デジタル一眼質問・雑談・購入相談53

5月にK200Dレンズキットを買って、その後6月にタムA16、７月にDA55-300を買い足し
このセットオクで今いくらくらいなら売れそう？

>>789
フォトキナで発表のあったレンズと来年夏予定のK20D、K200D後継機以外のロードマップは白紙らしい。
K20DとK200D後継機がこけたら、いよいよやばいかもね。

今はメーカー関係なくAPS-Cを避ければ問題ない

>>788
デジタルの６４５の開発を中止したんじゃなかったっけか？
銀塩機は現役じゃねぇの？良く知らんが・・

APS-Cでプロ使用が出るなんてことが、あるかという事だな。

>>805
銀塩は販売継続だけど新規新開発はしてないだろうね。
645Dに関してはフォトキナのインタビューでは再開みたいなこと言っていたけど、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/26/9317.html
そのあと日経との浜田COOのインタビューではロードマップ白紙発言で訳分からなくなった。

>>798
手ブレ補正がボディ側に欲しいということでNikonとCanonは消える
競馬場での使用を考えると望遠が換算３００ｍｍ欲しい
キットを買う前提だと予算的にK20Dとα３５０が消える
よって、E-520ダブルズームキット

予算をあと１〜２万増やせるなら
防塵防滴でバランスの良いK20Dと
やや高感度撮影に不安があるがライブビューが良いα３５０も
視野に入れれる

>>798
その用途だとキヤノンかニコンの2択なので、ボディ内補正は諦めてね。
それから予算が足りないね。ボディはキヤノンなら40D以上、ニコンなら
D90以上がお勧め。レンズは手ぶれ補正月の70-300ｍｍ辺りが必要。
新品だとボディで8万、レンズで6万必要。予算内に納めたいなら中古の
20DとEF70-300ISかな。

こらこら、ボデー内手ブレ補正だというておられる

>>807
何か歯切れの悪い感じだね。
まぁ、どうせ買えないけど、出してほしい感はある。

上に似たような人いたけどあえて書きます
【デジ一眼が欲しい理由】 ---生まれてくる子供を撮りたい
【　 予　 算　 】 ---全部で２０万以下で
【　 用　 途　 】 ---子供
【　 出　 力　 】 ---A4以下
【 　サ イ ズ　 】 ---なんでも
【 手ブレ補正 】 ---なくてもOK
【ゴミ取り機能】 ---あった方がいい
【ライブビュー】 ---あった方がいい
【　暗所撮影　】 ---ほとんど手持ち、たまに三脚。
【　使 用 者　 】 ---CONTAX139Q 35F2.8 85F2.8 がカビだらけ.。ちなみに腕も錆ついてるはず。
【重視機能・その他】--- ニコンかキヤノン（もうCONTAXの二の舞はいやだから、シェア重視）
たとえばニコンなら
プラン１　　　D300(15万)＋35F2(3万)　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=18万
プラン２　　　D90 ( 9万)＋35F2(3万)＋タムロンA16(4万) 　　　　　　　　　　　　　　　　=16万
プラン３　　　D60 ( 5万)＋35F2(3万)＋タムロンA09(4万)＋タムロンB001(6万)　　　　=18万
レンズに金かけろと言っても・・・・・・。
悩んでます。

手ブレ補正やライブビューってそんなに必須アイテムじゃないと思うんだけど、
これが付いていないと撮影に大きな支障が出ると思う人が多いのかな？

>>810
用途が最優先。ボディ内補正で競馬撮りに向かないペンタを勧めるほうが
おかしい。希望が全部叶うわけ無いだろｗ　ちなみにライブビューも諦めて
もらうしかない。機能と予算を優先するなら、競馬撮影で苦労してもらう
しかないなｗ

俺はペンタユーザー（ｋ-ｍ、K10D）だが、予算内のｋ-ｍダブルズームキットで
競馬撮る気にはならんな。ライブビューもないし。ソニー、オリンパスは使って
ないが動体撮影の評価は俺が語るまでも無いだろう。

>>812
防湿庫3万円+ペンタックスK-mレンズKit位でいいでしょ。

>>812

俺ペンタ厨だけどあんまり動かない
赤ちゃんを一眼のレンズで動画に収められたらなぁ
って気持ちがちょっとだけある。

現状の仕様では逆に赤ちゃんぐらいにしか使えないしね

D90がいいんじゃない？

>>812

ってかうちも12月の頭に出産予定です
お互い楽しみですね。うちはペンタでダカフェ風で行きます
(本家はキヤノンだけど)

>>812
プラン１で逝け。あとからレンズ買いたせ。
プラン２ならA16じゃなくもうちっと倍率高いのにしな。どうせなら中望遠くらいまであったほうがいい
プラン３はやめとけ。

>>584
雨でも撮影するなら暗所撮影ありじゃないか。
ピントの合わせ方が悪いのにGRD�Uのせいにするのか？ｗ

>>812
俺はプラン２がいいと思うけどね。
単焦点一本よりは標準ズームでもあったほうがいろんな絵作りができる。
D90であればそうそう不満はないと思うよ。

未開の地で粗っぽい扱いをするなら、デジ一よりも電池無しで動くアナログMFが向いている。

>>709
デジイチ買って、思い通りに撮れないとカメラのせいにする典型的なやつだろうな、君は。

>>813
通販番組とかで見るよ、手ブレ補正機能はこんなすごい！っての
ジャパネットだったかな？あれ見るとこいつはすげー、絶対必要と思える

>>716
＞上級、中級機のレンズキットは綺麗だから

それは妄想。撮影者次第。
そもそも画質に拘るやつは暗いキットレンズは使わん。単焦点、もしくは大口径ズーム。

なんかちょっと曲った知識が色々蔓延してるんだな・・・
まぁいいけど

>>822

なぁ、100以上過ぎてる書き込みにレスするのって
どういう心理状況な訳？

>>798
それらの被写体でその予算。素晴らしいねｗ

自動露出、オートフォーカスってそんなに必須アイテムじゃないと思うんだけど、
これが付いていないと撮影に大きな支障が出ると思う人が多いのかな？

>>798

競馬はよく撮るけど、レース撮りだと換算300mmでもつらい。
ちょうど、横の構図で、脚を伸ばした馬が画面にすっぽり入るくらいにしかならないし。

東京競馬場の芝コースの場合だけど。

ちなみに、パドックなら換算300mmで全然ＯＫ、顔のドアップが撮れるよ。

>828
AEはデジタルになって必要性が下がった気がする。
AFはどうだろう？近頃の入門機見てるとファインダー狭いし
フォーカシングスクリーンがMF向きじゃないからAFの方が重要視されてるんじゃないかな？

