EOS 5D markII にがっかりしたひとの数→

EOS 5D markII には非常にがっかりした。
動画なんていらないし、2000万画素もいらない。
連射は3.9コマと遅い。
3年待ってこれではがっかりだ。

たしかに動画がなあ

ＥＯＳ7Ｄ

16ＭＰ、秒6コマ、動画なし、2009年2月発表、実売18万円

3年待てたならあと半年待て

おれも７D待つわｗ

おっ！2Getした。
>>3
まじですか？5D2買うのやめて待つかな。

>>5
ウワサを信じるなよｗ
5Ｄ2で満足できそうなら買っとけ、本当にウワサどおり7Ｄが出ても半年の時間はお金じゃ買えない

でも5D2が20万くらいになったらそっちいっちゃうか。
ただ5D2だとAPS手放せないが、7DがこのスペックだとAPSが要らないから売っても良いかな。

おまえらは待つこと覚えたから5D�Uの後継機まで待てばｗ

7Dの噂って本当なのかね?
5D2は確かに、他社に対抗するためにつぎはぎで
機能をくっつけたと言う感が強すぎる。

にしても、あの名機5Dがここまでグダグダになるとはな・・・。

5ＤIIIは2011年の9月か？　30ＭＰ、秒5コマ、ＤＩＧＩＣ6、秒60コマ動画、がっかりボディｗ

誰か

もう気にしない！Canon EOS 5DmarkII の後継機種

スレ立てよろｗ

http://dslcamera.ptzn.com/entry/0809/0809-111.php
Canonの技術者はマーケティングに不満？
09/18/2008 キヤノン DSLR
Yahoo! News UK の記事より

Canonの技術者の EOS 5D Mark II の開発についてのコメントが掲載。センサーに関しては画期的な技術を有しているのにもかかわらず、
マーケティング部門の指示で画素数競争を強いられたことに落胆しているとのこと。



CANONの技術者カワイソスｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに画素ピッチ拡大出来て動画が撮れるほどに低電力・低発熱化できてノイズを抑制、
更にノイズ処理の進化したDIGIC4との組み合わせときたら、
やはり技術者としては1200万画素に抑えてD700とガチンコ勝負してみたかっただろうな。


というか俺はそれを望んでた。
5D売ってD700に乗り換えてもLレンズ群は売らずに取っといたのに、これじゃあね……orz

映画デビルマンみたいになってきたな。

>>12
なんかもうホントボロボロだな。
マーケティング責任者って、もしかしたらキヤノネットみたいなやつなのかもしれんw

ttp://ameblo.jp/rainbow777/entry-10130846726.html

50Dと5DMk2の間が中途半端に開いてるもんなあ
どうせ7Dってのをリリースするなら、仮にも一桁機なんだから
センサーはAPS-H以上でないとダメじゃないの？

半導体のプロセスはどんどん向上しているのだから、画素数を
増やさないで画質だけを上げるのならそれ程難しい事では無い。
画素数を増やしてかつ画質も上げなくては、今の競争には勝てない。
低画素数＝高画質迷信に惑わされ過ぎ。

5D系は本当にエントリー機なのかもね。
コンデジ上がり、でも他の人と同じようなデジカメじゃいやとかいう
あふぉなユーザーを対象にした。

低画素数＝高画質と思ってる馬鹿がいまだにいるんだな。

学習しろよ

>>12
これが本当だとしたら5DmarkIIは不買運動してでも買うべきではないなー。
Canonはおろかデジカメ産業全体にとってマイナス。

15万円ぐらいの価値じゃないかな？

5Dはそんなことなかったけど
5D2はそんな感じ

あえて言おう！ｋ（ｒｙ

21MPも動画機能も、付いている事自体は別に構わない、いらなきゃ使わないだけだし。
まぁ、5DMk2の購買層にとってアピールになるか判らないけど。

でもAFと連写はなぁ〜
風景とか花とか撮っている「だけ」なら確かに必要無いかもしれないけど、
プロならともかく、ハイアマチュア辺りだと旅行持って行ったり、子供の運動会撮ったり、モデル撮影会行ったり、
一台で幅広い使い方する人も多いと思うし、5FPSとAFポイント増やす…のが無理なら、散々言われてるように
AFポイントを広く分散させるとかしても良かったんじゃないかと思うんだが。
K10Dも持ってるんだが、K20Dが出たときのがっかり感を思い出したわ。

高感度とかダイナミックレンジやらは実写画像が出てきてないから何とも言えないが。

１８万なら買ってもいいかな。５ｄ２

来年春くらいになれば下がるだろうけど

ここんところのキヤノン、どうしちゃったんだ？
安くなったら買おうとしたらその間に不具合連発して新型まで買い控え・・・
という流れを繰り返してるだけじゃないか。

新製品が出るたびに飛びつく新しもの好きが手を出さなくなるぞ。
モデル末期に他社の新型とスペックで張り合えると言い張って
ハイエナ買いする貧乏人専用カメラになっちまう。

1DsMk3持ちで風景メインの俺様は、5DMｋ2の登場は非常にがっかりだ。


ほぼ同じ内容のカメラが、一年で半額以下で手に入るのだから。

＞風景とか花とか撮っている「だけ」なら

そうだ！中判カメラと割り切ればいいんだ

5D持ちは頑張って
1Ds3を買えって‥メッセージだなｗ

そして1ｄｓ3を買ったら次の月に5000万画素16ビットローパスフリーの1ｄｓ4が

がっかりボディってw
画素数的には21MPでようやく十分かなと思えるようになった。今後はそれ以外で完成度高めてくれ。

>>31

キヤノンは絶対に量販クラスカメラの完成度を上げるなんて馬鹿なことはしない。
マーケが絶対に阻止する。

そのために売れても売れなくても構わない1D系が存在する。

D700に乗り換えますw

ところで外装がマグネシウムなのは判ったが中身のフレーム素材は何？この辺は5Dから変更なし？

34
それを知ってどうすんのか言ってみな？

この軽さなんだからα900と同じフレームレス構造で
外殻に部品組み付けてるんじゃないの？

5D2の対抗機種はα900やD700ではなく、D90だと思ってしまう。

まぁ、マグネシウムって言っても
粉末を接着剤に練り込んで射出成形した樹脂のような鋳物だからなぁ。
虫歯に詰めるアマルガムをイメージしちゃうよ。

D90叩けなくなった

>>38
えっ、Mk2はマグネシウムダイカストじゃないの？

マグ合金だろ。

何よりバッファーが減ったのは馬鹿杉だ。

ダイキャストは鋳物だお。

マグネシウムのチクソモールディングってのも大雑把に言えば鋳物。
もともと鋳物に向いていないマグネシウムにいろんなものを混ぜて
プラスチックのように射出成形できるような合金を開発できたので
安いコストで複雑な形状のものが作れるようになった、という製法。

と、EOS1Vか何かのカタログで読んだ。

>>42
たしかにダイカストは鋳物の一種だけと一般的に鋳物と言えば砂型や金型を使った自然鋳造を
指す場合が多いんだけどな。　製造業の場合は・・・・
組織のち密さが異なるので強度もダイカストと自然鋳造では大きく異なる。

で、結局結Mk2の本体は
　ダイカスト成型
　チクソモールド成型
　自然鋳造成型
のどれな訳？

なぁ、これスチルカメラなのにフルハイビジョンで動画が
録れる必要があったのか？もっと写真機としての性能を
高めた方がよくなかったか？

メーカーに聞け。

プラで壊れる位の衝撃の前にミラー落ちるから、合金必要ない

映画を撮ろうぜｗ

近頃は特に注釈がないし
1V時代から変わってないだろうから
チクソモールディングじゃないの？

だとしたらコストはエンプラと同程度までには下がってるだろうね。

俺プラスチックのほうがいいな

仮に視野率100％で、完全シーリングの防塵防滴で、
秒5コマだったら大ヒット間違いなし。

上位を気にするなら、新型を同時投入するしかなかったのに、キヤノンはアホだな。
もうすぐ50〜60万円でD3X出されて、1Ds3の命も風前の灯だというのに。

なんや、このスレはいちゃもんつけることしか出来ない貧乏人ばっかりかｗ

俺は早速予約したよ。　買っていらなかったら売るから、その中古でも
こぞって買えやｗｗｗ　ﾜﾛｽﾜﾛｽ

人柱乙。

カメラがわかってない
営業屋が口出ししすぎなのでは

売り方をよくわかってるからね。

客「Ｄ700と5Ｄ2どっちがよく写ります？」
ヤマダ店員「ｄ700は1200万画素ですけど5Ｄ2は2110万画素です、そりゃもう天地の差ですよ（笑）」
客「それじゃ5Ｄ2ください」

この板の反応
D700 → キター！
α900 → キター！
5DM2 → (´д｀)ェェ....

新型を2,000万画素レベルで出したのは、
きっと数年経っても陳腐化させない思惑があるのだろうが、
現状の技術では、利よりも害の方が多いのは誰でも分かっていること。

カメラ好きからしてみると、1,200、1,600程度のモデルが下にあってこそ、
高画素バージョンを選ぶ人がいる。そういうユーザー目線の感覚をキヤノン
マーケの人は持っていないんだろうな。

あんまり他社に勝つつもりが無いんじゃないか？

http://jp.youtube.com/watch?v=Ns1TYN4mPF0

発売前から商品企画が陳腐化してる・・・

カメラ自体はそれほど悲惨なものでもないんだろうが、
ここまで負けが込んだイメージを構築してしまうと悪循環から逃れられないな。

コンデジG10同様のショックです。
期待した自分がアホでした。
３０Dからの買い替え＋ちょい撮りコンパクト機を検討中でしたが、５Dmark２とG10は要らんとです。
まだ在庫があるのなら、旧５Dの方がいいような気がします。　コスパ的にも財布に優しそうです。

本当に最近の観音社はどうしちまったんだ？
新製品のどれもが魅力に欠けていた。　カメラメーカーの作品とは思えない仕様だ。

>>60
30Dからの買い替え+ちょい撮りｺﾝﾊﾟｸﾄ機を検討中でしたが

もとからこの機種要らなくね？

俺としては買わずに済むから助かった。
フルサイズのメリットは画素ピッチ確保による高感度性能だと考えてるし。

現状5Dの不満は連写とバッファ。
連写は40Dでカバーしてるんだが、
バッファが減った5D2には興味すら無くなってしまったわ･･･
最低でも30枚分は必須だろうに。
しかも、バッテリーの兼ね合いでサブは1D3でなく40Dにしてるのに
5D2でバッテリーが変更されたってのも最悪だ。

視野率98で、秒3.9こま。これは、１Ｄかえってことか。買えるか。α900買うわ。




でも、レンズがない。

新参者には高過ぎて、古参兵にはしょぼ過ぎて。

ターゲットは誰なんすか？

風景メインの俺は、
これで心置きなくαに行ける。
氷河撮った人ありがとう

止めた人の分、安くなる・・・

>>62
せめて50Dも同じバッテリーだと救われたんだがな。

D90発表の際に動画撮影機能なんて搭載したNikonは写真をダメにした！って言ってたアホは
どこにいるんですかね？

連写も酷いがﾚﾘｰｽﾞﾗｸﾞ改善無しってのも酷いな

かたくなにSDカードに対応させない理由は何だ

>>69
それマジ？
何処かに書いてある？

撮像素子以外は3年落ちのスペックだからなぁ

動画いらんし２１１０万画素もいらない。
その点でがっかり。
しかもサンプル見たら、大丈夫なの？って気にさせられるよね

５Ｄ使っているが、キヤノンは売ることばかり考えていて、
「欲しいカメラ」という大事観点を理解できていない。

４０Ｄからの安けりゃ売れるとばかり、変な方向へ
向かっている。

なんの為にティザーまでやってじらしたのか？

>>67
まったくだな･･

プロはSD嫌う。すぐ壊れるから。
セミプロからプロ意識して作ったんでしょ。
だったら、秒間５コマ頼むよ。
７D出ないと本当にストレスたまるよ。

5D mark�Vの発売は早まりそうだな

動画は、要らないよな。動画と静止画って視覚での認知原理からして
全然違うってこと知らないやつ大杉。おまけで付いてますっていう程
度で我慢くらいはするけど、な。ところがあのＡＦエリア、だ。あれ
だけは本当にがっかりだ。せめて５点でも良いからＥＯＳ１Ｎ並にして
欲しい。中級機だからこそ、肝心な部分は上位機のスペックダウンであ
ってほしいね。下位機と大差なしじじゃあ（むしろ劣ってさえいる）、
萎えるよな。

ヲワタ

canonはちょっとマーケティングを気にしすぎじゃないかな
カメラ好きの技術者に任せたほうが良い
今年出したカメラは全部コンセプト自体が狂ってる

がっかりはしなかったけど
トキメキはまったくなかった

>>76
EOS 5D mark IIに遠慮して、1,600万画素の7Dが
秒間5コマ出さなかったらどうする？

ペンタの645あたりからデジイチに移行したいひととかにはピッタリなのかな？
AFも連写も無くても困らん、じっくり腰を据えて撮影する！みたいな。


あれ？α900で良いような…

そうか。キヤノンとしては７って番号付けたくなかっんだ。
レンジファインダーとフィルムEOSから考えれば、７は最後の機種って意味になるから。

だから俺が発表前に言ったろ
「すべてを受け止めるために」ってコピーは
「すべて（のがっかり）を受け止めるために」だってｗ

うわ〜！
>>1の言ってることと俺の思ってることがまんま一緒だったｗ
正直俺としては1600万画素の5コマが欲しかった。結果論で言っても2%や0.1コマくらいなんとかしてよ！って感じ。

連射3.9コマを確かめる日はやがてやってくる。
おそらく極端な条件下での数字で、実用上は3コマいくかあやしい、と思うのはモレだけか。

本当に3.9コマ出るなら、カタログスペックで4コマと書くはず。
キヤノンとはそういう会社

>>88
なんかCIPAの表示基準が変わって「約4コマ」とかできなくなったらしいがw

これはもうEOS3Dに期待するしかないな

2008年、がっかり大賞決定だな。

>>3
これほんとう？

>>92
この3年間に5D mkIIの噂に何回翻弄された？w

スペック的にはこれでいいけど、どうせならバリアングル液晶にして欲しかった

デザインもひどいな。
何だ？あのペンタ部のデザインは？
欲しい、と思わせる形じゃない。

>>24
ハイアマだかなんだかわからんが、中級機にあれもこれも求める
のが無理ってもんだ。

１Ｄｓ買え


いやなら、金がないなら文句いうな

ハイアマで技術があればどんなスペックでもちゃんと撮りきるだろ

要は買えるだけの金があるかないかなんだよ
ないからピーピー文句いってんだろ？

さっさと働いてこいよ

>>90
もし本当に出してくれるなら
EOS-3D
で、お願いします。

>>96
なるほど、ミドルを買うユーザーなど相手にしていないというワケか。
これはいよいよ他社に移行か・・・って面倒くせえな。

>96
プロが撮ってできのいいものだけが選抜されてるはずの作例がヒドいってんでみんなorzになってるんだろ。それもティザー広告なんかやって時間稼ぎしたにもかかわらずだ。

50Dといい5D2といいDIGIC4様々だな、DIGIC4のおかげでこのレベルをなんとか維持してるだけじゃん。
これからキヤノンはずーっとDIGICにおんぶに抱っこだな。

>>96
いや、別に何でもかんでも入れろとは言ってないが…
AFにしろ連写にしろ1Dsと同じ性能にしろと言いたい訳じゃないし。

でも
>1Ds買え
キヤノンに文句言うと、こう言われるんだろうな。

>>100
つD60

なんだ　せっかく新製品が出たけどみんな買わないんだって？
みんなD700とかA900とか買うんかね？

うふふ　おれ予約しちゃったよ。
買うやつ少なかったらそれはそれで希少価値でよし
みんながうらやましがるかも

うふふふふ　早く来ないかな．．．．．．

５Dを３年使ってるけど、このまま５Dと心中する

俺がわるかったよ。
キミ達の、お布施期待してるよ。

D700と2.8ズーム揃えるの高そうだなorz

競馬写真撮影が多い俺には連射は3.9は遅すぎる
多分買わないと思う

>>107
無理して買う必要ないよ
俺が買ってやるから

煽りでも何でもなくて
ゴデー2が他機種を圧倒する
シチュエーションて何？

>>109
フルＨＤで動画が撮れる

>>104
ゴミが気にならないか？

>>109
はっきり言って、ない（爆）
いまの自動車じゃないけど、どのメーカー選んでも大差ない。

よーしパパ出世したし奮発して5DMk2かっちゃうぞ〜

動画も撮れるし、由美の学芸会撮影にぴったりだ！






という勘違い小金持ちのためのカメラなんだろうw

キヤノン　ヲワタ orz

5D2 はインターバル撮影の設定は出来ますか？

>>108
ああ、くれてやるわ

ISO自動は何故100-3200なの？

http://uploda.tv/jlab-live/s/202676.jpg

1年前に発売した40D、やっつけ仕事でとりあえず出した50DにもAF全点クロスセンサーが搭載されてます。
ポートレートを撮るときにも左右の測距点でピントを合わせることができます。
しかし、3年の開発期間があり鳴り物入りで登場した5D2には中央しかクロスセンサーがありません。
50Dとは同時に発表せず、フォトキナ直前まで温存してきてティーザー広告までやり自信満々で出してきたはずなのに、
基本中の基本機能であるはずのAFシステムを手抜きです。
5D2のAFはキヤノン機ラインナップでKissと並んで最底辺に位置してます。

だってフルサイズキスだろ？

だったらプラボディにして15万円下げてみろ。

プラもマグネシュムもコスト一緒だから

>>122
ゴムで作れゴムで

>>116
しかし趣味なら、連射でノーミス写真作るより、
OneShotで一撃必中を狙って当てるほうが満足できると思うんだけど。

>>124
そんな撮影ならばこそタイムラグや像消失時間が重要。
その面でも５Ｄは駄目駄目。そこが問題なのだ。

>>119
AF精度は重要にしても、風景や静物やポートレート撮る分には全点クロスである必要はないと思うけど。

二桁Dがクロスになってるのって動く物を撮るためじゃないのか？

>>125
満足いく道具が見つかるといいすね・・・

中央一点フォーカスロックなんて、たるくてやってらんねーだろｗ
ポトレなんて、振ってる間に表情なんか変わっちまうしｗ
コサイン誤差は出るしｗ

ようは、ＡＦは作り直す時間がなかったか、作り直したは
いいが、１Ｄ３みたいになるのを恐れたからだろ

作り直して、性能がでず叩かれるよりは、５ＤのＡＦを
そのままつかった方が安全と判断しただけ

９点しかないんだからクロスにするかとおもいきや・・
今の５Ｄ使うか、１ＤＳ３にいくしかなさそうだな。キヤノン。

>>128
たるいけど縦横切り替えが激しいから中央を使わざるをえないorz

>>128
MFで撮れよ。AFにしばられんなよ。

EOS-1Ds mk3（スタジオ撮影に特化）
EOS-1D mk3（スポーツ・報道撮影に有用）
EOS 50D（APS-Cのオールマイティー）
EOS Kiss X2（エントリー層）
EOS Kiss F（パパママ）

5D mk2は誰に向けた、何を撮ることを想定したカメラなんだろう。
敢えて考えられるのは、

1Dsが高くて導入できないスタジオ？
結婚式場の記念撮影？

まさかね。

風景じゃないの？

>>131
人・動物はＭＦで撮っても使い物になりませんわ　俺はｗ

>>131
可愛いねーちゃんの撮影会は、時間が勝負なのｗ
マニュアルも時間があれば使うがなｗ

てか、ＡＦの議論してるのに何ぬかしてんの？ｗ

>>130
サブダイヤルダイレクト選択使えよ。縦グリでも指届くぞ。

ブツ撮りや風景、のんびりスナップにポートレートあたりまでと考えれば、
悪いカメラじゃねーんだろうな。
デジタル部分はさすがだと思うよ。やっぱりすげー。

これでアナログ部分のレスポンスと精度がニコン並みになったら、
もうこれ以外いらねーってくらいにベストセラーになったはず。
なんでそれをやらなかったのかと思うよ。
プロ機の立つ瀬がないって考えたんなら、営業の馬鹿どもめと言ってやりたい。

そんな俺は初代1Ds持ち。
デジタル部分に語るべきものは既に何もないが、
ファインダーやレリーズの気持ちよさから手放せない。
次に買うなら1Ds2が安くなってから。
5D2には失望だよ。

>>135
wをつけないと書き込めないタイプの人ですか？

5Dをあえて買わずにいた人達の不満点
が全く改善されないで余計な所が進歩してるから
不満の声が多いんだろうな。
これで満足する人って5Dで満足してる人じゃない？

話をころころ変える素人はスルーとして

５Ｄを買い替えを予定していたが、、遅いレリーズ、変わらない
ＡＦ、不必要な高画素、不要な動画で今回はパスｗ

フォトキナ３台展示と噂が流れていたので、１Ｄ３のフル化
なんどに望みを託し静観することにしたｗ

>>140
俺も１Ｄ３のフル化待ちにするわ

多分、１Ｄ３のフル化で、液晶改善すれば、ここで
満足していない人は、殆ど満足するような感じでない？
もちろん価格もあるかもしれないが、今の価格ぐらいなら
最高ｗ　
１２００かよくいえば１６００万画素でいいなーｗ
ただ、たてグリ分離は議論かもしれないけどｗ

その「w」が気になってしかたない。

秒３コマが、３年待って秒３．９コマってなんだよwwwww
キヤノンばっかじゃね〜の？
１６００万画素で高感度ノイズレスなほうが１００倍評価高いよ。
しかも動画なんていらね〜よ。
ストロボでも付けれ。


まあ安心してスルー出来るからむしろ良いけどね。
どうせ１年程度の寿命だろ。

今の30万クラスのフルサイズは3社とも長生きしそうな気がするけどなあ。

がっかりするのはカネ払ってからにしなさい

連射が不要な自分には何でここまで叩かれるのか理解出来ない。
おまいら何撮ってるの？
無駄な要素が多いことには同意出来るけど。

>>147
猫、水鳥
ちなみに、がっかりしていない

>>147
50D以下のkissと同じAF、無駄な高画素

動画中のAFについてキヤノンは、「AFモードがライブ/顔優先ライブモードの時は、動画撮影中にAFスタートボタンでAFが行なえる」としている。

　ただし、「一時的にピントがぼけ、露出変化が生じること、またAF動作のためのモーター駆動音が録音されるため、動画撮影開始前にピント合わせを行なうことを推奨」している」とのこと。
また、動画撮影でAFが動作するレンズは「AF機能のついているEFレンズであれば、得に条件はない」という。


