1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
F2.8通しとかいって、高くて重いズームレンズのネタに遊ぶスレです。
超望遠・超広角を単焦点でそろえるとコストがかかりすぎりので、そのあたりは置いておいて、標準ズームの不要論を展開しましょう。
それでははりきってどうぞ。
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lOn:::::::::l l ! l! /77ヽ| | /! ハll l !! ! !! ! 幺lニl レ| α |
||:::!l:::::::// !l !! //行ミ l l/ | /二lト || | || < 小lニl | | ‐ァ
|llヾ=/ニ! !l!ll/ ヽ;;;シ イ::.リ 〉/|| | || | ┼、ヾ | レ ー
|ll い l ll ! `¨ `=゛ /||//l/ | / _| ├ / ヽ
ヽ !ll _ 〉 ! ||// l Oヽ レ '
|l \ ,....., ノ! | ヽ フ|r‐、
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/ヽ:::::`=-、 ヽァー''´ ル’ \ 才r┐
/ `=、:::::::ヽ l`!} \ レ! し
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3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/29(水) 15:39:16 ID:Sj7TSpIa0
うわ、30秒で (^^;;
>2.8通し標準ズーム
仕事で使う。
無いと困る。
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/29(水) 15:49:12 ID:Sj7TSpIa0
キットレンズでいいじゃん
ズームレンズはいるわ
レンズイラネ。瞳を通して君を描くよ。それだけでいい
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/29(水) 18:13:02 ID:BcMhK7fK0
単焦点で撮ってトリミングしたらいいじゃん
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/29(水) 19:12:54 ID:ZrhA7byD0
ズームで焦点距離固定すればいいじゃん。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/29(水) 19:15:12 ID:QjuhBlAl0
おまえら頭いいな!
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/29(水) 19:31:11 ID:U4zHdJDm0
光学系は単焦点でデジタルズームにすれば良いのに、なぜかデジ1でデジタルズーム付いてるのって無いよね?
ラムレーズンうまいじゃん。
ほしぶどうイラネ
それがほしのあきのほしぶどうだったとしたら?
僕のレンズがズームしてしまいます。
フード逆付けだね
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 07:57:58 ID:uz1iTWyZ0
イヤまじで、画質を考えたらF1.?の単焦点使うべきだし、機動性を考えたらキットレンズが最高だし、なにが嬉しくてあほみたいに高い標準ズームなんて買うの?
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 08:23:08 ID:u8vgOOZE0
デカいほうが脱がすやすい
単焦点じゃ難しい時に使うため。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 08:37:23 ID:Ma76t5rm0
>19
問題は、その目的で購入し相手に了承してもらえるのが10人に一人であること。
まぁ、交渉の段階にたどり着くのは5000人に一人なわけだが
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 09:01:33 ID:x9stx/iK0
>>1 その程度の機材を高いだの重いだのと言うような人は
絵筆に持ち替えてお絵描きでもやってれば?w
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 09:42:41 ID:C7DZv7Rt0
だから、無駄に高いのだ。
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 09:54:48 ID:x9stx/iK0
14-24/2.8とか24-70/2.8とかの事を言ってると思うんだけど
高いか安いかってのは、何を基準に言ってるのかわからないんだけどw
確かに貧乏人には高いだろうけどwwwwww
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 11:19:12 ID:vTQu8xGh0
単焦点を何本か準備してとっかえひっかえ使う人は
受光素子へのゴミの付着が怖くないの?
