:07:25 ID:V8zddBih0
>>104

フィルムの解像力は、35mmで800万画素
中判の645でやっと2100万画素だよ。

D60でさえ、35mmフィルム一眼レフの解像力を超える描写が可能。
D3Xがやっと、645を越えたといえる。
69を越すためには、4000万画素以上必要。
106名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 22:08:34 ID:Wb9JVzqg0
「フィルムを超えた」ってフレーズは270万画素のD1が出たときから600万画素機や1000万画素機が出るたびに延々聞いてるけど
まだ超えてなかったの?
その間にフィルムが進化したような形跡もないしどうなってるのよ。
107名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 22:26:50 ID:6wIujGrG0
これからはきっと銀塩フィルムの乳剤をエミュレーションした画像が
生成されるようになるに違いない。
108名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 22:35:54 ID:MFdjZwZJ0
レコードが良いんだって言う人いるだろう
デジタルは嫌というひともいるんだよ

もうデジタルは完全にフィルムを超えています
109名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 22:39:38 ID:wze0/TUJ0
高いのが惜しいなぁ。
1Dsもそうだけど、半分の値段で売れば倍以上売れる思うんだけど。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 22:43:55 ID:Va86qN4F0
いんや、ローパスフィルターが付いている限りは
フィルムに勝ったなんて台詞は百年早いぜw
111名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 22:51:31 ID:4EM6Gm5K0
いや ローパス入ってたって大丈夫。 画素ピッチにあわせて最適化してるから
112名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 22:58:14 ID:M09/vxkM0
>>106
フィルムもISO400とISO50でも違うから、デジカメの優位性を示すために
荒い粒状のものから比較したんでしょ。
経験的にはD700で安いISO-100フィルムのような感覚。
ただしD700は3200で問題なしだから性能的に確実にフィルムを凌駕している
といえると思う。D3Xの2400万画素は、サンプルで恐縮だがコダクロームや
ベルビアを越えている感じがする。
113名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 08:00:20 ID:k/3ym+Xs0
>D3Xの2400万画素

大判のベルビアと比べれば、まだまだだな。
暗部と高輝度部分をを除いた階調表現では、69で撮るアスティア プロビアにも及んでいない。

だが、当然ながら、35mmフィルムに対しては圧倒している。D700でさえ、35mmフィルムと比べれば圧勝でしょう。
114名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 08:37:09 ID:QzzxdAet0
デジタルはフィルムを超えたといっているが何を言ってるんだかw
フィルムとデジタルはまったく別物なんだよ。
115名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 08:50:18 ID:yedpyRUmO
いかにもド素人の言いそうなことだが
実はド素人にはどうでもいいこと
116名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 08:57:36 ID:4lWw0kQO0
VTEパンクロを使ったことある?
117名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 09:47:17 ID:Qc4CP5XaO
これが30万円だったらなぁ〜無理しても買ってあげるんだけど。90万じゃハイアマチュアはみんなα900に移行しちゃうよね。
118名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 10:36:37 ID:1MDC+QS70
D3xと廉価版を同時発売ならニコン圧勝だったのに   残念!
119名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 10:43:13 ID:39PQ9ZnL0
輸出向けのレートを考えて値段決めたんじゃないか。
海外市場が第1マーケット。
120名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 10:52:26 ID:EWt3FbUUO
ニコンの場合は待っているだけで、D一桁機の性能は3-4年でD三桁に実装されちゃうからね。
D3xにがっかりしている奴は素人。金の無いニコ爺は来るべき下剋上機をニヤニヤして待つ。
121名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 10:54:02 ID:ysYtmtQ+0
待ってる間に寿命が尽きなきゃいいけどな
122名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 11:04:01 ID:c5e6A0kwO
プロの評価が固まって、アマチュアの「ニコンすげぇ!欲しい」熱が高まった頃合を見て、D800出るでしょ。F5の時のF100みたいに。
今、D3Xが高いとか言ってる人は、ニコンの術中にハマってますな。
123名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 11:07:24 ID:/z7wLn6S0
俺はベルビアが評価軸なやつにがっかりしている
124名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 11:13:09 ID:1MDC+QS70
>>122
Nikonすげぇ!というより2000万画素すげぇ!が正解じゃないか。
ソニー、キャノンの20万円台での価格はもっとすげぇ!
125名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 11:17:02 ID:MQ5z6mDr0
>>3
5D2とα900はそんなに売れないだろ。
今までにしたら売れるだろうけど、シェアへの影響は微小。
D3,D300,D700効果でレンズを買わせたから他社への移動も少ない。
よって、コスト的に無理をしてまでその市場を押さえにかかる必要はない。
逆に言うと、C,Sは、ニコンの作ったニッチを狙う以外にやれることがなかった。

そして、D3Xはアマチュア市場は無視して出しただけ。
126名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 11:18:39 ID:RGAw2fHi0
>>117
30万を無理して買う奴が、D一桁機にくるな。
D40でも買ってろ。

127名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 11:26:32 ID:Qc4CP5XaO
いいもん。α900買うから
128名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 11:29:50 ID:7gV76YZS0
ニコン D3X実写レポート:ISO感度別実写速報
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/12/d3x_ph_iso.html
129名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 12:14:44 ID:ExC+gdWk0
>>126
50万を無理して買いましたが90万は不可能です
130名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 14:16:36 ID:vaD8SOYt0
5Dmk2月産2万台
131名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 14:31:54 ID:IJJyPB980
>>105
フェーズが60Mpix出すから、中判、135判ともそれぞれのフォーマットの量産機で
フィルムを越したってことでOK?
132名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 14:46:05 ID:k/3ym+Xs0
>>131

撮像面積が同じものを比べれば、デジタルはフィルムを追い越して4〜5年経つ。
だが、69が5万円で誰でも買えるのに対し、中判デジタルはめちゃ高なので、個人で買うことは難しい。
それに、大判4×5のデジタルはまだ出せないだろう。
だから、フィルムに大判が残っている限り、デジタルは簡単にフィルムを追い越したと豪語できない。
133名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 15:00:56 ID:BN2QGXaS0
>>132
>それに、大判4×5のデジタルはまだ出せないだろう。

SinarBackは、4×5にもつけられるじゃん。
134名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 16:03:52 ID:4lWw0kQO0
SinarBackは48ミリ×36ミリ 3300万画素ですが
135名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 16:22:41 ID:GX/bo1fs0
大判はまだフィルムがいいとか35mmしか使ってなかった奴が言ってもな

4*5はおろか6*9も使ってなかったんでしょ?
136名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 16:26:04 ID:k/3ym+Xs0
>>135

フィルム逃避症 四捨五入乙
137名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 16:29:54 ID:omqlkUCd0
ホントここは神経質な奴が多いな
138名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 18:58:06 ID:k/3ym+Xs0
まあ、ともかく、D700の下がりようは異常だな。キャッシュバック引いて、18万円台で買えるようになった。
年末は17万円台に突入するだろう。来年はキャッシュバック入れないでも20万円割れ。
キタムラやビック、ヨドバシの大手も、再値下げを迫られる。

D3Xの高額発売は、D700の価格下落とは関係ないのだから、
D700の価格下落の一番の理由は、D800の発表が近いということにある。
キャッシュバックが終わる1月18日に次の日の1月19日発表という説が有力。
案外早く、廉価版2400万画素が手に入るだろうことは間違いなさそうだ。