あの使えないコントラストＡＦでＡＦかぁ。駄目だこりゃ無いほうがましだわ

>>147
しばらく経ったけど誰も書き込まないね
ここの人は撮らないのかな

>>147
5D、5D2ともに位置づけは静物、風景、ポートレート撮影に適したカメラだから連写は不要だとおれも思う。
しかし、あのAFはとんでもない手抜きだろう。
アシストセンサーなんて動きもの撮るときにしか使えないんだから、5Dには全く不要。
逆にポートレートでよく使う端の測距点は旧5Dでは精度が全くなく、改善が望まれていた。
しかし5D2ではAFが変わってなく、エントリー機Kissと同レベルとは開いた口がふさがらない。

もっと早く発売されてもっと連写できたら運動会用に買おうかとも思ったけどなあ。
悪くはないけど5Dから買い替えるほどでもない感じ。

望遠系で動くものには連射は必須
下位機種の４コマが最低限と思ってた

これは三脚固定専用カメラ
手持ちではブレ必出

5D2からAF取って風景専門にしちゃうとはっきり言ってα900に勝てるところが無い、いいとこなし。

DPReview見てきたけど、不満の嵐だった。
とくにAFのヘボさについては、白黒黄人みんな同じ感想なんだなｗ

>>152
自分、素人のつもりは無かったんだけどどうやら素人だったらしい。
メインがMFって古いのかな…。
あのAFってもう少し具体的には？
精度やスピードにレンズ関係ないの？

みんな風景用とかスナップ用とか分けてんの？
ある程度のオールマイティーさは必要でしょ

>>157
ＭＦは静物の接写なら多用すると思います
あと性格も関係するかも

私はＡＦオンリーｗｗｗ

>>153
運動会なら動画で撮れば？w

おまいらどうすんだよ。
AF性能がこれまでと大違いの精度とスピード、なんていわれたら。
まぁないだろうが。
しかしあのデザインは一体……？

>>158
一応、使い分ける。
というか、カメラの特色（位置づけ）を越えた別々の対象に同時に嵌る人って少ないと思う。
で、ある程度はその特色に合わせて使えば言うほどのオールマイティさって不要。
個人的な見解。

HD動画が撮れる機能自体は非常に魅力的ですよ
写真にしか興味のない連中にとっては叩くための格好の材料になってるみたいだけど、
あれだけの豊富な交換レンズが選べるフルHDビデオカメラはちょっとない
ただ、写真機としての機能を疎かにするべきではなかった
どちらを優先するべきかの判断を誤ったのではないかな

なんちゃってカメラ。

ＯＬが「自分へのご褒美」として買えるね

>>163
一つ質問してもいいですか？

HD動画だけどD90より素人から見て、AFが効くところがすごいと思う。
そんでもって、ホームビデオなんかよりCMOSでかいわけでしょ？
画像もそんだけ良いってこと？現存するビデオの中での位置づけは？
もう寝てますか？
素人なのですが、どうなんでしょうか？
今思いついたけどこの手の質問はキヤノンサロンに電話したら一発ですね。
そこのところお答え願えればと思います。

ストレージとPCの性能が付いて来ないのでHD動画意味なし。

>>１６７
素人にもわかるように詳しくお願いします。
！なるほど、だけど現場にパソコンもって行けばいい。
PCの性能とは？？？
！そうか素人は、持ち歩きの、撮ってすぐ保存。
そしてまた撮影か。

動画は低画質モードがあればニコニコ動画にもアップしやすいのだけど・・

内臓ストロボないのかぁ

ん〜〜〜パスしとこう(´;ェ;`)

>>170
つ二桁機

以前5D markIIレスで内臓ストロボの有無きいたら批難されました。
動画より内臓ストロボだと思うけど。
開発コンセプトがわからん。

コンセプトも何もハイアマ向けつうか上から二番目のグレードまではしょぼいストロボつけないのが伝統。
ストロボなしの3とありの7に分かれてもいいけどねえ。

>>170
１万でガイドナンバ200位の売ってる
内蔵に近い香料かと

内臓ストロボ？
内視鏡用ストロボのことか。
オリかペンタが作ってるんじゃないか？

>>172
ストロボ入れると普通はファインダーの質が落ちるからねぇ。
D700もストロボ入れて残念なファインダーになってしまったし。
でも銀塩時代のファインダー番長、α9はストロボ入ってたんだが。

>>175
同様のことを考えたわ

>>166
>僚誌「AV Watch」の取材によると、動画中のAFについてキヤノンは、「AFモードが
>ライブ/顔優先ライブモードの時は、動画撮影中にAFスタートボタンでAFが行なえる」
>としている。

>ただし、「一時的にピントがぼけ、露出変化が生じること、またAF動作のためのモー
>ター駆動音が録音されるため、動画撮影開始前にピント合わせを行なうことを推奨」
>している」とのこと。

シャッターストロークが調整できないのは
プロ機として難しい

プロ機じゃないし。

だよね

キヤノンはサブで使いにくいカメラばかり。
結局プロは1Dを2台持つことになる。

つまらない会社。

5Dを間違って仕事に使ってる人がいる。

間違ってじゃないだろ！

がっかりんご

5DMark2 ２１００万画素　14bitRAW 3.9コマ/秒
D700 １２００万画素　14bitRAW 5コマ/秒
A900 ２４００万画素　12bitRAW 5コマ/秒

データ量的には５Ｄが一番なんじゃね？

だな　秒3.9コマじゃヤダヤダとかいってるやつ頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>187
買う気が無い人間が騒いでるだけだからｗ

シャッターチャンス重視だと、結局キヤノンは1Dしかない。
しかし、プライベートで持ち歩くには、重いしでかいんだよ！
初代5Dは、レスポンスの悪さガックリして、１ヶ月で手放した。
せめて40D並のレスポンスのフルサイズを作ってくれよ！
いくら画質が良くたって、シャッターチャンスを押さえられなきゃ、持ち歩き出来るカメラの意味がねえんだよ！



って思ってるヤツは、オレだけじゃねえよな。


ついでに、5D2のサンプルを選択したの、ボケてるのか？
人物は、唇にピントがきてて、目はピンが外れて、DPPで開くと、チェックボックスの1が・・・。
キヤノンのやることも、すっかり三流っぽくなってきたよ。

AFも、40Dが9点クロスセンサーなのに、なんでこっちは1点のみ。
撮る道具としては、画質以外はKiss並かな。

5Dじゃ、シャッターチャンス逃すのか？
あんたがへたくそなだけ。カメラのせいにすんなよ。
5Dで秀作をものにしてる奴なんてごまんといるよ。

>>186
データ処理能力としては、8コマ/秒まで可能なD700の方が高いんだろうけど、機械的には
単体だと5コマ/秒までだからね。

D700の場合は、8コマ/秒まで可能なことによるレリーズタイムラグや像消失時間の短さの
方が魅力かな。これはカメラ単体でも変わらないみたいだし。

まず予約する前にパソコンのスペックを
見直すことからはじめなければいけない

その次にキヤノンお得意の初期不良は
絶対にあるので覚悟は必要だな

どうせ少ししたら5マンは下がるので
やはり買うのは半年くらい待つのがいいな。

5Ｄ2は値段下がらない

これだけのスペックで27万はすでに破格

すでに年内は予約でいっぱいで手に入らない状況

ニンテンドーＤＳ並みの人気

Ｄ700は売れ行きが鈍って、値段暴落、それでも在庫がだぶついてやばいみたい

a900より糞か。
どっちもかわないけど。

a900ってα900のことか、しばらく気づかなかった。
〆900って書いたヤツもいたな。

キヤノン工作員必死だなw

本名：A900
通称：α900

日の丸で撮ってピンこないんだけど、これってレンズの問題？

http://www.flickr.com/photos/erikfive/2867998968/sizes/o/in/set-72157607361459243/

>>193
むしろPS3の初期のころの人気では？ｗ
初期需要だけで失速、墜落。

>>193
>すでに年内は予約でいっぱいで手に入らない状況
ソースは？

>>198
　これ、F1.4で切ってるよ。上唇におおむねあっても、目がずれるとかは、仕方ない気がするけど。

諸君、何のためにビデオカメラでもないのにフルハイビジョン動画対応だと思っているのだ。
秒3.9駒が不足する人は、動画で撮って駒割りすればいいのだよ。
少しの前のキヤノンのCMを思い出したまえ。
「動画は、静止画の連続」

>>201
正直上唇にもピンないような気がするんだけど。
1m先で撮ってるとすると7cmぐらいの被写界深度になると思います。
公式のポートレイトのピンも唇にあったし。
なんなのこれ？

キス

>>202
今時200万画素で30万円近くするデジタル一眼レフは買えませんよ。

マグ外装外した写真ありましたよ。非常に残念な結果ですが・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/150575-9243-13-2.html
マウントはプラに固定されてるみたいです

　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　おまえらよかったなー
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 2100万画素だってなー
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　細かく写るんじゃね？ノイズもなｗ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　　　　　ほんとよかったなーｗｗｗ
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

マウントの根っこがプラ・・・
腹いて〜ｗｗｗｗｗｗｗ
今度はミラーじゃなくてレンズが落っこちそうだな
いくらなんでも手抜きしすぎだろJK

>>206
これは御愁傷様と言わざるを得ない。
…ないていいよ？

エンプラは金属と同等の強度がある

これ豆知識な

>>174
>１万でガイドナンバ200位の売ってる

ず...ずいぶん大光量だな...

>EOS 5D markII にがっかりしたひとの数→
って言うから来てみたら必死でフォローしてる奴ばっかだな。

10万円以上のカメラで連写が遅い仕様なんて有り得ん。
って書くと「1D買え」しか言わねーしな。
妻子持ちの一般リーマンは１Ｄ手が出ないって。

航空機、鉄道、スポーツ撮りの奴はニコンにいくんじゃね？
俺は移る金がないから40Ｄから50Dに買い替えるけど。
勿論、来年キャッシュバック付いた時にね。

金属マウントも、大砲振り回してれば曲がりますよ。
プラは破損でレンズ落下？

>>212
こっちに来れば？

CANON総合葬式会場　1棺桶
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221738632/l50

精密機械なんだから、慎重に扱えよ。振り回したりなんか以ての外だ。

アレ？

>>212
金がないなら技術でカバーするとか、１Ｖ中古とか、方法あるでしょう。

D700もエンプラなのかな？

>>212 お前は５Ｄのコンセプトが理解できていない

21MPの割には高感度がいいってモノが欲しいわけじゃないでしょうに。

低感度の写りに期待してんのに・・・・あれ？何これ。今からだよね。
今のレンズも使えないかも・・・とりあえず24-105は駄目かな。
じゃあ質感が少しは進化・・・・してない。
AFは・・・・キャリーオーバーかよ。

値段は・・・・どうせキャッシュバック始まるだろうね。それまで待つかな。

って感じ。

え？レンズ持って振り回すよな？
カメラ持って大砲振り回すのか？

>>219
結局価格の問題かｗｗｗ

>>221
うん。俺的に１５マンのカメラだね。
１５マンなら絶賛する。

>>222
あと三年くらい待てばその価格帯まで下りてくる可能性はありますね

メーカーのコンセプトなんてユーザーには関係無いだろ。
動体を撮る奴にとってはD700に対抗出来る選択肢が今のキヤノンには
無いって言ってるだけ。

>216
中古買うぐらいならD700買うよ。リーマンは平日ＳＣ行く暇も無いんだから。

メーカーは
1Ds3を買って欲しいんだろｗ

>>212
むしろ程度のいい中古の1D2あたりで現状十分だよね。

風景専門のニコ爺がターゲットのカメラですね。わかります。

ニコンやαにシステム変更するぐらいなら1Dsmk3買うか。
ってなことになるか？笑
我慢して5D使う。が正解じゃないかな？

>>227
マウントアダプターでツァイスレンズ使ってる連中なら、
この程度でイイんでないか？

こっちにもおっぱい画像お願いw

去年秋、１D3購入直後にD3に乗り換えた。
乗換後も大抵のことは満足だけど、最悪なのは
バッファの貧弱さｗ
5万お布施してバッファ増設してもらおうかなｗｗｗ

>>227
今日も絶好調だねｗ
わかりますｗ

>>231
早く増設した方がいいよ。
かなり効果ある。
快楽に近い。

カメラ雑誌立ち読みしてきたが、実機も触らせずに
5DMark2のインプレッション書かせてるのは凄すぎw

>>234
広報資料ってのがあるからね

>>235
それがキヤノンの主張ですか

広報資料ってインプレ書けるほど精密なのか、さすがキヤノンｗ

ペーパーインプレッション

書かされたプロカメラマンは「いったい何を書けというのだ」
とちょっと困惑気味でしたけどね

>>218
フルサイズコンデジってこと？

フルサイズ1億画素までエスカレートすると思う。

キヤノンはEOSユーザーのニコン流れを止める為に、D700で優越な高感度ノイズを
減らすのが第一目標なんだね。　でもISO3200とか見ても本当にきれいだ。
良かったじゃん。逆にD700ユーザーが、高画素、安値なので寝返りをうつかもよ。

ついでに連写能力向上するなり、クロスセンサー増やすなりすれば効果があったね。

この機種も40Dの様に1年でモデルチェンジだな

EFレンズが使えるフルHD録画専用ビデオを出したら売れないかな？
大体、一眼で動画撮りたいと思うかな？
30D使ってますが動画機能でまずがっかりしました。

まぁ50Dの筐体にフルサイズセンサ詰め込んで
一丁上がりなわけだが。。。

>>245
それいいかも

>>245
すでにあるよ、EFマウントな業務用のビデオカメラ

>>245
EFアダプタ XLっていうものがあるにはあるんだが、
焦点距離が×7〜9倍になる上に、AFが使えないんだよね。
超望遠レンズの代わりに使うくらいしか用途がない

>>248
値段見て脱糞した

フルHDで12分撮影した場合、ファイルサイズはどのくらいになるの？

USB3.0ならHDに転送するのも速いのかもしれんが、
数十ギガのデータになってくると、
PCのスペックもかなり良くないと、何も編集できないばかりか、
動画データもDVD1枚に収まらないんじゃ？

そこでブルーレイなんだろうけど、
PCもかなり良いものに買い換えなければ、
編集作業すらできない。

流石に最新機器はそれなりの金と暇がないと楽しめないな。

ここ3年、Cの商品企画には華がないね
そんなものに期待するなと言う人もいるかもしれんが
まあ、モノを使うワクワク感が湧いてこんわ
もう今後もしばらくこのままなんでしょう
つまんねー会社になったね
残念ですが

正直しょぼ過ぎ。
今にスゲーのが出るぞとか言ってた奴はどこ行った。

この正直しょぼ過ぎというのが、今のキヤノンユーザーの本音だろう。
皆、発表内容を見て内心かなりアセッタんじゃないかな。
オレもだけど。
ウリを探すのが大変なぐらい。
もうニコンに行くわ。
そのうち大量に、レンズもボディーもキヤノンの中古が出回りそうだから、下取りが高いうちに早めに手放さないとな。

>>251
FAT32の限界4GBで12分に制限されてるんじゃないかって予想が出てた

ファインダー、AF、レリーズタイムラグ、防塵防滴なんかの改善を
実直に（D700なみに）やってたら
結構支持されたんじゃね？
やっぱりキヤノンってカメラ屋じゃないのかな。

>>251
ビデオ肯定派の奴らも買って試して見て、そのファイルサイズと重さに
ビビって２度と使わなくなるんだろうな。

>253
実際、ヤフオクのＬレンズの落札価格は８月頃から下がってる。
俺も70ｰ200L処分しようとしたが途中で諦めた。
シグタムのレンズはニコンマウントの方が品薄で高い。

あ、D700の視野率はよくはなかったな。

D700の視野率は叩かれて当然だが、
それ以外の部分は支持されて当然。

スチルとムービーは全く別物だからな。
AFは勿論だしズームには粘りが必要、三脚も替えなきゃいけない。
D90にも言えることだけど素人騙しとしか思えない。

動画が撮りたきゃFX7でも買ってください

勘違いしている人が沢山いるけど、
一丸の動画機能はムービー専用機の代わりをするものではないよ。
ちゃんとロケやカットを事前に決めて、画角と被写体の距離を綿密に計算した
自主制作映画などにむいている。その用途では通常、最長５分や１２分の制限でも十分。

家庭の記録とか垂れ流しのをとるんならピントあわせもキツイし全然向いてない。

>>260
自主制作映画撮るのに5D2買う人っているんだ〜ｗ
勘違いはアンタじゃない？

俺は5D2が嫌いなだけだよ
嫌いというか、魅力が無いだけ
D700が好きだ
α900も結構魅力的だと思う
5D2にはこれといった魅力がない
結局迷わずD700買った俺！

>>261
沢山いると思うよ。

>>260
>自主制作映画などにむいている。
>家庭の記録とか垂れ流しのをとるんならピントあわせもキツイし全然向いてない。
これで99%の一般人からはビデオ機能が不評になることが確定したわけだ。
「5D2の動画機能はコンデジ以下」って。
まあ一部の変人には支持されるのかな？

一眼でコンデジ以下のスチル写真を撮って自己満足してるひとも多くいるわけだし、そのまま不評にはつながらないとおもうけど。
今回動画機能をつけたのは、これをきっかけに高価なハイエンドビデオカメラ市場の裾野を広げる為の撒き餌でもあるだろうね。

自主制作「映画」というよりも、
自社の「PR映像」や、WEB上で使う「イメージ映像」などの
撮影用途としてなら需要が結構ありそうだね。

米ではビデオグラファーって職業が市民権得てきていて、
そういうことできるヒトに、ちょっとした映像作品を依頼したり、
ちょっとした結婚式や、パーティーでも頼むことが出来る。

日本のWEB制作の現場でも、写真に動きを与えたFlash動画の作成依頼が多いけど、
もうちょっと趣向を凝らして、TVCMのような映像が欲しいこともある。
そんな時に、フリーで働くハイアマやプロが使う動画カメラとしては十分使えるよ。
パンフレット請求して、美しい映像の自社PRムービーなんかがDVD(Blu-ray)で付いてたらポイント高いからね。

ま、それならこんな高いカメラじゃなくて、
NikonのD90で十分じゃんって声の方が多いだろうけど。

>>264
>これで99%の一般人からは
そもそも一般人は25万もするカメラを、購入したりはしない。

5Dを買った連中がガッカリしたのは仕方ない。
この画質で268,000円は妥当と思うけど
人物を撮影してる奴ならバッファの貧弱さにイライラさせられるよね。
1Ds3でさえ自然光撮影では読み込み中の連続。
高速連射は不要だけど頻繁に止まるカメラは最悪だ。
ストロボ撮影なら良いけど。
風景とかをゆったり撮るなら良いカメラだね。

>>266
てか普通に町のビデオ屋がやってるけどな

絞り値自動（固定、じゃないのか？）という謎仕様の動画機能で、
作品レベルのものが撮れるか、疑問だけどねぇ。

マウントアダプタで手動絞りのレンズ付けても、動画機能が
使えるなら面白くなるけど。
中古MFニッコールがバカ売れしたりとかな。

5D2の動画機能がいかに特殊な物かはよく解った。
俺はXacti買い足すよ。

>>263
いない。ヒント：H.264

自主制作映画撮るならPMW-EX3。
ttp://www.sony.jp/products/Professional/xdcamex/products/pmw_ex3/index.html

自主制作映画撮 ソニー F35

XDCAMですら贅沢過ぎるだろと思ってたら、F35
どんな自主制作映画を撮ってんだよw

一瞬を切り取るために最適化されたスチルカメラのボディーでプロがビデオ撮るなんてあり得ない。
プロがビデオ撮るなら肩のせですよと

5D2で自主映画撮ってる大学生想像してコーヒー吹いたｗ

いずれにせよ、自主制作映画を撮りたいって目的で
5D2を買うってのは余程、勘違いした人くらいだねw

浅い被写界深度が欲しければDOFアダプタね

>>276
若さがあっていいじゃないか

>>278
一眼を前にして「ﾖｰｲ　ｽﾀｰﾄ！」とかやってるんだぜ。

ファインダーを覗いているカメラマンの横で、
ハイカットォォォ！
とかもな

高画素化競争に乗っかってしまったのにガッカリしたけど
>>260や>>266に、5D2を使わせるのはもったいないと思った

281
何様だよ

ん？お子様？

どのみち、ライブビューが殆ど使われてないのとおなじで、動画機能があっても忘れられそう。

Panavision Genesis? 映画 業務用はこんなの。
ハリウッド映画でもよく使われてる、ソニー製
http://jp.youtube.com/watch?v=aMua6dOg1_E

業務用デジタルスチールカメラ Phase One レンタルなら55000円/1日
リース10万/月くらい
http://jp.youtube.com/watch?v=XnU32BQPnw0&feature=related

雑誌広告程度なら1Ds3でもP45でも絞るなら大差ないと言って良い。
すべてはデータ処理と印刷技術。

40Dで有名ブランドの広告を撮ってる人もいるくらい。
5D markIIは画質は良くても業務用人物撮影には50Dの方が実用的と思う。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171709111/

いつまでやってんだか。
よっぽど話題がない機種なんだな。

　たかだか３．９コマで、『秒間！』とか恩着せがましくいわれてもなぁ…苦笑

今からでも遅くないから
発売中止にしたら？

>>279
まぁでも、ちょっと前まではケータイで写真撮るとか動画撮るとか（もちろんネットも）
考えられなかったワケだから・・・
＃携帯電話を前にして「ハイ チーズ！」とかやってるんだぜ。

