Nikon D90 Part19
世界初の動画撮影機能「Dムービー」を搭載したD90を語るスレです。
9月19日発売
公式
D90 - デジタル一眼レフカメラ | ニコンイメージング
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d90/index.htm
前スレ
Nikon D90 Part18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226489905/
9月19日発売
公式
D90 - デジタル一眼レフカメラ | ニコンイメージング
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d90/index.htm
前スレ
Nikon D90 Part18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226489905/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 21:53:01 ID:wp3NcnYx0
Nikon D90 デジチューター
http://www.nikondigitutor.com/jpn/d90/index.shtml
Nikon 使用説明書 PDFダウンロード
http://www.nikon-image.com/jpn/support/manual/m_pdf_select.htm#heading01
デジカメWatch ニコンD90関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/18/9154.html
http://www.nikondigitutor.com/jpn/d90/index.shtml
Nikon 使用説明書 PDFダウンロード
http://www.nikon-image.com/jpn/support/manual/m_pdf_select.htm#heading01
デジカメWatch ニコンD90関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/18/9154.html
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 21:53:38 ID:wp3NcnYx0
■よくある質問：動画編
Q.どうして圧縮方式がMotion-JPEGなの？
A.詳細はニコンのインタビュー待ちですが、編集や任意の画像をキャプチャすると言う用途においてはMJPEGであることが有利に働くと考えられます。
クリエイティブなD90ユーザには好まれるのではないでしょうか。
そのほかの圧縮方式についても、いずれ選択肢が増えるのではと期待しておきましょう。
「MJPEG」
http://e-words.jp/w/MJPEG.html
動画の記録方式の一つで、各フレームごとの映像をJPEG圧縮したものを連続して記録している。「MJPEG」とも略記される。
前後のフレームとの差分情報を利用しないため、MPEGなどと比較して同一ビットレートでの圧縮効率は悪いが、任意の個所を簡単に編集することが可能。
エンコード・デコード時の負荷が軽く、比較的簡単な設備でリアルタイムエンコードが可能なため、個人向けのビデオキャプチャカードなどが出力形式として採用している。
Q.どうして5分しか撮れないの？
A.おそらくファイルサイズが上限に達してしまう為と思われます。
他の圧縮方式や記録媒体、記録方式が今後出てくると期待して待ちましょう。
Q.どうして24fpsなの？
A.転送スピードやファイルサイズなどの観点もあるでしょうが、映画の24p(毎秒24フレームプログレッシブスキャン)を意識しているとも考えられます。
24pについては以下も参照。
http://e-words.jp/w/24p.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0707/31/news018_2.html
Q.どうして動画撮影中はAFができないの？
A.次のような理由が推測されます。
・APS-Cサイズの撮像素子の為被写界深度が浅く、現時点のコントラストAFでは実用的な動作を得られない可能性が高い。
・構造的、インターフェース的に制御が難しい。
・フォーカス音(特に内蔵モーター)の音を拾ってしまう。
→ただし、ニコンの特許を見るとカメラ内の音と外部の音を判断して切り分けるアイデアが乗っています。
いずれ何かしらの回答をニコンも出してくると思いますが、動画でのフォーカスコントロールは面白いのでMFで是非楽しまれてはいかがでしょう。
Q.どうして圧縮方式がMotion-JPEGなの？
A.詳細はニコンのインタビュー待ちですが、編集や任意の画像をキャプチャすると言う用途においてはMJPEGであることが有利に働くと考えられます。
クリエイティブなD90ユーザには好まれるのではないでしょうか。
そのほかの圧縮方式についても、いずれ選択肢が増えるのではと期待しておきましょう。
「MJPEG」
http://e-words.jp/w/MJPEG.html
動画の記録方式の一つで、各フレームごとの映像をJPEG圧縮したものを連続して記録している。「MJPEG」とも略記される。
前後のフレームとの差分情報を利用しないため、MPEGなどと比較して同一ビットレートでの圧縮効率は悪いが、任意の個所を簡単に編集することが可能。
エンコード・デコード時の負荷が軽く、比較的簡単な設備でリアルタイムエンコードが可能なため、個人向けのビデオキャプチャカードなどが出力形式として採用している。
Q.どうして5分しか撮れないの？
A.おそらくファイルサイズが上限に達してしまう為と思われます。
他の圧縮方式や記録媒体、記録方式が今後出てくると期待して待ちましょう。
Q.どうして24fpsなの？
A.転送スピードやファイルサイズなどの観点もあるでしょうが、映画の24p(毎秒24フレームプログレッシブスキャン)を意識しているとも考えられます。
24pについては以下も参照。
http://e-words.jp/w/24p.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0707/31/news018_2.html
Q.どうして動画撮影中はAFができないの？
A.次のような理由が推測されます。
・APS-Cサイズの撮像素子の為被写界深度が浅く、現時点のコントラストAFでは実用的な動作を得られない可能性が高い。
・構造的、インターフェース的に制御が難しい。
・フォーカス音(特に内蔵モーター)の音を拾ってしまう。
→ただし、ニコンの特許を見るとカメラ内の音と外部の音を判断して切り分けるアイデアが乗っています。
いずれ何かしらの回答をニコンも出してくると思いますが、動画でのフォーカスコントロールは面白いのでMFで是非楽しまれてはいかがでしょう。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 21:54:25 ID:wp3NcnYx0
PVみたいなもの（※必見）
http://www.chasejarvisandfriends.com/
http://chsvimg.nikon.com/products/imaging/lineup/d90/en/index.html
http://chsvimg.nikon.com/products/imaging/lineup/d90/en/d-movie/
動画のサンプル
1280×720、24fps 約2分 約300MB （！）
tp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/09/d90_movie.html
凄い！圧倒的！でも未完成！ｗ
いわゆるコンニャクは、外からの振動か手ブレ補正か、そのあたりが原因みたい。
電車がカメラの横を通過してる時に発生してる。普段は出てない。
日経BBニュース 「ニコン、デジタル一眼に初の動画機能」
http://www.nikkei.co.jp/bb/index.html
ニコン、動画が撮れるデジタル一眼レフ「D90」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/27/9083.html
ニコンD90実写レポート：速報
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/08/d90_photo.html
ニコン、動画も撮影できるデジタル一眼レフカメラ「D90」発表--新レンズも
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/08/27/052/index.html
デジタル一眼レフとして世界初の動画撮影機能を搭載したニコン「D90」でムービー撮影してみました
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080926_d90_movie/
【デジカメレビュー】ニコンの一眼レフ「Ｄ９０」、上位機ユーザーもうらやむ充実度
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000019092008
ムービーサンプル2
tp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/09/d90_movie2.html
ムービーサンプル3
tp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/09/d90_movie3.html
http://www.chasejarvisandfriends.com/
http://chsvimg.nikon.com/products/imaging/lineup/d90/en/index.html
http://chsvimg.nikon.com/products/imaging/lineup/d90/en/d-movie/
動画のサンプル
1280×720、24fps 約2分 約300MB （！）
tp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/09/d90_movie.html
凄い！圧倒的！でも未完成！ｗ
いわゆるコンニャクは、外からの振動か手ブレ補正か、そのあたりが原因みたい。
電車がカメラの横を通過してる時に発生してる。普段は出てない。
日経BBニュース 「ニコン、デジタル一眼に初の動画機能」
http://www.nikkei.co.jp/bb/index.html
ニコン、動画が撮れるデジタル一眼レフ「D90」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/27/9083.html
ニコンD90実写レポート：速報
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/08/d90_photo.html
ニコン、動画も撮影できるデジタル一眼レフカメラ「D90」発表--新レンズも
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/08/27/052/index.html
デジタル一眼レフとして世界初の動画撮影機能を搭載したニコン「D90」でムービー撮影してみました
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080926_d90_movie/
【デジカメレビュー】ニコンの一眼レフ「Ｄ９０」、上位機ユーザーもうらやむ充実度
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000019092008
ムービーサンプル2
tp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/09/d90_movie2.html
ムービーサンプル3
tp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/09/d90_movie3.html
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 21:55:04 ID:wp3NcnYx0
動画投稿サイト
D90の動画がたくさんある。
http://eyevio.jp/moviesearch?orKeyword=d90
http://vimeo.com/videos/search:D90
●動画撮影時の露出決定アルゴリズムのまとめ。
・絞りは、直前に撮影した静止画の絞り値に固定される。（ただし最小絞り値F8）
・電子シャッター速度と感度（ゲイン）は（仮にMモードで有っても）自動のみ。
（おそらくシャッター速度が最低の1/30になると、感度アップすると思われる）
・AE-L/AF-LボタンでAEロックすると、その時点の露出（電子シャッター速度と感度）に固定して撮影できる。
AEロックすると露出補正は効かないが、動画撮影中でもAEロックは解除できる。
・露出の調整は露出補正しか方法が無い。（Mモードでもマニュアル露出は不可）
●動画撮影の絞り環操作の裏技
通常、絞り環の有るCPUレンズの場合、絞り環を最小絞りに固定しないと、
一切の撮影は出来ないのだけど、動画に関しては、この制限が外れると言う裏技。
ただし、最小絞りにしておかないとLvモードに移行できないので、
最小絞りの状態でLvモードにする事が必要。
Lv最中は絞り環を動かしてもLvは解除されず、そのまま動画撮影のみ可能。
もちろん、動画撮影中も絞り環で絞りが調整できる。
注意が必要なのは、この場合でも最小絞りは直前に撮った静止画の絞り値で、かつF8以下。
つまり、直前にAモードで絞りをF8以上に絞って１枚静止画を撮影する必要が有る。
D90の動画がたくさんある。
http://eyevio.jp/moviesearch?orKeyword=d90
http://vimeo.com/videos/search:D90
●動画撮影時の露出決定アルゴリズムのまとめ。
・絞りは、直前に撮影した静止画の絞り値に固定される。（ただし最小絞り値F8）
・電子シャッター速度と感度（ゲイン）は（仮にMモードで有っても）自動のみ。
（おそらくシャッター速度が最低の1/30になると、感度アップすると思われる）
・AE-L/AF-LボタンでAEロックすると、その時点の露出（電子シャッター速度と感度）に固定して撮影できる。
AEロックすると露出補正は効かないが、動画撮影中でもAEロックは解除できる。
・露出の調整は露出補正しか方法が無い。（Mモードでもマニュアル露出は不可）
●動画撮影の絞り環操作の裏技
通常、絞り環の有るCPUレンズの場合、絞り環を最小絞りに固定しないと、
一切の撮影は出来ないのだけど、動画に関しては、この制限が外れると言う裏技。
ただし、最小絞りにしておかないとLvモードに移行できないので、
最小絞りの状態でLvモードにする事が必要。
Lv最中は絞り環を動かしてもLvは解除されず、そのまま動画撮影のみ可能。
もちろん、動画撮影中も絞り環で絞りが調整できる。
注意が必要なのは、この場合でも最小絞りは直前に撮った静止画の絞り値で、かつF8以下。
つまり、直前にAモードで絞りをF8以上に絞って１枚静止画を撮影する必要が有る。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 22:40:49 ID:cQBegTfJ0
,===,====、
_.||＿__|_____||_
.. ∧_∧ ／||＿＿＿|^ ∧_∧
.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
..... ∧_∧ ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 23:06:06 ID:7C02nHt30
>>1乙
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 23:08:05 ID:WlsAl1pr0
D90よい機種
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 23:24:28 ID:M9iDRqoh0
D90は麻生太郎みたいによい。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 23:25:53 ID:E70OCKxZ0
KY＝カラー読めない
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 23:37:08 ID:yTUXfVq80
こんなにはんざつに写真を撮りたくなるカメラは初めてだ。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 23:50:35 ID:g6jB4Lvg0
みぞうゆうのカメラだな。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:06:29 ID:E70OCKxZ0
過去の失敗が相変わらずふしゅうされていないカメラだ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:08:58 ID:jBFRJKx20
キヤノンとは違うんです！
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:13:10 ID:kq7kolLt0
はんざつにモデルチェンジしすぎでユーザーついていけませんｗ
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:21:55 ID:rs/ezdtq0
今回の発色は、前モデルと同じなの？
例えば、露出オーバーだと、色が薄くなった様に感じるだけで、実際は、前モデルを継承してるの？色ノリ的に？
どうなんだろ？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tokushu/gen/20070110/120475/?P=4
例えば、露出オーバーだと、色が薄くなった様に感じるだけで、実際は、前モデルを継承してるの？色ノリ的に？
どうなんだろ？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tokushu/gen/20070110/120475/?P=4
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:53:47 ID:TNiTB+Gp0
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 01:01:13 ID:aMO7kYv40
>>13
失敗が踏襲されてないならいいじゃねーか
失敗が踏襲されてないならいいじゃねーか
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 01:20:56 ID:/5fii4yJ0
私としては、それをもくとにしていきます。
この終末はものみようざんの旅に、はんざつに付き合っている友人と
しわくのない話をしたいと思っています。
売れ行きは、じゅんぽうまんぽなので、ニコンがていまいすることは
今日のまえばを見る限り、ありえません。満期までもっていますので
安心です。
この終末はものみようざんの旅に、はんざつに付き合っている友人と
しわくのない話をしたいと思っています。
売れ行きは、じゅんぽうまんぽなので、ニコンがていまいすることは
今日のまえばを見る限り、ありえません。満期までもっていますので
安心です。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 02:07:28 ID:Mc1wh/YI0
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 02:57:39 ID:Mc1wh/YI0
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 03:27:04 ID:UJieFHqF0
D90買ったらオリジナルバッグもらえるみたいだけど、通販でもOK？
アマゾンみたいに明記してくれたらわかるんだけどなぁ
アマゾンみたいに明記してくれたらわかるんだけどなぁ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 03:30:49 ID:RUf3qEzg0
Ｄ９０買おうかと思いdpreview.comの他機種との比較を覗いたら
ほぼ全ての機種に解像感で負けてる気がする・・・
Ｄ８０にもわずかに負けてるような・・・
これはレンズのせいですかね？
それとも実際こんなものなのか？
そもそもdpreview.comって信用していいのか？？？
あー、Ｄ９０に決めてたのにまた振り出しに・・・
見なきゃよかったかもorz
ほぼ全ての機種に解像感で負けてる気がする・・・
Ｄ８０にもわずかに負けてるような・・・
これはレンズのせいですかね？
それとも実際こんなものなのか？
そもそもdpreview.comって信用していいのか？？？
あー、Ｄ９０に決めてたのにまた振り出しに・・・
見なきゃよかったかもorz
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 03:50:14 ID:xzoIn4ZJ0
>>23
dpreviewはまずまず信用できるんじゃないか。
確かにニコンのJPGはやや甘い、と思ってdpreview見てきたけど、それほど変わらないなぁ。
Rawなら全く同等で、JPGでもK20D、D300とも差はないし、KissX2ぐらいでしょ差があるの。
気になるとしたら、D90はやや露出オーバー気味で色が薄くなりコントラストが低下していることぐらい。
解像度は別だけど、解像感は画像処理の問題だからね。
シャープネスを強めにするとか、ピクセル等倍観賞で気になるならUSMでもかければOk。
dpreviewはまずまず信用できるんじゃないか。
確かにニコンのJPGはやや甘い、と思ってdpreview見てきたけど、それほど変わらないなぁ。
Rawなら全く同等で、JPGでもK20D、D300とも差はないし、KissX2ぐらいでしょ差があるの。
気になるとしたら、D90はやや露出オーバー気味で色が薄くなりコントラストが低下していることぐらい。
解像度は別だけど、解像感は画像処理の問題だからね。
シャープネスを強めにするとか、ピクセル等倍観賞で気になるならUSMでもかければOk。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 07:43:41 ID:DMit8Rkr0
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 04:49:16 ID:+rPpe/Ya0
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor RAW画像での比較
総合評価
D3： 80.6
D700：80.5
1DsMk3： 80.3
α900： 78.9
1DsMk2： 74
ダイナミックレンジ。
FujiS5・S3： 13.5段
D90： 12.5段
α900： 12.3段。
D3・D700： 12.2段
1DsMk3： 12段
D300： 12段
5D： 11.1段
総合評価は上位じゃないけど、ダイナミックレンジの評価が
なみいるフルサイズよりS5pro・D90のワンツーって何。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor RAW画像での比較
総合評価
D3： 80.6
D700：80.5
1DsMk3： 80.3
α900： 78.9
1DsMk2： 74
ダイナミックレンジ。
FujiS5・S3： 13.5段
D90： 12.5段
α900： 12.3段。
D3・D700： 12.2段
1DsMk3： 12段
D300： 12段
5D： 11.1段
総合評価は上位じゃないけど、ダイナミックレンジの評価が
なみいるフルサイズよりS5pro・D90のワンツーって何。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 08:22:12 ID:dF6riIVP0
色盲の話
赤や緑が判別できないかわりに、普通の人が判別できない黄色の諧調を
10段階まで区別できるような人がいるようだよ。
検索すれば出てくると思う。
色盲でもデザイナーやアートディレクターをやっている人がいるくらいだから、
色盲のカメラマンもいるかもしれない。
俺が昔見た色盲のアマチュアの人は、色がわからないといってモノクロ専門だった。
赤や緑が判別できないかわりに、普通の人が判別できない黄色の諧調を
10段階まで区別できるような人がいるようだよ。
検索すれば出てくると思う。
色盲でもデザイナーやアートディレクターをやっている人がいるくらいだから、
色盲のカメラマンもいるかもしれない。
俺が昔見た色盲のアマチュアの人は、色がわからないといってモノクロ専門だった。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 08:26:38 ID:RL7W3f1C0
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 08:27:04 ID:vCxBMXq60
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 09:16:32 ID:8amw0eYlO
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 09:52:27 ID:xuh3KNcu0
K20DとGX20を較べて、GX20>>K20Dとゆーのは、如何なものかと。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 11:52:08 ID:/5fii4yJ0
やっぱり政治献金によってらんきんぐがかわるわけだし。
麻生太郎みたいによいD90だから。
麻生太郎みたいによいD90だから。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 11:54:07 ID:cMCSNj2r0
そうそう、幼稚園児が政治を語るとそんな感じ。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 11:56:13 ID:/5fii4yJ0
ダイナミックレンジが１２段もあるのに
どうして伊藤が撮ると、白とびしてしまうし、露出オーバーなのだろう。
どうして伊藤が撮ると、白とびしてしまうし、露出オーバーなのだろう。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 12:32:03 ID:Cqx8BRW20
dpreviewって外国版２ちゃんねるだと思っていたオレの認識は間違い？
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 12:44:36 ID:NcM2pN7y0
間違い。
あれは外国版価格コム。
あれは外国版価格コム。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 13:06:11 ID:rpJnO0EG0
ふぅ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 14:07:34 ID:1Cf+rtAN0
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 14:20:47 ID:WXeq+AvX0
金がないならもっと安いボディD40とかにして、その分でレンズ買えばいいかと
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 14:27:15 ID:TNiTB+Gp0
>>37
そこから使えるのと使え無いのを判断するのはなかなか難しいかも。
・使えるもの
AF,AF-S,Ai,Ai-Sなどの表記が有るもの
・使え無いもの
Auto(A-N),New(N-N)などの表記が有り、Ai改造していないもの
そこから使えるのと使え無いのを判断するのはなかなか難しいかも。
・使えるもの
AF,AF-S,Ai,Ai-Sなどの表記が有るもの
・使え無いもの
Auto(A-N),New(N-N)などの表記が有り、Ai改造していないもの
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 14:33:44 ID:1Cf+rtAN0
ああ、親切レスありがとうありがとう、、、Ｄムービーが使いたいのです
だからＤ９０しかないのです
http://kakaku.com/used/search/ca=1050/ma=51/
ももももしよかったら↑の中からお勧めレンズ教えてください＞＜
だからＤ９０しかないのです
http://kakaku.com/used/search/ca=1050/ma=51/
ももももしよかったら↑の中からお勧めレンズ教えてください＞＜
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 14:49:31 ID:TNiTB+Gp0
>>40
お勧めは色々あるけど、何をどう撮りたいかによるわなぁ。
おまけに、ニコンだけじゃなく、タムロンやシグマやトキナーなども有るし・・・
ちなみにDムビーなら、このあたりも参考にね
■D90で映画を撮るぞ・2本目■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221480896/
D90 D-Movie で使いたいMFニッコール
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220444504/
お勧めは色々あるけど、何をどう撮りたいかによるわなぁ。
おまけに、ニコンだけじゃなく、タムロンやシグマやトキナーなども有るし・・・
ちなみにDムビーなら、このあたりも参考にね
■D90で映画を撮るぞ・2本目■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221480896/
D90 D-Movie で使いたいMFニッコール
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220444504/
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 15:11:37 ID:1Cf+rtAN0
マクロもズームも広角も色々とりたいお
魚眼はべつにいらないけど、、、タムロンとかシグマとかって
いろんなメーカー用のレンズをつくってるんですよね？
どこを見ればニコンカメラで使えるレンズだってわかるですか？
書いてあるデスか？アダプターとかかませていろんなメーカーのカメラで使いまわすてきな
使い方をするですか？
魚眼はべつにいらないけど、、、タムロンとかシグマとかって
いろんなメーカー用のレンズをつくってるんですよね？
どこを見ればニコンカメラで使えるレンズだってわかるですか？
書いてあるデスか？アダプターとかかませていろんなメーカーのカメラで使いまわすてきな
使い方をするですか？
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 15:15:18 ID:/5fii4yJ0
いろいろ素人に買わせてがっぽり儲けよう！
原価５０００円のレンズを５万で買う馬鹿ども！！
原価５０００円のレンズを５万で買う馬鹿ども！！
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 15:17:18 ID:FqFf5a7t0
まずはニッコールレンズカタログを取り寄せて熟読しなさい
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 16:06:33 ID:LvJRmdFi0
いや、D90のことは忘れて、いろんなコンパクトデジカメのカタログを取り寄せて熟読しなさい
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 19:08:27 ID:kXM5l4cX0
いや、カメラのことは忘れて人生を考え直しなさい。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 19:40:02 ID:Jn6IyEnC0
D90の勝利です！
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 20:10:16 ID:/Uu/3IU10
>>42
>マクロもズームも広角も色々とりたいお
予算が限られているなら、とりあえず、DX18-55でも使ってみると良いんじゃないかな？
旧型なら中古で安く手に入ると思うし。
望遠は、それこそ80-200/4などのMFズームにするとか・・・
>どこを見ればニコンカメラで使えるレンズだってわかるですか？
ニコン用と書いてあればニコンで使えるよ（極めて古いのを除いて）
あと、タムロンではアダプトールと言って・・・おっと、これ以上は流石にスレ違いかな。
>マクロもズームも広角も色々とりたいお
予算が限られているなら、とりあえず、DX18-55でも使ってみると良いんじゃないかな？
旧型なら中古で安く手に入ると思うし。
望遠は、それこそ80-200/4などのMFズームにするとか・・・
>どこを見ればニコンカメラで使えるレンズだってわかるですか？
ニコン用と書いてあればニコンで使えるよ（極めて古いのを除いて）
あと、タムロンではアダプトールと言って・・・おっと、これ以上は流石にスレ違いかな。
49 ：４２：2008/11/18(火) 21:15:59 ID:zgeW9Jqq0
>>481万ちょっとで中古が買えるのですね
でもお金ないからもっと節約するとしたら
↓のレンズ達はＤ９０で使えるってことですよね
用途も合ってますでしょうか？
とおくをとるれんず
http://kakaku.com/used/shop/19001/p3280707000757/
しゅうごうしゃしんをとるれんず
http://kakaku.com/used/shop/19002/p2144090863515/
でもお金ないからもっと節約するとしたら
↓のレンズ達はＤ９０で使えるってことですよね
用途も合ってますでしょうか？
とおくをとるれんず
http://kakaku.com/used/shop/19001/p3280707000757/
しゅうごうしゃしんをとるれんず
http://kakaku.com/used/shop/19002/p2144090863515/
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 22:02:30 ID:FqFf5a7t0
オートは使えないし
APS-Cなので画角が狭いし
APS-Cなので画角が狭いし
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 22:06:53 ID:kq7kolLt0
しかも広角で四隅は蹴られてトイカメラみたいだし
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 22:53:22 ID:AsKJdYiHO
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 01:54:57 ID:sqRJtSZy0
お隣さんのG1スレでは、MFニッコールで賑わっているんだな。
まあ、D2桁機はMFレンズで露出計が動かないのが使い難いからね。
ただ、LVモードでは（>>5あたりの）変な絞り制御なんかしないで、他社の様に
常に実絞りにしてLV表示に露出を反映するモードが有れば・・・と思うのだが・・・
だって、ニッコールなのに、他社のLVで使った方が便利って・・・ちと変だよね。
まあ、D2桁機はMFレンズで露出計が動かないのが使い難いからね。
ただ、LVモードでは（>>5あたりの）変な絞り制御なんかしないで、他社の様に
常に実絞りにしてLV表示に露出を反映するモードが有れば・・・と思うのだが・・・
だって、ニッコールなのに、他社のLVで使った方が便利って・・・ちと変だよね。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 06:29:17 ID:UMLMmtzL0
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 13:39:57 ID:ok8kl3Dv0
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 13:41:26 ID:HqvZ2GEI0
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 13:41:50 ID:YeTNRx8d0
露出オーバーで白飛びしまくってますな。 やっぱダメダメだな
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 13:45:27 ID:HqvZ2GEI0
>>57
おいおい、どこ見て、屁理屈を抜かしとるんじゃ？ ちゃんと55を見てから言えや。
おいおい、どこ見て、屁理屈を抜かしとるんじゃ？ ちゃんと55を見てから言えや。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 13:48:17 ID:YeTNRx8d0
見たよ。
白飛びしちゃってんじゃん。わかんないの？
終わってるね。キミｗ
白飛びしちゃってんじゃん。わかんないの？
終わってるね。キミｗ
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 13:51:36 ID:MBgsstxl0
YeTNRx8d0は
写真撮ったことのない奴なんだよきっと
写真撮ったことのない奴なんだよきっと
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 13:55:40 ID:qTOeYa3/0
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:05:58 ID:UMLMmtzL0
白飛びくんと呼んでやればいいじゃないか
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:09:49 ID:grZOc2L20
白飛び君、終わってんの君じゃんｗ
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:11:18 ID:ykG2sGgA0
てか、被写体がきめえええええええ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:11:45 ID:keSYac9M0
ID:YeTNRx8d0は全スレッドを荒らしているパナソニック工作員。
全スレでIDを抽出してみると面白いよ。
全スレでIDを抽出してみると面白いよ。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:16:45 ID:sqRJtSZy0
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:20:28 ID:wO8McOXgP
今日の鼻毛
ID:YeTNRx8d0
特定機種の工作員でもなんでもありません。
彼はただの荒しです。
各一眼スレ、写真評価系のスレに常駐して荒らしています。
正論であるかないかに関わらず、とにかく
ネガティブコメントで煽って相手の反応を引き出すのが生き甲斐の気違いです。
くれぐれも相手にしないようにお願いします。
しょっちゅうIDを変えますが、とてもわかりやすいのでスルーお願いします。
ID:YeTNRx8d0
特定機種の工作員でもなんでもありません。
彼はただの荒しです。
各一眼スレ、写真評価系のスレに常駐して荒らしています。
正論であるかないかに関わらず、とにかく
ネガティブコメントで煽って相手の反応を引き出すのが生き甲斐の気違いです。
くれぐれも相手にしないようにお願いします。
しょっちゅうIDを変えますが、とてもわかりやすいのでスルーお願いします。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:24:36 ID:YeTNRx8d0
子供が必死こいてますよｗ 買えもしないカメラのｗ
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:24:47 ID:Po7kcCTr0
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:27:48 ID:RALKb7+70
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:28:04 ID:YeTNRx8d0
でました！ゆとり特有の話のすり替え！ｗｗｗ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:30:57 ID:YeTNRx8d0
緑が自然だってよ ｗ 実際あんな色してねぇっつーの ｗｗｗ
階調が豊かだってよ ｗ 露出オーバーでぶっ飛んじゃってる ｗｗｗ
緻密な描写性 ｗ 緻密の意味知ってる？ ｗｗｗ
などなど なにかな～？ ｗｗｗ
すげぇなー。ジャンクフードマンセーしてる奴と大差ない。
階調が豊かだってよ ｗ 露出オーバーでぶっ飛んじゃってる ｗｗｗ
緻密な描写性 ｗ 緻密の意味知ってる？ ｗｗｗ
などなど なにかな～？ ｗｗｗ
すげぇなー。ジャンクフードマンセーしてる奴と大差ない。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:31:14 ID:jM0IzziG0
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞが厳しい、高感度域での撮影だよね？作例。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:32:05 ID:p4iBE78O0
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:32:24 ID:sqRJtSZy0
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:35:26 ID:jM0IzziG0
真昼間の屋外…ﾌﾟ
写真撮ったこと無いだろ。
写真撮ったこと無いだろ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:41:30 ID:mnWZYlqy0
ID:YeTNRx8d0=50前の鼻毛のおっさんは、上にも指摘があるように
２ちゃんを徘徊する変質者です。
畳み掛ける煽り文句もレス乞いですから相手にしないように。
２ちゃんを徘徊する変質者です。
畳み掛ける煽り文句もレス乞いですから相手にしないように。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:43:15 ID:7nhjfwKG0
アンチの特徴
・正論を述べた人物の揚足を取るだけで、肝心の写真は撮れないｗｗｗ
・画質が、具体的にどうなのか、全く指摘できないｗｗｗ
・正論を述べた人物の揚足を取るだけで、肝心の写真は撮れないｗｗｗ
・画質が、具体的にどうなのか、全く指摘できないｗｗｗ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:46:43 ID:ZI+LhoWm0
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:49:12 ID:sqRJtSZy0
>>76
屋外にしては暗いか？・・・って良く見たら動物園って書いて有るな。
にしても、ISO1600やISO1250を使ってまで、露出オーバーにする必要は無いだろ。
俺ならRAWで撮るなら、せいぜいISO800止まりで、SSと絞りを同じ条件で撮って
現像時にトーンカーブを調整するよ。
まあ、編集サイドとしてはなるべく自動で撮りたかったのかも知れんが、
であれば、RAWでなくJPEG撮って出しを掲載すべきだわな。
屋外にしては暗いか？・・・って良く見たら動物園って書いて有るな。
にしても、ISO1600やISO1250を使ってまで、露出オーバーにする必要は無いだろ。
俺ならRAWで撮るなら、せいぜいISO800止まりで、SSと絞りを同じ条件で撮って
現像時にトーンカーブを調整するよ。
まあ、編集サイドとしてはなるべく自動で撮りたかったのかも知れんが、
であれば、RAWでなくJPEG撮って出しを掲載すべきだわな。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:49:47 ID:N292ZYCc0
>>72
ちゃんとモニタをキャリブレーションしてから、判断しろよ！
青空の再現性もニコンの一人勝ちなのは事実。ひょっとして気味は、オリンパスブルーが最高だと思ってたの？ｗｗｗ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tokushu/gen/20070110/120475/?P=4
ちゃんとモニタをキャリブレーションしてから、判断しろよ！
青空の再現性もニコンの一人勝ちなのは事実。ひょっとして気味は、オリンパスブルーが最高だと思ってたの？ｗｗｗ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tokushu/gen/20070110/120475/?P=4
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:53:25 ID:wO8McOXgP
相手してるやつって真性の馬鹿だな。
パブロフの犬だよ。
ID:YeTNRx8d0
特定機種の工作員でもなんでもありません。
彼はただの荒しです。
各一眼スレ、写真評価系のスレに常駐して荒らしています。
正論であるかないかに関わらず、とにかく
ネガティブコメントで煽って相手の反応を引き出すのが生き甲斐の気違いです。
くれぐれも相手にしないようにお願いします。
しょっちゅうIDを変えますが、とてもわかりやすいのでスルーお願いします。
パブロフの犬だよ。
ID:YeTNRx8d0
特定機種の工作員でもなんでもありません。
彼はただの荒しです。
各一眼スレ、写真評価系のスレに常駐して荒らしています。
正論であるかないかに関わらず、とにかく
ネガティブコメントで煽って相手の反応を引き出すのが生き甲斐の気違いです。
くれぐれも相手にしないようにお願いします。
しょっちゅうIDを変えますが、とてもわかりやすいのでスルーお願いします。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:54:57 ID:sqRJtSZy0
何か知らんが、必要以上にD90を褒め称えてアンチを呼ぼうとしている輩がいないか？
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:57:03 ID:wO8McOXgP
自演も混じってるだろうな
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:57:15 ID:F89SshWt0
つか、写真の本質が分かってない奴が多すぎ。アンチにも成り切れてないよｗｗｗ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:59:34 ID:+zZxt8120
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:59:44 ID:wO8McOXgP
「アンチ」じゃありません。「荒し」です。
気違いには正論なんてどうでもいいんだって。
気違いには正論なんてどうでもいいんだって。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 15:03:35 ID:sqRJtSZy0
>>84
全角のｗが３っ並んでいると、同じ人に見えてしまうね。
全角のｗが３っ並んでいると、同じ人に見えてしまうね。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 15:08:50 ID:YeTNRx8d0
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 16:44:07 ID:1eAy/+Cz0
>>89
嘘をつくな。
嘘をつくな。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 16:48:27 ID:fIXmbTUC0
嘘も何も、その日暮らしの人間に金の掛かる趣味なんかもてませんからｗ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 17:04:48 ID:LsnDZOs40
相手してるやつが一番うざいんだけど。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 18:11:03 ID:s8xmLtwS0
ID:YeTNRx8d0
こいつって全メーカーのスレで荒らしてるな。
結局カメラ持ってないんだ。ｗ
こいつって全メーカーのスレで荒らしてるな。
結局カメラ持ってないんだ。ｗ
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 18:15:20 ID:NvQdcZB4O
そろそろリニュ版の話しようぜ
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 18:44:06 ID:sqRJtSZy0
ん？ファームアップの話かな？
俺の一番の要望は、ライブビューと動画機能の改善だな。
と言う訳で、ファーム改良希望点を整理してみた。（ライブビュー、動画編）
・ライブビューと動画撮影の絞り値が、モードによらず、前回静止画撮影時の絞り値になる
と言う意味不明の仕様を改善して欲しい。
また、最小絞り値がF8と言う制限も外して欲しい。
・ライブビューと動画撮影で絞り優先とMモード時には、
絞りは実絞りとしてSSとの組み合わせによる露出を表示に反映して欲しい。
もしくは、通常は絞り開放として、ブレビューボタンや撮影開始で絞り込む仕様として欲しい。
・ライブビュー時の拡大は等倍までできる様にして欲しい。
・動画の圧縮率を低くして画質を良くして欲しい。
できれば縮小アルゴリズムも、9/10(9/30)の単なる間引きではなくして欲しい。
（縮小アルゴリズムの改良が不可なら、間引きの縮小よりクロップにして欲しい）
俺の一番の要望は、ライブビューと動画機能の改善だな。
と言う訳で、ファーム改良希望点を整理してみた。（ライブビュー、動画編）
・ライブビューと動画撮影の絞り値が、モードによらず、前回静止画撮影時の絞り値になる
と言う意味不明の仕様を改善して欲しい。
また、最小絞り値がF8と言う制限も外して欲しい。
・ライブビューと動画撮影で絞り優先とMモード時には、
絞りは実絞りとしてSSとの組み合わせによる露出を表示に反映して欲しい。
もしくは、通常は絞り開放として、ブレビューボタンや撮影開始で絞り込む仕様として欲しい。
・ライブビュー時の拡大は等倍までできる様にして欲しい。
・動画の圧縮率を低くして画質を良くして欲しい。
できれば縮小アルゴリズムも、9/10(9/30)の単なる間引きではなくして欲しい。
（縮小アルゴリズムの改良が不可なら、間引きの縮小よりクロップにして欲しい）
D90使うにあたって18-105ｍｍF3.5-5.6G ED VRでサッカー、動物、風景
を撮るのに満足できますか？
を撮るのに満足できますか？
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 19:35:40 ID:YeTNRx8d0
輝度彩度めっちゃくちゃなのも是正しれだなｗ
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 19:39:06 ID:9IxjuESn0
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 19:41:39 ID:rw1FPneh0
みなさんなら上記の条件でできるだけ安く使用するなら、
何を使いますか？
何を使いますか？
101 ：名無CCD＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 19:58:30 ID:dttnaJhk0
自分は16-85+70-300で使っているけど、出来るだけ安くならやっぱ18-200か？
＞＞101
ありがとう。もう少し考えてみます。
ありがとう。もう少し考えてみます。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 20:20:35 ID:egRmjAid0
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 20:28:34 ID:WViTpxGk0
安くなら
D40 ダブルズームキットIIを買って
D90に18-55をつける。
D40 ダブルズームキットIIを買って
D90に18-55をつける。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 20:31:37 ID:YeTNRx8d0
>>103
ガキのおまえのかーちゃんでべそですか？
ガキのおまえのかーちゃんでべそですか？
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 21:19:03 ID:mnWZYlqy0
ID:YeTNRx8d0=鼻毛のおっさんを相手にするのはいい加減やめましょう。
こいつにとっては放置されることが一番嫌なので放置してあげましょう。
こいつにとっては放置されることが一番嫌なので放置してあげましょう。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 21:31:54 ID:T03L3S7c0
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 21:42:12 ID:P2soV5BiO
キョノンは相当に苦しい状況なんだから、わかってやれよ。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 21:43:12 ID:NManTYC50
輝度彩度めっちゃくちゃなのも是正しれ 一票追加
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 22:17:34 ID:6YISOfAd0
ファームアップしないでXとか出すんじゃねえの？
これまでの値下がり劇を見てしまうとそうとしか思えない
とっとと捌いてしまえってのが見え見え
これまでの値下がり劇を見てしまうとそうとしか思えない
とっとと捌いてしまえってのが見え見え
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 22:18:20 ID:LsnDZOs40
「ｗｗｗ 」自演乙
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 23:00:20 ID:9IxjuESn0
雪が降ってきたので、流がれを無視してつまらない作例をば。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18013.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18013.jpg
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 23:01:09 ID:0tYRCRks0
絞りを絞りまくったら動画にほこりが写りこんだよwwwwwww
その動画は、使えないwwwwwww
その動画は、使えないwwwwwww
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 23:16:43 ID:8NjQCUAi0
>>112
レンズはタムロン？
レンズはタムロン？
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 23:20:09 ID:RGVO13LC0
むう、ライティングのせいか、雪独特の透明感がない・・・
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 23:34:34 ID:vV0f48YF0
8万切ってから7.9万切るまで10日くらいかかったな。今回は少々長かった。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 23:38:12 ID:GIfwNB5q0
もうそろそろ値下げの限界点に近づいてきたのかねぇ
ボーナスが出るまでこの価格を維持しててくれれば文句ないからいいや
一瞬だけ噂の出ていたバッファ増強とかいらないし
ボーナスが出るまでこの価格を維持しててくれれば文句ないからいいや
一瞬だけ噂の出ていたバッファ増強とかいらないし
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 23:48:19 ID:9IxjuESn0
>>114
です。それもかなり古～いやつ。
さっきは余りにもいい加減な作例だったので、少しはまともなマクロでも。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18021.jpg
>>115
雪の透明感を出すのは難しいですね。特に夜に内蔵ストロボだと・・・
です。それもかなり古～いやつ。
さっきは余りにもいい加減な作例だったので、少しはまともなマクロでも。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18021.jpg
>>115
雪の透明感を出すのは難しいですね。特に夜に内蔵ストロボだと・・・
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 00:03:16 ID:dsjpfgNMP
>>112
俺は好きだけど。
俺は好きだけど。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 00:38:01 ID:exkgebOB0
決戦の日がやってきたみたいだな。
今度の土曜日、7万5千円まで値切ってくる。
店員が泣きいれても一切の妥協無し。
今度の土曜日、7万5千円まで値切ってくる。
店員が泣きいれても一切の妥協無し。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 00:41:37 ID:e5ChIj2F0
>>120
「あなたにはもう売りません」と言われて終わる予感。
「あなたにはもう売りません」と言われて終わる予感。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 00:44:40 ID:vcCS96ys0
>>120
「ほかのお店へどうぞ。」
「ほかのお店へどうぞ。」
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 00:53:29 ID:OSmGmWDi0
>>120
そしてキャッシュバックキャンペーンをみて泣くんですね。わかります。
そしてキャッシュバックキャンペーンをみて泣くんですね。わかります。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 00:55:19 ID:gHsmZsnS0
俺はファームアップがあるか、それともリニューアルされるのかを見守ってからにする
安さに釣られて失敗するのが一番怖い
安さに釣られて失敗するのが一番怖い
キャッシュバックって・・・
やっぱ12月に入ってからにするわ。
その時は、妥協無しでな。
やっぱ12月に入ってからにするわ。
その時は、妥協無しでな。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 01:08:29 ID:Lm3/Aiz30
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 01:10:52 ID:D+sMxOhC0
素直に7.5万で買える機材をね。
ブラックリスト入っちゃって他店でもいい顔されないよ。
ブラックリスト入っちゃって他店でもいい顔されないよ。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 01:54:43 ID:Qo6F62gI0
12月は値上がるんだぞ。毎年の事だ。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 02:47:11 ID:Q3hOldq50
現金が欲しいのでポイント増量で釣ります
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 10:37:53 ID:J2I+VWP40
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 11:39:07 ID:qpGBKt/Y0
レンズ数本持ってるけどペン太からＤ90に行こうと思う。。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 12:23:36 ID:xssfdV7h0
この間の日曜日にD90 AF-S DX VR 18-200G レンズキット を
買ってきましたよ。
50Dとかなり迷ったけど非常に満足。
とても美しい絵を映し出してくれます。
バッテリー持ちの長さにはびっくり。
買ってきましたよ。
50Dとかなり迷ったけど非常に満足。
とても美しい絵を映し出してくれます。
バッテリー持ちの長さにはびっくり。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 14:47:46 ID:TCL/kpBO0
>>130
そういうのは石橋を叩いて壊すという。
そういうのは石橋を叩いて壊すという。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 15:45:58 ID:1xj7Ed2u0
>131
ボディにもよるけど、期待してたほどAF早くないし
露出が転ぶのも同じようなもんで、結局Mで撮ったほうが早いのも変わらん。
現行機種からだと微妙かもよ？
ペンタの操作系が評価高いのがよくわかったし、
買い増しだから多マウントも楽しいけどね。
ボディにもよるけど、期待してたほどAF早くないし
露出が転ぶのも同じようなもんで、結局Mで撮ったほうが早いのも変わらん。
現行機種からだと微妙かもよ？
ペンタの操作系が評価高いのがよくわかったし、
買い増しだから多マウントも楽しいけどね。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 15:55:45 ID:MXK4nCy30
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 16:20:28 ID:tB6XPMtS0
デジタル性能期待してならやめたほうがいいな。
他社の型落ち程度の機能のカメラで色めちゃくちゃじゃ目も当てられんよ。
他社の型落ち程度の機能のカメラで色めちゃくちゃじゃ目も当てられんよ。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 16:30:06 ID:E262f7WI0
AF速度はﾚﾝｽﾞ依存。
ｼﾞｺｼﾞｺﾓｰﾀｰ回すよーなのに、同レベルってのはありえない。
ｷﾔﾉﾝの速さには敵わないけど、、精度は良いﾄｺ行ってるよ。
ｼﾞｺｼﾞｺﾓｰﾀｰ回すよーなのに、同レベルってのはありえない。
ｷﾔﾉﾝの速さには敵わないけど、、精度は良いﾄｺ行ってるよ。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 17:33:09 ID:seMq2W0r0
RAW：スッピン
JPEG：こってり＆ド派手で下品な厚化粧メイク
品も何もあったもんじゃない。
JPEG：こってり＆ド派手で下品な厚化粧メイク
品も何もあったもんじゃない。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 17:40:41 ID:Mcr9OQrx0
12月中旬が安さのピークだろうね。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 18:43:24 ID:EKf9jl5rO
コッソリとネガキャン進行中
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 18:59:36 ID:wqBEpV5V0
安さのピークなんてない。来年にはどうクラス新型機が出る
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 20:29:06 ID:4lrQGpNu0
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 21:22:56 ID:LiDsqAUG0
絞り優先での絞り値はメインダイヤルでやりたかったな。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 21:24:18 ID:3D6+TvOxO
ファインダーとレスポンス以外はD300よりいいな…驚いた。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 21:31:21 ID:bcDSuBwr0
>>144
メカ部の差はかなり大きいがね。
メカ部の差はかなり大きいがね。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 22:16:06 ID:lOsilEjr0
D700クラスになると、さすがにすげーな。やっぱいいわニコン
