2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 18:18:17 ID:2ooqKJhW0
高輝度側・階調優先機能は
ISO100から使える???
3 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/02(火) 18:20:12 ID:ZHn2XLuQ0
>>2 そんなのRAWでやる方がいいよ 自分でやれば好みのとおりにできるんだし
テンプレないから、そのままだけど良いよね。
白飛びしたらRAWでも救えない
なんか、スレ進行が遅いな。誰も買うつもりないのか。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 18:41:42 ID:/cn9kH/90
写ルンです>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>チェキ≧50D
キヤンノ糸冬了
>>7 ISO6400の画質サンプルが出たので、むしろこれからニコ爺が
精力的に活動します。
D300から1年、全く進歩していないD90の画質に全俺が泣きましたw
D3共々少しは輝度ノイズが除去できるように努力するべきだと思う
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 19:19:08 ID:ROLl6IH50
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 19:20:42 ID:ROLl6IH50
高感度のサンプル見たが良い感じですね。
カラーノイズが若干気になるけどオイラの幕2NのISO3200に比べたら
天国みたいw 幕3の後継が楽しみです。
Nの高感度は相変わらず油絵フィルタかけたみたいな絵だな
>>14 油絵フィルターは、キヤノンの特許なので、ニコンは、つかえないんだなぁ
50Dの発売日が・・・
ぜんぜん待ち遠しくないw
>>15 D3とかD300で凄い使ってるみたいですけど、やっぱり老眼だと
見え難いようですね。
>>17 まあまあニコンはニコン、キヤノンはキヤノン。
しかし、知り合いのD300使いが嘆いていた。
航空機を高速連写で撮っていたらAFが合わなくて困っていた。
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 20:11:54 ID:ROLl6IH50
50DのAFは、40Dから良くなってます?
スペックというより、精度とスピードにおけて。
ん?もう発売されてんの?
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 20:17:29 ID:jX8KGEJa0
>20
まだ販売されてないぞ
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 20:21:54 ID:qPdXZDIH0
>>20 俺が触った感じじゃスピードは変わらんけれど精度はばっちりだったな。
液晶が美麗になったので確認が楽しくなったw
これほど無意味にマグネシュウム合金が使われたことがあっただろうか。
すいません、初心者なのですがこのカメラ売りは液晶ですか?
60Dでは動画撮影できるかな
60D待ち
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 22:00:39 ID:LhG1hTu70
20D 小泉 純一郎
30D 安倍 晋三
40D 福田 康夫
50D 麻生 太郎
なんとなく思いついて書いてみたが、なんかはまり過ぎwww
ゆとりらしいレスどうもw
20D 209系
30D 209系500番台
40D E231系
50D E233系
20D D70
30D D70s
40D D80
50D D90
おいおい・・・20DとD70を同列に置くのは納得イカン。
それじゃ
kissF D300
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 22:29:48 ID:L8j/EhE40
対抗馬はD90になることだと思うけど、2.39万の価格差、
50D 13.16万 D90 10.77万
とてもじゃないが、その分の性能差があるとは思えない。
逆に、動画対応などの新しい取り組みをしているNikonと、従来の画素
競争しか芸がないキャノン。ユーザの関心、注目度の差は歴然。
しかし稚拙な商品企画、マーケティング戦略としか言わざる得ない。
>>35 2.39万の価格差は、マグネシュウムの差。
どう考えても
EOS-1D Mark III ≒ D300
>>37 動態ではKissFのAFの方が優秀だし、低感度では同等かFが優れてるので
KissF > D300
低感度???
>>38 Mark IIIのAFですら糞なのにKissとかwwww
マグボディ、防塵防滴、視野率100%、高密度AFシステム
と最低限のスペックを満たした機種同士の比較なんですけど・・
>>40 動きの速い胴体にピントの合わない高密度AFシステム
一度、飛んでる鳥でも撮ってみ。
息つきAFが糞だと分るよ。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 23:03:05 ID:LqpUiEwz0
>>41 『糞』とか、かなり感情的になってきたな
何が悔しいんだ?
飛んでるカラスを撮ると良いよ。
20D ガンダム
30D ジム
40D ジムスナイパー
50D ジムスナイパーカスタム
>>41 そうですね40万以上するD3と同じのを使ってるD300のAFはだめですね、そりゃ北京オリンピックもキヤノン一色になるわwwwww
>>41 鳥、小さ過ぎない?
キヤノンのAFは小さいものにも反応する。
ニコンのは小さ過ぎると後ろと迷う。それだけの事。
もっと大きく撮るかフレームから外さないよう撮ればちゃんと撮れる。
>>51 うわ・・・。年寄り否定するつもりは毛頭ないけど、
そういう写真見ちゃうと人前で一眼レフ使う気が
萎えてしまうよ。
>>50 キヤノンのAFは後ろに抜けるの間違いじゃないかw
しかし今でもキヤノンのほうがAFが良いと信じ込んでるのが居るんだな
数人のキヤノ信者の嘘で勘違いしてるんだろうけど
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 23:33:13 ID:oHRMg1wr0
>>46 20D ガンダム
30D ジム
40D ジムスナイパー
50D ジムスナイパーカスタム
5D フリーダム
5DMk2 ストライク・フリーダム
,.- ‐── ‐- 、
,r'´ ニコン命 `ヽ
,イ jト、
/:.:! j i.::::゙,
i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;|
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! キヤノンのAFは後ろに抜けるの間違いじゃないかw
,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi! キヤノンのAFは後ろに抜けるの間違いじゃないかw
〈 j>j、 "´, イ `ヽ ,':::〉! キヤノンのAFは後ろに抜けるの間違いじゃないかw
`ゝ.`, ノ、__,入 j::rソ
`゙i / ,r===ュ, `, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::`` ー----─r- 、
, イ.:ト、 ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:. ゙, `ヽ
_ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:.. i. \
,.r'´ /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
/ .:|.:.:.:::ト、 リ / !:. ! |
/ l , へ\! /'7ヽ |: j |
/ l/^ヾ:::ト、! j! l 〉、 | | . |
,/ i .::| i| j! | / `ー'′ ! j! !
j! .:.:.:i:.:.:| ヽ| /,ノイ / ljレイ |
/ト、 .:.:.::::::l:.::| `y'/ r─---イ=='゙ リr゙'/ ,j!