のんびり撮るから秒3.9コマでも俺は構わんが、
あの代わり映えのしないデザインはなんなんだ？
やる気なさすぎ

正直D700の方が魅力あるな。
ISO6400とか、51点(だっけ？)AFとか、最大秒8コマ連写とか。
まあ、どちらも買わないけどさ。

どんな機種も一長一短。
良い所もあれば悪い所もあるさ。
完璧なんてないんだよ。

これと言った長所がないんですけど

5D2は見送り。

このカメラは、開発段階での企画が悪い。

２１００万画素で3.9コマ/秒固定出なく、

例えば、
2100万画素　14bitRAW 3.9コマ/秒
2100万画素　12bitRAW 6.0コマ/秒

1110万画素　14bitRAW 6.0コマ/秒
1100万画素　12bitRAW 8.5コマ/秒

520万画素　14bitRAW 8.5コマ/秒
520万画素　12bitRAW 10コマ/秒

これぐらいの設定変更が出来るなら３５万円でも十分な価値・魅力がある。

>>295
気持ちは分からんでもないが、
お前のためだけに作るわけじゃないからな。

デジ一に動画が付いた。いらない・・・と後ろ向きに考える前に、
むしろ、表現の幅が広がったと前向きに考えてみよう。

3.9コマが遅い。連射性能が悪すぎる・・・と文句を言う前に、
連射しなくても一発でうまく撮影できるよう、自分の腕を磨こう。

98%視野率がダメだ・・・と頭を抱える前に、
100%の視野率と、拡大まで出来るライブビューも使いこなしてみよう。

AFのポイントが少ない・・・と嘆く前に、
AFはあくまでサポート・・・どうせマニュアルで微調整するし、と機械に頼りすぎる自分を反省してみよう。

3年も待たされたのに、他社カメラのスペックよりも悪いと不平を述べる前に、
3年前の5Dからの驚くべき成長を実感してみよう。

前向きに考えれば、人生まだまだがんばらなくっちゃと、思えてきたりするものです。


っても、AFポイントくらいは少しは成長してほしいですがね。

3年前のアドバンテージ
その後の求められる機能の流れ
価格帯

なんかからすれば、秒8コマ、ISO-6400常用可能、内臓手ぶれ補正、
完全防塵防滴、視野率100％ファインダー、ストロボ内蔵
あたりは当たり前だと思った。

俺はニコン党だけど、最近のキャノンがいくらダメダメとは言え、
最低でもこの半分は実装してくるもんだと思ってたんだがな。

>>297
５D２が買えない・・・とへそくりをやりくりする前に
「中古の５Dが安くなった」と喜んでみよう。

なんとなくだけど、
ニコンが先にボディ内の手ぶれ補正をつけてきそう。

>>297
残念ながらﾚﾘｰｽﾞﾗｸﾞ改善無しを
忘れてるよw

>>297
そこまでいろいろ反省した結果、ユーザー補助であるAFとか必要ないので現行5Dで十分と言う結論に達したのですが。

>>297
前向きな気持ちも大切だけど、そこまでキャノンに媚売る気は無いよ。
悪い物は悪いとハッキリ言わないと、何時までたってもキヤノンは立ち直らない。

>>301
改善の必要があるほどレベル低いのか？

>>304
F1、高速スポーツ、新幹線などには対応できんと
されていたな

観音は何時から画素数厨になったんだ。　目を覚ませ。
画素数多くて喜ぶのは初心者だけだよ。

5Ｄ�U・・・これ本当に新製品と言えるんだろうか。というレベルだな。
3年も経ってるのに。

ソフトなら無償のSP（サービスパック）レベルの変更だろう。
とても次のバージョン（�U）だと言えるレベルの進化じゃないよな。
せめてAFポイントだけでも改善しろよ。

D700がホント、輝いて見える！
ニコン使いが羨ましい。
沈みゆくキヤノン船からの脱出は早くしなければ・・・

20万以上出して使いまわしKissレベルのAF
20万以上出して使いまわしKissレベルのAF
20万以上出して使いまわしKissレベルのAF

マウントはプラに直付け！
マウントはプラに直付け！
マウントはプラに直付け！

5D2はどうしても売れてほしい。
12月に値下がりしたD700を買いたいので。

5D2は売れないで欲しい、
さっさと正常進化7Dを出して欲しいから。

フレームはどうなん？

http://ulrikft.smugmug.com/gallery/6001915_WxHQA#375169021_2Qq9v-O-LB
ISO3200

http://ulrikft.smugmug.com/gallery/6001915_WxHQA#375169021_2Qq9v-O-LB
ISO25600

いま( ﾟдﾟ)ﾊｯ!と気付いたが、「ＥＦレンズで動画」ってなにげに凄くないか？
コンデジやハンディカムで撮れない映像が撮れるな。
「映像表現のツール」としては有りかと思い始めた。

>>313
同じ金額を出すなら、撮影レンズにEFレンズを使用した
ビデオ専用機を出してもらった方がいいと思うよ。

この程度でも３社鼎立とは言い難いね。700だけなんか弱い。

>>314
キヤノンの業務用ビデオズームレンズは最低100万します。

内臓ストロボないのも×だ。

Ｄ７００買うわ。

>>312
http://ulrikft.smugmug.com/gallery/6001915_WxHQA#375170440_wJC36-O-LB
ISO3200

http://ulrikft.smugmug.com/gallery/6001915_WxHQA#375169610_YQgTm-O-LB
ISO25600

>>318
ＩＳＯ３２００はノイズ無いな！
５８０持ってる俺は買う！

がっかりというより、ある意味びっくり。

まあ、型番変えずにマーク２としたのが、せめてもの良心か？

>>318
ISO3200にしては、左に写ってる人の腕がすんごいノイズまみれなんだが。

どーでもいいけど横でﾊﾟｯｺﾝﾊﾟｯｺﾝ撮るのやめてくれよな

>>289
そうそう。いったん引っ込めて、3Dと7Dに分けるといい。

もちろん今回の5D2は画素数落として7Dね。

後出しジャンケンでαに負けちゃってるのには
Nikonユーザーまでがっかりです

あやまれ。

3.9コマ/秒で遅いと言っている連中は
1.7コマ/秒のFinePixS3Proでスポーツ写真撮らされている俺にあやまれ。

まさに一球入魂だな

買おうとおもってたけど、やっぱまだ銀塩でいいやｗ

>>326
正直すまんかった。

でもまあ連射なんてどうでもいいんです。
一発のレスポンスさえ良ければ。

MK2はシャッターが浅くなったためレスポンスは良くなる。

結局｢フル中級機｣って買い得感より
中途半端さが前面に出てる気がする。

とりあえず全く予約が入らない売り出しても売れないといいな。そうすれば正月前に20万くらいになってくれたりしない？
そしたら40Dのサブとして買います。

俺はちぐはぐさが前面に出てると思う。

>>330
それも体感的にはレスポンス向上になるんだろうけど、
1D系でレリーズストロークを調整したらもっといいわけですよ。
像消失時間も短いし。
でもまあ、1Dとまではいかなくても40D並みになってれば…と思うのね。
5D2が5Dと変わってなかったらっていう仮定の話ではあるんだけど。

>>326
だからﾚﾘｰｽﾞﾗｸﾞも最悪なんだって

これだったら初代5Dでもよくね？　って思わせるのが最大の難点だよなあ。
三脚立ててじっくり撮るカメラっていうんだったらそんなに超高感度もいらんわけで。
超高感度が生きるような被写体だったらレスポンスが欲しくなると思うし。

確かに一球入魂派（バットやラケットが球を捕らえてる瞬間を撮る）としては
8コマ/秒位じゃなければ4コマ/秒でも1コマ/秒でも同じだと思う。
連続した動きを保険として何枚か撮る（ホームインの瞬間とか）のは別として。

>>329に同意でレスポンスは本当に重要、そういう意味では5D幕2は無しかな。



S3Proはもっと無えけど。

ところでその不満だらけの心の内をCANON社員に打ち明けた者はいるのか？

レスポンスが重要な人って、いま何を使っているの？

　
【｢うこん｣味見したら｢うんこ｣。従業員ら嘔吐。 「中国から輸入」と業者。】
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091901001049.html

　１９日午後３時ごろ、長野市南高田、食品製造会社丸生本店で、
男性従業員（３６）と女性従業員（３５）の２人が、仕入れた｢うこん｣から
刺激臭がしたため味見をした直後に嘔吐や手足のしびれを訴えた。

　２人は市内の病院で治療を受けたが、症状は軽く命に別条はないという。

　長野中央署が｢うこん｣の鑑定行ったところ｢うんこ｣だった。

このところEOS関連スレが伸び悩んでいますが、
どうかしましたか？

>>339

置きピンと勘を使ってます。


D700を会社に買って欲しい

>>339
初代1Dsだよ。
1Ds3欲しいけど買えないから1Ds2狙い。

携帯やコンデジは分かりますが
一眼でレスポンス悪いって何に比べて悪いんでしょうかね

>>343
5D2発表で、1Dも加速するかも知れないし、今まで待ったなら1D4発売後の1D3もいいかも

ホント救いようが無い酷い出来だ。
こんなの買う奴が信じられない。

結局、高画素と値頃感と、いらん動画引っ付けて
お茶濁したカメラっこと！

いかにも、今のキヤノンのセールスが考えそうな
内容だな！

５Ｄ大切に使うことにした

D700の方がいいな。

>>344-345
プロ機のレスポンスはやっぱり違うよ。
二桁D機でも5Dよりはだいぶいい。
人間て、使い込んだ道具なら100分の1秒の違いで「なんとなく違和感」て覚えるもんでさ。
そんなに敏感じゃない人でもね。

>>344-345
あ、1Ds3が値落ちするのを待つって選択肢も確かにアリではある。
あとは俺の物欲が耐えられるかだw

アンチも信者も痛い奴ばっかだな。
もう少し客観的に見られないのかと。

>349>350
ありがとーございます
違和感覚えてもすぐ慣れてしまうので敏感じゃないなｏｒｚ

じぶんは1Dｓを償却できないと思うので5D2でいいやｗ

"5D 20D もっさり"でググると、5Dのもっさり感に閉口している人が多いね。
20Dの方が完成度が高いと言っている人も多い。

Mark2でも20Dを越えられそうもないね。

>>347
5Dって生産自体相当前で終わってるから
あと3年もしないうちに保守部品枯渇で修理不能に
なるって、もっぱらの噂だよ
お達者でねｗ

メーカーは生産終了後8年間は保守部品とっておく必要あったと思うけど？
発売直後に生産終了していてもあと5年は大丈夫でしょ。

今までおもしろい瞬間ねらいの写真撮ってきたけど
1枚の絵になる写真のために2〜300枚の捨てコマありだった。
いやー　この動画は面白そうだね。
飛び立つ瞬間、とびかかる瞬間、飛び込む瞬間、列車の近づく瞬間。
期待できそうなタイミングから回しておくと好きなところを切り取って
シャッターチャンス賞をものにできそう。
おれにはぴったりだ。がっかりしてないから早く出してくれ。

>>356


動画を現像プリントできるのか？

動画はH.264なんだろ？
画素数にしたらせいぜい200万画素程度。
一応L版印刷には足りるのか。

ニコ爺やGKの工作をよそに、5D MarkIIが世界最強の画質と証明されてしまいました。

画素数もOK、高感度もD700以上、最強過ぎてNikonとSonyがカワイソスギル…orz

価格.com - すべて すべてのクチコミ 『高感度作例』
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8374236/

1020５さん
ライバル機との比較も見られます。
http://www.flickr.com/photos/erikfive/sets/72157607357934354/

僕の中の少年さん
＞ライバル機との比較も見られます。

はるかに追い抜いちゃいましたね。
D700等の場合は、画素数を1210万画素に留める事で、ようやく高感度を実現できてますが
5Dmark�Uの場合は、ほとんど倍の2110万画素で、あの高感度ですから。

極小画素ピッチという不利な条件で、同等以上の絵が出せてるという事は、
画素数の条件を同じにすると、高感度処理能力は「倍」超えちゃったという事ではないでしょうか？
基本感度も100からというのもいいですね。

十割蕎麦さん　
結局、高感度と高解像度を同時に実現したのがサプライズでしたね。

otoufuさん　
凄い・・・。これだけで、９点ＡＦ、連射3.9コマの不満がぶっ飛んじゃいましたｗ
予約予約・・・。

トリマクロさん
等倍での比較が成り立つのは画素数が同じ場合で、D700と5DMark�Uは倍近く画素数が違うんですから
比較する場合は5DMark�Uの画素数（拡大率）をD700の1200万画素相当にあわせてあげないと意味がありません。

予算の関係で全然購入予定はないんですが、この高感度はやばいです。いつか手に入れたいと（物凄く安くなったら）思います。
今後のトレンドになるであろう動画についても、現在付けうる最高のものをつけてきていると思うので、しばらくはこれでいくというCanonの意思の表れなのかもしれませんね。

Nikon板では、あくまでD3・D700の低画素による高感度の優位性をもっぱら強みとしていますが、もはやそれも過去の物になるのかもしれません。
総合判断ではD3・D700なのかもしれませんが、こと「画質」においては、5DMark�Uとなるわけですね。恐れ入りました。

Nikonも高画素機を出す予定があるようですが、Sonyのα900を見る限り、同じ素子を使っているD300とα700の関係のように、α900を一回り良くした
程度で、D3・D700以下の高感度になることがある程度予想できます。D700高画素機・D3Xが出て初めてNikonユーザーはCanonに差をつけられた
ことを実感するんじゃないでしょうか。素子を自社製造しているメーカーはやはり強いですね。

ここ最近思うのですが、もしかしてCanonは高画素にしてもノイズをうまく減らすような技術的な極秘ブレイクスルー（ギャップレスレンズ以外の）を見つけたん
じゃないでしょうか？もちろんヒントはD3にあったと見ています。（散々解体して分析したでしょうから）

これまでの常識から言えばノイズの量は、低画素＜高画素だったのを、素子が同じサイズであれば、低画素＝高画素のノイズにするような技術を見つけたんじゃないかと。
だからAPS-Cおよびフルサイズを立て続けに高画素にしてきたんじゃないか？

例えばSONYはその技術がないから、まだ既存の常識範囲内に収まっているのではないかなと思ったりします。

じゃなきゃ、SONYの高画素化（α350、α900）の二の舞になっていたはずでしょう。
素子の技術はどの製造メーカーもどっこいどっこいでしょうから、ソフトの部分でのブレイクスルーかもなーんて想像したりしてます。

>>360
現実的に当たり前な事をしているキヤノンの技術開発に対して
あなた様はなぜそのような憶測や想像で語るのかが不思議です。

まあ、価格のコピペしてるヤツに反論してもね。
ただ、どれを見て画質No1を謳ったのかわからんね。

なんで出てもいないカメラの画質についてあそこまで語れるのかわからん。

>>356

そういう瞬間だからこそ、
シャッタースピードが作品の良し悪しの決め手になったりするんじゃないか？

どう考えても、動画より連写機能の強化だよ・・・　　あ〜ぁ　orz　

モードラ、ワインダーなしの銀塩時代からカメラを始めたためか、
いまでもモードは One Shot。

連写イラネ。

そんなあなたにs5pro。
書き込みのストレスを堪能出来ます。

あと10万出すから連写とAF強化してくれ！

いっそのこと1ds3を超える超絶画質なんだけどMF、とかにすればよかったのに。

full HDって言ったら1秒間に1920x1080で60フィールド、
そこまで出来たのなら連写もせめて5枚/秒は欲しかった。
キャノンさん、力の入れ所が違うよ。

>>368
いいね。
画質が1Dsシリーズとおなじなら、連写、AF、AEなしでも15万で買う。
AFとAE付きで22万。

>>355
部品無くなっても別に罰則があるわけじゃねーし。
守銭奴便所がトップの会社だと言うことを忘れてはならない。

このカメラって
三脚でじっくり風景用？って事ならあんな無駄な高感度いらねーし
レスポンス悪いから動き物にも使いづらいし何撮る用？

小金持ちの素人がコンデジからステップアップする用

>>369
これからはスチルカメラはやめてSEDに力を入れていきますって意気込みなんじゃねｗ。

>>367
素直に1DＭ3の後継機を買えばョロ

>>365

ジャンルによっては連射が要らないという考えはわかるけど、むしろ手巻きMF機の
切れの良いシャッターに慣れていたからこそ、5Dなんて使う気がしないんだが、、
α7000以降、おおむねコマ速とタイムラグや像消失時間は比例しているから、
5D2もあまり期待は出来ないだろうね。

>>367
あと１０万差っぴくから
連射と動画廃止しろ

バッファ30枚と連写5コマpsなら何らの問題も無かったな。
バカだなぁ、キヤノン。
それとも後でバッファ増量キャンペーンで儲ける算段だろうか？

連写性能(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
高感度性能(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
ファインダー(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
デザイン(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

>378
>バッファ増量キャンペーン
で連写速度があがるんなら買ってもいいな！
モータースポーツには連写、高感度が命だから。
AFは1点でまけとく。手持ちの俺はファインダーどーでもいいし。

>>379 どんだけーガッカリしてんだよー

って確かにガッカリ・・・

マイナーチェンジのくせに！

RAW13コマ連射なのか がっかり。
長い読み込み待ちストレスの連続じゃな。
これがなければ26万円は安いかも。

他社のように、バッファ増設キャンペーンなんて無いよね。
1Ds3が売れなくなってしまうのかな。

つーかこんなの恥ずかしくて使えねーよ
パッコンパッコン

>>384
みな自分の世界に入ってるから他人のカメラを気にする人はいないでしょ

>>382
チェンジしなかったところに(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

>>383
3年後に実施します

さすがにデジカメ板ではわからんかw

サンプル

ISO1600
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_4323.jpg
ISO3200
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_4324.jpg
ISO6400
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_4325.jpg
ISO12800
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_4326.jpg
ISO25600
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_4327.jpg

ISO200なのに木の枝や幹がすごいことになってるんだが・・・
数世代前の3DCGみたいな感じ・・・
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_0612.jpg

昨年はニコンにシェア1位を奪われたキャノンだが、今年1月の上層部の発言は次のとおり、

>　「2008年は1位奪回を約束する」
>　「2008年のデジタル一眼レフカメラ市場では50%以上のシェアを目標にする」
ソースは、http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/24/7811.html

ところが、
・上半期（1月〜6月）は、KissX2投入にもかかわらず、わずかの差でニコンに敗れ2位のままだった。
・エントリークラスをごっそりつかむはずだった、廉価版のKissFは、歴代新製品最低の不振。
・モデルチェンジ周期を6か月も短縮して出した50Dは、同時発売の18-200ISの性能の悪さが足を引っ張り、
　発売前にお通夜状態。
・ティザー広告まで打った、5DMarkIIは、コンデジのような不毛な高画素化と低いメカスペックで疑問視する
　向きも多い。ティザー広告で期待をあおった分、逆に発表後のがっかり度が大きくなったともいえる。

今年も余すところ3か月ほどだが、キャノンの年頭の約束が果たせるかどうか、怪しくなってきたように感じる。

今までなかったKissの廉価版、従来のモデルチェンジ周期を大幅に崩しての50Dの発売、5Dのティザー広告など、
必死に頑張っているのはわかるのだが・・・。

この先は、キャノンの新聞広告、テレビCM攻勢、ネット工作が激しくなる予感。

>>389
俺的に許容範囲はISO3200までだな。
6400は非常用、それ以上はできるってだけで実用ではない。
画素数減らしてもう1段頑張って欲しかったが、まあ贅沢は言わないとして・・・
肝心のAFががっかりだよ！！

>>389
自分はD3使ってるけど、6400も問題ないと思うよ。
連射が必要なければ5D2も良いかもね。
ニコンもこれで頑張ってくれるでしょう。

どこもフルサイズはダメってことだな

>>392
このサンプルはベータ機だけど、製品でも同じなら
増感のISO12800以上は本来リリースすべきじゃないレベルだよね。
カタログスペックとして出さずにはいられなかったんだろうけど。

一眼ではニコンに負けて、コンデジではパナソニックに負けている。
２００８年度Ｎｏ１シェアは絶望的になってしまったようだ。

５Ｄでは相変わらず出し惜しみの体質から抜け出せない。
出し惜しみしていませんと言っておきながらこの有様。ユーザーを舐めたら
いけないよ。この程度ならこんなもん的な発想がまざまざと製品に出ている。

５Ｄの一番の不満点だったシャッターレリーズタイムラグと連写そして防塵
防水性を一切考慮しない後継機なんて存在価値すら疑われる。
取って着けの動画なんてＫｉｓｓにでも搭載すりゃいいのにニコンに先を越
されて、何を考えたかしらんが５ＤＭｋ�Uに搭載なんて常軌を逸している。

>>396
出し惜しみはしてないと思う。
技術開発を推し進められる部分が（予算・人材から）限られているんじゃないかな。
いまのCanonはレビル将軍が見たジオン公国のような心象。
1Dシリーズ、5Dシリーズはザクにしか見えないｗ

>>393
D700使ってるけど、撮って出しなら5D2もISO6400位までなかなかいけてると思う。
高解像度ながら、がんばってると思うよ。

ただ、5D2は高感度で色ノイズがD3/D700より多めに出る傾向だと思う。
D3/D700をNRなしでRAW撮りするとわかると思うけど、こちらは高感度になるほど
輝度ノイズのザラザラ感は増えるが色ノイズは少なめなんだよね。
輝度ノイズについては、L*a*b*空間でうまく処理できる。
けど、色ノイズは広い範囲に分布して色の偏りができるから簡単には処理できない。
きちんと後処理する場合は、やはり高感度では差が出てくると思う。

>>397
50DのAFを5D2に載せなかったのは出し惜しみとは言わないのか？
使いまわしで済む話なのに。

>>397
１Ｄシリーズの様にメカの熟成に気を使って欲しかった。
確かに高感度対応には不満はないしＩＳＯ２５６００はニコンＤ３並だと
思うよ。画質に関してはまずまずのレベルだと思う。でも、、、、、、。
キヤノンユーザーの夢を乗せている事をメーカーは自覚して欲しい。

