Nikon D3 Part36

【前スレ】
Nikon D3 Part35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220703976/

【ニコン公式 】
D3報道資料
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0823_d3_01.htm
D3製品情報
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3/
D3スペシャルコンテンツ
ttp://www.nikon-image.com/jpn/event/special/d3/index.htm

【価格情報 】
http://kakaku.com/item/00490711093/
http://saiyasune.net/list/product/12735389994.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070823134

Nikon デジタル一眼レフカメラ用ファームウェア
http://www.nikon-image.com/jpn/support/downloads/digitalcamera/firmware/index.htm#heading01

Capture NX2 Ver.2.0.0 トライアル版
http://nikonimglib.com/cnx2/index_ja_jp.html#os-windows
Capture NX Ver.1.3 トライアル版
http://www.nikonimglib.com/ncnx/index_ja_jp.html
Camera Control Pro 2 トライアル版
http://nikonimglib.com/nccp/index_ja_jp.html

Nikon デジタルカメラ用ソフトウェア　Capture NXアップデータ
http://www.nikon-image.com/jpn/support/downloads/digitalcamera/software/nx.htm
Nikon デジタルカメラ用ソフトウェア　Camera Control Pro 2アップデータ　など
http://www.nikon-image.com/jpn/support/downloads/digitalcamera/software/other.htm

ニコンD3関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/24/6896.html

CF書き込み速度比較
http://www.robgalbraith.com/bins/camera_multi_page.asp?cid=6007-9255

関連スレ
D3/D700で安レンズを使っている人のためのスレPart2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218168689/
Nikon Capture ・NX　スレ　その13
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212295829/
Nikon スピードライトについて語れ 4 D-TTL i-TTL
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205034347/
【好みの色を】Nikon Picture control【作ります】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1197601126/
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 34本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215433118/
オールド ニッコールレンズ AutoとかAiとか
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190004272/
コンパクトフラッシュ(CF)は何処のが良い パート29
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1213254365/

Nikon D3 パーフェクトガイド
http://www.impressjapan.jp/books/54022

ニコンＤ３００＆Ｄ３　スーパーブック
http://shop.gakken.co.jp/shop/order/k_ok/bookdisp.asp?code=1860499800

ニコンD３マニュアル
http://www.nippon-camera.com/list.php?dt=469&1220713729

関連スレは最新版に修正すべきだったな、スマソ。

関連スレ
D3/D700で安レンズを使っている人のためのスレPart2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218168689/
Nikon Capture・NXすれ その14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219159588/
Nikon スピードライトについて語れ 4 D-TTL i-TTL
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205034347/
【好みの色を】Nikon Picture control【作ります】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1197601126/
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 36本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221982191/
オールド ニッコールレンズ AutoとかAiとか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190004272/
コンパクトフラッシュ(CF)は何処のが良い？ part30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222053635/

乙

IYHスレが抜けてるぞw

1乙

D3みたいにソフト処理でノイズをなめせば、いくらでも高感度ノイズレスにできる。
ただそれをすれば失うものも有る　だからソニーはやらない。
センサー自体のSNはニコンもソニーも変わらない。

>>1

>【価格情報 】
>http://kakaku.com/item/00490711093/
>http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070823134
>http://www.bestgate.net/digitalcamera_nikon_d3.html

>【価格情報 】
>http://kakaku.com/item/00490711093/
>http://saiyasune.net/list/product/12735389994.html
>http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070823134

ベストゲートが最安値に入れ替わってるが、ベストゲートより最安値のほうがいいのか？

ニコンではフルサイズというと高感度に進みがちだが、実は高感度に強いセンサーは、
低感度に弱いという「二律背反性」を持っている。
α900用は高感度寄りのセンサー設計をせずに、素直に高画質を追求するセンサーを
開発することが出来た。

絵作りにおいても、解像感を殺すエンジンにはできない。
そのためにはセンサーの特性とのマッチングが大変重要だが、
今回は特に、標準感度とされるISO200でピークを出せるよう、
ソニー内で綿密な調整が行われた。

結果として、24Mフルサイズという期待に答えられるだけの絵に仕上がった。

御託並べてないで撮り行けよ。

Nikon D3 Part36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222647727/

もあるけどどっちだよ

懐具合と相談して
自分の用途にあった機材を選択すれば吉

>>10
D3の凄さはノイズレスだからではない、高感度での解像力

>>14
D300とα700を比べてみよう、高感度でのディテールもD300の圧勝
D3Xはα900ほど酷くはならないだろう。

http://digitalcamera.impress.co.jp/07_12/auth/toku1/index.htm

ニコ爺っていいよね。
塗り絵が低ノイズに見えたり、出もしないD3X妄想機とか、
辛い現実を無視して、夢を見続けられるって素晴らしいよね。
何かD3Xって、「僕の考えた最強のカメラ」みたいでカッコいいよね。

「D3Xはフォトキナで発表」
って、散々言ってたのに、音沙汰無しで落ち込んでるかと心配してたけど、安心したよ。

今は「11月発表、来春発売」とか言ってるそうだね。
そんな予定はニコンには全く無いけど、大丈夫。ニコ爺は強い子だから、何度でも立ち直れるよ。

そんなことばかりしてて楽しい？

ニコ爺はよいものですよ。
D3を手に入れたら、あとは写真撮るだけさ。
画質なんてどうでもいいしね。
いまどきどんなデジ一眼でも、不満は無い。

>>17
最近のニコンは出来たらすぐ発表じゃなくて
各社の状況とか市場の売れ行き見ながら
発表タイミングいじってるんじゃないの

D700とかD90とか他と被らないように
(D80もずっと売れてたしね)うまくずらしてるから、
D3Xも5D2やα900と一緒の発表は止めたんでしょう

5D2とαはモロ被っちゃって大変だね

D3のときも1Ds3発表直後にぶつけたしな

>>20
派手な初期不良が出なくなったのもそのおかげなのかねぇ。

>>17
そもそもフォトキナでD3x発表って今初めて知ったんだけど。
予定通りなら年内発表、来年発売ってハナシだし。

>>20
最近こそ、出来たら直ぐ発表ですよ
特にD90

品質が安定して早く作れるんだと思われ

D3xみたいな性格の品は寝かす

自分、NIKONの一桁モデルに、
CCDのホコリ対策と、防水対策が取られた段階で、
購入を検討しようと思っているのですが、
一桁モデルにオススメの標準レンズ・望遠レンズ・マクロレンズ・テレコンバータって、どんなのがありますか？
（今のうちから、中古でチマチマ集めようかと思っているので。）

>>25
14-24,24-70,70-200,新60Micro

>CCDのホコリ対策と、防水対策が取られた段階で、
>購入を検討しようと思っているのですが、
たぶん今後CCDは使われないだろうし、防滴はすでに施されているんですが？
いったいどれだけの防水性能を望んでるんですか？

>一桁モデルにオススメの標準レンズ・望遠レンズ・マクロレンズ・テレコンバータって、どんなのがありますか？
その時点で最新のレンズだから中古は無理なんじゃない？

CMOSでしたっけ。
とりあえずセンサーのゴミ対策は、D700はなされてますけどD3はまだですよね。たしか。
防水は、かなり強烈な夕立の中で撮影しても、問題ない程度であれば良いです。

センサーのダストオフはともかく、その防水性能は期待し過ぎ。
レインカバーや防水ケースで濡らさない工夫をした方が早道だよ。

>>28
結局センサークリーニングはホコリ程度しか効果無いから微妙。
それより数多く撮って慣らしをした方がゴミ付かないよ。

防滴性能についてニコンは公言してないが、強烈な夕立って条件は無理。
ほぼ9割の人が傘を差す程度の雨なら問題ないけど。

俺ならそういうときだけE-3にするわ

>>25
中古ならここでも覗いてみ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218168689/

まあ今のFX1200万画素機種では割とどんなレンズでもそれなりに写るが、
次の高画素化に対応するつもりの話なら、最新レンズ買っとけば？、
としか言いようがないような。
防水はボディだけ防水になってもレンズが未対策じゃ意味ないし、
それこそE3でも買う方が良いんじゃないの？

なるほど。E-3とD3Xを買って、場合によって使い分けるのがよさそうですね。

今日放送予定です

2008/9/30　22:00〜22:25　NHK教育
趣味悠々　シーン別デジタルカメラ撮影術入門　 新 全12回 　第1回

現在のセンサークリーニング機能が本当に必要、いや使えると
思っている人って多いのかな。

確かにオリンパス以外はゴミだな

>>36
オリンパスのやつは強力って聞くけど、油分含んだゴミも落ちるの？

教えて下さい。

先日、汐留（東京）でイベントが行われていた時ステージ前にD3にPC-Eレンズを付けていた人が居て、

D3の下部（三脚穴に固定してると思われる）に、（スピードライト用のような）ブラケットのようなものを付けて、その左端がそのまま上に伸びて左手でグリップできるようなアルミ製っぽい青いものを付けていました。
妙にかっこよかったのですが、これって何という製品でしょうか？

右手はカメラのグリップを持って、左手はそのブラケットっぽい左部分をグリップできるように見えました。

http://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/0103accessory/302004.html
多分これだな

遅ればせながら購入しました。情報交換の仲間に入れて下さいませ。

ところで皆さんはストラップは何を装着されてますか？。市販もので良いのがあれば教えて頂きたいです。

初心者がＤ3買って、ストラップに悩んでるｗ

おれはD1Xんときからニコンのワイドストラップ60。だって重いんだもん。

>>40
何をどう撮るかが決まれば、
自ずとどんなストラップが自分にあっているかが分かってくる。

分からなければ、付属のストラップ付けるがヨロシ。

>>40
OP/TECHのユーティリティーストラップは楽で良いよ。

初心者こそD3のロゴが入った付属ストラップ。
まさに俺。

純正ストラップとNPSストラップと交換してもろた

俺はオプテックのやつ。
重さを吸収してくれて疲れにくいし、短くしすることもできて便利

SCの受付で自分も含めカウンターに並んでる人＝3人（自分と隣の人が受付中で一人は受け取り中）が全てD3だった。
自分だけ付属ストラップで他の二人はNPSだった。なんだか負けた気がした。悲しい。
発売日購入で、3人の中で一番Nikonにお布施してるのは俺のはずなのにくそぅ

疑問点：なぜNPSの２人は、発売日あるいは発売前購入では無いと分かったのか？

ストラップだけNPSってのが一番恥ずかしいので伝統の黄色ストラップ(AN-6Y)おすすめw

NPS価格＜発売日購入価格だから

プロも一般人とおなじカウンターで受付とかするの？

名古屋のSS行ったときはNPSの会員証出してローパス清掃依頼してるヒトを見たぞ

オプテックってプラバックルがついてるから何かの拍子で外れそうで恐い。
個人的にはF6用のヤツがやや細身で好みだし、幅が変わるところも切返しの革がなくて
一体で作ってあるから安心感がある。

ニコンのサイトで販売してる白いストラップを使ってる。
吉田カバンと提携して「ポーター」のロゴが入ったやつ。
ＮＰＳは、いろんな意味で俺には不相応な感じ。
報道機関で働いているから、一応、持ってはいるけど使ってない。

俺はドンケのにオプテックのを継ぎ足したりして使ってる。
これだとハンドストラップ、肩掛け、袈裟掛けと変えられる。
汗かきなんで肩当を外して洗いたい時もあるんでジョイント式のがいい。
ガンガン使うときはジョイント部をテープで補強する。

やっぱストラップはオサレでないとｗ
と言うわけで、ここはAcruを押しておく

>>57
重すぎてちぎれるだろｗ

>>40
Niftyにかつて存在した「SNIKON」ストラップ。

>>59
懐かしいな。ベースはスーパーワイドストラップだったっけ。

SNIKONもFPHOTOも出入りしてたがその名入りストラップは絶対つけなかったｗ

クランプラーのはどうなんだろ？
http://www.crumpler.jp/ginza/archives/67
D3にはカジュアルすぎるか...

なで肩の折れは、弧形ストラップじゃないと、端が肩に食い込んで痛ェーよ。
直線ワイドストラップだと最悪。

ネオプレーンストラップって使ってるの居るか？

はい

>>64
YES．
OP/TECH とか真っ先に飛び付いた。確かに肩食い込みが無いのは良いのだけど、
飛んだり跳ねたり走ったりするとグニグニして今一フィット感に欠け不安だから止めた。

長らく、革製肩パッドが弧形のPanasonicロゴの大形ビデオ用？ストラップを愛用。
F5〜DX2〜D3と、ストラップは永遠です！みたいに使い続けたがさすがに劣化。
代替無く困ってる。
ニコブランドのゴムストラップ↓も有るのね。OP/TECHのＯＥＭで無くグニグニしないのなら試しに．．．
　　http://shop.nikon-image.com/front/ProductPSP00161_2313.do

>>65-66
やっぱグニグニするのが気になるか。俺はエツミの使用中。
フィット感に欠けるのは、素材が素材だからな・・・。肩にかけたり
持ち歩くときは良いんだけど、俺は手に巻いて使ったりするから悩むところ。

＞ニコン純正
ニコンダイレクトにもあったのか。
サービスセンターとかで実物触れたりするんじゃない？

>>67
レス�d！
ゴムストが「フィット感に欠ける」というと大いに反発喰らうだろうが、云いたい事は良く分かるｗ
肩にフィットしても亀本体がビョーン〃してホールド感に欠けるって事だよね。
じっくり持ち運ぶ向きには無問題鴨だが、 折れみたいに走ったり、飛び降りたりする阿保ウには不向き。
ﾊﾟﾊﾟﾗｯﾁじゃネから．．．．
ニコのゴムスト、OP/TECHの「ウエットスーツと同じ高級素材使用！」と瓜二つだから期待薄。
ハードな「弧形」肩パッドのストラップ、情報キボン！！
ロー風呂の亀バッグ用大形ストラップは有るけど、亀用にはでかくて嵩張り杉。

D3ってストラップなんだ。
カメラじゃないんだね。

>>68
そうそう。飛び降りたりはしないけど、走る事はあるんだわ。
まぁ疲れにくさを求めると、硬いストラップは無理だしね。

ロープロのストラップってバッグ用のやつなのか。
バッグ持ってるけど、あのストラップじゃ手に巻けないし
複数台につけたらカメラバッグの容量食われるｗ

>>69
今日の仕事休んで眼科行って来るといいよ。無理しちゃダメ。

精神科だと思うけどなあ

D3使う人ってヲタク系が多いのかな？

折れみたいな走って飛び跳ねて撮りまくるジジイ系

>>72
ヲタク系はCanon EOS-1シリーズでしょ。
D3は体力があるオヤジ系ですよw

７年前はこんだけしか無かったんだね。
http://web.archive.org/web/20011217162726/www.nikon-image.com/jpn/products/digital/index.htm

>>75 すげー！D1Xの画質は今でも通用しそうだなｗ
最近のデジ一の方がボヤボヤして見えるのは気のせいだろうか・・・

E5000の正統な後継機は出なかったなぁ

ストラップは、純正アローストラップを使っている。
柔らかくて、手に巻きやすいのでF5から使い続けている。

オプテックのネオプレーンも使ってみたけど今は中判専用になっている。

50Dの高感度は、D3以上とかD3と同等だとか、発売前に言われてました。
価格コムでも、その高感度の優秀さで盛り上がってました。
で、販売してから、結果はどうだったのですか。
D３やD700に匹敵してますか？
両方持っている方、もしくは、情報持ってる方、教えて。

>>76
最近は単にデフォルトパラメータでシャープネスを無駄に上げなくなっただけだｗ
今の機種でシャープネスを上げて撮るか、撮った画像に軽くシャープフィルタかけてみ。

ストラップはG2と一緒に買ったコンタックスの薄手のレザーのを未だに使ってる俺だ
ニコン純正のより織り紐部分が柔らかくて手首に巻くのに丁度いいのよね

センサークリーニングで純正ツール以外でなんかイイのないかな？
明日使うから掃除してたんだが、シルボン紙取り替えるごとに
細かいゴミ増えるような感じに・・・。何とか四隅に寄せる事は出来たけど
隅に残ったやつが取れん。

>>79
出回ってるサンプル見た感じだと、気になる点もあるが良いんでない？
D300より綺麗と言われるD90と比べてどうなのか見てみたいところ。

Ｄ３にはスーパーワイド�Uのブルー

他に一桁系はＤ２ｘが２台あるので、赤と黄色にしてる

現場で間違わないように、ストラップの色でボディがわかるようにしてるよ

>>82
精進あるのみ　気合いだよ

シルボン紙は５〜１０枚くらい使ってもいいんだよ

本日購入したD3が到着したのですが少し気になる事が。
D3のエプロン部分(マウント周辺)の部品ってプラスチックですよね?。
ペンタ部分は金属のようですが、ペンタ部分と、エプロン部分のプラスチック部品の境目が浮いていたり僅かな隙間があったりするのは仕方ないですかね?。

まぁ、水が入らなかったらそれで良いんですが。

このエコの時代に　勿体無い！
センサー拭いた後　鼻紙として再利用してるか？

今、D3買う人っているんだねぇ
ビックリだ！

>>87
>今、D3買う人っているんだねぇ
>ビックリだ！

おらも今日買ったよ　Ｄ３

おらは先月だ

>>88
写真見る眼あります？

>>84
5枚どころか4〜50枚位使ってるぜ。
さっきまでやってたんだけど、とりあえず明日は
真ん中周辺しか使わないことにして、明日夜再チャレンジする事に。

>>85
不安ならSC問い合わせ、使ってみて壊れたら修理。
それよりシュー部から水入るから、格好悪いけど純正カバー装着忘れずに。

>>90
高感度＆高連写できるカメラってD3以外あったっけ？

>>90
>>>88
>写真見る眼あります？

あるよ　顔に二つ付いてるヨ

>>91
それしかないでしょ、今だけは
数ヶ月後はどうでしょ？

必死だなぁ

シューカバーってみんなつけてるのか

>>95
小さいやつに変えた

>>93
それしかって・・・
高感度と高連写だけで利用価値十分じゃん・・・。今はD700あるけどさ。

数ヶ月後なんか予測してたらいつまでも買えないって。
今必要（または欲しい）なら買う、そうじゃないなら買わなきゃ良い。

今後D3より優れたのは出るだろうけど、それは来月なのか数ヶ月後なのか
来年なのかはメーカーしかわらかんし。

>>95
取り外ししてたら紛失ったから今度SC行ったら買ってくる。

D3にはスピードライトつけること殆どないのでシューカバーつけっぱなし。

D3の高感度画質ならほとんど自然光で撮れるから、スピードライトつける場面は減ってるし
使いたい時に接点が汚れててうまく動かない場合もあるから、付けておくほうが無難でしょ。

なるほど。念のためつけておくか

Ｄ３で撮りました、。
http://www.kk-bestsellers.com/mens/thebest/img/best2008_11_w.jpg

D3を今日買った！？、うらやましいな。
俺も欲しいとは思っているのだが、今の買価では
ちょっと厳しすぎる。
せめてあと50千円下がらないかな。
D3次期モデルが発表になった時が買い時
だと思っている。早く発表しないかな。

D3（高感度高連写機）の次期モデルは後1年先くらいじゃないの？
高画素機が出て下がってくれれば、それはそれで有り難いけど。

その前にD3sじゃない？

D3s(バッファ増強済み、その他マイナーチェンジ)はD3Xと同時に登場の予想。

D3によく似合うおしゃれなバックは何がいい？

光量が足りるようになったから、クリップオンの出番が激減って、報道屋さんですか？

>>107
マジで減ったよ。
室内でもフラッシュ使用しないなんてことざらにあるよ。

>>107
俺は別の職だけど、ストロボ使うとどうしても
その場の雰囲気って撮れなかった。けどD3ならそのまま撮れる。

>>109
ブラカメさんですか？

>>110
ブライダルじゃなくてスクール系。

逆光、フリッカー、蛍光灯、ミックス光の対策、アイキャッチとかは？

>>105
>D3s(バッファ増強済み、その他マイナーチェンジ)はD3Xと同時に登場の予想。

胴衣

＞その他マイナーチェンジ

・ゴミ取り
・アクティブＤライティングの改善
・ピクチャーコントロールに風景とポートレートを追加
・ライブビュー機能のFnボタンへの割り当て
・画像エンジンのリファインによる若干の画質改善


こんなとこかね。

・動画機能
・ライブビューボタン

いらねぇ…

マイナーチェンジレベルなら、ボディ性能も十分だしデジタル部の改善もRAW撮りならそんなに必要でもないし。
スッポンのごとく食いついたら離さない3D-トラッキング、とかになったら魅力かなあ。

コントラストAF機能の高速化

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_peeping__20081003_3/story/03gendainet05018888/
盗撮業者ただいま“急増中” (ゲンダイネット)

