ソニー α700 Part22

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651名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 00:49:31 ID:2266y9iO0
ニコンがそうであったようにα900のセンサーは下位機種でも使いまわすのを前提で大量生産してるだろうね。
連写の無い24MPフルサイズが出てもなんら不思議は無い。
652名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 00:59:02 ID:IorFHLnS0
まぁD700の次機種にはα900のCMOS使うんだろうな
653名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 01:02:06 ID:zfHW3x+s0
ニコンの話はニコンのスレでやってくれ。

D900 出たら考えてやるよ。
654名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 01:08:45 ID:ipSYQiHY0
宗旨替えする気なんかないくせにw
655名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 01:10:13 ID:xTC8NKZz0
はいはいここは700スレですよ
656名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 01:37:08 ID:rHvnHT0LO
自分で700のネタ振りできない糞自治厨ほど不要な存在はない
657名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 02:08:25 ID:NovvUqHD0
ファームを4に上げてからバッテリーの減りが早いような気がするのですが・・・気のせい?
658 ◆AngelH/kMI :2008/10/10(金) 03:12:10 ID:CtzcMM4V0
>>657
使ってるレンズは?
レンズ違うとバッテリーの減り結構違うような気がする
659名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 04:00:42 ID:ST1zirwU0
ファームを上げてますます700に愛着が沸いてます
この連休は秋を切り取りに行くつもりですが
みなさんやっぱりRAW撮りでレタッチします?
私はJPG撮って出しでいまんとこ満足してますが
今後レタッチもしてみようかと思うところなのでおすすめソフト
(IDC-SR4以外で)はやっぱシルキーなんでしょうか?
660名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 04:15:31 ID:1+W3HtOi0
RAW撮り と レタッチ の間に直接関係は無い
661名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 04:30:51 ID:NovvUqHD0
>>658
使ってるレンズはメインに16-80、たまに型番不詳のミノ100-300。
ファーム上げる前と後でも、それぞれの使用頻度はあまり変わりません。
唯一の心当たりといえば・・・DROって結構食うんでしょうか。
多用、とまでは行きませんが後のほうが使う機会は多少あったかな、と。
OFFとLV5で同じ被写体撮ってみて、どれくらい違うかテスト実施ですかねぇ・・・。
662名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 04:33:17 ID:8Qb6c0xc0
>>660
でも、JPGとレタッチの間にはすきま風が吹く。
663名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 04:34:39 ID:8Qb6c0xc0
>>657
それやだな。真相わかるまで3でお従兄弟。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 07:38:17 ID:OfKKXziZ0
バッテリーの大食いは液晶画面とAFでしょ、
画像処理でそんなに変わるとは思えない
665名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 11:24:00 ID:n+PEpPMR0
>>659
>RAW撮りでレタッチ
JPG撮りのJPGも十分レタッチされた結果だからなぁw
WB トーンカーブ 明るさ、コントラスト 黒レベル、DRO etc...

Silkyでできるのは、画面全体に対する処理がほとんどなので、
その気になれば、似たようなことはボディ側設定でいけるでしょう。
本格的なレタッチ考えるならフォトショップ系では?
666名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 12:16:13 ID:wS8jBpzu0
>>659
この場合のレタッチってのは、
「RAWを現像してJPEGを作成する」
と捉えてない?それは多分現像と呼ばれる手順だよ。

だとすると、現状αのDレンジオプティマイザーを効かせて現像できるのは
イメージデータコンバーターだけなので、

1:RAW撮り
2:IDCでDROを効かせつつJPEG作成←ここまで現像

の手順が最初に来て、その後フォトショなりでレタッチって流れになる。
この場合のレタッチってのは、いらない電線消したりとか。
俺は上記手順に

3:シルキーピクスで色味を整えたり水平補正したりトリミングしたり←ここからレタッチ

が入る。プリント前提で言うなら、シルキの「記憶色」って補正はとても綺麗に出力できる。
IDCより細かく補正出来るので、社外品のソフト使ってみるのもいいよ。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 12:17:14 ID:sPoUFNsM0
もしA700の次期機種にA900のセンサーのお下がり機種A800とかに後継するなら、
APS-Cは本当に300や350と言ったエントリー機専用になるのか。
だったら本格的に宗旨替えしなければいけないのかよ。

フルサイズ信仰、広がりすぎだな。
イワシの頭もフルサイズから、かよ。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 12:35:29 ID:E8F+5E1p0
>>667
> APS-Cは本当に300や350と言ったエントリー機専用になるのか。

んなこたーないよ。
669597:2008/10/10(金) 12:40:50 ID:T4bceR0m0
>>659
シルキーは確かに使いやすいけど、画質が・・・・・・
おれはMac使いだけど、Apatureにしておけばと
思うことが何度もある。ただ、Apatureの体験版を
使うと、シルキーの方が使いやすいなーと思って
購入に踏み切れない・・・