５Ｄ使っているけど、完全な出し惜しみだと思う。

・シャッターレリーズタイムラグ
・ＡＦ
・連写
・防塵

この辺は、キヤノン自身がユーザの要望として
一番良く知っているはず

高画素、低価格これだけ対応すれば、売れると
考えた結果だろう。

不要なおまけつけてまで、話題性で売りたいのか！

あまり長く使う気になれないボディ性能なのに、
結局長く使わざるを得ないキヤノンの中級ボディ。

買い替えようと思える機種が無いのは酷いぞ。

>>399
50Dのをそのまま使い回すと現行よりカバー出来るエリアが狭くなるんじゃ。

>>401
バッファは増加させたけど、極端な高画素化のせいで
連写可能枚数が減ったよね。
これも出し惜しみの一つかな。
もしかしてバッファは連写の中に入ってる？

２１００万画素を要求する撮影をする人がどれだけいるか、
わかってない。

２１００万画素を要求する人は、高くても１ＤＳ３を使うだろう。
５Ｄのターゲットユーザ層は、使いやすさ、基本性能を追求し、１６００万画素くらいに抑えれば、どれだけユーザ満足があがるか考えられないとは。。

くだらんティザー広告で、散々じらしてまで出し惜しみとは。。
キヤノンユーザながら正直がっかりした。

ホント高画素化とか余計なことしてくれる
フルサイズの利点殺すな

普通に1400万画素くらいで綺麗なモニタがついてて
さくさく動けばそれでいいのに

昨年はニコンにシェア1位を奪われたキャノンだが、今年1月の上層部の発言は次のとおり、

>　「2008年は1位奪回を約束する」
>　「2008年のデジタル一眼レフカメラ市場では50%以上のシェアを目標にする」
ソースは、http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/24/7811.html

ところが、
・上半期（1月〜6月）は、KissX2投入にもかかわらず、わずかの差でニコンに敗れ2位のままだった。
・エントリークラスをごっそりつかむはずだった、廉価版のKissFは、歴代新製品最低の不振。
・モデルチェンジ周期を6か月も短縮して出した50Dは、同時発売の18-200ISの性能の悪さが足を引っ張り、
　発売前にお通夜状態。
・ティザー広告まで打った、5DMarkIIは、コンデジのような不毛な高画素化と低いメカスペックで疑問視する
　向きも多い。ティザー広告で期待をあおった分、逆に発表後のがっかり度が大きくなったともいえる。

今年も余すところ3か月ほどだが、キャノンの年頭の約束が果たせるかどうか、怪しくなってきたように感じる。

今までなかったKissの廉価版、従来のモデルチェンジ周期を大幅に崩しての50Dの発売、5Dのティザー広告など、
必死に頑張っているのはわかるのだが・・・。

この先は、キャノンの新聞広告、テレビCM、ネット工作が激しくなる予感。

>>403
Nikon D3とD300はほぼ同じAFユニットを使っている（若干は違うが）。
この結果、D300はファインダーをのぞいた時に、ほぼ万遍なくAFポイントが存在することになり、
中心部に集中しているD3よりも、ある意味使いやすいとさえ言われている。

ユーザーの意見は聞くけど、それは聞くだけであって
「実際どうなわけ？」とプロ（と呼ばれる人たち）にお伺いをたてるから、
へんなものが出てくるんじゃないかな。

18-200IS（笑）

プロと呼ばれる人に聞いなら、防滴防塵、タイムラグ、連写速度と回答が
あるはず。
画素数、動画、高ＩＳＯはオタクの回答でしょうに。要はアキバ対応した訳だよ。

それこそが　5D2の位置付けだ

>>411
画素数と高感度は使用目的によって使い分けるでしょ。
スタジオ撮りなら低感度で解像度優先、スポーツなら高感度は欲しい機能。

動画は欲しいとは言わないだろうなぁ。
動画は取材記者なら欲しがるかもしれないけど、コンデジでもOKって人たちだし...
プロ機じゃないから冒険して見ましたって事なんだろうね。

>411
高ISOはD3が屋内での撮影で三脚なしでの撮影に威力を発揮して
プロの撮り方を変えたぐらいだから、決して悪いもんじゃないだろう
動画もライブビューができればソフトに手を入れるだけで
実現できるんだからついててもダメってことはない

問題は30万近い値段のクセに防塵防滴非対応なのと
やっぱキスデジとおなじ動作速度か

ノーフューチャーだな

何でもかんでも機能を盛り込むと高くなるので、
用途を割り切った機種の存在は、
選択肢として悪いことではないと思う。
ただ最近のニコンが良い物を安く作れる様になったのと、
1Dsが高すぎるのが問題では？
D3Xなら何とか買える値段になるだろうからね。

江ノ島でデート中のカップル、その５Ｄ２に１８−２００ＩＳ付けて撮ってたたけど
後でサイズがでかいだけでボケボケの画像見て何思うんだろうなｗ

高ISOが使えるったって、D3みたいにISO-6400でも実用なわけじゃなくって
並の高感度耐性なのを無理やり高いISO値を設定しただけだよな
無理せず1600万画素ぐらいに抑えてれば高ISOでの画質も連写も
実用的なレベルになっただろうに

>>417
何だって！
販売前のカメラに、着かないはずのAPS-C専用レンズ着けて撮影だって？

あーあ、どっちらけ

しーらけどり とーんでゆーく 南の空に みじめ みじめ

今年度デジカメラズベリー賞は、5D2。

どっちにしてもがっかりしたorz....

５D2も５０Dも高感度ノイズが俺の好みではないのだから、
併売の40Dか、kissあたりまで下がるのがよいのか････。

高画素、高画質を売りにして、２４−１０５をセット
販売するのも、なんだかなー

カメラもそうだけど、プリンタはキヤノン自身で出し惜しみ宣言しちゃってるからねｗ

7色インク？他社を含め驚異になるものが見あたらないから今回見送った
みたいな記事をどっかでみた。そういう企業体質なんだろう

これってキャノンファンは普通に買うでしょ？
でもこれでもう1Dsマーク�V買う奴はいなくなるね。
マーク�V自体スポーツとかでガシガシ使う機種じゃないし
それならこっちで十分。

画質データ比較

1Ds Mk III=5DMark II vs 5D vs. Nikon D3
http://kenrockwell.com/tech/1ds-mk-iii-5d-d3.htm

5D vs 1Ds Mark II
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EOS-5D-DSLR-Review-Comparison-Crops.aspx

1Ds Mark II vs 4x5
http://www.luminous-landscape.com/columns/1Ds-4x5.shtml

すまん、古い記事だったｗ

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/09/27/2379.html

なお、今回は8色機が発売されず、iP8600とiP9910が継続販売されることについては「2機種とも依然として大きな競争力を持っており、今のところ脅威が存在しないため、リプレースしない」と説明した。

じゃ、来春の７Dか3Dまで待つかな・・・・・

Canon EOS 1D Mark III=5D Mark II vs. Canon EOS 5D
http://kammagamma.com/articles/canon-eos-1d-mark-iii-vs-canon-eos-5d-studio-scene-low-iso.php
この差をどう見るか。

Canon EOS 1Ds MkIII vs. Nikon D3
http://www.ephotozine.com/article/Canon-EOS-1Ds-MkIII-vs-Nikon-D3

EOS 1D3 vs. Nikon D3 (ISO 3200 to 6400)高感度サンプル
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=28886248

あの5Dの、ショボいﾊﾟﾀｺﾝｼｬｯﾀｰが改善されてないとわかって
がっかりだ。

銀塩時代からずっとカメラやってる立場からいえば

ﾚﾘｰｽﾞﾗｸﾞなんてのがある時点でまともな
カメラじゃない

まぁそのシャッター音で5枚/秒撮れそうな気はしないわな

等倍での比較が成り立つのは画素数が同じ場合で、D700と5DMark�Uは倍近く画素数が違うんですから
比較する場合は5DMark�Uの画素数（拡大率）をD700の1200万画素相当にあわせてあげないと意味がありません。
この高感度はものすごくやばいです。
今後のトレンドになるであろう動画についても、現在付けうる最高のものをつけてきていると思うので、
しばらくはこれでいくというCanonの意思の表れなのかもしれませんね.。
Nikon板では、あくまでD3・D700の低画素による高感度の優位性をもっぱら強みとしていますが、
もはやそれも過去の物になるのかもしれません。総合判断ではD3・D700なのかもしれませんが、
こと「画質」においては、5DMark�Uとなるわけですね。恐れ入りました。
Nikonも高画素機を出す予定があるようですが、Sonyのα900を見る限り、同じ素子を使っているD300と
α700の関係のように、α900を一回り良くした程度で、D3・D700以下の高感度になることがある程度予想できます。
D700高画素機・D3Xが出て初めてNikonユーザーはCanonに差をつけられたことを実感するんじゃないでしょうか。
素子を自社製造しているメーカーはやはり強いですね。
もしかしてCanonは高画素にしてもノイズをうまく減らすような技術的な極秘ブレイクスルーを見つけたんじゃないでしょうか？
これまでの常識から言えばノイズの量は、低画素＜高画素だったのを、素子が同じサイズであれば、
低画素＝高画素のノイズにするような技術を見つけたんじゃないかと。
だからAPS-Cおよびフルサイズを立て続けに高画素にしてきたんじゃないか？
例えばSONYはその技術がないから、まだ既存の常識範囲内に収まっているのではないかなと思ったりします。
じゃなきゃ、SONYの高画素化（α350、α900）の二の舞になっていたはずでしょう。
でも素子の技術はどの製造メーカーもどっこいどっこいでしょうから、もしかしてソフトの部分でのブレイクスルーかも
なーんて想像したりしてます。

高画素になっても結局どう上手くレタッチして印刷するかだよね。

5D VS Phase One P45 back 400万円 3900画素 . Leaf Aptus 75
http://www.davisphotographic.com/htm/digital_test.htm

5D vs Hasselblad H3Dii
http://www.photoprotips.com/20071024/5d-vs-h3dii/

400万円 3900画素 VS 4x5
http://www.luminous-landscape.com/essays/Cramer.shtml

やはり画素数は据え置きか16Mに抑えるのが
正解だったと思う。
中途半端な21Mはどうにも食えない。

>>435
そんな嘘コピペ貼るなよ

チンパン福田のパンダAAを、顔を御手洗に変えて
パンダー＞動画に変えて５Dバージョン作れそうｗ

５Ｄ使いはソニーやニコンを横目で見ているけど触手を伸ばすことは無いよ。
ブランドには古くからのファンがいる訳で、キヤノンファンが他社に行くのは
よほどの事情がある場合だろう。

その証拠にあれほど他社の工作員によって叩かれた４０Ｄは良く売れている。
しかし、だからといって満足しているという事では無い。
５ＤＭｋ�Uを開発した人間はファンを舐めすぎ。価格をソニーに合わせる必要
は無かったんだよ。

Canon社員にもアマチュア亀も沢山いるだろう？
負け珍愚事業部とかの独りよがり分析より、そちらの意見をもっと取り入れるべき。

5D2は、ユーザ層が見えないフルサイズKiss。
普通の親父が重たいくせにフラッシュすら内蔵していない5D2なんか買うかよ。
ビデオ撮りたきゃ普通にビデオカメラ使うって、あんな短時間動画なんて使うかよ。

マジで1D4フルサイズ40万かまともな5D3を30万で出してくれ。
ニコンは、画とレンズラインナップ・価格が糞で使いたくないんだ。

α900　性能と価格で頑張ったが　レンズラインナップショボすぎｗ
ボディ内手振れ補正だから　動体よりも風景だろうから
超望遠レンズは皆無は許せるとしても
単焦点が　少なすぎ　ペンタやキヤノンL単を見習ってほしい
ニコンは単焦点が古くて嫌でも動体撮り用の超望遠単やズームがあるからまだ許せるｗ

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Index/F110
ここのDP1すげー

αは安レンズが無いだけでズームも単焦点も揃ってるじゃん。
スレ違いすまん

>αは安レンズが無いだけでズームも単焦点も揃ってるじゃん。

広角〜標準域の単焦点でほしいもの
ペンタのリミ単　キヤノンのL単

αとニコンの単はキヤノンで言う　EF単・・。
αの場合　328までで　それ以上の超望遠が全滅ｗ

5D2の失敗は、ユーザーが何を望んでいるかマーケティング調査もせずに、
画素数アップのみしか考えず開発したからだ！！

キヤノンはもう駄目かもしれませんね。

キヤノンの1D2までの栄光は、もう戻ってこないのでしょうか？

最後の砦である1D4が駄目なら、ニコン＋ソニーに替えようかな。
ソニーの開発力なら、本気になればAF性能でもキヤノンを超えられるような気がするから。

>>446
SONYの欠点　ニコン機買えば　SONYの素子は使える事
例え半年遅れでも　24M素子もニコン機買えばSONYは要らない

　手が震えてどうしようもなく　手振れ補正内蔵じゃないと困る人意外はｗ

画素数はどれくらいが理想なの？

>>146
キヤノンは売ってやる！ってやり方なんですね。分かります。
でも、消費者は他社と比較して納得しないと買いません。分かりますか？

>消費者は他社と比較して納得しないと買いません。分かりますか？

キヤノンユーザーはレンズ好きだからねぇ
レンズがショボイメーカーは納得できないからねぇ・・。

>>442
>α900　性能と価格で頑張ったが　レンズラインナップショボすぎｗ

α900のターゲットは、銀塩時代からユーザーを
デジの世界に呼び込むための機種だろ。

>>445
>αの場合　328までで　それ以上の超望遠が全滅ｗ

そんなラインナップそろえても、買わないだろw

328でさえ、受注生産だぞw

企業としては正しい判断だと思うが。


>>447
>手が震えてどうしようもなく　手振れ補正内蔵じゃないと困る人意外はｗ

ニコンとキヤノンの手ブレ補正レンズは、手が震える人用だったんですねw

>>447
手振れ補正は、アル中の人の為にある機能じゃないよ。
300とか光量不足でも普通に手持ち撮影できるって良いよ。

>>451
じゃあ　αは購入対象にはならない
428、54、64を造れるメーカーしか買わないｗ

D700程度のボディにして、1,600万画素の自社製CMOS入れて
初値30万円にすることが、キヤノンはそんなに難しいのか？

D700程度じゃ視野率はアウトだが。

1D系が大幅にスペックアップしないと中級機には恩恵はないだろうなｗ

>>454
キヤノンの場合、それだと初値35万円くらいになりそう。
それでも速攻で予約しますけど。

5D2の開発者は上からの指示でやむをえずあんな駄作を作っただけだろ。

経営陣はきっとこう考えてるんじゃないかな。

「5Dより高機能になってるんだから文句ないだろ？
あくまでMK2なんだから、メカを大幅に改善なんてしないよ。
それじゃ別機種になっちゃうだろ。
2000万画素をあの値段で実現したんだし、動画まで撮れるようにしてやった。
これで売れない訳がない。」

5D実際に使ってる人は、周辺のAFに不満あるの？
出た当時は周辺のAFポイントも(当時にしては)かなりよいって取り上げられてたじゃん
本当にkissと全く同じセンサーなのかが知りたい

購入を悩んでいる人には買ってほしくない。

「これじゃ売れないんだ」と分からせないかぎり、
これからもキヤノンの駄作は続く。

ニコンよ、高画素バージョンD3Xを50万円でぶつけてこい。
ソニーよ、初値15万円のフルサイズも投入してこい。

初心者質問ですが
このカメラで1000万画素相当にサイズダウンして撮っても連射は3.9コマなんでしょうか？

>>458
アシスト6点付いてるだけでkissと別物だとわかるだろ。
光源によるピントズレ補正も付いたので、5Dのセンサーとも別物。
なのになんで9点中央のみクロスなのかが甚だ疑問。
中央でAIサーボの喰い付きだけはよさそうだけど、
キヤノンがこのAFをどう使わせたいのかまるで伝わってこない。

>>458
AFセンサはkissとは全く別物だぞ
点数しか見てないアンチが騒いでるだけだろ
実際はスペックをよく見れば違うモノだと言うことが判るんだが

5D2のセンサが当時のままだとして21M機として適当かどうかは知らんが
5Dが出た当時は、中央は1D2Nよりも精度・速度共に良かったのは事実だ
周辺はまぁまぁだが、そもそもレンズの収差が影響するから、どのみち精度は出ないからな
どちらかというと、クロスでないので逃げられることがあるのが不満と言えば不満だが
俺は動体以外は補佐的にしかAF使わない親指AF使いなので、そもそも周辺のAFなんて使わないがなｗ

>>458
＜出た当時は周辺のAFポイントも(当時にしては)かなりよいって取り上げられてたじゃん
当時比較された他社の機種
ニコンＤ７０
ペンタistＤＳ
ミノ　α７００
オリ　Ｅ３００

だったっけ？　これらと比較して良いという話だったんじゃね？

キヤノン　ヲワタ

期待してたけど、完全に ヲワタ orz...

>>453
ミノ時代に64はあったけどな。445も。
ソニーもユーザーが増えれば作るかもしれない。

>>453
それ、別にレンズ好きじゃないだろ
望遠が好きなだけだろ

>>466
大好き　高速連写サーキットや鳥や戦闘機撮りたい

超望遠、高速連射機が無い　αやペンタなんか眼中に無いよｗ

望遠が好きならフォーサーズでも使ってろ

フォーサーズは動体を追い続けるAFは？
ニコンとキヤノンの方が信頼感がある
第一4/3だと室内のスポーツ撮り画ノイズぎっしりで×

そうか、じゃあ動体追いかけるAFが何とかなって、
ノイズレベルが下がれば、フォーサーズにするってことか。

>>470
それは魅力的だね　レンズが小さくできるし
ただ　人物撮りに使うならフルサイズしかない

聞くところによると、キヤノンは
営業と広報にばかりカネが行っちゃって、
開発と製造は極貧状態だって。

ケチケチ開発とバブリー広告が
キヤノン成長の秘訣だったんだけど、
とうとうそのツケが回ってきたんだなあ。。。。

>>472
全部出来損ない便所のせいだよね。
御手洗肇氏が亡くなったのが悔やまれる。

宣伝広告は大事で5D2はこれはこれで面白いと思う。

でも、買いたいとは思わない。

カメヲタもたまにはキャノンの株価でも見た方がいいよ

んじゃ、kissx2とは違うが5Dとは同じセンサーって事か
光源の違いによる補正が追加されてるから同じじゃないかもしれないけど

5Dとクロスセンサー積んだ40Dとの、周辺のポイントのAF性能差ってどのくらいあるのよ？

>472
効率よく利潤を上げる方法を追求した場合、行き着くところはそこなんだろうね。
Ｃ社らしい。

等倍での比較が成り立つのは画素数が同じ場合で、D700と5DMark�Uは倍近く画素数が違うんですから
比較する場合は5DMark�Uの画素数（拡大率）をD700の1200万画素相当にあわせてあげないと意味がありません。
この高感度はものすごくやばいです。
今後のトレンドになるであろう動画についても、現在付けうる最高のものをつけてきていると思うので、
しばらくはこれでいくというCanonの意思の表れなのかもしれませんね.。
Nikon板では、あくまでD3・D700の低画素による高感度の優位性をもっぱら強みとしていますが、
もはやそれも過去の物になるのかもしれません。総合判断ではD3・D700なのかもしれませんが、
こと「画質」においては、5DMark�Uとなるわけですね。恐れ入りました。
Nikonも高画素機を出す予定があるようですが、Sonyのα900を見る限り、同じ素子を使っているD300と
α700の関係のように、α900を一回り良くした程度で、D3・D700以下の高感度になることがある程度予想できます。
D700高画素機・D3Xが出て初めてNikonユーザーはCanonに差をつけられたことを実感するんじゃないでしょうか。
素子を自社製造しているメーカーはやはり強いですね。
もしかしてCanonは高画素にしてもノイズをうまく減らすような技術的な極秘ブレイクスルーを見つけたんじゃないでしょうか？
これまでの常識から言えばノイズの量は、低画素＜高画素だったのを、素子が同じサイズであれば、
低画素＝高画素のノイズにするような技術を見つけたんじゃないかと。
だからAPS-Cおよびフルサイズを立て続けに高画素にしてきたんじゃないか？
例えばSONYはその技術がないから、まだ既存の常識範囲内に収まっているのではないかなと思ったりします。
じゃなきゃ、SONYの高画素化（α350、α900）の二の舞になっていたはずでしょう。
でも素子の技術はどの製造メーカーもどっこいどっこいでしょうから、もしかしてソフトの部分でのブレイクスルーかも
なんて想像したりしてます。

>でもこれでもう1Dsマーク�V買う奴はいなくなるね。
>マーク�V自体スポーツとかでガシガシ使う機種じゃないし
>それならこっちで十分。

ここだけでしかいうなよ。価格で言ったらバッシングの嵐。

>>1
もう年内発売諦めて、AF全測距点クロスセンサーの新AF開発するか、１D系のを
移植しろ！これだけでも、相当不満解消するぞ。２１MがAFにシビアなの分かってない
ってのが痛い。2chはともかくdpreviewであれだけ非難されてるのは痛すぎ。
文系脳のマーケが突っ走った結果だろうな。きっちり責任取ってくれ。ｗ

5D2が高画素に振ったのは間違ってないんだ、たぶん。
たが、D3/D700は高感度時のノイズ対策とファイルの取り扱いのしやすさを考慮して低画素にした、という主に報道向けの「思想」があったわけ。
1Ds3のメカを5D2に載せるってことをキヤノンがやったなら、恐らくニコンと同じことが出来たよ、5D2でも。
でも、まあ、キヤノンユーザーでもご存じの「出し惜しみ」をしたおかげだね。「思想」がない、ともいえるかもしれない。

その結果、本来ならば用途の違う5D2がD3/D700と同じ土俵に立つことになった。
いくら頑張っても「まあまあ」であって、「すごい！」にはならない。サンプル見て分かる通りレンズが駄目、ノイズ多め、塗り絵。
無理矢理ISOあげて手持ちで撮ったのも、マーケティング上仕方ないんでしょ。

かたや、本来の用途に近い低感度分野にはα900という強力なライバルが出て、しかも今後はニコンの新機種が見えている。
もともとマーケティングの巧さで売ってきたことの限界、ってことだよ。

レンズにしても、FDの頃から人物撮りに雰囲気がいいようふんわり気味なんだから、それがデジタル化、高画素化して破綻した、ってことね。

>>481
昨日公園のトイレで、まで読んだ。

>>1

　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i 　　え？AFや連写性能が悪い？５Dから進歩無い？
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　おまいら！そんな事よりカメラで”動画”撮れるんだぞ！よかったなー
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 フルHD動画載るんだぞ！！動画なー
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　21Mセンサーだぞぉ、大容量CF用意しとけよーｗ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　　　　　フルサイズで動画撮影できるんだぞほんとよかったなーｗｗｗ
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

