【ペンタックス】PENTAX K-m Part1【HOYA】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無CCDさん@画素いっぱい
HOYA吸収後初のデジ一眼
 
 PENTAX K-m

フライング発表、その後すぐに消された模様
ttp://www.pentax.de/de/news/1004/foto_news.php
2名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:37:37 ID:+ezyA8Qd0
いまさら?
3名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:37:52 ID:8QTgdzfP0
2GET!
4名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:38:46 ID:A0/5+akl0
イラン
テヘラン
5名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:39:08 ID:eF59Hbie0
ネーミングが謎すぐる。
6名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:42:53 ID:3xgB3gnl0
>>1


スレタイ、日本名違ってたらどーすんの?
「K1000D」とかかもしれんぜ。いや、むしろそんな気がする。
7名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:43:03 ID:Sz/AZu+Z0
>>3
( ´艸`)ププ
8名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:45:58 ID:p1fk+1RW0
>>6
そのときはこのスレ、22日までの命ということで
9名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:47:19 ID:tAFD5epN0
待ち望んでいたが、グリップいらねぇ!!
10名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:47:22 ID:W6UokDjCO
11名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:47:40 ID:526FIqH9O
みなさんこのかめらほしいですか?
12名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:50:02 ID:+ezyA8Qd0
>>10
普通はアサペンのKMを思い浮かべるだろう。
まさか俺がオヤジだからか?
13名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:50:35 ID:HC+6jLzf0
SDMのないda21mmが使えん小型はいらんです。

パンケーキが使えて五万円以下なら
ムービーついてなくても我慢するです。





14名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:52:46 ID:8QTgdzfP0
ペンタックス銀塩一眼レフ最終機「*ist」みたいなカメラですな。
15名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:53:06 ID:d0NWQr/Y0
欲しいも何も仕様がサパーリ分からん。
誰か教えるヨロシ。
16名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:58:31 ID:eF59Hbie0
>>15

141 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] Date:2008/09/19(金) 23:40:33 ID:IVtiBNe70 Be:
    ほらよ

    ttp://www.amazon.co.uk/Pentax-K-m-18-55-50-200mm-DAL/dp/tech-data/B001F51422/ref=de_a_smtd/202-5580999-7005411

17名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:03:40 ID:FHkhfqbX0
やっぱハイエンドぢゃないんだね。
で、今回もちゃんとしたライブビュー無しですか。
18名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:10:27 ID:DEBdbq0s0
手ぶれ防止とゴミ取りだけあればライブビューはいらん

感度とAFスピードとAF精度をどこまでも追求してくれれば十分
19名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:15:26 ID:jU3qlwlB0
なんで重量が載ってないの?

欧米人にすれば重さは重要じゃないってことか
20名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:16:43 ID:DEBdbq0s0
2chではよく言われるけど、実際重さなんてそんなに重要か?
21名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:19:23 ID:l/Uikqvl0
・ペンタミラー 視野率96%
・2.7インチ液晶
・測距点 5つ
・10.2M CCD ISO 100-3200 
・単3電池駆動
・ダストアラート、ダストリムーバル搭載

AF微調整は無いか。
22名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:20:01 ID:Gf/ZHCb/0
要はD40くらいってこと? 微妙
23名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:26:57 ID:TeCv5Br20
これがHOYAの言うところの
「大手の商品の狭間にある需要」なのか

狭間どころかど真ん中で真正面のような気がするのだが
24名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:27:12 ID:z3QHmHEA0
センサーはどこの?
サイズは?
25名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:27:14 ID:l/Uikqvl0
これ間違いかなぁ? 防塵防滴って書いてある。

Weather-proofed body construction with 60 seals protecting against dust and spray
26名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:28:34 ID:l/Uikqvl0
CCD
合計 10.75 Megapixels
実効 10.2 Megapixels
サイズ 23.5x15.7mm

どこのかはわからん。
27名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:29:26 ID:P8hBslqu0
>>23
つまり当たって挫けるって事ですね。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:31:48 ID:k5Ffqds/0
K200DのCCDと同じでそ?
29名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:32:59 ID:jU3qlwlB0
>>20

「手ぶれ補正付き最軽量」とか言う称号があれば何とかなりそうと思うから

けど、何ともなりそうにないな。

30名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:34:59 ID:jU3qlwlB0
>>23

まったくだ
D40,Kissに正面からぶつかってどうすんだ

せめてオリみたいに女性に訴えるとか何とかできるデザインとかにしろよ
31名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:38:57 ID:8IPwdP2U0
ペンタよれよれだな。
俺はK10Dからだから、一番輝いていた時期しか知らないが、
昔はこんな感じだったの?
32名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:40:16 ID:l/Uikqvl0
http://www.amazon.co.uk/Pentax-K-m-18-55-50-200mm-DAL/dp/tech-data/B001F51422/ref=de_a_smtd/202-5580999-7005411

まとめ
・CCD
 合計 10.75 Megapixels
 実効 10.2 Megapixels
 サイズ 23.5x15.7mm
・ペンタミラー 視野率96%
・2.7インチ液晶
・測距点 5つ
・単3電池駆動 (リチウム、アルカリ、Ni-MH)
・ダストアラート、ダストリムーバル搭載
・PENTAX KAF2 マウント (KAF2-, KAF-, KA-コンパチ)
・連写 3.5コマ/秒
・防塵防滴
・重量 不明
33名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:40:40 ID:HJ6WYO2a0
ことごとくサイトが見れんのだが、
いったいどんなカメラだったの?
34名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:40:57 ID:+e3ei5G70
松山ケンイチに持たせるべき

SATSUEIせよ SATSUEIせよ!
SATSUEIせよ SATSUEIせよ!
35名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:42:12 ID:6/SwJqBs0
122 × 91 × 67mm Km
129 × 95 × 60mm *istD
125 × 92 × 67mm *istDL
125 × 93 × 66mm *istDS
133 × 95 × 74mm k200D
129 × 92 × 70mm k100D
126 × 97 × 62mm EOS1000D
129 × 91 × 53mm E420
36名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:42:25 ID:K1oI1HJy0
>>31
いにしえの時代にはNやCよりも売れていた時もあったのだよ。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:43:21 ID:fh3elv1FO
1000万画素の*istDL2?
38名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:44:35 ID:8IPwdP2U0
>>32
連写3.5駒とは、ペンタとしては画期的じゃないか?
39名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:46:37 ID:l/Uikqvl0
修正。。

http://www.amazon.co.uk/Pentax-K-m-18-55-50-200mm-DAL/dp/tech-data/B001F51422/ref=de_a_smtd/202-5580999-7005411

まとめ
・CCD
 合計 10.75 Megapixels
 実効 10.2 Megapixels
 サイズ 23.5x15.7mm
・ペンタミラー 視野率96%
・2.7インチ液晶
・測距点 5つ
・ボディ内手振れ補正
・ダストアラート、ダストリムーバル搭載
・単3電池駆動 (リチウム、アルカリ、Ni-MH)
・PENTAX KAF2 マウント (KAF2-, KAF-, KA-コンパチ) 超音波モーター内蔵レンズ対応
・連写 3.5コマ/秒
・防塵防滴ボディ
・重量 不明
40名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:49:51 ID:0jEImBiX0
魚拓ない?
41名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:50:45 ID:l/Uikqvl0
修正。。

http://www.amazon.co.uk/Pentax-K-m-18-55-50-200mm-DAL/dp/tech-data/B001F51422/ref=de_a_smtd/202-5580999-7005411
すまん、連写は2.8コマ秒ぽい。 
内容に矛盾があるなぁ。。

まとめ
・CCD
 合計 10.75 Megapixels
 実効 10.2 Megapixels
 サイズ 23.5x15.7mm
・ペンタミラー 視野率96%
・2.7インチ液晶
・測距点 5つ
・ボディ内手振れ補正
・ダストアラート、ダストリムーバル搭載
・単3電池駆動 (リチウム、アルカリ、Ni-MH)
・PENTAX KAF2 マウント (KAF2-, KAF-, KA-コンパチ) 超音波モーター内蔵レンズ対応
・連写 2.8コマ/秒 4枚まで(JPEG時)
・防塵防滴ボディ
・重量 不明
42名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:54:12 ID:8IPwdP2U0
>>41
なんか、K10DとかK200Dを手抜きしただけという感じの仕様だな
43名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:55:40 ID:fh3elv1FO
連写3.5だったら
K20Dの次が期待できたのにw
44名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:57:26 ID:wpCR6/uE0
ソニーのCCD が 3.5 コマに対応していないような気が。
45名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:57:34 ID:0jEImBiX0
なんか 普通
46名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:58:08 ID:2HTi6bQi0
防塵防滴で小型軽量機なんて出来るの?
47名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:58:57 ID:0jEImBiX0
ボディの画像見せて
48名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:59:29 ID:TeCv5Br20
HOYAの言う防塵防滴だからねぇ
49名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:01:45 ID:z3v79O7t0
>>47
左肩前面にK-mと入っているのだけは覚えている
50名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:03:12 ID:l/Uikqvl0
>>47

下記に魚拓保存してくれてる。ボディ写真あり。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1221827945807940.dhWHzl
51名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:03:57 ID:/jGBtqbW0
安いだけで意味ないねぇ。実物の出来はいいんだろうけど。
52名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:05:46 ID:0jEImBiX0
>>50
画像が表示されないでやんす

みたかんじどう?かっこいい?
53名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:07:05 ID:u3+vk0bP0
表示されないねえ
54名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:07:42 ID:l/Uikqvl0
うpろだくれ。
55名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:10:02 ID:IYWq2lko0
k100Dと何が違うのこれ?
56名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:10:29 ID:IYWq2lko0
ちがったK200Dと何が違うの?これ。
57名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:11:10 ID:z3QHmHEA0
安いのが魅力の機種じゃない?
俺はK10Dのサブに買ってしまいそう
58名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:11:35 ID:u3+vk0bP0
売りはちょっと小さい
手ブレ補正が内蔵されていてKissやD40より小さいって事だろうなあ
59名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:12:30 ID:8IPwdP2U0
>>57
使えるレンズがほとんど無いからサブにならん
60名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:12:40 ID:0jEImBiX0
61名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:12:50 ID:TeCv5Br20
62名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:12:58 ID:8IPwdP2U0
ボディ内モーターなし。
63名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:14:11 ID:Gtgdh+210
低脳ほどスレタイにつけたがるよな。→【】
64名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:14:22 ID:l/Uikqvl0
未確認につき間違いある可能性あり。

まとめ
・CCD
 合計 10.75 Megapixels
 実効 10.2 Megapixels
 サイズ 23.5x15.7mm
・ペンタミラー 視野率96%
・2.7インチ液晶
・測距点 5つ
・ボディ内手振れ補正
・ダストアラート、ダストリムーバル搭載
・単3電池駆動 (リチウム、アルカリ、Ni-MH)
・PENTAX KAF2 マウント (KAF2-, KAF-, KA-コンパチ) 超音波モーター内蔵レンズ対応
・連写 2.8コマ/秒 4枚まで(JPEG時)
・防塵防滴ボディ
・重量 不明

K-m
http://uproda11.2ch-library.com/src/11119353.jpg.shtml

18-55 L
http://uproda11.2ch-library.com/src/11119354.jpg.shtml

50-200
http://uproda11.2ch-library.com/src/11119355.jpg.shtml
65名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:14:35 ID:u3+vk0bP0
>>60
サンキュー
まあ、予想通りの形状でしたな
66名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:16:36 ID:u3+vk0bP0
あ!キットレンズがレンズ内モーターに変わってるやん
67名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:16:51 ID:0jEImBiX0
ストラップ用の金具の位置が小型化への意欲を感じさせるね^^;
68名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:17:33 ID:mVo+5Mbf0
>>58
え、これD40よりも小さいの?信じられん……
69名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:19:08 ID:u3+vk0bP0
横幅はE-420よりも小さいみたい
70名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:20:57 ID:0jEImBiX0
実物見ないとわかんないだろうけど
かっこよく見えてきた
71名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:21:21 ID:HJ6WYO2a0
てかSDMのキットレンズの方が気になる
72名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:21:36 ID:u3+vk0bP0
D40
大きさ(W×H×D)
約126×94×64mm

>>35の情報が確かなら、相当小さいな
73名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:23:01 ID:oRFMTqEk0
欲しいような、全然欲しくないような
74名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:24:02 ID:0jEImBiX0
>>73
価格によるかも
75名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:24:07 ID:l/Uikqvl0
>>71
これはSDMじゃないでしょ。
76名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:24:23 ID:6/SwJqBs0
77名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:27:39 ID:0jEImBiX0
そういえば実家にKMあったな
78名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:28:41 ID:6/SwJqBs0
Lens mount - PENTAX KAF-Bayonetって書いてあるし
単にプラマウントにして軽量化しただけだろ
DAL18-55はConstruction - 11 elements / 8 groups
ってことはU型と同じ構成だな
79名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:30:53 ID:0jEImBiX0
E-520と競合かな
80名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:32:27 ID:/jGBtqbW0
ボディ内モーターなしのKマウントはマニュアルカメラに等しいような。
81名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:36:15 ID:BKtVKzyn0
K-mってKマウント・マイクロってこと?
マイクロ・フォーサーズと同じ轍を踏むのか。。。。
82名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 02:04:14 ID:wpCR6/uE0
今後の機種名はアルファベットになるのだろか。

k-m 入門種
K-l 中級機
K-s フラグシップもどき
83名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 02:10:49 ID:hIZIjMcN0
>>81
ペンタの開発速度からするとペンタには期待できないが、
これが売れたらシグマがやる気になるんじゃないかな
84名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 02:11:50 ID:IneZwP5P0
ふつうはSMLの順に大きくなるのでは?
85名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 02:16:27 ID:L3SMTYjL0
なんかKシリーズがチョロQになった感じだな。
86名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 02:21:00 ID:t6u2oXWd0
istDSだな。
最近のペンタは重いから小型機はアリだね。MF切り替えスイッチがあるから、ボデーモータはあると信じたい。
87名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 02:31:15 ID:7ow1kyks0
入門機でライブビュー無しってのも…
88名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 02:32:53 ID:mVo+5Mbf0
あれ、そういえばライブビュー搭載してないのに上部の液晶パネルもないの?
89名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 02:44:32 ID:t6u2oXWd0
軽量サブ機に三脚つかわないしな。
90名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 02:49:09 ID:F9O9CxGb0
ターゲットは?

迷走もここまで来ると旧ペンタ経営陣よりもヒドイ。
91名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 02:50:20 ID:t6u2oXWd0
>23
92名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 02:52:10 ID:ckYtoi460
保谷乃めだか「今日はこれぐらいにしといたらあ」
93名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 03:59:45 ID:xutsvOkv0
狭間は狭間でも、桶狭間だな。
94名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 05:38:10 ID:X4ogmfgc0
とりあえずこれでペンタも販売台数だけは稼ぎ頭なクラスを久しぶりに持てるのか
あとはどれだけ上手く宣伝するかだな
95名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 05:49:12 ID:aeOlC8AI0
今さら誰が買うんだ?
¥29800でジャパネット高田で売るくらいしかないだろ
96名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 05:53:21 ID:X4ogmfgc0
>>95
今のエントリークラス争いってタカタ社長頼みでもいいから数売ってなんぼの世界じゃないのかね
97名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 06:09:51 ID:xaU6p9Dr0
>>80
KAF2だから、普通に使えるはず。
K200Dが重くてエントリー層にソッポ向かれたから、
慌てて軽量小型モデルを投入したんだろう。
98名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 06:10:54 ID:VAloVNGB0
1個しかダイヤルが無いの?
操作性は2桁機より劣りそうだな。

小さな中/上級機だったら面白そうだったのに…
99名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 06:22:23 ID:UgQ1u6R3O
マウントアダプターをつけて古レンズ専用機にする
100名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 07:00:50 ID:/F27rUUn0
グリップ小さくして徹底的にE-420に対抗すればいいのに
101名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 07:34:22 ID:zcTV2A6v0
ジャーナリストの有森隆氏は『創業家物語』の中で、
東洋大卒の偏差値三十八以下の鈴木洋氏の社長就任に関連して、
「経済合理性を掲げながら息子を社長にしたのは論理矛盾」と、
現名誉会長の鈴木哲夫氏を痛烈に指摘している。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2147610
102名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 07:41:17 ID:cBkvR5zc0
>>98
ファインダーがミラーって時点で中級機以上はないわー。
103名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 07:49:40 ID:/F27rUUn0
裏も見たい
104名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 07:58:54 ID:UgQ1u6R3O
シルバーモデルは出ない?
105名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 08:44:39 ID:CA1xcCPz0
いろいろ廉価にしたバージョンっぽいけど、俺はふつうに欲しい。
小さく軽い手ぶれ補正内蔵ボディは切望していたモンだし、廉価機なりの使い方しかしないし。
106名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 08:48:22 ID:AQbS1uO/0
せめて去年出していれば売れたと思うが、たとえ小さかろうが今では入門機にLV無いと、初心者には取っ付きにくそう
着眼点は良かったと思うけど、この点がどう捉えられるかだろうね
107名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 08:59:28 ID:8WgTTcBI0
>>101

>東洋大卒の偏差値三十八以下の鈴木洋氏

東洋大ってそんなに壮絶な馬鹿だったっけ?昭和時代は日東駒専は辛うじて二流大と
いう評価だったが。ま、偏差値に関係なく鈴木洋はダメなヤツだとは思うが。
108名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 09:13:24 ID:oIqtzqxeO
パナのG1の後じゃ無理だろ。
既に機会を逸している。
109名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 09:20:24 ID:8WgTTcBI0
>>108

パナG1とはそもそもバッティングしないだろ。価格帯が違いすぎる。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 09:27:20 ID:yHmnXAWI0
ライバルはKissFやα200やD60かぁ。
111名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 09:34:45 ID:AQbS1uO/0
>>110
E-420とE-520も思い出してやって下さい(´;д;`)ブワッ
112名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 09:42:05 ID:aaJ+xzU00
89 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メェル:sage 投稿日:2008/09/19(金) 14:59:15 ID:1tp9lHwR0
稼動率の悪かった中国のラインと経費のかかる日本のラインを閉めて
残す必要があるものは新設のフィリピン、ベトナムに移管し製造部門を集約させる
事業の存続と黒字化を目指した至って健全で前向きな合理化です

メーカー規模から言って他社より製品バリエーションが少なく、新製品投入のスパンが長いのは已むを得ませんが
大手の商品の狭間にある需要に、的確なタイミングと価格で魅力的な製品を投入できれば
採算の合う事業として継続できると考えています



その答えがK-mですか? ちょっと弱いかなぁ?
安さだけなら自他社の型落ち品、在庫処分品などとも戦わないとならないわけだが・・・
113名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 09:45:49 ID:jnUVdD1u0
>>97
ボディにAFモーターが無いんだから
専用レンズ以外を使うとMFになるだろ
114名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 09:47:04 ID:CGItmUW10
K20Dが上級機、K200Dが中級機に格上げか
115名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 09:48:08 ID:vh+xl8Ve0

K-100から何か新化してんのかなぁ? 画素だけUPとかならいらね。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=29397592
116名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 09:49:20 ID:kG2p5uU50
KMっつーか、KYだろこれw
117名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 09:51:28 ID:UgQ1u6R3O
正式発表までは何ともいえないが……
istの後継機にはならないかなぁ
118名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 09:57:37 ID:8WgTTcBI0
>>117

ミラー機だし5点AFだし、*istDL3みたいなもんでしょ。DL、DL2は
DSとローパスが違ったけど、これはK200Dとはローパス違うのかな。
119名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 09:58:47 ID:TBoVx6WL0
ペンタがオワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
120名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:19:55 ID:N/jFcAF00
オワタにwかよ
121名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:24:53 ID:t6u2oXWd0
>110 だよなぁ。
単三なんかにこだわらずに、専用電池でいいからMZ-3/5/7/Lそっくりな形でだしてくれれば即買いだわ。
色も銀で
122名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:27:14 ID:t6u2oXWd0
○>100

>116 ほうやの空気読んだらこれができた
123名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:30:53 ID:L9KZR4tw0
価格競争に耐えうる量販機種として
これがある程度売れることが重要でしょうね。

メッキのラインがこれまでの一眼レフのデザインと違うモチーフを
感じさせますね。パンケーキレンズをつけての散歩などには最適な
一台じゃいかと。K10D,K20Dを持っている人のサブ機として面白い
ような気がします。

ボディ内ブレ補正ですから、どんなレンズでもブレ補正効きますし、
カメラで遊ぶにはなかなかな一台かと。単三というのも泣かせます。
単三て電圧低いしバラつき大きいから設計大変なのに・・拍手。
124名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:31:00 ID:BKtVKzyn0
もうLive Viewないの無理。
去年にこれ、今年K20Dの順番だったらまだしも、もうあかんやろ。
125名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:39:02 ID:8WgTTcBI0
>>121

銀塩時代のペンタヲタを相手にするような機種じゃないだろこれ
126名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:39:21 ID:27+ZAhRdO
フォーサーズ工作員が必死だね。
手振れ補正の無いE-420なんてライバルじやないなw
フォーサーズはもう終わった規格!
127名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:40:42 ID:Fn/RyOPXP
>>113
ボディ内AFができなかったらKAF2マウントとは呼べないだろ
しかしこれ、AF5点じゃなかったらまだマシだったと思うんだけど
そんなに11点AFセンサーってコストかかってんのか
128名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:41:34 ID:36mdnWck0
>K10D,K20Dを持っている人のサブ機として面白いような気がします。
全然面白くない。
どうせサブならサブなりのメリットを持たなきゃ。
それこそ600万画素のK100Dsuperの値崩れ品を今のうちに買って、
高感度の恩恵に与かるべきだろう。
129名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:46:03 ID:aeOlC8AI0
まあ、擁護してる人らって中の人くさいね
K200Dが、こんな感じで出たら、まだインパクトあったと思うけど
130名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:49:32 ID:8WgTTcBI0
>>127

ペンタックスのエリアAFはまるでアテにならないから、実際には5点だろうが11点だろうが
関係ないけどね。中央さえしっかりしてくれればOK。それでも遅いけど・・・。
131名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:49:58 ID:36mdnWck0
KissFとかK-mとかアホだよね。
それ買うなら絶対KissX2とかK200Dを買った方が良いでしょう。
デジイチ持っててコンデジ持ってない人ってあまりいないと思うから、

KissFとかK-m買うくらいなら、
コンデジの方を新調した方が良いと思う。
っつーかコンデジ買い換えても画質が良くなる訳じゃないよね。

とにかくどうせ買うなら、
KissX2かK200Dだと思うぜ。
132名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:49:58 ID:27+ZAhRdO
まあ4/3は終了規格だから、このカメラ売れるでしょう。
133名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:52:49 ID:27+ZAhRdO
>>130
オリンパスのAF使ったこと無いだろ。
あんな欠陥AFに比べたらペンタは神レベル!
134名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:53:46 ID:kG2p5uU50
まぁ、チープ路線もありなんだろうけど、いかんせん次期が遅すぎ・・・
価格勝負だとすれば、キットで29800円くらいじゃないとダメでしょ、これ。

こんなんじゃなくて、LXデジみたいのやらないのかなぁ
別にAPSでもかまわんぞw
135名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:56:19 ID:8WgTTcBI0
>>133

ピンぼけ量産機でしかないオリンパスのAFと比べるなっつーの。惨めなだけじゃねーか。
でもE-3は結構いいと聞くけどね。実際はどうなんだろうか。
136名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:57:15 ID:L9KZR4tw0
>>131
それでも戦略的に必要なんだろ、メーカー的には。
αが価格破壊させてまで売ってるし、裾野ユーザーに訴求するには
値段で勝負するしかない面もある。ニコンのD40だってその一例。
どうせ買うなら、と考える人がいる一方で、
大して変わらないなら安い方で、という人もいるのさ。
137名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:59:52 ID:36mdnWck0
>大して変わらないなら安い方で、という人もいるのさ。
それは知ってるが結局首を絞めるだけでは?
それも皆しってるのだが逃れられない現実。
でもペンタよ、あと半年生き延びるだけでいいのか?
138名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:00:20 ID:36mdnWck0
793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 10:58:30 ID:36mdnWck0
俺が良いこと教えてやろう。
スゲーぞ。
K20DとFA43Limitedの相性の良さは分かってる。

K200Dとの相性はどうなのよ?
もし良いなら、K200D+43Limitedの組でうりさばくのよ。
ポトレ最高キット実売10万で。
無理か?
FAlimited海外生産記念でさ。

各社が安ズームとのキットでチキンレースを競う中、
ペンタの「レンズ」で勝負するのさ!!!!!
139名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:01:27 ID:bBeEsUI50
ピントがズレててもペンタ機がファインダーで確認できるからまだ良い。
他メーカーのファインダー(スクリーン)ではそれが分かりづらい。
というか、こういう部分を価格帯に関わらず真面目に作ってるのペンタくらいかもね。
他社の廉価機のファインダーでピント外れた背景とか見たら、
なんじゃこれ?という感じだし。変なパターンが見えてきて不快極まりない。

話題が違いますね、すみません。。。
140名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:05:12 ID:L9KZR4tw0
>>137
D40がニコンを押し上げた救世主なのは間違いないところだが?
結局、量販機種をきちんと売ることが出来ないようじゃ、
その上なんて存在できないわけよ。

廉価機と言ってもk−mは見た目で従来と違う雰囲気もあるし、
暖かく見守ることも重要だろうよ、ペンタ党ならな。
141名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:09:04 ID:8WgTTcBI0
>>139

いっそKシリーズ、*istDxシリーズ向けにAFスプリットマットやAFマイクロプリズムマットを
オプション設定するくらいの勇断が欲しいところだったかもね。
142名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:09:25 ID:Fn/RyOPXP
カカクにK-mと入れ替えでK200Dがディスコンって書いてある。
そんなまさか。K200Dつぶしてまでいらないよ…
143名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:12:48 ID:k9Gj7l0j0
小さいけど、D40と違って従来のAFレンズも使えたら嬉しいなぁk−m。
AFカプラー存続してくれてたらリミテッドレンズ用に一台行くつもり。
144名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:13:15 ID:36mdnWck0
K100D -> super
となった時のように、一旦、まとめ買いした部品が無くなったのかな?