ニッコールを持っている人は、キャノンやソニーの高画素機に浮気はせんといてな。
139名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 18:58:12 ID:VPNhQN2x0
679 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/12/05(金) 18:25:52 ID:nTaRyeJyP
ウンコIDワロス
俺なら恥ずかしくて一日カキコ自重するよw


ウンコ、ウンコ連呼するオリンパス社員www

140名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 19:20:27 ID:DtxwGFSW0
今日のD3Xの新たなポートレートサンプルが出てました!
5枚(右にいくほど、高感度)

2400万画素にしては、ななかな優秀ですね!

http://www.trustedreviews.com/images/article/inline/9462-d3xisobig.jpg
141名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 19:24:37 ID:HVzyIdq10
D3x見て、がっかりせずににんまりしてるα900オーナーは多数いる気がするw

正直、D3xのサンプルより、こっちの方が良いと思うもん。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081116/1020973/?SS=expand-digital&FD=1442816582
日経のヘボサンプルにしてこのクオリティ。

Nikon、ありがとう!!
142名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 19:33:30 ID:TGc8geB40
α900は20万切ったら買う。
あのカメラにはペンタ67に対する敬意みたいなものが感じられるから。
143名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 22:33:13 ID:Sjai5wIN0
αの方が色が自然でいいね
144名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 23:37:40 ID:VPNhQN2x0
952 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/12/05(金) 20:27:42 ID:RI7jH4CE0
ID:f1rPqUmkO

番犬君     ∧∧  ∧∧
キタ━━━━ (*゚∀゚) (∀゚*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
     彡 ⊂   つ⊂  つ  ミ
   ((   ⊂、 /   \ 〜つ   ))
     ミ   ∪  ≡  U′  彡


145名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 23:38:36 ID:VPNhQN2x0
684 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/12/05(金) 20:19:49 ID:RI7jH4CE0
本日の番犬君

ID:f1rPqUmkO

146名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/06(土) 01:06:35 ID:fktCphEo0
147名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/06(土) 15:52:46 ID:doA3fZ2X0
予約は順調なんだろうか?
148名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/08(月) 21:19:09 ID:Z2b6Y+kC0
>>147
俺も予約組だけど、楽しみですな。
149名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/08(月) 21:30:30 ID:6P3dbajl0
せめてα900と一緒の値段で出して欲しかった。
150名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 00:29:57 ID:ob+UxSu60
ソニー税よりも高いニコン税
151名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 00:34:46 ID:Up60JpAp0
シェアが高くなると殿様商売になるから駄目だな
昭和40年代みたいに値引きなしになるのか?
152名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 00:40:41 ID:tE9Yt+9u0
この値段じゃ売る気全くなしだな。
ネタで終了。
153名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 01:37:15 ID:aAQxGAxA0
初回2000台だっけ?この数なら値段で勝負かける方がどうかしてる。
1年もすりゃ60万割れ&普及期登場があるんだから急がんでもいいな。
154名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 10:05:45 ID:icvcfuK5O
>153
だよね。D2X(s)→D300の流れがまさにそれ。
今回はFXフォーマットなのでファインダー視野率は100%から落ちると思うし、一般消費者が連写少なめモデルを求めるかどうかはわからないが、少なくとも技術的に出すことが可能であることは見えた。
数年後が楽しみだね。
155名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 11:08:25 ID:xpgUOv0L0
ニコンはユーザーの気持ちを考えてないね、ソニーやキャノンを少しは見習えといいたい!
156名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 11:14:38 ID:zyUuGgpC0
157名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 12:48:43 ID:koOXNy0/0
>>156
ご紹介感謝。
邦題は「ニコン帝国の落日」ですな。
158名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 13:12:11 ID:yjaEWdwv0
現実にはキヤノン帝国の崩壊が止まらないから、
こちらだと、リアリティが有りすぎてジョークにもならんしね
159名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 13:39:55 ID:MeknI5cE0
一番大切なゴミ取りも無し、モニター液晶も固定で、這い蹲って
撮影しないといけない。

水準器が付いているけど制度低くて微調整すら出来ない。

オリンパスに追いつくにはまだまだだな。
ニコン。

160名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 18:10:55 ID:/Youymhc0
161名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 19:21:50 ID:M+fQm37N0
D700が5Dに劣っていた現実。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/page28.asp
162名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 15:19:51 ID:urgix4OB0
どうでもいいが黄色かぶりと四隅流れちゃってんじゃんw 90万出してもお笑い画質
163名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 17:36:28 ID:6PMDmhZy0
君にはがっかりだよ
164名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 21:24:40 ID:EKx6pobxO
>>34
バカな奴。航空機の計器類誤作動防止はニコンしかやっていない。
だからコックピットではニコン以外は使えないんだよ。
165名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 21:44:53 ID:WRpR4doQ0





     ●
166名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 01:26:24 ID:ZOfnc0XZ0
おれはα900買うから大丈夫
167名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 01:39:37 ID:XLOHtIT00
>>76
それは違うんじゃないかな
ダイムラーメルセデスがクライスラーを買収した一番の理由は役員給料をアメリカ並みに引き上げるため
業績とは反対で3倍以上の差があったらしいからな
もう用済のクライスラーは手放したけど
所得に対する考え方の違いだよ
日産の役員もルノーのおかげでホクホクだが日本の基準から考えて多すぎるって叩かれてるだろ?
そういうもんだよ
168名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 06:17:58 ID:9I/4jKRt0
値段は、メカが良いから当然だと思う。
だが、ニコンの作る絵は三流なので、RAW撮りが基本で、現像には苦労するだろう。
α900と同じ撮像素子なのに、暗部画質を上げるためにローパスフィルタに工夫を凝らした故に、晴天時の色合いが変になったようだ。
したがって、RAWが叩き出す画質もα900とは全く別物と思ったほうがいい。

D700の高画素版は、変な発色はゴメンだ。素人がJPEGで撮って出しでも好ましい色が出るようにしてもらいたい。
ISO6400なんていらない。ISO1600が十分綺麗なら文句言わない。
169名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 07:10:34 ID:dgicx95jO
>>168
チラシの裏に書いてろ
170名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 10:22:13 ID:f7txG65Z0
>>168

お前、キャノネットだろ?
腹「黒」の

「素人がJPEGで撮って出しでも好ましい色が出るようにしてもらいたい」
って、そんな人が買うカメラじゃないよ
171名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 10:55:16 ID:z9xJA7EG0
不景気で高額カメラなんて売れない予感がする。
172名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 11:15:36 ID:Q5iY9oR8O
たしかに安くはないが、今どきちょっと良いクルマ買えば普通に500〜600万はするわけで
100万以内で趣味の道具は普通に売れると思うよ。
173名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 11:59:06 ID:J7yfUUr70
>>155
大貧民の気持ちはわかりません。
174名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 14:29:06 ID:c7QyQ3HZ0
別に売れなくてもいいじゃん。
2400万画素機の研究用(技術の蓄積、技術者の勉強とか)で作ってみました。
で、商品として世に出してもいいかなと中の人が判断したので出してみましたと・・・
とりあえず、うちも高画素機をラインナップしてみましたよと・・・
175名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 16:07:40 ID:/8azTNnG0
たんにうちも1Ds3くらいの商品出しましたけど何か?
っていうポージング的な価格設定でしょ