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 11:39:22 ID:2W2j8KvE0
ゴキブリは怖いが、受光素子につくゴミなんか怖くも何ともない。
それもまた写真の味の一つだと思えばいい。
それをポチポチ消すのがまた楽しい
初めて見たときは空に飛んでるカラスかと思った
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 12:54:45 ID:oolDJ7Mo0
干しぶどうみたいにシワっとしてるのは好みじゃないな
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 17:18:28 ID:+7fUgyfvO
単焦点いっぱい買った方が結局高くつく
単焦点いっぱい持ち歩いた方が結局重くなる
いっぱいは持ち歩かないから。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 17:31:50 ID:+7fUgyfvO
ズームレンズだったら一本で済むのに
単焦点なら二、三個持ち歩くだろ
結局ズームレンズの方が軽い
そりゃ写りがよくて明るいからね。
それに2、3個なら単焦点の方が小さいよ。
安物ズームと比べるとでかいけど。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 17:43:02 ID:sziPq/OSP
>>29 ニコンだったらAF-S24-70f2.8買うお金で
20/24/35/50/85
が揃いますけど・・・。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 18:22:53 ID:x9stx/iK0
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 18:23:57 ID:STTb6vBM0
ズームをぐりぐりし回してるヒマがあったら、動け!と思う。
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 18:27:10 ID:trcPXJm8O
持ち歩く全重量より、カメラについてる状態の重量とバランスで単が好き。
ズームだと一本しかいらないようなときにデカイし。
開放F5.6とかありえないと思うし。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 18:31:46 ID:x9stx/iK0
>>35 いちいち、レンズを付け替えてるのを見ると
「こいつ、撮影よりも機材自慢したいだけの貧乏人かよw」と
思ってしまうw
レンズ付け替えてる暇があったら動けよw
>>33 俺も単好きだけど20と24はウンコだよ。
安いズームのほうがキッチリ写る。
ニコンは早く広角単を新しい設計で出せと言いたい。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 19:23:09 ID:ZnH3FMYv0
一眼はレンズ交換して遊ぶ玩具、ズームつかいたかったらコンデジお勧め。
画質はコンデジズームのほうがいいのは立証された
今はズームのが単焦点より性能良いのが多いのに
わざわざ不便な単焦点使う人は変わり者かマゾだと思う。
今は単の方が逆光性能が悪い
レンズが古いだけだけどw
使い分けだよ。
こんなこと言うとスレ終わっちゃうけど。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 19:59:28 ID:ngW0b46m0
マニュアルからオートフォーカスに、単焦点からズームに、
フィルムからディジタルに、これって現実ね、
ただ重い、大きいだけはなんとかして欲しい
ま、王道はそうなんだろね。
適当に風景撮るだけならピントもだいたいで絞って撮るんだろうし。
ズームの方が綿密なフレーミングがしやすいだろうし。
ポトレとかスナップしか撮らないオレは、
単焦点しか持ってなけりゃ、MFしか使わんな。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 21:25:14 ID:I7aIk3u30
確かになぁ
いまの最新ズームはほとんどの単焦点より画質はいい。
この前ニコンのAFS24-70F2.8とナノクリ60マクロを比べて、
さすがに最新単焦点の方がいいだろうと思ったら、解像感やフリンジでもズームの方が
微妙に良かったのにはビビった。
35mmF2Dだと全く歯が立たない。
マジか。そんな意見初めて見た。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 21:32:46 ID:I7aIk3u30
>>47 マジっす。14-24F2.8も化け物。既存のどんな単も勝てないみたい。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 21:32:52 ID:CIYn3FbI0
単焦点のほうが、ズームに比べて最短撮影距離が有利な場合が多い
。風景では広角接写という方法で主題に近づいてなお且つ背景を意識して
撮る手法が出来るぞ。
>>49 古い単焦点と新しいズームという図式の場合、それもアドバンテージないよな。
しかし画質は古い単焦点の方がまだ上だと思う。
ニコンは知らんけど、αの昔の単焦点は正直凄い。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 21:41:37 ID:I7aIk3u30
>>49 少なくともニコンにその法則は当てはまらない orz
唯一35F2Dは最短短いけど、それ以外はズームに全然及ばない
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 21:53:17 ID:RLAbaNQA0