でもK200Dつぶしてって、もう、本当に在庫部品処分セールか?

答えは日本市場などどうでもよく、(というより諦めて)
新興国での売り上げアップなのだろう。
それしか考えられない。
145名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:15:11 ID:8WgTTcBI0
>>142

残念だけど売れなかったんだから仕方がないんじゃないかな。今の入門機ユーザーは
画質なんか関係ないってことだろ。ただ、新しいボディが超小型なのに手ぶれ補正あり、
ボディ内モーターあり、防塵防滴というから、そこまで悲観しなくてもいいような気もしてきた。

ただ、デザインはどうしようもなくダサいね。ちょっとくらいオサレ感は出せんのかペンタは。
146名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:19:30 ID:AQbS1uO/0
K200D買うくらいならK-mの方がいいわ
147名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:23:23 ID:t6u2oXWd0
D40は完全にジャパネットモデルだったからなぁ。
発売前にジャパネットのチラシで予約受け付けてたもん。
148名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:25:40 ID:CGItmUW10
K200Dsuperまだー
149名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:27:30 ID:8PTcBhLZ0
初のデジタル一眼の購入を考えてるんだけど、これいいね。
手ぶれ補正に防塵防滴仕様だもんね。価格次第だな。
150名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:31:12 ID:WAbW7PMo0
HOYAによって、
K-mとK20Dのラインナップに縮小して細々とやっていく方針になったということ
撤退or身売りは近いな・・・
151名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:32:11 ID:kG2p5uU50
新興国での売り上げアップ・・・

な〜るほど、だから単三電池仕様なわけだ。
電池なら海外でも入手しやすいもんなぁ。

152名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:34:39 ID:L9KZR4tw0
単三仕様はありがたい。
俺の嫁とか急にデジカメ使うことが結構くて、
いつも
「ちゃんと充電しとけよー」
「そんなの無理」
とかで喧嘩になる。

単三モデルはファミリーユーザーには
ほんとに助かる仕様だと思う。
153名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:34:50 ID:36mdnWck0
K20Dがキャノンやニコンやソニー製だったら売れてた?
良いボディであることは間違いないと思うよ。
154名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:35:47 ID:t6u2oXWd0
K20DはK10Dに負けたんだよ。
155名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:36:49 ID:3nfy5b5W0
>>145
> ただ、デザインはどうしようもなくダサいね。ちょっとくらいオサレ感は出せんのかペンタは。

ほんとだよね……。
E-410/420みたいに銀塩ライクなのを期待してるんだけどねえ。
単三乾電池じゃなくていいから、グリップのない可愛いのを出してほしい。
ほっこりカメビヨ写真が撮りたいだけだから、ストロボもいらない。
156名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:37:47 ID:t6u2oXWd0
おにぎりみたいだもんな
157名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:41:48 ID:0yg+R+b70
今デジイチを持ってる人が欲しくなるカメラでは無いな
158名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:44:43 ID:3nfy5b5W0
可愛い革ケース&ファブリックストラップも出してほしい。
159名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:46:29 ID:kG2p5uU50
>>155
エントリ機でストロボなしはあり得んだろJK
160名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:50:09 ID:E9KVw1Ne0
デジ物は発売時期が旧いだけで売れない側面もあるからK200Dリニューアルのついでに必要最小限の機能に見直して
小型軽量化に振り向けた感じだな。
ファンからも*istD後継機を望む声があったみたいだが、それには充分答えられるんじゃないだろうか。
元々ペンタックスはエントリー一眼機のメーカーだったんだから原点回帰ともいえる。
161名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:53:53 ID:t6u2oXWd0
>158 グリップがねー じゃまだよねー
162名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 11:57:04 ID:qZ3VOf6b0
D40は現在では全然売れてないよ。
当時大ヒットした要因は

1)デジ一眼の世界的拡張期だった
2)当時のトップシェアKissDXが殿様商売で高価(レンズキットで10万)でその隙を突いた
3)画質が意外に良かった(高感度耐性でトップクラスだった)
4)ニコンブランド

特に2)、「まだまだ一眼でおいしい商売ができるのに何でこんなことを・・」とキヤノンが激怒したのは有名。

K-mには1〜4が全てない気がする。
163名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:01:38 ID:oIqtzqxeO
>>149
サクラ臭強すぎw
164名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:02:26 ID:3nfy5b5W0
>>162
>1)デジ一眼の世界的拡張期だった

だよね〜。もう普通のユーザーには行き渡っちゃってる気がする。

E-410/420には手ブレ補正ないしな〜って躊躇してるほっこりマーケットを狙え〜。
165名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:07:52 ID:oIqtzqxeO
166名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:08:39 ID:oIqtzqxeO
>>164
そういう層は、最早ペンタの存在を知らない
167名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:12:04 ID:t6u2oXWd0
E-300作ってた会社から、E-410/420みたいな超カワイイボデーが生まれたのが信じられない。
168名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:21:55 ID:AQbS1uO/0
あおいかわいいよ
169名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:30:04 ID:27+ZAhRdO
でやっぱりフォーサーズ終了?
170名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:41:21 ID:QidCT71l0
PENTAX `-b
171名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:41:36 ID:4c3OKLEv0
>>169
始まってもいないから終了もなにも・・・
いまさら4:3というアスペクト比もねぇ・・・
172名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:44:52 ID:QFuUTOTo0
子供の入門機にいいな、買ってやろう。
173名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:47:19 ID:QFAwGV0M0
更に小さくする為に単3仕様を捨てたら捨てたで
不満言う奴は多いだろうし、難しい選択だよな
単3仕様は結構需要あるんだろうなあ
174名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:50:33 ID:8WgTTcBI0
>>173

他社と明確に差別化できているポイントだから、捨てていいモノかどうかは
マジで迷うところだろ。ちなみに俺は単三派。K10D、K20Dも単三6本総電圧
7.2VのNi-MHバッテリー対応グリップを作ってほしかったところ。
175名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:50:39 ID:27+ZAhRdO
これでα200とかフォーサーズは脂肪確定なわけだー
176名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:56:32 ID:BKtVKzyn0
これサムスンの新マウントじゃないの?
177名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:56:45 ID:/F27rUUn0
ライブビューなしは結構いたいと思う
V6のひとのCMで効果が上手く宣伝されてるところだから
178名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:58:49 ID:QH+Wt3Ec0
まあE-410は手ぶれ補正が無かったから売れなかった訳で
手ぶれ補正ユニット搭載でこの小ささは評価出来るでしょ。
良くも悪くもエントリー機はこの程度の大きさが基準になっているから
しょうがない
ペンタがこのクラスを諦めていなかったのでホっとした
179名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:01:04 ID:NtFsLI4z0
こういうガーリーフォト(笑)層を狙い撃ちしなきゃ!
SX-70モードを搭載しなきゃ!
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/20/keito/index.html
180名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:02:57 ID:zwJGK+wG0
これでエントリーはk-mに任せてK200Dsがプリズムで出るのですな
出たら買うからマジで頼みます
181名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:03:43 ID:27+ZAhRdO
もしかして手振れ補正内蔵で最小最軽量?
しかも防塵防滴
小型レンズも豊富

売れる要素そろってるね。
182名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:05:17 ID:/F27rUUn0
>>179
>酒井さんがR8で撮った花火。画面構成にも、彼女ならではの感性が

いくらなんでもコレは酷い
183名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:05:43 ID:Jj8VWoKhO
好き嫌いは別として、小栗旬か新垣由衣あたりを起用したCMやれば、オリンパスにはトドメさせるだろう
ホヤが金出すかは知らんが
184名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:05:55 ID:soSmFG4t0
>180
>K200Ds

いいなぁ、出たら買ってしまいそう
185名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:06:05 ID:zVDmxuvt0
これ(k-m)にお気に入りリミテッドレンズを使えば、
かろーく持ち歩き(大げさに撮影するぞ!モードでない時)するとき、
すごく魅力的に思うんだが。そういう用途には十分すぎるスペックだし。
できれば、黒バージョン以外も欲しいね。
186名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:07:05 ID:AlAsibD30
>>162
>特に2)、「まだまだ一眼でおいしい商売ができるのに何でこんなことを・・」とキヤノンが激怒したのは有名。

KissD投入がまさに抜け駆けで、他社全てが怒ったんだが
便所おじいちゃん、健忘症でつね
187名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:07:26 ID:Fn/RyOPXP
花火フイタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺が先日生まれてはじめて花火撮った中で
失敗したのよりもひどいwwwwwwwwwwwwww

手持ちオートモードAFだろこれw
188名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:07:55 ID:x4+7G9sB0
重さ何cなの?450ぐらい?
189名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:08:16 ID:4b1tWPax0
リミテッドレンズはMFでしか使えないようだけどいいの?
190名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:08:21 ID:mVo+5Mbf0
「覗かないで撮る、それってボクらに当たり前でしょ?」

このお言葉を企画部の方々に向けて欲しい
191名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:09:21 ID:DEBdbq0s0
なんにしてもペンタに新機種出す体力が残っていた
ただその事がうれしい
192名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:09:49 ID:zVDmxuvt0
>>189
AFカプラーつきだから大丈夫。
193名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:11:08 ID:cwd2JSPuO
ペンタックスのラインナップが2機種が3機種になって中級機種のペンタプリズムが
将来的に期待できるね。K200Dクラスが消滅したらギャフンだけど。
がんばれペンタックス
194名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:11:53 ID:XuuCl5E70
4〜5本しかない糞重たいスターレンズしか防塵防滴対応してないのに防塵防滴にする意味ってあるの?
せめてオリンパス並みに防塵防滴レンズ増やしてからにしてくれ。意味ないにも程がある。
まあ正直言って旬を逃したモデルだなあ。売れんよ。
>>175
フォーサーズはともかくα200死亡はあり得ない。3万だぞ?
てかペンタ厨ってフォーサーズすげえ目の敵にするけどやっぱ唯一勝てそうな相手だから?
フォーサーズにも良いとこあるんだから認めてやりゃあいいのに。余裕なさ過ぎ。
195名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:12:12 ID:zVDmxuvt0
>>190
「コンデジでも使ってな」で一蹴されるだろ。
196名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:12:55 ID:27+ZAhRdO
>>189
KAF2マウントだからリミテッドレンズはAF使えるでしょ。
何言ってんの?

197名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:13:52 ID:t+0wGspC0
>>194
デジタル一眼の普及率は、いまだに7%台。
これからだよ、本格的に裾野が広がっていくのは。
198名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:16:55 ID:Jj8VWoKhO
>>194
ん?
4/3レンズがゴミになるのが悔しいのかなwww
199名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:17:25 ID:27+ZAhRdO
せいぜい頑張っておくんなませ>>194

ファインダーの小ささとか、もうフォーサイズ最高ですね。
200名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:18:30 ID:XuuCl5E70
>>197
今後デジイチが家庭に必須のアイテムにでもなると思ってるの?
3万まで値段が下りてるのに未だその程度の普及率しかない時点で察しろよ。
コンデジ並みの大きさのデジイチが出ればそうかもしれんが現状の大きさじゃ無理無理。
これはどう見てもデジイチの範疇に入る大きさ。しょせんその7%のパイの中で食い合いをしなきゃ行けないレベルだよ。
201名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:18:37 ID:2HTi6bQi0
小型軽量路線とフルサイズ推進派メーカーが、デジイチ市場で分裂して、
ペンタは小型機とAPS-Cに特化となるのかね。
お散歩特化したフォーサーズのオリも、パナのマクロフォーサーズも、
コンデジと変わらん印象を持ってしまうから、APS-Cでボディをサイズダウンするのが、
現実的なのかもね。
202名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:18:37 ID:t+0wGspC0
>>194
フォーサーズにも良いとこはある、そこは同意。
別にオリンパスを否定してる奴そんなに多くないと思うけど?
ニコキャノ連中の方が、E-3叩きに必死な気がするが。

カメラ業界5社(旭ペンタ、ニコ、キャノ、オリ、ミノ)、
と言われた時代が懐かしいが、
この5社(ミノルタは脱落したが)には残って欲しいよ。
メーカーが減って選択肢が減ったらつまらないだけのこと。
ニコキャノを打破するのはペンタかオリンパであって欲しいよ。
少なくとも俺はそう思っている。
203名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:18:42 ID:NtFsLI4z0
そうか…
ガーリーフォト(笑)層はファインダーなんか覗かないから
フォーサーズでいいんだった... orz...
気分で撮れればなんでもいいんだった... orz orz ...
204名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:18:55 ID:QidCT71l0
そういえばキヤノンのAE-1がベストセラー機になったのは「こんなに安くてちょっと手を伸ばせばモードラも買える」
というのが理由だったっけ。それが無ければただの絞り優先AE対応廉価機で終わってたんだよな。

そういった付加価値は今のデジカメだとライブビューや動画撮影になっちゃうのだろうかね。
205名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:20:00 ID:27+ZAhRdO
×フォーサイズ
○フォーサーズ

まあどうでも良いか、どうせなくなる規格なんだから。
206名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:21:19 ID:QidCT71l0
そういえば昔はフレデリック・フォーサイスの作品を読みまくったのを思い出したw
207名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:21:48 ID:t+0wGspC0
>>204
AE-1は絞り優先は出来ない。シャッター優先AE機。
208名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:23:17 ID:edJhbMQA0
ペンタは隙間狙いなんだよ。 そもそもペンタを
選ぶって、日常的に単焦点を使うような変わった層。

209名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:23:40 ID:QidCT71l0
>>207
書いてから気づいた。d楠
210名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:23:42 ID:KhQhd5OY0
カメラ業界のフォルクスワーゲン、ペンタックス。
と言われたものだがな〜

これが分かる世代はもう40歳代以上だろうか。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:25:20 ID:XuuCl5E70
>>199
APS-C(笑)の時点で大同小異って事に気付けよ。ペンターミラーじゃどうせMFは無理なんだから。
ゴミ取り能力の優越とか、フルタイムライブビューと手ぶれ補正の両立とか、絞り解放から使える、防塵防滴レンズの多さとか、未だにフォーサーズマウントを選ぶメリットはあるぞ。
あと俺使ってるのニコンでフォーサーズ系じゃないよ。
212名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:27:01 ID:2HTi6bQi0
>>203
ガーリーフォトが、LX70やLOMOなら、
カスタムイメージでそれらしいものが出来るよ。
使うレンズ FA 43mm LTD
F1.8 SS適当 TAVモード

彩度-4
色相+4
コントラスト-4
Fシャープネス0
色温度3000K
213名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:27:32 ID:LzunpUs90
>>208
青いね。知らないなら仕方ないが、
SPの頃とかは売れに売れて、元々は最量販メーカーだったんだ。
今でこそ時代が変わってしまったけどな。

俺が死んだ叔父にガキの頃言われた、
「ニコンキャノンしか知らないようじゃ甘いな」
そのまんまだ。。。
214名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:29:04 ID:27+ZAhRdO
フォーサーズの宣伝乙、
何もここで必死にやらなくても自分の巣でやればいいのに
215名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:30:15 ID:LzunpUs90
>>210
一眼レフといえばペンタックス。
雑誌に掲載される使用カメラの9割がペンタックス。
そんな時代があったらしいですね。

216名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:32:34 ID:npp6/Cel0
ペンタのスレでフォーサーズの話題なんて出る事無いんだが
何を言っているのやら
217名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:33:20 ID:XuuCl5E70
>>214
お前がフォーサーズ死亡フォーサーズ死亡喚かなきゃこんなこと書いてねえよ。てか信者が集まるとこで宣伝したって意味ないだろwww
てか俺の>>211の反論には大きな穴があるんだからそこに突っ込めばいいのに。
所詮その程度のカメラ知識しか持ち合わせてない、煽りしか脳がない芋虫並みのお馬鹿ちゃんだったのね。
218名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:35:21 ID:Jj8VWoKhO
やっぱりこの板で一番デムパ発してるのはアフォーサーズ厨だな

構るとすぐ発狂するwww
219名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:35:31 ID:xaU6p9Dr0
>>208>>213
隙間狙いも何も、中級機をラインナップした期間すら
少ないメーカーなんだから、今がペンタの本来の姿。
220名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:38:10 ID:L/VYkM4W0
>>219
ガキんちょ乙

35mmは勿論、110、645、6x7と4つのフォーマットで
一眼レフシステムを持っていたメーカーが他にあるか?
無知とは恐ろしいものだ。
221名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:39:36 ID:mVo+5Mbf0
これってDAレンズとかは使えないの?
222名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:40:40 ID:MTG+53xB0
>>219
645、67あたり未だに現役で使ってるプロも多いわけだが、
そういうの知らないんだろうね。
一眼レフを世間に定着させたペンタの功績も何も知らなさそう。
223名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:42:15 ID:8WgTTcBI0
>>194

オリンパスは逆にボディの防塵防滴が遅れていて、HGレンズの防塵防滴が事実上
宝の持ち腐れになってる。
224名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:43:37 ID:xaU6p9Dr0
>>220
ガキンチョじゃなくてMXから使ってるオサーンだが。
書き足りなかったけど、あくまでM42〜Kマウント機の話ね。
中判がプロ向けなのは言わずもがな。
35mmで中上級と呼べるのは、LXやらZ1くらい(MZ-Sは微妙?)。
あとは初級機含めてコンポーネンツ使いまわして、作り分けてるだけ。
別にペンタを卑下してる訳じゃないよ。偉大な初中級メーカーなんだから。
225名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:45:01 ID:4b1tWPax0
ベストセラーのSPだって、「高級一眼レフを大衆価格で」という感じよ。
本物の安物とは訳が違う。

今のペンタックスにはただの安物しか作れない。
226名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:45:33 ID:t+0wGspC0
アサヒペンタックスSP、あの時代はもう来ないのかな?
あれは本当に売れた。一家に一台ペンタックスとも言われた時代。
結果としては、売れすぎたせいでマウント変更が遅れたわけだが。

しかしその後、Kマウントはずっと維持されている。
あれでマウント変更に懲りたんだろうな。
そのペンタが、安易に互換を切るなんてことは無いと思う。
DAレンズもFAレンズも使えるでしょう。
227名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:48:33 ID:t+0wGspC0
>>225
たしかにSPは中身は高級機だからな。
それゆえ、今でも動く個体が多い。
228名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:48:34 ID:8WgTTcBI0
>>224

それはボディのことしか頭にない初心者レベルの認識だね。ボディのショボさと
無駄なくらいのハイクオリティ・ハイスペックレンズまでカバーするタクマーとの
アンバランスがよかったんじゃないか。昔は望遠レンズで星夜撮影をして、
星が綺麗な輝点に映るのってタクマーくらいしかなかった。
229名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:52:32 ID:ZaWkl5U/0
>>224
言わんとすることは分かるが、
スーパーA、SFX、MZ−3だって中級機では?
MZ以降のボディには俺も不満だけど、
写真を楽しむための精神はペンタは失っていないと思うよ。
お人好しメーカーで、利益を得るのが下手だったのが
ちょっとね、とは思うけど。

230名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:53:23 ID:Imjybw180
ボディーにAF用のモーター付いてないの?
小さいボディーにパンケーキ付けるのが夢なのに・・・orz
231名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:54:31 ID:8WgTTcBI0
>>230

付いているんじゃない?新しいレンズユニットはKAF3なのだそうだけど、
カメラ側はKAF2とあるから。

大丈夫だと今は楽観視。
232名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:55:01 ID:mVo+5Mbf0
ボディ上部の表示パネルがないのもなんだか寂しいなぁ…
233名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:55:11 ID:8pGjPIXZ0
これちょっと欲しいんだが、ここでは評判悪いな。
234名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:55:27 ID:ZaWkl5U/0
>>228
星の撮影といえばペンタックスがデフォルトだったよね。
今でこそ影が薄いが。
235名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:56:40 ID:DEBdbq0s0
なんだよ。ここの平均年齢。
50歳超えてんじゃねーのか?
236名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:56:59 ID:xaU6p9Dr0
>>224
レンズに関して言えば、ペンタは昔の蓑と並んで、
アマチュアが買いやすい値段で、写りがいいレンズを
ラインナップしてくれた、初中級者に優しいメーカー。
デジ向けも、5万くらいで買える写りが良くて面白いレンズラインナップしてるし。
今のペンタは、まぁ苦しいのは確かだけど、十分ペンタックスらしさを
出してると思うけどね。
あと67や645をセブ島にライン移してまでも作り続けるのはビックリした。
HOYAがカメラ事業潰す気なら、そんなメンドくさいことしないでしょ。
あれもやはりペンタックスらしいと思った。
237名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 13:56:59 ID:QidCT71l0
>>230
折角のDAリミパンケーキレンズに最適のボディなんだから、AF対応を切り捨てる訳がない
238名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:02:35 ID:4b1tWPax0
>>237いまはもうHOYAの一部門になってしまったことをお忘れですか?
HOYAは信用ならん会社です。ペンタックスの人たちはHOYAの経営陣に頭を下げてカメラを作らねばならんのです。
そこには妥協の産物しか生まれません。
239名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:03:38 ID:ZaWkl5U/0
>>236
>今のペンタは、まぁ苦しいのは確かだけど、十分ペンタックスらしさを
>出してると思うけどね。
>あと67や645をセブ島にライン移してまでも作り続けるのはビックリした。

同感。アサペンから流れる一眼レフのパイオニアとしてのDNA。
これは他のメーカーがいくら金を積んでも買えない価値。
645、67を作り続けるというのはアッパレ!