176名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 16:46:12 ID:3Ana2w6a0
そうは言っても連写が1.4枚/秒じゃ使い道が限定されすぎてプロも買わないだろ
177名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 17:01:29 ID:0CwjF+GJ0
ハッセルとかフェーズとか
178名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 18:02:11 ID:Q5iY9oR8O
このカメラ買う人で「これ一台だけで全てを済ませたい」ってヤツはいるのか?
179名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 18:07:53 ID:cRLkRHVZ0
このカメラで低感度にしたのは正解だったなw
ニコンの開発者は笑っているぞw
キャノンがバカこいたってw
180名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 18:31:18 ID:92AA+IykO
6x7や4x5の連写速度wを考えれば秒1.8コマでも速すぎるくらいだ。
181名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 18:56:03 ID:RuuHtM2i0
あ〜あ。
なぜかD3xの連写駒数が1.4だと信じ込んでいる人がいて
見分けやすくてよかったのに、正解書いたら駄目ジャン
182名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 19:05:24 ID:3Ana2w6a0
1.8コマだったのかそりゃ速いなw
183名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 09:38:47 ID:RnAy0kLN0
巻き上げレバー付で良いじゃんwww
184名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 10:04:12 ID:Z3doEtAU0
このDPreviewのスレッドでD3Xの14ビットRAWについて面白い話がでているぞ

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=30331662

D3Xの14ビットは、アンプゲインを変えて12ビットRAWを2回読み出しているという仮説だが、DRの向上とスピードのダウンなど辻褄があっていて、ひょっとしたら正しいかも。
185名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 10:41:37 ID:Igc84ICD0
積分型ADCだからADCのゲインを変えて4倍の時間を掛ければ14bitで読めるんだよ。
でもってデータバスが12bitだから2回に分けて取り出しているということ。
186名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 11:19:57 ID:HBh8p7tn0
>>185
積分型じゃないよ。電圧比較型。もうちょっと言えばシングルスロープの逐次比較型。
要するに、ADC内部で基準電圧を作って、その基準電圧より高いか低いかを都度比較する方式。
12bitならば4096回、14bitならば16384回の比較を1クロックごとに行う。

だから、比較時のクロック周波数が変わらないという条件ならば、1ビット増えればADCに
かかる時間は2倍になる。(比較回数が2倍になるから)

って、こんなのADCの基礎中の基礎だから、電気に詳しい人ならそのフォーラムの内容は
笑ってみているだろうね。
それにゲインを変えて複数回読み出す、なんて撮像素子じゃできないよ。
画素の電荷は一度読み出したら消えちゃうんだから。
何度も読み出すにはサンプルホールド回路が必要。
187名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 13:14:16 ID:QcYETVOzO
詳しいことはわからんが、そのホールドなんちゃらとかいろいろ付けてるから
バカみたいな値段になったんじゃないの?
188名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 13:15:47 ID:Gj9m5Cfo0
その辺はα900と同じだから値段とは関係ないだろ
189名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 14:09:34 ID:+LNYL4aL0
>>186
>シングルスロープの逐次比較型。
それを積分型っていうんだよ。
遅いが回路規模が小さく微分非直線性が良いということで
並列ADCならこの方式しかありえない。
ゲインを変えて何度も読み出すとかしても精度が出ないし
2回読みで倍以上遅くなる理屈もおかしい。
チップの端の方に作り込まれたADCの部分だけの
ちょっとした(D300用と同じ)カスタム仕様ならソニーも
短期間で作れるだろうしそれで値段も高くなってるんだろう。
センサー自体の性能は同じだから画質、それも高感度画質
には違いは出ないわけだが、値段3倍の口実にはなる。
190名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 15:50:16 ID:HBh8p7tn0
>>189
積分型ADCは私が知る限り、測定対象電荷をコンデンサにチャージして、チャージに要する「時間」を計る方式
のADCを言っていますが。

これにたいして逐次比較型ADCとは、測定対象となる電圧と、階段状に変化する基準電圧とをコンパレータ
で比較して、コンパレータ出力が反転した瞬間の基準電圧を測定結果とするADC方式。

両者は測定原理からしてぜんぜん別々の方式で、少なくとも、逐次比較型ADCと積分型ADCとが「同方式」と
する考え方を私は知らない。

ソニーの列並列ADCがどちらの方式であるかといえば、基準電圧発生用のDACとコンパレータとが内蔵
されていることから見ても、私は逐次比較方式だと思いますが?
191名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 18:01:27 ID:XweghBcr0
>>106
すでに超えているんだが認めたく無い奴がいるんだよw
192名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 19:16:01 ID:rtEfXuE70
>>106
よく銀塩粒子の直径が何ミクロンってのを持ち出して、35mmフィルムは4000万画素
とか逝ってるのがいるけど、もちろんナンセンス。
銀塩粒子1個でRGB各14bitの分解能を持ってるわけじゃないからね。

はっきりいって35mmで精細なのはキャビネくらいまでで、六つ切、四つ切まで伸ばすと
結構甘いよ。何千万画素なんて逝ってる人は実際にフィルムで撮って大伸ばししたこと
ないんじゃないの。

実際にどのくらいかというのは80年代にNHKが研究していて、35mmは120万画素相当
というのが結論。当時のフィルムの性能だからとか、デジカメの撮像素子の方も
ベイヤーマトリクスの解像度は額面の半分というのを勘案しても、35mmの解像度は
せいぜい300〜500万画素近辺相当じゃないの。D1あたりで35mm並になって、D3xは
中判以上のレベルだろう。
193名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 19:19:55 ID:rtEfXuE70
>>172
退職金デビューの団塊狙いだよ。
最近はそのマーケットを狙った高額商品が多い。
高級オーディオブランドも続々復活してる。

この層は形から入るのが特徴で、最初に高価な道具を買って
上級者風を吹かすのが大好き。間違いなく売れるよ。
194名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 21:57:45 ID:Igc84ICD0
>>190
まあいいや。これが積分型に見えないならそれでも。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/images/cmos/img_03.gif
俺が言いたいのはSONYのCMOSは連射速度を犠牲にすれば
ちょっとした変更で完全14bit化することができる構造であり、
NIKONのCMOSはそのようなカスタム品であろうということだから。
ISO100画質は間違いなく35mm中最強だろうよ。
ただ原理的に連射速度が落ちて発熱が減る分とゴミ取りが無くて
放熱が良くなる分以上には高感度ノイズは減らないんだよな。
結局高級感とブランドと塗り絵技術にα900の3倍出せるかだな。
195名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 00:34:44 ID:VezkPNsw0
空気が読めないニコンは沈没するしかない
大企業病の典型だと、俺は思う。
196名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 10:49:40 ID:wcBnXYlI0