連写が遅いと文句いうやつのために動画つけたんでしょ？

５コマ/秒　と　ファインダー視野１００％は欲しかったね。
あと５〜１０万円高くても良いから。

マーケティングだかなんだか知らんが、
CEOだかSEDとかにカネを払いすぎ
なんだよ！

その割を食って、一番カネをもらわないと
いけない開発者が数万円の報奨金
しか与えられないのがキヤノンの現状
だろ。プリンタ部門じゃ裁判になったしな。

製造も、派遣やパートを過労死寸前
までこき使う。それでメードインジャパンって。

99ショップじゃないんだから、もっと真面目に
経営してくれ。

>>395
従来のキヤノンレベルの画質基準では、100-3200 L 50 H 6400なはず。

もう営業サイドだかマーケサイドだかの意向で良心のかけらも感じなくなったな。
おそらく「ニコンに数字で負ける訳にゃいかねぇんだよ！！セールストークに
使えねぇだろ！！ユーザーなんてそこまで見ねぇよ載せろ載せろ！」
って２５６００までやっちまったんだろうね。あほ草。ｗ

>>401
ブラックアウトタイムとストロボ同調１／２５０も入れておいてくれ。

本当に何一つ要望が改善されてない。これだけ酷い後継機を
３年かけて出しても恥ずかしくないの？＞中野人

開発者が作りたいカメラを作れない会社。

スカスカの脳みそ経営者が
ああしろこうしろと指図する。

こういう会社、よくあるよ。

KissPの人、最近は大人しいなｗ
あのコンセプトは嫌いじゃ無いよ。

>>472
便所が技術屋毛嫌いしてて、本社から追い出したんじゃなかったっけ？
さすが世襲制の会長だな。むちゃくちゃ・・・・ｗ

5D2のAFスペックって何を意図してあんな仕様にしたのかさっぱり分らん。

１．周辺測距点がクロスセンサーになってないのはKissと5D2だけ。ポートレート撮影には必須だろ。
２．アシストセンサーなど不要。そもそも動体撮影に不向きの機種でありながら、AIサーボ時にしか使えない機能をつけるという矛盾した仕様。

静物撮りがメインのユーザーにとっては、実質的に5D2のAF性能はキヤノン機の中ではKissと並んで最も低いことになる。

デジタル初期にあんだけ抜きんでてたんだから
もっといいカメラ作る技術力はまだまだあるだろうにね。

フルサイズ買うのなんてプロかヲタなんだから
根がヲタな技術屋が作りたいように作らしておけば売れるのに。

もうキヤノンにはカメラ作る火といないよ　ぜんぶ外注

>>390
ほんとだ。これは酷い。
木の幹なんかはパナのコンデジISO1600のようだ。

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_0612.jpg

>>491
本来ならば記者会見でマスゴミがキヤノンを虐めなきゃいけないはずなんだが・・・・・
日本は報道じゃないしね。カタログ誌のライターみたいなのばかり。ｗ
マジで聞きたいな。どうしてAFを手抜きしたのか。こんな恥ずかしいカメラ出した理由＞中野人

>>492
技術を本社から追い出してイエスマンばかりにしちゃったから、ロクなのが指揮してないん
じゃね？

妙にマーケティングやらするから中途半端なカメラになる。
たしかにヲタな社員に任せておいた方が良いと思う。

銀塩危機のときに

「銀塩なんか使ってるのは特殊な人たち」

なんてトップが言ってたようなメーカーだからな

フルサイズなんか使うような人間をオタ扱いで
「オタマシンは商売にならん、他のメーカー対抗上適当にながしとけ」とか
思ってるんじゃないの

>>495
>どうしてAFを手抜きしたのか。

だって良く作ったら1DsIIIでぼったくれなくなるし
次が売れないじゃないか。

>>498
１００％独占市場ならそれくらい強気でいられるけど、所詮競争市場だからねぇ。
他社機との比較を嫌ってほど見せつけられちゃ、もう５D2を買う理由はなくなるからな。

>>494
これは撮影が悪いよ。
こんなの何年前のデジ画質なんだよ。
画質はもっといいんじゃない？




俺？こんなカメラ買わねーよ。
カタログ届いたけど15分見てから捨てた。

>>498
禿同w

しかし、D3 のAFシステムはD700と同じだからな。

まぁ、がっかりしたのは間違い亡いww

なんか、数年前のカメラって感じの性能だな、
α大勝利！！
ご心中お察しします。

今日、一応キタムラで予約してきちゃったけど、ISO200の画像を見て急に萎えた。
ボディーはしょぼくても画質は最高だったら初代5Dから切り替えるつもりだったけど、
5D2はボディー性能は据え置き、画質は退化しただけのカメラにしか思えない。
いつキャンセル連絡しようか・・・

>>499
いやなら他に行っていいよ。でもレンズも買い替えなきゃね。
ニコンにはオリンピックで痛い思いしたけど、市場はキヤノンを選びますよ。
ニコン、ソニーが元気いいのは今だけです。

みたいな感じに思っていると思う。

>>504
２ｃｈならそうやって笑ってすむかもしれんが、dpreviewのカキコ見てると
相当深刻だぜ。今回製品企画した奴、マジでガクブルしてるかもよ。
今からでも２月発売に延期して、少しはマシなボディにした方がよいかも。ｗ

>>500
＞これは撮影が悪いよ。
撮影条件が悪いという意味？
それとも撮影者の腕が悪いという意味？

どっちにしろ、ごくありふれた状況で、普通にシャッター押したら、ドロドロCG画質になりましたってことじゃない？

高画素化ってかなりデリケートな問題だったんですね。

EOS Kiss5D という名にすれば誰も文句を言わない件について。

>>507
何を今更ｗ

今日雑誌立ち読みしてきたが、まず実機触らせずに記事書いてるんでスペック紹介のみ、
ただ、プロカメラマンも大筋の希望は5Dからレスポンスのアップが大半だった。
これに関してはDIGIC4にしたが2100万画素にしちゃったので実際改善した点はないんじゃなかろうかｗ
あと散々ガイシュツだが、1600万画素程度で十分なのでもう一層の高感度耐性のUPとの事。
2ch読みながら記事書いてないか？みたいな内容だったｗ

2chて今やマスゴミもモニターしてるからなぁ｡

>>510
ちゃんと写真撮ってる人なら共通した認識だと思う。なので、５Dmk2を企画した連中は、
コンデジでさえも使ってないんじゃないか？と疑わざるを得ない。ｗ
＞弁解して見やがれ!!中野人

連写はまぁ４ｺﾏぐらいでもいいんだけどさ、あのシャッターレスポンス、
ﾓｯｻﾘ感がたいして変わらないっつーのは、ﾎﾝﾄにガッカリだ。

>508
晴眼だな。

1D4フルを40万か真5D2を30万で出さなきゃNikonに移るわ。
レンズラインナップの糞さとボディーデザインのゲテモノさを割り引いてもNikonがまし。
ここにきて便所臭さがカメラにまで充満してきたｗｗｗ
アンモニア臭は、プリンタと複合機だけにして欲しかった。

>>15
読んで愕然とした。
キヤノンが凋落して競争原理が働くのは良いが、凋落しすぎも困るな。
今は外国が狙ってるし、中国なんかに買われたら最悪だ。
ちゃんとしてくれよ。。。

・せめて7点をクロス測距にしてくれよー
・21Mの功罪は絵を見て決めるからもっとサンプルを出してくれよー
・バッファ増やせないんなら画素数で無茶すんなよー
・バッファ増やせないんならCF二枚に交互書き込みにしろよー
・ファインダ内でISOが分かるようにしてくれよー

まあ、VGA液晶とゴミ取りとマイクロアジャストメントがあるから買い換えるけど。

発表から４日で３万安くなってる。
年末までにはもっと安くなるかな？
他社も選べるようになったし、強気には出れない商品ということか。

http://kakaku.com/item/00490111151/pricehistory/

予約状況が思わしくないってことか。

おまいら買うなよ。
反省させて７Dを出させるんだ

>>520
出来るだけ我慢してみる

>>518
3万円下がったと言っても最初は魚籠しか登録されてなかったからな
価格が下がるのはこれからだろ
年末には25万円を割り込んでいるかもね

>>520
さらなる廉価版になるぞｗ

5D2でしょんぼりな人には、とりあえずレンヅ買わせといた後に7D・3D出して狼狽買いをさせる
＋しょうがなく5D2買った人には後々7D・3Dを追加して買い増しさせる。

ひどいよ観音。

D700下がってないな。

>>390
>>494
幹ののっぺりも酷いが、奥のビルに白い縁取りが２ピクセル。
これほどのシャープネスを利かせて、こののっぺりはなんだ？

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_0612.jpg

しかし、Ｄ3、Ｄ700って、高感度、解像度ともに、5Ｄ�Uやα900に大幅に追い抜かれてしまったね。

D700の咬ませ犬にもならんのか・・

>>527
1200万画素に留める事で、やっとこさ高感度実現できてるだけ。
その上、ノイズリダクションかけまくっているので、
ノイズもろともディテールまで消えてしまってる。高感度優秀でも何でも無いよｗｗｗ

5Ｄ�Uやα900の2強時代だな。

観音厨って
どんな画像見ても、脳内フィルターを通して綺麗に見えちゃうんだな
有る意味幸せ〜

α900は素晴らしいが、5D2は総排出口の糞にまみれて生まれた不幸な子。
いつから鶏になったのか？

総排出腔(Cloaca)ってCanonになんとなく似てるね。

キャノンユーザーがニコン機を使ってみました・・・だとさ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/04/09/8275.html

『描写に目を移すと、デフォルトの仕上りではキヤノンにくらべ、ちょっと色が乗り過ぎに感じてしまう。
シャープネスもきつく、時折ベタッとした色調になる。どちらかといえばあっさり系といえるキヤノンに慣れた目だと、
よくいえばコクのある描写、悪くいえば出来のあまりよくないコンパクトカメラのような描写に感じられてしまう。』

発色はどうにでもなるとしても、1200万画素で、画素ピッチは有利なはずなのに、
高感度ノイズリダクションかけまくりの塗り絵画質だけはいただけない・・・

高画素と高感度を両立させた5Ｄ�U、α900の時代の到来です。

同族経営、ワンマン経営。

一度成功すると、その経営者のワンワンしか残らなくなる。

心ある開発者が、21MやHD動画を望んでいるとは思えない。
そういう開発者は去勢されるか、キヤノンを去るしかない。

観音厨って、スレ違いであることもわからんらしい。

>533
良くもま〜まともな写真一枚すら撮れない素人が記事を書けるもんだと
キャノンが大ピンチのこの時こそ、メインスポンサー様に媚びへつらう>ｲﾝﾎﾟﾚｽ

>>533
>画素ピッチは有利なはずなのに、
>高感度ノイズリダクションかけまくりの塗り絵画質だけはいただけない

5Dmk2のこと？

>>533
それD3じゃなくてD300だろ
どこが画素ピッチ有利なんだ

塗り絵がいいなら、最近のニコン機を買えｗｗｗ

α900って、D700と比べると半分以下しか無いにも係わらず
あの高感度を実現できてる事自体が驚異的。

逆に、倍以上の「画素ピッチ」を有しながらも、ノイズリダクションかけまくって、
ノイズもとろもディテールまで消してしまってるカメラは高感度優秀でもなんでも無い。

へえ。画素数が二倍になるとピッチは半分になるんだ。
算数のできない人の想像力って素敵ですね。

ていうかいちいちα900の力を借りなきゃ何も言えないのね

>>506
遠景にピントあわせて絞り込んで撮った写真だと思う。
レンズもしょぼいレンズ。だと思う。被写体ブレもあるような。
っと思うけどね。



俺？こんなカメラ買わねーよ。
カタログ届いたけど15分見てから捨てた。

>>541
ニコンスレで2100万画素を1200万画素相当にトリミングしたら200ミリレンズが
400ミリ相当になるとか言ってた奴でしょ。基本的に中卒レベルだから仕方ないんですよ。

>>494
いくらなんでも、これはネタ画像じゃないの？？
相当おかしな設定で撮ったとか？
真昼間にISO200でこの画質って…ありえない。

うーん
こういうふざけた油絵の迷彩のような幹の木があったような気がする。街路樹で。
自分はαユーザで別に５Ｄ２をかばうつもりはないけど･･･

今まで出たサンプルは全部見たんだが殆どが眠い写真なんだよな
あんなにピンが来ないカメラじゃ怖くて常用できない
プロが撮ったサンプルでもピン来てないのがヤバ過ぎ

たぶんプラタナスだな
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/1/19/MomijibaSuzukake0098.jpg

>>547
>殆どが眠い

もう寝ろ阿呆

>>548
そのようだね。

ttp://www.hana300.com/suzuka1.html

なんかそのうちキャノニコvsソニーになりそうだな

まあ、プラタナスだと分かった上で見ても質感がいいとは言えないね…

要素技術は素子だからな･･･
今はソニーvsキヤノンだが、
将来的には、ソニーvsキヤノンvsサムソンだろうね。
ペンタをサムソンから引き離さないと化けるかもよ。

ニコンはブランドだけは残る。ライカみたいに。

おまえら5D2にぼろくそ言ってるけど、そんないいカメラ使ってんの？
理解できねえよ俺のカメラからならフルはみんな最高に見える。
うらやましいのか阿呆なのかわからんけど俺には言えねえな。

>494の画像について

どうすればこういう画像になるか、DPPを使ってるヤツは分かるはず。
このスレはキャノン（5D）ユーザーのほうが少ないんだな。

あ、松下とコダック･･･
松下や三洋はコンデジで頑張るかもしれんな。
コダックは中判だけか。

>>553
単純な思考だな。
その簡単な思考からはサムスンが出てくる事なんか予想できなかっただろうに。
そんな阿呆の思考で将来なんか読めないよ。

>>WRzJbwOh0
なにこんなスレで必死に擁護してんだよｗ
何が「理解できねえよ」だ
死ねよゴミムシ

擁護って何をwwww
俺はお前の的か？
面白いな、誰と誰が戦ってるんだ？？

>>554
まったくだ。
フルにしたいけど、自分のレンズじゃ役不足だと思って、
かといってレンズを全部買い直す余力なんて・・・
指くわえてるだけさ。

来月あたりのカメラ雑誌は5Dｍｋ2ｖｓD700ｖｓα900のラッシュだろうな。
不可解な判定で5Dｍｋ2が圧勝するのはわかってるけど。

北京オリンピックの体操じゃあるまいし・・・

とはいえ、同じぐらい不可解な判定で
5D2圧勝は見えてるわな、たしかに。

ゼニばらまくのだけで売ろうとしてるからなー

23万円ぐらいの機種だなｗｗｗ

役不足・・

>>548
ウニみたいな実をつけるやつね
画像にも写ってる

>>526
木の幹もすごいけど、敷石もすごくね？
手前は石だけど、人物の足元はゴム？

まぁ、β機の画像だろうから本番では改善されるとは
思うけど、これじゃせっかく画素数増えても、半切や全紙には
伸ばせないよね。

>>526
これはもう写真とは呼びたくないレベルだな〜。
α900のISO200から色ノイズ出まくりにも頭を抱えたが・・

そこまでいうほど悪いか？

>>569
ピンがどこに来てるかわからないくらい酷くね？

これほど評判悪ければ、発売日までにあと2・3万円下がりそうだなあ
予約もせずにすみそうだ

>>554
マイナーチェンジとは言え、3年の月日が経ってるのに
この程度の性能だからじゃないかな。

このクラスのカメラを買う人は
EOS Kissとかエントリー機を買う人とは求める物が違うだろうし。

このクラスだろうが何だろうが、その程度のクラスなんだよ。
現実を理解しろってことだ。
もっといいカメラが欲しいならいくらでも高いカメラは有るだろ。
現実を恨むな自分を恨め。

デジカメ業界自体が終わってる

http://ameblo.jp/rainbow777/entry-10130846726.html

5D markIIにはがっかりした（画質以外で）。
だけど1DsMK3と同じかそれ以上の画質だし、まあ良いかなと思う。
画質がダメというなら1DsMK3もダメじゃないかな。

要はさ、1500万画素近辺で高感度スペックは同等かそれ以上、
ファインダー視野率98〜100％に。
んでもってEFレンズが使えるD700が欲しいわけよ。
キヤノンがそこを攻めてくれれば、
俺らだって飛びついたのに、と思うんだが。
もしくはキヤノン製D3でもいい。

何かに偏った片輪は欲しくならんね。
あちらもこちらも平均点以上に立ててほしい。

エントリー機の価格帯なら偏っててもいい。
何かひとつでも光るものがあれば。
それが「低価格」でも。

カカクの話題ではミラー落ち対策で今度のは大丈夫らしい｡とのこと｡

画質が1Dsmk3と同等かそれ以上なのは良い。
50D+5D2=41万円
2台セット割引してくれないかな。
この組み合わせで買う人は多いと思う。

５D後継機を待ってた一人ですが、おかげさまで今は普通に５D使ってます。
モッサリ以外は何も気にせず撮影に専念してます。
新機種ばかりが気になるデジ一ですが、ここはもう一度手持ちの機材を見直すのはどうでしょう。

>>580

ほんと、1DsMk3の価格維持が難しくなったね。
早く脅威スペックの1DsMk4出さんと、１Dシリーズの存続が危うくなる。
5DMk2は、α900のスペックに対しては見劣りするが、1DsMk3に対しては画質の優位性がある。

まあ、驚愕のスペックの1DsMk4を見てみたいね。3000万画素超になることは間違いない。

>582
だからその前にキヤノンはレンズのリニューアルをしなければダメだと何度言ったr（略）
高画素＝高画質じゃないことくらい、このスレでは常識なの。
1D系はメカとして圧倒的に優位。5D2が1D系を超える高画素を活かせるのは、解像感のある新型Lが出るまでおあずけ。

画質よりメカがトロいままのほうがガッカリ
これじゃペンタのやり方と一緒
ペンタは技術的限界でそうなんだろうけど、
キヤノンには1D系がある
50万円払えない奴には徹底的に出し惜しみ

なんでピンが来てないんだろ？
これって、これから追い込めば何とかなるもん？

>585
残念ながら等倍は無理。
Photoshopでマスクやレイヤーを駆使してピンを合わせたと推測される場所付近からシャープネスをかけていけば、Lサイズのプリントくらいには使えるだろう。
時間と根気がないと嫌になる地味な作業だが。

ミラー落ち対策は縦位置撮りだろう。

>>581
人間だってモッサリした人もいればチャキチャキした人もいることだし、
モッサリした人はモッサリしたカメラでいいんだよね。

俺、昨日新宿のビックでマーク２予約してきたんだけど何かワクワクしたり
はやく手にしたいって気持ちがわかないんだよ。
やっぱりずっと待たされたのに納得いく仕様じゃなかったから何だろうな
２１1０万画素はがんばったと思うけど、1600万画素でいいから５連射だったら
こんなブルーな気持ちにならなかったかな
素人なおれには２１1０万画素なんて必要性が全く感じられない。フルサイズじゃなかったら
絶対に買わなかっただろう・・はぁ・・・・・・・・・

これを買って、子供の運動会はスチールとムービーが撮れるなんて思っている人は、
ちょっと考え直した方が良い。
手持ちで、そこらのビデオカメラみたいに使うなんて無理。

>>589
なんでそんな義務感で買い物するんだ？
もっと楽に逝こうや・・・

なんつうか、
D700
α900
5DM2
この中で希望小売価格が一番安いのがキヤノンなんだよね・・・・
おれ裕福じゃないけど、こういうところで勝負してほしくなかった

>>591
じつは数本あるＬレンズが理由なんだよね
他社で同じようなレンズ買う金ないしさ
中小企業はサブプライムローンの深刻な影響が年末あたりにきそうな
中でバンバン予約が入ってるって聞くとみんな裕福だなってうらやましく思う
俺はたばこ代を節約してきて、やっとこて感じなんだけどなぁ

僕が買えない金額でよかった。

592
３社の中で一番割高感が高いのがキャノンだな。
で２０万ジャスト位が適切だな。

イメージャーは高いんだろうけど、ガワとかメカは安物だからな
このメカで売るなら、そこそこ安いセンサーで価格破壊仕掛けた
ほうがキヤノンらしかった

>>595
おれの頭じゃ割高なのかはわからない。ただ決して生活が楽じゃないんだけど
あと３−５万出してもいいからＡＦのことも含めて、ほんとキヤノンよくがんばった！って
カメラ出してほしかったな
予約もしてるし、これ以上は愚痴るのはやめるわ。これからはポジティブに2110万画素に
対応するために、予定外の出費だけど年末にパソコンを新調できるって思うことにするよ

>>596
ああ、そうだね
逆にそういう戦略があっても不思議じゃなかったよね。
ただシェアトップの戦略は価格で勝負するのはタブーなんだけどね

>>590
基本静止画ってスタイルの人にはけっこう嬉しい機能だと思うよ。
子供がいれば経験してると思うけど、写真を撮っていて「あっここは動画が撮りたい」って思う
事って少なくない。

動画のサイズなら回析気にしなくていいし、
限界まで絞れば運動会くらいMFでいけそうな希ガス

>>600
そういう使い方ならフルサイズの意味が・・・

絞りすぎで動体ブレ連発だな

ライトユーザーには使えない機能と決め付けるのは早計
ってことでさ。
ホームビデオカメラって意外とピント面薄くて、EVFじゃMF厳しいので、
デジイチならこういう使い方もあるかなと。
・・・全然がっかりなレスじゃないな。

>>441
>Canon社員にもアマチュア亀も沢山いるだろう？
>負け珍愚事業部とかの独りよがり分析より、そちらの意見をもっと取り入れるべき。

逆に、ライトユーザーの社員から意見を聞きすぎて失敗しているようにしか見えない。
大方コンデジくらいしか持ってない社員に「5D」を見せて「これには何が足りないか？」
聞いて調査したんじゃないかな。そうすると大概、