何故かフルマニュアルのデジカメって無いよね。面白そうなのに。

皆さんありがとう

D90を勧める人が多かったのは意外でした
生まれてくるまでもう少しあるのでD90を中心に考えてみます

>817さん
おめでとうございます
もうすぐですね。
無事に生れてくることを祈っています。

>>831

IDにも90入ってるし良いんじゃない？

D90買ったら動画にも挑戦してみてくださいな

【デジ一眼が欲しい理由】 今のカメラでは、白飛び/黒潰れ消えずもう少し改善したのが欲しい。
歩留まりを上げたい。&超広角の撮影をしたい。
【　 予　 算　 】 --- Max.60万程度まで
現在使用中のCFを利用する為メディア不要
【　 用　 途　 】 --- 超広角撮影(風景) と、祭りやイルミネーションなどの夕方/夜間スナップ
【　 出　 力　 】 --- A2・自分の部屋に貼るポスター と PC
【 　サ イ ズ　 】 --- 不問
【 手ブレ補正 】 --- 不問。あれば良し
【ゴミ取り機能】 --- 不問。あれば良し(自宅でしか交換しないので)
【ライブビュー】 --- 不問。あれば良し
【　暗所撮影　】 --- 暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【　使 用 者　 】 --- コンデジ暦７年 デジタル一眼 半年。
【重視機能・その他】---
過去、OLYMPUS C-2040ZOOM -> C-5060WZ -> E-510(ダブルレンズキット)と乗り換えてきました。
普段の晴天・標準画角での絵は良いのですが、勝負所である、上記理由のところでつまずいてしまいます。
(ZD 14-54mm F2.8-とLEICA D 25mm F1.4利用中ですが・・・・）

最初は、ZD14-35mm + ZD7-14mm (+E-3?)も考えましたが、上乗せして、長年にわたって使い
　続ける事ができるなら、大幅刷新をした方がよいと考えています。

乗り換え候補としては・・。
- Nikon D700+ AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED + AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED
　- Canon EOS 5D(Mark2?) + EF 16-35mm F2.8L II USM + EF 24-70mm F2.8L USM
　- SONY α900 + Vario-Sonnar T＊ 16-35mm F2.8 ZA SSM + Vario-Sonnar T＊ 24-70mm F2.8 ZA SSM

予算足りなければ、レンズは中古でもOKでもと考えています。
もしくは、他に良いレンズ/機種候補があるのであれば、教えていただきたく思います。

>コンデジ暦７年 デジタル一眼 半年

こりゃまた、壮大な釣りが始まりそうだ。

>>812
新50mmF1.4がいいんじゃない？
あと、ｷｯﾄｽﾞｰﾑ買っとけば？なんで避けるの？

>>814
ｵﾘで競馬鳥しているひとはいたよ

>>833
普通に考えてﾅﾉｸﾘだと思うのだが、16mmで良いのならαもありだろ
てか、好きなの選べ

>>798
E-520の70-300ｷｯﾄだな

>>833
折角ZD 14-54mm F2.8-とLEICA D 25mm F1.4を持っているのなら、
ボディをE-520かE-3、またはE-30にして、
ED 9-18mm F4-5.6か7-14mmはいかがでしょうか？

E-510からE-520に乗り換えて、白飛びが改善されたってのは良く聞きます。

もしくはG1を買って、7-14mmの発売を待つ。
最高のスナップ機だし、
祭りの時って、バリアングル液晶＋ライブビューが威力を発揮すると思う。

超広角なら、フルサイズ機がいいんでない？
三社しかないけど、フル対応の広角レンズは、
ニコンが多かったかな？

レンズ交換できるけどハーフミラーがないから、一眼レフではないのだよ＞＞G1

もうテンプレにG1は機工的には一眼レフじゃないけど相談者の希望に合致すれば扱う…とか入れようぜ

>>840
場合によってはコンデジやビデオカメラまで薦める奴がいるんだからそんなもんいらん。

広角ならゴミが目立ちやすく機動性に欠けるフルサイズは初心者向きじゃないけどな。
だいたいここは初心者やコンデジ上がり相手に高レベルなもの薦めすぎなんだよな。
高レベルなもの薦めたい気持ちは解るけど、低レベルを知らなければ高レベルのものの価値なんて解らんのにな。
宝の持ち腐れのような奴はいっぱいいるだろ。そう言うのは否定せんが、必要以上に高レベルなものを薦めるのはここの趣旨としては違うと思うんだけどな。たとえ予算があったとしてもだ。
最初から高いもの買えっていってる奴って知識先行してるか段階を経てたどり着いた奴が自分の経験をど忘れして言ってるだけで、初心者がまともに聞いちゃダメだよやっぱ。

>>837
ﾌﾙ欲しい人はﾌﾙ買わないと満足しないよ
だからﾌﾙを勧めとけ

>>840　スレタイ

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/081123a.jpg

>>844
ｽﾚﾀｲがどうしたの？
相談者に適していると思われる提案を遠慮する必要は無いと思うよ
このｽﾚで延々IXYとﾊﾟﾜｰｼｮｯﾄの使い分けを論じるてのはどうかと思うけど
相談者に合わせてIXYやｶｼｵのｱﾚ勧めるなんてのはｱﾘでしょ

もしかしてその辺のｻｼﾞ加減が分からない病気なの？

ん？G1薦めるのにテンプレに何か書く必要があるの？

>>847
ああ ごめん
病気の人じゃなかったんだね
でも君の説で行くと病気の人がﾚﾌｽﾚ作っちゃうよ

>>845
ﾚﾝｽﾞについては上の質問の人も分かってるんだよ
だからDﾚﾝｼﾞって書いてる
しがも広角って書いてAPS-Cも排除してるからどうしてもﾌﾙ欲しいってことじゃん
そういう人にはﾌﾙを買ってもらうのが一番だと思うね