このグレードのカメラってちっこいネガキャンしたって

買うやつは買うから労力の無駄だよ。
197名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 11:00:36 ID:uWh3+HL+O
>>192
言いたいことはわからないわけではありませんが、銀塩フィルムもピンキリで、トライX・(P)KR・ミニコピー・感度1600まで、全然解像度や描写性は違います
基準を明示しないと、片手落ちです
ただ、御説に基本的には反対するつもりはないですが…
198名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 11:07:32 ID:xLogrCFK0
>>192
VTEパンクロマチックで静物写真を撮って全倍に伸ばした俺の立場は?
199名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 11:34:29 ID:Bioe7pCjO
>>192
デジタルがフィルムを越えてるなら太陽を撮ると輪の段々になる理由を教えてくれ。
フィルムじゃあんなにはならんぞ。
200名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 11:57:59 ID:VXJKs+9tO
にひゃくう
201名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 13:33:22 ID:DI7/KU670
輪の段々になってる太陽に興味あるから
どこかに掲載されてるなら教えて欲しい
202名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 13:51:15 ID:31hC6oJ90
>>196
そりゃ買う奴は買うだろな。
買おうと思う奴は少ないだろうけど。
203名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 15:59:26 ID:IoGMFQ300
>>192
>よく銀塩粒子の直径が何ミクロンってのを持ち出して、
嘘でもないんだよ。
銀塩の粒子はデジタルみたいに整列しているわけじゃない。
大きい粒子の間を埋めるように小さな粒子があるそして三層構造である。
だから本当の意味においてフィルムを超えるならフィルムの最小粒子程度の
画素を並べて、複数画素の混合規則を変えて3枚ぐらいの画素混合画像をつくり、
その3枚wさらに混合するとかが必要。
204名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 20:14:11 ID:uWh3+HL+O
理屈をこねれば、銀塩は階調を露光状況によってほぼアナログでくまなく再現できるが、デジタルはたとえ14ビットだろうが20ビットだろうが、しょせんデジタルはデジタル…
ただ、その差は並べてみてもほぼわからないかも知れない
また、銀塩の階調の再現精度には、乳剤面の平面性や均一性などの問題も絡むわけだから、銀塩絶対とも言えないが…

てか、結論がないなww
205名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 20:53:05 ID:IoGMFQ300
別物ってことなんじゃない。
どっちらも長所短所がある。
206名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 07:37:13 ID:TrI9ErxG0
>>192

銀塩は、手焼きよりもフィルムスキャン・デジタルプリントの方が解像度が高い。
ドラムスキャンを使えば、ISO100の35mmリバーサルフィルムでも800万画素相当の解像力はある。

中判645と2400万画素のD3Xがほぼ同じと見てよい。ただし、銀塩は暗部階調や高輝度階調が潰れるので、デジタルに優位性がある。
中判の67や69を完全に越えるためには、4000万画素以上は必要だろう。
その意味で、D3Xは進化途上のモデル。4000万画素以上でISO1600が実用に耐えうるものが出た時、やっと中判フィルムを完全に越えたと言える。
207名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 09:24:20 ID:FAx2hdFk0
売れずにニコンが、がっかりするかもね
208名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 10:42:29 ID:PNDQ9RXpO
まあ、銀塩には銀塩ならではの描写があり、デジタルにはデジタルの長所がある
さらにフィルムやデジカメごとの性能や描写特性の違いもある
数字だけなら比較のしようがあるかも知れないが、感覚的な要素が絡む部分も多いから、いちがいにどちらが絶対優位とは言えない部分もある
ただ、デジタルが性能向上によりプロの実用にもある程度たえうるようになると、デジタルの絶対的なメリットが強調されるようになったことは間違いないだろう
あと、やや裏の話ではあるが、銀塩の大きなデメリットとして、感材のための資源の問題や、現像廃液などの環境問題などは、デジタル化促進の後押しをしたようだ

D3Xがバカ売れするなど甘い幻想は、ニコンも抱いてはいまい
現時点で、あえて2450万ピクセルを欲する、あるいはなんとしても必要な人が多いのだろうかを考えてみればいい
ただ、特にプロにはそこまで欲する人もいる
その中に、カメラのシステム等の問題で、キヤノンやソニーや中判以上より、ニコンがよりベターチョイスという人もいるだろう
まあ、それに近い立場の人には、選択肢がひとつ増えたわけだ
ただ、昨今の景気後退で資産家やハイアマチュアの購買が減りそうなのは痛いだろうが…

ちなみに現時点でのライバルのEOS-1Ds MarkVだって値段は似たようなもの
ソロバン勘定は別にしても、特にキヤノンに多くのイニシアティブを与えないようにする戦略も、ニコンには大切だろうし…
209名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 12:30:53 ID:lS2ndicS0
こっちのカメラにも黒点が出たりしてw
210名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 14:21:39 ID:Lb0JuatF0
>>192
去年だったが、会社でポスターを作ることになり、EOSのフルサイズを持った
若いカメラマンが来て撮影して、ポスターの原案が出来たが、社員や役員から
「写真が粗い」とクレームがついた。
そのカメラマンはデジしか持っていないというので、別の年配の人がハッセル
を持って同じ構図で撮影した。
できあがったポスターは誰が見ても雲泥の差。これに即決だった。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 14:43:47 ID:VcREEGaOO
その若いカメラマンはキヤノンだったから仕事に失敗しただけだろ。
これがD3だったら問題無し、D3Xだったら賞賛されたのにな。
212名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 14:54:11 ID:TrI9ErxG0
ポスター印刷なら、ハッセル(66)とリバーサルの方が画質が良いという事は十分ありうる。

多分、キャノンのデジタル画像を拡大処理しなかったか、拡大とプリントの過程でミスがあったからだ。
ポスターサイズにデジタルプリントするためには、150dpi相当のピクセルまで拡大処理しないといけない。
5000万画素相当のデータでないと粗が出て当然。
213名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 15:08:35 ID:FNTrJaCw0
150DPIで5000万画素ってB0判か。
214名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 10:54:32 ID:LClJbIqP0
α900と大して画質が変わらないので上げ!
値段が約3倍以上するのに期待はずれ! 
今年のボッタクリ大賞の候補!
215名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 10:57:05 ID:++8a639L0
>>214
EOS-1Ds Mark IIIに謝れw
216名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 11:04:21 ID:TwkPSQhD0
>現像廃液などの環境問題

廃液を海洋投棄してるって、風説の流布しているバカのことw
217名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 12:10:15 ID:9F+M+LqW0
>>215

レンズを含めた画質は、絶対α900+VST24-70に敵わない。
ボディの作りの良さは、D3X。プロが買うなら、D3X。
プロ以上の画質で写真を撮りたいハイアマが買うのがα900
218名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 12:32:22 ID:wDTQW4v90
>212

ポスターを自作する為に、○ッ○カ○ラの出力センターに行ったら、もの凄い料金だったので止めて
帰ってきた。
219名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 12:36:22 ID:nCmTUqoZ0
>>217 絶対α900+VST24-70に敵わない。

周辺ボケボケレンズなのに?
220名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 01:15:34 ID:y5RKf/4l0
d3Xって重過ぎるね。
221名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 01:28:00 ID:ofPBBBPc0
つ筋力トレーニング
222名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 01:36:22 ID:vMk6Okup0
>>210
プププ
223名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 03:00:44 ID:YXa0vJm30
>>218
ウツボカズラ?
224名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 10:55:05 ID:8Nc5aGZt0
>>218
廃液処理のコストの事だろ
225名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 14:46:28 ID:afq0+tHe0
218はきっとかつら
226名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 16:48:07 ID:FRXF2BZE0
春にはいくらになるかな〜
227名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 17:42:12 ID:jpu9aAkY0
世界同時不況で広告業界の仕事も減ってるし
そんな売れないんじゃないの?
228名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 04:16:58 ID:vU1fPkidO
>>59
座布団3枚!!
ヾ(≧∇≦*)ゝ
229名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 10:36:57 ID:9UNoilrw0
業界の仕事は確かに減っているね、でもお金はあるところにはあるからな


おれん所には無いがww
230名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 19:19:23 ID:L5UZcEQSO
>>229
それはお前が使えない奴だからだろ?
俺のところは安泰
まったく別部門の部署では、受注ダンピングとかあるみたいだけど、俺には影響なし
ただ、しいていえば、有能でも単価は上げにくくなったかも
231名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 19:25:15 ID:XFZ3+MDWO

5D2にがっかりしたキャノネットが暴れてるスレはここですか?