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/145347-8894-33-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/145347-8894-33-1.html
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 23:19:52 ID:merv1r3H0
D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット が10万切ったら買う！
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 00:19:24 ID:MaoIVDiz0
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 01:03:01 ID:tFwaihQ/0
オートホワイトバランスで撮影したオリジナルの色は、画面キャプチャにある通り。かなり黄色い。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/11/21/9680.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/11/21/9680.html
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 01:16:02 ID:8sX/tN8qP
けど黄色人種だし。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 01:22:02 ID:WMxpfIcF0
2900Kなんてオートの調整範囲超えてるしな・・
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 01:25:56 ID:MRKV5yRQ0
>>149
RIFAの影響かな？
つうか、RIFAって使った事無いけどタングステン光だよね？
D90のAWBはタングステン光では（補正が弱く）白が黄色のままなのだよね。
前スレに貼ってあったけど、これはニコンの方針の様だからどうしょうも無いわな。
http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/d-technology/autofocus/01scene/index.htm
RIFAの影響かな？
つうか、RIFAって使った事無いけどタングステン光だよね？
D90のAWBはタングステン光では（補正が弱く）白が黄色のままなのだよね。
前スレに貼ってあったけど、これはニコンの方針の様だからどうしょうも無いわな。
http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/d-technology/autofocus/01scene/index.htm
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 01:30:19 ID:ao9YA7UQ0
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 01:40:06 ID:MRKV5yRQ0
>>153
ずいぶんカメな煽りだなぁ。
レベルは自慢できんが、撮影の幅は自慢じゃないけど広いぞぉ。
でも、使わん（使いたく無い）ものは使わんのよ。
F5.6くらいなら曇りでもISO400～800で1/1000くらい切れるっしょ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17742.jpg
ずいぶんカメな煽りだなぁ。
レベルは自慢できんが、撮影の幅は自慢じゃないけど広いぞぉ。
でも、使わん（使いたく無い）ものは使わんのよ。
F5.6くらいなら曇りでもISO400～800で1/1000くらい切れるっしょ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17742.jpg
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 01:56:08 ID:G4g0YN8m0
>>154
右のクレーン上のカマボコみたいの何？ゴースト？
右のクレーン上のカマボコみたいの何？ゴースト？
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 01:57:14 ID:7BE4x9/L0
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 02:10:50 ID:DHAfii5G0
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 02:11:12 ID:MRKV5yRQ0
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 02:39:34 ID:x8ZLVTVV0
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 04:48:25 ID:fKgjR5mn0
寂しいんだよ。
わかってやれよ。
わかってやれよ。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 07:31:26 ID:WqqNtqlS0
買えばいいよ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 08:05:15 ID:IvnVdj8Q0
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 08:12:53 ID:lNIpwztO0
RIFAの中身って、東芝のごくふつーの昼光色蛍光灯じゃなかったっけ？
俺も持ってないから、FIFA買ったって言うどっかのレポ見ただけなんだけど。
電球型蛍光灯の色温度はNECしか明記してないけど、5500K近辺だよな？
オレも蛸足ソケットにNECと東芝挿した自作ライト使ってるけど、黄色い光源ではないな。
俺も持ってないから、FIFA買ったって言うどっかのレポ見ただけなんだけど。
電球型蛍光灯の色温度はNECしか明記してないけど、5500K近辺だよな？
オレも蛸足ソケットにNECと東芝挿した自作ライト使ってるけど、黄色い光源ではないな。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 08:16:22 ID:lNIpwztO0
あ、FIFA買ったとかひどい金満レポはRIFAの間違いですっwww
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 09:43:04 ID:xMNwPVwY0
レンズキット、どれがいい？18-105のセットがお徳か？
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 09:47:19 ID:6a93wFZb0
>>165
18-105セット使ってます。D90とのバランスも良いし、写りも気に入ってますよ。
18-105セット使ってます。D90とのバランスも良いし、写りも気に入ってますよ。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 09:51:00 ID:xn38A4Ny0
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 12:13:20 ID:xMNwPVwY0
広角側で歪曲が少ないのは18-55かな？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 16:53:22 ID:igedz1/i0
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 16:54:02 ID:xn38A4Ny0
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 16:56:05 ID:0A4pePOK0
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 17:38:39 ID:ZD2NcCxS0
>>169
肌色がいいね～
肌色がいいね～
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 17:43:04 ID:pdE0Ovvf0
誰を召還したいのかね？君たちはｗ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 17:53:54 ID:vJ3Ca07g0
D90のコストパ最高だわ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 17:58:43 ID:XFk9ae1w0
何がすごいって、ユーザーの満足度が高いこと。これが一番だよ。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 18:03:16 ID:hYuUmSdB0
買い換えに値する新製品がちゃんと出るニコンユーザーはいいなあ。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 18:07:25 ID:DAQnDJBh0
その通り。今何が求められているのか？というものを、しっかりと把握しているメーカーである。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 18:18:08 ID:Ulp7Jy6y0
素人なのですが、質問します。
ニコンのD90に他社のレンズをあわせることは可能ですか？
また、サイトなどで動画を撮影したときにマニュアルフォーカスしてますが、
それは普通のレンズで可能なのでしょうか？
カメラ素人なのでご教示願います。
ニコンのD90に他社のレンズをあわせることは可能ですか？
また、サイトなどで動画を撮影したときにマニュアルフォーカスしてますが、
それは普通のレンズで可能なのでしょうか？
カメラ素人なのでご教示願います。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 18:19:45 ID:8ncN2GE10
無理です
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 18:20:00 ID:z5z1v8E/0
>>172
記事まで読むとRAWでいじらないと肌色が出ないと書いてある。
記事まで読むとRAWでいじらないと肌色が出ないと書いてある。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 18:20:48 ID:OAn1Kcj60
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 18:27:29 ID:vCMhRx6z0
>>170
16-85や24-70の広角側の歪曲収差は、比較的にせよ少ないぞ。
16-85や24-70の広角側の歪曲収差は、比較的にせよ少ないぞ。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 18:41:23 ID:rVR7jKeD0
最近では、ブランドにしがみついてることをユーザー満足度って言うんですか？
ニコちゃん信者って何考えてんだかわかんなーいｗ
しかし、赤いし黄色いし、ほんと色がひどいね。
ニコちゃん信者って何考えてんだかわかんなーいｗ
しかし、赤いし黄色いし、ほんと色がひどいね。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 19:00:03 ID:ijW58oBO0
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 19:05:40 ID:XtS7mviv0
日付別に検索できるのはありがたい。
16Gぶち込んで数日に渡って撮影しても、すぐに検索できる。
画質面や動画なども非常にいい仕上がりだが、
あまり表には出ないが、使い勝手のいい部分が多い。
16Gぶち込んで数日に渡って撮影しても、すぐに検索できる。
画質面や動画なども非常にいい仕上がりだが、
あまり表には出ないが、使い勝手のいい部分が多い。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 19:11:15 ID:hYuUmSdB0
AF85/1.8のDなしとAi50/1.8とAF28-70D（暗くて安いの）しか
持ってないけど、ニコソの一眼も欲しくなってきたお。
持ってないけど、ニコソの一眼も欲しくなってきたお。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 19:40:48 ID:UaqLuPpm0
アンダーの粘りすげえ
なのに何でこんな白飛びさせてくれるんだ、このカメラは
なのに何でこんな白飛びさせてくれるんだ、このカメラは
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 19:44:25 ID:rVR7jKeD0
デジタル性能クソだから。以外なにかあるとでも？
ファーム修正どころか、しらばっくれて後継機にしちゃう販売戦略もすごいな。
ファーム修正どころか、しらばっくれて後継機にしちゃう販売戦略もすごいな。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 19:48:55 ID:MRKV5yRQ0
>>187
>アンダーの粘りすげえ
んだね。
>何でこんな白飛びさせてくれるんだ
ピクチャーコントロールが今ひとつダイナミックレンジを活かさないデフォルト値だからねぇ。
まあD60などとも同じ絵作りにしなきゃならんから、デフォルトがそうなるのも仕方が無いかも知れんけど。
でも、RAWで-0.5EVしたりコントラスト下げたりすると、白飛びしたハイライトがかなり戻ってくるんだよね。
>アンダーの粘りすげえ
んだね。
>何でこんな白飛びさせてくれるんだ
ピクチャーコントロールが今ひとつダイナミックレンジを活かさないデフォルト値だからねぇ。
まあD60などとも同じ絵作りにしなきゃならんから、デフォルトがそうなるのも仕方が無いかも知れんけど。
でも、RAWで-0.5EVしたりコントラスト下げたりすると、白飛びしたハイライトがかなり戻ってくるんだよね。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 19:54:38 ID:9xb0pb1Z0
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 20:00:34 ID:Uu6Zq26l0
＞＞白飛びしたハイライトがかなり戻ってくるんだよね。
どんな原理だよ
どんな原理だよ
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 20:02:57 ID:jF4eVfdy0
D90って安いけどメモリバッファ少ないな
連射出来ねーー
JPGは汚くなるし
連射出来ねーー
JPGは汚くなるし
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 21:28:25 ID:MRKV5yRQ0
>>191
単純に言うと、（カメラ内でも現像ソフトでも）デフォルト現像だと、
ハイライトを飛ばしてしまうって事よ。
過去スレに貼ったやつでも参考に
>ところでD90のRAWだけど、かなり露出オーバーに強い気がするけどどうだろう？
>白飛びが多い上の写真を、NX2で-1.5段のアンダー補正したら、
>ヒストグラムを見て判る様に、ハイライトの階調が綺麗に戻ってきた。
>http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12540.jpg
単純に言うと、（カメラ内でも現像ソフトでも）デフォルト現像だと、
ハイライトを飛ばしてしまうって事よ。
過去スレに貼ったやつでも参考に
>ところでD90のRAWだけど、かなり露出オーバーに強い気がするけどどうだろう？
>白飛びが多い上の写真を、NX2で-1.5段のアンダー補正したら、
>ヒストグラムを見て判る様に、ハイライトの階調が綺麗に戻ってきた。
>http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12540.jpg
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 21:28:58 ID:jgO+HwAr0
>>192
ステップアップの時期だねD300へどうぞ
ステップアップの時期だねD300へどうぞ
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 21:36:59 ID:/K9rKV5N0
2年前発売の旧製品D40も、半年前発売のD700も、新製品のD90も好評で、絶好調のニコン。
新製品のKiss F、50D、5DIIの全部が不評のキョノン。
キョノン社員が、必死にニコン製品を叩くネット工作を続けざるを得ないのも、無理はないな。
新製品のKiss F、50D、5DIIの全部が不評のキョノン。
キョノン社員が、必死にニコン製品を叩くネット工作を続けざるを得ないのも、無理はないな。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 21:41:54 ID:F5HBeKY/0
>>194
俺は、そろそろD700を買う予定。買い替えではなく、買い増しの方ね。
D90は、D90で満足してるから。
>>195
だから、お前もいちいち反応すんなって。同じニコンユーザーとして、はずかしいよ。
他社なんて、どうでもいいじゃねぇか。
俺は、そろそろD700を買う予定。買い替えではなく、買い増しの方ね。
D90は、D90で満足してるから。
>>195
だから、お前もいちいち反応すんなって。同じニコンユーザーとして、はずかしいよ。
他社なんて、どうでもいいじゃねぇか。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 21:50:49 ID:mXtnbR6A0
で、後継機(リニューアル版)の発売はどうなの？
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 21:58:59 ID:/K9rKV5N0
ことに、KissFの「売れなさ」は悲しい。
さらに、これまでの新製品周期を大幅に短縮して、1年で急遽50Dを発売したが、残念ながら不具合。
（いわゆる粗製乱造）
ニコンは、D80から、ゆっくりと2年かけてD90を発売したが、そのぶん、驚くべき完成度の高さ。
さらに、これまでの新製品周期を大幅に短縮して、1年で急遽50Dを発売したが、残念ながら不具合。
（いわゆる粗製乱造）
ニコンは、D80から、ゆっくりと2年かけてD90を発売したが、そのぶん、驚くべき完成度の高さ。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:07:02 ID:ctUkvNJA0
その通り。ニコン機のマーケティングセンスは素晴らしい。
ユーザーが何を求めてるのか、しっかりと把握しており
出す製品が、みな大ヒット。
D90もD80から熟成を重ねた品質の高いモデルに仕上がっている。
ユーザーが何を求めてるのか、しっかりと把握しており
出す製品が、みな大ヒット。
D90もD80から熟成を重ねた品質の高いモデルに仕上がっている。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:09:08 ID:bfTBiE9w0
D90は、機能やデザインだけが秀でているのではなく、
写真本来の絵作りの部分でも、他社の追随を許さない点。
・自然な発色
・豊かな諧調
・緻密な描写
基本的な要素をしっかりと満たしている
写真本来の絵作りの部分でも、他社の追随を許さない点。
・自然な発色
・豊かな諧調
・緻密な描写
基本的な要素をしっかりと満たしている
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:09:59 ID:rVR7jKeD0
信者が必死にマンセーしてますよｗ
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:10:55 ID:rpyh4TiM0
じゃあ俺が敵に塩を送ってやろうかな。
三脚でじっくり撮るには最低感度ISO100の方が画質良さそうだし
手持ちライブビューも一日の長がありそうだし
APS-Cに14bitはほとんど意味ねえでほぼ確定みたいだし
DIGIC4も15Mも評判芳しくないし
俺金ねえし
一番安いLKちょーだいな
三脚でじっくり撮るには最低感度ISO100の方が画質良さそうだし
手持ちライブビューも一日の長がありそうだし
APS-Cに14bitはほとんど意味ねえでほぼ確定みたいだし
DIGIC4も15Mも評判芳しくないし
俺金ねえし
一番安いLKちょーだいな
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:25:58 ID:MRKV5yRQ0
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:27:43 ID:p+IoMK8X0
>>204
キャノネッツは引っ込んでろ！
キャノネッツは引っ込んでろ！
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:31:17 ID:8sX/tN8qP
なんという「かかしの虚偽」
最近どこの板でも流行ってるなぁ
最近どこの板でも流行ってるなぁ
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:34:22 ID:/K9rKV5N0
ニコンの目標 ：良いカメラ、ユーザー満足度、人類の科学の進歩、海外生産によるコストダウン
キョノンの目標 ：シェア1位、売上げ1位、利益拡大、コストダウン、国内生産、派遣社員の低賃金化
だと俺は感じる。
事実はどうだかわからないけど、会社姿勢に根本的な違いがあるのは確かだと思う。
キョノンの目標 ：シェア1位、売上げ1位、利益拡大、コストダウン、国内生産、派遣社員の低賃金化
だと俺は感じる。
事実はどうだかわからないけど、会社姿勢に根本的な違いがあるのは確かだと思う。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:36:39 ID:U4RaOiTY0
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:37:11 ID:ndyATBzW0
ユーザーのココロを掴んでいるのがニコン。ホレボレするねぇ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:57:15 ID:XtS7mviv0
この前、京都行ったけど、
一般人や外人さん、これらの人はニコンもっている人が少なくなかった。
本当の話で。
D200やD80が多かった。D300もチラホラ。
本当に増えたね。ニコンユーザー。
一般人や外人さん、これらの人はニコンもっている人が少なくなかった。
本当の話で。
D200やD80が多かった。D300もチラホラ。
本当に増えたね。ニコンユーザー。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:59:34 ID:Z7vu/DuY0
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 23:02:24 ID:bUmNga/G0
おっぱいはいいけど眉毛が麻呂だなw
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 23:04:55 ID:/K9rKV5N0
ニコンもキョノンも、似たようなデジタル一眼レフカメラだと思っている人が多いと思うが、
所有してみたら、180°根本的に違う製品だということがわかる。
かたや、「良いカメラとは？」ということを追い続けた製品。
かたや、シェアとか、売上・利益とか、「いかにもうけるか？」を追い続けた製品。
所有してみたら、180°根本的に違う製品だということがわかる。
かたや、「良いカメラとは？」ということを追い続けた製品。
かたや、シェアとか、売上・利益とか、「いかにもうけるか？」を追い続けた製品。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 23:13:44 ID:twEK8FtR0
ひどすぎるなこのメガネ
スタイリストが用意したのか知らないけど
あって無いじゃん
メガネかけてるこはかわいいだけど
こんな不細工なの初めてみた
ちゃんとしたの用意すればいいのに
スタイリストが用意したのか知らないけど
あって無いじゃん
メガネかけてるこはかわいいだけど
こんな不細工なの初めてみた
ちゃんとしたの用意すればいいのに
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 23:22:11 ID:U4RaOiTY0
合ってなくて良いんだろ
眼鏡っ子フェチって、鼻フックみたいに本来可愛い子の顔が
崩れるとこが好きなんだからw
眼鏡っ子フェチって、鼻フックみたいに本来可愛い子の顔が
崩れるとこが好きなんだからw
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 23:27:41 ID:G4g0YN8m0
>>215
お ま え は 何 も わ か っ て い な い
お ま え は 何 も わ か っ て い な い
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 23:32:26 ID:xi3SxGPc0
2枚目の顔、異常に四角くないか？光浦かとおもった
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 23:43:59 ID:WMxpfIcF0
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 00:00:27 ID:sqdrggfo0
やっと週末天気よさそうだで、写真とりにくだら
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 00:33:44 ID:4xgbQ6un0
>>167
thx!!
thx!!
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 00:55:46 ID:wj19y92Q0
そういやRIFAと言っても蛍光灯のRIFA-FとタングステンのRIFA-Tが有るのでしょ？
http://www.net-sd.co.jp/2f/sd200.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/11/21/9680.html
>RIFA(1KW)が暖かい
などと書いているから、タングステンの方かも知れんよ。
にしても最大500Wとかになってるけど、1KWって・・・
http://www.net-sd.co.jp/2f/sd200.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/11/21/9680.html
>RIFA(1KW)が暖かい
などと書いているから、タングステンの方かも知れんよ。
にしても最大500Wとかになってるけど、1KWって・・・
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 01:06:15 ID:B+tjVyoB0
顔認識は、走ってる人をＡＦ追従できますか？
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 01:18:49 ID:wj19y92Q0
>>222
追従できるかと期待して、試して見てしまったじゃないかよ。
追従できるかと期待して、試して見てしまったじゃないかよ。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 02:09:23 ID:JYgiXS1G0
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 03:07:05 ID:B+tjVyoB0
>>223
どうなったの？
どうなったの？
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 03:19:53 ID:DuZPc5EN0
そもそも、コントラストAFにAF-Cと言う概念は無いだろw
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 03:24:15 ID:l3RPW4LR0
安達祐実と宝生舞と小島聖と永作博美…古いイメージ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 04:20:13 ID:VokSv/ft0
今日初めてD90の実機触ったよ。
付いていたレンズがタムロンのB003でこれまた触りたかったやつだった。
しかしすごいな！一眼って！
レンズをグリグリするのが楽しくて仕方なかった。
しかしAFって意外と当てにならないな。
なんかいまいち合ってなかった。
購買意欲が高まってしょうがねぇ。
付いていたレンズがタムロンのB003でこれまた触りたかったやつだった。
しかしすごいな！一眼って！
レンズをグリグリするのが楽しくて仕方なかった。
しかしAFって意外と当てにならないな。
なんかいまいち合ってなかった。
購買意欲が高まってしょうがねぇ。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 04:55:35 ID:GxWdoVWB0
D90は外需
EOSは内需でしかも覇権主義
分かる？
タイで作られてるD90は結果的に外貨流出
EOSは内需でしかも覇権主義
分かる？
タイで作られてるD90は結果的に外貨流出
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 04:58:37 ID:90QycPctP
なに言ってるのか分からないw
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 04:59:09 ID:54n1mT6i0
>>229
まずは「需」の意味から説明してね。
まずは「需」の意味から説明してね。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 05:00:06 ID:ogQuMWR10
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 07:20:11 ID:xclyqLVZ0
>>226
ビデオカメラ
ビデオカメラ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 08:12:25 ID:wvPf+fyPO
>>232
同意。てゆか販売店…
同意。てゆか販売店…
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 09:31:32 ID:0YRuu4lP0
AFポイントの話じゃないの？
一番手前にフォーカスが合ったとか
一番手前にフォーカスが合ったとか
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 10:01:48 ID:wZWinA8O0
初心者なのですが
D90のレンズキットはお買い得ですか？
レンズの知識がないので
レンズキットが欲しいのですが
エントリー機はレンズキットが糞だと書かれているので
もう少し予算を出して
D90を買おうと思いました
D90一台で最低でも3年～5年は愛用したいと思ってるのですが
レンズキットを買っても幸せになれますでしょうか？
教えて下さい
D90のレンズキットはお買い得ですか？
レンズの知識がないので
レンズキットが欲しいのですが
エントリー機はレンズキットが糞だと書かれているので
もう少し予算を出して
D90を買おうと思いました
D90一台で最低でも3年～5年は愛用したいと思ってるのですが
レンズキットを買っても幸せになれますでしょうか？
教えて下さい
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 10:07:23 ID:YkCnJpF00
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 10:40:34 ID:0YRuu4lP0
>>236
レンズキットが糞って、それ他社のじゃない？
ニコンのレンズキットなら下のスレで
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194699519/
レンズキットが糞って、それ他社のじゃない？
ニコンのレンズキットなら下のスレで
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194699519/
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 12:04:31 ID:3cxb9TG+O
>>236
この世界には「レンズ沼」というものがあってだな…。
とにかく、こだわりだしたらキリが無い！
まぁレンズキットがお得なのは間違いないので、取り敢えず一番安い18-55を買って使ってみて、
必要に応じて、あれこれ買い足しては如何？
この世界には「レンズ沼」というものがあってだな…。
とにかく、こだわりだしたらキリが無い！
まぁレンズキットがお得なのは間違いないので、取り敢えず一番安い18-55を買って使ってみて、
必要に応じて、あれこれ買い足しては如何？
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 12:47:48 ID:wZWinA8O0
>>238
誘導有難う御座います
読んでみます
>>239
アドバイス有難う御座います
18-55で良いんですか
ズームキットみたいなものがお買い得なのかなと勝手な思い込みがありました
D90のレンズキットを購入します
有難う御座いました
誘導有難う御座います
読んでみます
>>239
アドバイス有難う御座います
18-55で良いんですか
ズームキットみたいなものがお買い得なのかなと勝手な思い込みがありました
D90のレンズキットを購入します
有難う御座いました
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 12:56:43 ID:wj19y92Q0
>>236
>D90のレンズキットはお買い得ですか？
これは難しい質問だね。
D40レンズキットはD90の半分くらいで買えるから間違い無くお買い得と言えるけど・・・
>D90一台で最低でも3年～5年は愛用したいと思ってる
のであれば、D90+VR18-55キットから初めて>>239にはまるのも一つの生き方かも。
まあ、要するに写真にどれくらい深く関わるかによるって事だわね。
>D90のレンズキットはお買い得ですか？
これは難しい質問だね。
D40レンズキットはD90の半分くらいで買えるから間違い無くお買い得と言えるけど・・・
>D90一台で最低でも3年～5年は愛用したいと思ってる
のであれば、D90+VR18-55キットから初めて>>239にはまるのも一つの生き方かも。
まあ、要するに写真にどれくらい深く関わるかによるって事だわね。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 13:04:00 ID:4xgbQ6un0
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 13:18:49 ID:0YRuu4lP0
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 13:40:15 ID:hhGw8ZtsP
みなはん、D90でAF効かない問題は大丈夫ですか？
自分、D90本体交換してもらってもダメでした。
一日数回発生して、レンズ脱着か、３分ほど待つと復活します。
ニコンのレンズでもタムロンのレンズでもダメです。
ぐぅ・・・。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 13:44:11 ID:YkCnJpF00
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 13:50:38 ID:wj19y92Q0
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 14:00:15 ID:hhGw8ZtsP
>>246
うーん、いたって普通だと思うんですよ。
同時に使用しているD3の方は全く問題ないです。
過去D300やD60、D50、D40でも経験ないんで、ちと困惑。
mixiのスレでも結構報告が上がってるんですが、こちらや価格ではほとんど見ませんね。
うーん、いたって普通だと思うんですよ。
同時に使用しているD3の方は全く問題ないです。
過去D300やD60、D50、D40でも経験ないんで、ちと困惑。
mixiのスレでも結構報告が上がってるんですが、こちらや価格ではほとんど見ませんね。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 14:03:41 ID:w42zON100
とっとと捨てちゃって他のメーカーの買うのが早いですね。
癇癪起こして床に叩きつけるなんてのがオサレかも
癇癪起こして床に叩きつけるなんてのがオサレかも
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 14:04:36 ID:wj19y92Q0
>>247
>同時に使用しているD3の方は全く問題ないです。
>過去D300やD60、D50、D40でも経験ないんで、ちと困惑。
なるほど、そう言う話かぁ・・・不思議だね。
>mixiのスレでも結構報告が上がってる
見ていない（見れない）ので、そんなに話題になってるなんて全く知らんかった。
>同時に使用しているD3の方は全く問題ないです。
>過去D300やD60、D50、D40でも経験ないんで、ちと困惑。
なるほど、そう言う話かぁ・・・不思議だね。
>mixiのスレでも結構報告が上がってる
見ていない（見れない）ので、そんなに話題になってるなんて全く知らんかった。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 14:05:06 ID:NZJv2e4D0
mixiやめればAF効くようになるんじゃないかな
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 14:06:43 ID:wj19y92Q0
>>250
mixi見れない俺は幸せ者って事ねw
mixi見れない俺は幸せ者って事ねw
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 14:08:43 ID:u1tZ6Uqq0
レリーズ回数5000超えたけど一度も無い
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 14:12:33 ID:hhGw8ZtsP
>>248
前回は結婚式の最中に数回発生したので、そのときはマジで床に（ｒｙ
>>249
そうなんですよ。
mixiの方でもタムロンレンズで多く症状が出ていますが
ニコン純正でもそれなりの数の報告が上がっています。価格をよく見ると何人か同症状の人いますね。
>>250
マジっすか、これから退会してきます。
>>252
主に使ってるレンズは何ですか？
当方35mmF2Dとタムの17-50F2.8両方で発生します。
前回は結婚式の最中に数回発生したので、そのときはマジで床に（ｒｙ
>>249
そうなんですよ。
mixiの方でもタムロンレンズで多く症状が出ていますが
ニコン純正でもそれなりの数の報告が上がっています。価格をよく見ると何人か同症状の人いますね。
>>250
マジっすか、これから退会してきます。
>>252
主に使ってるレンズは何ですか？
当方35mmF2Dとタムの17-50F2.8両方で発生します。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 14:18:19 ID:YkCnJpF00
>>253
素直にSCへ行け。
素直にSCへ行け。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 14:24:16 ID:IxH670yz0
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 14:31:58 ID:u1tZ6Uqq0
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 14:35:08 ID:00vAt5cm0
案外初期不良が多いんだが、
その対応は悪くないよニコン。
それを売りにしてるくらい（ナンバー１）で、
多少の不良は受け入れて、安心して相談すると良い。
その対応は悪くないよニコン。
それを売りにしてるくらい（ナンバー１）で、
多少の不良は受け入れて、安心して相談すると良い。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 14:39:25 ID:wj19y92Q0
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 14:46:04 ID:dXcB6QjZ0
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 15:05:19 ID:ZfOrLEyQ0
普通に考えてそこまでひどいなら
すぐSCに持っていくわ
２ｃｈ書き込んでる暇あるなら
すぐSCに持っていくわ
２ｃｈ書き込んでる暇あるなら
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 15:12:09 ID:w42zON100
ニコちゃん信者ってアホですねｗ
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 15:12:11 ID:0YRuu4lP0
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 15:33:02 ID:hhGw8ZtsP
みなはん、どもです。素直に来週SCに出します。
>>258
エラー表示は背面液晶のF値が「F--」となることもあります。
不具合発生中、あらゆる操作をしましたが復帰せずです（ご指摘のMF/AFもボディ側、レンズ側両方操作してもダメ）。
AF-S/AF－A/AF-C、撮影モード、AF設定他、何やっても復帰せず、電源ON/OFFでも復帰しない場合ありです。
確実なのはレンズ脱着か、２～３分放置で復帰（電源ONのままでも）。
あとモーター音は皆無です。前回合焦した位置までカメラを動かせば、ファインダー内の合焦マーク●がついてシャッターは切れる。
ですがその後はやっぱりAF効かずです。
>>260
2ヶ月前の個体でダメで、２週間ほど前に新品交換した個体でもダメ。
いよいよSCですね。タムロンが最も症状出やすいので、この組み合わせで出してみるかなぁ。
>>258
エラー表示は背面液晶のF値が「F--」となることもあります。
不具合発生中、あらゆる操作をしましたが復帰せずです（ご指摘のMF/AFもボディ側、レンズ側両方操作してもダメ）。
AF-S/AF－A/AF-C、撮影モード、AF設定他、何やっても復帰せず、電源ON/OFFでも復帰しない場合ありです。
確実なのはレンズ脱着か、２～３分放置で復帰（電源ONのままでも）。
あとモーター音は皆無です。前回合焦した位置までカメラを動かせば、ファインダー内の合焦マーク●がついてシャッターは切れる。
ですがその後はやっぱりAF効かずです。
>>260
2ヶ月前の個体でダメで、２週間ほど前に新品交換した個体でもダメ。
いよいよSCですね。タムロンが最も症状出やすいので、この組み合わせで出してみるかなぁ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 15:39:51 ID:wj19y92Q0
>>263
>F値が「F--」となる
>ファインダー内の合焦マーク●がついてシャッターは切れる
正しくCPUレンズを認識していない時の症状だね。
接点が一番怪しいと思うな。
で、D90のカメラ側の接点部品だけど、取り付け方法などが手元のD200,D40と違っているのね。
ひょっとしたら、この新しい接点部品だと接触不良になりやすいのかも。
>F値が「F--」となる
>ファインダー内の合焦マーク●がついてシャッターは切れる
正しくCPUレンズを認識していない時の症状だね。
接点が一番怪しいと思うな。
で、D90のカメラ側の接点部品だけど、取り付け方法などが手元のD200,D40と違っているのね。
ひょっとしたら、この新しい接点部品だと接触不良になりやすいのかも。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 19:00:36 ID:VokSv/ft0
>>232
Nikorの18-105もあったけど
他の人が触ってたからB003だけしか触ってねぇっす。
>>235の通り、微妙にピントがずれてて「？？？」ってなったんす。
さらに言うと>>237の通りヨドバシでいじってました。
18-200G レンズキット
か本体＋B003か迷うなぁ。
Nikorの18-105もあったけど
他の人が触ってたからB003だけしか触ってねぇっす。
>>235の通り、微妙にピントがずれてて「？？？」ってなったんす。
さらに言うと>>237の通りヨドバシでいじってました。
18-200G レンズキット
か本体＋B003か迷うなぁ。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 19:51:00 ID:8cBNy8fz0
>>265
速い動きや連写が必用か否かによると思う。
VR18-200は無難な選択だけど圧倒的に高画質というわけではないね。
むしろ対逆光性能などでサードパーティ製の高倍率ズームに劣る部分もある。
ただしAF速度・合掌率などメカ性能を含めた総合力は優位。
B003は価格と400mm相当をカバーする望遠側の余裕が魅力。
画質もまずまず悪くない。
VCはVRと同等かそれ以上によく効く。
ただし開放値は6.3とわずかに暗くモーターパワーが弱いのでAF性能では不利。
子供やペット、運動会などのファミリー写真ならVR18-200。
風景や個人旅行など動きが少ないものならB003でもいいと思うよ。
速い動きや連写が必用か否かによると思う。
VR18-200は無難な選択だけど圧倒的に高画質というわけではないね。
むしろ対逆光性能などでサードパーティ製の高倍率ズームに劣る部分もある。
ただしAF速度・合掌率などメカ性能を含めた総合力は優位。
B003は価格と400mm相当をカバーする望遠側の余裕が魅力。
画質もまずまず悪くない。
VCはVRと同等かそれ以上によく効く。
ただし開放値は6.3とわずかに暗くモーターパワーが弱いのでAF性能では不利。
子供やペット、運動会などのファミリー写真ならVR18-200。
風景や個人旅行など動きが少ないものならB003でもいいと思うよ。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 20:02:49 ID:JYgiXS1G0
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 21:50:52 ID:KC9ttASF0
AF効かなくなるのは一度だけあったけども
メニューから設定リセットしたら治った
原因はわからん
メニューから設定リセットしたら治った
原因はわからん
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 22:08:23 ID:SOFANGNe0
絞りリング触ってしまってるんじゃないのDレンズで
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 22:35:11 ID:IJC5zXil0
>>263
レンズを取りつけるとき
無意識に「レンズ取り外しボタン」を押しているとかはない？
知り合いのD80で、たまに「F--」がでるという相談を受けたときの
対処法はこれだった。
（微妙に接点の接触がずれるのが原因らしく、その後は症状が出ないみたい）
D90のマニュアルにも取り付け方が載ってる。（25ページ）
http://www.nikon-image.com/jpn/support/manual/d_slr/D90_NT(10)02.pdf
レンズを取りつけるとき
無意識に「レンズ取り外しボタン」を押しているとかはない？
知り合いのD80で、たまに「F--」がでるという相談を受けたときの
対処法はこれだった。
（微妙に接点の接触がずれるのが原因らしく、その後は症状が出ないみたい）
D90のマニュアルにも取り付け方が載ってる。（25ページ）
http://www.nikon-image.com/jpn/support/manual/d_slr/D90_NT(10)02.pdf
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 02:14:48 ID:qUlPFbRNO
俺も以前D80＋VR18-200の時にAF効かなくなったな。
たしか電源OFFとレンズの脱着で正常復帰したハズ。
その後忘れた頃に症状再発。その時はレンズを装着回転方向に
強めに回す力を加えると復帰した。
勝手に接点不良と判断。
レンズ、ボディ両方の接点を清掃。以後トラブル無し。
たしか電源OFFとレンズの脱着で正常復帰したハズ。
その後忘れた頃に症状再発。その時はレンズを装着回転方向に
強めに回す力を加えると復帰した。
勝手に接点不良と判断。
レンズ、ボディ両方の接点を清掃。以後トラブル無し。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 02:15:16 ID:SZCRxhrr0
素人なのですが、質問させていただきます。
この製品でボディ(すなわちレンズが付属していない)を買った場合、
買った初日から撮影できますか？それとも、一眼レフはレンズがないと
意味がないですか？ご教示よろしくお願いいたします。
この製品でボディ(すなわちレンズが付属していない)を買った場合、
買った初日から撮影できますか？それとも、一眼レフはレンズがないと
意味がないですか？ご教示よろしくお願いいたします。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 02:16:35 ID:sz/W5fu40
無理
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 02:17:42 ID:M7aCTkff0
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 02:20:28 ID:vFPVhJYV0
なんだい？このしょーもないやりとりは。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 02:39:10 ID:8ggb2VU00
ゆとりを部下にもったときはこれくらいで驚いてちゃ身が持たないよ。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 02:39:25 ID:VbLTBxbU0
素人なのですが、質問させていただきます。
この製品でレンズ(すなわちボディが付属していない)を買った場合、
買った初日から撮影できますか？それとも、一眼レフはボディがないと
意味がないですか？ご教示よろしくお願いいたします。
この製品でレンズ(すなわちボディが付属していない)を買った場合、
買った初日から撮影できますか？それとも、一眼レフはボディがないと
意味がないですか？ご教示よろしくお願いいたします。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 02:52:19 ID:Sw4T5PqvO
>>272
ボディキャップに小さな穴をあけると写るよ
ボディキャップに小さな穴をあけると写るよ
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 02:56:54 ID:vFPVhJYV0
誰か試した兵はいるかな？ ｗｗｗ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 03:00:30 ID:M7aCTkff0
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 03:10:34 ID:294+y+TYO
コンドームに穴を開けると出来るよに見えた
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 04:53:14 ID:q4PR5pyK0
>>281
確かに、出来ちゃう。
確かに、出来ちゃう。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 05:36:32 ID:SziulpL+0
ピンホール写真か～案外楽しいかも。
簡単には出来ないよ。
簡単には出来ないよ。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 05:41:08 ID:H1ZhqAxA0
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 06:48:31 ID:4pU8bR1J0
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 08:51:09 ID:+Mzvqe6A0
みんなスゲー真面目だな すごいや
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 09:28:38 ID:mWlF+7ZJ0
縦グリと18-105VR付けて入れられるインナーケース探してるんだけど
オススメ教えて下さい。
オススメ教えて下さい。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 09:31:14 ID:SziulpL+0
カメラバッグスレがあるよ。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 09:34:43 ID:RvxDSaWP0
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 10:37:55 ID:ps9e8kTI0
>>277
ボディとレンズが逆になっている気がするけど
ボディはあくまでもボディ（本体）であって、
眼となるレンズがなければ写真を記録することはできない。
逆にいえば、眼の代わりになるものがあればいいのであって、
写真の原理が分かっている人・・・ボディキャップを加工してピンホールカメラとして使う。
望遠鏡やフィールドスコープに、アダプターをつけて用いる・・・天体写真や野鳥撮影での利用者が多い。
と、レンズがなくても撮影する方法はあります。
ボディとレンズが逆になっている気がするけど
ボディはあくまでもボディ（本体）であって、
眼となるレンズがなければ写真を記録することはできない。
逆にいえば、眼の代わりになるものがあればいいのであって、
写真の原理が分かっている人・・・ボディキャップを加工してピンホールカメラとして使う。
望遠鏡やフィールドスコープに、アダプターをつけて用いる・・・天体写真や野鳥撮影での利用者が多い。
と、レンズがなくても撮影する方法はあります。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 11:28:18 ID:8MC2mh2e0
>>289
いやぁ、これはキャップの仲間だろう
いやぁ、これはキャップの仲間だろう
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 12:16:07 ID:GPZ/cxDR0
>>290 ネタなんで放置ヨロ
あちこちのスレに同じ文章貼ってる
あちこちのスレに同じ文章貼ってる
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 13:19:24 ID:t7eDrp880
年末は若干値上げするもん？
今買うか待つか迷うのです
今買うか待つか迷うのです
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 13:27:57 ID:H1ZhqAxA0
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 16:19:58 ID:M7aCTkff0
と言う訳で、針穴写真やってみました。
お遊びにボディキャップを改造するのもアレなので紙で作りました。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18389.jpg
撮影時に隙間から光が入る事が判ったので、テーピングは増やして撮影。
で、結果はと言うと・・・
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18390.jpg
ダメだこりゃ・・・でした。
少なくとも針穴をもう少し小さく綺麗に開けなきゃならん様です。
お遊びにボディキャップを改造するのもアレなので紙で作りました。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18389.jpg
撮影時に隙間から光が入る事が判ったので、テーピングは増やして撮影。
で、結果はと言うと・・・
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18390.jpg
ダメだこりゃ・・・でした。
少なくとも針穴をもう少し小さく綺麗に開けなきゃならん様です。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 16:21:47 ID:mWlF+7ZJ0
てか、その前にセンサーにゴミ載ってるよw
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 16:26:04 ID:M7aCTkff0
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 16:56:36 ID:M7aCTkff0
面白ついでに、針穴写真がどれくらいゴミ発見能力が有るか試してみた。
>>295の針穴
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18397.jpg
レンズでF22
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18398.jpg
レンズでF11（自分の許容レベルはここ）
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18398.jpg
>>295の針穴
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18397.jpg
レンズでF22
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18398.jpg
レンズでF11（自分の許容レベルはここ）
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18398.jpg
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 16:59:51 ID:M7aCTkff0
ありゃ、最後貼り間違ったorz
>>295の針穴
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18397.jpg
レンズでF22
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18398.jpg
レンズでF11（自分の許容レベルはここ）
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18399.jpg
>>295の針穴
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18397.jpg
レンズでF22
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18398.jpg
レンズでF11（自分の許容レベルはここ）
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18399.jpg
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 17:09:28 ID:VMnf45Zr0
ありゃ、またまた貼り間違ったorz orz
>>295の針穴
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18399.jpg
レンズでF22
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18398.jpg
レンズでF11（自分の許容レベルはここ）
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18397.jpg
>>295の針穴
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18399.jpg
レンズでF22
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18398.jpg
レンズでF11（自分の許容レベルはここ）
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18397.jpg
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 17:13:56 ID:mWlF+7ZJ0
こんなのどうでもいいから何度も貼るな。それより早く掃除しろよ。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 17:24:55 ID:8MC2mh2e0
デジ一眼初購入の俺が来ましたよ
今日、キタムラでD90ボディ＆シグマ50ｍｍ/ｆ1.4 HSM購入
嬉しくって触りまくってるが、俺の汚い部屋の中には
撮るものがないｗｗｗｗ
今日、キタムラでD90ボディ＆シグマ50ｍｍ/ｆ1.4 HSM購入
嬉しくって触りまくってるが、俺の汚い部屋の中には
撮るものがないｗｗｗｗ
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 17:25:10 ID:M7aCTkff0
>>301
>何度も貼るな
おいおい>>300は俺じゃないよ。ネタっつうかアンチかな。
>早く掃除しろよ
このゴミ（と言うか油脂系の粘着飛沫だね）はF11でほぼ見えないから許容範囲なんだよね。
隅が多いしペタペタ棒で綺麗に掃除できるかどうか・・・
>何度も貼るな
おいおい>>300は俺じゃないよ。ネタっつうかアンチかな。
>早く掃除しろよ
このゴミ（と言うか油脂系の粘着飛沫だね）はF11でほぼ見えないから許容範囲なんだよね。
隅が多いしペタペタ棒で綺麗に掃除できるかどうか・・・
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 17:35:48 ID:vFPVhJYV0
三脚をおったてて風景でも撮ればまた違うかもな。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 17:38:28 ID:SZCRxhrr0
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. |（○）, ､（○）､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
.| ,ｒｴｴｪ､ .::::::|
＼ ヽｒ-ｒｦ .:::::／
,,.....イ.ヽ｀ー ｀ﾆ´ ―ノﾞ-､.
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 17:39:00 ID:KrlW5Pap0
いつの間にか、発売当初より値段が３万円以上も
安くなってる。これまで待ったかいがあったぜ
安くなってる。これまで待ったかいがあったぜ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 17:45:46 ID:M7aCTkff0
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 17:59:19 ID:KGBw0ki30
ゴミ取り機能は名前だけのクソ機能ってことが証明されました
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 18:00:24 ID:8MC2mh2e0
>>307
ありがとう！このｽﾚで祝ってもらえるとは
期待していなかった
正直嬉しい
イルミネーションですか
X'masイルミでも探しに行ってくるか・・・
うちの近所だとコンビニくらいしかなさそうな予感だがｗｗ
ありがとう！このｽﾚで祝ってもらえるとは
期待していなかった
正直嬉しい
イルミネーションですか
X'masイルミでも探しに行ってくるか・・・
うちの近所だとコンビニくらいしかなさそうな予感だがｗｗ
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 18:09:21 ID:FOtS8qBg0
俺もボディだけ富士で買ってレンズは来月出る60mmにしようと思ってる。
いい写真撮れるかな?