高感度に強いカメラを使う理由がわかったよ、ニコンも罪作りなカメラを作ったものだ。

>>112
手の施しようが無い光源の体育館は、プリセットよりオートで連写撮りが結果が良い。

>>118
もう一度文章読み直して眼科行って来い。

AFポイントを、もっと広い範囲に散りばめるのは無理？

>>118
ビデオの話がD3に見えるのは、眼科どころの騒ぎじゃねぇな。
精神科・・・・いや、脳外科あたりに逝くべきかも

動体撮影用のD3では、しない方が良い。
D3Xなら広くしてもいいかも

オリンピックでも、ニコンよりCanonの白レンズが随分目立ちました。

ニコンのワケの分からないラインナップより、Canonは実に分かりやすい。

>>123
>Canonは実に分かりやすい。
ふふふ

>123
そりゃー白は目立つからな。
アテネの惨状から一転して黒が並んだ光景は
キヤノンにとって見たくない現実だったからね。

>>123
前は白一色だったのに今年は何で白減ってしまったの(´･ω･`)？

D3の動画。これはいいな
http://vimeo.com/1823777

常用ISO12800 増感51200


なんてね

>>127
ああ、素晴らしいなS5Pro

>>82
紙タイプならHCLﾃﾞｼﾞﾀﾙｸﾘｰﾆﾝｸﾞﾍﾟｰﾊﾟｰ「厚紙」がお薦め。
あと、自分は使ったことが無いけどﾍﾟﾝﾀのﾍﾟﾀﾍﾟﾀ棒を併用ってのも良さそう。

HCLの安い奴（２００枚入り￥６６１ー１０％）は、
レンズクリーニングペーパーって商品名になってるけど、
レンズ拭くと指の油を塗り込んじまう。
薄すぎるんだｗ
２重にして拭かないといけないのでまんどくさい。

>>123
白が目立ちますが、数の多さは黒の勝ち。
検証画像はこちら→ http://D700.ne.tv/beijing2008.jpg

D3で風景写真は無謀ですか？

>>133
撮ってみたらどうですか？
http://photohito.com/camera/brands/nikon/model/nikon-d3

>>134
写真が小さくありませんか？
写真の大きさを全紙程度に考えてます。

>>135
あと半年待てば？

印刷だけならカメラがD3でもなんでも出来るだろ、馬鹿じゃないか。
カメラ選ぶよりモニタとのカラーマッチングとプリンタの性能に気を遣えよ。
まさかjpeg撮って出し使うわけじゃあるまいな？
頭の悪い撒き餌は不要。

一般に推奨される300dpi・350dpi写真印刷での必要な画素数。
http://www.amays.com/~mizusawa/cgitest/dot_size.cgi

ちなみに300dpi印刷は、広くDPE店で使われているフジフイルムフロンティア等がそれにあたる。
http://fujifilm.jp/business/photo/minilab/f700/specs.html

　　　　　　　　　　　　　　【サイズ】　　　　　【300dpi】　　　　　【350dpi】
【L板】　　　　　　　　89mm×127mm　　 158万画素　　　　215万画素
【2L】　 　　　　　　　127mm×178mm　　315万画素　　　　429万画素
【六切り】　　　　　　203mm×254mm　　719万画素　　　　979万画素
【A4】　　　　　　　　 210mm×297mm　　867万画素　　　　1185万画素
【四つ切り】　　　　　254mm×300mm　 1063万画素　　　 1219万画素
【四つ切りワイド】　254mm×368mm　　1268万画素　　　 1495万画素
【A3】　　　　　　　　 297mm×420mm　　1739万画素　　　 2368万画素
【半切】　　　　　　　356mm×432mm　　2145万画素　　 　2921万画素
【全紙】　　　　　　　457mm×560mm　　3570万画素　　　 4859万画素
【B2】　　　　　　　　515mm×728mm　　 5230万画素　　　 7119万画素
【A1】　　　　　　　　594mm×841mm　　 6968万画素　　　 9485万画素
【B1】　　　　　　　　728mm×1030mm　　1億0459万画素　1億4238万画素
【A0】　　　　　　　　841mm×1189mm　　1億3949万画素　1億8985万画素
【B0】　　　　　　　　1030mm×1456mm　2億0920万画素　 2億8475万画素

>>138
あくまでも理論値だよね。
実際は大きくなるほど遠くから見る事が多いので、そこまでの解像度は必要ないよね。
そうしないとビルの屋上なんかにある広告とか作れなくなる。

D3の全紙プリントは無理のようです、しばらくは中判からにします。

>>138
D70でA2伸ばしとかA0にした事あるけど
D2Xで撮ったのと間違えられた。

所詮その程度。

>>126
高いD1系にみんな愛想つかした。

D1系、今安いじゃん。
名器D1Hなんて、奥でも4万だせば極上品が手に入るよ。

Nikonは、Sony製の24MPフルサイズセンサーを評価し、
画質が不満で現状のままでは採用できないと判断。
Sonyは、Nikonの要求に合わせてセンサーを改変中。

http://dslcamera.ptzn.com/entry/0810/0810-031.php

ダメ出しｗ

α900の立場は(´；ω；`)

D2X時代とは変わったなｗ
これでもう、ソニーにオンブにダッコで、仕方なく駄目センサーを採用しなくて済む訳だ。



つか、遠まわしにソニーのフルサイズカメラが駄目だって言ってるよなｗ

>>144
それちょっと話が古いな

元はD3発表前のネタ
本来D3はD3Hとして企画された機体で、別に該当のセンサーを使用したD3Xを出す予定で動いていた
だが届けられたセンサーが想定の範囲外の低画質だったため、
急遽フラッグシップを現D3に一本化することとなった

いままではどんなウンコでもホイホイ買ってくれてたので、完全な油断だった
コレは困った・・・もうセンサーの量産体制は整っている
ここで止めたら巨額の赤が・・・
慌ててフルサイズ機の開発に本腰を入れ始めた
まさに突貫工事だった
また、この頃から、フルの陰が露出する機会が急激に増えたのだった

α900は不憫な子だったのね(´；ω；`)
でも５D2ってもっと不幸な子がいるから・・・・・

画質が悪いとは思わないけど、フラッグシップという売り込みで、
あのミラーのバタつきは無いな。像が戻っててからもビヨヨンとしてる。
「とりあえずフルサイズ作りました」感が良く出ていると思う。

反面、ニコンのミラー制御はやっぱ凄いと感じたよ。連射中でも見てられる。

でもさ、ニコンのいやD系列カメラのミラー制御は
F系列機と機構が少し違うのかな？。
F5は縦使いでも全くぶれなかったけど、D2をに縦で連写
するとブレを生じる。特に小型三脚に乗せるとよく分かる。
もっともF5の時は10コマ近い連写なんてしたことないけどね。

α900も更に高画質になる可能性があるんだから、センサー改良の余地があるなら改良すればよいじゃん。

>151
そりゃおまえさんのカメラのミラーバランサーがおかしいと思う。
とりあえずＳＳもっていきなよ。

D2系は歴代ニコン機のなかでも一番ミラーの動きがいいと思う。
まあミラーが小さいから当たり前なんだけど、
D3を初めて触ったとき、ファインダー内でのミラーばたつきが大きくてびっくりした。
いまではもう慣れちゃったけどね

しかし仙台工場は年内に3ライン体制にするんだろ？

最近よく室内スポーツ撮影をするのですが、D3を買ったら幸せになれますよね？
高感度が欲しいので、高画素は全くいりません
今はS5proを使っています

室内スポーツ撮るならD3以外に無いと言ってもいいくらい。

>>156
両方持ってるけどニコンは色がひっどいぞー
覚悟して買うように

>>157
>室内スポーツ撮るならD3以外に無い
少なくとも現状はそうだよなあ・・・何の躊躇いもなく1/1000が使える
画質と露出を気にして1/640で妥協するか、思い切って低速で流すか
迷っていたのが嘘のようだ。もっと早く買っとけば良かった・・・

>>158
そこまで酷くねーぞｗ
ハイライトの粘りと色の質感諸々は負けるが、RAW使用時のアンダーの持ち上がりは良いぜ。

>>159
フツーにISO3200、6400と上げられて、室内スポーツが迷わず撮れるのが良い。
プライベートでも飲み屋とかでスナップ撮れるしｗ

ISO6400の時ってカメラでNRやるのが普通？
NXでやったほうが綺麗なんだっけ

NXで処理の方が綺麗らしいけど、俺は基本撮って出し。
どーしても悩む場面はRAW使うけど・・・

Jpegで出す場合も、RAWから変換した方が綺麗なような感じはする。

　　　　 　　|　/　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　 　//;;/≠≡　　　　　　‐‐　　　　　　ミﾐ
　　　　 ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::
　　　　 　i;;;/　/ｆ二!ヽi　　　 r　　__　　　　::::::::　　　　大麻ニコンwwwww
　　　　 　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
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　　 　　　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
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　　　　　　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　r−
　　　,r‐-　　　 .∧　　　　　　 ||　　　　/　　　 ｀､
　 /　　､　＼ ＿ ∧　　　　 　| | 　／;/　　i　　　l､
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　ミ　　　 |　　　＼.　.　　　││　　/　　　│　　彡）
　 .|　　　 | 　　　　＼　・　.││　 /　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　. ││ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼ ││/　　　　　　l　）　　 ＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　 (;;;)(;;;)　　　　　　,' ﾉ　　　　 ＼
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　 　::　　　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

http://c-shatter.sakura.ne.jp/sblo_files/mockmoon/image/compare.jpg

これを見て思ったんだが、やはり高感度ってのは素子の面積がでかくなければ
どうにもならないと思った。ＮＲ処理ってのは結局付け焼き刃でしょ。
高画素にしてしまってリサイズすれば同じって論はこのサンプルを見る限りあんま
信用できんよね、、何よりもＤ９０はＩＳＯ１６００当たりからガクっと解像度が落ちるの
に対して、Ｄ３がＩＳＯ６４００まではなだらかだし、、Ｄ９０のＩＳＯ６４００の絵を５０％に
縮小してもそれ程良い絵になるとも思えない。
ということはＤ３の高画素判は高感度について言えばそれ程期待できないかも、、
逆にＦＸフォーマットで高感度に特化した６００万画素機とかを作ればそれはそれで
面白い気もするんだが、、

DXで400万の方が傷は浅そうな気がする。

>>165
Ｄ２Ｈじゃん、、いや、マジで是非ｷﾜﾓﾉｶﾒﾗとしてＦＸで６００万画素をやって欲しいな〜、、
ＩＳＯ２５６００まで常用、拡張でＩＳＯ１０２４００までっていうものを、、
「Ｆ１．４ﾚﾝｽﾞと組み合わせれば手持ちで天の川が撮れます」ってキャッチでさｗｗ

フルサイズで６００万画素
うううううう　悪夢のＮデジタルを思い出したよ
コンタックスのコンセプトはよいけれど、製造していた会社が悪い

>>166
4画素でいいよ。ノイズゼロ

>>168

■□
■□

↑真っ暗闇の中構図の左半分に立つ>>168氏をＦ３２　１／４０００秒　ＩＳＯ６５５３６００
で撮影した画像。すばらしいすぎる。

de?

全角英数を使う子は例外なく馬鹿
そっとしておいてあげて

更に高感度向上するなら、画素数維持で上げて欲しいところだな。

FX６M機なんて１２M機ヘタすると２４M機より高くなるんじゃない
売れないからセンサー量産効果あがらないし

だからDX4MCMOSでD2Hs、秒速30フレーム。
・・・ミラーレスでEVFになっちまうなorz

D2Hsはもう有るだろｗ
D300Hでどう？

キャノンの最新機種は流石に素晴らしいね。

http://www.imagegateway.net/ph/AIG/wmukaZHDr47sCNBM3603ks3kskXL0003kskXLHFoLnolN.jpg

>>176
最初、天の川の写真なのかとオモタ。

D3のコンセプトって陳腐化しようがない。ある意味出た時から陳腐。
でも、これが重要なんだよね。
FXは最低でも27Mまではいく。高感度を維持しながらね。
そこにセンサーのブレークスルーが必要かもしれない。時間が読みにくい状態なんだよね。
そこで、D3の陳腐化し難い状態が効いてくる。その先の大きな一歩の為にね。
一方MXの存在。MXが出ても、35mmの本質である速写性、携帯性などから、D3は陳腐化しない。
しかも、MXレンズはFXで使用可能。レンズ開発は共用できる。

うまいもん食え！！！

フードマンのモニターカバー使われている方、使用感どうですか？

>>176
これって5D2なの？
すっげーノイジーだけど、十分見られる画像だわ。
ISOいくらなのかな。

>>180
フードマンのモニターカバー使ってますよ。
私の購入した個体だけかも知れませんが一部モアレが出ます。

場合によっては画像が見にくいですが、
普段は２台を両肩にブラ下げる場合が多いので、
ジーンズのポケットのリベットで擦れるのを防ぐのに付けてます。

三脚を使っての撮影の場合は外してしまう時もあります。

おまいはExifの見方も知らんのか
50D ISO3200 NROFF

既に1200万画素が悲しい…
時代に取り残された感あり…
マイチェン早そう…手放す時期を見極めたい

DXフォーマットは、もっと悲しい…金返してくれよニコン。

金の無いやつは大変だね

はじめからある種時代遅れの仕様で出しているというのにこんなことを書くのはキヤノネットか
D3が買えなくてD300買った奴

まあ、D3

まあ、D3使ってると他社に乗り替えようという気は起きんけど、
D3xが出たら買い換え、買い増しもありかもね。

画素数偏重の時代は終わり、これからは画質向上の時代だ。
無理して作られたような現在の2000万画素超の機種は、
すぐに時代遅れの画質となる。

早めに手放すのがお勧めだ。

>>180
前も書いたけど、付け外しが尋常じゃないくらい固かった。
取り付けるとD3のボディ（トップカバー）が持ち上がってしまうくらい。
（ボディの上下をこじ開けるような力が加わる。
　ニコンのものより厚くて撓りのない材質のせいもあると思うが。）
こりゃヤバイかなとツメを削ったらガバガバにしてしまいパー…orz

個体差もあると思いますが、もし取り付けるなら用心して下さい。

そうそう、新しい機種が出て
それが必要だったら買い増しや買い替えすればいいだけの話し。

Ｄ３をまだ褒めるか？
もう直ぐ終わりじゃ。

キヤノネットって１D3は無かった事にしてるのかな？

1Ds3もなかったことになってるからそうなんだろうさ

D3いいよね。
発売日にD300買って　今年の夏にD3追加したよ。
最初からこれにすればよかった。

仮に1D4が出てもキヤノンは画素細分化を止めないから
余程のブレークスルーが無い限り高感度限界も伸びない
D3が終わるとすれば、キヤノン以外のどこかが真面目に
集光力重視のカメラを作るとき
でも今のところニコン以外にその気配は無い
つまりD3を終わらせるのはD4

D３ｘorD４っていつ頃？　１Ds３oｒD３どちらにしようかと・・・

>>197
D3xで半年以内ってとこのはずですが、
本当に高解像度機の必要な撮影をしますか？
（いや、もちろん必要な人もいますが）

D3Xは出ない。てか、皆当たり前のようにD3Xとか言ってるが、
仮にD3Xが高画素機として、

【135フルサイズ】　散々ニコ爺が馬鹿にしてた極小画素ピッチ＝「出す意味が無い」
【135正方形センサー】　フランジバック、ミラーボックスの問題＝「そんなのは作れない」
【MX中判センサー】　レンズ無し、価格が大幅にUP＝「デジ中判なんて狭い市場に、ニコンはリスクを負ってまで参入しない」

D3Xなんて出ないよ。
今は11月発表とか何の根拠も無く言ってるが、11月が過ぎれば今度は年明け発表とか言い出すだけ。

>>199
まあ、生温い目で見守っててください
正方形とMXは無いです

>>199
俺も次はD4だとおもっているが、おまいがあっちこっちでそこまで
ムキになる理由がわからん。

D700新発売時に中の人に聞いた言葉は、「さすがに今年は出しません」

出さないとニコンの技術が疑われる、もうだめぽ。

>>199
D3ファームウェアの「D3X、6048×4032」の文字列をどう説明する？
ニコンは以前にも（D40Xの時）同じうっかりをやって、その後に文字列どおりの仕様で
ちゃんと発売されているしな。
それと、フル24MPはDXの12MPより画素ピッチが広いことも理解できない？

>>199
だから11月発表とかどこの情報だよｗ

>>203
D3発表前ならともかく、もうだめぽはちと早すぎやしないかい？

D3を半年でD700に下克上させるようなニコンだ、
年末にD3Xが出てもなんら驚かないね。
「やっぱりな、ニコン」とか思うだろう。

単純に乗り換える（つまりD3は売却）って考えると、24Mpixは行き過ぎって感じなんだよねぇ。
目が肥えてしまった以上、画質を落としてまで画素数が欲しいとは思わない。
24Mpix買うなら、どうしても併用という考え方になってしまう。
16Mpix機だったら買い替えモードなんだが、ちょっとづつジワジワと上げていく買い替え方だと、お金掛かり過ぎるな。
やっぱD3組は、D4まで待つ人が多いんじゃないかな？

イヤイヤ D5でしょ　奇数に拘りたい

>>206
べつに下克上はしてませんが！？

>>206
下克上っていうほど差あったっけ。
つかD3x（仮）が出たとして、高感度高連写においてD3を上回るとは思えねぇ・・。
ただ連写に関しては、クロップで秒9コマとかして来そうな気はするがなｗ

>>207
併用を考えないならD4（仮）まで待った方がいいかもな。というか待つしかないな。
現状そこそこの画素数で高感度と連写力のバランス取れてるから
俺はしばらく使うけど、次買うならよっぽど「差」出ないと買い換えないかも。

D3erな俺は、現状満足してる。高画素化してその他が犠牲になるなら、今のままでいいな。

高画素化＆感度現状維持でグラつくかもしれんが、PC新調は確実で、1200万画素D3は究極の名機だとおもってる。

よってD4はかなり苦戦すると思う。俺は次はD5s辺りまで粘るつもりだし、場合によっては画素数と感度のバランスからD3は末永く使っていくつもり。

PCにも負担が掛からないだろうし、いい買い物したと思ってる。

D3の画で当面充分だからなあ。まだ2000万画素超の用途は無いわ。
世の中がみんな2000万画素超になったらさすがにバツが悪いから検討するけど……

俺の知ってる1Ds3ユーザーは、仕事ではsRAWばっか使ってるしねｗ

ニコンが再び間抜けな画素数競争に巻き込まれてしまう可能性もあるしな。
そうなったらもう、D3レベル画質のカメラは、
２度と出現しないだろう。
ヤバい！一生分のD3を買い溜めておきたくなってきたｗ

D1Hの頃はもうこれを越える高感度カメラは出ないと思ってた。
けどD3は出た。
今後もそういうことは十分起こりえるが、かなり時間がかかると思われる。

D3画質の凄いところは、高感度なだけでなく、感度を落とせばその分だけダイナミックレンジに回ってくるところだな。
かつての高感度カメラにはこんなのなかった。
まさに14bitRAWのために生まれてきたようなカメラだ。


つか、大したダイナミックレンジでもないのに真似して14bitなんか積んじゃってるカメラ、
何やってんの？？って感じｗ

D3スレなのに215みたいな無学の奴が出入りしてるなんて。

>>215
D300の14bitRAWでもハイライト部分の階調が、ある程度救えるんだけど、D3はもっと凄いんでしょうね？

>>211-212
ここからどういう方向に持っていくかだよな。
確かに高画素化して高感度高連写維持で来たら欲しくなっちまうが
現状この画素数だと極端に処理重くならないし、オールマイティに使えるし（ウチの用途だと）

1Ds3は撮る側はともかく、出力して渡される側が大変らしいな。重くて。

>>217
D3のハイライトの粘りはあまり良くないかも・・・。

キャノンのsRAWって感度性能４倍なの？

引き合いに出されててﾜﾛﾀ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/10/06/leica_006.jpg

>>220
正面からだけで横や上を比較しないのがなんというかあざといねｗ

っと言うか、縦グリ付のD3と比較するのが問題なのでは？

さすが来夏。色々とあざといなw

ライカ如きがニコンと張り合おうなんて10年はえぇんだよ

D3にハイライトの粘りを期待するなら、カメラ任せの露出じゃ普通のカメラと同じだ。
センサー飽和点と適正露出の関係が、一般的なカメラの露出計と同じ考え方で作られているからだ。
そういう用途だと、１段マイナス等で露光するしかないな。
当然、液晶表示やヒストグラム、現像ソフト等全部真っ暗になるが、
明るさを１段分増して現像してやればいい。
普通のカメラやれば、階調が破綻したり、ノイズが満足できない量発生したりするところだ。

D3の場合は２段明るく現像しても、持ち上がって現れた絵には十分に画質が与えられている。
D3画質は、14bitの幅のなかに、そういう一般には分か難い形で入っている訳だ。

jpegしか使わないとか、RAWでも普通のカメラと同じようにしか使っていない人には、
単に高感度でノイズが乗らないだけのカメラにしか見えないというのは、そういうことだな。

>>225
日本語の勉強して出なおせ

>>225
いちどRAWファイルをリニアで現像してみることだな。
デジタルの場合余裕がないのは暗部側だってのがよくわかるから。

>>225の解説…

A＝12bitのダイナミックレンジのセンサーでRAW12bit記録のカメラ
B＝14bitのダイナミックレンジのセンサーでRAW14bit記録のカメラ
の２つがあり、両カメラ普通の露出計として…