232名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 23:34:25 ID:WWUXEgnP0
画質比較サイトで見ると、値段なっとくだけどね。
手が届かないから「がっかり」に変わりはないな。
もっとも、この画質が何年後かに入門機に降りてくる?
と思うと、嬉しくなくもないね。
233名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 00:33:31 ID:wlUa4kFN0
>>29
2万〜3万円のコンデジより酷いな。
同じニコンのCOOLPIXのサンプルの方が解像しているぞw
234名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 00:38:58 ID:wlUa4kFN0
>>210
うそ臭いな。ハッセルは基本6×6だが・・・本当の話なのか?
マガジンA16か? ハッセルのよさを殺すマガジンだけどな。
レンズはCFかな? 

フジ680の間違いじゃないのか?
235名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 00:47:41 ID:Wm9s2j5c0
>>233
説明書に
「人物は撮らないでください」って書いてあったら笑える
236名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 01:21:52 ID:8BfpPH/F0
24mmF1.4
35mmF1.4
50mmF1.2
85mmF1.2
もありませんからボディだけCanonの5年遅れでフルサイズにしてもCanonとくらべてかなり見劣りするシステムであることは自明です。

さらに「90万エンもするから期待したのに、85mmF1.4つけてもやっぱりNikonじゃフルでもこの程度の画質か…。 これをCanonが3回モデルチェンジする間、5年も使うのか orz」
となることも間違いなし。

やっぱCanonしかないね
EOS-1DsIII
14mmF2.8L
24mmF1.4L
35mmF1.4L
50mmF1.2L
85mmF1.2LII
135mmF2L
237名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 01:34:41 ID:Jl65GBpBO

5D2は星撮影で黒点が出ます。

http://www.strange-stargazers.jp/walker/irdc.shtml
(20081208)
上記画像のベイヤー・イメージ。ハイライトのエッジが黒く落ちるというより、
ハイライトエッジの手前で落ちているという感じ。
どうやら飽和しているピクセルの右側が逆に黒落ちしやすくなるらしい。
ただ、これは現像エンジンの問題かもしれないと思い、RAWデータを直接見てみた。
それが右図である。

ベイヤー状態で見ても恒星の右側が黒く沈んでいることがわかる。
ちなみに設定は高感度ノイズリダクション=OFFである。
ファームアップでの修正を期待したいところだが、どうだろうなぁ…。


238名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 12:41:07 ID:433jp8Cg0
このカメラ、50万だろ
239名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 12:51:10 ID:PoFFf6WT0
>>238
当初出荷のしきりは50万ぐらいだろう。
売店はぼったくりだ。
240名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 13:21:55 ID:Jl65GBpBO

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eos5dmkii-im-ja.pdf
EOS 5D MarkII マニュアル(P125)に動画時の黒点に言い訳有

太陽など、極端に明るい光源があると、明るい部分が黒っぽくつぶれたように

示されることがあります。
静止画撮影時は、その部分は明るい状態で正しく撮影されますが、
動画撮影時は、表示された映像とほほ同じ状態で記録されます。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

動画で黒点に気が付いてるのに、静止画で気が付かない事はあり得ない。
CMOS製造しているなら素子の欠陥はピクセルレベルで全数チェックするのが
常識で、こんな分かりやすくて初歩的な欠陥を見逃すハズは無いので、
キヤノンは確信犯です。
黒点出るのはキヤノンCMOSのハード上の仕様。

それが証拠に1D系(2N、3)、20Dでも黒点がシッカリ出ています。
こっちも放置せずキヤノンは対応するべき。
といってもCMOS作り直すしか手はないのだろうが。
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0



241名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 13:41:34 ID:qO2d5Xq00
基地外オリンパス工作員乙
242名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 12:36:57 ID:IEFWxoBF0
D4ではバッテリーグリップ別体にしてくれ。
243名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 17:22:42 ID:SdzUk2oy0
発売日に買った人が、がっかりする頃でしょうか?
244名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 17:23:31 ID:prEuaazr0
┏━━━━━━━━━┓ ∧_∧  12/28 中山10R 芝・右 2500m (グランプリ) [JRAプレミアムレース]
┃第53回有馬記念(GI)┃(´∀` )<3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15:25
┣━━━┯━━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┯━━┓
┃24900 .│ダイワスカーレット     [牝4]│55│安藤勝│(西)松田国│天皇秋 2│2 位┃
┃34575 .│メイショウサムソン    .[牡5]│57│武  豊│(西)高橋成│JC    6│3 位┃
┃39450 .│マツリダゴッホ       .[牡5]│57│蛯  名│(東)国枝栄│JC    4│4 位┃
┃10725 .│カワカミプリンセス     [牝5]│55│横山典│(西)西浦勝│エリ女 2│7 位┃
┃6350万│アサクサキングス    .[牡4]│57│四  位│(西)大久龍│JC    8│8 位┃
┃11850 .│ドリームジャーニー    [牡4]│57│池  添│(西)池江寿│天皇秋10│11位┃
┃32750 .│エイシンデピュティ     [牡6]│57│内田博│(西)野元昭│宝塚記 1│12位┃
┃5575万│アルナスライン       [牡4]│57│O.ペリエ│(西)松元茂│Ar共和 3│16位┃
┃16100 .│エアシェイディ      [牡7]│57│後  藤│(東)伊藤正│天皇秋 5│23位┃
┃12505 .│アドマイヤモナーク   [牡7]│57│川  田│(西)松田博│JC   12│37位┃上位10頭
┃32850 .│スクリーンヒーロー  ....[牡4]│57│デム-ロ│(東)鹿戸雄│JC    1│50位┃以下賞金順
┃14315 .│[地]コスモバルク     .[牡7]│57│松  岡│(北)田部和│JC   17│──┃
┃10500 .│フローテーション     [牡3]│55│cルメール│(西)橋口弘│ステイヤ- 2│42位┃
┃10350 .│エアジパング       [せ5]│57│藤  田│(西)藤原英│ステイヤ- 1│132 .┃
┃4150万│トウショウシロッコ    .[牡5]│57│○  ○│(東)大久洋..|ディセンバ-1│72位┃(中山金杯)
┃3900万│ベンチャーナイン    [牡3]│55│柴田善│(東)小桧山│ステイヤ- 4│81位┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┷━━┛
245名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 18:34:07 ID:wlon+GaDO

黒点マンセーキャノネットが憂さ晴らしするスレはここですか?