ちなみに、今のシルキーはα700との相性に問題ある
ので注意!>>623
670名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 13:07:49 ID:n+PEpPMR0
>>669
>シルキーはα700との相性
少なくともαSDでも同様に暗く表示されてるけどね。
あと、他社のRAWでも、純正に比べて暗めに表示される模様。

だから、ただの”傾向”とか”味”だよ。
AWBの黄色と一緒。好みの問題であってベストなんてない。

ってか、RAW現像ソフトの初期表示なんかどうでもいいんでない?
IDCSRだって、撮ってだしJPGとじゃ黄色味が違うけど、
だれも”相性に問題がある”なんていわないでしょ?

671597:2008/10/10(金) 13:21:59 ID:T4bceR0m0
>>670
1evとか1.5evとか上げて現像するとなると増感と同じことになり、
ノイズや解像度に問題が出てこないか?
そこに絶対に問題がないのならいいのだが・・・・
672名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 15:44:15 ID:W1OziukI0
>>671
単に現像ソフトの初期値だから、よほど変な処理をしていない限りは問題ない罠
673名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 15:52:17 ID:ciLUt1+B0
>>671
RAW表示に”正しさ”なんてないよ。

IDCSRが増感してない根拠がないように
シルキーも減感してない根拠もない。

18%グレーを撮影してRAWからリニア8bit変換して、
そのときのRGB値を見ればある程度わかる・・・かな?
674名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 15:58:39 ID:04cFQ+wd0
α700のCMOSが実は実効感度低かったりして?
他社が12bitで0〜4095のヒストグラムになるのがα700の場合は0〜3000くらいとか?
純正環境だとそれを考慮に入れて現像時のトーンカーブで露出に見合った明るさに
補正されるが、Silkyはおかまいなしに他社同様のカーブを適用してアンダーに陥るのでは?
もしそうだとすると気になるのはRAWを露出補正0で撮って純正でNR OFFで現像した
ノイズ量と、RAWを露出補正2/3で撮ってSilkyでNR OFFで現像したノイズ量の違い。
後者の方がトーンカーブでの持ち上げが少ない分ノイズも強調されない気がする。
675名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 16:12:16 ID:ciLUt1+B0
普通、ADCの飽和点とセンサーの飽和点を一致させて
ISO基準感度っつーわけでしょ?A700だとISO200じゃなかったっけ?
ソースないけど、一番Dレンジ広いのがISO200だからISO200をオススメする
とかなんとかっつーインタビュー記事を見たような。

白とび嫌がる人が多いから、ニコンあたりは上に結構余裕を持たせてたり
するようだけど、ソニーはどうなんかねー
676名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 17:01:15 ID:46gOn/Bd0
>>674
α700に限らずむしろSONYは実効感度やや高めだよ。

同じセンサー使ってるニコン機とSONY機を同じ露出で撮ると、
ニコン機の方が1/3前後暗めになる。
α100の時からずっと同じ傾向だな。
677名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 17:15:00 ID:5r5kOxS20
>>673
おれもそうは思ってるけどさ、運動会などは撮影枚数の関係で
cRAWでしか撮っていないわけ。
9月に息子、10月に娘の運動会があって、息子の運動会の時は
ファームウェアV3で撮影してシルキーで現像したときにはIS400
で撮影して、適当に現像した画像はノイズはあまり気にならな
かったんだけど、V4で撮影した娘の運動会の時のISO400の画
像は、少しノイジーに感じるんだよな。
678名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 19:12:32 ID:K9GjBtyV0
>>676
それってむしろ674の裏付けだよね。
Nikon並みに実効感度の低い素子の出力を純正は現像時にトーンカーブで持ち上げて
一見感度が高いように見せてる。
そして後処理での増感量が大きい分Nikonよりもノイズが目立つ。
しかしSilkyはNikonと同じカーブだから暗いまま。説明付くな。
679名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 19:38:01 ID:46gOn/Bd0
>>678
どうだろ?
以前自分でも較べてみたんだが(α100vsD80)むしろニコンの方がノイズを
嫌って公称感度を詐称してる感じだったw
だってAEではほとんど同じ明るさになるんだもんww
(もちろん、ニコンでは同一条件ではAEは明るめの出目になるわけだ)
680名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 20:49:57 ID:AvYYeYIa0
>>678
NRの概念がない人?
681名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 22:47:05 ID:4x5Vw1Zh0
俺、さっきまで、ファームウェアのアップに
16GBのMSかCFが必要なんだと、ずーっと思ってた。
682名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 01:11:23 ID:vLh1mZuI0
>>597
同じくマカーでSILKYPIX使ってるけど、以前からα700のRAWは0.6から1.0アンダー。
…で、今日初めてISO 100で撮影したRAWファイルをSILKYPIXに入れたら、
いつもだったらアンダーな絵がカメラで狙った通りの適正露出で表示されていた。
シルキーとα700本体のヒストグラムもピタリと一致している。
同じ症状で気になる人は一度試してみて欲しい。