・こんなに大きいカメラなのに画素数が1200万画素では損した気分になる。
・コンデジや携帯には動画機能があるのに、動画が撮れないのは負けてる。
・いまどき顔認識も出来ないデジカメなんて遅れてる。


とか、そんな下らない意見ばっかり多数でてくるだろうから、それをそのまま開発に
回して「〜を盛り込むように」という指示をしてしまったのではないかと思う。多分、

「デジタル一眼＝機能特盛の超巨大コンデジ」

という程度の認識で考えている人が開発上の権限を持っているんだろう。

５ＤＭａｒｋ２っていうなればコンデジの王様２世

5Dのイイ感じの中古全然ないな。
5Dmk2じゃなくていいわやっぱ。って思う方々が買っちまったんだろうな

中古はこれからどっと出るよ。５Ｄｍｋ２発売後は値段もグンと下がるから、
もう少し待て

今月の買取&仕入のタイミングより5D2の発表が遅かったからな
来月中旬には5Dの中古が溢れるよ

こんなんだったら5DにDIGIC4積んでくれるだけでよかったのに

>>609
それがまさに5DmkIIなんじゃないか？

DIGICがＩＩがＩＶかなんてのはどうでもいい。
それで何ができるのかが問題。

5D2の場合、処理力が上がって周辺減光の補正がカメラで出来るようになったわけだ
収差補正までできるニコンにはまだまだ大きく水をあけられている。

>>610
余分な贅肉も付いてる・・・。

5Dmk2

肉体改造に失敗した清原

当たればまだまだ飛ぶが、トロいしよく壊れるってことですね

>>613
誰が上手い例えをしろとｗｗｗｗ

AFが、ど真ん中しかこないのか？

5D2にはがっかりしました、でもD700とα900には絶望しました

敵が強すぎて、戦意喪失したらしい

キヤノンに見切りつけるユーザーも多いだろうから中古レンズは買い時になるかも。

なんだかんだでキャノンvsニコンは揺るがないと思うけどね
ソニーは確実に空気

トップ２社のレンズは残しておいて、買い替えの時期に自分の目的に
ベストなボディを選択すればよい。

７Dじゃなくmk�Uってことなんだから
叩かれるほどのことは無い正常進化だと思う

ただ、５Dが自社他社機種と比べて相対的に神過ぎた

俺の願いはただ一つ
ただピントが来てくれるだけで良いんだ

>>623
>俺の願いはただ一つ
>ただピントが来てくれるだけで良いんだ

しかし
大多数の願いはただ一つ
ミラーが落ちない事じゃね〜の？

>>624
それはちゃんと対応済みらしいよ
ソースは価格だがｗ

諧調とか高感度のノイズとか絵はホント良いと思うんだが
肝心なところがなぁ．．．

>>624
ミラーが落ちるなんてのはごく一部の話だろうよ。

>626
α900で落ちたら→家電屋の一発目だししょうがねーか。
５D2で落ちたら→カメラ屋のクセに2度目かよ。
D700で落ちたら→　









ニコンだから落ちない。

>626
ミラーなんて落ちないのが普通なんだけどな。

事故米のご飯粒でくっつけていたんだろうｗｗｗ

でも一眼使っててミラーが落ちたら結構動揺するよなぁ・・・・

ミラーが落ちたらファインダーがミラーれないもんな

>>631
【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

　　　　あ・・・あほーぉ
　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /　　あほ　ちゃうどー
　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ　
　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ　　
　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

>>627
あ、ニコンだけ落ちてる

>>626
初代KissDでもミラー落ち事例があるらしい。キヤノンはフィルムカメラ時代にも廉価機で
「ダンパーゴムの加水分解」問題があったし、コスト削減を図るときの素材選定で大ポカ
しやすい印象だな。

廉価機は「買い替えを促すための設計寿命」というのも考慮に入るんだろうけど、キヤノン
の設計者はタイトにしすぎる癖でもあるのかな。

なんか、がっかり感も一段落したな
実機が出回ってサンプルを検証した上で
20Mの恩恵に与れそうなら買おうかな

まあ俺は一穴主義じゃないから
それほどがっかりしてないのかもしれんが

α900予約しちゃった。

みんな長い間ありがとさん

>>637
ブス専乙

フィルムに金使わなくなった分、キャノンとニコンのレンズは揃えといてもいいのかもな。
高いレンズが必要な人は別かもしれないけど、普通はレンズ全部あわせて2、30万くらいだろ？

>>638

?

>>630
このことを知らないと何が起こったのか分からずに、
余計なことをしてレンズを傷つけたりする可能性が高くなる。
しかしキヤノンはレンズまでは無償修理はしない。
ならばリコールはしないまでもこのようなことがありますよという
インフォメーションくらいはする義務があると思うのだがな。

>>638
5D2のスマートさはα8700iの後継者として相応しい

αマウントはEOSに付かないからなぁ。
STFだけ欲しい。

しかしソニーのカメラは全部ブスだよなァ。
ニコンみたいに中級機秀逸、高級機ドブスってのもあるけど。
わざと不細工なデザインで人目を引こうとする戦略？

そこにいくとキヤノンのカメラのデザインはエントリーから最高級機まで
秀逸でよかった。

あのロゴさえ無ければα900一択なのに・・・

ポルシェに頼んだカメラがあった
あれを此処に置いてもデザインで遜色ない
最近のデジカメデザインは昔のフィルムカメラに負けてる
キヤノンもダメ
サプライズはデザインでもよかったのに

>>646
まさか、あのＣＯＮＴＡＸ　ＲＴＳじゃないだろうな？　あれは究極のブス
だったと思うが。手に取ると落としそうなハラハラ感だけは秀逸だった。

>>647
オメ、本で読んだだけだろう。

>>648
いや、実際に手に取ったよ。同期６８名中キヤノンが約３０名、ニコンが３０名
コンタックス２名、ペンタ４名、オリ１名、ライカ１名だった。
某写真学校の話だけどね。その時にＲＴＳを手に持った実感が、落としそう！
だった。２クラスあったが、なぜかキヤノン優勢クラスとニコン優勢クラスが
あって、これはクラス担当の影響が大きいと思った。

あの頃は金は無かったが皆生き生きしていたなァ。

いやね、オメがキヤノなのはわかるよ
俺もそうだから
ま、触った事実は信じよう
信者になるなよ
目が腐るぞ

とにかくバッファ減にはガッカリした。

>>604
カメラオタクみたいなのは真っ先に採用基準からハズされてるから
おまいらみたいなカメラ命な奴はキヤノにはほぼ居ない

あと、キヤノンは事業内の配置換えがかなり激しいんだよ
相当留まりたい希望がない限り、プロジェクト終わるごとにあっちいったりこっちいったりだ
カメラのことなんか大して詳しくないヤツラが実働部隊だから、
そもそも上層での方針に誰も疑問を感じないんだよ

キヤノンで一番発言力があるのは営業部門なんだけど、

開発の中では「IXY」をデザインしたデザイナーが実権を握ってる。
銀色の宇宙船みたいな、初代キスデジをデザインしたのも彼。

>>651
バッファ減って言うよりも、画素数に合ったバッファを搭載しなかったんだよな。
十分なカメラ性能を出せないなら無理して画素数をアップしなけりゃいいんだよ。
５Dmk2の設計者は撮影なんかしてないだろ。

一眼、特にこのクラスのカメラってトータルバランスなんだよ。初代機はフルサイズ機
初の廉価版で、ボディ性能を最小限にしても、それをカバーできるAFや画質で納得できた。
結果的にバランスも良かった。
今回のｍｋ２は、AF、レンズ、処理速度が追い付かないほど画素数をアップした挙句、
動画なんていらん機能でごまかしたからな。異常にバランスが悪いコンデジ機だ。ｗ

カメラの肝は画質。これは良い線いってると思う
ただ、それを生かす足まわり(AF・ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ・等々)が脆弱なんだな
改善要求が出てたにもかかわらず手付かずで登場+余計な動画機能が付いてきた←不満の源
使い勝手を左右する所だから頑張って欲しかった
まぁそれらを求めるなら1D系買えと言われそうだがw

ふにゃふにゃボディーじゃ だめだな

いや、5Dmk2はブラフで、そのうちもっとちゃんとしたのが出るよ。

>>655
×１D系買え・・・・・・・・・・・コンデジマーケの頭の中
○他社機を買う・・・・・・・一般消費者の頭の中

キヤノンのシェア低下の原因は、ここにあるのにちっとも現実の顧客の
方へ顔を向けないキヤノンのマーケ。脳内の理想顧客に顔向けて
オナニーしてるだけなんだろうね。ｗ

短所は人によって違うんだろうけど、1番最悪なのは、ゆっくりコンスタントに
シャッター切ってる最中に ココだ！！！ と思って連写すると数秒で読み込み待ちを強要されることかな。
5Dはそうだった、低感度画質に不満はないけどさらにMK2で解像度があがるなら歓迎だ。

2100万画素にもなるというのに
AFに力を入れないでボケボケ画像を量産って
天才なの？
生きるの？

AFなんて発売までに直せるだろ？


直せるよね？



直して欲しい。。。。

キヤノンは最上位機種意外プロ仕様にしないということがハッキリした

ハイアマもAFの甘い動画カメラは屈辱的だろうな

なんか本気でニコンへ乗り換えようかと思うようになった。

外見が不細工でも、内面いいものをもっている女

外見がよく、内面はまあまあな女

どうしても、後者から前者へ乗り換えられない

>>665
長く暮らしていくと外見なんてどうでも良くなる。
金がたくさんあって、内面の良い女が最高だよ。

５Ｄ２はがっかりだが、それでも５Ｄよりは数段マシ。
連写も３コマから３．９と数値では僅かながら、体感としては大きく変わるし、
吐き出す絵も初代のようにギトギトしてないしね。

今のスペックでせめて
D3の前に出てたら絶賛されてたかもね。

そもそも、5Dの名前を継承することに
問題がある。
たかがコンシュマー機にこだわりでも
あるのか？

価格コムなど一部の狂信者が5Dを
持ち上げすぎて、キヤノン自身狂って
しまったとしか思えない。

たしかに5Dの油絵っぽい色は
インパクトがあった。しかし狂信者
がそれを持ち上げれば持ち上げるほど、
興味の無い人には「そうかあ？」と映る。

>>670
お前、キヤノンにはピクスタスタンダードしかないと思ってんの？
素材性重視ならニュートラルにするか、Dレンジ拡大できるACRで現像が基本だ。

ミラーの接着がはがれる５Ｄ
リコールしたのか

価格の5D狂信者
こいつらちょっと異常だからな
5Dなら何でもﾏﾝｾｰ

5Dはﾃﾞﾌｫで輪郭強調強めなんだが
等倍で見ればすぐわかる事なのに---
流石ﾌﾙｻｲｽﾞは違うとか言って、一種の5D信仰を作り上げてしまったからな

>672
価格住人のかなりの割合で落ちたようだな>ﾐﾗｰ
私も落ちました---が、そうとう有ったぞ

>価格住人のかなりの割合で落ちたようだな>ﾐﾗｰ
しかしそれすら「修理対応がすごくよかったです」とか言い出すのが5D信者の信者たる所以だな

フルサイズは5Dしかなかったでしょ。
1Dｓ3は高価すぎるしD3は昼間は色が変だから使えない。

特にD3ユーザーがあの色でやせ我慢しているのは
かわいそうで見ていられない。

>>674
だな。無償で修理してくれたキヤノンに感謝してます！とかいってばっかみたい。
信者丸出し

ペンタとかキヤノンの中級機はユーザーが注文つけてはいけない
ただひたすら盲従すること

キヤノンで狂信者が現れる機種は、
なぜかデフォルトでぎとぎとした絵づくり
の機種が多い。
5D2が叩かれる理由としてあまり
挙げられていないが、少し絵づくりが
地味になったせいもあるんじゃないか。

いやいや。

高感度ノイズなんて関係ない、
俺は低ISOでしか撮影しないから、って延々と強弁していた
D300以前のニコン村の住人に比べたら・・・

村民すべて狂信者ってこわいよねｗ

>>673
ニュートラルにして現像したら、そんな事ないけど、お前が批判したいのって、
キヤノンのスタンダードの現像の事じゃないの？
5D2は、がっかりだが、おまいらニコ爺のいい加減な嘘話も萎える。ｗ

今度のカメラがキヤノン信者に微妙なんだろうな

>>678
違うローパスがキツクなっただけ。２重だもんなぁ。そりゃキツ。
前のはローパスは厚めだが、効果が薄かったので解像感が高い反面モアレに
弱かった。ただその解像感高いのにシャープネスキツ目の現像するから、
ニコ爺が変な批判ばかりする。ｗ

5D2は駄目だが、ニコ爺のアンチキャノンキャンペーンは価格のマンセー厨より
酷い。

>>682
ローパスが厚くなったってのは事実か？

釣られやすい弱さが信者にある
盲目だから簡単にやられる

仮想敵ニコ爺ｗ

パソコンを買い換えるお金がないので
５D2は買えないです　

5D2は1DS3と同じぐらいの画質だったら十分トップレベルを狙えるね
α900はセンサーの不良率が多いせいでぐだぐだになってるみたいだし

あらら・・・やってもうた・・・

とにかく、キヤノンは少々痛い思いをすればいいさ。
これからも

この時代に、1D後継をまさかのAPS-Hで出して価格も据置き
1Ds後継を4,000万画素にして価格は100万円超えでリリース
1,600万画素の廉価フルサイズを出すも、連写性能を5D2に遠慮して向上させず
Kissのさらなる下位モデルを出して他社に対抗
50D後継を2,000万画素にして99,800円に値下げ

とか見当違いなことをやり続ければいいんです。
そして少しづつ、少しづつ、ユーザーが離れていけばいい。

てか、SONYに負けてるとしても、それは勝負なら仕方がないだろ。
でもニコンは所詮SONY次第なんだから、いちいち煽りに来るなよｗ

ID： /T6/laUc0
いちいち煽りに来るなよｗ


606 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： 投稿日： 08/09/23(火) 16:26:49 ID： /T6/laUc0

ところでニコン党のみなさんに質問です。

D800が出たら5D2の高感度ノイズを上回るとお考えでしょうか。
昼間使うことの多い私は5D2買ってしまおうかどうか悩んでいます。
よろしこおねがいします。

>>691
お前はそいつに粘着しとけ。

このスレ読んでいて思ったんだけどさ、もしも仮に5DMk2が…

・フルサイズ12MP12bitのままDIGIC4
・ライブビュー、動画無
・5FPS
・1DsMk3並の防塵防滴
・AFも1D同等19点クロス＋アシスト26点
・視野率100%
・3型液晶92万ドット
・レリーズタイムラグ、ファインダー像消失時間1DsMk3並

こんな感じだったらどうだった？買う？
やっぱガッカリされたかな？

>>693
センサーがギャップレス１２MPで１４ビットRAW対応
なら文句なし。他は、その仕様なら即予約する。マジで。

>>693
いろんなニーズがあるだろうけど、俺は画質的には5Dでも充分、
改善するとすれば、メカ的なキレや信頼性にして欲しかった
だからその案はＯＫ
でもそういうのはEOSユーザーとしては少数派なんだろう
逆にその仕様じゃ30D同様の煽りを喰らっていたかと・・・

>>693
>>694さんに加えて、重量は5Dと同等で。
視野率は98％でいいよ。
できたら液晶はSVGA以上を搭載して欲しい。

>>695
30D餅ですがいい機種だと思いますけど、
煽りあったんですか

>>695
このレベルのユーザーはそこまでアホじゃないだろ。
それに３０Dの場合は、ここまでカメラ性能上がらんかったぞ。
AFを１D系の載せるだけでも違うと思う。

そういやさぁ、5D2の液晶がさりげなくsRGB色再現領域近似っての、
スルーされてるな。

玩具がより玩具になった
それでも良いのだろうが、それだったら値段も十万前後にしないといけない

>>697-698
後から振り返ると30Dはバランスがとれてたと思うけど
20Dが飛躍的進歩に比べると地味だったし、キヤノンが
市場を圧倒してた頃だから「出し惜しみ」の象徴みたいな
扱いになってた
実際売り上げも伸びなかったようで、中の人も30Dと違い
40Dが売れたことを嬉々としてレポートしていた
アホかどうかはともかく市場はスペック厨が多数派だし、
企業もそれを追随せねばならん

がっかりしたのはへぼなアマカメオタクだけでしょうね。ガッカリするならさっさとニコンに乗り換えればいいだけやのにね

>>702
dpreview見てるとプロががっかりしてるみたいだけど。
５Dｍｋ２称賛は、どっちかと言えば動画に感動した人が多い。ｗ

>>702
ニコンなんかに乗り換えるワケがないじゃない。
EFマウントのボディ出すならまだしも。

>>693
DIGIC4でバッファ倍増と連写が５、AF-ONボタン、程度でも良いよ。
ただし、バッテリーはBP511で縦位置は５Dと共用ね。

>>703
動画はｋｉｓｓか50Dにでも載せるべきだったし、
バッテリーを換えるなら50Dも一緒に換えるべきだったな。

PCを64bitにして、モニター.プリンタ買い直して、、
CS４も買って、数年で買い替えの連続。
あっという間に諭吉が何十枚も飛んでくな
消耗品が多いわ。

重量はどうなったんだ
機能があがってないのだから前より軽くなって当然なのだが
出すべきだったのだろうか
４０Ｄから５０のように短命な扱いになりそうな気もする

1DsMk3持ちで風景メインの俺様は、5DMｋ2の登場は非常にがっかりだ。


ほぼ同じ内容のカメラが、一年で半額以下で手に入るのだから。

>>709
そんなヤツはおらん。もう少しよく考えて練れ。

なんかCANON葬式続きだな
八方塞がりかｗ

キヤノンはこの歴史的失敗を1Ds4に生かしてほしい。

初代5Dを出した頃がキヤノンの頂点だったようだな。

ウェディング見るとISO800までしか使えないな…。ダメだこりゃ（笑）

キヤノンのマーケティング部門は画素数競争での連敗にトラウマができてしまい
それが今回の更なる失敗へつながったんだな。
D40、D3のように低画素でも成功している例もあるのに。
30D以降は低画素機で失敗し、50D、5D2以降は高画素で失敗。

1DMK4がフルサイズになって秒間５コマ以上４０万くらいまでで出ればMk�Uも
許容してもいいんだが

>>713
20Dの頃だと俺は思うけど。あとは惰性。

なんか気持ちよくないから
これがガッカリってことだろ

>>717
他社に対する技術的アドバンテージならその頃だね
それが売り上げに反映して市場を圧倒したのが5Dの出た2005年だった

D200　VS　30D

キヤノン中級機が完全敗北した瞬間。

価格でのキヤノン派のニコン板
嵐は、まるでゲリラ豪雨だった。

（声：田口トモロヲ）

急激な画素ＵＰはPCやレンズが付いていけない

>>721
それに気付かないオバカさんが多いから

素子に比べりゃレンズなんて
数十年前から大して進化していないと思うけど？

>>703
普通に見れば、がっかりするよね。

スポーツとかのプロ(商業)だと>>694さんのスペックで喜ぶと思う。
スナップとかのプロ(アーチスト)も。

スタジオで物撮りするプロ(商業)は高解像度、低感度必須なので
求めるものは違うと思うけど。
信頼性の面でメインとしては1Dsシリーズか、中判だと思う。
サブなら5D2を(動画ｲﾗﾈと思いながら)使うこともあると思う。

また、風景撮りのプロ(アーチスト)だと中判逝っちゃうだろね。

低画素数でも強烈高画質
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k60633281
フリーズする、同調がおかしい時がある、熱に弱い、遅い、

>>598
イチデジのシェアトップってニコンの43%だ
つまりキャノンの低価格戦略はランチェスターでいうところの
弱者の戦略そのままじゃん！！！！！！！！！

すげーーーーーーーーー笑える

キヤノン落ちるとこまで落ちてたんだね。
これからはプリンターのキヤノンっつうことでＯＫ？

イチデジ→デジイチ

>>dxsMQVGk0
何やっとんじゃお前はｗ

キヤノン vs ソニー（を積んだメーカー）とすれば、
キヤノンはほんと苦戦してるな・・・
とは言え、サムソンを積むペンタとかにならぬ様に
ソニーでガンバレとも思う。

>>715
カメラメーカーなのに、カメラボディの基本をおろそかにしたからでしょ。
他のメーカーはボディ性能と画素数をバランスよくアップしてる。
キヤノンは画質は良いけど、カメラ性能が著しく劣る。そこをなんとか
すれば良いのに、毎度華麗にスルー。ｗ

>>717
20D出たときは散々叩かれまくったのをわすれたんか？
800万画素とは何事か、画が変等々凄かったのに
忘れたの？

今からαに乗り換えようったって、レンズがないんだよな。
ソニーに身売りしてからAPS-C専用ばかりで、フルサイズ用がない。
タムロンとかも軒並み生産終了だし。

>732
STF以外に何が要るというのだ？

キヤノンはもうまともなボディが造れないんじゃないか。
ここまで競争しないとさすがに思うよ。

>>734
ペンタはそうだろう＞まともなボディが造れない
でもキヤノンには1D系がある
あのメカを一切下位機種にフィードバックしないから出し惜しみと言われる
EOS中級機以下のユーザーは強者のペンタ商法につき合うしかない

1Dで使っている技術をコストダウンできないからフィードバックしない。
それって単純に能力が無いだけなんだと思うよ。

しっかり防塵防滴を乗せてくるペンタックスを悪く言いたくないが、
結果からみればペンタックスと何一つ変わらない。
すなわち、まともなボディを「造れない」ということだ。

ネームバリューと広告と営業だけで、よくもまあ、やっていられると思う。

>>736
>ネームバリューと広告と営業だけ
あとまあ自社製CMOSの多画素化も入れといてやって下さい
今年は「攻めの年」なんだそうで、その攻め口は明確です

なんやかやいっても今回も騙されて買う奴が多そう
怖いメーカーだよ

今ごろになって5DMarkIIが酷評されていることを知った俺．．．
既出かもしれないけど気になって>>390のサンプル画像のExifを見てみた。
　ファームウェア：Firmware 3.6.1
　撮影日時 ---- 2008/09/19 (Fri) 05:25:25
　撮影モード ---- 絞り優先
　Tv(シャッター速度) ---- 1/500秒
　Av(絞り数値) ---- F6.3
　測光方式 ---- 分割測光 (評価測光)
　露出補正 ---- 0
　ISO感度 ---- 200
　レンズ ---- EF16-35mm f/2.8L II USM
　焦点距離 ---- 16mm
　画像サイズ ---- 5616 x 3744
　画質(圧縮率) ---- ？(ファイン？)
　ストロボ ---- 非発光
　ホワイトバランス ---- オート
　AFモード ---- ONE SHOT AF
　ピクチャースタイル ---- 風景
　色空間 ---- sRGB
　カメラBody No. ---- 39900176
てな感じ。Exifが見られるフリーソフトとDPPを併用。他のタグはよく分からんw
ピクスタが「風景」というのが気になるが、それにしてもヒドい。