>>47 確かにFXフラッグシップのAFは10コマ/秒以上を指定すると
自動的にAFが固定されるくらいダメだからなw
1D3より1コマ分だけ速いDXクロップW11コマ/秒でが売りなんだから
早く直してもらった方が良くないかw
>>50 それは意味が無いだろwwww
まあD300共々等距離にある木と人の区別が付かないような
アルゴリズムではムリかもしれないがw
(同条件でも1D系は全て人だけを認識して多点追従するがな)
_____
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 < ニコ爺め、AAにしてやる
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! \_____________________
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ キヤノン命 | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
>>54 ガンダムは秋田からエルガイムで説明してくれ
>>57 DXクロップなんてだれもつかわねーからwwwwwwww
AAをコピーして保存してるのかなと思うと両方ともきついわ。
>>57 え?
キヤノンは基本的に近い側を優先してAFするだろ。
だから、それを覚えていれば使いやすいって話で。
人間と木を区別するようなアルゴリズムは採用してない。
そもそもキヤノンは色で識別してAFしてないし。
>>63 違うよ。
自動測距の場合2桁機は距離で判断。
1桁機は距離と被写体の形で判断するんだよ。
昨年あたりの雑誌で
1Ds3・1D3・40D・D3・D300・E-3・α700で色んな距離の被写体や
コントラストを変えたボード、等距離の柱・等距離の木と人(人形)で
AFの実験をやっていたけどそんな結果だったよ。
等距離の被写体の実験では40DとE-3が全く同じように
端の2点で押さえ、α700はあさっての方向へw
D3・D300がそれぞれ同様に木と人に適当に
1D系機は全て人のみに合焦…ちなみに等距離の柱の場合は
きちんと端の多点で対称に合焦していました。
こう言う所が1D系は違うんだとマジ感心しましたよ
>>60 だってFXフルの読み出しでは、そもそも10コマ/秒いけないじゃんww
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 23:57:27 ID:YudnvouTi
ジジイネタとジジイ画像はニコ爺にとっては核。
必ずファビョるw
年寄りはかまって欲しいだけ。ほっといてやれ。
木を撮りたいとき困るんじゃないか?
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 23:58:44 ID:L8jg5/zK0
63分割センサーでそんなことできるんだ。。すげーな。さすが1D系。
Kissとかのカケッコで外すAFに少し分けてくれりゃいいのに。
>>65 DCMでの実験の記事ね。
あれ、きちんと細かく読むとからくりが見えてくるよ。
アレそのまま鵜呑みにするのは危うい。
>>65 イマイチ意味が分からないw
AFはオートエリア?? それでマネキンと木を見分けて人間に合えば偉いの?
>>64 ※注意※
9月15日は敬老の日!(以下略)
>>67 ちょっと前に望遠で長時間露光してたらニコ爺がレンズを前から覗きやがったけど、
あれも相手をして欲しかったんかな。
>>66 フルサイズの1Ds Mark III は秒5コマじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>74 志村!画素数!画素数!
D3<5D<<<<<<<<<<<1Ds3
>>68 木を撮りたい時はニコンを使うんだよwww
>>71 爺は木を撮ってればいいんだよwww
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 00:12:52 ID:piZ9jhIqi
>>77 君面白いね。
銀塩の時から多点自動測距のアルゴリズムは
こう言うシチュエーションを判断する為に開発されてきたんだよ。
被写体を判断してAFするとと言う事は当然AEも絡めるんだよ
なんでもキヤノネットw扱いするのはニコマートの共通点だよね。
>>76 じゃあ
画素数D3>>Mk3 ミラー、シャッター周りの大きさ・重さ D3>>>>>Mk3
なんだからD3・9コマmk3・10コマ位なら納得だろ
測距点9が残念でならない。もっと広くて11点なら20万越えても即買い。
>>77 アサカメでフルボッコされてたD300のAFですか?
D200から進歩ゼロと書かれて無念でしたよね。わかります。
まあメカに弱いキヤノンが12コマとか挑戦したら、中でバラバラになりそうwwwwww
>>81 撮影するだけならDXクロップで11コマ/秒行けるのに
なんでAFは追従しないの?
ミラーとかシャッターとか関係ないじゃんw
>>86 真ん中の15点だけがクロスだから、端のラインセンサーでは被写界深度から
余裕で外れてがっかり見たいですよw
端点までクロスじゃないなら、正直、使い難いだけじゃん。
って言うか、ニコ爺相手にしてあげると、うっかりこのスレの趣旨を
忘れそうだよw
両社の工作員しかいないのか、このスレはw
おいおい。こんなんじゃだめじゃないか。
みんなわかってるだろうな?本番(敬老の日)ではID:i55KAKpC0 みたいな
イタイ爺さんがスレに迷い込んで来ても、ちゃんとあたたかく迎えるんだぞ。
50Dが画素数upした割には意外と高感度で頑張ってるのがわかった今、
これからこういう爺がどんどん来ると思うから、心して迎えるように。
おまえら50Dの話もしろよ
>>89 いや、あの高感度はさすがにないだろう・・・
低感度は思ったより良さそうだが。
>>85 だいたい絞ったら連写速度落ちるキヤノンじゃ秒10コマとか意味ないじゃんwwww
>>87 カタログスペックだけ見てもねえ
昔から全部クロスのペンタだが、AF糞なのは有名なのに
>だいたい絞ったら連写速度落ちるキヤノンじゃ秒10コマとか意味ないじゃんwwww
はいはい・・・動体へのピン合わせがダメダメなAFしか積んでないニコンが言うもんではないよ。
よーするに互いが共にダメな点が有るのだから、優劣論展開したって無駄なのよ。
94 :
sage:2008/09/03(水) 00:35:47 ID:EH9CCBDbi
ニコ爺というか、年寄りは粘着質。
顔真っ赤にしてキー打ってんだろうなあ。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 00:36:00 ID:Qm7JF/BXO
このスレはCanonユーザーの負の部分の集合体か?徐念してもらわねば…。
40Dの撮影コマ数が10万を超えた。
シャッターユニットは交換してあるのでまだまだ使えるとは思うが50Dの発売が待ち遠しい。
>>93 ハイハイ、オリンピック夜の走り幅跳びを至近距離で撮ってたのは一台を除き全部D3でしたよ
キヤノンで撮れるのは動きが少ない表彰台くらいwwwwwww
>>96 ( ´,_ゝ`)プッ
たった10万でシャッター交換っすか
安物買うと余計に金が掛かりますね
だんだん年とってる感じする・・・
>>98 実際はトリミングだけど、APS-C機はテレコン代わりだから安物で良いんだよ。
13万で買ったボディだけど、値段的に使い捨てなので50Dを買い増して移行する。
>>98 それで?