いい写真撮れるかな?
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 18:16:37 ID:M7aCTkff0
>>308
ゴメン、俺が悪かったよ。
>>299で示したのは正確には「ゴミ」ではなく「油脂系の粘着性飛沫」な。
残念ながら、ゴミ取り機能で取れるゴミは一つも発見されなかったよ。
>>309
コンビニやファーストフードも意外と良い夜景の被写体だと思ったり。
>>310
来月出る50mmかな？
50mmは結構使うのが難しいけど、写りは良いから良い写真が撮れると思うよ。
一番安物の50mm。前にうｐしたのでスマンが・・・
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/13962.jpg
ゴメン、俺が悪かったよ。
>>299で示したのは正確には「ゴミ」ではなく「油脂系の粘着性飛沫」な。
残念ながら、ゴミ取り機能で取れるゴミは一つも発見されなかったよ。
>>309
コンビニやファーストフードも意外と良い夜景の被写体だと思ったり。
>>310
来月出る50mmかな？
50mmは結構使うのが難しいけど、写りは良いから良い写真が撮れると思うよ。
一番安物の50mm。前にうｐしたのでスマンが・・・
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/13962.jpg
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 18:25:52 ID:KGBw0ki30
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 18:33:35 ID:M7aCTkff0
>>312
カメラの可動部には、今でも多少の油脂を使っているのよ。
カメラが新しいうちは、レリーズする度に、その油脂が飛び散ってローパスが汚れるんだよ。
3年くらい前のカメラは、その油脂の飛び散りが酷く、1000レリーズ毎くらいに
ローパスを掃除しなければならなかったけど、
ニコンの最近のカメラは、油脂の飛び散りが極めて少なくなったね。
カメラの可動部には、今でも多少の油脂を使っているのよ。
カメラが新しいうちは、レリーズする度に、その油脂が飛び散ってローパスが汚れるんだよ。
3年くらい前のカメラは、その油脂の飛び散りが酷く、1000レリーズ毎くらいに
ローパスを掃除しなければならなかったけど、
ニコンの最近のカメラは、油脂の飛び散りが極めて少なくなったね。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 21:20:57 ID:Wq1YSTcq0
正直ウンザリしてきた。
オーバーで撮れる時を予測出来ないし、室内では色が転んでRAWからの修正面倒だし。
オーバーで撮れる時を予測出来ないし、室内では色が転んでRAWからの修正面倒だし。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 21:26:57 ID:L25RrzE90
生き残るには今～
やつ～から、逃げ出せ～
やつ～から、逃げ出せ～
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 21:30:26 ID:lGV+zt92O
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 21:50:51 ID:SziulpL+0
光源ごとのテイストを登録しておいて微修正
これがRAW現像の時短の基本。
ポートレートの手のひら使ったマニュアル露出設定みたいなものだね。
面倒でも、はじめに覚えるべき。
これがRAW現像の時短の基本。
ポートレートの手のひら使ったマニュアル露出設定みたいなものだね。
面倒でも、はじめに覚えるべき。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 22:41:06 ID:YrJQQgC40
YES WE NIKON！ イエス ウィ ニコン！
ｌ⊃
| 匚 ヽ
| ｊ,ｒ ｿ ｌ
|∠Zヒソ ＜シェーーーーーーー！！
ヽヽ∽⊂￣）
ゝ ｡ /￣
|ヽ─/
Ｌ二二⊃
/ /
/ /
∪
ｌ⊃
| 匚 ヽ
| ｊ,ｒ ｿ ｌ
|∠Zヒソ ＜シェーーーーーーー！！
ヽヽ∽⊂￣）
ゝ ｡ /￣
|ヽ─/
Ｌ二二⊃
/ /
/ /
∪
you達。何でそんなに上から目線なんだい？
>>316
やり方がわかんないとか、手本を見せてくれとか言ってないし。
”手本を示してあげる”とか言う事が恥ずかしく思うことないかい？
>>317
撮って出しで済む場合と、RAW現像が必要な場合では、いくら設定をコピーペーストして
バッチで現像したって、面倒なのはあたりまえでしょう。
便利で楽な現像方法を教えてくれとか頼んでないし。
>>316
やり方がわかんないとか、手本を見せてくれとか言ってないし。
”手本を示してあげる”とか言う事が恥ずかしく思うことないかい？
>>317
撮って出しで済む場合と、RAW現像が必要な場合では、いくら設定をコピーペーストして
バッチで現像したって、面倒なのはあたりまえでしょう。
便利で楽な現像方法を教えてくれとか頼んでないし。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:00:39 ID:lozHHXXy0
>>319
ホワイトバランスの不安定さと露出オーバーはニコンの持病で
現時点ではユーザーの手ではどうにもならないからね。
そこを指摘されると痛いんだよ。
結局「RAWで撮れ」と言って目をふさいじゃうんだ。
ホワイトバランスの不安定さと露出オーバーはニコンの持病で
現時点ではユーザーの手ではどうにもならないからね。
そこを指摘されると痛いんだよ。
結局「RAWで撮れ」と言って目をふさいじゃうんだ。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:02:32 ID:lGV+zt92O
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:02:33 ID:qy6qrBEp0
RAW現像めんどいいうやつは
キヤノ使おうが何だろうが、絶対にコンテストには入賞付加
門前ではらわれ
キヤノ使おうが何だろうが、絶対にコンテストには入賞付加
門前ではらわれ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:03:33 ID:2LJb0wcv0
そもそもRAWであるからこそ、意味がある。
JPGでは、ノッペリ塗り絵になるけど、それはメーカーの設定だから。
JPGではNRオフでも完全にオフにできない。
DPPでNR0に設定すると、シャープさはあがるよ。
JPGでは、ノッペリ塗り絵になるけど、それはメーカーの設定だから。
JPGではNRオフでも完全にオフにできない。
DPPでNR0に設定すると、シャープさはあがるよ。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:04:16 ID:ymGSVMp/0
露出とホワイトバランスが完璧なカメラなんて存在しないし
その設定にウンザリとかいうならカメラやめれば？としか言えないな。
その設定にウンザリとかいうならカメラやめれば？としか言えないな。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:11:04 ID:lozHHXXy0
だったらニコンはRAW現像専用カメラでも作れよ。
銀塩より不便なデジタルに意味があるならな。
RAW現像するのが当たり前とかいうのはオタだけに通じる煽りであって、
大部分のデジ一ユーザーにとってはJPEG撮って出しがダメなら
それはダメなカメラなんだ。
銀塩より不便なデジタルに意味があるならな。
RAW現像するのが当たり前とかいうのはオタだけに通じる煽りであって、
大部分のデジ一ユーザーにとってはJPEG撮って出しがダメなら
それはダメなカメラなんだ。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:13:26 ID:2LJb0wcv0
>>325
JPGで完璧なカメラは？
JPGで完璧なカメラは？
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:13:33 ID:w0N/n9Qi0
>>319
>you達。何でそんなに上から目線なんだい？
貴方が荒しか本当のユーザーか良く解らないからでしょ。
というより殆どの人は荒しと思ってるんじゃないかな？
ていうか
>便利で楽な現像方法を教えてくれとか頼んでないし。
ならチラ裏によろしくです。
>you達。何でそんなに上から目線なんだい？
貴方が荒しか本当のユーザーか良く解らないからでしょ。
というより殆どの人は荒しと思ってるんじゃないかな？
ていうか
>便利で楽な現像方法を教えてくれとか頼んでないし。
ならチラ裏によろしくです。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:13:45 ID:lGV+zt92O
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:17:12 ID:ymGSVMp/0
どのカメラを使おうが、そのカメラの特徴を把握して
そのシーンに合わせた露出とWBは設定しなければ
満足のいく写真なんて撮れないよね。
そのシーンに合わせた露出とWBは設定しなければ
満足のいく写真なんて撮れないよね。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:17:44 ID:2LJb0wcv0
>>325
JPG画質で完璧なカメラは、どれ？
JPG画質で完璧なカメラは、どれ？
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:18:15 ID:lozHHXXy0
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:20:37 ID:L25RrzE90
何でみんな荒らしにえさを大喜びで投げてるの？
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:22:17 ID:wccpsRZH0
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:26:55 ID:2LJb0wcv0
>>331
御社の頭の中の最高のカメラって存在するの？それ買います。
御社の頭の中の最高のカメラって存在するの？それ買います。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:29:59 ID:lozHHXXy0
>>333
苦手なところはそりゃどのメーカーにもあるだろう。
だけどスタジオ撮りでさえ黄色に転ぶのはニコンぐらいなものだ。
露出についてはアクティブDライティングの導入で完全に崩れたね。
デフォルトでオーバーになるのはADLオンで逆光アンダーになるからだろ。
苦手なところはそりゃどのメーカーにもあるだろう。
だけどスタジオ撮りでさえ黄色に転ぶのはニコンぐらいなものだ。
露出についてはアクティブDライティングの導入で完全に崩れたね。
デフォルトでオーバーになるのはADLオンで逆光アンダーになるからだろ。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:31:16 ID:2LJb0wcv0
>>355
御社はどれをオススメなの？機種は？それ買いたくなってきた。
御社はどれをオススメなの？機種は？それ買いたくなってきた。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:34:06 ID:wccpsRZH0
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:34:44 ID:HwsT9HfW0
露出優先オートでストロボ焚いた絵が
D70にくらべて不自然なんだが、
これはどこを調整すればいいんだろう？
D70にくらべて不自然なんだが、
これはどこを調整すればいいんだろう？
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:35:13 ID:lozHHXXy0
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:43:13 ID:H1ZhqAxA0
アンチだかペンチだか知らんけど、
D90で普通に綺麗な写真が撮れてるけどな。
不満が有れば、使いこなし方を誰かに聞くなり、違うカメラにするなりすれば良いんじゃないの？
ここはメーカーへの不満を言うスレじゃないし、ここで不満を言っても、なかなかニコンには伝わらないぞ。
D90で普通に綺麗な写真が撮れてるけどな。
不満が有れば、使いこなし方を誰かに聞くなり、違うカメラにするなりすれば良いんじゃないの？
ここはメーカーへの不満を言うスレじゃないし、ここで不満を言っても、なかなかニコンには伝わらないぞ。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:49:50 ID:lozHHXXy0
だいたい銀塩よりデジタルの方が手順が煩雑になるというのがおかしいんだ。
RAW現像をするのが当たり前であるかのように言うのはオタの選民意識にすぎない。
使いこなし？笑っちゃいますね。
RAW現像をするのが当たり前であるかのように言うのはオタの選民意識にすぎない。
使いこなし？笑っちゃいますね。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:50:44 ID:wccpsRZH0
>>341
銀塩フィルムは、面倒な部分はみんなラボがやってくれたんですよ。
銀塩フィルムは、面倒な部分はみんなラボがやってくれたんですよ。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:53:31 ID:meBukMN00
何処の店で買うのが、お勧め？
ＰＣボン○ーとかってちょっと心配だし、三ツ星カメラは遠いから修理に送るの
めんどくさい。 都内に住んでますが、安くて良い店ありませんか？
ＰＣボン○ーとかってちょっと心配だし、三ツ星カメラは遠いから修理に送るの
めんどくさい。 都内に住んでますが、安くて良い店ありませんか？
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:55:35 ID:wccpsRZH0
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:56:15 ID:lozHHXXy0
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:58:59 ID:meBukMN00
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:59:13 ID:wccpsRZH0
>>345
そう言う意味ではありませんよ。
銀塩フィルムは面倒なことはラボがやってくれました。
デジタルカメラは面倒なことはカメラがやってくれます。
どちらもその出来に納得できないときは、自分でやるしかないってことです。
そう言う意味ではありませんよ。
銀塩フィルムは面倒なことはラボがやってくれました。
デジタルカメラは面倒なことはカメラがやってくれます。
どちらもその出来に納得できないときは、自分でやるしかないってことです。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:00:04 ID:PYxQev100
つう訳で悪評高いJPEG撮って出しの作例でもうｐするから、叩いておくれ。
AF28-105 60mm F10 3sec
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18544.jpg
AF50/1.8 F10 6sec
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18545.jpg
AF20-105 32mm F10 2sec
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18546.jpg
全てRAW+FINEのJPEGを再圧縮
AF28-105 60mm F10 3sec
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18544.jpg
AF50/1.8 F10 6sec
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18545.jpg
AF20-105 32mm F10 2sec
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18546.jpg
全てRAW+FINEのJPEGを再圧縮
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:05:54 ID:QyBg3BgS0
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:06:25 ID:77xtlOn80
>>348
夜景ってAWB的には難しいはずだけど、安定してますね。
（ニコンのAWBは夜景とかでは安定してると思います。色々叩かれた
D80/200の頃から）
でも、夜景の場合、露出って手動だから関係なくないですか？ｗ
夜景ってAWB的には難しいはずだけど、安定してますね。
（ニコンのAWBは夜景とかでは安定してると思います。色々叩かれた
D80/200の頃から）
でも、夜景の場合、露出って手動だから関係なくないですか？ｗ
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:09:55 ID:sprzMgkL0
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:11:15 ID:rdDeTAdt0
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:14:32 ID:QyBg3BgS0
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:16:03 ID:OM2aFwX50
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:20:59 ID:77xtlOn80
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:22:12 ID:szaUYT5L0
銀塩、デジタル共に使っているけど、銀塩の方がよっぽど手間だけどなぁ・・
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:23:49 ID:PYxQev100
>>350
あ、いやAWBとか露出とか言う話じゃなくて、カメラは使いこなしだよね・・・って作例ね。
全てオートだと、カメラを使っているんじゃなくて、カメラに使われているみたいだしね。
ちなみにWBは晴天固定です。
>>351
どうもです。
>イルミの下、歩いた奴がいたな。
実は、ここに行ってぼかしたイルミを撮ろうと思ったのだけど、
フェンスで簡単には行けなかったのだよね・・・
あ、いやAWBとか露出とか言う話じゃなくて、カメラは使いこなしだよね・・・って作例ね。
全てオートだと、カメラを使っているんじゃなくて、カメラに使われているみたいだしね。
ちなみにWBは晴天固定です。
>>351
どうもです。
>イルミの下、歩いた奴がいたな。
実は、ここに行ってぼかしたイルミを撮ろうと思ったのだけど、
フェンスで簡単には行けなかったのだよね・・・
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:26:38 ID:77xtlOn80
>>356
ネガ撮影＞ラボ現像＋焼き付け
ならたぶんフィルムの方が楽ですよね。
多少の露出ミスなんて何の問題にもなりませんしー
>>357
デーライト固定ですか。EXIFまで確認してませんでしたわ。こりゃ失礼。
ネガ撮影＞ラボ現像＋焼き付け
ならたぶんフィルムの方が楽ですよね。
多少の露出ミスなんて何の問題にもなりませんしー
>>357
デーライト固定ですか。EXIFまで確認してませんでしたわ。こりゃ失礼。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:32:40 ID:eeV1vG4T0
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:39:23 ID:tvJXFq0h0
>>339
で、機種名は？
で、機種名は？
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:44:18 ID:szaUYT5L0
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:54:14 ID:xvpnkUXz0
うわっ展開が5D2スレとそっくりだ。
アンチがjpegの品質を攻撃材料にしてスレが伸びるという次第。
RAWで追い込めば十分な画質だ。
それで十分に価値がある。
アンチがjpegの品質を攻撃材料にしてスレが伸びるという次第。
RAWで追い込めば十分な画質だ。
それで十分に価値がある。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:03:03 ID:BzwJl+dm0
ニコンの圧勝！ ニコン機は最高です！
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:07:09 ID:szaUYT5L0
もう雪が積もってるところもあるんですね。
東京はやっと紅葉が見頃になりました。
自分はRAWでしか撮らないので、参考にならないと思いますが・・
あと、レンズは安物なので、描写もそれなりです。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18565.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18566.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18567.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18568.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18569.jpg
東京はやっと紅葉が見頃になりました。
自分はRAWでしか撮らないので、参考にならないと思いますが・・
あと、レンズは安物なので、描写もそれなりです。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18565.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18566.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18567.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18568.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18569.jpg
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:07:47 ID:tvJXFq0h0
キヤノン機のｊｐｇは優れているの？
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:15:19 ID:2MAMWM2P0
いーや、ニコンの完全勝利です。他のメーカーより5歩も100歩もリードしています。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:18:50 ID:Dn3gADyF0
最近のニコンの色の大元は、全て「ピクチャー・コントロール」のおかげといっても過言ではない。
実際に、専用のスレも立っており、評判が良いのは事実。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1197601126/l50
実際に、専用のスレも立っており、評判が良いのは事実。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1197601126/l50
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:23:46 ID:XLtE2eyw0
型落ち性能高く買わされて喜んでるんだからニコちゃん信者は痛すぎるなＷ
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:24:56 ID:PYxQev100
>>364
紅葉良いですね・・・実は自分は北海道では撮れなかったんですよorz
来週東京出張なので晴れたら撮ってきますわ。
にしても、最近天気に恵まれないのですよね・・・北海道は三連休今ひとつの天気です。
>>363>>366>>367
アンチも色々大変だね。
謹んでご苦労を御察し致します。
紅葉良いですね・・・実は自分は北海道では撮れなかったんですよorz
来週東京出張なので晴れたら撮ってきますわ。
にしても、最近天気に恵まれないのですよね・・・北海道は三連休今ひとつの天気です。
>>363>>366>>367
アンチも色々大変だね。
謹んでご苦労を御察し致します。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:29:27 ID:tvJXFq0h0
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:33:44 ID:PYxQev100
>>370
>アンチではないやん
褒め殺してアンチを呼ぶアンチじゃないかと。自演とも言うかも。
>キヤノンでは50Dで発色が少し変わったみたいだけど、40Dのが良かったの？
ん？俺？
俺はキヤノン機は銀塩とコンデジしか使った事が無いよ？
>アンチではないやん
褒め殺してアンチを呼ぶアンチじゃないかと。自演とも言うかも。
>キヤノンでは50Dで発色が少し変わったみたいだけど、40Dのが良かったの？
ん？俺？
俺はキヤノン機は銀塩とコンデジしか使った事が無いよ？
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:33:57 ID:szaUYT5L0
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:35:23 ID:q+24ATpk0
NikonのHPって今むちゃくちゃ重くないですか？
D90の詳細見ようと思って開いたらブラウザが何回も固まる…
D90の詳細見ようと思って開いたらブラウザが何回も固まる…
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:42:09 ID:PAqrfTkF0
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:42:43 ID:woctxVh+0
おいおい、褒めてもダメ、貶してもダメって、何でもかんでもアンチなの？
一体どうなってんだ？
都合のいい事だけ書いてれば、それはアンチじゃないの？
将来的に改善される事を期待して、あえて厳しい事を指摘している住人もいると思うがね。
一体どうなってんだ？
都合のいい事だけ書いてれば、それはアンチじゃないの？
将来的に改善される事を期待して、あえて厳しい事を指摘している住人もいると思うがね。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:48:54 ID:PYxQev100
>>375
>褒めてもダメ、貶してもダメって、何でもかんでもアンチなの？
褒めるのも良いし、貶すのも良いし、アンチも歓迎だよ。
単発IDの独り言が一番つまらないよね。コミニュケーションの場なんだから。
>褒めてもダメ、貶してもダメって、何でもかんでもアンチなの？
褒めるのも良いし、貶すのも良いし、アンチも歓迎だよ。
単発IDの独り言が一番つまらないよね。コミニュケーションの場なんだから。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:55:17 ID:PAqrfTkF0
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 02:00:24 ID:KEdhw8Dq0
素人ながら質問させていただきます。
D90のボディだけは買ってもいいないのでしょうか？
D90でボディだけ買うのとレンズセットを買うのでは、どっちがお得でしょうか？
とりあえずレンズは練習したいのでしょぼいものでもいいです。
ご教示お願いいたします。
D90のボディだけは買ってもいいないのでしょうか？
D90でボディだけ買うのとレンズセットを買うのでは、どっちがお得でしょうか？
とりあえずレンズは練習したいのでしょぼいものでもいいです。
ご教示お願いいたします。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 02:04:29 ID:5FmDbRyK0
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 02:12:16 ID:PYxQev100
>>377
アンチ歓迎はちと言い過ぎたかもねw
でも、アンチはスレの華とも言うし、
D70,D200とアンチに鍛えられて、ニコン機を使いこなせる様になったって気もするのだよね。
>28-105良いね
ですよね。
D70の頃に中古で買ったのだけど、絞って撮る時は、
その後買ったDX18-70やタムA09より全体的に良い感じです。
>三枚目とかさりげなく厳しい作例
露出かな？もう少しヒントを頂ければと・・・
アンチ歓迎はちと言い過ぎたかもねw
でも、アンチはスレの華とも言うし、
D70,D200とアンチに鍛えられて、ニコン機を使いこなせる様になったって気もするのだよね。
>28-105良いね
ですよね。
D70の頃に中古で買ったのだけど、絞って撮る時は、
その後買ったDX18-70やタムA09より全体的に良い感じです。
>三枚目とかさりげなく厳しい作例
露出かな？もう少しヒントを頂ければと・・・
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 03:45:08 ID:Q8g5+Nke0
G1に負けてるD90笑
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 03:56:32 ID:PYxQev100
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 05:02:16 ID:Q8g5+Nke0
低ISO時の立体感、階調表現、解像度
どれをとってもG1はD90に勝っている。
一方D90の取り柄といえば黒ずんだ偽装ノイズリダクションによる
高感度ISOだけ
ニコンが家電メーカーに負けるなんて思いもしなかったが
事態はかなり深刻だ。
どれをとってもG1はD90に勝っている。
一方D90の取り柄といえば黒ずんだ偽装ノイズリダクションによる
高感度ISOだけ
ニコンが家電メーカーに負けるなんて思いもしなかったが
事態はかなり深刻だ。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 05:14:30 ID:b4HcAaAFP
http://www.visualgrandprix.com/vgp2009/result/dc-j.html
http://www.visualgrandprix.com/vgp2009/result/dc-each-j.html
【総合】
金賞：DMC-G1
銀賞：EOS 5D Mark II
銅賞：D90
【高級コンパクト】
金賞：DMC-LX3
銀賞：PowerShot G10
銅賞：GX200
【レンズ交換式エントリークラス】
金賞：DMC-G1
銀賞：EOS Kiss X2
銅賞：E-420
【レンズ交換式ミドルクラス】
金賞：D90
銀賞：EOS 50D
銅賞：α700
【レンズ交換式ハイクラス】
金賞：EOS 5D Mark II
銀賞：α900
銅賞：D700
http://www.visualgrandprix.com/vgp2009/result/dc-each-j.html
【総合】
金賞：DMC-G1
銀賞：EOS 5D Mark II
銅賞：D90
【高級コンパクト】
金賞：DMC-LX3
銀賞：PowerShot G10
銅賞：GX200
【レンズ交換式エントリークラス】
金賞：DMC-G1
銀賞：EOS Kiss X2
銅賞：E-420
【レンズ交換式ミドルクラス】
金賞：D90
銀賞：EOS 50D
銅賞：α700
【レンズ交換式ハイクラス】
金賞：EOS 5D Mark II
銀賞：α900
銅賞：D700
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 06:12:22 ID:PAqrfTkF0
>>380
良い製品程湧くってのは確かにあるんですがね。
でも最近度が過ぎる気がする。
>その後買ったDX18-70やタムA09より全体的に良い感じです。
>>380氏もA09で外れ引いた口ですか？ 俺のは特に酷かったorz
>露出かな？もう少しヒントを頂ければと・・・
あ、厳しいってのは作品に対してじゃなくてカメラに対して厳しいの意。
作品としては個人的に好きな部類なのでご安心を。
具体的には右上の天井の部分（ああいう生地なのかな？）。
あのモアレを起こしそうなパターンがD70だと凄いきつかったの。
猫の毛とか遠方の手すりとかD70の泣き所だったので
ああいうパターンをみると俺的に「ゲゲッ」と思うのです。
良い製品程湧くってのは確かにあるんですがね。
でも最近度が過ぎる気がする。
>その後買ったDX18-70やタムA09より全体的に良い感じです。
>>380氏もA09で外れ引いた口ですか？ 俺のは特に酷かったorz
>露出かな？もう少しヒントを頂ければと・・・
あ、厳しいってのは作品に対してじゃなくてカメラに対して厳しいの意。
作品としては個人的に好きな部類なのでご安心を。
具体的には右上の天井の部分（ああいう生地なのかな？）。
あのモアレを起こしそうなパターンがD70だと凄いきつかったの。
猫の毛とか遠方の手すりとかD70の泣き所だったので
ああいうパターンをみると俺的に「ゲゲッ」と思うのです。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 07:51:29 ID:XUH3toenO
>>346
キタムラ瀬谷店では、いまボディ84800円です
キタムラ瀬谷店では、いまボディ84800円です
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 08:17:04 ID:tvJXFq0h0
DMC-G1 はISO200からノイズが気になる。
ISO100専用機としては、かなり
用途が限定される。使えないなこりゃ。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
ISO100専用機としては、かなり
用途が限定される。使えないなこりゃ。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 09:48:45 ID:xvpnkUXz0
G1はフルサイズ換算すれば4800万画素だからな。
そこまで画素競争が進まないことを希望するがソニーは１億でも２億でも突っ走りそうだ。
そこまで画素競争が進まないことを希望するがソニーは１億でも２億でも突っ走りそうだ。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 09:50:52 ID:RNFTvFZO0
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 10:53:00 ID:NPIREqfNO
機種の欠点や不良点を指摘し叩く行為を荒らし扱いにしてしまうのか？
RAWで修正しろだの論点すり替えたり、一方的に良い所だけ宣伝するほうがよほど荒らしだと思うが
「ここに書かないでNikonに直接言え」ってのはユーザーや購入検討者間の情報交換にはならない
AWBとAEが「異常に外す」というのは事実なわけで、特に露出ミスはRAW現像でも救済不可能
欠点を認めた上で語り合いできないものか
RAWで修正しろだの論点すり替えたり、一方的に良い所だけ宣伝するほうがよほど荒らしだと思うが
「ここに書かないでNikonに直接言え」ってのはユーザーや購入検討者間の情報交換にはならない
AWBとAEが「異常に外す」というのは事実なわけで、特に露出ミスはRAW現像でも救済不可能
欠点を認めた上で語り合いできないものか
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 10:53:42 ID:PYxQev100
>>383
ん？画質の話か？
G1の最大の良さは画質じゃないよ。
>>384で評価された点もそうだろうし、もちろん俺が使ってみたい理由も画質じゃない。
画質については>>387-389の様に、残念ながら、G1とて、やはりAPS-C機に一歩及ばないな。
ただ、キットレンズの解像度は極めて優秀だね。
ミラーレスだから高性能レンズが安く作れると言うメリットが良く出ていると思う。
>>385
>良い製品程湧くってのは確かにあるんですがね。
ちょうど>>384の上位機のスレを見ると、それは言えてるかも知れんね。
>A09で外れ引いた口
どっちかと言うと外れの方でしょうね。絞っても方ボケが多少残るんですよね・・・
>カメラに対して厳しいの意
そう言う事でしたか一安心。
>あのモアレを起こしそうなパターンがD70だと凄いきつかったの
うんうん。良く分ります。
でも、あのラーメンノイズが出るとレンズが解像した証として、有る意味快感だったりw
ん？画質の話か？
G1の最大の良さは画質じゃないよ。
>>384で評価された点もそうだろうし、もちろん俺が使ってみたい理由も画質じゃない。
画質については>>387-389の様に、残念ながら、G1とて、やはりAPS-C機に一歩及ばないな。
ただ、キットレンズの解像度は極めて優秀だね。
ミラーレスだから高性能レンズが安く作れると言うメリットが良く出ていると思う。
>>385
>良い製品程湧くってのは確かにあるんですがね。
ちょうど>>384の上位機のスレを見ると、それは言えてるかも知れんね。
>A09で外れ引いた口
どっちかと言うと外れの方でしょうね。絞っても方ボケが多少残るんですよね・・・
>カメラに対して厳しいの意
そう言う事でしたか一安心。
>あのモアレを起こしそうなパターンがD70だと凄いきつかったの
うんうん。良く分ります。
でも、あのラーメンノイズが出るとレンズが解像した証として、有る意味快感だったりw
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 10:58:37 ID:PYxQev100
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 11:01:32 ID:tvJXFq0h0
>>389
Ｇ１、ISO100限定機種としてなら、使えそうやな。軽いし。コンパクト。
機能限定として、わりきるならいいんでないかい？
高感度に関してはiso200からノイズが出始めて、iso400は使えないかな。
これはでも素子が小さいからしょうがない。この小さな素子では頑張った方でしょ。
拡張性では、レンズがまだ少なすぎる。
Ｇ１、ISO100限定機種としてなら、使えそうやな。軽いし。コンパクト。
機能限定として、わりきるならいいんでないかい？
高感度に関してはiso200からノイズが出始めて、iso400は使えないかな。
これはでも素子が小さいからしょうがない。この小さな素子では頑張った方でしょ。
拡張性では、レンズがまだ少なすぎる。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 11:02:43 ID:zsFLbM+w0
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 11:04:58 ID:5FZw0BVC0
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 11:05:27 ID:PYxQev100
>>390
ゴメン。最後の１行見落としていた。
>欠点を認めた上で語り合いできないものか
これは良い提案だね。
何度も書いてきたけど、俺もD90の欠点に対する不満はいろいろ有るよ。
ただ、悲しいかな、どうもアンチさは、その欠点に賛同してくれないのだよな。
もう少し叩いてくれると、ニコンも重たい腰を上げると思うのだけど・・・
ゴメン。最後の１行見落としていた。
>欠点を認めた上で語り合いできないものか
これは良い提案だね。
何度も書いてきたけど、俺もD90の欠点に対する不満はいろいろ有るよ。
ただ、悲しいかな、どうもアンチさは、その欠点に賛同してくれないのだよな。
もう少し叩いてくれると、ニコンも重たい腰を上げると思うのだけど・・・
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 11:39:16 ID:CSd4Muky0
まあさすがにレンズ無しは厳しいでしょー
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18492.jpg
ということで5.5xルーペを使って撮影してみた。
分かりにくいけど、後にある四角い穴が開いた厚紙が絞り。
解説はなんとなく勘違い系カメラ雑誌風味のイメージ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18493.jpg
絞り未装着。ソフトで幻想的な味のある描写となった。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18494.jpg
絞り装着。結像面のシャープネスは改善するが、絞りの形のせいかやや「うるさい」ボケ味になった。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18495.jpg
自由作例。前後のボケを生かしてみた。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18492.jpg
ということで5.5xルーペを使って撮影してみた。
分かりにくいけど、後にある四角い穴が開いた厚紙が絞り。
解説はなんとなく勘違い系カメラ雑誌風味のイメージ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18493.jpg
絞り未装着。ソフトで幻想的な味のある描写となった。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18494.jpg
絞り装着。結像面のシャープネスは改善するが、絞りの形のせいかやや「うるさい」ボケ味になった。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18495.jpg
自由作例。前後のボケを生かしてみた。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 11:39:27 ID:CPRg78ni0
「手の大きさが欧米人は日本人より大きいので、大きなカメラやレンズが好まれるのだと思います」とニコン。
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1227407778430.html
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1227407778430.html
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 11:59:06 ID:SjQCXbai0
しぐまって書いてある気が。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 11:59:58 ID:SjQCXbai0
ああん、日本語読めない俺ダメスorz
斜め読みで書くもんじゃないねソーリーニコンってかいてあったよ
斜め読みで書くもんじゃないねソーリーニコンってかいてあったよ
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 12:04:18 ID:5FZw0BVC0
>>400
・・・読めないというか、書けない？
・・・読めないというか、書けない？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 12:09:30 ID:PYxQev100
>>397
乙です。
ややスレ違い気味だけど「ボディだけ買って使えるか」～「針穴写真」の流れかな。
絞りを入れるより、開放の方が良い感じだね。
自由作例、良い感じだけど、50円にワラタ。
と言うか、マウントをどうしたのか激しく気になる～～
乙です。
ややスレ違い気味だけど「ボディだけ買って使えるか」～「針穴写真」の流れかな。
絞りを入れるより、開放の方が良い感じだね。
自由作例、良い感じだけど、50円にワラタ。
と言うか、マウントをどうしたのか激しく気になる～～
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 12:38:41 ID:XLtE2eyw0
ニコ厨の狼狽振りが凄まじいですね。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 12:56:42 ID:0b1MYoVu0
G1はISO100固定だな。
これ以外だとボロがでそうだな。
これ以外だとボロがでそうだな。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 14:06:33 ID:PAqrfTkF0
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 14:14:25 ID:kSdzJ7Jg0
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 14:39:54 ID:cA5m5E2Z0
AEとAWBが異常にはずすとは思わないというと、
信者は欠点を認めないというレスが返ってくるのでは話にならん。
信者は欠点を認めないというレスが返ってくるのでは話にならん。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 14:40:17 ID:tFzNLOnJ0
とりあえず曇り空が背景に入ると
デフォルト設定では激しく白飛びするのは
なんとかならんもんかと
デフォルト設定では激しく白飛びするのは
なんとかならんもんかと
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 14:44:03 ID:tO3YA+yR0
AEもAWBも、基準値を自分好みに設定しておけば良いだけじゃん
特にマルチパターン測光の基準露出レベルを細かく設定できるのは、ありがたいわ。
特にマルチパターン測光の基準露出レベルを細かく設定できるのは、ありがたいわ。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 14:49:00 ID:TCyRVru90
>>407
俺は最初からAEとAWEを信じて使っていないから、外すと言われてもピンとこないのよね。
ただ、AWBで感じるのは
・晴天の時はRが5%程度不足気味の事が多い。（そう言う癖だろな）
・タングステンの場合は白を白じゃなく黄色に写す。（そう言う主義なんだろな）
くらいかな。
AEはほとんどと言って良いほど使わないので、残念ながらコメントできないな。
ただ言える事は、AEでもMEでも、ピクコンでコントラストと明るさを下げておく
（もしくは、コントラストの低いナチュラルを選び、明るさを下げる）と
より自然（有る意味、他メーカ機種に似た）現像（撮って出し）になると言う気はするね。
つうか、あなたの言う「信者」って何なの？
俺は最初からAEとAWEを信じて使っていないから、外すと言われてもピンとこないのよね。
ただ、AWBで感じるのは
・晴天の時はRが5%程度不足気味の事が多い。（そう言う癖だろな）
・タングステンの場合は白を白じゃなく黄色に写す。（そう言う主義なんだろな）
くらいかな。
AEはほとんどと言って良いほど使わないので、残念ながらコメントできないな。
ただ言える事は、AEでもMEでも、ピクコンでコントラストと明るさを下げておく
（もしくは、コントラストの低いナチュラルを選び、明るさを下げる）と
より自然（有る意味、他メーカ機種に似た）現像（撮って出し）になると言う気はするね。
つうか、あなたの言う「信者」って何なの？
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 14:51:36 ID:TCyRVru90
>>409
>特にマルチパターン測光の基準露出レベルを細かく設定できる
え？、そんな機能が有ったのか。
それは良い事を聞きました。（マニュアル読んでないのバレバレorz）
これは今後AE利用が増えるかも。
>特にマルチパターン測光の基準露出レベルを細かく設定できる
え？、そんな機能が有ったのか。
それは良い事を聞きました。（マニュアル読んでないのバレバレorz）
これは今後AE利用が増えるかも。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 15:31:23 ID:kSdzJ7Jg0
＞マルチパターン測光の基準露出レベルを細かく設定
え？こんなのあったっけ。俺も説明書読んでないわ。
中央重点の丸の大きさを変えるんじゃなくて？
え？こんなのあったっけ。俺も説明書読んでないわ。
中央重点の丸の大きさを変えるんじゃなくて？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 15:42:11 ID:HPjTZa4D0
「カスタムメニュー」→「b4基準露出レベルの調整」
こんなことも知らないで盲目擁護してんのか、ニコン信者は
あきれ果てたもんだな
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 15:48:43 ID:HAcjPx7l0
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 15:49:27 ID:esbTSDh10
D300、D90ならどっちを買った方がいい？
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 15:52:21 ID:TCyRVru90
>>413
お、サンキュー。確認したよ。
ところで、これって露出補正するのと全く同じ結果になるんだよね？
1/6EV単位で補正できるので、やや違うかな。
>盲目擁護してんのか、ニコン信者は
誰もそんな事してないってw
皆が言っているのは
ダメだから、デフォルト値は変更しましょう。
ダメだから、補正しましょう。
ダメだから、補正が面倒ならRAWを使いましょう。
なんだけどな。
お、サンキュー。確認したよ。
ところで、これって露出補正するのと全く同じ結果になるんだよね？
1/6EV単位で補正できるので、やや違うかな。
>盲目擁護してんのか、ニコン信者は
誰もそんな事してないってw
皆が言っているのは
ダメだから、デフォルト値は変更しましょう。
ダメだから、補正しましょう。
ダメだから、補正が面倒ならRAWを使いましょう。
なんだけどな。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 15:54:37 ID:HPjTZa4D0
つーかこんなもんで出来の悪いAEを小細工したところで
オートホワイトバランスはどうにもならん
ファームで他社レベルにしてくれ
オートホワイトバランスはどうにもならん
ファームで他社レベルにしてくれ
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 15:55:29 ID:kSdzJ7Jg0
そんな機能あったか。それは知らなかった。
逆に言えば、知らなかったのは普通に使っていて何の不都合も生じていない、という証拠だ。
ダメなカメラと思うのは勝手だが、
だったら自分好みのカメラ見つけて、それを引き連れて撮りに行けばよいだろう？
そんな大幅に露出・ホワイトバランス狂うカメラじゃ、友にならんからね。
今ならそこそこの値段付くんじゃない？もうダメか？
逆に言えば、知らなかったのは普通に使っていて何の不都合も生じていない、という証拠だ。
ダメなカメラと思うのは勝手だが、
だったら自分好みのカメラ見つけて、それを引き連れて撮りに行けばよいだろう？
そんな大幅に露出・ホワイトバランス狂うカメラじゃ、友にならんからね。
今ならそこそこの値段付くんじゃない？もうダメか？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 15:57:23 ID:TCyRVru90
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 15:59:04 ID:TCyRVru90
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 15:59:29 ID:kSdzJ7Jg0
つーか、書いていて思ったんだが、
基準露出変更できるの知っているなら、なおさら自分好みに変更すべきじゃね？
最大限変更しても、まだ大幅にはずすというなら別だが。
基準露出変更できるの知っているなら、なおさら自分好みに変更すべきじゃね？
最大限変更しても、まだ大幅にはずすというなら別だが。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 15:59:32 ID:HPjTZa4D0
>>418
それはつまり信者には見る眼がないってことだろ？
みんな気づいてることなのに
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2006-38%2CGGLJ%3Aja&q=%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3+%E9%9C%B2%E5%87%BA+%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC&lr=
それはつまり信者には見る眼がないってことだろ？
みんな気づいてることなのに
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2006-38%2CGGLJ%3Aja&q=%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3+%E9%9C%B2%E5%87%BA+%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC&lr=
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:00:34 ID:kSdzJ7Jg0
変更できるのを知らなかった人間が、満足していて
知っていた人間が、大幅にはずすと言う。
人間って面白いですね。
知っていた人間が、大幅にはずすと言う。
人間って面白いですね。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:02:21 ID:esbTSDh10
>>419
レス有難うございます
ライブビューは必要ないです
ただ重いのは結構辛いですね
仕事でデジタル一眼レフを使う機会があったのですが
１５０枚位撮るだけで肩が凝りましたｗ
実際に店に行って触ってみます
有難うございました
レス有難うございます
ライブビューは必要ないです
ただ重いのは結構辛いですね
仕事でデジタル一眼レフを使う機会があったのですが
１５０枚位撮るだけで肩が凝りましたｗ
実際に店に行って触ってみます
有難うございました
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:04:19 ID:kSdzJ7Jg0
露出オーバーかアンダーか？それは誰が決めるか？撮影者が決めること。
たとえ、他大多数がオーバーだといっても（アンダーでも同じこと）、
撮影者がこれでいい、と思えば、それでいいのだ。
つまり、他人の目でしか決められないという人間は、
意図の無い写真しか撮ってない、ということになると思うんだが。
たとえ、他大多数がオーバーだといっても（アンダーでも同じこと）、
撮影者がこれでいい、と思えば、それでいいのだ。
つまり、他人の目でしか決められないという人間は、
意図の無い写真しか撮ってない、ということになると思うんだが。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:06:14 ID:HPjTZa4D0
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:11:17 ID:TCyRVru90
>>425
なんだよね。それが初心者には分らんのかもね。
つうか、本当の初心者なら、それほど露出を気にしないので問題無いけど、
中途半端な知識を持った粘着初心者と言うのが、一番たちが悪いよね。
>>426
>「適正露出」というのは写真的に決まってるのよ
よほどコントラストが低いケースではそうだが、
晴天など一般的なコントラスト条件では、そんな事は有りえないよ。
なんだよね。それが初心者には分らんのかもね。
つうか、本当の初心者なら、それほど露出を気にしないので問題無いけど、
中途半端な知識を持った粘着初心者と言うのが、一番たちが悪いよね。
>>426
>「適正露出」というのは写真的に決まってるのよ
よほどコントラストが低いケースではそうだが、
晴天など一般的なコントラスト条件では、そんな事は有りえないよ。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:16:02 ID:kSdzJ7Jg0
>>427
たとえば、
青い空に白い雲、砂浜に女性が一人立っていて、逆行気味だとする。
女にあわせるのか？空にあわせるのか？で露出は全然違ってくるよね。
顔に合わせて空が飛んでも、それを意図したのなら問題ないわけで。
まさか、顔も出して空も青く、なんて言わないよね？（スピードライトなし）
もしかして、そういうことができる、と思っている人が多いのかな？
たとえば、
青い空に白い雲、砂浜に女性が一人立っていて、逆行気味だとする。
女にあわせるのか？空にあわせるのか？で露出は全然違ってくるよね。
顔に合わせて空が飛んでも、それを意図したのなら問題ないわけで。
まさか、顔も出して空も青く、なんて言わないよね？（スピードライトなし）
もしかして、そういうことができる、と思っている人が多いのかな？
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:16:30 ID:HPjTZa4D0
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:18:24 ID:HPjTZa4D0
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:20:09 ID:kSdzJ7Jg0
連写モードじゃないのに、シャッターが2回切れる
というのはたまーにあるな。
撮れたと思ってカメラ下ろすと、そこでシャッター切れたりして驚く。
というのはたまーにあるな。
撮れたと思ってカメラ下ろすと、そこでシャッター切れたりして驚く。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:21:10 ID:TCyRVru90
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:22:51 ID:kSdzJ7Jg0
きちんとした照明で、18%グレーの撮影テストでもして、雑誌社に持ち込んだら？
デジタルカメラマガジンあたりなら、喜んで協力してくれるんじゃないか。
デジタルカメラマガジンあたりなら、喜んで協力してくれるんじゃないか。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:25:39 ID:HPjTZa4D0
>>432
いいか
いつも入射光式露出計が使えるわけじゃないから、カメラ内蔵の反射光式露出計を使うんだ
そしてそれはすべてを18％グレーにしようとする欠点がある
白い雪も黒い影もグレーにしようとする
それを克服して白を白。黒を黒に再現するのが優秀なAEなんだ
いいか
いつも入射光式露出計が使えるわけじゃないから、カメラ内蔵の反射光式露出計を使うんだ
そしてそれはすべてを18％グレーにしようとする欠点がある
白い雪も黒い影もグレーにしようとする
それを克服して白を白。黒を黒に再現するのが優秀なAEなんだ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:28:29 ID:kSdzJ7Jg0
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:30:55 ID:HPjTZa4D0
>>435
デジタルカメラマガジン社ならすでにテストしてるだろ
これがそうじゃないのか？
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17330.jpg
デジタルカメラマガジン社ならすでにテストしてるだろ
これがそうじゃないのか？
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17330.jpg
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:32:57 ID:FA3FIDjKO
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:34:43 ID:kSdzJ7Jg0
HPjTZa4D0 が実際に企画持ち込めよ。
NIKONは、こんな狂ったカメラを売っているトンデモ企業！！！！
素人騙して金を巻き上げている！
欠陥商品を売るな！！！！！
と、デジタルカメラマガジンなら、喜んで企画すると思うよ。
NIKONは、こんな狂ったカメラを売っているトンデモ企業！！！！
素人騙して金を巻き上げている！
欠陥商品を売るな！！！！！
と、デジタルカメラマガジンなら、喜んで企画すると思うよ。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:35:13 ID:TCyRVru90
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:38:19 ID:HPjTZa4D0
まだわからないやつがいるのか？
>>436でD90のアクティブDライティングをオフにした状態では
モデルの顔は明るく写っているものの、画面全体では露出オーバーだ
そこでアクティブDライティングをかけると
あろうことか主要被写体の判断がつかず、
背景を適正にしてモデルの顔をドアンダーにしてしまう
>>436でD90のアクティブDライティングをオフにした状態では
モデルの顔は明るく写っているものの、画面全体では露出オーバーだ
そこでアクティブDライティングをかけると
あろうことか主要被写体の判断がつかず、
背景を適正にしてモデルの顔をドアンダーにしてしまう
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:39:01 ID:GmIn07VQ0
青い空、白い雲 砂浜に女性というシチュエーションだって
女性の写る大きさと光源（太陽）の向きによって変わるんじゃない？
順光で女性の写る大きさが小さければ、空に露出を合わせれば露出が合う
（女性に合わせようとすると、砂浜の明るさに引きづられてアンダーになりがち）
半逆光で女性の大きさが大きいときそのまま撮れば
・空に合わせる・・・女性は暗くなる
・女性に合わせる・・・空は飛ぶ
でも、マルチパターンとデイライトシンクロなら、空も女性も適正露出になるかもしれない。
レフ版を使う人なら、単体露出計を使って顔が適正になるように光をまわせばいい。
単体露出計は使いこなせないと、カメラの内蔵露出計（マルチパターン測光）の方が上なことが多いし
紅葉みたいにやや露出アンダーの方が絵になるシーンや、ややオーバー目が喜ばれる女性ポートレートは
カメラの考える適正（18パーセントグレー）とは一致しないこともあると思うけどな。
女性の写る大きさと光源（太陽）の向きによって変わるんじゃない？
順光で女性の写る大きさが小さければ、空に露出を合わせれば露出が合う
（女性に合わせようとすると、砂浜の明るさに引きづられてアンダーになりがち）
半逆光で女性の大きさが大きいときそのまま撮れば
・空に合わせる・・・女性は暗くなる
・女性に合わせる・・・空は飛ぶ