246名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 21:08:01 ID:SPVkmpLL0
>>242
D700xでも待ってなさい。
縦グリ別だとでかくてやだ。
247名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 21:25:47 ID:IEFWxoBF0
お前とは要求レベルが違う。
248名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 09:49:57 ID:u2GWRkfW0
そーなのかー
249名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 11:27:08 ID:RAxvAfKM0
毎日値下がりしてるけど、売れないのかな?
日本の経済も駄目かもしれないね、お先真っ暗
250名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 13:33:49 ID:qay/KfiVO
5D2を30万で買った情報弱者が一生懸命だねw
251名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 14:18:19 ID:GS2HRU8e0
そりゃこんなコストパフォーマンス悪いカメラ信者でもないと売れないよ。
252名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 19:47:00 ID:8Z/TArbT0
>>249
>毎日値下がりしてるけど、売れないのかな?

売れねぇ〜〜んだろうなぁ
年内にさばきたいんだろなぁ
安いところはみんな在庫「有」だもんな

おかげでD3の安いところが売り切れみたいだな
253名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 21:18:55 ID:86wJ4ZLl0
>>250
黒点問題で5D2が売れなくて20万円切ったら嬉しいな。そしたら即買う。
今は、5D持っているから買わないけど。
254名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 02:18:04 ID:O2W/eHWf0
>>253
5Dってレンズ選ぶし、画質ではもうX2以下だからなぁ・・・・
255名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 18:36:47 ID:3HyQ7ffU0
明日には60万円台に突入か!?
発売日に買ったアマの皆さん、ご愁傷様ですw
256名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 18:37:47 ID:/7IXxxI2O


鼻糞マンセーキャノネットが憂さ晴らしするスレはここですか?

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

キャノン製デジタル一眼レフ全機種で黒点発生、リコール!

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0

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257名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 23:48:34 ID:6DoQSDuG0
最安店の価格が下がってもしょうがないからなぁ...
淀の値段は結局かわっとらんし
258名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 15:50:19 ID:+jT9wbKXO
>>257
淀なんて、ニコンなんか特に高いじゃん
あなたはゴールドポイントなんかでごまかされてるおヴぁカさんですか?ww
259名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 15:54:21 ID:Mtrun7s0O


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


キャノン製デジタル一眼レフ全機種で黒点発生、リコール!

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★





260名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/03(土) 17:33:04 ID:15jablE70
ヨド15%明日までだけど
買った人いるのかな?
261名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/03(土) 17:50:13 ID:Vtb7FYZV0
>>258
この数年、さまざまの商品の淀価格を観察したけど、もう、終わりだね。
数年前のある時期、ポイント込みで最安ということもあったが、最近はむり。
あれだけの店員数と好立地の出店。
ビックの戦略につられてやっちまったようだけど、もう高すぎて買えない。
ネットで固定費の少ない店から買うのが正解でしょう。
数ヶ月前にネットでレーザー複合機を3万2千円で買ったけど、
淀では今も4万4千円、ポイント10。いらねえや。
平日、淀やビックに行くとわかるよ。店員を遊ばせている。
かっての秋葉の大型家電量販店に似てきた。





262261:2009/01/03(土) 17:58:41 ID:Vtb7FYZV0
ついでに、ひとこと。
もう店で買う時代は収束するね。
ネット通販で十分。
だって、買う前にその製品について十分な情報を得られる。
この亀を見て、さわって買うの?
情報が不足ならショールームに行けば良い。
メーカーに電話で問い合わせても良い。
家電の一部なら見てさわってあるかもしれないけど、
それは女子供の世界。
つまり、大型量販店はいらないのだ、それを維持してるのは消費者だよ。
保証もメーカーが行い、店がやるわけではない。
263261:2009/01/03(土) 18:04:43 ID:Vtb7FYZV0
さらに一言。
PCボンパーの店に行くと、トレンドを感じる。
淀の創業時に似てるのだ。
あそこは、立地の悪い倉庫のような店。
通販がメインで、ついでに店頭販売。
固定費は少ないと思う。
大昔の淀もそうだった。創業の原点に戻れば良い。
264名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/03(土) 22:58:18 ID:mR+TEUBR0
ダイエーやジャスコも道端で野菜売ってた昔の創業当時は安くて活気があったんだけどな
265名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 00:09:58 ID:3s9tsEy20
266名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 01:03:09 ID:MZrrAkrz0
>>258
今頃の化石レスで申し訳ないが
ここまで高い買い物だから淀で買ってるんだけどね。

仮に何かあっても嫌な顔ひとつせず返金/交換してくれるってのは
やっぱり安心だと思うし。まぁ自分の場合、一番近所にあるカメラ屋が
淀だというのが大きいけど。
267名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 11:14:22 ID:Rd6XaUA10
俺は、D700Xや、D90FXを待ってるんだが、D3Xがこんなに高い値段で売られるとビビッてしまう。
D700Xはα900+2万円が妥当だと思っていたけど、この分だとD700+10万円=30万円になりそうだ。
D700XもD3Xと同じセンサーを使ってくるんだろうな。春先の発表が楽しみ。

D90FXは、D3やD700のセンサーを使うんだろか?
268名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 11:25:46 ID:umcIAhFo0
ヨドバシの店員がD3xは全然売れてないと言ってましたが、どうなんでしょうね。
ヨドバシだから売れてないのか、全国的にそうなのか。
その店員は、D3が売れてた去年の夏ごろまでに出てれば、D3xも爆死しないで済んだのにと言ってましたが。
269名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 11:40:15 ID:Rd6XaUA10
D700Xの発表が近いんだから、D3Xはその値段で売れるわけないよ。
買うのは、中判カメラで撮っているプロとハイアマだけでしょ。
270名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 12:58:44 ID:RM+MYelM0
>>269
D700Xの発表が近い?
ニコンはD3Xもアマにも売りたいと思うぞ、何故なら田舎のカメラ店にもカタログが置いてある
ただ何とも中途半端な値段でプロ機で安く、アマ機で高すぎるといった具合かな。
271名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 15:14:11 ID:MZrrAkrz0
>>268
自分が買ったのはヨドバシ町田店なんだけど、その時(発売初日)に聞いた限りでは
「まぁうちの店ではそこそこ予約は入っていますよ」と言われた。実数はもちろんわからない
けど、予約品を入れておく棚には2桁くらいは積まれていた感じ。

まぁD3発売日とは比べ物にならないくらいの少数でしたけど。あの時はD3の箱で
壁ができていたもんなぁ。
272名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 15:59:48 ID:pDhSEvMC0
ニコンは、D3は画素数が少ないからこそ売れたことを知りえたからね。
計らずとも、他の2メーカーが先行発売でそれを証明してくれちゃった。
市場は、無闇な高画素化で値段ばかり上がって画質を落としている現状を知ってしまったのだ。

そこまで分かれば、ニコンがD3Xで大赤を出さないための唯一の方策は、生産数を極端に少なくすること。
当然その分値段は跳ね上がり、さらに予約数減→さらに生産縮小のスパイラル。