３０〜４０万がはした金の人も居れば俺みたいに
ヤフオク活用する人もいる


相談者がテンプレ書いてる以上、余程の勘違い
でも無い限りそれに沿って＋少しの別ライン提示
ぐらいでいんじゃね？

>>833
レンズと高感度で選べばニコンだな
それしかない

>>833
追加。参考になるかも
http://dslr-check.at.webry.info/

デジタルカメラの競争を画素数でなく階調にしたらいいのではないか。
現在は14ビットだけどモニターでは
16ビット　High color
24ビット　True color
32ビット　True color
現在では14ビットは少なすぎる

>>852
例えばモニターの32bitカラーは8bit（256階調）+α
14bit RAWは14bit（16384階調）だからね

>>852
モニタの24bitフルカラーはRGB各8ビット×3ってだけで、単色だと256諧調しか無い。
夕日とかを撮影してモニタで見るとマッハバンドが出てる事ない？
これはDVDやDVなどのビデオでも同じ。だから放送用には、一部機種に10bitのフォーマットも存在する。

そもそもAPS機のダイナミックレンジ自体が画期的に向上しないかぎりノイズばっかりのるだけで14bitでもたいして意味ないのに何のためにbit数の競争なんぞしなきゃならんの？
bit数だけで言ったら16bit tifに対応してるD300が最強って事になるんだけど？バカなの？死ぬの？

出力の多bit化は大して恩恵無いけど内部では効果有るよ。
rawを直接見ればわかるが、撮像子の情報はガンマを下げた感じで
低輝度部の解像度は今でも不足してる。
高輝度部に対して+3bit(8倍)くらいの解像度は必要だから15bitくらいは意味が有るよ。

がんばれゴエモンは２メガビットだぜ？

>>856
どういうこと？
低輝度部のﾊﾞﾗﾂｷのあるﾃﾞｰﾀを細かくしても意味はないのでは？

利尻の昆布100％って書いてあるけど、10％程度羅臼の昆布が含まれてる味だな

【デジ一眼が欲しい理由】 ---店頭で触ったら欲しくなった
【　 予　 算　 】 ---特になし
【　 用　 途　 】 ---室内で料理や人物、スポーツ観戦、風景
【　 出　 力　 】 ---分からない
【 　サ イ ズ　 】 ---なんでも
【 手ブレ補正 】 ---あった方が良い
【ゴミ取り機能】 ---あった方が良い
【ライブビュー】 ---あった方が良い
【　暗所撮影　】 ---手持ち
【　使 用 者　 】 ---素人
【重視機能・その他】---
今日ヤマダ電機で色々触ってきました
その結果、G-1、L10が思いの他良かったんです
可動式ライブビューはソニーαの専売特許だと思ってたのですが
ソニーは液晶が暗くてモッサリしていて好きになれませんでした
G1は暗所にも強いでしょうか？また感度を上げると
やはりニコンD90のような写真は撮れないのでしょうか？
L10も良かったのですが、新しいG1の方が機能としては上なのでしょうか？
頑張ってE-30を買うか
高感度でも綺麗なD90にするか
手軽で使いやすいG1にするか迷ってます
背中を押して頂けませんでしょうか？

死漏斗さんにはＧ１しかない

D300になると分からなくなってしまいますが
D90は操作性は良いと思いました
E-30は可動式のライブビューも付いているので使い易いのではないかと思ってます
G-1の不安な所は引き伸ばしたり、高感度になったり、暗い場所・室内で写真を撮った場合
かなりひどい事になるのではないのかと不安になってます

>>860
可動式ライブビューは、
オリンパスのE-330が元祖です。
G1のダブルズームレンズキットしかない。

どんなにいいカメラでも、それを持ち出さなければ、写真は撮れない。

D90も手軽に持ち出さなければ写真自体撮れないんだから、
そういうことも考えたら？

お尋ねします。今D700もちなんですが現行70-200買って幸せになれますか？70-300で我慢すべきでしょうか…

欲しきゃ勝手に買えよ、ハゲ

>>863
レス有難う御座います
オリンパスが元祖なんですね
やはりG1でしょうか
ファインダーとライブビューを使う時にボタンを押さなくても
ファインダーの所にセンサーみたいなのがあって
顔を近づけるだけで切り替わるのには驚きました

>>864
レス有難う御座います
G1は手軽さでは一番なのですが
この3機種の中ではD90が一番面白そうだとは思ってるんです
投稿写真を見ても綺麗ですし
動画も撮れますし
男なので大きさも丁度良いです
D300はさすがに大きくて、風景などの設定が出来なくて手軽さがありませんでした
G1はまだ新しくて投稿画像が少ないのと
雑誌で見た写真で高感度ではD90の足元にも及ばないと個人的に感じました
なので決めかねています

>>867
それならD90の方がいいんじゃね？
オレは一眼買ってから、ほぼ毎日仕事行くときにカメラ持ってって、
いいな！と思ったときに撮ってる。

車通勤だけど、カメラ2台+レンズ1本入れたバッグを、
通勤時のバッグの他に持ってってるよw

>>867
G1の画像は、G1スレにいっぱいあるよ。

>>868
そうですかね
D90買って使い倒してみます
バックにカメラ２台は凄いですね
沢山撮って楽しみます
有難う御座いました

>>869
今見ています
やはり引き伸ばすと粗く感じてしまいます
花の写真があったのですが
ガサガサでした
ただこれだけ大きな画像で見たり、プリントする事がないのでイマイチ参考にならないんです
（まだスレの最初の方しか見ていません）
価格コムに投稿されているようなサイズが丁度いいのですが
見つからないんです

>>867
G1の作例はG1スレに沢山上がってるよ。

Panasonic LUMIX DMC-G1 Part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226860242/l50