あんたが撮ってニコンの良さを実証した訳ではないだろ?
高感度が強かったらD3使ってた事かもしれんし、たまさか
写ったところがニコンが多かっただけかもしれない。
私が言いたいのは、優れてる劣ってるなんて言ったって始まらん
と言いたいの。
>>100 書き忘れた。
シャッターユニットは無償交換だったよ。
レンズのせいなのか、解像感なさすぎやしませんか?
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 00:58:11 ID:IAWdIt8z0
高感度画質は良さそうな感じだが、あくまでRAWで撮った画像なんでどうなんだろう。
それに40D使いのオレにとって、40Dの高感度限界はISO800なんで、1600、3200の画像を見せてもらえないと意味が無い。
18-200がダメダメなのは良く分かった。
Lレンズを使って、JPEGで撮ったサンプルを早く見たい。
レンズのせいでしょう。
最後発とはいえ、色々廉価版仕様の高倍率だから。
dpreviewのサンプルみたく、24-105とか100マクロを使うべきです。
せめて、17-85。
>>103 なんだこの船の画像m9(^Д^) プギャー
これじゃ3万のコンデジのほうが綺麗じゃないかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キチガイを生んだ親は気の毒だな
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 01:19:49 ID:BkY8I7Da0
ここ迄くだらんスレもめずらしい。
ここ迄糞なカメラもめずらしい。
F11以上に絞れないのか?
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 01:25:32 ID:2ypuPtaWO
風景ならK20Dだね
総合性能ならD300だね
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 01:33:30 ID:zirSatYN0
EF-S18-200の出来はニコンに遠く及ばない
この画素ピッチだとF8でも回折の影響を喰らう
F5.6で画面全体で120本/mm超の高解像レンズが
必要なんだろうが今のキヤノンがそんな物作るか?
£__
/ ̄ \
〜 & | :::|
~ | 5 ::::|
| 0 ::::::|
| D ::::::|
| の :::::|
| :::::::|
| 墓 :::::::|
| :::::::::|
| ∬ ∬:::| チーーン、、、
| ii ,,≦≧、 :ii :::::|
_ | 旦‖===‖旦::::::| _
-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--
しかし最悪のサンプルが出たね。
特に入り江を船が航行してる写真、最近のカメラでこんな酷い画像見たこと無い。
かつてボケボケと言われたD100のJPEG画像をも下回る醜さだな。
1500万画素にした意味がまるでない。レンズが糞とか言うレベルじゃないだろこれ。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 01:43:24 ID:zirSatYN0
昔の1DSへのある種の評価を思い出した
「数メートル以内なら中判並だが、中〜遠景では135に劣る」
50Dではそれがより極端になってるように見える
あと、木の椅子のISO640画像、昔懐かしい塗り絵だ・・・
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 01:43:35 ID:xpWW/u5Q0
AF-S VR18-200の方が、まだましですね。
>>119 椅子より花の方が酷くないか?
まぁ、これはレンズがゴミってのもあるが。
>>117 山Qじゃないからと甘く見てたね。
思わぬ伏兵にあっさりやられちゃったね。
南無阿弥陀仏
>>130を見ての結論
EF-S18-200mm F3.5-5.6 ISは
高倍率レンズの為、描写力解像度低すぎ
まだ17-85mmIS USMの方がまし
訂正
>>103を見ての結論
EF-S18-200mm F3.5-5.6 ISは
高倍率レンズの為、描写力解像度低すぎ
まだ17-85mmIS USMの方がまし
こんな夜中に迷い込んできた素人ですが、
このカメラは売りですか?
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 02:39:49 ID:xpWW/u5Q0
AF-S VR18-200は、クッキリシャープに写るんですが、
キヤノンは手を抜きやがったな、このやろー。コストダウンのためなのか
超音波が入ってないんでしょ???
超音波くらい入れて欲しいのですが。
VR18-200も、当然、褒められたものではありませんよ。
18-200ISは、更に悪いのかもしれないけど、50歩100歩。
高画素機の限界を試すようなカメラと一緒に発表した、
このタイミングが良くない。
「差は決して大きいとはいえない」 が 「大きく進化している」
というのであれば、もうちょっと分かりやすく、
たとえば同じ場所で同じ被写体を40Dでも撮影して載せて欲しいと思う。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 03:15:49 ID:2q1C1ToqO
>83
完全にウソだな。手元にアサカメ5月号があるが、診断室でそんなことは全くかかれていない。
逆に「非常に優秀な性能」とある。
ウソはいかんよ。
>103
今どきひっでーレンズをよく出すな。
10-22や70-200/4と同じメーカーとはとうてい考えられない。
何でこういうことするんだろ?
>>121 汚らしい後ボケだね。
もうだめぽ・・・・
>>103 糞画像の50Dわろたwwwwwwwwww
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 03:40:15 ID:9gfXAkaC0
フォーサーズ10M機と同じ画素ピッチなんだからAPS-CでもF8では絞りすぎだ
F5.6が最高解像のはずだが問題はF5.6でピクセルレベルで結像するレンズが・・・
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 04:03:19 ID:Qm7JF/BXO
もうD300とかD90が羨ましくて仕方ありません(泣)byこのスレの住人
>>134 16-85のほうが17-85よりいいし。
だけど、ニコンだと70-200/4L-IS相当のがねえからな。
70-300VRじゃいまいちだし、70-200VRじゃ片手で振り回すには重いし、フード逆装だと外れやすいし。
レンズでボディー使い分けるしかねえでやんの。 orz
これ予約した人たち、キャンセルのいいわけ必死で考えているだろうね
>>134 D300の51点AFフリーズの問題が直っているならね。
直らないんでしょう、ならフリーズしない方が良い。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 05:56:45 ID:z/Mwe4KZ0
ニコンもD300がピークで下り坂を転がり始めたようだ
なんだかキャノンが20Dを出した後のようだ
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 06:26:21 ID:mSyCpxUh0
発売後9ヶ月も経つのに未だに対策されなてないのなD3とD300のAFバグ
141 :
名無し:2008/09/03(水) 06:33:40 ID:aZ8/evsW0
>>103 高感度が売りのカメラ DIGIC 4なのに実写画像のISOが640までなのは何故?
