【ペンタックス】PENTAX K-m Part1【HOYA】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
いまさら?
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:37:52 ID:8QTgdzfP0
2GET!
イラン
テヘラン
ネーミングが謎すぐる。
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:42:53 ID:3xgB3gnl0
>>1 スレタイ、日本名違ってたらどーすんの?
「K1000D」とかかもしれんぜ。いや、むしろそんな気がする。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:45:58 ID:p1fk+1RW0
>>6 そのときはこのスレ、22日までの命ということで
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:47:19 ID:tAFD5epN0
待ち望んでいたが、グリップいらねぇ!!
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:47:40 ID:526FIqH9O
みなさんこのかめらほしいですか?
>>10 普通はアサペンのKMを思い浮かべるだろう。
まさか俺がオヤジだからか?
SDMのないda21mmが使えん小型はいらんです。
パンケーキが使えて五万円以下なら
ムービーついてなくても我慢するです。
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:52:46 ID:8QTgdzfP0
ペンタックス銀塩一眼レフ最終機「*ist」みたいなカメラですな。
欲しいも何も仕様がサパーリ分からん。
誰か教えるヨロシ。
やっぱハイエンドぢゃないんだね。
で、今回もちゃんとしたライブビュー無しですか。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:10:27 ID:DEBdbq0s0
手ぶれ防止とゴミ取りだけあればライブビューはいらん
感度とAFスピードとAF精度をどこまでも追求してくれれば十分
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:15:26 ID:jU3qlwlB0
なんで重量が載ってないの?
欧米人にすれば重さは重要じゃないってことか
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:16:43 ID:DEBdbq0s0
2chではよく言われるけど、実際重さなんてそんなに重要か?
・ペンタミラー 視野率96%
・2.7インチ液晶
・測距点 5つ
・10.2M CCD ISO 100-3200
・単3電池駆動
・ダストアラート、ダストリムーバル搭載
AF微調整は無いか。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:20:01 ID:Gf/ZHCb/0
要はD40くらいってこと? 微妙
これがHOYAの言うところの
「大手の商品の狭間にある需要」なのか
狭間どころかど真ん中で真正面のような気がするのだが
センサーはどこの?
サイズは?
これ間違いかなぁ? 防塵防滴って書いてある。
Weather-proofed body construction with 60 seals protecting against dust and spray
CCD
合計 10.75 Megapixels
実効 10.2 Megapixels
サイズ 23.5x15.7mm
どこのかはわからん。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:29:26 ID:P8hBslqu0
K200DのCCDと同じでそ?
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:32:59 ID:jU3qlwlB0
>>20 「手ぶれ補正付き最軽量」とか言う称号があれば何とかなりそうと思うから
けど、何ともなりそうにないな。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:34:59 ID:jU3qlwlB0
>>23 まったくだ
D40,Kissに正面からぶつかってどうすんだ
せめてオリみたいに女性に訴えるとか何とかできるデザインとかにしろよ
ペンタよれよれだな。
俺はK10Dからだから、一番輝いていた時期しか知らないが、
昔はこんな感じだったの?
ことごとくサイトが見れんのだが、
いったいどんなカメラだったの?
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:40:57 ID:+e3ei5G70
松山ケンイチに持たせるべき
SATSUEIせよ SATSUEIせよ!
SATSUEIせよ SATSUEIせよ!
122 × 91 × 67mm Km
129 × 95 × 60mm *istD
125 × 92 × 67mm *istDL
125 × 93 × 66mm *istDS
133 × 95 × 74mm k200D
129 × 92 × 70mm k100D
126 × 97 × 62mm EOS1000D
129 × 91 × 53mm E420
>>31 いにしえの時代にはNやCよりも売れていた時もあったのだよ。
1000万画素の*istDL2?
>>32 連写3.5駒とは、ペンタとしては画期的じゃないか?
魚拓ない?
>>41 なんか、K10DとかK200Dを手抜きしただけという感じの仕様だな
連写3.5だったら
K20Dの次が期待できたのにw
ソニーのCCD が 3.5 コマに対応していないような気が。
なんか 普通
防塵防滴で小型軽量機なんて出来るの?
ボディの画像見せて
HOYAの言う防塵防滴だからねぇ
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:01:45 ID:z3v79O7t0
>>47 左肩前面にK-mと入っているのだけは覚えている
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:03:57 ID:/jGBtqbW0
安いだけで意味ないねぇ。実物の出来はいいんだろうけど。
>>50 画像が表示されないでやんす
みたかんじどう?かっこいい?
表示されないねえ
うpろだくれ。
k100Dと何が違うのこれ?
ちがったK200Dと何が違うの?これ。
安いのが魅力の機種じゃない?
俺はK10Dのサブに買ってしまいそう
売りはちょっと小さい
手ブレ補正が内蔵されていてKissやD40より小さいって事だろうなあ
>>57 使えるレンズがほとんど無いからサブにならん
ボディ内モーターなし。
低脳ほどスレタイにつけたがるよな。→【】
>>60 サンキュー
まあ、予想通りの形状でしたな
あ!キットレンズがレンズ内モーターに変わってるやん
ストラップ用の金具の位置が小型化への意欲を感じさせるね^^;
>>58 え、これD40よりも小さいの?信じられん……
横幅はE-420よりも小さいみたい
実物見ないとわかんないだろうけど
かっこよく見えてきた
てかSDMのキットレンズの方が気になる
D40
大きさ(W×H×D)
約126×94×64mm
>>35の情報が確かなら、相当小さいな
欲しいような、全然欲しくないような
そういえば実家にKMあったな
Lens mount - PENTAX KAF-Bayonetって書いてあるし
単にプラマウントにして軽量化しただけだろ
DAL18-55はConstruction - 11 elements / 8 groups
ってことはU型と同じ構成だな
E-520と競合かな
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:32:27 ID:/jGBtqbW0
ボディ内モーターなしのKマウントはマニュアルカメラに等しいような。
K-mってKマウント・マイクロってこと?
マイクロ・フォーサーズと同じ轍を踏むのか。。。。
今後の機種名はアルファベットになるのだろか。
k-m 入門種
K-l 中級機
K-s フラグシップもどき
>>81 ペンタの開発速度からするとペンタには期待できないが、
これが売れたらシグマがやる気になるんじゃないかな
ふつうはSMLの順に大きくなるのでは?
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 02:16:27 ID:L3SMTYjL0
なんかKシリーズがチョロQになった感じだな。
istDSだな。
最近のペンタは重いから小型機はアリだね。MF切り替えスイッチがあるから、ボデーモータはあると信じたい。
入門機でライブビュー無しってのも…
あれ、そういえばライブビュー搭載してないのに上部の液晶パネルもないの?
軽量サブ機に三脚つかわないしな。
ターゲットは?
迷走もここまで来ると旧ペンタ経営陣よりもヒドイ。
>23
保谷乃めだか「今日はこれぐらいにしといたらあ」
狭間は狭間でも、桶狭間だな。
とりあえずこれでペンタも販売台数だけは稼ぎ頭なクラスを久しぶりに持てるのか
あとはどれだけ上手く宣伝するかだな
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 05:49:12 ID:aeOlC8AI0
今さら誰が買うんだ?
¥29800でジャパネット高田で売るくらいしかないだろ
>>95 今のエントリークラス争いってタカタ社長頼みでもいいから数売ってなんぼの世界じゃないのかね
>>80 KAF2だから、普通に使えるはず。
K200Dが重くてエントリー層にソッポ向かれたから、
慌てて軽量小型モデルを投入したんだろう。
1個しかダイヤルが無いの?
操作性は2桁機より劣りそうだな。
小さな中/上級機だったら面白そうだったのに…
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 06:22:23 ID:UgQ1u6R3O
マウントアダプターをつけて古レンズ専用機にする
グリップ小さくして徹底的にE-420に対抗すればいいのに
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 07:34:22 ID:zcTV2A6v0
>>98 ファインダーがミラーって時点で中級機以上はないわー。
裏も見たい
シルバーモデルは出ない?
いろいろ廉価にしたバージョンっぽいけど、俺はふつうに欲しい。
小さく軽い手ぶれ補正内蔵ボディは切望していたモンだし、廉価機なりの使い方しかしないし。
せめて去年出していれば売れたと思うが、たとえ小さかろうが今では入門機にLV無いと、初心者には取っ付きにくそう
着眼点は良かったと思うけど、この点がどう捉えられるかだろうね
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 08:59:28 ID:8WgTTcBI0
>>101 >東洋大卒の偏差値三十八以下の鈴木洋氏
東洋大ってそんなに壮絶な馬鹿だったっけ?昭和時代は日東駒専は辛うじて二流大と
いう評価だったが。ま、偏差値に関係なく鈴木洋はダメなヤツだとは思うが。
パナのG1の後じゃ無理だろ。
既に機会を逸している。
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 09:20:24 ID:8WgTTcBI0
>>108 パナG1とはそもそもバッティングしないだろ。価格帯が違いすぎる。
ライバルはKissFやα200やD60かぁ。
>>110 E-420とE-520も思い出してやって下さい(´;д;`)ブワッ
89 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メェル:sage 投稿日:2008/09/19(金) 14:59:15 ID:1tp9lHwR0
稼動率の悪かった中国のラインと経費のかかる日本のラインを閉めて
残す必要があるものは新設のフィリピン、ベトナムに移管し製造部門を集約させる
事業の存続と黒字化を目指した至って健全で前向きな合理化です
メーカー規模から言って他社より製品バリエーションが少なく、新製品投入のスパンが長いのは已むを得ませんが
大手の商品の狭間にある需要に、的確なタイミングと価格で魅力的な製品を投入できれば
採算の合う事業として継続できると考えています
その答えがK-mですか? ちょっと弱いかなぁ?
安さだけなら自他社の型落ち品、在庫処分品などとも戦わないとならないわけだが・・・
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 09:45:49 ID:jnUVdD1u0
>>97 ボディにAFモーターが無いんだから
専用レンズ以外を使うとMFになるだろ
K20Dが上級機、K200Dが中級機に格上げか
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 09:48:08 ID:vh+xl8Ve0
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 09:49:20 ID:kG2p5uU50
KMっつーか、KYだろこれw
正式発表までは何ともいえないが……
istの後継機にはならないかなぁ
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 09:57:37 ID:8WgTTcBI0
>>117 ミラー機だし5点AFだし、*istDL3みたいなもんでしょ。DL、DL2は
DSとローパスが違ったけど、これはK200Dとはローパス違うのかな。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 09:58:47 ID:TBoVx6WL0
ペンタがオワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:19:55 ID:N/jFcAF00
オワタにwかよ
>110 だよなぁ。
単三なんかにこだわらずに、専用電池でいいからMZ-3/5/7/Lそっくりな形でだしてくれれば即買いだわ。
色も銀で
○>100
>116 ほうやの空気読んだらこれができた
価格競争に耐えうる量販機種として
これがある程度売れることが重要でしょうね。
メッキのラインがこれまでの一眼レフのデザインと違うモチーフを
感じさせますね。パンケーキレンズをつけての散歩などには最適な
一台じゃいかと。K10D,K20Dを持っている人のサブ機として面白い
ような気がします。
ボディ内ブレ補正ですから、どんなレンズでもブレ補正効きますし、
カメラで遊ぶにはなかなかな一台かと。単三というのも泣かせます。
単三て電圧低いしバラつき大きいから設計大変なのに・・拍手。
もうLive Viewないの無理。
去年にこれ、今年K20Dの順番だったらまだしも、もうあかんやろ。
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:39:02 ID:8WgTTcBI0
>>121 銀塩時代のペンタヲタを相手にするような機種じゃないだろこれ
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:39:21 ID:27+ZAhRdO
フォーサーズ工作員が必死だね。
手振れ補正の無いE-420なんてライバルじやないなw
フォーサーズはもう終わった規格!
>>113 ボディ内AFができなかったらKAF2マウントとは呼べないだろ
しかしこれ、AF5点じゃなかったらまだマシだったと思うんだけど
そんなに11点AFセンサーってコストかかってんのか
>K10D,K20Dを持っている人のサブ機として面白いような気がします。
全然面白くない。
どうせサブならサブなりのメリットを持たなきゃ。
それこそ600万画素のK100Dsuperの値崩れ品を今のうちに買って、
高感度の恩恵に与かるべきだろう。
まあ、擁護してる人らって中の人くさいね
K200Dが、こんな感じで出たら、まだインパクトあったと思うけど
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:49:32 ID:8WgTTcBI0
>>127 ペンタックスのエリアAFはまるでアテにならないから、実際には5点だろうが11点だろうが
関係ないけどね。中央さえしっかりしてくれればOK。それでも遅いけど・・・。
KissFとかK-mとかアホだよね。
それ買うなら絶対KissX2とかK200Dを買った方が良いでしょう。
デジイチ持っててコンデジ持ってない人ってあまりいないと思うから、
KissFとかK-m買うくらいなら、
コンデジの方を新調した方が良いと思う。
っつーかコンデジ買い換えても画質が良くなる訳じゃないよね。
とにかくどうせ買うなら、
KissX2かK200Dだと思うぜ。
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:49:58 ID:27+ZAhRdO
まあ4/3は終了規格だから、このカメラ売れるでしょう。
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:52:49 ID:27+ZAhRdO
>>130 オリンパスのAF使ったこと無いだろ。
あんな欠陥AFに比べたらペンタは神レベル!
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:53:46 ID:kG2p5uU50
まぁ、チープ路線もありなんだろうけど、いかんせん次期が遅すぎ・・・
価格勝負だとすれば、キットで29800円くらいじゃないとダメでしょ、これ。
こんなんじゃなくて、LXデジみたいのやらないのかなぁ
別にAPSでもかまわんぞw
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:56:19 ID:8WgTTcBI0
>>133 ピンぼけ量産機でしかないオリンパスのAFと比べるなっつーの。惨めなだけじゃねーか。
でもE-3は結構いいと聞くけどね。実際はどうなんだろうか。
>>131 それでも戦略的に必要なんだろ、メーカー的には。
αが価格破壊させてまで売ってるし、裾野ユーザーに訴求するには
値段で勝負するしかない面もある。ニコンのD40だってその一例。
どうせ買うなら、と考える人がいる一方で、
大して変わらないなら安い方で、という人もいるのさ。
>大して変わらないなら安い方で、という人もいるのさ。
それは知ってるが結局首を絞めるだけでは?
それも皆しってるのだが逃れられない現実。
でもペンタよ、あと半年生き延びるだけでいいのか?
793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:58:30 ID:36mdnWck0
俺が良いこと教えてやろう。
スゲーぞ。
K20DとFA43Limitedの相性の良さは分かってる。
K200Dとの相性はどうなのよ?
もし良いなら、K200D+43Limitedの組でうりさばくのよ。
ポトレ最高キット実売10万で。
無理か?
FAlimited海外生産記念でさ。
各社が安ズームとのキットでチキンレースを競う中、
ペンタの「レンズ」で勝負するのさ!!!!!
ピントがズレててもペンタ機がファインダーで確認できるからまだ良い。
他メーカーのファインダー(スクリーン)ではそれが分かりづらい。
というか、こういう部分を価格帯に関わらず真面目に作ってるのペンタくらいかもね。
他社の廉価機のファインダーでピント外れた背景とか見たら、
なんじゃこれ?という感じだし。変なパターンが見えてきて不快極まりない。
話題が違いますね、すみません。。。
>>137 D40がニコンを押し上げた救世主なのは間違いないところだが?
結局、量販機種をきちんと売ることが出来ないようじゃ、
その上なんて存在できないわけよ。
廉価機と言ってもk−mは見た目で従来と違う雰囲気もあるし、
暖かく見守ることも重要だろうよ、ペンタ党ならな。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:09:04 ID:8WgTTcBI0
>>139 いっそKシリーズ、*istDxシリーズ向けにAFスプリットマットやAFマイクロプリズムマットを
オプション設定するくらいの勇断が欲しいところだったかもね。
カカクにK-mと入れ替えでK200Dがディスコンって書いてある。
そんなまさか。K200Dつぶしてまでいらないよ…
小さいけど、D40と違って従来のAFレンズも使えたら嬉しいなぁk−m。
AFカプラー存続してくれてたらリミテッドレンズ用に一台行くつもり。
K100D -> super
となった時のように、一旦、まとめ買いした部品が無くなったのかな?
でもK200Dつぶしてって、もう、本当に在庫部品処分セールか?
答えは日本市場などどうでもよく、(というより諦めて)
新興国での売り上げアップなのだろう。
それしか考えられない。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:15:11 ID:8WgTTcBI0
>>142 残念だけど売れなかったんだから仕方がないんじゃないかな。今の入門機ユーザーは
画質なんか関係ないってことだろ。ただ、新しいボディが超小型なのに手ぶれ補正あり、
ボディ内モーターあり、防塵防滴というから、そこまで悲観しなくてもいいような気もしてきた。
ただ、デザインはどうしようもなくダサいね。ちょっとくらいオサレ感は出せんのかペンタは。
K200D買うくらいならK-mの方がいいわ
D40は完全にジャパネットモデルだったからなぁ。
発売前にジャパネットのチラシで予約受け付けてたもん。
K200Dsuperまだー
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:27:30 ID:8PTcBhLZ0
初のデジタル一眼の購入を考えてるんだけど、これいいね。
手ぶれ補正に防塵防滴仕様だもんね。価格次第だな。
HOYAによって、
K-mとK20Dのラインナップに縮小して細々とやっていく方針になったということ
撤退or身売りは近いな・・・
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:32:11 ID:kG2p5uU50
新興国での売り上げアップ・・・
な〜るほど、だから単三電池仕様なわけだ。
電池なら海外でも入手しやすいもんなぁ。
単三仕様はありがたい。
俺の嫁とか急にデジカメ使うことが結構くて、
いつも
「ちゃんと充電しとけよー」
「そんなの無理」
とかで喧嘩になる。
単三モデルはファミリーユーザーには
ほんとに助かる仕様だと思う。
K20Dがキャノンやニコンやソニー製だったら売れてた?