俺はペンタックスk−m、買いますよ。
そのくらいは、これまで楽しませてもらった御礼として安いものだ。
俺の写真人生、アサペンが無かったら無かったから・・・
240名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:11:59 ID:1E0zYHhr0
キム
241名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:14:47 ID:HMUlGu0M0
発表前から葬式かよ しょうがねーな
242名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:16:28 ID:27+ZAhRdO
アフォーサーズ厨があばれてますね。
皆に笑われてますよ。
243名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:17:33 ID:Fn/RyOPXP
>>238
妥協以前に、ペンタでAFモーターなんか切り捨てたらHOYA自身も得しないからw
妄想もほどほどにしとけw
244名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:23:49 ID:tDwCvnyY0
じゃーなんでDALレンズなんてものをくっつけてるの?
245名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:24:36 ID:rEuoyzHQP
防塵防滴をどこまで軽く作れるのかは
気になるところだな。
246名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:30:48 ID:vh+xl8Ve0

これがペンタ最後の一眼カメラになっちゃうのかな?
247名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:31:39 ID:QidCT71l0
>>246
それを言うならHOYA最初の一眼レフだろ
248名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:32:30 ID:hH0hmIDU0
>>246

わざわざ中判ラインをセブに移設するんだから、それは無いんじゃ?
止める気だったら無駄もいいとこ。
249名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:37:32 ID:27+ZAhRdO
いやあ必死なアンチが笑えますなw
250名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:38:09 ID:4b1tWPax0
PENTAXブランドを売却してしまうまで
ブランド価値はなるべく維持したいんじゃない?
いずれにせよHOYAは一眼レフを真面目にやる気はさらさらない。
251名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:40:59 ID:27+ZAhRdO
ネガキャン祭り真っ盛り!
ペンタにこのカメラだされると困るんだね。
252名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:48:09 ID:a9VDC8q+0
これ大きさD40ぐらい?
実売5万切るかな?
だったら40mmとか21mmとかとセットで買ってみたい
253名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:50:40 ID:vh+xl8Ve0
>>249

すまんがアンチの対象にさえならないよ今のペンタは。
どちらかというと絶滅保護指定種って感じ。
一応俺もist-Ds2持ってるペンタユーザーだしw
254名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:51:54 ID:WAbW7PMo0
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
255名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:56:39 ID:QidCT71l0
>>232
正直使いにくくなったな。KissDやD40で満足するライトユーザーにはあまり関係ないのかもしれんが。
そういやこんな事書いてた阿呆ライターもいたらしいがw

>411 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/09/13(土) 22:00:38 ID:kTA65xW50
>落合って確かポンカメの入門機レビューで
>K200Dについて背面液晶を使った情報表示がないから遅れてるとか書いた阿呆だよ
>実際はinfoボタン押せば表示されるし、そもそもペンタは上部液晶に絞りやSSとか最低限の情報が常時表示されているから
>各種設定確認目的以外ではわざわざ背面液晶表示させる必要が無い
>これに対し他社はコストダウンのために使い勝手悪くなっても上部液晶廃止して背面液晶に情報を集約した
>どっちが使いやすいかは明らかなのにkissを持ち上げるために背面液晶を礼賛する
>落合という男はそういう屑
256名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:56:44 ID:27+ZAhRdO
エントリー機No.1になりそうだ。
257230:2008/09/20(土) 15:07:05 ID:Imjybw180
>>231 >>237
なんかモーター無しととかレスをいくつか見かけたから・・・
K20D毎日持ち歩くのにはでかくて重いのでE-420に浮気したのだが
手ぶれ補正無いのがチト辛くてペンタが小さいボディー出してくれないかと思ってたのだ
258名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:07:46 ID:IEFj2MDg0
ま、K30Dに資源集中してくれればいいよ。

フルサイズはあとでいい。
259名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:10:34 ID:tDwCvnyY0
レンズキットで¥39,800ならね

そういや初めて買った一眼レフはリコーのXR500だったなぁ・・・ (遠い目
260名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:12:54 ID:mVo+5Mbf0
いくらエントリー機といえどもキットで発売当初から4万切るなんてありえるの?
欲しいけどさ
261名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:14:59 ID:27+ZAhRdO
ロードマップの残りのレンズ発売時期もほぼ決まったので、次の一手が楽しみ。
APSCレンズをこれだけ超ハイペース出せたメーカーは他にないからな。
262名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:22:27 ID:Jj8VWoKhO
>>261
そりゃAPSなんて本気で取り組んでるのはペンタックスだけだし
その考えだと、オリンパスも同類かな
だとしたらオリンパスの方が数は揃ってるけど
まぁ俺はDAレンズには期待してない
263名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:25:39 ID:27+ZAhRdO
>>262
ハイ、ハイ良かったね。
どうぞ泥船のフォーサーズ使ってて下さい。
264名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:29:40 ID:Jj8VWoKhO
いや、俺はK10Dユーザーなんだが…
正直このカメラに食指伸びる?
新型機が出て嬉しいのは同じだが、冷静に考えてみてよ
防塵防滴じゃなくLVだったら迷わず買うけどさ
265名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:31:09 ID:27+ZAhRdO
じゃ買わなきゃいいじゃん。
馬鹿ですか?
266名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:32:39 ID:AeTkL0sa0
来年になったら「動画が撮れない一眼はいらん」って話になってるのかな。
267名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:34:29 ID:aeOlC8AI0
ID:27+ZAhRdOさん、お勤めご苦労様です
あなたの書き込みは褒め殺しでコニミノを潰したバチスカーフ並に醜いので、もっと勉強して下さい
268名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:34:45 ID:27+ZAhRdO
>>264
ネガキャンスレから出張乙。
巣にとっとと帰りな。
269名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:35:53 ID:65zLCbQc0
K10Dユーザーなら、廉価機買う前にK20D買うべきでは?
銀塩レンズの写りが全く変わったと思うから。
FAリミテッド好きならK10D売ってでもK20Dに行くべき。
270名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:36:37 ID:QidCT71l0
若い頃の登山趣味が復活しているという老齢者たちには、山登りのお供に最適の小型軽量カメラということで
防滴防塵の性能を売り込めるんだろうけどな。
漏れはK20Dを持ち出してるwが、やっぱり少しでも荷物を軽くするために小型の一眼レフデジカメが欲しいという
声はよく聞いたことあるし。やはり登山途中や山頂での写真はコンパクトデジカメでは心許ないという意識がある
らしい。(実際ブローニー版のスプリングカメラは生産中止になった今も登山家たちから中古需要があったりする)

271名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:36:35 ID:27+ZAhRdO
>>267
お前はここに何しに来てんだ?
272名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:40:38 ID:Jj8VWoKhO
何だかアンチに思われてるな
俺は正直に書き込んだだけだぞ
今更LV無い方が新規が魅力と思えないと思ってるんだよ
まぁ嬉しいのは分かるが、苦言だけで叩くのもどうかと思うぞ
行きすぎた信者脳も大概にした方がいいよ
もっと現実的になろうよ
273名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:42:37 ID:AeTkL0sa0
>>272
>>266>>264のことではなく市場動向として書いた。
274名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:43:44 ID:8WgTTcBI0
>>269

いや、K10Dを普通に使い続ける香具師が大多数だろ。K20Dは他社のシェアを奪うスペックと
仕様が要求される機種。なのに発売後2年も経っていなかったK10Dからの代替えを目指した
ようなボディというのでは売れるはずもない。
275名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:44:00 ID:27+ZAhRdO
>>272
だから早くネガキャンスレに帰ってそこで吠えてろよ。
馬鹿かお前?
276名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:44:07 ID:dqNGLF350
>>270
確かに山に行くと中高年が多いよね。

詰まるトコ、どちらかというとカメラって屋外で使うことが多いし
そうした場合、ゲリラ豪雨とかで突然雨に降られることもある。
その点、防塵防滴というのは、結構よい装備だと思うけどね。

室内にこもって使うことが多い人には関係ないと思うけど。
277名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:45:29 ID:dqNGLF350
追加

だからこそ、防塵防滴レンズが安価であれば、
単三だしエントリー機として最上のものになると思う。
278名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:46:23 ID:mVo+5Mbf0
覗かないで撮る、それってボクらに当たり前でしょ?
279名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:46:59 ID:8WgTTcBI0
>>276

17-70や55-300が防塵防滴だったらマジでお出かけ用廉価モデルとして最強だったろうにな。
コスト的に辛いそうだけど、17-70のほうはオリンパスの14-54さえ防塵防滴だったことを考えると、
ちゃんとシールしてほしかったな。
280名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:47:40 ID:5lk7wA+50
防塵防滴だと温度差で内部が曇るのも防げる?
内部が曇るとどうしようもないんだよね
281名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:48:09 ID:27+ZAhRdO
LVはピーカン屋外で使い物になりません。
282名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:49:04 ID:Jj8VWoKhO
LVが必須になってきたし、動画は必須になると思うよ
来年にどちらも使えるレベルに達してない物が搭載されたり、搭載すらされないモデルが発表されたらスカンされると思われ
だいたい防塵防滴なんて大半の人はいらないよ
もしLVより必要ならK200Dは売れていたよ
283名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:49:06 ID:AeTkL0sa0
オリンパスμが防滴止めたのは
水中撮影出来るぐらいの明確な差別化ができないと
コストかかるわりにアピールできないって判断だと思ってる。
284名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:49:35 ID:vh+xl8Ve0
>>K10D売ってでもK20Dに行くべき

K10D 買取り価格25,000〜 27,000  ヤフオク落札で37,000円前後
K20D (1460万画素) 主要付属品完備・元箱付き AB+ 70,350
差額は大したことないね。これなら確かに欲しいかも。

285名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:51:00 ID:UagtaGcO0
デジ一入門のにとってはLVがあった方がとっつきやすいと思うな
286名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:53:17 ID:4b1tWPax0
K10DまでのボディはDAレンズしか使い物にならないが、K20Dはある程度FA以前のレンズに使えるものがある。
これはおそらく撮像素子の違い。
287名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:53:27 ID:TUI0R0RA0
ボディの銀ラインがエントリー機らしいですね
モーター付きレンズは高速化の為かな
288名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:53:28 ID:iVqxVMtA0
ペンタックス キム
289名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:53:28 ID:Jj8VWoKhO
けど乾電池駆動に拘ってくれたのは嬉しい
290名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:53:38 ID:65zLCbQc0
だから、K20DでFAレンズが良く写るようになってのに、
この状況でK30Dを待つより、
予備も含んでK20D行かない理由が分からん。
DAレンズオンリーならたいして違わないかもしれんが。
291名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:54:24 ID:7xDBqrF90
>>282
LVとか、コンデジでは当たり前のことで
喜んでる時点でいかがなものかと(苦笑)

防塵防滴はゲリラ豪雨にあったとき思い知るよ。
昔、八ヶ岳登山に行ったとき雨で動かなくなったのを
じかに見ているからというものあるが、
親切設計だと思うよ、防塵防滴は。
292名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:55:04 ID:RPn6pirl0
ハウスダストにも防塵はありがたいよ
293名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:56:42 ID:27+ZAhRdO
>>282
なんでお前はそんなに必死なんだ?

必要と思わないならここに来る必要もなかろう。

もともとネガキャンスレにいたんだから、早く帰れよ。
294名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:56:54 ID:5lk7wA+50
傘もささずに写真を撮るってことはそうはないから、水が入って壊れるよりも
光学系の曇りが一番困るんだが
295名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:57:57 ID:WAbW7PMo0
というかさ、K20Dは今年発売なんだから
間隔からいえば、K30D発表なんてあっても来年秋とかだろ
待ってるとかアホだろww
296名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:57:58 ID:UagtaGcO0
防塵防滴でこのサイズはスゴイ
さずがLXを作った所だ
297名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:59:08 ID:50iKOZox0
LVも可動液晶じゃないとまるっきり用足さないんだよね、使う気すらおこらんし。
単三止めてグリップ小型化、世界最小一眼なら欲しかったな。
298名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:59:22 ID:Jj8VWoKhO
そりゃ防塵防滴が搭載されてるのは嬉しいが、それよりLVの方が売りたきゃ大事だろ
大体山に登る奴なんて、普通に下界で使う奴より少ないぞ
何故K200Dは売れなかったんだ?
その理由を教えてくれ
299名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:59:38 ID:nFKsOxW+0
なにも業界こぞってLVとかフルサイズに固執する必要はないからね。
防塵防滴ならペンタックス、というのはアリだと思う。
雨の紫陽花とか取りたくても躊躇してたもんな、俺。
雨の日、弟キスデジが目の前で止まったのを見てから、
極端に雨を気にするようになってしまったのです。
K10D買ってから、ホントに気分的に楽になった。
☆レンズ買えば完全仕様!
300名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:00:49 ID:5lk7wA+50
誰か>>280に答えてくれ・・・・・
まじ重要なんだよ
301名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:01:18 ID:a8+Bt6/Z0
益子事業所 希望退職キボンヌ
302名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:01:39 ID:vuBFAtkm0
>>298
テレビCMの有無は大きいと思うよ。
「雨でも霧でも気にせず撮れるペンタックス」
なーんてCMをやってたら結構違ったと思う。
303名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:01:50 ID:AeTkL0sa0
曇りは温度差で生じるものだから防塵防滴では防げない。
304名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:02:20 ID:27+ZAhRdO
>>298
まだ粘着してるよ、こいつ。
実社会でストーカー犯罪起こすなよ
305名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:02:39 ID:vuBFAtkm0
>>300
温度変化が緩やかになる分、有利なんじゃね?
306名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:02:56 ID:Jj8VWoKhO
信者脳もここまでくると救い様がないな
おまえらジジイがペンタックスを駄目にしたんだろうな
ま、K10Dで楽しませてもらうわ
307名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:03:54 ID:fMkuN85C0
>>254
>フランスに渡米

・・・説得力まるで無し
308名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:04:45 ID:4b1tWPax0
>>300
防げないと思います。
経験はないけど、外部からの水の浸入を防げることと内部での水分の液化を防ぐのとは全く関係がありませんから。
309名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:06:31 ID:27+ZAhRdO
ネガキャンばれて捨て台詞は吐く頭の弱い>>306

310名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:07:56 ID:vh+xl8Ve0
311名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:08:21 ID:evBGQtkA0
312名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:10:11 ID:vh+xl8Ve0
313名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:10:42 ID:UagtaGcO0
>>297
単三でもグリップ小型化は出来そうな隙間あるよ
多分持ちやすさを優先してるんだと思う
ちょっと残念
314名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:10:58 ID:AeTkL0sa0
>>310
このレンズは水を弾く機能があるらしい。
315名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:12:06 ID:qDS1z70l0
隙間のある非対策ボディに対し、防塵防滴ボディは、
急激な温度変化が無いことがポイント。
非対策の時代、以前は10度の温度変化に対し30分かけて行うのが理想とされていた。
防塵防滴は、内部の温度変化がゆっくり進むのが優位で、
あと、湿度が高い湿原などで、内部に湿度を吸い込まない点も優位。
カメラのことを気にして写真を撮れないんじゃ本末転倒だし、
色々な条件で使いきる用途には助かるわな、防塵防滴は。


316名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:12:10 ID:50iKOZox0
>>311
緑いいなwww
317名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:12:25 ID:5lk7wA+50
>>303>>305>>308
サンクス
それぞれ理屈は間違って無いと思うけど、見落としてることがある
湿度の高い空気の流入
それを防いで内部の絶対的な水分量を低く保つことが出来るとすれば、
それなりの効果はあるんじゃないかと思ったんだ

同条件で防滴有り無しの比較をした人がいるといいんだが・・・
318名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:12:58 ID:mVo+5Mbf0
>>311
パープルが以外とかっこいいw 実機買ったらやろうかなw

しかし、なぜグリーンver.をつくらない?
319名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:13:12 ID:TUI0R0RA0
天体写真みたいにカイロ抱かせれば
320名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:13:22 ID:5lk7wA+50
>>315
だよね
321318:2008/09/20(土) 16:14:50 ID:mVo+5Mbf0
ごめん、横にスクロールできるの知らなかったw
やっぱグリーンは落ち着くな。
322名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:15:08 ID:UagtaGcO0
>>318
横にスクロールして
323名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:16:34 ID:BF88K7Mv0
>>280
他の人も答えているが、「曇りまくる」よ。
EFの防塵防滴レンズなんてゴミ、チリ入りまくるそうだから
「完全密閉」とは別モノと考えなくてはダメだね
324名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:18:23 ID:M3aZ4mB/0
防刃防敵
325名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:19:16 ID:50iKOZox0
>>323
それは御手洗品質だからじゃね〜の?
326名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:19:54 ID:fMkuN85C0
>>315
>あと、湿度が高い湿原などで、内部に湿度を吸い込まない点も優位。

ズームするだけで湿気が内部に多量に入るだろ。
単焦点ならそうでもないけど。
327名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:20:49 ID:5lk7wA+50
>>323
それはボディに装着したままでもってこと?
一度でも外せばマウント部から湿気もホコリも入って当然
328名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:24:02 ID:fMkuN85C0
>>327
ズームレンズなんてブロアーみたいなもんだよ。
ゴミもホコリも吸いまくり。でもってボディ内部に送り込む。
329名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:25:14 ID:6E77Ms3R0
>>326
シール材に何使ってるか知らないの?

基本的に光学系に至るまで、かなりレンズって経路があるんだが?
M50mmF1.4は公に謳ってはいないが、
ある程度レンズの防滴性もあったわけだし。

あと、レンズが多少濡れてもボディが健在なら撮影は出来る。
多少曇ろうが、一瞬を撮れないことの方がストレスだと思う。
部屋の中でレンズ眺めてる輩には分からないと思うけども。
330名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:27:24 ID:Jj8VWoKhO
防塵防滴だろうがボディ内部に空気がある訳だから、温度差があれば曇る
真空状態で密封されていれば別
331名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:27:37 ID:UagtaGcO0
>>328
応用してゴミを排出するのに使えないかな^^
332名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:27:43 ID:BF88K7Mv0
>>327
そりゃ外したりしてのことだよ。
でもEOSマウントの場合電子マウントだし、マウント部を防塵にするのは
外部を防塵仕様にするより簡単じゃないのかな。

もし外部が密閉されていて、マウント部だけスカスカならズミングするたびに
カメラ内部にゴミチリが入りまくるわけで、デジの場合より拙い事になりそうだね。
333名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:28:05 ID:YpYT/AYa0
>>328
トイレ品質と一緒にするなってw
前玉にブロアするだけで、後玉にまでホコリが入るなんて
どういうレンズだよw
レンズ断面見たことないのか?w
334名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:28:29 ID:BF88K7Mv0
>>332
ズーミングね
335名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:28:34 ID:QidCT71l0
>>311
GR-Dのリングキャップみたいに、期間限定でカラーボディーライン無料サービスキャンペーンとかやってくれないかな。
K10D/20Dのグリップ改造サービスを無料にしたみたいな感じで。

問題はどれだけの需要があるかどうかだがw
336名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:29:03 ID:Am94emDN0
ブラウンとのツートーン
ttp://f17.aaa.livedoor.jp/~neta/netaupload/img/448.jpg
337名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:29:47 ID:gbgxYbKl0
>>179
うわw
俺コルテモニカ好きだからケイトも好きなんだが、これはねえよw
特に真ん中のw
338名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:30:41 ID:8/QabqWW0
>>330
その温度変化が緩やかになるのがメリットなんだろうが・・・
頭悪くネ?君。
完全密封じゃ圧力差が出て成立できないだろうが。
ある程度の「逃がし」は必要なのだよ。
339名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:31:25 ID:fMkuN85C0
>>329
水滴は防げるけど空気が流入する以上湿気と温度差による曇りは防げない。
多少曇るっていうけどレンズの後ろダマが曇ると
フレアひどくて撮影つらいんだけど。
経験ない?
340名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:33:00 ID:Jj8VWoKhO
いちいちつっかかってくるな
曇るか曇らないかで答えてるってのも分からないのか?
341名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:35:07 ID:8/QabqWW0
>>339
極端な温度差が発生したら仕方ないよ。
いくら防塵防滴と言ったって。その度合いが緩和されるけど。

可動する部分なんだし、マウント部分は。
だからマウント部のシールとかも有効ゆえ
最近の高いレンズでは付いているのも多い。
ニッコールとかも同じ。

342名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:37:34 ID:7u23mqFa0

気にしだしたら、防塵防滴じゃないカメラなんて使えなくなるな。。。
343名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:40:46 ID:8/QabqWW0
防塵防滴仕様でないカメラってゴミなのか?
そこまで神経質になったら持ち出せなくなってしまう。
ただでさえゲリラ豪雨が多い昨今なんだし・・・
344名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:40:58 ID:27+ZAhRdO

小さな子供がいたらジュースとかぶっかけられる危険があるので、
防塵防滴は嬉しいよ。


345名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:41:59 ID:t6u2oXWd0
携帯も防水のご時勢だし
346名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:43:30 ID:5lk7wA+50
いや気にするしないの問題じゃないと思うが・・・
霧なんて出てないのに濃霧の中で撮ったようになったら誰だって困るだろ
347名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:44:52 ID:8/QabqWW0
>>346
そんなレアケースの話を大げさにして何がしたいん?
防塵防滴じゃないカメラはゴミか?
名機MXはおろか、F3もF−1もゴミか?
348名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:44:58 ID:fMkuN85C0
>>342
そうでもないよ
防塵防滴だとそのガードの堅さゆえ一度内部に侵入した湿度が今度はなかなか出て行かない。
ちゃんとメンテする必要がある。
ところがそういう処理がいっさいされてないスカスカボディは
風通しが良いから内部入った湿気もそのうち出て行く。メンテがお気楽簡単。
雨じゃ撮影は無理だけど。
349名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:46:40 ID:5lk7wA+50
>>347
まあ落ち着け 誰もゴミなんて言ってない
防塵防滴は必要な人にはとっても必要な装備だってこと
350名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:47:17 ID:fe1jW8dF0
ボディ内は濡れてショートしたら終わり。
レンズは乾けばどうにでもなる。
後玉が曇っただけなら拭けばいいし、条件は悪くても撮影は出来るんだ。
だから個人的にはボディのシーリングの方が嬉しい。
351名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:47:34 ID:evBGQtkA0
ボウジンボウにしてやろうかぁ!ドゥハハハハハ!
352名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:47:59 ID:gbgxYbKl0
>>336
かっけえ

昔のレンズ使えるからペンタすきなんだが、どうして頭文字がKなんだよ
それにM持ってきたらニュー速でどんな扱い受けることか
これ気になるんだけどな・・・
353名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:48:10 ID:5lk7wA+50
>>348
確かにそうだね。
354名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:49:26 ID:5lk7wA+50
>>350
>後玉が曇っただけなら拭けばいいし