>>141 高感度で撮ったものに死相が……怖
たとえば、バナナ
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 07:52:59 ID:jwKAEtpG0
キャノンのAFっていつから良くなったの?
銀塩の時からカタログスペックで勝ってる機種に実地テストでボロ負け
してたのにな
↑日本語が不自由な人
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 08:05:36 ID:3cwyu3RFO
爺相手のカメラはこの程度で問題なし。目の肥えた房はスルーでOk?
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 08:23:54 ID:3bS/w+M90
↑D90なんかのせるな
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 08:34:41 ID:3bS/w+M90
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 10:33:22 ID:wlgA6dJe0
50Dのシャッターが40Dと同じで振動もでたら
Err99が頻繁に出たら
何の為のモデルチェンジだと言う事になる。
こうならないことを望むが、多分こうなるだろうな。
メーカーはユーザーを無視してると言っても過言ではない。
ところでフォトキナに何持ってくる?キャノンは?
いままで黙ってスレを見つめてきたが、さすがに
>>103の画質には吹いた。
レンズのせいであって欲しい……そしてISO200の青空の汚さに絶望した。
シグマの18-200OSから買い換える必要なさそう。
タムの18-270VCでもいいかな。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 12:05:47 ID:z/Mwe4KZ0
夜中はネットカフェ難民の書き込みが多いなw
>>137 >>140 早朝5時から必死だなw なんとかキヤノンに留まらせようとネガキャンか
D300のAF不具合なんて聞かないよ
しかしこれで山Q作例でトドメ刺されたらキヤノン見捨てる奴続出じゃないかwww
なんかもう、均一な特性のCMOS製造に行き詰まっているとか?
かなりヤバいでしょ。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 12:20:09 ID:XnvzQydd0
この新しいサンプルは衝撃的..
ISO100や200でもノイズが気になるし絞っても眠い
コンデジのような画質だな
ISO1600が常用できるがISO100は使い物になりませんってのは本末転倒
とにかく信じられん...もうちょっと他のサンプル見てみたい
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 12:27:20 ID:3qQ7eZ8R0
EOS 60Dは1700万画素に挑戦します
皆さんお楽しみにwww
>>152 船の写真しか見てないけど
この画質の悪さは実際にはありえないんじゃないの?
何が原因かはわかりませんが
>>159 それでもニコン多いだろこれ・・・・
ところで、D50のサンプルのひどさはEF-S18-200のせいだとすると、キヤノンは
レンズでは完全に置いて行かれてないか?
ニコンの18-200だってそう褒められたもんじゃないが、もうちょっとましな写りだぞ。
ノキア製のセンサーならこんなもんだろ。
>>159 「走り幅跳びを至近距離で」 って書いてあるのに、
なんで関係ない写真を??
Amazonって発売日の表示が早いけどいつも合ってたけ?
26日に発売で決定?
上で比較されてたEF-S 17-85 IS USMって良くないんでしょうか?
EF-S 18-55のUSMかISの代わりに考えていたのですが・・・。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 12:57:21 ID:711ZPgiz0
いやー、50D欲しいが40Dからの買い替えはお財布によろしくないな〜。
5D後継機まで我慢して、お金も貯めないと。
で、後継機は年内出るんだろうか?
∧,, ∧
(`・ω・´) CANON is dead!
U θU
/ ̄ ̄T ̄ ̄\
|二二二二二二二|
| |
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
>>166 便利だけど
・広角側の歪みがひどい。
・どの焦点距離でも広角は「まぁズームレンズですから」なレベル。
・ボケは悪くない。
・F8ぐらいに絞るとなかなかの解像感。
でも俺は18-200OSに買い換えた。
>>169 ×どの焦点距離でも広角は
○どの焦点距離でも開放は
糞レンズだと1500万画素とノイズリダクションに完全に負けて、質感は最悪。
値段なりだとこうなるのか。
Lレンズや他のマシなレンズだとどうなるか見てみたいが、あまり期待はできそうもないな。
これだとリバーサル撮りも復活させたくなるわ。
みなさんキャノンのカメラではシグマかタムロンを使いましょうねw
ねぇねぇ、18-200isだけど
usmじゃないんだって?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、USM無しってどんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ 画質も全域で負けてるんだって?
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ もう言う事ない?わかります
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン 18-200is ソ トントン
EF-Sは10-22以外手抜き。
でも単焦点のラインナップ追加に期待したい。
8月26日 ふぉとカフェ
50D発表 公式HP開設 公式サンプル 作例 山Q作例 発売日 次の日
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧||∧
∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ( / ⌒ヽ
(・∀・) ∩∀・) (・∀・)∩ ┃:::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | | |
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ....┃:::('д` )::::::::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪ / ノ
〜( ( ヽ )つ 〜( ヽノ ......┃:::と ヽ::::::::: ('д` ):::::::( )⌒ヽ;:::::::::: | ||
(/(/' (/ し^ J ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )〜::::: ∪∪
>>169 歪曲が酷いが広角端が18mmではなく17mmなのが一番のメリットだな。後、50mm辺りからはまあまあの画質。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 14:18:11 ID:SeXUpaJR0
まぁぁ 高倍率ズームレンズ18-200ISは、値段なりの描写だったな
俺的に組み合わせがベストなのは、Lレンズだな
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 14:19:53 ID:5QGLQfHtI
あのさぁ...
アンチだかなんだか分からないけど、いい加減にしてよ....
なんなのスレの流れ...