不幸なのはテンバイヤーの存在だ。奴らは売れないと分かると即行予約キャンセルしちまった。
量販店が大きな赤を被らされてる構図になってるはず。まあ、悪口も出るかなw
まあ、この件で諸悪の根源であるテンバイヤーらがブラックリストにINしただろうから、
正常化に貢献したのではないかなD3Xはw
273名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 17:12:07 ID:Fy7hsJRt0
ニコンの戦略はパーだ。まったく計算違い。
経営戦略の誤算。株主になれませんw
まあ、50万の価値。生産数減らしても価格は上がりませんよ。
274名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 17:46:00 ID:i5HecHFf0
>263
新宿に1店舗しかなかった頃の淀はもっとまともだったよ
今ケータイ売ってるところでショーケースに一眼入れて売ってたんだよ
店員がいらっしゃいいらっしゃい言いながら

だいたい何でヨドバシカメラって名前なのか、
今となっては大多数の利用者が知らないだろうな
275名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 17:54:56 ID:CVA7X5MB0
中学生の頃は、あの「黄色い価格表」が楽しみだったなあ... (遠い目)
276名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 22:05:13 ID:Fy7hsJRt0
>>275
俺より若いw
277名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 17:56:19 ID:n00w2sXO0
α900にしよっと。
278名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 18:06:43 ID:8mVVensCO

綿のような木々の描写
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8892162/

画質が悪い!
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8887895/


キャノネッツの論理破綻っぷりを楽しみましょうwww




279230:2009/01/07(水) 18:19:40 ID:9b/neXdU0
有能のおれに何か質問ある?
280名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 21:55:35 ID:V2t7KPCV0
淀のA0?の巨大ポスターでは、α900の方が解像感がかなり上に感じた。
ただし僅かなフリンジがα900のポスターに見られた、D3Xは無い。
画質が中判写真に肉薄しているのはα900

総合的なカメラの出来はD3Xってところか?
281名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 23:53:49 ID:ORw+xOLI0
買えなくてがっかりの人が多いはず、まだアマにはこのカメラは早い
2年も経てば誰でも買える値段になると思う。
282名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 17:48:19 ID:0EMhi5kYO
日比谷公園で年を越したオレでも買えますか?
283名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 19:40:39 ID:vYFwQ8jd0
>282
俺なんか電車のナカで年越したぞ
買おうと思えば買えるから逝ってしまえ!
284名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 02:48:36 ID:ZBXZwItj0
素人だがD3X購入
285名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/16(金) 15:57:13 ID:FOeDHmtl0
20万のキャッシュバックがあれば買ってあげる!
286名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/16(金) 16:01:41 ID:JLjHNmfp0
100万円のキャッシュバックがあれば何台でも買ってやるぞぉ!!!
287名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/16(金) 16:32:47 ID:FZsXzTWh0
>>286
君はさもしいヤツだ!
288名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/16(金) 16:53:33 ID:JLjHNmfp0
出たな玉梓が怨霊〜
289名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/22(木) 22:58:42 ID:L+NvqccK0
>>280
かなりのフリンジだったぞ>淀新宿A0α900ポスター
290名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/09(月) 16:03:34 ID:QIlV4NNw0
ニコンの大企業病にはがっかりだ、ユーザーの言うこともたまには聞けよ
291名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/16(月) 19:31:48 ID:d333PcZu0
D3X買ったよ。
必要に迫られてだけどね。
実際その画像をピクセル等倍で見ると驚くよ。
でもね、使えるレンズがあまりないのが、実際かな。
周辺が流れる、ピンが片ぼけするなどと粗が余計目につくね。
設計が古いレンズは特に顕著。
ニコンのレンズにがっかりした。(←これは冗談)
まあ、実用上はそんなには問題は無いのだろうけど。
次はPCか・・・金かかるなぁ。
292名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/26(木) 22:40:31 ID:7SNxJjPO0
>>291
講釈はいいから撮った画像を貼ってくれよ。
293名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 03:57:50 ID:0XQNaGOB0
D3Xで使えるってことはDXの12Mでも問題なく使えた上で
周辺もその品質のレンズを要求されるわけだから、そりゃ最近出たレンズだけだわな
294名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/03(火) 14:15:43 ID:Ghl5PEIu0
画質でα900なんかにボロ負けとは。
295名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/08(日) 17:51:05 ID:XJZJGgZi0
>>294
ヨド新宿店に派ってある大伸ばしのポスターみてみな。α900は色収差と
パープルフリンジ出まくくりだから。
296名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/10(火) 16:13:10 ID:cIG2ZW7I0
D3がD700になった(←小さなことは勘弁してよ)のに対して、D3xもその内何か新機種で出るんだろうか・・・?
297名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/14(土) 11:47:46 ID:+4UF3/u20
ニコ爺が自慢できるカメラですな、高いので
298名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/20(金) 00:28:07 ID:G7pzQKYu0
腕が悪くても綺麗な写真が撮れるので好きです。
299名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/31(火) 21:56:28 ID:MN3gZ8f70
デザインが最悪
300名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/31(火) 22:40:57 ID:WwSGiNit0
EOSのね
301名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/02(木) 23:16:56 ID:KHJykBKX0
美麗な女神を穢すな!!!
302名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/02(木) 23:26:46 ID:dXr5WZu30
あの烏賊臭いデザインはキモいよね
303名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/03(金) 03:49:00 ID:eGkN1JnO0
D3はゴリラヘッド
304名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/03(金) 04:29:51 ID:TtnnBB6R0
デジカメにも高いだけならもっと上があるがな。
D3xであろうと、1DsMk3とかクラスであろうと、自慢にもなりゃあしない。
305名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/03(金) 05:01:23 ID:Pr/vWjDKO
誰も自慢してないから僻むな
306名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/03(金) 12:38:40 ID:npbMEEm30
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     ノ/;;;/   ~ヽ    ≠≡=× :::::::::::
      i;;;/ /f二!ヽi    r  __    ::::::::   強姦ジャニーズ用☆盗撮カメラ
      i;;| ´ヽ--‐´|    ∠`ー´ゝヾ::: ::::::
      i;;|   /  |    ヽ ̄~´    :::  
      Y     /       ̄´   :::::     
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       ∧  \i__i__i__i__i フ        /
        ∧   ヽ||||||||||||/       /;;;
        ∧   (二二ノ||     r−
   ,r‐-    .∧       ||    /    `、
  /  、 \ _ ∧      | |  /;/  i   l、
  |   '|  \  ` ̄ ー(人) イ  /    |   l\
 ミ    |   \. .   ││  /   │  彡)
  .|    |     \ ・ .││  /     ト、  !
  |   |      \ . ││ /       ハ   ヽ
  .|   .|ヘ       \ ││/      l )   \
   |   .| ヽ        (;;;)(;;;)      ,' ノ     \
  ノ   ヽ ヽ         ::       .ノ ゝ、__
/     ヽヘ、       ミ*ミ    /      `⌒
     _ノ  `ー 、. _   ,X、._,.-‐'´
307名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 04:30:53 ID:vnCjZz0P0
入.俺 摩.み 己 い .:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:. ま 俺 カ
っ は 擦 だ の つ .:.::::::::::::,r ´ ̄`ヽー- 、_ .:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:. す の メ
て 無 す ら 男 に .:.::::::::::/  ,'′     `、\ .:.:::::::::::::::::::::.:.:.  ま 欲 ラ
い 我 る な 根 な .:.:::::::/          `、 \ .:.:::::::::::::::.:.:.: す 情 の
.く. の う .ポ を く .:.::::::/    入,, _      `、 \ .:.:::::::::.:.:. か を シ
:  境 ち │  巨 .:.:.,′ ,'  /ゝ、j ;    _ ,,,..、  _ゝ、..:::::::::.:. き  .ャ
:  地 に ズ   大 .::::|  / /込ソ^ヾ、        、  \.:.:.:.: た   ッ
:  に   で   化 .::::!   / ̄ ..   `>'"´    i   `i .::: て  タ
.:.:. :. . . .. ..  .  し .::/ i  / .:.::::.:.:.  /   .;'.   ,イ;. :  ヽ ::. る   l
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.  た .:/ ,' / .:.::::.:  / , ;.;.'    , イハ     \::.:. :. 音
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::::::::::::::::.:. と´__`ノ .:.:.:::::::.: / ,'    _/  .:.::::. !_ノ′.:.`、 .: ;. :
308名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 04:31:39 ID:vnCjZz0P0
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:::.:.:.:: r '"´   `ヾミゞ、  ,イ;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::゙,::.:.:
:::::.:. ト、  i  `ヽ    i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;;;:::::::::i.:.:..  楽 己 ひ 俺 カ カ い
:::.:.:. ,}   ′    ,'  j;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:::::|:::.:.:. し の. と の メ. メ つ
:::::.:. j二ヽ.      ,'   /,r'⌒ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:,'.:.:.:.: む 恥 り 前. ラ ラ し
::.:.  /ー-'         ,イヲ/i!;;;;;;;:::.::.:.:::/.:.:.:.:.:.: の 態 情.か マ のか
::.:  )           ゞイソ´  ̄ ̄ ``ヽ、.:.:.:.: だ を 欲 ら ン 音
::.:. ( _ ____, イー-,イ´          \ っ   の消 の も
:::::.:.:.:. . .     /  /                 た.  世.え 姿
::::::::::::::::.:.:.: /  /                    :   界.失 も
                                  で せ
309名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 11:57:58 ID:MRIiCKbd0
木村拓哉「足が長く見えるように修正しろ」の注文は

