Canon EOS 50D　Part.10

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 01:54:43 ID:bJ5bWsOI0

前スレ
Canon EOS 50D part9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223545621/

メーカーHP
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/50d/index.html

撮影した画像のアップはこちらのロダに。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron

原因不明のエラー「Err99」についての報告はこちら。
【20D 30D】Canon EOS Err99報告スレ【40D 50D】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223388494/l50

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 01:56:45 ID:bJ5bWsOI0

過去ログ
part8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222999028/

part7
http://www.23ch.info/test/read.cgi/dcamera/1222473174/

part6
http://www.23ch.info/test/read.cgi/dcamera/1221176693/

part5
http://www.23ch.info/test/read.cgi/dcamera/1220347012/

part4
http://www.23ch.info/test/read.cgi/dcamera/1219860892/

part3
http://www.23ch.info/test/read.cgi/dcamera/1219771357/

part2
http://www.23ch.info/test/read.cgi/dcamera/1219728606/

part1
http://www.23ch.info/test/read.cgi/dcamera/1219380511/

なんか申し訳ない．スレのPARTって小文字で統一してたのか．orz
申し訳ない

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 01:58:17 ID:bJ5bWsOI0

しかもスペースが半角じゃなかった．．．
すみません

テンプレ追加事項あればどうぞ

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 01:59:33 ID:9H4Qi4kC0

乙でござる

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 04:13:05 ID:5norAJXp0

　＿＿_＿＿
　＼＿_　／
　　　 /　/￣￣ヽ
　　 /　/　　　　 i
　　 |　|＿_＿＿／|
　　＼.＿＿＿_＿|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　　　ありがたや
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼￣￣￣../　　 / .|

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 07:52:42 ID:QcQ7OlhSO

リコールまだ～

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 11:09:38 ID:JbFvbvXV0

ファームアップの件

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 11:16:38 ID:QcQ7OlhSO

ボケボケ画像修正ファームｗ

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 11:59:40 ID:3EplWFqO0

1.0.3来たね
http://web.canon.jp/imaging/eosd/firm-j/eos50d/firmware.html

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 12:27:41 ID:QcQ7OlhSO

エラー99隠蔽大作戦決行！

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 12:32:40 ID:h+G6haV40

ファームウェアって戻す方法はありますか？
キヤノンの品質テストは信用できないので、
すぐに入れるのは様子を見たいのです。

でも、戻せるなら、試してみようかと思ってます。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 12:35:31 ID:3EplWFqO0

>>11
旧のファームは入手できないので自分では戻せません。
一度もErr99は出てないけどアップデートしてみたので、
これから試し撮りに行ってきます。

13 ：名無し募集中。。。：2008/10/28(火) 12:45:16 ID:bZv2QYQfO

一度もERR99が出てなくて、高輝度側階調優先を使ってなければ無理にしなくてもいいんじゃない？
まぁ隠し更新で画質の向上もあるのかもしれんが

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 12:45:22 ID:yMsVanWk0

>C. Fn. II-3 『高輝度側・階調優先』が "1" で、
>カメラの設定条件によっては露出オーバーの画像となる場合がある現象を修正しました。
こんなのがあったんかいな・・・。
1.0.1だから必須バージョンアップだな。
ではさっそく。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 12:53:42 ID:LqaJsnCH0

1.03で50Dのボケボケは治るの？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 13:01:31 ID:Kyl9cSjMO

err99が希に発生するとか公表してる時点でw

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 13:01:34 ID:+prq7efa0

1.0.1でも治ってます。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 13:36:01 ID:mE/smQXO0

でもerr99に具体策が示されたのは画期的だと思う

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 13:46:49 ID:XIoLmF1O0

画期的もなにも
その状態で出荷するのが、
あたり前なんじゃね？

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 14:07:55 ID:QcQ7OlhSO

ハードの欠陥を隠蔽するためのファームだな、こりぁ。
連写が6コマに低下したりして。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 14:28:31 ID:tJKfxF0qO

治るのは、50Dの初期ロットで頻発してるErr99だけ。過去の他機種や今後、部品劣化により出るであろうErr99は無くならない。

まったく出ない個体もあることから、大方、アナログ部品のばらつきの見積もりミスったんだろう。連写速度の低下は有り得る。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 14:37:13 ID:3EplWFqO0

1.0.3で試し撮り。
感覚的には変化はなし。
画質は屋外のノートPCでは判別できないので感想はなし。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15616.jpg

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 14:54:48 ID:9cu1/V0A0

今日からは　１．０３で　Err99　が発生
ってのが　価格コムに出そうだな

あるいは　連射コマ数が　減ったとか

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 15:02:20 ID:U2sv/i430

連写コマ数ってどーやって測ればいいんでしょう？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 15:14:15 ID:9cu1/V0A0

い～ち　って数えた時に
カシャ　カシャ　カシャ　カシャ　カシャ　カシャ　カ

ってなったら　６．３コマ/秒　です

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 15:17:02 ID:ZMFHE+Du0

キヤノンも北朝鮮みたく「ERR99の問題は存在しない」で突っぱねればいいんだよ。
騒がれたからといってビクビクするところが今のキヤノンの弱腰丸出しだ。
だからニコンに負けた。

>>24
EXIFで見な

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 15:27:21 ID:3EplWFqO0

トビが飛んできたので連写も調べてみた。
AIサーボで高速連写。
前コマジャスピン同一時間に6枚と7枚があったので連写に変化はないと思われる。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 18:48:12 ID:HMsIPJJP0

な～んでかなぁ・・・・
50Dで撮った写真の多くって被写体を後から取って付けた様な感じに見えるんだが・・・
一体感がないって言うの？

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 18:49:42 ID:EQFBxrYn0

立体感が有るってことじゃん。
なかなか無いぞそんなスゴイの。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 19:00:33 ID:HMsIPJJP0

>>29
立体感ってゆーかさ、俺には遠近法無視した画質にも見えてしまうんだわ。
背景だけ遠くにあって被写体だけ目の前にいるつーかさ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 19:55:31 ID:uydGiEWr0

>>22
きたねーノイズだらけの画像アップすんなあほ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 20:23:33 ID:nt9x25410

ここ、VerアップしてErr99解決したのに相変わらず変なのが多いな

33 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2008/10/28(火) 20:24:21 ID:NfsUeGEx0

んじゃ、眠くもノイズだらけでもないISO1600で撮った画像。
http://221x243x86x250.ap221.ftth.ucom.ne.jp/dc-ita/summicron/Image/full/15630.jpg

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 20:26:20 ID:PMRAG/X00

キヤノン、「EOS 50D」の露出オーバー現象などを改善

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/10/28/9514.html
更新内容は次の通り。

・カスタム機能の「高輝度側・階調優先」(C. Fn. II-3)を「1」(する)にしている場合、カメラの設定条件によっては露出オーバーになる現象を修正(Ver.1.0.2以降で修正済み)。

・電池の装填タイミングによって、カメラの表示パネルに「busy」の表示が点滅し、シャッターがレリーズできない現象を修正。

・シャッターボタンを押すタイミングによって、カメラの表示パネルと液晶モニターに「Err 99」が表示され、シャッターがレリーズできない現象を修正。

結局接点掃除とか関係ないからｗ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 20:36:22 ID:3EplWFqO0

接点対策で通信速度を落としてる可能性はあるよ。
ロクヨンとヨンニッパではレンズの動きが以前とちょっと違ってる感じがする。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 20:37:46 ID:gT/lxhwD0

脳内ユーザーのニコ爺ばかりだなここw

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 20:45:28 ID:DIlcn2Tx0

50Dは質感は40Dより良くなってるね。ボディに砂粒のようなザラザラ感がある

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 21:14:21 ID:R2hqHYUq0

ザラザラいいよね
ツルツルよりもよっぽどいい

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 21:35:56 ID:6WOsQfMp0

>>33
サムネじゃｲﾏｲﾁわからず見てしまった

蛾が大嫌いな俺に謝れ！

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 21:51:53 ID:7Xga8+K50

使いこなすには設定をいろいろ弄る必要があるんだな
慣れるまでに時間かかりそう
慣れた頃には新機種が発売されてそうw

41 ：Jellyfiish ◆d7laO1R8d2 ：2008/10/28(火) 21:55:25 ID:FRc8SAeB0

>>39
や、それは大変失敬した。

で、ザラザラでもぼやぼやでもなく、普通にちゃんと写ってると思うんだが、
1枚の画像としてどう思った？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 21:56:32 ID:gsexK7Tw0

ファームウェアVer1.0.3終了のお知らせ

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111139/SortID=8565646/

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 21:58:52 ID:D1Xi5g0v0

>>41
レンズは何？

44 ：Jellyfiish ◆d7laO1R8d2 ：2008/10/28(火) 22:00:58 ID:FRc8SAeB0

>>43
EF100mmF2.8マクロ初代

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 22:07:55 ID:D1Xi5g0v0

>>44
なんだ・・・・単か
だったら綺麗な画でも誰も驚かないんじゃない？
Ｌや単等の相性の良いレンズなら問題無しとの見方も固まりつつあるわけだし。

普及価格帯のズームレンズでこれが撮れるなら誰も文句言わない

46 ：Jellyfiish ◆d7laO1R8d2 ：2008/10/28(火) 22:25:40 ID:FRc8SAeB0

う～ん、でもいわゆる普及価格帯のズームって持ってないしなぁ。
手持ちのレンズで一番安いのは写真も撮れるボディキャップだし。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 22:26:49 ID:3EplWFqO0

1.0.3でライブビューをEF70-200/2.8L IS USMで試したら問題なし。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 01:06:12 ID:A2KB+n6Y0

エラー99（笑）。

ニコン以外にキャノン機も使えるように一台買おうかと思ってたけど、
これじゃ安心して買えんわ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 02:06:36 ID:dsVPW8xV0

逆でしょ。
ニコンがあるなら思いっきりキャノン使えるじゃん。
バックアップとして頼もしい。
まぁ出番は無いと思うけどね。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 02:31:25 ID:eiLCoQeTO

50D使ってるけど、D300を買おうとしてる俺がいるw

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 03:22:38 ID:rQwL9ZJE0

>>42
カカクの板を見たけど、ファームが原因じゃなくて初期不良だね。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 03:31:20 ID:nRzI6xj2O

>>50
お前は5Dを持ってるのにD700を買ってしまった俺みたいなヤツだな。

やめとけやめとけ。
どうせすぐ5D2が出て「やっぱD700なんて買わなきゃ良かった……orz」てなるんだから。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 04:10:28 ID:+AXXmL0M0

>>22
アンシャープかけすぎじゃね？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 06:00:00 ID:q2Yjbafl0

先週、旅行行ってきたんだけど、フル充電の純正電池が、
過酷な条件で（AIサーボ＋連写H＋AF動かしまくり）撮影したとは言え、
たったの400枚でダウンするなよ...w
三日間、約500枚の撮影で電池1.5個消費って...orz
（50D純正と1年半使用30D純正電池）
30Dが一度充電すると、余裕で500枚以上持つのに比べるのも
なんだけど、BG買うしかないのかねぇ....。
でかくてバッグに入れにくくなるから、嫌なんだよな。
おまけに高いしｗ

で、とりあえず成果というか、画像ｗ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15681.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15682.jpg

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 07:03:15 ID:SDy+sFb30

>>54
二枚目のは、ピクチャースタイルの「クリア」使うと面白いかも

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 07:30:30 ID:kFwsaU3j0

800でこれかぁ
orz.....

200でこれかぁ
orz..........

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 07:42:00 ID:lt/SKJ3y0

>>54
なんつー悪画質・・・。
一枚目なんてノイズだらけのザラザラじゃないか。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 08:51:04 ID:LY0fD6+c0

瞬間はよく撮れているのに、
うまい具合にノイズが目立つような絵になっちゃったんだね。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 08:56:29 ID:ecUtzvzF0

>>54
30Dと比べれば画素数も連写速度も上がってるのだから、
電池食いなのは当然。１年半使った電池なら劣化もあるし。

にしても500枚も撮ってお気に入りがその写真ですか？
ノイズだのピントだのは他人に振るとして、もう少し構図と
いうものを考えて撮ったら？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 09:21:07 ID:aFaj55sMO

50Dは迂闊に高画素数にすると失敗しますと言う見本だなW

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 09:34:50 ID:IpqU6RTjO

50Dの画像にずっと違和感を感じていたんだけど、なんとなく判った気がした。
立体感と言う表現があったけど、それは同意出来るんだけど背景との一体感のある画像が少ないんだ。
被写界深度に関係なく、
なんと言うか・・・リアルな飛び出す絵本って感じ？
トイカメラで遊んだ画像みたいなのが多いんだな。

レンズの能力不足が原因なのかもしれないけど、いわゆるコレが一般ウケする画像なのかな？

少なくとも俺個人の好みでは無いんだが(ここに関してはご意見無用でw)

それとも、常用出来る範囲の簡単な設定変更で変わるのかな？
カワセミの人の推奨みたいな常に高感度高速SSは、ちと難しい気がするしな。
室内やスナップだと

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 09:46:26 ID:b+ep4RBZO

価格で接点接点って言っていた奴が急に接点に触れない書き込をして
接点には触れなくなってしまった

どうやら彼のアタマの中がエラー99でズラの抜き差しで治ったらしい

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 10:04:21 ID:IpqU6RTjO

確かにいなくなったね(笑)でも全く無関係でもなかったんじゃないの？
シャッターユニットなんかとも繋がって連動してる訳だし。
まぁ、あそこまで力説する必要もなかったとは思うけどな

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 10:45:37 ID:T7vkQtZd0

>>58
なんだよそのうまい具合にってw

65 ：Jellyfiish ◆d7laO1R8d2 ：2008/10/29(水) 11:06:24 ID:2DeVsrAi0

>>61
多分>>61の感覚が、写真を自分で撮らない普通の人の感覚だろうね。
うちの家族とかには、周りの状況が分るように背景にももっとピントを合わせろ
とかいわれる。

背景をぼかしてメインの被写体を浮かび上がらせるのは日本では定番の手法だから、
（撮る人間側からみたら）万人受けする写真っちゃ、万人受けする写真だね。

背景をどの程度ぼかすとかは撮影者の趣味の問題だから、カメラのせいじゃないけど。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 11:10:49 ID:IpqU6RTjO

結局ギャップレスマイクロレンズってなんなんだろな？
5D2で採用されなかったのを見ると50Dのレンズ選ぶ原因ってあれなんじゃね？
クセが出やすいって言うの？
高画素化の弊害が言われてるけど、あれが更にその傾向を強くしてると感じるのは俺だけだろうか？

レンズ群がリニューアルされた数年後ならひょっとして50Dってステキなカメラになってそうな気がするんだけど・・・早過ぎたんじゃないかな？

もしくはメーカー的に二桁は捨ててる感じがあるから単に実験機的な扱いなのか？・・・

結果、ダメでしたでもKissX3であれを搭載しなくても廉価版だからとの理由が付けられるし、誰も不思議とは思わないだろうし

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 11:15:02 ID:IpqU6RTjO

＞＞65
俺の感覚？
俺の唱えてる一般ウケの事だよね？

たぶん俺の感覚としては(好み)あなたの言ってる感じなんだけど。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 11:34:58 ID:uuEHa9I30

NR無しでRAW撮り専用機とは、ちまちま撮る奴にはいいだろうが
大量に撮る使い方だとちょっと使いにくいな、＜50D
それ以外は非常に良く出来ているカメラなのに。

50D、5D2の様な激しいNRマンセーの時代が来ると、少なからず反発を感じるユーザーも出てくるだろ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 11:37:36 ID:uuEHa9I30

>>54

質感もなんもない画像だ。　NR無しのRAWで撮りなよ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 11:46:13 ID:RVgYpDqQ0

しかし酷いカメラだ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 12:21:37 ID:q2YjbaflI

>>59
お気に入りって訳じゃないよ。
つうか、あんたに言われんでも俺に
才能無いの分かっとるわい...orz

しかしまぁ、ぼろくそだなw

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 12:31:38 ID:Su5ZdqyL0

ここは無理やり自己肯定したい奴の集まりだから気にするな。>>71

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 12:31:41 ID:IpqU6RTjO

＞＞68
全く同意だ。
40Dか50Dかで悩んでたクチなんだが正直言うと画質以外は50Dのが好みなんだよな。
特にグリップ感は微妙に50Dのがしっくり来るので捨てがたい

74 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2008/10/29(水) 12:41:10 ID:V92oRCQj0

>>67
いや、だから、普通の人は67みたいに背景ぼけぼけで被写体だけはちゃんと見えるっていう
画像には違和感を感じる、っていうことを言いたいわけ。

ところがカメオタは背景ぼけぼけで被写体だけくっきり写ってるのを好むから、
ここに貼られてる画像もそういう画像が多くなると。

分かりづらくてすまん。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 12:52:10 ID:aFaj55sMO

好みとか以前に

50Dの画質はクソ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 13:25:10 ID:IpqU6RTjO

＞＞74
あ～、そゆ事か・・・
ちと違うかな？

絞り開放のボケを効かした画はそれで良いんだけど、多少絞った画でも被写体だけがミョーに浮き出てる画が多いなって感じてたんだ。
深度のバランスが崩れてるってゆーか、一体感がないってゆーか・・・
自然さが無い様に見えるのよ。
極端だけど5Dのフルサイズの余裕ある画と比べると分かりやすいつーか。

40D、5D、50Dで比べると
40Dの画は余裕が無いだけなんだけど
50Dの画作りは異質に感じる。個人的には。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 13:26:13 ID:lf9m1jHU0

これ買うよりKiss F買った方が幸せになれますか？
現行品の中では少画素軽量シンプル。
撮れる絵の素性の良さではAPS-Cラインナップでは最高なんじゃないかと。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 13:30:13 ID:0IN58fKn0

少画素数信仰もいいかげんにして、
50Dの絵を40DやKissFまでリサイズしてから何か言うといいよ。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 13:37:15 ID:aFaj55sMO

高画素数で構わないけど
50Dの場合はクソ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 13:40:13 ID:SDy+sFb30

>>71
放置しておくがよろし。

50Dはボディやつくりは良いんだけどね。店頭で触ると物欲を刺激されるよ。買うか迷う

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 14:04:09 ID:IpqU6RTjO

なんだかんだ言って、ただのアンチ以外は結構50Dは気に入ってるんだな。
画質を除けば。

似てる人が多くて少しあんしんw

さて、数年ぶりの一眼なんだが、マジで40Dとどっち買うべ？
手持ちの資産はどれも無いに等しい(型遅れ)だから
他メーカーも考えたけど、なんとなくキヤノンが好きなのよね～

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 14:07:29 ID:D6wrqIyS0

画質もRAWでは満足なんだけどねぇ。
Jpegの処理の甘さだけは否定しようが無い。
40Dは50D以降稼働率ゼロになってる。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 14:08:30 ID:uft4bqRj0

>>81
俺はついさっき40D買ってきた。
50Dにしなかった理由は画質。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 14:11:29 ID:q2YjbaflI

>>72
>>80
フォローありがとう～

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 14:14:40 ID:GPdZq17t0

>>83
ミドリでか?
自分は両方使ってるよ。
時々は狭山池で野鳥を撮ってる。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 14:17:37 ID:uft4bqRj0

>>85
そうだよ。40Dのスレにも書いた。
俺は夜景屋。
初めてIS付きのレンズ手に入れたから、今まで三脚不可で撮れなかったところや、
状況的に撮影を躊躇した場面でも手持ちで撮れる可能性が出てきたから、
これからが楽しみだわ。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 14:29:27 ID:GPdZq17t0

>>86
40Dのスレ見た。
自分も夜景を撮ってるというか何でも撮りで、これからの季節は
イルミネーションも楽しみ。
夜景を含めた風景は5Dか1Ds3をを使うけど40Dも良いが、
三脚を使ってISO100で撮った方が綺麗かな。
今は堺市内で野鳥を撮ってる最中。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 14:34:15 ID:N8l/VdaQ0

>>68
少なくとも5D2は、アンチ連写という仕様だろう。
大量に撮りまくるスタイルのユーザーはターゲットにしていないシペック。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 14:43:23 ID:uft4bqRj0

>>87
良いカメラ持ってるな。
俺は貧乏だから40Dがやっとだった。
これからの季節はイルミネーションもそうだけど、ライトアップされた紅葉も良い。
夜景屋には実は9～10月がいちばん良い季節なんだけどね。
台風が去った後のきれいな空気の夜景は輝きが違うから。
今年は台風が全く上陸しなかったから全然だめぽ（´・ω・｀）

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 14:43:31 ID:2qU58LLB0

>>54
モニターが大きくなると同じ電池でも持ちが全然違う印象があるな

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 14:53:47 ID:Lu6oBn2T0

ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15698.jpg
さっき話題になった飛び出す絵本です。
いい構図に限ってボケボケで、悪い構図ほどカリッと出来てしまう悲しさ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 15:00:10 ID:lf9m1jHU0

画像処理に凄い作為があるってことなのかな。
やはり撮れる絵で選ぶなら10MでDIGIC IIIなんがいいですか。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 15:25:22 ID:aFaj55sMO

画質クソ

err99でシャッターチャンスを逃すメカニズム

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 15:27:05 ID:LY0fD6+c0

ID:aFaj55sMO
執拗に粘着する精神のほうが遥かにクソ
人間的にクソ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 16:49:50 ID:aFaj55sMO

ID:LY0fD6+c0
クソを相手にする精神のほうが遥かにクソ
50Dなみにクソ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 17:13:45 ID:GPdZq17t0

風景
ソフトにてNRのみ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15718.jpg

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 18:07:25 ID:S2gxULdX0

>>96
PLの塔か
しかしなぜこの画像を貼ろうと思ったのかお尋ねしたい。
ネガキャン？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 18:32:01 ID:7tb8qLLR0

ネガキャンって何？

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 18:35:28 ID:QF2Iy2ey0

http://www3.wind.ne.jp/miniya/motto/nega/nega.htm

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 19:51:13 ID:SDy+sFb30

>>96
狭山池かｗ
池の横にある博物館入り口の滝も撮影したら面白いよ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 19:54:06 ID:lt/SKJ3y0

>>96
わざとボヤボヤ画像張ってネガキャンしてんじゃねーよニコ自慰が！

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 20:08:50 ID:kw0zcsAs0

レンズひでーな
キヤノンも色収差補正つけないとだめだ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 20:22:48 ID:862yWW8I0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/10/28/9514.html

露出オーバー現象って
一眼レフでは致命傷でしょｗ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 20:39:35 ID:ANZFwlkM0

>>89

夜景（画質）は冬！

でも寒いから、今の時期が夜景は撮りやすいのは同意

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 20:46:19 ID:ANZFwlkM0

>>96

確かに浮き出ているな
3Dメガネが要らない

106 ：61：2008/10/29(水) 21:13:37 ID:GRrK6ONz0

>>105
でしょｗ
飛び出す絵本ってなかなか良い表現じゃない？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 21:51:18 ID:W90nAAFQ0

飛び出す絵本ってなんだよ？って思ってたがきっと俺が思ってたことと一緒かもしれん。
解像するものとしないものの差が極端てやつ。きっとDIGIC4orNRの特性or回折の影響とかなんだろうけど。

>>96を例にすると構造物は全体的に解像するけど、草木は藻のようになってしまう。むかし針葉樹現象とか言ってたやつ？
遠景、近景の構造物はある程度解像してるのに、間の草木が解像されてなくて、どこにピント合わせたのよ？って絵ができる。

まぁ、ただ単に風の影響で木々が動いててぶれてるとかいうこともあるだろうから一概にどうこう言えないけど。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 22:32:07 ID:7hpkNf9s0

ttp://dslcamera.ptzn.com/entry/0810/0810-166.php

ボロ負けじゃん..

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 22:38:07 ID:8f4YoV9r0

またアフィリエイトサイトの広告か・・・。
それ、そのうち規制されるから注意したほうがいぞ。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 22:39:23 ID:PE/FNA/p0

>>108

KissからはOK。

味噌汁吹いたじゃねーかw

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 23:21:07 ID:O+klzLXt0

>>107
風の影響の可能性は低いと思う。5D2も同じ傾向だから。
近くの草木は解像しないが遠くの建物は解像して、とても不自然。
↓
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_0612.jpg

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 00:05:55 ID:PE/FNA/p0

三脚必須なのかね？高画素機は

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 07:59:32 ID:7dxGpKNN0

>>107
それはベイヤー単板式の特性だよ。
規則的なパターンはベイヤー補間し易いが、木の葉などランダムに近いパターンは補間できない。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 11:27:10 ID:iLIr725b0

50Dの画質を40Dと入れ替えてくれたら50Dの価格でも買うよ.