でも、マルチパターンとデイライトシンクロなら、空も女性も適正露出になるかもしれない。
レフ版を使う人なら、単体露出計を使って顔が適正になるように光をまわせばいい。
単体露出計は使いこなせないと、カメラの内蔵露出計（マルチパターン測光）の方が上なことが多いし
紅葉みたいにやや露出アンダーの方が絵になるシーンや、ややオーバー目が喜ばれる女性ポートレートは
カメラの考える適正（18パーセントグレー）とは一致しないこともあると思うけどな。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:42:44 ID:HPjTZa4D0
つまりニコンのアクティブDライティングはシーン認識ができないんだ
さらに悪いことには高輝度側の補正と低輝度側の補正を一度にやろうとするから
高輝度側を成り行きで白飛びさせて主要被写体を救うという使い方ができない
さらに悪いことには高輝度側の補正と低輝度側の補正を一度にやろうとするから
高輝度側を成り行きで白飛びさせて主要被写体を救うという使い方ができない
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:45:06 ID:TCyRVru90
>>440
つまり「適正露出」とは、>>436の50Dの補正無しで顔が潰れた露出に決まっている
と言う話か？
それとも、どちらのカメラも、あんたが>>426で言う「適正露出」では無いと？
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17330.jpg
つまり「適正露出」とは、>>436の50Dの補正無しで顔が潰れた露出に決まっている
と言う話か？
それとも、どちらのカメラも、あんたが>>426で言う「適正露出」では無いと？
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17330.jpg
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:46:08 ID:Uu2HPOEs0
自分で意図して露出も決められない池沼が集まるスレなの？
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:47:20 ID:TCyRVru90
>>444
いや、今の所それが出来ないのは、ID:HPjTZa4D0の１人だけ。
いや、今の所それが出来ないのは、ID:HPjTZa4D0の１人だけ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:52:00 ID:rDlmeNxp0
ID:HPjTZa4D0は一生カメラに写真撮っててもらえばいいじゃないですか。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:52:02 ID:kSdzJ7Jg0
HPjTZa4D0
彼は、自分の意図したことを
カメラ側でも全く同じように意図して動いてほしい
と思っているんだろう。エスパーの領域か。
頭に線をつないで撮るカメラが出るかもしれない。
彼は、自分の意図したことを
カメラ側でも全く同じように意図して動いてほしい
と思っているんだろう。エスパーの領域か。
頭に線をつないで撮るカメラが出るかもしれない。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:56:50 ID:JwN9oJ/o0
>>447
頭に電極刺して直接プリントアウトした方が彼の為じゃない？
頭に電極刺して直接プリントアウトした方が彼の為じゃない？
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:58:06 ID:HPjTZa4D0
中央重点測光を含めてあらゆるAEはカメラ側にシーン認識させるためにあるんだ
それは一般的なユーザーが主要被写体と判断する被写体を適正露出にすることだ
カメラが商品である以上資本主義的に当たり前のことだろう
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:58:27 ID:TCyRVru90
おまえら、それは言いすぎ。
まあ、俺もそう思うけどw
まあ、俺もそう思うけどw
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:59:38 ID:woH+/LYl0
>>440
顔認識AF＋ｽﾎﾟｯﾄ測光でﾓﾃﾞﾙに露出合わせないと駄目なんだってばよ。
ｷﾀﾑﾗの店頭で美人店員を窓際に立たせてﾃｽﾄした感じじゃ基本これでOKだった。
ﾚﾝｽﾞはもちろんﾅﾉｸﾘの60ﾏｸﾛ。
ただ、10枚撮ったら全部露出がﾊﾞﾗﾊﾞﾗだった。一体どういう露出計かと笑ったｗ
D90の420分割測光はD300の1005分割測光に比べるとかなり落ちるんだね。
顔認識AF＋ｽﾎﾟｯﾄ測光でﾓﾃﾞﾙに露出合わせないと駄目なんだってばよ。
ｷﾀﾑﾗの店頭で美人店員を窓際に立たせてﾃｽﾄした感じじゃ基本これでOKだった。
ﾚﾝｽﾞはもちろんﾅﾉｸﾘの60ﾏｸﾛ。
ただ、10枚撮ったら全部露出がﾊﾞﾗﾊﾞﾗだった。一体どういう露出計かと笑ったｗ
D90の420分割測光はD300の1005分割測光に比べるとかなり落ちるんだね。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:00:16 ID:TCyRVru90
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:01:25 ID:JwN9oJ/o0
>>449
キヤノンがバーコードまで使って失敗したあれのことか？
キヤノンがバーコードまで使って失敗したあれのことか？
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:10:58 ID:FA3FIDjKO
Ｄ９０が嫌いだったら、買わなければいいのでは？
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:13:48 ID:HPjTZa4D0
>>452
それは愚問だな。全画面を平均した場合、写真的な適正露出に最も近いのは
もちろん50Dの補正無しだろう。だが>>449で言ったとおりユーザーの最大公約数が
主要被写体と考えるものを適正露出にするのが優秀なAEだ。
ここではモデルだ。加えて背景も生かすために階調補正をかけた結果が
全画面的に適正露出になるのが望ましい。50DのALOオンだ。
それは愚問だな。全画面を平均した場合、写真的な適正露出に最も近いのは
もちろん50Dの補正無しだろう。だが>>449で言ったとおりユーザーの最大公約数が
主要被写体と考えるものを適正露出にするのが優秀なAEだ。
ここではモデルだ。加えて背景も生かすために階調補正をかけた結果が
全画面的に適正露出になるのが望ましい。50DのALOオンだ。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:16:36 ID:JwN9oJ/o0
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:17:39 ID:DsIdvtfb0
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:19:19 ID:XLtE2eyw0
欠点指摘さえれた途端、これだけ騒ぎ出すということは、
解っているけど認めたくないだけという証拠
解っているけど認めたくないだけという証拠
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:21:05 ID:kSdzJ7Jg0
もういいんじゃないか。
D90はオーバー目に撮れます、という人もいます。
でいいだろ。
後は、各自そのままでいいという人もいれば、補正する人もいる。
それでいいだろ。
この話題、ずっとやっていても終わりが無い。
HPjTZa4D0が、デジタルカメラマガジン社に行って、
欠陥NIKON許すまじ！！という記事を寄稿しろ。
D90はオーバー目に撮れます、という人もいます。
でいいだろ。
後は、各自そのままでいいという人もいれば、補正する人もいる。
それでいいだろ。
この話題、ずっとやっていても終わりが無い。
HPjTZa4D0が、デジタルカメラマガジン社に行って、
欠陥NIKON許すまじ！！という記事を寄稿しろ。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:24:42 ID:HPjTZa4D0
信者は頭おかしいんだよな。別にニコンのシステム全体を否定しているわけでもないし、
露出やホワイトバランスについて指摘しているだけなのに
なんでファームや次期モデルで、こう改善して欲しいとかいう話にならないのか
こんなだからニコンは殿様商売でどんどん新製品が劣化していくんだ
露出やホワイトバランスについて指摘しているだけなのに
なんでファームや次期モデルで、こう改善して欲しいとかいう話にならないのか
こんなだからニコンは殿様商売でどんどん新製品が劣化していくんだ
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:26:38 ID:VYcVM+Vi0
・・・あとさ、ID:HPjTZa4D0は、D90の個性をNIKON全体の問題にすり替える
の辞めろよな。
D90とD3/700/300とじゃ、AEの傾向が全然違うんだから。
の辞めろよな。
D90とD3/700/300とじゃ、AEの傾向が全然違うんだから。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:28:40 ID:xy/5Fmvx0
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:28:45 ID:kSdzJ7Jg0
>>460
その指摘が的外れということが、まだわからんの？
自分は正しくて、その他大勢は馬鹿に見えるようだな。
で、他人が自説を受け入れないと、お前らおかしいというわけ？
ほとんどの人は、どこもおかしくないよ、と言っているわけで。
じゃ、自分がおかしいのか？とは微塵も思わないの？
ホント幸せだね。
その指摘が的外れということが、まだわからんの？
自分は正しくて、その他大勢は馬鹿に見えるようだな。
で、他人が自説を受け入れないと、お前らおかしいというわけ？
ほとんどの人は、どこもおかしくないよ、と言っているわけで。
じゃ、自分がおかしいのか？とは微塵も思わないの？
ホント幸せだね。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:30:05 ID:cA5m5E2Z0
自分の考えが理解されないと、
信者は頭がおかしいとか、
欠点を認めないとか、
挙句にニコンの心配まで口にする。
素直にキャノンを買えばいいんだよ。
信者は頭がおかしいとか、
欠点を認めないとか、
挙句にニコンの心配まで口にする。
素直にキャノンを買えばいいんだよ。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:30:49 ID:HPjTZa4D0
程度の差こそあれ、露出オーバー気味なのとホワイトバランスがいかれてるのは
ニコン機に共通する欠点だ
またこれはプロアマ問わず多くのユーザーが指摘している
ニコン機に共通する欠点だ
またこれはプロアマ問わず多くのユーザーが指摘している
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:33:52 ID:kSdzJ7Jg0
>>464
キヤノンかどうかはともかく、
自分の意見が正しくて、他は判ってないね～と見えるんだろう。
自説を堂々と発表すればいい。ここでは信者が邪魔するというなら、
デジタルカメラマガジンに行けば、少なくとも信者はいないだろうからな（笑）
キヤノンかどうかはともかく、
自分の意見が正しくて、他は判ってないね～と見えるんだろう。
自説を堂々と発表すればいい。ここでは信者が邪魔するというなら、
デジタルカメラマガジンに行けば、少なくとも信者はいないだろうからな（笑）
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:34:15 ID:TCyRVru90
>>455
>ユーザーの最大公約数が
>主要被写体と考えるものを適正露出にするのが優秀なAEだ。
うむ。つまり
>>426の「適正露出」と言うのは、ユーザーの最大公約数でしか判断できないし
>>429の単体露出計ではユーザーの最大公約数を反映できない
と言う事は理解してもらえたのだな。
>ユーザーの最大公約数が
>主要被写体と考えるものを適正露出にするのが優秀なAEだ。
うむ。つまり
>>426の「適正露出」と言うのは、ユーザーの最大公約数でしか判断できないし
>>429の単体露出計ではユーザーの最大公約数を反映できない
と言う事は理解してもらえたのだな。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:37:14 ID:HPjTZa4D0
>>467
ちがう。写真的な適正露出はあくまでも18％グレーを18％グレーに表現するものだ。
これは揺るぎない定義だ。
カメラが判断するのは適正露出とすべき主要被写体が画面内のどの被写体かだ。
君はまったく理解していない。
ちがう。写真的な適正露出はあくまでも18％グレーを18％グレーに表現するものだ。
これは揺るぎない定義だ。
カメラが判断するのは適正露出とすべき主要被写体が画面内のどの被写体かだ。
君はまったく理解していない。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:38:06 ID:VYcVM+Vi0
>>465
はいはい。
逆にD3やD300のプログラム優先オートは2/3ほど露出が足りない、と
主張している人も結構いるんだよ。
そもそもマルチパターンAEには癖はあっても正解はないんだがね。
>>467
スポット測光なら、単体の反射式露出計でもD90の内蔵露出計でも同じ
結果を返すぞ。違う結果を返すなら、それはどちらかが壊れてる。
（入射式露出計なら話はまた別だが）
・・・マルチパターン測光の意味、もしかして分かってないんじゃ？
はいはい。
逆にD3やD300のプログラム優先オートは2/3ほど露出が足りない、と
主張している人も結構いるんだよ。
そもそもマルチパターンAEには癖はあっても正解はないんだがね。
>>467
スポット測光なら、単体の反射式露出計でもD90の内蔵露出計でも同じ
結果を返すぞ。違う結果を返すなら、それはどちらかが壊れてる。
（入射式露出計なら話はまた別だが）
・・・マルチパターン測光の意味、もしかして分かってないんじゃ？
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:42:16 ID:WIjnRdH40
AWBなんて、手動設定の選択肢の１つだよな。
どの手動もいまいちなとき、AWBの意見も聞いてみるって感じで。
どの手動もいまいちなとき、AWBの意見も聞いてみるって感じで。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:43:20 ID:WIjnRdH40
って、今は露出の話だったか。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:45:05 ID:o4VcWu6b0
D90どころか一眼を持ってもいないやつに
誰でも見れるサイトや雑誌のテスト画像程度の情報で
一日中偉そうに言われても、
一緒に建設的な話をしようなんて思わない。
お前関係ないジャン、てなもんよ。
実際、癖はあって、慣れないんで困ってるんだけどな。
お前と改善策について話したってしょうがない。持ってないんだし。
信者がニコンを甘やかすからニコンがダメになるんだムキー、
とかぶっちゃけキモい。ホントお前関係ないじゃん。
持ってないし買わないんだし。
要はお前およびでない。
誰でも見れるサイトや雑誌のテスト画像程度の情報で
一日中偉そうに言われても、
一緒に建設的な話をしようなんて思わない。
お前関係ないジャン、てなもんよ。
実際、癖はあって、慣れないんで困ってるんだけどな。
お前と改善策について話したってしょうがない。持ってないんだし。
信者がニコンを甘やかすからニコンがダメになるんだムキー、
とかぶっちゃけキモい。ホントお前関係ないじゃん。
持ってないし買わないんだし。
要はお前およびでない。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:45:50 ID:HPjTZa4D0
>>469
プログラム優先オートというのはプログラムオートのことか？
いずれにしてもそれはマルチパターンや測光モードが同じなら
露出モードが絞り優先だろうがシャッター優先だろうがプログラムオートだろうが
同じ測光値になるぞ。君は測光モードと露出モードを混同している。
基礎の基礎だ。
プログラム優先オートというのはプログラムオートのことか？
いずれにしてもそれはマルチパターンや測光モードが同じなら
露出モードが絞り優先だろうがシャッター優先だろうがプログラムオートだろうが
同じ測光値になるぞ。君は測光モードと露出モードを混同している。
基礎の基礎だ。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:47:05 ID:RASl9QGe0
だいたい贅沢な不満だもんな。
シャッター押すだけだと、オーバーになることがあるのは怪しからん、って。
シャッター押すだけだと、オーバーになることがあるのは怪しからん、って。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:47:25 ID:kSdzJ7Jg0
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:48:34 ID:VYcVM+Vi0
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:51:45 ID:VYcVM+Vi0
あと、露出は絞りおよびシャッタースピードを1/3ステップ毎に変化させるので
1/3以下の誤差が生じることはあるぞ、とあらかじめ念を押しておくか。
1/3以下の誤差が生じることはあるぞ、とあらかじめ念を押しておくか。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:56:09 ID:xvpnkUXz0
Ｄ９０が嫌いだったら、ここにこなければいいのでは？1
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:57:31 ID:esbTSDh10
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:57:59 ID:64woneuI0
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:58:01 ID:HPjTZa4D0
>>476
後段は俺宛でなかったので読み落した。すまん。
ただ主要被写体に関してマルチパターン測光の値が入射光式露出計の値に近いほど
望ましいということは理解して欲しい。
>>475
伊達レポートが一番公平だと思う。
条件を統一しているので単品作例をあげるより異論が出にくいだろう。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
後段は俺宛でなかったので読み落した。すまん。
ただ主要被写体に関してマルチパターン測光の値が入射光式露出計の値に近いほど
望ましいということは理解して欲しい。
>>475
伊達レポートが一番公平だと思う。
条件を統一しているので単品作例をあげるより異論が出にくいだろう。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:04:41 ID:ytyARjj6P
あれれ？
連射モードにして、AF-Sにして、AFポイント中央固定。
で、被写体で測距してカメラを横に振ってシャッター押し続ける。
最初に合わせたAFポイントは主被写体からハズレた状態です。
シャッター半押しでAFロックなので、普通に使う設定。
一枚目は測距したところでちゃんとシャッター切れるけど
二枚目以降はAFが勝手に動いて再測距するのって、なんで？？？
何か設定間違えてますかね、自分
連射モードにして、AF-Sにして、AFポイント中央固定。
で、被写体で測距してカメラを横に振ってシャッター押し続ける。
最初に合わせたAFポイントは主被写体からハズレた状態です。
シャッター半押しでAFロックなので、普通に使う設定。
一枚目は測距したところでちゃんとシャッター切れるけど
二枚目以降はAFが勝手に動いて再測距するのって、なんで？？？
何か設定間違えてますかね、自分
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:08:23 ID:kSdzJ7Jg0
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:12:13 ID:kSdzJ7Jg0
D90だけ、空じゃなくて緑の部分を主体として捉えている感じがする。
それだけの話じゃないのかい？
見方変えれば、緑の部分潰れてるジャン、といえるわけで。
SD14いいな～
これが全機種 1/250 F8 固定で撮って、あの状態というなら、そりゃ問題だわな。
それだけの話じゃないのかい？
見方変えれば、緑の部分潰れてるジャン、といえるわけで。
SD14いいな～
これが全機種 1/250 F8 固定で撮って、あの状態というなら、そりゃ問題だわな。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:14:36 ID:cA5m5E2Z0
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:15:15 ID:HPjTZa4D0
>>483
これのことかい？ だったら露出やホワイトバランスに影響はないよ。
＞K20Dだけは、カスタムイメージ「ナチュラル」のシャープネスを、
ファインシャープネスに変更している(強度は変更していない)。
ペンタびいきですから(笑)。
>>484
緑もオーバーなんだが？
これのことかい？ だったら露出やホワイトバランスに影響はないよ。
＞K20Dだけは、カスタムイメージ「ナチュラル」のシャープネスを、
ファインシャープネスに変更している(強度は変更していない)。
ペンタびいきですから(笑)。
>>484
緑もオーバーなんだが？
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:16:51 ID:VGBEf9+M0
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:20:56 ID:TCyRVru90
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:24:18 ID:ytyARjj6P
>>485
マニュアル読み返してみたけど、
連射モード中のシャッター半押しのAFロックの記載はないっす。
ご指摘通り、AE/AFロックボタンを使えばOKですね。
しかし、連射で再測距ってAF-Cの役目であって、AF-Sでやられるのは非常に困る・・・。
ってか、こんな仕様初めてなんですけど、ニコンのDシリーズ下位機種ってみんなそうなの？
これはマズイような気がするんですが、なのとなく。
マニュアル読み返してみたけど、
連射モード中のシャッター半押しのAFロックの記載はないっす。
ご指摘通り、AE/AFロックボタンを使えばOKですね。
しかし、連射で再測距ってAF-Cの役目であって、AF-Sでやられるのは非常に困る・・・。
ってか、こんな仕様初めてなんですけど、ニコンのDシリーズ下位機種ってみんなそうなの？
これはマズイような気がするんですが、なのとなく。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:25:12 ID:VYcVM+Vi0
>>482
不思議でも何でもないでしょ？
半押しAFロック機能ってのは、「シャッターが切れるまで」の間AFをロックする
為の機能だから、次の撮影の前にAFを動作させるのはむしろ当然です。
それがイヤならAFロックボタンを使うか、>>488の様に親指AFを使うのが良い
と思いますよ。
不思議でも何でもないでしょ？
半押しAFロック機能ってのは、「シャッターが切れるまで」の間AFをロックする
為の機能だから、次の撮影の前にAFを動作させるのはむしろ当然です。
それがイヤならAFロックボタンを使うか、>>488の様に親指AFを使うのが良い
と思いますよ。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:26:28 ID:kSdzJ7Jg0
俺としては、緑はいい感じだけどな。
というか、このあたりの認識は、全員一致するはずも無く、
逆に言えば、全員一致すれば、写真は面白くない。
D90の頭脳は、
「緑があって、空があって・・・、じゃこの露出だ」としたわけでしょう。
使う側が、いや、それ違うんじゃないか？俺は空主体で撮影したい、
となれば、補正などすればいいと思うんだけどな。
もし、これで、緑主体にした段階でD90はおかしい、というなら
ID:HPjTZa4D0基準で言えば、おかしいとなるだろう。
他大多数は、ちょっとマイナスしていいか？と言って、たとえば－1/3にダイヤルを回しているはず。
というか、このあたりの認識は、全員一致するはずも無く、
逆に言えば、全員一致すれば、写真は面白くない。
D90の頭脳は、
「緑があって、空があって・・・、じゃこの露出だ」としたわけでしょう。
使う側が、いや、それ違うんじゃないか？俺は空主体で撮影したい、
となれば、補正などすればいいと思うんだけどな。
もし、これで、緑主体にした段階でD90はおかしい、というなら
ID:HPjTZa4D0基準で言えば、おかしいとなるだろう。
他大多数は、ちょっとマイナスしていいか？と言って、たとえば－1/3にダイヤルを回しているはず。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:30:01 ID:ytyARjj6P
>>488
うーん、これは使い勝手悪いですね。
D300ではちゃんと連射中もホールドしてくれるのに。
親指AFやってみましたが、二枚目以降は勝手にAF再始動しますｗ
シャッター半押しでAF駆動させない設定が見つからなかったんですが、どっかにあります？
うーん、これは使い勝手悪いですね。
D300ではちゃんと連射中もホールドしてくれるのに。
親指AFやってみましたが、二枚目以降は勝手にAF再始動しますｗ
シャッター半押しでAF駆動させない設定が見つからなかったんですが、どっかにあります？
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:32:57 ID:ytyARjj6P
>>490
不思議でしょうがないっす。
D3でもD300でもおそらくD700でも普通にホールドですから・・・。
逆にD3やD300では連射中にAF始動なんてAF-Cでしかできないし・・・。
親指AFでも解決しません。二枚目から勝手に測距始めます。
これ、バグじゃないっすか？
不思議でしょうがないっす。
D3でもD300でもおそらくD700でも普通にホールドですから・・・。
逆にD3やD300では連射中にAF始動なんてAF-Cでしかできないし・・・。
親指AFでも解決しません。二枚目から勝手に測距始めます。
これ、バグじゃないっすか？
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:33:14 ID:VYcVM+Vi0
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:33:31 ID:FA3FIDjKO
４８６
なんでＤ９０使いこなせないの？
キヤノンも買ったの？
なんでＤ９０使いこなせないの？
キヤノンも買ったの？
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:33:35 ID:kSdzJ7Jg0
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:37:01 ID:kSdzJ7Jg0
>>493
親指AFで解決してますよ。
親指AFで解決してますよ。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:38:59 ID:TCyRVru90
>>492
確かに
>>494の様に
>AFさせたくないときは、ボタンを押すの辞めましょう
にすると、AFは駆動しないけど、今度は合焦しないとレリーズされなかった。
確かAF-Sでも合焦しないでレリーズする設定が有った気もするのだけど・・・見つからない。
D200だったかなぁ・・・
確かに
>>494の様に
>AFさせたくないときは、ボタンを押すの辞めましょう
にすると、AFは駆動しないけど、今度は合焦しないとレリーズされなかった。
確かAF-Sでも合焦しないでレリーズする設定が有った気もするのだけど・・・見つからない。
D200だったかなぁ・・・
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:40:36 ID:ytyARjj6P
俺が馬鹿なのか orz
>>494
「当然半押しAF起動は切りましょう」
まずこの設定が見つけられないっす。
カスタムメニューの設定をなめ回してもみつからない・・・。
>>497
親指AF初めて使ってみたんですが、
自分のは親指で押し続けている間、二枚目以降はやっぱり勝手に測距します。
で、最初に親指でAF決めて指を離してカメラを振ると、AFポイントのピンがあっていないせいか、
シャッター切ることもできないっす。
>>494
「当然半押しAF起動は切りましょう」
まずこの設定が見つけられないっす。
カスタムメニューの設定をなめ回してもみつからない・・・。
>>497
親指AF初めて使ってみたんですが、
自分のは親指で押し続けている間、二枚目以降はやっぱり勝手に測距します。
で、最初に親指でAF決めて指を離してカメラを振ると、AFポイントのピンがあっていないせいか、
シャッター切ることもできないっす。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:41:50 ID:kSdzJ7Jg0
>>494
今気づいたんだが、
半押しAFする/しない の切り替えはD90には無いようだ。
AFLAELボタンにAFONを割り当てれば、自動的に半押しAFは切れるようだね。
これ、今気づいた。D300などでは確かに半押しAFを切っていた気がする。
というより、カスタムで設定してあるから、気にならなかっただけか。
D90も4つとは言わないから、２つ設定できるようにならないかな。
今気づいたんだが、
半押しAFする/しない の切り替えはD90には無いようだ。
AFLAELボタンにAFONを割り当てれば、自動的に半押しAFは切れるようだね。
これ、今気づいた。D300などでは確かに半押しAFを切っていた気がする。
というより、カスタムで設定してあるから、気にならなかっただけか。
D90も4つとは言わないから、２つ設定できるようにならないかな。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:43:00 ID:szaUYT5L0
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:46:54 ID:TCyRVru90
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:50:47 ID:kSdzJ7Jg0
AF-Sなら、1回目でシャッター切れて、あとは押せない
AF-Cなら、続けて押せる。
レリーズ優先しかない、ということなのかな。
AF-Cなら、続けて押せる。
レリーズ優先しかない、ということなのかな。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:52:24 ID:XLtE2eyw0
>>460
正論
正論
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:52:25 ID:ytyARjj6P
えぇ～！？ マジっすか・・・。やっぱりみんなそうなんだ・・・。
コンデジのP5100でも連射は普通にAF固定するのに・・・。
つか、こんな動きするカメラ初めてなんですけど・・・。
明日サービスに問い合わせてみます。
コンデジのP5100でも連射は普通にAF固定するのに・・・。
つか、こんな動きするカメラ初めてなんですけど・・・。
明日サービスに問い合わせてみます。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:52:32 ID:oAFgmhhv0
ttp://image.blog.livedoor.jp/cooldown1/imgs/c/5/c5d8ac8f.jpg
AのブロックとBのブロックは同じ色。人間の目ってそういうもの。
AのブロックとBのブロックは同じ色。人間の目ってそういうもの。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:53:04 ID:szaUYT5L0
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:53:45 ID:XLtE2eyw0
欠点指摘さえれた途端、これだけ騒ぎ出すということは、
解っているけど認めたくないだけという証拠
解っているけど認めたくないだけという証拠
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:57:11 ID:TCyRVru90
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:58:16 ID:tFzNLOnJ0
>>506
ﾎﾝﾄかよ？
と思ってトリミングした
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18650.jpg
ホントだった
人間の目ｽｹﾞくねぇｗｗ
ﾎﾝﾄかよ？
と思ってトリミングした
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18650.jpg
ホントだった
人間の目ｽｹﾞくねぇｗｗ
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:59:27 ID:kSdzJ7Jg0
連写でAF固定しても、あまり意味無いと思うんだけどな。実際問題として。
動いているものを撮るのがほとんどでしょ。だったらAF動いたほうが都合よくないか？
止まっているものを連写するなら、MFでいいわけだし。
>505
これが普通のカメラの動作ですよ。
サービスに聞くのは止めませんが。。。。
動いているものを撮るのがほとんどでしょ。だったらAF動いたほうが都合よくないか？
止まっているものを連写するなら、MFでいいわけだし。
>505
これが普通のカメラの動作ですよ。
サービスに聞くのは止めませんが。。。。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:01:07 ID:Q86KdkEC0
ついにバレたな
このカメラ最大の欠点が出た瞬間、関係者が慌て出した
このカメラは初心者は買うべきではないな
ペンタK20DかキャノンX2,50D、ソニーα300シリーズのほうが無難だぞ
このカメラ最大の欠点が出た瞬間、関係者が慌て出した
このカメラは初心者は買うべきではないな
ペンタK20DかキャノンX2,50D、ソニーα300シリーズのほうが無難だぞ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:02:27 ID:ytyARjj6P
>>507
まさにそのパターンなんで、ちょっと困惑・・・。
測距後半押しのままカメラ振って待ちかまえて連射ってのが多いので、
スタイルを変えるか、カメラ変えるかってことですかねｗ
D60やD40も一緒の動きですかね？
同じなら諦めですね。
>>506
感動した。どういう理屈？
まさにそのパターンなんで、ちょっと困惑・・・。
測距後半押しのままカメラ振って待ちかまえて連射ってのが多いので、
スタイルを変えるか、カメラ変えるかってことですかねｗ
D60やD40も一緒の動きですかね？
同じなら諦めですね。
>>506
感動した。どういう理屈？
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:03:23 ID:szaUYT5L0
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:04:17 ID:TCyRVru90
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:04:42 ID:ytyARjj6P
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:09:02 ID:szaUYT5L0
>>516
D70の頃からこの仕様ですね。
D70の頃からこの仕様ですね。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:09:13 ID:esbTSDh10
最測距すると何か問題でもあるの？
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:10:02 ID:TCyRVru90
皆ゴメン、AF-Sの話だけど、
俺が親指AFと書いたのが間違いだったかも。
AF-L/AE-LボタンをAF-Lに設定して、
シャッター半押しでフォーカスして、AF-Lボタンを押しながら連写すれば解決するね。
俺が親指AFと書いたのが間違いだったかも。
AF-L/AE-LボタンをAF-Lに設定して、
シャッター半押しでフォーカスして、AF-Lボタンを押しながら連写すれば解決するね。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:10:26 ID:XLtE2eyw0
ニコンの最大の欠点 デジタル性能
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:14:42 ID:esbTSDh10
話が高度すぎて意味不明だよ
俺みたいな初心者には
俺みたいな初心者には
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:15:43 ID:ytyARjj6P
>>517
ガーン、了解です。俺が慣れろという結論でAFがFAになりましたｗ
>>518
既にAFポイントに被写体が無い状態にカメラを振ってるので・・・。
動体を捉えて再測距が必要な場合は素直にAF-Cを使ってるんですが、
スナップでカメラ振って同じ構図で距離を変えずに動くモノを数枚撮ることが多いんですよ。
>>519
ほんとだ・・・できましたｗ すいません、わざわざやっていただいて。
ワンアクション増えるのは仕様ならしようがないですねｗｗ
ガーン、了解です。俺が慣れろという結論でAFがFAになりましたｗ
>>518
既にAFポイントに被写体が無い状態にカメラを振ってるので・・・。
動体を捉えて再測距が必要な場合は素直にAF-Cを使ってるんですが、
スナップでカメラ振って同じ構図で距離を変えずに動くモノを数枚撮ることが多いんですよ。
>>519
ほんとだ・・・できましたｗ すいません、わざわざやっていただいて。
ワンアクション増えるのは仕様ならしようがないですねｗｗ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:20:41 ID:cA5m5E2Z0
AE-L/AF-Lボタン機能をAF-ONにして合焦後、
ボタンを離して（AFロックの状態）、
カメラを振ってシャッターボタンを押して
シャッターが切れませんか？
ウチのD90は切れますが、問われてる意味が違うのでしょうか？
ボタンを離して（AFロックの状態）、
カメラを振ってシャッターボタンを押して
シャッターが切れませんか？
ウチのD90は切れますが、問われてる意味が違うのでしょうか？
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:26:38 ID:kSdzJ7Jg0
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:31:14 ID:TCyRVru90
一件落着した所で、スレを振り返って・・・
>>479
>D90でこれ位の画質の動画撮れますでしょうか？
D90だともう少し良く撮れるとは思うけど、液晶固定なので、狭いところで撮るのは面倒かも。
>>487
>この記事でD90買うの躊躇してしまってますが、
>何かフォローお願いします。
カメラ設定をデフォルトのまま使いたいのなら、D90は止めた方が良いかも。
もっと安くて使うのが簡単なカメラは、他に有ると思うよ。
>>523
たまたま合焦しているんじゃないかな？
もしくは、AF-S以外にしているとか？
>>479
>D90でこれ位の画質の動画撮れますでしょうか？
D90だともう少し良く撮れるとは思うけど、液晶固定なので、狭いところで撮るのは面倒かも。
>>487
>この記事でD90買うの躊躇してしまってますが、
>何かフォローお願いします。
カメラ設定をデフォルトのまま使いたいのなら、D90は止めた方が良いかも。
もっと安くて使うのが簡単なカメラは、他に有ると思うよ。
>>523
たまたま合焦しているんじゃないかな？
もしくは、AF-S以外にしているとか？
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:32:57 ID:sprzMgkL0
AF-S設定で、AFロックボタンを押しながらシャッターボタンを押し続ければ、
限界まで撮れるよ。
限界まで撮れるよ。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:34:20 ID:ZKvI1Tmy0
ID:kSdzJ7Jg0 と ID:TCyRVru90 が、グズグズ言わずに黙ってれば
一件落着なのでは。
一件落着なのでは。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:34:26 ID:FA3FIDjKO
Ｄ９０と５０Ｄでは、どちらがいい？
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:35:29 ID:tFzNLOnJ0
>>528
いいってなにが？
いいってなにが？
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:35:55 ID:esbTSDh10
>>522
>既にAFポイントに被写体が無い状態にカメラを振ってるので・・・。
>動体を捉えて再測距が必要な場合は素直にAF-Cを使ってるんですが、
>スナップでカメラ振って同じ構図で距離を変えずに動くモノを数枚撮ることが多いんですよ。
レス有難う御座います
でも話が高度すぎて５％位しか理解出来ませんでした
勉強してきます
>>525
D90だとこれより動画綺麗に撮れるんですね
デフォルトで撮りたい場合には難しいカメラなんですね・・
>既にAFポイントに被写体が無い状態にカメラを振ってるので・・・。
>動体を捉えて再測距が必要な場合は素直にAF-Cを使ってるんですが、
>スナップでカメラ振って同じ構図で距離を変えずに動くモノを数枚撮ることが多いんですよ。
レス有難う御座います
でも話が高度すぎて５％位しか理解出来ませんでした
勉強してきます
>>525
D90だとこれより動画綺麗に撮れるんですね
デフォルトで撮りたい場合には難しいカメラなんですね・・
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:36:41 ID:kSdzJ7Jg0
デミオとスイフトとどっちいい？
に似たような質問だな。
に似たような質問だな。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:39:41 ID:lc2vtqX50
このカメラRAWでバッファ何枚分あんの？
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:49:04 ID:kSdzJ7Jg0
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:53:06 ID:w184FJJM0
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:56:00 ID:zsFLbM+w0
>>534
それはRAW+jpegだ。RAWの場合は9枚。
それはRAW+jpegだ。RAWの場合は9枚。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 20:00:01 ID:TCyRVru90
>>534
>公式の仕様を見る限り、7枚
それはRAW+JPEGの場合だわね。
RAWだと9枚になってるよ。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d90/spec.htm
>バッファメモリの容量はカードでは変わらないでしょうよ・・・
容量は変らないけど、JPEGでの連写枚数は結構変るね。
自分が使っている安物だと、JPEG FINEで仕様の25枚撮れないんだよなぁ・・・
ただし、RAWの場合は仕様通りの枚数は出るね。
あ、リロードしたら一部>>535と被ったけど、ま良いか。
>公式の仕様を見る限り、7枚
それはRAW+JPEGの場合だわね。
RAWだと9枚になってるよ。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d90/spec.htm
>バッファメモリの容量はカードでは変わらないでしょうよ・・・
容量は変らないけど、JPEGでの連写枚数は結構変るね。
自分が使っている安物だと、JPEG FINEで仕様の25枚撮れないんだよなぁ・・・
ただし、RAWの場合は仕様通りの枚数は出るね。
あ、リロードしたら一部>>535と被ったけど、ま良いか。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 20:00:33 ID:kSdzJ7Jg0
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 20:02:29 ID:ytyARjj6P
>>524
D300本当ですか？
自分が使ってたときはそんな動作はしなかったですし、
今手元にあるD3でも問題ありません。
D3で同じってことはD300でも同じはずなんですが。
今すぐ確認できなくてすいません。D300とD700は記憶です。
連射ウンヌンの前に
シャッター半押し、シャッター全押し、シャッター半押しまで戻す
すでにこれでAF再始動かかりますね。これで納得です。
確かに低中級機はこの動きですね。
連射中だけかと思ってたら、単純ストロークでもこれだったとは気づかなかったっす。
最近買ったのであまりつかってなかったのですいません。
どもお騒がせしてすいませんでした。
D300本当ですか？
自分が使ってたときはそんな動作はしなかったですし、
今手元にあるD3でも問題ありません。
D3で同じってことはD300でも同じはずなんですが。
今すぐ確認できなくてすいません。D300とD700は記憶です。
連射ウンヌンの前に
シャッター半押し、シャッター全押し、シャッター半押しまで戻す
すでにこれでAF再始動かかりますね。これで納得です。
確かに低中級機はこの動きですね。
連射中だけかと思ってたら、単純ストロークでもこれだったとは気づかなかったっす。
最近買ったのであまりつかってなかったのですいません。
どもお騒がせしてすいませんでした。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 20:04:47 ID:lc2vtqX50
>>533-537
サンクス！公式も見ずに質問失礼した。
サンクス！公式も見ずに質問失礼した。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 20:04:58 ID:kSdzJ7Jg0
D3は、9コマというミラーの動きが早すぎて、AF追いつかない。
したがって最初の合従で固定せざるを得なかった、はずですよ。
したがって最初の合従で固定せざるを得なかった、はずですよ。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 20:09:19 ID:w184FJJM0
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 20:09:35 ID:FA3FIDjKO
それってクロップ11コマの時です。
９コマではＡＦ追従してます。
９コマではＡＦ追従してます。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 20:11:53 ID:kSdzJ7Jg0
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 20:12:48 ID:DuyzjaIY0
D90スレの人って何で荒らしに餌を与えたがるの？
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 20:20:07 ID:VLQky2JH0
画が明るくて白とびしてる感じになるんだが
ピクチャーコントロールで明るさを-1にするのと基準露出レベルを下げるのとどっちがいいの？
ピクチャーコントロールで明るさを-1にするのと基準露出レベルを下げるのとどっちがいいの？
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 20:28:33 ID:TCyRVru90
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 20:30:19 ID:HPjTZa4D0
ピクコンはあくまでも「仕上がり設定」だから、
根本の露出をいじるのとはちがうよ
根本の露出をいじるのとはちがうよ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 20:33:01 ID:TCyRVru90
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 20:35:23 ID:HPjTZa4D0
つまり基本的に露出がオーバーだったら、RAWも露出オーバーになってしまうんだ
これは後からではどうしようもないので、安全策をとるなら基準露出を落とす方がいい
アンダーの方が後から救える可能性が高いからね
これは後からではどうしようもないので、安全策をとるなら基準露出を落とす方がいい
アンダーの方が後から救える可能性が高いからね
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 20:37:46 ID:TCyRVru90
>>549
あら、ちょっとは見直したぞw
あら、ちょっとは見直したぞw
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 20:39:56 ID:rDlmeNxp0
>>527
枯木も山のにぎわいと言いまして、
枯木も山のにぎわいと言いまして、
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 20:50:50 ID:W0Yp3t+D0
上でちらっと話し出てたけどAF-Cについて
これってフォーカス合掌してなくてもちゃんとシャッター切れる？
下位モデルのD60は合掌しないとシャッター切れない、前モデルのD80は設定で切り替え化らしいけど、これもD80と同じ？
今D60使ってるけど、マクロで蜂なんか撮ろうとするとピンはあってるのに合掌したことにならなくてシャッターチャンスを逃すことが結構あったので
これってフォーカス合掌してなくてもちゃんとシャッター切れる？
下位モデルのD60は合掌しないとシャッター切れない、前モデルのD80は設定で切り替え化らしいけど、これもD80と同じ？
今D60使ってるけど、マクロで蜂なんか撮ろうとするとピンはあってるのに合掌したことにならなくてシャッターチャンスを逃すことが結構あったので
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 21:00:26 ID:szaUYT5L0
>>552
AF-Cはシャッター優先になりますよ。
AF-Cはシャッター優先になりますよ。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 21:07:20 ID:lc2vtqX50
>>552
>上でちらっと話し出てたけどAF-Cについて
>これってフォーカス合掌してなくてもちゃんとシャッター切れる？
>下位モデルのD60は合掌しないとシャッター切れない、
AF-Cならピンが合っていなくても切れる。
>マクロで蜂なんか撮ろうとするとピンはあってるのに合掌したことにならなくてシャッターチャンスを逃すことが結構あったので
本当にピンが合っているなら、AF-Sならシャッターは切れる。
一方、AF-Cは、ピンが合っていなくてもシャッターは切れる。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 21:14:20 ID:lc2vtqX50
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 21:15:55 ID:/64IosbD0
M/A付きのAF-SレンズでAF-Sモード、一旦どこでもいいから合焦マーク点灯させて、
半押しのままMFで追っかければ、カメラの合焦判断関係なく、シャッター切れる。
つか、、蜂の飛翔とか、AFで撮るの大変じゃない？
半押しのままMFで追っかければ、カメラの合焦判断関係なく、シャッター切れる。
つか、、蜂の飛翔とか、AFで撮るの大変じゃない？
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 21:31:03 ID:tvJXFq0h0
ニコンのカメラは、ＡＦ-Ｃモードでは、リレーズ優先とシャッター優先
その中間の３つの設定があります。
Ｄ90は持ってないからわからんけど、普通あるんでは？
その中間の３つの設定があります。
Ｄ90は持ってないからわからんけど、普通あるんでは？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 21:33:01 ID:w184FJJM0
>>557
D80（およびその後継機たるD90）以下の機種にはその設定はないのです。
D80（およびその後継機たるD90）以下の機種にはその設定はないのです。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 21:35:40 ID:cG7hq8TS0
F4の頃からそんなもの無いのでどうでもいいです
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 21:45:02 ID:3GGbbjjO0
いまさらどうでもいいけど
>>412
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2006-38%2CGGLJ%3Aja&q=%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3+%E9%9C%B2%E5%87%BA+%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC&lr=
こんなのでNIKONの露出がおかしいことの傍証にしようってんだったら
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2006-38%2CGGLJ%3Aja&q=%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3+%E9%9C%B2%E5%87%BA+%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC&lr=
こっちのほうが圧倒的に数が多いぞ・・・
君の言うことには説得力がないんだよ
日常生活でもそういわれてるだろ、きっと
>>412
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2006-38%2CGGLJ%3Aja&q=%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3+%E9%9C%B2%E5%87%BA+%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC&lr=
こんなのでNIKONの露出がおかしいことの傍証にしようってんだったら
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2006-38%2CGGLJ%3Aja&q=%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3+%E9%9C%B2%E5%87%BA+%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC&lr=
こっちのほうが圧倒的に数が多いぞ・・・
君の言うことには説得力がないんだよ
日常生活でもそういわれてるだろ、きっと
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 21:45:21 ID:lc2vtqX50
>>557
レリーズ優先とシャッター優先は同じでしょう。
①レリーズ優先
②フォーカス優先
③その中間というのは、「レリーズ／フォーカス」。
この３つ目の「レリーズ／フォーカス」は、中／下位機種にはないかも。
ただし、中／下位機種でも一般的な、
AF-Cではレリーズ優先、
AF-Sではフォーカス優先になっているはず。
レリーズ優先とシャッター優先は同じでしょう。
①レリーズ優先
②フォーカス優先
③その中間というのは、「レリーズ／フォーカス」。
この３つ目の「レリーズ／フォーカス」は、中／下位機種にはないかも。
ただし、中／下位機種でも一般的な、
AF-Cではレリーズ優先、
AF-Sではフォーカス優先になっているはず。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 21:47:39 ID:w184FJJM0
>>561
確か、D40/40x/60ではAF-Cでもフォーカス優先になっていて、シャッターが
切れないよ～、ってのが話題になっていたかと。
少なくともD50/70/80/90ではAF-C時にはレリーズ優先だったと思います。
確か、D40/40x/60ではAF-Cでもフォーカス優先になっていて、シャッターが
切れないよ～、ってのが話題になっていたかと。
少なくともD50/70/80/90ではAF-C時にはレリーズ優先だったと思います。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 21:56:32 ID:lc2vtqX50
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:13:55 ID:HPjTZa4D0
>>560
それはキヤノンが50Dの改善策を出した記事がカウントされてるだけだ
検索式で以下のように入力してみるといい
「キヤノン 露出 オーバー -キヤノン、「EOS 50D」の露出オーバー現象などを改善」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rls=
GGLJ%2CGGLJ%3A2006-38%2CGGLJ%3Aja&q=%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3
+%E9%9C%B2%E5%87%BA+%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC+-%E3%82%AD%E3
%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%80%81%E3%80%8CEOS+50D%E3%80%8D%E3%81%AE%E9%9
C%B2%E5%87%BA%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E7%8F%BE%E8%B1%A1%E3%8
1%AA%E3%81%A9%E3%82%92%E6%94%B9%E5%96%84&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
URLの改行は除いてコピペしてね
それはキヤノンが50Dの改善策を出した記事がカウントされてるだけだ
検索式で以下のように入力してみるといい
「キヤノン 露出 オーバー -キヤノン、「EOS 50D」の露出オーバー現象などを改善」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rls=
GGLJ%2CGGLJ%3A2006-38%2CGGLJ%3Aja&q=%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3
+%E9%9C%B2%E5%87%BA+%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC+-%E3%82%AD%E3
%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%80%81%E3%80%8CEOS+50D%E3%80%8D%E3%81%AE%E9%9
C%B2%E5%87%BA%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E7%8F%BE%E8%B1%A1%E3%8
1%AA%E3%81%A9%E3%82%92%E6%94%B9%E5%96%84&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
URLの改行は除いてコピペしてね
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:14:03 ID:iQS7/5XD0
デジイチはまったくの素人の私にアドバイスをお願いします。
D90と購入価格が同等のペンタK20Dと価格の下がったキャノン40Dで迷っています。
①手ブレ補正ってボディ内蔵の方が良いですか？
②連写速度が速いと、どのような撮影状況で有利でしょうか？
③長く使えそうなのは？
④保障対応や信頼性はどこのメーカーが良いでしょうか？
その他イロイロご意見よろしくお願いします。
D90と購入価格が同等のペンタK20Dと価格の下がったキャノン40Dで迷っています。
①手ブレ補正ってボディ内蔵の方が良いですか？
②連写速度が速いと、どのような撮影状況で有利でしょうか？
③長く使えそうなのは？
④保障対応や信頼性はどこのメーカーが良いでしょうか？
その他イロイロご意見よろしくお願いします。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:16:13 ID:HPjTZa4D0
するとあーら不思議。たった25件になるんだよ。
しかしキヤノンは不具合対応が早いね。
しかしキヤノンは不具合対応が早いね。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:21:03 ID:Uu2HPOEs0
>>565
そのくらい自分で調べて自分で決断しろよ
そのくらい自分で調べて自分で決断しろよ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:24:48 ID:NPIREqfNO
AE、AWBがすぐ暴走するって話題で
信者に100歩譲ってRAWで撮ればいいってことにしよう
でAWBの狂いは救済できたとして、AEの狂いはどうやって救済するの？
露出を救済するのって不可能じゃないの？
少し弄っただけですぐボロボロになると思うんだが
ついでに、撮影時に露出補正を常時かけるとか言うアホな行為じゃ全然対策になってないのはわかるよね？
信者に100歩譲ってRAWで撮ればいいってことにしよう
でAWBの狂いは救済できたとして、AEの狂いはどうやって救済するの？
露出を救済するのって不可能じゃないの？
少し弄っただけですぐボロボロになると思うんだが
ついでに、撮影時に露出補正を常時かけるとか言うアホな行為じゃ全然対策になってないのはわかるよね？
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:32:25 ID:A3IUNe520
話を蒸し返して申し訳ないんだけど、D90買う人たちって、そんなにオートで撮ってるの？
一眼レフって、基本はマニュアル露出じゃないの？ 露出計を使わないまでも、適正露出といわれるところから
1/3段とか半段とか上げたり下げたりして自分のいちばん気に入った写真を選ぶんじゃないの?