業界内では数年前からキムタクを煙たがる声が上がっているという。
その理由は、写真や映像の修整にうるさいからだとか…。

「実際に会ってみると分かるんですが、想像以上のチビ、という
か短足なんです。これは業界内でも究極のタブーとなっている
だけでなく、様々な現場で厳しい規制が敷かれています」(月刊誌記者)
「足が長く見えるように写真を修整しろ」といった注文などは
当たり前で、最近ではさらに要求がエスカレートしている
「最近は映像にまで文句を言ってくるんです。
ジャニーズに映像素材を見せると『このカットととこのカットで
よろしく』の一言。無理やりにでも繋げなければならないので、
編集担当は四苦八苦です
『これならCGでやった方がいいんじゃないか』って意見が
出てくるほどですよ(笑)」(CM制作関係者)
彼の無理な注文にウンザリしている関係が勃発しているようだ。
ということで雑誌で見るキムタクの写真にはかなり手の込んだ
修正が入っているということだろうか?(苦笑)
キムタクは「足が短い」「シークレットブーツを履いている」など
はよく聞く噂。テレビで見る印象とのギャップにびっくりするとか…。
310名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 06:50:07 ID:HN751kDLO
ちんほ
311名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 23:26:15 ID:3CX+oGxq0
172 名前: わたしはダリ?名無しさん? Mail: 投稿日: 2009/04/29(水) 17:38:51
これぞ超絶技巧
http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

173 名前: わたしはダリ?名無しさん? Mail: 投稿日: 2009/04/29(水) 17:55:43
,,..‐-- ..,,
     ,,-''"      "'‐、
   ./ ,,. .ノ''ノ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
   / ノ             ノヽ     
   ,' )               ノ、
   |.  iiillllllii    iilllllliii   ヽノ     
   |  -=・=- ヽ / -=・=-   | |^i
   |     ̄   l    ̄   ` |ノ /     
   \       l       し'     
     |∴\  ∨   、/ . )       
    | ∴ i ´ー===-  i ∴ |  人間的に面白くないマザコンの裸だな 
    \∴!   ̄   !∴/      
       ̄ ̄\_/ ̄ ̄   
  /          | 
 (_⌒) ・    ・ ||
312名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 14:47:45 ID:JTGsamKD0
子供が野球やっていて写真撮ることが多いのだが
やっぱり5コマ/秒だと遅すぎる。
子供の野球でさえも徹底的写真撮れない。
8コマでも不足。
D3Xはスタジオや風景用なんだなとしみじみ思う
313名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 22:01:23 ID:yvZuygSE0
つ CASIO
314名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 12:06:41 ID:LlMFge6u0
 【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
  商品・サービスの品質や価格についての情報は,消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり,
   消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが,商品・サービスの品質や価格について,実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると,
 消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
  このため,景品表示法では,消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

@無果汁の清涼飲料水等についての表示
  http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html
A商品の原産国に関する不当な表示
  http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
B消費者信用の融資費用に関する不当な表示
  http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html

C消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉を用い
  消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法

D 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
  長い年月をかけ日本社会に 「一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に盗用し
   「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
   「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて消費者に'売りつけ金をだまし取るる悪徳商法
     ↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
     ↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律は、たとえ 「ウソ」 でなくても
  「意図的」 に 「まぎらわしい」 表示をする 「行為自体」 を 「違法な犯罪行為」 と定めて断罪している。
     ↓
● 恥知らずなインチキCMのパナ経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら床に顔を押し付けて土下座する日も近い。
315名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/05(金) 08:26:48 ID:N8aDhOyZ0
マイクロあほォーサーズ
316名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 13:56:01 ID:re0vr8aZ0
なんでニコン使いって性格がねじ曲がってるの?
ニコン使うから性格がねじ曲がるものなの?

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243453819/
【自演連投に渇】フォトブラセブン Part10【在日】

ここの登場人物もオールニコン使い。

http://photobra7.exblog.jp/
フォトブラって奴を叩くためにスレを何年も立て続けているようだが、叩くネタがワンパターン過ぎ。

http://eldorablog.exblog.jp/
スレ立てした本人か、参加者の1人であるのはほぼ間違いなし。
自分の意にそぐわない意見は全てフォトブラの自演と決めつけるから話にならない。

第三者から見れば、どっちもどっち。
写真もニコン使いらしくどアンダーでコントラスト不自然に高すぎの塗り絵写真ばかり。
しかも変にアーティスト気取りの作風ばかりだから痛い。
ニコン使ってる奴ってどいつもこんなんばっかりなのか?
317名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/07(金) 23:59:25 ID:yv5kXt4b0



一番根性がネジ曲がっているのは>>316


318名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/22(土) 16:28:12 ID:y53GYiojO
>>316
なんだよこの生意気な野郎は?
一番根性が腐ってるのは>>316だな。
どうせキャノネットだろけど最悪なカメラマンだ
319名無CCDさん@画素いっぱい
カメラが売れず、がっかりしてるのはニコンの社員ジャマイカ?