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 11:41:32 ID:9zP7SYk2O

同意・・・というか、
それってスペオタ以外はみんなが思ってる事なんじゃw

40Dの後継機じゃ無いと言うのならマジで40Dmark2出せや！キヤノン

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 12:44:52 ID:Pzo3tlZ10

5DmarkII の画質を 5D と入れ替えてくれ、という声がほぼ皆無なのと対照的だな。
２１Ｍ画素も必要なのか？という疑問は多く聞こえるが、5D より劣化したとは言われない。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 13:03:10 ID:3mGHnTAH0

まだ発売されてない機種をそんなふうに言ってもなあ．．．．

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 13:04:11 ID:CcLTOH3d0

>>113
そこでDP1ですよｗ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 13:35:10 ID:w07sauZF0

DP1って50Dを450万画素へ縮小してみたら消し飛んじゃったコンデジじゃないか。
論外だよ。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 13:44:16 ID:CcLTOH3d0

>>119
もしかしたら面白いことを言ってるつもりかも知れませんが
せっかく>>113さんがご指摘下さった事を全く理解してないようですね。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 13:46:18 ID:k+lyAe3H0

>>119
そんな作例見た覚えない

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 13:55:52 ID:DVGj8ql10

sRAW1の作例さえ殆ど出てこないしね。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 14:04:53 ID:rBEXws7A0

見たい？
俺が出してみよっか。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 14:10:53 ID:DVGj8ql10

>>123
是非お願い。
できれば、高感度でのノイズ耐性がよくわかるものを。
女性の黒髪とかが写っていれば一番良いのだけど…

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 14:25:05 ID:g5pXTKHt0

リサイズ比較

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15803.jpg
50D
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15693.jpg
DP1

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 14:34:46 ID:CcLTOH3d0

>>125
WBはともかくDP1のISO50（減感）だと雲とかハイライトが飛んでしまうんですがｗ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 17:01:57 ID:gDZygLZdO

20Dが逝かれたので急遽50Dを買いますた。
液晶が素晴らしく、撮影効率が上がりますた。操作性が大変よい。
ピーカンの太陽がつくる影があっても、コントラスト下げればかなり使えます。

夜に高感度撮影してみたら、シマシマのカラーノイズがあまり20Dと変わらない感じですた。
像に影響なく実用的なのはISO800止まり。

Err99が二日目にして発生、Err01は初日から。スナップ一日使って5回。
せっかく買い換えたのに困ってます。

RAWはまだ試してないだす。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 17:17:05 ID:tmTKVCI/0

>>127
レポありがとう
20Dは以前俺も使ってたよ
液晶は20Dから比べればすごい良くなってるでしょ
新ファームが出たようだから入れてみては
それでも変わらないようだったら
交換してもらった方がいいかもな

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 18:05:14 ID:WHHh+Joq0

>>125
50Dのセンサーにゴミがｗ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 19:23:59 ID:P3o9HgCt0

ゴミに見えるけど実は虫っぽい何か。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 23:10:04 ID:d3n33ZIa0

レビュー更新されたね。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos50d/

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 23:21:36 ID:XLVw0cLO0

dpreview評価　Image quality

D3　　　　　9.5　　　　各社フラッグシップクラス
D700　　　　9.5
1Ds MkIII　9.5　　　　

D300　　　9.0　　　　ハイアマ中級機
40D　　　　9.0　　　←旧型
KX2　　　　9.0
α700　　　9.0

ここまで合格でお奨め
＝＝＝＝＝越えられない壁＝＝＝＝＝＝＝＝

D90　　　　8.5　　　
D60　　　　8.5
50D　　　　8.5　　←（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　
K20D　　　8.5
α900　　　8.5　　

E-3　　　　8.0
E-520　　8.0
K200D　　8.0　
α350　　8.0
α200　　8.0

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 23:28:12 ID:kMFN4TJz0

>>132
それはα900が笑いどころだろ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 23:29:17 ID:mTc51SPr0

α900…

135 ：127 ：2008/10/30(木) 23:31:08 ID:VjZyEwRI0

>>111の右端ベンチ夫婦の頭上にある木と白い壁の境目にあるような
パープルフリンジはなんとか今後の機種で解消できないだろうか。
ＲＡＷなら手立てあるが、ＪＰＧで一発で消えてくれるといいんだけど…

>>128
新ファームいれてみたお。
とりあえず今切った300コマは大丈夫だった。
明日も仕事で使うので、テストではいいけど
肝心な時にErrが出ないことだけ…
がんがれ俺のキヤノン

50Dで撮ったら、パープルフリンジかレンズの色収差か分からないけど、
そんな感じのものが20Dより盛大になったので気になってまふ。
同じものの撮り比べじゃないから感覚的なものだけど。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 23:32:26 ID:XLVw0cLO0

>>133
α900スレのパクリだから
まあでもこんなもんだよな

オリとかペンタとか熱心な信者多いから騙されやすいけど、実力はこんなもん

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 23:39:42 ID:kNdG6EAN0

値段が、急速に下がってますね。
ボーナス時期には８万円くらいになっていて欲しいですね。
40Dが８万円を切っていたんだから、何の不思議もないでしょう。

デジタル物のモデルチェンジで値段を上げるなんて、顧客をバカにしてますよ。
「在庫処分で安売り」は理解できるけど。

138 ：127 ：2008/10/30(木) 23:42:24 ID:VjZyEwRI0

50D、夕方（夕陽のような感じ）で撮影すると
全体的に紫がかる傾向が見受けられますた。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 23:43:17 ID:XLVw0cLO0

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos50d_samples/originals/img_3954.jpg
定点観測ポイントだけどなんか眠いんだよなあ

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 23:47:46 ID:EGpyfgMS0

おまい、良いところで定点観測してるな。

ウラヤマシス・・。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 01:07:49 ID:b2mFA+4k0

>>139
悪くないんだけど・・・なーんかなー？って感じ？
もうちょっとシャキっとしてても良さそうな条件だけどね

やっぱNRが悪さしてんのかな

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 01:24:28 ID:W7gWI/ci0

衝撃のレポ出ましたｗｗ
EOS 50Dで谷桃子を撮る
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081030/1020465/

ネットの掲示板で、細かい描写力の違いを議論しているケースが散見されるが、印刷の段階で差はつかなくなってしまう。
遠くから、現場を盗撮しようとするファンのほうが、フラッグシップ機に超望遠の組み合わせだったりして、立場は逆転しているのだ

選択ダイヤルを「クリエイティブ全自動」にして、さらにピクチャーモードを「肌色がきれいに」に合わせる。
135mmの焦点距離にズームして、谷さんがこちらを見た瞬間にシャッターを押す。すかさずモニターで確認すると、ピントも問題なく、色もばっちりだ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081030/1020465/01_px250.jpg

雨の中を踊るように写真を撮り続けた。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081030/1020465/02_px250.jpg

こんなに自由に撮影できたのは久しぶりだ。はしゃぎ過ぎて、少し声がかれている。オジサン丸出しである。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081030/1020465/04_px250.jpg

なんだよこの糞画像はｗｗ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 01:31:16 ID:BXmWsDN+0

>>142
確かにこれは　酷すぎるｗｗｗ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 01:31:29 ID:jsqJIqP+0

50D+18-200ISか。最初に言い訳してるじゃん。可哀想に。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 01:32:34 ID:lwoFEetK0

解像度テストでα700にも負けてんなぁ
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos50d/page30.asp

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 01:32:41 ID:DiE3FAA+0

>>142
多分…D40の方がずっと綺麗に撮れると思う…

つか、ピント合わせる場所間違えてるんじゃない？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 04:46:32 ID:LOc0UIU80

>>142
40D買うほうがいいNE(；＾ω＾)

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 04:56:43 ID:JtuUpPPf0

何も考えず夕焼け撮影。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15852.jpg

竜田揚げを揚げている最中ｗ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15853.jpg

出来上がった竜田揚げ。この後甘酢あんかけになったよｗ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15854.jpg

何やってんだ俺はｗ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 05:41:19 ID:aMdgw0440

俺も～リサイズ前の画像をあぷりん
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15855.jpg

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 06:19:42 ID:+XzetlTB0

>>142
50Dで女の子を撮った写真が公式以外でネット公開されるのはこれが初めてだろうに、
何なんだこのガッカリな画像は…　撮る奴が下手なだけなのか？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 07:27:20 ID:dG/8taaZ0

>>148
どうして竜田揚げにピントを合わせなかったの？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 07:57:07 ID:CrIB8IeJ0

>>142

この残念な画像はピンボケなのか50D特有のモヤモヤなのか俺に教えてくれ。
こんなんじゃ買えないよお・・・。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 08:29:07 ID:cw4ATKva0

モヤモヤでしょう・・・
深度によるボケだとしたら・・・どんだけデカイ竜田揚げなんだＹＯ
こんなの2～3ｃｍだぞ！
下の網にピン来てるっぽいけど顔みたいに一体感のない物だから
思いっくそNRが掛かったんじゃないか？（妄想だけど）
なんにしても、もしこれが顔を撮った写真だと妄想してみ？
鼻から後ろはボケボケだぜｗ

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 08:33:29 ID:9RytgwMK0

>>142
谷亮子！？
昨日のdpreviewで劣化してるのがよくわかるな。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 08:55:41 ID:oAXsGnM30

dpreviewの総評でHighly Recommended(just)となっているが
"just"が可笑しい。本当はRecommendedなのだろう。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 09:44:30 ID:aD0SU21S0

>>142

そもそもピンが来てないね。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 10:35:24 ID:UOELJh7L0

>>142
全くピン来てないのに、
ピント問題ない、プロ宣言可能って…。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 10:53:52 ID:rHvGcXVL0

凡人が撮ってもちゃんと写せない上級カメラなのは分かった。
しかし興味があるのはピーク性能だ。
一番写りが良いと感じる50D作例を紹介してくれ。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 11:01:19 ID:J1SSdNY5O

週末にでも買うか悩んでた俺はどうすれば・・・

おれってば凡人も良いところ、むしろ素人だよorz

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 11:28:35 ID:aD0SU21S0

>>158

彼にとっては、たぶん、一番安いIXYで
緑の□（フルオート）に合せて、撮って
いれば、ベストな一枚が得られるでしょう。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 12:24:14 ID:JtuUpPPfI

>>151
お遊びでとった写真だから、ピント位置ズレてても
いいかなーとw
ちなみにNR掛けて無いでせうよ。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 12:40:46 ID:boqfeQEi0

>>158
>>149

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 12:45:37 ID:J1SSdNY5O

RAWから現像したの？

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 12:51:25 ID:8QlGYYpi0

>>149
RAWから現像なの？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 13:12:13 ID:dDSs9nyk0

EXIFに「非圧縮」と書いてある画像はRAW現像ファイル。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 14:06:18 ID:BXmWsDN+0

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15867.jpg

ピンのきてる場所だと　そこそこ解像してると思うんだけどなー

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 15:15:08 ID:Po954Or10

>>166
ISO200でこれか、、、厳しいね。
ISO800ぐらいかと思った。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 16:08:28 ID:+o0EAcEdO

俺の作例の>>91は無視かよ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 16:11:17 ID:JtuUpPPfI

思うんだけど、ノイズや解像感のなさに耐えられない
のであれば、50Dを気にする必要も無いんでない？
こんな事書くと、信者だ何だ言われるけど、等倍を
必要としない素人の俺には、必要にして十分なんだよな。
等倍での画質が良いに越したことはないけど、A4程度で
プリントして観る分には、それ程破綻してないよ。
トリミングを派手にやると、流石にうわあってなるけどw
ノイズレス、解像感を求めるなら、もっといい機種あると思うけど....。
まあキヤノンが、このクラスのカメラの画質を、あんまり大事にしてない
てのが見え隠れするから、批判を受けてるんだろうけど。
力任せのNRで等倍画質が劣化しててもノイズレス、とか言っちゃうあたりとか、
このクラスを買うユーザが、バカにされてるって思うのも仕方ないやね。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 16:31:19 ID:7I6Qtsoc0

>>155
ギリギリ、辛うじて≒only just
ってな感じかな

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 16:35:14 ID:9RytgwMK0

なんて駄文

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 16:50:34 ID:wIRDl5bT0

結論としてはJpeg撮って出しはまっったくダメ、
高画質を引き出すにはRAW撮り必須って感じだぁねぇ。
DPPで現像する時もノイズリダクションはゼロにしないと解像力を得られないし
現像スキルをかなり求められるハイレベルなカメラだという印象。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 17:16:54 ID:BXmWsDN+0

>>167
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15872.jpg

これぐらいだとＯＫ？
ちょっと派手にＮＲかけてみたけど
等倍だと眠いけど、これぐらいでも俺的にはＯＫなんだけどなー
最初の奴は、ＮＲ０ね。
今度のは、色ノイズ緩和レベル12と輝度ノイズ緩和レベル4です。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 17:19:12 ID:Axg/DLJL0

出来の悪い、造花だ。。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 17:24:45 ID:1iaMxK1fO

ゴミをどんなに苦労して飾り立てても、ゴミでしかない。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 17:39:42 ID:rHvGcXVL0

>>172
そのように評されるデジカメ多いよなあ。
RAWとJPEGの画質差が指摘される機種ばかりだ。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 17:40:57 ID:BXmWsDN+0

>>174
ごめんな　俺　両方の画像をモニターで交互に見ても区別できないような
腐った目なんだわｗｗｗ
等倍にすると流石にわかるんだけどさ
24インチ液晶（安いよ）で全画面でみぐらいだとＮＲ0でもノイズとか
気にならないｗ

>>175
何を指してゴミなのか　わかんねｗｗｗ
頭悪くてごめんｗ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 17:46:37 ID:Ou5zRrqb0

全くダメ
ゴミの画質

なんつってる輩が、プリントで機種を特定できないw
それが現実だよ

きにせずどんどん撮るがよろし

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 17:47:16 ID:3PDY3tbI0

>>173はそこまで酷くはないよ
アンチは何でも否定するけど

まあ
そもそもこのカメラで問題視されているのは解像ではなく画「質」だよね
これまでの作例を見ると
解像はしているのにどこにピンがあっているのが判らないようなモヤモヤした画が多い
油膜の張ったコンデジの画が細かくなったような感じだ
シャープネスをかけようがノイズリダクションをかけようがそういう話ではない
特にそれ程ぼかさない風景画などがヤバイ
花やマクロでおもいっきり背景をぼかす用途だとアラがごまかせてそれ程悪くない画になる

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 18:11:27 ID:0gDRCPO10

モヤモヤの原因はNR。
Jpegで撮るとそこに圧縮がかかってさらにモヤモヤする。
まぁSD14と同じくRAW専用、NR-OFF専用とみるのが正解だね。
そうすると>>149みたいなモヤモヤしない絵が出てくる。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 18:37:16 ID:BXmWsDN+0

>>178
ありお　下手だけど　楽しんで撮ってるｗ

>>179
画質かー　その辺　全然わかんねｗ
風景とかあまり撮らないのよー
なもんで、こんなのしか無かったんだけど　これもモヤモヤなのかな？
俺は、こんぐらい写ってくれればいいんだけどなー
ＮＲも入れてありますー

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15875.jpg

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 18:56:38 ID:CrIB8IeJ0

ひどい作例のオンパレードだな。
カリッと解像したやつ頼むよマジで。。。。
おまえらの腕が駄目なのか、機会がだめなのか。
購入に踏み切れん。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 19:03:15 ID:BXmWsDN+0

>>182
ごめんなー
俺も何が悪いのか　わかんねｗ
これで良いって思っちゃってるからなんだけどさｗ

だから無理に買わなくてもいいんじゃない？
10万前後のカメラで、このぐらい撮れたら俺は　満足だｗｗｗ

184 ：永遠少年：2008/10/31(金) 19:13:50 ID:M3ErxDDJ0

てめぇの目と安物モニタ棚上げして笑えるな

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 19:27:32 ID:Euj/RxGO0

実際にカリッとしたのが出ちゃってるから必死なんじゃないかな。
それにたいしてレスを避けているというのが真の心情かとｗ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 19:39:42 ID:zprowYXX0

俗物なんで、花や風景よりも、女の子がどれくらい綺麗に写るかの方が興味あるんだよね。
で、ようやく出てきた作例が>>142だったんでガッカリしてる。

もしかすると個人のブログには作例が上がってるのかもしれないが、
その種のカメコで自分の機材を明らかにしてる人ってそんなに多くないからな。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 19:48:06 ID:mgHemBnN0

価格.COMで\104,800。
一気に9万代に飛び込みそうな勢いだな。
それでもKISSDNの代わりに40Dをもう一台買うか50Dを買うか迷っている俺。60Dまで40D＆KISSDNでいってもいいような気も。

ここまで下落が激しいと来春に後継機でてくる可能性ない？
1000万画素か、1200万画素の50Dが欲しいけどそれじゃ値段を引き上げられないしないよなぁ。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 19:48:09 ID:YJjjVu6B0

>>142の撮影者ならD3や1Dsでも同じものが出てくるけどなｗ
ウィークエンドフォトジェニックでも見てみたら？

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 19:49:42 ID:9WNAF4n50

価格コムのバッタ屋が値を下げてもねぇ・・・。
年末決済で飛びそうな店が赤字覚悟で現金確保してるだけだし。
ヨドバシでは未だに14万円から下がる気配なし。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 20:19:27 ID:4sYYnWwl0

確かに。現金問屋を通販で利用するなら
振込じゃなくて代引きにしといたほうが吉。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 20:20:33 ID:CrIB8IeJ0

>>185
えーっとおれはアンチじゃねーからマジその作例教えてください。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 20:24:47 ID:rrZZ6XBe0

キャッシュバックが始まるのを待つか

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 20:39:19 ID:H3zf3VoW0

次の買い時は巨人日本シリーズ制覇時のビックかな？

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 21:06:29 ID:BXmWsDN+0

ごめんごめん
別に俺の作例すげーとか思ってないよｗｗｗ
他の人から見たら　こんなんじゃ物足りないのかなって思っただけ。
画質とか解像とか　良くわかんないからさ
欲しくないものだったら、買わない方がいいんじゃないかなって思っただけなんだ

俺は、楽しく使えてるから問題ないってだけね
このカメラが一番とか思って無いしさｗ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 21:24:10 ID:lVi9dWh00

>>191

>>149
>>181

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 21:51:22 ID:gEcG1W600

実際、>>149 とか >>181 で不満なら、好きな別の機種買えば？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 23:29:27 ID:aD0SU21S0

50D最高ッすね。
20Dからの乗り換えですけど、きびきびとした操作感は
おどろきました。一瞬1D系をさわっている錯覚がします。
背面の液晶もきれいで気持ちいい。ほんと、気に入りました。

んがーー

CFを取り出してPCで見た瞬間、なんじゃこりゃ～ですよ
ほんと、操作系は最高の仕上がりなのに、実にもったいないです。

撮影素子交換型一眼レフって作ってくんねーかな。

光線の状態もよく低ISO、レンズも最高レベルのものが使えるときは１５００万画素。
高ISOで撮るときは、20Dと同じ素子って感じで、状況に合せて素子を交換できるよ
うになれば、無敵なのにな。

Canonのエンジニア様、これ読んでたら、どーか作ってください。

198 ：永遠少年：2008/11/01(土) 00:19:07 ID:E1SfvMGK0

Canonのエンジニア様は呆れ返ってしまいましたとさ。w

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 00:27:35 ID:Ouzxumkf0

もうちょっと良いキットレンズを開発していたら…

キヤノンEOS 50Dは高性能なレンズを使わないと実力を発揮できない - デジカメinfo
ttp://digicame-info.com/2008/10/eos-50d-2.html

CAMERA LABSにEOS 50Dのレビューが掲載されています。

・15th October 2008: Canon EOS 50D full review
ttp://www.cameralabs.com/reviews/Canon_EOS_50D/

EOS 40Dと比較すると、細部の描写は画素数から期待するほど大きな違いはないが、これはキットレンズ（EF18-200mm IS）の問題が大きい
高性能なレンズ（EF24-105mm F4Lのような）を使わないと、50Dは実力を発揮できない
50D+キットレンズ（18-200mm IS）とD90+キットレンズ（18-105mm VR）とを比較すると、画面のそれぞれのエリアでD90のほうがよりシャープで細部まで解像している
EF85mm F1.8を使った解像力テストでは、50Dが縦横とも2450lpphで40D（縦2100、横1950lpph）を上回る
ISO100~3200では50Dは40Dと同等のノイズレベルで、画素数を考えると大きな進歩
D90との比較ではISO100～800ではほぼ同等だがD90のほうがメリハリがある絵作り。ISO1600～3200では50DはD90よりソフト

このテストではEF-S18-200mm ISが足を引っ張りまくりで、もう少し性能のいいレンズをキットレンズにしないと50Dは能力を発揮できないようです。また、高感度はややD90のほうが強いようですね。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 01:25:05 ID:su0XMqkM0

>>190
>ISO100~3200では50Dは40Dと同等のノイズレベル

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos50d/page18.asp
同等というのはNRを強力に効かした場合なんだろうが、それじゃ比較の意味がない。
ここ見たらどう見たって同じっていうレベルじゃないんだが・・・2段程度違わないか？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 01:32:40 ID:G1CZk8yd0

>>199
親キヤノン派・デジタルカメラマガジンのサイト「ふぉとカフェ」の実写速報で
D90はキットレンズなのに、50Dは同じテストをするのに何故か
EF24-70mm F2.8L USMが奢られていた時点で想像が付きそうなもんだが。

http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/09/50d_03.html
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/09/d90_02.html

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 01:35:21 ID:GsqlQ314O

>>197
操作性が至極快適に御意。
俺も同じ機種から乗り換え組だが、AFも速くなった気がする。
CFの読み出しも速いよな。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 01:41:10 ID:Ouzxumkf0

>>200
その前のページも見てみたが、こりゃ酷いな…
NR標準のノイズレベルだけなら低いが、ディティール消失が最悪
ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos50d/page17.asp

D300が出たときは40DユーザーがD300の事をノッペリって言ってたが、
50Dが出たらD300より更にノッペリになった
キヤノンは慌ててノイズ除去に走りすぎたな…

かといって今更40Dもアレだしなあ、ホント困る機種を作ってくれたものだ

>>201
まあ確かに、そこまではやりすぎだよなｗ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 01:59:09 ID:fLFlbjKj0

>197
ISO1600以上はsRAWもしくは画素減らすといいよ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 02:17:24 ID:fLFlbjKj0

>186
トレンディネットの作例は全部ピントが来てない。
あくまでも18-200でお手軽撮影という設定なんだろう。
ちょっと飛びすぎで質感もなさ過ぎだし。
フレーミングとかはさすがに撮り慣れた人だなと感じるものを乗せてるけど。
曇りの日にお手軽に撮っても、肌色が違和感なく撮れるのはキヤノンらしい。

dppreviewの製品版の作例見るとなかなかいいよ。
あれで大体予想が付く。70-200F4Lあたりなら、かなり高精細な画質が得られる。
ノイズに関しては、NRしないと、40Dに対しても明らかにノイジーだね。
ISO100でもノイズが感じられる。
NRが結構優秀で、40Dまでとは異なるNRだと思う。
NRすれば、ISO400くらいまでは粗は目立たない。
ニコン風のNRになった気がする。輝度ノイズよりもカラーノイズを減らしている感じ。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 03:52:00 ID:pWcp7DkI0

高画素のカメラが高性能レンズを要求するのは全デジカメで同じ事だしね。
NRしないで40Dとかのサイズへリサイズすればノイズを気にせず高解像が得られるのも大きい。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 04:26:37 ID:GCe9rK+/0

50DのバージョンのDPPって40Dにも50Dと同じNRかけられる？
同じだけNRかけた場合、50Dと40Dの画質がどうなるかみてみたい。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 04:54:31 ID:A9Mj6H2S0

想像だが、50DのRAWは開いた時からNRがONになっているが、
40DのRAWを開くとOFFの状態で開かれるのではないだろうか？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 05:19:23 ID:VOk17dKhO

ヨドバシ店頭は14万切らないとはいえポイント20％になってきたし実質値下がり
しかし、この一週間でまただいぶさがったね

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 05:42:24 ID:3q44FNcp0

時間有ったんでテストしてきた。手ぶれは勘弁してね。

レンズはEF70-200mmF4LIS開放、S/S２５で揃ってるはず。
ISO3200de各RAWモードをDPPにてストレート現像。
もちろんNRとかも効かせていない状態。
（うｐサイズの関係上、画質は9で変換）
RAW現像jpegは10MBあるから、重いです。

詳しくはExif参照してちょうだいな。

jpeg撮って出し
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15923.jpg

RAW
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15920.jpg

sRAW1
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15920.jpg

sRAW2
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15922.jpg

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 05:46:05 ID:3q44FNcp0

間違えた、こっちがｓRAW１だった。
すんませんｗ

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15921.jpg

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 06:10:52 ID:3q44FNcp0

価格で見てたら、1500万画素はやり過ぎ、高感度画質が悪化している、
現像時間が増えて良い迷惑、クイック設定画面の操作があーだこーだ等々、
「買ったくせに」文句言っている人が居るのに笑ったｗ
んなんの買う前から分かるだろうに...だったら最初から買うなよ...w
最後のソニーもキヤノンも方向性云々の下り、思い切り天に唾吐いてるし...w

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 06:11:14 ID:0Gf48yZu0

全然問題ないな。
余裕で実用的。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 08:48:31 ID:Lz1Cr7x50

>>210
RAW撮り乙。

ノイズがあっても別にいいと思う。必要あらば自分で消せばいいんだから。
しかし最初から消されたものは復活できないからね。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 09:47:54 ID:h0fIPwXc0

やっぱ、かなりレンズ選ぶなぁ
70-200F4LISは評判良かったし50Dとの組み合わせも悪くないね
ノイズはさておき、背景との一体感が自然に感じる（飛び出す絵本になってない）

価格のシグマ　30/1.4見てたら50Dでの子供の画があったんだけど
F1.4のボケ利かしてるにも関わらず被写体と背景が自然だった（俺にはそう感じた）

悪いのは本体じゃなくて設計の古いレンズみたいだな
もっと作例が（他社レンズで撮った）出てくるとハッキリするかもしれんが
ひょっとしたらEFレンズ軍をリニューアルするまで無理にEFレンズは選ばない方が吉なんじゃないのか？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 09:58:34 ID:vXP3xiA50

>>215
EF-Sを避けるなら広角はΣでいいと思う。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 10:12:23 ID:PmUG3xLtO

しかし新製品の値下がりが凄いな。
狙ってる者としては嬉しいが、会社は大変だろうな…。

50D
09/27　130,500
11/01　104,000　35日間　-20.3%

D90
09/19　103,660
11/01 　85,693　 43日間　-17.3%

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 10:53:27 ID:93fQYGMC0

ISOオートの使い勝手はどう？

40DのISOオートは糞仕様だからなぁ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 11:18:09 ID:YC1NvOWm0

40Dというかキヤノンの中の人はISOオートを使わせたくない、
これは間違いない。感度自動制御に関しては、ニコンはおろか
ソニー、ペンタと比べてもダメダメ、実用性は一番低い。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 12:47:26 ID:93fQYGMC0

実際に50D使っている人から聞きたいなぁ。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 13:11:46 ID:R+VO8r2O0

>>218
ISOオートは低感度側から優先設定される
晴天屋外だと100だな
40DはISO400だもんな

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 13:15:54 ID:rhUnj1elO

昨夜の友達ので良ければ。場所は屋内パーキング、
買ったばかりだからお披露目兼ねて試し取りしてた。
Pモードで撮影すると常にISO1600で撮影してる感じ。室内でペット撮影も大差無しだとか。
とにかく高感度に設定されてストロボが光らないとか言ってた。

晴天下は分からない。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 13:17:29 ID:93fQYGMC0

>>221
おぉ、そりゃいいっすね。冬ボあたりで買おうかなぁ。
18-200キットでも。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 13:52:06 ID:93fQYGMC0

>>222
Pモードだと自分でストロボ上げないと光らないのでは…？
40Dだとそうだけど。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 15:17:18 ID:GsqlQ314O

580Ⅱを外部調光オートにしたとき、
絞り優先オートでも使えるのはありがたい。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 16:00:08 ID:vmWGjaBz0

30Dから50Dに乗り換えようと思ったけどやめといた方がいいかな？
30Dの不満点といえばゴミ取りがないのと液晶がウンコなくらいだが。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 16:06:30 ID:pT+zZ1xI0

30Dって神機じゃん

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 16:47:29 ID:9vtKK5iw0

>>217
デジタル製品、半導体、サブプライムの、円高、円高等々で、
需要不足に陥っている。特に国内輸出メーカーは厳しい。
売り上げ確保のため、なりふり構わず工場フル回転、生産優先。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 17:28:29 ID:T+vTOklD0

>>148
一見、良さそうだが城の部分と周辺の木々の葉の描写・解像に不自然な差を
感じるんだけど、これは何なんだろう？

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 19:04:57 ID:0oUZrGBL0

モデルを撮ったレポートだけど、高画素コンデジ？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081030/1020465/

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 19:06:50 ID:fLFlbjKj0

>217
ついこないだ40Dがそれくらいの値段だった気がしてしまう。
一眼ブームってことで、各社作りすぎちゃったのかもねえ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 19:54:10 ID:vmWGjaBz0

結局、3年使えた20Dと、20Dのウィークポイントを補正した30Dが勝ち組だったってこと？

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 20:04:25 ID:3q44FNcpI

>>232
あれだけ叩いといて、何を今更って思うこと、多々あり。

234 ：永遠少年：2008/11/01(土) 20:25:56 ID:E1SfvMGK0

奇数番が正解
気合の入れ方が違う

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 20:39:09 ID:Zq0AR97b0

>>234
逆だろｗｗｗｗ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 20:45:32 ID:w+kiFbkZ0

>>217
田舎じゃそこまで下がってないよ
田舎モンにとって通販となると価格＋αがかかるからねぇ
大型量販店だと強気にでてるのか￥148,000っていう店が多くないか？
>>233
30Dって今は神機になっちゃったの？w
20D以降はどれもクソ機扱いじゃないのか？

237 ：236：2008/11/01(土) 20:46:36 ID:w+kiFbkZ0

20Dまでが神機ね

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 20:47:07 ID:YC1NvOWm0

変化の程度なら20→30、40→50より
10→20、30→40のほうがはるかに大きい

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 20:47:18 ID:brSS3jGc0

>>233
お約束だよ
50Dも数年後には名機扱いです（その時点での新型を叩くためにｗ）

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 20:51:25 ID:YC1NvOWm0

>>239
どうだろ？
30Dの再評価はG3のそれとよく似ている
50Dはその二つとは逆向きで叩かれてるから
再評価されるだろうか？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 20:59:04 ID:Z0hOT/8B0

>>232
2・年たてば
「結局、3年使えた40Dと、40Dのを高画素化した50Dが勝ち組だったってこと？」
となる。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 21:08:52 ID:i561HXC20

>>232
初代５Ｄを発売日買いが最強

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 21:19:34 ID:wtxwGQAu0

まぁ30Dや40Dが今や過去の製品となってしまった状況をみると
数年後50Dが再評価される事は同じく無いんだろうなと思うよ。
また新型を叩くために過去の機種を持ち上げることの繰り返しが行われるだけ。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 22:01:42 ID:SNVETPUg0

>>234-235
x0Dシリーズは全部偶数だ。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 22:21:56 ID:qdkIWwVfO

ガックリ度は、
30D<40D<50D
の順に確実に拡大しててもうこのシリーズ終息しそうに思える。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 22:27:19 ID:4HQEGQA90

それ不等号の使い方間違ってる。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 22:36:33 ID:2ME8+OHh0

キヤノン EOS 50Dは払った金額ほどにはよい画質を得られない

http://digicame-info.com/2008/11/-eos-50d-1.html

結論部分ではなかなか厳しい評価になっていますが、
特に気になるが「Image quality（画質）」の点数が40DやKissX2で「9.0」だったのが、
50Dでは「8.5」に下げられていることです。
キヤノンはKissX3でこの15MPセンサーを採用するという噂ですし、先行きが少々心配です。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 22:38:05 ID:Pkjh0kD/0

ところで。

実際の銀塩フィルムって画素数的にはどのぐらいなんだろう？
一概には比べることはできないと思うけど。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 22:41:46 ID:IL21MpiH0

フィルムの画素数は無限大。
スキャナー側の性能が上がるほどに画素数は上がっていく。
しかしもともとそんなに解像力は無いので画素数だけ上げても意味はないのがフィルム。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 22:48:27 ID:wmIyI3jv0