>>443 のような状況だったら、人物をレフ板とかで起こしてあげれば済む話じゃないの?
オートを使うのはコンデジと同じような上がりでも文句いわないってのが前提のような気がするのですが・・・。
フルオートで撮っといて、それをどうこういうなら一眼レフ使わなくてもいいと思うのですが・・・。
一眼レフって、基本はマニュアル露出じゃないの？ 露出計を使わないまでも、適正露出といわれるところから
1/3段とか半段とか上げたり下げたりして自分のいちばん気に入った写真を選ぶんじゃないの?
>>443 のような状況だったら、人物をレフ板とかで起こしてあげれば済む話じゃないの?
オートを使うのはコンデジと同じような上がりでも文句いわないってのが前提のような気がするのですが・・・。
フルオートで撮っといて、それをどうこういうなら一眼レフ使わなくてもいいと思うのですが・・・。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:38:58 ID:rDlmeNxp0
>>569
「大人」に変な理想を抱いてる中高生みたいで読んでて恥ずかしいなｗ
「大人」に変な理想を抱いてる中高生みたいで読んでて恥ずかしいなｗ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:42:08 ID:W0Yp3t+D0
おｋ把握
ちゃんとレリーズ優先になってくれるんだね
ちゃんとレリーズ優先になってくれるんだね
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:44:09 ID:o7R/rIf70
絞り優先+露出補正+AEロックあたりが多いんじゃないの
測光モードはスポットか中央重点だけど
測光モードはスポットか中央重点だけど
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:44:24 ID:HAcjPx7l0
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:49:28 ID:A3IUNe520
もう少し・・・
写真って、そんなに簡単なものじゃないと思ってる。
簡単に撮りたいなら全自動カメラ（いわゆるバカなんとかカメラ）でいいわけで、どうしても撮りたいものがあるからコンデジじゃ満足しなくなるんでしょ。
オートで（露出もホワイトバランスも含めて）自分が撮りたいものが全て写せるように一眼レフって進化しようとしてるの?
それともメーカーはユーザーが手を抜けるように作ろうとしてるの？
楽になるのに越したことはないけど、結局、基本的な技なり思い入れが必要になってくるんじゃないのかなぁ。
それがないんだったら全自動カメラでいいと思う。
で、自分が持ってる機材でどれだけ撮りたいものが撮れるかが楽しいんだと思うけど。
写真って、そんなに簡単なものじゃないと思ってる。
簡単に撮りたいなら全自動カメラ（いわゆるバカなんとかカメラ）でいいわけで、どうしても撮りたいものがあるからコンデジじゃ満足しなくなるんでしょ。
オートで（露出もホワイトバランスも含めて）自分が撮りたいものが全て写せるように一眼レフって進化しようとしてるの?
それともメーカーはユーザーが手を抜けるように作ろうとしてるの？
楽になるのに越したことはないけど、結局、基本的な技なり思い入れが必要になってくるんじゃないのかなぁ。
それがないんだったら全自動カメラでいいと思う。
で、自分が持ってる機材でどれだけ撮りたいものが撮れるかが楽しいんだと思うけど。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:51:52 ID:tvJXFq0h0
>>565
①ニコン、キヤノン共にレンズ内手振れ補正のレンズがあるので
無くとも不便はまったく感じないでしょう。手振れ補正は、被写体ブレは
補正できないので、明るいレンズ、高感度に強い機種が有利となります。
そうなるとペンタは高感度に弱いので、高感度APS-Cクラスで最高レベルの
D90で決まり。40DもD90に引けをとらないくらいいい感じ。ただ画素数が
少ないから今買うならD90かな。50Dはオススメしません。
②スポーツ撮りの時に、有利となります。
③それほどメーカーによって差はないかな。長く使うってどういう意味？
④これはニコンが断然トップです。日経ビジネス誌「2008年版アフターサービス満足度ランキング」の
デジタルカメラ部門でニコンが4年連続で１位獲得。アフターサービスには
文句はないでしょう。
キヤノンは初期不良に関して、会社としてユーザーを舐めてるというか。
キヤノンレンズの当たり外れも多く、過去の経験では半分以上、ピント調整に出してる。
調整から帰ってきてもズレテルことも多く、四苦八苦。でもちゃんとピントが調整して
くれたらバッチリ写ります。当たり前か。
D90か40Dを選べば後悔はないと思うよ。
①ニコン、キヤノン共にレンズ内手振れ補正のレンズがあるので
無くとも不便はまったく感じないでしょう。手振れ補正は、被写体ブレは
補正できないので、明るいレンズ、高感度に強い機種が有利となります。
そうなるとペンタは高感度に弱いので、高感度APS-Cクラスで最高レベルの
D90で決まり。40DもD90に引けをとらないくらいいい感じ。ただ画素数が
少ないから今買うならD90かな。50Dはオススメしません。
②スポーツ撮りの時に、有利となります。
③それほどメーカーによって差はないかな。長く使うってどういう意味？
④これはニコンが断然トップです。日経ビジネス誌「2008年版アフターサービス満足度ランキング」の
デジタルカメラ部門でニコンが4年連続で１位獲得。アフターサービスには
文句はないでしょう。
キヤノンは初期不良に関して、会社としてユーザーを舐めてるというか。
キヤノンレンズの当たり外れも多く、過去の経験では半分以上、ピント調整に出してる。
調整から帰ってきてもズレテルことも多く、四苦八苦。でもちゃんとピントが調整して
くれたらバッチリ写ります。当たり前か。
D90か40Dを選べば後悔はないと思うよ。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:57:22 ID:w184FJJM0
個人的には、今現在のレンズラインナップはニコンの方が魅力的だと
思いますよ。単焦点のラインナップはキヤノンが豊富で羨ましい限りで
すが。
特にマクロ撮影するなら、ニコンかオリンパスの二択だと思います。
思いますよ。単焦点のラインナップはキヤノンが豊富で羨ましい限りで
すが。
特にマクロ撮影するなら、ニコンかオリンパスの二択だと思います。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:01:43 ID:szaUYT5L0
D90で撮った適当な写真が無かったですが、この２枚の写真はAE任せでは満足の行く写真になりません。
これは一眼レフで写真を撮ったことのある人ならわかることです。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18690.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18691.jpg
以下の３枚はD90で撮ったものです。
上の２枚は露出補正していませんが、適正だと思います。
最後の一枚に関しては、画面下半分以上がかなり暗いシーンですので、露出補正無しでは全体的に露出オーバー気味になります。
従って若干マイナス補正して撮っています。
至極普通のことだと思いますが・・
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18692.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18693.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18694.jpg
これは一眼レフで写真を撮ったことのある人ならわかることです。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18690.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18691.jpg
以下の３枚はD90で撮ったものです。
上の２枚は露出補正していませんが、適正だと思います。
最後の一枚に関しては、画面下半分以上がかなり暗いシーンですので、露出補正無しでは全体的に露出オーバー気味になります。
従って若干マイナス補正して撮っています。
至極普通のことだと思いますが・・
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18692.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18693.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18694.jpg
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:09:21 ID:TCyRVru90
>>564>>566
引き算してみたら・・・あれ？
>>568
>AEの狂いはどうやって救済するの？
俺の場合、AE使わないか、撮り直す。
つまり、失敗したくない時は、常にマニュアル露出。
>>569>>579
その通り。
ハッキリ言って、俺の場合AEは面倒なだけ。
マニュアル露出なら露出計を見ながら、2ダイアルだけで適正露出にできる。
おまけに、構図を変えても必ず同じ露出になる。
AEの場合、AEモードとか、露出補正とか、絞り優先とか、シャッター優先とか、露出補正とか・・・
いったい、いくつの操作をしなきゃならないんだよ・・・ってね。
引き算してみたら・・・あれ？
>>568
>AEの狂いはどうやって救済するの？
俺の場合、AE使わないか、撮り直す。
つまり、失敗したくない時は、常にマニュアル露出。
>>569>>579
その通り。
ハッキリ言って、俺の場合AEは面倒なだけ。
マニュアル露出なら露出計を見ながら、2ダイアルだけで適正露出にできる。
おまけに、構図を変えても必ず同じ露出になる。
AEの場合、AEモードとか、露出補正とか、絞り優先とか、シャッター優先とか、露出補正とか・・・
いったい、いくつの操作をしなきゃならないんだよ・・・ってね。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:09:36 ID:kSdzJ7Jg0
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:11:16 ID:HPjTZa4D0
>>574
ああちがうな。そもそもカメラオブスクラは画家がスケッチの手間をかけないために
楽をしようとして発明された、手抜きのための機械なんだ。
発生からしてそれだから、人間は未来永劫カメラまかせのフルオートを求める。
メーカーはそのために、露出計を内蔵したり、自動露出にしたり、
オートフォーカスにしたり、手ぶれ補正をつけたりして
人間の手抜きへの飽くなき欲求に応えようとしているわけさ。
人間のあらゆる我が儘に応える完全無欠のフルオートこそカメラの究極の目指すところなんだ。
ああちがうな。そもそもカメラオブスクラは画家がスケッチの手間をかけないために
楽をしようとして発明された、手抜きのための機械なんだ。
発生からしてそれだから、人間は未来永劫カメラまかせのフルオートを求める。
メーカーはそのために、露出計を内蔵したり、自動露出にしたり、
オートフォーカスにしたり、手ぶれ補正をつけたりして
人間の手抜きへの飽くなき欲求に応えようとしているわけさ。
人間のあらゆる我が儘に応える完全無欠のフルオートこそカメラの究極の目指すところなんだ。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:12:08 ID:tvJXFq0h0
キヤノンはAPS-Cに本気を入れていないので、APS-Cでならニコンのレンズに
バリエーションも、写りも軍配があがると思う。
標準のAF-S16-85VRなんかは、ニコンならではの切れ味抜群のレンズ。
将来フルサイズも考慮するなら、お金沢山使って困らないなら、
キヤノンのL単は魅力ありますけどね^^ が～、高い。
バリエーションも、写りも軍配があがると思う。
標準のAF-S16-85VRなんかは、ニコンならではの切れ味抜群のレンズ。
将来フルサイズも考慮するなら、お金沢山使って困らないなら、
キヤノンのL単は魅力ありますけどね^^ が～、高い。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:29:31 ID:A3IUNe520
>>580
そうなのかぁ。
だったら HPjTZa4D0 のいってることもわかるけど。
完全無欠のフルオートカメラって完全写実主義ってこと？ それとも、脳内イメージ映像化ってこと？
人間の目に映ってるものってひとりひとり違うものじゃないの？
その人が「感動した」って瞬間を切り取って他人に伝えたい、ってのが絵画なり写真じゃないのかなぁ。
そうすると、個人の感性の部分になってくるから機械をいかに自分のイメージどおりに
表現させるか（＝使いこなすか）になってくる気がする。
で、最終的にはマニュアル露出に行き着くと思うんだけど。
そうなのかぁ。
だったら HPjTZa4D0 のいってることもわかるけど。
完全無欠のフルオートカメラって完全写実主義ってこと？ それとも、脳内イメージ映像化ってこと？
人間の目に映ってるものってひとりひとり違うものじゃないの？
その人が「感動した」って瞬間を切り取って他人に伝えたい、ってのが絵画なり写真じゃないのかなぁ。
そうすると、個人の感性の部分になってくるから機械をいかに自分のイメージどおりに
表現させるか（＝使いこなすか）になってくる気がする。
で、最終的にはマニュアル露出に行き着くと思うんだけど。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:34:07 ID:HPjTZa4D0
>>582
俺が学生時代に暗室にこもってた頃は、そんな変質者は学校中で数人しかいなかった。
デジタルになってから、ＰＣでRAWをいじくる奴が多少は出て来たが依然として
極少数派であることにかわりはないし、未来永劫その人口が多数派になることはないだろう。
そういう絶対的少数派以外の、大多数のまっとうな人間にとっては
写真なんてものは、ぱっとみ綺麗に写っていればそれでいいんだ。
プリント１枚作るために、何時間もかけてはいられない。
なぜなら人間はそんなに長く生きられないからだ。
これがわかれば君も大人の仲間入りだ。
俺が学生時代に暗室にこもってた頃は、そんな変質者は学校中で数人しかいなかった。
デジタルになってから、ＰＣでRAWをいじくる奴が多少は出て来たが依然として
極少数派であることにかわりはないし、未来永劫その人口が多数派になることはないだろう。
そういう絶対的少数派以外の、大多数のまっとうな人間にとっては
写真なんてものは、ぱっとみ綺麗に写っていればそれでいいんだ。
プリント１枚作るために、何時間もかけてはいられない。
なぜなら人間はそんなに長く生きられないからだ。
これがわかれば君も大人の仲間入りだ。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:35:11 ID:ztnrmCIU0
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:35:38 ID:TCyRVru90
>>582
たぶん、彼はロボットにでも指示して写真を撮ってもらえば良いと考えているんじゃないかな？
>最終的にはマニュアル露出に行き着くと思うんだけど。
さっきはレス番間違ったけど（>>574でした）その通りと思います。
たぶん、彼はロボットにでも指示して写真を撮ってもらえば良いと考えているんじゃないかな？
>最終的にはマニュアル露出に行き着くと思うんだけど。
さっきはレス番間違ったけど（>>574でした）その通りと思います。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:40:43 ID:HPjTZa4D0
いいかね。家族と海外旅行に行って3000カット撮ったとする。
そんなもんをいちいち１枚ずつRAWで現像していたら
終わるころにはボケ老人になって何の写真だったか忘れてしまうんだ。
だから普通の人間はそんなことはしない。
そしてメーカーはその普通の人々に向けてカメラを作っているんだよ。
そんなもんをいちいち１枚ずつRAWで現像していたら
終わるころにはボケ老人になって何の写真だったか忘れてしまうんだ。
だから普通の人間はそんなことはしない。
そしてメーカーはその普通の人々に向けてカメラを作っているんだよ。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:41:07 ID:tvJXFq0h0
D90のスレなのに、カメラ仲間の会話になってるよ。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:43:07 ID:w184FJJM0
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:43:36 ID:A3IUNe520
>>583
「ぱっとみきれいに写っていればそれでいい」のはコンデジに任せればいいのでは。
一眼レフは表現したいものがある人が使えばいいってことで。
>>584
スレ違いすみません。ずーっと、AWBやAEの話が続いてて、D90の話じゃなくなってたから
書き込んでしまいました。
「ぱっとみきれいに写っていればそれでいい」のはコンデジに任せればいいのでは。
一眼レフは表現したいものがある人が使えばいいってことで。
>>584
スレ違いすみません。ずーっと、AWBやAEの話が続いてて、D90の話じゃなくなってたから
書き込んでしまいました。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:45:44 ID:HPjTZa4D0
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:48:46 ID:TCyRVru90
>>586
>家族と海外旅行に行って3000カット撮ったとする。
確かに、そう言う時は撮影ロボットに撮影して欲しいな。
記念写真で三脚立てたりセルフタイマーとか人に頼むのは面倒だ。
>>590
>プロ並みの美しさで撮れるプリクラ。
やっぱり、撮影ロボットが究極なんだな。
あ、ゴメン。
つい俺もD90に関係無い話題に反応してしまった。
>家族と海外旅行に行って3000カット撮ったとする。
確かに、そう言う時は撮影ロボットに撮影して欲しいな。
記念写真で三脚立てたりセルフタイマーとか人に頼むのは面倒だ。
>>590
>プロ並みの美しさで撮れるプリクラ。
やっぱり、撮影ロボットが究極なんだな。
あ、ゴメン。
つい俺もD90に関係無い話題に反応してしまった。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:50:02 ID:dv6fcWUd0
わざわざ律儀に反応する方もどうかと
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:52:42 ID:HPjTZa4D0
>>589
デジタル一眼レフごときを特別なものと思っちゃいけないよ。
だいたい35mm版のカメラなんてもの自体が最初はバカにされていたんだ。
コンデジがデジ一と区別がつかなくなるまで進化したら
いつか一眼レフも過去のものになるだろうね。
だがまだそこまでいたっていないからデジ一が商売になっているんだ。
携帯でデジ一の画質が得られたら、わざわざ重いカメラを持ち歩く気になるかい？
デジタル一眼レフごときを特別なものと思っちゃいけないよ。
だいたい35mm版のカメラなんてもの自体が最初はバカにされていたんだ。
コンデジがデジ一と区別がつかなくなるまで進化したら
いつか一眼レフも過去のものになるだろうね。
だがまだそこまでいたっていないからデジ一が商売になっているんだ。
携帯でデジ一の画質が得られたら、わざわざ重いカメラを持ち歩く気になるかい？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:53:10 ID:TCyRVru90
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:53:57 ID:w184FJJM0
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:55:10 ID:7wxlgPTU0
自分はD90か50Dを検討中の素人ですが
AWBやAEを比較した場合、50Dのほうが優秀って事なんですかね。
ファームウェアで改善される事はないのでしょうか。
AWBやAEを比較した場合、50Dのほうが優秀って事なんですかね。
ファームウェアで改善される事はないのでしょうか。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:57:12 ID:RNFTvFZO0
>プロ並みの美しさで撮れるプリクラ
誰がとっても同じに写りますねそりゃ。
わざわざカメラ持って出かけなくとも、じゃらん辺りに頼んで観光絵葉書モードとか作って
もらって自分たちを合成するってのでも良いと思います。
誰がとっても同じに写りますねそりゃ。
わざわざカメラ持って出かけなくとも、じゃらん辺りに頼んで観光絵葉書モードとか作って
もらって自分たちを合成するってのでも良いと思います。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:00:46 ID:HPjTZa4D0
そう。オートなら誰が撮っても同じに写るカメラ。
それが理想なんだ。個性？誰に見せるんだい？
>>596
俺は改善して欲しいのだが、ここにいる人たちは現状で苦労して使いこなせといってるよ。
というわけでD90は露出とAWBとADLを改善するべきだと思う
それが理想なんだ。個性？誰に見せるんだい？
>>596
俺は改善して欲しいのだが、ここにいる人たちは現状で苦労して使いこなせといってるよ。
というわけでD90は露出とAWBとADLを改善するべきだと思う
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:01:11 ID:esbTSDh10
＞まだわかってないな。微調整なんてものがすでに煩わしいんだ。
＞カメラで撮ったらその場で見たいんだよ、みんなは。
＞プロ並みの美しさで撮れるプリクラ。
＞これこそ理想のカメラなんだ
素晴らしい
誰が撮っても綺麗に撮れる
それは使う側として一番望んでる事
特に私のような初心者にはそういうカメラが欲しい
＞カメラで撮ったらその場で見たいんだよ、みんなは。
＞プロ並みの美しさで撮れるプリクラ。
＞これこそ理想のカメラなんだ
素晴らしい
誰が撮っても綺麗に撮れる
それは使う側として一番望んでる事
特に私のような初心者にはそういうカメラが欲しい
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:02:19 ID:7cdOFdQH0
コンデジ使ってた方がよっぽど楽だということがわかった人手ー上げて！ｗ
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:06:37 ID:2HHAjZFe0
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:10:22 ID:MGMPlGIX0
ニコンの開発者曰く
開発のテーマとして
１ カメラ任せでも適正な写真が撮れること
２ 同時に撮影者の意図をダイレクトに反映できること
が目標だと言っていた。どちらもとても大切。
開発のテーマとして
１ カメラ任せでも適正な写真が撮れること
２ 同時に撮影者の意図をダイレクトに反映できること
が目標だと言っていた。どちらもとても大切。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:11:03 ID:CxeCn7r90
>>596
>AWBやAEを比較した場合、50Dのほうが優秀って事なんですかね。
それはどうだろう？50Dスレで聞いた方が良いかも知れないね。
>ファームウェアで改善される事はないのでしょうか。
良くも悪くも、AWBやAEに関しては現状がニコンの主義であり実力なので期待薄かと。
>AWBやAEを比較した場合、50Dのほうが優秀って事なんですかね。
それはどうだろう？50Dスレで聞いた方が良いかも知れないね。
>ファームウェアで改善される事はないのでしょうか。
良くも悪くも、AWBやAEに関しては現状がニコンの主義であり実力なので期待薄かと。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:13:41 ID:8gemZHZa0
のび太が「富士山に登ってよい思い出を作りたいんだよぅ」
といったら、どらえもんに
「はい、どこでもドア～」「そこを開けたら頂上だよ」
のび太「ありがとう…」
こういう精神応対には、ならない人種なんですね。了解。
といったら、どらえもんに
「はい、どこでもドア～」「そこを開けたら頂上だよ」
のび太「ありがとう…」
こういう精神応対には、ならない人種なんですね。了解。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:14:29 ID:yjYjXp2x0
>>596
露出はニコンでないのかな？
露出をつかさどるセンサー精度において、ニコンが上では？
420分割RGBセンサーでは、色も考慮するでしょうし。
以下HPより。
「写体の状況を的確に把握し、シーンに応じた制御を可能にするニコン独自の
「シーン認識システム」。420分割RGBセンサーからの輝度および色情報を
用いて撮影前の被写体の状況を認識し、その結果をオートフォーカス、自動露出、
オートホワイトバランスの制御に反映します。さらにD90では、新たに採用した
「顔認識システム」により人物の顔も認識。ライブビュー時の顔認識AFや、
自動露出制御、オートホワイトバランス、再生時の顔の拡大表示などにこの情報を
活用しています。」
50DとD90、この２つ買って比べた方おりますか？
絵作りは、メーカーによって差があるけど、それって調整できるし。
50Dは赤っぽくなり、D90は黄色っぽくなる。デフォルトにおいて。
露出はニコンでないのかな？
露出をつかさどるセンサー精度において、ニコンが上では？
420分割RGBセンサーでは、色も考慮するでしょうし。
以下HPより。
「写体の状況を的確に把握し、シーンに応じた制御を可能にするニコン独自の
「シーン認識システム」。420分割RGBセンサーからの輝度および色情報を
用いて撮影前の被写体の状況を認識し、その結果をオートフォーカス、自動露出、
オートホワイトバランスの制御に反映します。さらにD90では、新たに採用した
「顔認識システム」により人物の顔も認識。ライブビュー時の顔認識AFや、
自動露出制御、オートホワイトバランス、再生時の顔の拡大表示などにこの情報を
活用しています。」
50DとD90、この２つ買って比べた方おりますか？
絵作りは、メーカーによって差があるけど、それって調整できるし。
50Dは赤っぽくなり、D90は黄色っぽくなる。デフォルトにおいて。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:15:23 ID:UHGeb5JU0
>>604
果てしなく平行線だと思うよ、趣味の定義が違うもの
果てしなく平行線だと思うよ、趣味の定義が違うもの
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:18:59 ID:CxeCn7r90
ゴメン
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:19:13 ID:yBaNayw90
ID:HPjTZa4D0は「鼻毛」並みの粘着ぶりだな
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:19:44 ID:CxeCn7r90
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:20:29 ID:2HHAjZFe0
撮影者の意図なんてものはだね、マルチパターンやホワイトバランスの
実写データにすでにあらゆる組み合わせとしておさまっているんだ。
それを優秀なアルゴリズムで適切な時に適切なデータとして
取り出せるかどうかなんだよ。
そのノウハウを今まではカメラマニアが独占していただけなんだ。
オート機能は独占されたノウハウを一般大衆に開放するのだ。
実写データにすでにあらゆる組み合わせとしておさまっているんだ。
それを優秀なアルゴリズムで適切な時に適切なデータとして
取り出せるかどうかなんだよ。
そのノウハウを今まではカメラマニアが独占していただけなんだ。
オート機能は独占されたノウハウを一般大衆に開放するのだ。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:24:30 ID:6KWSz6h90
俺はID:HPjTZa4D0さんの言ってる事が素晴らしいと思うけど
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:31:05 ID:7cdOFdQH0
ファームで改善させられるより
型番のケツにXつけて新発売しよー
ってのが某社の戦略だべ？
型番のケツにXつけて新発売しよー
ってのが某社の戦略だべ？
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:31:15 ID:CxeCn7r90
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:32:09 ID:MGMPlGIX0
ID:HPjTZa4D0氏の言っていることには一理あるが、ID:2HHAjZFe0の言っている
ことはむちゃくちゃだ。
ことはむちゃくちゃだ。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:41:09 ID:2HHAjZFe0
いやどっちも俺なんだが
俺は多くの人が言いたくても言いにくいことを代弁しただけだよ
カメラを使う人たちみんなが思ってることだから
ことさら特別なことを言ってるわけじゃない
俺は多くの人が言いたくても言いにくいことを代弁しただけだよ
カメラを使う人たちみんなが思ってることだから
ことさら特別なことを言ってるわけじゃない
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:41:45 ID:8gemZHZa0
>>609
やっと落とした女とベッドインするときに格好よく決めたいんだが
誰も見てないところで予備知識を必死に覚えるっつう作業が
うざいんだってとこよ。
メーカーさん、俺から離れられなくなる完璧な媚薬を売ってくれよん。
やっと落とした女とベッドインするときに格好よく決めたいんだが
誰も見てないところで予備知識を必死に覚えるっつう作業が
うざいんだってとこよ。
メーカーさん、俺から離れられなくなる完璧な媚薬を売ってくれよん。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:45:10 ID:mkpvpRDX0
ねぇねぇD90が駄目なのは分かったから
お前らどんなレンズ使ってるの？
超気になるんだけど。
まさかレンズキット程度で画質云々してないよね
最低でも2.8とか持ってるよね そうだよね？
お前らどんなレンズ使ってるの？
超気になるんだけど。
まさかレンズキット程度で画質云々してないよね
最低でも2.8とか持ってるよね そうだよね？
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:48:39 ID:VIkE1VgF0
>>615
勝手に総意にしないでくれw
勝手に総意にしないでくれw
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:49:12 ID:yjYjXp2x0
>>617
D90ならマクロがピッタリ合う。AFS60がオススメ。使ってみてみ。
D90ならマクロがピッタリ合う。AFS60がオススメ。使ってみてみ。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:52:29 ID:CxeCn7r90
>>616
う～む・・・
う～む・・・
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 01:18:04 ID:MhGLMOLt0
617 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/11/25(火) 00:45:10 ID:mkpvpRDX0
ねぇねぇD90が駄目なのは分かったから
お前らどんなレンズ使ってるの？
超気になるんだけど。
まさかレンズキット程度で画質云々してないよね
最低でも2.8とか持ってるよね そうだよね？
あらためてきもいな
ねぇねぇD90が駄目なのは分かったから
お前らどんなレンズ使ってるの？
超気になるんだけど。
まさかレンズキット程度で画質云々してないよね
最低でも2.8とか持ってるよね そうだよね？
あらためてきもいな
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 01:20:55 ID:CxeCn7r90
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 01:28:15 ID:7cdOFdQH0
ニコちゃんって機材のスペックでしか写真語れないのな。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 01:35:09 ID:KueLpZ900
「写真」をやたら神格化してここまで長々と語れると悪い意味で尊敬するわｗｗｗ
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 01:42:31 ID:CxeCn7r90
「写真」を神格化って、何を指して言っているのか良く分らないけど、
例えばスナップ写真を撮るのに、10万円の一眼レフの購入を検討する・・・と言う考えには違和感が有るな。
まあ、10万円と言ってもそれほど高いものでは無いけど、コンデジほど持ち運びが楽じゃないしね。
例えばスナップ写真を撮るのに、10万円の一眼レフの購入を検討する・・・と言う考えには違和感が有るな。
まあ、10万円と言ってもそれほど高いものでは無いけど、コンデジほど持ち運びが楽じゃないしね。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 02:04:28 ID:mkpvpRDX0
2.8レンズを持たずにD90はいいだの悪いだの語る２ちゃんねらー
非常に笑える。
非常に笑える。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 02:36:57 ID:/0ytV/KD0
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 02:38:20 ID:/0ytV/KD0
あと、自分は上位機種を買うか、レンズに金をかけるか悩んだよ。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 03:19:34 ID:7ILO9kAK0
デジタル一眼を買う人だって、
シャッターボタンを押すだけで、簡単に綺麗に撮れるというのは望んでいると思う。
で、そこに満足できなくなったときに自在に設定をいじれるのが、一眼の一眼たる所以ではないかと。
（コンパクトに近いエントリー機と中上級機では、いじれる範囲が変わるというのはあるけどね）
ニコンの絵作りが、人物がアンダーに寄りがち・黄色に転ぶという声が大きければ
次の機種かファームで改善されるのだろうし、D90クラスのカメラを使う人なら、その傾向を把握して
デイライトシンクロと組み合わせるなり、色補正をかけるなりできると思う。
今のニコンは、Expeedという機種間を越えた絵作り（コントロール）がされているから、そうした問題は
特定の機種に関係なく、コンパクト（COOLPIX）も含むニコン機全体の問題なのでしょうからね。
（自分は、黄色に転ぶという話を聞くと、UVフィルターでもかけているのかと疑ってしまうクチです）
女性ポートレートが多くなら、オーバー目の露出＆ややマゼンタに寄せた方が喜ばれるのだし
そこにキャノンが合致するなら、キャノンを選んだ方が後悔しないんじゃない？
D90は、中級機としてバランスのとれたいい機種だと思う。
D90に24mmF2.8（35mm換算で35mmくらい）をつけたら、スナップカメラとしても最高に楽しい気がする。
シャッターボタンを押すだけで、簡単に綺麗に撮れるというのは望んでいると思う。
で、そこに満足できなくなったときに自在に設定をいじれるのが、一眼の一眼たる所以ではないかと。
（コンパクトに近いエントリー機と中上級機では、いじれる範囲が変わるというのはあるけどね）
ニコンの絵作りが、人物がアンダーに寄りがち・黄色に転ぶという声が大きければ
次の機種かファームで改善されるのだろうし、D90クラスのカメラを使う人なら、その傾向を把握して
デイライトシンクロと組み合わせるなり、色補正をかけるなりできると思う。
今のニコンは、Expeedという機種間を越えた絵作り（コントロール）がされているから、そうした問題は
特定の機種に関係なく、コンパクト（COOLPIX）も含むニコン機全体の問題なのでしょうからね。
（自分は、黄色に転ぶという話を聞くと、UVフィルターでもかけているのかと疑ってしまうクチです）
女性ポートレートが多くなら、オーバー目の露出＆ややマゼンタに寄せた方が喜ばれるのだし
そこにキャノンが合致するなら、キャノンを選んだ方が後悔しないんじゃない？
D90は、中級機としてバランスのとれたいい機種だと思う。
D90に24mmF2.8（35mm換算で35mmくらい）をつけたら、スナップカメラとしても最高に楽しい気がする。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 06:41:08 ID:pPOcIT3i0
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 06:57:17 ID:XpCIGl2Q0
お世辞にもAWBが優秀な機種ではないけど、
そんなのを気にするなら、マニュアルでWB設定すればよいだけのこと。
何でもオートに頼るバカが多すぎて困る。
そんなのを気にするなら、マニュアルでWB設定すればよいだけのこと。
何でもオートに頼るバカが多すぎて困る。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 07:21:49 ID:S9CO+s+X0
バカは荒らしに来てるんだから相手にしないことだな
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 08:07:16 ID:7cdOFdQH0
ようするにニコンのすることは間違いないんだから
欠点だと思ったら自分で補ってマンセーしろと？
ニコちゃん達ってすげぇな。ｗ
欠点だと思ったら自分で補ってマンセーしろと？
ニコちゃん達ってすげぇな。ｗ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 08:59:23 ID:yjYjXp2x0
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 09:04:58 ID:7cdOFdQH0
じゃユーザーがアホなだけだな。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 09:16:44 ID:yjYjXp2x0
カメラにすべてを任せるスタンスで撮影するのであれば、
でてくる画像に対して神経質になるのは、間違いでは。
どんな画像になろうと、受け入れること。
そういう撮影を続けると、どうしても気に入らなくなる時がくる。
カメラ任せに疑問を感じる時がくるかもしれない。
そうなれば、カメラの設定を調整することができることに気づく。
でてくる画像に対して神経質になるのは、間違いでは。
どんな画像になろうと、受け入れること。
そういう撮影を続けると、どうしても気に入らなくなる時がくる。
カメラ任せに疑問を感じる時がくるかもしれない。
そうなれば、カメラの設定を調整することができることに気づく。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 09:25:45 ID:yjYjXp2x0
キヤノン、ソニー、ニコンと買ってきてどのメーカーにも癖があり、
すべてを任せれないと判断できた。
より高い満足レベルを目指すのであれば、露出であれ色であれ、
その場で自分の頭を活用することが理想なんだ。
キヤノンのカメラ任せJPGが最強という人もいるかもしれないが、完璧とは
ほど遠い。なので50Dでは常にRAWで撮影している。NR設定もJPGだとOFFに
ならないし、RAWなら後で可能だし。50Dのデフォルトでは空が赤くなり
風景に向かないが、RAWであれば、全然問題ない。50DのJPGが
綿菓子とかいう奴もいるが、RAWであればそれは設定でどうにでもなるのだ。
すべてを任せれないと判断できた。
より高い満足レベルを目指すのであれば、露出であれ色であれ、
その場で自分の頭を活用することが理想なんだ。
キヤノンのカメラ任せJPGが最強という人もいるかもしれないが、完璧とは
ほど遠い。なので50Dでは常にRAWで撮影している。NR設定もJPGだとOFFに
ならないし、RAWなら後で可能だし。50Dのデフォルトでは空が赤くなり
風景に向かないが、RAWであれば、全然問題ない。50DのJPGが
綿菓子とかいう奴もいるが、RAWであればそれは設定でどうにでもなるのだ。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 09:35:54 ID:7cdOFdQH0
ようするにニコンのすることは間違いないんだから
欠点だと思ったら自分で補ってマンセーしろと？
ニコちゃん達ってすげぇな。ｗ
もう一度何を言われているのかを良く考えましょう。
欠点だと思ったら自分で補ってマンセーしろと？
ニコちゃん達ってすげぇな。ｗ
もう一度何を言われているのかを良く考えましょう。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 10:06:05 ID:RNc/GvxC0
結局各メーカーの中級機で
オートでJPEG撮って出しの
きれいさはどこが一番いいの？
オートでJPEG撮って出しの
きれいさはどこが一番いいの？
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 10:22:06 ID:yjYjXp2x0
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 10:57:25 ID:SB1CzCap0
「色彩関係が完璧な機種は存在しないので好きなの選べ」と言うことかな。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 11:03:04 ID:QaA9D9sL0
銀塩の時、好みのフィルム選んで撮ったのと同じだろ。
気に入ったの使えばいいだけ。
気に入ったの使えばいいだけ。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 11:03:38 ID:5ZiDLj7DO
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 11:13:33 ID:yjYjXp2x0
>>641
それが結論だと思うよ。
レンズにおいては各社違いがあるので、使いたいレンズのあるメーカーだと
楽しめる幅も広がる。安価標準DXの16-85は優秀でこれのためにニコン買うのも悪くない。
お金あるならキヤノンのL単（85L、135L）、素晴らしい。
（24-105Lは値段の割りにはイマイチ貧弱な写りだった。）
それが結論だと思うよ。
レンズにおいては各社違いがあるので、使いたいレンズのあるメーカーだと
楽しめる幅も広がる。安価標準DXの16-85は優秀でこれのためにニコン買うのも悪くない。
お金あるならキヤノンのL単（85L、135L）、素晴らしい。
（24-105Lは値段の割りにはイマイチ貧弱な写りだった。）
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 11:26:46 ID:2Ns2kb5f0
ニコンユーザーではないが、D90あおってる奴は不快だな。
自分が予約してる5D2のスレを荒らしてる奴と同じように不快に感じる。
無関係な機種のスレを覗くだけならまだしも荒らす心理って何なんだろうな。
自分が予約してる5D2のスレを荒らしてる奴と同じように不快に感じる。
無関係な機種のスレを覗くだけならまだしも荒らす心理って何なんだろうな。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 11:52:44 ID:F3onSWks0
100%の人が満足出来る完璧な写真は存在しない。
80%なのか90%なのか知らないけど、たとえば多く見積もって95%が満足する写真をカメラが吐けたとする。でもその残りの5%の連中がまだ文句言うよね。
理想は高くてすばらしいかもしれないが、ID:HPjTZa4D0が95%側なのか5%側なのかわからん。粘着っぷりを見るに5%のような気がする。って人がID:HPjTZa4D0に賛同できないコメントしてるだけなんじゃないの？
ID:HPjTZa4D0の意見は一見正しいけど、大前提としてあらゆる状況において100%誰でも満足できる写真があることを証明しないと成り立たない。本当にそんなのがあるんだとしたら研究してメーカーに売り込めば大金持ちに成れるよ。
80%なのか90%なのか知らないけど、たとえば多く見積もって95%が満足する写真をカメラが吐けたとする。でもその残りの5%の連中がまだ文句言うよね。
理想は高くてすばらしいかもしれないが、ID:HPjTZa4D0が95%側なのか5%側なのかわからん。粘着っぷりを見るに5%のような気がする。って人がID:HPjTZa4D0に賛同できないコメントしてるだけなんじゃないの？
ID:HPjTZa4D0の意見は一見正しいけど、大前提としてあらゆる状況において100%誰でも満足できる写真があることを証明しないと成り立たない。本当にそんなのがあるんだとしたら研究してメーカーに売り込めば大金持ちに成れるよ。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 11:53:02 ID:5ZiDLj7DO
>>645
フルサイズのスレは、かなり悲惨な状況ですね。
使ってもない人が声高に罵りあってるのは滑稽です。
それだけ裾野が広がったという事なんでしょうけど。
使ってもないカメラについて、ネットや雑誌記事だけみて頭ごなしに貶すのは理解不能です。
フルサイズのスレは、かなり悲惨な状況ですね。
使ってもない人が声高に罵りあってるのは滑稽です。
それだけ裾野が広がったという事なんでしょうけど。
使ってもないカメラについて、ネットや雑誌記事だけみて頭ごなしに貶すのは理解不能です。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 17:25:11 ID:xN4+a3hz0
>>647
工作員大杉。あいつらいったいどこの国の工作員なんだ？
工作員大杉。あいつらいったいどこの国の工作員なんだ？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 17:28:25 ID:fQVQZGTx0
一眼で撮って出しする馬鹿が居るんだｗ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 17:37:38 ID:GMlMq0bTO
腕の良い人なら撮って出しで良いだろ。
まあ俺は腕に自信が無いからRAWだがw
まあ俺は腕に自信が無いからRAWだがw
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 17:40:30 ID:fQVQZGTx0
馬鹿なクレーマーは腕も判断する目も無いからカメラに性能以上の要求するんだろうね
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 17:49:04 ID:Zr15bpua0
ともかくどんな性能だろうと「吐く｣カメラは嫌だね。
「内臓」もあるらしいし。ｗ
「内臓」もあるらしいし。ｗ
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 17:51:38 ID:NJG/5wLD0
>>646
これ見れば、一目瞭然。自分で変質者と書いている。
＞583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:34:07 ID:HPjTZa4D0
>>582
俺が学生時代に暗室にこもってた頃は、そんな変質者は学校中で数人しかいなかった。
デジタルになってから、ＰＣでRAWをいじくる奴が多少は出て来たが依然として
極少数派であることにかわりはないし、未来永劫その人口が多数派になることはないだろう。
これ見れば、一目瞭然。自分で変質者と書いている。
＞583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:34:07 ID:HPjTZa4D0
>>582
俺が学生時代に暗室にこもってた頃は、そんな変質者は学校中で数人しかいなかった。
デジタルになってから、ＰＣでRAWをいじくる奴が多少は出て来たが依然として
極少数派であることにかわりはないし、未来永劫その人口が多数派になることはないだろう。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 17:52:20 ID:c45Ea5SL0
カメラマンの記録メディアテストではサンのExⅢがぶっちぎりの一位になってたがホンマかいな?