良いボディであることは間違いないと思うよ。
K20DはK10Dに負けたんだよ。
>>145 > ただ、デザインはどうしようもなくダサいね。ちょっとくらいオサレ感は出せんのかペンタは。
ほんとだよね……。
E-410/420みたいに銀塩ライクなのを期待してるんだけどねえ。
単三乾電池じゃなくていいから、グリップのない可愛いのを出してほしい。
ほっこりカメビヨ写真が撮りたいだけだから、ストロボもいらない。
おにぎりみたいだもんな
今デジイチを持ってる人が欲しくなるカメラでは無いな
可愛い革ケース&ファブリックストラップも出してほしい。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:46:29 ID:kG2p5uU50
>>155 エントリ機でストロボなしはあり得んだろJK
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:50:09 ID:E9KVw1Ne0
デジ物は発売時期が旧いだけで売れない側面もあるからK200Dリニューアルのついでに必要最小限の機能に見直して
小型軽量化に振り向けた感じだな。
ファンからも*istD後継機を望む声があったみたいだが、それには充分答えられるんじゃないだろうか。
元々ペンタックスはエントリー一眼機のメーカーだったんだから原点回帰ともいえる。
>158 グリップがねー じゃまだよねー
D40は現在では全然売れてないよ。
当時大ヒットした要因は
1)デジ一眼の世界的拡張期だった
2)当時のトップシェアKissDXが殿様商売で高価(レンズキットで10万)でその隙を突いた
3)画質が意外に良かった(高感度耐性でトップクラスだった)
4)ニコンブランド
特に2)、「まだまだ一眼でおいしい商売ができるのに何でこんなことを・・」とキヤノンが激怒したのは有名。
K-mには1〜4が全てない気がする。
>>162 >1)デジ一眼の世界的拡張期だった
だよね〜。もう普通のユーザーには行き渡っちゃってる気がする。
E-410/420には手ブレ補正ないしな〜って躊躇してるほっこりマーケットを狙え〜。
>>164 そういう層は、最早ペンタの存在を知らない
E-300作ってた会社から、E-410/420みたいな超カワイイボデーが生まれたのが信じられない。
あおいかわいいよ
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:30:04 ID:27+ZAhRdO
でやっぱりフォーサーズ終了?
PENTAX `-b
>>169 始まってもいないから終了もなにも・・・
いまさら4:3というアスペクト比もねぇ・・・
子供の入門機にいいな、買ってやろう。
更に小さくする為に単3仕様を捨てたら捨てたで
不満言う奴は多いだろうし、難しい選択だよな
単3仕様は結構需要あるんだろうなあ
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:50:33 ID:8WgTTcBI0
>>173 他社と明確に差別化できているポイントだから、捨てていいモノかどうかは
マジで迷うところだろ。ちなみに俺は単三派。K10D、K20Dも単三6本総電圧
7.2VのNi-MHバッテリー対応グリップを作ってほしかったところ。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:50:39 ID:27+ZAhRdO
これでα200とかフォーサーズは脂肪確定なわけだー
これサムスンの新マウントじゃないの?
ライブビューなしは結構いたいと思う
V6のひとのCMで効果が上手く宣伝されてるところだから
まあE-410は手ぶれ補正が無かったから売れなかった訳で
手ぶれ補正ユニット搭載でこの小ささは評価出来るでしょ。
良くも悪くもエントリー機はこの程度の大きさが基準になっているから
しょうがない
ペンタがこのクラスを諦めていなかったのでホっとした
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:01:04 ID:NtFsLI4z0
これでエントリーはk-mに任せてK200Dsがプリズムで出るのですな
出たら買うからマジで頼みます
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:03:43 ID:27+ZAhRdO
もしかして手振れ補正内蔵で最小最軽量?
しかも防塵防滴
小型レンズも豊富
売れる要素そろってるね。
>>179 >酒井さんがR8で撮った花火。画面構成にも、彼女ならではの感性が
いくらなんでもコレは酷い
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:05:43 ID:Jj8VWoKhO
好き嫌いは別として、小栗旬か新垣由衣あたりを起用したCMやれば、オリンパスにはトドメさせるだろう
ホヤが金出すかは知らんが
>180
>K200Ds
いいなぁ、出たら買ってしまいそう
これ(k-m)にお気に入りリミテッドレンズを使えば、
かろーく持ち歩き(大げさに撮影するぞ!モードでない時)するとき、
すごく魅力的に思うんだが。そういう用途には十分すぎるスペックだし。
できれば、黒バージョン以外も欲しいね。
>>162 >特に2)、「まだまだ一眼でおいしい商売ができるのに何でこんなことを・・」とキヤノンが激怒したのは有名。
KissD投入がまさに抜け駆けで、他社全てが怒ったんだが
便所おじいちゃん、健忘症でつね
花火フイタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺が先日生まれてはじめて花火撮った中で
失敗したのよりもひどいwwwwwwwwwwwwww
手持ちオートモードAFだろこれw
重さ何cなの?450ぐらい?
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:08:16 ID:4b1tWPax0
リミテッドレンズはMFでしか使えないようだけどいいの?
「覗かないで撮る、それってボクらに当たり前でしょ?」
このお言葉を企画部の方々に向けて欲しい
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:09:21 ID:DEBdbq0s0
なんにしてもペンタに新機種出す体力が残っていた
ただその事がうれしい
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:11:08 ID:cwd2JSPuO
ペンタックスのラインナップが2機種が3機種になって中級機種のペンタプリズムが
将来的に期待できるね。K200Dクラスが消滅したらギャフンだけど。
がんばれペンタックス
4〜5本しかない糞重たいスターレンズしか防塵防滴対応してないのに防塵防滴にする意味ってあるの?
せめてオリンパス並みに防塵防滴レンズ増やしてからにしてくれ。意味ないにも程がある。
まあ正直言って旬を逃したモデルだなあ。売れんよ。
>>175 フォーサーズはともかくα200死亡はあり得ない。3万だぞ?
てかペンタ厨ってフォーサーズすげえ目の敵にするけどやっぱ唯一勝てそうな相手だから?
フォーサーズにも良いとこあるんだから認めてやりゃあいいのに。余裕なさ過ぎ。
>>190 「コンデジでも使ってな」で一蹴されるだろ。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:12:55 ID:27+ZAhRdO
>>189 KAF2マウントだからリミテッドレンズはAF使えるでしょ。
何言ってんの?
>>194 デジタル一眼の普及率は、いまだに7%台。
これからだよ、本格的に裾野が広がっていくのは。
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:16:55 ID:Jj8VWoKhO
>>194 ん?
4/3レンズがゴミになるのが悔しいのかなwww
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:17:25 ID:27+ZAhRdO
せいぜい頑張っておくんなませ
>>194 ファインダーの小ささとか、もうフォーサイズ最高ですね。
>>197 今後デジイチが家庭に必須のアイテムにでもなると思ってるの?
3万まで値段が下りてるのに未だその程度の普及率しかない時点で察しろよ。
コンデジ並みの大きさのデジイチが出ればそうかもしれんが現状の大きさじゃ無理無理。
これはどう見てもデジイチの範疇に入る大きさ。しょせんその7%のパイの中で食い合いをしなきゃ行けないレベルだよ。
小型軽量路線とフルサイズ推進派メーカーが、デジイチ市場で分裂して、
ペンタは小型機とAPS-Cに特化となるのかね。
お散歩特化したフォーサーズのオリも、パナのマクロフォーサーズも、
コンデジと変わらん印象を持ってしまうから、APS-Cでボディをサイズダウンするのが、
現実的なのかもね。
>>194 フォーサーズにも良いとこはある、そこは同意。
別にオリンパスを否定してる奴そんなに多くないと思うけど?
ニコキャノ連中の方が、E-3叩きに必死な気がするが。
カメラ業界5社(旭ペンタ、ニコ、キャノ、オリ、ミノ)、
と言われた時代が懐かしいが、
この5社(ミノルタは脱落したが)には残って欲しいよ。
メーカーが減って選択肢が減ったらつまらないだけのこと。
ニコキャノを打破するのはペンタかオリンパであって欲しいよ。
少なくとも俺はそう思っている。
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:18:42 ID:NtFsLI4z0
そうか…
ガーリーフォト(笑)層はファインダーなんか覗かないから
フォーサーズでいいんだった... orz...
気分で撮れればなんでもいいんだった... orz orz ...
そういえばキヤノンのAE-1がベストセラー機になったのは「こんなに安くてちょっと手を伸ばせばモードラも買える」
というのが理由だったっけ。それが無ければただの絞り優先AE対応廉価機で終わってたんだよな。
そういった付加価値は今のデジカメだとライブビューや動画撮影になっちゃうのだろうかね。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:20:00 ID:27+ZAhRdO
×フォーサイズ
○フォーサーズ
まあどうでも良いか、どうせなくなる規格なんだから。
そういえば昔はフレデリック・フォーサイスの作品を読みまくったのを思い出したw
>>204 AE-1は絞り優先は出来ない。シャッター優先AE機。
ペンタは隙間狙いなんだよ。 そもそもペンタを
選ぶって、日常的に単焦点を使うような変わった層。
カメラ業界のフォルクスワーゲン、ペンタックス。
と言われたものだがな〜
これが分かる世代はもう40歳代以上だろうか。
>>199 APS-C(笑)の時点で大同小異って事に気付けよ。ペンターミラーじゃどうせMFは無理なんだから。
ゴミ取り能力の優越とか、フルタイムライブビューと手ぶれ補正の両立とか、絞り解放から使える、防塵防滴レンズの多さとか、未だにフォーサーズマウントを選ぶメリットはあるぞ。
あと俺使ってるのニコンでフォーサーズ系じゃないよ。
>>203 ガーリーフォトが、LX70やLOMOなら、
カスタムイメージでそれらしいものが出来るよ。
使うレンズ FA 43mm LTD
F1.8 SS適当 TAVモード
雅
彩度-4
色相+4
コントラスト-4
Fシャープネス0
色温度3000K
>>208 青いね。知らないなら仕方ないが、
SPの頃とかは売れに売れて、元々は最量販メーカーだったんだ。
今でこそ時代が変わってしまったけどな。
俺が死んだ叔父にガキの頃言われた、
「ニコンキャノンしか知らないようじゃ甘いな」
そのまんまだ。。。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:29:04 ID:27+ZAhRdO
フォーサーズの宣伝乙、
何もここで必死にやらなくても自分の巣でやればいいのに
>>210 一眼レフといえばペンタックス。
雑誌に掲載される使用カメラの9割がペンタックス。
そんな時代があったらしいですね。
ペンタのスレでフォーサーズの話題なんて出る事無いんだが
何を言っているのやら
>>214 お前がフォーサーズ死亡フォーサーズ死亡喚かなきゃこんなこと書いてねえよ。てか信者が集まるとこで宣伝したって意味ないだろwww
てか俺の
>>211の反論には大きな穴があるんだからそこに突っ込めばいいのに。
所詮その程度のカメラ知識しか持ち合わせてない、煽りしか脳がない芋虫並みのお馬鹿ちゃんだったのね。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:35:21 ID:Jj8VWoKhO
やっぱりこの板で一番デムパ発してるのはアフォーサーズ厨だな
構るとすぐ発狂するwww
>>208>>213 隙間狙いも何も、中級機をラインナップした期間すら
少ないメーカーなんだから、今がペンタの本来の姿。
>>219 ガキんちょ乙
35mmは勿論、110、645、6x7と4つのフォーマットで
一眼レフシステムを持っていたメーカーが他にあるか?
無知とは恐ろしいものだ。
これってDAレンズとかは使えないの?
>>219 645、67あたり未だに現役で使ってるプロも多いわけだが、
そういうの知らないんだろうね。
一眼レフを世間に定着させたペンタの功績も何も知らなさそう。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:42:15 ID:8WgTTcBI0
>>194 オリンパスは逆にボディの防塵防滴が遅れていて、HGレンズの防塵防滴が事実上
宝の持ち腐れになってる。
>>220 ガキンチョじゃなくてMXから使ってるオサーンだが。
書き足りなかったけど、あくまでM42〜Kマウント機の話ね。
中判がプロ向けなのは言わずもがな。
35mmで中上級と呼べるのは、LXやらZ1くらい(MZ-Sは微妙?)。
あとは初級機含めてコンポーネンツ使いまわして、作り分けてるだけ。
別にペンタを卑下してる訳じゃないよ。偉大な初中級メーカーなんだから。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:45:01 ID:4b1tWPax0
ベストセラーのSPだって、「高級一眼レフを大衆価格で」という感じよ。
本物の安物とは訳が違う。
今のペンタックスにはただの安物しか作れない。
アサヒペンタックスSP、あの時代はもう来ないのかな?
あれは本当に売れた。一家に一台ペンタックスとも言われた時代。
結果としては、売れすぎたせいでマウント変更が遅れたわけだが。
しかしその後、Kマウントはずっと維持されている。
あれでマウント変更に懲りたんだろうな。
そのペンタが、安易に互換を切るなんてことは無いと思う。
DAレンズもFAレンズも使えるでしょう。
>>225 たしかにSPは中身は高級機だからな。
それゆえ、今でも動く個体が多い。
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:48:34 ID:8WgTTcBI0
>>224 それはボディのことしか頭にない初心者レベルの認識だね。ボディのショボさと
無駄なくらいのハイクオリティ・ハイスペックレンズまでカバーするタクマーとの
アンバランスがよかったんじゃないか。昔は望遠レンズで星夜撮影をして、
星が綺麗な輝点に映るのってタクマーくらいしかなかった。
>>224 言わんとすることは分かるが、
スーパーA、SFX、MZ−3だって中級機では?
MZ以降のボディには俺も不満だけど、
写真を楽しむための精神はペンタは失っていないと思うよ。
お人好しメーカーで、利益を得るのが下手だったのが
ちょっとね、とは思うけど。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:53:23 ID:Imjybw180
ボディーにAF用のモーター付いてないの?
小さいボディーにパンケーキ付けるのが夢なのに・・・orz
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:54:31 ID:8WgTTcBI0
>>230 付いているんじゃない?新しいレンズユニットはKAF3なのだそうだけど、
カメラ側はKAF2とあるから。
大丈夫だと今は楽観視。
ボディ上部の表示パネルがないのもなんだか寂しいなぁ…
これちょっと欲しいんだが、ここでは評判悪いな。
>>228 星の撮影といえばペンタックスがデフォルトだったよね。
今でこそ影が薄いが。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:56:40 ID:DEBdbq0s0
なんだよ。ここの平均年齢。
50歳超えてんじゃねーのか?
>>224 レンズに関して言えば、ペンタは昔の蓑と並んで、
アマチュアが買いやすい値段で、写りがいいレンズを
ラインナップしてくれた、初中級者に優しいメーカー。
デジ向けも、5万くらいで買える写りが良くて面白いレンズラインナップしてるし。
今のペンタは、まぁ苦しいのは確かだけど、十分ペンタックスらしさを
出してると思うけどね。
あと67や645をセブ島にライン移してまでも作り続けるのはビックリした。
HOYAがカメラ事業潰す気なら、そんなメンドくさいことしないでしょ。
あれもやはりペンタックスらしいと思った。
>>230 折角のDAリミパンケーキレンズに最適のボディなんだから、AF対応を切り捨てる訳がない
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:02:35 ID:4b1tWPax0
>>237いまはもうHOYAの一部門になってしまったことをお忘れですか?
HOYAは信用ならん会社です。ペンタックスの人たちはHOYAの経営陣に頭を下げてカメラを作らねばならんのです。
そこには妥協の産物しか生まれません。
>>236 >今のペンタは、まぁ苦しいのは確かだけど、十分ペンタックスらしさを
>出してると思うけどね。
>あと67や645をセブ島にライン移してまでも作り続けるのはビックリした。
同感。アサペンから流れる一眼レフのパイオニアとしてのDNA。
これは他のメーカーがいくら金を積んでも買えない価値。
645、67を作り続けるというのはアッパレ!
俺はペンタックスk−m、買いますよ。
そのくらいは、これまで楽しませてもらった御礼として安いものだ。
俺の写真人生、アサペンが無かったら無かったから・・・
キム
発表前から葬式かよ しょうがねーな
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:16:28 ID:27+ZAhRdO
アフォーサーズ厨があばれてますね。
皆に笑われてますよ。
>>238 妥協以前に、ペンタでAFモーターなんか切り捨てたらHOYA自身も得しないからw
妄想もほどほどにしとけw
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:23:49 ID:tDwCvnyY0
じゃーなんでDALレンズなんてものをくっつけてるの?
防塵防滴をどこまで軽く作れるのかは
気になるところだな。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:30:48 ID:vh+xl8Ve0
これがペンタ最後の一眼カメラになっちゃうのかな?
>>246 それを言うならHOYA最初の一眼レフだろ
>>246 わざわざ中判ラインをセブに移設するんだから、それは無いんじゃ?
止める気だったら無駄もいいとこ。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:37:32 ID:27+ZAhRdO
いやあ必死なアンチが笑えますなw
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:38:09 ID:4b1tWPax0
PENTAXブランドを売却してしまうまで
ブランド価値はなるべく維持したいんじゃない?
いずれにせよHOYAは一眼レフを真面目にやる気はさらさらない。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:40:59 ID:27+ZAhRdO
ネガキャン祭り真っ盛り!
ペンタにこのカメラだされると困るんだね。
これ大きさD40ぐらい?
実売5万切るかな?