しかしこれRAW現像するとJpegの倍以上のサイズのファイルが出来上がって、
アップローダーの12MB制限で既にアップも出来なくなってしまった。
いかにカメラ内部のJpegがディテールを落としてるのか分かるねぇ。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 22:48:55 ID:ofaN83XG0

銀塩は宗教。
ノイズだらけだしデジ一に比べると不便そのもの。
もうとっくに時代は変わってる。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 22:59:02 ID:qdkIWwVfO

>>247
モデルチェンジで画質悪化させるなんて信じられん。
50Dの存在価値無しだな。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 23:07:07 ID:GSc4DQg70

画質はもう40Dを完全に凌駕してる。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 23:19:10 ID:RjOJdY6Z0

Lプリントとスライドショーが99%だから
操作性向上とUDMA対応で十分な俺。
6つや4つで焼くのは年に4、5回だし。
（これでも一般人より多いほうじゃないかと）

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 23:50:15 ID:Kp+IU2kD0

キヤノンは今まで上位モデルと下位モデルの
画質に差が無さすぎた。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 00:04:25 ID:b3ZXGTId0

歴代2桁D機の総合評価（発売された時代の技術水準をベースにした点数評価）

10D　70点（一般人にも普及した初のデジタル一眼レフカメラ。コンデジ全盛期登場し、画質の違いを見せつけた）
20D　90点（10Dから大幅に進化して、無敵の高感度画質を誇った。エラー99や紫光線が唯一の弱点だった）
30D　10点（キヤノンの黒歴史。20D大成功の慢心から、マイナーチェンジ以下の変化しかなく、販売的にも大失敗に終わった。）
40D　60点（機能面では大幅に進歩したが、画素数やカタログスペックが競合他社に負けていた。）
50D　20点（EOS Digital初の画質劣化。1500万画素の解像感は全くない。機能面では順当な進化があったが。）

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 00:10:55 ID:6nVh3ej+0

実際に使ってきた感想では、

10D　40点。塗り潰しによるディテール消失が大きすぎた。
20D　70点。10Dでの反省を活かしてまともな画質になった。
40D　60点。高輝度優先は失策だった。
50D　90点。ただしRAW現像であり、Jpegは30点。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 00:16:13 ID:0h5nYOcG0

>>257
点光源LOVE！な私にとって高輝度諧調優先は神機能なんですけど

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 00:20:01 ID:h4LET47z0

高輝度階調優先はもっとハッキリと効果が出てたらねぇ。
ISO200～という縛りが出るわりには効果が薄すぎた。

260 ：名無しさん脚足：2008/11/02(日) 00:28:19 ID:07ubCGA10

感度自動制御は、ニコンと比べてどう違うの？
制御における機能に違いはあるんですか？
また使いやすさなども、教えてください。
今D80使っておりますが、レンズ資産も少ないので、キヤノンも買う予定してます。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 01:17:31 ID:n2TxiioI0

>248
たぶん、ポジ見たことないんだと思うけど、
35mmの最高画質のベルビア50でも、800万画素もないくらいにしか感じないよ。
ベルビア50は実行感度がISO40くらいと言われている。
ISO40だと、被写体を選ぶね。
フィルムの粒子はデジタルと違って、四角くないので引き伸ばしたとき、
粒状感がものすごくあってもそんなに気にならない。
フィルムだったら、4×5くらいのサイズだと、すごいいいよ。
ベルビア50で撮ったらものすごい解像力だよ。興味があったら調べてね。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 01:37:48 ID:ofCheDdS0

60DならぬD60を忘れないでくれ。これも名機だ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 01:44:55 ID:vg2ryv690

プリントの場合、しのごやばいてんなら間違いなくプロラボ行きだけど、
35mmだとデジタルでスキャンされてプリントされてたりする。
後者だとデジカメと一緒なんだよな。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 02:11:25 ID:n2TxiioI0

以前、これを見たのを思い出した。

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/rev/camera/20021129/102965/?P=2

断然、デジタルの方が解像力あるでしょ。
2880dpiのフィルムスキャナーって、なんだろうなあ。
あんまりよくなさそうｗ　ドラムじゃないな。
プロビア100Fか。
人肌見てもらうと分かるけど、フィルムはやっぱり自然な感じだよね。
あと、色味もやっぱり味がある。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 05:25:26 ID:C4b9OHun0

自然って何？

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 06:37:42 ID:0Mk659Bs0

>>265
銀塩派の持つ差別的固定観念

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 10:18:06 ID:ZXSYbUOI0

>>265
あなたの脳内イメージの事。
たとえば日陰は実際に青いので青く写るのが正確なんだけど、脳内イメージと
合わないので不自然に感じる。
あと脳内イメージは習慣にも影響されるのでマゼンタかぶりの肌色を見続け
てると実際の肌色に写ると不自然に感じたりもする。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 11:15:50 ID:2/x1BEdc0

>>256
>20D　90点（10Dから大幅に進化して、無敵の高感度画質を誇った。エラー99や紫光線が唯一の弱点だった）
>30D　10点（キヤノンの黒歴史。20D大成功の慢心から、マイナーチェンジ以下の変化しかなく、販売的にも大失敗に終わった。）

ハードウェアマンセーなヤツばかりだから、日本はダメになるんだなぁと思った一瞬。
俺は最初30D、後でサブで20D買ったけどDPPとの連携で評価は全く逆だね。
最も20Dには60点くらい付けるけど。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 11:47:38 ID:rmiwub9J0

>>260
絞り優先時のシャッター速度下限や、感度上限の設定ができないから、
ニコンのその機能に慣れてると辛いかも。
気になるならＰＤＦ版のマニュアルをＤＬして読んでみるといいと思う。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 12:10:55 ID:07ubCGA10

キヤノン50Dでは、ISO自動調整は、少しは使いやすくなったの？

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 12:30:37 ID:QqAZq6Nh0

ID:07ubCGA10
こいつニコンの板でも聞いてるマルチ馬鹿か。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 14:01:55 ID:aRrGWTUnO

50Dは史上最低画質だな。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 14:26:17 ID:07ubCGA10

50DかD90かD300が候補。
50Dの感度自動調整についての情報探っているところ。教えて？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 14:31:25 ID:07ubCGA10

>>272
画質とかはともかく、40Dからかなり使いやすくなってるんでしょ。
液晶も大きく綺麗になったのとか、進化した部分を見てあげよう。
感度自動調整も良くなったとか聞いたけど、詳しい情報知りたいべ。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 14:32:51 ID:aRrGWTUnO

画質悪けりゃゴミだょ。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 14:57:32 ID:nND+19Se0

ゴミ画質とかいってる輩が、プリントにすると
機種の特定もできないという現実について一言
↓

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 15:06:10 ID:aRrGWTUnO

キャノンのゴミプリンター使ってたらどの機種か見分け付かないね。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 15:54:46 ID:nND+19Se0

>>277がプリントにすると、エプソンもキヤノンも見分けがつかない
という現実について
↓

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 15:58:32 ID:rmQsd5kW0

やっぱISOカリカリ弄ってる奴っているんだww

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 16:15:32 ID:2ui5trP00

実家に帰ったら50D買った親父からいろいろ質問攻めにあった。
どうすればセルフタイマーになるのかと訊かれ見てみると
いくら探してもそれらしいボタンが見あたらない。
説明書を読んでようやく理解。
実演して見せたんだけど、親父はイマイチ飲み込めていないようだったorz..........

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 16:41:09 ID:mEO5jp+U0

>>280
お前が2万くらいのコンデジ買ってやれ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 16:51:35 ID:j4c0tnrmI

マニュアル読まない人多いなぁ。
マニュアル読めば、基本的な撮影から応用まで
下手なムック本読むよりよく分かるのに。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 17:13:52 ID:OXMsVbln0

dpreviewによる50Dの詳細評価（実に31ページにおよぶ性能分析）
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos50d/page31.asp

結論、
40DやD90より500ドルほど高価だが、払った金額ほどにはよい画質を得ることはできない
ピクセルあたりの解像力は1000万画素や1200万画素機ほどはよくない
高感度の性能は40Dよりも劣る

キャノンさん、何作ってんだよ、画素数だけじゃユーザは買わないよ。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 17:24:44 ID:F1ru45Zu0

フォーカシングスクリーンでEf-Sに変えた人いますか？
結構効果ありましたか？

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 17:35:13 ID:4UlQMufDO

>>283
キヤノンが駄作を造ると、君みたいなニコ廚は嬉しいだろw

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 17:37:26 ID:l/SuPQvV0

>>283
dpreviewにここまで書かれたのは致命的だなあ。
あそこ、画質面は異常に厳しいから。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 17:41:19 ID:OXMsVbln0

EOS 50D MK2　を期待する。

1200万画素でISO12800まで常用で作り直してほしい。

以上

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 17:43:48 ID:q7IlvuM40

こりゃ壊れてもないのに買い換える必要無いってことか？
50Dの後継機がどうなるか楽しみだな

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 17:45:32 ID:v3wKkZwa0

>>286
しょーがないでしょ・・・・
コンデジ上がりにはどうかわからないけど
絵や銀塩やってた人ならあの画（飛び出す絵本＆塗り絵）には違和感を抱くよ

じつは先日、俺はその理由から40Dを買ったんだけど友人は液晶とデジ物は新しいが正義で50D買った
レンズが変われば50Dも行けると思うけど、現状のレンズだと駄作扱いされても否定できないと思う

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 17:47:47 ID:2Mv6f1ko0

D90も、D80に較べて解像度は上がっていない、、つかピクセル当りでは負けてる。って言われてた。
APS-Cは、1000万画素がベストなんだよ。。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 17:53:37 ID:EmqdT2To0

>>290
解像度は上がってるだろうに…
デジカメになってから増えたな、解像力と解像度混同してる奴。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 18:05:10 ID:b3ZXGTId0

>>268
その機種が発売された時点での評価だと書いてあるだろ。
30Dが発売された後に20Dを同じ基準で評価して何の意味があるんだ？？？
そんなことしたら10Dなんて1点になっちまうだろがｗ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 18:09:15 ID:VMTQ2iDr0

>>292
今の基準での評価は無意味だからな。
競馬のシンザンなんて今じゃ未勝利も勝てるか疑問だし、野球の福本豊だって現代野球じゃあそこまで盗塁は無理。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 18:16:32 ID:4UlQMufDO

さすがニコ爺さんは例えが古いw

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 18:18:05 ID:VMTQ2iDr0

ダスカ＞エアグルなんて書いちゃうと、競馬板から発狂中のキチガイが飛んでくるからな。
昔の馬の方が良い

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 18:24:23 ID:F1ru45Zu0

て言うか、いつまでくだらない話を続けてるんだボケ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 18:40:50 ID:ofCheDdS0

>>287
EOS 5D 買え

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 18:52:12 ID:zupjeKct0

>>287
俺も期待してるが、DIGIC4を使ってる時点でアウトかもよ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 19:25:59 ID:n2TxiioI0

>293
そのたとえ、全く分からない…。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 19:40:14 ID:fUXXOiLdO

誰かsRAWについて解説してください。
ノイズやダイナミックレンジなど。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 20:27:42 ID:aRrGWTUnO

50Dは史上最低画質のカメラだね。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 21:21:05 ID:OXMsVbln0

50Dって価格暴落しているね。
品質問題といい、なんだこのがっかり画質問題といい、
もっとしっかりしてほしいよね。

Canonさん 50D MK2 本気で考えてよ。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 21:22:52 ID:71QXxjWe0

15Mでそれよりピクセル数の少ないカメラより解像力が悪かったら
メリットって何もないな。ファイルサイズが単にバカでかいだけ。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 21:23:56 ID:zbaBdVbx0

俺は十分に気に入ってるよ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16115.jpg

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 21:27:01 ID:DKCPTz3V0

ISO800はつらいな

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 21:28:33 ID:VMTQ2iDr0

うむ。50％表示でもノイズが目立つ

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 21:33:49 ID:OXMsVbln0

この全体に広がる、ざらざら感はいったいなんなの？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 21:37:45 ID:aRrGWTUnO

もうキヤノンという会社自体がざらざらノイズまみれなんだよ。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 21:44:20 ID:93mHMitl0

いつも高感度側の画質の論議が盛んだが、
低感度側の画質は差はないの？
おれが見逃しているだけなのかな？
どっちかっつーと低感度できれいに撮りたいのに
撮れないっていうのは、さみしいというか・・・・

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 21:49:28 ID:DKCPTz3V0

10M DIGIC IIIはもっと素性の良い綺麗な絵を吐く？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:03:35 ID:guzs/YO7O

毎日Err01が出る…
だいたい300駒で1～2回の割合。
ちゃんと接点拭いたのに…

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:04:45 ID:j4c0tnrmI

>>309
当たり前といえば当たり前だけど、レンズ次第かな？
俺の手持ちレンズだと、普通の写りだと思う。
可もなく不可もなく、ってとこ。
単焦点とかL使うとそこそこ解像感でるよ。
普及型のレンズだと遠景がいまいち、近距離普通かな？
でもRAW撮りだと、グーンと解像感がよくなる。
ちなみに俺は、ノイズとかは必要以上には気にしないから
その辺は参考に成らないです。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:38:34 ID:j4c0tnrm0

多分気のせいなんだろうけど、ファーム1.0.3にしたら
赤みが減ってる上に、解像感上がってる？
まあそうあって欲しいと言う願望からくる、プラシーボかな？ｗ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:43:40 ID:vg2ryv690

いままでは、よりレンズ買うより毎年本体買い換えたほうが
解像度は上がってたから。
やっと銀塩時代に追いついたとも言えるな。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:56:38 ID:F1ru45Zu0

てか1.0.3になるとDPPでみると、輝度ノイズ緩和が１になってる。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:58:26 ID:j4c0tnrm0

>>315
まじで？
じゃあ若干解像度が上がった感じになったのは、あながち気のせいって
訳でも無いのか。
あまりの批判にデフォルト設定変えたのかな？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:01:16 ID:bEbxrprt0

>>315
それノイズリダクションOFFの時で
今までといっしょじゃないか？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:02:28 ID:F1ru45Zu0

>>317
NR設定全く弄ってないけど、前は０だった気がする。
気のせいか？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:07:18 ID:bEbxrprt0

>>318
NR設定以外に、ISO設定によっても変わるそうだ。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:08:34 ID:j4c0tnrm0

>>317
>>318
どうなんだろね？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:11:52 ID:XGKf00vn0

勝ち組

1位　EOS 5D
2位　EOS-1D MarkII
3位　EOS 20D

だな。04～05年のキヤノンは輝いていた。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:12:27 ID:F1ru45Zu0

と思ったら全く関係ないかも。。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:15:41 ID:XGKf00vn0

負け組

1位　EOS 30D　　発表前から期待を裏切っていたカメラ。
2位　EOS 50D　　嫌な予感はしたけど、やっぱりダメだったカメラ。
3位　EOS-1Ds MarkIII　　The ボッタクリカメラ。α900が出た今となっては殆ど存在価値なし。
3位　EOS 40D　　発表から数日後にD300発表で爆死。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:17:29 ID:QA/ZkrUP0

いくらなんでも1Ds Mk3とα900が同等ってことは無いだろう。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:17:51 ID:j4c0tnrm0

>>323
実際に使った上での評価ならすごいけどねｗ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:22:21 ID:dGXYKwsp0

>>323
40Dについてのコメントの意味がわからんし、
α900なんてボロクソいわれてるし。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:23:59 ID:iBlbdUkQ0

594 名無CCDさん＠画素いっぱい
ここ50Dを理解する上で非常に役立った。感謝。
ttp://kawasemi.livedoor.biz/archives/51227384.html

撮影時のカメラ側ノイズ低減を「しない」にしてRAW撮影し、
その時のISO設定と「輝度ノイズ緩和レベル」「色ノイズ緩和レベル」の値をDPPで確認した物
ISO　　輝度ノイズ緩和レベル　色ノイズ緩和レベル
100----------1-------------------1
200----------1-------------------2
400----------1-------------------3
800----------2-------------------3
1000---------2-------------------3
1250---------2-------------------3
1600---------3-------------------3
2000---------3-------------------5
2500---------4-------------------8
3200---------4-------------------8
6400---------4------------------11
12800--------5------------------13
ノイズ低減「しない」で撮影しても高ISOになればなるほど強くノイズ低減が掛けられている

ISO1600時にノイズ低減を「しない」「弱め」「標準」「強め」に変更していくとノイズ低減の各パラメータは以下の様に上がっていく

設定値　　輝度ノイズ緩和レベル　色ノイズ緩和レベル
しない----------3-------------------3
弱め-----------3------------------10
標準-----------4------------------10
強め-----------4------------------11

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:30:54 ID:93mHMitl0

309です
レスありがとうです。
特に低感度の場合には機種差よりはレンズの性能に
よるところが大きいということですかね。
いまは40Dで単焦点なんですが、ISO200～100あたりの
写りが好きです。ISO400あたりから微妙・・・感じております。
50Dの低感度は画素数上がった分良くなってるのかな？

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:42:29 ID:8vPKxvoe0

>>326
新参か？

発売一週間前にD300発表→キャンセル続出→薄利多売の世界へようこそ→いつの間にかライバルがD二桁機に

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:48:50 ID:8yFxU4980

>>329
キャンセル続出して40Dの性能が下がったわけじゃねえだろｗ
D300の発売と40Dの性能関係なし。

α900についてもコメントせえよ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:49:00 ID:j4c0tnrm0

>>328
正直なところ、40Dからの乗り換えでは、差は無いかと思われます。
俺は30Dに買い増しと言う形で50Dを導入したんですが、
等倍で見ると確かに差はありますが、良くなっている感じは無く、
30Dよりもでかい画像ってだけですげｰ！！とはならず、
至って普通の画像ですｗ
俺はプリント鑑賞がメインなんですが、A4程度までのプリントなら
ホント差はありません。
並べてみて、「ああ、そういえば違うね」程度ですｗ
（マスクテストされたら分からないかもｗ）
ただ写真を撮るとなると、操作性や快適性が抜群なのは50Dなので、
その辺は悩みどころかと。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 00:05:24 ID:4GHBd+OP0

40D発表時ライブビュー搭載などで賞賛の声も多くちょっとした祭り状態だったが直後のD300の発表で祭り終了。40D＝出し惜しみって評価が大勢を占めるように。
が、D300が発売され、振動問題が落ち着いてからはコストパフォーマンスの高いなかなかなカメラって評価に。やっぱり出し惜しみ感は否めないが。

50D発表直後にD90の発表。初の動画搭載の衝撃。50Dより後に発売の5D2にも動画搭載。今後動画が標準装備となるのに50Dにはないという残念な状況。
しかしギャップレスマイクロレンズで高感度が大幅に改善されているというので期待が高かったが実際はNRで無理やりねじ伏せての高感度で実際はNRなしでは40D以下。
エラー99は収まったが無理な高画素化の弊害で50Dは迷走中。馬鹿げた高画素化さえなければ・・・

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 00:07:56 ID:TzfxrfM30

価格.com の最安値見たんだけど40Dの方がD90より安いって、ある意味凄いね。
　CANON 40D \73,500
　NIKON D90 \84,950

画質はレンズの影響が大きいから単純に比べられないと思うけど
ボディの性能なら明らかに 40D >> D90。
これじゃD90って売れなくるんじゃね？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 00:12:18 ID:tUm0Zi8G0

>>332
1.0.3になってErr99は退治されたが、他にも変わったところがあるだろ。
それに気付いてないのは知ったかぶりのエアーユーザーかアンチじゃね。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 00:13:51 ID:UH7NvC+H0

そういやDIGIC IVって、動画機能が付いたのが最大のウリじゃなかったっけ?
50DはDIGIC IIIで良かったんじゃあ?

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 01:48:28 ID:Q7iPMEO10

DGIC3ではちっこい貧弱な電池上で1500万画素の高速処理はできない。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 02:07:12 ID:Fuo73Mm+0

>333
性能、耐久性、高級感はD90よりはるかに上なんだけど、
測距点が、D90は11点あって、測距点連動スポット測光ができる。
ダイナミックAFモードがあって、選択した任意の測距点から外れても周辺の測距点がアシストする。
ついでに3DトラッキングAFがおまけについてる。

それに対して、40DというかX0Dのスポット測光は真ん中だけ。
端っこの測距点で測光したくてもできない。

ポートレートや特定の風景なんかは連動測光してほしい。
1D系買えということなのか；；；；

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 02:34:17 ID:mT3EExPn0

>>333
その論理だと
D700があるから5DMK2売れなくなるんじゃね
って事になりそうだけど、そうなるとは思わんだろ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 03:46:36 ID:UxLJNKM10

Canon EOS 50D　Part.10

｜272名無CCDさん＠画素いっぱいsage2008/11/02(日) 14:01:55 ID:aRrGWTUnO
｜
｜50Dは史上最低画質だな。
｜
｜275名無CCDさん＠画素いっぱいsage2008/11/02(日) 14:32:51 ID:aRrGWTUnO
｜
｜画質悪けりゃゴミだょ。
｜277名無CCDさん＠画素いっぱいsage2008/11/02(日) 15:06:10 ID:aRrGWTUnO
｜
｜キャノンのゴミプリンター使ってたらどの機種か見分け付かないね。
｜301名無CCDさん＠画素いっぱいsage2008/11/02(日) 20:27:42 ID:aRrGWTUnO
｜
｜50Dは史上最低画質のカメラだね。
｜
｜308名無CCDさん＠画素いっぱいsage2008/11/02(日) 21:37:45 ID:aRrGWTUnO
｜
｜もうキヤノンという会社自体がざらざらノイズまみれなんだよ。
｜

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 03:48:57 ID:UxLJNKM10

Canon EOS 5D MarkII part8

｜288名無CCDさん＠画素いっぱいsage2008/11/02(日) 13:55:57 ID:aRrGWTUnO
｜
｜α900の方がずっと良いカメラだな。
｜
｜300名無CCDさん＠画素いっぱいsage2008/11/02(日) 20:22:03 ID:aRrGWTUnO
｜
｜>>289
｜キャノネット、パトロールがんがれ！
｜
｜306名無CCDさん＠画素いっぱいsage2008/11/02(日) 20:51:37 ID:aRrGWTUnO
｜
｜現行5D → α900 がいっぱいだそうだ。
｜
｜312名無CCDさん＠画素いっぱいsage2008/11/02(日) 21:16:02 ID:aRrGWTUnO>>310
｜α900に負けたのがそんなに悔しいの？
｜
｜318名無CCDさん＠画素いっぱいsage2008/11/02(日) 21:46:38 ID:aRrGWTUnO
｜
｜もうキャノンはパチものレベルじゃん。
｜

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 03:50:09 ID:UxLJNKM10

｜320名無CCDさん＠画素いっぱいsage2008/11/02(日) 22:00:37 ID:aRrGWTUnO>>319
｜無駄な2000万画素だったということだな。
｜
｜328名無CCDさん＠画素いっぱいsage2008/11/02(日) 22:36:02 ID:aRrGWTUnO
｜
｜キャノネットはα900の事が気になって気になって仕方がないんですね。
｜かわいそうに。
｜
｜332名無CCDさん＠画素いっぱいsage2008/11/02(日) 23:23:44 ID:aRrGWTUnO
｜
｜まあキャノネットは他社貶すことでしか精神の安定を保てないって事だな～。
｜
｜田中氏も仕事上のシガラミがなければα900使うって言ってるんだし、
｜そろそろ現実を見た方が良いと思うよ。
｜
｜335名無CCDさん＠画素いっぱいsage2008/11/02(日) 23:36:42 ID:aRrGWTUnO
｜
｜キャノネットって本当に醜いな。

α厨頑張りすぎｗ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 04:42:21 ID:6RDuJkYd0

>>337
アクティブDライティングの恩恵を受けれるのは、D90。
で、ニッコールDXレンズを使える所も魅力です。
16-85や18-105は、切れ味抜群。

キヤノンは50Dとなって液晶が綺麗になった。
40DはISOオートも無いし、キヤノンの時代は50Dです。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 07:48:52 ID:6j7U4lsY0

間抜けにISO弄って喜んでる程度の奴が語るなよw

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 08:19:07 ID:HSpDHkl50

>>337
耐久性は同等じゃないか？
シャッターユニットはどっちも10万回だし。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 08:55:34 ID:ZAVEQpmC0

50D、価格コムで価格が急落してますが、大丈夫ですか？

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 09:48:55 ID:RTbEb7DW0

18-200はラインナップから落ちるそうだ。

347 ：永遠少年：2008/11/03(月) 10:08:35 ID:69oiWBRk0

50D買えないヤツの妬みと悔しさが渦巻いてるなｗ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 10:26:19 ID:8EXWi1yN0

値落ちが早すぎて買えねぇよ。
明日あたりから反発してくれ

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 11:31:16 ID:6RDuJkYd0

>>343
ISOオートに関してはここを見よ。答えがわかる。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111139/#8587730

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 11:33:20 ID:ZAVEQpmC0

製品の販売期間末期（例えば40Dとか、または次期モデルが発表になった5Dとか）なら、
一度下がった価格が「あ、下がりすぎ」と言わんばかりに反発することもあるだろうが、
50Dは、この時期に反発はないだろうなぁ。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 11:35:32 ID:6RDuJkYd0

>>343
間抜けかどうかは、知らんが、40Dから50DになってISO自動制御が
進化したのは事実。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 11:44:39 ID:ZAVEQpmC0

>>343,349,351
ISO関連の操作はまだ落ち着いていないのか・・・

露出を決めるパラメータは三つ
　１．アパーチャ（F値）
　２．シャッタースピード
　３．ISO感度
これら三つが、ある程度対等に設定できるといいね。

例えば極端な話、ダイアルが三つ並んでて、それら三つのパラメータを、クリクリッと合わせるとか。
そしてそれぞれのダイヤルの横にはそれぞれボタンがあって、ボタンを押すとその項目だけオートになる。
しかしオートでも、メニュー内で上限と下限の設定ができる。

こんなん、どう？

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 11:45:20 ID:7YVecRws0

価格が下落したって言っても大手量販店じゃ下落してないよ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 12:40:47 ID:Tg+7RdYt0

>>344
控えめな数字を出すニコンと
誇大広告のキャノンだから
当然の結果として・・・

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 13:23:45 ID:UxLJNKM10

>>354
ニコンなら廉価機まで控えめとか、根拠なく妄想できるのは
とても羨ましいです。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 13:27:10 ID:6rFKHxwT0

>>341
あのα嫌いの田中まで仕事抜きではα900使いたいのか？
ホメ頃視してもαから田中へは仕事は来ないのに。本気で言ってるのか。
　俺が田中なら、金欲しいから、キヤノンとニコンだけ以外はカメラでは
ありません、とウソでも言うのにな。　バカだな田中は。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 13:40:58 ID:i+zDXlZd0

タダで借りれるα900なら俺も仕事以外で使ってみたい。
実際に金出してまでプライベートで使いたいとは到底思えないがね。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 13:59:12 ID:1GBtgw1J0

10Mピクセルの40Dにも解像感で負け。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos50d/page21.asp
40Dの絵を拡大しても50Dとの差がわからないとまで言われてる。
縦横20%も画素が多いのにｗ。実測上も、12M機とも大差無し。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos50d/page30.asp
高ISOノイズはNRのおかげで何とかD300と同レベルだが、細部の消失著しい。
センサの素性としては、40Dにボロ負け。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos50d/page18.asp
唯一の利点だった高ISO画質ももう駄目、画素数は見かけ倒し。
なんか既に袋小路状態だな。。
まあ、ニコンの次期APS-C機も状況としては似たようなもんだろうけどね。
どっちにしても、50Dは駄作。
営業陣に12Mじゃ売れないとか言われ、技術陣がやむなく15MをOKしたんでは？
APS-Cは、BSI（裏面照射）とか画期的なものが出ない限り、12M程度
で打ち止めって証明したのは、50Dの功績だね。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 14:04:44 ID:dY2b7o3w0

逆に50Dを画像を40Dサイズへリサイズしても、
40Dでは50Dの精細さを出す事は不可能なんだよね。
時代はもう1500万画素って感じ。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 14:17:28 ID:HSpDHkl50

>>359
接続詞めちゃくちゃ。
落ち着いて書き直すんだ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 14:21:21 ID:STcBfQLI0

KX2、40Dと50Dを使ってるけど、同じレンズNRなしRAWで撮ったら解像感は50Dが一番高いよ。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 14:22:26 ID:1GBtgw1J0