ところがそうじゃないんだな
拭けない中玉までが曇るのよ
355名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:50:29 ID:8/QabqWW0
>>348
じゃあ、各社の上位機種は全滅ですね。
全メーカーに教えてあげたらどうだい?
バカにされて終わりだと思うがw

マウント開口部、ミラーボックスの構造を知っていたら
そんな頓珍漢なことは思いつかないと思うがw
無知乙
356名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:53:18 ID:fMkuN85C0
>>355
じゃなぜ
ニコンFとかライカが戦場で強かったのかわかる?
これは機密性の高さではなくて風通しのよさに優れていたためといわれている
んだよ。
まあある意味ホコリや泥に強いカラシニコフAK47みたいなものだね。

まあ現在のデジタルカメラと同一に比べるのは無理があるのはいうまでもない。
357名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:54:52 ID:lRPdzmZF0
>>354
湿原や池でよく写真撮るけど、
俺はそんなことで困ったことないが?
天体写真で夜露に悩まされたことはあるが。

湿度の高いところで温度変化を与えたり
レンズ交換したり、変なことしてるんじゃないの?
(まさか適当に作り話だとは思わないが)
自分の管理が悪いとしか言いようが無いよ。
358名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:57:02 ID:8/QabqWW0
>>356
湾岸戦争で死んだF4の話を知らんのかね。。。
以降、ニコンが必死にシーリングしていることも
無駄だって言うのかい?
そりゃ興味のある話だ(笑)
359名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:59:33 ID:kN2e2CGV0
>>356
電子回路が多い今のカメラは基板に水滴なんて付いたら終わりなのよ。
風通し?バカじゃねーの?
メカ、電気音痴もほどほどにしとけって。
360名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 16:59:39 ID:5lk7wA+50
>>355
マウント開口部から空気が通るのはその通りだけど、
まさにそのために時々レンズを外して風を通してやる
必要があるわけで、>>348の話は頓珍漢じゃないと思うぞ
361名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:00:01 ID:TUI0R0RA0
レンズのズーミングでの空気の出入りは
かなりの量だけどレンズにそんなすき間はないよね
ボディに空気の出入り口があると思うんだけど
あと特殊用途向けなら伸縮しない仕様のレンズに
乾燥空気充填すれば実現できる
362名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:00:21 ID:j6aK7uSg0
論争するまでもなく、ペンタはダメだろJK

まともな人間ならキヤノンか、せいぜいソニー買うよ
363名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:01:16 ID:UagtaGcO0
献花するなよー
364名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:01:52 ID:8/QabqWW0
>>360
意図的に風通しをするのと、勝手に風通しが起こることを
一緒に考えるなよ(苦笑)
365名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:03:05 ID:8/QabqWW0
>電子回路が多い今のカメラは基板に水滴なんて付いたら終わりなのよ。

これに尽きるわな。
366名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:03:05 ID:8WgTTcBI0
>>329

>M50mmF1.4は公に謳ってはいないがある程度レンズの防滴性もあったわけだし

MFの単焦点レンズと同列には語れないよ。MFならコストをそこまでかけなくても
クリアランスを僅少に詰めることができる。
367名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:03:30 ID:t28Jt68z0
K-mが防塵防滴ってソースどこ?
昨日のドイツペンタのページのキャッシュ見ても無いっぽいんだけど。
368名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:03:47 ID:5lk7wA+50
>>357
俺の使用状況では結構曇りに悩まされた
内部まで曇ることは多くはないけどね
369名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:06:18 ID:5lk7wA+50
>>364
君は落ち着いてよく読みなさい
370名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:06:41 ID:k09d5mbZ0
>電子回路が多い今のカメラは基板に水滴なんて付いたら終わりなのよ。

そりゃ確かに。
電源入った状態でそうなったらご臨終ですな。

>>366
IFのレンズならもっと有利なわけだが?
全群繰り出しのM50mmなんて、別段有利でも何でもないだろ。

雨や霧のとき、あるいは山に入るときなど
個人的には濡れても良い廉価レンズを使って凌ぐけどね。
今はキットレンズ。これが意外に平気で使っていられる(笑)
371名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:08:07 ID:t28Jt68z0
昔のレンズは隙間少なくてグリスたっぷりだから水が入りにくかったとか何とか。
372名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:08:55 ID:4ynAUmv50
>>361
単焦点のIFなら可能だわな。
373名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:09:56 ID:8WgTTcBI0
>>370

昔のレンズが何で水に強かったか考えてレスしろよ。インナーフォーカス云々
以前に、極小クリアランスでかつグリースが塗られているのって、船の
スクリューみたいなもんだろ。IFのAFズームのほうが有利なんて机上の空論。
374名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:12:15 ID:9IzM6S/s0
>>371
そりゃ迷信もいいとこだな。
絞りリングの無い今時のレンズの方が有利な面もある。
単焦点でIF、絞りリング無し、この種のレンズだったら
それなりに防塵防滴性はあるだろうな。
375名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:13:29 ID:t6u2oXWd0
LXでも買うか。PENTAX-Mとともに。
376名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:15:29 ID:Oia1GzCS0
改めて密封構造のLXの偉大さを思う。
防塵防滴を公式に謳った初めてのカメラ。
377名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:26:21 ID:8eJBTO270
ボディ底面に空気の出入り口があると仮定して
バッテリーグリップ形状で内部に可変できる空気室を
を備えれば曇ることもゴミ問題も解決できそう
378名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:29:04 ID:U5T9wBSK0
LXって何かと思ったら、30年も昔の銀塩じゃんwww

そんなものしか誇れないペンタ惨め
379名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:31:39 ID:Oia1GzCS0
>>378
LXも知らないド素人かw
380名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:33:59 ID:QGj4/T2Q0
>>378

つい数年前まで生産されてたわけだが?
アンチor音痴のどちらかですね(笑)

密封構造&ハイブリッドシャッター、
且つIDMシステムで露光中の光の変化にも対応。
こんなカメラ、もうどこも作れないだろうな。
381名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:42:21 ID:cwd2JSPuO
どーでもいいような話しをおまえら延々話してんだ?
戦場のことなど何一つ知らないおまえらが偉そうに
語るなってことだ。
382名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:45:08 ID:8WgTTcBI0

中二病ktkr
383名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:46:54 ID:zwJGK+wG0
そんな騒がれる叩かれるカメラでもないとおもうが
他社に比べれば周回遅れのカメラなんだしもっと穏やかにできないもんかねぇ
384名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:47:08 ID:UagtaGcO0
防塵防滴は使える場面が広がって嬉しいです
385名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:47:34 ID:bgt3jWST0
>>379
年取ってるだけで玄人。
まじかっけーっす。
386名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:48:23 ID:8WgTTcBI0
>>384

中級レンズ、ぜひ簡易防滴をうたってほしいところだね。
387名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:49:28 ID:M3aZ4mB/0
正式発表きぼんぬ
388名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:51:21 ID:fMkuN85C0
>>381
日露戦争の生き証人だけあって発言に重みがありますね。
389名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:54:52 ID:UagtaGcO0
>>386
そういえば防滴レンズ持ってない><
390名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:54:54 ID:DEBdbq0s0
デジタル一眼の時代に銀塩の話持ち出されても
困る。

おっさんどもがいつまでもシェア支えてられるなら
ご自由にしてればいいけど、世代が変わる以上
古い話を知ってることを自慢しても無意味
391名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:57:51 ID:gbgxYbKl0
俺は誰の味方でもないが、カメコやってるような連中が居る板だからな
周りはそういう奴らしかいないと思っておけ
392名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:58:37 ID:vwGxun3R0
オタは何でも知っている。
何でも知っているからオタなんだ。
でも何で嫌われるか知らない。
393名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 18:08:22 ID:FK1nFFLE0
昔々のガンダムで、
アムロのお父さんが、アムロに、
こいつをガンダムにつけろって
嬉しそうに小型の器械を見せる場面。
K-mを見て、なんかそれ思い出したよ。
394名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 18:10:52 ID:UagtaGcO0
レンズキットで7万6千円くらいか
395名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 18:18:05 ID:7TG27PAF0
>>394
まあ、価値は780円ぐらいだなwww
396名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 18:27:04 ID:DEBdbq0s0
>>393

俺はカツレツキッカがジャブローの地下で見つけた
ジムに見えるよw
397名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 18:40:12 ID:t6u2oXWd0
K-mをみて
わあ、ルパンを追いかけていてタイヘンなものをみつけてしまった。どうしよう。
って言ったとっつあんの気分。

398名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 18:42:47 ID:jWRquoYe0
俺のK100Dsuperとぱっと見かわんねー
399名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 18:48:36 ID:UagtaGcO0
>>397
わかんねぇw
400名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 18:51:57 ID:27+ZAhRdO
かっけえー
401名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 18:55:25 ID:jWRquoYe0
マジ、パねぇ〜
402名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 19:03:44 ID:4TrRWQxW0
>>182
今さらだが、吹いたwww
403名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 19:08:15 ID:quzPdOAg0
>>61
うわ、、廉価路線まっしぐらだな、・
404名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 19:25:01 ID:8IPwdP2U0
ボディ内モーターなしって、俺の持ってるレンズ一個も使えないじゃん><
全然サブ機にならん。
405名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 19:27:40 ID:/Wi5Vb2Z0
KAF2
406名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 19:28:07 ID:2MedsB440
ボディ内モーター廃止するわけないだろ。あふぉ!
リミをMFのみで使わせるわけねーよ!
407名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 19:28:34 ID:GSEQ2f3Q0
M42とDAマクロとリケノンだけの自分は影響なし。
これは買いだ。
408名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 19:34:43 ID:8IPwdP2U0
>>406
そうなの?タムシグも使える?
409名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 19:38:34 ID:t28Jt68z0
で、K-mが防塵防滴っていうソースはどこなん?
amazonなんだろうか。

>>374
えー、迷信なの?
実物見てもAFレンズの方がスカスカで隙間多そうに見えるんだけど。
410名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 19:44:32 ID:GqZXelWR0
ボディ肩のシルバーラインに既視感があったんで調べてみたらME系だった。
ただし PENTAX のロゴの下だけだったが。
411名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 20:00:29 ID:V490ORx00
ISO3200出来るみたいだし、1000万画素CCDで高感度ノイズが少なければ小さい
だけでない存在意義が出てくるかと。
412名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 20:12:53 ID:/Wi5Vb2Z0
Mシリーズの時代のユーザーを呼び寄せる戦略もあるのかな。
あの頃はペンタは輝いてたなぁ。
ピークの頃はもっと凄かったらしいけど。
413名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:06:46 ID:Jj8VWoKhO
かつてのユーザーは戻って来ないと思うよ
正直このカメラの投入時期が遅い
まぁ開発する技術が時代に追い付かないのがペンタックスだけど
寂しいけどこれが現実
414名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:11:55 ID:+BbY84q30
つーか、あり合わせでとりあえず作った感じしかしない。
ユーザーは馬鹿じゃないからな。目を惹く新しさが無いと買い控える。

つーかK200Dがいい感じで値ごろになってるのに今更としか感じない。
415名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:13:15 ID:/Wi5Vb2Z0
DA21mm付けて散歩するにはもってこいかも。
AFも中央しか使わないから5点で十分。
とりあえず1台ゲット予定。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:15:16 ID:QmeVUz3J0
なんか売りになる宣伝文句がない限り厳しいだろうね。
テレビ等で宣伝しているカメラの方がどう考えても魅力的に映るからね。
417名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:21:07 ID:Jj8VWoKhO
>>415
そうそう
キットレンズ以外にかつてのMZの時の様に、薄型リミテッドとセットで売り込めば新規に訴える事が出来るかもしれない
418名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:30:00 ID:2KDv1oae0
東欧向け拡販モデルなのかもな。
419名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:31:40 ID:tnBiH8gS0
今日はファッショ君の一人舞台になってたな
420名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:34:44 ID:mVo+5Mbf0
ペンタカメラのCMとかって想像つかねえw
421名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:37:12 ID:oRFMTqEk0
ペンタックス ペンタックス
422名無CCDさん@画素いっぱい兵:2008/09/20(土) 21:40:23 ID:+QST6Lum0
望遠だよ。ワイドだよ。
これがわかるのは○十代以上だな。
423名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:47:41 ID:xaU6p9Dr0
424名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:51:19 ID:/Wi5Vb2Z0
ペンタックス黄金時代ですね。
70年頃はペンタが業界首位だったそうです。
425名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:52:53 ID:UgQ1u6R3O
とりあえず売り文句は何かな? (APS機で)最小最軽量なのに防塵防滴 
(エントリー)クラス最高感度で撮影可能(ノイズはともかく)

嘘は言ってない
426名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:58:00 ID:WJdk0Mg00
重さはどれくらい?
427名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:59:23 ID:mVo+5Mbf0
>>423
初めて見たw
現代版なら「防塵だよ防滴だよ単三だよ」でおkじゃね?
428名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:00:25 ID:VpqX/DXw0
何か限りなくパーツの在庫処分的な機種だなw
いよいよ店じまいか。
429名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:05:01 ID:Ne/s4S370
>>428
煽りご苦労

店じまいするならレンズをポンポン出すかと
430名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:09:55 ID:VpqX/DXw0
出すだろw
在庫処分なんだから。
431名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:11:28 ID:30mumcydI
うーん…、Ds、K10D使いでペンタのダメな部分も含めて愛しているつもりだけど、
こいつは1cmも魂が震えないなぁ。残念だけど

売り出し価格がキットで30kとかでもない限り売れない。

432名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:18:16 ID:5rZ2lccE0
>>426

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=8377291/
オリンパスE-420よりは重いけれど、*istDLよりも軽いそうです。
433名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:19:59 ID:/7s3sm6v0
オレンジの18-55くれ!
434名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:20:15 ID:8WgTTcBI0
>>431

ペンタのミラー機を買ったこともない分際でダメな部分も含めて愛しているなんて
身の程知らずもいいとこ。出直してきな。
435名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:22:24 ID:+BbY84q30
なんつーか、ツボから外れてんだよなぁ。
何のつもりでこんなの出すんだろ?
436名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:23:29 ID:VjB4bt7NO
リミテッド使いにはよさげでは?
437名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:24:00 ID:/7s3sm6v0
詳細が日本語で出てきてから考える
438名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:24:03 ID:8WgTTcBI0
>>435

>なんつーか、ツボから外れてんだよなぁ

ペンタブランド存亡の危機ということにあえて目をつぶって言えば、

  そ れ で こ そ ペ ン タ ッ ク ス
439名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:29:14 ID:u3+vk0bP0
新規にレンズを開発して生産する事を在庫処分とか・・
キチガイか何かでしょうか?
440名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:30:58 ID:DEBdbq0s0
つぼが外れるも何もまだはっきりした情報も無い状態でw
441名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:31:43 ID:FPBdaTC80
え〜…昔、MZ-Mと言うカメラがありまして…
442名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:33:02 ID:cSeK8jax0
特に売れませんでしたが。
443名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:33:37 ID:/7s3sm6v0
APSならM4/3より画質は明らかにいいだろうから
あっちが本当の小型モデルだせないでいたら勝ち目はあるね
444名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:34:35 ID:+BbY84q30
>>438
ペンタ使いのツボから外れてるて意味だが?
買う気になるかアレで。
445名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:36:32 ID:/7s3sm6v0
数少ないペンタ使いにアピールする必要はないんじゃない?
コンデジからの素人取り込むのが重要でしょ
446名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:39:20 ID:8WgTTcBI0
>>444

ペンタの長い歴史のなかで、ファンのツボにはまる機種と外す機種のどっちが圧倒的に
多かったか振り返ってみれば、それでこそペンタックスという意味があらためてわかるかと
思う。MZくらいから使っている程度じゃまだまだニワカだぞ。
447名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:40:26 ID:Fn/RyOPXP
>>418
そういえばK110DっていうK100Dから手ぶれ補正だけ省いた廉価版があったな。
そういうノリで国外だけの販売だったらいいんだけど。
448名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:41:36 ID:DEBdbq0s0
ニワカ攻めは止めなさいよ
そんなくそオヤジがいるってだけで新規の客が
寄り付きがたくなるんだから

こんなスレにそんな力が無いし、今のペンタに
も魅力が無いのはわかってるがな
449名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:41:38 ID:UagtaGcO0
グリップ小さくして欲しいな
istでも大きすぎるんだよね
450名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:42:36 ID:/XTd4FXI0
勝たなくてもいいでしょ
昨年度並みに売れれば黒字なんだから、その水準に近付くようになれば取りあえず安心
451名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:50:23 ID:H7Ww8DLT0
>>204
鉄道写真ならCanonってガキの頃刷り込まれたなぁ。
superA使って撮り鉄やっていたオレ肩身狭かったぜ。

・・・といっても、K200Dで撮り鉄やっている今よりは
満足していたけどwww
452名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:51:56 ID:t28Jt68z0
>>446
ツボを外してるっていうとME-FやZシリーズあたり?
SP/ES、KシリーズやMシリーズ、SFシリーズあたりは割とツボを押さえてたような。
453名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:57:58 ID:BKtVKzyn0
ペンタは廉価版のキットレンズでも、金属マウントってのが特徴かな。。
454名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 22:58:20 ID:5rZ2lccE0
K100D Super がディスコンになって、
小型軽量のボディがなくなったところに、
新機種を投入するのはなんらおかしくないと思うのだけど、
批判的な人は何を期待しているのだろう。
455名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:01:45 ID:t28Jt68z0
>>454
性能向上した新機種に飢えてるとか。

K30Dでなんか面白いことやってくれないかな。
そもそも出るのかどうか心配だけど。
456名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:03:37 ID:Jj8VWoKhO
今更入門機のペンタックス
457名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:07:07 ID:4b1tWPax0
入門したはいいがハリボテの山門で、本堂はカキワリ。
仕方ないのでよその寺を探し回る羽目に。。。
458名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:09:55 ID:cSeK8jax0
誰がうまいことをw
459名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:15:23 ID:RPn6pirl0
小型化ではこれが極限だろうな

>>454
プリズム厨は200に厳しく、K10Dユーザは20にきびしいね
460名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:21:36 ID:27+ZAhRdO
フォーサーズ厨が暴れています。
461sage:2008/09/20(土) 23:26:17 ID:S4OrG+DZ0
サブ機として考えると、AFの互換性よりMFの操作性のほうが気になるよな。
K/M/AレンズやM42をつけて楽しくて、安ければ買っちゃいそう。
他社の入門機だと「それないね」になりそうだけど、ペンタならありそうだから期待しちゃう。

ライヴヴューとか連射とか動画なんてどうでもいいから、この後継は単四にしてさらなる小型軽量化を目指して欲しい。
462名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:27:54 ID:UagtaGcO0
MZ-3を使ってるを父親そそのかしてみる
463名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:29:04 ID:yf6nTTN+0
>>451
そのsuperAでさえ3.5コマ/秒の巻上げ速度があったというのに・・・
464名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:30:31 ID:D9G4Dnhp0
100s、10がよすぎて200も20も旧機種からの買い替えが進まなかった感じ
小型軽量路線は、タイミング的には必然のような気がするけど、LV非搭載は新規取り込みにマイナスかな
新規層には、LV搭載のデメリットについてはスルーされそうで
465名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:30:43 ID:5rZ2lccE0
>>459
K100D からペンタミラーになったのは
SR 入れたら大きく重くなったのが原因なので、
今回の K-m で解決できたのなら、
*ist DS のようなプリズム版も期待できそう。
466名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:31:46 ID:7ZrGYC+N0
       ∧__∧
      (´∀` )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)

山男の意見を取り入れた、ライブビューなしで防塵防滴の入門機
こんなに素敵な機能のカメラだと、コンデジ上がりのユーザーは飛びついちゃうね♪
これでPENTAXはシェア1位も夢じゃないよ
PENTAX K-m最強最高!!
467名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:33:28 ID:tnBiH8gS0
自演の仕込みはOKのようだな
468名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:35:19 ID:2QbKe09o0
LVは何故か初心者にはかなり大きいようだ

とくに老眼の進んだ年配者にはやはりLVの大画面で確認したいみたい

うちのおとんのはα100なのに某CMを見て

「液晶に表示したい(=LVしたい)んやけどどうするんや?」

と聞いてきた。

旧機種なんでできないと答えておいたが、
やはりLVはできるに越したことはないんだろ。

それとやっぱCMは大事ということを思い知った。
469名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:37:48 ID:SybLQKZe0
>やはりLVはできるに越したことはないんだろ。
そりゃそうだが、本家のオリンパスが泣かず飛ばずな所を見ると、売上にはあまり貢献しないと判断したんだろう
470名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:40:52 ID:a9VDC8q+0
>>452
M42→K→KA→KAF→KAFII
…ビミョーにマウント変更失敗してないか?
いや、互換性自体は立派だけど、変更時にグッとくるボデーがあんまないような

あとボデーだったらMV1とかプログラムAとか、A3デートとかP30とかw
LXのモードラ・ワインダーにグリップついてなくて、さらに水に弱いところとか、
MZシリーズのはみ出しファインダー内情報とか、MZ-Sがジャミラとか
…いや、レンズはほんとすばらしいのよ
471名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:41:24 ID:UagtaGcO0
>>469
CMが下手だったんだと思う
472名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:42:30 ID:SybLQKZe0
>>470
何を今さら
そのズレた所がいいんじゃないかw
473名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:42:49 ID:27+ZAhRdO
で正式発表されたら実はLV付きだったというオチだったり。





474名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:44:01 ID:L3SMTYjL0
最近のシェアだとオリよりペンタの方が上なのね(BCN)

K-mは、実物観てチッコかったらDA21付けて
お散歩カメラにする予定。。。って正式発表いつ?
フォトキナ初日?
475名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:44:20 ID:HeW4Yoq90
istDSが壊れた時の買い替えにいいかも
476名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:45:01 ID:Pa+yko5v0
BCNランキング見ると D40 D60 D80 α200 K200D のシェアが 27% くらいあるので、
LV なきゃ売れないというものでもないかと。

CMOS センサーにして価格が上がったら、逆に売れないという可能性も。
477名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:46:52 ID:SybLQKZe0
>>470
そんな中で、たいして期待もせず、バリエーションの一つとしてリリースした
MZ-5やOptioSやK100Dがヒットするという、面白いメーカーです。
478名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:49:00 ID:mVo+5Mbf0
紅葉が終わらないうちに買えるかなー
479名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:49:03 ID:a9VDC8q+0
>>472
いや、まさにそのとおりw
D40やE-4x0ぐらいの大きさでSR付きで出してくれれば大歓迎
ファインダー内情報なんて、赤LEDの点灯・点滅の2種類でいいぜw
480名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:50:53 ID:GSIy7bpt0
>>469
BCN見ても、LV付きのα350/300はめちゃ売れてきてるよ。
たぶんもう勝てない。
481名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:50:56 ID:a8+Bt6/Z0
益子事業所は焼き物工場になっちゃうんでしょうか?
482名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:53:44 ID:Gtgdh+210
400g台なら買う
483名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:55:09 ID:2QbKe09o0
>>474
>って正式発表いつ?