だったら40mmとか21mmとかとセットで買ってみたい
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:50:40 ID:vh+xl8Ve0
>>249 すまんがアンチの対象にさえならないよ今のペンタは。
どちらかというと絶滅保護指定種って感じ。
一応俺もist-Ds2持ってるペンタユーザーだしw
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:51:54 ID:WAbW7PMo0
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
>>232 正直使いにくくなったな。KissDやD40で満足するライトユーザーにはあまり関係ないのかもしれんが。
そういやこんな事書いてた阿呆ライターもいたらしいがw
>411 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/09/13(土) 22:00:38 ID:kTA65xW50
>落合って確かポンカメの入門機レビューで
>K200Dについて背面液晶を使った情報表示がないから遅れてるとか書いた阿呆だよ
>実際はinfoボタン押せば表示されるし、そもそもペンタは上部液晶に絞りやSSとか最低限の情報が常時表示されているから
>各種設定確認目的以外ではわざわざ背面液晶表示させる必要が無い
>これに対し他社はコストダウンのために使い勝手悪くなっても上部液晶廃止して背面液晶に情報を集約した
>どっちが使いやすいかは明らかなのにkissを持ち上げるために背面液晶を礼賛する
>落合という男はそういう屑
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:56:44 ID:27+ZAhRdO
エントリー機No.1になりそうだ。
257 :
230:2008/09/20(土) 15:07:05 ID:Imjybw180
>>231 >>237 なんかモーター無しととかレスをいくつか見かけたから・・・
K20D毎日持ち歩くのにはでかくて重いのでE-420に浮気したのだが
手ぶれ補正無いのがチト辛くてペンタが小さいボディー出してくれないかと思ってたのだ
ま、K30Dに資源集中してくれればいいよ。
フルサイズはあとでいい。
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:10:34 ID:tDwCvnyY0
レンズキットで¥39,800ならね
そういや初めて買った一眼レフはリコーのXR500だったなぁ・・・ (遠い目
いくらエントリー機といえどもキットで発売当初から4万切るなんてありえるの?
欲しいけどさ
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:14:59 ID:27+ZAhRdO
ロードマップの残りのレンズ発売時期もほぼ決まったので、次の一手が楽しみ。
APSCレンズをこれだけ超ハイペース出せたメーカーは他にないからな。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:22:27 ID:Jj8VWoKhO
>>261 そりゃAPSなんて本気で取り組んでるのはペンタックスだけだし
その考えだと、オリンパスも同類かな
だとしたらオリンパスの方が数は揃ってるけど
まぁ俺はDAレンズには期待してない
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:25:39 ID:27+ZAhRdO
>>262 ハイ、ハイ良かったね。
どうぞ泥船のフォーサーズ使ってて下さい。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:29:40 ID:Jj8VWoKhO
いや、俺はK10Dユーザーなんだが…
正直このカメラに食指伸びる?
新型機が出て嬉しいのは同じだが、冷静に考えてみてよ
防塵防滴じゃなくLVだったら迷わず買うけどさ
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:31:09 ID:27+ZAhRdO
じゃ買わなきゃいいじゃん。
馬鹿ですか?
来年になったら「動画が撮れない一眼はいらん」って話になってるのかな。
ID:27+ZAhRdOさん、お勤めご苦労様です
あなたの書き込みは褒め殺しでコニミノを潰したバチスカーフ並に醜いので、もっと勉強して下さい
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:34:45 ID:27+ZAhRdO
>>264 ネガキャンスレから出張乙。
巣にとっとと帰りな。
K10Dユーザーなら、廉価機買う前にK20D買うべきでは?
銀塩レンズの写りが全く変わったと思うから。
FAリミテッド好きならK10D売ってでもK20Dに行くべき。
若い頃の登山趣味が復活しているという老齢者たちには、山登りのお供に最適の小型軽量カメラということで
防滴防塵の性能を売り込めるんだろうけどな。
漏れはK20Dを持ち出してるwが、やっぱり少しでも荷物を軽くするために小型の一眼レフデジカメが欲しいという
声はよく聞いたことあるし。やはり登山途中や山頂での写真はコンパクトデジカメでは心許ないという意識がある
らしい。(実際ブローニー版のスプリングカメラは生産中止になった今も登山家たちから中古需要があったりする)
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:36:35 ID:27+ZAhRdO
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:40:38 ID:Jj8VWoKhO
何だかアンチに思われてるな
俺は正直に書き込んだだけだぞ
今更LV無い方が新規が魅力と思えないと思ってるんだよ
まぁ嬉しいのは分かるが、苦言だけで叩くのもどうかと思うぞ
行きすぎた信者脳も大概にした方がいいよ
もっと現実的になろうよ
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:43:44 ID:8WgTTcBI0
>>269 いや、K10Dを普通に使い続ける香具師が大多数だろ。K20Dは他社のシェアを奪うスペックと
仕様が要求される機種。なのに発売後2年も経っていなかったK10Dからの代替えを目指した
ようなボディというのでは売れるはずもない。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:44:00 ID:27+ZAhRdO
>>272 だから早くネガキャンスレに帰ってそこで吠えてろよ。
馬鹿かお前?
>>270 確かに山に行くと中高年が多いよね。
詰まるトコ、どちらかというとカメラって屋外で使うことが多いし
そうした場合、ゲリラ豪雨とかで突然雨に降られることもある。
その点、防塵防滴というのは、結構よい装備だと思うけどね。
室内にこもって使うことが多い人には関係ないと思うけど。
追加
だからこそ、防塵防滴レンズが安価であれば、
単三だしエントリー機として最上のものになると思う。
覗かないで撮る、それってボクらに当たり前でしょ?
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:46:59 ID:8WgTTcBI0
>>276 17-70や55-300が防塵防滴だったらマジでお出かけ用廉価モデルとして最強だったろうにな。
コスト的に辛いそうだけど、17-70のほうはオリンパスの14-54さえ防塵防滴だったことを考えると、
ちゃんとシールしてほしかったな。
防塵防滴だと温度差で内部が曇るのも防げる?
内部が曇るとどうしようもないんだよね
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:48:09 ID:27+ZAhRdO
LVはピーカン屋外で使い物になりません。
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:49:04 ID:Jj8VWoKhO
LVが必須になってきたし、動画は必須になると思うよ
来年にどちらも使えるレベルに達してない物が搭載されたり、搭載すらされないモデルが発表されたらスカンされると思われ
だいたい防塵防滴なんて大半の人はいらないよ
もしLVより必要ならK200Dは売れていたよ
オリンパスμが防滴止めたのは
水中撮影出来るぐらいの明確な差別化ができないと
コストかかるわりにアピールできないって判断だと思ってる。
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:49:35 ID:vh+xl8Ve0
>>K10D売ってでもK20Dに行くべき
K10D 買取り価格25,000〜 27,000 ヤフオク落札で37,000円前後
K20D (1460万画素) 主要付属品完備・元箱付き AB+ 70,350
差額は大したことないね。これなら確かに欲しいかも。
デジ一入門のにとってはLVがあった方がとっつきやすいと思うな
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:53:17 ID:4b1tWPax0
K10DまでのボディはDAレンズしか使い物にならないが、K20Dはある程度FA以前のレンズに使えるものがある。
これはおそらく撮像素子の違い。
ボディの銀ラインがエントリー機らしいですね
モーター付きレンズは高速化の為かな
ペンタックス キム
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:53:28 ID:Jj8VWoKhO
けど乾電池駆動に拘ってくれたのは嬉しい
だから、K20DでFAレンズが良く写るようになってのに、
この状況でK30Dを待つより、
予備も含んでK20D行かない理由が分からん。
DAレンズオンリーならたいして違わないかもしれんが。
>>282 LVとか、コンデジでは当たり前のことで
喜んでる時点でいかがなものかと(苦笑)
防塵防滴はゲリラ豪雨にあったとき思い知るよ。
昔、八ヶ岳登山に行ったとき雨で動かなくなったのを
じかに見ているからというものあるが、
親切設計だと思うよ、防塵防滴は。
ハウスダストにも防塵はありがたいよ
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:56:42 ID:27+ZAhRdO
>>282 なんでお前はそんなに必死なんだ?
必要と思わないならここに来る必要もなかろう。
もともとネガキャンスレにいたんだから、早く帰れよ。
傘もささずに写真を撮るってことはそうはないから、水が入って壊れるよりも
光学系の曇りが一番困るんだが
というかさ、K20Dは今年発売なんだから
間隔からいえば、K30D発表なんてあっても来年秋とかだろ
待ってるとかアホだろww
防塵防滴でこのサイズはスゴイ
さずがLXを作った所だ
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:59:08 ID:50iKOZox0
LVも可動液晶じゃないとまるっきり用足さないんだよね、使う気すらおこらんし。
単三止めてグリップ小型化、世界最小一眼なら欲しかったな。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:59:22 ID:Jj8VWoKhO
そりゃ防塵防滴が搭載されてるのは嬉しいが、それよりLVの方が売りたきゃ大事だろ
大体山に登る奴なんて、普通に下界で使う奴より少ないぞ
何故K200Dは売れなかったんだ?
その理由を教えてくれ
なにも業界こぞってLVとかフルサイズに固執する必要はないからね。
防塵防滴ならペンタックス、というのはアリだと思う。
雨の紫陽花とか取りたくても躊躇してたもんな、俺。
雨の日、弟キスデジが目の前で止まったのを見てから、
極端に雨を気にするようになってしまったのです。
K10D買ってから、ホントに気分的に楽になった。
☆レンズ買えば完全仕様!
誰か
>>280に答えてくれ・・・・・
まじ重要なんだよ
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:01:18 ID:a8+Bt6/Z0
益子事業所 希望退職キボンヌ
>>298 テレビCMの有無は大きいと思うよ。
「雨でも霧でも気にせず撮れるペンタックス」
なーんてCMをやってたら結構違ったと思う。
曇りは温度差で生じるものだから防塵防滴では防げない。
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:02:20 ID:27+ZAhRdO
>>298 まだ粘着してるよ、こいつ。
実社会でストーカー犯罪起こすなよ
>>300 温度変化が緩やかになる分、有利なんじゃね?
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:02:56 ID:Jj8VWoKhO
信者脳もここまでくると救い様がないな
おまえらジジイがペンタックスを駄目にしたんだろうな
ま、K10Dで楽しませてもらうわ
>>254 >フランスに渡米
・・・説得力まるで無し
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:04:45 ID:4b1tWPax0
>>300 防げないと思います。
経験はないけど、外部からの水の浸入を防げることと内部での水分の液化を防ぐのとは全く関係がありませんから。
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:06:31 ID:27+ZAhRdO
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:07:56 ID:vh+xl8Ve0
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:08:21 ID:evBGQtkA0
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:10:11 ID:vh+xl8Ve0
>>297 単三でもグリップ小型化は出来そうな隙間あるよ
多分持ちやすさを優先してるんだと思う
ちょっと残念
>>310 このレンズは水を弾く機能があるらしい。
隙間のある非対策ボディに対し、防塵防滴ボディは、
急激な温度変化が無いことがポイント。
非対策の時代、以前は10度の温度変化に対し30分かけて行うのが理想とされていた。
防塵防滴は、内部の温度変化がゆっくり進むのが優位で、
あと、湿度が高い湿原などで、内部に湿度を吸い込まない点も優位。
カメラのことを気にして写真を撮れないんじゃ本末転倒だし、
色々な条件で使いきる用途には助かるわな、防塵防滴は。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:12:10 ID:50iKOZox0
>>303>>305>>308 サンクス
それぞれ理屈は間違って無いと思うけど、見落としてることがある
湿度の高い空気の流入
それを防いで内部の絶対的な水分量を低く保つことが出来るとすれば、
それなりの効果はあるんじゃないかと思ったんだ
同条件で防滴有り無しの比較をした人がいるといいんだが・・・
>>311 パープルが以外とかっこいいw 実機買ったらやろうかなw
しかし、なぜグリーンver.をつくらない?
天体写真みたいにカイロ抱かせれば
321 :
318:2008/09/20(土) 16:14:50 ID:mVo+5Mbf0
ごめん、横にスクロールできるの知らなかったw
やっぱグリーンは落ち着くな。
>>280 他の人も答えているが、「曇りまくる」よ。
EFの防塵防滴レンズなんてゴミ、チリ入りまくるそうだから
「完全密閉」とは別モノと考えなくてはダメだね
防刃防敵
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:19:16 ID:50iKOZox0
>>315 >あと、湿度が高い湿原などで、内部に湿度を吸い込まない点も優位。
ズームするだけで湿気が内部に多量に入るだろ。
単焦点ならそうでもないけど。
>>323 それはボディに装着したままでもってこと?
一度でも外せばマウント部から湿気もホコリも入って当然
>>327 ズームレンズなんてブロアーみたいなもんだよ。
ゴミもホコリも吸いまくり。でもってボディ内部に送り込む。
>>326 シール材に何使ってるか知らないの?
基本的に光学系に至るまで、かなりレンズって経路があるんだが?
M50mmF1.4は公に謳ってはいないが、
ある程度レンズの防滴性もあったわけだし。
あと、レンズが多少濡れてもボディが健在なら撮影は出来る。
多少曇ろうが、一瞬を撮れないことの方がストレスだと思う。
部屋の中でレンズ眺めてる輩には分からないと思うけども。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:27:24 ID:Jj8VWoKhO
防塵防滴だろうがボディ内部に空気がある訳だから、温度差があれば曇る
真空状態で密封されていれば別
>>328 応用してゴミを排出するのに使えないかな^^
>>327 そりゃ外したりしてのことだよ。
でもEOSマウントの場合電子マウントだし、マウント部を防塵にするのは
外部を防塵仕様にするより簡単じゃないのかな。
もし外部が密閉されていて、マウント部だけスカスカならズミングするたびに
カメラ内部にゴミチリが入りまくるわけで、デジの場合より拙い事になりそうだね。
>>328 トイレ品質と一緒にするなってw
前玉にブロアするだけで、後玉にまでホコリが入るなんて
どういうレンズだよw
レンズ断面見たことないのか?w
>>311 GR-Dのリングキャップみたいに、期間限定でカラーボディーライン無料サービスキャンペーンとかやってくれないかな。
K10D/20Dのグリップ改造サービスを無料にしたみたいな感じで。
問題はどれだけの需要があるかどうかだがw
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:29:47 ID:gbgxYbKl0
>>179 うわw
俺コルテモニカ好きだからケイトも好きなんだが、これはねえよw
特に真ん中のw
>>330 その温度変化が緩やかになるのがメリットなんだろうが・・・
頭悪くネ?君。
完全密封じゃ圧力差が出て成立できないだろうが。
ある程度の「逃がし」は必要なのだよ。
>>329 水滴は防げるけど空気が流入する以上湿気と温度差による曇りは防げない。
多少曇るっていうけどレンズの後ろダマが曇ると
フレアひどくて撮影つらいんだけど。
経験ない?
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:33:00 ID:Jj8VWoKhO
いちいちつっかかってくるな
曇るか曇らないかで答えてるってのも分からないのか?
>>339 極端な温度差が発生したら仕方ないよ。
いくら防塵防滴と言ったって。その度合いが緩和されるけど。
可動する部分なんだし、マウント部分は。
だからマウント部のシールとかも有効ゆえ
最近の高いレンズでは付いているのも多い。
ニッコールとかも同じ。
気にしだしたら、防塵防滴じゃないカメラなんて使えなくなるな。。。
防塵防滴仕様でないカメラってゴミなのか?
そこまで神経質になったら持ち出せなくなってしまう。
ただでさえゲリラ豪雨が多い昨今なんだし・・・
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:40:58 ID:27+ZAhRdO
小さな子供がいたらジュースとかぶっかけられる危険があるので、
防塵防滴は嬉しいよ。
携帯も防水のご時勢だし
いや気にするしないの問題じゃないと思うが・・・
霧なんて出てないのに濃霧の中で撮ったようになったら誰だって困るだろ
>>346 そんなレアケースの話を大げさにして何がしたいん?
防塵防滴じゃないカメラはゴミか?
名機MXはおろか、F3もF−1もゴミか?
>>342 そうでもないよ
防塵防滴だとそのガードの堅さゆえ一度内部に侵入した湿度が今度はなかなか出て行かない。
ちゃんとメンテする必要がある。
ところがそういう処理がいっさいされてないスカスカボディは
風通しが良いから内部入った湿気もそのうち出て行く。メンテがお気楽簡単。
雨じゃ撮影は無理だけど。
>>347 まあ落ち着け 誰もゴミなんて言ってない
防塵防滴は必要な人にはとっても必要な装備だってこと
ボディ内は濡れてショートしたら終わり。
レンズは乾けばどうにでもなる。
後玉が曇っただけなら拭けばいいし、条件は悪くても撮影は出来るんだ。
だから個人的にはボディのシーリングの方が嬉しい。
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:47:34 ID:evBGQtkA0
ボウジンボウにしてやろうかぁ!ドゥハハハハハ!
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:47:59 ID:gbgxYbKl0
>>336 かっけえ
昔のレンズ使えるからペンタすきなんだが、どうして頭文字がKなんだよ
それにM持ってきたらニュー速でどんな扱い受けることか
これ気になるんだけどな・・・
>>350 >後玉が曇っただけなら拭けばいいし
ところがそうじゃないんだな
拭けない中玉までが曇るのよ
>>348 じゃあ、各社の上位機種は全滅ですね。
全メーカーに教えてあげたらどうだい?
バカにされて終わりだと思うがw
マウント開口部、ミラーボックスの構造を知っていたら
そんな頓珍漢なことは思いつかないと思うがw
無知乙
>>355 じゃなぜ
ニコンFとかライカが戦場で強かったのかわかる?
これは機密性の高さではなくて風通しのよさに優れていたためといわれている
んだよ。
まあある意味ホコリや泥に強いカラシニコフAK47みたいなものだね。
まあ現在のデジタルカメラと同一に比べるのは無理があるのはいうまでもない。
>>354 湿原や池でよく写真撮るけど、
俺はそんなことで困ったことないが?
天体写真で夜露に悩まされたことはあるが。
湿度の高いところで温度変化を与えたり
レンズ交換したり、変なことしてるんじゃないの?
(まさか適当に作り話だとは思わないが)
自分の管理が悪いとしか言いようが無いよ。
>>356 湾岸戦争で死んだF4の話を知らんのかね。。。
以降、ニコンが必死にシーリングしていることも
無駄だって言うのかい?
そりゃ興味のある話だ(笑)
>>356 電子回路が多い今のカメラは基板に水滴なんて付いたら終わりなのよ。
風通し?バカじゃねーの?