もうEF-Sに”力”入れないなら
APS-Cはkissだけ3個あればいいよ。
連写重視のKiss 超速
高感度重視Kiss 超暗
小型軽量のKiss 超軽
>>178 期待していた人ほどあのサンプルでのダメージがでかかったのでは
ないかと。
普段、キヤノネッツは他メーカーの機種スレ、レンズスレまできて荒らすから仕方ないよ
毎日、色んなスレでコピペ貼るキ○ガイもいるんだぜ
むしろ、これぐらいで済んで良かったと思わなきゃ
というか
レンズが悪いとかいってる人がいるけど
どんなに悪いとしてもこんなに写りが悪いのはありえない
俺のコンデジより悪いよ
実物でもここまで写りが悪いことは考えられない
何か他に原因があるはず
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 14:47:04 ID:PhPDPU6SO
もう発売中止でいいよ
発売してメリットあんの?
>>183 レンズじゃなきゃボディだろ。
そっちの方が
>>157の言うとおり大問題だ。
β機だからって残り1ヶ月じゃどうにも出来ないよ。
これノイズリダクション強すぎだろ。デフォでこうなのか・・。
ISO100でも空の色がザワついている。
CMOSの固定パターンノイズがキャンセル出来ずに残留している?
来月に買う予定だったんですが、40Dに変更して差額で単レンズかストロボ買った方が幸せになれるかな?
>188
正解!
うわさが広まらぬうちに40DREを買うべし!!!
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 15:34:18 ID:t0FSS/g00
高倍率糞レンズでも、F8以上に絞れば美味しい焦点域は存在する。
そして、糞CMOSは、F8から回折ボケをみせ、F11以上に絞ると逆効果。
高画素を活かしてEF-Sで広角で晴天の風景・・・とか考えてはいけないのね。
数メートル先の花などを、マクロレンズ解放付近で撮ると、良い訳か。
ISO200が特に醜い処理になってる。iso400からは許容範囲。
ホオズキの写真の白い花瓶の右側の暗部はひどすぎる。
まるで水墨画の滲みのような感じになってる。
このレンズだけがこうなるわけではないような処理のされかただ。
やっぱりこのクラスの1500万画素って無理があるよ。
>>191 >ホオズキの写真の白い花瓶の右側の暗部はひどすぎる。
最初、縦に水垢の跡があるのかと思った・・・
たしかに酷い。
ノイズ少ないらしいね。この機種。
>>193 すくなくとも、安置のノイズは盛大に呼び込む特性を備えている。
え?
これ1500万画素でしょ?
これでD300並だからかなり凄いと思うよ。
次期の上位機種が相当楽しみだと思うんだけど。
船の写真の手前のかず丸のあたりの白色が無茶苦茶模様が勝手に作られている。
大型客船の白い色の同じような部分もまるで心霊写真かと思うような創作模様。
どうも白色の暗部処理が苦手らしい。
なんか食欲失せるなぁ。
確かにしたノイズの多い残念なサンプルだが嘘はいけない。
こういう高い花瓶にはうわぐすりが液を垂らすようにかけられている。だから表面には不均一な縦すじがついている。
白い船の表面には水面の反射がゆらゆらうつりこむ。
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 17:20:02 ID:nUdrVxQo0
>>198 プリンセス号の船首暗部のシマシマはうわぐすり?
それとも水面の反射?
大型船はあばら骨のような骨組でできてるんで筋はもともとありますよ。
撮りにいったことある人はしってると思うけど。
模様も何も、あの絶望的な解像感を何とかしてください・・・・
>>200 シマシマがあることは認めるんですね?
そして、そのシマシマは骨組だというわけですね?
>>202 船体の細かな凹凸は骨組みだよ。大型船の船体はフレームが縦横に
強力に入ってる。
あと、明暗は波の反射の写り込み。
この辺は別に問題ないんだ。
問題は・・・
大きな船の画は、20mmで撮っている割には解像が悪いというか、クレーンとその前のはしけがひどいピンボケになっている。
どうしてこんなことが起きるのか?
理解に苦しむ写真。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 18:21:07 ID:gtmIvgnz0
このカメラ、D3の時と同じ問題が出てると思うんだが・・・・。
207 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/03(水) 18:28:06 ID:dhhQjn8u0
>>152 にある海の絵は本当にきれいじゃありませんねぇ
全体にどこにもカッチリしたところがないのはレンズの軸上色収差でしょう 24-105と同じ
近くの暗い海面がすごく汚いなぁ 特に「かず丸」の手前にパラパラと緑色の領域がある
トーンカーブを持ち上げると赤に暗い穴が沢山あってその部分がパラパラと緑色に見えてしまう
バイクの絵で同じことをしてみると、、、赤いカウリングの下が暗くてパラパラと黒く見える
聖家族のステンドグラスも同じだ フレームに暗い緑のまだら模様ができてしまう
見え方は違うけど現象は同じ 「ある程度暗い領域で赤が斑状に落ちる」 つまりリニアではない
もしかしたら、、、
D3は…ノイズ処理はともかく、APS-C500万画素クラスという画素ピッチのために、旧レンズ含めそんなレンズにも優しい。
20mm F8 ISO200のプリンセスとかいう船の写真、、シャープネスしっかり掛けて3456×2304にして、、
むー…眠い。
シャープネスは元々掛かってるのに。。
せめて、F16 ISO100で撮れば、、回折ボケは出るにしても。。
しかしなんだね。
18-200mmは発売前から死亡決定か。まぁ、間違っても使わないレンズとはいえ、
ここまで駄目だとネタとして欲しくなるな。
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 18:54:23 ID:qNlvuqFY0
18-200とかバカとしかおもえん。
50Dでキチンとしたレンズの作例は公式の17-55のポトレが適切。
なんのかんの言っても、実機買った後の実感として、公式は正しい。
ただ、50Lは味レンズであって、よいレンズではないので注意。
Lレンズの作例希望
>>204 CANONのロゴの下あたりの緑色というか青色の染み模様が出てる。
これはいかんでしょうに。。。。。なぜ?
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 19:16:30 ID:qNlvuqFY0
キャノンの糞カメラを持ってるヤツってメクラ?
各社便利ズームには力を入れるんだけどな。 Kiss用便利ズームは安かろう悪かろうでも解るもんかと言っております。
サンプル用貸出機って、やっぱ選別かけた物を渡すんだよね?