このレビューを見てると50DがKissX2に画質面で勝る部分が全く無いってことが
良くわかる。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos450d/
ほんと、何で12Mセンサ使わなかったのか、戦略ミスとしか思えないな。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 14:28:13 ID:LjVDk8FxO

戦略はミスではない。企業は利益を再優先。画質うんぬんより、売れることが大切。
1500万画素なら、スペックとしてインパクトあるし、売れる。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 14:44:51 ID:f+/gkU4lO

この値落ちは売れてないからだろ
画素数で売れるといったマーケティング部門が、
酷評をみて…安くして数を捌く作戦に変更したなｗ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 14:53:30 ID:cvVUKNPt0

売れるか売れないかなんて中の人にしか関係ないな

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 14:53:47 ID:1GBtgw1J0

>>363
これで最後にするけど、このクラスのカメラのユーザは、ネットの評判とか
レビューを良く見てて、カメラのスペックに現れない実力とかは
熟知してる場合が多いんじゃないかと思う。
見かけ倒しの15Mより、真の実力を備えた12Mのほうが喜ばれたんでは？
12Mだったら、高ISOではD300、D90同等ないし越えた画質が実現できた可能性が
あるし、そのほうがユーザにとってもメリットがあったと思う。
D30は置いとくとして、画素数の変遷を見ても、今回は特異。
D60(6M)->10D(6M)->20D(8M)->30D(8M)->40D(10M)->50D(15M)
最近のキヤノンの方向性は、焦りを感じるんだけどね。
50Dの機能性（AF微調整など）は文句無いと思うけど、肝心の画質
がこれではね、ほんと惜しいなあーと思っちゃうわけなのよ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 14:55:47 ID:DJYoPdSl0

ただこの売れ行きの伸び悩みには、外因のほうが大きくて
それは競合他社も同じ。巧くまとめたD90もD80ほどの
ヒットにはならない情勢。
それでキヤノンの中の人はひと安心・・・してる場合か？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 15:01:52 ID:6rFKHxwT0

NR無のRAWじゃノイズが有っても解像度もありシャープだよな。惜しいなキヤノン。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 15:11:13 ID:jK29f6ix0

現在の50D程度の値段で買うのに迷うようなやつは、その後でレンズもろくに買えない
だろうから　買わない方がいいぞ？
ある程度のレンズじゃないと旨味のねーカメラだと思うしさ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 15:12:37 ID:STcBfQLI0

俺の使用域のISOならNRなしでノイズの問題はないから
関係ないよ。
最終出力に必要な機材を選んで撮れば良いだけで、50Dもその内の
ラインナップとして不満はないよ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 15:29:02 ID:dAkF9sbw0

ボーナス時期にはきっとキャッシュバック込みでボディ実売６万切るぞ。
その価格なら充分買う価値ある！

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 15:31:17 ID:6rFKHxwT0

来年の6月の賞与のことか？

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 15:32:36 ID:DJYoPdSl0

来年の夏某のことなんて想像したくないorz

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 15:59:51 ID:7YVecRws0

今売れてないのはカメラの性能云々じゃなくて所得が少なくなってこれから先行きが見えない社会情勢も影響してると思うよ
少なくとも俺みたいな貧乏人は20Dの時みたいに無理してまで買おうとは思わない
もう少し値崩れ起こすのを待つか諦めるかだね
この先どうなるか分からないのに機嫌よく金使おうとは思わないよ

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 16:06:21 ID:2cYME7420

>>374
つまり、今どうしても新たにAPS-Cデジ一買うんならX2がいいってことでどうよ。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 16:10:28 ID:0sYfUumc0

しかし安くなってるから売れてないってどういう心理なんだろうな？
売れ筋だから安くしても利益が出ているのに。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 16:14:45 ID:DK/tSjSb0

jpegでいくなら50DよりX2買ったほうがいい？
メインはD700だから遊び用。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 16:21:22 ID:tBdYzq7O0

売れないでくれってアンチの願望をよそに
BCNのデータでは、キヤノン一人勝ちなんだけどな。
D60とD80だけで、あとは鳴かず飛ばずのＮが気の毒なくらい

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 16:37:51 ID:G5zfZvnx0

分解能だけで画質を語る馬鹿が多過ぎるから仕方なく画素を増やしている面が大きいのだが、
画素を増やしても分解能がアップしていないんじゃ無意味だろ！

戦略ミスというより技術力不足。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 17:05:46 ID:LjVDk8FxO

ダイナミックレンジが下がっても、それを考えて買う人は少ない。
カタログスペックにダイナミックレンジの数値は存在しない。

数値としてあるのは画素数。1500万画素。
そしてカタログスペックでインパクト大きいのは、超高感度。
ＩＳＯ１２８００。

５０Ｄは１５００万画素を実現し、さらに超高感度12800も実現。

売れないわけなかろう。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 17:07:27 ID:LjVDk8FxO

そこへ４０Ｄより優れたＩＳＯオート。
使い易さも抜群だ。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 17:09:36 ID:DJYoPdSl0

感度自動制御使うならニコンなりペンタへ逝け
Ｍで感度優先出来ないなんて、他じゃ考えられん

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 17:15:18 ID:LjVDk8FxO

ＩＳＯオート、みんなの要望次第で、ファームで浚に改善も可能では？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 17:19:47 ID:NwtiV2HFO

この解像感の無さは、40D(or KissX2)のローバス流用か？と邪推してしまう。
センサより、ローパスの方が昨今は値が張りそうだからな。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 17:43:10 ID:HSpDHkl50

>>378
キヤノン一人勝ちって・・・目が節穴？

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 19:34:47 ID:TzfxrfM30

>>337
D300の51点には確かに魅力を感じる。
50Dも測距点を増やしてほしかったな～と思ってる人は多いのでは？
ただD90の11点は中央のみクロスセンサーで、40D,50Dの全点クロスセンサー(中央はF2.8クロス)に比べるとAF精度が劣るのでは？

NIKONとCANONって互いに価格帯をわざとずらしてるように思える。
（購入する側からすると、単純に比較できず非常に悩ましいしい．．．）

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 21:14:58 ID:5iemGiq40

50D売って、D300に行きます。
さようなら　キヤノン
10年間ありがとう

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 21:20:37 ID:STcBfQLI0

>>387
Air50Dって幾らで売れるの?

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 21:25:13 ID:tb7lfvd40

ニコンのD三桁機は「APS-Cのフラッグシップ」として扱われている。
キヤノンの2桁機はあくまでも中級機であり、フラッグシップは1DMarkIII。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 21:38:29 ID:HSpDHkl50

>>389
D3桁でDXフォーマットのフラグシップなのは、D300だけなんだが

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 21:40:48 ID:anZpTmYF0

>>389
おまいさんのIDはD40なわけだが

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 21:47:36 ID:mT3EExPn0

>>389
先生！僕の持ってるEF-Sレンズ、1DMarkIIIに付けられないんですけど。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:02:42 ID:jK29f6ix0

50DだとズームならＬレンズ推奨で、他は単焦点でいくのが良さそうね
これだと、そこそこきれるよ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:16:10 ID:3dEBcteG0

Σ30ｍｍとEf-Sの組み合わせで幸せです。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:21:01 ID:STcBfQLI0

>>393
等倍で解像していなくても良いのなら何でも良いけど。
このまま、画素競争になると50Dに限らず今後発売される
ボディー全てに言えるかもね。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:25:45 ID:Qc1vz8+I0

等倍でもRAW現像ならガリガリ解像してる。
カメラ内部のNRがきつ過ぎて解像を求めるなら現像環境がある人に限られるねぇ。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 23:31:02 ID:6RDuJkYd0

感度自動調整、50Dは使えるよ。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 23:42:13 ID:xvSVunf80

>>388
ここだけのハナシだがうまい棒５本分だそーだ
絶対言うなよ！ナイショだからな！

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 00:30:02 ID:84IzkY5i0

>>396
同じ条件でRAW現像しても、40Dより明らかに甘く見えますが？？
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos50d/page25.asp
but the 40D stills beats the newer model in terms of per pixel detail.
=>画素単位のディテールの点で、依然として40Dは新モデルを上回る。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 00:32:10 ID:ItN+qXeQ0

>>399
どうして猿でも出来る受け売りなの。
自分の作例で比較してね。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 00:43:32 ID:R+L4JJi00

>>399
俺は、フォトショップ使ってないから　わからないんだけどさ？
50DのRAWってNRかけてるのよ　ISOによって程度の差があるんだけどさ。
で、DPPで読み込むと設定によるんだけどNR0の生RAWを取り出せるのよ。
フォトショップだとNRかかったままのRAWとか読み込むとかなのかね？
その辺で随分と差がでるはずなんだけど？

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 00:48:50 ID:R+L4JJi00

って書いてから　持って無い人に聞いても無駄だと気付いたよｗ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 00:51:39 ID:14QZyQUa0

>>401
完全に勘違い。もしrawファイルにNRがかかってたらDPPで0にすること
は不可能。DPPの設定画面にだまされてるだけ。恥ずかしいから生RAW
とか珍語を造らないように。
rawファイルは1つでDPPで開くとISO感度からNRをDPPが勝手に設定し
てくれるようになったことを理解しよう。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 01:00:55 ID:R+L4JJi00

>>403
あー　ごめんごめん
言いたい事は、同じなのさ
DPPの設定でカメラの設定を引き継ぐか引き継がないかで変わるじゃない？
その辺でフォトショップだとどんなもんなのかなって思ったのよ。

でも、その感じだとフォトショップで開く時は、NR0って事なんかな？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 01:06:25 ID:ItN+qXeQ0

>>401
Photoshop CS3だとどれでもノイズ軽減が輝度0、カラー25が初期値になってるよ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 02:07:39 ID:VIkmi9CX0

DPPでNRをOFFにしてのRAW現像
ttp://jkgazou.sakura.ne.jp/roda2/src/jkjk4293.jpg
40Dじゃここまでの解像は無理だったなぁ。
つかJpegでも軽く15MB超えるからアップローダー探すのが大変すぎる・・・。
50Dの高解像現像は公開しにくいね。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 02:51:35 ID:84IzkY5i0

>>399
話が逆だろ？
dpreviewの記事に異論があるなら、自分で反証してくれよｗ
俺はdpreviewは信頼してるから、何もする気は無いね。

ピクセル単位の解像が40Dより劣ってないことを証明するのは簡単。
千円札なり、何なりの全国共通の物を同じレンズ(EF50mmF1.8Ⅱあたりでいいかな？）
、絞り値で画面上で同じピクセル数（レンズのおいしい中心部を使うため、
2000ピクセル程度良いか）でRAW撮りして、DPPで同じ条件で現像した画像を
うpするだけだ。まあ、細かいレギュレーションは当事者同士で決めれば良い。
40D,KissX2,50Dで比較すれば十分じゃないか？
傾きがあると解像度に影響するから、水平取ったり、正対させるのがちょっと
厄介なのと、ピクセル数合わせるのが面倒かな。
でも割りと簡単なことだろ？やってみてくれ。楽しみにしてる。
改ざん（大きく取って縮小したり）防止のため、各機種のフル解像度
でうｐも条件だな。
とはいえ、誰もうｐしないだろうなーと予想するｗ

408 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2008/11/04(火) 04:52:06 ID:nM9QHcOw0

100円玉を40Dと50Dで撮ってみた。
http://www.imagegateway.net/a?i=3DLDZwV3r4
ロダを探すのが面倒だったのでイメージゲートウエーのアルバムに入れた。
レンズはEF100ｍｍF2.8マクロ。ほぼ等倍。RAWで撮ってDPPで両方ともNRを０にして
フォトショップに転送、そのままTIFFからJPEGに変換。

当たり前だけど、50Dの方が細かいところまで大きく写ってて見やすい。
その見やすさの差が、画素数の差に見合ってるかどうかは知らない。
っていうかどーでもいい。

で、ピクセル単位の解像度って、言葉通りに解釈すると、線数／ピクセル、だけど、
こんなもん、レンズが同じで撮影倍率が一緒なら、画素数が少ないほうが数字は
大きくなるのが当たり前なんだけど、カメラ本体の性能を比較するのになんか意味ある？

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 05:26:32 ID:84IzkY5i0

>>408
全然話が通じてないなあ。
単純に考えてくれ。
解像度（ピクセル数）の違うカメラで同じ被写体を同じレンズ、撮影条件で、
画面上で同じピクセル数になるようにとれば、ローパスの効き具合、画像処理による解像の仕方の違いが出るはず。
それだけのことだよ。（もちろん、各カメラのフル解像度で撮る）
実際のところ、違うカメラで同じピクセル数に取ろうとすると、
レンズの使われる場所が変わるんで、（解像度の高いカメラの方が
中心に近いところを使うことになる）変形とかもあるだろうが、
50mmレンズとかならば、さほどの変形も無く、解像の違いはわかるはず。

通常の解像度テスト（チャート撮影とか）は、カメラが違っても、
画面上の被写体の比率が変わらないように撮ってるから、
当然、解像度の高いカメラの方が、画面上の被写体のピクセル数は
大きくなり、細部が描写される。（全くあたりまえ）
それとは違う計測方法ということ。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 09:33:47 ID:JxOciBTd0

>>408
馬頭星雲が、すごいなぁ、と思った。
64枚コンポジットって、60sec.を64枚って事？つまり合計一時間以上？
赤道儀か何かをお使いで？だとしたら、どのような赤道儀？製品名とか。

完全スレチかもしれないですけど、素人の私にちょいとばかりご教授願えたら・・・

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 10:05:56 ID:I0ig0ORiO

なんかいろいろがんばっている人がいるが、50Dはパッと見で画質悪く感じるからな。
いくら理屈こねられたって、直感的にそう感じてしまうものはどうしようもない。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 10:23:22 ID:7rALoT4u0

適切なレンズと撮影環境なら40Dを上回るってことかな。
ただしその条件を揃えるのはなかなか困難である、と解釈してOK？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 12:46:20 ID:zN04lzY10

適当に何も考えず撮っても40Dを上回るよ。

414 ：Jellyfiish ◆d7laO1R8d2 ：2008/11/04(火) 13:00:36 ID:ejg3VvMB0

>>409
ますます良く分らんテストだね。
そのテストについては俺が馬鹿だから意味が全くわからないってことでいいや。

それより問題なのは、リンク先のdpreviewの画像だけど、50DはF8で1/30なのに
40DはF9で1/20ってことかな。
同じ条件で比較して無いじゃん。

どういう意図があって条件を変えたのか知らないけど、別に50Dを持ち上げる
必要も、落とす必要も無いんだから、純粋に商品の比較としては同じ条件で比較
して欲しいなぁ。

とはいえ、画質の平均点を比べたら40Dの方が上ってのは同意。
ただし、同じものを同じ距離から撮ったときの解像は50Dのが上（当たり前だが）。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 13:05:31 ID:4h28S0/P0

50DはF9にすると回折でボケはじめるからだよ。
センサーが違うんだから同じ絞りでは比較できない。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 13:10:19 ID:2SWd1zmY0

>>412
その解釈が妥当だと思う。
50D最強伝説をうたってる>>413は18-55や17-85などの安物レンズで
ISO100じゃなくPモードなどで多様されるISO400～800の画をうｐしてくれ

良レンズや低ISOでは綺麗に撮れる事は確認されてる
いまさら、んな事持ち出されてエバられてもromしててつまらんよ

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 13:27:14 ID:ho4X85xj0

安物レンズのISO400～ISO800で撮っても40Dを50Dは上回るよ。
50Dを40Dサイズへ縮小しても、40Dを50Dへ拡大しても結果は同じだった。
完全に50Dは40Dを上回ってる。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 13:28:30 ID:8SRYRxlT0

>>417
そんな嘘を堂々と…

419 ：Jellyfiish ◆d7laO1R8d2 ：2008/11/04(火) 13:29:23 ID:ejg3VvMB0

>>416
なんで安モノレンズじゃなきゃいかんの？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 13:36:02 ID:f0hpdTFb0

5DmarkIIの方は神機20Dと画素ピッチ同じなんだよな。
現在の技術で製作された20Dをフルサイズにしたようなもの。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 18:03:09 ID:BYamxjFa0

>>419
じゃ、逆に聞くが何故Lレンズの類でないと綺麗に撮れないんだ？
なぜキットに17-85なんだ？
なぜ24-105Lじゃないんだ？5Dシリーズのように？

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 18:15:04 ID:BqHgPdHs0

おっと会話が成り立たないアホがひとり登場～～質問文に対し質問文で答えるとテスト0点なの知ってたか？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 18:22:15 ID:BYamxjFa0

>>422
答えられないからってちゃかすなボケ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 18:44:33 ID:wnhTRixx0

ボディの性能を見たいワケだから、レンズに足を引っ張られるようなテストは意味ないんでは？
レンズではなく50Dのスレなんだし。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 19:03:38 ID:fMLoTZVz0

ID:BYamxjFa0 は50Dが吐き出す悪い作例を見たいだけ。
相手するだけ無駄。

426 ：Jellyfiish ◆d7laO1R8d2 ：2008/11/04(火) 19:14:19 ID:ejg3VvMB0

>>421
別にLじゃないマクロレンズだって、ただのEF50mmF1.8だって、綺麗に撮ろうと
思えば撮れるぞ？

別にレンズなんかなんだって良くて、同じ条件で比べてどうか？ってのだけが
問題だと思うんだが。
50Dには安いズームは×っていうのも立派な情報だし、安いズームでよりマシな
絵をたたき出すにはどうすればいいか…ってとこまでいけばなおいいけど。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 19:22:17 ID:NWi7uBjM0

というか、安いレンズの性能をそのままに写しだしちゃって、
完全にボディの方がオーバースペックなんだよなぁ。
1000万画素や1200万画素では誤魔化せていたレンズも1500万画素ではかなり厳しい。
EFS18-55もそのうちIIIにマイナーチェンジするんじゃないだろうか？

428 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2008/11/04(火) 20:24:18 ID:nM9QHcOw0

M31アンドロメダ銀河
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/J9vCcKV0qrCq0cac1o03ks3kskXL0003kskXLd0ToDJmg.jpg
EF200mmF2.8 ISO12800/F3.5/60sec
DPPで現像するときに50%に縮小してJPEGで出力したもの60枚を
レジスタックスでコンポジット。

>>410
えーと、どの辺からお話しするべきかよく分かりませんが。

当然、赤道儀は使っています。
ちょっと前までは高橋製作所というメーカーのP-2型という赤道儀にHD-4というモータードライブ（追尾装置）を
つけて使ってました。
最近はビクセンのGP-2赤道儀に２軸モーターをつけたものを使ってます。
ただし、前回や今回貼ったような程度でよければ、アイベルというショップから出てるCD1という簡易赤道儀や
ケンコーのスカイメモというポータブルタイプの赤道儀で十分写ります。

合計1時間以上の件ですけど、ISO12800って、ちょっとしゃれにならないくらいノイズが凄いじゃないですか。
天文屋はこういうとき、ソフトウエア的なNR処理は行わないで、加算平均っていう手法でノイズを目立たなく
させて、なおかつ、ノイズに埋もれたディティールを抽出するんですけど、貼ってある画像程度の画を得るのに
必要なのが60枚前後だったというだけで、60分間カメラに付きっ切りだったわけではありません。

実際、赤道儀をセットしてカメラをオリオン座やアンドロメダ銀河に向けて、リモートスイッチを設定して露出を
開始たら、カメラや赤道儀はほったらかして、コーヒー沸かして飲んだり双眼鏡で星を眺めたり、周りの同じ
趣味の人たちとお喋りしたりしてました。
もちろん10分に1回くらいは、カメラがあさっての方向を向いてないかどうか確認はしましたが。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 20:28:45 ID:BYamxjFa0

>>427
あんたの言う通り。
単に一ハードとして見た50Dはスペックなりだと思うよ。悪くない・・・・だが
一眼レフと名乗る以上はメーカーの用意するレンズとセットなわけだよ。

しかも二桁Dなんてただの普及機だぞ？
販売総数の大半がキットレンズしか持ってないとか良くて撒き餌だろ？
その内容で使用してポテンシャルが活かせないのなら総合的に見てＮＧと評価するのは妥当だと思うが。

ましてや1000万画素にリサイズすれば？
この辺の機種買う大半のユーザーがそんなことすると思うか？
それ以前に何のための1500万画素なのさ？
それこそ本末転倒だろ

430 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2008/11/04(火) 20:31:57 ID:nM9QHcOw0

428の続き

こういうことが出来るのは、ISO12800のおかげで、1回の露出が1分前後で済んでしまうからです。
通常の撮影の場合、ISO800やISO1600前後で撮影しますから、ISO12800と同等の画を得るためには
ISO1600で8倍、ISO800なら16倍の時間がかかり、その間はカメラや赤道儀からは離れられません。
（お金をかけてオートガイドというシステムを組めばその限りではありませんが。）

200mm程度で1分程度、100mmなら2分くらいは放っておいても大丈夫ですから、前述の通り、本人は
いたってお気楽に星空見物を楽しんで、かつそれなりに綺麗な写真が撮れてしまうわけです。

431 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2008/11/04(火) 20:36:16 ID:nM9QHcOw0

>>429
そういう人はKissX2やKissFを買って下さいってキヤノンの中の人は考えてると思うよ。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 20:39:51 ID:FJDYLxUY0

>>408
こんな写真が撮れるとはすごいねぇ。
天文も奥深いんだな。

１００円玉のショットのギャップが最高だぜぃ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 21:33:59 ID:lVypEjC30

>>429
キットレンズは、単なる1眼デジの入り口であって安価に提供しているだけ。
そこそこに写れば良いというものであって、さらに本格志向のレンズを用意していますよという意味でレンズパンフが積まれている。
安レンズに負けてしまうボディと、その逆だとどちらが良いか考えてみ。
キットレンズはFやX2で価格的にボディとバランスのとれた程度のものだろ。
また、メーカーもボディで儲けるのではなく、それに続くもので利益を出している現実がある。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 21:38:42 ID:EBlw06mV0

17-55とか、他社18-55（ﾐﾉﾙﾀ除く）は、操作、質感、AF速度、などは値段なりだが、
普通に高レベルの光学性能を付与されている。
便利ズームキットは、便利を追求した結果だから、、画質が糞でも、そりゃしょうがない。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 22:11:02 ID:8SRYRxlT0

ボディの足を引っ張るようなモノをセット販売する時点で駄目すぎ。
つか、レンズのせいにしちゃうボディが一番駄目。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 22:47:24 ID:EoYq1xwmI

買ってもいないのに批評する。
触ってもいないのに批評する。
ネットの評判で批評する。
雑誌の記事読んで批評する。
キヤノンだから批判する。
買って触って撮って批評する。
デモ機触っても撮って批評する。

どれが一番マシだろう？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 22:51:55 ID:AucfDYR5O

＞＞433
キットレンズは入門用？
映りはそこそこで良い？
そーですか。

では5Dのキットレンズも糞認定なんですね？

一応Lレンズなので良い品だと思っていたのですが・・・
そーでしたか・・・
キヤノンにしてやられましたなw

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 22:53:25 ID:bCfwbKr10

>>436

特定のメーカーに偏らず、
全てのメーカー製品を使って批評する

　　のが一番マシだろうな（無理だけど）

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 22:59:25 ID:PJinn6Dp0

全てのメーカー品を使ってる俺から言わせてもらえれば、
50Dのキットレンズ(EF-S18-200)でも十分な高画質を引き出せるよ。
ただしRAW撮りしてDPPで各種補正をしながら現像する必要がある。
その手間が無いJpegではかなりしょーもない絵しか出てこないのが現状。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 23:06:03 ID:6LFC7+Rj0

そろそろ昔みたいに５０単付けて売れよ。
ボディーキャップの別名を持つ安いシャープなのあるだろ。

あ、×1.6 が障害だ。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 23:10:54 ID:znoNSJEV0

>>428のJellyfishさん

５０Ｄでの
アンドロメダ待ってました。ＧＪ

今年も壁紙で楽しみます。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 23:55:19 ID:HnWp+joV0

新ファームでErr99も無くなって神カメラになったな

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 00:26:24 ID:tZXCDaW+O

付属のソフトでRAW現像できないんだが。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 00:38:04 ID:4LtPK23CI

嘘の様にErr99報告が出なくなったね。（50Dに関しては）
したり顔でHWに問題あり、とか騒いでた連中が
ぱったり居なくなったのが、何とも笑えるw
Err99スレでも、何とか新ファームでの不具合を
探そうとしてた連中居たけど、ネタ無くて終いにゃ
新ファームの説明文がユーザーをバカにしてるとか、
責任逃れとか言い出すし...w
アンチするのは構わんけど、支離滅裂になるようじゃねw
取り敢えず罵倒するのは画質だけでいいよ。
俺は許容出来る範囲内ではあるけど、JPEGに関しては、
高画質とは言い切れないって、ある程度認めてるからw

445 ：410：2008/11/05(水) 00:43:39 ID:gyo+8dOJ0

>>408,>>428,>>430
御丁寧にありがとう御座います。
非常に参考になります。
何をどの程度準備してどの程度の写真が撮れるのか、素人ゆえに全く検討もつきませんので、とても有意義な情報です。
予算が許せば、モータードライブ赤道儀等、積極的に取り入れたいと思います。
ありがとうございます。

そして、これまたアンドロメダも最高ですね。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 00:53:14 ID:voR3Aa730

軽く構図とピントだけチェックして、ネットでLプリントだからJpegでOKっす。
PCでも縮小画像しか見てない。UXGAあればピント確認には十分だし。
そんなユーザーが実は大多数じゃないのかなぁ。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 00:56:39 ID:qnp1hrcb0

>>446
この板に限ればPCで等倍表示して
粗探しするのが趣味の人が多いみたいですよ。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 01:07:44 ID:voR3Aa730

サムネイル表示が遅いから一括リサイズして保存しておこうか、
いっそのことはじめからMで撮ろうか迷っているよ。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 01:27:57 ID:4LtPK23CI

>>448
なんか遅いのは仕様って思ってたけど、ファイルサイズで
変わるの？

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 01:33:59 ID:voR3Aa730

普通にファイルサイズが大きいからじゃないかな。
うちの場合は、LAN上のHDDに保存しているのでなおさら。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 06:42:38 ID:ardM3rXJ0

>>444
サードパーティのレンズやバッテリーのせいだと
必死になって擁護してた馬鹿もいたけどな。

452 ：443：2008/11/05(水) 10:09:44 ID:HKsOZeAj0

付属の、ZoomBrowser EX Ver 6.2 で、50Ｄ撮影のRAW現像ができない。
「RAW image task がサポートしていない」と出る。

俺だけですかね？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 10:13:46 ID:NNTnIICM0

ふつうDPPじゃねーの？

454 ：452：2008/11/05(水) 10:50:13 ID:HKsOZeAj0

どうやら、50DからはRAW image task のサポートなくなったみたいだ。
手軽で良かったんだが。DPP は面倒だな。
メモリも1G必要だしな。
はぁ。なんとなく50D買ったのは急ぎすぎのような気がしてきた。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 11:09:45 ID:NNTnIICM0

>>454
なんでだよ、DPPでおれは700MB程度のメモリーでいつも現像してるが

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 11:20:30 ID:3FhH4Isx0

メモリよりCPUパワーの方が必要かな。

457 ：454：2008/11/05(水) 11:21:12 ID:HKsOZeAj0

1GはヴVistaの場合か。XPなら512M推奨となってるね。
どっちみち256Mの俺はメモリー増設なんだが（泣）

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 11:27:33 ID:oPK64jQQ0

256MB？
ムチャしやがって・・・。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 11:46:36 ID:NNTnIICM0

ＤＰＰ動かしながら、タスクマネージャー開いて物理メモリの「利用可能」
を見てみろよ。これが0きったらメモリの増設が必要だ。おれはWinampひらいて
Jane開いてYahooメッセンジャーでチャットしながらNetスケープでミクシイ開い
たままIEでネットサーフィンしつつやってるが、0切らない。
XPで1GB

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 11:47:58 ID:NNTnIICM0

まあ、上の人が言ったように現像で必要なのはメモリーじゃなくて明らかにCPUパワーだがな

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 12:03:39 ID:POABRBH+0

漏れのPC QUAD9550搭載で現像もサクサク。
だけど購入した途端、傾いた、九十九電気w

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 12:16:14 ID:NNTnIICM0

>>461
eXしかおれは行かないけどナ

463 ：454：2008/11/05(水) 12:43:18 ID:HKsOZeAj0

今DPPで50Dの画像をRAW一枚現像してみた。
コミットチャージの最大値が570Mぐらいだった。ので、メモリーがそれぐらい必要かなと。
これから買ってくる。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 12:44:41 ID:c7sVyKom0