メカ、電気音痴もほどほどにしとけって。
>>355 マウント開口部から空気が通るのはその通りだけど、
まさにそのために時々レンズを外して風を通してやる
必要があるわけで、
>>348の話は頓珍漢じゃないと思うぞ
レンズのズーミングでの空気の出入りは
かなりの量だけどレンズにそんなすき間はないよね
ボディに空気の出入り口があると思うんだけど
あと特殊用途向けなら伸縮しない仕様のレンズに
乾燥空気充填すれば実現できる
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:00:21 ID:j6aK7uSg0
論争するまでもなく、ペンタはダメだろJK
まともな人間ならキヤノンか、せいぜいソニー買うよ
献花するなよー
>>360 意図的に風通しをするのと、勝手に風通しが起こることを
一緒に考えるなよ(苦笑)
>電子回路が多い今のカメラは基板に水滴なんて付いたら終わりなのよ。
これに尽きるわな。
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:03:05 ID:8WgTTcBI0
>>329 >M50mmF1.4は公に謳ってはいないがある程度レンズの防滴性もあったわけだし
MFの単焦点レンズと同列には語れないよ。MFならコストをそこまでかけなくても
クリアランスを僅少に詰めることができる。
K-mが防塵防滴ってソースどこ?
昨日のドイツペンタのページのキャッシュ見ても無いっぽいんだけど。
>>357 俺の使用状況では結構曇りに悩まされた
内部まで曇ることは多くはないけどね
>電子回路が多い今のカメラは基板に水滴なんて付いたら終わりなのよ。
そりゃ確かに。
電源入った状態でそうなったらご臨終ですな。
>>366 IFのレンズならもっと有利なわけだが?
全群繰り出しのM50mmなんて、別段有利でも何でもないだろ。
雨や霧のとき、あるいは山に入るときなど
個人的には濡れても良い廉価レンズを使って凌ぐけどね。
今はキットレンズ。これが意外に平気で使っていられる(笑)
昔のレンズは隙間少なくてグリスたっぷりだから水が入りにくかったとか何とか。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:09:56 ID:8WgTTcBI0
>>370 昔のレンズが何で水に強かったか考えてレスしろよ。インナーフォーカス云々
以前に、極小クリアランスでかつグリースが塗られているのって、船の
スクリューみたいなもんだろ。IFのAFズームのほうが有利なんて机上の空論。
>>371 そりゃ迷信もいいとこだな。
絞りリングの無い今時のレンズの方が有利な面もある。
単焦点でIF、絞りリング無し、この種のレンズだったら
それなりに防塵防滴性はあるだろうな。
LXでも買うか。PENTAX-Mとともに。
改めて密封構造のLXの偉大さを思う。
防塵防滴を公式に謳った初めてのカメラ。
ボディ底面に空気の出入り口があると仮定して
バッテリーグリップ形状で内部に可変できる空気室を
を備えれば曇ることもゴミ問題も解決できそう
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:29:04 ID:U5T9wBSK0
LXって何かと思ったら、30年も昔の銀塩じゃんwww
そんなものしか誇れないペンタ惨め
>>378 つい数年前まで生産されてたわけだが?
アンチor音痴のどちらかですね(笑)
密封構造&ハイブリッドシャッター、
且つIDMシステムで露光中の光の変化にも対応。
こんなカメラ、もうどこも作れないだろうな。
どーでもいいような話しをおまえら延々話してんだ?
戦場のことなど何一つ知らないおまえらが偉そうに
語るなってことだ。
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:45:08 ID:8WgTTcBI0
中二病ktkr
そんな騒がれる叩かれるカメラでもないとおもうが
他社に比べれば周回遅れのカメラなんだしもっと穏やかにできないもんかねぇ
防塵防滴は使える場面が広がって嬉しいです
>>379 年取ってるだけで玄人。
まじかっけーっす。
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:48:23 ID:8WgTTcBI0
>>384 中級レンズ、ぜひ簡易防滴をうたってほしいところだね。
正式発表きぼんぬ
>>381 日露戦争の生き証人だけあって発言に重みがありますね。
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:54:54 ID:DEBdbq0s0
デジタル一眼の時代に銀塩の話持ち出されても
困る。
おっさんどもがいつまでもシェア支えてられるなら
ご自由にしてればいいけど、世代が変わる以上
古い話を知ってることを自慢しても無意味
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:57:51 ID:gbgxYbKl0
俺は誰の味方でもないが、カメコやってるような連中が居る板だからな
周りはそういう奴らしかいないと思っておけ
オタは何でも知っている。
何でも知っているからオタなんだ。
でも何で嫌われるか知らない。
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 18:08:22 ID:FK1nFFLE0
昔々のガンダムで、
アムロのお父さんが、アムロに、
こいつをガンダムにつけろって
嬉しそうに小型の器械を見せる場面。
K-mを見て、なんかそれ思い出したよ。
レンズキットで7万6千円くらいか
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 18:27:04 ID:DEBdbq0s0
>>393 俺はカツレツキッカがジャブローの地下で見つけた
ジムに見えるよw
K-mをみて
わあ、ルパンを追いかけていてタイヘンなものをみつけてしまった。どうしよう。
って言ったとっつあんの気分。
俺のK100Dsuperとぱっと見かわんねー
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 18:51:57 ID:27+ZAhRdO
かっけえー
マジ、パねぇ〜
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 19:03:44 ID:4TrRWQxW0
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 19:08:15 ID:quzPdOAg0
ボディ内モーターなしって、俺の持ってるレンズ一個も使えないじゃん><
全然サブ機にならん。
KAF2
ボディ内モーター廃止するわけないだろ。あふぉ!
リミをMFのみで使わせるわけねーよ!
M42とDAマクロとリケノンだけの自分は影響なし。
これは買いだ。
で、K-mが防塵防滴っていうソースはどこなん?
amazonなんだろうか。
>>374 えー、迷信なの?
実物見てもAFレンズの方がスカスカで隙間多そうに見えるんだけど。
ボディ肩のシルバーラインに既視感があったんで調べてみたらME系だった。
ただし PENTAX のロゴの下だけだったが。
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 20:00:29 ID:V490ORx00
ISO3200出来るみたいだし、1000万画素CCDで高感度ノイズが少なければ小さい
だけでない存在意義が出てくるかと。
Mシリーズの時代のユーザーを呼び寄せる戦略もあるのかな。
あの頃はペンタは輝いてたなぁ。
ピークの頃はもっと凄かったらしいけど。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:06:46 ID:Jj8VWoKhO
かつてのユーザーは戻って来ないと思うよ
正直このカメラの投入時期が遅い
まぁ開発する技術が時代に追い付かないのがペンタックスだけど
寂しいけどこれが現実
つーか、あり合わせでとりあえず作った感じしかしない。
ユーザーは馬鹿じゃないからな。目を惹く新しさが無いと買い控える。
つーかK200Dがいい感じで値ごろになってるのに今更としか感じない。
DA21mm付けて散歩するにはもってこいかも。
AFも中央しか使わないから5点で十分。
とりあえず1台ゲット予定。
なんか売りになる宣伝文句がない限り厳しいだろうね。
テレビ等で宣伝しているカメラの方がどう考えても魅力的に映るからね。
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:21:07 ID:Jj8VWoKhO
>>415 そうそう
キットレンズ以外にかつてのMZの時の様に、薄型リミテッドとセットで売り込めば新規に訴える事が出来るかもしれない
東欧向け拡販モデルなのかもな。
今日はファッショ君の一人舞台になってたな
ペンタカメラのCMとかって想像つかねえw
ペンタックス ペンタックス
望遠だよ。ワイドだよ。
これがわかるのは○十代以上だな。
ペンタックス黄金時代ですね。
70年頃はペンタが業界首位だったそうです。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:52:53 ID:UgQ1u6R3O
とりあえず売り文句は何かな? (APS機で)最小最軽量なのに防塵防滴
(エントリー)クラス最高感度で撮影可能(ノイズはともかく)
嘘は言ってない
重さはどれくらい?
>>423 初めて見たw
現代版なら「防塵だよ防滴だよ単三だよ」でおkじゃね?
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:00:25 ID:VpqX/DXw0
何か限りなくパーツの在庫処分的な機種だなw
いよいよ店じまいか。
>>428 煽りご苦労
店じまいするならレンズをポンポン出すかと
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:09:55 ID:VpqX/DXw0
出すだろw
在庫処分なんだから。
うーん…、Ds、K10D使いでペンタのダメな部分も含めて愛しているつもりだけど、
こいつは1cmも魂が震えないなぁ。残念だけど
売り出し価格がキットで30kとかでもない限り売れない。
オレンジの18-55くれ!
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:20:15 ID:8WgTTcBI0
>>431 ペンタのミラー機を買ったこともない分際でダメな部分も含めて愛しているなんて
身の程知らずもいいとこ。出直してきな。
なんつーか、ツボから外れてんだよなぁ。
何のつもりでこんなの出すんだろ?
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:23:29 ID:VjB4bt7NO
リミテッド使いにはよさげでは?
詳細が日本語で出てきてから考える
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:24:03 ID:8WgTTcBI0
>>435 >なんつーか、ツボから外れてんだよなぁ
ペンタブランド存亡の危機ということにあえて目をつぶって言えば、
そ れ で こ そ ペ ン タ ッ ク ス
新規にレンズを開発して生産する事を在庫処分とか・・
キチガイか何かでしょうか?
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:30:58 ID:DEBdbq0s0
つぼが外れるも何もまだはっきりした情報も無い状態でw
え〜…昔、MZ-Mと言うカメラがありまして…
特に売れませんでしたが。
APSならM4/3より画質は明らかにいいだろうから
あっちが本当の小型モデルだせないでいたら勝ち目はあるね
>>438 ペンタ使いのツボから外れてるて意味だが?
買う気になるかアレで。
数少ないペンタ使いにアピールする必要はないんじゃない?
コンデジからの素人取り込むのが重要でしょ
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:39:20 ID:8WgTTcBI0
>>444 ペンタの長い歴史のなかで、ファンのツボにはまる機種と外す機種のどっちが圧倒的に
多かったか振り返ってみれば、それでこそペンタックスという意味があらためてわかるかと
思う。MZくらいから使っている程度じゃまだまだニワカだぞ。
>>418 そういえばK110DっていうK100Dから手ぶれ補正だけ省いた廉価版があったな。
そういうノリで国外だけの販売だったらいいんだけど。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:41:36 ID:DEBdbq0s0
ニワカ攻めは止めなさいよ
そんなくそオヤジがいるってだけで新規の客が
寄り付きがたくなるんだから
こんなスレにそんな力が無いし、今のペンタに
も魅力が無いのはわかってるがな
グリップ小さくして欲しいな
istでも大きすぎるんだよね
勝たなくてもいいでしょ
昨年度並みに売れれば黒字なんだから、その水準に近付くようになれば取りあえず安心
>>204 鉄道写真ならCanonってガキの頃刷り込まれたなぁ。
superA使って撮り鉄やっていたオレ肩身狭かったぜ。
・・・といっても、K200Dで撮り鉄やっている今よりは
満足していたけどwww
>>446 ツボを外してるっていうとME-FやZシリーズあたり?
SP/ES、KシリーズやMシリーズ、SFシリーズあたりは割とツボを押さえてたような。
ペンタは廉価版のキットレンズでも、金属マウントってのが特徴かな。。
K100D Super がディスコンになって、
小型軽量のボディがなくなったところに、
新機種を投入するのはなんらおかしくないと思うのだけど、
批判的な人は何を期待しているのだろう。
>>454 性能向上した新機種に飢えてるとか。
K30Dでなんか面白いことやってくれないかな。
そもそも出るのかどうか心配だけど。
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:03:37 ID:Jj8VWoKhO
今更入門機のペンタックス
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:07:07 ID:4b1tWPax0
入門したはいいがハリボテの山門で、本堂はカキワリ。
仕方ないのでよその寺を探し回る羽目に。。。
誰がうまいことをw
小型化ではこれが極限だろうな
>>454 プリズム厨は200に厳しく、K10Dユーザは20にきびしいね
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:21:36 ID:27+ZAhRdO
フォーサーズ厨が暴れています。
461 :
sage:2008/09/20(土) 23:26:17 ID:S4OrG+DZ0
サブ機として考えると、AFの互換性よりMFの操作性のほうが気になるよな。
K/M/AレンズやM42をつけて楽しくて、安ければ買っちゃいそう。
他社の入門機だと「それないね」になりそうだけど、ペンタならありそうだから期待しちゃう。
ライヴヴューとか連射とか動画なんてどうでもいいから、この後継は単四にしてさらなる小型軽量化を目指して欲しい。
MZ-3を使ってるを父親そそのかしてみる
>>451 そのsuperAでさえ3.5コマ/秒の巻上げ速度があったというのに・・・
100s、10がよすぎて200も20も旧機種からの買い替えが進まなかった感じ
小型軽量路線は、タイミング的には必然のような気がするけど、LV非搭載は新規取り込みにマイナスかな
新規層には、LV搭載のデメリットについてはスルーされそうで
>>459 K100D からペンタミラーになったのは
SR 入れたら大きく重くなったのが原因なので、
今回の K-m で解決できたのなら、
*ist DS のようなプリズム版も期待できそう。
∧__∧
(´∀` )
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
山男の意見を取り入れた、ライブビューなしで防塵防滴の入門機
こんなに素敵な機能のカメラだと、コンデジ上がりのユーザーは飛びついちゃうね♪
これでPENTAXはシェア1位も夢じゃないよ
PENTAX K-m最強最高!!
自演の仕込みはOKのようだな
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:35:19 ID:2QbKe09o0
LVは何故か初心者にはかなり大きいようだ
とくに老眼の進んだ年配者にはやはりLVの大画面で確認したいみたい
うちのおとんのはα100なのに某CMを見て
「液晶に表示したい(=LVしたい)んやけどどうするんや?」
と聞いてきた。
旧機種なんでできないと答えておいたが、
やはりLVはできるに越したことはないんだろ。
それとやっぱCMは大事ということを思い知った。
>やはりLVはできるに越したことはないんだろ。
そりゃそうだが、本家のオリンパスが泣かず飛ばずな所を見ると、売上にはあまり貢献しないと判断したんだろう
>>452 M42→K→KA→KAF→KAFII
…ビミョーにマウント変更失敗してないか?
いや、互換性自体は立派だけど、変更時にグッとくるボデーがあんまないような
あとボデーだったらMV1とかプログラムAとか、A3デートとかP30とかw
LXのモードラ・ワインダーにグリップついてなくて、さらに水に弱いところとか、
MZシリーズのはみ出しファインダー内情報とか、MZ-Sがジャミラとか
…いや、レンズはほんとすばらしいのよ
>>470 何を今さら
そのズレた所がいいんじゃないかw
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:42:49 ID:27+ZAhRdO
で正式発表されたら実はLV付きだったというオチだったり。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:44:01 ID:L3SMTYjL0
最近のシェアだとオリよりペンタの方が上なのね(BCN)
K-mは、実物観てチッコかったらDA21付けて
お散歩カメラにする予定。。。って正式発表いつ?
フォトキナ初日?
istDSが壊れた時の買い替えにいいかも
BCNランキング見ると D40 D60 D80 α200 K200D のシェアが 27% くらいあるので、
LV なきゃ売れないというものでもないかと。
CMOS センサーにして価格が上がったら、逆に売れないという可能性も。
>>470 そんな中で、たいして期待もせず、バリエーションの一つとしてリリースした
MZ-5やOptioSやK100Dがヒットするという、面白いメーカーです。
紅葉が終わらないうちに買えるかなー
>>472 いや、まさにそのとおりw
D40やE-4x0ぐらいの大きさでSR付きで出してくれれば大歓迎
ファインダー内情報なんて、赤LEDの点灯・点滅の2種類でいいぜw
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:50:53 ID:GSIy7bpt0
>>469 BCN見ても、LV付きのα350/300はめちゃ売れてきてるよ。
たぶんもう勝てない。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:50:56 ID:a8+Bt6/Z0
益子事業所は焼き物工場になっちゃうんでしょうか?
400g台なら買う
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:55:09 ID:2QbKe09o0
>>474 >って正式発表いつ?
ドイツから流出したものの日付は22日だったから月曜に
プレスリリースがあって、そのままフォトキナだろうよ
今、APS-C最軽量って何gなんだっけ? どこのメーカーなのかも、分からん。
うんでもって、イチガン最軽量って何g?
>>464 >LV搭載のデメリット
どんなデメリットがあるん?
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:57:15 ID:L3SMTYjL0
>>483 了解、サンクス!
休みに挟まれた月曜日に発表なのがペンタらしいね。
k-mのほかにもう一機種発表させていただきますので、よろしくお願いします。
…ちょっと大きいですよ。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:58:51 ID:L3SMTYjL0
>>481 別にカメラ関係が無くなるだけで、胃カメラとかセラミックとか
医用関係は残ってるみたいだよ。
>>470 ジャミラはデータ印字できるいい子です!
そんな…外してるなんて… いや確かに外してるけど。
>>484 APS-C だと Kiss F の 450g が最軽量っぽい。
全体だと E-420 が最軽量。
>>487 どうせ「今後開発予定」って発表だろ・・・
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:02:23 ID:RS8tk/rs0
単三電池(だよね?)だから、最軽量って難しいんじゃない?
APS-Cで、大きさ最小だったら可能性ありそうだけど。。。
って、寸法ガイシュツ?