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 18:04:17 ID:1hCSLtXBO
久しぶりにきたらアホが沸いてるなf^_^;
買えない奴と買いたい奴と売りたい奴と売れたら困る奴しかいないな‥
買った人はそれなりに満足してのんびり撮影を楽しんでるぞ
買えない奴と買いたい奴と売りたい奴と売れたら困る奴しかいないな‥
買った人はそれなりに満足してのんびり撮影を楽しんでるぞ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 19:03:53 ID:c7rbkrGs0
>>654
SDエキ3の性能を使いきれるのがD90しかない
SDエキ3の性能を使いきれるのがD90しかない
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 19:37:03 ID:x0UzGkeK0
オートは確かにソコソコOKというレベルでしょうがないと思う。
しかし、じっくり撮れる環境の時だけなら撮って出しを馬鹿にしてもいいけど、自分はそうじゃ無い事が多い。
せめて、余所のカメラ並にAEは合わせて欲しい。 → http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
自分はD40売ってD90買ったけど、正直辛いし悲しい。2年前の設計の機種の方が良かった。
AWBは根性で修正出来るけど、露出オーバーだけでももう少しでいいから改善して欲しい。その他はいい所だらけなので。
オートブラケットが、シャッターをワンクリックするだけで、強引に2枚とか3枚撮れてくれると少しはましだと思うなぁ。
しかし、じっくり撮れる環境の時だけなら撮って出しを馬鹿にしてもいいけど、自分はそうじゃ無い事が多い。
せめて、余所のカメラ並にAEは合わせて欲しい。 → http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
自分はD40売ってD90買ったけど、正直辛いし悲しい。2年前の設計の機種の方が良かった。
AWBは根性で修正出来るけど、露出オーバーだけでももう少しでいいから改善して欲しい。その他はいい所だらけなので。
オートブラケットが、シャッターをワンクリックするだけで、強引に2枚とか3枚撮れてくれると少しはましだと思うなぁ。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 19:52:31 ID:D35OP/wJ0
>>657
D40使いでD90検討中ですが、AWBは悪化してる印象ですかね？
D40使いでD90検討中ですが、AWBは悪化してる印象ですかね？
>>658
AWBは変わらないかなぁ・・・・・
秋葉原で16GBでclass6のSDHCが3000円程度で買えて、CaptureNX2の出来がいいので
RAW(RAW+Basic)で撮るのに抵抗が無いです。
D40の方が良かったと思うのは、重さとAEですが、AEはD40が-0.3だったのが-0.7とか-1.0の
設定じゃないと・・・・と思うような感じです。
AWBは変わらないかなぁ・・・・・
秋葉原で16GBでclass6のSDHCが3000円程度で買えて、CaptureNX2の出来がいいので
RAW(RAW+Basic)で撮るのに抵抗が無いです。
D40の方が良かったと思うのは、重さとAEですが、AEはD40が-0.3だったのが-0.7とか-1.0の
設定じゃないと・・・・と思うような感じです。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 20:26:29 ID:5ZiDLj7DO
>>657
それは、オーバーと言うより、ピクコンの絵作りに起因している気がするけど。
ピクコン搭載しなかったD40と比べるとなおさらね。
実際の測光値はそれほど差は無いんじゃないかな。
実データで比べてみて。
それは、オーバーと言うより、ピクコンの絵作りに起因している気がするけど。
ピクコン搭載しなかったD40と比べるとなおさらね。
実際の測光値はそれほど差は無いんじゃないかな。
実データで比べてみて。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 20:31:55 ID:3NtgbAUx0
>>657
D40は知らないが、D50、D80の明らかにオーバー目の測光から解放されて
満足している俺の立場も…というか、何撮ったらそういう感想になるんだ？
スピードライト同調で人物(イベントコンパニオンじゃないからなｗ)を
撮って出しでも、全く問題ないけれどなあ。
WBの件もこのスレとか、あのキモイ眼鏡＋服装の伊達とかいう奴に
インプリンティングされている奴が多いように思えるが、
多少癖があるにせよそんなひどいことにはなった事無いぞ。
D40は知らないが、D50、D80の明らかにオーバー目の測光から解放されて
満足している俺の立場も…というか、何撮ったらそういう感想になるんだ？
スピードライト同調で人物(イベントコンパニオンじゃないからなｗ)を
撮って出しでも、全く問題ないけれどなあ。
WBの件もこのスレとか、あのキモイ眼鏡＋服装の伊達とかいう奴に
インプリンティングされている奴が多いように思えるが、
多少癖があるにせよそんなひどいことにはなった事無いぞ。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 20:32:52 ID:S5/Oj12A0
ピクコンとかエクスピードとか言い出してから、
かえって色が変になったと感じる。
D40の彩度をすこーし落としたくらいが最高だったのに、
D90やD300はAWBやAEが安心して使えない。
この逆転現象は俺も悔しい。。。
かえって色が変になったと感じる。
D40の彩度をすこーし落としたくらいが最高だったのに、
D90やD300はAWBやAEが安心して使えない。
この逆転現象は俺も悔しい。。。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 20:34:24 ID:zwC5lpUq0
>>660
ちがうと思うよ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
＞また、オート撮影ではかなり残念な結果に終わっていたD90も、露出レベルを2/3段アンダー補正し、
ちがうと思うよ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
＞また、オート撮影ではかなり残念な結果に終わっていたD90も、露出レベルを2/3段アンダー補正し、
>>660
なるほど。ありがとうございます。
だとすると、D40でも http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
の結果と同じになってしまうだろうと言う事ですね。
余所のカメラと同じ実力にして欲しい気持ちは変わりませんが、少し気が楽になりました。
ちょっと勉強しなおして、練習・・修行・・・苦行？してみようと思います。
いま、いままでの写真を眺めていたのですが、画面の1/4以上に空が入るときは-0.7かな。
もう少し、傾向がわかると楽なんですけど、もっと傾向をつかんでいる人いないもんですかね。
なるほど。ありがとうございます。
だとすると、D40でも http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
の結果と同じになってしまうだろうと言う事ですね。
余所のカメラと同じ実力にして欲しい気持ちは変わりませんが、少し気が楽になりました。
ちょっと勉強しなおして、練習・・修行・・・苦行？してみようと思います。
いま、いままでの写真を眺めていたのですが、画面の1/4以上に空が入るときは-0.7かな。
もう少し、傾向がわかると楽なんですけど、もっと傾向をつかんでいる人いないもんですかね。
一生懸命に>>664を書いている合間に、また貴重な情報が・・・・
会社の後輩に売ったD40を、いっぺん返してもらって比べてみることにします。
比べて、結果がどうであれ、オーバー目な事には変わらないけどね。
会社の後輩に売ったD40を、いっぺん返してもらって比べてみることにします。
比べて、結果がどうであれ、オーバー目な事には変わらないけどね。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 20:50:43 ID:4v0qkrCP0
もう一台D40買えばOK
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 21:11:45 ID:6KWSz6h90
D90やD300はAWBやAEが安心して使えない。
D300もD90とそんなに変わらないの？
D300もD90とそんなに変わらないの？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 21:12:51 ID:zwC5lpUq0
http://www.iwh12.jp/blog/log/eid615.html
西川和久の分室 夏生楓 ＋ Nikon D90 11月号第2週
Fri 14 Nov 2008 01
>新機能はいいが、オートホワイトバランスやAEなど根本的な部分を
>もっと進化させて欲しい。相変わらずRAWで調整したWBの値はかなり差が出るし、
>スナップで撮っていると背景が白いと被写体はアンダー、黒いとオーバー、
>葉の中にある赤い花を撮ってもオーバー。ちっとも昔と変わっていない。
>まだまだ研究の余地がある部分だと思う。
西川和久の分室 夏生楓 ＋ Nikon D90 11月号第2週
Fri 14 Nov 2008 01
>新機能はいいが、オートホワイトバランスやAEなど根本的な部分を
>もっと進化させて欲しい。相変わらずRAWで調整したWBの値はかなり差が出るし、
>スナップで撮っていると背景が白いと被写体はアンダー、黒いとオーバー、
>葉の中にある赤い花を撮ってもオーバー。ちっとも昔と変わっていない。
>まだまだ研究の余地がある部分だと思う。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 21:32:18 ID:/8auXStA0
ニコン、デジタル一眼レフ用GPSユニットの発売日を決定
> ニコンは、デジタル一眼レフカメラ用のGPSユニット「GP-1」の発売日を11月28日に決定した。
> 発表当初、発売時期を11月としていた製品。価格は2万2,050円。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/11/25/9698.html
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/accessory/others/
> ニコンは、デジタル一眼レフカメラ用のGPSユニット「GP-1」の発売日を11月28日に決定した。
> 発表当初、発売時期を11月としていた製品。価格は2万2,050円。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/11/25/9698.html
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/accessory/others/
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 21:50:20 ID:4OufSLxZ0
伊達氏の作例にしても他の機種は逆にアンダーじゃないかな？
D90がオーバー気味なのは確かだけど他の機種ではアンダー気味だと思う。
あと東京の空ってそんなに綺麗な青じゃないと思うぞ。
こっちは東京よりの多摩地方だがそれでも綺麗な青空になんて滅多にならん。
>>668
俺はあの人は評価していないからどうでも良い。
つーかあの人のライティングは生理的に受け付けないｗ
D90がオーバー気味なのは確かだけど他の機種ではアンダー気味だと思う。
あと東京の空ってそんなに綺麗な青じゃないと思うぞ。
こっちは東京よりの多摩地方だがそれでも綺麗な青空になんて滅多にならん。
>>668
俺はあの人は評価していないからどうでも良い。
つーかあの人のライティングは生理的に受け付けないｗ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 21:56:55 ID:wl6w690h0
D70からの乗り換えこれですか？700？？
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 22:05:08 ID:MGMPlGIX0
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 22:33:50 ID:eCg1fTcZ0
>>670
>伊達氏の作例にしても他の機種は逆にアンダーじゃないかな？
有る意味そうだと思う。
晴天の空を青くしようと露出を合わせると、どうしてもハイライトを十分使い切らない露出になるね。
おそらく、他機種では、ハイライトのヒストグラムにかなりの無駄が有るのでは無いかな？
もっとも、空に雲が有れば、雲がハイライトを使い切るので丁度良い露出になるけどね。
で、空が青よりシアンに写る様に露出を上げると、ハイライトの階調をフルに使えて画質がベストになる。
ニコンはそんな露出制御をしているのじゃないかな？
おまけに、ピクコンスタンダードだと、従来機に比べて+0.3EVくらい補正した感じに見えるしね。
>伊達氏の作例にしても他の機種は逆にアンダーじゃないかな？
有る意味そうだと思う。
晴天の空を青くしようと露出を合わせると、どうしてもハイライトを十分使い切らない露出になるね。
おそらく、他機種では、ハイライトのヒストグラムにかなりの無駄が有るのでは無いかな？
もっとも、空に雲が有れば、雲がハイライトを使い切るので丁度良い露出になるけどね。
で、空が青よりシアンに写る様に露出を上げると、ハイライトの階調をフルに使えて画質がベストになる。
ニコンはそんな露出制御をしているのじゃないかな？
おまけに、ピクコンスタンダードだと、従来機に比べて+0.3EVくらい補正した感じに見えるしね。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 22:54:10 ID:VIkE1VgF0
>>663
こんな記事を鵜呑みにしちゃう人が多いから伊達氏の記事は罪深いのだと思う。
各社のデータをF8 ISO200に換算するとこんな数値になる。
E-520 F8 1/320
Eos 50D F8 1/500
SD14 F8 1/800
A350 F8 1/640
D90 F8 1/320
K20D F8 1/500
G10 F8 1/320
実効感度の違いもあるだろうから、この数値だけで比べるのも問題があるけど、
D90のAEが飛び抜けて変な数値を出していないのは一目瞭然でしょう。
デジタルカメラの場合はAEの弾いた数値だけでなく、絵作りも含めて考えないと駄目だと思います。
だから、この記事だけ読んでAEがクソとか言っているのはちょっと・・・
こんな記事を鵜呑みにしちゃう人が多いから伊達氏の記事は罪深いのだと思う。
各社のデータをF8 ISO200に換算するとこんな数値になる。
E-520 F8 1/320
Eos 50D F8 1/500
SD14 F8 1/800
A350 F8 1/640
D90 F8 1/320
K20D F8 1/500
G10 F8 1/320
実効感度の違いもあるだろうから、この数値だけで比べるのも問題があるけど、
D90のAEが飛び抜けて変な数値を出していないのは一目瞭然でしょう。
デジタルカメラの場合はAEの弾いた数値だけでなく、絵作りも含めて考えないと駄目だと思います。
だから、この記事だけ読んでAEがクソとか言っているのはちょっと・・・
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 23:06:31 ID:oLT5b/SP0
数値上の露出は大差ないのにこの違いは何だろう？
何にせよ、露出が同じでもオーバー気味に見える写真を出すってことに変わりは無いわけで
何にせよ、露出が同じでもオーバー気味に見える写真を出すってことに変わりは無いわけで
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 23:13:11 ID:VIkE1VgF0
>>675
トーンカーブの書き方が違うんじゃないかな。
最近のNikonは素材生重視ではなく、撮って出しで一般受けし易い絵作りに変っているんだと思います。
そのため、昔から写真を撮っている人にとってはちょっと？な状態なんではないかと。
トーンカーブの書き方が違うんじゃないかな。
最近のNikonは素材生重視ではなく、撮って出しで一般受けし易い絵作りに変っているんだと思います。
そのため、昔から写真を撮っている人にとってはちょっと？な状態なんではないかと。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 23:34:20 ID:oLT5b/SP0
トーンカーブ？
デフォルトでレベル補正かけてるってこと？
そうだとしても、結果として露出が転ぶことが多いんだからやっぱ問題だよな…
AWBもAEももう一息なニコンにはどっか画像処理ベンダーと組んででも向上させて欲しいね
デフォルトでレベル補正かけてるってこと？
そうだとしても、結果として露出が転ぶことが多いんだからやっぱ問題だよな…
AWBもAEももう一息なニコンにはどっか画像処理ベンダーと組んででも向上させて欲しいね
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 23:36:23 ID:MGMPlGIX0
>>677
デフォルトで全くレベル補正かけないでjpeg化してるカメラなんてないよ。
デフォルトで全くレベル補正かけないでjpeg化してるカメラなんてないよ。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 23:37:18 ID:7kTgwTuZ0
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 23:49:18 ID:KfJl+r5N0
他の５機種が全部まちがいでニコンだけが適正だと？
まったく信者どもは笑わせてくれるぜｗｗｗｗｗ
まったく信者どもは笑わせてくれるぜｗｗｗｗｗ
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 23:58:20 ID:VIkE1VgF0
>>679
ダントツに露出オーバーですか・・面白い表現ですね。
ポジフイルム使ってる時だったら自分ならISO100 F8 1/250 で撮ったら+-2/3EVでブラケティングしておくかな。
それで上がりの写真全体を見て適正露出のカットを選びます。
AEの出目だけで露出オーバーとは判断出来ないと思います。
それとAEの話しなので、素子サイズは関係ないのでは？
ダントツに露出オーバーですか・・面白い表現ですね。
ポジフイルム使ってる時だったら自分ならISO100 F8 1/250 で撮ったら+-2/3EVでブラケティングしておくかな。
それで上がりの写真全体を見て適正露出のカットを選びます。
AEの出目だけで露出オーバーとは判断出来ないと思います。
それとAEの話しなので、素子サイズは関係ないのでは？
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 00:06:56 ID:NNgrEzAB0
AEの出目以外に露出を判断する要素なんてねーよ
そらブラケティングで数打ちゃ当たるさ
そらブラケティングで数打ちゃ当たるさ
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 00:25:23 ID:TeR//Ai50
>>639
S5Pro。JPEGオートで十分使える。
S5Pro。JPEGオートで十分使える。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 01:00:25 ID:et2B0VD10
撮ってだしでもオーバーでしくじったことはあまりないけどな。
むしろ輝度差のあるシーンなんかで暗いところが
アンダーになって困ることが多い。
ダイナミックレンジが狭ければ、どっちか捨てるしかないんだろうけど、
なまじダイナミックレンジが広いのとADLとの合わせ技で、
全部を救うようにAEのチューンをしてるんだろうと思う。
それで一見、白飛び黒潰れが多いような、散漫というか、
ポイントの絞れない絵が出てくるんじゃないかな。
でもよく見たらとんだりつぶれたりはしてないんだよね。
だから標準露出をアンダー設定なんかするのは
あまり本質的な解決ではないと思う。
普通に設定しておいて、青空出したい場合はマイナス補正、
輝度差のある場合にメインの被写体が暗いところにいる場合はプラス補正とか、
いろいろ試してる。まだ完全ではないけど、だいたい解ってきたよ。
従来機種のAEとは感覚が違うのは確かだけど、
ダイナミックレンジが広いので、イメージした絵を作るのは
却って難しいのだ、と考えれば掴みやすいと思う。
これ下手にカメラが考えたポイントを決められると、
大成功も増えるだろうが大失敗も増えるだろうから、
俺はこのままでいいと思うけどな。
なにもしなければ無難。大成功したけりゃ癖を掴んで補正しろってことで。
そうすりゃダイナミックレンジを活かしたいい絵がとれるよ。
この傾向は借り物を数日使ったくらいじゃ掴めないんで、
そういう意味じゃ、メディア戦略としては愚直なまでに不利だね。
でもAEとフィルムの関係なんて、そもそもそんなもんだろ。
むしろ輝度差のあるシーンなんかで暗いところが
アンダーになって困ることが多い。
ダイナミックレンジが狭ければ、どっちか捨てるしかないんだろうけど、
なまじダイナミックレンジが広いのとADLとの合わせ技で、
全部を救うようにAEのチューンをしてるんだろうと思う。
それで一見、白飛び黒潰れが多いような、散漫というか、
ポイントの絞れない絵が出てくるんじゃないかな。
でもよく見たらとんだりつぶれたりはしてないんだよね。
だから標準露出をアンダー設定なんかするのは
あまり本質的な解決ではないと思う。
普通に設定しておいて、青空出したい場合はマイナス補正、
輝度差のある場合にメインの被写体が暗いところにいる場合はプラス補正とか、
いろいろ試してる。まだ完全ではないけど、だいたい解ってきたよ。
従来機種のAEとは感覚が違うのは確かだけど、
ダイナミックレンジが広いので、イメージした絵を作るのは
却って難しいのだ、と考えれば掴みやすいと思う。
これ下手にカメラが考えたポイントを決められると、
大成功も増えるだろうが大失敗も増えるだろうから、
俺はこのままでいいと思うけどな。
なにもしなければ無難。大成功したけりゃ癖を掴んで補正しろってことで。
そうすりゃダイナミックレンジを活かしたいい絵がとれるよ。
この傾向は借り物を数日使ったくらいじゃ掴めないんで、
そういう意味じゃ、メディア戦略としては愚直なまでに不利だね。
でもAEとフィルムの関係なんて、そもそもそんなもんだろ。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 01:01:51 ID:EhBwKG1n0
いかん、D90がほすぃくなってきてしまった。
夢に出てきそうw
夢に出てきそうw
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 01:11:07 ID:7bZ/5eJL0
最近動画の話題でなくなたね
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 01:18:10 ID:ezUivpL/P
誰も使ってないのさ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 01:37:16 ID:puUyHoBu0
689 ：十文字蔑：2008/11/26(水) 01:58:15 ID:1nEmeM1W0
戦乱の地であるタイ製造の原価の安い自称中級機であるところのD90は
そもそもああだこうだ評価されるレベルの商品ではない
単なる『並』のカメラである。このカメラは別に上でも下でもない。
単にニコンの安物カメラだ。論じること自体おかしい
そもそも、論じるレベルまで写真を撮ったのか、いや論じるための
シビアな環境を経験したのかということである。
撮る対象やものやできごとがあってそれで不足しているというのなら
問題であるが、そうではない。キヤノンだろうとペンタックスだろうと
松下だろうと関係ない。だがそれを商売としてレビューとして自称
仕事のない写真家がこぞって比較をする。プロは仕事にたるだけのカメラを
用意して仕事をするだけであって、それ以外のことはまったく考えない。
F1.8が必要ならそのレンズを買う。キットレンズで間に合わさない。
なんだかこいつらの議論を聞いてると撮る対象も、撮る真剣さもなにも
かにも伝わってこない。決して使われることのない軍艦や戦車や大砲の
スペックを自慢しあっているようなものだ。無毛である。
デジカメ専門の自称写真家とともにこの世から消えていただきたいものだ。
そもそもああだこうだ評価されるレベルの商品ではない
単なる『並』のカメラである。このカメラは別に上でも下でもない。
単にニコンの安物カメラだ。論じること自体おかしい
そもそも、論じるレベルまで写真を撮ったのか、いや論じるための
シビアな環境を経験したのかということである。
撮る対象やものやできごとがあってそれで不足しているというのなら
問題であるが、そうではない。キヤノンだろうとペンタックスだろうと
松下だろうと関係ない。だがそれを商売としてレビューとして自称
仕事のない写真家がこぞって比較をする。プロは仕事にたるだけのカメラを
用意して仕事をするだけであって、それ以外のことはまったく考えない。
F1.8が必要ならそのレンズを買う。キットレンズで間に合わさない。
なんだかこいつらの議論を聞いてると撮る対象も、撮る真剣さもなにも
かにも伝わってこない。決して使われることのない軍艦や戦車や大砲の
スペックを自慢しあっているようなものだ。無毛である。
デジカメ専門の自称写真家とともにこの世から消えていただきたいものだ。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 02:48:56 ID:1Wc5USBT0
↑ 自分の仕事でもっと頑張ってください
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 03:17:18 ID:tRN7L9oH0
>>684
その「癖」の方向はつかめるけど、量が、未だつかめぬ。
逆光人物を広角で目いっぱいとるとき、
1段プラス補正しても、さらに2段近くアンダーになるときがあったりで。
ADLやピクコンのトーンカーブや色だったりで考慮しなくちゃいけない要
素増えて、余計に難しくなってきている。
それをうまくまとめるのが「シーン認識」だと思うのだけど、ここで
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/29/9329.html
「撮影シーンを自動判別する精度が格段に上がっています」
と言っていて、宣伝文句ならいいけど、本気でニコンがそう思っ
ているのなら、俺の望む方向から逆のほうに向かっていると思う。
その「癖」の方向はつかめるけど、量が、未だつかめぬ。
逆光人物を広角で目いっぱいとるとき、
1段プラス補正しても、さらに2段近くアンダーになるときがあったりで。
ADLやピクコンのトーンカーブや色だったりで考慮しなくちゃいけない要
素増えて、余計に難しくなってきている。
それをうまくまとめるのが「シーン認識」だと思うのだけど、ここで
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/29/9329.html
「撮影シーンを自動判別する精度が格段に上がっています」
と言っていて、宣伝文句ならいいけど、本気でニコンがそう思っ
ているのなら、俺の望む方向から逆のほうに向かっていると思う。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 06:21:35 ID:TXbD+V4d0
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 07:14:43 ID:jC8Mt4aU0
>689
偉そうなこと言ってるが、
無毛である。
で台無しだな。
偉そうなこと言ってるが、
無毛である。
で台無しだな。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 07:34:37 ID:TeR//Ai50
要はここの住人ハゲばかりといいたいんだろうｗ
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 09:29:18 ID:rJeUdaeQ0
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 09:39:06 ID:jMOcamgNO
>>691
そのシーンでADLを使うなら、プラス補正は逆効果なのでは？
背景の階調を維持しつつ、暗部側を明るくしたいなら、露出補正ではなくADLを「強め」や「より強め」に設定する。
若しくはADLはオフにして、日中シンクロじゃないですか。
そのシーンでADLを使うなら、プラス補正は逆効果なのでは？
背景の階調を維持しつつ、暗部側を明るくしたいなら、露出補正ではなくADLを「強め」や「より強め」に設定する。
若しくはADLはオフにして、日中シンクロじゃないですか。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 09:43:49 ID:TzIyJ5Xb0
AUTOで撮れば、そのシーンは、内蔵ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄが自動でﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟするよ。
露出補正を頻繁に掛けるなら、ADLはオフ。ピクコンで明るさも弄れるし。
露出補正を頻繁に掛けるなら、ADLはオフ。ピクコンで明るさも弄れるし。
698 ：十文字蔑：2008/11/26(水) 09:48:25 ID:1nEmeM1W0
２ちゃんねるで完結した文章かいても面白くない。
テレビの世界でカメラマンまで勤めた御仁が
D90が使いこなせないとかいってるのを見ると
この擦れの住人の素性もわかってくるというものさ
テレビの世界でカメラマンまで勤めた御仁が
D90が使いこなせないとかいってるのを見ると
この擦れの住人の素性もわかってくるというものさ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 11:47:38 ID:drFcNGBn0
無毛が今更ﾅﾆを言ってもねｗｗｗ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 12:16:54 ID:aT81j50v0
D90とD70で比較するとものすご～～～～く新化してると思ってしまった。
何が一番違うかというと。
FP発光が可能なのがD90でFP発光不可能なのがD70。
D70では、日中外付けストロボで、FP発光対応してないので、
高速シャッターが切れないのです。これが最大の問題点でした。
何が一番違うかというと。
FP発光が可能なのがD90でFP発光不可能なのがD70。
D70では、日中外付けストロボで、FP発光対応してないので、
高速シャッターが切れないのです。これが最大の問題点でした。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 12:17:31 ID:aT81j50v0
↑新化と進化はちがうぜｗｗ
702 ：十文字蔑：2008/11/26(水) 12:37:47 ID:1nEmeM1W0
新化はただしい。
D90とD70は違うのだからね。
D90とD70は違うのだからね。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 13:55:02 ID:TWEX9btCO
D90ってそんなにダメなカメラなのか…？
初めての一眼レフで色々雑誌見たりして評価もいいし、GetNavi12月号でもオススメされてたし、ほぼ購入する気になってたのに。
このスレでニコンはJPEGがクソだとかAEがクソだとか（AEは自動露出機能でいいのかな）書いてあるし分からんようになってきた…。
一つ気になってるのは、D90、18-200Gのキットレンズで店で触った感じだと、AFのピントが合うのが似た価格帯のキャノン50Dより遅く感じたけどどう？
俺の質問はピント合ってますか？
初めての一眼レフで色々雑誌見たりして評価もいいし、GetNavi12月号でもオススメされてたし、ほぼ購入する気になってたのに。
このスレでニコンはJPEGがクソだとかAEがクソだとか（AEは自動露出機能でいいのかな）書いてあるし分からんようになってきた…。
一つ気になってるのは、D90、18-200Gのキットレンズで店で触った感じだと、AFのピントが合うのが似た価格帯のキャノン50Dより遅く感じたけどどう？
俺の質問はピント合ってますか？
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 14:09:09 ID:Z/5CgIGO0
トータルバランスとして
50D＞X2≧D90 でオケ？
50D＞X2≧D90 でオケ？
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 14:22:05 ID:QMF9SK1TO
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 14:27:58 ID:YC0hbZif0
>>703
キャノネッツって知ってる？
キャノネッツって知ってる？
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 14:31:15 ID:tRN7L9oH0
>>692
太陽なんか入れてません。窓をバックにした室内など顕著。
>>696
いやどう考えてアンダーに写ってるのだからプラス補正でしょう。
ADLいいろいろいじったけど、カタログ上では黒つぶれを抑える
とは書いてあるけど、決して暗部を明るくという意味ではないん
ですよね。
ハイライトの諧調が出てくるので、空写したい時なんかはいい
と思うけど、>436のように人物スナップで顔をを明るくしたいと
きは、背景に引っ張られて逆効果になっちゃう。
結局使いこなせなくてADLはOFFにすることにしたよ。
太陽なんか入れてません。窓をバックにした室内など顕著。
>>696
いやどう考えてアンダーに写ってるのだからプラス補正でしょう。
ADLいいろいろいじったけど、カタログ上では黒つぶれを抑える
とは書いてあるけど、決して暗部を明るくという意味ではないん
ですよね。
ハイライトの諧調が出てくるので、空写したい時なんかはいい
と思うけど、>436のように人物スナップで顔をを明るくしたいと
きは、背景に引っ張られて逆効果になっちゃう。
結局使いこなせなくてADLはOFFにすることにしたよ。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 14:36:52 ID:tRN7L9oH0
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 14:48:59 ID:4/+VYS740
そうなの？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 15:06:56 ID:5rJVhwsg0
http://www.iwh12.jp/blog/log/eid615.html
Nikon 11月号第2週
>新機能はいいが、オートホワイトバランスやAEなど根本的な部分を
>もっと進化させて欲しい。相変わらずRAWで調整したWBの値はかなり差が出るし、
>スナップで撮っていると背景が白いと被写体はアンダー、黒いとオーバー、
>葉の中にある赤い花を撮ってもオーバー。ちっとも昔と変わっていない。
>まだまだ研究の余地がある部分だと思う。
まぁ、確かに、この辺は改善してほしい処だね。
Nikon 11月号第2週
>新機能はいいが、オートホワイトバランスやAEなど根本的な部分を
>もっと進化させて欲しい。相変わらずRAWで調整したWBの値はかなり差が出るし、
>スナップで撮っていると背景が白いと被写体はアンダー、黒いとオーバー、
>葉の中にある赤い花を撮ってもオーバー。ちっとも昔と変わっていない。
>まだまだ研究の余地がある部分だと思う。
まぁ、確かに、この辺は改善してほしい処だね。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 15:43:12 ID:NxyByM9Z0
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 15:54:52 ID:TzIyJ5Xb0
スナップだからＰモードとか、フルオートとか、
手ﾌﾞﾚ怖いから、とにかくシャッター速度稼いでとか、
ISO設定戻し忘れてましたﾃﾍ。とか、
モデル逆光で暗いから、銀レフでﾋﾞｶﾋﾞｶにしてみました。とか。
何の参考になるんだ。
手ﾌﾞﾚ怖いから、とにかくシャッター速度稼いでとか、
ISO設定戻し忘れてましたﾃﾍ。とか、
モデル逆光で暗いから、銀レフでﾋﾞｶﾋﾞｶにしてみました。とか。
何の参考になるんだ。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 16:11:47 ID:eRtnnm810
マカーがいま目を覚ました
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 17:11:50 ID:xWbJhFeZ0
そうなの？
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 17:49:18 ID:+VHvPJ9s0
>>669
これどうなんだろ、精度
これどうなんだろ、精度
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 17:56:03 ID:ktj2Pcx10
http://www.iwh12.jp/blog/log/eid569.html
南結衣 ＋ SONY α350 6月号第3週
> 三週目から水着の一部でRAW撮影することになったものの、
> JPEGがしっかりしている機種で適正露出で撮り、
> 最終フォーマットをJPEGにするなら大差無い。
> 後から色温度や露出、その他細かいパラメータを調整できるのが利点と言うだけ。
>
> SIGMA DP1の様に明らかな差が出ない限り、仕事で一日数百枚以上を撮る場合、
> 積極的に使う理由は思い当たらない。
いいこというなあ
南結衣 ＋ SONY α350 6月号第3週
> 三週目から水着の一部でRAW撮影することになったものの、
> JPEGがしっかりしている機種で適正露出で撮り、
> 最終フォーマットをJPEGにするなら大差無い。
> 後から色温度や露出、その他細かいパラメータを調整できるのが利点と言うだけ。
>
> SIGMA DP1の様に明らかな差が出ない限り、仕事で一日数百枚以上を撮る場合、
> 積極的に使う理由は思い当たらない。
いいこというなあ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 18:01:58 ID:6URCgXQ80
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 18:02:32 ID:JVB5uPl/0
デジが主流になってから、ニコンとキヤノンの悪い部分が逆転してきた気がする。
銀塩時代のニコンは、目新しさは無いものの基本がしっかりしてる、対応も早く堅実
キヤノンは逆で、AFや動体予測連射などは最先端を行くが基本がダメ、不安定な信頼性、おまけに対応も殿様
しかし、デジの現在はこの両者の関係が逆転しつつあるように思える
ニコンは動画を取り入れるなどして新機能で勝負に出る一方で、現代の一眼では基本であるAFやAEなどはすでに世代遅れの基礎を使っている
しかも不安定、カメラ業界の良心とも言えたアフターサービス対応も悪くなる一方
キヤノンは、高画素化に走ったり最新技術を求める傾向は変わらないし、カメラの基礎もそれなりで初期の不具合も多いが
それを補完するためのアフターサービスの対応が早い、ファームアップなどの対応は極めて迅速
対応の速さでカメラの基本を補っているとも思えるほど
銀塩時代の印象だけでデジもニコンを選んで火傷した俺からすると、
これから銀塩からデジに移行しようって人は、銀塩時代のことはゼロにして品定めした方がいいと思う
銀塩時代のニコンは、目新しさは無いものの基本がしっかりしてる、対応も早く堅実
キヤノンは逆で、AFや動体予測連射などは最先端を行くが基本がダメ、不安定な信頼性、おまけに対応も殿様
しかし、デジの現在はこの両者の関係が逆転しつつあるように思える
ニコンは動画を取り入れるなどして新機能で勝負に出る一方で、現代の一眼では基本であるAFやAEなどはすでに世代遅れの基礎を使っている
しかも不安定、カメラ業界の良心とも言えたアフターサービス対応も悪くなる一方
キヤノンは、高画素化に走ったり最新技術を求める傾向は変わらないし、カメラの基礎もそれなりで初期の不具合も多いが
それを補完するためのアフターサービスの対応が早い、ファームアップなどの対応は極めて迅速
対応の速さでカメラの基本を補っているとも思えるほど
銀塩時代の印象だけでデジもニコンを選んで火傷した俺からすると、
これから銀塩からデジに移行しようって人は、銀塩時代のことはゼロにして品定めした方がいいと思う
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 18:04:42 ID:+1SV8zMN0
初めてデジイチ買うのならD90は最もお勧めでしょう
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 18:16:39 ID:pvoxCAyZ0
ネットで荒らしが多い機種は買い
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 18:16:47 ID:uMDiIWqv0
>>718
これがキャノネットかー（棒読み
これがキャノネットかー（棒読み
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 18:22:07 ID:+VHvPJ9s0
>>717
ガーミンのHCxと比べてどうなんだろか
ガーミンのHCxと比べてどうなんだろか
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 18:29:43 ID:5hDON9gZ0
googleやyahooで「D90」や「D90 ○○」(○○は自分の撮る被写体や分野)で検索すると
撮影日記や作品発表のブログではかなりの頻度で露出やホワイトバランスの不安定について触れている
これは明らかに｢不具合｣だろ、俺の個体だけの問題だけでもなければ、一部の少数意見というわけでもない
なぜ発売から2ヵ月以上経つのにファームアップされないのか
ニコンへの不信感は増すばかりだ
撮影日記や作品発表のブログではかなりの頻度で露出やホワイトバランスの不安定について触れている
これは明らかに｢不具合｣だろ、俺の個体だけの問題だけでもなければ、一部の少数意見というわけでもない
なぜ発売から2ヵ月以上経つのにファームアップされないのか
ニコンへの不信感は増すばかりだ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 18:30:35 ID:5hDON9gZ0
訂正
触れている → 触れている記事に遭遇する
触れている → 触れている記事に遭遇する
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 18:33:18 ID:8GVQx8kQ0
>>718
通信欄：もっともっともっともっと頑張りましょう。すぐにばれる嘘で大物は釣れません。
通信欄：もっともっともっともっと頑張りましょう。すぐにばれる嘘で大物は釣れません。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 18:34:48 ID:5hDON9gZ0
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 18:39:55 ID:TzIyJ5Xb0
コンデジのJPG生成エンジンと同じものを積み、同じ処理をさせるというのは、
正解に近いのだね。純正レンズの収差その他をも一括で補正してしまう、パナソニックの試みも。
JPG生成エンジンが顔認識を含んでいるから、逆光で暗くなった顔を発見すれば、
撮影時AEが弾き出したﾊﾟﾗﾒｰﾀとは無関係に顔とその周辺を一気に持ち上げる。
空は青く。緑は艶やかに。夕焼けなら夕焼けの色に。
ニコンは、あくまで撮影時のﾊﾟﾗﾒｰﾀそのままに、黒つぶれ、白とびが出ないように制御する。
顔なんか真っ黒。空も飛び気味にして放置してしまう。
欠陥といえば欠陥なんだよな。でも、どちらが正しいんだ？
正解に近いのだね。純正レンズの収差その他をも一括で補正してしまう、パナソニックの試みも。
JPG生成エンジンが顔認識を含んでいるから、逆光で暗くなった顔を発見すれば、
撮影時AEが弾き出したﾊﾟﾗﾒｰﾀとは無関係に顔とその周辺を一気に持ち上げる。
空は青く。緑は艶やかに。夕焼けなら夕焼けの色に。
ニコンは、あくまで撮影時のﾊﾟﾗﾒｰﾀそのままに、黒つぶれ、白とびが出ないように制御する。
顔なんか真っ黒。空も飛び気味にして放置してしまう。
欠陥といえば欠陥なんだよな。でも、どちらが正しいんだ？
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 18:41:14 ID:pz7A0eWM0
>>723
具体的なキーワードは？ 流石に片っ端から調べるのは勘弁して欲しい。
具体的なキーワードは？ 流石に片っ端から調べるのは勘弁して欲しい。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 18:44:01 ID:8GVQx8kQ0
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 18:46:20 ID:uLUbWa7d0
>>718>>723
まったくそのとおりだね
プロやハイアマもレンズ資産などの銀塩時代からのシステムのしがらみで
やむなくニコンを使い続けてるという人は多いと思う
富士のＳ５Proに一定の需要があるのがその証拠
要は撮像素子から先の処理がダメダメなんだね
露出も銀塩時代からまったく進化していないから
オーバー耐性の高いフィルムの特性に従ったアルゴリズムなんだ
まったくそのとおりだね
プロやハイアマもレンズ資産などの銀塩時代からのシステムのしがらみで
やむなくニコンを使い続けてるという人は多いと思う
富士のＳ５Proに一定の需要があるのがその証拠
要は撮像素子から先の処理がダメダメなんだね
露出も銀塩時代からまったく進化していないから
オーバー耐性の高いフィルムの特性に従ったアルゴリズムなんだ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 18:57:53 ID:VaGAnBhL0
>>728
俺がやったのは
D90 紅葉
D90 鉄道
D90 露出
D90 ポートレート
とか
>>730
レンズ資産と今までのニコンの印象から
デジもニコン以外の選択肢は思い浮かばなかったからなあ
まさかこんなんだとは思わなかった
遅ればせながらニコンの問い合わせフォームから改善の要望送ってみた
俺がやったのは
D90 紅葉
D90 鉄道
D90 露出
D90 ポートレート
とか
>>730
レンズ資産と今までのニコンの印象から
デジもニコン以外の選択肢は思い浮かばなかったからなあ
まさかこんなんだとは思わなかった
遅ればせながらニコンの問い合わせフォームから改善の要望送ってみた
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 19:11:20 ID:6MXgkRfL0
なんじゃこりゃ、荒らしタイムか？
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 19:20:34 ID:FThFfQqF0
>>732
相手するだけ時間の無駄
２ちゃんに1時間費やすと思えば、本なら１００Ｐは読めるだろ。
時間もったいないって。時間だけは、貧乏だろうが金持ちだろうが同じ。
時間を無駄にした人間は、人生を無駄にしている。
相手するだけ時間の無駄
２ちゃんに1時間費やすと思えば、本なら１００Ｐは読めるだろ。
時間もったいないって。時間だけは、貧乏だろうが金持ちだろうが同じ。
時間を無駄にした人間は、人生を無駄にしている。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 19:35:43 ID:gwpiPXEf0
>>706
キャノネッツ調べてみました。なるほど。
俺みたいに全く知らない人間なら洗脳されそうになりますね。
荒らしだと分かっていても不安になってしまう。
D90安心して買えます。
一眼レフに興味が出てきたのは、旅行に行った時などに撮る
コンデジの画質に不満が出てきたからです。
もっと空気の匂いまて思い返せるような臨場感のある写真をアルバムに入れたい。
触った感じ最上位機種は重すぎて、性格上持ち歩かなくなりそうなので、
D90は手ごろかなと思いまして。
一眼でもそんな写真撮れるのか分からないけど頑張ります。
皆様長々と失礼しました。
キャノネッツ調べてみました。なるほど。
俺みたいに全く知らない人間なら洗脳されそうになりますね。
荒らしだと分かっていても不安になってしまう。
D90安心して買えます。
一眼レフに興味が出てきたのは、旅行に行った時などに撮る
コンデジの画質に不満が出てきたからです。
もっと空気の匂いまて思い返せるような臨場感のある写真をアルバムに入れたい。
触った感じ最上位機種は重すぎて、性格上持ち歩かなくなりそうなので、
D90は手ごろかなと思いまして。
一眼でもそんな写真撮れるのか分からないけど頑張ります。
皆様長々と失礼しました。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 19:46:22 ID:0sV6s9Fa0
>>734
がんばって、楽しんで撮ってくださいねー
がんばって、楽しんで撮ってくださいねー
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 19:57:14 ID:dTGzQZcB0
つか、他メーカー4社、オリンパスでもαでもフジでもキャノンでも、一度でも使用した事があるなら
これらの4社と比較して、明らかに、露出や発色傾向が異なるのが分かるはず。
近似差での違いなら、「あー、これがメーカーによる絵作りの差だな」程度で済むが
伊達氏や西川氏のレビューで明らかな様に、他4社と比較して、全くといっていいほど差があるよな。
高感度や動画など流行の部分ではなく、もっと「写真」として基本的な部分をしっかりしてほしい。
下手すると、最近のコンデジの方が、デジカメっぽくない写真らしい写真を吐き出すくらいだからな。
これらの4社と比較して、明らかに、露出や発色傾向が異なるのが分かるはず。
近似差での違いなら、「あー、これがメーカーによる絵作りの差だな」程度で済むが
伊達氏や西川氏のレビューで明らかな様に、他4社と比較して、全くといっていいほど差があるよな。
高感度や動画など流行の部分ではなく、もっと「写真」として基本的な部分をしっかりしてほしい。
下手すると、最近のコンデジの方が、デジカメっぽくない写真らしい写真を吐き出すくらいだからな。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 20:02:48 ID:/HFJoKlE0
D70使用してます。D90気になるんですが買い換える価値ありますか？
同じ乗り換えした方教えて下さい。
同じ乗り換えした方教えて下さい。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 20:26:12 ID:t+SdWIbJ0
>>737
基本性能は、雲泥の差があると思うよ。動画とかにも興味があるなら、いいんじゃね。
ただ、D70とは、絵作りが180度全く異なるから、その辺が気になるなら、よくサンプルを見て研究した方がいいだろう。
D70って、寒色系だったけど、まだベース画は素材重視のニュートラルだったからね。
基本性能は、雲泥の差があると思うよ。動画とかにも興味があるなら、いいんじゃね。
ただ、D70とは、絵作りが180度全く異なるから、その辺が気になるなら、よくサンプルを見て研究した方がいいだろう。
D70って、寒色系だったけど、まだベース画は素材重視のニュートラルだったからね。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 20:33:51 ID:XKjBrpvV0
絵作りの差(笑)
伊達氏や西川氏のレビュー(笑)
写真らしい写真を吐き出す(笑)
伊達氏や西川氏のレビュー(笑)
写真らしい写真を吐き出す(笑)
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 20:50:20 ID:vYc0T+Hm0
2chでどんなに極端な信者が工作しても
一歩web全体に出れば、露出やホワイトバランスの不調に関するブログ記事がどんどん出てくるわけで・・・
多くのユーザーが疑問を感じている性能なんだから、それはそれで認めて議論できないのかねえ
不調、不具合があることを認めて、メーカーに改善を訴え、製品の満足度を高めていくことはできんのかね？
批判的意見に過剰反応してキヤノネットだのレッテル貼って荒らし扱いする、さらに一方的に製品美化を宣伝して火消しに回る
そういう生産性のない行為こそ荒らしだと思うがな
一歩web全体に出れば、露出やホワイトバランスの不調に関するブログ記事がどんどん出てくるわけで・・・
多くのユーザーが疑問を感じている性能なんだから、それはそれで認めて議論できないのかねえ
不調、不具合があることを認めて、メーカーに改善を訴え、製品の満足度を高めていくことはできんのかね？
批判的意見に過剰反応してキヤノネットだのレッテル貼って荒らし扱いする、さらに一方的に製品美化を宣伝して火消しに回る
そういう生産性のない行為こそ荒らしだと思うがな
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 20:53:40 ID:6MXgkRfL0
D300を絶賛しているブログが山盛りあるのに
「D300も含めて、ニコンは露出が問題だ。そう書いてるブログもある」
といって荒らしてるだけの連中のレスに、生産性などひとかけらも感
じないが。
自分のブログで、使用感と問題点を指摘するのはガンガンやっていた
だいて構わないけどな。
確かにニコンのホワイトバランスは転ぶことがある。他社も転ぶが。
（俺は日陰でのニコンのAWBは信用してない。）
「D300も含めて、ニコンは露出が問題だ。そう書いてるブログもある」
といって荒らしてるだけの連中のレスに、生産性などひとかけらも感
じないが。
自分のブログで、使用感と問題点を指摘するのはガンガンやっていた
だいて構わないけどな。
確かにニコンのホワイトバランスは転ぶことがある。他社も転ぶが。
（俺は日陰でのニコンのAWBは信用してない。）
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 20:54:02 ID:pSpaCnsg0
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 21:02:55 ID:UjaRl3aA0
http://www.iwh12.jp/blog/log/eid615.html
Nikon 11月号第2週
>新機能はいいが、オートホワイトバランスやAEなど根本的な部分を
>もっと進化させて欲しい。相変わらずRAWで調整したWBの値はかなり差が出るし、
>スナップで撮っていると背景が白いと被写体はアンダー、浮｢とオーバー、
>葉の中にある赤い花を撮ってもオーバー。ちっとも昔と変わっていない。
>まだまだ研究の余地がある部分だと思う。
まぁ、確かに、この辺は改善してほしい処だね。
Nikon 11月号第2週
>新機能はいいが、オートホワイトバランスやAEなど根本的な部分を
>もっと進化させて欲しい。相変わらずRAWで調整したWBの値はかなり差が出るし、
>スナップで撮っていると背景が白いと被写体はアンダー、浮｢とオーバー、
>葉の中にある赤い花を撮ってもオーバー。ちっとも昔と変わっていない。
>まだまだ研究の余地がある部分だと思う。
まぁ、確かに、この辺は改善してほしい処だね。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 21:05:17 ID:ZPDHPVlu0