P4-3.6GHzで16ビットの1500万画素画像にスマートシャープ処理をすると10分くらいかかる。
メモリとかクアッドとかそんなもんじゃねぇ、もっと根本的なパワーの必要性を感じるぜ・・・。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 12:49:30 ID:FPyw6eub0

メモリの帯域も重要かな。

その辺、Core i7は期待できるか。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 16:56:38 ID:KTQj2/Tc0

>>464
P4-3.6GHzなら、まだまだ十分RAW現像に耐えられるパワーあると思う。
10分もかかるなんて、何か他で足引っ張っているような気がする。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 17:20:21 ID:WCkQpQd40

>>447
等倍鑑賞の趣味は全くないが
それでも飛び出す絵本と眠い画質は好きになれないな。

出すのが速すぎたんだよ、この機種。
レンズ云々もあるけどそれ以前のその辺のバランス（煮詰め）を無視して
サイクルを半年も縮めた弊害だろ。

色んな意味でマーケに踊らされた結果だろうな
本当にダメな子じゃないだけにもったいない話だ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 17:45:37 ID:y14id4Dl0

次はきっといいのがでるさ。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 17:56:02 ID:WCkQpQd40

>>468
それに期待して俺は今回は40Dを買ったさ
俺みたいな庶民が買えるレンズなんてたかが知れてるけど
それでも差額をそっちに回して沢山写真撮って基本操作やクセを覚えれば良いと判断したよ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 17:58:41 ID:FW6bOiyQO

飛び出す絵本は50Dに限らず全てのデジカメの課題なんじゃないか？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 17:59:01 ID:MRiNrwnT0

５０Ｄ、いろいろ言われてるけど、
写真なんて二番目の趣味だから
気にしない

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 18:19:38 ID:Fk5zD+a9O

一番目の趣味が聞きたい

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 18:46:19 ID:qIOnlziQ0

>>470
FOVEON

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 19:11:45 ID:DP8I4zp30

50DはLレンズを買えない貧乏人は買うなというカメラなんですね
分かりました、私は貧乏人なんで買えませんし買いません
会長のご意向がしっかり反映された名機種ですね

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 19:13:14 ID:S8ce+d1d0

拡散波動砲2門ちょっと流れてる？
追尾の速度か軸のズレか。
素人なんでよくわからないけど、
素人でも機材揃えればこんな天体写真もオチャノコサイサイなのか
良い時代になりましたねフジイさん。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 19:22:38 ID:WCkQpQd40

>>470
50Dはひどすぐるｗｗｗ

477 ：Jellyfiish ◆d7laO1R8d2 ：2008/11/05(水) 19:44:39 ID:JDkPCTM10

>>457
歳がばれるぞｗｗｗｗｗ

まぁ、機材的にはいい時代になったが、空はねぇ。

478 ：454=中年：2008/11/05(水) 20:16:56 ID:HKsOZeAj0

メモリー増設した。これで一件落着と。
まあ、エラーの件と合わせていい勉強になったよ。50Ｄを買って。
あとは、ファーム1.03で再びエラーが起きないか心配だから、後日じっくり写してみる。

これから50Ｄを買おうとする人へ。

1.購入してすぐファーム確認必須要確認。Image Task は終了。

です。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 20:52:11 ID:ji1GWwFC0

http://dslcamera.ptzn.com/entry/2008/11/0811-018.php

これは酷い

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 20:54:18 ID:S8ce+d1d0

>>477
あんかーちゃいまっせw
漏れもあれとあの人のおかげでちょっと天文に興味を持ちそうになった口。
正確には拡散じゃないやつのTVシリーズだがw
友人がはまってて中学生の分際でオリのOMシリーズだのゴトーの反射鏡だのと騒いでおったなあ。
一度そいつに誘われて近所の山登って皆既月食見たりしたなあ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 20:55:44 ID:y5NLyJfb0

具体的に、Ｌのどれがいいのよ？ｗ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 20:59:09 ID:POmMUFB20

50Dってなんでそんなにボケボケなの？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 21:06:06 ID:lz/A1XiN0

>>481
つ EF300mm F2.8L IS USM

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 21:44:01 ID:WPFZ06hf0

変なLレンズ使うよりEF-S17-55ISの方がよほど高画質だ。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 21:46:22 ID:MgSgbkCd0

発売日購入から今で1万回くらいシャッターを切ったが
よく考えたらEF70-200 F4L ISしか使ってなかった

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 21:54:54 ID:UUVLswgA0

>>485
ある意味ベストチョイスじゃね？

その組み合わせなら良い画が撮れてるだろうな

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 21:55:10 ID:rpkeTWMI0

40D持ちですがDPP3.5が欲しいです。
どっかに落ちてないですか？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 21:56:46 ID:Ihp8gVcM0

もうすぐキャノンのサイトに落ちてるよ。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 21:59:00 ID:0LfkXBq00

>>486
というかお手頃価格のEFでまともなレンズってこれと135/2Lくらいだしね。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 22:06:47 ID:4LtPK23C0

>>489
EF135mmF2Lって評判良いけど、如何せんAPS-Cサイズだと
俺の環境じゃ用途がないよな。
このくらいの長さは、やっぱ135サイズの方が相性良いのかね。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 22:08:01 ID:UUVLswgA0

>>489
ホント、AFの問題が無かったらサードメーカーのレンズの方が
標準域のレンズならズームも含めて優秀な感はあるもんね

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 22:20:34 ID:4LtPK23C0

>>491
期待しないで買ったシグマの便利ズーム、18-125OSHSM
なんか予想以上に良い写りでびっくり。
なんか純正に拘ってたのが、バカみたいだったｗ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 22:33:55 ID:hrqjB//a0

Aperture 50DRaw対応アップデート来てるね

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 23:11:52 ID:4LtPK23C0

カメラマンのムック本、おすすめJpegファイルサイズが
Lノーマルになってるんだけど...w

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 01:35:00 ID:oyHmiTAH0

【伊達淳一のデジタルでいこう!】デジタル一眼6機種画質対決
～同一シーンで写りを比較

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 01:43:37 ID:oEmdVbYr0

確かに背景の高層ビル群は(周辺で倍率色収差が出ているものの)細かい部分まで描写できているが、
一部の樹木がまるで綿菓子のようにフワッと解像感のない描写になっていて、ここだけぼかしフィルターをかけたようになっているのがきわめて不自然

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 02:04:41 ID:1d6aZWdV0

言葉を素直に理解すると、ピントが背景のビルに合っているだけじゃん、ってことでは？？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 02:07:37 ID:oEmdVbYr0

はあ？F8で撮ってるだろ

木のモヤモヤ病は前から言われてるし、5D2もそう

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 02:28:08 ID:NO6OmkJT0

>>495
やべえ。
Ｇ１０＞５０Ｄに見える。
同じキヤノンでデジック４なのに、どういうことだ。

>>498
Ｇ１０の木や芝生は自然なのだが？

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 02:31:29 ID:1d6aZWdV0

>>498
ピントが明らかにズレているのに分からんのなら、老眼鏡を買いに行ったほうがいいぞ。
ついでに言うと、最近の高画素化に意識が付いていけない老化した脳みそも取り替えたほうが。

それから、遠景の木というのは何で撮影しても自分の感覚よりもモヤモヤするものだよ。
コントラストとか（葉の部分は以外に暗い、特にキヤノンの標準設定では）、大気の霞とか、
画素ピッチやベイヤ配列による周波数応答の非直線性とか、幾つかの要素が合わさって
いると思われる。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 02:32:18 ID:oEmdVbYr0

>>499
そうだね
本文に書いてある通りキヤノンはデジ一よりコンデジのほうが良いみたいだね

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 02:39:13 ID:cND402u10

ある意味それは正しい。
G10は1400万画素の処理の為に電池を新調して処理能力に余裕を持たせたのに、
50Dは1500万画素になったのに電池はKissDから変わらない低容量のものに留めてる。
ここがJpeg処理のいい加減さの根源なんだよなぁ。
だからRAWから現像しないとボヤボヤしたJpegしか出てこない。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 02:40:20 ID:oEmdVbYr0

>>500
おまえが病院行けバカ、目だけじゃなくて頭のほうもなｗ
それとも貧乏で5万以下のモニターで見てるのか？
松みたいな木の描写は完全におかしいだろ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 02:46:42 ID:nIeEokWI0

別におかしくは無い。
手抜きのJpeg処理しかしてないんだからあれで正解だよ。
凝った処理なんかしてたら秒6コマも連写できなくなってしまう。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 02:46:55 ID:S/ijjaE50

G10は焦点距離6mm,F4.5。この焦点距離だとF4.5でもほぼパンフォーカス
で樹木もビルも被写界深度内。これと比較して1眼はF8でも手前の樹木は微妙
にアウトフォーカスになってる。問題は50Dが他の1眼に比べて少しピントが
ずれた樹木の表現が下手くそすぎてもわっとなってしまうこと。恐らくDigic4
の持つ弱点なのでDigic5待ちがいいのかも。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 03:00:49 ID:1d6aZWdV0

>>503
逆切れかあ、困ったな。

D90と分かりやすいか。
50Dは全体に暗めで、より暗くなった木立の部分にややのっぺり感がある。
一方、D90は、明るめで、木立は少しマシに（ほとんど変わらないんだが）見えるが、
日本通運やCONRADのビルのテクスチャーが白く潰れ気味でまるで塗り絵状態に
なっている。

両者をきちんと比較したかったら、露出や色あい、コントラスト等を調整しなさい。ってことですかね。
まあ、超ど級の初心者にとって、あなたの言うことが正しいことは、素直に認めます。
そういうことなら、申し訳なかった。

私の故意の過失で503の理性を失わせてしまったみたいなので、これで失敬するよ。
良い人生を遅れるといいね>>503

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 03:06:14 ID:9o9rAtJV0

なんで、50Dだけ「マゼンタより」にしたんだろ？
G10とか、これまでのCANONのＷＢ傾向を維持してるのに。

５ＤMarkⅡも、50Dと同じWBチューニングだったら、非常に困る。RAWで撮ればどうにでもなるけども。

スタッフが入れ替わったのだろうか？？？
今回のＷＢといい、エラー99問題といい、これまでと何かが違う。

そもそも、今回の50Ｄは、1年半サイクルのモデルチェンジを無理やり1年で持ってきたこと自体が信じられなかったが・・・

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 03:09:21 ID:9o9rAtJV0

しかし、
あの伊達さんのレポート何度見ても、
50Ｄは、これまでのキヤノンの発色傾向とは明らかに異なる。

このWB傾向は、ポートレートにはいいんだけどな・・・

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 03:10:00 ID:oEmdVbYr0

>>506
知恵遅れよ、おまえこそ良い人生遅れよｗｗ

50Dの特にJPEG画像が糞ってことで異議無し
終了

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 03:25:07 ID:F7YHyT+M0

「特に」じゃねぇよｗ
RAW現像画像はまとも。
Jpegだけが手抜きで糞がファイナルアンサー。
根本的に電池を替えなきゃこれは解決不可能だ。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 03:47:18 ID:1d6aZWdV0

>>509
なじり合い、休戦。
で、復帰。

ニコンのD70持っているんだけど、デフォルト設定ですごく細かいテストパタンを
撮ると、モアレがひどく発生していた。キヤノンのはモアレは全く出ないんだけど、
その分、若干ではあるがフィルタがかかった感じ。
ニコンの方が、光学処理でのフィルタのが弱いらしく、それが反映されているらし
いんだが、モアレ覚悟で少し背伸びをしている感じ。
現行機種でもこの傾向なら（D3もモアレが出るのは見たことがある）、ニコンの方
がデフォルト設定では少しだがシャキッとしているということになるね。

だけど、前述の明るさの話しも然りだが、長所と短所は裏表。
それに、光学処理の違いを、画像処理で完全に吸収することはできないんだけど、
実際に風景画像でやってみると結構似た傾向に調整できるもんで、これも「調整
の問題」とほぼ言える。

調整を行う人生を送るか、カメラを罵倒する人生を送るか、それはお任せしますよ
（けんかなんか売っちゃいないからねw）。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 03:52:50 ID:Zi5e46Yc0

ニコンは画素数によってローパス度合いを変えてるようだね。
D70ではモアレが出る被写体も、D200、D300と画素数が増えていくとモアレも減っていく。
それぞれ解像感は同じで高画素ほどローパスはキツめになっているようだ。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 05:47:41 ID:FjwidFr30

EOS 50Dは、この6機種の中ではもっとも画素数が多いので、それだけ細部描写力が高そうだが、
確かに背景の高層ビル群は(周辺で倍率色収差が出ているものの)細かい部分まで描写できているが、
一部の樹木がまるで綿菓子のようにフワッと解像感のない描写になっていて、ここだけぼかしフィルターをかけたようになっているのがきわめて不自然。
廉価ズームなんかで画質を比較するのが間違っている、という突っ込みがあるかもしれないが、
幸か不幸か、この廉価ズームこそEOS 50Dの性能をなんとか引き出せる数少ない標準ズームだったりするのだ。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 08:32:39 ID:jn1PVK/S0

RAW現像ならまともと言ってるのがいるが
あれってDPPで焼くときに50DからNRの情報持ち越してるんでしょ？
デフォだと

それを任意でスライダ値を０ないし納得のできる範囲に設定すればまともに焼けるって意味？
それとも全くの無処理でノイズ等も特に目立たないのでＮＲ掛ける必要が無いって意味？

40DだとISO800なら室内、ストロボ無しの撮影でも100％表示しなければほとんどノイズ気にならないんだけど
（100％でも見るに耐えないほどじゃないよ）
50Dもそのレベルと解釈して良いのかな？

だとしたらＮＲ掛ける必要ないからボケボケにならないと言うのも納得できるんだけど、
何故かこの事を力説してる人の画ってISO100とかISO12800の極端な画が多いんだよな。

ISO400～800の素敵な画を見せてください。
できたら18-55などの普及レンズで。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 08:47:45 ID:RyXEpLwZ0

>>504
正解なんだと思うな。
伊達さんのレポートにもあったけど、50Dの画像がモヤモヤしてるのはカメラやレンズの性能なんかじゃなくて
カメラ内のJPEG処理に原因があるんだと思う。

err99問題もファームのバージョンアップで解決したし
画質の問題も原因がわかってなんか非常にすっきりした。
これなら安心して50Dを購入できる気がする。
残る問題は購入資金だ．．．

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 09:11:31 ID:fcYPLW0+0

jpeg生成なんて軽い処理だから、そこに原因があるなんて説は
お笑いもいいとこ。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 09:14:41 ID:1t3OZLCt0

NRオフしてRAWから現像すればまともになるってことでOK？
この場合高感度はある程度解像度を維持したままノイズレスにできるの？

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 09:24:35 ID:kJith59D0

高層ビル群が細部まで描写できていて、一部の樹木が
もやっとしてるって・・・
たとえば、風で樹木が揺れてるっていうことには思い至らんのかw

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 09:35:38 ID:Rzm34rHF0

>>518によって全て解決しました

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 09:44:05 ID:OPEgDEvO0

>>495
空の色を見れば一目瞭然。色がおかしい。一体どうしたんだキヤノン？？？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 09:58:36 ID:ql4tTDPf0

>>518
マニュアル露出はJPEG+RAWで撮っているようだが

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 10:00:58 ID:WGO5G0Ay0

「これって重さどれぐらい？」
「5分ぐらいかな」

って感じのやり取りだ。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 10:03:14 ID:RyXEpLwZ0

>>516 jpeg生成なんて軽い処理だから

RAWデータからの現像処理が重いのは何故？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 12:18:01 ID:fcYPLW0+0

>>523
ソフトで処理してるから。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 12:33:03 ID:WGO5G0Ay0

完全にワイヤドロジックでJPEG生成しているもんなのか？

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 12:35:34 ID:zpXaKLtfO

jpeg化が軽いとか言ってるやつはただの馬鹿。
ベイヤ配列をどうやって補完するのか考えてみろ。

しかし伊達はシャープの使い方を知らないな。
あれは細部の解像を劣化させる代わりに、もう少し周波数の低い部分のエッジを立てる処理だ。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 13:07:22 ID:fcYPLW0+0

>>525
ワイヤードロジックまで行くなｗ　極端すぎｗ。

一般的にはエンコード用のDSPを使うが、キヤノンだと
この程度の機能はDIGICに組み込まれてる筈だ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 13:19:17 ID:j6gz6o/L0

>>518
他のカメラの画像や、同じカメラでもRawで撮影したものでは問題ないのに
JPEGの画像だけ樹木が揺れてるんですか?

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 13:26:52 ID:VhwvDk3Q0

Jpeg生成といえども1500万画素もあったら激重。
同じちっこい電池で100万画素時と同じ秒6コマを維持するなら
それなりに手抜き処理にしなきゃ間に合わん。
それが答えだ。

ちなみに画素数が上がった5DMK2は
50Dと同じ電池ではなく、新型電池にして処理能力を維持した。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 13:27:05 ID:qjxmgc+O0

俺の50Dはこんなふうにならないな。
故障か、個体差でFA。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 13:39:07 ID:kJith59D0

>>528
他のカメラの画像や、同じカメラでRawで撮影したというのは、
みな同時に撮影したんだろうね。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 13:50:11 ID:yj0YpmLE0

便所「とりあえず綺麗な絵撮りたきゃ、Lレンズ買えよｗ　貧乏人のためにF4Lズームとか出してやっているんだからｗ」

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 13:55:04 ID:fcYPLW0+0

>>529
jpeg保存程度の処理じゃボトルネックにゃならねぇよ。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 14:45:24 ID:kSttsqtA0

思いのほか水面静かだが、木はゆらすぜ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 14:46:44 ID:zpXaKLtfO

馬鹿がまだ頑張ってんのか。
圧縮する前に、補完してガンマかけてWBなりにオフセットするんだぞ？
限られた電力と放熱で。

組み込み系なら今年の新入社員だってわかる。

それに被写体によりシャープの適性値も違う。
目で判断してかけるのに大きく劣って当然。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 16:26:31 ID:XVYp2AGUO

≫535
へ～・・・詳しいね。
それに違った意味で必死だね。
ひょっとして中の人だったりW

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 16:33:00 ID:WGO5G0Ay0

>>535は普通に一般論だと思うけど…？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 16:34:33 ID:yana2i2D0

≫
だったりW

無理に使わなくてもいいのにｗ
>>535も必死だろうけど、>>536のほうがかなり必死にみえるんだが

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 16:38:50 ID:j6gz6o/L0

>>531
そりゃ別のカメラで同時に撮影できるわけないでしょうに。

しかしながら、「問題がある」とされたJPEGと、同じく50Dで撮影され「問題ない」とされたRaw
は、EXIFみる限りは秒まで一致しているので、同時に撮影されているようだけど?

たぶんJPEG+Rawで撮ったんでしょう。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 17:07:46 ID:FAQgw67l0

視程は良くなかったけど、安物レンズを試してみた。
50D EF-S55-250mm f/4-5.6 IS
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16544.jpg

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 17:27:59 ID:PbFq4um10

>>540
悪くないじゃん・・と思ったけど
やっぱり飛び出す絵本になっちゃうのね

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 17:49:18 ID:HigS//ke0

>>540
堺浜か

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 18:03:45 ID:WwsuukP80

>>540
G10みたいに綺麗

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 18:28:49 ID:Yk2Z+b8o0

Camera RAW Codec 1.4 が出たね。例のごとくＵＳ先行だけど。
これでＸＰ・Ｖｉｓｔａの標準のエクスプローラで５０ＤのＲＡＷ絵が普通に見えるようになる。

http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ModelInfoAct&tabact=DownloadDetailTabAct&fcategoryid=314&modelid=17499
Select OS でＸＰかVistaを選ぶと出てくる。インストーラは日本語対応済みだったよ。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 18:41:20 ID:zpXaKLtfO

ごく一般的な常識を書いたら必死扱いかw
んなことも知らないんじゃ、ベイヤーで、ああいう針葉樹がもっさりする理由も対処もわからんだろ。
かわいそうに。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 18:43:57 ID:fcYPLW0+0

一般常識ｗ
馬鹿もここまで極めれば立派なものだな。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 19:08:10 ID:DYe0k0Pr0

523 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2008/11/06(木) 10:03:14 ID:RyXEpLwZ0
>>516 jpeg生成なんて軽い処理だから

RAWデータからの現像処理が重いのは何故？
524 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/11/06(木) 12:18:01 ID:fcYPLW0+0
>>523
ソフトで処理してるから。

大間違いの恥ずかしいシッタカよりマシじゃね？

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 19:47:47 ID:WGO5G0Ay0

SSEとかフルに使えば差は縮まると思うけどね。
DPPが使ってるかは知らんけど。
PCの場合はHDDから読み込むというハンデもあるし。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 20:00:22 ID:Bt69vjRB0

どのみち40Dと同じ処理は不可能だ。
画素数が桁違いに多すぎ。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 20:05:48 ID:pmxN6FEAO

今時、マルチコアやSSE4ぐらいまでは対応してるだろうよ
インテルIPP使えば相当楽できるだろうし

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 20:14:15 ID:w91pwH/u0

50Dは山撮りには向かないな。
色んな例で比較する限り、葉の解像に関して言うと悔しいがやはりG10の方が良いな。

G10の例
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/LDuCMLRCTo0L1iXx0503ks3kskXL0003kskXLHFr41q0a.jpg

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 20:22:58 ID:VCGVtRVt0

>>545
>>546

一般常識って言葉の意味、知ってる？
それって八百屋のおっさんも知ってるか？

おまえら、国語辞典って知ってるか？
なんならググるでもいいぞw

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 20:24:26 ID:sdquMrET0

なんじゃのカメラ、２０万近くだして買ったに１５万ぐらいまで暴落
エラーも出て、画像もボロカスかよ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 20:25:14 ID:VCGVtRVt0

よく見たら>546は違うのか
スマン546

555 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2008/11/06(木) 20:58:01 ID:ROt/RkvC0

アンドロメダ銀河取り直し
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16562.jpg
EF200mmF2.8 ISO12800/F3.5/60sec×67枚

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 21:12:51 ID:GZBi0qjD0

>>555
すっげ～　イイですね
４０Ｄの時よりシャープですね

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 21:19:21 ID:BeXfjItd0

前より中心部が飛んでるね

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 21:22:54 ID:ZO/EQJkd0

>>551
確かに葉の解像は良いね。
それにしてもDレンジが狭いな。

559 ：Jellyfiish ◆d7laO1R8d2 ：2008/11/06(木) 21:36:58 ID:v9yjGsDW0

>>556
背面液晶画面がよくなって40Dよりピントが合わせやすくなった分、シャープになってます。

>>557
HDR合成的に露出を変えたカットを合成しない限り、周辺を生かすか中心部を生かすかは
二者択一ですからね。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 21:53:15 ID:Jwo2N7hd0

>>495
の伊達サンプルのRAWをDPPでNRをOFFにして現像してみた。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16570.jpg
ちょっとザラザラしてるけど、問題になってる木の描写は多少改善されてるんじゃないだろうか？
NRのOFFはデフォルトでも選ばれてないからキャノン的にはノイズを見せない方向なんだろうね。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 21:58:17 ID:WwsuukP80

>>555
凄い、G10並みにきれい

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 22:08:38 ID:vyFXcSot0

画素数の増加は、そのまま解像力の向上にはつながらない

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081104/1020578/?P=1

解像感がありシャープな写真を撮るためには、ピントの精度がとても大切だ。
どれだけカメラやレンズの性能がよくても、ピントがずれていればシャープには写らない。

近ごろのデジタル一眼レフカメラは1000万画素オーバーの機種ばかりだが、
この画像を誌面いっぱいに伸ばして載せるには、相当正確なピント合わせが要求される。

絞りを絞ればある程度解決できるかもしれないが、そうなるとシャッター速度は遅くなり、
三脚＋ブツ撮りという比較写真しか撮れなくなる。

そんな無味乾燥なテストよりも大切なのは、実際の撮影において満足できるかどうか、ということだろう。
そう考えてみると、単純な画質だけでカメラのよしあしは語れない、という結論に至るのだ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 22:27:52 ID:ZW7GSzlS0

>>495
RAW現像しない人もいるだろうに酷い機種だな

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 22:29:46 ID:fcYPLW0+0

>>547
現実、見れない馬鹿は辛いね。
つか、jpegのエンコードごときが重いとか言ってるヤツは
一体、何年前の世界からタイムスリップしてきたんだよ。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 22:34:04 ID:BeXfjItd0

空がえらく紫だな

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 22:35:41 ID:VG9sd3oV0

1500万画素のJpeg処理が重くないとか言ってる世間知らずは
40Dから撮影枚数が減ってるにもかかわらず
RAWとJpegで画質に段違いの差が有る事実をどう考えてんだろうな。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 22:43:05 ID:ql4tTDPf0

撮影枚数が減ってるのはセンサーのせいじゃないの?