＜Bのカメラで２段マイナスしてRAW記録する話の方＞
そうやって記録されたBのデータは、
Aカメラで通常撮影して12bitRAWで保存した場合比べると、
同じ光の強さなら、理屈の上では同じ数値で記録されることになる。
多少乱暴だが、RAWの数値を羅列していくと、両方とも同じ羅列が得られるはず。
但し、Aの方はセンサーで飽和した部分はハイライトがカット（＝真っ白）されている。
（つかbitが12しかないので、入れようが無い…）
Bは、Aで飽和した明るさの分も、当然だが12〜14bitで表せる数字で数値化されてくる。

＜両方通常の露出でRAW記録する話の方＞
話は簡単だ。Aのカメラで撮ったデータの、同じ明るさの部分は、
Bのカメラでは４倍の数値で記録される。
確かにこれでは素人には差が見え難いだろう。
例えば、明るさ＝100000000 100000025 100000050 100000075 で受光された４点があったとする。
Aのカメラでは 1000000 1000000 1000000 1000000 と記録される
Bのカメラでは 4000000 4000001 4000002 4000003 と記録される
みたいな差だから、単純にjpeg化したところで数値差は全部8bitの中に丸め込まれる。
差が見えた奴の目の方が異常だろうｗ

>>227
そうなのか。俺は使ってて逆に暗部の強さに驚いたんだが
ハイライトの方が余裕はあるのか。

>>227
デジタルの場合余裕がないのは暗部側だってのが分かりきってるのに、
どんどん画素数を増やしていくメーカーは、アホそのものですなｗ

>>229
ちょっと前の時代のｲﾁﾃﾞｼﾞ
vs
D3

なら、暗部が圧倒的に粘り、
明部の粘りはさほど変わらずです。

>>230
別に解像度方向に振ったカメラも、バリエーションとしては、あってもいいと思う。
ただ、そうしてカメラにも14bit出力を積んでくる行為は、ユーザーを馬鹿にしているね。
まあ、そういうカタログスペックだけの数字に、ユーザーもまんまと釣られてる訳で、
本当のアホはどっちだよって話かもしれませんがね。

>>228
根本的に勘違いしている。
量子化ビット数ってのは画素の飽和光量を最大値として、露光量をどれだけ細分化するかってだけ。
12ビットだから入りきらないとか、14ビットなら余裕があるとかありえないから。
飽和量が12ビットなら4096で14ビットなら16384になるってだけ。
それから、人間の目は明るさを対数的に感じるがセンサーは露光量に対してリニアな数値を返す。
つまりセンサーが得たデータを画像に変換する場合には、人間の目の特性に合わせてハイライト側を圧縮して
中間〜暗部を思い切り持ち上げないとならないってこと。
この時に持ち上げる幅が大きくなる暗部側で、諧調の不足がおきやすくなるので8ビットの画像を得るために
より大きいビット数が必要になるって話。
単純に数値を8ビットに丸めてるだけと思ったら大間違いだぞと。

D700と画質は同等？

>>233
君が言ってるのは、俺のいう
＜両方通常の露出でRAW記録する話の方＞
の方だね。
俺が白飛びに関して言いたいのは、
＜Bのカメラで２段マイナスしてRAW記録する話の方＞
の方だから。

＞12ビットだから入りきらないとか、14ビットなら余裕があるとかありえないから。
誰もそんな話してませんが？

＞単純に数値を8ビットに丸めてるだけと思ったら大間違いだぞと。
どういうトーンで現像するかは、この際主題とは無関係だから省略。
もっと長文にすべきだったかい？

同等だから下克上。

>>231
なるほろ。thx
D70D200に比べて暗部が良くなってるのは気のせいだったのかと思ったぜ。

>>234
D3軽量版だから画作りとかはそのままのはず。
縦グリつけるならD3買った方がいい。

D700の安っぽいシャッター切り感はフラグシップ慣れしてるとなんじゃこのオモチャって思ってしまうから注意だ

>>235
> （つかbitが12しかないので、入れようが無い…）

って自分で書いてるじゃん。

>>235と
>>237へ
100年の歴史がある印刷の技術では、シャドウはどうでもよくて
ミドルからハイライトの階調を優先して描画してることをお忘れなく。
233が言うところの対数圧縮な。
（それは8bitで充分表現できる事も）
いろいろ面倒くさいことを言わなくても、JPG撮影でもきっちり撮ってれば、
フィルム時代と変らない（もしくはそれ以上の）品質の原稿を提供できると思ってる。
D3はいいカメラだ。

>>239
>>228の前提を省略してレスされても困る。

それは、Bカメラは、Aカメラに比べて２段減で露光してる前提の話だ。
この前提では、ダイナミックレンジも２段分の差を持たせてある。
そして、この前提では、BカメはAカメより２段分明るいevまでデータ化することが出来る訳だが、
その際元々の設定が、12bitまでしか入れ物を用意していないということにしているので、
そもそも入れようが無いことをコメントしたまでだ。

つか、俺、小泉元首相の気分だな…
マスコミに、前後の話を省略して一言だけを映像化して、主旨を捻じ曲げて報道されまくってたからなｗ

>>238
なんか同業者他一般ユーザーも口々にシャッターが〜とか言うけど
そんなに言うほど悪くないじゃん・・・。軽い音なのは分かるが
静かな場所で使うならD3よりD700かなと思う。

>>240
対数圧縮とかビット数がどうのとか、その辺の事は説明されてもサッパリだけど
普段はJpeg一発撮りで使ってる。
Jpegで完成されてれば、RAW使うことはないし。

暗部ばかり気にしてるのは、とある環境で外光に露出合っちゃって
手前の人物が暗くなった時にRAWで補正したら出てきたから驚いたのよ。

印刷はとりあえず適正露出で撮っとけば印刷所で校正してくれるやん。

>>242
>RAWで補正したら出てきた
そうだな。おれもびっくりしたことがある。
そのあと、しばらく撮影が大ざっぱになったw
でもそれはしょせん失敗の救済。
今では、フィルムと同じ気持ちで撮ってる。

そんな使い方だと、D3のダイナミックレンジは無駄なのかな。
シャッター音の件は同意。3m位離れたビデオの人に文句言われた事がある。

>>243
そそ。Jpegで一発OK出せるように撮って、悩む場面は保険の意味でRAW。

>D3のダイナミックレンジは無駄なのかな。
「あまり連写しないから秒9コマ意味無いよな・・」というのと同じだと思うｗ　
使うときは凄く役立つから無駄じゃないっしょ。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/080802b.jpg
http://dslr-check.at.webry.info/200808/article_3.html

>>245
おまい、データの考察とかやったことないだろ。

>>238
D3はｺﾝﾄﾗﾊﾞｽ、D700はﾊﾞｲｵﾘﾝ
そういうﾚﾍﾞﾙの違い。

それじゃ音域が違うだろｗ

D3はグランドピアノ
D700はアップライトピアノ

ぐらいにしとけ

すまん。シャッター音の話か。
じゃそれでいいのかも。
流れを読んでなかったわ。

>>248
すまんすまん。

ﾚﾘｰｽﾞﾎﾞﾀﾝの押すときの硬さに関してはD3はふんわり
D700はD3より硬めにふってある。
ﾀｲﾑﾗｸﾞは人間が感知できるﾚﾍﾞﾙの違いはない。

と補足してみる。

D700は、縦グリ付けて電源容量UPすれば
音はD3に近いと聞きましたが。

あの中級機らしい安っぽいミラー音は根本的には変わりません

>>241
> それは、Bカメラは、Aカメラに比べて２段減で露光してる前提の話だ。
> この前提では、ダイナミックレンジも２段分の差を持たせてある。

これがそもそも勘違いなんだってのｗ
量子化ビット数とダイナミックレンジがごっちゃになってる。
あくまでも細分化能力が高いだけで、素子の画素毎の飽和量は同じだろ。

結局、フィーリングだよな。

割り切って使うならいいけど、一度一桁使うと後に戻れないよ。

ニコンユーザーには解るよな？撮影してるだけで、気持ちいいんだぜ？

フィーリングはスペックには表れない、ニコンユーザーの特権だと思ってる。

そんな訳で俺は明日、息子の運動会でD3で連写の火を噴かせるぜ。

周りのビデオ組には迷惑掛けるんだろうな。orz

ある意味素人には変態仕様なんだし今選ぶ意味が分からん。

>>254
とーちゃんはもうねろ！

すまん。誤爆った。

>>254
ピアノ発表会とかじゃダメだが、運動会なら騒がしくてOK。気にせず撮りまくるんだ。
今こそ秒9コマの出番だ。

>>253
だから前提を無視すんなっての。
ハイライトを飛ばさないためにわざわざ２段分マイナスで露光する前提の話だ。
何度も言わすなって。

＞素子の画素毎の飽和量は同じだろ。
前提の下では、ここが間違い。
２段マイナスしてんだから、飽和量まで２段分の余裕が出てくる。

D700のシャッターの感触はいかにもアマチュア機だな
押し込むといった感じ
D3の軽やかでスッと触れる感じ
プロ機は基本こうじゃないと困るけどね

>>257
レスが成立してるから大丈夫。

>>254
>結局、フィーリングだよな。
>
>割り切って使うならいいけど、一度一桁使うと後に戻れないよ。
>
>ニコンユーザーには解るよな？撮影してるだけで、気持ちいいんだぜ？

これです。
これのためにＤ７００では我慢が出来ず、Ｄ３を買ってしまった。
銀塩　＞　Ｄ２Ｈ＝２台　＞　Ｄ２Ｘ＝２台　＞　フルサイズ
ちとＤＸに寄り道してた感じです　でも、ニコンで満足してますよ

>フィーリングはスペックには表れない、ニコンユーザーの特権だと思ってる。
同感です。

一桁機は撮ってる時にストレスなくて楽チンなんだよね。
移動時は只の荷物なんで重くてしんどいけど。

>>259
んだから、飽和量に余裕が出る事と量子化ビット数が多いことは関係ないんだが？
単に飽和までの露光量を4096分割で測定するか16384分割で測定するかの違い。
下げたら上に余裕ができるのは12ビットも14ビットも同じ。
できた余裕の分だけ露光の仕方が変化する訳じゃないから何も違いは出ないの。
その考え方を生かすためには素子の飽和量そのものを増やすかS5ProのSR素子みたいな
何か機構が必要になるって事な。
アンダーに振っても信号をノイズフロアに近づけて単にS/N比を悪化させてるだけでしかない。

259と264読んだが、264が基本的には正しい。
何段絞ろうが、適正な露出を設定したのであれば素子に到達する光の量は同じ。
ビット数の差は「それをいくつに分割するか」だ。
細かく分ければ分けるほど階調がなめらかになり、よってレタッチ耐性があがる。

ニコンから何か来た。これ売れるんか？
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2008/1007_up_01.htm

高いとしか言いようがない

>>264-265
＞何段絞ろうが、適正な露出を設定したのであれば素子に到達する光の量は同じ。
ｎ段マイナス補正　≠　ｎ段絞る

＞素子に到達する光の量は同じ。
「マイナス補正」ってのに光の量が減らなくって、何のための露出補正なんだよｗ

いいから、光学音痴は下がっとけ！
見逃してやるからｗ

　

>>268

おぬしもそろそろウザがらられているから同時に下がっとけ。
どっちがあっているかじゃなくて、他の人には、
もうどっちでもいいけど詰まらない。

ちとカメラから若干外れた質問なんですが、ノートPCとセットでD3を使おうと思ってるんです。
カメラコントロールプロとノートPCが欲しいんですが、sRGBが正確に表現出切るようなノートPCって知りませんか？
出来るだけ安いノートがいいんです。D3で金欠なんでｗ

>>271
CF-R7とかW5で良いんじゃない？
メモリは2GB

>>272
ありがとうございます。レッツシリーズは中々よさげですね。
今度ショップで実物を触ってみたいと思います。

>>268
おいおい>>264まで一緒に流すなよｗ

どうしても理解できないようなのでもう少しわかりやすく説明してやる。

まず素子の画素の飽和量が同じで、量子化ビットが異なる場合の話な。
露出補正をすることで白とびする見た目の明るさに対する閾値が上がるが、これは素子の画その時点なので
まだ量子化ビット数は関係ない、これは分かるよな？
12ビットだろうが14ビットだろうがまして32ビットあろうがこの時点ではまだ何も関係ない。
そこからデジタル処理するためにその露光量を測る目盛りが量子化ビット数ね。
量子化ビット数が大きいというのは、この目盛りがより細かいってだけの意味。
目盛りのふられている幅は何ビットだろうが変わらないの。
露出補正しようがゲインとカットオフの範囲が変わるわけじゃなく、その間にあるヒストグラムの山が移動する
だけの話ね。
量子化ビット数はそのヒストグラムの1本毎の幅を決めるにすぎない。

じゃあなんで14ビットのD3では実際にそれが効果的に働くのかって実際に使って明らかに12ビットの過去機種
よりもダイナミックレンジの広さを実感してる人がいると思うが、それは単純にD3が素子サイズに対して画素数を
無闇に増やしていないので1画素当たりの面積が多く飽和量が大きいから。
素子の飽和量が大きいからこそ14ビットが活かせるわけで、単純にどんな物でも14ビットにすればダイナミック
レンジが広がるってものでもないって事。

>>271
VAIOのPhotoEdition

http://www.vaio.sony.co.jp/Products/AW1/

>>274
だから、D3のように飽和量が大きいカメラだからこそ、
２段マイナスで撮っても十分な階調が得られるぞっちゅう話じゃないの？

同じ意味の話を互いに否定し合ってるようにしか見えんのだが・・・

D3/D700の電荷飽和量が大きいというのは誤り
キヤノンのCMOSセンサーと比較したら見劣りする
実際にD3/D700のルネサスセンサーが優れているのは低照度での応答性能
14-bit記録して丁寧に現像すると暗部からも明部に劣らないディテールを拾える
高感度盗撮機ｗｗｗもとい報道専用機と言われる所以だねｗ
最新のdpreviewの情報だとD700のアナログ回路は
D3のアグレッシブ過ぎる低照度応答を修正して明部の諧調にも配慮しているようだ

それって暗めに撮っておけばアンダーはもとよりほぼ確実にオーバーしないって事だよな
AEに頼ったせいで飛びまくりを量産した事がある自分としてはうらやましすぎる。

ルネサスセンサーｗ

>>277
ネッツ活動乙
＞キヤノンのCMOSセンサーと比較したら見劣りする
その割にはノイズ大量生産ですね。
上司に改善するように言っといてくださいね。

あ、単に改善っていったら、塗り絵にされちゃうから、ちゃんと言い方考えとけよ。

http://www.clarkvision.com/imagedetail/digital.sensor.performance.summary/full_well_a.gif
これが現実だが電荷飽和量とノイズの生産量はあんま関係ないからｗ

キヤノンの新しい工場でつくっているセンサーはあんまノイズに関しては芳しくないね
50Dとか5D2とか確かにノイズ大量生産して強烈なノイズリダクションをかけてるからｗ

D3Xが秒9コマで来たらD3ユーザーの立場はどうなるんだあ.....orz

jpegじゃないと書き込みが追いつかんな。
被写体によってはバッファ増量で誤魔化せるかもしれんが。

木を見て森を見ず。
センサーの一部の仕様だけ見ても無意味だよ。
周辺回路でカットするし、余分な電荷で電磁波発生したりして、解らないエラーが出たりするからね。
ノイズどころか、機構が停止する事態も考えられる。
そこまでおかしいものは開発段階で止まって製品にはならないだろうけど。

>>278
(笑)

>272
268が露出ってものを理解してないのが悪いんだからほっとけ。

いや、D3の適正露出ってのは、明る過ぎだな。
もう少し暗く設定して白飛びしにくくした方が、一般的には評価高かっただろう。
他機種やソフトウェアは明るく現像するのがデフォなんで、
共有部分の関係で簡単に行かないのかもしれんが、
あれだけのセンサー積んで置きながら、撮って出しだと平凡なカメラって評価じゃ勿体無いだろ。
無理してでもやるべきだった。

>287
メカ的な適正露出と撮る人の好みによる「適正」露出は切り離して考えたほうがよくないか？
切り離して考えるとして、D3を使い回すくらいの奴なら撮って出しにしろRAW撮りにしろ自分でカメラの設定をいじるのはそれほど難しいことじゃないように思うんだ。
高感度耐性を強くした結果低感度で白とびしやすくなってるのは認めるが、コンデジのシーンモードみたいになんでもカメラまかせで撮る機種じゃないと思うよ、D3って。
最低でも撮影時にアンダーに撮っておいて現像のときに暗部を持ち上げるくらいやるでしょ。
他の人はどう考えてんだろ？

高感度用記録カメラなんて要らないから、早く2000万画素超のカメラを出してね♪

D3に対抗できるカメラ出してから吠えなよｗ

飛ぶべきところが飛んで潰れるべき所が潰れた写真じゃないと一般ウケはしない。
コントラスト低くて眠い画像を「ダイナミックレンジ広い」って喜ぶのは機材ヲタだけですからｗ
デフォの撮って出しJPEGならコントラストが若干きつめで明るめの画像の方が普通は綺麗と判定される。
印刷ネタや加工素材にするために白とびがどうとか気になる人はRAWで撮ったりパラメータくらい自分で
調整するから全然問題ない。

>>289
2000万画素を活かせるレンズもないくせにｗ

露出の基準を下げても、コントラストは上げれるだろ。
階調には余力あるんだし。

>>292
それは単にS/N比を悪化させるだけだって。

だから露出の基準下げるのは自分でやれって。
もしくは測光方式を中央重点にするとか。
それくらいできないとD3なんか宝の持ち腐れだよ。
それに今のExpeedの味付けはパラメーターが0でもコントラスト強め傾向だから、逆に弱くしないと不自然になるぞ。

悪化ったって、元が高いレベルで維持されているので、多少引き延ばしたところで、よっぽどマニアックなユーザー以外は差に気付きもしないだろう。
評価されない孤高の職人専用機では駄目で、
素人にも売れなきゃ商売にならんのは分かっている。

だが、どっかの事務機器メーカーのカメラみたいな、
基本的な造りの時点での大衆受け路線になってるカメラを支持するってのなら、同意は出来んな。

カメラ自体は基本マニア向けに作っておく。
工場出荷状態は素人向けにしといて、
ピクチャーコントロールで直ぐにマニア向け
状態に戻せるという現状の方式は、ベストだと思うぞ。

なんで初期設定にこだわってるのかわけ分からん

素人は初期設定＝自分のディフォルトなんですねｗｗｗｗｗｗ

ＢＳジャパンで後藤とＤ３出た

下朝鮮のデフォルト宣言ﾏﾀﾞｰ？

最近ニコンに乗り換えようかなと思っているのだけれど、
望遠レンズのAF-S VR Zoom-Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G(IF)って、どんな感じでしょうか？

200mmのは性能は凄そうですけれど、手に持って撮影したり背負って持ち歩いたりするには辛そうだなと思いまして、
それで、割と軽快そうな300mmはどんな感じかなと思いまして・・

「値 段 な り」

としかいいようがない

選択肢はいろいろあるが、何を撮るのか分からないからなんともいえん。

>>300
いいから藻前は、観音使ってろ！！

>>300
ここで聞くってのはD3使用前提なんだよね？
FX機で廉価レンズ、古レンズなら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218168689/
ニッコールレンズ全般なら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221982191/
で聞いた方がよいよ。

>>132
赤26をどうにかしてくれ。

隣のオサーンが羨ましくて、気になってしょうがないんだな。イイ表情ではないかｗ

VR70-300は見た目がもう少しよければ…

デカチンなのに包茎なんだよね・・・

またアイピース無くした・・・
いつの間にか外れて欠落してる、なんとかならんかこれ。

両面テープ挟んでねじこんどけばいいと思うよ

>>300
ttp://www.photosynthesis.co.nz/nikon/af75300.jpg
4.5-5.6なんて言うから一瞬こっちかとｵﾓﾀ

>>309
D2もD3もロックされてるのに、なぜ？

>>312
縁のゴムの方か？
DK-17M付けてるならともかく標準状態なら半分めりこんだ形状だし
あんまり擦れて外れるとも思えないよなぁ

先週やっと買いました。
今日サッカー撮りに行って、試しに3Dトラッキング試してみた。
選手数人を入れた、ちょっと引いた構図だと、センサーが迷っていろんなとこ動き回る。
その「あわわわわ」って様子がたまらなくおかしくて撮影に集中できないのですぐにやめたｗ

Ｖ６のレイプ事件、その後 [ 最新芸能裏ニュース ]

Ｖ６のジャニーズタレントがレイプ事件を起こして起訴された事件を覚えて
いるでしょうか？

ジャニーズタレントとテレビ朝日の社員・Ｎがグラビアアイドルの妃今日子と「Ｏ」の
２人をホテルに呼び出し、酒を飲ませた上で強姦した、と言う事件だ。

報じたのが東京スポーツだったことと、事件を起こしたとされるのが
ジャニーズ事務所の人タレントだったため、それほど大きく
報道されずに事件は闇に葬られた。

結局この事件は後に被害者である妃今日子が「狂言だった」と週刊誌で告白
したことで解決したかに思われたが、問題なのはそこまでの経緯だ。

妃今日子の所属事務所社長が話し合いのためにジャニーズ事務所を訪れた際に
赤坂署の私服警官が９人も立ち会ったというから、尋常ではない。

これまでも何度も「ジャニーズ事務所と警察の裏のつながり」が騒がれてきたが、
今回の事件でも私服警官立会いの元での「事件のもみけし」が行われた可能性が
指摘されている。