価格では、かなりの好印象だという反応が目立つので、
コレで行こうと決めたキヤノンは正しかったみたい。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 19:38:24 ID:gtmIvgnz0
>>217 価格の住民がアップしてる絵を見れば理由は分かるよ。w
>>210の50Lとの作例を見ても、な〜〜〜んかシャキっとしない画質ですね。
あ、50Lじゃないww 50F1.4でしたスイマセン
221 :
コスモプロ :2008/09/03(水) 20:06:13 ID:fkU+152e0
2チャンネルは中学写真部レベル。こちらは、かなり報道からコマーシャルフォトまで、文脈からプロとわかる方が3割は、おられますよ。どちらを信用されますか(笑)。
これだけ空が汚く映るカメラも珍しいな〜
しかも低感度
ブルーの情報量少ないってのもわかるけど、
これはちょっとな〜
中学写真部のほうがしがらみがないから、本当のことをズバズバ言う。
プロで、身元が割れそうな場所では、本当のことを言うのは危険すぎる。
>>215 時間を無駄にしてそのスレに書き込むやつはアホ?w
>>文脈からプロ
それって単に自称ってことなんじゃ・・・
>>221 いちいち価格.comから出張してこなくていいよ
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 20:52:03 ID:nLNoRNBO0
>>空が汚く映る
それは最悪だな。
調子こいて価格にここ貼り付けてるカスもいるけどなw
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 21:21:53 ID:CLW32v/z0
>>221 文脈からプロとわかる方が3割
そのプロの目でみて画質がいいってか?
写真のプロとは限らないだろう。
キヤノンはグループで10万人を超える5兆円企業だ。
色水のプロとか、粉商売のプロもいるぞ。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 21:25:35 ID:l8Bjm4Jw0
価格で信者が絶賛しててワロタ
キヤノンはキヤノノットがいっぱいいてくれて良かったなぁ
何作ってもありがたがれる。一種の宗教だね
アンチ乙!!
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 21:33:06 ID:/up/Lt4b0
あの船の写真はちょっとな。
ニコンからパテント買って色収差補正付けろよ。
あのサンプル(広報チューン品)で判断すると、キヤノンの
18-200ISはハッキリ言ってどのメーカー(ニコン、シグマ、
タムロン)の物より悪い。
>>232 まあニコン信者も君みたいに他スレ荒らして宗教の何者でもないけどねw
>>234 あまり評価の高くないうちのA14でも勝てそうな写りだな
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 21:37:16 ID:l8Bjm4Jw0
>>235 いや、俺はニコンは好きだけどニコン持ってないし、キヤノンの製品もいいと思ってるよ。今回はアレだけど
いっつもオリスレをめちゃくちゃに荒らされてるから、ちょっと仕返ししただけです。
ちなみにユーザーはキヤノンが一番カスだとは思ってるけどね
信じるものは救われる
そうかなー、カメ板のキヤノンのアンチスレが異状に多いと思うが?
どう考えても他の信者が異状としか思えないけどねw
極端な信者はどこのメーカーも大差ないだろ
普通のユーザーの迷惑にしかならない
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
あなたとは違うんですのガイドライン [ガイドライン]
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 22:26:14 ID:UGwsDAUn0
エオス50Dカタログより
「新たなる不具合・初期不良の領域へ。さらなる労働搾取と
腐敗電通洗脳キャンペーンの両立へ。便所一眼レフは、いま
新たなる次元へと突入」し、ユーザは買ってみて初めてその
不具合と低性能を知るかもしれぬいちかばちかの世界へと
連れ去られた。w
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 23:15:57 ID:fqreS8Ke0
・データ量が大きくなりパソコンのHDD容量を圧迫する。
・画質は落ちる。
弊害しかない高画素競争も、いいかげんに止めて欲しい。
>>244 300万画素の頃から同じこと言われてたような...
5000万画素までは、このまま突っ走るだろう。
あと数年すれば、RAW1枚、50MBの時代だ!
5,000万画素大歓迎!!
4画素混合で1,250万画素…SN比に有利だよなぁ
5000万画素て、、一体何に印刷するつもりなんだ、、
しかもAPS−Cだったらレンズの回折限界越えるだろ、、
>>248 レンズでは回折は起こりません。絞りの境界面で光の回折が起こります。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 23:38:23 ID:xpWW/u5Q0
そもそもキヤノンEF-Sレンズでは、ニコンレンズほどの解像力がな〜い。
それは、キヤノンユーザーとして納得いかんけど、現実だなこりゃ。
元々ニコンはDXに力を入れていたので、レンズのラインナップも
解像度も違いがあるのかなって。
しっかし、あのサンプル見たら、50D売れなくなるじゃないんかな。
カメラとしては悪くなくてもレンズがダメって理解できない人は
多いと思うし。レンズがダメって教えてあげないと、誤解が生まれる。
50Dをいかせるレンズって何があるの???
教えてください。買います!
コンデジは1/1.7inchみたいな小指の爪サイズのCCDで1,400万画素になって
あの小さなレンズで写るんだから、APS-Cなんて広大な面積あれば十分実用
>>248 ビル広告。
ぜんぜん関係ないけどJRの旅宣伝ポスターはよく撮れてるよね。
>>250 EF70-200F4IS , EF100F2.8macro , EFS60F2.8macro , EF135F2(F2.8-F8) , EF28F2.8(F3.5-F8) , EF50F1.4(F5.6-F8) , EF300F2.8IS , EF400F2.8IS , EF500F4IS , EF600F4IS
…意外と多いなw
>>103の画像、ああいう画をどこかで見たことあるなと思ったら、
うちにあるフジのF30の高感度画像にそっくり。
F30が優れているのか50Dが駄目なのか・・・。
255 :
253:2008/09/03(水) 23:45:37 ID:KMVzACy70
あ ミスった
EF28F2.8(F3.5-F8)→EF24F2.8(F3.5-F8)
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 23:46:30 ID:xpWW/u5Q0
>>253 APS-C の17-55F2.8はダメなのでしょうか?