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 22:45:04 ID:VCGVtRVt0

>>564
たぶんマイコンと言う単語が時代の最先端を匂わせていた頃

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 22:53:01 ID:VCGVtRVt0

>>566
具体的に数字で教えてくれ
処理にどの程度の差があるんだ？
画素数1.5倍だから時間も１．５倍掛かるのか？
加えてそれって何秒？

ここには世間知らずが沢山いると思うぜw
だからおせーて、せんせい

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 22:53:47 ID:CS3GpBgX0

D90は値下がり続けてるのに50Dは値上がり始めたな…
10万切るのは時間かかるかも試練

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 23:07:11 ID:VCGVtRVt0

>>570
以外だね
だもレンズキットはまだ横這いだ。

40Dもボディは据え置きだけどレンズキットは値上がりし始めてるね

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 23:12:40 ID:vyFXcSot0

D90はタイ製。輸入品。
50Dは日本製。輸出品。

円高。

正直、これからの価格勝負はキツい。

でも国内販売は熾烈なシェア争いをしているので
何とか下げてくれるんじゃない？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 23:15:47 ID:RyXEpLwZ0

>>560
ありがとう、参考になりました。
250の人も言ってるけど50DのJPEG画像って
ファイルサイズを小さくするためにわざとNRをかけて
ディテールを消してから圧縮してるのかもね。
JPEGで1枚10MBって大きすぎる．．．

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 23:24:39 ID:FjwidFr30

最新専用ハードウェアDIGIC４ならjpeg生成なんて楽勝だろ。
パソコンでの現像処理と比べちゃいかん

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 23:47:35 ID:NO6OmkJT0

>>560
RAW+DPPは必須だな。
まあ伊達サンプルがどうであろうと自分のカメラの画質が落ちるわけじゃなし。
きっちりやれば、ちゃんとした絵が出る。その事実だけで十分だ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 00:28:18 ID:j7YRTs6k0

伊達珍の。

雑だが、とりあえず解像感だけに注目してやってみた。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16598.jpg

アドビCRにて。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 00:31:28 ID:wHtxCslo0

【お詫びと訂正】記事初出時、“テスト1「オート撮影」”のEOS 50Dの作例で、
ホワイトバランスが太陽光の作例を掲載しておりましたため、正しい作例に差し替えました。お詫びいたします。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html

だってさ。確かkissDXか30Dか忘れたけど、その時もキヤノン機だけ設定を間違えて
他社機と比較してたよ。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 00:39:50 ID:keqH8NbI0

それにしても空が青紫・・・

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 01:16:12 ID:ySUB8FkX0

D400
http://pop.6park.com/chan8/messages/51714.html

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 01:35:34 ID:j7YRTs6k0

>>578
ACRでみたら、マゼンタが+20！だったよｗ
5000Kのかぶり0に設定したらむしろ緑かぶりしてたｗ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 01:46:17 ID:cnNIc3z6O

デジックって綿菓子製造エンジンだったんだね。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 03:12:16 ID:Y78uKAty0

>>581
そんなことないよ、G10見ろよ

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 04:32:48 ID:/eZlIFPL0

まんまアドビで現像してサイズをD90に揃えて縮小してみた。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16615.jpg

そんなに悪いようには見えないけどな。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 04:38:35 ID:zpBwy5Vn0

>>583
つまりKissX2が一番良いだろうと言う事ですな。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 05:04:31 ID:K/7JZPjF0

RAWからNRゼロで現像したら解像が改善するのはいいけど、ノイズは40Dより酷くなるんじゃね？
売りだったISO1600や3200が常用できなきゃ魅力半減なんだよなぁ。ダイナミックレンジも狭くなってるし。
1200万画素くらいなら40Dと同等のノイズとダイナミックレンジを確保できたのかもなぁ。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 05:14:53 ID:eiXU0b4J0

品質評価基準となる環境（ハード）が
人によってバラバラだから
同じファイルでも見え方が違うし
評価もかわるでしょうに．．．．。

いつも

「右だ！」といえば
「いや、左じゃないほうだ！」と言い争っているようで

あはははは

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 06:48:23 ID:fwwsbVOm0

プリントして、機種を特定できる御仁はいるのかなw

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 07:42:12 ID:M8YT3bh70

>>587
プリントどころか・・・

例のテスト、機種ごとのピクセル数を知らずにjpegサンプルだけ眺めて
画質が良いと思う順に並べたらG10かなり上位で50Dかなり下位になると思うぞ。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 08:05:19 ID:Y78uKAty0

掛け軸の作者が誰か判定はできなくても良し悪しは分かるものだよ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 08:15:03 ID:dMS+sCBEO

≫588よ
お前には写真が0と1の羅列に見えるのか？

御託は要らない
見て自然で綺麗ならそれが正義だろ

国内、海外の比較的サイトで酷評されてるのは、そのせいじゃないのか？

お前さんみたいに数字に拘り過ぎた日本人の悪い作例になっちまったんじゃないのかな？50Dは？

超高感度撮影が出来るから、用途によってはかなり使えるだろうけどね

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 08:19:36 ID:rF4GJlTm0

今、かみ合わないレスを見た

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 08:24:58 ID:cnNIc3z6O

>>587
50Dは綿菓子画質だからすぐわかるなｗ

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 08:52:03 ID:BDehqzymO

高感度撮影時の荒れと綿菓子現象は防ぎようがないけど、
カラーノイズ低減は専用ソフトでかなり抑えられるぞー。

基本はカメラだけで処理されるべきだけど、
カメラと付属ソフトのDPPだけで素晴らしい画質を得たいってのは、
デジタル時代には怠慢な話かもねー。

にしても、アンドロメダの画像は素晴らしかった。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 09:01:08 ID:JVN/UD31O

ダイナミックレンジが狭くなってるって言ってるのってDPRの受け売り？

40Dと違って感度あげてもISO1600まではダイナミックレンジが狭くなったりせず8.5EV(RAW上は11段以上)あるけど、
ISO3200からは狭くなっちゃうねって記事だったと思うが。
英語読めてないんちゃう？

シャドウ側のノイズを隠すために黒をつぶすjpeg生成してるって言いたいんだろうと、行間読むのが普通だと思うが。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 09:14:14 ID:2mRItgxs0

>>594
ISO1600までなら40Dも狭くなってし、50Dを余裕で
上回ってるけどな。

ちゃんと40Dのテスト結果読んでるか？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 09:21:15 ID:cnNIc3z6O

デジッ糞

画像エンジンが糞なのは致命的。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 09:33:43 ID:sKUH+3zt0

ここの住人は使いこなしの知恵とか建設的な話はしないのか？
ピクチャースタイルとか細かく設定出来るんだろう？
それともそういう細かいことはDPPでやるしかない可哀想なカメラなのか？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 09:35:37 ID:lRPus8Ch0

何故ならこのスレの住人は50Dを持っていないどころか
他メーカーの人がほとんどだから。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 09:39:38 ID:duaKWBtU0

カメヲタはスペックが大事なんだろ。
2chに向ってエンジンが、
どうたらこうたらとかマジキモイし。

女子高生のケータイで撮った写真のほうがましなんじゃね。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 10:27:15 ID:3mEKrp8/0

大雑把に利くけどさ
デジイチ買うんだけど
何がいいの？
D90　D300　40D 50D　X2　E30　K20
どれがいい？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 10:41:23 ID:lRPus8Ch0

>>600
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.128◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1224256254/

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 10:41:45 ID:dp8cpWo50

>>600
予算も書けよ。カメラによっては高いレンズが必要だ。

まあ、D300あたりが無難。

603 ：Jellyfiish ◆d7laO1R8d2 ：2008/11/07(金) 10:55:04 ID:nhWoBw3l0

>>600
何を撮るかによるけど、その中だったら40Dが無難。

50Dは使いこなすのに色々覚悟が要る。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 10:58:51 ID:cnNIc3z6O

40Dも綿菓子画質なんだが

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 12:26:21 ID:doV9I9cm0

>>600
D60ただしニコンではないぞ。
EOS-D60な。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 12:40:20 ID:nJpwBPur0

ボディの性能純に並べると
　D300 > 50D > 40D > D90 > X2
価格の高い純に並べると
　D300 > 50D > D90 > 40D > X2

あとは財布と相談すればいいと思うよ。（40Dはかなりお買い得だと思う。）

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 12:43:41 ID:eyWVS/gA0

ボディ性能としてはD300よりも50Dの方が上だとは思うけどね。
ただホント、その性能を引き出すにはRAW撮り、DPP使いこなしスキルが必要だから
何も考えず使うならD300の方かもしれん。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 12:53:00 ID:CHriyjQP0

>>599
女子高生の被写体は女子高生。
キモカメラ親父の被写体は猫、カメラ、今食ってる物。

前者の勝ち。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 12:59:48 ID:oJGjOZzz0

そんなこたぁねえよ。ちょっと愛想のいいヌコとかがいると、
女子高生が群がって携帯カメラで撮ってやがる。
そんなにヌコが珍しいのか？　動物園行ったことねえのか？
と言ってやりたいぐらい。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 13:01:06 ID:JVN/UD31O

言いたいことはわかるが、DPPは初心者むけで、基本的には糞。
某社の有料専用ソフトほどじゃないが。

綿菓子が嫌で、50Dどうしても使いたきゃL単買え。50L以外のw

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 13:01:39 ID:jsfGqbHm0

>>609
動物園にぬこはいないがな

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 13:14:45 ID:zkzJVcks0

>>606
言いたいことは分かるが、ニコンのレンズのラインアップが
キヤノンと比べたら糞なんで、移行できない人が多いよな

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 13:17:17 ID:Y78uKAty0

>>611
台湾とか中国の動物園には多数いるよ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 13:19:52 ID:zkzJVcks0

食べるんじゃないだろな？

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 13:22:14 ID:JqKMO98l0

そのままカメラ任せならD300か40Dかな。
スキルがあるなら50D。
自分の道具として使いこなせれば50D最強。
ピクチャースタイルやホワイトバランスはメーカーお任せではなく
自分で作り込む時代だね。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 13:23:23 ID:s9jLBoIP0

>>611
チーターってでかいぬこみたいでかわいいよ

http://jp.youtube.com/watch?v=Utu17OkmDuY
http://jp.youtube.com/watch?v=ohDKthMA90Y
http://jp.youtube.com/watch?v=cRM_Fjl1vV8
http://jp.youtube.com/watch?v=Eunq2ZwuPSU

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 13:25:49 ID:oJGjOZzz0

ユキヒョウもかわいい。ヌコと同じように尻尾を立てて歩く。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 13:58:21 ID:cnNIc3z6O

綿菓子が出来上がる原理って何？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 14:33:11 ID:lRPus8Ch0

狂牛病にかかるとそのように見えると言われています。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 14:34:02 ID:VaQ59IkA0

砂糖を高速で回転させながら熱して（ｒｙ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 14:36:00 ID:5RmK+9aa0

自分が高速で回転しながら熱すればよくね？

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 14:47:42 ID:Y78uKAty0

>>616
以前TVでサファリツアーの最中にサンルーフの開いた車の屋根に野生のチーターが
座り込んじゃった映像見たことあったけど可愛かったなぁ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 15:29:25 ID:cnNIc3z6O

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html?ref=rss

　また、EOS 50Dは、この6機種の中ではもっとも画素数が多いので、それだけ細部描写力が高そうだが、
確かに背景の高層ビル群は(周辺で倍率色収差が出ているものの)細かい部分まで描写できているが、
一部の樹木がまるで綿菓子のようにフワッと解像感のない描写になっていて、
ここだけぼかしフィルターをかけたようになっているのがきわめて不自然。
廉価ズームなんかで画質を比較するのが間違っている、という突っ込みがあるかもしれないが、
幸か不幸か、この廉価ズームこそEOS 50Dの性能をなんとか引き出せる数少ない標準ズームだったりするのだ。

　それに、この後に掲載しているRAWから現像したカットを見ていただければ、
レンズの性能不足でないことは明らかで、
EOS 50Dを初めとするEOS digitalのカメラ内画像処理がこういう描写の味付けになっているとしか思えない。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 15:34:03 ID:Y78uKAty0

Jpegの味付けと言うよりカメラ内の限定された処理能力では
良く見せるための味付けができないだけのような気もしてきた

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 15:39:03 ID:ejjUfI2v0

>>618
ローパスの周波数カット特性が一番の原因だろうねえ。ただRAWで改善されるということで
後処理もいろいろやってるんだろう。
誰かローパスはずし改造して比較テストしてみればよくわかるんだけど
そんツワモノ誰かいない?

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 15:43:55 ID:EVm3OfG70

針葉樹がもやもやするのは大昔から言われ続けてるDIGICの癖なのに
なんで今更大騒ぎしてるの？
解像感欲しい人はとっくにRAW+DPPで運用してるんじゃないの？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 15:51:54 ID:tHpgspwc0

まるでRAW撮りするとローパスが消えうせるかのような物言いだが・・・。
Jpegは人当たり良いようにNR全開なんだよ。
もし解像力バリバリで書き込み遅くなったりすると今度はそこが叩かれるしね。
いいバランス取ってると思うよ。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 15:53:43 ID:a6Ys0q2UO

err99の後は低画質と綿菓子で決まりだな！
ネガキャン頑張れ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 15:59:35 ID:cnNIc3z6O

>>628
綿菓子は伊達さんの指摘。
文句あるならデジタル一眼レフ6台を浜離宮に持ち込んで写真撮ってこい！

話はそれからだ。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 16:19:33 ID:1Ar2DrVG0

【レス抽出】対象スレ：PENTAX K20D Part31 ID:cnNIc3z6O 抽出レス数:2

534 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/11/07(金) 13:38:18 ID:cnNIc3z6O
>>532
キャノネットがわざわざここまで遠征してきて、
ニコン叩きとはタイヘンなこった。

536 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/11/07(金) 15:17:11 ID:cnNIc3z6O
キャノネットの隠蔽工作キター

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 16:21:26 ID:83IZ/9Zr0

ああ、ゴミペンタ使いか。
話にならん。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 16:26:26 ID:qB9YpPaD0

まぁJpegで解像感が無いのは事実だしね。
出来れば解像力重視のピクチャースタイルがあればよかった。
連写が秒1コマに落ちても解像力重視で撮らせるような応用力はキャノンに期待出来ないから
基本RAW現像って感じになるんだろうけどね～。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 17:01:40 ID:Fty13rqX0

50DはRAWで撮ればジャギー出まくりなんだからローパスのせいじゃねーべ

634 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 17:22:16 ID:7qVchzExP

>>630-631
Nikon D90 Part17

84 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 11:46:52 ID:cnNIc3z6O
綿菓子50DとD90はどちらが画質良いですか？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 17:25:31 ID:a6Ys0q2UO

いいじゃないか。
綿菓子綿菓子書き込んで自己満足できる奴がいるんだからw
キヤノンは良い仕事をしている。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 17:29:37 ID:doV9I9cm0

>>618
ノイズリダクションがバカ過ぎ。
ランダムに近いパターンの場合、ノイズと区別出来ずに塗り潰してしまう。
だから、DPPで本当にノイズリダクションをゼロにすれば綿菓子にならない。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 18:07:10 ID:UM+nDdtF0

ローバスの周波数カットですか。。。
こいつ>>625、何も知らないんだろうなぁ。　哀れな人。　氏ねばいいのに。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 19:14:53 ID:cL2e9LJC0

俺は知ってるんだーと言わんばかりの人に限って
なぜか解説しない件について

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 19:21:53 ID:jp7klt4+0

>>618
マジレス。

基本的にデジタルの苦手な分野。

フィルムみたいに周波数が上がるほど、緩やかにコントラストが低下していくわけじゃないから、
画素数の限界を超えたとたんに「ストン」と落ちてモヤるから不自然に見える。
よく言われるほどローパスフィルタの弊害は実は無い(から、EOSは偽色が多い)。

あと針葉樹が特にまずいのは、色(色相と彩度)。
DPPじゃわからんかもしれんが、彩度を少し下げて、色温度をグルグルまわしてやると、
針葉樹の解像感がかなり違ってくるのが分かる。
おまけにデジック(とDPPとRIT)は何故かああいう部分のコントラストが寝る。

対策としてはBチャンネルのデータを針葉樹部分のLチャンネル(輝度)として軽く重ねること。
かつ、部分的にコントラスト上げてやると、全然違う。
シャープネスを弄ってどうにかしようとしてもあまり結果に結びつかないが、かけるならPSCS以降の
スマートシャープ(レンズ)でピクセルを小さく(0.3とか)にすること。Silkyのピュアディテールも
効くかもしれない。

ただし、ウォッチの作例程度ならそれでびしっとしてくるが、アレ以上遠くなるようだとレンズを目一杯
奢らないと無理だし、さらにウォッチ作例の縦横3倍ぐらい引いた画角になったら多分お手上げ。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 20:27:36 ID:CNbVxVO00

５０Dにスキルが必要なんて言っているやつは、実際には持っていないか安レンズ所有者。
ムック本を買って目を通してそれに従えば、そこそこの写真は撮れる。
その先については、スキルがいるかもしれないが。
４０Dの方が買い得感があってイイなんている話に乗せられて安易に購入すると、数か月先にはここにスレもたたない忘れられた存在になること確実。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 20:34:32 ID:CFjdqEAJ0

>>639
偽解像を確信犯で放置しているFOVEONが
逆に最も得意とする状況ですね。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 20:34:55 ID:XHxqfZ820

Canon EOS50D オーナーズ BOOK
を持っている人いる？持ってたら、EF 28-135mm F3.5-5.6 IS USM
の紹介記事を見てくれないかな。

　なんか＊D90＊と合わせると実力を発揮

と書いてあった気がするんだけど、どうなってます？気になって
仕方ないです。

もし気のせいじゃなければ、ライターさんはコピペで記事を作って
んだろうな。

643 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2008/11/07(金) 21:03:41 ID:EiMAZmHl0

しつこくアンドロメダ星雲
今度はトリミングをしてからコンポジット
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16635.jpg
条件は上の方の画と同じ。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 21:16:31 ID:o7mCWtbl0

>>642
自分もその本読んだけどcanonは×０ＤなのにＤ×０って他社の機種名になってる箇所が多かったね
それも結構な箇所あったような気がする
あれじゃ本の内容の信憑性が損なわれるよ
文章が上がった後で見直ししなかったのかなぁ？

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 23:35:36 ID:gbFECQZ00

>>629
D90も綿菓子に見えるんだけど。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 23:49:29 ID:uLUdtMxR0

猫60枚をコンポジットまだ？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 00:51:49 ID:SrAnLCQt0

だいぶ値段がこなれてきたからどうするかな。
動画付いてたら飛びついたんだけどな。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 04:12:38 ID:9TdFJbJzO

すぐに動画付きの60Dがでるよ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 07:26:52 ID:gfIhWLO00

今の値下がり具合を見ていたら本来のタイムスケジュールの来年の春に40Dの正式な後継機として60Dだか45Dだかがでてきてもおかしくないくらい。
50Dは併売で今の40Dの位置になるとか。
少なくとも来年の秋にはでるだろうな。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 07:56:34 ID:tziECoRa0

>>642
50D持ちなので買おうかとパラ見してたけど、でっかくD90も文字見てやめた・・・
萎えるちゅーねん

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 08:00:41 ID:aU+Wbtnp0

>>647
キヤノン内製CMOSセンサー + DIGIC4 は簡単に動画撮れそうだな。
5D2スペシャルサイトの力入れ方見てもキヤノンは動画に本気間違いない。
>>648
60D動画対応は確実だが、さすがに１年は間を開けるだろうニコンじゃあるまいし。

動画ナシの5D2を売れ！と言ってた奴もいたが、動画機能の存在が許せない奴は
逆に今のうちに50Dを買えよ。もう動画機能ナシのキヤノン機は無くなるから。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 08:02:40 ID:WJ5BaIC90

>>649
値下がりしてるのは金融機関から貸し剥がしされそうな小売店で大規模な量販店じゃまだまだ強気な商売してるぞ
全体的に値下がりするのはもう少し先だろうね
ここまで叩かれてるのにしぶといねw

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 08:16:35 ID:gfIhWLO00

無知だから適当に書くが動画撮る撮らないにかかわらず、動画対応してるなら熱対策もされてたりして写真オンリーの人にもちょっとはメリットあるんじゃない？
星とか撮ったりするときの熱によるノイズが減ったりとか。
個人的には動画つけるより防塵防滴とかに配慮して欲しいとは思うがこれからは全機種動画が載るだろう。

ムック本は他社より早くだすのが売り上げに大きく影響するのか一度チェックしたら気づくだろ！って誤植が多いような気がする。
40Dのときに買ったやつもコメントと写真が一致していないのがあったりしてたわ。にしても50DのムックにD90とかひどすぎw

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 12:34:29 ID:2kYIyLlJ0

>>643
その写真見てたら
嫁「何それ？」
俺「アンドロメダ星雲だって」
嫁「その中に地球が入ってるの？」

どうやって撮るんだよ…orz

655 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2008/11/08(土) 12:48:06 ID:cLdsGNN50

>>654
いいお嫁さんですねｗ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 12:57:36 ID:YjXVonMf0

嫁「じゃどのくらい遠いの？」
654「光が届くのにで230万光年かかるんだぜ」
嫁「…（こいつやっぱバカ）」

腹黒い嫁であった。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 12:59:06 ID:ibevkNC90

日本語がおかしい

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 13:05:31 ID:+IWJ0K68O

>>657
バカだと思ってる相手と結婚した妻は旦那の金目当て。

→腹黒い妻。

という意味かと

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 13:26:58 ID:2kYIyLlJ0

目当てにされるほど稼いでないしorz

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 13:37:11 ID:ibevkNC90

「光が届くのにで230万光年かかるんだぜ」
山口百恵の歌の残した罪は大きいな

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 13:41:14 ID:YjXVonMf0

だよね。最近コマーシャルで使ってるとこあるし。聞くたびに妙にいやんな気分になる。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 15:39:57 ID:Qd8xEeQm0

ああ、なるほど。「光年」を時間の単位だと思った、ということね。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 16:42:47 ID:VBKUk/YIO

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 17:18:29 ID:2kYIyLlJ0

また昨日の携帯ペン太か。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 17:54:42 ID:VBKUk/YIO

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html?ref=rss

　また、EOS 50Dは、この6機種の中ではもっとも画素数が多いので、それだけ細部描写力が高そうだが、
確かに背景の高層ビル群は(周辺で倍率色収差が出ているものの)細かい部分まで描写できているが、
一部の樹木がまるで綿菓子のようにフワッと解像感のない描写になっていて、
ここだけぼかしフィルターをかけたようになっているのがきわめて不自然。
廉価ズームなんかで画質を比較するのが間違っている、という突っ込みがあるかもしれないが、
幸か不幸か、この廉価ズームこそEOS 50Dの性能をなんとか引き出せる数少ない標準ズームだったりするのだ。

　それに、この後に掲載しているRAWから現像したカットを見ていただければ、レンズの性能不足でないことは明らかで、
EOS 50Dを初めとするEOS digitalのカメラ内画像処理がこういう描写の味付けになっているとしか思えない。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 18:03:41 ID:oAb2+sSm0

ttp://www.bestgate.net/digitalcamera_canon_eos50defs18200is.html

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 19:06:30 ID:i+iS9FSJ0

>>665
ファイルサイズを小さくするために、NRかけて細部を消してからJPGにしてるだけじゃん。
JPGのファイルサイズがRAWのファイルサイズの半分程度じゃ意味ないだろ。
まだそんなこともわかんないの？　いい加減に気づけよ！

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 19:27:21 ID:VBKUk/YIO

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 21:28:53 ID:ob0RVegP0

ID:VBKUk/YIO は同じコピペばかりだから
アク禁にしてもらった方が良いな。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 21:32:52 ID:gKt2tbmu0

たしかに。
>>668のコピペはあちこちで見飽きた。
マルチもタイガイにせい。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 21:58:22 ID:VBKUk/YIO

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html
【レビュー】プロから見たキヤノン EOS-1Ds Mark III (5) 周辺での解像力や回析はどうだ

周辺部分の解像力をチェックした。ここでは新聞を使用し、1Dsと1Dで絞りを変えて撮影し、
画像の右下エリアを切り出した。
EF24-70mm F2.8LとEF16-35mm F2.8L IIのワイド端で撮影範囲がほぼ同じになるように撮影している。
同じピクセル数で切り取っているため1Dsのほうが文字が大きくなっている。

EF 24-70mm F2.8Lでは、1DsではF2.8ではまるで像が結像していないような写りになってしまった。
絞りを絞っていくに従い像がはっきりしていき、F11が最もシャープとなった。
F22になると今度は回析現象で像が甘くなっているのがわかる。
これが1Dでは、F2.8では像が甘い印象だが、1段絞ったF4でもう実用域の解像力を持っている印象だ。
F5.6以降それほど画像に変化は感じられない結果となった。

また、2007年にリニューアルされ、デジタル対応したEF16-35mmF2.8L IIでテストを行った。
やはり1Dsで使用するとやはり周辺が流れやすいのがわかる。

EF16-35mm F2.8L II、F2.8で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/065l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/066l.jpg

EF16-35mm F2.8L II、F4で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/067l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/068l.jpg

EF16-35mm F2.8L II、F5.6で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/069l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/070l.jpg

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 01:39:18 ID:vklRHixV0

>>654
声出して笑ったｗ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 09:56:49 ID:XZOn+uyf0

>>654
鏡

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 10:17:03 ID:cYCTR06+0

EF-S18-200キットが欲しいけど、俺の40D+Σ18-200 DC OSはいくらで売れるだろうか
それともEF-S18-200だけ買おうかなぁ。
USM並みにAF速いし、DPPでレンズ補正できるし。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 10:40:15 ID:v5M2SzPH0

>>674
スレチだぞ
４０Ｄスレに書き込め

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 11:28:56 ID:aCTNzZJY0

カメラマンのムックP65、世紀の大誤植あり。
田中さんはニコンしか頭にないのでしょうな。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 12:53:06 ID:dROkVe+d0

>>676
もう完全にライバルはＤ９０ですって雰囲気だな。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 13:06:02 ID:vnOtcZMDO

D90が可愛そうだ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 13:12:40 ID:1mIGx4yB0

うむ。
あんな作りで発売されて確かにD90は可愛そうだ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 13:22:09 ID:G/6ZLKFf0

WBの変なD90と解像感のない50Dなら現像でどうにかなるD90の方が無難じゃね？

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 13:24:46 ID:ZWrsKH/Q0

D90はデフォルトの設定をちょっといじれば解決。
翻っ50Dは・・・

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 13:30:54 ID:qZwRuCpS0

今放送してるアタック25の赤がキヤノン企画部の人

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 13:37:03 ID:f+3USv5K0

立った立ったキヤノンが立ったwwwwww

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 13:56:11 ID:qZwRuCpS0

アタックチャンスまでずっと青のターンだったのに
ジャパネットたかたのCMでPIXUSが出てきた途端に
一気に怒濤の逆転してパリ旅行持って行っちゃった

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 13:57:58 ID:qZwRuCpS0

>>683
赤、前半4回ぐらい立ってたよな

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 14:26:20 ID:ExH0G+GzI

キヤノンのイメージカラーと同じだw

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 16:37:50 ID:WiE04usa0

>>459
そこじゃなくてページファイルのほうを見るんだ！
メモリー不足を補うために相当HDDに退避してるはずだ

あと仕様上物理メモリは0にはならない

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 22:18:36 ID:1b3bgD+yO

キヤノン＝赤＝共産党
ニコン＝黄＝創価学会

仲悪いわけだw

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 23:30:37 ID:ExH0G+Gz0

ていうか、かなり過疎って来た。
まあその方がいいけど。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 00:13:29 ID:TRnPQmCK0

第2弾来たぞ
【伊達淳一のデジタルでいこう!】デジタル一眼6機種の高感度画質を比較
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/10/9595.html

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 00:40:42 ID:jJvjCRvl0

>>690
この機種が優れている、とかじゃなくて判断はあんた等に任せるよって
感じのレポートだね。
α350を除けば、俺には許容範囲の画質かな。
α350もL版なら平気だろうし。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 00:46:11 ID:PRPtjiTj0

>>691
前回のやつで、かなりおっかない反響でもあったんじゃない？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 00:47:35 ID:l+NGYA560

何でだか・・・E-520が良いんだよな。
レンズの違いか、うーん。

でも、画は良いけど、このカメラってAFでピント合わないんだろ？
伊達はフォーサーズ好きなんだっけ？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 00:53:21 ID:TRnPQmCK0

第1弾のときはペンタびいきだって書いてなかったかな？
フォーサーズについては特段言ってなかったような気がする。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 00:54:58 ID:krtgEO1i0

E-520でピントが合わない言われるのはフォーカスポイントが馬鹿でかいから
目に合わせると鼻に合うからだと思う

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 00:56:32 ID:jJvjCRvl0

>>692
綿菓子ｗ？
キヤノンの方からエージェントでも来たのかなｗ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 00:59:55 ID:PRPtjiTj0

>>696
キヤノン・ニコンからは、やんわりと抗議はきただろうねえ。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 01:10:35 ID:DHSey54I0

まとめの文章読んでると今後ますます画像処理によって飛び出す絵本化していくってことなのかw

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 01:11:22 ID:uPJJ+3Tb0

三流ウェブ記事に抗議するような小さい会社じゃありませんよｗ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 01:14:41 ID:XzRa8hPU0

>>698
待ってました!
バカの一つ覚え。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 01:18:49 ID:DHSey54I0

>>700
ありがとうありがとう。
50Dいいカメラです。
ズームは手でレンズの土手っ腹を回すんだってことも判らなかったウチの親父が買いました。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 01:19:32 ID:PRPtjiTj0

>>699
と、思うだろ？
ところがそんなことはないんだなあこれが。
別にキヤノン・ニコンに限ったことじゃなくて、広告出稿してる
企業ならどこでもやってることよ。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 01:48:46 ID:Mwh2LRbQ0

●作例
より前の文章は恐ろしくマトモで、書くべきことをきちんと書いているよな。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 01:55:31 ID:iR/7FdPu0

いいなぁ、子供の空想は自由で。
事実とまったく違う事でも書かない限りメーカーは記事に干渉したりはしない。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 01:59:41 ID:DHSey54I0

大手ほどクレーム入れる読者工作員を多数雇えますってかw

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 02:09:49 ID:PRPtjiTj0

>>704
それは正式な抗議・訂正依頼だろ。インプレスでも時々修正が出てるあれね。
そうじゃなくてメーカー担当と代理店が会う時に、普通に出る話だ。
「いやあ、あの記事にはまいっちゃったなあ」とメーカーが言うだけで
代理店から出稿先には「ああいうのはちょっと勘弁してくれ」と伝わる。

無論それだけで全てが決まるような簡単な話じゃないが、そこはそれ、
関わってるのは、みんな大人ですからw

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 02:52:33 ID:FhCMS3oY0

そんな馴れ合いで業界が成り立ってたら山Qなんか真っ先に干されてるわな。
もっとも、インプレスみたいな同人誌のような媒体だとそれも通用するのかもしれん。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 06:33:34 ID:7Te68OTK0

>>707「インプレスみたいな同人誌のような媒体」
いやいや、インプレスって何気にアクセス数がすごいと思いますよ。広告収入なんかすごいんじゃないかな。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 08:08:16 ID:TiZAvsTBO

やたらに50Dマンセーの奴に聞きたいんだけど、もしも50Dの液晶が40Dと同じでAFのアジャストも無かったとしたら・・・
それでも50D選ぶ？　

40D使いの俺的には超高感度撮影かトリミング重視以外に、選ぶ理由が見当たらないんだが。

奇数が好きってのはいそうだなw

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 08:17:10 ID:NYbQF6Rl0

マンセーというヤツに話すことは無い！

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 09:17:23 ID:TiZAvsTBO

んじゃ
マンセー＞サイコー

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 09:19:40 ID:x4JTNUqpO

俺は50Dの塗装が好きだ
従来機にはない気品を感じる

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 11:19:59 ID:IC1Dy7P00

>>709
50D買えないからってそこまでむきになるなよw

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 11:26:23 ID:BVuI+sBv0

>>709
NRなしRAW撮りしてるけど、50Dの高感度はそんなに良くないよ。
ISO800くらいまでなら40Dの方が良いし、ISO1600ならKX2の方が良い感じ。
しかし、50Dの高画素が実感できる写真が撮れるのも事実だし、APS-C機
3台を使い分けてる。