被写体を隣り合うセンサーに→□□被せることがコツ。

被写体が□センサー一個にしか被っていなかったら迷う。

いや、フォーカスに迷うんじゃなくて、同じユニフォーム着てるから、違う選手と迷うｗ
たとえば同じチームのAとBがいて

　Ａ→　　←Ｂ

こんな風に交差する場面。
Ａでフォーカシングして途中まで追うんだけど、交差した瞬間に間違えてＢを追ってるとかそういうｗ

そりゃま色と距離でしか判別してないんだしなぁ
将来的には顔認識できるレベルまでセンサーが高画素化されるんだろうか

どんだけカメラに頼るんだ。

うーん
別に3Dトラッキングについて文句言ってるわけじゃないんだけど…
その迷ってフラフラする動きが面白かった、って話です。
こういう場面では頼れないな、と思ったから手動にすぐ戻したんですが…
もちろん有効に活用できるシーンはありそうだなとは思ってます

なんか気に障ったようでしたらすみません

別に気に障ってないよ。
ただ、F3時代からスポーツ撮ってる俺としては
D3は神みたいなカメラなので…

D3、最近オクの相場が大分下がってきたね。
D3Xが出るかも知れんからかねぇ。

そんなガセで相場が下がってるなら、買い足しておくかな。

アイピース無くしたとか、DK-16無くしてD40スレの誤爆とかじゃねぇか？
D40は知らんけど、D100のは緩くてホントよく無くしたもんじゃわい。

D1系もすぐ取れたなあ

アイピースの縁ゴムはあまりにも取れるものだから、今はDK17MにDK19を
着けている。DK19はゴムの周囲に金具の枠があるので、外れにくい。

>>300
本体D3での感想です。
70〜200mmの範囲は、周辺までかなりシャープな画が撮れます。
（理想は135mmまでかな？）
200〜300mm付近も頑張っているようですが、
画像にキレがなくなってくるので、
非常用として使用しております。

ちなみに．．．
D3でのVR70-200は、
周辺が全く使い物になりませんでした。
（レンズ売却済み）

>>323
新しいモデルが出た時に、それより一つ前のモデルを買うのも、なかなかいいもんだよ。
かなり安上がりだし。

>>327
ボディが使い物にならないの間違いでは？　それか腕のなさ？

今のDK17Mはゴムとれないっしょ

>>329
それは言わんといてください（＾＾；

>>331
腕だね

>>327
D3でVR70-200で撮った写真をあちこちで見たけど、
VR70-200が使い物にならないとは思ったことが無いな。

売却してしまったんですね。勿体無い…

by D300、VR70-200使い

VR70-200はD3の標準装備レンズだもんなぁ。
まさに使えまくりの付けっぱなしレンズ。
周辺がどうとか言ってる奴は新聞紙でも撮ってベンチマーク撮影でもしているのだろう。

>>VR70-200はD3の標準装備レンズだもんなぁ。

そうなんですか？．．．知らんかった。

>>335
そう思わなければそれでいいかと。

俺はD3とVR70-200mmの相性はいいと思うよ。
周辺へたれでも、色乗りは凄くいいと思う。

周辺駄目っても、駄目なのは本当にコーナー部分だけだな。
（４角に▲が写ってる感じ）
若干広めに撮って、トリミングすれば、
全面均質な画像が取り出せる

俺もVR70-200は標準。
だから保管や移動もVR70-200付けっぱなしが多い。
それでマウント部の負担が気になるのですが、大丈夫でしょうか。

>>338
そんなことしてたら壊れる、どこへも持っていかず、箱にしまっておけ。

>>323
今なら大体、３０万円前後くらいで落札できるかと思われ。
次世代機をにらんでのことなのか、最近出品数もかなり多くて、値段がずんずん下がってる。
モノが素晴らしいのは変わらないんだから、今買うのも悪くないかもね。

VR70-200/2.8G、以前もこのスレで結構固体差がありそうなのは話題になったよね。
うちのはAPS-Cでも200mm域では周辺減光が目立つ固体だが、それでも150mm域までは
良い描写だし、テレ端も背景をボカすものなら問題ない。

風景なんかの場合、素の200mm域での甘い四隅のトリミング、周辺減光の補正、歪曲の修正等の後手間を考えると、
1,4倍のテレコン付けて140mm（合わせて200mm）あたりで絞って撮った方が按配良かったりする場合もある。

個体差なんか無いよ。
あるとすれば撮影状況、露出の差。

まあ実際は固体差よりはそういう事の差の方が大きいかもね。
あとピクコンの設定でも随分違うし。

うちはまったく問題ない感じだな>70-200/2.8G
周辺減光が目立って使いにくくなるかと思ってたけど、
逆に使用頻度が上がった。

>>344

広角側のキレが結構いいからね。フルサイズになって、
70mmのレンズとして使えるのは便利。
APS-Cの換算105mmだともう完全な中望遠だったから、ちょっと狭かったな。

70-200って、三脚無いと厳しい？

>>346

シャッター速度次第だし、何を撮るかにもよりが、一応、VRがついているよ（3段分）
使った感じでは「あきらかにVRで補正したな」ってときはシャープさが損なわれる気がする。
ピントはあってるけれど、カリっとこないカンジ。

シャープな望遠風景なら、三脚があったほうがいいだろうね。
スポーツや望遠スナップなら手持ちで充分でしょうね。明るさにもよるけど。

知人の警察官が殺到する報道カメラマンのブロックをした際、D3のクリーンヒットを
を受けて脳震盪を起こしたそうだ。（彼はカメラに明るいので間違い無くD3だと言っていた）
あんたらの仕業じゃないよね？

こんな所に報道カメラマンがいると思っている奴は誰だ？

70-200にテレコン付けたら、野鳥撮影もイケるかなぁ。

鳥撮りならサンヨンからでは？

まずはカラスを撮って練習したいんじゃないかな

>>350
おまいさんには70-200で撮る時に
どーしたら良い画になるのか
って発想はないのかな

D3+70-200で思うことと言えば…
70-200の産み出す高いコントラストと、それを生かすD3ボディー
これらを最大限に活かすには、ライティングが命って感じかな。
70-200の良好なハイライトを潰したくないので、マイナス補正がいい。
AF-S300F4の場合も似たような感じ。
ただ、こっちはフレアに弱いので、ライティングには一層気を使う。

鳥屋さんには何の参考にもならんか。

VR70-200にテレコン挟んじゃアカンってことでしょ。

>>348
日本語で

日本語じゃん。
学力不足で理解できない事はあまり大声で言わないほうがよい。

>>356
「知人の警察官が」で読点を入れてミソ。

>>339
D3+80-400で持ち歩いて雑に置いたり
車の座席に置いてあるの忘れてブレーキかけて転がったりしてるけど壊れないよ。

あー俺もこたつの上に置いといたら
嫁が掃除でこたつの天板動かしてmicro60付きで落ちたけど大丈夫だったわ
D3だと本体よりレンズが心配になるなｗ

Ｄ３バッファ増量　本日配達されました

発送１０／８　返送１０／１５　割と早かったかな

でも、昨日郵便で修理票が送られてきて、１０／２０発送予定とあったんだけどね

連射コマ数が１３→３６となりましたが、ＣＦが・・・・・
戦闘機屋なんで連射しまくりです。

句読点は大切な日本語だよね

句読点 句読点とクドイ点について議論しない




スマン(´；ω；`)

>>361
Buffer増設おめ

増設済みのD3でﾓﾃﾞﾙさんを連写したら
機関銃で撃たれているみたいっ。うきゃっ！
って喜んでもらちゃったよ。

ところで、11ｺﾏ/秒はAF追随するように
早くﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟしてくれないだろうか？

>>363
>句読点 句読点とクドイ点について議論しない
　
座布団一枚

>>364

>ところで、11ｺﾏ/秒はAF追随するように
>早くﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟしてくれないだろうか？

ＡＦ精度は大丈夫かなぁ？？
一定の時間光が当たらないと、ＡＦが働かないからなぁ

>>365
アリガト〜ウ(´ＴωＴ`)

>>364
ハードが追いつかないっぽいからファームじゃ変わらないんじゃない？

個人的にはピクチャーコントロールにD2Hモード出してくれないかな。
高感度が駄目だから買わなかったけど、低感度での画質は良かったんだよな。

ファインダーに付いてるこれ、何？
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/14550.jpg
何と何を組み合わせたらこうなるんですかね？

DK-17M拡大アイピースと接眼目当て（畳んだ状態）だね。
おれも両方持ってるが接眼目当てだけ付けてる。

>>369
ホットシューのカバーってかっこ悪くて付けてないんだけど
こないだ縦位置で撮ってて実用品だって事を文字通り痛感したよ

40万切ったな

30万ならすぐ買うんだが

>>370
接岸目当てはDK-19ってやつでいいのかな？
DK-17Mは今使っているので今度買い足します。
これ見て、カッコいいなぁ、と思ったんですよ。

>>371
自分はE-420に付いてたシューカバー付けてます。

スティッチングって何？　ぐぐっても分からない

>>374
DK-19でOK。

ちなみにこれもそのままD3やD700に使える
http://store.shopping.yahoo.co.jp/tpc/13xa5dea5b.html

>>373
ヤフオクならそのくらいで買える。

D3x　D300x　同時発売。

>>338
SCに持っていったら「ダンナ、ボディバック狂ってますぜ」って言われるんじゃね？
長玉付はバックに入れている時が油断するから一番危ない。
転んで押し付けたりしたらまずアウト。
前ボディその他モロモロ交換で5万は取られるぞ。

まぁ壊れたら壊れたで直せばいいじゃない。

昨年12月に買ったD3のショット数が15万回超えてしまった。
そろそろO/Hに出すかな。

1月に買ってまだ1万いかんなあ。

>>382
D3って30万回までOKじゃなかったっけ？

>>384
君ってバカですか？
ぴったり30万回で壊れると思ってるの？

>>384
職業だと、撮れない≒失墜

したがって、予防保全で安全側を選択する。

D3にしてからは1台で何でも撮っちゃうから
ショット数は以前のカメラよりも随分早く進みますね
それでも半年で2万3千
15万超えはすごいな

D1X使いなんだが
最近D3が気になってしかたがない
D2系は華麗にスルーしたんだけどD3買ったら幸せになれるだろうか
金はないんだけどな・・

>>385-386
ごめんねバカで。バカじゃないと撮れない場面もあるのよ？
マジメ根性だとチキンで突っ込めないから。

別に30万ピッタリで壊れるとか思ってないし。
むしろ寿命2分の1位でオーバーホールするもんなの？

仕事で使ってるなら予備機複数台用意して行くだろ。

>>388
気になるなら買えばいいじゃない。
D1xは使ったこと無いけど、D3あると撮れない場面はほとんど無いし
スタジオからスポーツまでオールマイティに使えるよ。

>>389

利用1年で、15万回撃てば、O/Hしてもいいんじゃないかな。
別にシャッターだけのお話ではないでしょ？　O/Hって全点検だよ。

頻繁に使っているなら、毎年どころか1ヶ月に1回点検くらいでも当然だと思うよ。
予備を持っていくのも当然だけど、そもそもよくメンテされた機材じゃないと意味無いでしょ。

D3xがもうすぐ
http://f2f4d1x.at.webry.info/200810/article_13.html

>>388
D3はスポーツ写真、報道写真に最も向いていると思うけど、
自分はD3で木陰の風景をよく撮っているよ。
D60ならフラッシュを使うか三脚がなければ撮れないところでも
ISO感度を上げるだけで楽々撮ることが出来る。
オールマイティーなカメラだと思うよ。
興味があるのならお金を貯めて買いましょう。

>>391
ほぼ毎日使ってるけど、最後に点検したの9ヶ月前だわ俺(；´▽｀)HAHAHA
というより、SCに行こう行こうと思ってるうちにいつのまにか10月になった。

>O/Hって全点検だよ。
そう言われて思い出したわ。大概（D3以外）の機種は
SCに出す＝OHだから全点検だとか普通のメンテだとか気にしてなかったわ。

>>392
もうすぐというか年内発表のはずだから後2ヶ月と2週間以内には発表されるでしょ。

シャッター耐久30万コマで設計されてるD3をシャッターコマ数15万コマでOHに出すって意味ないでしょ。
出される方もある意味、迷惑だと思うけど。
最低でも30万コマ撮ってからじゃないの？

>>395
シャッター以外の部品が30万コマに耐えられる保証がどこにある？

Cじゃあるまいし、30万回撮影できるようになってるんじゃないの。

>>397
だからさ、それはあなたの想像もしくは願望でしょ？
30万コマに耐えられる保証ではない。

>>398
んじゃ聞くけど、シャッター30万回の意味は何よ？
「シャッターユニットだけの寿命が30万回、他の部品は分かりません。」
こんな保障内容なのかどうかは貴方は知らないでしょ？

それにニコンのインタビューで「実際に撮ってテストしました」って記事なかったっけ？
メーカーの言う宣伝文句の可能性高いから実際に撮ってみないと分からないけど。

O/H出す出さないは個人の勝手なので、意味ある無しの言い合いは全く意味無し。
折れなら一年に一回は割腹して点検してもらうな。

結構ピント精度とか露出制度とか微妙に狂う物なんだよ。

耐久テストと言えば高校ときミネベア工場見学いって
自衛隊だか用？の拳銃の実射テストが大変っていってたわ
新人にやらせるらしいけど、最初の100発ぐらいは楽しいが
何千発やるか忘れたけどその先は泣きはいるって

D3は弾換えない分らくなのかな？ｗ

意味は無いのは知ってるけどね。時間潰しって所。

1台はこのまま使い続けて30万over切れるか行ってみる。
流石に予備機は使わなくても点検持っていくけど。

>>401
4〜5万枚位で露出が狂う事があった。が、SCで点検したら「異常なし」だと・・・

>>399
シャッターは設計上30万回の動作に耐えられるって事だろ。
で、設計書通りに作ったシャッターが30万回の動作テストをクリアした。
それ以上でも以下でもないだろ。
他の部品についてはニコンは何も言ってないんだから、設計上どこまで
耐えられるかさえも全く分からんよ。
さらに正確に言えば、そもそもすべてのD3のシャッターが30万回の動作に
耐えられるなんてニコンは一言も言ってないし、保証もしていない。
他の部品はなおさらだ。

OHと各部点検の違いってわかる？
ここでOH派の方が言ってるのはOHじゃなくて各部点検でしょ。

あとそれでもOHするって言うのならそれは個人の自由だし、ユーザが金は出すからOHしてくれって
持ってくればSCも受け付けざるを得ないだろうけど、OHする必要のないものをOHしたって無駄でしょ。
他に修理を待ってるユーザだっているんだし。

>>402
最初は面白そうだけど、ずっと撃ってるというのも辛そうだな。
ましてやカメラと違ってターゲットはずっと同じやつでしょ・・・。

そろそろD3Xが出るかのう・・・でも、画素数が増えても高感度性能が劣るとなると、
どうしようかな・・・悩むな・・・

>>402
勤め先に以前ニコンのOBがいて、
その人がニコン入社時にちょうどFの開発時期だったそうな。
それでFの耐久テストのひとつにテーブル上で
幾度も持ち上げては落とすというのがあって
朝から晩までFを壊し続けてたそうです。

今なら機械で決まった高さから規定回数行うテストだと思いますが、
当時はニコンもどこまで耐久性もたせたらいいのかを探ってた時代だったのでしょう

シャッター耐久は30万回だけど、他の部品は10万回で壊れます、なんて設計をニコンがしてたら、
オレはもう金輪際ニコンのカメラは買わないよ。

>>409
君の心臓は50年だけど胃は30年かもしれないよ。

いや、でもさ、もちろん使い方が特殊な場合は別として、
普通に考えたら「シャッター耐久３０万」っていうのは、
「普通は一番壊れやすいシャッターの耐久が３０万回」
であって、その他は当然そのくらいまで持つようにしてあるのが
常識だと思うよ。
まあ、使い方によってはその前に壊れることもあるわけだから、
念のためOH出すのは精神上良いと思うけど、
でも出しても結局「点検の結果不具合なし」
で整備代だけ取られておしまいだと思うよ。
目に見えない不具合は、あっちだってわかりようがないでしょ。

つーかシャッター以外でどこが壊れるんだ

>>412
絞りﾚﾊﾞｰのﾊﾞﾈがﾍﾀる

使い方によるが
大体、ｼｬｯﾀｰとﾄﾝﾄﾝかちょっと長持ちの耐久だよ

>>407
現状どうなのかによる。
高画素が必要なら買うしかないけど、高感度性能重視なら様子見でいいんでない？

>>409
俺も同じだな。実際はどうなのかは中の人しか分からないけど
新製品発表会とかで話を聞くとかなり拘りは持ってるようだよ。

シャッター以外だと、レリーズボタン？シャッターボタンの押し込みがおかしくなってくる。
半押しが軽くなると言うか。
あとは、マルチセレクターなどもバネが弱ってスカスカになる。
あと、フィルム時代だと二十万回くらいでボタンの表示（印刷）が消えてなくなる

ニコンの場合だと(他社もそうかもしれないが)
OHに出すと、発売後改良された部品がある場合には、その部品を交換してくれるね。
D1のコネクタカバーとか、D2HのCF蓋とか...

壊れるまでサービスには出さないという考えもあるだろうけど
定期的にメンテナンスするという考え方もあるだろうし、どっちがいいとは言えないと
思うけどなぁ。D1以降だとグリップゴムが必ず新品交換になるんで、それだけでも意味はあるし
(もっとも、新品のゴムがいいかどうかは好き好きだろうけど)

グリップゴム剥がさないと分解できないから必ず新品になるんだよな

>>417
うん　俺のD2HもそうだったしF4にいたってはグリップラバーの形状から裏蓋のラバー形状　更に測光モードレバーまで後期モデル用になって戻ったwww

蓋とかのシーリングがへたるとか
マウント部の磨耗もあるよね　電気接点や絞りのレバー関係とか
露出にも影響するし　着脱の荒い奴もいるし
みんなニコンのテスト環境と同じなら問題はないんだけどね

F3のときは頼んでないのでマウントが新品になってたなあ

>>421
？

あやしげな噂の続報はまだですか

>>411
俺はD200で20万回レリーズOverやったけど、15万回越えたころから、
ストロボのシンクロが時々失敗することがあったけど、それ以外は
平気だった。
D3だったら、各部をもっとコストかけてしっかり作ってある筈だから
普通に30万回くらい平気じゃないのか。

>>422
頼んでないので×
頼んでないのに○

マウントに関係ない修理をしたのにあまりに傷が酷かった為か交換されてた。

内部情報リーク

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=rainbow777&articleId=10130846726

どんなに耐久性30万回の試験をクリアしてたしても、
定期的に点検に出すのが吉だよ。仕事カメラで1年本気で使い込んだなら出すでしょ？

いざ不具合が出たときに責任を代わってくれる人は居ないのだから、
それを「無駄な点検は他の人に迷惑」とか言われても困るってば。

>>423
10月22日のプレス発表は、11月20日に延期されたようだが、
なにが出てくるのかなあ。
やはり MX フォーマットだろか

>>427
定期的に点検に出すのは良いことでしょう。
でもそれってOHでは無いでしょ？
このスレ点検とOHの区別のできない人が多すぎ。

>>429
いつまで粘着してるの？
そもそもOHは点検の一種なんだから、何ら間違ったことは言ってない。

そもそも >382 がオーバーホールと点検を、区別して語ってないと思う。
仕事でカメラ使う奴が、オーバーホールをウキウキ語るとは思えないし。

レリーズ15万回越えてダストがでなくなっただろうから、
LPFの掃除に預けようとか、そんなレベルじゃないだろうか。

仕事でそんなにハードに使うならどんどん買い換えちゃえば良いじゃないの。
OHの時間が無駄でしょ。

>>432
O/H時に代替品貸出し＆O/H期間が中3日＆料金10Kってサービスがあると普通O/Hにだすよな？

あと新品買ってしまうとシャッターストローク調整してもらったり、
初期不良対策からい一週間はいろいろな設定でテスト撮影しねいと実線で怖くて使えなくなるなど面倒なんだよ。
O/Hの場合はサービス部で丸一日テスト撮影してくれるから楽なんだ。

今このスレに何人いるのか知らないが
みんな大人げないなぁ

>>435
残念ながら俺とおまえの二人だけだ。
ということでやら(ry

>>607 ：名無しさん脚：2008/10/18(土) 01:14:22 ID:rP2P2SRI
D3ｘは日本GPで某カメラマンが雨でもないのにレンズカッパ被せてテスト撮影していたお

内緒で見せて貰ったけど・・・・・ｗ

2400万画素であの連写スピードは驚異的
ほとんどD3と変わらない連写音にはﾜﾗﾀ




なんか期待できそうだね

誰にも言わない約束で見せたのに・・・・

よりによってネットで。。。。

つまりガセネタｗ

>>439
D3をしこたまローン組んでやっと買ったばっかりなのに、
こんな情報が出てきて悔しいんですね、わかりますｗ

もし本当だとしたら信義則違反も良いとこ。

せめてガセネタと思ってあげるのが優しさ。

つｸﾛｯﾌﾟ
問題は画素数や連写速度ではなくて、高感度だろ？

問題はダイナミックレンジだな。
あんま期待してないけど、他メーカーみたいにカタログスペック厨相手の勝負にせず、
ニコンは正直に14bit出力不可能機種として出してくる気がする。（A900の立場は？ｗ）

実用6400の範囲で確実にいいものを出してくると思われ

連写はいい、消費電力が大きくたっていい。
CCDにして色の出、諧調を確保しる。

そこんとこは
S6Proに期待する

そりゃフジにヤル気があればね。

>>437
どうせボディは共通なんだろうからパーマセルでも貼っておけば良さそうなものを
わざわざカッパ被せて隠して目立たせるか？

でも>>４３８さんがやたらリアルに思えて笑える。
・とか。の使い方が、普段書き込みしない人が書き込みました、みたいなw

そりゃ富士が写真事業を止めなければね。
このままだと化粧品メーカーになりそう　orz

>>450
あまり売れてないらしいぞ

>>450
富士フイルムなめんな。

レンズカッパの件はボディよりも新型レンズを見せたくないためだと想像してみる

夏以降いろんなスポーツイベントでレンズカッパしている人は見かけたけどね（室内競技でレンズカッパしているのにはﾜﾗﾀ）

最終的な煮詰めと言うか仕上げをしてるんじゃないの

その辺は数値化できないし技術屋さんじゃテストできないからね

D700ベースのS?プロに期待。

>>454
ﾌｼﾞはやる気無いです。

マンモグラフィーでオレのチンコ撮ってほしいｗ

フジのデジカメにはD3のような連写速度は期待してないので、
連写速度が期待できないペンタと組んでもいいから、
フルサイズ・ハニカム期待したいんだけどなあ

ペンタはないだろ。
シェア上げてから寝言いえ。

ニコンやキヤノンはフジの相手してくれそうにないじゃん。

D200のボディを提供したニコンに謝れっ！

>>460
S5Proまでのニコンさん、ありがとう！
でも、私を見捨てたニコンを恨んでます。

会社の格としては
フジ>ニコン>キヤノン、ペンタほか という
気がする。

オイラのシャッターは２０万回未満で逝っちゃったよ

>>462
もうペンタックスという会社はありません・・・

>>462
そのキヤノンに位置は世間を知らなすぎというか、なんともはや。

たぶんもうフジにボディ売らないと思うけどなあ

>>466
何でそう思う？
Fマウントのカメラを富士に作ってもらうのは、ニコンにとってメリットこそあれ
デメリットはほとんど無いが。

ニコンはレンズ売れるだけでウハウハだしな〜。

>>467
実はD300に世代交代したときにそんなことを聞いたような...