ズームも単焦点レンズも必要だよ。
被写体や撮影環境によってつかいわけてるよ展示会撮影ならズーム
スタジオで時間十分あるときは単焦点
レース撮影は単焦点望遠とサブにズーム望遠だし
ネイチャー撮影は単焦点とかな
ズームと単焦点両方持って行く時もあるよ
例えば広角15‐30
と単焦点85ミリと200ミリとかな
いらないのは高倍率ズーム
ありゃキットレンズより酷いわ
ズームは5倍までだな許せるのは。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 21:54:57 ID:CIYn3FbI0
>50、51
最近のズームはやっぱ凄いんだ〜。確かにニコンは
シャープなレンズというイメージがあるがニコンの
カメラのボディはボタン操作がわかりづらいから
使ってない
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 22:00:25 ID:sziPq/OSP
>>46 ニコンの14-24は確かにすごい。単が勝てないのは設計年代の違い。
でも24-70とナノクリ60で24-70がいいってのは無い。
あるとしたらナノクリ60の個体不良。調整に出すべき。
ニコンにはいい単がねえからなぁ
あとユーザーが加齢臭する人たちが主だから思うように動けないんだろ
キムタクに謝れ
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/30(木) 22:15:34 ID:sziPq/OSP
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/31(金) 08:41:21 ID:rSoPKuXm0
ミコンのD700にズームつけたら、コンデジにまけたわけだが
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/31(金) 09:17:14 ID:jIS5DQob0
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/31(金) 09:53:25 ID:5cVags5E0
つーか、デジ一眼もデジカメの一種なんだから、どうしてもズームの人向にデジタルズーム機能つけたらいいのにね。
物事には差別化が必要なのだよ
とくに商業的に
ファインダーだと難しそうだけど、
ライブビューが一般的になってきたからありえるんじゃないかな。
>>61 デジ一眼使う層はどうせPC通すだろうからトリミングかければいいじゃんって発想じゃないの?
面倒だけどカメラ内トリミングもできるし。
意図しないところでデジタルズーム入っちゃう方が困る
一眼に動画機能つけちゃう時代だからな
売れれば何でもありなんだろ
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/31(金) 13:51:56 ID:Oo1LM7p60
一眼初のデジタルズーム…
春にパナあたりがやりそうだなw
α300/350のスマートテレコンってデシタルズームじゃないの?
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/31(金) 16:04:56 ID:MumbJojf0
スマートボム。スプレッドボム
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/31(金) 17:48:45 ID:jYdSCs8u0
4ヶ月で12万円
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/31(金) 18:26:32 ID:+3Env5050
ふう
>>67 それ以前にNikonのクロッピングはデジタルズームと同じ
ああ、そうなの、良かったね
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/03(月) 06:58:29 ID:qT1mKfEAO
35/2と50/1.4と85/1.8が有れば撮影の98%を賄える俺が通りますよ〜
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/03(月) 09:24:10 ID:FTsj8pnB0
>>61 トリミングすればいいだけじゃね?
フルサイズ→APS-Cへのクロップとかもあるし。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/03(月) 09:35:06 ID:p4O9YwTu0
>37
機材自慢したそうなのはデカイズームつけてる奴だなぁw
目線が、周りの視線と機材の間をいったりきたりw
一方、単焦点持ちはレンズ交換に忙しくてそんな暇ないW
>>73 似たようなラインナップで、
35mm/F1.4Lと50mm/F1.8UとTamron90mm/F2.8で100%賄ってます。
でも、これ、趣味だからってのはあるな。
仕事だったら、2.8通しも欲しいかも知れん。
正直カメラ趣味始めた頃は「ズームの方が便利、単焦点とか言ってるのは時代錯誤の馬鹿」と思ってた。
何年も経った今は、慣れちゃえばズーム要らないなぁと思う。ズームレンズが駄目とかどうとかって事より、
自分が撮る物や撮影スタイルが分かってくると、自分に必要なレンズと不要なレンズがハッキリして、使うレンズが絞られてくる。
そうなると、単焦点の方が多くの場合画質や明るさで勝るから、自然とズームレンズを使う機会が無くなった。
自分語りウザい。
他人の経験を「自分語り」としか思えないヤツはいつまで経っても上達しない。
悔しかったのねw
俺77じゃないけど。
なんなら俺の「なぜズームが嫌いなのか」の自分語りも聞かせてやろうか?
ていうかこっちのスレでバトらないで
このすれバトル専用ちゃうん?