>>490 サンクス
パナのマクロフォーサーズは、あれでいてちょっと重いのね。
まぁ、400gだったら、嬉しいかも。プラス、ボディの厚みも気になる。
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:10:23 ID:RS8tk/rs0
なんか、パナG1のデザインよりも
小ささの方向がコロコロしてるっぽいから
カワイくて女性にウケるような気がして来たw
メッキのラインも、そう考えるとイイのかも。
シルバーとかパールホワイトとかのボディ
出ないかなぁ。。。。
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:13:39 ID:2oifiz6C0
単三仕様は色々な電池に対応しなくちゃいけないから
電圧の許容幅を大きく取らなきゃいけないし設計開発は大変だと思う。
小型軽量を目指すなら不利なのは言うまでもない。
しかし、実利を取ってきちんとまとめたあたりはペンタ頑張ったと素直に思う。
数字だけのカメラじゃ意味ないからね。
今となっては単三ウザいと思っているK10D/K20Dユーザーの方が多いだろうね。
>>496 >数字だけのカメラじゃ意味ないからね。
売れなきゃ意味ないんだよ…。
死んだら終わりなんだよ……。
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:17:40 ID:RS8tk/rs0
たしかペンタのカメラって、売上の半分以上がヨーロッパって
どっかで読んだんで、あっちだと単三仕様って重要なのかも。
って言うか、結構売りになるのかもね。
考えてみれば、他社には無い特徴だしw
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:22:52 ID:kSsz8vc90
充電管理がきちんと出来る人は専用電池でも良いだろうけど、
家族で共用とかしてると、それってかなり厳しいんだよね。
急に使うことが多かったり・・・夫婦でさえこの有様。。。
やっぱり単3仕様って助かると思うよ。
とりあえずエネループ放り込んでおけば良いんだし、
単3なら他の機器にも使えるから緊急時でも何とかなることが多い。
この安心感でistD,K100Dと来ました。
撮れないことには始まらないからね。
結局はもっさりしなければ単3でもおkってことだな。
あと、単3は汎用なだけに今でも改良・改善が進んでる・・・ってのはメリットにはならないかな?
ニッ水はデジカメユーザにはあまり良い思い出ない人が多いと思うけど、例えばエネループで印象変わったじゃない。
オキシライドも電圧高めで、問題多かったが、エボルタに軸足移してみたり。
実はもうすでに頂点近いかもしらんがw
一番性能悪い奴にあわせて作るから電池の進化は意味無い。
>>503 それはカメラの性能面のことじゃないかい?
エネルー引き合いに出したのは、使い勝手のほうの革新のことを言ったつもりだったんだけど。
少なくともエネルーに関しては「おー、これはいい」と思ったけどなぁ。
スペースで不利な単三を敢えて採用しているんだから、海外では重要なファクターなんだろう
ペンタのエントリー機としては上出来だよ
大きなサプライズはないが落胆するところもない
あーしなきゃダメ、売れない、潰れる
聞き飽きたって。
K-m
○122 × 91 × 67mm
?重量不明(恐らく500g切る位?)
○手ブレ補正有り
×LV無し
D60
○126×94×64mm
△495g
×手ブレ補正無し
×LV無し
E-420
◎129.5×91×53mm(肩の位置が低いので容積は一番小さいと思う)
○約380g
×手ブレ補正無し
○LV有り
α200
×130.8×98.5×71.3mm
×532g
○手ブレ補正有り
×LV無し
Kiss F
○126.1×97.5×61.9mm
△450g
×手ブレ補正無し
×LV無し
ついに軍艦部液晶が撤廃か…
かけ込みでK100Dsの店頭在庫買っといて良かった
だんだん外装のシルバーのラインが気になってきた。
浮いてる。
MZ-3のときのロゴ下のラインと同じだ。
シルバーボディのほうがラインが目立たなくて良いと思う。
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:14:00 ID:RS8tk/rs0
比べるなら、手振れ補正付きのE-520じゃないのか?
>>507みたら400g切の欲が出てきた。嫁用の軽いのが欲しい。DA40とあわせたい。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:19:32 ID:h9oUzfMW0
なんだかんだ言いながらも、結構スレ伸びてんじゃんwwwww
>>514 だな。アンチも来てるしw
K200D発売時の盛り下がりっぷりを思えば上出来かもな
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:23:03 ID:RS8tk/rs0
>>513 でもE-520の方が売れ筋だし。。。
E-420はK200Dより売れてない訳だしw
この手のカメラ買う人には手振れ補正は必須でしょう。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:27:31 ID:RS8tk/rs0
>>513 あっ、言い忘れてた。
寸法情報サンクス。
大きさは、かなり魅力的だなぁ。
ニコンのD60を「小さっ!」とか思ってたんで
見た目は、物凄く小さそうだな。
厚みは単三仕様の影響かな(グリップあたり?)
ここまで小さいんならDA40あたりをキットにしちゃえばいいのに。
てかDA18-55はこれで三代目になるのか。
ちょいと節操ないように感じるね。
ist DLが、470gなんだよ。
寸法はそれより小さいけど、防塵防滴で手ぶれ補正もあるし。
ただ、APS-C世界最軽量って、噂もあったから
450g切ってくれるものなのかねぇー。
ぶっちゃけ売れる売れないって値段だからな。
ここに居るような、ある意味違いの分かる人たちと違って
こう言う機種を買うメインターゲットはガジェットに
あまり金を使わない(使えない)
>>519 失礼しました
キヤノ&ペン使いの俺なのに、まーったく興味が無いカメラだったので今の今まで知らなかったw
523 :
訂正版:2008/09/21(日) 01:46:25 ID:r4RjTMP30
K-m
○122 × 91 × 67mm
?重量不明(恐らく500g切る位?)
○手ブレ補正有り
×LV無し
D60
○126×94×64mm
△495g
×手ブレ補正無し
×LV無し
E-420
◎129.5×91×53mm(肩の位置が低いので容積は一番小さいと思う)
○約380g
×手ブレ補正無し
○LV有り
α200
×130.8×98.5×71.3mm
×532g
○手ブレ補正有り
×LV無し
Kiss F
○126.1×97.5×61.9mm
△450g
×手ブレ補正無し
○LV有り
450g切っちゃったら、どうなんだうね。
軽すぎて、ブレ多くなっちゃうのかなぁ。
手頃なフィット感と、苦にならない重さが485gなのかな?
冷静に考えると、この小ささで手ブレ補正内蔵って凄い気がしてきた
AFカプラーが付くという情報が確実なら、DA40とセットで買って散歩カメラにするか
こう言っちゃユーザーには悪いけど、K200Dがこの仕様だったらもっと売れていたかもしれない
競合機種の価格を調べてみますた。
(価格.com)
¥29,980 - D40
¥34,650 - α200
¥39,987 - E-420
¥45,000 - D60
¥49,077 - KissF
¥52,500 - K200D
¥54,700 - E-520
なんかすごい値崩れでびっくりなんだけど、
E-520 が妙に高く感じる。
>>526 エントリクラスをボディ価格で比較するのはナンセンスじゃね?
レンズキットでもD40は4万切ってるし、α200も4万ちょいでキットが買える
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 02:09:34 ID:RS8tk/rs0
K100Dが本体のみで560gだから、本体重量は電池込みで
K100Dと同じ位と考えるのが現実的じゃない?
あっ、それなら本体のみなら500g切るかw
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 02:11:43 ID:gAA5yp+t0
α200はともかく、流通在庫処分のD40の価格なんか参考にならんよ。
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 02:13:16 ID:6mGqnKmRO
D40のような使えるレンズが少ないカメラはいらない
シルバーラインを気に入っているのは俺だけか?
量販店でも眼を引くぜw
>>531 デザイン的にかなり従来機っぽくなったな。これは落ち着いた感じ
ただ、やはり軍艦部にダイヤルがある事が違和感を感じてしまう…
指摘を受けたのでレンズキット版。
(価格.com)
¥39,790 - D40
¥41,100 - α200
¥46,880 - E-420
¥51,080 - KissF
¥51,870 - D60
¥55,770 - K200D
¥58,000 - E-520
レンズは 2,000 円〜7,000円くらい。(D40除く)
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 02:27:09 ID:RS8tk/rs0
これって標準ズームレンズまた新しいやつなの?
Uはなかなか評判良かったはずなんだけど…。
K200Dより下位モデルってのは確定?
後継モデルまたはバリエーションモデルってコトはない?
いやK200Dから落ちてる部分ってAF測距点の数と軍艦部の
液晶くらいっぽいので、差別化が微妙すぎる気が。
それにレンズキット499ユーロを直接換算すると77k円と出てくるので、
K200Dの現在の売値より高価くなっちゃうんだけど。
最初からディスカウント前提の値付けをするくらいならオープンプライス
にでもすれば良いのに。
>>536 わざわざ光学系を変更する手間やコストをかけるとは思えませんから大丈夫でしょ
タクシーみたいでとっても厭
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 03:16:22 ID:mIZr1PT90
世界最軽量、機能は200Dとほぼ変わらず、、、こりゃ、後だしジャンケン大勝利の予感ww
>>537 ほぼ確定じゃないか?
KissX2とKissFの関係みたいな
レンズは既存のを軽量化したものだし、DAリミを積極的に宣伝していけば
ペンタは(゚д゚)ウマーだな。
これで値段もちゃんとK200Dの廉価になってくれればいいんだけど…。
>>539 (価格.com)
¥39,790 - D40
¥41,100 - α200
¥41,880 - E-420 (5,000)
¥46,870 - D60 (5000)
¥50,770 - K200D (5,000)
¥51,080 - KissF
¥53,000 - E-520 (5,000)
キャッシュバック反映させるとこんな感じ。
なんか価格比較も大変だ・・・
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 03:53:01 ID:WQHkTdSk0
名前かえてくれねえかなこれ
アマゾンUKでK200Dレンズキットの価格調べたら399euroだね。
初物とは言え、KMも早く価格下げないと微妙な感じ。
幸せな脳味噌だなぁ…
本気でこんなのでいいと思ってるの?
>>548 噂通りAPS-C最軽量なら、これもありでしょ。
問題はK1DなりK30Dなりが、連写やAFを強化してきちんと
開発されているかどうか。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 07:07:39 ID:G7p6gTd1O
こんなの売れねーよw
初級機にライブビューすら載せられない程の技術しかねーんだ
どんだけマーケティング無視のアフォカメラ
さっぱり売れなかったK200Dの敗因が全く生かせないとはな
あっ!?小さければK200D売れたとでも思ってんのかwww
ペンタ終ったチーンwww
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 07:14:05 ID:MrAenTfi0
いや、売れますって。
ドンキホーテでレンズキット29,800円で売らせれば完売するでしょう。
ヨドバシ、ビックは扱いたがらないかもね。
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 07:21:00 ID:CBA87p9Q0
誰も書かないけど、RAWボタンが無いような?
ずっとJPEG←→RAWを頻繁に切り替えつつ使ってきたistDS使いの俺涙目
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 07:22:05 ID:G7p6gTd1O
近所のヤマダ電機、K20D、K200D出た時なんか、しばらく経っても全然置いて無かったぜwww
未だにDL2が展示処分品で売れ残ってるしよwww
>>552 SDカードなんて値崩れ激しくて、ただみたいな値段だろ。
SDカード沢山持ち歩いて、全部RAWで撮っておくが基本。
実はネタでした^^
ってオチは?
α200のように割り切りがよくて、でも写真を撮るのに必要な部分は手を抜いていない感じ
がして、俺は好きだな。
これがそこそこ売れたら、フルのK1Dも出てくれるかもしれないし――がんばれ、ペンタ。
>>551 >>ドンキホーテでレンズキット29,800円で売らせれば完売するでしょう。
その値段なら発売日初日に徹夜で並んでも買うわwww
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 07:49:24 ID:G7p6gTd1O
>>556 唯でさえ認知度ないペンタックスに加え、これのどこに売れる要素あるの?
フルサイズ?馬鹿じゃねーのw
ミラーアップしてライブビューできないのかな
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:01:01 ID:mIZr1PT90
現状のライブビューじゃ、いらねと思ってるヤツ多いんじゃね。
・晴天の日は、ほぼ使い物にならない。
・アングルが決めにくい=そもそも手伸ばしは撮影に向いてない。
・反応鈍杉る
・切り替えがめんどいetc
ライブビューで撮りたいならコンデジ使えばいいだけだしな。
あって困るものじゃないが、絶対ではないと思う。
せっかくの一眼レフなんだから、ファインダーが基本でしょ。
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:04:43 ID:BM9tRFO20
価格次第で意外にヒットするかも。
量販店で49800円スタートならかなり売れそう。
>>560 詳しい人はそうかもしれないけど
コンデジの光学ファインダー無しに慣れていてデジ一に興味持った人には訴求力あると思うな
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:08:02 ID:G7p6gTd1O
全然売れなかったK200Dと、大きさ以外はほぼ同じ
売れると思いますか?
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:16:57 ID:mIZr1PT90
>>564 サブ機需要がいっぱいあると思うよ。噂通りなら漏れは買う。
>>523 D60やKissFより小さいんだな。
K10DとD300しか持ってない俺はちょっとひかれるかもw
まだ買う気にはまったくなれないけど。
>>563 一眼レフの意味、価値って光学ファインダーがあることでは?
ライブビューで使うんだったらコンデジの高級機の方が
使い勝手も良いし専用設計だから良いと思うけど。
一眼”レフ”なんだから、おまけ機能みたいなものに
固執するってどうなのかねぇと思うよ。
是が非でも欲しい機能ではない。
>>563 でもLVをつけることによって
コストアップ、重量増、あるいは他の機能が削られるわけだから
不要だと思う人にとっては邪魔。
選択肢が増えるという意味ではアリだと思うよ。
単純に数売るなら、今はLVつけた方が有利なのは事実だけどw
>>564 K200Dがそれほど売れなかった原因はいくつか考えられるけど
エントリーモデルなのに大きくて重いのが最大の失敗では?
K200Dよりは売れると思うよ。
そもそも他社の一番の売れ筋であるD40、α200、KissF、E510の対抗機種が無いという馬鹿な状態は解消される。
実際にデジ1でLVを利用して撮影している人を見たことがない。
マクロ主体だったり、犬猫主体な人だとそれなりに使われているのかな?
俺はバイクツーリングでの撮影が多いからヘルメット脱がなくても撮影できるLVは便利だな。
基本的にはファインダーで撮影するけど。
一眼レフでライブビューって、そもそもカッコ悪いと思う。
手を伸ばして撮ってる自分を想像したくない。
カタログを飾って売れる要素にはなるのか知らんが、
俺は要らないね。
なるほど。
たしかに、バイク乗りの人にはありがたい機能だね。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:40:36 ID:mIZr1PT90
>>572 そうそう、どっかのCMで手持ち撮影やってるけど、なんかちぐはぐ。
そんな気楽に撮りたいなら、でかいデジ一なんか振り回すなよ。って感じww
>>572 デジカメが盛んになり始めたころ、そんなこと言ってるオヤジたちがいたよ。
マクロ撮影とか三脚使うときはLV欲しいと思うけどなぁ
>>576 あると便利なシチュエーションは存在するし、そういうときに使っているのを見ても違和感は
感じないと思う。
ただ、フツーに撮れるときにわざわざLVってどうよ? ってことじゃない?
MZ-3からのカメラ歴で、その後コンデジ使うようになってistDsで一眼レフに復帰した時、
何度も背面液晶で写真を撮ろうとしてたのは俺の淡い思い出です。
>>571 オープンフェイスのメットならフルヘルでも余裕でファインダー覗いて撮れるよ
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 09:09:38 ID:5sixcBJG0
「ライブビュー俺はイラネ」って言ってる奴の理屈はわかるけど、
悲しきマーケットの事実を無視し過ぎだw
地面すれすれのローアングルとかにはすごく便利なのは確かだ>LV
>>581 踏まれるぞ(笑)
コンデジじゃ朝飯前なことを、
出来る出来る!とはしゃぐ(苦笑)
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 09:30:20 ID:t8NqCMP90
K100D
560g
・手ぶれ補正付
DL2
470g
・手ぶれ補正付なし
を考慮して
軍艦部液晶撤廃を考慮してもいいとこ450g位か?
ボディもさして大きさ変わってないしな。
実際レンズ込みで考えるとあまり変わらない気もするが。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 09:32:30 ID:t8NqCMP90
E-520
も475gだから
これと同じ重量だったら御の字?
ライブビューがいいならコンデジ使えっていうけど、
コンデジじゃKマウントレンズ使えないじゃん。
>>561 そのファインダーがへぼいから困るんだが…
もっとマシなファインダーにするか、それが無理ならEVFにしちゃえばいいと思う。
LVなら人垣の上から楽勝で構図もピントも決められる。
ファインダーだとどちらも無理。
なにげにSAFOX辞めて来たら小祭りになるな。
400gなら欲しいけど、K10Dと同じセンサーなのがつまらん。
LVって個人的には全然いらない機能だと思うんだけど、これのメインターゲットって
20歳前後の女の子だと思うのよ。 一眼欲しいけど、あんまり金持ってないって層ね。
で、オレの周りにいるデジ一使ってる子って、ファインダーから顔離して撮ってる子が
多いのよ。で、なんでちゃんとファインダー覗かないんだ?それじゃ、まともにピント
なんて分かるわけないでしょ?って言っても、液晶が顔についてメイクが落ちるのが
イヤなんだって。
そういう層には、LVって訴求効果あるんじゃないのかな。
単三の一眼は貴重だぜ
>>587 >液晶が顔についてメイクが落ちるのがイヤ
・・・・ なるほど
メイクすな!
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:13:48 ID:gAA5yp+t0
>>587 >液晶が顔についてメイクが落ちるのがイヤ
なるほど、難しい時代だなwwwwwwwwwwww
CCDとCMOSって、どっちが安いのかね。
自社開発したんなら、K-mをCMOSにして、LV搭載すればいいのに。
あと、動画も撮れるようにして、K20Dであった面白機能はものは、
むしろ、低価格機種であった方が、お得感あるはず。
>>587 目から鱗。
風景写真で三脚に付けて精密MFとかローアングルマクロ撮影とか
そういう方面の需要だと思ってた。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:26:42 ID:gAA5yp+t0
>>592 ペンタの商品企画の人がこのスレ見ていたとしたら、587は衝撃だろうなwww
>一眼レフでライブビューって、そもそもカッコ悪いと思う。
おれはあのスナイパーみたいに狙撃する感じはあまり好きじゃない。
>LVなら人垣の上から楽勝で構図もピントも決められる。
これこれ。一脚につければ斜め前の高い位置から撮れる。
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:34:27 ID:67UU8tky0
やすけりゃやすけりゃって流れコエー
これでちょっとでも高けりゃ即葬式じゃねーかww
今のペンタが売ろうと思ったら安くないとだめだけど、
これは普通に普通の値段になるからそういう流れヤメロw
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:35:08 ID:G7p6gTd1O
たいして売れないからw
>>590 たしかに、マスカラ着いちゃったらどうにもなんねえよな。うかつに、
ちょっとシャッター押してって友達にも頼めない訳だ。
>>587 >液晶が顔についてメイクが落ちるのがイヤ
だったら一眼を選ぶ理由はなんだろう?