いまのニコンの生産台数からすると、フジの台数は
別段メリットにもならないと思われます。
それなりのロットで買ってくれて利益が出る値段なら
売るかもしれないが、フジにそんな余裕がないと思うのと
いまさらバーターで素子を買う必要もないだろうし。
D300もフラッグシップ扱いになったから一ランク
落としてD90のボディにされてもうれしくないしね

キヤノンの凋落｜UNIVERSE by B4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222654488/140

D3が40マン割ってきたんでD3X出るな

>>468
フジの販売台数いくつか知ってるの？知ってたら教えてくれ。

まあS5Proは1万も出てないだろ

>>465
戦艦大和の光学照準機を作ったニコン、
その頃のキヤノンは町工場でセイキキヤノンを作ってたわけだ。

その話はもう賞味期限切れだろ。
爺さんはすぐそれだな・・・・

どうせ持ち出すならキヤノンが出遅れてもはや終わってるArFステッパーの話でもすればいいのに

キヤノン(株) 【東証1部：7751】時価総額 4,374,573百万円

パナソニック(株) 【東証1部：6752】時価総額 4,005,836百万円

ソニー(株) 【東証1部：6758】時価総額 2,636,905百万円

富士フイルムホールディングス(株) 【東証1部：4901】時価総額 1,145,042百万円

ＨＯＹＡ(株) 【東証1部：7741】時価総額 783,031百万円

(株)ニコン 【東証1部：7731】時価総額 705,788百万円

オリンパス(株) 【東証1部：7733】時価総額 618,527百万円

>>476
乙。ってかひまだな。
>>462の「会社」を「カメラ」に置き換えても成立しないからねぇ。
ちょっと前なら「写真業界」ならそうだったかも。

〜50Dによる高画素化、5D�Uによる高画素化、EFレンズ心配〜
APS-Cのレンズにおいて、キヤノンレンズはラインナップが少ないばかりでなく、
普及クラスの画質は、ニコンに比べ圧倒的貧弱。手抜き設計。
標準：AF-S16-85VR ＞ AF-S18-105VR ＞ EF-S17-85IS
高倍率：AF-S VR18-200 ＞ EF-S18-200IS
APS-Cは、フルサイズよりもレンズの解像力が必要になってくる。
それなのに、ショボイレンズしか選択肢がないのがキヤノンの現状だ。
50Dの高画素に似合う普及ES-Sレンズが存在しない。

将来フルサイズ移行に目をむけても、キヤノンレンズの数は豊富だが質は･･･。　
広角ズーム：AF-S14-24F2.8 ＞ EF14L�U　+　EF24L�U
標準ズーム：AF-S24-70F2.8 ＞ EF24-70LF2.8（設計古）＞ EF24-105F4LIS（周辺甘）
望遠ズーム：AF-S70-200F2.8 ＝ EF70-200F4IS ＞ EF70-200F2.8IS
マクロ1：AF-S60F2.8 ＞ EF50F2.5
マクロ2：AF-S VR105F2.8 ＞ EF100F2.8

広角〜望遠、マクロまで 解像力において、EF70-200F4ISの健闘以外は、どれを
とっても ニコン＞キヤノンの事実は変わらない。
キヤノンの旨みの一つとしてL単焦点があるが、これは 明るさ＆ボケなど
レンズの味を生かした設計のレンズであって、解像力は絞ってもL無しに劣る。
キヤノンは豊富なレンズラインナップはあるけど、解像力が低ければいくらカメラが
どんどん高画素となっても、貧弱な絵（レンズ収差、レンズのぼやけ）を拡大するだけだ。

D3使ってる人におたずねします。風景撮るときの絞りはどうされてますか？
APSではF16位が限界かと思います。F32とかにすると解像度がものすごく落ちるので。
フルサイズでも同じ現象が起こるのですかね？

ニコンの135用レンズでF32のあるレンズってあったっけ？

>>480
サンヨンはF32まであるぞ

>>480
これ使ってる
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/normal/ai_micro_55mmf28s.htm

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/wide/pc-e_24mmf35d_ed.htm

これです。F32。

そっか、マクロレンズ等はF32まであるんだね。

>479
オレ個人の風景の撮り方だけど、絞ったときの回折による解像度の低下を第一に
考えるんじゃなくて、まずは被写界深度を考え、どこからどこまでピントが合うか
を第一に考えるから、絞る必要があるときにはF16だろうがF22まで絞っちゃう。

一つ言い忘れました。無限域での話です。申し訳ない。
どうも絞りすぎると甘い絵になりがちです。気のせいですかね。
もっといえばセンサーのゴミが目立ちますｗ

マニュアルレンズだったら、Ai ED 180mmF2.8SもF32まであった。

>>485
了解。
おっしゃる無限遠がどのぐらいの距離か不明ですが、
AFレンズはオーバーインフになっているので、しっかりピント合わせしたほうが良いですよ。
回折だと思ってたら微妙にピントが合っていないということもあります。
老婆心ながら。

>>479
D3にAF-S 24-70mm F2.8Gで風景をよく撮るが、
F5.6〜F8が多いね。
ただ風景でもレンズの焦点距離によって絞りが違うと思うが。

Canon EOS 5D II ×EF24-105F4Lサンプル画像(Akihabara News の記事より)
http://88.191.20.67/video/akiba/5D_MarkII_pics_sample.zip

渾身の気合い一発のハズが、カウンター１発でノックダウンorz
50D共々敗退してしまいました。
新しいカテゴリゾーンを作ってくれないともう戦えません！
フルサイズ低速連写機ゾーンとかｗ

>>479
ゴミの映り込みが心配だからF13以上は使いたくないなぁ

そもそもF11以上に絞らないといけないのはレンズが糞なだけ

被写界深度を知らぬバカが

糞なのはオマエの頭

>>480
PC85はF45まである

>>490
ごみはごみ、開放でも移りこむ。大体Ｆ１３以上なんて使わないだろ。

被写界深度って、なんぞ？。

>495
俺様スタンダードは聞きたくないからさ、黙っててくんない？

>>496
ネタだよね…

>>498
大喜利じゃね？
このお題でボケろって事かと

【ひしゃかいしんどry】

人格障害の一つで、他人の権利を無視し侵害する傾向が原因による症候群。
具体的には、法に背く行為を繰り返し行う、人を騙す、将来の計画を立てられない、
容易に怒ったり他人に攻撃を加えたりする、自分や他人の安全を考えない、
一貫して無責任、といった特徴を持つ。
反社会性人格障害症候群とも言う。

500の座布団全部持ってっちゃって。

そもそもデジ一をF11とか13まで絞り込んで
使う奴が居るとはね。

マクロじゃ普通にF22までいくけど。

>>496
誤字。正しくは「非社会死因度」。Anti-Sociological Death Factor Frequency(ASDFF)の日本語訳。
人間の死因を社会的要因からいかに離脱しているかを測ることで、本来的な意味での自然死を
定義しようとする認知心理学の用語。純粋な病死が100で、過労死などが1-10などの低い値
となる。今、研究課題として、自殺者の死因の中で、社会的要因がどのくらいの割合を占めているかを
算出することが重要とされている。本研究の成果によって、英国での自殺者研究が飛躍的に
進んだとして、2005年、英国・オックスフォード大の社会学者ケネス・クラークが、英国王立協会
特別賞を受賞している。

>>502
D3なら絞りなど気にしない、だってスカスカだからｗ

小絞りぼけってご存じ？。

>>506
そんな言葉しりません、君がボケてどうするの
解像度の高いカメラなら出るけどD3なら平気だよ。

>>507
出るよ！　やはりF11以上は厳しい。

まあ、理論的には絞れば絞るほど悪化していくから、
解像度が幾らであれ、いつかは絞れる限界に達するな。
だが、ニッコールの場合、解像度が高いので、
一番美味しい領域であるF5.6〜F8あたりを、D3ではイカし切れてないのもまた事実であろう。

この辺は、一番美味しい領域でも1000万画素あれば十分なEFレンズしかないキヤノンなら、問題無しですよ。

甘いと感じてるのは絞ったせいでSSが低くなったことの手ブレと被写体ブレによるものが多いと思うけどね。

小物商品の撮影なんかだったら平気でF16くらいまで絞るがな。マイクロやPCレンズを使って。
中判ならF32なんか当たり前、45くらいまで絞ることもある。
MTF曲線で写真が撮れるんなら、絞らないで撮ってればいいんじゃない？

★★★デジタルフォト11月号の5DMark�U画像は捏造！！！

価格- CANON EOS 5D Mark II　１１月号―お勧めの一冊
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/#8527031

買ってきました。

さっそく件の、1DsMarkIII、5DMarkII、50Dの1061.jpg〜1063.jpgを見ました。
さて、1DsMarkIIIと5DMarkIIですが(1061、1062)、

まず・・・処理が全然違うので、観察しながら条件をそろえました。

まず、コントラストもろもろが全然違っていて5DMarkIIが凄く高く設定されているのでPhotoShopの「カラーの適用」で5DMarkIIにそろえました。
これでだいたい一緒になりますが、
パッとみ、5DMarkIIの方は左右の島の緑がまるで、「まるで周辺流れが補正されたよう」に見えたので、拡大してよーくみてみました。
記事によると、DPPのシャープは「3」で統一したとこのことですが、左の島のあたりを良く見ると5Dの方がシャープ痕跡(エッジの白浮き)が強くあります。
シャープ痕跡が同一程度になるよう、1DsMarkIIIを調整するとアンシャープマスクで、閾値0、半径0.5、130ぐらいとなりました。(このあたりでjpegの斑点が目立ってきてしまいます)
最後に岩肌の彩度が1DsMarkIIIの方が高くなったので、彩度を-15しました。

んで僕なりの結論ですが、
記事のような差はありません。あれ書いた人はやることも見ることも書くことも雑すぎます。
※記事には「明確に違う」とあります。

アルシンドになっちゃうよ!｣

デジ一での話。銀塩では小絞りぼけはあまり気にならない。
何故なら銀塩は○○○○だからね。

肉厚感材？

酒池肉林？

満漢全席？

北京鵞鳥

青椒肉絲？

九連宝燈？

蚯蚓千匹？

千客万来

はなたか

マチャ彦

＞523-524

いいかげんにしろ

怒られちった(´･∀･`)ﾃﾍ

で、
>>514の○○○○って何？

麻婆豆腐？

国士無双？

焼肉定食？

海千山千？

海原雄山？

海腹川背？

海浜幕張？

処女喪失？

魔界転生？

歓迎光臨？

電気街口？

愛甲石田？

口内発射？

野卑滑稽

閑話休題

月光仮面

一日一善

吉田栄作？

PL学園？

お前ら……

戸越銀座？

砂町銀座？

崩壊寸前？

終了希望

王大人が粘着してるのか
アンチフォグアイピースって完全に曇らないもんなの？
寒い日でもハァハアしても大丈夫なくらい

>>552
それで曇らなかったら、拭きたい時困るだろ。
「アンチフォグ」は気休めだな。

272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 01:50:50 ID:lZ07E1ty0

【 フォーサーズ戦犯　10傑 】

■ 1位　岩合
ナショジオ写真家としての名声を利用し、オリの広告塔として4/3がネイチャー撮影に強い印象を
植え付けるも、実際に岩合が4/3で撮ったのはパンダぐらい。動きの速い動物、夕闇の中の生き物に対しては、
4/3ではピントが合わないのを知っているので、ちゃっかり昔から愛用のキャノンを利用するしたたかさｗ

■ 2位 ヒロ●カエ
4/3界の教祖様。キ●ガイ4/3ユーザーの総元締めｗ
彼のトンデモな4/3擁護理論に騙される信者多数。2chに現れる4/3厨のデタラメ理論のネタ元は、
ほとんどが彼のブログであると推定される。
亀爺相手にケンカをふっかけた話を武勇伝のごとくブログで公開するなど、かなり痛い人である。

■ 3位　海野
昆虫撮影にオリが適している、と主張するが、実際に本人がメインで使っているのはニコンｗ
4/3を使用する数少ないプロとして、岩合と並び4/3厨の精神的支柱である。

■ 4位　コダック
オリを騙し、低性能な4/3インチセンサーを売りつけた張本人。オリはまんまと乗せられ、
4/3サイズに合わせる形でカメラの新規格まで作ってしまった。カラーバランスの崩壊した
コダック製CCDは、意外なことにオリンパスブルーとして信者獲得に貢献するも、当のコダックは
4/3機がたいして売れないと見るや、あっさりとセンサー供給を停止ｗ

■ 5位　パナソニック
その振る舞いは傍若無人そのもの。オリがボディ内手ぶれ補正を進めようとしているところ、
平気でレンズ内手ぶれ補正を発売するあたり、オリと足並みを揃えるつもりは全く無し。
25mmF1.4や14-150mmズームなど、本来ならオリが出すべきレンズをトンデモ重量・トンデモ価格で
発売するKYさには4/3信者もあきれるほど。
マイクロ4/3が失敗に終われば、4/3陣営からサクっと離脱することは火をみるより明らか。

　
↓つづき
　
■ 6位　オリンパス
デジタルの世にOMの志を復活させるのかと思いきや、完成したカメラはデジタルPENだったというオチｗ
35mmフォーマットを捨てたことでOMファンからは総スカン。
フォーサーズはデジタル時代に最適な新規格であると主張するが、実際はコダックの4/3センサーを
使用することを前提とした妥協の産物。マウント設計のマズさが後々まで禍根を残すことに。

■ 7位　北村●史
4/3擁護で知られるデジカメWatch名物ライター。プロフィールに家電量販店でのリストラ経験を
書いてる時点で読者に不安感を感じさせるが、記事の内容もプロフィールに負けず劣らず貧乏臭い。
それゆえ、4/3信者からもありがた迷惑的なポジションに置かれている可哀想な人。

■ 8位　宮崎あおい
カメラ女子需要を取り込もうとオリが広告塔に仕立て上げるも、Nikonユーザーであった過去、
DQNとの結婚、左翼発言など幾多の騒動を起こし、あげく頭のおかしいファンの手でデジカメ板に
宮崎あおいスレが乱立されるに至った。結果、デジカメ板内で4/3ユーザーは白い目で見られることにｗ
4/3ユーザーの地位低下に一番貢献した人。

■ 9位　シグマ
フルサイズ向けレンズ、APS向けレンズをそのまま4/3マウントに取り替えただけのレンズで
堂々と4/3陣営に参加ｗ。テレセン理論もレンズ小型化も全く気にしましぇーん。
オリにとってはレンズラインナップを見掛け上増やしてくれるありがたい存在。

■ 10位　4/3信者の皆さん
もはや説明不要。デジカメ板の癌。初心者購入相談スレなどに善良な回答者のフリをして出没し、
なんとか初心者を騙して4/3ユーザーに引き込もうとする悪い人たち。4/3信者にとって、最も
憎き敵はキャノネット。ニコ爺に対しては、同じくキャノネットに虐げられてきた過去がある
ため勝手に仲間意識を感じていたが、当のニコ爺はD700でフルサイズが低価格で入手できる
ようになったため、残念ながら4/3信者のことなど眼中に無し。

D700キャッシュバック記念上げ

アンチフォグアイピースって完全に曇らないもんなの？
Ｈの時でもハァハアしても大丈夫なくらい

>>554-555
αスレだけではなく、ここにも貼られていたか。

4/3、幾分ノイズはあるが、描写は良いと思うけどな。

D3もキャッシュバックされないかな
10万ぐらい

フォーサーズはフォーサーズなりの用途があるからな。
しかしわざわざD3のスレにまでご苦労なことだ。

NikonのAFは開放F5.6のﾚﾝｽﾞでも
51点測距が可能(15点ｸﾛｽ+36点横線検出が可能)

CANON 5Dは開放F5.6やF4のﾚﾝｽﾞでは中央1点がｸﾛｽ測距となるだけ。
これは1D系も似たようなもので、要はF2.8以上の明るいﾚﾝｽﾞでのみﾌﾙ機能が発揮される。

SONY α900は中央のみｸﾛｽ測距+F2.8ｾﾝｻｰが配置されているだけ。
F4やF5.6などのﾚﾝｽﾞでは中央のみｸﾛｽで、F2.8ｾﾝｻｰは機能しない。

>>560
こんなことして喜んでるのは、キャノネットくらいだろうな。
御手洗傘下の悲惨な状況で、ニコンにもオリンパスにも八つ当りｗ
こんなことしてたら、余計にキヤノンは嫌われるのにね。

てｓ

>>562
基地外フォーサーズ厨発見ｗ

そんなの見つけて嬉しいか？

>>564
妄想乙。
俺はD700使いだよ。
死ねよキャノネット。

こ こ は D 3 ス レ で す

ざっと１００レスほど遡ってみたけど、確かにD3が主題となってる話題が無かったのにはﾜﾛﾀ
ネタギレなんだよもう。
あとは分かりきってる話に無理やり繋げていくしかないんだよ。

じゃあ、どうせガイシュツだろうと思って聞けなかった事も聞いていいよね？
（過去スレ見れない）
アクティブDーライティングの設定（強、中、弱）の使い分けがいまいち
判断できないんだけど、どういう考え方をすればいいですか？

>>569
決まった使い方なんてないから、自分で色々試してみて考えるしかないかと。
アクティブDーライティングオンで撮った画像にトーンカーブをいじった
ピクチャーコントロールを適用した画と元のピクチャーコントロールの画を
見比べると同じようになるので、少し露出を下げてトーンカーブをいじってるだけみたいだし。

>>567
少なくともフォーサーズ厨と呼ばれる筋合いはないわけで。

>>557
効果はあるけどノンコートで見難くなるので使わなくなったｗ

キヤノンのは値段倍位するけど、コーティングされているんだよね。

>>561
キヤノンの言うF2.8センサーというのは、F5.6センサーを内包してるんだけど。

F値が2.8以下の明るいレンズの場合、【より】精度が上がると言うこと。


無知の煽りって、ほんと哀れだよなｗ

>>573
ニコン：F5.6より明るいレンズでレンズでクロスAF可能
キヤノン：F5.6より明るいレンズでAF可能
　　　　　　F2.8より明るいレンズでクロスAF可能
だろ？>571が何か間違った事いってるか？