>>871
誘導有難う御座います
見てきます
有難う御座いました

すまん。リロードしてなかった。

>>870
画像評価するには大きな画像（オリジナルサイズ）じゃないと意味無いよ。
リサイズすると（小さくすると）たいがい綺麗に見えてしまう。

大きくプリントしても、A4くらいでしょ？G1で良いんじゃない？

D90はWBが安定していないからなぁ。

・・・オリジナルサイズで画像比較する意味あるのかな。
モニタで見るなりL版印刷するなりにしろ縮小画な訳で。

と　>>873 さんのレスを見てふと思った。

ぱっと見綺麗に見えるなら何でも良いんじゃないかと。
オリジナルサイズでアラ探して何になるんだろうかと。

デジタル時代の弊害かもしれんね。

833です。
皆様、ご回答頂き有難うございます。

>>835 さん
>>850 さん
実に第一候補がNikon 第二候補SONYです。
一番はNikon、高感度に強い印象で、一番欲しい画のような気がしています。

>>837 さん
最初は考えていました。
広角側は問題ないとおもっていますが、夜間スナップに弱点を感じています。
感度を上げれば撮れますが、ノイズとの戦いに・・。
＃フラッシュ/三脚or一脚で問題なくなるのですが、他の方がおられる場で
＃迷惑と考えてしまいました。

>>842 さん
塵が目立ち易いとは、本当なのでしょうか？
自室での交換予定なので、まったく気にしてはいなかったのですが。
(フォーサーズは知り合いに、「塵が落ち易い！」といわれ、なお気にしていませんでした)

>>843 さん
>>848 さん
超広角をと考えていましたので、画角的に損をしてしまうと思い、
フルサイズ機を選択しました。
が、APS-Cサイズ機でも超広角撮影可能ならば、こだわりはありません。

>>851 さん
有難うございます。ちょうど私にぴったりのサイトですね。
比較検討の材料にさせていただきます。

>>873
レス有難う御座います
いえ
フルサイズというので評価しないと駄目なんですね
価格コムの投稿画像なのですが
これ位のサイズで綺麗であれば素人の私には満足なのですが
http://review.kakaku.com/review/00490911150/ReviewCD=169501/ImageID=2801/
ISO1600、3200
室内、夜景、暗所
の条件でこのサイズで見たいんです
探してみたんですがなかったんです

>>874
上記のサイトのサイズはA4なのでしょうか？
素人で本当に申し訳御座いません

>>875
縮小はしますが
ある程度大きくても綺麗に写って欲しいんです

>>877
だったら自分で好みの大きさにリサイズして評価したら？
価格の画像だって投稿時に自動リサイズされてるだけで
オリジナルサイズがその大きさじゃないんだし

>>878
そうなんですか
自動でリサイズされてるんですね
ではG1スレで画像探してやってみます
有難う御座いました

>>877
>>ISO1600、3200

本当にここまでの高感度が必要ならG1は厳しいだろうね。
どこまでが許容範囲かにもよるけど・・・。

>>875
「アラ探し」という言葉が悪意なのか皮肉なのか分からないけど
オリジナルサイズは画像評価をする時の基本だよ。

それを押さえた上で、各自の用途や要求レベルに応じてリサイズ画像を
判断材料にすれば良い。

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】日常の風景やスナップ。彼女を綺麗に撮影したい。
【 予 算 】13万円
【 用 途 】風景と人物
【 出 力 】A4まで
【 ｻ ｲ ｽﾞ 】普通くらい
【 手ﾌﾞﾚ補正 】必要
【ｺﾞﾐ取り機能】必要
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】あれば嬉しい
【 暗所撮影 】手持ちと三脚
【 使 用 者 】カメラ歴3年。
Optio750、エクシリムEX-Z1000、PowerShotG7
【重視機能･その他】CASIOのZ-1000はノイズや発色が悪く、G7に買い替えたので
昔からのカメラメーカーから選びたいです。
候補はEOS40DとD90とK20Dで永く使っていけると思い、
大失敗は無いかなと思います。
ファインダーが見易いのと2ダイアルが使いやすかったです。
3機種の長所と短所と特徴で決めたいです。

>>881
K20Dがお勧め。彼女を綺麗に写すリーズナブルな単焦点があるし、風景は
K20Dの得意分野。でも、どれ買っても大丈夫だよ。K10Dと40D使ってるけど、
操作性はK10Dの方がいいね。D90というか、ニコンの操作性はわかりません。
ぶっちゃけ将来的に欲しいレンズで決めてもいいと思う。L単なのかﾅﾉｸﾘな
のかFAﾘﾐなのか？って感じ。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでは物足りなくなったので。
【　 予　 算　 】 ---５万前後（中古でもよい）
【　 用　 途　 】 ---風景などの動かないものがメインになると思います
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞メイン
【 　サ イ ズ　 】 ---小さめ・軽めのほうがいい
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---あったほうがいい
【ライブビュー】 ---必要
【　暗所撮影　】 ---手持ち
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】---
暗いところでもきれいに撮れるものがよいです。
ただいまアメリカにおりますので、アメリカでも売られているもののほうがありがたいですが、
（店頭に見に行くため）
別にそうでなくてもかまいません。

K20DでFAリミを奨める>>882は真性のアホ

>>881
風景と人物ならどれ買っても大丈夫。後は好みの問題。
手振れ補正がレンズ側ならキヤノン・ニコンでボディ内補正ならペンタ。
ズームレンズを主に使うならキヤノン・ニコンで単焦点ならペンタってとこかな。

>>883
風景って事でOLYMPUSのE-510じゃ駄目？新品レンズキットでも５万でお釣りがくるし
まあ、ボディは将来買い直すだろうから上位機で欲しいのがあるメーカーの買えばお得

>>881
その中ならどれを買っても満足できると思うよ。実物を触ってみて、一番
感じが良かった、形が気に入ったとか、それレベルで選んでも良いと思う。
俺自身はペンタユーザーだけど、機種ではなくてシステムとして長く使い
続けるという点では、残念ながらペンタは劣る。

朝の7時から他人にケチをつける>>884は真性のキチガイ

>>883
予算と機能縛りでα300。

>>884
ペンタなんか誰も興味無いんだから、あんたがちゃんと説明してやらないとどうしようも無いですよ。

動体もMFの予測置きピンとかで対応してしまう。
そんなテクニシャンになれたら、よくない？

はじめての一眼レフの購入を検討しています
購入相談スレを見たり、ネットで情報収集した結果D90を選択しようとしているのですが
レンズ選びに迷っています
用途は人物撮影です