単焦点イラネスレはものすごいことになってるよ。
見る限り、最初はズーム使いが単をけなすスレッドなんだと思っていたが、
どう見ても単使いの返り討ちに遭ってるな。
ズーム使いはズーマーっていうのか・・・
まぁズームしかないってのはつまらんだろうなぁ、とは思うが。
>>84 当事者が他人事のように語っちゃうと
馬 鹿
にしか見えないよ。
88 :
86:2008/11/13(木) 10:36:40 ID:cUvUz8Ce0
俺単使いだよw
ほとんどペンタのFA35mm。
>>88 いや、だからこそ「当事者が他人事のように」と思われてるんだろうさ。
90 :
86:2008/11/13(木) 11:28:06 ID:cUvUz8Ce0
??
意味がわからん。
わざわざズームイラネスレで向こうのスレの報告をしたID:Aewk5b8Z0 が、
向こうで実際に議論に熱中してる一人だってのはかっこ悪いなあという話だよ?
ましてどっちが勝ってるのとか言い出すのはねえ。
機材なんて好きで選べばいいじゃん。
向こうにいちいち口出しする気持ちがわからん。
>>90 ああ、ごめんよ。レス番読み間違えてたわ。
こういう風にして無意味な派閥って出来てくるんだな
えー、ズーム党は党首が基地外っぽいからイヤだな。
ズームレンズでも98%以上は最広角でしか撮らないし、デジタルなら後でトリミングも容易。
問題は画質。すべての画角で単焦点並みの高画質ズームレンズが安く買えるなら大歓迎だし
単焦点なのに下手なズームレンズと大して変わらない画質なら貰ってもイラン。
ていうか最広角でしか撮らないなら最広角の単焦点レンズの方が軽くて描写が良いじゃんか。
そもそもズーム使ってるやつは利便性のために
画質においてある程度の妥協をしているやつだし。
>>96 それがね、ブラインドで出されるとわかんねわ >単焦点イラネNo2 スレ
高倍率ズームは流石にバレバレw ていうかみなさん逆光では写真撮らないの?
ズーム派にとってそれは禁句なんですよ。
>それがね、ブラインドで出されるとわかんねわ
撮影条件(絞りやISO値)を揃えての比較はそもそも意味ないけどね。
明るくても軽いのが単焦点の魅力。byペンタうざ
>>100 >明るくても軽いのが単焦点の魅力
同意
EF35/2とか大好きだがL単には全く興味を持てない俺
ズームインしてスッポト測光で可愛い女の子のほっぺたの明るさを測り、
ズームアウトして全身を入れて撮影。
こんな時には重宝するよ、ズームレンヅ。
あぁファインスポット測光が復活しないものだろうか・・・
おれの場合「ちょっとごめんなさいよ」と言ってモデルさんに大接近し、
ホッペで測光した後、定位置に戻ってからシャッター切るよ。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 16:23:51 ID:x1h0JaHk0
もでるはめ
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 16:32:23 ID:kBfADX0AO
撮影会でモデル撮りする奴って超きめえww
え〜、結構たのしいよ。
>>107 それに近寄ってきてタダで撮ろうとして
しまいにはもっと光を当てろとか言い出す
風景撮りの奴の方がよっぽどキモイ
自分の手の平で測光すれば問題なし。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 19:29:01 ID:9YGYDOks0
スポット測光を知らないらしい
112 :
【大吉】 【146円】 株価【50】 :2009/01/01(木) 04:49:41 ID:y5Yfgexs0
スームいらね
っていうかぁズームもフォーカスも要らなくね?