＃発売延期にしてこのスレの意見を取り入れた仕様変更をして．．．くれないよなぁ。

16-35IIで2100万画素に耐えられるわけがない

>739
木の樹皮に関してはああいう樹皮なんじゃないかい？
それより周辺部がなんか変な感じ

今度こそ20Dからフルサイズに移行できると思ったのに、
やっぱり期待してただけにがっかりだわ。

>>742
安くなった5Dとかどうよ？

ここ数年の動向を見ていて「もうキヤノンを使いたくない」っていう考えになっても
全然おかしくないと思う。

フォトキナ参考展示もないなｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/24/9292.html

出し惜しみなのか
相手が怖くでぎりぎりまで発表できないのか
ホントに開発ができないのか

1Dのフル化にしか期待がもてないのだが・・

いや連写厨でないかぎり
「しっかりしたボディー」だの「メカ部の強さ」とか不要。
自分にとっていりもしない所を買わされても意味ない。
ペンタックスはファインダーがマニュアルピント合わせしやすいし
ボディー内手ブレ補正が昔のレンズにも効く。
フィルムっぽい画質、防塵防水なども考えるととてもいいカメラ

良いか悪いか確実に判断できる部分、それが連写性能
カメラの話だよ

「長く使いたいと思えるようなボディかどうか」という話だ。

しっかりとした造りだと愛着も湧き、そのメーカーに対して信頼感を持てる。
そんなメーカーが次に出す製品には当然注目し、結局買い替えたり買い増したりする。

これがいいスパイラル。
完璧ではないが、今のニコンはこれに近い。

で、今のキヤノンはこれの真逆。

想像したような製品よりも確実にスペックが低く、疑問符の付くような部分ばかりを
改良・または改悪し、要望の高かったであろう部分の改良は一切なし。

結果、買い替えたくても買い替えるような魅力を持った製品が皆無になり、買い替えの
時期だというのに長く使うハメになっている。当然シェアも下がった。

でもD700やD300を５年も使う人は
ほとんど居ないと思うぞ

よく読んで。

>>748
その通りだ
5Dの頃はフルサイズだけで済んだ
アホな高画素化や動画撮れますはいらん

ここまで激しく既存ユーザーを怒らせておいて、何も感じないなだおしまいだよ？＞中野人
最大の罪は製品のユーザーレベルを考えず、人を馬鹿にした様な製品を出したことだ。

確かに動画のレベルは驚異的だよ。しかし、このレベルのユーザーが欲しいのは写真機だ。
写真を大事にしてたから、初代５Ｄは逆に支持を集めた。しかし、メーカーからの回答が動画だぜ？
馬鹿としか思えん。ｗ

ぶっちゃけ出せないんでしょ？ ニコンを超える性能のボディを。
だから関係ない機能を入れたり、価格を下げたりしてるだけ。

でも1Dの価格は下げたくない、フルサイズにしたらガチンコで闘わなきゃいけなくなる。
だから「報道プロ用」と言い訳して、噂の様にAPS-Hのままで出すのかもしれないね。

センサー大きくした方が高感度に有利だと思うんだけど。

ある意味で動画は逃げに見える
動画積むのは一向に構いませんが先にやることをやらないから
それにね、動画やった事があればわかるけど
専用の機器でも難しい動画を５Ｄどどう撮るのってこと

これ、5Dの買い替えとキヤノンユーザーの買足ししか需要が無さそうだなあ

一番需要の大きかった5D持ちは買い替えないと思う。

俺は買い換えますよ。高感度の分撮影領域が広がるから。
ガマンしていたところが撮れるようになる。

>>747
一枚一枚手で巻き上げていたオレは、ぜんぜん同意しない。
レリーズラグとか消失時間に突っ込むんならわかるが、
連写性能だけ見てダメカメラとかいうヤシの言葉は、まったく説得力がない。

>>758
と断言できる人が買うべきカメラだよな

>>758
その時代でもレスポンスの差、違いはあった
シャキっと素早く絵が戻るとかレリーズの反応とか手に戻る感触とか

そのための連写性能と
わかる？

>>761
そこら辺にこだわる人のためのカメラじゃないってこと

>>762
そう言ってしまえば身も蓋もないが

5D2でがっかりした人は40万のフルサイズ1D4を待つか
他に逝くか、どっちかだね
キヤノンの中級機は当分の間、ペコンペコンメカだ

ま、これがキヤノンの今の実力だろ。
五輪に新型機を投入できなかった時点で判ってた事だ。

パコンパコンのんびりいこうや

こんな発展途上な性能じゃあ、比較的早くにmkIIIにモデルチェンジされるに違いない。
7って型番は成熟しきった機種に付けられるから、少なくとも10年はEOS 7Dという名称で出ないだろう。

>>764
この感触だと１Ｄ４は、ＡＰＳ−Ｈのままだと思うよ。１Ｄ４を期待通りに１６Ｍフルサイズ
で出す様な連中が、こんな馬鹿にしたカメラを企画するとは思えん。ｗ

しかし５Ｄの発表が遅かったのって、やはり１６Ｍでギミックアップしたのと、２１Ｍで
コンデジ機能満載したのを天秤にかけてたんかな。・・・で、ニコンとソニーの出方見て
コンデジ路線にしたとか。まさか、ここまで既存ユーザーにまで罵倒されるカメラに
なるとは想像もしてなかったのかもしれんが。中野人の意見を聞いてみたいもんだ。ｗ

１Ｄ４がＡＰＳ−Ｈだったら買い替えない。１Ｄ３でいいよ。

>>768
価格の加齢臭＆写真下手糞軍団がベタ褒めだから、それで良いのですｗ
5DmkIIはカメラを買いかえれば上手くなると思ってる人向け商品だから。

まあとりあえず他社の半分すこししか画素数がないカメラはちょっとな

1Dsと同じセンサーを安いボディに載せて売る
↓
量産効果でセンサー調達コスト下がる
↓
安売りしなくて良い1Dsの利幅あがって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ



…無いかｗ

>>760
それはそうなんだけど、他社機と性能で張り合えたのはF1くらいだろ？
A1とかAE1なんて、カメラとしての基本性能はかなり劣ってたじゃん。
レリーズタイムラグも、ミラーのバタバタも。

つまり、そういうメーカーだから、多くを求めても仕方ない。

とはいえ、ブランドの威光でそれなりに売れそうな予感。

5Dって画質最優先のポジショニングだったから、後継機にも連写は要らないとおれも思う。
しかし、あのAFは呆れた。
1年前の下位機にも劣る性能では手抜きもいいところだろう。
ピンボケ写真量産機の予感がする。

5D2のAF精度はそんなに悪いのか･･･

>>768
価格のやつらは宗教入ってるんじゃないかと思うくらいキモイ。
かつてD200をマンセーしていたニコ爺と同じくらいキモイ。
ああいう奴らがメーカーを甘やかせるから、メーカーもユーザーの本当の声を聞かなくなるんだろうな。
その結果は市場シェアが明確に物語っているが。

>>776
誤解しないように。
真ん中はいいよ。
でも周辺はKissレベル。

5D2の周辺のAF精度はKissレベルなのか･･･

>>777
みてきた
あれはひどいな、特に常連とおもわれる連中

あれがきゃのねっつというひとたちなのですね

1D4も高画素化して高感度ノイズ出まくりの予感

>>779
5Dと同じAFモジュールだろ馬鹿に
しているとしか思えん。

いっそMF機にしてファインダーもピントのヤマの見やすさ重視すればいいのに

ＢＣＮランキングでは発売中のＤ７００にダブルスコアで勝ってるね。
αにはトリプルスコアで勝っている。　やっぱみんな待ち焦がれていたんだね。

え　αが５Ｄ２の1/3も？
それはＳＯＮＹホクホクでは　まあ関係ないが

だから、俺みたいに2年以上コツコツと恋焦がれて金ためて、
フィルムからデジ一に乗り換えようとワクワクしてきたような
輩が、在庫整理の5D買っちまうんだよ・・・。

いや、ホント使って幸せな気持ちになるよ、このカメラ。

>>761
小僧には分からないと思うが
連写性能と、切れ味は実際には比例はしないんだ

銀塩1Nや1Vのドラ無しや初代1Dsのシャッター切ってから物言え、恥ずかしい

>>788
今更フィルムカメラ持ち出されてもねぇ。

でも5Dは紛れもなく名機だったわけで、後継がこれだから、発売されても大して色あせない。
なんだかんだいって発売当時に買って今まで使い続けた奴は、コストパフォーマンス的に、
デジ一史上例を見ないくらいの勝ち組だよ。

>銀塩1Nや1Vのドラ無しや初代1Dsのシャッター切ってから物言え、恥ずかしい

お前こそF-1のシャッター切ってから物言え、恥ずかしい

>>790
いや、値崩れで15ﾏﾝで5D買えるオレが勝ち組

>>791
どうせならネタボディnF-1ハイスピードの14コマ/秒で

>>746
>いや連写厨でないかぎり
>「しっかりしたボディー」だの「メカ部の強さ」とか不要。

ミラーが落ちるほど弱いのは勘弁w

5D2ですが、画素数ではα900が上回った格好ですし、連写性能はD700にかなわないというところでしょうけど、
画質に関しては高感度性能も含めてまだまだキャノンにアドバンテージがあると思います。

連写性能についても実質4コマと5コマの差ですし、ニコンは12bit/ADの時の連写性能ですから、
14bit/ADで4コマ連写できるキャノンのメリットも考慮すべきと思います。

>>788
キヤノンならどれもダメでいいよ

ホントに残念な機種でしたね

画素数を16Mぐらいに落としてくれた廉価バージョンを望む。
動画機能もこの際排除
これで25万ぐらいだったらおまいらも買うか？

５Ｄってオモチャだったけど
５Ｄ−２もオモチャ路線だったのね

オモチャらしく十万円未満で売ればここまで馬鹿にされずに済んだの

>>791
意味判って突っ込んでる？
俺が例に出してるのは連射性能は３コマ／ｓだがシャッターのキレの良いBodyを例に出してるんだが・・・

なんでここで、F-1が出てくるのか言ってみろ

>>801
おやおや
ではでは
５Ｄー２は連写４未満だけど切れがいいの？
うそつけ

それにねその二機種って何とくらべて切れがいいの？

ではでは
またくるね

画素が1600万画素で高感度強く、6コマ／秒なら40万円出すの？
出さないでしょ？もう今回見送りなよ・・・
俺は買うけど。

>>795
>ニコンは12bit/ADの時の連写性能
12bitも14bitも連射速度は変わらない。

>>804
お前コテ付けて、買ったら写真付きでレポートしろよ。
言うだけなら誰でもできるんだ。

あんなカメラを買うヤツがいるはずない。
30万円をドブに捨てるようなものだ。

>>806
作例を出せと？出すほどの者じゃないので遠慮しとく。
ご祝儀出す主義じゃないのでちょっと下がってから買うけど。

>>805
その代わりバッファが早く埋まるな

>>795
>14bit/ADで4コマ連写できる

データ的にビット幅が確保されていても、感度とNRのバランスが悪いと
「データ量の多さ」が「情報量の多さ」につながらないから、多ければいい
というものでもない。無駄にデータ量があると処理速度のネックになる。

レンズの解像力の問題もあるし、画素数が多い事が必ずしもプラスには
ならない。トータルで見ればニコンは設計が上手い。

CANONからすばらしいビデオカメラが出ましたね

おまけでカメラがついてきますＹＯ！
まぁオマケですから、連射もできませんし絵も少しぼけ気味ですけど画像はきれいですよ
レンズも変えられるビデオカメラなんて今までなかったでしょ！
お買い得です！！

もっさりカメラ いらねー

なるほど、レスポンス向上を望んでいたヤツは、自分以外にもかなりいたのか。
動画とか高画素化は、5Dユーザーへのアンケートで多かった結果なんだろうな。
レスポンス向上は、初代5Dは買わなかったヤツの意見が多数で、メーカーは無視してたのか？
まあ、キヤノンのアンケートは、誘導選択が多いから、しょうがない結果か。
今回の反応は、キヤノンは結構ビックリだったりしてな。

3Dなんか、かなり前から熱望されてるのに、結局メーカーに声が届いてないのか？
プロだって、望遠系は1Dで、接近戦はフルサイズでワイドが使えたら便利だとは思ってるだろうに。
5Dなんて鈍くさいお上品なカメラ、現場じゃ使い物にならねえよ。
1Dsなんて、現場で使うには高えし、1Dのサブで使えるタフなフルサイズ、あると便利なんだがな。

190みたいな勘違いした馬鹿って、ほんと困るぜ。
正にアマちゃんってか？
普通に秀作なら、IXYでも撮れるって。
馬鹿には説明するのは馬鹿馬鹿しいぜ。
講師料として金くれってな。
阿呆が多くてウンザリだ。

っていのも、同調者は多いかね。

>>813
むしろ今回は、初代機購入した層からも総スカンなんだけど。初代機購入したのは、目的が
フルサイズの画質であって、動画や高画素ではないからな。

>>813
確かに良くも悪くも微妙なカメラではあるな。

>>802
君は実にお馬鹿だな
連写性能（駒速）は上げなくても、シャッターの切れを良くする事は出来るだろって話だよ
連写性能と切れ味の話は別物、混同してる奴が多すぎるんだよ

連写性能は要らなくても、切れが欲しい奴は山ほど居るんだよ

それを馬鹿の一つ覚えの連写性能だけで語る奴が多いから、まともなカメラが出てこないんだ
語るべきはレリーズタイムラグであり、ブラックアウトなんだ

>>813
一枚撮りでもレスポンスは要るからな
撮ってる奴らなら、真に欲しいのがレスポンスな奴は多いだろ
2chじゃ、脳内連写でなんでも撮れると思ってる小僧ばかりだがｗ

＞プロだって、望遠系は1Dで、接近戦はフルサイズでワイドが使えたら便利だとは思ってるだろうに。
つかよ、結局EFではAPS-C&H用F2.8ワイドズームも魚眼が出て無いわけよ
仕方なくて5Dを使うんだが、当然のごとくボロボロになるんだがOHの周期が早くて持たない
なんとかせんか、と言いたい

ここまで粘ったら、次の1Dがフル寸でないと困る

>>817
「APS-H用」なんて言っている時点で素人くさ。

広角が欲しいプロはみんな1Ds買っちゃったと思うんだけど。
まだ買ってなかったの？

>>817
プロだったら数十万の機材ぐらいでガタガタ言うなよ。ＯＨとかけち臭い事を言ってないで
新しいのを買え。
１〜２回の仕事で元はとれるだろ？

さあ、御プロ様信仰の人が沸いてまいりましたw

古いEOSのシャッター幕とか、Canonって時系致命傷を負わせるのが得意だな…。
キヤノンタイマーじゃないの？

>>819
>１〜２回の仕事で元はとれるだろ？
仕事1本50万ってどんな認識だよ？消防以下の金銭感覚ｗ

>>822
経費含めてそのぐらいはとるもんじゃないのか？
ウチの会社のパンフの写真を頼んだ時は３日で１００万近くとられたぞ。

プロ信仰つうか、屋外グラビア系の人はほとんど1Ds3入れたと思う。
5Dの頃は先がどうなるか分からなかったから5Dで我慢した人も多いけど、今はもう、デジタルじゃないと仕事にならんから。

>>823
どんなクオリティだかわからんが、盛大にボられてる。せいぜい1人1日10万だ。
スポーツ写真なんて1試合8000円も出れば、仕事があるだけラッキーだぞ。

>>823
社名さらしてくれ。
今度売り込みに行く。

貧プロの話はどーでもいい。

とにかく5D2はｸｻﾚボディを何とかしろ。

>>827
もう諦めろ、この上が欲しけりゃ1D系逝くしかない

>>828
結論がでたなｗ

しかし、がっかりした人の数が830人目だとはw

期待外れなので、3Dを早く出してくれー！

またズッコケルからーww

3D→2D→1Dで400万画素に先祖帰り

ディザー広告が裏目に出たな。
さっさとスペックを発表しとけば
良かったんだよ。

その先に待つ1V2で銀塩回帰

1Vってまだ作れるんだろうか？

ソニータムロンコニカミノルタって必死だね
kakaku.comのＤ７００板で５Ｄ２の動画いらない派をスレ荒らしだとほざいてるし・・・

>835
動画なんてこの先、どこのにでも付くんだろ。
ライブビューと一緒で、来年の今頃は誰も気にしてなさそうだ。

5D2は連写3.9コマだがシャッターのキレはとても良い、
なんてことは無いんだろうな。

ジジイのションベンみたいなシャッターはイヤですｗ
チョロッ・バシャッ・チョロッ・バシャッ・チョロッ・バシャッ・チョロッ・バシャッ・チョロッ・バシャッ・チョロッ・バシャッ
こんな3.9コマじゃねぇ

動画なら30コマ/秒なのかな。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/58/881aa4c960ffe597f10b19bc9cef5760.jpg

価格で予約殺到とあるがホントか？

価格の最安値みればわかるだろ

>>816
タイムラグが多くてブラックアウトが長いと
連写にむくカメラじゃない
というか
そんなカメラは連写無理
典型が５Ｄですね
よくわかりました

>>839
カメラ機能のショボさ＆不具合のリスクもあるのに、
物欲を抑えられないアフォどもが、自己正当化のために煽ってるだけだよ。

>>842
ただBCNランクにも入ってるくらいだから何らかの動きはあるんだろ
個人客の予約金というより、転売屋とか先物取引とか、下手すれば
関係者の組織的工作のような気がしないでもないが・・・

>>843
あからさまにやると逆に工作と疑われない
そんなこともありそうで怖い

初期の卸値にも、からくり、がありそうにおもう

ではでは
またくるね

>>818-819
夢見過ぎだろ、お前らｗ

>>841
＞タイムラグが多くてブラックアウトが長いと連写にむくカメラじゃない
現行5Dはのラグは、お前らが有難がっている駒速のあるAPS-Cの中級機と変わらない
第一レリーズラグは連写性能には寄与しないぞ
駒速厨はこの辺を本当に理解してるのか？

で、駒速のあるAPS-Cの中級機のブラックアウトだが、数値だけは立派だがミラーがばたついて像が安定しないのは知ってるか？
カタログスペック上の駒速なんてのは、糞の役にも立たないわけだ

駒速ではレスポンスは得られない
レスポンスが欲しいなら、駒速ではなくちゃんと「ラグ値」と「ブラックアウト値」を気にしろって
名ばかり連写性能なんてのは価値が無い

5D2をみろ、駒速は上げて来たが、レスポンスはそのまま
まさに↑に書いた、小僧向け性能アップの典型だろ
これも世に駒速厨しか居ないからだ、まったく・・・

やる気があればまだ出来たのに手抜きをするからがっかり。

>>841
>>848

結局、お二方とも、
「5D2のカメラ部は糞」
ということではご意見が一致している、ということでよろしいでしょうか？

高橋名人ならもっと連写が出来るだろう
手動でｗ

>>851
１６駒かよ

>>850
台数シェア獲得のために、大幅なコストダウンを行い
今後の値引きへの耐性を高めているのだと思う。

とにかく今のキヤノンにとっての最優先事項は(顧客満足度よりも)
D-SLR売り上げ台数シェア・トップの奪回だからな。
台数シェアに関係ない(誤差の範囲だ)フラグシップを除き、
どのクラスを見ても、他社同クラスよりコストダウンした作りに
なっているよ。

期待した新型なのにマジでがっかりだ。
26万じゃなくて35万くらいで作って欲しかったな。
3.9コマはまだ良いにしても26万で14コマは無いと思う。

とは言っても多くの旧5Dユーザーは買うんだろうな。

>853>854
キヤノンは198000円辺りの実売での利益を想定して
5D2の原価を決めたんじゃないか？
D300に対する50Dと同じスタンス。

ついでにD3対抗で1D系が35万くらいで出てくれればいいんだけどな。

5Dユーザー買うかな？
画素は初代で沢山だしゴミ取りくらいしか
メリットない

買う気満々で待ち続けていただけに、落胆が……。
かといって、1Dは買えないしなぁ。αに行くには、レンズ一式いるし。
大体、カタログ見たけどフルサイズ用のレンズが殆どないじゃん。
このまま、1Nて行くか、壊れるまで。フィルムスキャンに暇かかるんだけど。

>>857
今更だけどAPS-Hの1DMk�Vなんかどう？

>858
今更APS-H買ったら一生悔やむと思う。

>>858
画素が一番少ないオンボロだぞ

>>860
カメラの性能は画素数じゃないと思うんだよ。
AF性能とか連射性能、レンズの選ばなさ、周辺減光の無さとか抜群だぞ。
画素数も1010万画素適度なセンサーの大きさ、A4までならトリミングしても十分の画素数。
APS-Hって何気に良いと思うんだけど・・・5D2が発売されて1DMk3が値下がりするようならマジで欲しい。

APS-HはAPS-Cよりいいと思う、大きいことはいいことだ。

10D系をAPS-Hにすればいいのにな。

>>862
ほんとね、素人パパが趣味のカメラで5D2に26万出すなら、35万出して1DMk�V買った方が良いと思う。
1010万画素、デュアルDIGIC�Vなんて夢のようだ。AF性能も5D2とは比べ物にならないでしょう。
最強の運動会カメラですよ。