なんだなんだ？喧嘩か？

>>574
マルチ相手に(ry

>>576
あんまりいろんなスレをみないから、最初マルチって気づかなかったw
D300スレに同じ書き込みがあって気がついたけど

たしかにこのスレは静かですね。

私自身も、D3xかS6 Proが発表されるまでは購入資金を貯めながら
D3とS5 Proで好きな写真を撮るだけですが。

D300に買い足したけどフォーマットサイズの違いどころじゃなく高性能www
暗所でのAF性能が凄くてびっくりした。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1224824195/


378 名前：p626694.ykhmac00.ap.so-net.ne.jpn 投稿日：2008/10/26(日) 02:31:38 ID:QUPlbtXP0
削除依頼だしてる者です。fusianasannしとく。

dcamera：デジカメ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1224948725/5



で、まぁ・・・ﾆｺﾝ社員じゃないんだなー
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15443.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15444.jpg

2枚目でわかる人はわかるか。現役社員しか持ちようがない社章をぼかしていれてみた。
まぁ、自分の仕事とは関係ないし、自分が欲しい物、必要な物を使うだけだ。

どっちも、箱から出してあるﾀﾊﾞｺのﾌｨﾙﾀｰ付近のMarlboroﾌﾟﾘﾝﾄに
ﾋﾟﾝ合わせてみたんだけど1枚目の開放が妙に当たった。
この固体の開放はもっと悪かったんだが、なぜか復活しとるw
2枚目は自分が悪い。

見れねーぞ。

ズミクロン板はおちるから、いやだ。

>>579
もう少し、低コントラスト時のAF精度が上がれば最高なんだけどな。

買うべきか？止めるべきか？。

>>584
迷ったら買っとけ

先日、船の上で予期せぬ海水をシャワーのようにドバドバ浴びた。
D3+VR70-200は無事。D90+17-70は即死。
D3の防滴はちゃんと機能してたわ。さすがだね。

今月17日に奈良の南円堂で法要やってて3大紙のカメラマンがいたけど
朝毎はD3読はニコンのなんかだった。やっぱ報道はニコンが常識なんだな
と思いました。そんだけ。

>>584
D3を買えるのなら買った方がいいと思うよ。
薄暗い風景、スナップがフラッシュを使わないでISO感度を
3200〜6400に上げるだけで撮ることが出来ていいぞ。

買えるのなら買った方がいい

↑そうなんですよ、ここが問題。
買えなくは無いと思うし、分割払いにすれば間違いなく
買えるよ。でも新型D3で出た後も払い続けるなんてアホ
らしいし、一点豪華主義と言うのもどうなのかな。
D3に見合うレンズも必要ですよね。
Usに付いていたレンズしか持ってないだよ。
でもUsで練習したからそろそろデジタル一眼が
欲しい。どうせ買うならD3かなぁ・・・と。

>>589
一眼レフ買うならレンズ代込みで考えないと意味無い。
（レンズ資産がないなら）100万をポン、と出せないならD3買うのは辞めた
方が良いんじゃないかね？

100万円をポン！と出せる。
そりゃ無理っすよ。
それに50万円の本体に50万円のレンズって
どんなレンズ？。みなさんそんなレンズをお使いで？。

ニコ爺とボケが同等に綺麗なレンズ

レンズのページを眺めて欲しくなりそうなレンズを選んで計算してみると分かる
すぐにそれくらい欲しくなる　
ならないようなら果たしてレンズ交換できるカメラが必要なのか考え直した方がいいよ
ローンで買うようなもんじゃないよ　これで稼げる訳じゃないんでしょ？

>>591
14-24、24-70、70-200
それぞれ20万。必要によってさらに単焦点（マクロ・PC-E含む）を追加したら
100万でも全然足りないが。
他にもD3に見合う三脚やら、バッグやら、スピードライトやら・・・

ストイックにD3+単焦点1本でいく、ってんなら男らしいと思うけどｗ

レンズ予算５０万円で買い切ったまんま、ずーっと満足できるんなら、それならそれで幸せだろう。
まあ、真面目にメンテすりゃ多少維持費掛かるけど、大したことじゃあないし。

だが、逆にそれだけで満足しちまったようなら、本当はカメラなんか好きじゃあなかったんだよ。
大人しめのファミリーカメラを買ってたとしても、同じように使い続けていけるだろう。

>>594
そんな馬鹿いるの？
ストイックなんて聞こえはいいが、自分に言い聞かせてるだけのような。

俺は、D1X、D2Xと立て続けにローン買いしたよ。
歴代レンズは、17-35、28-70、80-200、VR70-200、17-55、
20、24、28、35、50、85、180、VR105、VR60。

今は全部オクで、売り払ってしまったが。ひょっとして君のは僕のレンズ？
D1Xが20万で売れた時代が懐かしい。

自分のとって必要なら買うし
新機種云々って理由で躊躇してるんならそれ程必要じゃないんだよ
カメラを買うと言う「行為」をしたいだけ
レンズだって必要なのに100万コースにビビッてるし

悪い事は言わん今すぐ買いに行け！
レンズはその店で一番安いズームでも付けとけ

>>589
D3に見合うレンズとなると14-24 F2.8G、24-70 F2.8Gだね。
D3にどちらかのレンズを購入すると60万円以上コースになる。
あなたの場合はフィルム一眼レフ経験者だから
最初はD300、D700にしたらどう？

プロ以外の人にとってカメラのもっとも重要な性能（？）は持っていて嬉しいかどうか。
妥協したもの買っても不満点ばかり見える。
いかにハァハァできる機種を買うかってのが、撮影意欲にも繋がるしテストチャート撮ってるだけでも楽しい。
所詮趣味なんだから、自分がいかに心地よいかってのを最優先しろってこった。

普通の腕力の人には、｢持ってて重いカメラ｣かなぁｗ

38万円台に突入しましたな！

D700実質22万のほうが驚く

自分の場合はD3に
　24-70/70-200/35mm/Micro60
でほぼ完成しちゃった。
むしろAPS-C用のレンズが全然決まらない。
面倒だからD700にしちゃおうか考えちゃうよ。

D3
70-200/50

E-420
25/9-18

俺のラインナップ変かな…フルサイズで望遠、フォーSARSで広角
用途があるからこうなったんだけど

>>604
正直、「うん。」

普通逆だわさ。
（望遠域で高感度、広角域で防水とかAF性能が欲しかったわけ？）

この写真、怖いと言われてるんですがどこが怖いのでしょうか？
株板から来た写真の素人ですが全く分からないので、D3をお持ちのみなさんにお伺いします。
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20081024094426c7b3c.jpg

>>606
お前には見えないのか？

見えないのでお聞きしています

>>606
線路の軌道に立ち入って撮影している（可能性がある）

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E6%B8%85%E5%92%8C%E5%AD%A6%E5%9C%92%E5%89%8D&lr=&ie=UTF8&ll=33.57519,133.613609&spn=0.00548,0.011861&t=k&z=18

ここだな

元ネタはここです。
何が写ってるのでしょうか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1224954060/4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1224954060/15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1224954060/891

>>605
D3は室内スポーツ撮り、モデル撮影
E-420はスナップやちょっとした旅行用
ですかね

めちゃめちゃ小さいサイズのフルサイズはいつでてくれるのか…

>>612
出ないっしょミラーレスとかでいいなら出来るかもね。

いつか、ミラーレスで作って欲しいな。
ニコンSデジタル。

どうだろうかな？
やるとしても今更Sマウントは使わんように思うが…
やるにしても、全く新規マウントで、
よりショートにして、マウントアダプタで、FにもSにもなるようにしてきそうだな。

>>611

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%92%8C%E5%AD%A6%E5%9C%92%E5%89%8D%E9%A7%85
>わずか84ｍしか離れていない。

>>615
マイクロフォーサーズの穴とフランジバックだけ流用

んで、オリのレンズ装着したら、4/3サイズに自動クロップとな。
フルサイズが泣いている────
たは────

>>604
ありだろ

望遠の使い方は個人で違う
自分にとっておいしい所と一致すればそうなる


焦点距離稼ぎしか能がないのは
開放馬鹿と同等の馬鹿

>>603
お前は俺か？？
次にMicro60を買って、70-200はナノクリ化したら買う予定。
それで第一段階は終了。。。

そんで、14-24は我慢できなくなったら買ってるはず。
うーん長い道のりだ。。。

・・・

>>620
>>70-200はナノクリ化したら買う予定。
いつ発売になるんですかね。
やっぱり、D3Xと同時期？

14-24は我慢して、
D3Xの頭金に回すとか．．．

>>622
70-200がナノクリ、VR�Uでリニューアルされ
年末発表で来年発売されるんじゃないの？

ナノクリ70-200か〜
現行売って、ナノクリに移行したいな。
D3で70-200を使うと、周辺光量落ちが激しいｗ
気をつけているんだけど、ついうっかりｗ

D3は周辺補正無いんだっけか。
D700以前に出た機種だからしょうがないネ。

なにこのバカの会話・・・

>>625
なんでユーザーでもないのにこのスレにレスするのか？

D3 も当然付いてるよ。　バージョンアップでちょっと改善されてるよ。

>>627
ヴィネットコントロールのこと？

ちがうよ。
ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟでD700と同等
色収差補正。

>>624をバカにしてる皮肉書き込みなのに
マジレスと思われる奴が何匹かかかってるのが不憫だ

630が真っ赤な顔で何か言っているようだが（｀ε´）ｷﾆｼﾅｲ

中判デジタルとの比較サンプルが出てたけど、すげーな。

http://www.dagoimaging.net/dyxum/100.jpg

http://www.dagoimaging.net/dyxum/men.jpg

>>630
誰かに何かをわかって欲しくてここに書き込むのなら
「なにこのバカの会話・・・ 」などというバカっぽい書き込みはしないほうがいいよｗｗｗｗ

なにこのバカの会話・・・

顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗ

カカクのじょばんにってヤツにも顔真っ赤にしながら冷静口調で噛み付かれたことあるｗ

しねよ、じょばんに！ｗ

オクで24-70を相場内で落としたつもりが、
実は消費税の大損オマケ付きだった・・
オークションで消費税が取られるケースがあるとは、不覚ナリ・・orz

消費税払うくらいならキャンセルしてマイナス評価くらいどうってことないだろ

>>637
ショップから買ったんだな。説明欄の「別途5％必要」を見落としてたんだろう。
ご愁傷様。そもそもスレ違いだ。

>>639
今までも何回かショップで買ったことはあったんだけど、
全部落札額自体で税込み扱いだったから、油断してたｗ；

>>640
錯誤目的の詐欺的な店ってことだよね？大々的に外税って書いていないなら問題ありだよ。

ヤフオクなら

オークション終了時の落札価格に関するガイドライン

競売（オークション）方式における入札価格の表示は、いわゆる希望価格・参考価格と
考えられるため、総額表示義務の対象とならないとの見解を財務省よりいただいており
ます。従って、オークションで終了時に表示される最高落札価格は、総額表示とはなり
ません。

しかしながら、ご利用の皆様から事業者か個人なのか分からない出品者に対する消費
税や諸費用の加算について、ご不満の声を多数いただいております。そのため、入札
する方にわかりやすいよう、最初から「“落札価格”を“消費税相当額”を含めた“消費税
相当額込みの価格”」とし、平成16年4月1日以降、オークションストア以外の出品につい
て落札価格以外に消費税を要求したり、全てのオークションにおいてオークションシス
テム利用料を落札者に負担させる行為を禁止させていただきます。また、落札価格以
外に別途輸送料や手数料等の名目で、社会通念上相当と認められる以上の金額を落
札者に要求する行為も禁止されておりますのでご注意ください。

が出てるから落札者に消費税を負担させるのは禁止だろ？

ストアなら別だけどねー

>>637
消費税は総額表示と決まってるんだから
落札額に消費税額が含まれていて当たり前。
外税は認められなくなったんだし。

あとは、消費税の課税事業者であることの証明として
税務署に提出した届出の控（税務署の受付印アリのもの）を
FAXで徴求したらいいじゃん。

>>643
>課税事業者
とは消費税の納税義務者のことか？
1000万未満の売り上げで納税義務が無い個人事業だって
消費税額の売り上げへの転嫁は認めていられるぞ。

総額表示の問題も一概には言えない。
オークションは「商品価格」を決める場だからな。
支払い金額=落札価格+消費税と明記してあれば問題ない。
っつーか、それが普通。
消費税いただきませんというのは出品者の好意と受け取るべきだな。

オークションストアで買うと、基本的に損する場合が多い。

>>644
益税部分の話だろ？
納税するつもりもないのにシステム手数料代わりに
取らせることを容認してるわけ？

ストアで買うと、落札額×1.05のとこが少なくないね。

本来なら、ストアの方こそ税込み価格表示義務を厳しく監督する対象だろう。
お国が公認した詐欺だなこりゃ。
財務省の役人もグルかな。

50mmF1.4Gのサンプルです
D3　ISO400　F2.0　

http://www.flickr.com/photos/mureena/2982034950/sizes/o/in/set-72157608455508175/

>>649
THX.
シャープさは問題なさそうだね。ボケも悪くなさそうだが、まだこれだけでは何とも…

>>649に追加

D3　ISO200　F1.4
http://www.flickr.com/photos/mureena/2981174957/sizes/o/in/set-72157608455508175/

ISO800　F2.8
http://www.flickr.com/photos/mureena/2982030044/sizes/o/in/set-72157608455508175/

スタンダートで輪郭強調6・・・ってのは、どーよ？

>649,651

うは、ナニコレ
やめた

自分で撮ってみないと何とも言えなんな・・・

ウホ
いいじゃん50f1.4
俺的には買い決定

>>651
開放でその解像はたいしたもんだね。
１枚目左の水滴がコマ収差で三角になっているけど、十分少ない方じゃないかな？

いまさらこんな50mmはいらんね。
35mmの方に期待。

だれもおらん？

ネタがないのは無事な証拠。
しばらく写真撮るヒマがないのでいい機会だと思ってバッファ増設に出した、
とチラ裏。

いるには、いる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081101-00000039-jijp-spo.view-000

14-24付けて頭上撮りやると10秒もせずに腕がﾌﾟﾙﾌﾟﾙしはじめるんですけど

俺は目の周りにアイピースの痕が付いた(´○ω；`)ｳｯ…

>>662
>14-24付けて頭上撮りやると10秒もせずに腕がﾌﾟﾙﾌﾟﾙしはじめるんですけど

買おうか、買うまいか、思案橋
２４−７０も同意
デカイ、重たい、はチトいや
写りは良くても、作品にはあまり関係ないし・・・・・・

>>659
連射倍増　オメ
おれも一月前にやったが、なかなかいいね
うちの設定で１３コマ＝＞３６コマ
航空祭が楽しみじゃヨ
ちなみに１週間で帰ってきたヨ

航空ショー向きのレンズといえば？

>>664
悩むなら買わない方がいいんでない？

室内記録なら14-24のが重宝しそう。
飲み会の席とかスペース取れないしｗ

>>666
よんにっぱ、ごーよん、ろくよん
ニコンだとＶＲ２００〜４００←俺はこれ

>>668
俺も。

>>669
お〜〜　持ってる人いたね
ズームだと便利だからねぇ

よう、お金持ち！
俺も200-400欲しい・・・

>>671
>よう、お金持ち！
>俺も200-400欲しい・・・
>
買えばぁぁ・・・・

>>665
あんがとん。
素でもなんとかなるんだけど、RAW/14bitだと余裕はないもんね。
次のショットで不安がなくなるのは気分的にも随分違ってくるだろうな。

>>662
70-200を装着すると、
なんかもう修行の世界って感じになるよｗ；

>>673
メディアがトロくても、少々ならカバーできる場合もあるしね

ただ先生には「連射に頼るのはイカン」とお叱りを受ける

今回ばかりは各社ソニーというかα900に完敗しましたね。

D3購入予定で、一応α900を見て納得の上D3にいくつもりでしたが
完全にα900購入モードです。（笑）
この三連休中にソニーユーザーになっちゃいそうな予感・・・

>676
ちらしの裏に書いてろよ。
つまんない釣り針だな。

黙ってα900を買えばよいのに、なぜD3板に書き込むんだろう？。

>>676
275 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/11/02(日) 11:52:24 ID:hssME/iH0
α900見てきた。
気絶するほどファインダーがよかった。

ま　る　で　被　写　体　を　肉　眼　で　見　て　い　る　よ　う　

このファインダーのために30万を払う価値がある。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
社員必死だなｗ

α弄ってきたけど、あの長いファインダー消失時間と酷いミラーショックに笑ってしまった

ヨドバシで弄ったα900のミラーショックはホントにショックだった

きっと写真を撮るためではなく望遠鏡代わりに使うといいんだろう。
消失時間もないしミラーショックもない。

>>678
画素ヲタだよ

α900実際使ってみると、等倍での解像感だとかMTFが云々とかアホらしく感じる。
唯一無二の個性を持ったカメラだよ、これでしか写せない世界がある。
900のおかげで、フィルムでしか味わえなかったものがやっとデジタルで味わえるようになった。

α900のセンサーをブラッシュアップさせたセンサー搭載のD3xが年内に出るのに。

　　　　　 ,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ 　　　）
　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
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　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝ 　　　強姦や大麻を隠蔽するジャニーズ。
　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ 　　　　そんなタレントを使ってる企業は、
　　|　/　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　都合の悪いことを隠蔽すると宣言したも同然。
　　|/;|　‐-　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　案の定、日清食品は事実を隠して毒をふりまいていた。
　//;;/≠≡　　　　　　‐‐　　　　　　ミﾐ 　　　　　ジャニーズを使う企業は日本人に対するテロ組織である。
ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::
　i;;;/　/ｆ二!ヽi　　　 r　　__　　　　::::::::
　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::
　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::
　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::
　　|　　　　（　　,-　）＼　　　　　　　::
　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／;;;;;
　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;

都合悪くなったらすぐに切り捨てるメーカーのカメラなんか
例えどれだけ性能良くても買える訳無いじゃん。

なぜここでα900の良さを伝える？。
ここはD3板、D3使用者あるいは使用予備者が
見ているのにα900を持ち上げても仕方ないだろう。

どうでもいいけど

話題を出す度に荒れる様を見て楽しんでいる馬鹿がいるんだろう
なるべく反応しないでスルー推奨

はるほど
スルーですね。

まあ話題も無いから、他社フルサイズの話題をしてもいいんじゃないかな。

しかし2000万超えの画像なんて、みんなよく使う気になるよね。
批判しているんじゃなくて、むしろ感心するというか……
俺は1000万画素でも、手振れピンボケの発見率（凹み率）が昔より高くなった。
D3の1200万でも、ちょっと嫌な感じだよｗ

そんなら縮小すれば・・

時代の流れなんだろうけれど、2000万越えの利点はいまいちわからん
nikonもそのうち出すだろうけど、俺は型落ちで安くなったD3を狙うことにするよ

商用印刷には大きな利点が有るんだよ。
2000万越えは商用印刷を目的とした、プロ向けって事。

まあ画素数が多いってのは、良いことだよ、、必要ない場合の為にＭとＳがあるんだしさ、、
５Ｄｍ２の絵は個人的には評価できる。高感度になった時に解像度が落ちるけど、それでも
ＭとかＳで撮影すればおｋだし。破綻の度合いも少ない。よくあれだけの画素数であそこまで
まとめたと思う。逆にαに関しては高感度はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだね。
ちなみにＡＰＳに関しては１２００万画素がｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲかもしれん。５０Ｄが醜すぎてﾜﾛﾀ。
無理してＩＳＯ１２８００とかやるなよ、、ＩＳＯ３２００でも無理があるぞ、、
ヌコンも風景専門のフルのカメラを出してホスィ、、、１Ｄｓ３の購入者がアダプター噛ませて
１４−２４ｍｍを使っているらしいし、、レンズが良いんだから、、

>>693
等倍で見ても差が無いのに？
データ量だけ無駄にデカくなってｗ

D3、オークションで27万チョイで買えるようになったね。

俺は5Dはmark2より素の方が絵そのものはきれいな気がしたけどねぇ。
mark２はなんか墨っぽいというか、黒のしまりが悪いというか。
いずれにせよ、D3で当分行く予定です。

>>695
印刷の素人丸出しw

>>698
へぇ
じゃあ決定的な差がある比較ﾖﾛ

出せよ

D3よりD300の方がダイナミックレンジ広いってマジですか？？

ないない

>>698
待ってるんだけど

>>700
JPEG標準だとYes

軟調だとダイナミックレンジ広いに決まってるから
好きなだけ設定変えればよし

軟調ちゅうのは現像の話じゃん。
カメラ自体が持つダイナミックレンジを語るなら、RAWデータそのものだろう。

http://www.nikon-image.com/jpn/support/whatsnew/2008/wnew080730.htm
した人いる？

>>703
>>704
そうですね、jpegだとD700は意図的にダイナミックレンジ狭くしてあるみたいですね。

で、じゃあ実際、素子レベルというかRAWだとどうなのかなと。
豊かな階調表現を求めてフルサイズのD700買ったんですが、D300の方が優れてるなら買い増しも視野に入れてます。

× D700買ったんですが
○ D3買ったんですが


間違いますたorz

>>699
基本的な話だよ。これでも読んで自分で勉強したら？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223979550/l50
実際、画素数はどれだけあれば充分か　10Mpixel目