715 ：Jellyfiish ◆d7laO1R8d2 ：2008/11/10(月) 11:50:48 ID:z29GNjWL0

>>709
ISO12800のためだけに買いましたが何か？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 11:56:41 ID:OQnNZTxN0

余裕で30Dnewでも出して、オレたちに選ばせてくれないかなぁ・・・

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 12:08:18 ID:E8gba/zm0

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k53701156

>>713
これ買えば？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 12:52:14 ID:TiZAvsTBO

≫715
いちいち噛み付くな！

あんたの使い方は有りだと書いてあるだろ？
それとも日本語読めなかったか？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 13:05:00 ID:jJvjCRvlI

30Dのカメラ自体の性能というか、フィーリングがいまいちで
50Dにしたよ。
値段的に40Dも考えたけど、どうせ買うなら最新機種ってことで。
画質に関しちゃ及第点だったし、マイクロアジャストには興味なかった。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 13:06:22 ID:TiZAvsTBO

≫714
ホント？
ならストロボ撮影に抵抗無い様だったら素直にストロボ使ってISO400撮影のが良いかな？

俺は40D買ったんだけど友人は50D買ったのよ。液晶に惚れて。

だけどストロボ使わないでやたらISO1600撮影してるんだわ。
何も気にならない人ならほっておくんだが、一応向上心はあるので、良かれと思える事なら教えてやりたいんだ。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 13:31:14 ID:uuVcfh65O

>>715
ISO12800ですか…
40DのRAWを増感してISO1280相当にするより良い感じですか？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 14:17:57 ID:HBJE6ZeNO

別にいいじゃん。
ISO1600でノイズ気になる、ならないなんて個人差だし、
高ISOはフラッシュより自然な感じでは撮れる。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 14:21:03 ID:jJvjCRvlI

写真なんて自由に撮ればいいんでない？
杓子定規にあれやこれや言ったってしゃーないよね。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 15:00:39 ID:ZFawphG50

モニタでバカみてえに拡大して解像度がどうのノイズがどうのって野郎には
写真は撮れませんよw

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 15:16:01 ID:JzYo/fPR0

>>724
その時点で撮れてるじゃないか

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 15:30:38 ID:BVuI+sBv0

>>724
視野が狭いね。
高画素はトリミングの可能性を広げてくれるけど、S/Nが悪いとノイズが目立つんだよ。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 15:45:50 ID:BVuI+sBv0

ISO800 NR OFF フルサイズ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16908.jpg

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 15:49:36 ID:SCcY3kj00

50D欲しいけど初心者ならX2にするべきですか？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 15:58:30 ID:iY4dmDVi0

その気になれば初心者なんて数日で卒業できる。
kissと持ち比べて手になじむ方選べばOK

730 ：Jellyfiish ◆d7laO1R8d2 ：2008/11/10(月) 16:05:01 ID:z29GNjWL0

>>721
天体写真撮る範囲内だと50DのISO12800の方が、40DのHを2段増感するより遥かに上だけど、
一般撮影で考えたこと無かった。

後で試してみるけど、50DのH2で適正露光と、40DのHの露出補正-2を2段増感で比べればいい？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 16:06:37 ID:31HLGbiz0

>>729
>その気になれば初心者なんて数日で卒業できる。

無理！

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 16:14:21 ID:iY4dmDVi0

>>731
そ、そうか？やる気があって飲み込みの早いやつなら
1週間みっちり教え込めば中級者にしてやる自信あるな。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 16:20:57 ID:SCcY3kj00

>>729
ありがとうございます。
お店で50Dのほうが手に馴染む感じがしました。
50D買います。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 16:21:11 ID:TiZAvsTBO

簡単モードもある事だし手になじむ方を選ぶのが無難に一票。

後は予算に応じて選べば良いよ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 16:23:19 ID:31HLGbiz0

>>732

教えて欲しいわな

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 16:33:13 ID:/BDgHhwgO

732に同意。

けど、どうやってもダメなﾔﾂはいる。
なんていうか、｢ただ画面がデカイ｣のと｢画面解像度が高い｣の違いがいっくら説明してもわからないようなﾔﾂ。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 16:53:08 ID:BVuI+sBv0

ISO160 NRなし　フルサイズ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16909.jpg

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 16:55:46 ID:hzbfc2A90

ん～、どっちも残念画質

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 17:09:59 ID:uuVcfh65O

>>730
なるほど天体で効果有りですか。
一般撮影で比較してくれるなら50DのISO12800と
同じレンズ、絞り、SSで撮って増感がベストかな。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 17:55:42 ID:uUcYGZSw0

>>737
この鳥危ないなあ、感電しないのか？
こんなに電線に近付くとスパークで感電しそうだが…

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 18:03:13 ID:bgehXzb20

>>727
>>737
乙
どっちも分かりやすくて良いね。
ISO1600は撮った事が無いんだけどISO800なら室内撮影の画とだけど比較できてありがたかったよ。
言われてる事がわかった気がする。

単に非難するアンチもどーかと思うけど>>722 >>723 >>724みたいな
奴らも大差ないな
向上心のカケラも見られない。

得意、不得意があるのは仕方ないんだからそれに見合った機種選びや
撮影方法をレスしあう方が余程有益なのに。

742 ：Jellyfiish ◆d7laO1R8d2 ：2008/11/10(月) 18:28:48 ID:z29GNjWL0

>>739
了解。じゃ、後で試してうｐする。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 19:56:32 ID:Grf4QEdw0

【50Dのアスキーレビュー　～　実写サンプル】
http://ascii.jp/elem/000/000/185/185421/index-4.html

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 20:02:19 ID:BVuI+sBv0

ISO1600 NRなし　等倍トリミング
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16922.jpg

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 21:39:17 ID:PO2vnJbS0

>>702
車の雑誌でトヨタ車のレビューを悪く書かないのと同じだなw

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 22:41:39 ID:7Te68OTK0

5Dと50Dとの価格差が２倍ないしそれ以上ありますので、
その間にもう一機種出ることは確実です。
それは、フルサイズ廉価？高級APS-C？

ここで思い出されるのは、「50Dは、いつものモデルチェンジサイクルより半年早かった」って事ですね。
つまり、来年春に55Dが！

　　　来春、フルサイズ廉価、55D発売、実売価格15-18万円
　　　

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 22:43:43 ID:7Te68OTK0

思えば、フィルムEOSにも55って機種がありましたね。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 22:45:38 ID:BVuI+sBv0

3Dとか7Dの噂もあるね。
一応、5D2は予約してある。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 22:51:36 ID:77dG9LZ90

EOS55、まだ持ってるｗ

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 22:55:43 ID:7UkjTYuv0

50はきりがいいし以降mkXになるんじゃね？

751 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2008/11/10(月) 22:56:45 ID:5nefPDUb0

EOS50D ISO12800 F11 1/100sec 26.2MB
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/w1wjMJx2LqmJmawSCU03ks3kskXL0003kskXLzCoJ9L1c.jpg

EOS40D ISO3200 F11 1/100sec 現像時に＋２段増感 16.2MB
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/pkvibZy1r47sCNBM3603ks3kskXL0003kskXLzCoJ9L1c.jpg

あまり実用的な意味のある比較では無いし、どっちもどっちだし、あえてマシなほうを選ぶなら50Dですか。
でも、人によっては40Dの方がマシっていってもおかしくないなぁ……というレベルの差。

１枚だけ見たら、どっちを褒めるべきなのかよく分からんって感じではあるけど、
露出は同じはずなのに、50Dの方がちょっと明るく写るのはアレですか。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 23:49:50 ID:+4tCZoxy0

>>744
レンズは328に×２テレコン？ロクヨン？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 00:05:25 ID:WQgmjAsM0

>>751
比較乙です。
両方とも同じサイズに縮小して見比べてみたけど、どっちもどっちって感じだわね。
縮小すると50Dの方が縮小率が大きくノイズが緻密になる分、気持ち良いかも？って感じでしょうか？

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 00:17:45 ID:XPtIFf4h0

>>751
乙です。
てか、彩度が全然違うのは、アレですか。40Dの方がマトモ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 00:22:34 ID:c6RQFzud0

キヤノン　EOS 50D 捏造記事疑惑！

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225986779/700-

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 00:23:40 ID:S3lnQfth0

残念なスレですね。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 02:05:04 ID:SRkLNHld0

これ観ると20Dで充分だと思ってしまう。
http://dslcamera.ptzn.com/entry/2008/11/0811-056.php

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 03:22:40 ID:M6P23cV40

ところでカメラマン別冊「EOS50Dオーナーズブック」冒頭の
開発者インタビューを読んだ人いる？
開発側は、等倍画質を必要以上に重視していないってのが
よく分かる話をしているよ。

（モーターマガジン社「Canon　EOS50D オーナーズブックより抜粋）
田中希美男氏（以下田）：「（前略）1510万画素はどんな時に効いてきますか？」
開発者（以下開）：「数字の違い通りに1.5倍増しそのまま解像感として違います」
田：「解像感が違う。」
開：「違いますね」
田：「よく大きくプリントしたときに違いが出てくると言いますが、一般ユーザーは
　　　そこまで大きくプリントしません」
開：「A4でも違いは出ますよ」
田：「出ますか、A4サイズでも」
開：「でます。今までぼけて見えなかった細かい所がが結像するとか」
田：「そうですか、A4でも違いが出るモノなんですね」
開：「プリント時のノイズも目立たなくなります。1510万画素からつくるA4と
　　　1010万画素から作るA4ですと、ノイズの目立ち方が」
田：「違ってくる？」
開：「たとえば細かいランダムノイズだと、1510万画素に埋もれてしまうような
　　感じです。A4の大きさに持って行く課程で」
田：「1510万画素の方が、上手くオブラードに包んじゃうんですね」
開：「そんな感じです」
以下略

この会話を読む限りでは、キヤノンは今後も（APS-Cに限っては？）
等倍画質は重視しない方向なんだろうな。
ある意味言い訳ともとれるｗ
俺は気にならんけど、等倍に拘る人にとっちゃ、憤慨モノかもね。

長文スマソ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 03:41:16 ID:TmHxjbTz0

顔がデカイからＫＤＸから５０Ｄにしました。
それにしてもこのざらついている５０Ｄの絵ってホントに仕様なの？
高いお金払ったのに悲しくてしょうがありません。。。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 03:47:19 ID:xnEHO34m0

悲しめ。ここは価格.comのようにほのぼのとはしていないぞ。
そしてL沼にはまって悲しみを乗り越えるのだ。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 03:48:33 ID:pJBpdCvV0

４００万画素のカメラに１００万円以上をつぎ込んでたよ、うちの事務所w
遠い昔のような気がするが、考えてみればついこの間のことだ。

１０００万画素で高速連射できるカメラが８万円。
１５００万画素で夜のパーティーを手持ちで撮れるカメラが１２万円。

こんなのを「高いお金払ったのに悲しくてしょうがありません」
なんていわれちまうわけね。
デジものってのは悲しく滑稽だ。

762 ：759：2008/11/11(火) 04:33:25 ID:TmHxjbTz0

>>760
Ｌでも一緒だから悲しい。

>>761
性能対価格で考えても高くない？

仕様かどうか聞いているのにほのぼのどころかグダグダと
絡むのはやめて欲しい。
普通に考えて我慢できる絵では無いような気がしてならない。
だったらやめちまえって言われてもね、運が悪かったと思えば良いの？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 04:35:39 ID:L8X8v8NlO

全米が泣いた

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 06:05:36 ID:KGHqdizB0

>>744のISO1600もこれ位に仕上げれれば俺的にはセーフ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17023.jpg

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 06:42:35 ID:NhD3YlpI0

>>762=759
キミの言うとおり普通だったら我慢できない画質だと思う人もいる
だからこのスレは賑わっているのだ

そして皆は50Dだけが気になっている訳じゃない
50Dを通してその向こう側を垣間見ようとしている
キミの不幸には同情するが、同じ画質で5D2が発売されやしないかと
戦々恐々としておるのだ
絡んでいるのではなく、情報が欲しいのだ

より多くの犠牲を出さないためにも、キミの実体験による感想は貴重だ
ありがとう759
そして安らかに眠れ・・・

766 ：759：2008/11/11(火) 07:44:21 ID:TmHxjbTz0

>>765
聞いてもらえてスッキリしたから安らかに眠るよﾉｼ

まぁでも低感度は問題無いし、繊細な描写や抜けの良さ、シャッター音
に液晶、ファインダー、ボディの質感など色々満足してるから贅沢は言えないね。
要は綺麗に現像しろということで納得。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 08:15:48 ID:vywQVpWg0

>>765がいい事言った！
まさにそのとーり。
自分の好みや使用環境にに50Dが合ってる人にまでグダグダ言うつもりはないが
それ以外のキヤノン機ユーザーの視点で見た場合、765の言ってる事を恐れていない者はいないんじゃないか？

このまま50Dの画質を認めたらキヤノンは『あ、これでいーのね。俺ら正しいのね』ってなっちまう気がする。

>>759
50Dもそれなりに進化してる部分もあるので良い所も見てやりなよ。
でも、写真を撮る機械だから画質が気に入らないってのは救い様がない感もあるよね。
どーしてもNGだったら、まだ間に合う！
売却して40D（もしくは他機種）を購入したら？
多少損金は発生するけど、そこは勉強代と割り切るしかないよね
気に入らない物を渋々使うより精神衛生上よろしいかと思うよ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 09:50:22 ID:L8X8v8NlO

キヤノンは最初から自分が正しいと思って作ってるでしょ。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 09:53:57 ID:SRkLNHld0

今回は売れなくて、これを機に猛省してもらった方が良い。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 09:57:42 ID:rKF9wNPAO

そーゆーこった

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 10:24:21 ID:8yEMc1wY0

どう考えても１５Ｍ画素にしたのは営業のゴリ押しだろ。
しかし営業がゴリ押ししたのはニーズがそこだと判断したからであり、
センサー切り刻むな馬鹿野郎！と思ってるのは一部だけってことだ。
多数派は画素が増えれば良いデジカメだと思っている。

開発者や２ちゃんねら～のように技術が分かってる人間はごく少ない。
最近の一般人の物理音痴にはとっくに絶望しているよ。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 11:33:06 ID:0Nvcrb5X0

>>758

インタビューするほうの人って、EF28-135mm F3.5-5.6 IS USM
を D90 にくっつけて性能を引き出す

とか言ってる人だよね。

もう、インタビューの文章も、すべてが信用できないけどw

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 13:05:14 ID:9yyMRrLh0

田中は本当の意味での気違い。
みんな知ってるね？

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 13:09:01 ID:bPFTpw0SO

>>765が言う通り。
50D、5DⅡの大失敗の後には、キヤノン製デジカメの無い清々しい世界が待っている。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 13:55:15 ID:SRkLNHld0

>>758
田中は嫌みなやつだとよく分かるインタビューだ。
いいぞ、田中！！

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 13:59:56 ID:KdAeNVJw0

G10はナイスなんだけどなあ・・・

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 14:22:44 ID:FDOS6o4U0

50Dもナイスですよ。
RAWなら。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 14:26:17 ID:evYQUnyE0

50Dはマイナスですよ。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 15:17:10 ID:6y72osjH0

50Dの後継機が神機になる保障はどこにもない
後継機は動画機能搭載するだろうから後継機と50Dの価格差は40Dと50Dの差以上になりそうだな

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 15:22:59 ID:cFw8gWYe0

50Dレンズキットと
50Dボディ+タムロン18-270だったら
どちらがいいと思いますか？

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 15:25:11 ID:rKF9wNPAO

ならんだろw
所詮はオマケの機能さ

それと誰も50Dの後継機なんぞに期待してないと思うよ。
あるとしたら40Dの後継機でしょ！

50Dの失敗を活かしてみんなが納得できるレベルの物を開発してほしいよな。
誰も自分が使ってるメーカーのカメラにケチなんか着けたくないんだからさ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 15:47:50 ID:SRkLNHld0

普通は20Dの後継機を待つだろう。
正常進化モデルは何年経ったら出るんだ？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 17:13:37 ID:lDEO45W30

20Dまでは前機種比プラスで大陽線の連続、30Dは前機種比ちょいプラで十字線、
40D初のマイナスで陰線、50Dストップ安張り付きのような希ガス。
漏れは20Dから40Dに買いかえて、シャッターがつぶれかけだから、
これでよかったんだと思い込むようにしてる。orz　50dはいらね。行くなら5dⅡ．

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 19:29:02 ID:n0/XmHo20

以外に50Dは悪くない希ガス。同時期のニコン対抗機を見ると

20D vs D100、D70
30D vs D200、D80
40D vs D300
50D vs D300、D90

流れからも見てもD300の出現が大きく、キヤノン機2世代に渡り合えてるが、逆に言えば
50Dが前倒しされD400ってのがまだないのがコレ幸い。差が少し縮まった気がする

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 19:46:35 ID:1rUWLr190

>>758
スマンがその文章からは等倍画質を重視してないと考えるのは早計だろう。
＞田：「よく大きくプリントしたときに違いが出てくると言いますが、一般ユーザーは
＞　　　そこまで大きくプリントしません」
要約すると「1510万画素もあっても一般ユーザーは等倍じゃプリントしません。」
これから話は縮小画像でも画質向上に効果があるという流れになってるだけで。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 20:03:03 ID:iVDDjz0I0

じゃあ2400万画素もあるα900の存在価値は！？

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 20:05:21 ID:uxxSEBaa0

>>786
M社やった頃はB地区カメラと呼ばれた物に存在価値はない。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 20:41:52 ID:55tpUJWk0

５０Ｄと５ＤMarkⅡの間を補完する機種は出ないだろ。
そんなのを開発するよりも、５０Ｄをあるところまで売って開発サイクルを短縮して、次を出す方が商売につながる。
ユーザーとしては２年位寿命のある製品の方が有難いし、乱発することによってブランドイメージも落ちることにはつながるだろうけど。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:22:10 ID:6LZlNxJn0

5Dの末期あたりの気違いじみた狂乱振りをみると、2年とか4年サイクルで製品を出すと
次でものすごい波がきそうだけどな。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 22:11:44 ID:OCy9UyIo0

周辺光量補正可能レンズの中にEF28-70/2.8Lはありますか？
本家HP調べてみたけど載ってない

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 22:32:21 ID:y7ukGdCQ0

載ってるぞ。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 23:04:44 ID:XMKcdPPt0

>>790
ttp://cweb.canon.jp/e-support/qa/1055/app/_qadoc.jsp?qa=56236#2

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 23:13:22 ID:OCy9UyIo0

ありがとう。
Q&A見てなかった

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 01:24:51 ID:PswaxH5d0

実写で見る「EOS 50D」──ニコンD90と比較
http://ascii.jp/elem/000/000/185/185421/?mail

ひどいな 50D

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 01:29:14 ID:s/aV+xiv0

↑ノートン2009がブラクラ警報を発令

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 02:36:56 ID:/EME82N30

>>758
なるほど、そういうとらえ方も出来るのか。
日本語は難しいなぁ....。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 02:47:26 ID:/EME82N30

にしても2chに於いては、「50Dは失敗作」と言うレッテルを
貼られてしまっているな...w
俺としては、何を以て失敗とするか成功とするか、全く分からんけど。
50D失敗作と言い切る人に聞きたいんだけど、デジカメの成功作って何？
そもそも「成功作」の条件て何？画質？売れたか売れないか？
それともそれ以外の何か？ほんと俺には分からん...。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 02:52:32 ID:ghrwMrTZ0

40Dも発売当初は失敗作というレッテルを貼られていた。
すなわち、2chでは新しいものは失敗作、旧機種になると成功作になるんだよ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 03:23:34 ID:1/hFbLse0

>>786
ババさんのコーナーのため

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 03:25:32 ID:svvTi3E60

プロレスラーがコーナーで使うんだな

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 03:43:55 ID:J4Yga7Bw0

がっかりなスレになってしまりんこ。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 05:57:24 ID:nTtQTBX70

失敗作と言われていながらスレが伸びているものって、実はその逆であることを理解した方がいい。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 06:14:44 ID:rkgeAvAV0

パナのマイクロフォーサーズ機G1のスレに、追いつかれそうです
先方は発売直後にも関わらず、すでにpart.8

5Dと50Dとの真中は埋めたほうがいいな。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 06:16:45 ID:rkgeAvAV0

>>801
がっかりなスレになるのも、仕方が無いかも。以下の特に３スレ目

　　このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
　　撮影会って行ったことある？50【関東大人数系専用】 [photo]
　　天体写真の為のデジカメpart6 [天文・気象]
　　（(i)）自慢のマンコうｐしてください Part4（(i)） [一人暮らし]
　　ΨΨΨ カメラを連れてお散歩 22 ΨΨΨ [カメラ]
　　今夜、天体観測に行かないか？　第１０夜 [天文・気象]

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 06:18:31 ID:edwyy+/40

>>802
発売後２ヶ月半も経っているのにまだPart10
発売後２ヶ月半しか経っていないのにスレ建て後二週間で800レス程度
この惨状を「スレが伸びている」とは言いません

40Dが掃けたら50Dのバーゲンセールが始まるだろう
仕事の都合とかで今撮りに行けない奴は年末年始のセールまで待つのが吉

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 06:24:16 ID:VhtXC4fr0

>>804
モロにキティ害工作員の出没スレとかぶるな
星 ◆NS5XPRxD5Y
Jellyfish ◆d7laO1R8d2

こいつらが必死に盛り上げようとして滑っているのが真実だなｗ

807 ：806：2008/11/12(水) 06:27:53 ID:VhtXC4fr0

>>Jellyfish ◆d7laO1R8d2
こいつは価格(50Dの口コミとか)でも同じトリップ名で書き込んでいる
HPも持っているようなので皆さんで訪問してあげてください

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 06:28:42 ID:J+q0qOwg0

>>797
お願いです、過去スレから読んできてください
通りすがりで何言ってんだ？コイツ？状態になってますよ

50Dがダメな子な理由？さんざん言われてると思うけど。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 08:38:19 ID:y8YSCjAb0

D300が出るまでは、キヤノンが有利だった。
20D、30Dの頃は、ライバルがD200だったから、素子性能でキヤノン勝利。
D300さえ、でなければ良かったのに・・・。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 08:42:26 ID:y8YSCjAb0

それと高速マシン1D3が出た時、これでニコンにとどめをさしたと思われた。
しかし、フルサイズ高速＆超高感度のD3が出現し、1D3の価値が半減。
D3さえ、でなければ良かったのに･･･。

ニコンは何かとキヤノンのジャマをするから嫌いだ。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 08:49:35 ID:PyZAqxne0

>>808
カメラおたくにとってダメなだけ。
大多数のアマチュアにとっては正常進化といって問題なし。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 08:50:00 ID:4MMYy5WHO

40Dだって失敗作だって叩かれてたと言う輩がいるが、よ～く考えろ！

50Dはその40Dより糞画質だとネラーどころか一般ユーザーや写真関係者からも指摘されているんだぞ！

しかも国内だけに留まらず海外でまで。

次回作では是非、見直してもらわないと困るだろ？
キヤノン派としては。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 09:41:04 ID:qALJCSxP0

まもなく10万を切りそうな実売価格が何より糞であることを証明している。
ま、俺ならたとえ50Dが７万円になっても30Dか40Dを買うけどなｗ

814 ：Jellyfiish ◆d7laO1R8d2 ：2008/11/12(水) 10:44:19 ID:R/2/qp/U0

んー、別に盛り上げようともしてないけどねぇ。

“純正の”安ズームだと駄目ってだけで、カワセミの人のブログとか見ると分るけど、
高いレンズならJPEG撮りでも設定次第でちゃんと写るし、“純正の”安ズーム以外
だったらJPEG撮りでも設定次第でそこそこ写る。マクロなら普通に画素数分解像する。

使いこなそうとする奴には相応の結果を、使いこなそうとしない奴にはそれなりの結果が
出るカメラだってだけ。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 10:55:23 ID:BuPbzCj70

>>810
それはお互い様だろ。
D90なんて5D2のため悲惨極まりない目に遭わされたしな。

Dムービーまったく話題にならなくなってる。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 11:17:30 ID:ZZoTUmIH0

>>814
>JPEG撮りでも
結局JPEG撮りしかダメってことだろ。コンデジか？
RAWで撮れよｗ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 11:21:19 ID:IiZfpUJk0

L単・RAW撮り前提でも40Dより劣化してるのか？？
それはないだろ？

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 11:21:58 ID:gWuHTiqT0

>>813
春ごろまでにキャッシュバックとか入れて7万になったら、
さすがに、条件反射で買っちゃうだろ？ｊｋ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 11:22:27 ID:/TeHkkEd0

>>816
日本語でおｋ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 11:33:39 ID:W+r3l43x0

眠く、それでいてカサカサで潤いのない写真しか撮れないと実家の親父がガッカリしてる。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 11:47:31 ID:/EME82N3I

>>808
前から読んでるよ。
読めば読むほどわかんねーんだよ。
良い機種の条件がさ。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 11:56:15 ID:ZbzrdIGT0

10万4千円だから買った。
40Dからなんで、新鮮味ｾﾞﾛ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 11:59:17 ID:bEelKL2j0

>>797
50Dと正反対の事をやって、図らずも成功してしまったのがニコンD40。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:00:51 ID:amkjFP4o0

高解像、高感度、低ノイズ、高速、廉価、堅牢、軽量。
豊富なレンズを選択可能。
一般受けする色彩。

50Dは高解像が駄目だと思うよ。
今はこれが強く求められてるよね。
それ以外なかなかいいと思うけど。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:07:52 ID:W+r3l43x0

>>823
俺の愛しい相棒D40
しかたなく使う本妻D300

なのでKissFにはこれでたいがい事足りる感があって好感
でもD40とは対照的な人気の無さ過ぎっぷりさ加減には同情
もうちょっと稼ぎが良かったら買ってあげたいんだけど

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:09:23 ID:p2pO1wNq0

単純に、ここまでセンサー高精細化は求められていなかった。
・ファイルサイズが膨大になりハンドリングが悪くなる。
・高ISO時のノイズレベルが高くなる。
・よりカメラがブレに厳しくなる。
・周辺減光が激しくなる。

で

「それを差し引いても、余りある魅力が50Dに存在するのか？」

という点において、

「それほどでもなかった」

というのが、プロも含めた大方の人たちの実感なのだろう。

ISOを瞬時に変更して撮影できるのはデジタルカメラの魅力のひとつ。そして現在のところは
高ISO耐性の高さがデジタル一眼レフの最大の魅力なのだろう。D2X時代あれだけ不振だった
ニコンが、高感度に強いD3とD300で嘘みたいにブレイクしたのをみると、そう感じてしまう。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:47:38 ID:BuPbzCj70

ユーザーは高画素を求め、ニーズがあるから仕方なく高画素機を作る。
メーカーはそう言う。

だけど、過去にブレイクした機種ってのは、画素じゃないんだよね。
高感度に強い機種がブレイクしているんだよ。
それを冷静に見て欲しいものだよメーカーの営業には。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:50:27 ID:dWakYG7hO

最近のニコ爺様は質が低い。
50Dなんてまれに見る失敗作を牽いてさえ、この程度しか書けないのか？

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:52:30 ID:ZbzrdIGT0

お前らホンと馬鹿だよな。
基本的なハードはともかく、絵作りなんて
ファームでなんとでもなるから。
連写はファームで速く出来ないんだよ。

ちょっと出し急いだから、今ファームで
せっせと煮詰めてるところ。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:57:20 ID:naACLUjr0

電池容量が限られているんだから絵作りにも限界がある。
5DMK2と同じ電池にファームウェアで替えられるなら絵作りも変わるだろうねｗ
初代Kissから使われてきたこの電池もそろそろ限界に来てるってことだ。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:58:08 ID:quSjGJ2N0

>>829
今、煮詰めてるって…
それはマトモな製品じゃないだろ。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:59:20 ID:4MMYy5WHO

≫829
ぜってーだな！
嘘ついたらブツよ！！！

だったら夏頃になったら買い増しするわ。
それまでは40Dでいいや。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 13:20:19 ID:CJYXYWv30

確かに、夏ごろになれば1800万画素になった60Dが出ていて
今叩かれてる50Dが神機扱いになってるだろうからねｗ
歴史は繰り返す。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 13:22:15 ID:JTIYbxCJ0