オサレだから?
画質にこだわるから?
いやマテ 画質にこだわって一眼を選ぶほどなら、撮影時はメイクしないよな
やっぱ一眼を持つことがオサレなんだろうな
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:42:08 ID:G7p6gTd1O
>>597 最高のペンタックスだから決まってんだろwwwwwwwwwww
女性がLVを欲しがる理由知らなかったヤツ多すぎw
どんだけ平均的ペンタユーザは世間に疎いんだよ…orz
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:43:19 ID:2Y5g8WBV0
オヤジでも顔のドロドロ脂がつくだろうに。
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:43:27 ID:iZtP805M0
一眼欲しがる女なんて極僅かな人たちだよなぁ
LVってそんなにコストかかるのかな
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:44:08 ID:G7p6gTd1O
ペンタ使うダセえジジイが何ほざくwwwww
氏ねよwww
>>601 だからソニーのなんちゃってライブビューがバカ売れなわけだな。
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:47:34 ID:m8G7DYIH0
さあ、おまいらペンタックソのお葬式を準備しようぜwwwwwwwwww
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:55:41 ID:uzpm8ObO0
化粧の話はメーカーも承知してるだろ。鼻の油が付くのがイヤダってのも。
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:57:27 ID:G7p6gTd1O
覗かないで撮るのは僕らには当たり前なんだよ
時代に取り残されたジジイに媚び売るペンタックスじゃあ駄目だわ
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 11:04:35 ID:RkUZHNG90
おまいらだって 。
大きいお祭り非LV機でいったら80%くらい撮れずにあきらめるからね。
脚立を持ち出す勇気はない。
本当に小型軽量にするんだったら、
単3が4本っておかしいと思うけどな。
技術的に難しいところよくやったっていうけど、一回研究すれば昔からの使い回せる部分が多そう。
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 11:26:38 ID:/OR5Td0k0
>>613 小型軽量を買う層には電池交換できるってのがハートに響くんだろ。
ゆがんだ設計思想にみえてもそれがマーケティングの結果なら無視できないし。
小型軽量なら他の要素はどうでもいいってことにはならないだろ情交
PENTAXブランド最後のカメラになるなら絶対に買うお。
そうじゃないなら要らないお。
単四4本というミラクルに期待
もう画質やメカなんてすっとこどっこいなんだから、外観にこだわればいいのにねぇ。
おにぎりカメラばっかで、デカグリップはあたりまえ。
すごくださいのにカメラメーカーはみんなおにぎり一辺倒だ。
と思ったらオリンパスGJ!
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 11:56:02 ID:KsSzaSnE0
>>Amazon UKに一時的に掲載されていた Pentax K-m のスペックの噂が投稿。
10MP CCD (Sony製)、手ブレ補正、ISO 3200、2.7型液晶、単三電池、上面液晶なし、ライブビューなしなど。
もうそのまんま単三電池が使えるα200て感じだなw
単三α出て欲しいなあ。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 12:01:23 ID:KYhhTuNX0
α200は値段も手頃でいいカメラだよね。バッテリーの性能もいいみたいだし。
>>552 本当に超入門機なら、RAWでの撮影は出来ないという可能性もある。
現像ソフトを添付しないだけでも結構なコストダウンになるからね。
コンデジ上がりなら、それでも違和感感じないかもしれんと思うよ。
RAWモードはあるけど現像ソフトは別売です、とかやっちゃうと
トラブルの元にしかならんから。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 12:16:56 ID:OOa+76LY0
>>623 >現像ソフトを添付しないだけでも結構なコストダウンになるからね。
想像で物を言うなw
オリンパスのカメラがかっこいいの?ようわからんなあ
どうでもいいけど、ボタン電池1個入れときゃ数年使えるデジカメできないかなw
むしろ手回し充電のできるデジカメの方が実現は容易。
使用風景を想像すると笑えるけど。
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 12:38:39 ID:RS8tk/rs0
>>618 まぁ、E420はK200より売れてないんだが。。。
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 12:45:10 ID:ccTkErVB0
熊倉一雄さんでCMやってくんねーかな。
>>623 >本当に超入門機なら、RAWでの撮影は出来ないという可能性もある。
バカですか?
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 12:52:54 ID:MrAenTfi0
>>630 いや、HOYA-ペンタックスがバカですから。
安くするためとは言え一眼をあんまりコンデジに近づけるのは感心しないなあ
そういう意味でRAW無しは無意味だなあ
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 12:54:47 ID:PrZOyKzO0
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:04:15 ID:/OR5Td0k0
>>633 ワロタ、30秒とか手持ちかよw
って素人じゃ気が付かないしな。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:09:39 ID:4+PAjSdq0
すでに完成品である現像そふとを添付しなかったら1円くらい経費がうくのか?
他社のエントリ機に対して半年遅れで出してきたのに、これといって売りになる部分が
ないのがつらいね。いっその事店頭予想価格4万円、実売いきなり3.5万くらいにするか?
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:13:29 ID:MrAenTfi0
レンズキット29800円なら在庫完売できるんじゃないかな。
>>634 夜景でも30秒露光はいくらなんでも珍しいと思うが
後楽園でコスイベやってたけど
彼女達は二人組の場合
片方がモデル、片方が撮影者で
片手にレフ板、片手で撮影なんだよな
この場合、手ブレ補正とLVは必須なんじゃ無いかと思った
ミラー取ったほうがレリーズのショック無くなるしパナのあれは意外と受けるかも
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:19:58 ID:66GqvdbLO
手振れ補正内蔵式で世界最小?
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:27:51 ID:MrAenTfi0
もう新製品の仕様が決定してるわけだから、今からどう取り繕ってもだめ。
製造を早く切り上げて在庫をなくしてこれ以上の損失を出さないようにするしかない。
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:28:03 ID:RS8tk/rs0
APS-Cで、世界最小じゃない?
って、ターゲットユーザーには分かりにくいか。。。
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:35:51 ID:MrAenTfi0
あと希望退職募ってる間の人件費ももったいないね。
きちんと解雇してあげたほうがHOYAも出て行く人件費は安くすむでしょう。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:43:37 ID:G7p6gTd1O
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:20:47 ID:RkUZHNG90
馬鹿 w
ワーイワーイ勝った てか
内蔵ストロボもグリップも要らんかったなー
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:24:50 ID:67UU8tky0
無茶な値段提案すんな
キットでいいとこ7〜8万だろ
勝手に希望をこめて無茶安値段書き込んで、いざ
高かったら即お葬式とかやめろよ
それK200Dより高いじゃん。
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:28:38 ID:67UU8tky0
K200DはS化して高く売るんですよ
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:31:22 ID:66GqvdbLO
工作員の必死さが笑えますな…
廉価機種に対してまで粘着するってのは尋常じゃないな。
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:31:26 ID:MrAenTfi0
>>649 その価格設定だと間違いなく売れませんな。
K-mは失敗作。もう作ってしまった分だけ投売りしてさっさと次へ行ったほうがいいですな。
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:33:03 ID:jREtWANL0
デジイチ初のキムチ臭付きって本当ですか?
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:35:28 ID:66GqvdbLO
ペンタとして空席となっていたこのクラスに新機種投入しただけなのに、
このアンチの必死さは?
なにか脅威を感じてるのか?
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:40:12 ID:jREtWANL0
K-mって
Ki-mutiの略って本当ですか?
教えて!携帯君(笑)
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:42:31 ID:MrAenTfi0
私のことも「アンチ」とくくるなら
なぜ必死なのか教えるよ。
ペンタックスユーザー&ファンとして
自分が本当に買いたいカメラ(とりあえずK1D)作ってほしいんだ。
K-mみたいな、作れば損するだけの無駄なものをやって体力消耗している場合じゃないと思うわけ。
それをネット見てるはずのHOYAが理解してくれないものかと淡い期待を抱いて必死にダメを出しているの。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:46:30 ID:jREtWANL0
ネット監視を続け満を持してK20D発売!
それが結果として大失敗だったんだからもう見てないでしょ(笑)
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:46:53 ID:66GqvdbLO
砂漠地帯とか降雪地域とか、世界を見渡すとそういう地域で防塵防滴ペンタのシェアは異常に高いそうだ。
>>657 こんなところで淡い希望を抱いて喚いてないで、直談判しに行けば?
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:51:16 ID:MrAenTfi0
>>660 対応窓口の人に何言っても無駄。彼らには何の権限もない。
たとえ薄利でも売り上げを増やさないと潰される。
悔しくても今は我慢だ。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:51:49 ID:RS8tk/rs0
南極観測隊もK10使ってるしな。
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:53:36 ID:RkUZHNG90
アンチじゃないけど荒しです 悪しからず
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:54:04 ID:MrAenTfi0
薄利でも利益があればいいけど、このK-mは赤字必至じゃない?
もう使ってしまった経費は仕方ないから大赤字を中赤字くらいにとどめてほしいんだ。
>>658 K20D発表前の憶測見てたらどういうカメラが期待されてたかは把握してるのでは。
ペンタ党員(少なくとも2ch内の)は高性能な新型ボディーを望んでる。
漏れは光学式/EVF両用ファインダーがホスィ
もしくはファインダー交換式とか。
内蔵フラッシュ付きの普通のファインダー、ホットシューのみのファインダー、
ホットシュー無しのコンパクトファインダー、高倍率ウェストレベルファインダー、
高解像度のEVFなんかをそろえて用途ごとに付け替えて使う、みたいな。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:54:30 ID:RS8tk/rs0
まぁ、結局はこんな所に書き込んでる人(オレも)が
ターゲットのカメラじゃないってことだな。
オレはK30を待つよ。
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:55:06 ID:O2aIRR2M0
K20Dは製品としては大成功、営業的には大失敗。
個人的には頻繁にモデルチェンジをする必要は無いと思うが、
他メーカーの状況などもあるから、この次期に新機種が出たのは良かったと思う。
ストロボも面白い。画質に関して同一センサーのK200Dを超えるスペックがあると
面白いのだが、全く一緒でも構わないだろう。微妙な領域まで高性能のK10Dの真似
までは必要無いと思われ。
小さくて基本を抑えた充実機能や画質で安いのは、携帯やコンデジからステップアップする人や腕力が無い
人にも朗報だろう。ネーミングのペイント以外で、ボディ形状にもう少し
遊びを取り入れても良かったかも。ストラップや備品で可愛いのを揃えると、
女性にもうけるだろうな。
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:00:07 ID:67UU8tky0
高性能機なんか出してもシェア回復なんかしないよ
Kmのほうがまだ未来を感じるよ
まずは実際のシェアを小型機で広げなきゃだめ
>>666 HOYAにも言われたからな。製品化のタイミングが遅いって。
半年前に出していれば黒字だったろうけど、今のタイミングだから薄利で出すしかない。
手抜き無しのファインダーと単三駆動の組み合わせはいつまで待てばいいんだろう
istDの代わりが無いんだが。。。
荒れる=大人気
めでたいぞ!
市場は日本だけじゃないんだけどねー
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:12:46 ID:MrAenTfi0
Kmはシェアを上げることはできる。キヤノンもニコンも追い越せる。
売れば売るほど損することを知りながらダブルズーム付29,800円で出せばね。
ソフトバンクの損じゃない孫社長なんか実際そうやってシェアを獲得してる。
>>664 アメリカだかで超高空まで上がる観測気球で高空から地球を撮影
(勿論極寒・薄い大気)し、その後気球が破裂し地上にかなりの速度
で落下して改修されたが、画像やカメラに異常無し・・って記事がったけど
あれはどう言う事なのだろうか?
無人でもパラシュートが付いての事かな。それでも着地の衝撃はかなりの
ものだったと思う。それで壊れ無いんだから、防塵防摘のK10Dの
堅牢さは本物なんだろう。
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:16:36 ID:oJgTmdwfO
で、いつ発売するの?
冬のボーナス商戦に間に合うのか?
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:17:00 ID:67UU8tky0
>>678 だから無茶ばっかり言うな
それが出来るのはソニー(PS3)や孫だフォンだけだわ
無茶言いながら実際高かったらむちゃくちゃ叩くんだろ?
なんてひどい奴だよお前は!!
せめて今のα200と同等(もしくは若干高め)の価格にするべきだろうね。
それじゃなきゃ売れないでしょ
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:18:59 ID:67UU8tky0
どんなに安売り店でもキットで7万5千は出してくださいお願いします
なんか古の国産一眼レフの東南アジア向け機種みたいな風情を感じるわ...
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:23:18 ID:RS8tk/rs0
>>682 半年前のカメラの値段と比べられてもなぁ〜。。。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:23:26 ID:MrAenTfi0
>>681 高く出してもいいけど(本当は倉庫維持費ももったいないけど)さ、もう製造は打ち切りなってことさ。
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:26:50 ID:RS8tk/rs0
売り出し59800円とかだったら、結構健闘しそうだけどね。
で、冬ボあたりで4万円台。
あっ、そもそも発売するのいつだ?
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:27:32 ID:Ypnl8acE0
>冬ボあたりで4万円台。
そりゃ在庫整理の値段だ
冬で終了か
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:30:57 ID:Ypnl8acE0
そういやK110D(K100DのSR省略モデル)みたいな海外専売機種って売れているのか?
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:35:00 ID:MrAenTfi0
冬ボまで2ヶ月の倉庫代もったいなくない?
今すぐ製造中止して在庫整理したほうが痛手が少なくてすむよ。
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:35:20 ID:spyY6W130
>671
ない。HOYAのもとでは間違ってもそれはない。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:36:15 ID:VJGmb1F/0
まあ発売後半年もすれば価格.comの最安が4万円くらいだろ。
>>671 iフィールドで素子につくホコリを弾き返す、くらい言って下さいよ!
K−mが500gきるならほしいなぁ。
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:39:28 ID:67UU8tky0
半年たったら4万円(ボデのみ)でいいよ
発売当初からで4万とか5万はありえない
ボデのみ6万5千は出してください
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:40:21 ID:RS8tk/rs0
よく考えたら一番原価が高いCCDが、枯れたSONY 10M CCDっぽいから
実はカメラの原価って、結構安い様な気がする。。。
49800円でも十分利益出そうな予感。。。って、考えがあまい?
>>697 α200やD40は店頭予想価格6万円のスタートだぞ。遅れて出てきた
低価格エントリ機がそれより高くていいのか?
>>676 コイズが粘着しないから駄目じゃね?
過去コイズが粘着したカメラは大成功ってジンクスあるから・・・
>>698 原価って意味わかってる?
沢山売れて効率上がれば原価は下がるし
売れなきゃ原価は上がる。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:53:32 ID:RS8tk/rs0
>>701 と言うことは、CCDの原価は確実に下がってるってことですね!
>ペンタックスユーザー&ファンとして
自分が本当に買いたいカメラ(とりあえずK1D)作ってほしいんだ。
K-mみたいな、作れば損するだけの無駄なものをやって体力消耗している場合じゃないと思うわけ。
自分が欲しいカメラ以外が無駄なものって…
思い上がりも甚だしい
ペンタファンもここまで堕ちたか、情けない
K-microらしい。
このクラスだとLV搭載してくる公算大きいと思うので、CCDじゃなくてCMOS。しかもアレ製かもしれんね。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:58:08 ID:Ypnl8acE0
ペンタファンにもよく出来た優秀なのもいれば
放蕩バカ息子もいる。
玉石混交なんですよ、奥さん。
>701
一般論としては正しい。
しかし、CCDは変動費なわけで、698にも一理ある。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 16:01:47 ID:MrAenTfi0
>>703 >自分が欲しいカメラ以外が無駄
そんなこと言わないよ。
売れるもの作って儲かればK1D作る余力も出てくるでしょ。
でもK-mは間違いなく売れません。
体力を消耗するだけ。
K200Dを作り続けるよりはよいと思うのだが。
>>708 売れませんの根拠が俺がほしくないからとしか
読めんぞ、あの文章は
少なくとも10Mで軽量、3.5fps、防塵防滴が本当なら
凄く欲しい。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 16:14:01 ID:RS8tk/rs0
>でもK-mは間違いなく売れません
売上の6割強のヨーロッパの市場を理解している
凄いお方なんですね。
経営側がシェア拡大なんて求めてない事に気付いて下さい。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 16:19:56 ID:67UU8tky0
当初は「micro」で開発してたとしてもマイクロフォーサース
でちゃったんだから「mini」とかにしたほうがいいんじゃない?
おにゃのこ相手なら「K-mini」とかの方が売れそう
男にとってはkissの二の舞になるけどw
K masoch*ist
>>704 マイクロという言葉はよくないな。 μ4/3と混乱するし、開発しているはずのLV機種との混乱もある。
もしLV機種なら1000万画素以上で出してくるはず。 インパクトがなさすぎる。
明日公式サイトオープンするんでしょ?
楽しみすぎる
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 16:39:43 ID:G7p6gTd1O
レンズキットで39800円なら売れる
ペンタックスの格だと安くなきゃ売れるはずない
ここで価格を吊り上げ様としてるのアルバイトだろ
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 16:39:55 ID:CCRf//x+0
>>716 今までの情報がK20Dみたく
ガセネタで塗り固められた情報でないことを祈る…
楽しみなような、不安なような
SR、DR、防塵防滴では夢みたいには軽くないし、ニッ水がものすごく重い
結果、小さいのにコロンと一体感がある、つくりがしっかりしている、ゴムシボいい、
みたいな嫁評になる
初心者向けに、ペンタックスの音声合成技術でしゃべらせてみてはどうか?