D90 AF-S DX 18-55G VR レンズキット
D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット
あたりなのかなと思っているのですがスレを拝見したところ
sigma 18-50 F2.8や24mmF2.8といった名前が挙がっていました

用途を人物撮影(1M〜5Mぐらいの距離)に特化した場合
どのレンズが適しているのでしょうか？
ご教授よろしくお願いします

gyaaaa
誤爆しました・・
D90のスレに書き込むつもりが誤爆しましたすみません・・

>>890
初心者は取りあえず最初は純正にしとき。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---*istDS raw現像の風景画像が眠たく感じるので
【　 予　 算　 】 ---レンズ込み20万まで
【　 用　 途　 】 ---風景中心、室内人物、子供
【　 出　 力　 】 ---L判まで
【 　サ イ ズ　 】 ---軽量重視
【 手ブレ補正 】 ---あれば
【ゴミ取り機能】 ---あれば
【ライブビュー】 ---不問
【　暗所撮影　】 ---手持ちで水族館で人物はある
【　使 用 者　 】 ---FinePix2700〜*istDS、デジ一は5年
【重視機能・その他】---！！と思う写りの単焦点レンズが欲しくなった(AF/MF両方使う)
　光学ファインダ希望
　NIKON/PENTAX/SONYが候補と思ってます。

S5Proあたりも候補に入れたら？
今安いよ。

>>893
K20で決まり。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---D70からそろそろ乗り換えたい
【　 予　 算　 】 ---メディア別　20万まで
【　 用　 途　 】動体、風景 　主には静止画が多い
【　 出　 力　 】 ---基本PC、大きくするときアリ
【 　サ イ ズ　 】 ---とくに
【 手ブレ補正 】 ---とくに
【ゴミ取り機能】 ---とくに
【ライブビュー】 ---とくに
【　暗所撮影　】 ---手持ち8三脚3
【　使 用 者　 】 ---フィルム、D70あわせて10年強
【重視機能・その他】---D70くらい青色がでるもの。

>>896
D700

ハックしたけどお前まだ買ってないじゃんw少ない貯金でこんなゴミ買っちゃった低脳はまさかいないよな？小学生以下の脳かよ？w
つか、いらねーよそんな貧乏人臭いのw貧乏神かw哀れwまあお前みたいな低学歴でセンスも無いデブオタにはこんな糞でも喉から手が出るほど欲しいんだろうな　哀れ

じゃあ乞食無収入の糞デブ童貞低学歴ニートのお前に、京大卒既婚子持ち富裕層の神の俺等が金恵んでやるよ
10億くらいでいいかな？wwwwww　　　　リアルで300億円以上稼いでるファンド王者でごめんな＾＾　　悔しくて発狂死しちゃうなお前（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　



俺等みたいな遥か雲の上の富裕層様に僻まないでね（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ



ＢＹ　富裕層 ＆　神様

富裕層様で全ての負け組ワープアゴミ屑池沼を煽り殺して論破して生かす殺して操れる真の神が
無職童貞キモデブカメラオタクの顔面汚物貧乏人糞ニートを精神崩壊させ完全論破し大勝利！！

ヘルズダークコールドキルブランドビックバン　(地獄の覇王による掌による戯れ支配)　完了

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

一眼レフ持ってる人は、１つ１つのレンズにＭＣプロテクター買ってるの？

>>899
俺はつけてる。

なにそれ。カバーみたいなもん？レンズ買ったらついて来ないの？買わなきゃダメ？

前玉は消耗品！

とは言っても、保護フィルターなんぞ使った事ないけど10年以上使ってて
まだ交換が必要な気配は無い。

別につけなくてもいいけど、レンズ大事に扱わない奴はつけとけって感じ。

現在、ルミックスFX33を使っている。子供撮影が殆ど。
やたらぶれちゃって、撮った写真の半分くらいはぶれちゃってダメになってる。
そんな俺は、デジ一どれを買っても幸せになれそうですか？
eos kiss X2あたり買ったら、とっても幸せになれますか？

FX33で手ぶれする人には何も残されてないと思う

私芸名ぇみりんヨロシクね♪
ふら〜いませんか？？

レスどうも。
レンズプロテクターは1個1780円と高額なため、躊躇してましたが
複数のレンズで付け替えるのは面倒ですね。
できれば、標準でレンズについてきて欲しいところですが、
購入します。

>>907
その程度が面倒なら、つけなきゃいいだけの話。
プロテクターなんぞ、せいぜい後で手入れが面倒になりそうなシーン(風雨・ホコリ等)
使えばいいくらいだよ。基本は>>902だろう。

プロテクターは大抵カメラ屋ではじめて一眼レフ買った時に、店員から「あったほうが
いいですよ」って言われて買っちゃうアイテムなんだよなあ。で、つけっぱなしにして
放置して前玉カビさせたりするってパターン。

俺はキャップつけない替わりにプロテクターつけてるよ。
そのままカバンに放り込む。
おかげでキズや汚れついてたりするけど通常撮影じゃまず気にならないし
気になるならプロテクターはずしゃいい。

俺の使い方は希だと思うけど62mmのフィルタ2〜3枚を使い回してる。
だいたい持って行くレンズは多くて3種類くらいだから、
58mmのレンズにはステップアップリングが付いてあるので62mmのみで足りてる。
まあ、大口径レンズは保険と思って専用に買って良いんじゃない。
前玉の汚れはほとんど写りには影響しないけど。

>>907
ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰはいらないよ
よっぽどの特殊レンズでない限り、前玉交換はそれほどの値段じゃないし、
埃はﾌﾞﾛﾜでとばせばいいし、ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰが割れるほどのﾀﾞﾒｰｼﾞだと前玉も同時に破損する
ﾌﾟﾛﾃｸﾀつけるとどうしても逆光に弱くなるし、いらないと思うけどな

俺はプロテクター付けっぱだな。
自分で自分自身が一番信用できないからなぁ。

＞ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰが割れるほどのﾀﾞﾒｰｼﾞだと前玉も同時に破損する
って決まってるわけじゃないと思う