ドイツから流出したものの日付は22日だったから月曜に
プレスリリースがあって、そのままフォトキナだろうよ
484名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:55:43 ID:2HTi6bQi0
今、APS-C最軽量って何gなんだっけ? どこのメーカーなのかも、分からん。
うんでもって、イチガン最軽量って何g?
485名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:57:11 ID:t28Jt68z0
>>464
>LV搭載のデメリット
どんなデメリットがあるん?
486名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:57:15 ID:L3SMTYjL0
>>483

了解、サンクス!
休みに挟まれた月曜日に発表なのがペンタらしいね。
487名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:58:15 ID:b513h8Ha0
k-mのほかにもう一機種発表させていただきますので、よろしくお願いします。

…ちょっと大きいですよ。
488名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:58:51 ID:L3SMTYjL0
>>481

別にカメラ関係が無くなるだけで、胃カメラとかセラミックとか
医用関係は残ってるみたいだよ。
489名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:59:53 ID:t28Jt68z0
>>470
ジャミラはデータ印字できるいい子です!
そんな…外してるなんて… いや確かに外してるけど。
490名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 23:59:54 ID:Pa+yko5v0
>>484
APS-C だと Kiss F の 450g が最軽量っぽい。
全体だと E-420 が最軽量。
491名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:02:05 ID:/dZr7aFn0
>>487
どうせ「今後開発予定」って発表だろ・・・
492名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:02:23 ID:RS8tk/rs0
単三電池(だよね?)だから、最軽量って難しいんじゃない?
APS-Cで、大きさ最小だったら可能性ありそうだけど。。。

って、寸法ガイシュツ?
493名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:03:27 ID:7mLcoEiV0
>>490
サンクス
パナのマクロフォーサーズは、あれでいてちょっと重いのね。
まぁ、400gだったら、嬉しいかも。プラス、ボディの厚みも気になる。
494名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:09:36 ID:YJDyiEzP0
>>487
K-xでしょ? 知ってるよ
495名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:10:23 ID:RS8tk/rs0
なんか、パナG1のデザインよりも
小ささの方向がコロコロしてるっぽいから
カワイくて女性にウケるような気がして来たw
メッキのラインも、そう考えるとイイのかも。

シルバーとかパールホワイトとかのボディ
出ないかなぁ。。。。
496名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:13:39 ID:2oifiz6C0
単三仕様は色々な電池に対応しなくちゃいけないから
電圧の許容幅を大きく取らなきゃいけないし設計開発は大変だと思う。
小型軽量を目指すなら不利なのは言うまでもない。
しかし、実利を取ってきちんとまとめたあたりはペンタ頑張ったと素直に思う。
数字だけのカメラじゃ意味ないからね。
497名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:16:14 ID:rfl1lp/K0
今となっては単三ウザいと思っているK10D/K20Dユーザーの方が多いだろうね。
498名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:16:55 ID:/Of+ZSyw0
>>496
>数字だけのカメラじゃ意味ないからね。

売れなきゃ意味ないんだよ…。
死んだら終わりなんだよ……。
499名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:17:40 ID:RS8tk/rs0
たしかペンタのカメラって、売上の半分以上がヨーロッパって
どっかで読んだんで、あっちだと単三仕様って重要なのかも。
って言うか、結構売りになるのかもね。

考えてみれば、他社には無い特徴だしw
500名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:22:52 ID:kSsz8vc90
充電管理がきちんと出来る人は専用電池でも良いだろうけど、
家族で共用とかしてると、それってかなり厳しいんだよね。
急に使うことが多かったり・・・夫婦でさえこの有様。。。
やっぱり単3仕様って助かると思うよ。
とりあえずエネループ放り込んでおけば良いんだし、
単3なら他の機器にも使えるから緊急時でも何とかなることが多い。
この安心感でistD,K100Dと来ました。
撮れないことには始まらないからね。
501名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:25:09 ID:rfl1lp/K0
結局はもっさりしなければ単3でもおkってことだな。
502名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:30:07 ID:D6ud2/AH0
あと、単3は汎用なだけに今でも改良・改善が進んでる・・・ってのはメリットにはならないかな?
ニッ水はデジカメユーザにはあまり良い思い出ない人が多いと思うけど、例えばエネループで印象変わったじゃない。
オキシライドも電圧高めで、問題多かったが、エボルタに軸足移してみたり。

実はもうすでに頂点近いかもしらんがw
503名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:32:43 ID:rfl1lp/K0
一番性能悪い奴にあわせて作るから電池の進化は意味無い。
504名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:36:20 ID:D6ud2/AH0
>>503
それはカメラの性能面のことじゃないかい?
エネルー引き合いに出したのは、使い勝手のほうの革新のことを言ったつもりだったんだけど。
少なくともエネルーに関しては「おー、これはいい」と思ったけどなぁ。
505名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:45:31 ID:r4RjTMP30
スペースで不利な単三を敢えて採用しているんだから、海外では重要なファクターなんだろう
506名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:46:15 ID:WTifnEDF0
ペンタのエントリー機としては上出来だよ
大きなサプライズはないが落胆するところもない

あーしなきゃダメ、売れない、潰れる
聞き飽きたって。
507名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:10:13 ID:r4RjTMP30
K-m
○122 × 91 × 67mm
?重量不明(恐らく500g切る位?)
○手ブレ補正有り
×LV無し

D60
○126×94×64mm
△495g
×手ブレ補正無し
×LV無し

E-420
◎129.5×91×53mm(肩の位置が低いので容積は一番小さいと思う)
○約380g
×手ブレ補正無し
○LV有り

α200
×130.8×98.5×71.3mm
×532g
○手ブレ補正有り
×LV無し

Kiss F
○126.1×97.5×61.9mm
△450g
×手ブレ補正無し
×LV無し
508名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:10:52 ID:ipLlZZcE0
ついに軍艦部液晶が撤廃か…
かけ込みでK100Dsの店頭在庫買っといて良かった
509名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:13:43 ID:p0hQ5nRg0
だんだん外装のシルバーのラインが気になってきた。
浮いてる。
MZ-3のときのロゴ下のラインと同じだ。
シルバーボディのほうがラインが目立たなくて良いと思う。
510名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:14:00 ID:RS8tk/rs0
比べるなら、手振れ補正付きのE-520じゃないのか?
511名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:15:59 ID:7gJOJEER0
http://catetoblog.blogspot.com/2008/09/new-entry-level-pentax-k-m.html

それ以外にこういう噂もあるらしい。
Some of the other items spotted by those lucky enough to witness the leak:

* DA super telephoto coming up later
* new SDM 1.4x converter
* AF160 FC ring flash
* DA 15mm f4 LTD (coming in 2009)
* DA * 60-250 SDM (1300 euro)

512名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:16:50 ID:rfl1lp/K0
>>507みたら400g切の欲が出てきた。嫁用の軽いのが欲しい。DA40とあわせたい。
513名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:17:53 ID:r4RjTMP30
>>510
各社のエントリークラスで比べただけ
514名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:19:32 ID:h9oUzfMW0
なんだかんだ言いながらも、結構スレ伸びてんじゃんwwwww
515名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:22:40 ID:r4RjTMP30
>>514
だな。アンチも来てるしw
K200D発売時の盛り下がりっぷりを思えば上出来かもな
516名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:23:03 ID:RS8tk/rs0
>>513
でもE-520の方が売れ筋だし。。。
E-420はK200Dより売れてない訳だしw

この手のカメラ買う人には手振れ補正は必須でしょう。
517名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:27:31 ID:RS8tk/rs0
>>513
あっ、言い忘れてた。
寸法情報サンクス。

大きさは、かなり魅力的だなぁ。
ニコンのD60を「小さっ!」とか思ってたんで
見た目は、物凄く小さそうだな。
厚みは単三仕様の影響かな(グリップあたり?)

518名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:40:01 ID:Ppj/aH4IO
ここまで小さいんならDA40あたりをキットにしちゃえばいいのに。

てかDA18-55はこれで三代目になるのか。
ちょいと節操ないように感じるね。
519名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:41:47 ID:4toouNlM0
>>507

KissFはLVできるような気が?
520名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:44:11 ID:7mLcoEiV0
ist DLが、470gなんだよ。
寸法はそれより小さいけど、防塵防滴で手ぶれ補正もあるし。
ただ、APS-C世界最軽量って、噂もあったから
450g切ってくれるものなのかねぇー。
521名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:44:32 ID:s0xsjRipi
ぶっちゃけ売れる売れないって値段だからな。
ここに居るような、ある意味違いの分かる人たちと違って
こう言う機種を買うメインターゲットはガジェットに
あまり金を使わない(使えない)
522名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:44:47 ID:r4RjTMP30
>>519
失礼しました
キヤノ&ペン使いの俺なのに、まーったく興味が無いカメラだったので今の今まで知らなかったw
523訂正版:2008/09/21(日) 01:46:25 ID:r4RjTMP30
K-m
○122 × 91 × 67mm
?重量不明(恐らく500g切る位?)
○手ブレ補正有り
×LV無し

D60
○126×94×64mm
△495g
×手ブレ補正無し
×LV無し

E-420
◎129.5×91×53mm(肩の位置が低いので容積は一番小さいと思う)
○約380g
×手ブレ補正無し
○LV有り

α200
×130.8×98.5×71.3mm
×532g
○手ブレ補正有り
×LV無し

Kiss F
○126.1×97.5×61.9mm
△450g
×手ブレ補正無し
○LV有り
524名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:52:56 ID:7mLcoEiV0
450g切っちゃったら、どうなんだうね。
軽すぎて、ブレ多くなっちゃうのかなぁ。
手頃なフィット感と、苦にならない重さが485gなのかな?
525名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 02:00:00 ID:r4RjTMP30
冷静に考えると、この小ささで手ブレ補正内蔵って凄い気がしてきた
AFカプラーが付くという情報が確実なら、DA40とセットで買って散歩カメラにするか
こう言っちゃユーザーには悪いけど、K200Dがこの仕様だったらもっと売れていたかもしれない
526名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 02:05:34 ID:FdnsbN/S0
競合機種の価格を調べてみますた。

(価格.com)
¥29,980 - D40
¥34,650 - α200
¥39,987 - E-420
¥45,000 - D60
¥49,077 - KissF
¥52,500 - K200D
¥54,700 - E-520

なんかすごい値崩れでびっくりなんだけど、
E-520 が妙に高く感じる。
527名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 02:08:39 ID:ipLlZZcE0
>>526
エントリクラスをボディ価格で比較するのはナンセンスじゃね?
レンズキットでもD40は4万切ってるし、α200も4万ちょいでキットが買える
528名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 02:09:34 ID:RS8tk/rs0
K100Dが本体のみで560gだから、本体重量は電池込みで
K100Dと同じ位と考えるのが現実的じゃない?

あっ、それなら本体のみなら500g切るかw
529名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 02:11:43 ID:gAA5yp+t0
α200はともかく、流通在庫処分のD40の価格なんか参考にならんよ。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 02:13:16 ID:6mGqnKmRO
D40のような使えるレンズが少ないカメラはいらない
531名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 02:16:13 ID:p0hQ5nRg0
532名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 02:18:10 ID:r4RjTMP30
シルバーラインを気に入っているのは俺だけか?
量販店でも眼を引くぜw
533名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 02:23:45 ID:ipLlZZcE0
>>531
デザイン的にかなり従来機っぽくなったな。これは落ち着いた感じ
ただ、やはり軍艦部にダイヤルがある事が違和感を感じてしまう…
534名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 02:25:12 ID:FdnsbN/S0
指摘を受けたのでレンズキット版。

(価格.com)
¥39,790 - D40
¥41,100 - α200
¥46,880 - E-420
¥51,080 - KissF
¥51,870 - D60
¥55,770 - K200D
¥58,000 - E-520

レンズは 2,000 円〜7,000円くらい。(D40除く)
535名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 02:27:09 ID:RS8tk/rs0
>>532
おぉ、同志!
オレも結構好きだ。
536名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 02:31:43 ID:AysId3p00
これって標準ズームレンズまた新しいやつなの?
Uはなかなか評判良かったはずなんだけど…。
537名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 02:35:50 ID:4toouNlM0
K200Dより下位モデルってのは確定?
後継モデルまたはバリエーションモデルってコトはない?
いやK200Dから落ちてる部分ってAF測距点の数と軍艦部の
液晶くらいっぽいので、差別化が微妙すぎる気が。

それにレンズキット499ユーロを直接換算すると77k円と出てくるので、
K200Dの現在の売値より高価くなっちゃうんだけど。
最初からディスカウント前提の値付けをするくらいならオープンプライス
にでもすれば良いのに。
538名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 02:35:55 ID:r4RjTMP30
>>536
わざわざ光学系を変更する手間やコストをかけるとは思えませんから大丈夫でしょ
539名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 02:39:02 ID:tYkwxpWl0
>>534
それってCB込みなんでしょうか?
540名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 02:45:59 ID:Wsi6ZkID0
>>532>>535
ノシ
オリジナルのKMみたいにシルバーボディーに黒ラインだったらもっといい
541名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 03:01:20 ID:yFygiR6q0
タクシーみたいでとっても厭
542名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 03:16:22 ID:mIZr1PT90
世界最軽量、機能は200Dとほぼ変わらず、、、こりゃ、後だしジャンケン大勝利の予感ww
543名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 03:17:34 ID:H3cRWqXA0
>>537
ほぼ確定じゃないか?
KissX2とKissFの関係みたいな

レンズは既存のを軽量化したものだし、DAリミを積極的に宣伝していけば
ペンタは(゚д゚)ウマーだな。

544名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 03:25:07 ID:LSyufbaKO
これで値段もちゃんとK200Dの廉価になってくれればいいんだけど…。
545名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 03:45:43 ID:FdnsbN/S0
>>539

(価格.com)
¥39,790 - D40
¥41,100 - α200
¥41,880 - E-420 (5,000)
¥46,870 - D60 (5000)
¥50,770 - K200D (5,000)
¥51,080 - KissF
¥53,000 - E-520 (5,000)

キャッシュバック反映させるとこんな感じ。
なんか価格比較も大変だ・・・
546名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 03:53:01 ID:WQHkTdSk0
名前かえてくれねえかなこれ
547名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 05:03:46 ID:3fzj+bC9O
アマゾンUKでK200Dレンズキットの価格調べたら399euroだね。
初物とは言え、KMも早く価格下げないと微妙な感じ。
548名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 05:45:59 ID:DfnEWXDc0
幸せな脳味噌だなぁ…

本気でこんなのでいいと思ってるの?
549名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 06:14:16 ID:XV6snOeJO
>>548
噂通りAPS-C最軽量なら、これもありでしょ。
問題はK1DなりK30Dなりが、連写やAFを強化してきちんと
開発されているかどうか。
550名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 07:07:39 ID:G7p6gTd1O
こんなの売れねーよw
初級機にライブビューすら載せられない程の技術しかねーんだ
どんだけマーケティング無視のアフォカメラ
さっぱり売れなかったK200Dの敗因が全く生かせないとはな
あっ!?小さければK200D売れたとでも思ってんのかwww
ペンタ終ったチーンwww
551名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 07:14:05 ID:MrAenTfi0
いや、売れますって。
ドンキホーテでレンズキット29,800円で売らせれば完売するでしょう。
ヨドバシ、ビックは扱いたがらないかもね。
552名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 07:21:00 ID:CBA87p9Q0
誰も書かないけど、RAWボタンが無いような?

ずっとJPEG←→RAWを頻繁に切り替えつつ使ってきたistDS使いの俺涙目
553名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 07:22:05 ID:G7p6gTd1O
近所のヤマダ電機、K20D、K200D出た時なんか、しばらく経っても全然置いて無かったぜwww
未だにDL2が展示処分品で売れ残ってるしよwww
554名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 07:38:26 ID:YyMKoALV0
>>552
SDカードなんて値崩れ激しくて、ただみたいな値段だろ。
SDカード沢山持ち歩いて、全部RAWで撮っておくが基本。
555名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 07:39:07 ID:6RnoFGwY0
実はネタでした^^

ってオチは?
556名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 07:42:53 ID:N8B41PFV0
α200のように割り切りがよくて、でも写真を撮るのに必要な部分は手を抜いていない感じ
がして、俺は好きだな。
これがそこそこ売れたら、フルのK1Dも出てくれるかもしれないし――がんばれ、ペンタ。
557名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 07:44:46 ID:YyMKoALV0
>>551
>>ドンキホーテでレンズキット29,800円で売らせれば完売するでしょう。

その値段なら発売日初日に徹夜で並んでも買うわwww
558名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 07:49:24 ID:G7p6gTd1O
>>556
唯でさえ認知度ないペンタックスに加え、これのどこに売れる要素あるの?
フルサイズ?馬鹿じゃねーのw
559名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 07:51:56 ID:0qXDysQC0
ミラーアップしてライブビューできないのかな
560名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:01:01 ID:mIZr1PT90
現状のライブビューじゃ、いらねと思ってるヤツ多いんじゃね。
・晴天の日は、ほぼ使い物にならない。
・アングルが決めにくい=そもそも手伸ばしは撮影に向いてない。
・反応鈍杉る
・切り替えがめんどいetc
561名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:03:15 ID:wIqnSlQX0
ライブビューで撮りたいならコンデジ使えばいいだけだしな。
あって困るものじゃないが、絶対ではないと思う。
せっかくの一眼レフなんだから、ファインダーが基本でしょ。
562名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:04:43 ID:BM9tRFO20
価格次第で意外にヒットするかも。
量販店で49800円スタートならかなり売れそう。
563名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:04:53 ID:0qXDysQC0
>>560
詳しい人はそうかもしれないけど
コンデジの光学ファインダー無しに慣れていてデジ一に興味持った人には訴求力あると思うな
564名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:08:02 ID:G7p6gTd1O
全然売れなかったK200Dと、大きさ以外はほぼ同じ
売れると思いますか?
565名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:16:57 ID:mIZr1PT90
>>564
サブ機需要がいっぱいあると思うよ。噂通りなら漏れは買う。
566名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:20:47 ID:sgScRWLpP
>>523
D60やKissFより小さいんだな。
K10DとD300しか持ってない俺はちょっとひかれるかもw
まだ買う気にはまったくなれないけど。
567名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:22:12 ID:wIqnSlQX0
>>563
一眼レフの意味、価値って光学ファインダーがあることでは?
ライブビューで使うんだったらコンデジの高級機の方が
使い勝手も良いし専用設計だから良いと思うけど。

一眼”レフ”なんだから、おまけ機能みたいなものに
固執するってどうなのかねぇと思うよ。
是が非でも欲しい機能ではない。
568名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:23:41 ID:ADMOsEzX0
>>563
でもLVをつけることによって
コストアップ、重量増、あるいは他の機能が削られるわけだから
不要だと思う人にとっては邪魔。
選択肢が増えるという意味ではアリだと思うよ。

単純に数売るなら、今はLVつけた方が有利なのは事実だけどw


>>564
K200Dがそれほど売れなかった原因はいくつか考えられるけど
エントリーモデルなのに大きくて重いのが最大の失敗では?
569名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:29:51 ID:OFjxMq7e0
K200Dよりは売れると思うよ。
そもそも他社の一番の売れ筋であるD40、α200、KissF、E510の対抗機種が無いという馬鹿な状態は解消される。
570名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:30:00 ID:N8B41PFV0
実際にデジ1でLVを利用して撮影している人を見たことがない。
マクロ主体だったり、犬猫主体な人だとそれなりに使われているのかな?
571名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:32:26 ID:2dTA3jQ30
俺はバイクツーリングでの撮影が多いからヘルメット脱がなくても撮影できるLVは便利だな。
基本的にはファインダーで撮影するけど。
572名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:33:17 ID:5CWYRSG80
一眼レフでライブビューって、そもそもカッコ悪いと思う。
手を伸ばして撮ってる自分を想像したくない。

カタログを飾って売れる要素にはなるのか知らんが、
俺は要らないね。
573名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:34:18 ID:N8B41PFV0
なるほど。
たしかに、バイク乗りの人にはありがたい機能だね。
574名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:40:36 ID:mIZr1PT90
>>572
そうそう、どっかのCMで手持ち撮影やってるけど、なんかちぐはぐ。
そんな気楽に撮りたいなら、でかいデジ一なんか振り回すなよ。って感じww
575名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:43:14 ID:856NlAUy0
>>572
デジカメが盛んになり始めたころ、そんなこと言ってるオヤジたちがいたよ。
576名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:45:15 ID:0qXDysQC0
マクロ撮影とか三脚使うときはLV欲しいと思うけどなぁ
577名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:56:08 ID:N8B41PFV0
>>576
あると便利なシチュエーションは存在するし、そういうときに使っているのを見ても違和感は
感じないと思う。
ただ、フツーに撮れるときにわざわざLVってどうよ? ってことじゃない?
578名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 09:00:22 ID:Im2AiPjz0
MZ-3からのカメラ歴で、その後コンデジ使うようになってistDsで一眼レフに復帰した時、
何度も背面液晶で写真を撮ろうとしてたのは俺の淡い思い出です。
579名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 09:02:12 ID:b6J203i70
>>571
オープンフェイスのメットならフルヘルでも余裕でファインダー覗いて撮れるよ
580名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 09:09:38 ID:5sixcBJG0
「ライブビュー俺はイラネ」って言ってる奴の理屈はわかるけど、
悲しきマーケットの事実を無視し過ぎだw
581名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 09:15:08 ID:b6J203i70
地面すれすれのローアングルとかにはすごく便利なのは確かだ>LV
582名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 09:29:15 ID:BqJl3+og0
>>581
踏まれるぞ(笑)

コンデジじゃ朝飯前なことを、
出来る出来る!とはしゃぐ(苦笑)
583名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 09:30:20 ID:t8NqCMP90
K100D
560g
・手ぶれ補正付

DL2
470g
・手ぶれ補正付なし

を考慮して
軍艦部液晶撤廃を考慮してもいいとこ450g位か?
ボディもさして大きさ変わってないしな。
実際レンズ込みで考えるとあまり変わらない気もするが。
584名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 09:32:30 ID:t8NqCMP90
E-520
も475gだから
これと同じ重量だったら御の字?
585名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 09:51:56 ID:lBmAEqTY0
ライブビューがいいならコンデジ使えっていうけど、
コンデジじゃKマウントレンズ使えないじゃん。

>>561
そのファインダーがへぼいから困るんだが…
もっとマシなファインダーにするか、それが無理ならEVFにしちゃえばいいと思う。
586名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 09:54:41 ID:EMF8bUaL0
LVなら人垣の上から楽勝で構図もピントも決められる。
ファインダーだとどちらも無理。

なにげにSAFOX辞めて来たら小祭りになるな。
400gなら欲しいけど、K10Dと同じセンサーなのがつまらん。
587名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:04:09 ID:eAbqT0UZ0
LVって個人的には全然いらない機能だと思うんだけど、これのメインターゲットって
20歳前後の女の子だと思うのよ。 一眼欲しいけど、あんまり金持ってないって層ね。

で、オレの周りにいるデジ一使ってる子って、ファインダーから顔離して撮ってる子が
多いのよ。で、なんでちゃんとファインダー覗かないんだ?それじゃ、まともにピント
なんて分かるわけないでしょ?って言っても、液晶が顔についてメイクが落ちるのが
イヤなんだって。

そういう層には、LVって訴求効果あるんじゃないのかな。


588名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:06:28 ID:V/Xl2Vex0
単三の一眼は貴重だぜ
589名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:08:58 ID:b6J203i70
>>587
>液晶が顔についてメイクが落ちるのがイヤ

・・・・ なるほど










メイクすな!
590名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:13:48 ID:gAA5yp+t0
>>587