これ狙ってるんですけど。比較的安いしなんとかギリギリ買えるかも。
>>253 沢山持ってるな。
俺はその中だと4本。
>>251 コンデジはレンズと撮像素子の組み合わせが決まっているから最適な設計ができる。
レンズ交換式だと汎用的対応になるので、レンズや素子の最高性能を出すのは難しい。
>>256 とりあえず広角なら17-55ISより16-35IIでしょ APS-Cでは周辺は更に良い。
それか持つ気しないけれど、EF14F2.8II
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 23:54:15 ID:fqreS8Ke0
1500万画素 新センサー 作ってみたらいまひとつ。
しかし、作ったからには使わざるを得ない。で、50D発売。
この辺が、センサー自社製造のデメリットかもね。
センサーメーカーから買うのだったら、だめセンサーは買わない
でいられる。
>>256 追加:EF24-70F2.8も、APS-Cで使うなら、かなーり高画質
>>251 というか、だったら何でもっと周辺まできっちり解像できる
レンズが出てこないんだ?
>>262 大きく重く高価なフル用Lの半数は、APS-Cで十分周辺まで良いゾw
もっとお布施しろw
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 00:13:07 ID:UklVd+Uo0
さて皆さん、1500画素と常用ISO6400、どっちがいい?と聞かれたら?
dpreviewとフォトカフェと2つもサンプル画像あればもう結論だせる。
50D全力売り、5D2全力買いだな
>>261 あくまで1D系で使いやすい焦点域だから、x1.6だと長くて微妙に不便なのよね
しかしここのスレは荒らしが大人しくて良いな、去年末からニコンのスレは目を覆いたくなるような荒らされようだったのに…
スレ、のびねー。大丈夫かよ。
ノイズすげーな これ
解像感さえないのに
なんでこんなにノイズが発生するの?
>>266 ふぉとカフェのサンプル見たら、荒らすどころか同情さえしたくなるのでは?
>>268 ヒント センサーが小さい + 無理な画素詰め込み
さすがに・・・これは本気で心配せざるを得ない。
キヤノン頑張れ、ニコンの独走を許すな、と。
独占には消費者にとっていいことは何もないので〜。
大丈夫だよ。店頭で見て買う層には、
画素数の訴求。最高ISOナンバーの訴求。店員の強烈なプッシュ。キャッシュバック。
多分、A3辺りで出力されたサンプル。
ある程度web上で調べる層には価格の中の人の褒め殺し。
2chで先ず見る人には…。
このスレ、新製品なのに、一日あたりたったの200書き込み。。。。。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 00:56:29 ID:JG6GBKtDO
いくらなんでもフォトカフェは酷すぐるな。何なんだ?
Canonがなにも言わないとしたら、マジであれってことなのかなあ。
早く他の実写レビューが欲しい。ちょっと悪夢だよ。
で、結局 20D>50D なわけ?
>>275 少なくとも、現状では
30D>
>>50D
って感じ。主に画質面で。
30Dの高感度は、当時としてはかなり良かったと思うのですよ。
D90とか50Dとか18-200とか・・・・・
お前ら相撲みたことあるか?相撲。あれってさ、3時ごろからやってんだよ。昼の3時だよ。
んでさ、その3時ごろの取り組み見てみ。すっっげーショボイの。見てらんない。
なんか可愛そうな奴同士が無理やり喧嘩させられてるみたい。
なんてこんなヒョロヒョロのガキ同士が(しかも客入れて)、格闘技やってんだろうって。
な、せめて1D3とかD700とかでやれ。
虫眼鏡の寄せ集めみたいな各社18-200とかお馬鹿レンズでいいの悪いの言ってもしょうがないだろ。
日本語でおk、じゃなかった
何を言いたいのか要点を纏めて簡潔に書け
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 01:08:49 ID:y3JuoZzL0
>>274 「手持ち撮影」という説明が絵解きに追加された。つまり手ぶれがすべての原因。カメラマンの腕が悪い。
以前もAF関係とか不都合な作例が某掲示板にあがると、
「結局は腕の問題ということですかぁー」でごまかしていたな。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 01:12:53 ID:5DTT+HTz0
>>250 50Dをいかせるレンズって何があるの???
>>教えてください。買います!
逆に考えるんだ
キヤノンはデジタルを捨て、フィルムカメラに回帰します
そうすれば桶
>>278 やだね。また長く書く。
おまえらさ、コンデジのスレッドみたことある?
どんぐりの背比べで軽くてちっちゃい以外なんのとりえもない糞画質同士
必死に比べて、言い合ってんだよ。中には「○○はレンズが違うんだ」なんて
言っちゃうやつもいる。
な、せめて85Lか85/1.4かぐらいでやれ。
自分でやったから結構でござんす。
あのなぁアンチが馬鹿みたいなこと言ったり、18-200の作例みて評価したりそれこそ洋ナシだろ。
20D<30D<D90<40D<50D<<<1D3<<<5D<<<1Ds3なんだよ。
20Dと比べんならマトモにバイキュービックで縮小できるソフトで縮小してからにしろ。
買えない言い訳を買わない言い訳にするんじゃない。
働け、マトモなレンズを買え。
D3以降のぬるぬるなめなめ画質なんか相手にすんな。
キヤノネットがいよいよ発狂したか
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 02:48:32 ID:7GNOIpu40
>>285 相手にしなくていいからどこかに行ってよ。
キモ親父!
確かに甘い解像感のないサンプル画像だが、
花瓶や船の縞模様をカメラが創作してると思って騒いでるレベルのアンチが居てもなぁ。
食欲が出る機能はついてないけど、まあ値段なりの感じでしょ。
Photoshopとかで適当なサイズに縮小前提で考えたら、
高感度常用できそうだしソコソコ使いもんになりそうじゃん。
>>285 そもそも画素数増やす意味ってのは細部まで緻密に描写出来ますってのがポイントな訳で
なんでわざわざ縮小し細部潰して20Dと比べるのか意味不明
それなら20Dのデータを拡大補完でリサイズして比較した方がましだわスカタン
大体まだサンプル数も少ないのに不等号で脳内格付けしてるわけ?