俺はフード逆付けとプロテクタで助かった事があるから普段は付けてるな。
カメラセットして逆光気味だったりすると外したりはしてるけど。

>>914
フードならいつも付けるよ
なんで撮影時に逆に付けてるの？
正しく付ければﾌﾟﾛﾃｸﾀ不要では？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---興味
【　 予　 算　 】 ---6万くらいまで　メディア別
【　 用　 途　 】 ---猫と琵琶湖
【　 出　 力　 】 ---L判とPCのみ
【 　サ イ ズ　 】 ---なるべく小さいほうがいいです。
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいいです
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも
【ライブビュー】 ---あると嬉しいです
【　暗所撮影　】 ---室内でも撮りたいです。室内の三脚に抵抗は無いです
【　使 用 者　 】 ---デジカメ3か月オリンパスのC-755で勉強中です。

【重視機能・その他】---ガサツなので、強いのがいいです。
　　　　　　　　　　　　　　　防水で耐衝撃性も高いみたいなのがあれば

よろしくおねがいします。

>>916です。
中古も視野に入れてます。
また、防水、耐衝撃の機能があれば
予算はまだ出せるかな、と考えてます

>>915
あぁ、言葉足らずだったな・・・。
持ち運び時：フード逆付け、プロテクタ取り付け
撮影時：フード取り付け、プロテクタ取り外しもあり

>>917
その予算じゃペンタックソのK２００DWZkitが良いと思う
10000円ほど追い銭だけど
耐衝撃性のあるデジイチなんぞこの世には無い

耐衝撃欲しかったらコンデジで諦めるしかない

>>916
耐衝撃ならダントツでE-3

E-3に耐衝撃なんかついとらん、嘘言っちゃいかんよ。

E-1とかE-3とか、ここまでやる必要あんの？ってくらい頑強なイメージがある

>>908
フィルターしたからって前玉だけカビる訳ない
前玉カビてたら他もカビてるわ

すいません携帯なんでテンプレじゃないですが

予算八万まで、メディア抜き
撮りたいもの　風景、遊園地、水族館、動物

今使ってるのSonyT9なんですが、28mmあたりのやつがいいかなと。

ディズニーとかもいくのでパレードとか綺麗にとりたいです。
デジイチのステップアップ考えるとG10あたり？とかおもうんですが
ほかにおぬぬめあったら教えてください。

げげ一眼スレだたすいまえん；；

8万あるなら一眼にしとけ

>>924
SX1IS。キヤノン以外の高倍率ズームは、ズーム遅いから使えない。こいつなら
暗いときは綺麗な動画でカバーできる。

584 ：ID:BE04Rax40：2008/11/21(金) 02:29:25
では作画機の根拠を今一度書いておこう。
○
超おおざっぱにいえば多くの風景写真の構図は、空と木立と地面で構成されている。
木立をベタっと似通った色で潰したらどういう効果が生じるだろう？
ごちゃついた部分が整理されて空が映えるだろう。
オリンパスがユーザーに愛されているのは、こういった視覚効果を用いているから。
それを歓迎する人はこれからもオリンパスを買うんだろうな。
○
いわゆる趣味の花撮りにはオリンパスの一眼が向いてるよ。
花を撮る場合、とうぜん花のまわりは葉っぱが覆うようにある。
オリンパスの色の傾向では緑は褐色ににごり、また>>470にみられるように
種類の違う葉でも似たような色相に押し込めてしまう。
結果、花のまわりの色が渋めに沈み、主体である花が引き立つ、という訳。
こんなふうだから、とにかく見栄えよく花を引き立たせたい人には便利で好評のようだ。

>>922
だからと言って耐衝撃構造にはなってる訳でもないしな。
イメージだけならD300の方が頑丈そうなんだが。

>>927
はい嘘。嘘はいかんよ嘘は。まぁ店頭で触ればすぐ解る事なんだが。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 00:26:59 ID:rPTPxt350

KissDNとE-510の比較。
http://blogs.yahoo.co.jp/wanmomo163/20577123.html
一番下の白い花の画像を見てください。
白い花の葉っぱの緑とその右奥の花のない草の葉の緑、
E-510はもう似通った色になっちゃってる。
KissDNでは花のない草はより青っぽい緑だおいうことが判りますね。
正しい色見を伝えているのはKissDNだということです。

今更文句言ってもしょうがないけど
衝撃性上げるにはバリアングル液晶じゃない方が
よかったんじゃない？E−３

>>916
中古のK10D買って、ハクバのカメラアーマー付けたら？おれは嫌だけどｗ

　　　　　　　　　　フォーサーズ
∧∧　　　∧∧∩　　　　　Four Thirds
(,,ﾟДﾟ）つ::）Дﾟ)/　ｲﾃｯ
/　∧∧/　　　　　　　　　4 SARS

>>930
お前、20倍ズームクラスのコンデジ、触ったことないだろ？USMのキヤノン
以外、要するにSONYとオリンパス（フジも一緒）のズームなんか遅くて
話にならん。

>>935
本当は手動ズームの方がもっと早いから一眼がいいんだけどね
そもそも>>924はコンデジが欲しいのか？
それならスレ違い

>>936
>>924は素で間違えたみたいだな。>>925で謝ってるしｗ　でも、折角だから
レス入れたんだ。俺も当初はこの辺のコンデジを検討してたんだけど、結局
デジイチにした。大正解だったけどね。

いきなりですが、今日友達のライブで写真を撮ってくれと頼まれました。α200でレンズはWズームキットのものを使用しています。どのような設定がおすすめでしょうか？

>>937
D300とかに突撃されたんですか。

>>938
ttp://aska-sg.net/ht_photo2/026-20050824.html

>>938
素直にストロボ使ったほうが良いかもね
どうしてもストロボ使いたくなかったら、
ライブハウスの壁とかに体ごとカメラを
押し当てて絶対動かないようにして撮る
とはいえ、出来上がった画像はノイジー
になるか被写体ブレまくりでなに撮った
かわかんないような感じになるだろうけど

>>938
ISO3200で絞り優先、開放。それでどの程度のSSが稼げるか確認して、被写体ブレ
しないようならISOを下げる。ステージの照明次第だけど、歩留まりは悪いと思う。
ノイズ云々より、写る事重視。あとは良いポジションの確保。ステージに近けりゃ
広角側で撮れるし、SS遅くても手ぶれしにくくなる。