>液晶が顔についてメイクが落ちるのがイヤ

なるほど、難しい時代だなwwwwwwwwwwww
591名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:15:07 ID:7mLcoEiV0
CCDとCMOSって、どっちが安いのかね。
自社開発したんなら、K-mをCMOSにして、LV搭載すればいいのに。
あと、動画も撮れるようにして、K20Dであった面白機能はものは、
むしろ、低価格機種であった方が、お得感あるはず。
592名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:23:16 ID:lBmAEqTY0
>>587
目から鱗。
風景写真で三脚に付けて精密MFとかローアングルマクロ撮影とか
そういう方面の需要だと思ってた。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:26:42 ID:gAA5yp+t0
>>592

ペンタの商品企画の人がこのスレ見ていたとしたら、587は衝撃だろうなwww
594名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:32:26 ID:2Y5g8WBV0
>一眼レフでライブビューって、そもそもカッコ悪いと思う。
おれはあのスナイパーみたいに狙撃する感じはあまり好きじゃない。

>LVなら人垣の上から楽勝で構図もピントも決められる。
これこれ。一脚につければ斜め前の高い位置から撮れる。
595名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:34:27 ID:67UU8tky0
やすけりゃやすけりゃって流れコエー
これでちょっとでも高けりゃ即葬式じゃねーかww

今のペンタが売ろうと思ったら安くないとだめだけど、
これは普通に普通の値段になるからそういう流れヤメロw
596名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:35:08 ID:G7p6gTd1O
たいして売れないからw
597名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:35:45 ID:4hoWGeqK0
>>590
たしかに、マスカラ着いちゃったらどうにもなんねえよな。うかつに、
ちょっとシャッター押してって友達にも頼めない訳だ。
598名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:39:42 ID:ScYc+s/q0
>>587
>液晶が顔についてメイクが落ちるのがイヤ

だったら一眼を選ぶ理由はなんだろう?
オサレだから?
画質にこだわるから?
599名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:42:02 ID:ScYc+s/q0
いやマテ 画質にこだわって一眼を選ぶほどなら、撮影時はメイクしないよな

やっぱ一眼を持つことがオサレなんだろうな
600名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:42:08 ID:G7p6gTd1O
>>597
最高のペンタックスだから決まってんだろwwwwwwwwwww
601名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:42:30 ID:orYILk/r0
女性がLVを欲しがる理由知らなかったヤツ多すぎw
どんだけ平均的ペンタユーザは世間に疎いんだよ…orz
602名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:43:19 ID:2Y5g8WBV0
オヤジでも顔のドロドロ脂がつくだろうに。
603名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:43:27 ID:iZtP805M0
一眼欲しがる女なんて極僅かな人たちだよなぁ
604名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:44:05 ID:0qXDysQC0
LVってそんなにコストかかるのかな
605名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:44:08 ID:G7p6gTd1O
ペンタ使うダセえジジイが何ほざくwwwww
氏ねよwww
606名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:47:14 ID:2Wx9W2SF0
>>601
だからソニーのなんちゃってライブビューがバカ売れなわけだな。
607名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:47:34 ID:m8G7DYIH0
さあ、おまいらペンタックソのお葬式を準備しようぜwwwwwwwwww
608名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:55:41 ID:uzpm8ObO0
化粧の話はメーカーも承知してるだろ。鼻の油が付くのがイヤダってのも。
609名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:57:27 ID:G7p6gTd1O
覗かないで撮るのは僕らには当たり前なんだよ
時代に取り残されたジジイに媚び売るペンタックスじゃあ駄目だわ
610名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 11:01:09 ID:ScYc+s/q0
>>609
一眼レフじゃないレンズ交換式デジカメを望むスレ 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183043468/
611名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 11:04:35 ID:RkUZHNG90
おまいらだって         。
612名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 11:07:05 ID:2Y5g8WBV0
大きいお祭り非LV機でいったら80%くらい撮れずにあきらめるからね。
脚立を持ち出す勇気はない。
613名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 11:13:31 ID:PrZOyKzO0
本当に小型軽量にするんだったら、
単3が4本っておかしいと思うけどな。

技術的に難しいところよくやったっていうけど、一回研究すれば昔からの使い回せる部分が多そう。
614名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 11:26:38 ID:/OR5Td0k0
>>613
小型軽量を買う層には電池交換できるってのがハートに響くんだろ。
ゆがんだ設計思想にみえてもそれがマーケティングの結果なら無視できないし。
615名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 11:28:56 ID:ScYc+s/q0
小型軽量なら他の要素はどうでもいいってことにはならないだろ情交
616名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 11:31:20 ID:cUBwOmxa0
PENTAXブランド最後のカメラになるなら絶対に買うお。
そうじゃないなら要らないお。
617名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 11:38:13 ID:XpPbJjGT0
単四4本というミラクルに期待
618名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 11:39:40 ID:2Y5g8WBV0
もう画質やメカなんてすっとこどっこいなんだから、外観にこだわればいいのにねぇ。
おにぎりカメラばっかで、デカグリップはあたりまえ。
すごくださいのにカメラメーカーはみんなおにぎり一辺倒だ。

と思ったらオリンパスGJ!
619名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 11:56:02 ID:KsSzaSnE0
>>Amazon UKに一時的に掲載されていた Pentax K-m のスペックの噂が投稿。
10MP CCD (Sony製)、手ブレ補正、ISO 3200、2.7型液晶、単三電池、上面液晶なし、ライブビューなしなど。

もうそのまんま単三電池が使えるα200て感じだなw
620名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 11:57:01 ID:0qakkZVS0
単三α出て欲しいなあ。
621名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 12:01:23 ID:KYhhTuNX0
α200は値段も手頃でいいカメラだよね。バッテリーの性能もいいみたいだし。
622名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 12:12:43 ID:ScYc+s/q0
>>617
どうせならボタン電池くらいいっとけw
623名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 12:12:44 ID:ypS7p/iO0
>>552
本当に超入門機なら、RAWでの撮影は出来ないという可能性もある。
現像ソフトを添付しないだけでも結構なコストダウンになるからね。
コンデジ上がりなら、それでも違和感感じないかもしれんと思うよ。
RAWモードはあるけど現像ソフトは別売です、とかやっちゃうと
トラブルの元にしかならんから。
624名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 12:16:56 ID:OOa+76LY0
>>623
>現像ソフトを添付しないだけでも結構なコストダウンになるからね。

想像で物を言うなw
625名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 12:17:15 ID:6/PC33H40
オリンパスのカメラがかっこいいの?ようわからんなあ
626名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 12:21:39 ID:ScYc+s/q0
どうでもいいけど、ボタン電池1個入れときゃ数年使えるデジカメできないかなw
627名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 12:38:39 ID:oE2aQdqIO
むしろ手回し充電のできるデジカメの方が実現は容易。


使用風景を想像すると笑えるけど。
628名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 12:38:39 ID:RS8tk/rs0
>>618
まぁ、E420はK200より売れてないんだが。。。
629名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 12:45:10 ID:ccTkErVB0
熊倉一雄さんでCMやってくんねーかな。
630名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 12:46:13 ID:XqVmvcXm0
>>623
>本当に超入門機なら、RAWでの撮影は出来ないという可能性もある。

バカですか?
631名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 12:52:54 ID:MrAenTfi0
>>630
いや、HOYA-ペンタックスがバカですから。
632名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 12:54:11 ID:ZAMQJvBHO
安くするためとは言え一眼をあんまりコンデジに近づけるのは感心しないなあ
そういう意味でRAW無しは無意味だなあ
633名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 12:54:47 ID:PrZOyKzO0
オリンパスは詐欺臭いんだよな
いくら手ぶれ補正だからってこれはないだろ
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e520/feature/images/index1_image01.gif
634名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:04:15 ID:/OR5Td0k0
>>633
ワロタ、30秒とか手持ちかよw
って素人じゃ気が付かないしな。
635名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:09:39 ID:4+PAjSdq0
すでに完成品である現像そふとを添付しなかったら1円くらい経費がうくのか?
636名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:10:16 ID:P9eYhCKZ0
そういやここのバナーのシルエットになってる機種って
http://www.digitalkamera.de/

大きさからしてK-mではないような気がするんだが…
637名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:11:07 ID:fKZtaDnq0
他社のエントリ機に対して半年遅れで出してきたのに、これといって売りになる部分が
ないのがつらいね。いっその事店頭予想価格4万円、実売いきなり3.5万くらいにするか?
638名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:13:29 ID:MrAenTfi0
レンズキット29800円なら在庫完売できるんじゃないかな。
639名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:15:49 ID:AysId3p00
>>634
夜景でも30秒露光はいくらなんでも珍しいと思うが
640名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:16:10 ID:kD1Sc0an0
後楽園でコスイベやってたけど
彼女達は二人組の場合
片方がモデル、片方が撮影者で
片手にレフ板、片手で撮影なんだよな
この場合、手ブレ補正とLVは必須なんじゃ無いかと思った
ミラー取ったほうがレリーズのショック無くなるしパナのあれは意外と受けるかも
641名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:19:42 ID:ScYc+s/q0
>>640
一眼レフじゃないレンズ交換式デジカメを望むスレ 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183043468/
642名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:19:58 ID:66GqvdbLO
手振れ補正内蔵式で世界最小?
643名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:27:51 ID:MrAenTfi0
もう新製品の仕様が決定してるわけだから、今からどう取り繕ってもだめ。
製造を早く切り上げて在庫をなくしてこれ以上の損失を出さないようにするしかない。
644名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:28:03 ID:RS8tk/rs0
APS-Cで、世界最小じゃない?

って、ターゲットユーザーには分かりにくいか。。。
645名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:35:51 ID:MrAenTfi0
あと希望退職募ってる間の人件費ももったいないね。
きちんと解雇してあげたほうがHOYAも出て行く人件費は安くすむでしょう。
646名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:43:37 ID:G7p6gTd1O
>>631
ペンタ信者はもっと馬鹿ですからwww
647名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:20:47 ID:RkUZHNG90
馬鹿 w
ワーイワーイ勝った てか
648名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:23:21 ID:7mLcoEiV0
内蔵ストロボもグリップも要らんかったなー
649名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:24:50 ID:67UU8tky0
無茶な値段提案すんな

キットでいいとこ7〜8万だろ
勝手に希望をこめて無茶安値段書き込んで、いざ
高かったら即お葬式とかやめろよ
650名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:26:58 ID:AysId3p00
それK200Dより高いじゃん。
651名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:28:38 ID:67UU8tky0
K200DはS化して高く売るんですよ
652名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:31:22 ID:66GqvdbLO
工作員の必死さが笑えますな…
廉価機種に対してまで粘着するってのは尋常じゃないな。
653名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:31:26 ID:MrAenTfi0
>>649
その価格設定だと間違いなく売れませんな。
K-mは失敗作。もう作ってしまった分だけ投売りしてさっさと次へ行ったほうがいいですな。

654名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:33:03 ID:jREtWANL0
デジイチ初のキムチ臭付きって本当ですか?
655名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:35:28 ID:66GqvdbLO
ペンタとして空席となっていたこのクラスに新機種投入しただけなのに、
このアンチの必死さは?

なにか脅威を感じてるのか?

656名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:40:12 ID:jREtWANL0
K-mって

Ki-mutiの略って本当ですか?


教えて!携帯君(笑)
657名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:42:31 ID:MrAenTfi0
私のことも「アンチ」とくくるなら
なぜ必死なのか教えるよ。

ペンタックスユーザー&ファンとして
自分が本当に買いたいカメラ(とりあえずK1D)作ってほしいんだ。
K-mみたいな、作れば損するだけの無駄なものをやって体力消耗している場合じゃないと思うわけ。

それをネット見てるはずのHOYAが理解してくれないものかと淡い期待を抱いて必死にダメを出しているの。
658名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:46:30 ID:jREtWANL0
ネット監視を続け満を持してK20D発売!
それが結果として大失敗だったんだからもう見てないでしょ(笑)
659名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:46:53 ID:66GqvdbLO

砂漠地帯とか降雪地域とか、世界を見渡すとそういう地域で防塵防滴ペンタのシェアは異常に高いそうだ。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:49:44 ID:AysId3p00
>>657
こんなところで淡い希望を抱いて喚いてないで、直談判しに行けば?
661名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:51:16 ID:MrAenTfi0
>>660
対応窓口の人に何言っても無駄。彼らには何の権限もない。
662名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:51:21 ID:p0hQ5nRg0
たとえ薄利でも売り上げを増やさないと潰される。
悔しくても今は我慢だ。
663名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:51:24 ID:0qXDysQC0
>>648
激しく同意!
664名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:51:49 ID:RS8tk/rs0
南極観測隊もK10使ってるしな。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:53:36 ID:RkUZHNG90
アンチじゃないけど荒しです 悪しからず
666名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:54:04 ID:MrAenTfi0
薄利でも利益があればいいけど、このK-mは赤字必至じゃない?
もう使ってしまった経費は仕方ないから大赤字を中赤字くらいにとどめてほしいんだ。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:54:12 ID:lBmAEqTY0
>>658
K20D発表前の憶測見てたらどういうカメラが期待されてたかは把握してるのでは。
ペンタ党員(少なくとも2ch内の)は高性能な新型ボディーを望んでる。

漏れは光学式/EVF両用ファインダーがホスィ
もしくはファインダー交換式とか。
内蔵フラッシュ付きの普通のファインダー、ホットシューのみのファインダー、
ホットシュー無しのコンパクトファインダー、高倍率ウェストレベルファインダー、
高解像度のEVFなんかをそろえて用途ごとに付け替えて使う、みたいな。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:54:30 ID:RS8tk/rs0
まぁ、結局はこんな所に書き込んでる人(オレも)が
ターゲットのカメラじゃないってことだな。

オレはK30を待つよ。
669名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:55:06 ID:O2aIRR2M0
K20Dは製品としては大成功、営業的には大失敗。
670名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:56:30 ID:Ypnl8acE0
個人的には頻繁にモデルチェンジをする必要は無いと思うが、
他メーカーの状況などもあるから、この次期に新機種が出たのは良かったと思う。

ストロボも面白い。画質に関して同一センサーのK200Dを超えるスペックがあると
面白いのだが、全く一緒でも構わないだろう。微妙な領域まで高性能のK10Dの真似
までは必要無いと思われ。

小さくて基本を抑えた充実機能や画質で安いのは、携帯やコンデジからステップアップする人や腕力が無い
人にも朗報だろう。ネーミングのペイント以外で、ボディ形状にもう少し
遊びを取り入れても良かったかも。ストラップや備品で可愛いのを揃えると、
女性にもうけるだろうな。


671名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 14:58:27 ID:w5WFLKr20
ttp://nexxs.seesaa.net/article/106853788.html
Pentax「K1D」噂もあることだし、フルサイズは別に話したほうが良いんじゃないかな
荒れるしw
とりあえず比較対照は、520かな LVなしでも、CCDでKマウントあとはペンタミラーの完成度に期待
単焦点で遊ぶのにはプリズムなんだろうけど値段と重さに跳ね返ってくるしな
672名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:00:07 ID:67UU8tky0
高性能機なんか出してもシェア回復なんかしないよ
Kmのほうがまだ未来を感じるよ

まずは実際のシェアを小型機で広げなきゃだめ
673名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:00:10 ID:OFjxMq7e0
>>666
HOYAにも言われたからな。製品化のタイミングが遅いって。
半年前に出していれば黒字だったろうけど、今のタイミングだから薄利で出すしかない。
674名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:02:34 ID:0qXDysQC0
>>671
鼻血出るほど要求高いw
675名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:08:01 ID:ScYc+s/q0
手抜き無しのファインダーと単三駆動の組み合わせはいつまで待てばいいんだろう
istDの代わりが無いんだが。。。
676名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:10:47 ID:V/Xl2Vex0
荒れる=大人気

めでたいぞ!
677名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:11:39 ID:/C9Ul7p+0
市場は日本だけじゃないんだけどねー
678名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:12:46 ID:MrAenTfi0
Kmはシェアを上げることはできる。キヤノンもニコンも追い越せる。
売れば売るほど損することを知りながらダブルズーム付29,800円で出せばね。
ソフトバンクの損じゃない孫社長なんか実際そうやってシェアを獲得してる。
679名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:12:51 ID:Ypnl8acE0
>>664
アメリカだかで超高空まで上がる観測気球で高空から地球を撮影
(勿論極寒・薄い大気)し、その後気球が破裂し地上にかなりの速度
で落下して改修されたが、画像やカメラに異常無し・・って記事がったけど
あれはどう言う事なのだろうか?

無人でもパラシュートが付いての事かな。それでも着地の衝撃はかなりの
ものだったと思う。それで壊れ無いんだから、防塵防摘のK10Dの
堅牢さは本物なんだろう。
680名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:16:36 ID:oJgTmdwfO
で、いつ発売するの?
冬のボーナス商戦に間に合うのか?
681名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:17:00 ID:67UU8tky0
>>678

だから無茶ばっかり言うな
それが出来るのはソニー(PS3)や孫だフォンだけだわ

無茶言いながら実際高かったらむちゃくちゃ叩くんだろ?
なんてひどい奴だよお前は!!
682名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:17:15 ID:AysId3p00
せめて今のα200と同等(もしくは若干高め)の価格にするべきだろうね。
それじゃなきゃ売れないでしょ
683名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:18:59 ID:67UU8tky0
どんなに安売り店でもキットで7万5千は出してくださいお願いします
684名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:21:11 ID:v+/+NmA80
なんか古の国産一眼レフの東南アジア向け機種みたいな風情を感じるわ...
685名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:23:18 ID:RS8tk/rs0
>>682
半年前のカメラの値段と比べられてもなぁ〜。。。
686名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:23:26 ID:MrAenTfi0
>>681
高く出してもいいけど(本当は倉庫維持費ももったいないけど)さ、もう製造は打ち切りなってことさ。
687名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:26:50 ID:RS8tk/rs0
売り出し59800円とかだったら、結構健闘しそうだけどね。
で、冬ボあたりで4万円台。

あっ、そもそも発売するのいつだ?
688名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:27:32 ID:Ypnl8acE0
689名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:30:28 ID:KOi5tc5P0
>冬ボあたりで4万円台。

そりゃ在庫整理の値段だ
冬で終了か
690名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:30:57 ID:Ypnl8acE0
691名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:34:43 ID:ipLlZZcE0
そういやK110D(K100DのSR省略モデル)みたいな海外専売機種って売れているのか?
692名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:35:00 ID:MrAenTfi0
冬ボまで2ヶ月の倉庫代もったいなくない?
今すぐ製造中止して在庫整理したほうが痛手が少なくてすむよ。
693名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:35:20 ID:spyY6W130
>671

ない。HOYAのもとでは間違ってもそれはない。
694名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:36:15 ID:VJGmb1F/0
まあ発売後半年もすれば価格.comの最安が4万円くらいだろ。
695名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:37:36 ID:DmrJBRmZ0
>>671
iフィールドで素子につくホコリを弾き返す、くらい言って下さいよ!
696名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:38:20 ID:RNeppTGS0
K−mが500gきるならほしいなぁ。
697名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:39:28 ID:67UU8tky0
半年たったら4万円(ボデのみ)でいいよ
発売当初からで4万とか5万はありえない

ボデのみ6万5千は出してください
698名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:40:21 ID:RS8tk/rs0
よく考えたら一番原価が高いCCDが、枯れたSONY 10M CCDっぽいから
実はカメラの原価って、結構安い様な気がする。。。
49800円でも十分利益出そうな予感。。。って、考えがあまい?
699名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:41:27 ID:RPp/EFAX0
>>697
α200やD40は店頭予想価格6万円のスタートだぞ。遅れて出てきた
低価格エントリ機がそれより高くていいのか?
700名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:44:02 ID:gWegdp7s0
>>676
コイズが粘着しないから駄目じゃね?
過去コイズが粘着したカメラは大成功ってジンクスあるから・・・
701名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:52:16 ID:OxmiQkE50
>>698
原価って意味わかってる?
沢山売れて効率上がれば原価は下がるし
売れなきゃ原価は上がる。
702名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:53:32 ID:RS8tk/rs0
>>701
と言うことは、CCDの原価は確実に下がってるってことですね!
703名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:54:44 ID:f/nOJFWV0
>ペンタックスユーザー&ファンとして
自分が本当に買いたいカメラ(とりあえずK1D)作ってほしいんだ。
K-mみたいな、作れば損するだけの無駄なものをやって体力消耗している場合じゃないと思うわけ。

自分が欲しいカメラ以外が無駄なものって…
思い上がりも甚だしい
ペンタファンもここまで堕ちたか、情けない
704名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:56:58 ID:GkNdKvKa0
K-microらしい。
このクラスだとLV搭載してくる公算大きいと思うので、CCDじゃなくてCMOS。しかもアレ製かもしれんね。
705名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:58:08 ID:Ypnl8acE0
706名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:59:39 ID:3fzj+bC9O
ペンタファンにもよく出来た優秀なのもいれば
放蕩バカ息子もいる。
玉石混交なんですよ、奥さん。
707名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:59:53 ID:jT47OSFI0
>701
一般論としては正しい。
しかし、CCDは変動費なわけで、698にも一理ある。
708名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 16:01:47 ID:MrAenTfi0
>>703

>自分が欲しいカメラ以外が無駄

そんなこと言わないよ。
売れるもの作って儲かればK1D作る余力も出てくるでしょ。
でもK-mは間違いなく売れません。
体力を消耗するだけ。
709名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 16:05:12 ID:p0hQ5nRg0
K200Dを作り続けるよりはよいと思うのだが。
710名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 16:12:25 ID:f/nOJFWV0
>>708
売れませんの根拠が俺がほしくないからとしか
読めんぞ、あの文章は

少なくとも10Mで軽量、3.5fps、防塵防滴が本当なら
凄く欲しい。
711名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 16:14:01 ID:RS8tk/rs0
>でもK-mは間違いなく売れません

売上の6割強のヨーロッパの市場を理解している
凄いお方なんですね。
712名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 16:18:40 ID:2MWDhDBC0
 
経営側がシェア拡大なんて求めてない事に気付いて下さい。
713名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 16:19:56 ID:67UU8tky0
当初は「micro」で開発してたとしてもマイクロフォーサース
でちゃったんだから「mini」とかにしたほうがいいんじゃない?