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 21:07:31 ID:9trFqkgg0
>>737
D70から乗り換えた感想というか苦労が>>684で御座る。
AEの癖が結構違うので、場面毎の補正の感覚がまだ完全には掴めない。
ポイントはマイナスでもプラスでもD70より大胆に補正することかなぁ。
補正の刻みを1/3段じゃなくて1/2段にして使ってますわ。
あとシンクロはD70の方がなにもせずによくとれるね。
これは今から調べて慣れるつもり。
あと画素数こんなにいらない。スナップは大体Mで撮ってる。
絵的には、高画素と高感度と
太陽で簡単にブルーミングが起きない点に
興味がないなら、D70で十分でしょう。
ファインダとAFと連射と背面液晶はすごく進化してる。
あとAWBもいろいろ言われてるけどD70よりは格段にまし。
俺は、今の値段なら、
ファインダだけでも買い替えの価値ありと思うけどね。
レスポンスも高感度も素晴らしい。
背面液晶も、これに慣れるとD70を見返すたびに笑ってしまう。
ライブビューもイラネと思ってたけど、
草花や物撮りのMFでのピント合わせに激便利。
D70から乗り換えた感想というか苦労が>>684で御座る。
AEの癖が結構違うので、場面毎の補正の感覚がまだ完全には掴めない。
ポイントはマイナスでもプラスでもD70より大胆に補正することかなぁ。
補正の刻みを1/3段じゃなくて1/2段にして使ってますわ。
あとシンクロはD70の方がなにもせずによくとれるね。
これは今から調べて慣れるつもり。
あと画素数こんなにいらない。スナップは大体Mで撮ってる。
絵的には、高画素と高感度と
太陽で簡単にブルーミングが起きない点に
興味がないなら、D70で十分でしょう。
ファインダとAFと連射と背面液晶はすごく進化してる。
あとAWBもいろいろ言われてるけどD70よりは格段にまし。
俺は、今の値段なら、
ファインダだけでも買い替えの価値ありと思うけどね。
レスポンスも高感度も素晴らしい。
背面液晶も、これに慣れるとD70を見返すたびに笑ってしまう。
ライブビューもイラネと思ってたけど、
草花や物撮りのMFでのピント合わせに激便利。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 21:09:22 ID:4hpeGJDU0
撮影したあと、モニターに画が出るんだから、
変だと思ったら、露出を変えて何枚か撮ればいいんじゃないのか？
変だと思ったら、露出を変えて何枚か撮ればいいんじゃないのか？
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 21:11:08 ID:gCwPWH0V0
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 21:20:02 ID:6MXgkRfL0
>>747
実際の景色を見たわけでもないのに「自然」と言い切れるのは凄いな。
実際の景色を見たわけでもないのに「自然」と言い切れるのは凄いな。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 21:42:03 ID:/HFJoKlE0
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 21:44:44 ID:8XuLD1Ru0
あいかわらず馬鹿の集まりだね。
D90ユーザーをからかいにきてる荒らしの馬鹿と
それにいちいち反応するユーザーの馬鹿
D90ユーザーをからかいにきてる荒らしの馬鹿と
それにいちいち反応するユーザーの馬鹿
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 21:48:55 ID:4XwGQqWG0
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:00:15 ID:mOEkFeqk0
>>746
商品撮影や風景ならいいけど、一度しかないシーンをどうしろと・・・
商品撮影や風景ならいいけど、一度しかないシーンをどうしろと・・・
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:09:59 ID:MGToabpn0
D90とソニーのα700で悩んでいるんだけど、どっちが良いのかな。
初心者なものでよくわからない。両者の利点と欠点を教えてください
初心者なものでよくわからない。両者の利点と欠点を教えてください
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:19:25 ID:r0yqXUhg0
>>753
で、どっちのレンズ使いたいのかね。
で、どっちのレンズ使いたいのかね。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:29:13 ID:uLUbWa7d0
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:37:30 ID:pb0n0IpQ0
何の情報もなしに「どっちがいいですか」と聞かれても、最近のはどれも良くできてるから、
「どれ買っても失敗はしないんじゃない」としか答えらんないよ。
せめて何撮るとか予算とかなんでその二つに絞ったのかとか書いてくれないと。
「どれ買っても失敗はしないんじゃない」としか答えらんないよ。
せめて何撮るとか予算とかなんでその二つに絞ったのかとか書いてくれないと。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:41:35 ID:l9qoz/pT0
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:42:46 ID:5oO/Ds3wO
気違いじみた信者以外は、AEとAWBの不具合が理解できるってことなら話は早いはず
Nikonにファーム改善を要望してひたすら待つ
まともなNikon使いに出来ることはそれくらいじゃないの？
現時点ではD90はお世辞にもいいカメラとは言えない
しかし、発売2ヶ月だし評価を決めるのはまだ早い
カメラの評価やメーカーの評価は少なくともあと1週間はみてもいいのでは？
まあ12月に入ってもファーム改善がなかったらユーザーを馬鹿にしてるようにも思われそうだが
Nikonにファーム改善を要望してひたすら待つ
まともなNikon使いに出来ることはそれくらいじゃないの？
現時点ではD90はお世辞にもいいカメラとは言えない
しかし、発売2ヶ月だし評価を決めるのはまだ早い
カメラの評価やメーカーの評価は少なくともあと1週間はみてもいいのでは？
まあ12月に入ってもファーム改善がなかったらユーザーを馬鹿にしてるようにも思われそうだが
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:48:15 ID:pz7A0eWM0
>>758
じゃーあなたのお勧めのカメラってどれ？
じゃーあなたのお勧めのカメラってどれ？
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:49:57 ID:uLUbWa7d0
>>759
何の情報もなしに「お薦めのカメラってどれ？」と聞かれても、最近のはどれも良くできてるから、
「どれ買っても失敗はしないんじゃない」としか答えらんないよ。
せめて何撮るとか予算とかなんでその二つに絞ったのかとか書いてくれないと。
何の情報もなしに「お薦めのカメラってどれ？」と聞かれても、最近のはどれも良くできてるから、
「どれ買っても失敗はしないんじゃない」としか答えらんないよ。
せめて何撮るとか予算とかなんでその二つに絞ったのかとか書いてくれないと。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:52:09 ID:x6iDpqZd0
>>760
何の情報もなしに「お薦めのカメラってどれ？」と聞かれても、最近のはどれも良くできてるから、
「どれ買っても失敗はしないんじゃない」としか答えらんないよ。
せめて何撮るとか予算とかなんでその二つに絞ったのかとか書いてくれないと。
何の情報もなしに「お薦めのカメラってどれ？」と聞かれても、最近のはどれも良くできてるから、
「どれ買っても失敗はしないんじゃない」としか答えらんないよ。
せめて何撮るとか予算とかなんでその二つに絞ったのかとか書いてくれないと。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:57:38 ID:bPdmaCvb0
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:59:03 ID:v+3dt5eA0
色がなんとなく黄色かぶりするって話が出てくるけど、
AWBのパラメータをM寄りにするのか、色合いを－にするかで
なんとなく改善できてる気もする。
露出補正とピクコンの明るさの話に似てるけど…
違いを教えてください。
AWBのパラメータをM寄りにするのか、色合いを－にするかで
なんとなく改善できてる気もする。
露出補正とピクコンの明るさの話に似てるけど…
違いを教えてください。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:01:08 ID:tRN7L9oH0
>>758
ファームで改善ってしてくれるかな？
D70も散々アンダー傾向だのガミラスだの言われてたけど
D70sになっても変えることなかったし。D50になって
初めて改善されたと思う。
そもそも、それって不具合なの？
それがニコンの良いと思っている画なのかも知れない。
ただ、ピクコンの「スタンダード」のような方向にニコンが
進むなら俺はついていけない。
俺がスタンダードから外れているだけかもしれないけど。
ファームで改善ってしてくれるかな？
D70も散々アンダー傾向だのガミラスだの言われてたけど
D70sになっても変えることなかったし。D50になって
初めて改善されたと思う。
そもそも、それって不具合なの？
それがニコンの良いと思っている画なのかも知れない。
ただ、ピクコンの「スタンダード」のような方向にニコンが
進むなら俺はついていけない。
俺がスタンダードから外れているだけかもしれないけど。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:09:21 ID:63ircyVY0
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:09:59 ID:QjnrnBPs0
俺はファームでこの不具合が改善されるのは望み薄だと思う。
D3やD300の1005分割3D-RGBマルチパターン測光というのは
銀塩機のF5から搭載されている古いものなんだ
これは輝度だけでなく色による反射率の違いを考慮するもので
銀塩の露出には充分な性能を持っていたと思う。
だがデジタルになってフィルムが撮像素子に置き換わったのに、
これをCCDやCMOSの露出やホワイトバランスに流用するのには限界がある。
そこでキヤノンは撮像素子からの直接情報を使ったり
オリンパスは別に光源センサーを用意したりしているんだ。
もちろんファインダーのセンサーだけでいい結果を出している
メーカーや機種もあるわけだから、一概に無理とは言えないが、
そういうメーカーのセンサーはデジタル専用設計なんじゃないか。
D3やD300の1005分割3D-RGBマルチパターン測光というのは
銀塩機のF5から搭載されている古いものなんだ
これは輝度だけでなく色による反射率の違いを考慮するもので
銀塩の露出には充分な性能を持っていたと思う。
だがデジタルになってフィルムが撮像素子に置き換わったのに、
これをCCDやCMOSの露出やホワイトバランスに流用するのには限界がある。
そこでキヤノンは撮像素子からの直接情報を使ったり
オリンパスは別に光源センサーを用意したりしているんだ。
もちろんファインダーのセンサーだけでいい結果を出している
メーカーや機種もあるわけだから、一概に無理とは言えないが、
そういうメーカーのセンサーはデジタル専用設計なんじゃないか。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:10:17 ID:RcaH5SdE0
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:10:25 ID:tRN7L9oH0
>>763
黄色かぶりはWBよりピクコンに原因があると思う。
ピクコン非対応カメラで撮影したRAW画像にピクコン
適用すると肌がまっ黄色になるもん。
ピクコンの色合いをマイナスにすると健康的な
肌に変わるよ。
黄色かぶりはWBよりピクコンに原因があると思う。
ピクコン非対応カメラで撮影したRAW画像にピクコン
適用すると肌がまっ黄色になるもん。
ピクコンの色合いをマイナスにすると健康的な
肌に変わるよ。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:14:11 ID:cGLHYkOO0
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:15:39 ID:Xuo5u8Qz0
意固地なメーカーと意固地な信者の関係ｗ
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:17:00 ID:QjnrnBPs0
銀塩の場合はPKRならPKR、RDPならRDPの発色というのがあって、
それはどのメーカーのカメラに突っ込もうが変わらなかった。
だから青被りしてるとか露出オーバーだとか共通の基準で語れた。
ところがデジタルになってフィルムという共通基準がなくなって
バラバラのモニタやプリンタで好き勝手な設定の結果を見てるから、
ボディの性能差が再生環境や撮影条件の中に埋没してしまうんだ。
でも実際に条件を均一に整えて比較したらたちまちボロが出てきた
メーカーがあったと。それがたまたまニコンだっただけの話だ。
で、なんでニコンだけなのかと考えていくと、最終的にニコンだけが
中核部に銀塩のハードを引きずっているところに行き着いてしまう。
SONYは素子の供給元だし、オリンパスはフォーサーズにシステムを切り替えた。
何も進化していないのはニコンだけなんだ。
それはどのメーカーのカメラに突っ込もうが変わらなかった。
だから青被りしてるとか露出オーバーだとか共通の基準で語れた。
ところがデジタルになってフィルムという共通基準がなくなって
バラバラのモニタやプリンタで好き勝手な設定の結果を見てるから、
ボディの性能差が再生環境や撮影条件の中に埋没してしまうんだ。
でも実際に条件を均一に整えて比較したらたちまちボロが出てきた
メーカーがあったと。それがたまたまニコンだっただけの話だ。
で、なんでニコンだけなのかと考えていくと、最終的にニコンだけが
中核部に銀塩のハードを引きずっているところに行き着いてしまう。
SONYは素子の供給元だし、オリンパスはフォーサーズにシステムを切り替えた。
何も進化していないのはニコンだけなんだ。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:24:24 ID:5oO/Ds3wO
ダメなものを直す力がないか気力がないだけでしょ
デジ用に設計し直すことをしないだけで、伝統とは全く違う
もしNikonが多少の補正はユーザーがやればいいとか思ってるならそれはもうメーカーとして終わってる
Nikonというメーカーが従来通りのNikonならもうファーム改善されててもいいころ
しかし、それがないということは、ファームでは改善出来ない、根本的な設計に不具合の原因があるとしか思えない
従来機から同じ設計で同じような不具合を出してて、それを仕様として通してるんなら、最悪なメーカーだと思う
デジ用に設計し直すことをしないだけで、伝統とは全く違う
もしNikonが多少の補正はユーザーがやればいいとか思ってるならそれはもうメーカーとして終わってる
Nikonというメーカーが従来通りのNikonならもうファーム改善されててもいいころ
しかし、それがないということは、ファームでは改善出来ない、根本的な設計に不具合の原因があるとしか思えない
従来機から同じ設計で同じような不具合を出してて、それを仕様として通してるんなら、最悪なメーカーだと思う
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:25:04 ID:tRN7L9oH0
>>766
詳しいことはわからないけど、俺は3D-RGBマルチパターン測光
はそこまで悪いものとは思えない。
以前の機種では完ぺきとは言えないけど、それなりに機能してい
たわけだし。
前にも書いたけど「シーン認識」でやっちゃんたんじゃないかと。
キヤノンの広告の
風 風 風 風
風 顔 風 顔 風
風 風 風 風
じゃないけど、どんなシーンと判断したのか見てみたいよ。
詳しいことはわからないけど、俺は3D-RGBマルチパターン測光
はそこまで悪いものとは思えない。
以前の機種では完ぺきとは言えないけど、それなりに機能してい
たわけだし。
前にも書いたけど「シーン認識」でやっちゃんたんじゃないかと。
キヤノンの広告の
風 風 風 風
風 顔 風 顔 風
風 風 風 風
じゃないけど、どんなシーンと判断したのか見てみたいよ。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:26:57 ID:WqoIJso50
ファーム改善といっても一体何が善なんだか。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:28:46 ID:8GVQx8kQ0
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:29:04 ID:9pyzHU6l0
>>770-772
その割には、やれ動画だの、やれキムタクだの、流行を追い求める気がしないでもないがな。
当然、コストもそれ相応だわな。
そのコストを、もっと本来の「写真」を精製する基本的な部分にまわしてくれ！
っちゅうことだな。
その割には、やれ動画だの、やれキムタクだの、流行を追い求める気がしないでもないがな。
当然、コストもそれ相応だわな。
そのコストを、もっと本来の「写真」を精製する基本的な部分にまわしてくれ！
っちゅうことだな。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:30:16 ID:5oO/Ds3wO
そりゃ、どのメーカーも銀塩機と同じ測光方法でも「それなりに」適応したと思う
だが、より良い結果を得る為にデジタル用の方式に変えた
なのに、Nikonは「それなりに」で妥協してしまった
そう思えてならない
ファームが来ないってことはファームじゃ改善できないと読み取るしかないじゃないか
だが、より良い結果を得る為にデジタル用の方式に変えた
なのに、Nikonは「それなりに」で妥協してしまった
そう思えてならない
ファームが来ないってことはファームじゃ改善できないと読み取るしかないじゃないか
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:31:40 ID:pb0n0IpQ0
>>775
おまえは何を言っているんだAAry
おまえは何を言っているんだAAry
>>749
俺もsigma 18-50 F2.8を中心に使ってるけど、悪くないよ。
AWBは純正50mmF1.4とかの方が外さないような気はする。
>>758
AEとAWBの不具合、とか持ってもないくせによく言いきれるよな。
使ってて思うけど、AEについては今までのカメラと傾向が違うだけで、不具合じゃない。
確かにレビュワーがちょっと使っただけでは癖を掴みにくい難しいカメラではあるが、
ダイナミックレンジを生かす絵作りの可能性は高い。
また確かに相変わらずニコンのAWBはキヤノンよりたぶんヘボだが、昔よりは向上している。
これも不具合とまではいえない。俺はあまり使わないが、D70よりは使うことが増えた。
個人的には、ファインダとAF性能はそれを補って余りあると思っている。
ていうかよそのは使えない。これは多分に慣れだが。
レビューやブログでの不満は、使いこなしに時間がかかるカメラであることは証明しているだろう。
だが不具合であるという判断は早計だし、おそらく間違っていると思う。
俺がオーナーだからそう思いたいんじゃなくて、時間をかけて当たりが増えてきた俺の経験からそう思う。
難しいがポテンシャルは高いカメラだ。
D90に興味があるのにwebの情報でイライラしてるのは解るが、
こんなところでオーナーを狂信者扱いして、
手前は持ってもないくせに「ファームを待つしかない」って、
そんなウザい奴と議論する気なんか起きると思うか？
とっととD40でも買って撮りまくった方が豊かな人生送れるぞ。
俺もsigma 18-50 F2.8を中心に使ってるけど、悪くないよ。
AWBは純正50mmF1.4とかの方が外さないような気はする。
>>758
AEとAWBの不具合、とか持ってもないくせによく言いきれるよな。
使ってて思うけど、AEについては今までのカメラと傾向が違うだけで、不具合じゃない。
確かにレビュワーがちょっと使っただけでは癖を掴みにくい難しいカメラではあるが、
ダイナミックレンジを生かす絵作りの可能性は高い。
また確かに相変わらずニコンのAWBはキヤノンよりたぶんヘボだが、昔よりは向上している。
これも不具合とまではいえない。俺はあまり使わないが、D70よりは使うことが増えた。
個人的には、ファインダとAF性能はそれを補って余りあると思っている。
ていうかよそのは使えない。これは多分に慣れだが。
レビューやブログでの不満は、使いこなしに時間がかかるカメラであることは証明しているだろう。
だが不具合であるという判断は早計だし、おそらく間違っていると思う。
俺がオーナーだからそう思いたいんじゃなくて、時間をかけて当たりが増えてきた俺の経験からそう思う。
難しいがポテンシャルは高いカメラだ。
D90に興味があるのにwebの情報でイライラしてるのは解るが、
こんなところでオーナーを狂信者扱いして、
手前は持ってもないくせに「ファームを待つしかない」って、
そんなウザい奴と議論する気なんか起きると思うか？
とっととD40でも買って撮りまくった方が豊かな人生送れるぞ。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:36:52 ID:GlSHzlvf0
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:38:09 ID:WqoIJso50
すでに使いこなしている人にとっては、
AEやAWBのアルゴニズムを変えられたら迷惑でしかないよな。
AEやAWBのアルゴニズムを変えられたら迷惑でしかないよな。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:38:24 ID:QjnrnBPs0
>>773
トヨタ車と同じでね。シェアがトップになると評価する人のレベルが下がるのよ。
ユーザーの大多数が銀塩未経験者やコンデジからの乗り換え組になってくると
みんなニコンを持ってることに満足してしまって、ブランド力だけで売れるようになってしまうんだ。
新しく開発費をかけないで古いエンジンのままモデルチェンジした方が儲かるでしょう。
トヨタ車と同じでね。シェアがトップになると評価する人のレベルが下がるのよ。
ユーザーの大多数が銀塩未経験者やコンデジからの乗り換え組になってくると
みんなニコンを持ってることに満足してしまって、ブランド力だけで売れるようになってしまうんだ。
新しく開発費をかけないで古いエンジンのままモデルチェンジした方が儲かるでしょう。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:38:34 ID:glQ6awrB0
いつ来てもAEとAWBの話ばっかりだなw
その辺、適当に補正なり設定なりした場合の画質は良いんだろ？
その辺、適当に補正なり設定なりした場合の画質は良いんだろ？
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:41:21 ID:63ircyVY0
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:42:38 ID:GlSHzlvf0
>>781
そう言う事なんだよね。
D90のAEやAWEのアルゴリズムが嫌いで有れば、
それを使わないか、撮影時kか現像時に補正して使うか、D90を使わないかの２択しか無い。
俺はAEは使わない、AWEは使って必要に応じて後で補正がデフォ。
もちろん、たまにはAEも使うし撮って出しの補正無しも使う。
そう言う事なんだよね。
D90のAEやAWEのアルゴリズムが嫌いで有れば、
それを使わないか、撮影時kか現像時に補正して使うか、D90を使わないかの２択しか無い。
俺はAEは使わない、AWEは使って必要に応じて後で補正がデフォ。
もちろん、たまにはAEも使うし撮って出しの補正無しも使う。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:43:01 ID:FpByf+fC0
ＲＡＷで撮って、あとはソフトで自動補正して終了
って感じで簡単にいかないの？
そうすりゃＡＥもＡＷＢも気にしなくて済むでしょ
って感じで簡単にいかないの？
そうすりゃＡＥもＡＷＢも気にしなくて済むでしょ
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:43:20 ID:tRN7L9oH0
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:43:54 ID:QjnrnBPs0
EXPEEDとかいう概念でニコンは自縄自縛に陥ってると思う。
これによって旧来の上位機を新型の下位機が超えられないという
意味不明な逆進化秩序を作ってしまった。
共通の絵作りをするならそれは現像ソフトでやるべきだ。
これによって旧来の上位機を新型の下位機が超えられないという
意味不明な逆進化秩序を作ってしまった。
共通の絵作りをするならそれは現像ソフトでやるべきだ。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:49:15 ID:GlSHzlvf0
>>786
>ＲＡＷで撮って、あとはソフトで自動補正して終了
AWEはグレー～白の部分が被写体に写っていれば、自動でOK。
仮に露出オーバーで飛んでしまえば修復は不可だけど、
今の所、そこまで飛んで修復不可になった場合は無いな。
（そもそもAEの頻度が極めて少ないってのも有るが・・・）
インプレスの伊達氏のオートの作例に関しても、JPEGを補正しても他のカメラと同等にはなったよ。
ただし、自動では試してないけどね。
>ＲＡＷで撮って、あとはソフトで自動補正して終了
AWEはグレー～白の部分が被写体に写っていれば、自動でOK。
仮に露出オーバーで飛んでしまえば修復は不可だけど、
今の所、そこまで飛んで修復不可になった場合は無いな。
（そもそもAEの頻度が極めて少ないってのも有るが・・・）
インプレスの伊達氏のオートの作例に関しても、JPEGを補正しても他のカメラと同等にはなったよ。
ただし、自動では試してないけどね。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:50:13 ID:/HFJoKlE0
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:51:09 ID:GlSHzlvf0
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:51:55 ID:QjnrnBPs0
「RAWで撮れ」ですめば各社とも開発が楽でいいだろうな。
営業用のFUJI機がニコンのボディに自社のデジタルユニットを組み込んで
それがプロ用に売れているという事実がすべてを物語っているんだよ。
営業用のFUJI機がニコンのボディに自社のデジタルユニットを組み込んで
それがプロ用に売れているという事実がすべてを物語っているんだよ。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:52:44 ID:GlSHzlvf0
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:55:20 ID:GlSHzlvf0
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:56:10 ID:caiGkDTX0
>>787
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
>>788
激しく同意。
>>790
青は、そりゃ出るけど、D70時代の頃とは、全く違うと思った方がよい。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/02/13/7839.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
>>788
激しく同意。
>>790
青は、そりゃ出るけど、D70時代の頃とは、全く違うと思った方がよい。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/02/13/7839.html
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:15:29 ID:Drf4ESil0
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:16:16 ID:N2se6J9b0
とりあえず、悪評高い>>795のAE,AWE作例は、例えばこんな感じに補正できる。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18862.jpg
もっとも>>790の意向を反映して、ガミラス調なWBに仕上げたが、もちろんGを減らせばキヤノン調にもなる。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18862.jpg
もっとも>>790の意向を反映して、ガミラス調なWBに仕上げたが、もちろんGを減らせばキヤノン調にもなる。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:18:33 ID:N2se6J9b0
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:19:53 ID:272SXaEt0
レンズによる発色の差は凄まじい。
ホワイトバランス合わせているのか？ツッコみたくなるほど。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20081126/zooma386.htm
ホワイトバランス合わせているのか？ツッコみたくなるほど。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20081126/zooma386.htm
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:21:16 ID:X5aYQqm90
補正して同じになるなんてサルでもできるじゃん
撮って出しのJPEGについて語ってるのに
いじれば大丈夫ってあんたたちバカァ？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:21:28 ID:42V+yXvG0
問題提起する奴と、手放しでマンセーするだけの臆病者の平行線のやりとり。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:25:37 ID:N2se6J9b0
>>800
>撮って出しのJPEGについて語ってるのに
撮って出しを語っても、補正しなければ変らないのだから、気に入らない人はダメだねで終わってしまう。
とにかく、ダメと感じるなら、使わないか補正するかの２択しかない。
それ以上、何を語るのか？
>撮って出しのJPEGについて語ってるのに
撮って出しを語っても、補正しなければ変らないのだから、気に入らない人はダメだねで終わってしまう。
とにかく、ダメと感じるなら、使わないか補正するかの２択しかない。
それ以上、何を語るのか？
>>790
デフォだと空の青なんかはD70の方が綺麗だね。
D70は青いからね。
D90のAWBはチューンが黄色めで、
AWBだと空はあまり綺麗じゃないね。
だけどAWBを青に振るか、デイライトにすれば問題ないよ。
この辺の微調整機能はD70より遥かに高い。
出るか出ないかで言えば、出ます。
でもやっぱりCCDよりはあっさりしてるから
空なんかはD70の方が力がある色が出るんだけど、
現行そんなカメラD40しかないしね。
デフォだと空の青なんかはD70の方が綺麗だね。
D70は青いからね。
D90のAWBはチューンが黄色めで、
AWBだと空はあまり綺麗じゃないね。
だけどAWBを青に振るか、デイライトにすれば問題ないよ。
この辺の微調整機能はD70より遥かに高い。
出るか出ないかで言えば、出ます。
でもやっぱりCCDよりはあっさりしてるから
空なんかはD70の方が力がある色が出るんだけど、
現行そんなカメラD40しかないしね。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:27:03 ID:Drf4ESil0
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:27:15 ID:11rxDxtN0
撮ってだしのJPEGの画質を語ることこそ意味ないと思うけど。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:27:17 ID:4O3+9NZy0
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:27:44 ID:gqLHZ/y30
>>795
ご紹介の実写速報はD90ではないんだ。
色収差が酷いんよね。
D90のは
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/09/11/9189.html
ご紹介の実写速報はD90ではないんだ。
色収差が酷いんよね。
D90のは
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/09/11/9189.html
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:28:23 ID:7N/x/q9n0
サルでも補正できるんだから、補正でいいじゃん。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:28:36 ID:X5aYQqm90
>>802
もともとの話はニコンの
「オートホワイトバランスが安定しない」
「シーンによって露出オーバーに転ぶ」
だったよね？
シーン認識やオートホワイトバランスが「安定しない」のが問題でしょ？
好みの問題にすり替えるな
もともとの話はニコンの
「オートホワイトバランスが安定しない」
「シーンによって露出オーバーに転ぶ」
だったよね？
シーン認識やオートホワイトバランスが「安定しない」のが問題でしょ？
好みの問題にすり替えるな
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:32:15 ID:N2se6J9b0
>>805
うむ。
AEBのカメラ補正設定や、現像時やレタッチの補正方法や例を語る方が、
100倍意味が有るね。
>>804
個人的には、もう少しローキー、ローコントラスト仕上げが好きかな。
>>808
仮に、サルでも補正できれば、それで良いよなw
うむ。
AEBのカメラ補正設定や、現像時やレタッチの補正方法や例を語る方が、
100倍意味が有るね。
>>804
個人的には、もう少しローキー、ローコントラスト仕上げが好きかな。
>>808
仮に、サルでも補正できれば、それで良いよなw
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:34:07 ID:1ITnMdemO
等倍にまでして画質比較してる奴が
露出ミスの救済は平気でやるのか
トンチンカン極まりないな
露出ミスの救済は平気でやるのか
トンチンカン極まりないな
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:35:16 ID:X5aYQqm90
まったく信者は盲目
撮って出しの性能が最低なのを認めてから
補正の話をするのが順序だよね
撮って出しの性能が最低なのを認めてから
補正の話をするのが順序だよね
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:36:06 ID:N2se6J9b0
>>809
>シーン認識やオートホワイトバランスが「安定しない」のが問題でしょ？
安定度を定量的に語るのは難しいぞ？
例えば、ニコンの安定度80%、ソニーの安定度85%・・・どうやって安定度を出す？
あなたは、安定度を定量的に語れるのか？
>シーン認識やオートホワイトバランスが「安定しない」のが問題でしょ？
安定度を定量的に語るのは難しいぞ？
例えば、ニコンの安定度80%、ソニーの安定度85%・・・どうやって安定度を出す？
あなたは、安定度を定量的に語れるのか？
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:36:11 ID:42V+yXvG0
ダメなものをダメといえない臆病な奴は、勝手にマンセーしていればよし。
問題を問題として議論したい奴に「某社は悪くないんだよぉぉぉぉぉ」なんて
必死にアピールしても何も始まらんぞ。
問題を問題として議論したい奴に「某社は悪くないんだよぉぉぉぉぉ」なんて
必死にアピールしても何も始まらんぞ。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:37:06 ID:2WGnd0vL0
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:37:29 ID:NoRYfFfx0
いいから文句がある奴はオリジナルの作例を添付しろ
モニターの設定をデフォルトにしろ
モニターの設定をデフォルトにしろ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:37:55 ID:N2se6J9b0
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:38:31 ID:NoRYfFfx0
>>815
青が欲しけりゃD70にしておけ！
青が欲しけりゃD70にしておけ！
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:39:23 ID:42V+yXvG0
ニコちゃん教信者にとっては、詰めの甘さを補う作業を
ユーザーが強いられることを 「修行」 と呼ぶわけですね？
ユーザーが強いられることを 「修行」 と呼ぶわけですね？
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:40:55 ID:4O3+9NZy0
ここでネガティブな評価している人って、このカメラ持ってるの？
（ごめん、俺は持ってない。D300ユーザーだが）
持ってるんなら、そのネガティブな評価の根拠となる「自分で撮影した」作例
貼ってみたら？ 説得力が増すと思うよ。
雑誌やインプレスのレビューは見飽きた。インプレスを根拠にするのは50Dが
かわいそうすぎる。
（ごめん、俺は持ってない。D300ユーザーだが）
持ってるんなら、そのネガティブな評価の根拠となる「自分で撮影した」作例
貼ってみたら？ 説得力が増すと思うよ。
雑誌やインプレスのレビューは見飽きた。インプレスを根拠にするのは50Dが
かわいそうすぎる。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:41:08 ID:N2se6J9b0
>>814
>ダメなものをダメといえない臆病な奴は、勝手にマンセーしていればよし。
俺は何度もダメを出してるよ。
ただ、俺のダメ出しを誰も深く語ってくれない。
ちなみに、俺の最大のダメ出しはライブビューと動画関係だ。
何度も書いているので、スレを検索してくれ。
>ダメなものをダメといえない臆病な奴は、勝手にマンセーしていればよし。
俺は何度もダメを出してるよ。
ただ、俺のダメ出しを誰も深く語ってくれない。
ちなみに、俺の最大のダメ出しはライブビューと動画関係だ。
何度も書いているので、スレを検索してくれ。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:42:52 ID:11rxDxtN0
だから、画質を求めるのにAWB,AE,JPEG撮ってだしを議論っておかしいだろ。
WBはあわせて、露出はブラケットだろ？
WBはあわせて、露出はブラケットだろ？
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:43:29 ID:42V+yXvG0
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:45:47 ID:vaJw9JQu0
どのメーカーも撮って出しの画質を競ってるんだぜ？
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:45:58 ID:N2se6J9b0
>>822
んだ。
画質を求めるのであれば、俺はダイナミックレンジをフルに使ったオーバー気味の撮影をして、
現像時に調整する。
そうする事が画質（特にノイズに関して）を最高にする秘訣だよ。
それが出来るのが、ニコンのAPS-CではD300とD90。
他社は知らんが、他社との比較はどうでも良い。
んだ。
画質を求めるのであれば、俺はダイナミックレンジをフルに使ったオーバー気味の撮影をして、
現像時に調整する。
そうする事が画質（特にノイズに関して）を最高にする秘訣だよ。
それが出来るのが、ニコンのAPS-CではD300とD90。
他社は知らんが、他社との比較はどうでも良い。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:47:00 ID:N2se6J9b0
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:47:28 ID:vaJw9JQu0
他社との比較をしなけりゃニコン機でも満足できるんだぜ？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:47:31 ID:1ITnMdemO
この機種に限ったことではないが、最近のNikonは今まで築き上げて来た信用を切り崩して商売してる気がする
CMでも「Nikon」のネームバリューでアピールする始末
外人の「Nikonかい？」キムタク「ああ宝物さ」「やっぱNikon」みたいなくだり
最先端の性能を詰め込めとは言わんが、基本の部分はしっかり作ってくれよ
カメラを真面目に作るメーカーだったよな？
CMでも「Nikon」のネームバリューでアピールする始末
外人の「Nikonかい？」キムタク「ああ宝物さ」「やっぱNikon」みたいなくだり
最先端の性能を詰め込めとは言わんが、基本の部分はしっかり作ってくれよ
カメラを真面目に作るメーカーだったよな？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:49:40 ID:AHsPA06K0
空を青く撮りたいやつは、オリンパスにしとけ。例の6機種比較でも、
D90と同じ1段露出オーバー（断定by伊達氏）をAEが選択しているのにも関わらず、
見た目に忠実なオリンパスブルーを実現し、D90がなんとか粘り切ったビル外壁をすっぱりと白飛びさせる猛者だ。
空を赤く撮りたい。人肌を美しく。ならキャノン。
とにかく、撮ってだしJPG。なら、各社のﾊﾞﾘﾊﾞﾘ補正コンデジ。G-1含む。
D90と同じ1段露出オーバー（断定by伊達氏）をAEが選択しているのにも関わらず、
見た目に忠実なオリンパスブルーを実現し、D90がなんとか粘り切ったビル外壁をすっぱりと白飛びさせる猛者だ。
空を赤く撮りたい。人肌を美しく。ならキャノン。
とにかく、撮ってだしJPG。なら、各社のﾊﾞﾘﾊﾞﾘ補正コンデジ。G-1含む。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:49:50 ID:42V+yXvG0
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:49:58 ID:N2se6J9b0
>>815
傾向はD90よりはD40の方が似てるでしょうね。
持ってないから知らないけど。
そこにこだわるならD40の方がいいかもしれないけど、
素の18-50F2.8だとAF効かないし、D70が一番じゃない？
でもD90でも青は出るってばw
デフォの設定が今までとえらく違ってるだけだよ。
傾向はD90よりはD40の方が似てるでしょうね。
持ってないから知らないけど。
そこにこだわるならD40の方がいいかもしれないけど、
素の18-50F2.8だとAF効かないし、D70が一番じゃない？
でもD90でも青は出るってばw
デフォの設定が今までとえらく違ってるだけだよ。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:51:03 ID:iktGtvZn0
つか、家電メーカーの方が、上品な絵作りしてるよな。α900とか。
デジカメ特有の彩度を上げすぎた不自然さが無い。
デジカメ特有の彩度を上げすぎた不自然さが無い。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:51:43 ID:1ITnMdemO
やっぱり10年以上前の測光方式を未だ使い続け、デジカメにそのまま対応させてるのが根本的な原因だろうか
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:52:58 ID:MVu0Q15J0
>>833
フジのS5proなんかも、どちらかという派手目だが、不自然ではない。
フジのS5proなんかも、どちらかという派手目だが、不自然ではない。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:54:01 ID:fESER8zj0
コンデジの下品な発色に慣れたユーザーには、ウケが良いのでは？
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:55:13 ID:NoRYfFfx0
露出計算してマニュアルで撮れよｗ
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:55:24 ID:4O3+9NZy0
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:55:57 ID:7N/x/q9n0
基本部分と言えば、一番肝心なローパスフィルターはしっかりしてるけど、
ニコンのはどこで作ってるんだろうね。
画像でなけりゃ色もないから、そう言う点はしっかりしてると思う。
撮影途中で止まったりしないし。
ニコンのはどこで作ってるんだろうね。
画像でなけりゃ色もないから、そう言う点はしっかりしてると思う。
撮影途中で止まったりしないし。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:57:47 ID:N2se6J9b0
>>830
ファームで機能や仕様の追加は期待していないよ。
自分が機能や仕様にダメ出しする理由は、2chの他の人がどう感じているか知りたいから。
同じ様に、このスレでAEやAWBにダメ出ししたところで、ファームの変更は有り得ない。
それは>>781の様なユーザーを考慮して、メーカとしては当然の事だよ。
有るとすれば、ピクチャーコントロールを追加する事くらいだろ。
AEやAWBに関しては、ダメ出しは十分行われていると思う。
ユーザーにとって一番必要なのは、100%は有り得ないAEやAWBでダメな場合をどう対処するかだろ。
ファームで機能や仕様の追加は期待していないよ。
自分が機能や仕様にダメ出しする理由は、2chの他の人がどう感じているか知りたいから。
同じ様に、このスレでAEやAWBにダメ出ししたところで、ファームの変更は有り得ない。
それは>>781の様なユーザーを考慮して、メーカとしては当然の事だよ。
有るとすれば、ピクチャーコントロールを追加する事くらいだろ。
AEやAWBに関しては、ダメ出しは十分行われていると思う。
ユーザーにとって一番必要なのは、100%は有り得ないAEやAWBでダメな場合をどう対処するかだろ。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:57:54 ID:UV6jOOUJ0
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:01:24 ID:ODzQXALW0
いや、マスコミも悪いだろ。雑誌やWEBレビューでも、「高感度」の記事ばっか。
カメラの優劣を決めるのが「高感度」。 こればかりに翻弄されて、肝心の・・・が・・・・
写真本来の色というか絵作りみたいなものが忘れられていたんだよ。じゃじゃ馬な露出しかり。
だから、今更、ファームアップどうのこうの言っても始まらない。
カメラの優劣を決めるのが「高感度」。 こればかりに翻弄されて、肝心の・・・が・・・・
写真本来の色というか絵作りみたいなものが忘れられていたんだよ。じゃじゃ馬な露出しかり。
だから、今更、ファームアップどうのこうの言っても始まらない。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:03:55 ID:fbGc+oLaO
白熱した議論をぶった切ってすまないが、オートでフラッシュ強制発光ってどうやるのですか？
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:05:01 ID:AHsPA06K0
RAW+basic 昼間は大抵WB晴天。面倒なときはAWB。
同じく、普通はマルチパターン測光。
輝度差が大きく、狙った露出は無理目な時にはスポット、もしくは中央重点。
ADLオフ。ﾋﾟｸｺﾝはカスタム。ニュートラルの明るさ-1。輪郭強調無し。ちょい弄り。
…そんなに外さないよ。
D40スレのテンプレでも読めばどうかな？
撮りたいな。と思う被写体を見つけたら、
大体どんな補正、設定をすべきか、も分る。中級機だから設定をすぐに変えられる、、
急に撮るときに、とっちらかって、ミスもするからRAW同時記録にしてるけど、、
同じく、普通はマルチパターン測光。
輝度差が大きく、狙った露出は無理目な時にはスポット、もしくは中央重点。
ADLオフ。ﾋﾟｸｺﾝはカスタム。ニュートラルの明るさ-1。輪郭強調無し。ちょい弄り。
…そんなに外さないよ。
D40スレのテンプレでも読めばどうかな？
撮りたいな。と思う被写体を見つけたら、
大体どんな補正、設定をすべきか、も分る。中級機だから設定をすぐに変えられる、、
急に撮るときに、とっちらかって、ミスもするからRAW同時記録にしてるけど、、
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:06:03 ID:N2se6J9b0
>>843
オートだと出来ないでしょ？
オートだと出来ないでしょ？
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:06:38 ID:NoRYfFfx0
>>844
撮ることよりクレームをつけるのが好きな奴に言うだけムダｗ
撮ることよりクレームをつけるのが好きな奴に言うだけムダｗ
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:11:58 ID:N2se6J9b0
>>846
確かに。
でも>>844のスタイルは中級者以上には参考になると思うから、
そう言うレスは極めて意味が有ると思うな。
ちなみに俺が>>844に一番同意したのは
>急に撮るときに、とっちらかって、ミスもするからRAW同時記録にしてるけど
オートでしか撮らない・・・と言う人意外はRAWで記録しておくと後で救える範囲は広くて良いね。
メディアなんか8Gでも16Gでも安くなったしね。
確かに。
でも>>844のスタイルは中級者以上には参考になると思うから、
そう言うレスは極めて意味が有ると思うな。
ちなみに俺が>>844に一番同意したのは
>急に撮るときに、とっちらかって、ミスもするからRAW同時記録にしてるけど
オートでしか撮らない・・・と言う人意外はRAWで記録しておくと後で救える範囲は広くて良いね。
メディアなんか8Gでも16Gでも安くなったしね。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:14:02 ID:fbGc+oLaO
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:17:34 ID:Drf4ESil0
変だな、>>769は先にわめき立てていた緑赤系と思しい色盲連中が騒ぎ立てると思ったのだが、
EXIFが消してあるとなにも言えなくなるのか？
EXIFが消してあるとなにも言えなくなるのか？
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:18:43 ID:11rxDxtN0
>>829
＞人肌を美しく。ならキャノン。
つうか5D。
もっと言うと35mmとかAPS-Cとかで、
人肌とか風景とかのメーカーの差を議論してるのが間違ってる気がする。
JPEG画質議論はもうお好きにどうぞって感じ。
＞人肌を美しく。ならキャノン。
つうか5D。
もっと言うと35mmとかAPS-Cとかで、
人肌とか風景とかのメーカーの差を議論してるのが間違ってる気がする。
JPEG画質議論はもうお好きにどうぞって感じ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:19:08 ID:Drf4ESil0
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:21:54 ID:N2se6J9b0
>>849>>851
なるほど、そう言うテストだったんだな。
ちなみに、俺の感想としては>>796はD90かD300らしい仕上げだったけど
>>804は、なんとなく違う機種の仕上げの気がした。
後でネタバレお願いしたいな。
なるほど、そう言うテストだったんだな。
ちなみに、俺の感想としては>>796はD90かD300らしい仕上げだったけど
>>804は、なんとなく違う機種の仕上げの気がした。
後でネタバレお願いしたいな。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:23:54 ID:NoRYfFfx0
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:27:18 ID:N2se6J9b0
>>853
>ニコンでjpeg撮って出しするのは愚の骨頂
いや、そうでも無いのよ。
例えばスポーツ・報道に特化したD3なんか、JPEG撮って出しは重要だよ。
まあ、プロの撮影現場ではAWEやAEは重要で無いと思うけどね。
>ニコンでjpeg撮って出しするのは愚の骨頂
いや、そうでも無いのよ。
例えばスポーツ・報道に特化したD3なんか、JPEG撮って出しは重要だよ。
まあ、プロの撮影現場ではAWEやAEは重要で無いと思うけどね。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:36:32 ID:NoRYfFfx0
>>854
素人の集う場でプロの話をしても仕方ない。
素人の集う場でプロの話をしても仕方ない。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:40:30 ID:N2se6J9b0
でさ、気に入らない時にJPEGに>>797くらいの簡単な（>>800によるとサルにでもできるらしい）
補正を入れるのはダメなのかな？
どんなカメラだって気に入らない場合は有るでしょ？
その確率が5%か30%かなんで、あんまり関係無いと思うんだよな、俺は。
補正を入れるのはダメなのかな？
どんなカメラだって気に入らない場合は有るでしょ？
その確率が5%か30%かなんで、あんまり関係無いと思うんだよな、俺は。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:42:11 ID:N2se6J9b0
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:46:24 ID:avxdJo9j0