これからは1200万画素周辺の製品と画素数青天井の二分化になると予想
今の2400万画素は中途半端　作例を見る限り画質への寄与も微妙
俺は倍の5000万画素くらいになったら買い足してもいいかなと思っている
遠景の風景写真を除けばD3のDXクロップ500万画素相当でもA3+出力問題ないけどね
風景は未だ中判フィルム、これのデジタル・リプレースも中判になるのかな

>>705
ﾉｼ　他に>>659や>>665の中の人もやったみたいですね

>>709
�d

>>709
君の考えは間違ってる

D700のゴミ取りって効果あるのかな？
D3と併用してる人は居ない？

>>705　したよ。

御殿場プレミアムアウトレットのニコンダイレクトストアにD3のストラップがアウトレット品で置いてあった。
D3　D300　D200　ぜーんぶ一緒の値段だったような。
ってことはそろそろ。。。。

>>712
ゴミを取ってくれる！効果あるでしょ。
D3とD300所有しているが、D3はすぐゴミが付く。
D300は電源ONですぐ取れるよ。

>>714
ﾎｺﾘがとれるだけ。黒点油はとれない。
ホコリはブローアでもとれる。

>>714
センサーサイズの大きさが何か影響してないのかなと思って。
D3はゴミ付きやすいね。連写なんかしようもんなら必ず付いてるもんな

LPF掃除は自分でするけど、さすがにD3はやりづらくて面倒('A`)

>>715
レンズ交換時や撮影中に暇さえあればセンサーを
ブロアーで噴くんかい？

>>716
ミラーが大きいからDXに比べてセンサーとローパスの間の
距離が短いのでゴミが目立ちやすいのではないかと思う

>>716
D3はやり辛いよねぇ。
これまで使ってきたデジ一眼はすべて自分でローパス掃除してたが
D3は諦めた。どうにも上手くいかないんで初SC掃除出し。

>>719
無水エタノールの湿式とペンタ棒の組み合わせで綺麗に出来るけどな。
湿式だけじゃキツイね

D3Xは、流石にゴミ問題は気にしなくても良いようになると信じたい。

PENTAX イメージセンサークリーニングキットO-ICK1
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/accessory/index35_others.html
これ使っている人いますか？　どんな感じですか？

いい感じ

>>714
D3だけど、3000枚撮影するまでは、小さな点のような粘着質のゴミ（油？）が付いていたけど、
それを超えた辺りからは全然ゴミが付かなくなりました。
D3には慣らし運転が必要ってことかな？

目立たないだけで多分すげーついてるよ
ま、見えなきゃいいんだけど

>>725
キャプチャーNXに取り込んで、調整-明るさ-自動を選ぶと
今まで見えなかったゴミが・・ｗ

これでゴミゼロになるまで頑張って掃除してます

10000カットくらいで機構部からのゴミは出なくなるというからガンガン撮りましょう。

1DsMarkIIIを発売日に購入した私は、D3のサンプルを見るにつけ、
何をそんなに騒いでいるのかさっぱり??でしたね。

確かにISO3200以上はD3のものでしたが、騒がれている高感度とはいっても
1600程度までは1DsMarkIIIの方が良く、基本感度ではいうまでもないです。

へ〜



もっと顔を真っ赤にさせるようなコメントをどうぞｗ

>728
よかったねーｗ




どうしたの？なんで泣いてるの？

誤爆に構うなよ

この手にはもう慣れっこだなｗ

>>728
1DsMarkIIIとD3を比べるのはおかしい。
1DsMarkIIIはD3よりも実売価格が２倍近く高いので、性能が２倍良くて当たり前。
それともそのDsなんとかって、こちらのゆがみカメラのことかな？これさえあれば気になるあの子のおっぱいを自由自在にぷるんぷるんさせらるそうです。
http://digimaga.net/2008/11/nintendo-dsi-de-oppai-oppai-oppai.html

価格が２倍、画素数も２倍、画質は１／２倍です

キヤノンって時点で、ボディ性能が良かろうが、出てくる写真が綺麗であろうが
もう所有欲自体が起きないｗ

逆にどんなクソ性能でも(そんなことはないけど)、nikonって書いてあったら欲しくなる。
そんなnikon信者の俺は>>728が哀れでならないｗｗｗ

なんだか728の人気が羨ましくて嫉妬心がメラメラ









んなわきゃねぇ　ｗｗｗ
自社で下克上されるのになれてないからこういうところで
ウサ晴らしですね、わか（ｒy

出てくる写真が綺麗ならそれが一番いい。

一眼レフはNikon一択だなｗ


しかしコンデジは見た目でSONYな俺ｗｗ
しかも次はCanonを検討してる俺ｗｗｗ

コンデジは富士以外買わね

俺は一眼はニコン
コンデジはキャノン

基本ニコンだけどキヤノンつかうのはやぶさかではない、つうか一時期使ってたけど。
銀塩だとミノもオリンパスも少し使ったし。父から譲り受けたのはマミヤだし。
コンデジはなんでもいい。

>>739
30fdだっけ？で終わった会社だな。

俺もコンデジはソニーだな。
別にソニー好きだからってんじゃなくて、メディアとセットで
ワゴンに放り込んであった安い奴が、たまたまソニーだっただけｗ

メディアがメモ捨てDuoだってのがちょっと引っかかったが、
使ってると、メディアの種類なんて入手さえ出来れば何だって大した差が無いことに気づいた。
ビデオテープとか次世代DVDとかと違って、コピーフリーだからな。
単に一時的にデータが格納されるバッファのような物の形が違うってだけだな。

スレ違いだが、ニコンのコンデジはデザインがダサすぎる。
センス悪すぎ。

>>744
デジ一もライカ
コンデジもライカ（LUMIX）
俺から言わせたら国内のコンデジは全部デザインがダサすぎる。
センス悪すぎ。

コンデジ古くなってきたから買い換えようと思ったら
何故かパナのG1買ってたｗ
小さくてなかなかいいぜ〜
こりゃ本気のとき以外D3持ち出さなくなりそうだｗ

>>739-746
スレ違いのコンデジ話題について付き合ってくれて�dクス。

>>744
ワカル。どうにかならんもんかねぇ。

>>745
LUMIXが外国産？？

ニコンのコンパクトはE950以降手をつけてない
今はパナのLX２使ってる

デジ一はニコンとペンタ、コンデジはパナ、銀塩はキヤノンFD
えぇ、浮気性です

コンデジはP6000とLX3で迷ったが、LX3買ってしまった･･･
P6000がコンデジフラッグシップと言うなら、もっとD3やらD300やらとボタン配置とか共通化してくれたら面白かったのに

デジ一眼、フィルムはニコン。
自分で買ったのはデジタルの方が先だった。

コンデジはキヤノン→ニコン。たまに彼女にあげたパナ。
手ぶれ補正とか広角レンズ搭載とか大きさとか、必要なスペックで買ってるから
コンデジに関しては節操がないw
今は在庫処分でも結構いいものが買える。いい時代になったよねぇ。

D400
http://pop.6park.com/chan8/messages/51714.html

CaptureNXて

デジ一メインはD3、サブはD700。

コンデジはパンケーキ着けたD40。

D3のサブはD3サブバックアップD2Hs
バッテリーが共用でないと現場で困ること多い

コンデジはE5000しか使ってない。
その後D2H→D3な俺。

技術と知識は素人同然だけど、フィーリングだけでD3を使ってる。orz

M字ハゲ偽プレスいしずか

おいおいコンデジっていったら鰹だろｗ

一桁機の宿命かすっかりスレがまったりだｗ
完成度がすっごく高いからコレと言った不満もないし。

>>756
禿同、家族スナップと学校行事、職場のフットサルぐらいでしか使ってないぜ

>>752
箱は数字の４だけ正面向いてるし、カメラの４も修正下手だよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html?ref=rss

　また、EOS 50Dは、この6機種の中ではもっとも画素数が多いので、それだけ細部描写力が高そうだが、
確かに背景の高層ビル群は(周辺で倍率色収差が出ているものの)細かい部分まで描写できているが、
一部の樹木がまるで綿菓子のようにフワッと解像感のない描写になっていて、
ここだけぼかしフィルターをかけたようになっているのがきわめて不自然。
廉価ズームなんかで画質を比較するのが間違っている、という突っ込みがあるかもしれないが、
幸か不幸か、この廉価ズームこそEOS 50Dの性能をなんとか引き出せる数少ない標準ズームだったりするのだ。

　それに、この後に掲載しているRAWから現像したカットを見ていただければ、
レンズの性能不足でないことは明らかで、
EOS 50Dを初めとするEOS digitalのカメラ内画像処理がこういう描写の味付けになっているとしか思えない。

D3みたいなデカいカメラと、
フルサイズ用のデカいレンズを持って歩くのに良さげなカメラリュックないかねぇ・・。
みんなはどんなの使ってるのかな。

軽くお出かけ用なら、ロープロのノバ５。
本格的な旅行なら、パソコンも入るバーテックス３００を使ってます。

>>761
ショルダーだけどレンズ一本で付けっぱの時はこれ
なんとかVR70-200付で入る。
D3幅もあるんでちょっとふくらむけど
ttp://www.aaa-shop.jp/fs/aaa01/g5ac/WCAM-3500

荷物満載の時これのミディアム。ってスモールもあったのかよ、知らんかった…
オフィシャルがPDFなので
http://www.rakuten.co.jp/shasinyasan/422077/464189/952393/952521/

D3も値下がりのテンポが速くなってきました、D3の発表もあと僅か

>>761
D3, AF-S80-200/2.8D, AF-S300/4D, AF-S28-70/2.8Dをロープロの
ミニトレッカーに入れてラリージャパンを撮りに行きますた

>>761
ロープロのフリップサイド300お勧め
ググってみて

>>766
おまいは漏れでつか？

>>755
バッテリーカバーも共用できればもっとよかったな

http://www.hakubaphoto.co.jp/lowepro/product/adventurer/backpacks.html#48488

俺もフリップサイド300使ってるよ
開閉ファスナーが背負う面側に付いてるから表側からアクセスできないけどセキュリティっちゃあセキュリティだねｗ
三脚もくっつけられるしD3+300/4使うとき重宝してる

って俺はロープロの営業かよｗｗ

フリップサイドってクルッと正面にバックパック持って来て
機材の出し入れ出来るのが良いよね。
いちいちどこかに降ろしたりしなくていい。

実はこの使い方、買ってから気付いたｗ

中身が空ならファスナー閉めなくても背負えるしねｗ

>>769
上のほうにあるフリップサイド400ってのもちょっと気になるけど、
300のほうがレンズとか沢山入るのかな。

>>771
どんなｼﾁｭｴｰｼｮﾝだよそれはｗｗｗ

>>772
400って最近出たんじゃないのかな
明らかに400の方がデカイ

こんだけデカかったら、家にあるレンズを全部持ち歩けそうだｗ

フリップサイド300、日本で￥19,425がB&Hやアドラマだと$74.95かよ。
仕入れ値なんて$50以下なはずだし、円高が続いてるんだから、
せめて￥12,000ぐらいで売ってよハク○さん。

>>776
1200ぐらいで売ってるジャン。

>>777
調べたら量販店で安く売ってマスタ。
さっそく買いに逝ってきます。

>>778
ファスナーの開度は要チェックな

このスレ、D3の話題が出ると、そこから話が派生していって、
D3と関係ない話題で盛り上がる傾向になってるなｗ
D3X出たら、いきなり統合とかになりそう…

もうそろそろ1年経つんだねぇ
去年の今頃は、早く使いたくてソワソワしていたな。

なにやらこんな噂が
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 18:28:46 ID:kcc65Nxg0
11月20日にバッファを増量してゴミ取りのついたＤ3IIが発表と同時に発売される
現行のＤ3はディスコン、Ｄ3Ｘの発表は12月、発売は来年の1〜2月です

微妙すぎじゃねｗ

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html
【レビュー】プロから見たキヤノン EOS-1Ds Mark III (5) 周辺での解像力や回析はどうだ

周辺部分の解像力をチェックした。ここでは新聞を使用し、1Dsと1Dで絞りを変えて撮影し、
画像の右下エリアを切り出した。
EF24-70mm F2.8LとEF16-35mm F2.8L IIのワイド端で撮影範囲がほぼ同じになるように撮影している。
同じピクセル数で切り取っているため1Dsのほうが文字が大きくなっている。

EF 24-70mm F2.8Lでは、1DsではF2.8ではまるで像が結像していないような写りになってしまった。
絞りを絞っていくに従い像がはっきりしていき、F11が最もシャープとなった。
F22になると今度は回析現象で像が甘くなっているのがわかる
。
これが1Dでは、F2.8では像が甘い印象だが、1段絞ったF4でもう実用域の解像力を持っている印象だ。
F5.6以降それほど画像に変化は感じられない結果となった。

また、2007年にリニューアルされ、デジタル対応したEF16-35mmF2.8L IIでテストを行った。
やはり1Dsで使用するとやはり周辺が流れやすいのがわかる。

EF16-35mm F2.8L II、F2.8で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/065l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/066l.jpg

EF16-35mm F2.8L II、F4で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/067l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/068l.jpg

EF16-35mm F2.8L II、F5.6で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/069l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/070l.jpg

>>782

正直どうでも良いあたりだけど、D3をそのまま売るよりはいいかもね。
後はLV周りと、アクティブDライティングオートとかマイナーチェンジで。

D3のファームアップや、ピクチャーコントロールの追加も、
も同時にやってくれるかも知れないから楽しみだよ。

>782
よけいな機能が増えるだけか・・・
Ｄ３のままでしばらく行く。

ゴミ取り機能が欲しいからずーっと待ち。
まだかなぁ……。女の私にも持てるか一番心配だ。

D3Xのほうは、おおよそ60万円台って噂だけど、
D3�Uは出るとしたらいくらくらいだろ・・。
35〜45万くらいかな・・。

D3�UなんていらないからD700の2.4M機を同時発表したらほめてやる、無理だろうな

>>788の価格は量販店のものか、それとも価格コム等の最安値なのか
区別しないと意味がねーぞ。今でも量販店ならD3は50万近いんだから。
D3Xの60万というのは量販店の価格だろう。

D3Xの素子がα900の改良版なら、D3より高くなる理由はないな。
発売当初はともかく、2ヶ月もすれば大きく下がるのが常。
せいぜいD3の5万の上乗せぐらいだろうよ。

>>782
まぁ次が出るのはガチだろうから未だにバッファ増設してないよｗ
ゴミ鳥は欲しい機能

>>788
出るとしたら価格維持も兼ねていると思うのでD3当初価格と同じでしょう

D3Xに出たら、画素数は増えそうだけど、
高感度にはあんまり強くないのかね。

D3をディスコンにするならD3xがD3なみの高感度耐性があるって事
な訳ないのでD3s出るのかな

D3xが出る事はないから安心してお使い下さい。














D4は異常に早く出るかもしれないが。

D3Xは、何らかのソースがあるって聞いた気がする。
なんかのソフトのプログラムの中に、
D3Xを念頭に入れられたデータが組み込まれてたとかなんとか、そんなような話。

>>796

>>204
>D3ファームウェアの「D3X、6048×4032」の文字列
>ニコンは以前にも（D40Xの時）同じうっかりをやって、その後に文字列どおりの仕様でちゃんと発売されている
(一部略）

それは、ソニーセンサーでテストしていた名残。
ソニーはもうニコンには売らないってよ。
ソニーセンサーのあまりのひどさにニコンがダメ出ししたら
ソニーが逆ギレしたらしい。

はいはい

あ、今馬鹿にしただろ。

ちなみに>>798はタテ読みでもないからな。

>>800
馬鹿に馬鹿と言って何が悪いのやら

馬鹿とは言われてないし。
馬鹿って言うヤツが馬鹿なんだよー

>>800
ホントだったら、おまいの方がやばいだろ

社会に出てないんだから無理はないけど、釣るにしてももう少し社会常識を交えた発言をしてくれ
あと最初に馬鹿と言ったのはおまえ

α900の為だけのフルサイズセンサー製造設備投資ですかｗ

ニコン様どうかひとつ　買っておくんなまし(´；ω；`)

>>804
社会的には>>798のようなことはあたりまえのようにある話しだが？

あと、馬鹿という言葉を使ったのは俺が先だが、人を馬鹿呼ばわりしたのは
お前が先だw

はいはい

お後がよろしいようで

ほな。

え〜　捨て台詞までもチープ・・・
もう少し骨があるのかと、、

逆ギレという時点で社会原理から外れているのだが
あと誰が売る売らない言っているの？ソニーとセミコンはき違えてね？　
発言内容はともかくソースの一つでも出せれば良かったのに最後まで子供のままですか。

せっかくフルサイズ用の製造ライン造ったのに
買ってニコン様〜フルサイズセンサー
買ってくれないとα900大赤字になっちゃう(´つω；`)

そんなに熱くならないで
ソースはこれ
D3xスレより

506 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/11/08(土) 12:02:18 ID: YPo+sPAu0
ソニーα９００にシビレタ

そのデザイン上の賛否両論を巻き起こしている、
ソニーのフラッグシップ機である、α９００を会社（ヒルズのこと）の戻りに見に行った。

(中略)

それがα９００を手にして。むらむらっと購買意欲が爆発するというのは、
これはカメラのデザインに物神が宿っているのかどうかは知らないが、
ともかくソニーの販売戦略の勝利である。
しかもソニーはこのフラッグシップに搭載されている「板」は、他社（ニコンなど）には売らないとステートメントをしているようである。

そうなると、α９００への視線はますます熱くなる。

>他社（ニコンなど）には売らないとステートメントをしているようである。
>他社（ニコンなど）には売らないとステートメントをしているようである。
>他社（ニコンなど）には売らないとステートメントをしているようである。


もちろん信じたわけじゃないけど、僕自身もD3xは出ない（願望を含めて）と思ってたからね。「逆ギレ」は俺が想像した部分だが、ニコンがソニーセンサーに
不満があるのは確かなようだ。

>>811
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　あーあ、、ご苦労様
よりによってそれかよ
まともに相手して損したｗ

だから冗談っぽくレスしてたのに…
o+ivDkAw0 ったら。

>>813
顔真っ赤すぎ　次は上手くやれやｗ

そんなに赤くもない。がんばるよ。

>そんなに赤くもない。
ｗｗｗそういう捨て台詞が厨なんだけど

http://chotoku.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/kc-c02b.html
元ネタみたら普通ソースにもしたくなくなるはずなんだが、、

>>816
ようするにしったか耄碌デジタルデバイド爺ィの妄想ってことね。

急になんだお前らｗｗ

>>780
> 780 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 13:59:27 ID:5YU8pz6e0
> このスレ、D3の話題が出ると、そこから話が派生していって、
> D3と関係ない話題で盛り上がる傾向になってるなｗ
> D3X出たら、いきなり統合とかになりそう…

まともな話が出てくるとどうでもいい話題に転換
自社の製品じゃ太刀打ちできないのでα900持ち出してみたり相変わらずのFUD工作
更にはニコン儲を装ってのソニー製品叩き
最近は価格でもニコンとソニー製品口コミへの意味不明のクソスレ建て嫌がらせレスのオンパレード

以前のような露骨な嫌がらせ書き込みがぱったりやんだと思ったら上に書いたような手合いが急に増えた
誰がやってんのかバレバレですよ？悪評は着実に口コミで広がってますよ？
汚いネット工作や露骨な提灯記事で売り上げアップ狙うの止めたらどうですか>>下丸子の人達

ソニーの板はFXﾌｫｰﾏｯﾄと微妙にずらしてるから売るに売れないわな。面積はソニーの板の方が若干大きい

>>787
デブだから大丈夫だろ？

ソニーが売るつもりがないorニコンが買うつもりが無い
理由がどちらだったとしても、結局D3Xが出ない事に変わりは無い訳。

D3Xが出る出るしつこく言ってるのって、D3ユーザーじゃなくて、単なるニコン信者でしょ。
画素数で他社信者に馬鹿にされるのが嫌だから意地になってるだけで、
実際D3使ってる俺らにとって、別に24M機なんて出ようが出まいが関係無い。

まああと1年D3のローンが続く俺にも関係ないな。

>>822
画質の悪さに気がつかない、お馬鹿な子

>>824
画素数＝画質とでも思ってんの？

>825
カタログスペックだけ追求した、ひと昔前のパソコンと同じだよ。CPUクロックが高ければ高性能、みたいな。
数字の比較なら分かりやすくて、素人受けがよい。
実際の性能はメモリ量やHDDのアクセス速度の方が大事なのにさ。

画素数多ければレンズも更新しなきゃいけないのにほったらかしの他社は、どうするんだろうね。
ニッコールは大体が絞ればカリカリ傾向だから、デジタルでもまだ使えるが。

α900とD3の比較、見たことないの？

あるけど、比較にならんじゃないか。
ソニーがこのクラスに来るにはあと１０年はかかる。

>>828
目が悪いの？

目はいいよ。
プロだから。

俺もプロだけど老眼だよ

>>822
D3使ってるプロなのに、12/20の話を聞いてないの？

12/20はジャスコのお客様感謝デーじゃないか。

>>822
>実際D3使ってる俺らにとって、別に24M機なんて出ようが出まいが関係無い。

俺はD3使ってるけど、D3x(?)は気になるなぁ。
D3xとS6 Proが出るかどうか、出たとしてどんな出来かが
明らかになってから、それらの機種あるいはD3をもう1台、
買おうと思ってるので。