おにゃのこ相手なら「K-mini」とかの方が売れそう
男にとってはkissの二の舞になるけどw
714名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 16:28:11 ID:DmrJBRmZ0
K masoch*ist
715名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 16:32:53 ID:7gJOJEER0
>>704 マイクロという言葉はよくないな。 μ4/3と混乱するし、開発しているはずのLV機種との混乱もある。
もしLV機種なら1000万画素以上で出してくるはず。 インパクトがなさすぎる。
716名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 16:33:41 ID:AysId3p00
明日公式サイトオープンするんでしょ?
楽しみすぎる
717名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 16:39:43 ID:G7p6gTd1O
レンズキットで39800円なら売れる
ペンタックスの格だと安くなきゃ売れるはずない
ここで価格を吊り上げ様としてるのアルバイトだろ
718名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 16:39:55 ID:CCRf//x+0
ttp://www.k-m.jp/

すでにあってびっくりした。
719名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 16:41:01 ID:f/nOJFWV0
>>716
今までの情報がK20Dみたく
ガセネタで塗り固められた情報でないことを祈る…

楽しみなような、不安なような
7205rZ2lccE0:2008/09/21(日) 16:51:21 ID:i++2/CVW0
SR、DR、防塵防滴では夢みたいには軽くないし、ニッ水がものすごく重い
結果、小さいのにコロンと一体感がある、つくりがしっかりしている、ゴムシボいい、
みたいな嫁評になる
721名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 16:58:29 ID:Gaglml/u0
初心者向けに、ペンタックスの音声合成技術でしゃべらせてみてはどうか?
萌え系の方々にも注目されるかもしれん。
722名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:05:13 ID:i++2/CVW0
ミノのトークマンかよ
723名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:07:09 ID:7gJOJEER0
レンズキット 499ユーロ=499*155円=7万7千円  初値7万円というところかな。
724名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:18:44 ID:vYH/g+4m0
小型路線ならM−xとか、Mラインのほうがしっくりくる。
725名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:25:08 ID:h3KygJX/0
なんか黒地に銀ラインってなんかHOYAっぽいね、なんとなくだけど。
これからは、銀ラインをデザインアイデンティティとしてラインナップ構築していくんだろうね。
726名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:26:20 ID:MET5FDlU0
俺は緑ラインの方が好きだけど
ボディには必要無いと思う・・・
727名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:30:20 ID:ZEr7BRRZ0
ゴミカメラしか作れないゴミ企業

くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwwww
728名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:31:38 ID:iZzeZun/0
ゴミカメラのスレにレスするなんて

くやしいのう。くやしいのう。
729名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:32:53 ID:/C9Ul7p+0
キヤノンのことですか?
730名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:34:44 ID:VbGh4yR50
D90買ってみなってば。素敵すぎでカルチャーショックを受けるかも。
世界初の動画も撮影できるデジタル一眼レフ。最高です!
731名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:35:40 ID:8suSMw8M0
定番の煽りはくさいのう
732名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:36:09 ID:/Stfv48A0
k-m = kiss-萌え
733名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:36:43 ID:RhLQL5ZdI
あー、キヤノンは俺的にゴミだなw
ま、ゴミの方がKMより全然売れるんだが
734名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:37:29 ID:7fKs8lGP0
>>730
動画、動画って、もう聞き飽きたよ。
735名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:39:14 ID:Cz5us5Pm0
>>727
正に入れ食い大漁ですね。おみごと。
736名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:39:20 ID:xtbPddna0
>>734
逆に言えば、「写真」に関する部分で、K20Dに対抗できるものが何も無いので
「動画」とか「世界初」等で話題をふる事くらいしか無いのでは?
737名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:40:28 ID:iZzeZun/0
スレなんて伸びたもん勝ち
食いついてやるぜ
738名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:45:55 ID:niyF23n30
「写真」に関する部分で他社に追いつくことが不可能なので

ネタにしかならないゴミカメラを出すんですね、わかりますw

もうペンタックソという会社自体が、痛いネタにしかなりませんし
739名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:46:36 ID:O4ugPGd90
K20Dも画素数増えた分繊細に見えただけだったからな〜
民政品のモニターでモニタに画像を合わせて鑑賞すれば嫌でも画素数多い方が良くは見える
パソコンでフォトショやRAW現像SOFTも扱えない、使えない人らの救済カメラだった点は評価しよう
740名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:46:37 ID:iZzeZun/0
ID変えて御苦労さま
741名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:49:17 ID:EHaPqr4+0
ミノルタMD以来、買ったカメラが
ことごとくマウント変更、撤退、低迷のおれだけど、
これこのサイズで出たら買うぜ!
742名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:51:07 ID:67UU8tky0
>>741

こっちくんなw
743名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:56:13 ID:ivgahnt50
>K20Dも画素数増えた分繊細に見えただけだったからな〜
一言だけ言っとこう。
K20Dはマイクロレンズと銀塩レンズとのマッチングの良さで価値がある。
風景の解像感なんかじゃなく、好ましい描写で選んでいる人も多いのだぞ。
744名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:58:23 ID:BjQFFFHJ0
ペンタユーザーって負け組企業が好きなの?

正直どうしてCanonにしないのか理解できん
世界最高の技術力と品質を味わいたくないのかな
745名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:00:20 ID:p0hQ5nRg0
>世界最高の技術力と品質

ホントカ?
746名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:02:41 ID:O4ugPGd90
>>743
Cの50DのCMOSの特徴もサムソンCMOSと檄似じゃん、改良版って感じだし
いまさらK20Dだけって言い方もキツいんじゃない?
747名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:03:46 ID:5u3gT9g/0
>>736
おいおい、何を勘違いしている。D90は別に「動画」だけが最強じゃやないぞ。
D300を下克上してしまった高感度は、中級機クラスでは、トップクラスだよ。
748名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:07:12 ID:36DmtJWO0
>>744
釣り?

アサヒペンタックスの時代、キャノンなんて不人気で低迷したわけで。
それが今キャノンが浮上してきただけのことで、時代による波だわ。
749名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:09:25 ID:66GqvdbLO
世界最高の50D&5D2 www

ここでキヤノン持ち上げてる基地害はフォーサース厨だろ。
E420は手振れ補正もついて無いのにKmより大きい素敵なカメラですね。
750名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:11:04 ID:sLqBgy/50
PENTAX K-y
751名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:11:14 ID:IpLCfYwJ0
K mental health
752名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:11:15 ID:jQ+Mp/u20
>>744
Canonがどんな会社か理解してれば普通そこの製品買おうって気にもならんぞ
情報弱者かい?

ミラー飛んだり、安定した個体供給出来ないとこの何処が最高品質なんだよ。

753名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:14:02 ID:RhLQL5ZdI
常に仮想敵を作ってギラギラしていないとアイデンティティーを保てないんですね。
可哀想な人
754名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:16:00 ID:/C9Ul7p+0
そうだね
キヤノネットは
755名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:19:03 ID:E9ccfGdm0
PENTAX Kim
756名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:19:21 ID:Cz5us5Pm0
入れ食い。入れ食い。
切れやすいお子さんが増えたんだな。
757名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:24:04 ID:8suSMw8M0
日曜日だし、退屈だし、暇つぶし。
荒しに反応する荒し、荒しに反応しない賢者 か。
758名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:25:34 ID:zcBf3DGk0
ペンタスレおもすれーーーw
信者の反応の早さと火消しの勢いだけは他社を大きくリードしてるな
ゴミカメラのマンセーっぷりもステキですw
759名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:26:16 ID:mghqGjTe0
言い訳言い訳
おこちゃまの言い訳。w
760名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:29:14 ID:8suSMw8M0
wなんか付けて おこちゃまだと。
761名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:43:19 ID:0IxuIbHU0
M4/3スレのお花畑ッぷりは完全スルーですか(笑)
762名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:45:54 ID:44iijop7P
>>744
本気で言ってるなら
病院いってこい
763名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:48:04 ID:GbAHP2V50
おまいら釣られ過ぎだろw
764名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 18:58:38 ID:RS8tk/rs0
なんで、ペンタ廉価版入門機スレでニコD90とか言い出すのか分からん。。。
どうせなら D40/40X/60あたりで語り合おうよ。
765名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 19:00:47 ID:lEgj7lAf0
D90(笑)
766名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 19:26:22 ID:XpPbJjGT0
くだらね。
荒らしは自分のマウント資産が優位だと確認できないと頭おかしくなるのか?
自分で満足できる絵と操作が出来ればどのメーカーでも機種でも良いだろが。
批判ばっかり書き込みやがって……
板全体が基地外じみてやがる。一体どこに行ったらまったりデジカメの話出来るんだよ。
767名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 19:29:28 ID:856NlAUy0
いや、俺はD90いいと思うぞ。
手ぶれ補正があれば。
キャノンとニコン、どっちが先に出すかなあ。
今までの補正レンズユーザーを切り捨てて。
768名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 19:33:27 ID:RS8tk/rs0
いやいや、D90は悪く無いんだよ。
なんでK-mと比べるのかと。。。。
769名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 19:34:13 ID:856NlAUy0
そりゃそうだ。
770名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 19:36:54 ID:VouOi03s0
>>766
今のデジカメ板は斜め読みが吉
771名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 19:40:56 ID:3fzj+bC9O
変な奴がスレで一杯わいてくる機種って・・・。
結構売れる予感(笑)
772名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 19:42:06 ID:66GqvdbLO
Km意外は全て下らないカメラです。











だってここはKmのスレなんですから。。。
773名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 19:42:09 ID:GbAHP2V50
K200Dの時なんか見向きもされなかったよなw
774名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 19:42:34 ID:9b3d3TdS0
これって現ユーザーの買い替えや買い増しが目的の機種じゃなく
新規にKマウントユーザーを取り込むための種まきだろ
キットで5万円台なら他社と勝負できる
775名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 19:43:19 ID:67UU8tky0
やべぇ
俺は買わないけど売れるような気がしてきたw
776名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 19:53:57 ID:mIZr1PT90
K10DからK20Dに買い替えるか、迷っていた自分は、
噂どおりなら、サブ機として確実に買う。

あとは、K30Dをじっくりと待つ。
777名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 19:59:48 ID:RPp/EFAX0
k-mって...
KONICA-MINOLTAかよっ!!
778名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 20:01:46 ID:H3cRWqXA0
>>777
αSweet DIGITALですね、分かります。
779名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 20:04:29 ID:Cogr88uN0
キムチ臭いチョンカメラwwwwwwwwwwwww

ペンタックソK-mだってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
780名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 20:15:30 ID:3fzj+bC9O
この荒らし方。
確実にバカ売れする兆しだよな。
781名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 20:18:39 ID:0IxuIbHU0
この調子で他スレでも荒らしてくれると宣伝になっていい
782名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 20:19:25 ID:pecE+hza0
先週まで本気でE-520を買う予定だったんだ
揺れる
783名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 20:27:35 ID:EQvOOGcP0
価格次第でかなり売れると思うけどな。
キットで49800円を期待。
784名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 20:38:57 ID:mIZr1PT90
てか、何でメカ系はこんなに進化しないの。
なにか、基幹部品を売ってもらえないのかしらん。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 20:42:14 ID:Ytufr8Ga0
売り場でペンタックスってどんなメーカー? から
説明しないと…
786名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 20:46:48 ID:KsSzaSnE0

k200Dの時期にこれが代わりに出てたら売れたと思うけど。今さらじゃなぁ・・・・・
kissFでさえ苦戦してる地獄の安売り最下級クラスで敢えてこれを選ぶ理由て何よ?
α200、α300、E-420、ぃE-520、D60とみんな手強いでぇ。キャッシュバックもしてくるだろうし。
787名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 20:59:12 ID:99iBWI6P0
はっきりいって、無い。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:01:22 ID:JCDq7HOS0
アンチ煽るために買う。
789名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:11:24 ID:jds74DsC0
名前さえ再考慮してくれたら買ってもいい
790名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:11:41 ID:2MWDhDBC0
このカメラは
「ペンタックスは安物ブランド」
を定着させる為に発売される。
791名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:12:09 ID:KsSzaSnE0
>>788

ちょっwwwそれボランティア
792名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:18:13 ID:aG3xmHbX0
DA40とのセットなら売れるかも?
でもオピニオンリーダーが大衆へ情報発信しないことには魅力も伝わらない

LVつけて女子供向けにすべき
女流一眼隊なんかまさにそれだけど

793名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:20:26 ID:Ypnl8acE0
>>790
ソニーやキャノン、ニコンが相次いで5.6マンのデジタル一眼を沢山開発販売して
稼いでいる状況なんすよ。
794名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:22:15 ID:oF6m4EPg0
視野率96% がほんとで、防塵防滴なら買うぜ!なしでも・・小さければ買うかも。
795名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:24:05 ID:99iBWI6P0
いまどき競合他社の多い中、広告費ケチって認知させるのって殆ど無理だと思うが。
796名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:27:37 ID:KsSzaSnE0

防塵防滴+ペンタプリズムなら買うてやる。て赤字になっちゃうねw
むしろist-Ds2を思い出して中古を漁りたくなった。
797名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:28:15 ID:8pliAhi20
>>795
ネットのクチコミだけが頼りなんだと思われ。
798名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:28:21 ID:Ypnl8acE0
明日あたり抜き打ちでTV-CMが流れたりしてね。
799名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:29:36 ID:8pliAhi20
>>796
K-m が *ist DL 並に小型軽量だったら、
*ist DS のようなペンタプリズム機は可能かと。
800名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:31:05 ID:99iBWI6P0
>>797
もし本当に口コミ頼りなら、もう少し目玉になるものが存在しないと辛いよな。
801名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:34:25 ID:v/M0zIny0
k-mは小ささで勝負だったら、オリのE-420を超えないと衝撃度はないな。
みんなの大好きな炭酸電池を捨てないと無理だろう。おにぎりグリップはほとんど
単三電池の格納に使ってるからな。
手ぶれ補正ユニットもけっこう場所を取る。きついかな。
802名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:35:08 ID:uWrquc8e0
キットで39800円オンリーにすれば売れる
そうじゃなきゃライバル機と5k-10k程度の差じゃ絶対負ける。
803名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:35:12 ID:k72EIjLb0
804名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:35:48 ID:r4RjTMP30
もう単発IDと1つのスレにwを3個以上付ける奴は同一人物だと気がついた方が良いと思う。
805名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:36:24 ID:RS8tk/rs0
>>795
でも、広告展開してるオリよりも
何もしてないペンタの方が、シェアが上なんだよねぇ〜。

806名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:38:08 ID:gAA5yp+t0
>>820

別に衝撃度なんてなくていいよ。小さければ売れるのならそもそもE-420は
人気モデルになりこそすれ、販売壊滅なんてならない。
807名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:41:58 ID:RS8tk/rs0
E420は手振れ補正が無いってことで、エントリーユーザーの選択肢からハズれるんじゃない?
808名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:43:16 ID:kD/2r3rg0
ん?今月発売の雑誌(名前忘れた)ではペンタのシェア最下位だったような…
809名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:44:26 ID:OOa+76LY0
>>792
> DA40とのセットなら売れるかも?


そこは21だろ。
エントリー層はコンデジの広告で「広角=良い」ってのが刷り込まれてるじゃないか?
810名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:46:57 ID:pe8YX7VH0
MZ-5的奇跡の大逆転が、、、

ないか
811名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:47:09 ID:AysId3p00
>>805
オリってそんなに売れてないの?
個人的にCMは一番好みなのに
812名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:48:53 ID:aG3xmHbX0
コンデジの広角化は他に差別化要因がなくなってきたからだと思う
別にどうしても28ミリ相当が必要なわけじゃない
あれば便利ではあるが
813名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:49:28 ID:AysId3p00
>>809
そして「私のデジカメ28mm広角なのに、21mmってすごい広角じゃない!?」ってなるとw
814名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:52:42 ID:RS8tk/rs0
>>808
今のリアルタイムのシェアですよ。
9月にオリを抜きましたよ(BCNより)

今年前半はオリの下でしたけど(BCNより)
815名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:53:07 ID:/dZr7aFn0
>>813
なら魚眼とセットで売ればいい。
816名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:54:16 ID:DfnEWXDc0
>>805
いつの資料見てんだよw
817名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:55:42 ID:8pliAhi20
いつも通りだと、公式サイトは 10 時ごろに更新されるから、
正式発表まで、あと半日。
818名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:56:16 ID:RS8tk/rs0
>>816
今の資料ですw
819名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 21:58:50 ID:8pliAhi20
オリンパスがだんまりだけど、E-420/520 のキャッシュバックは
来年 1 月までだから、競合機種が出る可能性は低そう。

マイクロフォーサーズはなんかあるかも知れないが・・・
820名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:01:03 ID:RS8tk/rs0
なんか価格で「https://ssl.」ってお方が暴れてますねw
821名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:01:39 ID:v/M0zIny0
>>807
いや、E-420は手ぶれ補正がなくてよかったと思う。
だから確かに選択外になってるよね。
・手ぶれ補正付き
で安いか、
・手ぶれ補正付き
・ライブビュー付き
でα200にミートさせないとダメだろ。

α200はよく出来てるよ。あの安さは破壊的で、あれで
一番被害を受けたのはエントリー機を売ってたPENTAXだよ。K200Dでは
戦えないから、α200にミートするのがいい。
822名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:03:01 ID:KsSzaSnE0
最新のBCNランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

やっぱ6万未満だとD40とα200は強いなぁ。
823名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:04:08 ID:MDzYfluA0
>>786
kissFは見た目と手触りがちゃち過ぎ。
824名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:08:01 ID:MDzYfluA0
>>821
α200はもう少し小さければ何も言うことがないんだけど。
825名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:08:27 ID:f/nOJFWV0
>>820
なんとも香ばしい…
いわゆる「大きなお世話」ってやつか
826名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:11:11 ID:jds74DsC0
あれだよ。もしオリを意識してるなら
CMには掘北使おうよ

おれはMさんより掘北の方が好きだよ
827名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:19:19 ID:2Wx9W2SF0
>>822
つーか、オリのランキングが悲惨すぎる。
あれだけ広告打っておきながら。
マイクロフォーサーズ発表で、買い控えられたか。
828名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:19:22 ID:v/M0zIny0
>>822
D40だったら、K100DSのほうが勝ってると思うけどね。
両方ともいいカメラだけど。D40のWレンズ2だったかは望遠がVRで
けっこうコスト的につらそう。
829名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:19:23 ID:0qXDysQC0
>>814
そのころからニュース速報板ではk100Dが良心的設計だと人気だった
830名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:23:34 ID:RS8tk/rs0
今現在だと、シェアはペンタ約4.4%でオリ約3%だった。
まぁ、誤差内でドングリだな。。。
831名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:24:37 ID:0IxuIbHU0
ええーCMしてないのにCMしまくりのオリ抜いたのか…
832名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:28:46 ID:856NlAUy0
そんな瞬間風速を見てなんの意味があるのか…
メーカーごとのシェアは最低半年、デジものでもせめて3か月は見なきゃ無意味だろう。
さらに、一眼はカメラだけじゃなくてレンズの売れ行きも大事だからもっと複雑だけど。
833名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:30:26 ID:0IxuIbHU0
あっそ
834名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:33:58 ID:RS8tk/rs0
まぁ、オリ抜いてから1〜2ヶ月くらいだから、
瞬間風速と言えば瞬間だね。

で、ペンタになんか風吹いたっけ?
価格の下落とかかなw
835名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:34:44 ID:OOa+76LY0
>>813
そうそうwそんな感じw
でもデザインやイメージ戦略がオリに負けてるから駄目だろうな。
そういう層はフォーサーズとかAPS-Cとか意識してないだろうし。
836名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:35:37 ID:v/M0zIny0
オリはひそかにやばいだろう。
宮崎あおいまで使って大キャンペーンをやったのに、420520はいま一つ。
シェアはペンタと大差なしの上に、パナがマイクロフォーサーズなんて亜流を
出してきたので、なんとな〜く未来に暗い影が差しちゃった。
E-3はいいカメラで欲しいと思ってたから、安くなるのはうれしいけどね。
837名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:38:14 ID:0qXDysQC0
E-420なんで売れないんだ?かっこいいのに
父親にもらったペンタレンズなかったら買ってたともうな
838名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:41:11 ID:8pliAhi20
E-3 の 0.1% はかなり厳しいなぁ。

ペンタックスがフラグシップ出しても、
こんな感じになっちゃう可能性があるんだったら難しいね。
839名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:41:28 ID:GVrYV4zB0
>>836
オリの心配している場合じゃないのは確かだ。
少なくとも今年の累計シェアで比べたら、はるかに負けてるはず。
840名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:54:56 ID:p0hQ5nRg0
>>837
消費者は単純な図式を好むものだ。

撮像素子が大きい=高画質

という認識が一般的になりつつあるのだろう。
フルサイズ機の価格低下が、このことに拍車をかけると思う。
841名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:56:29 ID:r4RjTMP30
オリンパスなんて2年前のBCNではシェア1%を切って「その他」扱いだったからねえ
そろそろ他メーカーの話題はやめておきません?
842名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:04:26 ID:oxOHd7h+0
止めるも続けるもオリンパスは自由だからね
良い意味でも悪い意味でも
843名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:05:11 ID:RS8tk/rs0
でも、CMをやらないペンタとしては
K-mのメッキラインはイイ考えだと思う。

使ってる人を見かけたら分かり易いアイキャッチだし
お店で「キラキラした線が入った小さいカメラ」
って言えば通じるしね。

中の人は、普段から持ち歩いて宣伝しましょうw
844名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:08:18 ID:OOa+76LY0
>>840
> 消費者は単純な図式を好むものだ。
> 撮像素子が大きい=高画質

まだそこまで行ってないと思われ。
まだまだ 画素数>素子サイズ じゃね?
コンデジなんか終わってるじゃん。
845名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:09:38 ID:jds74DsC0
しかし高画質といってもどこまでユーザーが付き合う気なんだ?

PCでの処理を必要とする以上、画素戦争が続くならPCだって
買い換えなきゃいけない
いまだってjpgで10Mを処理するのに重さは感じて無くても
邪魔臭さは感じてるんじゃないの?

今まではあらゆる面でPCに不満を感じてたから進化に黙って
付いてきたけど、そろそろ進化には満腹だろ?

PCの進化を一般層がこれ以上望んでいない以上、高画素化
もどこかで止まらなきゃこまるんじゃないか?
846名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:10:29 ID:Ve/fTlXg0
お前ら信者は好意的だけどさ
客観的に見て中途半端すぎだろ、ポジショニング
カメラ事業部の売却がまた一歩近づいたな・・・
847名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:11:38 ID:/hFHxUo20
このデザインで出たら絶対買う!
http://www.geocities.jp/h55830/KM.jpg
848名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:13:10 ID:z4iZf5Sq0
フォトキナって23日からだから、日本での正式発表は明日?
それともフォトキナ後?
849名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:13:58 ID:4hoWGeqK0
>>847
買うよな。
850名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:14:50 ID:z4iZf5Sq0
>>847
これ意外と大きいよ
どうせだったっらMEやMXの方がかっこいい
851名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:15:43 ID:7INRgFYuO
正式発表前に1スレ消費する気か?
852名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:19:38 ID:0qXDysQC0
>>843
見られてカッコイイと思わせないとだめだから品行方正にしないといけないね
853名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:19:49 ID:GWnY+/g50
量販店で5万円程度。通販最安で4万円程度。これならそこそこ売れそう。
854名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:19:57 ID:w5WFLKr20
K200ist、K200Mとか、正式名称はどうなるんだろう、明日には発表あるのか?
現時点で、10MPのCCDというのは、画素数、素子サイズのバランス的にベストだと思うんだが
K10D>K200Dと使われていい感じでこなれてきてるだろうし、コスト的にもw
実は、開口計がアップした高感度の新型だったりして
855名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:20:20 ID:OOa+76LY0
>>845
> しかし高画質といってもどこまでユーザーが付き合う気なんだ?

ユーザーが付き合うというか、ユーザーに訴えるに未だ画素しか持ち合わせてないんだろ。
コンデジの惨状を見れば明らか
856名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:20:40 ID:jds74DsC0
>>853
無茶言うな
そこから2万高いわ
857名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:20:45 ID:Oc1zPDGk0
わざとリークしたんだろうな
うわさがうわさを呼ぶ!!!1
クチコミで広がるゥッ!
858名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:23:09 ID:M2a+vJbE0
>>822
12万円以上のクラスをみたら、
EOS5D2が4位にランクインしてるし、
α900もランクダウンした上で11位って…予約分も集計してるんだな。
859名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:25:44 ID:OOa+76LY0
>>856
> >>853
> 無茶言うな
> そこから2万高いわ

店頭7万、通販6万ってこと?一体だれが買うんだよ。
どぎついペンタオタはK10D、K20Dなりを既に買ってるだろうし、
K200D、K100D持ちがあえて機能ダウンバージョンを買う理由はないし。
860名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:25:48 ID:v/M0zIny0
昔からペンタはどんどん機能を削って安くしていくのが得意だったけど、
デジカメの商売は逆だからな。機能を上げていかないといかないし。

Kってでかい印象があるから、いっそ、ME-DとかMシリーズにしてくれないか。
そうすると小さい印象がある。
861名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:29:28 ID:SKEjNfZa0
いっそ6x7Dを。待ってる人は多いはず。
862名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:31:13 ID:Ve/fTlXg0
まさにそれ。>>860こそ至言
戦略のピントがズレまくってる
他者と同じことして勝てないから、違うことすべきと言うやつも現実が見えてない

ガッカリした・・・K10Dと主要レンズは売却しないとなあ
★85と77limはどちらを残そうか、そこだけ迷う
863名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:32:07 ID:DfnEWXDc0
今更低機能バージョンとか馬鹿なの?