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17259.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17266.jpg
明らかに失敗作
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17266.jpg
明らかに失敗作
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:50:49 ID:N2se6J9b0
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:51:50 ID:NoRYfFfx0
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:55:11 ID:avxdJo9j0
カメラが失敗作
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 02:00:37 ID:N2se6J9b0
>>860
つうか、ピクチャーコントロールのポリシーはそうでしょ？
まあ、俺はピクチャーコントロール機をD90しか持っていないので、厳密な比較はしていないけど、
RAW現像においては、（ピクコンの無い）D200とD90で、どちらもピクチャーコントロールが適用可能だけど、
極めて同じ様な仕上げになったけどな。
>自分の目で良いと思ったらそれで良いじゃん
正直、ピクチャーコントロールは、ナチュラル以外必要無いと思ってる。
で、そのナチュラルが良いかと言うと、正直、従来のMODE1,2,3の方が良い場合も多いと思っている。
まあ、これは完全に好みの話だから、有る意味どうでも良い話だけどね。
つうか、ピクチャーコントロールのポリシーはそうでしょ？
まあ、俺はピクチャーコントロール機をD90しか持っていないので、厳密な比較はしていないけど、
RAW現像においては、（ピクコンの無い）D200とD90で、どちらもピクチャーコントロールが適用可能だけど、
極めて同じ様な仕上げになったけどな。
>自分の目で良いと思ったらそれで良いじゃん
正直、ピクチャーコントロールは、ナチュラル以外必要無いと思ってる。
で、そのナチュラルが良いかと言うと、正直、従来のMODE1,2,3の方が良い場合も多いと思っている。
まあ、これは完全に好みの話だから、有る意味どうでも良い話だけどね。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 02:20:37 ID:5qs1lg+L0
>>858
「失敗作」はないだろう。
光線状態など全く何も考えないで、ひたすら人の顔が明るく見栄えがするように写ればそれで満足というレベルの人に
調子を合わせる50Dのようなコンデジ思考丸出しの行き方も、一つの方針だからね。
「失敗作」はないだろう。
光線状態など全く何も考えないで、ひたすら人の顔が明るく見栄えがするように写ればそれで満足というレベルの人に
調子を合わせる50Dのようなコンデジ思考丸出しの行き方も、一つの方針だからね。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 02:24:56 ID:avxdJo9j0
>>863
他のメーカーにできることができないだけ。失敗作。やりなおし！
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/d_range/feature/feature1.html
他のメーカーにできることができないだけ。失敗作。やりなおし！
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/d_range/feature/feature1.html
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 02:29:16 ID:AHsPA06K0
高ISOまでノイズレスなカメラでないと、縮小画像ならともかく、、、
コンデジ譲りの幾ら優秀なJPG生成エンジンでも、
撮影したRAWを超える補正はできないんだよ。
コンデジ譲りの幾ら優秀なJPG生成エンジンでも、
撮影したRAWを超える補正はできないんだよ。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 02:36:23 ID:5qs1lg+L0
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 02:36:32 ID:RAnB1fcz0
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 02:41:41 ID:5qs1lg+L0
>>865
ま、ネットがやっとのノートではRAW現像なんか無理だけど、小中学生では速いパソコンなんか買ってもらえないから、
RAW現像など絵に描いた餅、という面はあるんじゃない。Webで拾った画像をこねくり回している輩はそんなところ。
ま、ネットがやっとのノートではRAW現像なんか無理だけど、小中学生では速いパソコンなんか買ってもらえないから、
RAW現像など絵に描いた餅、という面はあるんじゃない。Webで拾った画像をこねくり回している輩はそんなところ。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 02:43:51 ID:5qs1lg+L0
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 02:57:36 ID:fbGc+oLaO
ダメダメ言ってる人のいいと思う写真がみたいな。
純粋に参考にしたい
純粋に参考にしたい
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 03:57:02 ID:fqIUudb50
カメラの液晶で見た画と、PCのモニターじゃ、随分明るさが違わない？
カメラのほうは小さいけど凄く鮮やかに見えるけど、実際のPCでは、結構暗めに
出るんだよね。
キャリブレーションしてないから性格には何とも言えないけど、
いくつかいろんなモニターでやっても基本的にはおんなじ傾向かと。
したがってカメラの液晶の明るさは－1でしてるんだけど、
まだ落としてもいいかなとも思ってます。
そんな人いません？
カメラのほうは小さいけど凄く鮮やかに見えるけど、実際のPCでは、結構暗めに
出るんだよね。
キャリブレーションしてないから性格には何とも言えないけど、
いくつかいろんなモニターでやっても基本的にはおんなじ傾向かと。
したがってカメラの液晶の明るさは－1でしてるんだけど、
まだ落としてもいいかなとも思ってます。
そんな人いません？
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 04:05:46 ID:42V+yXvG0
人の肌も青く撮れてしまうカメラｗ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 05:37:50 ID:bvX4npzW0
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 05:57:41 ID:D4NA96hH0
>>871
PCのモニタと同じ明るさだと、晴天の野外だと暗くて見えないお。
PCのモニタと同じ明るさだと、晴天の野外だと暗くて見えないお。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 06:15:29 ID:UWbXpJaV0
真面目な話、while(1){同じネタ;}してるよな。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 06:31:52 ID:Ahkfo6KA0
失敗の少ない写真が撮りたいのならD90、ただしRAW推奨
少々苦労してもたまにはっとするような写真が撮りたいのならα７００
少々苦労してもたまにはっとするような写真が撮りたいのならα７００
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 08:13:20 ID:MiKsykvG0
来月中にファームアップするらしいじゃん・・・・
なにが変わるのかな？
なにが変わるのかな？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 08:48:13 ID:tEWjAEJ40
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 08:51:57 ID:N2se6J9b0
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 09:15:24 ID:N2se6J9b0
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 10:25:37 ID:LSQopIH+0
D3Xの画像と称するモノが出回っているが、マイク穴が開いてるかどうかが注目点だな。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 11:37:57 ID:o3ojNfOw0
ニコンが本当にユーザーの事を考えて無いならこういう結果にはならないと思うんだ。
http://www.nikon-image.com/jpn/support/whatsnew/2008/wnew080804.htm
「信者」と言われる人たちだってそこまで信頼するに足りると思わせる物があったからそうなったんだろうし
http://www.nikon-image.com/jpn/support/whatsnew/2008/wnew080804.htm
「信者」と言われる人たちだってそこまで信頼するに足りると思わせる物があったからそうなったんだろうし
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 12:00:46 ID:FwngTLGo0
ttp://3710km.com/dairy.html
リコーのコンデジはβ提供されてるのを使って、GXの頃から有り得ない使いこなしする人、、
あんなに使いにくい一芸カメラはなかったけど、べた褒めだ。
ニコンの一眼は、昔からプロの本気機材として自腹で買っているから、、苦情もでるわな。
リコーのコンデジはβ提供されてるのを使って、GXの頃から有り得ない使いこなしする人、、
あんなに使いにくい一芸カメラはなかったけど、べた褒めだ。
ニコンの一眼は、昔からプロの本気機材として自腹で買っているから、、苦情もでるわな。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 12:21:38 ID:6sMJ9XlG0
はじめての一眼レフの購入を検討しています
購入相談スレを見たり、ネットで情報収集した結果D90を選択しようとしているのですが
レンズ選びに迷っています
用途は人物撮影です
D90 AF-S DX 18-55G VR レンズキット
D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット
あたりなのかなと思っているのですがスレを拝見したところ
sigma 18-50 F2.8や24mmF2.8といった名前が挙がっていました
用途を人物撮影(1M～5Mぐらいの距離)に特化した場合
どのレンズが適しているのでしょうか？
ご教授よろしくお願いします
購入相談スレを見たり、ネットで情報収集した結果D90を選択しようとしているのですが
レンズ選びに迷っています
用途は人物撮影です
D90 AF-S DX 18-55G VR レンズキット
D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット
あたりなのかなと思っているのですがスレを拝見したところ
sigma 18-50 F2.8や24mmF2.8といった名前が挙がっていました
用途を人物撮影(1M～5Mぐらいの距離)に特化した場合
どのレンズが適しているのでしょうか？
ご教授よろしくお願いします
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 12:35:03 ID:1Tnr5gBO0
キットレンズは割安だから買っといたほうがいい
ポートレート撮影をするなら、開放が明るく背景をぼかせるレンズがいいね
F2.8で、18-50mm付近の焦点距離のものが各社から出てるからカタログとにらめっこしてお好みで
ポートレート撮影をするなら、開放が明るく背景をぼかせるレンズがいいね
F2.8で、18-50mm付近の焦点距離のものが各社から出てるからカタログとにらめっこしてお好みで
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 13:23:35 ID:cTElPB3F0
人物撮影なら、85/1.4でしょう。って、気易く勧められる値段じゃないけど。
それよりかなり安い85/1.8でもいいと思います。
単は切れが違います。
それよりかなり安い85/1.8でもいいと思います。
単は切れが違います。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 13:26:51 ID:1WCozLg+0
子供を撮るのかポトレなのかイベントなのかで変るとオモワレ
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 13:34:00 ID:eEBO3/ni0
はじめて買うなら18-105VR位の高倍率レンズがひとつあると便利。
旅行などでもレンズを交換することなく対応できる。
その中で、自分好みの焦点距離があり、もっと精細に撮りたいと思ったら、
単の購入を考える、というのが普通の流れと思います。
旅行などでもレンズを交換することなく対応できる。
その中で、自分好みの焦点距離があり、もっと精細に撮りたいと思ったら、
単の購入を考える、というのが普通の流れと思います。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 13:37:20 ID:Kn+Dpbrz0
スピードライト。三脚。カメラバッグ。レンズ。
幾らでもカネ掛かるから、とりあえず18-105VRで。
人物撮影なら、とりあえずスピードライトは必要。
非純正レンズは、そこいら辺、、ちと不安。
幾らでもカネ掛かるから、とりあえず18-105VRで。
人物撮影なら、とりあえずスピードライトは必要。
非純正レンズは、そこいら辺、、ちと不安。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 13:41:28 ID:6sMJ9XlG0
>>885
キットレンズはどちらのほうがいいのでしょうか？
ネットで画質の違いを見たのですが人物撮影にはどちらがいいのかがわかりませんでした
>>886
金額的に85/1.4は難しそうです
85/1.8を検討してみたいと思います
>>887
ポートレート撮影です
具体的にはコスに使用です
自分もコスをしており、友人を撮るために購入を考えています
キットレンズはどちらのほうがいいのでしょうか？
ネットで画質の違いを見たのですが人物撮影にはどちらがいいのかがわかりませんでした
>>886
金額的に85/1.4は難しそうです
85/1.8を検討してみたいと思います
>>887
ポートレート撮影です
具体的にはコスに使用です
自分もコスをしており、友人を撮るために購入を考えています
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 13:43:31 ID:6sMJ9XlG0
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 14:07:42 ID:a8mmhy0TO
>>890
その用途ならタムロンA09と言う選択も良いと思う。
その用途ならタムロンA09と言う選択も良いと思う。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 14:49:08 ID:oz03OdbbO
１メートル～と書いてあるのに８５をすすめる理由を教えてくれ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 14:59:56 ID:ypNCbt/e0
e-TRENDでレンズキット18-105が107850円に値下がりしてるけど買いですかね?
富士カメラはまだ11万のカベを越えてないので。
富士カメラはまだ11万のカベを越えてないので。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 15:21:11 ID:p7W2Qs0b0
>>894
うん、買いだよ。
うん、買いだよ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 15:33:33 ID:0IMsBBXy0
>>891
VR18-105キットなら結構つかえるよ
VR18-105キットなら結構つかえるよ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 16:10:22 ID:cgPklDNf0
伊達氏のレビュー
86 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/11/27(木) 14:57:00 ID:cN7KbnNQ0
Ｇ１０ vs ＬX３ ガチンコ対決 ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
PowerShot G10
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/158194-9713-13-1.html
LUMIX DCM-LX3
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/158195-9713-13-2.html
圧倒的な差でＧ１０の勝利 !!
細部でＦ100ｆｄにも負けるＬＸ３の糞っぷり 改めてを思い知らされました
87 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 15:27:51 ID:cgPklDNf0
全然LX3の方が良いじゃん！！！
CONRADビルの文字のあたり見てみたら、G10はタイルの溝が無くのっぺりしている。
対してLX3はしっかりタイルの溝が繊細に写っている。
88 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 15:33:27 ID:cgPklDNf0
「伊達淳一のデジタルでいこう」からの投稿みたいだけど、伊達淳一も見逃しているんじゃないか。
彼はこんな記事を書ける力があるのかね。
キャノンの宣伝マンになっているんならわかる。
89 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 15:34:12 ID:M1sc6w1R0
なってるよ。
90 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 15:47:21 ID:gSfNo+m40
G10の色ずれ見逃すほどだもんな
読めば読むほど矛盾だらけだし
86 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/11/27(木) 14:57:00 ID:cN7KbnNQ0
Ｇ１０ vs ＬX３ ガチンコ対決 ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
PowerShot G10
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/158194-9713-13-1.html
LUMIX DCM-LX3
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/158195-9713-13-2.html
圧倒的な差でＧ１０の勝利 !!
細部でＦ100ｆｄにも負けるＬＸ３の糞っぷり 改めてを思い知らされました
87 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 15:27:51 ID:cgPklDNf0
全然LX3の方が良いじゃん！！！
CONRADビルの文字のあたり見てみたら、G10はタイルの溝が無くのっぺりしている。
対してLX3はしっかりタイルの溝が繊細に写っている。
88 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 15:33:27 ID:cgPklDNf0
「伊達淳一のデジタルでいこう」からの投稿みたいだけど、伊達淳一も見逃しているんじゃないか。
彼はこんな記事を書ける力があるのかね。
キャノンの宣伝マンになっているんならわかる。
89 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 15:34:12 ID:M1sc6w1R0
なってるよ。
90 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 15:47:21 ID:gSfNo+m40
G10の色ずれ見逃すほどだもんな
読めば読むほど矛盾だらけだし
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 16:57:05 ID:Ld5fHUPo0
現状、最安ピクコン機。
今回、今までで最も幅の広いユーザー層に使われ
これだけAEやAWBについて異論が噴出しているわけだが
第一の真犯人はピクチャーコントロールなわけで
その絵作り担当責任者は今や社内で針のムシロ状態だろうて。
しかもニコンは今後この絵作りで統一を図ると宣言しちゃってるんだから
たいへんなハンデを自らに課してしまったよニコンは。
今回、今までで最も幅の広いユーザー層に使われ
これだけAEやAWBについて異論が噴出しているわけだが
第一の真犯人はピクチャーコントロールなわけで
その絵作り担当責任者は今や社内で針のムシロ状態だろうて。
しかもニコンは今後この絵作りで統一を図ると宣言しちゃってるんだから
たいへんなハンデを自らに課してしまったよニコンは。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 17:01:17 ID:ypNCbt/e0
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 17:08:03 ID:G0+9oeSw0
イートレンドはクレジットカードだと5％上乗せ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 17:18:25 ID:LzeCUx+N0
撮ってだしが無理ならパソコン買えるくらいの値段差つけたら？ｗ
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 17:23:45 ID:VAugf6WC0
パソコン持ってないのにデジ一でつか？ww
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 17:33:19 ID:guCPlVz20
キットレンズの18-105mmって、A-M切換スイッチでAの位置でもMFできますね。
それならAでなくM/A-M切換スイッチになりそうなものだけど、
詳しい人この理由を教えてください。
それならAでなくM/A-M切換スイッチになりそうなものだけど、
詳しい人この理由を教えてください。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 18:16:59 ID:8rdyQAyX0
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 18:19:38 ID:8rdyQAyX0
>>899
どうなの？ どうせ画像を見る目などないだろうけど、一応聞いて上げるから。
どうなの？ どうせ画像を見る目などないだろうけど、一応聞いて上げるから。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 18:30:01 ID:hMjQlpFsO
ピクコンのファームアップだけでAEやAWBが改善できるだろうか
できればそれにこしたことはないが
できればそれにこしたことはないが
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 18:46:55 ID:eEBO3/ni0
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 18:49:23 ID:eEBO3/ni0
RAWで撮ったファイルをまとめてJPEG、TIFFに変換できるのは、
ニコンだけ？
ニコンだけ？
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 18:53:47 ID:42V+yXvG0
現像ごっこに無駄な時間を強いられることを修行というのですね！
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 18:57:08 ID:8rdyQAyX0
>>908
ペンタのPEFのほうがjpeg抽出は桁違いに素早いんじゃない。
ペンタのPEFのほうがjpeg抽出は桁違いに素早いんじゃない。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 18:58:41 ID:8rdyQAyX0
>>909
EXIFに書いてある機種名を見ないとなにも言えないようなのには、あいにくと何も関係ない世界。
EXIFに書いてある機種名を見ないとなにも言えないようなのには、あいにくと何も関係ない世界。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 19:00:14 ID:eEBO3/ni0
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 19:02:21 ID:42V+yXvG0
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 19:03:14 ID:1KGPqBTZ0
18-200
18-105
のレンズキットならどっちを買った方がいいでしょうか？
キットレンズ以外は買わないでどっちかのキットで使いたいのですが
18-105
のレンズキットならどっちを買った方がいいでしょうか？
キットレンズ以外は買わないでどっちかのキットで使いたいのですが
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 19:03:55 ID:42V+yXvG0
ママに決めてもらえよ
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 19:08:20 ID:8rdyQAyX0
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 19:24:37 ID:f56k+jgs0
そろそろ泥舟ペンタからの脱出を図ってるんだけど、ここは無難にnikonを検討中
それで質問なんだけど、D90ってISO設定はどういう段階になってるの？
高感度よく使うんだけど1600からいきなり3200は嫌なんだよなあ。
その中間くらいに設定ってできるのかしらん。
カタログ見ても乗ってない。
それで質問なんだけど、D90ってISO設定はどういう段階になってるの？
高感度よく使うんだけど1600からいきなり3200は嫌なんだよなあ。
その中間くらいに設定ってできるのかしらん。
カタログ見ても乗ってない。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 19:27:55 ID:5jNEBi+k0
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 19:34:40 ID:relmrYx60
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 19:36:09 ID:LVuhdpo20
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 19:49:39 ID:LVuhdpo20
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 19:53:40 ID:8rdyQAyX0
>>921
とりあえず割安に、というのが主眼目ではないならいいんじゃない。16-85にするとか。
とりあえず割安に、というのが主眼目ではないならいいんじゃない。16-85にするとか。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:15:57 ID:qQ47ZULj0
>>906
なにか大きな勘違いをしていないかw
なにか大きな勘違いをしていないかw
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:21:25 ID:rkLv2NjX0
>>923
ピクチャーコントロールで、AEやAWEのアルゴリズムパラメータを変更する様な機能追加は可能だろ。
その場合、従来との互換を持たせるため、
あくまでも、AEやAWEを別アルゴリズムにするのは、新ピクチャーコントロールのみだろうが。
ピクチャーコントロールで、AEやAWEのアルゴリズムパラメータを変更する様な機能追加は可能だろ。
その場合、従来との互換を持たせるため、
あくまでも、AEやAWEを別アルゴリズムにするのは、新ピクチャーコントロールのみだろうが。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:23:48 ID:f56k+jgs0
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:32:26 ID:R6gmq4jG0
なに？Ｄ90のファームウェアアップデートされるの？
何が良くなるんだろう？
希望としては
ＡＦ微調整機能追加
ＡＷＢの改善
ＬＶ時のＡＦ速度改善
ＤムービーでＡＦ動作
Windows2000でＵＳＢマスストレージ対応
なんだが、そんなことはまず、やらないだろうな・・・
何が良くなるんだろう？
希望としては
ＡＦ微調整機能追加
ＡＷＢの改善
ＬＶ時のＡＦ速度改善
ＤムービーでＡＦ動作
Windows2000でＵＳＢマスストレージ対応
なんだが、そんなことはまず、やらないだろうな・・・
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:41:29 ID:ftlQ5rnn0
ニコンの場合、D90sが出たら一緒にファームアップされるよ。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:45:28 ID:42V+yXvG0
新製品では、旧製品で不安定だったAWBを改善しました。 ってか？ｗ
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 21:37:11 ID:vnAcddYR0
撮って出しJPGとかRAWとかお前らバカなの？
でかくプリントするとき、RAWなら現像ソフトにぶち込んで色収差補正くらいデフォルトで出来るだろ。
それだけでもRAWで撮るメリットはあるんだが？
小さいスナップ写真ばかりとか、報道関係でスピードが要求されるなら撮って出しでもいいが。
色収差は各社出る。色収差の出ないレンズなどこの世に存在しない。
特に、コンテストや個展に出すような写真を、いちいち撮ってだしJPGでプリントするメリットなんてない。
でかくプリントするとき、RAWなら現像ソフトにぶち込んで色収差補正くらいデフォルトで出来るだろ。
それだけでもRAWで撮るメリットはあるんだが？
小さいスナップ写真ばかりとか、報道関係でスピードが要求されるなら撮って出しでもいいが。
色収差は各社出る。色収差の出ないレンズなどこの世に存在しない。
特に、コンテストや個展に出すような写真を、いちいち撮ってだしJPGでプリントするメリットなんてない。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 21:46:35 ID:vnAcddYR0
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 21:50:21 ID:B8JC5aqT0
>>929-930
わざわざレスを無駄遣いしないでくれない？
わざわざレスを無駄遣いしないでくれない？
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:09:45 ID:jhLNdY5r0
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:19:42 ID:vnAcddYR0
今どきこんな根も葉もないところ覗いてカメラ買う人、居るのか？ｗ
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:02:10 ID:11rxDxtN0
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:22:29 ID:oz03OdbbO
AF微調整機能は安い他社レンズ持ってると必要だって
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:23:45 ID:42V+yXvG0
ダメ出しされれば文句は垂れつつ、おかしいのは直せとかほざくから
ニコちゃん信者って笑えるな
ニコちゃん信者って笑えるな
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:29:57 ID:/VEvhDLG0
結局D90はD80Xにすぎなかったんだよ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:31:49 ID:rkLv2NjX0
ダメなものはダメなのだから仕方が無いよ。
AF微調整機能をはしょったのはダメ（ただし、使わない人には必要なし）
Dムービーがオマケ機能程度なのはダメ（ただし、使わない人には必要なし）
ライブビューがG1など他社機に劣るのはダメ（ただし、使わない人には必要なし）
AF微調整機能をはしょったのはダメ（ただし、使わない人には必要なし）
Dムービーがオマケ機能程度なのはダメ（ただし、使わない人には必要なし）
ライブビューがG1など他社機に劣るのはダメ（ただし、使わない人には必要なし）
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:34:07 ID:VhlgGB7H0
正直アンチが沸くほどD90が売れてるとは思えないのに何故？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:36:05 ID:42V+yXvG0
色がおかしいいったら、某社は悪くない。カメラはおかしくない！
調整すればいいだろとか必死に現実逃避はしつつ
直せとか要望するからニコちゃん信者って笑えるな。
調整すればいいだろとか必死に現実逃避はしつつ
直せとか要望するからニコちゃん信者って笑えるな。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:37:19 ID:272SXaEt0
ライブビューしか無いライブビュー命がけのG1と比較しても・・・
ムービーはどんな機種でもスチルに比べればオマケだろ
ムービーはどんな機種でもスチルに比べればオマケだろ
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:40:36 ID:DduDQOFT0
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:41:39 ID:sHXT6NFx0
伊達のレビューが掲載されてから急に荒れだしたよね。
それまでは穏やかだったのに。
それまでは穏やかだったのに。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:42:24 ID:11rxDxtN0
AF微調整機能だけど、ズームじゃ調整ロジック破綻する。
単焦点でも遠方と近傍と悩む。
単焦点でも遠方と近傍と悩む。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:42:27 ID:rkLv2NjX0
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:44:36 ID:rkLv2NjX0
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:49:36 ID:rDk5weJv0
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:00:46 ID:Fim9jFxB0
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:22:32 ID:YccX0UGA0
めでたくて結構。
批判するのが悪いとは誰も言ってないだろ。
こき下ろすのと批判は違う。
単なるアンチか建設的な意見を言ってる奴なのかその違いはまともなニコン使いはわかってる。
ここにくるアンチはとにかくしつこい。今日は鼻毛も来てるし。
50Dスレなんか叩き甲斐がないのか静かなもんだ。
批判するのが悪いとは誰も言ってないだろ。
こき下ろすのと批判は違う。
単なるアンチか建設的な意見を言ってる奴なのかその違いはまともなニコン使いはわかってる。
ここにくるアンチはとにかくしつこい。今日は鼻毛も来てるし。
50Dスレなんか叩き甲斐がないのか静かなもんだ。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:27:51 ID:cODM5Z4a0
みんなＡＥとＡＷＢには関心があると思うよ
それを話題にもできないなんてどうかしてる
信者の解決策はＲＡＷで撮れの一点張り
議論を妨害して荒らしてるのは信者だと思う
それを話題にもできないなんてどうかしてる
信者の解決策はＲＡＷで撮れの一点張り
議論を妨害して荒らしてるのは信者だと思う
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:28:26 ID:yDMiQXVG0
まあこれだけカスタマイズの自由度が高いと訳がわからなくなってﾌｧﾋﾞｮｰﾝする人が多いのかもしれん
出荷時の設定が糞なのはD90ユーザーの俺も認めるｗ
出荷時の設定が糞なのはD90ユーザーの俺も認めるｗ
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:34:05 ID:IBE90fZy0
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:40:46 ID:P0R9ArTv0
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:41:01 ID:a2LkWp6Y0
50Dに比べて初心者には敷居が高いという結論でいいですか？
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:41:36 ID:C6THgqcd0
>>950-952
激しく同意。こういう言いたい事がビシッと言える住人さんばかりならいいのになーーーー。
激しく同意。こういう言いたい事がビシッと言える住人さんばかりならいいのになーーーー。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:41:47 ID:/mE4/Lzd0
>>950
RAWで頑張れ以外にも提案はあった筈だけど？
そしてそういう提案は無視をしてgdgd文句を言い続けたのはアンチでないの？
アンチはそういう提案は一切受け付けず建設的な話もせず
ただただデフォルトのままで完璧なJPEGを生成しない限りは認めないというスタンスだよね？
そしてもっと凶悪なのはAEやAWBが外れた割合は無視をして
絶えず問題があるかのように吹聴していたわけだ。
これで批判を認めろとか片腹痛いと思うぞ。
RAWで頑張れ以外にも提案はあった筈だけど？
そしてそういう提案は無視をしてgdgd文句を言い続けたのはアンチでないの？
アンチはそういう提案は一切受け付けず建設的な話もせず
ただただデフォルトのままで完璧なJPEGを生成しない限りは認めないというスタンスだよね？
そしてもっと凶悪なのはAEやAWBが外れた割合は無視をして
絶えず問題があるかのように吹聴していたわけだ。
これで批判を認めろとか片腹痛いと思うぞ。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:44:28 ID:hENlhXin0
>>955
熱烈な擁護派がいる限り、全部否定されるよ。
熱烈な擁護派がいる限り、全部否定されるよ。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:45:39 ID:OlYMWnlH0
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:47:46 ID:IBE90fZy0
>>956
そうなんだよな。
例えばRAWで撮らなくてもJPEGでも補正できるよ・・・と>>797で補正例を示したら、
>>800で補正なんかサルでもできる・・・と言われた。
せめて、そんな補正じゃダメとか言って欲しかったよw
まあ、JPEGの補正がサルでも出来るなら、問題として話題にする必要は全く無いのだけどねw
そうなんだよな。
例えばRAWで撮らなくてもJPEGでも補正できるよ・・・と>>797で補正例を示したら、
>>800で補正なんかサルでもできる・・・と言われた。
せめて、そんな補正じゃダメとか言って欲しかったよw
まあ、JPEGの補正がサルでも出来るなら、問題として話題にする必要は全く無いのだけどねw
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:48:44 ID:m3gvGV+d0
>>956
いや、そういう連中ばかりでもないよ。さらに、アンチというより、実際は
二コンファンかもしれんし。よくなって欲しいと思って、他社を引き合いに出してるだけで。
デフォルトのままの完璧さを求めてるのではなくて、せめて他社やコンデジで出来る事くらい
というか平均点レベルまでは、少なくとも行こうよ、という事じゃないかな？
いや、そういう連中ばかりでもないよ。さらに、アンチというより、実際は
二コンファンかもしれんし。よくなって欲しいと思って、他社を引き合いに出してるだけで。
デフォルトのままの完璧さを求めてるのではなくて、せめて他社やコンデジで出来る事くらい
というか平均点レベルまでは、少なくとも行こうよ、という事じゃないかな？
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:51:08 ID:5nBJQgMS0
アホですか？
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:52:03 ID:5nBJQgMS0
コンデジでは出来ていることを一眼で出来ていないのはなぜ？
というところに思いをはせれるようになれば、答えはおのずと出てくることなのに
信者ってのが如何に頭を使っていないかが良くわかる。
というところに思いをはせれるようになれば、答えはおのずと出てくることなのに
信者ってのが如何に頭を使っていないかが良くわかる。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:53:15 ID:IBE90fZy0
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:55:56 ID:S4731dcJ0
他メーカースレも荒れてるけど、このスレはまともだよ。
ここで、アンチと言われてる奴のカキコって、口は悪くて極端だけど
言ってる事が、比較的包括的な観点にあるよな。
他スレなんか問題外だぞ。ただ単に「○○の圧勝！」とか「超えられない壁」とか
本当に深い信者同士の罵り合いだからな。
文句言ってる奴の質が良いというかｗ
ここで、アンチと言われてる奴のカキコって、口は悪くて極端だけど
言ってる事が、比較的包括的な観点にあるよな。
他スレなんか問題外だぞ。ただ単に「○○の圧勝！」とか「超えられない壁」とか
本当に深い信者同士の罵り合いだからな。
文句言ってる奴の質が良いというかｗ
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:57:46 ID:S4731dcJ0
ここで文句を言ってる奴は、他スレの熱烈な信者より、「質」が良いという意味ね。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:58:34 ID:IBE90fZy0
どうでも良いけど、毎回IDが変る人のレスって、話の流れを読みにくくて困るのだよな。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:01:28 ID:+kGROE7v0
>>963
AWBの話になると、荒らし的なカキコしてるのは、むしろ熱烈な信者の方だと思うよ。
AWBの話になると、荒らし的なカキコしてるのは、むしろ熱烈な信者の方だと思うよ。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:08:22 ID:IBE90fZy0
>>967
>むしろ熱烈な信者の方だと思うよ。
例えば、どのレス？
つうか、熱烈なニコンファンに対して、信者って言葉はあまり使わないのだけどなぁ・・・
あなたくらいかも。
仮に若くても、今まで通り「ニコ爺」で良いじゃない。
そう言えば、最近は「ニコちゃん」って言う人も居たなw
>むしろ熱烈な信者の方だと思うよ。
例えば、どのレス？
つうか、熱烈なニコンファンに対して、信者って言葉はあまり使わないのだけどなぁ・・・
あなたくらいかも。
仮に若くても、今まで通り「ニコ爺」で良いじゃない。
そう言えば、最近は「ニコちゃん」って言う人も居たなw
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:22:37 ID:xq79UkwS0
>>968
熱烈なニコンファンと狂信者を区別するために信者って言ってるんじゃん
熱烈なニコンファンと狂信者を区別するために信者って言ってるんじゃん
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:24:20 ID:yDMiQXVG0
AWBかー、メニューからグリッド見て好きな色にすればいいんじゃない？
白が白く写ればいいなら特に変える必要は無いと思うけどね。
白が白く写ればいいなら特に変える必要は無いと思うけどね。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:35:01 ID:CBk/Ge2I0
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:38:09 ID:Hgguq4ax0
AWBなんて使ったことない。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:38:12 ID:IBE90fZy0
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:40:38 ID:7d9wo5q40
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:42:03 ID:Hgguq4ax0
コンデジじゃあるまいしオートホワイトバランスなんか使って、何撮ってるの？
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:44:37 ID:IBE90fZy0
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:46:11 ID:Hgguq4ax0
>>976
なにアナログホワイトバランスって？ｗ
なにアナログホワイトバランスって？ｗ
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:47:46 ID:yDMiQXVG0
>>973
実機があるなら話は早いが、「オート」から更に右を押すと出てくるぞ。
実機があるなら話は早いが、「オート」から更に右を押すと出てくるぞ。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:47:47 ID:jTYlkWPv0
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:48:49 ID:Hgguq4ax0
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:49:35 ID:WR3qzTxx0
WBの問題？ピクコンの問題？
どっちだー！！！
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:59:03 ID:v+3dt5eA0
色がなんとなく黄色かぶりするって話が出てくるけど、
AWBのパラメータをM寄りにするのか、色合いを－にするかで
なんとなく改善できてる気もする。
露出補正とピクコンの明るさの話に似てるけど…
違いを教えてください。
>>763
黄色かぶりはWBよりピクコンに原因があると思う。
ピクコン非対応カメラで撮影したRAW画像にピクコン
適用すると肌がまっ黄色になるもん。
ピクコンの色合いをマイナスにすると健康的な
肌に変わるよ。
どっちだー！！！
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:59:03 ID:v+3dt5eA0
色がなんとなく黄色かぶりするって話が出てくるけど、
AWBのパラメータをM寄りにするのか、色合いを－にするかで
なんとなく改善できてる気もする。
露出補正とピクコンの明るさの話に似てるけど…
違いを教えてください。
>>763
黄色かぶりはWBよりピクコンに原因があると思う。
ピクコン非対応カメラで撮影したRAW画像にピクコン
適用すると肌がまっ黄色になるもん。
ピクコンの色合いをマイナスにすると健康的な
肌に変わるよ。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:49:36 ID:IBE90fZy0
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:52:48 ID:IBE90fZy0
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:57:10 ID:wwFicTAL0
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ＿＿/ ヽ
／ ＼
/ ＼ ／ |
| ● ● |
|. （__人__） | ＜ ちゃんとした次スレは、まだかね？
ヽ /
／ ＼
/ ￣￣ヽ /￣ ヽ
ヽ＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿/
二二二二二二二二二二二二二二二二二二
/ ヽ / ヽ
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|. （__人__） | ＜ ちゃんとした次スレは、まだかね？
ヽ /
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985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:58:24 ID:YzcyaVlN0
ニコンの為に客観的に批判しているのだ。（ふむふむ）
擁護するのは狂信者でそいつらがニコンをダメにしているのだ。（なるほど）
だから擁護がいるかぎり批判されるのだ。（うーん）
批判材料はG10を褒めてるレビューだ。（ズコー）
擁護するのは狂信者でそいつらがニコンをダメにしているのだ。（なるほど）
だから擁護がいるかぎり批判されるのだ。（うーん）
批判材料はG10を褒めてるレビューだ。（ズコー）
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 02:02:42 ID:IBE90fZy0
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 02:09:02 ID:p4NqKWqt0
別に、あのスレでいいと思うよ。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 02:12:40 ID:jTYlkWPv0
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 02:16:48 ID:IBE90fZy0
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 02:22:05 ID:yDMiQXVG0
どうせアンチが沸いてすぐ使い切るだろうから俺もあのままでいいと思う。
糞AEの対策としてLV使って露出調整という小技もあるよ。
バッテリー食うからあんまりオススメしないけどねｗ
糞AEの対策としてLV使って露出調整という小技もあるよ。
バッテリー食うからあんまりオススメしないけどねｗ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 02:22:34 ID:auhcvY4j0
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 02:25:44 ID:IBE90fZy0
と、言っているうちにテンプレ貼ってくれた人、乙でした。
>>990
>アンチが沸いてすぐ使い切るだろうから
それも有るね。
>LV使って露出調整という小技もあるよ
だね。
WBも見た目でリアルタイムで調整できるし良いよね。
ただ、残念なのは、アンチは全く叩かないけど、Mモードで露出がLVに反映されない点なんだよなぁ・・・
>>990
>アンチが沸いてすぐ使い切るだろうから
それも有るね。
>LV使って露出調整という小技もあるよ
だね。
WBも見た目でリアルタイムで調整できるし良いよね。
ただ、残念なのは、アンチは全く叩かないけど、Mモードで露出がLVに反映されない点なんだよなぁ・・・
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 02:26:39 ID:IBE90fZy0
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 02:26:43 ID:3wiqq/BQ0
このスレにも、IBE90fZy0氏の様な骨のあるユーザーさんが居るんだな。
見直したよ。
見直したよ。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 02:27:52 ID:auhcvY4j0
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 02:28:43 ID:auhcvY4j0
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 02:29:46 ID:auhcvY4j0
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 02:31:13 ID:auhcvY4j0
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 02:31:48 ID:auhcvY4j0
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 02:32:30 ID:IBE90fZy0
次スレは、まことに不本意だけど↓でゆきましょう
【ｵｰﾊﾞｰAE】Nikon D90 Part20【黄色AWB】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227803648/
【ｵｰﾊﾞｰAE】Nikon D90 Part20【黄色AWB】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227803648/
1001 ：１００１：
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