>>939
いえいえ、買ったのはKissDNです。それ以降、デジイチは計5台買いましたけどｗ

>>942
5台は凄いですね。
持ち出す時、どれにしようか迷って大変そうｗ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---これから世界旅行、遺跡めぐりに行くので素晴らしい写真が撮りたいです。　
陽の落ちる遺跡、砂漠、町並み。青い海、などなど。
【　 予　 算　 】 ---5-6万円前後で・・メディア別でもいいです。新品がいいです。
【　 用　 途　 】 ---風景などの静止画。たまに歩いている人撮るかもしれません。
【　 出　 力　 】 ---ほとんどＰＣ鑑賞。印刷してもA4まで。
【 　サ イ ズ　 】 ---バックパックをしょって旅行するので、カメラは小さければ小さいほど、
軽ければ軽いほどいいです
【 手ブレ補正 】 ---夕焼けも撮りたいので、あったほうがいいです・・・よね？
【ゴミ取り機能】 ---必要です
【ライブビュー】 ---必要です
【　暗所撮影　】 ---手持ちです。
【　使 用 者　 】 ---初心者です。　
【重視機能・その他】---　砂漠地帯にも行くので
気温の変化が暑い所でも大丈夫な(日中35度とか）カメラだとなおうれしいです。
少々キズがついても大丈夫な頑丈なボディ。
あと、自分ずぼらなのでお手入れもそんなにしなくても良いカメラがあれば・・・

小さくて軽くて頑丈で防塵で5-6万か・・・

>>944
防塵防滴かつ単三電池のK200Dを推す。つーか、他のカメラは勧められない。
ただし、ライブビューは無いよ。

つか、そんな旅行に一眼かよ。
もちろんデータ吸い上げのためにノートPCも持っていくんだよな？

なんで２GのSDが500円以下で買える時代に
吸出しのためにノートなんか持ってかなきゃならないんだ？

CFいっぱい持って行けばいいんじゃね？

まぁK200Dの安い奴か中古しか考えられないけど
レンズが普通のキットだと防塵防滴じゃないんだよな

まぁ他の一眼よりはるかにマシだろうけど

>>944
一眼レフは重いぞ。
しかも目立つカメラは狙ってくれとお願いしてるようなもの。
コンデジはもってるの？

>>950
廉価機の防塵機能程度で、砂漠の砂ボコリが
防げるとは思えないし、ローパスに付くゴミの方が問題。

オリンパスの廉価機かパナのG1にしておいたら？
ローパスにホコリが付いてもフォーサーズなら見えないから
帰ってからゴミ写りでガッカリすることも少ない。

ストレージよりもメディアを多く持って行くのには賛成だけど
>>948のように安メディアに頼るのは最悪。メディアには
お金をかけて、信頼性の高いものを選ぶべき。

>>952

なんたる独善的な方でしょう。ビックリしました

どのくらい撮影に本気かってのもあるな
撮影が主体の旅行なら多少カネかけても防塵防滴の
システムを組んでいった方が幸せになれるだろうが
観光の最中に気軽に景色を切り取る程度なら
中途半端なデジイチ持って行ってカメラに気を取られるよりも
いっそ使い捨てにするくらいの気持ちでコンパクトな高倍率ズーム機に
バックアップでコンデジの2台体制の方がいいかもしれん

>>944

とりあえずここもチェックすれ

単３電池デジカメしか愛せない人たち11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220139480/

本人がデジ１欲しがってんだからデジ１の中で可能性
探った後にコンデジ進めようよ

本人だってコンデジの存在ぐらい知ってんだからさ

あ、あと、オリンパスのｘDピクチャカードは海外で
簡単に手に入るんかな？よくしらんけど

いや、デジイチ勧めるならK200Dくらいしか思いつかんのだけどね。
ここコンデジと勘違いしてる場合も多いから。

＞バックパックをしょって旅行するので、カメラは小さければ小さいほど

なんて書いてるし。

せめて予算が3倍あればデジイチで具体的な提案もできるんだがな・・・

相談者がデジ一とコンデジを区別できるか？なんて
ことまで気を使う必要はないだろ？

ここはあくまでデジ1購入の質問、雑談なんだから

>>960

なんたる独善的な方でしょう。ビックリしました

>>935
アホ、パナとかニコンとか触ってみ普通に使える。触った事ないのはお前ｗ

>>961

人間なんて多かれ少なかれそんなもんだろ

「薦」じゃなく「進」を使い続けるのも、
独善的だから？

>>932
液晶がダメになっても撮影は続行できるから
それで弱いとするのはどうかな

光学ﾌｧｲﾝﾀﾞｰか液晶かどちらかが残っていれば撮影はできるってｲﾝﾀﾋﾞｭｰで見たよ

それはめんどくさいから

>>965
いや、そりゃボディに穴が開こうがダイヤルが動かなくなろうが
撮影は出来るだろうけどさぁw

結局中古のフィルムカメラ持ってけという話に…。

現場監督

現場監督が良い
防塵防滴耐衝撃どれをとってもピカイチ
砂漠の中に放り出しても壊れない

砂漠って一部だけじゃないんかい？まぁ、常に砂が舞ってる場所とは限らないだろうからね。
入門機で撮ってる人も沢山居る。すぐ壊れるなら運動会とか砂っぺー場所で使えない

色々考えたけど、レンズは付けっぱなしで、バックに入れておいて撮る時だけ出す。
そうすれば外に出す条件はコンデジでも同じで人目に晒される時間が短くて済む。
電池は単三だろうって最初思ったんだけど、寒冷地でなければバッテリーもすぐ切れないし
１日行程終えてホテルで電源が確保できれば充電できるわけだしな・・・
でも自分なら単三選ぶかもしれない。ＸＤカードとＣＦは数持って行くとなると高いからパス。
最悪データだけでも死守したいなら防水ＳＤにする。