空気読めて無いなペンタ
864名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:33:03 ID:jds74DsC0
>>859

機能ダウンというけどどこが機能ダウン?
865名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:33:05 ID:z4iZf5Sq0
デジカメなんて3ヶ月もすれば値崩れするんだから、価格予想なんてしても意味無いが、
半年も経てばボディー単体で4万円切るくらいではないでしょうか?
866名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:34:51 ID:Oc1zPDGk0
K-m目くらましのリーク
本当は645うわなにさqwsでrftgyふじこlp;
867名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:38:16 ID:f/nOJFWV0
ドイツで一旦出して、すぐに引っ込める
K20Dでもあったけど
ワザなのか、ドイツペンタの間抜けなだけなのか?
868名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:39:55 ID:z4iZf5Sq0
>>863
何が言いたいのかさっぱり分からん
このクラスの他社のカメラと比べてどこらへんが低機能なの?
SR搭載してこのサイズに仕上げたというのは立派だと思うけどね
それとも連写5コマ、AF測距点数54点にしろとか?
869名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:43:39 ID:JajOuMaP0
>>745
多分、かなり良い線。
問題は、フラッグシップ機とLレンズ以外は殆どイメージ製品って事。

普通に使うなら、コストも重要なポイント、ペンタックスは良い選択かも。
870名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:46:19 ID:ipLlZZcE0
>>829
思いっきり良心的だよ、K100Dsは。
D40とがっぷり四つに組んでも単三・モーター内蔵・本体SRで互角以上のお買い得感。
D60&D40のようにK200Dと併売して欲しかったが、今のペンタじゃ無理か…
871名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 23:50:41 ID:M9RCR6aO0
>>863
K200Dが良くも悪くも作り込み過ぎて中途半端なポジションになったから
エントリークラスとして仕切り直したって事で、至ってまともな戦略だよ

なんせ、K100Dsが店頭から消えてからこの1年間ほど、ペンタにはエントリークラスのカメラが不在だったんだから
872名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:14:47 ID:5DSsbQDT0
>>61
これって、ストロボがかなり上に上がっているように見えるけど、
そうなのかなぁ?
873名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:18:37 ID:yBSXKwJA0
>>872
ボディ位が小さいから相対的にそう見えるか、
リーゼントが短いからか。
前者だったらDA40をつけたら不細工だろうね。
874名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:21:46 ID:wFRveF2a0
>>872
カメラ自体の背が低いので、ポップアップも低いとレンズに近すぎるとケラレるからでしょ
875名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:21:49 ID:WwE/HS740
>>871

その作り込みすぎたK200Dを捨て値で売るハメになってしまったのはあまりにも打撃が大きかったな。
同クラス比較でも、とくに画質面ではK200Dレンズキットを選ばない理由がないくらい。それでも売れない
ということは、ブランド信頼度が致命的に低くなっていることと、エントリーユーザーのニーズとあまりに
ミスマッチだったからだろうね。
876名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:21:54 ID:5DSsbQDT0
>>873
試しに、手持ちのK20Dでポップupさせてみたけど、
こんなにupしないんだよ。広告用の写真でこんなことするってことは、
ポップup改良しましたよってことなのでは?
877名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:27:02 ID:Rhr0xHbxO
ちょっとでっかいのも発表します。

あ、素子的に『でっかい』わけじゃないです、すみません。

K20Dよりちょい上…。
某社のサンケタを意識した作りです。

銀塩時代も含め弊社最速連写を達成しました。
どうぞご期待下さい。
878名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:33:02 ID:0bcmMMM30
>>877
>最速連写
はうれしい人は多いいんじゃないかな。おれはいらんが、動きものもとれるのはいい。
でも高いのは相当体力が必要だけど大丈夫なの?
879名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:33:33 ID:fy2sQ+zt0
>>877
そのクラスだったら秒6.5コマ以上でないと食指が動かん
どうせそんなレベルには到底届かないんだろう?
880名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:33:55 ID:wFRveF2a0
弊社とか書いて大丈夫なのかよ
偽物ならやばいし、本物ならもっとマズイ事になるぞw
881名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:37:17 ID:wFRveF2a0
銀塩時代ならMXのモードラが5コマだったので、それ以上じゃないと嘘になるぜ
882名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:37:24 ID:qccXWlTJ0
連写してみましたがピントが合いません(><)  たすけて…
883名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:38:58 ID:WwE/HS740
ペンタで5コマなら十分許せる。
884名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:39:28 ID:Ym1B8/xC0
K20Dは21連射だぜ!
885名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:42:28 ID:kKW8ue700
>>877

こんなの鉄板でガセネタなのに、信じたがってしまう俺ガイル
弱ってるな〜、オレ。。。。
886名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:45:15 ID:RanZ5Uwl0
ガセだと思っていて、ホントだったら嬉しいよね。
K1Dでも、K2でも――なにかわくわくできるものを出してほしい。
887名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:45:49 ID:wFRveF2a0
まあ、明後日には判明する事だし、薄く期待しながら待とうw
888名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:48:07 ID:IbZbeg1hO
そうなのか?
ちょっとホントッポイ雰囲気があるんだけど
889名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:49:30 ID:0bcmMMM30
K3桁で、D300とかより少し安い価格設定がペンタらしい。
LVを入れて、シャッターのリファインでいいよ。
890名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:52:04 ID:WctnK1+i0
>>877
中の人?
相変わらず腰が低いっすね。(いい意味で
891名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:52:44 ID:wFRveF2a0
発表前のガセリークで盛り上がるのはK20Dで懲りたw
892名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:55:25 ID:wFRveF2a0
出るとしても、どうせ塩プラボディーだよなあ
893名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:56:35 ID:ILSwY1bZ0
そのほうが軽いしいいんじゃない?どうせ10年も使わないでしょw
894名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 00:57:51 ID:50H0UjlF0
>>766
ニュース速報にたまに立つニュー速カメラ部スレは
比較的まったりデジカメの話が出来ると思う
ニュー速にはペンタ党も多いしね
895名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 01:01:53 ID:wFRveF2a0
塩プラの方が当ててもキズが付きにくい、塗装が剥げない、軽いというメリットは有るし俺は好き
ただD300クラスで塩プラじゃ市場で受け入れられないでしょう
896名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 01:04:15 ID:ILSwY1bZ0
塩とか書くと一般人は塩化プラスティックと勘違いするんじゃまいかw
897名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 01:05:20 ID:VZ1ci34g0
エンプラの傷は、勲章って感じがしないんだよねえ…。
金属だと塗装ハゲもヘコミも、いい感じに見えるんだけど。
898名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 01:07:40 ID:fHZLAI3o0
やっぱ外装は真鍮だな。
マグネシウムじゃなまぬるい。
899名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 01:08:06 ID:x0fTPT2m0
K-mは輸出専用というのが一番のサプライズだったりしてw
900名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 01:09:36 ID:R1anO3pF0
サムスンのセンサーで 4ch 読み出しなら、5.5 コマくらいは出るはず。
901名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 01:09:48 ID:x0fTPT2m0
世界中探しても、今やまともに真鍮プレスが出来る工場が無いような
902名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 01:40:42 ID:QRFn4c0K0
俺は酸化しなくてガワ交換が容易なエンプラでいいや
安いし軽いし耐水性もある
熱膨張の問題はあるかもしれんが
903名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 02:08:01 ID:9p3miI6uP
>>877
> 某社のサンケタを意識した作りです。
α100ですね、わかります
904名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 02:12:19 ID:yqV7jKT+0
IXY900じゃないの?
905名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 02:32:25 ID:joPVnaKG0
>>877
こういう釣りは歓迎だ。
だまされたつもりで、とりあえず6コマ/秒を期待する事にした。
906名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 02:40:02 ID:c2Zszr7m0
>>905
3コマ/秒で撮って、あと半分は各コマの差分を分析してデータを自動生成するらしいよ。
907名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 02:45:17 ID:R1anO3pF0
>>877
D300 よりは α700 なのかな。
こっちは、来春発売予定とかそんな感じ?
9081ですが:2008/09/22(月) 05:26:37 ID:gCWDZaLt0
たしか今日発表だったような

>>6の件があるのでこのスレは早めに使い切ってください。
909名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 05:33:39 ID:Ki9zJIzz0
>>846
中途半端って、α200、KissF、D60の横にキッチリ並んどりますがな。
確かにいまさら感は有るけどね。
910名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 06:05:43 ID:pP7gEw4E0


どうせなら・・・

コダックあたりに身売りしてほしいね


911名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 06:40:47 ID:CSmPcgDo0
>>877
それは、影絵のほうか
912名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 07:36:02 ID:HqvOAg2z0
今のカメラ内現像エンジンの完成度からいったら、入門機ならRAW不要
ってのもわからんではないな。撮ってカメラでは見れるのに、カメラ屋のプ
リントマシンにSDHC差し込んでもプリントできません、では素人には理解
不能。RAW+JPGだと撮影枚数が致命的に少なくなるし。

>>739
俺は、ほとんどRAW撮影で後から現像なんてしないよ。白飛びとかの
限界ラインはソフトで救済したって愛用してたEPXとかEPPに逆立ちしても
敵わないというのも分かったので、諦めた。だから、RAWは微妙な朝焼け/
夕焼けぐらい。
913名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 07:48:28 ID:5F8HdwaL0
>>908
じゃあ、どんどん貼って埋めようぜ
k100D+DA55-300手持ち  月
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080922074335.jpg
914名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 07:52:48 ID:5F8HdwaL0
915名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 09:01:36 ID:mmKwv0lg0
グリップをどうにかして最小を目指せばよかったのに
ヨーロッパ用のサイズなのかな?
916名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 09:05:22 ID:HqvOAg2z0
>>915
単三電池の収納ケースと考えればしょうがないんじゃない?
917名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 09:11:25 ID:mmKwv0lg0
>>916
うーん 単三も捨てがたい条件だなぁ
918名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 09:27:17 ID:WwE/HS740
>>915

E-410/420のホールドしにくさを思うと、グリップをなくして小型化という方向性が
正しいとも思えんがな。実際、そこまで小さくしたのにE-420は売れてないっしょ。
919名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 09:38:11 ID:Lve2l6cU0
使わなきゃわかんないホールド感なんて、エントリーモデルの売り上げと関係なさそうな気がする。
しかし、K-mの狙いはいいと思うんだけど、他社との差別化がなあ……。
どうせなら、SPとか、そのままKMの角張ったレトロなルックスをイメージして、小型軽量機作れば良かったのに。
35mmぐらいの単焦点付けてさ。
オールドルックス、中身最新みたいな。
オサレ・ガーリーフォト層と中高年銀塩世代を一気に狙い撃ちして、老舗メーカー感も出せる。
会社がなくなっちゃった今こそ、ブランドイメージ打ち出して行かなきゃ!
920名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 09:42:13 ID:WwE/HS740
>>919

実際に写真を撮る時の姿勢云々はともかく、手に取った時のフィット感は大事だよ。
どう頑張ってもコンデジよりは大きいから、感触の影響は馬鹿にならないかと。

ところでレトロデザインはありだよね。このスペックでアサペン的デザインだったら
行ってしまいそうだ。
921名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 09:45:28 ID:mmKwv0lg0
>>918
MZ-3のグリップで問題なかったんだけどな
シャッターボタンは親指でおしてたけど
922名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 09:45:32 ID:o7Iu+4y60
そういえば、SPデジタルの企画があったような。やめたのかな。
923名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:01:59 ID:yF7eg22d0
E-420まで小さくなるとそれこそコンデジの高機能型(S5ISとかP80)のほうが良いって思ってしまうな
924名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:08:13 ID:OvOk3PVx0
925名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:10:00 ID:vu4/x6PD0
本気でこんなのが需要あるとか思ってるんだね。
潰れても仕方ないよこのメーカー
926名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:17:46 ID:taJGTXIU0
で、appleに買い取られる
  ↓
手直ししてK-mからi-DSRと名称変更
  ↓
バカ売れ
927名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:20:15 ID:4IZxubXSO
フォサーズ厨があばれてますね。
928名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:22:36 ID:2EP0Gii00
ボディは525グラムか
929名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:25:02 ID:oDQM7th50
タコ焼き6個くらいの重さにならんか?
930名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:25:30 ID:tmvqQCwq0
炭酸で秒間3.5コマだ、地味だけどよくやったなぁ
4枚打ち止めはこのレベルではまぁそんなもんか
931名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:26:54 ID:rbOBiCcR0
>>924
あれ?どこでSRをONOFFするんだろ???
932名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:29:14 ID:mmKwv0lg0
>>924
上からの写真かっこいいな
933名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:30:52 ID:4jS/Ybtt0
?ボタン
934名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:32:10 ID:AvrABY2n0
大きさ、重さは俺はどうでもいい。とにかくデザイン
mz3のデザインでいってほしかった
935名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:33:04 ID:WwE/HS740
>>932

大きさ的にはレンズ交換可能なネオ一眼という感じになってきたな。左手に
インターフェースがまったく振り分けられてないのはどうかと思うけど、既存の
表示機構を流用する関係で仕方がないのかな。

500グラムは切れなかったけど手ぶれ補正付きでこれならいいかも。
売れてほしい。
936名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:34:51 ID:AvrABY2n0
ボディ値段、500ユーロだって
日本だと、通販で3.5万くらいか? 店頭で3.98
937名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:39:40 ID:gExfX6qO0
レンズキットの最安値が5万切ってたら台数は出ると思うけど・・・
E420のレンズキット安いな、買ってしまいそうだ。
938名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:40:00 ID:+ckReFmv0
名称に"D"が付かないのは初めてだね
K-mという短い名称なのも、正面表示スペースが確保できないからか?
いっそLXみたいに正面は刻印なしで、軍艦部だけの方が安っぽくなくていいかも
939名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:41:01 ID:FGAPajNx0
操作系は、ほとんど右か。かっちょええ。
940名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:41:23 ID:mmKwv0lg0
グリップに文句言ってたんだけどかっこよく見えてきた
941名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:42:56 ID:AvrABY2n0
おまえたち、これが(これでなくてもだけど)、
デザインが完璧にLX(ただしサイズだけはちょっと大型化)、MZ-3 MZ-Sだったら
スペックも値段だって水にポチっと押すんじゃないの?
俺はそうだぞ
942名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:44:20 ID:bSE0BPiO0
>>933
普通に考えれば?はヘルプボタン? 考えてみれば今までどこにも無かった。
943名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:46:50 ID:tmvqQCwq0
>>936
500ユーロ=77000円
7万前後でしょう
944名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:47:15 ID:AvrABY2n0
istDLみたいなもんだねちょうど。
945名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:47:58 ID:fkJpA2wO0
KAF3がプラマウントなのか?
946名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:48:10 ID:+Shp426a0
この系統はD40ばりに輝度のノイズを消して、コントラスト高めで分かりやすいjpgつけてやれば売れるよ。
947名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:48:29 ID:AvrABY2n0
正式発表はいつになるの?
pentaxの公式ホムペ遅いからなあ
948名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:50:11 ID:mmKwv0lg0
949名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:52:20 ID:vuHtZbwR0
>>947
カメラ事業撤退のか?
950名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:53:04 ID:mmKwv0lg0
11月発売って書いてあるのかな?
951名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:53:08 ID:2pMZm59v0
K20D+K100D+istDL持ちだけど魅力的。
100DとDLを処分して、これにするか。

>>932 >>939
同意。肩の液晶を省くことで
銀塩機的な雰囲気になったのがグー。

K20Dクラスで肩の液晶がないのは不便そうだけど、
機能を割り切ったこのクラスなら無問題。
液晶がないことで+/-補正ボタンも押しやすそうな位置にあるし、
操作部が少ないので、すべて右手でまかなうのは
むしろ操作しやすいかも。

?ボタンは、これを押すとなにが起きるかわからない
謎のボタン、通称パルプンテボタン、ではなく、
ヘルプを表示させるボタンなのでしょうな。

SRのON/OFFなどはメニューに入れて(想像)、
ビギナーに優しい機能にボタンを割り振るというのは
このカメラの場合、いい考え方かと。
952名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:54:50 ID:2pMZm59v0
今さらIDがMZ-M
953名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:55:22 ID:Lve2l6cU0
>>942,951
そう、ヘルプ。必要のない人は設定で他の機能を割り付けられるらしい
RAW+JPEGにできたらいいな。

500g切れなかったのは惜しいけど、キットレンズ込みで考えると
   K200D   K-m
本体: 630g   525g
レンズ:220g   200g
125gの減量。良くやったというべきか。
954名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:55:26 ID:FGAPajNx0
お、60-250は、110cmまで、寄れるみたい。
全部11月発売みたいな。金が足らんww
955名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:56:34 ID:AvrABY2n0
もう一機種来るんでしょ?
今度は上位クラスのが。k20dの上の機種みたい
956名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 10:58:31 ID:AOUwirbv0
istDとK10Dしか無いおれは、お散歩カメラに買うよ
957名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:00:06 ID:4IZxubXSO
フォサーズ終了しました。
958名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:02:14 ID:IyuIbo140
あらしが減ったな
959名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:02:23 ID:Y9YGAOHPO
やべえ、欲しくなって来た

みんながDSのみ所有だと仮定したらK200DとKm、どっち買う?
960名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:03:09 ID:OQhgvtXV0
k 買ってくれないと
m マジやばいから
961名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:03:51 ID:xTULAod80
上から再生、INFO、MENU、ゴミボタンか
ここは現行機に合わせて欲しかったな
962名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:04:48 ID:AvrABY2n0
おれならk20d買うよ。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:05:02 ID:IyuIbo140
>>959

Kmだろ
DS2とK200Dもってるから俺はスルー…できるか心配。
964名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:09:04 ID:fkJpA2wO0
>>961
十字キーも含めてコンデジ化してるな。Fnキーも廃止か…
個人的には新しいアイカップの流用ができるか気になる
965名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:11:06 ID:xZd9inJZ0
>>918
E-410とK100Dを両方持ってるけど、
E-410、グリップなくても全然問題ないよ?
グリップない頃の銀塩カメラに慣れてるからかな。
いや、しかし、そもそも
グリップがあろうがなかろうが、ささえるのはレンズっしょ?
966名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:14:55 ID:Y9YGAOHPO
グリップストラップ派だからグリップありでお願いします
967名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:17:06 ID:xTULAod80
E-420みたくパンケーキレンズキットでないかなあ
968名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:19:16 ID:JqmWqNkD0
>>965
撮影時よりも、持ち運び時に引っかかりがないのが不安だな。
あ、オレは>>918じゃないよ。

でコレ、実際問題、いくらくらいで国内で販売されるのかね?
結構良いカメラだと思うけど、レンズキット500ユーロ(\77,000)なんて
定価で出てきたら、残念ながら売れないよねぇ?

K200Dディスコンにして入れ替えるつもりなら55〜65k円程度まではなんとか?
って感じだけど、併売だとすれば45〜55k円程度まで落とさないとちょっと・・・
969名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:23:00 ID:fkJpA2wO0
>>968
最初はKDX2に対するKDFみたいな価格になるんじゃね?
もっと実売が下がれば買う、みたいな
970名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:23:21 ID:xZd9inJZ0
>>966>>968の意見もわかるから、グリップ有を否定はしないけど、
なんでもかんでもグリップ有っていう現状はどうかなと思うよね。
要らない人だって居るんだし。昔見たいにオプションにする方法だってあるだろうに。
あ、ペンタックスみたいな死に体のメーカーにそれを求めるのは酷だが。
971名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:26:43 ID:mmKwv0lg0
デジカメって関税かかってないよね
972名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:27:29 ID:fkJpA2wO0
>>970
単三仕様でグリップ無しは考えにくい罠
973名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:27:56 ID:50H0UjlF0
乾電池仕様だとグリップレスは難しい
974名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:29:13 ID:xZd9inJZ0
>>972, 973
御意。それは確かに。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:30:23 ID:2EP0Gii00
グリップ無しのE-410、E-420がさほど売れなかった以上
追従するメーカーは無い。
976名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:30:23 ID:ZiZvK9+V0
こいつはK-3桁のちっこい版だ。
俺はK-2桁のちっこい版を待つ(・`ω´・)
977名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:31:44 ID:mc+zj/nV0
α200買おうと思ってたけどk-m欲しくなってきた
でも初値は高いよなぁ('A`)
978名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:33:17 ID:bSE0BPiO0
979名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:38:51 ID:WWrmTKF6O
これってE-400的な位置付けじゃあないのかな?
980名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:48:05 ID:xZd9inJZ0
>>978
Pentaspiegelsucher、当然ペンタミラーなんだね。
981名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:50:59 ID:5DSsbQDT0
グリップの出っ張りが、K20D用のカスタムグリップにちょっい似てる。
982名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 11:55:36 ID:+ckReFmv0
それにしても、どうして最新情報はいつも海外からなんだ?
983名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 12:17:01 ID:AyfBs6kY0
やっぱ、防塵防滴は無いよね?別にいらんけど。
984名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 12:18:52 ID:mc+zj/nV0
LVはあるの?
英語読めないから誰か訳して
985名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 12:18:56 ID:kh8pJ3PZ0
>>948
>>978
次スレ立てないのなら立ってから張ってくれよ
止まるだろ
986名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 12:24:02 ID:mmKwv0lg0
マウント金属だね
987名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 12:24:45 ID:OQhgvtXV0
>>984
Я не могу прочитать японцев,
так угождаю пишу в русском.
988名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 12:25:17 ID:g3dJVX170
どうせキャッシュバックするんだろ
1万円引いた価格で発売されると思えばいいよ
989名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 12:27:10 ID:+ckReFmv0
来たっぽい?
http://www.k-m.co.jp/
990名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 12:27:11 ID:hDkonDcx0
>988つまり、新発売キャンペーンがなかったら、買わない方が良いってことですかね
991名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 12:28:51 ID:xZd9inJZ0
>>983
Staubreduktionsfunktion
これが「防塵機能」かな...?
992名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 12:30:58 ID:tmvqQCwq0
>>991
ダストリムーバルだろ
993名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 12:32:03 ID:mc+zj/nV0
>>987
日本語でおk
994名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 12:33:05 ID:gExfX6qO0
>>989
素晴らしく家に近い処でビックリ。
995名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 12:35:15 ID:nq6NCcF80
急にアクセスが増えてびっくりしてるだろうな。
>>991 英語に翻訳して読めば?
996名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 12:40:46 ID:KwC/HB2N0
【ペンタックス】PENTAX K-m Part2【HOYA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222054742/

次スレ立てといた
997名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 12:40:58 ID:uOYFjUrX0
だれか【】なしで次スレ立てて。
998名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 12:41:53 ID:uOYFjUrX0
orz
999名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 12:43:27 ID:5oT/uFcS0
1000なら買う
10001:2008/09/22(月) 12:44:24 ID:rENkyIu10
おわり
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。