よく考えたら、ニコンは元々高感度がダメダメだったのが
ようやくキヤノンに追いついただけなんだよな。

ただ、その間、他に色々やることがあったのにキヤノンは完全に怠けてた。
結果、高感度は並、基本スペックは並以下な50Dというのはごく自然な成り行きだよ。
要するにニコンや各社カメラメーカーが伸びたほど、キヤノンは全く伸びなかっただけ。
ただ単純にキヤノンがダメなだけだと思う。見事なまでのダメっぷりだけどね

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 13:24:50 ID:5e6Pu/bv0

ISO400 フルサイズ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17118.jpg

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 13:29:54 ID:fpqSWpFS0

日の丸+イマイチピントのはっきりしない写真だな。
ロクヨンの自慢したいだけか？

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 13:31:06 ID:amkjFP4o0

DIGIC4になってExpeedと大差ない気がする。
そこも問題かも。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 14:03:21 ID:WusjLEUnO

二万くらいのお手頃なズームレンズ無い？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 14:12:34 ID:/EME82N3I

>>838
EF-s18-55IS&非IS位しか思いつかないw
あとシグマが18-50出してた記憶があるけど。
詳しい事は、レンズ購入スレ行って聞いた方がいいよ。

840 ：838：2008/11/12(水) 14:20:33 ID:WusjLEUnO

サンキュー！

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 14:37:42 ID:ZbzrdIGT0

>>830
この電池でも1500万画素程度は大丈夫。
乾電池じゃあるまいし。
今回は出力サイズがでかくなる割に、連写を落としたくないので、
ちょっとヘンチクリンなロジックにしてるんだよ。
連写落としたら、画質や機能じゃｷｽX2と大差ないしね。
安デジイチを底上げしてしまった各ﾒｰｶｰが、自分で自分のｸﾋﾞを
締めてるのさ。元凶はﾊﾟﾅだけど（ｗ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 14:58:21 ID:y8YSCjAb0

>>834
50DはISO12800まで使える。D300より高感度は凄いのでは？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 15:42:31 ID:gGhJ+Id20

>>841

>連写落としたら、画質や機能じゃｷｽX2と大差ないしね。
そうなの！？
じゃあX2買おうかな・・

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 15:43:41 ID:A2NnqD7F0

ISO12800まで「使える」のではなく、ISO12800という「設定がある」だけの話。
たとえば撮影時に-1段補正して現像時に+1段補正で現像すればISOを1段上げるのと
同じことになるわけだから。
それで撮影して比較してみないと、どちらが凄いかわからん。

ISO12800での比較なんて意味がないと思う、と前置きしておきながらも比較すれば
D90 > 50D > D300
って感じだと予想する。50Dの12800は縞ノイズがかなり出るから

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 15:47:25 ID:dNRh7MCQ0

単純にセンサーの物理的なノイズの差なんだから極小画素ほど高感度は使えない。
だから40D＞D90=D300＞50Dになるだけのこと。
これは物理的な法則だから今後も変化する事はない。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 16:45:35 ID:Z0CtmRTd0

>>845
敢えて補足すると
KDN=20D=30D＞40D＞D90=D300＞50D

だけど800万画素はさすがにちょっとねｗ
50Dは素直に1200万画素にしとけば良かったのに。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 17:04:10 ID:hPR5Wh00O

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html

最高です！

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 17:48:05 ID:quSjGJ2N0

>>845
同じ技術を使ったセンサーならそうなるけど
実際は D90 = D300 > 40D >> 50D くらいの感覚だな。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 18:01:27 ID:/TeHkkEd0

ニコ中フィルター

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:01:08 ID:rkgeAvAV0

スレ、延びないね。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:31:51 ID:it5pxh/s0

>>848
同じ技術を使ったセンサーならそうなるけど
実際は D90 = D300 < 40D =< 50D くらいの感覚だな。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:53:49 ID:mIyrd8uu0

>>841
>安デジイチを底上げしてしまった各ﾒｰｶｰが、自分で自分のｸﾋﾞを
>締めてるのさ。元凶はﾊﾟﾅだけど（ｗ

これには非常に同意しますわ。
今日５０D買ったけど、ファーム最新だった

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 23:04:07 ID:UA1VY2T10

>>852
おめ。

ちなみにいくらで購入？

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 02:41:44 ID:9a65qf4dI

スレ伸びない方がいいわ....
平和になるからw

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 03:07:23 ID:cQV/HVyO0

温泉みたいなスレだな。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 04:30:35 ID:ykirXwbM0

温泉逝きたい

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 05:35:39 ID:nguCcbdr0

メーカーは、ディテールを消してでもいいからノイズを消して欲しいという、
ユーザーの声に従っているだけだ。
まるで第二次世界大戦前のナチスを選んだドイツ国民と同じだ。

どんどん　消しちまえ・・・というこっちゃ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 09:04:17 ID:zXjqKnC80

ノッペリ塗り絵な50Dだけど、それはJPG標準。
RAWならそこまで、ノッペリしないよ。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 09:36:08 ID:H2hQ5iRdO

RAW専用機と思って下さい？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 12:20:01 ID:W2Vu94El0

>>853
104,000円税込み

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 12:28:02 ID:qif2AtNGO

自分もボンバーでポチッた50Dが今日届きます
仲間に入れて下さい

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 12:46:37 ID:eqZMGaQV0

もう10万目前か。40Dより下落スピード速くない？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 12:56:19 ID:9a65qf4d0

カカクコムで見ると、だとかなり下がってるね。
店頭（キタムラ）だと128000円くらい。
ポイント1％付くから実質127000円くらいか。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 13:00:24 ID:W2Vu94El0

なんとなくだけど、
キヤノンってプリンターと複写機の会社だなーって
実感出来るのが50Dだな。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 13:34:00 ID:cQV/HVyO0

レンズキットよか

プリンターキットをだしてほしい。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 13:55:28 ID:9a65qf4d0

>>865
コンデジならジャパネットたかたで売ってるよｗ
いらねーよってプリンタとか付いてるけどｗ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 14:15:36 ID:Gk8purocO

デジックの品質はエクスピードに劣る。
そこが難点。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 14:25:31 ID:JrzmbqyMO

キタムラの5年間長期保証はシャッター寿命で交換になっても保証は効かないらしいね
20Dのスレに出ていたよ

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 14:28:30 ID:tHiC03kE0

確かに、DIGICには階調を犠牲にしてまで色ノイズをとことん潰す機能はないもんな。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 14:33:53 ID:3Z8/vuLe0

綿飴作成機能と、夜空に虹を掛ける機能はついてるけどな。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 14:36:06 ID:Gk8purocO

デジック３はよかった。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 14:38:57 ID:9a65qf4dI

どんなモノにも得手不得手があるもんだろ。
ニコンだろうとキヤノンだろうと、気にいった方
使えばいいしょ。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 15:12:17 ID:cQV/HVyO0

じゃあニコン買います

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 17:23:16 ID:e4sqhvNM0

CanonとNikonの板で荒らしがはやってるようだけど
頑張ってもCanonとNikonが2強なのは事実で変わらないと思うよ。
（なんか必死で荒らしてるのを見てると哀れに思える。）

D300,D90,40D,50Dはそれぞれ価格なりの性能だし
旧型になった40Dをのぞけば、性能と価格は比例している。
実際のユーザーも、その辺は良く理解してるヨ！

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 17:54:26 ID:cQV/HVyO0

じゃあD300買います

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 18:24:34 ID:F4yuXYb+0

>どんなモノにも得手不得手があるもんだろ。
D50は写真が苦手です＞＜

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 18:53:43 ID:3x3RuTMl0

D50はそうかもなぁ。
50Dとは違いすぎる。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 19:04:48 ID:6adgVV74O

冬のボーナスで40Dか50Dのどちらかを買おうか迷っています。今はKDXで、17-55,70-200F4です。
動体撮影の確率を高めるためにステップアップしたいのです。50Dの液晶とか最
新機能はひかれますが、雑誌等で画質の評価がいまいちな感じが気になってます。ぶっちゃけ50Dどうなんですか？

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 19:08:36 ID:ZUUmColC0

過去ログは読んだんだろうな？
完結に言えばJpegは糞、RAWは神。
現像スキルが無いなら40Dにしておけ。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 19:15:02 ID:OmTXuMPaO

50Dは綿菓子作りが得意な希有なカメラですね。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 19:17:47 ID:4jNr6NVc0

レンズがその2本なら50Dの方がいいんじゃね？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 19:19:28 ID:RdO4elCq0

レンズだけあってもRAW現像スキルが無いと意味は無いよ。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 19:25:58 ID:9ayY+wNV0

そうか、50Dとは別に40D MarkⅡが出るんだ！

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 20:12:26 ID:mloOFbhR0

RAW現像にスキルとかアホらしい。お前は初心者だったことがないのか？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 21:04:31 ID:LPGb6UsO0

>>879
お前のようなアホがいるから必要以上に50Dが糞扱いされてる事実を知れ

RAWは神？
脳内妄想も結構だが質問者に対して無責任な発言はするなよ！
せめてRAWなら使えるとか、まとも程度の表現にしておけ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 21:25:55 ID:OmTXuMPaO

デジック死

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 21:34:45 ID:4h5YKL+a0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/155708-9544-6-2.html
↑これは糞
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16570.jpg
↑これは神

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 21:54:54 ID:OmTXuMPaO

このカメラの中には綿菓子職人さんが住んでるんですね。

デジック死っていう小人の職人さんが

889 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2008/11/13(木) 22:03:39 ID:D/TP7Vg10

綿菓子ではない
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17307.jpg

だからなんだってもんでもないが。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 23:31:49 ID:WggFJy1j0

NY タイムズでの 50D 評

http://www.nytimes.com/2008/11/13/technology/personaltech/13basics.html?_r=1&8dpc&oref=slogin

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 23:41:03 ID:+XVMR6SO0

またオオニシか

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 01:05:52 ID:AC6RngNe0

今、50Dに関して楽しみなのは、どこまで値段が下がるか、って事だけですよ。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 01:10:47 ID:EH2BsfIm0

それは悲しいね。
俺が楽しみにしてるのは今年は何処へ紅葉を撮りに行くかという事だけ。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 01:14:50 ID:AC6RngNe0

>>893
沖縄に住んでるの？　本州では、もう紅葉、ほとんど終わっちゃったよ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 01:19:53 ID:qdNpFX+r0

本州って満州みたいなとこ？
日本の関東周辺は今が見ごろだよ。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 03:04:25 ID:U6y0nqGqI

.....みんなどんどん贅沢になっていくな。
カメラメーカーも大変だ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 05:43:32 ID:oNl6iQ6q0

しょうがないなぁ、ホラ

http://weathernews.jp/koyo/

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 08:34:33 ID:YLjSZXX/0

>>888

箒で画像の端を掃く人もいるようです

http://ascii.jp/elem/000/000/186/186875/img.html

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 08:35:37 ID:SNxPKh3S0

>>894
近畿は今、見ごろな所とこれからの所ばかりだぞ。
お前の言う本州っていったい何処なんだよ。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 08:36:38 ID:qAlSWgt10

標高の高いところは終わりかなあ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 08:43:31 ID:c493M/UxO

>>894はニコ爺orGKなので相手するだけ損。
5DmkIIスレでも粘着してる。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 10:21:04 ID:nPPa+yPW0

>>898
違う、違うぞ！
人ではない。レンズだぜ。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 11:57:59 ID:oDWXiH8C0

5D2は発売日より３ヶ月ほど待つとお買い得になるよ。
デジタルモンは、最初の１～３ヶ月でぐぐっと値下がりする。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 14:11:30 ID:JnAg1ZKX0

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/50d/premiumset.html
さすがに笑ったｗ
ジャパネットかおまいはｗ

どっかで結婚式の引き出物でも余ったんだろうかｗｗｗ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 16:07:01 ID:a0R9ZTW90

>>904
キャノンに幻滅
ニコ爺になりたい気分！
シグマでもいいや

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 16:15:22 ID:DNFrI5ng0

ビジネスとしては非常に興味をそそるが、
カメラファンとしては全く笑えない企画。

どうしちゃったんだ…台数掃けないのか

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 16:23:07 ID:YlBZ/UtT0

輸出も見込んで台数を作ってしまったが、円高でそれ以前に設定したユーロ建
等の売価では儲からず、かといって現地価格を値上げするわけにも行かず、国
内で値引きしたりオマケつきで在庫を捌かせよう、という苦渋の選択では？

G10、FH11などの他の秋口発売機種もかなり値が下がっているし。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 16:36:14 ID:13NeR2ccO

17-85セットの在庫処分にしか思えない

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 16:37:20 ID:6c92g3UP0

今は40Dと勝負しているんでない？（ｗ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 16:41:08 ID:o6unUIN60

海外の40D/50Dには
　EF28-135ISキット
　EF-S17-55ISキット
　EF-S6028MUキット
　EF-S17-85U+EF70-300ISキット
　EF-S18-55IS+55-250ISキット
　580EXIIキット
なんてのもあったりする。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 17:54:12 ID:lLIGCJmP0

>>894このやろう沖縄には紅葉が無いのを知っての狼藉か!?

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 17:55:08 ID:tR789Wij0

外国の話をされてもなあ…

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 18:20:59 ID:nPPa+yPW0

紅葉なら駒沢公園とかまだ行けるだろ。

>>912
外国ではないぞ、海外だ。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 18:28:34 ID:1cHhPdKXO

>>904
watch見て飛んできたけど案の定叩かれてたか。
これはいけないなぁ、信頼感が地中に落ちちゃうよキヤノンさん。
やるなら最初からしなきゃｗ
俺の知人もこないだ50Dとｸﾘｯﾌﾟｵﾝ買ってたから今頃涙目だろうなｗ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 18:33:42 ID:gjl9SaKx0

佐渡島も海外でしょうか？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 18:37:52 ID:PTfXxkBT0

50D買わずに40D買ったほうがいいかしら

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 18:39:25 ID:/AuztSLi0

現像スキルが無い人は40Dにしたほうが無難。
自分の現像スキルと相談してみてくれ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 18:43:31 ID:pkeLUzCd0

高感度性能を自分で否定しちゃってるような気がする。＜ストロボ抱き合わせ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 18:45:11 ID:LjsDtYmy0

ISO12800でストロボが何メートル届くのか計算してみるんだ。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 18:45:13 ID:PTfXxkBT0

スルキがないので40Dで考えてみます

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 18:45:42 ID:Q/EG7S9r0

>>916
5Dのほうが良いと思いまつ。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 18:56:06 ID:lhhVt/EG0

>>917
だまれボケｗ
大した画も晒さずにスキルとかほざいてんなよｗ

RAWでイジって見られる画になるだけだろ
キヤノン自らこの時期のこんなキャンペーンをしなくてはならないほど50Dはダメな子だって事だ。
メーカーが認めたんだ。
擁護してるやつらもわきまえろ。
安くなってるし人に薦めるなら40Dで決まりだろ。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 18:59:31 ID:wvF87s6c0

誰も擁護なんかしてないのにｗ
Jpegは糞、RAWは神という「事実」を述べているにすぎないのに
いったい何をどうしてそう攻撃したがるんだろうねぇ？
スキル不足に対する劣等感か？

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 19:16:17 ID:lhhVt/EG0

>>923
ならRAWの神画像をうｐしてくれよ

俺にしてみればただちょっとデカイだけで40Dとなんも変わらん

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 19:18:41 ID:kP4nHBJr0

>>924
はいどうぞ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16570.jpg
ちなみにJpegだと・・・。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/155708-9544-6-2.html

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 19:55:28 ID:6C9+36zW0

>>925
似たり寄ったりだな。
大体この2枚、ピンの来ている位置が違うから
比べる部位に寄って印象が全然違う。
糞と神ほどの開きはないしこの2枚では紙一重の差だよ。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 19:58:09 ID:u9NrnrXI0

＞大体この2枚、ピンの来ている位置が違うから
バカですか・・・！？

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 20:14:43 ID:lhhVt/EG0

>>925
なあ、あんたが撮った画はないのかい？

たまたまプロが撮ったまともな画を一枚出されて”ハイどうぞ”と言われてもなぁ・・・・
見飽きたし・・・・これ

つーか、これくらいしか出せる”神”な画がないって事かえ？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 20:29:03 ID:fFjF+vM50

>>925
ほんとだなー。糞と神ほどの大差はないなー。
糞と鼻糞くらいだな。

>>928
925は脳内だから画なんて出せないだろーよ。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 20:37:55 ID:GvbC925Z0

>>928
プロが撮ったまともな画といっても、作品としてはおそまつだな。
写真自体はよく撮れてる。機材の性能も引き出せてる。でもただそれだけ。
感性に訴えるものがない。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 20:46:12 ID:lhhVt/EG0

>>930
だが、その程度の画しかまともな画の作例としか出てこない事実

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 21:08:25 ID:/mcpCCq+0

少し写真が分かればJpegが基本と理解できるはずだが？

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 21:09:15 ID:uTVABKcm0

>>925
リンクが違ってるよ。（RAW+JPEG のはずだから撮影日時が同じになるはず。）

(JPEG)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/155377-9544-13-2.html
(RAW)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16570.jpg

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 21:19:04 ID:ELRr5xja0

自分が撮った>>406はまだ消えてないみたいだ。
この解像力はまさに「神」と呼んでもいいと思う。
RAW現像したらSD14を超えた解像力を引き出す事が出来るよ。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 22:21:52 ID:otcSei+f0

>>934
公称画素数とセンサーサイズの両方で上回っている相手に勝てると自慢されても

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 22:38:23 ID:V39gAcav0

解像力だけ、ならD700以上だよ。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 22:40:49 ID:1cHhPdKXO

でも解像感で劣ってる。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 22:43:48 ID:sHVURvkh0

画素ピッチの狭いG10がきちんと解像してるのに50Dができてないのは何故なんだ？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 22:44:21 ID:HyAjHswi0

解像感でも50Dの方が遥かに上。
まぁ画素数が物理的に違うんだから当然だけど。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 22:48:52 ID:hUFFqo1u0

当たり前だけどG10なんかよりも遥かに解像力は高いよ。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15694.jpg
G10
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15855.jpg
50D

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 22:49:55 ID:d8Rc5097O

綿菓子マンセー

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 22:51:32 ID:sHVURvkh0

状況が異なるかもしれんが
デジカメwatchの結果については？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 22:52:40 ID:zT7v1U730

デジカメウオッチのはレンズが悪いんじゃない？
>>940のレンズは17-40F4Lだし。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 23:28:42 ID:AC6RngNe0

確かに50Dの方が、解像感高いし色の具合も質感が出ていてきれい。

でも、ここまで見比べないと違いが分からないっていう事実も、なんかあれだな。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 23:33:20 ID:K0CnVJDE0

画面サイズでパッと見はコンデジのほうがうけるよな

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 23:33:42 ID:JnVvCPXc0

風景だからね。
高感度やボケ、連写なんかを比べればG10なんか一瞬で消し飛ぶよ。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 23:35:41 ID:sHVURvkh0

>>940
ところで、なんで50DだけPhotoshop？

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 23:47:25 ID:kW5MEkNq0

RAW現像してるからでは？

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 23:51:54 ID:sHVURvkh0

単純なリサイズと思ったら違うのか。
ということは・・・・・・もしJPEGで比較したら・・・

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 23:53:41 ID:uTVABKcm0

ファイルサイズを小さくすること以外に、写真をJPEGにするメリットは無いのでは？
不可逆で画質が劣化するJPEGが、なぜ写真の基本なのか理解できない．．．orz

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 23:57:17 ID:uTVABKcm0

950ですが、アンカー付け忘れた。
>>932 に対してです。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 23:57:29 ID:kecCoh9c0

画質が劣化するために粗が隠せるってこともありそうだな。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 00:08:46 ID:7xl3fEDY0

オーディオで言えばピュアオーディオなのにMP3が主流みたいなもんだしねえ。
RAWは各社独自の規格ときたもんで…なんともかんとも…

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 00:27:13 ID:9lD4LWK90

サイズや利便性を優先するなら JPEG。
画質を優先するなら RAW。

ってことでOK?

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 00:33:42 ID:Z3k34IoZ0

撮った写真にあとから画像処理をしたいならRAW、
そういうつもりがないならJPEG、の方がいいんじゃね

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 01:12:31 ID:pz94xGSq0

撮影したデータが白飛びとかツブれて階調失ったらRAWでも救いようが
ないからなぁ.... 。もちろんRAWで撮影するのは悪くないが、Jpegで
きっちり見えるように撮影するのが基本。という意味。

たとえば、紅葉の写真をRAWとかPotoShopの後処理で彩度上げて
派手にするより、PLフィルターで色コントラストや反射光をコントロー
ルするのが達人。ウマい人はJpegから違いが出るもんだよ。

自己満足で良ければどうでもいいが、上達したいなら基本を押えた方が
いい。

説教じみてスマンな。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 01:25:30 ID:Z3k34IoZ0

たぶん、あなたやあなたの仲間の言う「上達」には、俺は何の興味ない。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 01:32:08 ID:pz94xGSq0

>>957
別に仲間はおらんけどね。たぶんフィルムからやってきた連中と
デジタルになってから入ってきた連中の違いみたいなもんかな？

後処理で「いい写真」と思えばそれで結構。自己満足の世界だからね。
別に写真教室じゃないから好きなようにやればいいだけだよ。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 01:35:27 ID:CBbpW+s/0

この色はニセモノぽいですか？CPL使ってますが

ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17432.jpg
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17431.jpg

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 01:42:21 ID:Z3k34IoZ0

>>958
違うと思うよ。あなたは、写真に上手い下手があると思っている。
だから、「上達」だの「達人」だの「基本」だのと
恥ずかしげもなく言えるんだろ。
それがあなたの自己満足なんだろうな。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 01:48:07 ID:5Y9C5vh60

上手い下手はあるだろ。
上達することや基本も大事だろう。（「達人」はさすがに恥ずかしいけどｗ）

ただ、みんな趣味でやってんだから、「好き嫌い」が最優先でもいいんじゃないか。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 01:55:40 ID:Z3k34IoZ0

どうだろね。俺は一律な上手い下手の基準はないと思っているが。
上達ってのも、それぞれの人で進む方向が違うから意味ないと思うし。
基本ってのは、カメラの基本的な機能の理解のことをそう呼んでいる
のでないなら、何のことだか分からないなあ。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 02:03:40 ID:TaDmOnYL0

>>958
同意

>>960
デジタル主体になってよく聞く言葉・・・・”数打ちゃ当たる””後で修正すれば・・”
悪いとは思わない。が、
１枚１枚」を大切に撮るクセをつけないと確かに上達しないよ
銀塩からやっていた人は少なからず通った道だと思う（プロだろうが素人だろうが）

>>961
基本的には同意だけど>960のは単にヒガミ発言だと思うよ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 02:09:46 ID:zW3jbSAKO

JPEGはポジ、RAWはネガ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 02:12:33 ID:o0cLe8Jp0

>>963
ひとそれぞれのスタイルで撮れば良いと思う。
自己満足に過ぎないけど、俺は一発で決めたいと思うから
単体露出計は必ず携帯してる。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 02:12:47 ID:Z3k34IoZ0

>>963
僻みってことはないだろ。
あなたは自分の方が上だと思っているのかもしれないが、
俺は思っていないんだから。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 02:16:25 ID:TaDmOnYL0

>>965
あ～昔欲しかったｗ
学生の頃（いつの話だ！）

今は・・・カメラさん！よろしくお願いしますｗ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 02:31:28 ID:ZK5aBP8N0

撮る際に露出補正やWB、仕上げ設定をきっちり調整して、
JPG撮って出しの時点で自分で満足できる画が出るようにするのは、
一つの「技術」だとは思うよ。
撮って出し基本で、保険をかける意味でJPG+RAWってスタイルもあるだろうし。

ただ、50DはJPG撮りだと強制的にNRがかかってしまうので、
それを避けるために極力RAWで撮ったほうが良い、って話でしょ。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 02:48:09 ID:qUfhtwdY0

>>942
デジカメwatchとかｗ
存在自体ジョークだろｗ

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 02:51:25 ID:qUfhtwdY0

>>964
バカなの？死ぬの？ｗ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 02:55:04 ID:MbIXiiEh0

流れを完全に無視して写真うｐ

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17450.jpg

NR無し、jpeg撮って出しでせう。
前はぼろくそに言われた、みんなの好きなノイズまみれSO800ですよーｗ
てかこのうｐろだ、なぜか使用レンズがEF85mmF1.2とかになるんだが、
実際に使用したのはΣ18-125OSです。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 04:57:26 ID:u6jgWzEP0

面白そーなのでうＰ
使用レンズは・・・

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17460.jpg

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 06:21:38 ID:poM+K0jJ0

>>971
いいね～

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 06:35:51 ID:bhlRmYEi0

↓次スレはここを再利用？

Canon EOS 50D part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225263409/l50

975 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2008/11/15(土) 07:38:13 ID:AbyBgjPl0

栃木県北は平地でもそろそろ紅葉は終わりだ。
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/IlpmgZy1r47sCNBM3603ks3kskXL0003kskXLRFoJ9L1c.jpg
EF-s10-22mm

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 11:23:58 ID:4i1wgAoq0

>>964
>>970
レタッチの耐性という意味では合ってると思うけどな。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 11:31:51 ID:Y0GYeImK0

香嵐渓はこれからが見ごろ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17476.jpg

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 15:49:53 ID:Efrjjs/n0

流れを完全に無視してあえて言うが、
写真を仕事としている人はもっと上位機種を買うだろうし、
一般の人や通常の業務用ならコンデジを買うだろう。
ラインナップの中の50Dの位置や値段（レンズなど含む）を考えると、
50Dを買う層ってのはハイアマチュアとも呼ばれるが、端的に言うとマニアの人。
それにしては、50Dはマニアを満足させるだけの魅力がない。
細かく言うと、デザインとかシャッター音とかも物足りない。
だからこれは絶対的な画質云々の前に商品としての戦略を誤っていると思うんだ。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 16:18:28 ID:N5fLAMLc0

だから安売りで勝負。
D300のようなカメラ作ってもまともに勝負できないこと、
また値段的に5DmkIIとかぶってしまうこと、よく分かっているからじゃないの。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 16:36:30 ID:G9NMFJqc0

スレが延びなさ過ぎるのは、気のせいか？

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 16:45:19 ID:ODjH6LjA0

次ｽﾚどこ？

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 16:47:09 ID:ODjH6LjA0

>>974
でいいのか

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 17:19:55 ID:MbIXiiEhI

>>980
5D2発売近いからね。エアユーザーとか荒らしがそっちに
流れてんでしょ。
で次スレどこ？再利用？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 17:55:02 ID:o0cLe8Jp0

>>978
知ったかぶりのアホの妄想かいな。
書いてて恥ずかしくないか?

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 18:01:39 ID:ODjH6LjA0

埋めは阻止させていただく

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 18:01:57 ID:MbIXiiEh0

なんかアレだよね、やたらと語る人多くなってるよね。
特にデジタルカメラが普及してから。
生業としてる人ならともかく、趣味でやってんなら
楽しめればいいんじゃねーの？と、つくづく思うよ。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 19:19:39 ID:9dLC91FKO

語り屋は実生活でもうざがられてるんだろうなｗ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 20:46:16 ID:G9NMFJqc0

50D、ちょっと値段高くね？

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 23:16:59 ID:p2EtEpXC0

40Dで仕事してるプロを３人は、知っているんだがｗｗｗ
表紙ぐらいなら40Dで十分だしなｗ

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 23:27:33 ID:+2ec7mUb0

へぇ、どの雑誌の表紙が40Dなの？
教えてみてよ。
無論教えられないと知ってて聞いてるんだけどねｗ

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 23:56:22 ID:o0cLe8Jp0

>>979
あれ、D300って電池残量が最小になって撮れなくなる欠陥カメラでなかったけ?

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 00:11:05 ID:VoFDi7aR0

50D対応したね。
ttp://cweb.canon.jp/drv-upd/digitalcamera/crawcodec140.html

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 01:16:40 ID:En20Nr7r0

非対応承知でVista64に入れてみたけど表示できず。。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 01:19:07 ID:En20Nr7r0

↑追加
エクスプローラから*.CR2ファイルのサムネイルは表示できている。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 01:35:34 ID:zCXlOOdr0

Vista64なんて使ってる奴、居るんだ・・・？
XP64より貴重なサンプルだ。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 01:47:51 ID:AJLSWvEs0

５０Ｄ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 01:48:59 ID:AJLSWvEs0

５０Ｄが

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 01:51:05 ID:AJLSWvEs0

５０Ｄが　う

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 01:53:42 ID:AJLSWvEs0

５０Ｄが　うん

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 01:53:50 ID:N1exJeF00

５０Ｄが　うし

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