>>827
>α900とD3の比較、見たことないの？

友人がα900を購入したので、サンプルをもらったり、一緒
に撮り歩きしながらほぼ同一条件で撮り比べしてみたりした
けど、正直に言って、「もしもD3xのセンサーがα900と同じ
だったら、絶対買わない」と思った。

>>829
見たよ 笑えるね
レンズも悪いんだろうが周辺の色収差の酷さと
最低感度なのにシャドー部のノイズの乗り。

とてもじゃないけど要りません、あんなカメラ
タダでも要らない

D3�UでもD3Xでもいいから、
ゴミ取りついたのが出たら速攻で買うわ。

縦で撮ること多いから、下に取っ手がついてると便利そうだし。

下手にゴミ鳥を入れると、シャッターがセンサーからさらに遠ざかってしまう。
遠ざかれば高速シャッター時の静止効果が悪くなってしまうので、
スポーツを重視のカテゴリーであるD3には致命的となるな。

フルボッコにされそうな事言うけど動画機能欲しい

5Dmk2、さすが2110万画素でISO6400まで常用可能。ここまでやれるのに、
やたらと2110万画素だから画質が悪いと言い張る人は、悪質ないいがかりとしか言いようがない。

ピッチ、ピッチと騒ぐが、1Ds3と同じだし、EOS 20Dと匹敵。しかもDiGiC4という歴代最高エンジン。
レンズの粗が気になるならDPPで現像せい。
ニコン信者が2110万画素と高画質に恐れをなし、先手を打って2110万が悪い事にしようと工作してるだけに見える。
D3Xが出たら、2400万画素自画自賛するだろうから、あまり工作しない方がいいだろうに。

>>838
ボコっちゃうぞ！

>>839
5DMk2のデジタル部はすごくいいと思う。
メカが駄目すぎて…

>>830
5Dmk2は、実際に発売されてからの実写サンプルを見てから
判断したいと思っています。
こちらも購入予定の友人が何人かいるので。

キヤノンのレンズは持ってないけど、もし良さそうなら適当な
レンズ何本かと一緒に買ってみてもいいかなとも思っています。

ありゃ、アンカー間違えました。
>>830ではなく>>839です。

目の悪いアマチュアなので．．．

>>841
そこだよな。AFも代わり映えしないし。だから5Dユーザーが逃げてしまうんだよ。

おまいら金持ちだな〜
D3は普通にキャッシュで買ったけど別の一台追加する余裕無いわ俺ｗ

使ってないレンズ売る

新しいカメラより写真撮りに行くヒマがほしいよ〜。

D3のマルチセレクターって随分出っ張ってると思っていたが今日理由がわかった。
縦位置グリップ持って構えたとき　手の大きい俺でも操作しにくかったんだけど
これって押したい側の反対側を持ち上げて使える為だと気が付いた。
試してみ。

>>839
5Dmk2が45点AFで秒5コマ以上出て、レリーズタイムラグと防塵防滴が1D並で実売25万とかだったら、恐れをなすんだけどなぁ･･･

単に高画素というだけでなく、
レスポンスとか、防塵・防滴とか
カメラの総合性能で考えると
D３は最強と思っておる次第です。

三脚必須だぞ、高画素機は。

sonyが24MPセンサ一切売らないってんじゃなくて、
A900のセンサは余所に売らないってことでしょ。
良かったじゃん。
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=29844851
ttp://nikonrumors.com/2008/10/29/sony-will-not-release-the-24-mp-sensor-to-other-brands.aspx

あんなブンブン振り回す構造のセンサー、他じゃ買わないわな。
α900は今後ボディ内手ブレ補正の故障が激増すると思うぞ。
少なくともプロが使う堅牢な道具ではない事だけは断言できる。

ハイアマが使う分には700で十分な気がする。

先に出してくれよ

そう、俺もD700が先に出てたらD3買わずにそれで満足してた。
でもまぁ、D3＋D700Xが自分の理想系だから全然後悔してないけど。

>>829
α９００、デジタルの悪い部分だけが出てしまったね。
シャドー部に色付きノイズ満載、ハイライト部に色収差出まくり。
レンズもあまり良くないみたいだ。Vario-Sonnar

>>848
思わず即効で確認してみた。
ほんとだね。

目から鱗　サンクス。

なるほど。
全周がでかいボタンになってるんだな。
むちゃむちゃ使いやすい。
ウロコサンキュ

>>848
>>858
>>859
すまん。
言っている意味がいまいちわからない。
押したい側の反対側ってどういうこと？
上の代わりに下、左の代わりに右ってこと？

あ、わかった！
指の腹を使って、
マルチセレクターの
ボタンの側面
を押して操作できるってことか！
こりゃいいわ。
いつも指がつりそうになりがら操作するか、もう諦めて、MFで合してたから…
サンキュー！

>>848
ありがと。
これは使える。
さすがD3だ。

どちらかというと
D700 + D3x だろう普通に。

ただ…
もう少しマルチセレクターの大きさ、でかくしても支障がないよね、正直。
モニターやCFカードスロットの形状や配置位置があるからかもしれないけど、
今のロックボタンの枠をもう少し細く、小さくしてでも、
マルチセレクターボタンをもう少し大きくして欲しかったかな。
あと、縦位置のシャッターとコマンドダイヤルの間のでっぱりにいつも指が引っかかる。
コマンドダイヤルがもっと出っ張っててくれたほうが、いいかな。
グリップの膨らみに人差し指の先が当たってしまう。

人それぞれの手の大きさとかあるし、一概にはいえないけど、個人的には一番好きなグリップ感はF5。
またはD1だったかも。
ま、ボディもでかくなったし仕方ないとは思うけどね。

お前ら、D645が来ますヨ！
ttp://capacamera.net/notice.html

グリップといえばミノルタのグリップが忘れられない

しかし・・・α900へのネガティブキャンペーンが酷すぎる。
結局、出る杭は打たれる？

しかし、さすがにあのファインダーは”出過ぎた杭”だから
打たれませんねｗ

>>866
こりゃガチだな。
将来的にはアリだと思っていたが
まさかこの時期に出してくるとは。。。
最近のニコンほんと凄いわ。

D3xじゃなくD645ってこと？

CAPAが終わるってこと？

>>868
ミノルタのカメラだから、ファインダーくらい良くないとな。

よくねーし!

ttp://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&message=29961717&changemode=1
クロップで12MPあるとなると、D3とD700は一気に陳腐化するな。

通常時もクロップも1200万画素なら陳腐化するけどな。

>>874
D700のボディサイズでMXフォーマットとかあり得ないだろ。
少なくともこの部分についてはガセか誤認があると思う。

>>866
は意味深だね。
なんでこんな予告記事が載っちゃったんだか。

CAPAの編集部に2ちゃんねら〜が居たんだろうなｗ

飛ばし記事っぽいテスト記事をそのままアップロードして公開したとかいうオチだろ

土曜日に男子Vリーグの開幕戦に行ったら、記者ではなくプロカメラマンと思われる人が3人（うち女子1人）。
そのうち二人がD3を2台ずつ使っていた（女子はCANON 1Dだった）。
D3使いの二人とも400/2.8と300/2.8、200/2、70-200/2.8・・・を頻繁に交換しながら。
機材総額いくらになるのかね。バレー見ないでずーっとカメラマン見ちゃったよ。

260万ぐらい？

それより、鳥撮り現場の池のほとりで、何本も並ぶ超望遠とフラッグシップカメラと高い雲台、三脚を
将棋倒しにしちゃったらと思うと。

D3安くなったよね
D3Xが発表になったらD3は30万前後になるんじゃないか？仕入れ値割れはしないと思うけど

ビックカメラ池袋本店にD3の展示機無かった。

D3�UとD3Xに入れ変わるのかね。

848です。
マルチセレクタの件ですが、考えてみたら「押す方向」には強いけど
「引っ張り」には弱いかもしれません。
自分の機体には起こらなかったけどD2系のボタンの脱落の話を思い出しました。
スティック状のものではないので使い方としたら矢張り不味いと思いました。

>>876

これも根拠のひとつだと思うぞ
http://images.quickblogcast.com/3/2/2/2/2/130718-122223/NewNikonAd.jpg

MX出すなら何故PC-Eレンズを出したのが疑問なのだが

何時まで子供の空想につきあうんだ？

>>848
具体的に書くと縦位置で、
右移動は普通に「右側を押す」
左移動は裏ワザ通り「右側を押し上げる」・・・左側は押しにくいのでたしかに便利。
上下移動は普通に押した方が良さそうだけど、どっちにしても上下移動は難しい。

裏ワザは左移動に便利ってことになった。
Fn+ダイヤルも指が長くないと難しいので、縦位置時のマルチセレクターの位置考えてほしい。

マウントアダプターでＦレンズも使えてＭＸレンズもＦＸにクロップ可能と

俺のD3、右側押し上げても反応無いんだが
物によってできる、できないがあるのかな。

>891
オレのＤ３も反応しないよ。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html

最高です！

>893

ワロタ。結局観音のレンズでは1.3倍が限界ということだな。いくらCMOSが良くなってもレンズがコレじゃね・・・
が、D3Xで同じことが起こりそうな気がしてならないのは俺だけか?
正直2千万オーバーに絶えられるのってAF-s 14-24、24-70、新マイクロ60だけじゃないかと思えてきた。

D2H使っていたころから不思議に思っていたんだが
録音できますよね　正直言ってどんな場合に使うのか想像できん
プロカメラマンなどが「ホームランのカット」とか録音してるのか？
こんな場合に使ってるよとか、使ってる人話を聞かせてくれ。

>>894
それらは私の持っているレンズのすべてですが何か？

>>895
俺もD2Hのときは使ったことも無かったけどD3ではつい昨日録音してみた。

「結構良い音質だ」とカセットテープ世代の俺が言ってみる。

>>895
ちょっとした音声メモ代わりに使ったりできるけど
今までで2〜3回しか使ったことがないな。音質は思ったよりイイ感じ。

一眼レフで録音できるなんて、普通の人は知らないから
何かトラブった時に使えそうじゃね？

少し前にD3のシューカバーがかっこいいって話があったのが気になって
やっと物置から箱を探し出して見つけたぞ。




・・・・もう一度箱に戻しました。

>>891
俺のも反応しねぇと思ったが、
もう１段強く押し上げたら動いた。

>>874
1.ライカ判フルフレームより大きなセンサーのMXフォーマットを11/20発表
2.発表の2週間後に発売
3.新マウントになるがFマウントレンズも使用可能
4."ライカ判フルフレーム"クロップで12MP以上
5.カメラはD700サイズ　　等等

フジも新撮像素子で参入かな

>>900
も一回やってみたけど、指で押すっていうより
爪でボタンを下から上にやる感じだと動くわ。

>>895
撮影場面の切り替えの時に通常メモをとるんだけど、ペンを忘れた時に録音するな。
それくらいの用途ｗ

>>897
>>898
>>903
ありがとう　なんかたいして役に立ってない感じもしますね
自分なりに使い方考えよ　(^^ゞ

α900が気になって仕方ないんですね
わかります

αにも録音機能ついてるのか。

昔買ったS2Proにも付いてたな。使ったことなかったけど。

発色が忠実志向というか、非常に自然だよね。フィルムっぽい。

http://www.letsgodigital.org/en/camera/review/179/page_6.html

http://www.letsgodigital.org/en/camera/review/179/page_7.html


いいなぁ・・・・

マルチ乙

普段D3使ってて、D700も買っちゃおうかなと思ってたんだが、一度使ってみたくてα900買っちゃった。
まあ確かにここで言われてる通りだな、解像度のみが魅力の機種だ。
ISOは800までしか使えんだろうし、等倍では各収差も目立つ、どう考えてもD3とは比較にはならないな。
ただニコンとは違う描写をするし、もう一つマウントを・・ってことならいいかもしれない。

あと2400万画素はさすがにファイルサイズがでかすぎて、取り回しが非常にしづらい。
PCでの処理も時間掛かるし、撮って出し確認用のプリントアウトもD3の倍以上時間掛かる。
高画素化も結構なんだが、もう少し転送とかのスピードとかそういうほうも工夫していかないといかんね。

D3X出ても当面D3は手放せない

俺もα900を検討したけど、レンズがまったく無いから諦めたよ。
24-70Gがαで使えたら良かったんだけどね。
主要レンズ群込みで100万円をαに投資するのはちょっと抵抗があった。

>>911

そうだなあレンズのことを考えるとあまり手は出せないね。
知り合いからとても安く35mmF1.4Gとα700譲ってもらったんで一気にα900欲しくなっちゃったんだよ。

α900の開発陣にはとても敬意を表するんだが、まだまだ発展途上という感はあるね

35mmF1.4Gじゃ2400万画素パワーを引き出せないと思われ。
せっかく2400万画素あるんだから最新設計のレンズじゃないとダメだ、
ってdpreviewも田中も言ってるくらいα900は敷居が高い。
将来2400万画素センサー使うであろうD3Xはそこんとこ大丈夫なんだろうか？

>>913
撮ってみないとワカランもんだよ。
実際撮ってみると35mmF1.4Gとα900はかなり相性いい。

絞ってみるとかなりの解像感だし、F2ぐらいの描写やボケ味もいい。
描写はカリカリだけがいいってわけでもないしな。

カリカリとか言うレベルの前に、パープルフリンジや色収差が大爆発するレンズは却下です。
カリカリかどうかはその次のレベルでの検討事項。

>>910
個人的には高画素のD3Xよりも、
ゴミ取り機能の付いたD3改のほうが欲しい。
ゴミ取りさえ付いてれば、もう何も文句ないから。

>>915
パープルフリンジ大爆発言い続けてるアホなオマエはまずサンプルを貼りなさい

>>917
ほらよ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15701.jpg

なんでソニーなんだよ

αレンズはパープルフリンジ大爆発という話の流れだからだが？
お前は何を言ってるんだ？

いかれてるから

いかれてるならしょうがない

>>910
高感度も試してみてうｐ

>>920
だったらなんでα900じゃねえんだよ

>>911あたりから読み直した方がいいんじゃないか？
いきなり途中から来て話噛み合ってなさすぎ。

>>895
会議のとき、会話を録音してホワイトボードを撮影　だろ。

お前らそんな高いカメラ買って何を撮影してんだよ

キヤノンが一番なのは決定的に明らか

αは反射望遠鏡でAF＆手振れ補正ができるってことにちょっとだけ魅力を感じる
でも高感度が弱いからなぁ

>>929
>αは反射望遠鏡でAF

まじ？それなら、Nikonの機材明日売り払ってαにするわ。

ほんとうだな？ほんとうなんだな？

>>928
いいから、藻前は氏ぬまで観音使ってろ！！(w

観音は御手洗を筆頭とした企業イメージが最悪だから、絶対に買いたくない。

写真機に企業イメージもなにもないだろ。
そういうのを宗教というんだよ。
ただの道具にイメージなんか関係ない。

>>930
残念ながら本当だ
でもF8でISO800が実用上限だとちょっとつらいな

ゴミ取りとバッファメモリー増設したD3sっていつ出るの？

>>930
それはミノルタ時代からの生き残りの500mm Reflexのことでしょ。市販の反射式天体望遠鏡で
AF出来るってことではない。それを言うなら、D90のライブビューのコントラストAFは被写体が
十分明るければ、もっさりだけどコントラストAFでフォーカスしてくれる。それこそ、大口径の
反射式天来望遠鏡だと光量あるから、楽勝で一眼レフデジスコできる。D3/D700/D300のライ
ビューの三脚使用モードでも一緒だと思うけど実機で試したことないので、わからん。

それはなにかい？センサーが50cmとか1mとか前後して、ピントを
迎えに行ってくれるって事かい？

ばーか

望遠鏡使った撮影とかって一回もやったことないんだけど、
撮影する時って

対物　接眼　アダプタ　カメラレンズ　カメラ　　　ってなってるのかな？

それとも、

対物　アダプタ　カメラレンズ　カメラ　　とかかな・・。

素朴な疑問。

D3も一気に37万円台か･･
いよいよ、値段的にも1D3とガチンコになってきたな

オークションだと、あと少しで20万円台に入りそうだよ。

>>938
シンプルな構成としては、対物→アダプター→カメラで可能。
望遠鏡の種類・機種・カメラの種類・撮影方法で間に挟む物が変わるけど、
デジ一の場合は、カメラレンズを間に挟む事は普通はまず無い。

>>940
マジで？サブにD700でも･･･と、思ってたけど
D3追加の方向も見えてきたなぁ。

D3XとD3は併売されるんだろうけどな、オレはD4まで待ちだな

>>928
激しく同意。

って、価格の高さの話だよな？ｗ

最近「？」の後に「ｗ」を付けるイミフなおっさんが多いな。
年配者が無理して「ｗ」なんて使わない方がいい。

イミフってwwwwwwww

>>945
大人ぶりたいなら言葉を略さないでちゃんと「意味不明」って言いましょうね？ｗ
わかったかい坊や？ｗ

つまんね

このスレを見ている人はもういい歳なんじゃないのか？
単なる略語を煽りネタにするなんて子供でもやらないぞ

いい歳したオッサンだからこそ「？ｗ」なんていう間違いを指摘されて怒り心頭なんだろ。
自分が若者ではないことを思い知らされたら誰だって不愉快になる。

>945-950

じつはこいつらみんなアラフォーなんだよな　wwwww

？ｗの
何処が間違いなんだ?
間違いって位だから正解もよろしく

人間誰しも年を重ねるごとに歳をとるのは当然だろう
当然のことを笑うことが出来る君の想像力の豊かさには感心してしまうよ

ちょwwwなんでおれ叩かれてんのwwwwww
キヤノ厨叩いた>>944が煽られたのを擁護したつもりなのに
逆にニコ爺に叩かれる俺涙目wwwwwwwww

「？」疑問符は句読点、ピリオドと同じニュアンスがあるのに
さらにその後に「ｗ」など付け加えるのは間違っている。

「って、価格の高さの話だよな？ｗ 」
は
「って、価格の高さの話だよな。ｗ 」
というニュアンスであり
「って、価格の高さの話だよな。（笑い」
という意味でも有る。

話し言葉というより、考えている事をただ文章化しただけという
パソコンに手馴れていない雰囲気が醸し出されていて
それがつまりはパソコンに弱い中年オヤジ世代を髣髴とさせているのだろう。

では何が正解かと言えば
「って、価格の高さの話だよなｗ」
と「？」を書かないのが一般的な掲示板会話。
余計な疑問符などを書かなくてもニュアンスが伝わるのがPC世代であり
そのコミュニケーション文法に不安を持ってしまうのがオヤジ世代であると言えよう。

なお「ｗ」は全角で書くのが正解で
>>954みたいに「w」と半角で書いてしまうのもまた
オッサンが必死にvipperぶろうとして失敗している好例である。

俺の場合
っっっっっっっっっっっっっっｗを変換すると
wwwwwwwwwwwwwwwとなるwwwwww

俺は別にどっちの味方でもないけど、
どう考えても>>955はおかしいんじゃねーの？

別に、？ｗって書いてもおかしくねーし、意味は通じると思うぜ？

いいたいことはわかるけども、ネットの表記なんて統一されたものでもないし
規格があったとしても、別にそのとおりかかなきゃいけねーような堅苦しいものじゃないだろ。
しかも２ちゃんで。

？ｗと併記したいほど、鼻で笑いたい気持ちを表したんだと思うよ。

>>955の説明じゃ全然納得いかないし。

無理矢理オヤジ世代にあてはめたいのかどうかしらんけど、恥ずかしいのは君だよ？ｗ

郷に入っても郷に従えず、空気も読めないからオヤジだと言われてるのに・・・。
言葉の表面上だけねらーぶろうとしてもドン引きですよ。

>>958
じゃあ２ちゃんていう郷に入ってんだから
VIPPERぶったりｗ付けたりＡＡ書いたりしろよｗ

つうか反論が単発IDばっかりなのはなんで？

そして見えない敵を空想し単発IDに恐怖する。
まさに2ch慣れしてないPC初心者のオッサン丸出しじゃないですか。
価格コムへ帰った方がいいじゃないでしょうか。

おれも>>955がカスに一票

俺も>>945, 950, 955がカスに一票？w

やーいやーいｗｗｗ

>>955　カスけってーい

泣くなよ？ｗ

みんなキヤノネットに一票？Ｗ

オヤジ、酒回りすぎだろ。
新橋の飲み屋だと錯覚してやがんな。

>>937
こういうお花畑なやつは、
名機？迷機？コンタックスAXを知らないんだろうな。

馬鹿丸出し。

>>966
何それ？風邪薬の名前？

>967
おまえなぁ・・・それはコンタックだろｗ
CONTAX AX
これはすごいカメラだったぞー。
RTSIIIのバキュームフェラなんかもあったよなぁｗ

>>968
ﾅﾂｶｼｽ
でも、半数近くは知らないんじゃね？
このスレにどれだけの人がいるかは知らんが。（数人？）

あのAFはデジタルだと前後させる質量が少ないので
作りやすいと思う。
ライカMマウントのコントラストAF一眼（レフでない）カメラを作って欲しいな。