α700の開発者が ISO 100 だと基準の ISO 200と比べてダイナミックレンジが2/3段狭いみたいな事を言ってたけど、
SILKYPIXはα700のRAW基準を ISO 100 と考えてるのかも知れんね。
683名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 02:12:08 ID:JEZvxqVD0
1年で生産終了?
684名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 02:19:36 ID:gyCPKS660
なんか最近それ連呼してるのが多すぎ。公式発表になってから言ってくれ。
685名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 02:21:12 ID:Njtq9Qe40
生産終了だと何かマイナスなことあるのか?
それに過剰反応するほうが何かおかしい気がするが。
686名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 02:39:20 ID:JEZvxqVD0
いや、他意はない。
気に入ってるマシンだから、2年くらいは一線にいて欲しかった。
687名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 03:47:28 ID:y+pH1qJc0
まぁ 誰かも言ってたがソニーの大失敗作だからな。

それにしても早くその穴埋めないと
50DやD300ランクの金持ちBナス購入層から見放されてしまうだろう。
フルサイズの下がいきなりエントリークラスじゃ....

せっかくαの7にこだわって出した訳なんだろうから
700MK2でも750でもいいからさ。
688名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 04:45:10 ID:4y4hp3Z+0
価格帯からしてAPS-Cフラグシップ定価20万のα800でしょ。
α700は実売9万クラスの低価格中級機として残せばよい。
α200:\36,200
α300:\52,597
α350:\61,800
α700:\94,790
α800:\169,800
α900:\294,433
αPro1:\598,000
689名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 04:50:42 ID:orZAkhnB0
ソニーがAPS-Cフラッグシップなんて出さないよ。conceptが違いすぎる。
690名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 07:38:21 ID:X/GCXtsT0
遅かれ早かれ後継機は出ると思うけど、公式発表もないのに
生産中止とか風説の流布だろ

自分はこの一年で撮った写真に満足しているし、買って良かったと
思っているから本体が値下がりしても気にならないし、
ディスコンになっても気にならないよ。

後継機がどのように改良されるかはもちろん気になるけどさ。
691名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 07:54:36 ID:DtEfq1e60
>自分はこの一年で撮った写真に満足しているし、買って良かったと
>思っているから本体が値下がりしても気にならないし、
>ディスコンになっても気にならないよ。

満足している!ディスコンでも気にならない!
と書き込みする程度に気になってるって証拠ジャンw
なんかもー、必死すぎて見てて泣けてくるわ
692名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 08:09:33 ID:IF66ZY540
>>691
いらっしゃいませ!
693名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 08:31:56 ID:X/GCXtsT0
なんで必死とか思うのかな。

カメラのスペオタじゃなくて、どれだけ写真を撮ったか、だろ。
α700買って、いい写真がたくさん撮れてるし、
いまさら買い足すわけでもないのに、なぜ気になるの?

逆に教えて欲しい。
694名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 09:23:15 ID:DtEfq1e60
>>693
>なせ気になるの?
気にしてるのは>>693であって俺じゃないよ
俺が気にしているのはせいぜいA900と廉価フルサイズくらいなもの。
A700は既に持ってるからね。ディスコンとか果てしなくどうでもいい。
「ボクはディスコンなんか気にしない」とか書くバカに
「おまえバカだろ?」とからかっただけ。
いい加減、自分の恥ずかしさに気付けよ。見ていて痛々しいw
695名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 09:30:29 ID:pNjLGaP00
そんなことをわざわざからかうお前も痛いと気付け
696名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 11:09:27 ID:qvjiDdpX0
どーでもいいけどソースは?
697名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 11:17:11 ID:QLigYbvu0
俺の脳内妄想
698名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 13:28:21 ID:CMLMOKWk0
>公式発表もないのに生産中止とか風説の流布だろ
「風説の流布」って言ってみたかったガキにしか見えないが、
バカを相手にするのもなんだけど、
どういう影響が出るのかちょっと言ってみてごらん?
699名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 13:32:52 ID:UoyBSf8T0
購入しようと思っていたのに、製造終了と書かれているのを見て
直近のうちに後継機種が出るものと思い、購入をとりやめた
700名無CCDさん@画素いっぱい
購入しようと思っていたら製造終了と聞き、
これは末期価格で下げ止まり、今がお買い得と思って急いで購入した。