５Ｄ２に26万円も出すなんて、金をドブに捨てるようなものだ。


１Ｄ３のほうが絶対満足度が高い。

1Dmark�V高値売り抜け作戦乙W

>AF性能も5D2とは比べ物にならないでしょう

そうでもない。

>>866
1D3と5D2のAFをどういう条件で比較したのか、一時間以内にレスしろ。

発売前の5D2のAFをどこで検証したか興味深いんでな。

>>866
言っとくけど静止物の事じゃないぞ。
動体だからな。

デジものは新しいものが良い

>>869
そうとは限らない。

じゃあ、1D3<5D2<<1D4だな！

>>869
これまではそうだったんだけど最近その境目のような気がする
デジカメもエレキギターやアナログシンセみたいに
古いのに「名機」と呼ばれ、保存状態の良いものにはプレミアが付くような製品が出るかもしれないね

ちょっと現5Dがそれに近いのかな

下手したら1D3も最後の名機になるかもしれんぞ。
1D4が馬鹿みたいに高画素化したら・・・

1Ds、1Ds2といった機種には言えるが、5Dはまちがってもない。

ごめんね安いくせにいいカメラでｗ

>>875
1系つかってみることを勧める

持ってたけど売ったよ。
あんなにセンサーいっぱいあって勝手なところに合わされるぐらいなら
センターだけで撮ったほうが精度いい。

いろいろなAFカメラ使ってきたけど、中央一点しか使ったことないや。
自動にしたら、とんでもないところを選択するし、手動で移動させるのも面倒。
結局、フォーカスロックして構図変えるってしてしまう。

ま、そういう使い方する人向けだ罠＞5D系

俺は中央はまず使わない。mk3なら周辺でもF2.8センサだからＡＦ精度高いしさ。
日の丸構図もコサイン誤差キライだし

>周辺でもF2.8センサだからＡＦ精度高いし

こういうわけわかってないやつらをだますためなんだよな、F2.8対応センサーを宣伝するのは。
F2.8大口径ズームといっしょで、F2.8って書いてあればいいものだと思い込むのヤメレ。

>>881
ふふん？
君はどのカメラつかってんの？

新藤修一の仕事場
http://shindo-s.com/end0509/end66_0809.html#Anchor157106

>>883
この団塊さん、なんか微笑ましいw

右上がり、左寄りの写真が多いのは、持ち味なんじゃろか。

>>876
５Ｄに１系に無い魅力があったのは事実だよ。だから１Ｄｓ使うプロも５Ｄ愛用者がいる。
写真だけ見れば５Ｄ２は、１Ｄｓ３があればいらない。重さと動画以外に魅力が無くなって
しまった。そこが残念。

問題なのは5D2にしろ50Dにしろ、キヤノンが本気で作ったかどうかなんだよな。
本気でコレだと、ちと問題あるような。

あまり触れられてないけど、今回のバッテリーグリップって、つけた時の格好なんか変じゃない？
横の長さとか全然違うし、最初5Dと共通なのかと思ったよ。
なんであんなに下すぼまりになるんだろう･･･

バッテリグリップ格好悪いし、元から一体の1系の方が見た目も使い勝手も良いよ。

>>887
本気は本気だろ
ただ技術屋よりは営業や便所の気分に押されてる感が強い

SONYのように無理しないで画素ピッチの許容範囲6μmを切らなかったのは賞賛に値する

>SONYのように無理しないで画素ピッチの許容範囲6μmを切らなかったのは賞賛に値する

馬鹿だね。6μmを境に何か急激に変わるもんじゃないよ。
a900の方が手振れ補正ついてるから低ＩＳＯでも撮れるし有利だろ。

手振れ補正（笑）

使ってからがっかりするんだろ、普通は
おまえらいいよ、2000万画素超えのボディはうらやましいぞ、ニコンは無いんだよ！

ニコンも当然高画素機は出すから、そう焦るな。

ひょっとするとフォトキナと思ったが空振り＞ニコンの多画素機
プチがっかりの人もいるだろう

1DsMK3 .5D. 40D. 30D.は人物撮影で時々使用してます。

AF
1DsMK3 24-70のf2.8ではAFはそんなに良くない思います、頻繁に若干ハズレてます。
5D 24-70のf2.8でsMK３と大差ありません。
40D 上の2つよりは合ってることが多いです
30D 40Dと大差なし
レスポンス
sMK3 ストロボチャージ待ちなら良いですが自然光ではきついです。
5D 忍耐でいけます
40D 撮りすぎてしまいます
30D 特に無し

>>889
苦労した営業努力なのにそんなこと言われると困るからやめてください

あ　898はボケてました

896

D90発売の2日前に、5Dmk2発表したように
5Dmk2発売の2日前に、D3x発表来るかも

11月末でD3発売一周年だし。

>>900
出して欲しいね。
キヤノンにお願いするよりも、他社から良い製品が出た方が
キヤノンは動くんだよね。

>>901
キヤノンは「消費者はバカだから広告だけで物が売れる」と思ってるから、
消費者側がもっと頑張って賢くなれば、次第に「本質的な良い製品」を投入
せざるを得なくなって、広告費よりも研究開発費の比重を増やすようになる
のではないかな。

バカ消費者が、機能満載だからお得感があるとか言ってKiss X2とか買って
「ライブビューも付いてて手ブレ補正もあるから完璧！」とか誤解して、液晶
画面を見ながら腕を伸ばして室内のネコとか撮影して「手ブレ補正レンズなのに
何か凄くブレる」とか言いながら使ってたりするから、キヤノンも無駄な機能ばかり
搭載して広告で売り切ることばかり考える。

ちゃんと消費者がキスデジを「こんな無駄機能ばかりの機種は要らねえ」と
言わなかったから、5D2までこんな路線に走ってしまったのだ。

研究開発より金転がしの好きな便所じゃ無理

>>902
でも、キヤノンは見事に失敗してシェア落としてるじゃん。戦略見直さんと駄目なのに
、何もしないなら無能マーケなんかいらねぇな。全員リストラした方が株主も喜ぶ。ｗ

今日はソニー、パナソニック両社の
発表会。それぞれ期待の新作だけに
夢が膨らむ。

ああ、キヤノンからこういうわくわく感が
消えたのはいつからだろう。

ボリュームゾーン(笑)てお値打ち感に訴えるようなやっつけ仕事するようになってからじゃね？

5D MarkIIの値段設定が高すぎなんだよ
これが３０万円って何考えてのかね。十万前後でサプライズとしてほしかった
あともしかして、３０万と広報しているけど実はすごく安い卸値なのかも
宣伝しますから販売店様は儲けてください
そのかわりシェア回復したいので数だしねがいます
なんてこと？

>>907
18万円ぐらいで勝負できそうなカメラだと思う。
数だしは、いまの販売価格では無理なんじゃないかな。
出したいのはKissX2と50Dだと思われ。
シェア回復のためにはこの2機種が動かないとどうしようもない。

>907
今のところは信者達は
「フルサイズ」、「ＨＤ動画」、「DIGIC�W」という言葉に舞い上がっているが、
後者２つは他機種でも今後使い回すただのソフト。
フルサイズ用の素子やメカも普及機で量産出来ればAPSと大差無くなる。
冷静に考えれば原価は実売198000円対応でしょう。

D700はやく20万にならないかなｗ

>>909
画素数以外は来年のKissX2後継機にまくられそうだよね。
5DmkIIは先代とは違い、短命に終わりそう。

>>907
卸値は未だ安くないだろ。
内部の作りの写真とか見ると、エンプラミラーボックスとか使って
原価は安そうだけど。

>>910
原価高そうだから、次機種発売直前の整理時期までは、
あまり下がらないと思う。

>フルサイズ用の素子やメカも普及機で量産出来ればAPSと大差無くなる。

　メカはともかく素子はないない

　なんべん言えばわかるんだガキどもは

　残念ながら今回の後継機ってサブプライム大不況の真っ直中に発表し販売するカメラ。
こういう時期はスペックをめいいっぱい押さえ ブランド を全面に出して販売し、
粗利を大きくするのが常識。もしくは逆に高い付加価値をつけて高価格帯とする戦略もあるが
今回の５D2は他社のフルサイズ機とくらべて最安値で販売していることから
残念ながらAFなどをみると、高付加価値をつけた機種でないことは安易に判断できる。

　現行５Dを使用してる人は、来年発売の噂のある７D or 3Dまで待った方が利口。
ただ今すぐにフルサイズが必要な人は購入してもいいかもしれない。

おまえら妄想スレにお逝きなさい

>.913
いつまで素子を特別扱いしてる？
キヤノンだけは依然としてそうなのかｗ

素子を特別扱いしなければフルサイズは高額ということになるが？

半導体素子の面積あたりの価格なんてずーーーっと変わってないだろ。

5Dが高いのは素子が二十万するからだ、しかたないんだ

なんて言ってる奴が遠い昔に居たような

センサ大きいだけで高くても買ってくれるんだから値崩れさせるわけねーべ

それに良くシェアのことを言われるが、ニコンに抜かれたのは
国内の家電系量販店の数字で、それも50%超だったのが40％台に
落ちただけ、しかも市場全体が成長したから売り上げは落ちてない

ものづくりの根本を見直すような危機感は抱いてないよ＞キヤノン

>>920
現状で危機感抱いてないなら数年後はリーマン、AIGのようになるね。
ものづくりの会社が技術開発軽視してどうする。

ｷﾔﾉﾝって、今やｲﾝｸ・トナー屋でしょｗｗ

皆様、エクスキューズをお楽しみ下さい

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/27/9324.html

＞画素や高感度性能なども重要ですが、レリーズラグの少なさというのは、良い写真を撮るためのカメラの基本ですよね。

これが5D2じゃなくてIXYのPRとして出てくるのが何とも・・・

Ｄ９０にガッカリしたニコンな俺がちょっと訪問。
キャノンユーザーは自機種の不満に素直で良いね。
さんざん待たせてマイナーチェンジ＋動画・・・
お互いがんばろう

>若干、求められる領域に達していないと自認している要素も残ってはいますが、
発売前に認めてどうする…

markII にたのむから馬鹿な３０万設定をやめて十六万くらいで出せよ
それなら納得はできないけど許す

50は駄目だったけど52は結構いい感じじゃね？
高感度も高解像度もいいとこ取り
そりゃ連写とか出来ないけど個人的には大満足です

５Ｄ２にはご祝儀価格が5万円ほど含まれています。

>>904
>でも、キヤノンは見事に失敗してシェア落としてるじゃん。

最近ではニコンが強すぎるから押され気味だけど、キヤノンだけ見れば落ち目と言うほどでもなく
KX2なんか売れ行きは結構好調な数字を出してる。ライブビューとか手ブレ補正とか1200万画素
とか素人騙しのカタログスペックを誇示してボロ儲けしてる。

そうやってマーケティング主導のやり方が営業的には「実績を出しちゃってる」から、5D2まで同様
のマーケティング主導が強く反映された路線に逝ってしまった。

そんなキヤノンの手法を苦々しく思うが、半分は、まんまとひっかかる消費者も悪い。まず消費者
が賢くなれば、メーカーもまともにならざるを得ない。「振り込め詐欺」なんかも騙される側に警戒
を促すことで抑止につながっているから、キヤノンを変えるには消費者の意識から変える必要が
あると思う。

実売価格下がればイヤでも売れるのですよ。
必ずD700やα900より数段安い値段で攻めてくると思いますね。

>>928
G.T.O!

まあ、これでも見ろ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Pet0zTBF-uU

>>930
負けは負け、シェア取られたのは間違いない。この世界は数字が命。数字落とせば無能扱いだよ。
これが金融系商品扱う営業マンだったらクビ飛んでるかもな。
それを放置するなら、会社として終わってるって事。日本みたいに２期以上連続して売上落としても
会長や社長が責任追及されないぬるま湯経営だからこそ平気でいられる。まぁ今時世襲制なんか
やってる会社だしね。
実際キヤノンは大幅減収減益。そこへ悪材料の、SED失敗による巨額損失、主力製品のシェア低下。
普通なら株主から責任問題を追及されかねない話だよ。外資がよく黙ってるよ。

>>925
そうでもないよ
価格.comにいってみ、狂者がそろって不満スレやネガティブな意見を叩きつぶしてるからｗ

>>925
価格に下手に踏み込むと、

> ボクは写真を撮るためにもファインダーだとかAFよりも
> 撮像素子のスペックと機能こそが最も重要だと思っていますから、
> キャノンの、5DMk2の選択と判断は現時点では一番正しいと思っています。

撮像素子＝写真だと思ってるアホでてくるから気をつけろよｗ

>>877
お前がヘタクソなだけじゃんｗ

もしかして、価格ってキャノンの営業が書き込み･･･

今のような経済危機の発売でなくてライバルのいない去年に
出してたら１６００万画素Digic�V５コマでトップダウンされたAF
を３５−３８万ぐらいで売れただろうに出しおしみが
わざわいしたね

洗練させてノーメイクで売り出せば、国民的美少女になれたものを
田舎臭さそのままで厚い化粧、ドキツイファッションさせてアキバ系ヲタアイドルにしちゃいましたって感じか？
プロデューサーがアホ過ぎる。

その例え全然わからない

Canonが低迷してるから、
それじゃあNikonはと言うと、
やっぱり画素数+ノイズ欺しの全く同じ世界。
どーすんの？
これからの日本のカメラは？

>>942
そのための動画機能！
今後は各社、動画機能に注力すると見た。
PMA2009が楽しみだね。

っていうかさ、
思うんだけどCanonってレンズヤバイでしょ、
やっぱそこにつきるよね。
ズームに至っては救いようがないが
単焦点も並もLも
タムロンの安2.8ズームと同じようなレンジで比べても
腰のないコントラスト・・・・
デジ・コーティング云々以前に腰砕けだ。

>>930
>ライブビューとか手ブレ補正とか1200万画素
>とか素人騙しのカタログスペックを誇示してボロ儲けしてる。

コンデジでも、フジが高感度に強いカメラに拘っていたのを諦めて
素人騙しの画素数アップへ行ってしまったしまったのと同じかな。
コンデジしか持ってない人達は、知り合いの持ってるカメラ見て
「それ何万画素？」って、それしか聞かないしねw

カメラの世界に限った事ではなく、車も同じだよ。
ブレーキがディスクではなドラムが使われててもどうでも良く
タイヤのサイズもどうでも良く、サスがどんな物使ってるかもどうでも（ｒｙ
って感じで、そんな目立たない部分に金かけて内装をお粗末にするより
ボタンを沢山付けて、ナビやバックモニターを標準装備させた方が喜ばれる。
スポーツタイプの車がどんどん生産終了してしまったのと同じように
メーカーがどんなに拘って創っても、売れなきゃしょうがない。

せめてフルサイズカメラくらいは拘って創って欲しいけど
それこそ、ワンセグ見られる機能を付けて
それで売り上げ伸びれば他社も追随してワンセグ付けるよ、きっとw

動画だライブビューだと賑やかだけど、どれも一眼レフと相性の悪い機能ばかり
こっちを推進しようとすれば、いつかはレフレックスの構造を捨ててざるをえず、
日本メーカーのお家芸であるメカ部は不要になってしまう
そうなればカメラなんてどんなメーカーでも作れるようになっちゃう

一眼でＬＶ動画を安易に進めていくと自らの首を絞める事になると思う

>>945-946
鋭いと思った。

お金儲けといわれてもしょうがない

>最近はバッテリーは機種毎に違うのかよ。
>5D Mark II -> LP-E6
>50D -> BP-511A
>Kiss X2 -> LP-E5
>G10　→ LB-7L

>>946
>一眼でＬＶ動画を安易に進めていくと自らの首を絞める事になると思う

まぁ、パンドラの箱を開けてしまった感じはするね。

今はまだ、とりあえず動画が撮れます程度だけど
ライブビューも含めてAFのピント合わせの速度は
メカ的な部分じゃなくて電気的な部分だから
まだまだ追い込める。
あまりやりすぎるとビデオカメラの立場がない。
一眼はレンズが取り替えられるから
ある意味メカ的な部分はこっちの方が自由度が高い。

CanonもNikonもカメラ業界を、
SONYやパナ、サムソンが活躍しやすい方向へ導いたｗ
5年後、業界勢力図は大きく変わってるんじゃないの？
Nikonはカメラメーカーとして細々と残りそうだけど、Canonは消えるんじゃね？

>>950
Canonが今後五年間今のまま何も変わらないなら
全く無いって話しでもないね。
問題はこれからA/Dの入出力を
どうやって進化させるのか、って事だと思う。
撮影その他機能の自動化や、ビデオ等の付加価値ではなく
品質そのものをどうやって向上させるのか。
PCの規格もどうやって突き上げて行くのか・・・。
ユーザーはすでに飽きてきている。
メーカーが勝手に画素数とノイズのいたちごっこを演出して見せても
疲れたリアクションしか返ってこないのは当然だ。
進化が無いから常に新入ユーザーのみを念頭に置いた商品設定。
それこそサムスンなんぞは必死で研究開発してると思われるが
出来上がったモノのライセンス契約で
心臓部は全てMade in Koreaになるのも近かったりしてな。
恐ろしい話だ。

光学、メカ、ソフト、素子、いろんな意味でバランスのとれたSONYが五年後に天下を取るような印象。
素人的には。

SONYは、Aマウントから脱却しないと
絞りレバーとか無くして全電子制御しなきゃ
それが出来れば天下も夢ではない

ソニーがシェアを増やした時に

ニコンの素子供給をストップすれば　　　天下獲れるなｗ


やったれ　SONY　おもろいぞｗ

ライブビューが一眼と相性悪い？
三脚に据えて構図決める時に、これほど便利な機能は無いだろう？

>>953
＞αマウントから脱却
いよいよβマウントの登場か

流石にタイヤの銘柄は後で簡単に変えられるけどサスやブレーキシステムは感単には変えられないから
車の場合一番重要なとこだしね
ブレーキが一番車の性能に関与するのは
走る止まる曲がるの三つのうちの一つだからだ、キャリパーの構造、材質、マスターシリンダーストッパー
ブレーキフィールド、パッド、ブレーキホース、金をかければかけるほど見違えるように車が良くなる。

カメラも同じことストップアンドゴーが優れたカメラが一番いい。
思ったときに狙った通りのシャッターチャンスを自在に撮るのが一番いいカメラ。
それだけにシャッターラグと連写性能は絶対お座なりに出来ない。

今のキヤノンに求められるのは
・ファインダーの見易さ
・シャッターレスポンス
・高耐久性、防塵防滴

これだけだ

>>955
逆に言うと三脚無しでは、ほとんど使い道がないってことでしょ。
とくに液晶固定の場合はさ。

さらに逆を言えば、ライブビューでの、通常表示やがAFレスポンスが上がれば
ファインダーなんてただの飾りになる。
まんまパナのG1だなw

動きもの以外はEVFな時代が来るだろうけど、一眼レフだとEVFとOVFの混合になるんじゃないのかね？

>>959
重いレンズ着けてコンデジ持ちで写真撮るの？
それ、なんて罰ゲーム？

ある意味でコンデジの技術や考えは最先端をいってる
だってさ5Dに動画だぜ
これが普及機のコンデジ化でないならライブビュー専用の５Ｄ３もありかもね

>>961
この流れから言って、ライブビューが進化していくのは当然だろうし
そうなって周りがコンデジ持ちで撮影してる場面で、1人でファインダー覗き込んでたら
そっちの方が罰ゲームだろw

デジタル化した事によって、周辺光量の低下などの問題も抱えてるのに
動画撮影機能付けたり、どんどん電化製品とかしていく。
フォーサーズシステムの方が、よっぽど潔い。
今度オリンパスのカメラ買おうかなw

>>963
フォーサーズ厨発見ｗ

フォーサーズ厨で煽り以外を書けるヤツは希少だよ。
珍しいね・・・

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/27/9324.html

>EOS 5D Mark IIに関しては、ぜひ本体の剛性を実物で確認していただきたいと思います。
ひっぱたいたり、ねじったりしてみてください。
以前よりも筐体全体の剛性が大きく向上し、それが手に持った時の質感を変えています。

>IXY Digital 3000 ISを見てください。機能が増えて面白いだけではダメということで、カメラとしての完成度を高めています。
表面のフィニッシュや曲面を活かしたデザイン、それに0.12秒と素早いレリーズラグ。
画素や高感度性能なども重要ですが、レリーズラグの少なさというのは、良い写真を撮るためのカメラの基本です

ということで一眼レフは頑丈ならレスポンスが悪くても良いのだそうです

>>938　契約キャノネット員、工場の様に職場と職務内容が定められている。

やっぱり。

ライブビューなら、ぜひキヤノンもマイクロフォーサーズに参加して欲しい。
それでそっちの方で多機能化を進めて欲しいと思う。

静止画カメラ単体としてのレスポンスの向上やメカの緻密化は引き続き一眼レフで推進して欲しいと思う。
それが日本の精密工業の力の一つなんだから。

まぁ、便所が退陣するまでの辛抱だけどな
今は目の前しか見えない、視野狭窄の「偉い」人ばっかり。

つい皮肉で引用してしまったが中の人(技術系)だって分かってると思う
ただ能力を存分に発揮できてない歯がゆさがなぁ・・・

動画機能だってやることやってから付けるなら理解が得られたかも
コンデジだって動画撮れる時代にいまさら動画つけてもサプライズでもないだろう
一眼なのに液晶で撮影はオマケ機能
カメラの進化が高画素やオマケじゃわくわくないないし誤魔化しだよ

後々安く売ることになるのは目に見えてるわけだから
仕方が無いのでは？

ただ、後継機なのにバッファ減だけは許せないから俺は買わん。
5D2の高感度性能もかなり疑わしいし･･･
5Dは高感度に強いカメラとして使ってるから。

社内政治が最優先になった会社は滅びるのに。。

>>951
>心臓部は全てMade in Koreaになるのも近かったりしてな。
>恐ろしい話だ。

いくらなんでも、これはないw
現行のMade in Koreaは組み立ては韓国でやってるけど、心臓部のほとんどは外国製品です。
って製品が多いぞ。

韓国がほぼ生産、とか世界シェアナンバー1みたいな
機器の心臓部になるような部品ってあるの？

フラッシュメモリ

>>973
今の時代何でもアリだ。
笑ってる場合じゃないよ。
足場をしっかり固めて立てって事だよ、日本勢は。

>>974
あと液晶かな

D-RAMもシェアでいけば韓国製がダントツだけど「機器の心臓部」ってのとは
ちょっと違うかもな。無くてはならないパーツではあるが。