萌え系の方々にも注目されるかもしれん。
ミノのトークマンかよ
レンズキット 499ユーロ=499*155円=7万7千円 初値7万円というところかな。
小型路線ならM−xとか、Mラインのほうがしっくりくる。
なんか黒地に銀ラインってなんかHOYAっぽいね、なんとなくだけど。
これからは、銀ラインをデザインアイデンティティとしてラインナップ構築していくんだろうね。
俺は緑ラインの方が好きだけど
ボディには必要無いと思う・・・
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:30:20 ID:ZEr7BRRZ0
ゴミカメラしか作れないゴミ企業
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwwww
ゴミカメラのスレにレスするなんて
くやしいのう。くやしいのう。
キヤノンのことですか?
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:34:44 ID:VbGh4yR50
D90買ってみなってば。素敵すぎでカルチャーショックを受けるかも。
世界初の動画も撮影できるデジタル一眼レフ。最高です!
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:35:40 ID:8suSMw8M0
定番の煽りはくさいのう
k-m = kiss-萌え
あー、キヤノンは俺的にゴミだなw
ま、ゴミの方がKMより全然売れるんだが
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:37:29 ID:7fKs8lGP0
>>734 逆に言えば、「写真」に関する部分で、K20Dに対抗できるものが何も無いので
「動画」とか「世界初」等で話題をふる事くらいしか無いのでは?
スレなんて伸びたもん勝ち
食いついてやるぜ
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:45:55 ID:niyF23n30
「写真」に関する部分で他社に追いつくことが不可能なので
ネタにしかならないゴミカメラを出すんですね、わかりますw
もうペンタックソという会社自体が、痛いネタにしかなりませんし
K20Dも画素数増えた分繊細に見えただけだったからな〜
民政品のモニターでモニタに画像を合わせて鑑賞すれば嫌でも画素数多い方が良くは見える
パソコンでフォトショやRAW現像SOFTも扱えない、使えない人らの救済カメラだった点は評価しよう
ID変えて御苦労さま
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:49:17 ID:EHaPqr4+0
ミノルタMD以来、買ったカメラが
ことごとくマウント変更、撤退、低迷のおれだけど、
これこのサイズで出たら買うぜ!
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:51:07 ID:67UU8tky0
>K20Dも画素数増えた分繊細に見えただけだったからな〜
一言だけ言っとこう。
K20Dはマイクロレンズと銀塩レンズとのマッチングの良さで価値がある。
風景の解像感なんかじゃなく、好ましい描写で選んでいる人も多いのだぞ。
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:58:23 ID:BjQFFFHJ0
ペンタユーザーって負け組企業が好きなの?
正直どうしてCanonにしないのか理解できん
世界最高の技術力と品質を味わいたくないのかな
>世界最高の技術力と品質
ホントカ?
>>743 Cの50DのCMOSの特徴もサムソンCMOSと檄似じゃん、改良版って感じだし
いまさらK20Dだけって言い方もキツいんじゃない?
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:03:46 ID:5u3gT9g/0
>>736 おいおい、何を勘違いしている。D90は別に「動画」だけが最強じゃやないぞ。
D300を下克上してしまった高感度は、中級機クラスでは、トップクラスだよ。
>>744 釣り?
アサヒペンタックスの時代、キャノンなんて不人気で低迷したわけで。
それが今キャノンが浮上してきただけのことで、時代による波だわ。
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:09:25 ID:66GqvdbLO
世界最高の50D&5D2 www
ここでキヤノン持ち上げてる基地害はフォーサース厨だろ。
E420は手振れ補正もついて無いのにKmより大きい素敵なカメラですね。
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:11:04 ID:sLqBgy/50
PENTAX K-y
K mental health
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:11:15 ID:jQ+Mp/u20
>>744 Canonがどんな会社か理解してれば普通そこの製品買おうって気にもならんぞ
情報弱者かい?
ミラー飛んだり、安定した個体供給出来ないとこの何処が最高品質なんだよ。
常に仮想敵を作ってギラギラしていないとアイデンティティーを保てないんですね。
可哀想な人
そうだね
キヤノネットは
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:19:03 ID:E9ccfGdm0
PENTAX Kim
入れ食い。入れ食い。
切れやすいお子さんが増えたんだな。
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:24:04 ID:8suSMw8M0
日曜日だし、退屈だし、暇つぶし。
荒しに反応する荒し、荒しに反応しない賢者 か。
ペンタスレおもすれーーーw
信者の反応の早さと火消しの勢いだけは他社を大きくリードしてるな
ゴミカメラのマンセーっぷりもステキですw
言い訳言い訳
おこちゃまの言い訳。w
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:29:14 ID:8suSMw8M0
wなんか付けて おこちゃまだと。
M4/3スレのお花畑ッぷりは完全スルーですか(笑)
おまいら釣られ過ぎだろw
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:58:38 ID:RS8tk/rs0
なんで、ペンタ廉価版入門機スレでニコD90とか言い出すのか分からん。。。
どうせなら D40/40X/60あたりで語り合おうよ。
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 19:00:47 ID:lEgj7lAf0
D90(笑)
くだらね。
荒らしは自分のマウント資産が優位だと確認できないと頭おかしくなるのか?
自分で満足できる絵と操作が出来ればどのメーカーでも機種でも良いだろが。
批判ばっかり書き込みやがって……
板全体が基地外じみてやがる。一体どこに行ったらまったりデジカメの話出来るんだよ。
いや、俺はD90いいと思うぞ。
手ぶれ補正があれば。
キャノンとニコン、どっちが先に出すかなあ。
今までの補正レンズユーザーを切り捨てて。
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 19:33:27 ID:RS8tk/rs0
いやいや、D90は悪く無いんだよ。
なんでK-mと比べるのかと。。。。
そりゃそうだ。
変な奴がスレで一杯わいてくる機種って・・・。
結構売れる予感(笑)
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 19:42:06 ID:66GqvdbLO
Km意外は全て下らないカメラです。
だってここはKmのスレなんですから。。。
K200Dの時なんか見向きもされなかったよなw
これって現ユーザーの買い替えや買い増しが目的の機種じゃなく
新規にKマウントユーザーを取り込むための種まきだろ
キットで5万円台なら他社と勝負できる
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 19:43:19 ID:67UU8tky0
やべぇ
俺は買わないけど売れるような気がしてきたw
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 19:53:57 ID:mIZr1PT90
K10DからK20Dに買い替えるか、迷っていた自分は、
噂どおりなら、サブ機として確実に買う。
あとは、K30Dをじっくりと待つ。
k-mって...
KONICA-MINOLTAかよっ!!
>>777 αSweet DIGITALですね、分かります。
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 20:04:29 ID:Cogr88uN0
キムチ臭いチョンカメラwwwwwwwwwwwww
ペンタックソK-mだってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 20:15:30 ID:3fzj+bC9O
この荒らし方。
確実にバカ売れする兆しだよな。
この調子で他スレでも荒らしてくれると宣伝になっていい
先週まで本気でE-520を買う予定だったんだ
揺れる
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 20:27:35 ID:EQvOOGcP0
価格次第でかなり売れると思うけどな。
キットで49800円を期待。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 20:38:57 ID:mIZr1PT90
てか、何でメカ系はこんなに進化しないの。
なにか、基幹部品を売ってもらえないのかしらん。
売り場でペンタックスってどんなメーカー? から
説明しないと…
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 20:46:48 ID:KsSzaSnE0
k200Dの時期にこれが代わりに出てたら売れたと思うけど。今さらじゃなぁ・・・・・
kissFでさえ苦戦してる地獄の安売り最下級クラスで敢えてこれを選ぶ理由て何よ?
α200、α300、E-420、ぃE-520、D60とみんな手強いでぇ。キャッシュバックもしてくるだろうし。
はっきりいって、無い。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:01:22 ID:JCDq7HOS0
アンチ煽るために買う。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:11:24 ID:jds74DsC0
名前さえ再考慮してくれたら買ってもいい
このカメラは
「ペンタックスは安物ブランド」
を定着させる為に発売される。
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:12:09 ID:KsSzaSnE0
DA40とのセットなら売れるかも?
でもオピニオンリーダーが大衆へ情報発信しないことには魅力も伝わらない
LVつけて女子供向けにすべき
女流一眼隊なんかまさにそれだけど
>>790 ソニーやキャノン、ニコンが相次いで5.6マンのデジタル一眼を沢山開発販売して
稼いでいる状況なんすよ。
視野率96% がほんとで、防塵防滴なら買うぜ!なしでも・・小さければ買うかも。
いまどき競合他社の多い中、広告費ケチって認知させるのって殆ど無理だと思うが。
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:27:37 ID:KsSzaSnE0
防塵防滴+ペンタプリズムなら買うてやる。て赤字になっちゃうねw
むしろist-Ds2を思い出して中古を漁りたくなった。
>>795 ネットのクチコミだけが頼りなんだと思われ。
明日あたり抜き打ちでTV-CMが流れたりしてね。
>>796 K-m が *ist DL 並に小型軽量だったら、
*ist DS のようなペンタプリズム機は可能かと。
>>797 もし本当に口コミ頼りなら、もう少し目玉になるものが存在しないと辛いよな。
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:34:25 ID:v/M0zIny0
k-mは小ささで勝負だったら、オリのE-420を超えないと衝撃度はないな。
みんなの大好きな炭酸電池を捨てないと無理だろう。おにぎりグリップはほとんど
単三電池の格納に使ってるからな。
手ぶれ補正ユニットもけっこう場所を取る。きついかな。
キットで39800円オンリーにすれば売れる
そうじゃなきゃライバル機と5k-10k程度の差じゃ絶対負ける。
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:35:12 ID:k72EIjLb0
もう単発IDと1つのスレにwを3個以上付ける奴は同一人物だと気がついた方が良いと思う。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:36:24 ID:RS8tk/rs0
>>795 でも、広告展開してるオリよりも
何もしてないペンタの方が、シェアが上なんだよねぇ〜。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:38:08 ID:gAA5yp+t0
>>820 別に衝撃度なんてなくていいよ。小さければ売れるのならそもそもE-420は
人気モデルになりこそすれ、販売壊滅なんてならない。
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:41:58 ID:RS8tk/rs0
E420は手振れ補正が無いってことで、エントリーユーザーの選択肢からハズれるんじゃない?
ん?今月発売の雑誌(名前忘れた)ではペンタのシェア最下位だったような…
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:44:26 ID:OOa+76LY0
>>792 > DA40とのセットなら売れるかも?
そこは21だろ。
エントリー層はコンデジの広告で「広角=良い」ってのが刷り込まれてるじゃないか?
MZ-5的奇跡の大逆転が、、、
ないか
>>805 オリってそんなに売れてないの?
個人的にCMは一番好みなのに
コンデジの広角化は他に差別化要因がなくなってきたからだと思う
別にどうしても28ミリ相当が必要なわけじゃない
あれば便利ではあるが
>>809 そして「私のデジカメ28mm広角なのに、21mmってすごい広角じゃない!?」ってなるとw
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:52:42 ID:RS8tk/rs0
>>808 今のリアルタイムのシェアですよ。
9月にオリを抜きましたよ(BCNより)
今年前半はオリの下でしたけど(BCNより)
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:54:16 ID:DfnEWXDc0
いつも通りだと、公式サイトは 10 時ごろに更新されるから、
正式発表まで、あと半日。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:56:16 ID:RS8tk/rs0
オリンパスがだんまりだけど、E-420/520 のキャッシュバックは
来年 1 月までだから、競合機種が出る可能性は低そう。
マイクロフォーサーズはなんかあるかも知れないが・・・
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:01:03 ID:RS8tk/rs0
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:01:39 ID:v/M0zIny0
>>807 いや、E-420は手ぶれ補正がなくてよかったと思う。
だから確かに選択外になってるよね。
・手ぶれ補正付き
で安いか、
・手ぶれ補正付き
・ライブビュー付き
でα200にミートさせないとダメだろ。
α200はよく出来てるよ。あの安さは破壊的で、あれで
一番被害を受けたのはエントリー機を売ってたPENTAXだよ。K200Dでは
戦えないから、α200にミートするのがいい。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:03:01 ID:KsSzaSnE0
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:04:08 ID:MDzYfluA0
>>786 kissFは見た目と手触りがちゃち過ぎ。
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:08:01 ID:MDzYfluA0
>>821 α200はもう少し小さければ何も言うことがないんだけど。
>>820 なんとも香ばしい…
いわゆる「大きなお世話」ってやつか
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:11:11 ID:jds74DsC0
あれだよ。もしオリを意識してるなら
CMには掘北使おうよ
おれはMさんより掘北の方が好きだよ
>>822 つーか、オリのランキングが悲惨すぎる。
あれだけ広告打っておきながら。
マイクロフォーサーズ発表で、買い控えられたか。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:19:22 ID:v/M0zIny0
>>822 D40だったら、K100DSのほうが勝ってると思うけどね。
両方ともいいカメラだけど。D40のWレンズ2だったかは望遠がVRで
けっこうコスト的につらそう。
>>814 そのころからニュース速報板ではk100Dが良心的設計だと人気だった
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:23:34 ID:RS8tk/rs0
今現在だと、シェアはペンタ約4.4%でオリ約3%だった。
まぁ、誤差内でドングリだな。。。
ええーCMしてないのにCMしまくりのオリ抜いたのか…
そんな瞬間風速を見てなんの意味があるのか…
メーカーごとのシェアは最低半年、デジものでもせめて3か月は見なきゃ無意味だろう。
さらに、一眼はカメラだけじゃなくてレンズの売れ行きも大事だからもっと複雑だけど。
あっそ
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:33:58 ID:RS8tk/rs0
まぁ、オリ抜いてから1〜2ヶ月くらいだから、
瞬間風速と言えば瞬間だね。
で、ペンタになんか風吹いたっけ?
価格の下落とかかなw
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:34:44 ID:OOa+76LY0
>>813 そうそうwそんな感じw
でもデザインやイメージ戦略がオリに負けてるから駄目だろうな。
そういう層はフォーサーズとかAPS-Cとか意識してないだろうし。
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:35:37 ID:v/M0zIny0
オリはひそかにやばいだろう。
宮崎あおいまで使って大キャンペーンをやったのに、420520はいま一つ。
シェアはペンタと大差なしの上に、パナがマイクロフォーサーズなんて亜流を
出してきたので、なんとな〜く未来に暗い影が差しちゃった。
E-3はいいカメラで欲しいと思ってたから、安くなるのはうれしいけどね。
E-420なんで売れないんだ?かっこいいのに
父親にもらったペンタレンズなかったら買ってたともうな
E-3 の 0.1% はかなり厳しいなぁ。
ペンタックスがフラグシップ出しても、
こんな感じになっちゃう可能性があるんだったら難しいね。
>>836 オリの心配している場合じゃないのは確かだ。
少なくとも今年の累計シェアで比べたら、はるかに負けてるはず。
>>837 消費者は単純な図式を好むものだ。
撮像素子が大きい=高画質
という認識が一般的になりつつあるのだろう。
フルサイズ機の価格低下が、このことに拍車をかけると思う。
オリンパスなんて2年前のBCNではシェア1%を切って「その他」扱いだったからねえ
そろそろ他メーカーの話題はやめておきません?
止めるも続けるもオリンパスは自由だからね
良い意味でも悪い意味でも
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:05:11 ID:RS8tk/rs0
でも、CMをやらないペンタとしては
K-mのメッキラインはイイ考えだと思う。
使ってる人を見かけたら分かり易いアイキャッチだし
お店で「キラキラした線が入った小さいカメラ」
って言えば通じるしね。
中の人は、普段から持ち歩いて宣伝しましょうw
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:08:18 ID:OOa+76LY0
>>840 > 消費者は単純な図式を好むものだ。
> 撮像素子が大きい=高画質
まだそこまで行ってないと思われ。
まだまだ 画素数>素子サイズ じゃね?
コンデジなんか終わってるじゃん。
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:09:38 ID:jds74DsC0
しかし高画質といってもどこまでユーザーが付き合う気なんだ?
PCでの処理を必要とする以上、画素戦争が続くならPCだって
買い換えなきゃいけない
いまだってjpgで10Mを処理するのに重さは感じて無くても
邪魔臭さは感じてるんじゃないの?
今まではあらゆる面でPCに不満を感じてたから進化に黙って
付いてきたけど、そろそろ進化には満腹だろ?
PCの進化を一般層がこれ以上望んでいない以上、高画素化
もどこかで止まらなきゃこまるんじゃないか?
お前ら信者は好意的だけどさ
客観的に見て中途半端すぎだろ、ポジショニング
カメラ事業部の売却がまた一歩近づいたな・・・
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:11:38 ID:/hFHxUo20
フォトキナって23日からだから、日本での正式発表は明日?
それともフォトキナ後?
>>847 これ意外と大きいよ
どうせだったっらMEやMXの方がかっこいい
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:15:43 ID:7INRgFYuO
正式発表前に1スレ消費する気か?
>>843 見られてカッコイイと思わせないとだめだから品行方正にしないといけないね
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:19:49 ID:GWnY+/g50
量販店で5万円程度。通販最安で4万円程度。これならそこそこ売れそう。
K200ist、K200Mとか、正式名称はどうなるんだろう、明日には発表あるのか?
現時点で、10MPのCCDというのは、画素数、素子サイズのバランス的にベストだと思うんだが
K10D>K200Dと使われていい感じでこなれてきてるだろうし、コスト的にもw
実は、開口計がアップした高感度の新型だったりして
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:20:20 ID:OOa+76LY0
>>845 > しかし高画質といってもどこまでユーザーが付き合う気なんだ?
ユーザーが付き合うというか、ユーザーに訴えるに未だ画素しか持ち合わせてないんだろ。
コンデジの惨状を見れば明らか
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:20:40 ID:jds74DsC0
わざとリークしたんだろうな
うわさがうわさを呼ぶ!!!1
クチコミで広がるゥッ!