つタカラトミー Xiao
:F3 換算39mm
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/02(金) 14:23:04 ID:BXx7WoX4P
今日ZEISSの25/35/50買ったぞ〜
ズームはおろか、MFだぁ orz
関連情報として、広島市民球状の後釜として建設中の野球場ですが、
MAZDA ズーム・ズーム スタジアム広島
に決まったそうですw
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 17:51:40 ID:P+YpTvJOO
雑誌とかだとPlanar T* 1.4/50 ZEなんかは
ボケが圧倒的に美しいとか書いてあるけど
実際の所どうなの?やっぱり短焦点でなければ得られない画質なのか
コシナの1.4/50はボケが期待外れという事で、速攻手放した知り合いがいるど。
SIGMA 20mm F1.8のボケが意外に綺麗でびっくり
そうか?背景が近いと二線ボケでうるさいけど。
>>118 大口径単と比較してしまうとズームは暗すぎるからねぇ。
プラナーに限らないけど50/1.4をF2.8まで絞ったときのキレはF2.8のズームでは得られないし。
使ったこと無ければ一個使ってみれば?安いし。
ボケ味は個人の好みも大きいからなんとも言いがたいが、
口径食や質からして、単焦点には敵わないとの見方が多いな。
自分もフワッとしたボケと、きれいな丸ボケが欲しいから、焦点距離重なるけど85mm/f1.4をわざわざ買ったくらいだから。
それ以来、ズーム全廃して単焦点だけになってしまったが。
俺の85mmF1.2はしぼりカクカクだぜ。
綺麗な円のボケが欲しい
つ円形絞り
つ反射式
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/04(水) 23:21:29 ID:cf13OVMb0
ま、単焦点とズームを比べちゃかわいそうだ・・・
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/27(金) 00:15:51 ID:YIItvQDp0
プロみたくズームをつかえりゃいいんだけど
素人には単焦点の方がいいと思う
標準ズームなんて持ってないよ。
過去に35-70→24-85→17-55と使って来たけど、今持ってるズームは17-40と100-300だけ。
50と85、100があって望遠の単が2本。
コレで充分。
>>130 それだけあればある程度はな。
レンズ1本勝負!なんて言って24-105つかってた奴を
見たときは内心バカにしてやったな。
昔は50mmで何でも撮ったみたいな爺さんよくいたな
>>132 俺は爺さんではないが一時期50mmだけとかあったな。
金がなかっただけの話だが。
いらね
ズームイラネ言うなよな
単焦点イラネ厨には本気に見えてるらしいぞw
>>136 長所欠点はつき物だから。
自分に合ったほうを選べばいいのではないか。
>>137 自分にどっちが合うとかじゃなくて
目的によってどっちも使うから
どっちかがイラネってもんじゃないと思うが
>>138 オレは単焦点主義だから使用すのは単だけ。
ズームあるけど使わない。
>>139 自分が好きなもの好きなように撮るだけの生活なら単焦点主義はわかるが
万一、イベントの記録や結婚式の撮影頼まれたりしたら単焦点は迷惑じゃね?JK
>>140 タクシーの運転手ならクラウン、セドリック。
自分で乗るならオープンツーシータ。
結婚式って花嫁がすっげえブスだと何か妙に嬉しくなるよね。特に新郎の
友達一同は。
ズームが必要な場合≒コンデジの出番
>>142 それで俺の結婚式は友人一同ご機嫌だったのかorz
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 21:47:42 ID:ZIl5N1/Q0
おまいらなぁ、ここはデジカメ板なんだぞ。
若くてキレイな嫁のほうが撮ってて楽しいじゃないか。
>>142みたな嫁はツマランから俺は撮る量が激減してしまうぞ。
「デカイカメラ持っててコレっきゃ撮ってない!」
って後でよく怒られるくらいだ。
結婚式のカメラマンとして呼ばれるヤツってキモがられて大概モテないから気にするな。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/05(金) 02:58:02 ID:NuRP2eB10
人間が前後に動き回れば∞ズーム。
標準単焦点で月が画面一杯に写るまで頑張って足でズームしてください
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/05(金) 08:40:54 ID:Tc8NBM+20
結婚式も単焦点だよ
28、35、50、77でOKだよ
背景ボカせて喜ばれるよ
まあ頼まれもののイベントならズームだね。
そういうときに限ってズームのF値じゃ歯がたたないってのもあるけど。
アマチュアはどうせ渡すのは六ツ四ツあたりを数枚の他は、Lかせいぜい大キャビネだから
いまどきの20M機なら1本か多くても2本で撮りきってトリミングで絵作りでも全然余裕だけどね。