価格面でのネックになってるのがライブビューかな。
温度はカタログスペックだと０〜＋４０度、湿度８０%以下
（結露なきこと）ってのが多いから何選んでも問題なさそう

お手入れはしなきゃダメです。いや、そんな場所で絶対にレンズ外しちゃダメｗ
どうなの？ゴミ無視してでも屋内に入るまで外さない方がいいの？すごく迷うよｗｗ

という訳で、自分がその条件で行くなら中古と、防水のコンデジ２台体制＋うつるんです。
砂っぽい場所だけ防水コンデジ使って、やっちゃったら水で洗う。
まぁこの板は写真重視な人多いから・・・普通の旅なら邪魔くさいかもしれんので
１台現行モデルで選ぶならライブビューないけど、ｋ−ｍ（５万超え）とか
EOS KISS Fが小さいんじゃないかな。中古ならK200Dレンズキットが５万以内でおちてた。
ライブビューつきのＤ６０も狙えるけど、レンズの太さが許せるかどうか
バックパックの中でかさばるような気がする。
印刷サイズＡ４をきっちり出力したいなら1200万画素機が必要です

>>965
デジだと有無を言わさずエラーで撮らせてくれないのかと思ってた

>>944
一眼をメインでという事ならこれをサブにすれば安心。

オリンパスμ1030SW
防水・防塵・対衝撃
http://olympus-imaging.jp/product/compact/mju1030sw/index.html

>>972
そこはあえて工一郎で

デジじゃないけど、銀塩kissを埃っぽい建築現場で使ってたら
1週間で壊れたよ。
まずレンズに埃が大量に入って、でも写りには影響なかったから
そのまま使ってたらAF時に異音が鳴るようになって、最後はシャ
ッター幕が引っかかるようになってまともに撮れなくなったから捨
てた。
やっぱり防塵じゃないのをそんな所で酷使したら駄目だな

問題はレンズの可動部だよね

>>974
酷使って・・・・一週間でどんだけ撮ったんだよ。

>>971
> 砂漠って一部だけじゃないんかい？
バックパックで移動してるんじゃ、常に砂塵と戦ってるようなもんだろ。
いや、スーツケースの代わりに背中にしょってるだけで高級ホテルを根城にしますってんなら
なんでもありだが。

>>962
明日、店頭に行ってパナとキヤノンのズーム速度比べてこいや、ボケ！
はっきり言ってパナなんぞ話しにならん。

まぁデジ一スレなんでK200Dとか進めたけど
バックパッカーか、それに近い旅行なら防犯上も
耐久性的にもコンデジの防水か現場監督がいいだろうね

>>978
取り乱すな、みっともない。

>>978
ほぼ毎日比べてるがぜんぜん問題無し。

944です。いろいろ意見、ありがとうございます！旅行にはコンデジも持って行く予定です。
今、候補にあげているのがOlumpus E-520 か Cannon KissF です。
ただ、E-520ってＳＤカード対応じゃないんですよね・・ＳＤカードのほうが一般的に普及していませんか？
どうしてE-520はＳＤカードじゃないんでしょう。。
あと、今日お店に見に行って専用電池が高いことに気がつきましたorz
知りませんでした・・電池も消耗品ですから、また買わないといけませんよねえ・・

９５５さんのおっしゃるとおり、単３電池カメラスレもチェックしてみます。orz

>>981
パナのズームとキヤノンのズーム速度の比較なんだがな。全く回答になってない。
日本語が不自由なら無理して掲示板に書き込まなくていいから。

>>982
SD→CFアダプタという方法が無いこともない
RAW撮りや連写を多用するようであれば×だが

>>982

お？ペンタックスフラグ立ったか？

Km買っとけ、ｋｍ
ペンタは元からつくりがしっかりしてるので
壊れにくいぞ。

SDで単三、世界中どこでも手に入る＆
エネループで経済的だ

>>982
> あと、今日お店に見に行って専用電池が高いことに気がつきましたorz
お前バックパックでどういう旅行しようとしてるの？
高いから単三お勧めって言ってると思ってるのなら、勘違いしてると思うぞ。

>>985
そう思うけどどこにフラグがｗｗ単三か！

>>982
だってxdだもの・・・なみだがでちゃう

CF

ボディ46,480円　レンズキット47,770円
レンズの値段って一体・・・・
でもペンタのキットレンズは悪くないよね

９４４です みなさん、ご意見ありがとうございます！
986＞宿にバックパックは置いていってカメラだけを持って写真を撮りに行こうかと。バックパック背負いながら
カメラで写真は撮らないです。充電は宿で毎晩するつもりです
「高いから単三お勧めって言ってると思ってるのなら、勘違いしてる」　どういう意味でしょう？

985> 確かに単３が手に入りやすいって魅力ではありますよね。。　Pentax k-m 予算以内です！
kakaku.comで３つの比べてみます・・ E-520, KissF, Pentax K-m

９４５です
PS- こちら、女性なのですが初心者ｘ女性で525g のカメラもってうろうろすると結構疲れますよね・・
Pentaxは単３ｘ４　と書いてありました　腕を鍛えないといけないのかも。orz

>>991
電池入れて普通のズームレンズ付けたらほとんどのデジ一は1kg超えるってこと理解してるのかな

>>991
> 「高いから単三お勧めって言ってると思ってるのなら、勘違いしてる」　どういう意味でしょう？
入手のしやすさだよ。

って、女なのか。
いや、男女関係なく「写真を撮り」にいくんでなければ重い一眼なんてやめときなよ。
コンデジでいいだろ。

>>991
なにをいっとるｗ
525gって、それレンズもつけてないし電池も入ってない重量だぞ。

>>990
オリはCFも使えるんだが
バッテリーもサードパーティー品なら２１００円で買えるんだが
オリの５２０ならキットレンズつけても余裕で１ｋｇ未満に納まるんだが

赤ちゃんだっこして半日も買い物にうろうろできるんだから
女性の方が重いものの耐性は高いと思うけど
男で1時間耐えられる人は稀かと。

944です
ありゃ？　売り場で持った重さがそのままの重さじゃないんですか？？　
今日いろいろ持ってみたんですけれど・・

スレがースレがー残り少ないんだけど・・・

カメラだけ持って歩くって言っても肩に掛けるじゃん。
普段持ってるバックは何�`あるか考えたらそんなもんじゃない？

撮る時だけ両手で構えるでしょ
なんだ宿に荷物置ける環境なら結構余裕そうだなー
もっと山賊に襲われて干からびちゃうような所想像しちゃったよｗ

売り場でもったのね。
同じレンズ買うならその重さだよ。

ちなみに防塵防滴性能はもうええのかな？
まぁ、対応レンズが高いから予算的に無理だと思うけど。

おまんこ

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