>>822 12万円以上のクラスをみたら、
EOS5D2が4位にランクインしてるし、
α900もランクダウンした上で11位って…予約分も集計してるんだな。
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:25:44 ID:OOa+76LY0
>>856 >
>>853 > 無茶言うな
> そこから2万高いわ
店頭7万、通販6万ってこと?一体だれが買うんだよ。
どぎついペンタオタはK10D、K20Dなりを既に買ってるだろうし、
K200D、K100D持ちがあえて機能ダウンバージョンを買う理由はないし。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:25:48 ID:v/M0zIny0
昔からペンタはどんどん機能を削って安くしていくのが得意だったけど、
デジカメの商売は逆だからな。機能を上げていかないといかないし。
Kってでかい印象があるから、いっそ、ME-DとかMシリーズにしてくれないか。
そうすると小さい印象がある。
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:29:28 ID:SKEjNfZa0
いっそ6x7Dを。待ってる人は多いはず。
まさにそれ。
>>860こそ至言
戦略のピントがズレまくってる
他者と同じことして勝てないから、違うことすべきと言うやつも現実が見えてない
ガッカリした・・・K10Dと主要レンズは売却しないとなあ
★85と77limはどちらを残そうか、そこだけ迷う
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:32:07 ID:DfnEWXDc0
今更低機能バージョンとか馬鹿なの?
空気読めて無いなペンタ
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:33:03 ID:jds74DsC0
>>859 機能ダウンというけどどこが機能ダウン?
デジカメなんて3ヶ月もすれば値崩れするんだから、価格予想なんてしても意味無いが、
半年も経てばボディー単体で4万円切るくらいではないでしょうか?
K-m目くらましのリーク
本当は645うわなにさqwsでrftgyふじこlp;
ドイツで一旦出して、すぐに引っ込める
K20Dでもあったけど
ワザなのか、ドイツペンタの間抜けなだけなのか?
>>863 何が言いたいのかさっぱり分からん
このクラスの他社のカメラと比べてどこらへんが低機能なの?
SR搭載してこのサイズに仕上げたというのは立派だと思うけどね
それとも連写5コマ、AF測距点数54点にしろとか?
>>745 多分、かなり良い線。
問題は、フラッグシップ機とLレンズ以外は殆どイメージ製品って事。
普通に使うなら、コストも重要なポイント、ペンタックスは良い選択かも。
>>829 思いっきり良心的だよ、K100Dsは。
D40とがっぷり四つに組んでも単三・モーター内蔵・本体SRで互角以上のお買い得感。
D60&D40のようにK200Dと併売して欲しかったが、今のペンタじゃ無理か…
>>863 K200Dが良くも悪くも作り込み過ぎて中途半端なポジションになったから
エントリークラスとして仕切り直したって事で、至ってまともな戦略だよ
なんせ、K100Dsが店頭から消えてからこの1年間ほど、ペンタにはエントリークラスのカメラが不在だったんだから
>>61 これって、ストロボがかなり上に上がっているように見えるけど、
そうなのかなぁ?
>>872 ボディ位が小さいから相対的にそう見えるか、
リーゼントが短いからか。
前者だったらDA40をつけたら不細工だろうね。
>>872 カメラ自体の背が低いので、ポップアップも低いとレンズに近すぎるとケラレるからでしょ
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:21:49 ID:WwE/HS740
>>871 その作り込みすぎたK200Dを捨て値で売るハメになってしまったのはあまりにも打撃が大きかったな。
同クラス比較でも、とくに画質面ではK200Dレンズキットを選ばない理由がないくらい。それでも売れない
ということは、ブランド信頼度が致命的に低くなっていることと、エントリーユーザーのニーズとあまりに
ミスマッチだったからだろうね。
>>873 試しに、手持ちのK20Dでポップupさせてみたけど、
こんなにupしないんだよ。広告用の写真でこんなことするってことは、
ポップup改良しましたよってことなのでは?
ちょっとでっかいのも発表します。
あ、素子的に『でっかい』わけじゃないです、すみません。
K20Dよりちょい上…。
某社のサンケタを意識した作りです。
銀塩時代も含め弊社最速連写を達成しました。
どうぞご期待下さい。
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:33:02 ID:0bcmMMM30
>>877 >最速連写
はうれしい人は多いいんじゃないかな。おれはいらんが、動きものもとれるのはいい。
でも高いのは相当体力が必要だけど大丈夫なの?
>>877 そのクラスだったら秒6.5コマ以上でないと食指が動かん
どうせそんなレベルには到底届かないんだろう?
弊社とか書いて大丈夫なのかよ
偽物ならやばいし、本物ならもっとマズイ事になるぞw
銀塩時代ならMXのモードラが5コマだったので、それ以上じゃないと嘘になるぜ
連写してみましたがピントが合いません(><) たすけて…
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:38:58 ID:WwE/HS740
ペンタで5コマなら十分許せる。
K20Dは21連射だぜ!
>>877 こんなの鉄板でガセネタなのに、信じたがってしまう俺ガイル
弱ってるな〜、オレ。。。。
ガセだと思っていて、ホントだったら嬉しいよね。
K1Dでも、K2でも――なにかわくわくできるものを出してほしい。
まあ、明後日には判明する事だし、薄く期待しながら待とうw
そうなのか?
ちょっとホントッポイ雰囲気があるんだけど
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:49:30 ID:0bcmMMM30
K3桁で、D300とかより少し安い価格設定がペンタらしい。
LVを入れて、シャッターのリファインでいいよ。
>>877 中の人?
相変わらず腰が低いっすね。(いい意味で
発表前のガセリークで盛り上がるのはK20Dで懲りたw
出るとしても、どうせ塩プラボディーだよなあ
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:56:35 ID:ILSwY1bZ0
そのほうが軽いしいいんじゃない?どうせ10年も使わないでしょw
>>766 ニュース速報にたまに立つニュー速カメラ部スレは
比較的まったりデジカメの話が出来ると思う
ニュー速にはペンタ党も多いしね
塩プラの方が当ててもキズが付きにくい、塗装が剥げない、軽いというメリットは有るし俺は好き
ただD300クラスで塩プラじゃ市場で受け入れられないでしょう
塩とか書くと一般人は塩化プラスティックと勘違いするんじゃまいかw
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 01:05:20 ID:VZ1ci34g0
エンプラの傷は、勲章って感じがしないんだよねえ…。
金属だと塗装ハゲもヘコミも、いい感じに見えるんだけど。
やっぱ外装は真鍮だな。
マグネシウムじゃなまぬるい。
K-mは輸出専用というのが一番のサプライズだったりしてw
サムスンのセンサーで 4ch 読み出しなら、5.5 コマくらいは出るはず。
世界中探しても、今やまともに真鍮プレスが出来る工場が無いような
俺は酸化しなくてガワ交換が容易なエンプラでいいや
安いし軽いし耐水性もある
熱膨張の問題はあるかもしれんが
>>877 > 某社のサンケタを意識した作りです。
α100ですね、わかります
IXY900じゃないの?
>>877 こういう釣りは歓迎だ。
だまされたつもりで、とりあえず6コマ/秒を期待する事にした。
>>905 3コマ/秒で撮って、あと半分は各コマの差分を分析してデータを自動生成するらしいよ。
>>877 D300 よりは α700 なのかな。
こっちは、来春発売予定とかそんな感じ?
908 :
1ですが:2008/09/22(月) 05:26:37 ID:gCWDZaLt0
たしか今日発表だったような
>>6の件があるのでこのスレは早めに使い切ってください。
>>846 中途半端って、α200、KissF、D60の横にキッチリ並んどりますがな。
確かにいまさら感は有るけどね。
どうせなら・・・
コダックあたりに身売りしてほしいね
今のカメラ内現像エンジンの完成度からいったら、入門機ならRAW不要
ってのもわからんではないな。撮ってカメラでは見れるのに、カメラ屋のプ
リントマシンにSDHC差し込んでもプリントできません、では素人には理解
不能。RAW+JPGだと撮影枚数が致命的に少なくなるし。
>>739 俺は、ほとんどRAW撮影で後から現像なんてしないよ。白飛びとかの
限界ラインはソフトで救済したって愛用してたEPXとかEPPに逆立ちしても
敵わないというのも分かったので、諦めた。だから、RAWは微妙な朝焼け/
夕焼けぐらい。
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 09:01:36 ID:mmKwv0lg0
グリップをどうにかして最小を目指せばよかったのに
ヨーロッパ用のサイズなのかな?
>>915 単三電池の収納ケースと考えればしょうがないんじゃない?
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 09:27:17 ID:WwE/HS740
>>915 E-410/420のホールドしにくさを思うと、グリップをなくして小型化という方向性が
正しいとも思えんがな。実際、そこまで小さくしたのにE-420は売れてないっしょ。
使わなきゃわかんないホールド感なんて、エントリーモデルの売り上げと関係なさそうな気がする。
しかし、K-mの狙いはいいと思うんだけど、他社との差別化がなあ……。
どうせなら、SPとか、そのままKMの角張ったレトロなルックスをイメージして、小型軽量機作れば良かったのに。
35mmぐらいの単焦点付けてさ。
オールドルックス、中身最新みたいな。
オサレ・ガーリーフォト層と中高年銀塩世代を一気に狙い撃ちして、老舗メーカー感も出せる。
会社がなくなっちゃった今こそ、ブランドイメージ打ち出して行かなきゃ!
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 09:42:13 ID:WwE/HS740
>>919 実際に写真を撮る時の姿勢云々はともかく、手に取った時のフィット感は大事だよ。
どう頑張ってもコンデジよりは大きいから、感触の影響は馬鹿にならないかと。
ところでレトロデザインはありだよね。このスペックでアサペン的デザインだったら
行ってしまいそうだ。
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 09:45:28 ID:mmKwv0lg0
>>918 MZ-3のグリップで問題なかったんだけどな
シャッターボタンは親指でおしてたけど
そういえば、SPデジタルの企画があったような。やめたのかな。
E-420まで小さくなるとそれこそコンデジの高機能型(S5ISとかP80)のほうが良いって思ってしまうな
本気でこんなのが需要あるとか思ってるんだね。
潰れても仕方ないよこのメーカー
で、appleに買い取られる
↓
手直ししてK-mからi-DSRと名称変更
↓
バカ売れ
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:20:15 ID:4IZxubXSO
フォサーズ厨があばれてますね。
ボディは525グラムか
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:25:02 ID:oDQM7th50
タコ焼き6個くらいの重さにならんか?
炭酸で秒間3.5コマだ、地味だけどよくやったなぁ
4枚打ち止めはこのレベルではまぁそんなもんか
>>924 あれ?どこでSRをONOFFするんだろ???
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:29:14 ID:mmKwv0lg0
?ボタン
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:32:10 ID:AvrABY2n0
大きさ、重さは俺はどうでもいい。とにかくデザイン
mz3のデザインでいってほしかった
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:33:04 ID:WwE/HS740
>>932 大きさ的にはレンズ交換可能なネオ一眼という感じになってきたな。左手に
インターフェースがまったく振り分けられてないのはどうかと思うけど、既存の
表示機構を流用する関係で仕方がないのかな。
500グラムは切れなかったけど手ぶれ補正付きでこれならいいかも。
売れてほしい。
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:34:51 ID:AvrABY2n0
ボディ値段、500ユーロだって
日本だと、通販で3.5万くらいか? 店頭で3.98
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:39:40 ID:gExfX6qO0
レンズキットの最安値が5万切ってたら台数は出ると思うけど・・・
E420のレンズキット安いな、買ってしまいそうだ。
名称に"D"が付かないのは初めてだね
K-mという短い名称なのも、正面表示スペースが確保できないからか?
いっそLXみたいに正面は刻印なしで、軍艦部だけの方が安っぽくなくていいかも
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:41:01 ID:FGAPajNx0
操作系は、ほとんど右か。かっちょええ。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:41:23 ID:mmKwv0lg0
グリップに文句言ってたんだけどかっこよく見えてきた
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:42:56 ID:AvrABY2n0
おまえたち、これが(これでなくてもだけど)、
デザインが完璧にLX(ただしサイズだけはちょっと大型化)、MZ-3 MZ-Sだったら
スペックも値段だって水にポチっと押すんじゃないの?
俺はそうだぞ
>>933 普通に考えれば?はヘルプボタン? 考えてみれば今までどこにも無かった。
>>936 500ユーロ=77000円
7万前後でしょう
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:47:15 ID:AvrABY2n0
istDLみたいなもんだねちょうど。
KAF3がプラマウントなのか?
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:48:10 ID:+Shp426a0
この系統はD40ばりに輝度のノイズを消して、コントラスト高めで分かりやすいjpgつけてやれば売れるよ。
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:48:29 ID:AvrABY2n0
正式発表はいつになるの?
pentaxの公式ホムペ遅いからなあ
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:50:11 ID:mmKwv0lg0
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:52:20 ID:vuHtZbwR0
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:53:04 ID:mmKwv0lg0
11月発売って書いてあるのかな?
K20D+K100D+istDL持ちだけど魅力的。
100DとDLを処分して、これにするか。
>>932 >>939 同意。肩の液晶を省くことで
銀塩機的な雰囲気になったのがグー。
K20Dクラスで肩の液晶がないのは不便そうだけど、
機能を割り切ったこのクラスなら無問題。
液晶がないことで+/-補正ボタンも押しやすそうな位置にあるし、
操作部が少ないので、すべて右手でまかなうのは
むしろ操作しやすいかも。
?ボタンは、これを押すとなにが起きるかわからない
謎のボタン、通称パルプンテボタン、ではなく、
ヘルプを表示させるボタンなのでしょうな。
SRのON/OFFなどはメニューに入れて(想像)、
ビギナーに優しい機能にボタンを割り振るというのは
このカメラの場合、いい考え方かと。
今さらIDがMZ-M
>>942,951
そう、ヘルプ。必要のない人は設定で他の機能を割り付けられるらしい
RAW+JPEGにできたらいいな。
500g切れなかったのは惜しいけど、キットレンズ込みで考えると
K200D K-m
本体: 630g 525g
レンズ:220g 200g
125gの減量。良くやったというべきか。
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:55:26 ID:FGAPajNx0
お、60-250は、110cmまで、寄れるみたい。
全部11月発売みたいな。金が足らんww
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:56:34 ID:AvrABY2n0
もう一機種来るんでしょ?
今度は上位クラスのが。k20dの上の機種みたい
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:58:31 ID:AOUwirbv0
istDとK10Dしか無いおれは、お散歩カメラに買うよ
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:00:06 ID:4IZxubXSO
フォサーズ終了しました。
あらしが減ったな
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:02:23 ID:Y9YGAOHPO
やべえ、欲しくなって来た
みんながDSのみ所有だと仮定したらK200DとKm、どっち買う?
k 買ってくれないと
m マジやばいから
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:03:51 ID:xTULAod80
上から再生、INFO、MENU、ゴミボタンか
ここは現行機に合わせて欲しかったな
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:04:48 ID:AvrABY2n0
おれならk20d買うよ。
>>959 Kmだろ
DS2とK200Dもってるから俺はスルー…できるか心配。
>>961 十字キーも含めてコンデジ化してるな。Fnキーも廃止か…
個人的には新しいアイカップの流用ができるか気になる
>>918 E-410とK100Dを両方持ってるけど、
E-410、グリップなくても全然問題ないよ?
グリップない頃の銀塩カメラに慣れてるからかな。
いや、しかし、そもそも
グリップがあろうがなかろうが、ささえるのはレンズっしょ?
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:14:55 ID:Y9YGAOHPO
グリップストラップ派だからグリップありでお願いします
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:17:06 ID:xTULAod80
E-420みたくパンケーキレンズキットでないかなあ
>>965 撮影時よりも、持ち運び時に引っかかりがないのが不安だな。
あ、オレは
>>918じゃないよ。
でコレ、実際問題、いくらくらいで国内で販売されるのかね?
結構良いカメラだと思うけど、レンズキット500ユーロ(\77,000)なんて
定価で出てきたら、残念ながら売れないよねぇ?
K200Dディスコンにして入れ替えるつもりなら55〜65k円程度まではなんとか?
って感じだけど、併売だとすれば45〜55k円程度まで落とさないとちょっと・・・
>>968 最初はKDX2に対するKDFみたいな価格になるんじゃね?
もっと実売が下がれば買う、みたいな
>>966や
>>968の意見もわかるから、グリップ有を否定はしないけど、
なんでもかんでもグリップ有っていう現状はどうかなと思うよね。
要らない人だって居るんだし。昔見たいにオプションにする方法だってあるだろうに。
あ、ペンタックスみたいな死に体のメーカーにそれを求めるのは酷だが。
デジカメって関税かかってないよね
乾電池仕様だとグリップレスは難しい
グリップ無しのE-410、E-420がさほど売れなかった以上
追従するメーカーは無い。
こいつはK-3桁のちっこい版だ。
俺はK-2桁のちっこい版を待つ(・`ω´・)
α200買おうと思ってたけどk-m欲しくなってきた
でも初値は高いよなぁ('A`)
これってE-400的な位置付けじゃあないのかな?
>>978 Pentaspiegelsucher、当然ペンタミラーなんだね。
グリップの出っ張りが、K20D用のカスタムグリップにちょっい似てる。
それにしても、どうして最新情報はいつも海外からなんだ?
やっぱ、防塵防滴は無いよね?別にいらんけど。
LVはあるの?
英語読めないから誰か訳して
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 12:24:02 ID:mmKwv0lg0
マウント金属だね
>>984 Я не могу прочитать японцев,
так угождаю пишу в русском.
どうせキャッシュバックするんだろ
1万円引いた価格で発売されると思えばいいよ
>988つまり、新発売キャンペーンがなかったら、買わない方が良いってことですかね
>>983 Staubreduktionsfunktion
これが「防塵機能」かな...?
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 12:33:05 ID:gExfX6qO0
急にアクセスが増えてびっくりしてるだろうな。
>>991 英語に翻訳して読めば?
だれか【】なしで次スレ立てて。
orz
1000なら買う
1000 :
1:2008/09/22(月) 12:44:24 ID:rENkyIu10
おわり
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。