並びも何を基準決めてるか判らないしね
50D予約しようと思っていたら、D90が発売前なのに予想外の安値、
D90に気持ちが行っています。
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 07:38:39 ID:ANaLOclT0
>>250 大丈夫。マウントアダプタが使える。キヤノンのレンズを
使わなければよい。
このスレの50Dに興味のある人って、多画素で解像力が落ちるとか文句タラタラだが
キッチリしたレンズを使えば、フルサイズより周辺まで良くなるのがAPS-C。
本体価格は20Dから下がっているが、逆に高価な解像の良いレンズが必要になってきている。
20D-30Dは17-85IS程度のレンズの解像の悪さを露呈したが、50DはLのランク付けが
可能になる分解能を持っている。トータルでは高い買い物になる。
安レンズで済ませたいならKissFが価格バランスも良いし、50Dなんか気にしなきゃイイんでない?
2行目まで読んだ
今こそ神レンズEF50mm F1.4USMの性能が発揮される時。
解像なら1.8IIの方がいいんだっけ?
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 09:30:50 ID:FUDvoNiV0
>>285 なぜ2チャンネルのココの掲示板では、
キヤノンとニコンの戦争になるのか教えてください。
どうして、仲良くしないのですか?
戦争しても得るものはナイトおもうのです。
議論と戦争は違うとおもうのです。
昨日40Dと50Dを撮り比べている人を見た
やたらとシャッター切りまくっていた(風景
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 10:02:29 ID:EtkZsEpXO
>>286 ベイヤーはある程度のリサイズまで意味はあるよ
60Dは動画対応?
09/04/2008 キヤノン DSLR
Northlight Images の記事より
キヤノン EOS 60D の噂が掲載。ライブビューでフォーカストラッキング、
可動式の液晶モニター、HD動画 (AF & ステレオ録音)、GPS端子、
AFポイント増、色収差補正、15MP、来年8月発表など。
ttp://dslcamera.ptzn.com/entry/0809/0809-025.php 50Dもまだ出てないのに早すぎだろ、JK
つーか、これなんてD90s?
>可動式の液晶モニター、HD動画
なんか、こういうのはもういい。
PS3のCPU使って、SONYが作れば?
ニコンに逃げられそうだからキヤノンが必死にデマ情報を流してるんだろ
次は凄いですから、糞画質ですけど我慢して50D買ってくださいみたいな
マトモなレンズ=シグマ、タムロンですね分かります
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 11:43:30 ID:vBiPUFVZ0
>>301 来年60D出るなら普通それまで待つだろうから結局50Dは売れないだろw
というかこういう噂が出たりそれがニュースになったりする事自体が問題だな
まだ発売前なのにどんだけ魅力無いんだよ
世界中で見放されてんのか?
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 11:48:09 ID:hEhpQfd60
50Dって合焦速度は早いけど精度はどんなもんなん?
>>303 期待されてるんだろ?
こんな仕様のものが欲しいって。
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 12:19:31 ID:b47MKFsL0
動画機能なんかまだ実際使えるかどうかもわからないのにニコンに踊らされすぎw
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 12:20:03 ID:fh3DLhyHO
発売開始前から次期モデルのウワサってw
50DといいKISSFといい、どんだけ黒歴史なんだかさ
デジカメの進化も止まったのかな
キヤノンの進化が止まっただけだよ
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 12:31:10 ID:NEuS6bFlI
フルサイズ1500万画素
秒10コマ
ファインダー視野100%
AF11点
ライブビュー
防塵防滴
ISO50~25600
価格99,800
なら買う
>>285 サンプルじゃなくて、実際使って言わせてもらうと
20D<40D<1D3<<<5D くらいだと思うぞ?
ただし、20D〜1D3はドングリの背比べな感があるなあ。
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 12:40:39 ID:hEhpQfd60
1D3ってそんなにカスなの?
APSの最上位機種がフルの最下層機に負けたら終りじゃん。
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 12:45:41 ID:JG6GBKtDO
使い方によるんじゃないか?5Dがスポーツ撮影にむいてるとは思えないし。
60dの内容はともかく、新製品の発売周期が1年に決定はガチっぽいね。
50DEF-S18-200 IS レンズキットヨドバシカメラで予約してきたよ。
21万8千円でポイント13%。
楽しみです。
>>319 おめでとうwwwwwwww
最高のセットだね
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 15:41:38 ID:UklVd+Uo0
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 15:41:50 ID:/sg8uLmk0
まさか
Intelのtick-tockモデルみたいに
CMOSセンサ周りのup→2年に1度
機体のup→2年に1度
を繰り返してverupしていくって戦略なのか?
>>332 もしそうなら、機体up版の方が魅力だね。
40D持ってるから今回は見送りかな。
CB始まったらやばそうだが。
CB始まるまでには買う気になるような作例が出てると良いね
>>322 お前が言ってる例で例えると、いきなり2年ごとに全ての規格が変わっちゃってることになるぞ。
なぜなら、CPUと違って、内部部品を交換する=モデルチェンジに等しいからな。
CPUならシュリンク版を乗せることは出来ても、新規格CMOSが旧モデルに乗ることは無い。
>>299 いかにも、誰もが考えそうな内容w。
50D自体画素数が上がりすぎた以外はユーザーが求めていた内容を結構真面目に
取り入れていると思う。VGA液晶やHDMI出力、コントラストAFといった機能をニコンに
遅れながらも採用しただけでなく、旧来からの(D30〜40D)中級機ユーザーに
配慮する形で40Dまでと同様にBP-511AバッテリーとCFカード(今度はUDMA対応)も
継続採用と従来機種からの代替需要を真面目に考慮していると思われる。
1500万画素もAPS-Cサイズのセンサーとしては詰め込みすぎとはいえ、極小サイズの
センサーに1400万画素以上詰め込んだ最新の上級コンデジと比較したら全然マシ。
ただ、昔からEFレンズ自体カリカリ感のシャープさを追求する構造でなかったことが
価格の割に解像感の得やすいニッコールやペンタFAおよびDAなどに対して不利に
なってているのは否めないが。
>>319 おめ。
写り的には5D+タム28-300の方がずっとマシにちがいないけど、
新製品だし、純正だもんねw
APS-Cセンサー採用のデジタル一眼レフがこれ以上の画素競争に突入するのは
正直問題かもしれないが、逆に、思い切って2000万画素以上にすることによって、
画素ピッチが微細化されることにより干渉周波数の問題から解放され、ローパス
フィルターが不要になるかもしれない。
ローパス自体、極端な例え、センサーの手前にすりガラスを入れてわざと解像度を
落とすことによってモアレや偽色の発生を抑制するためのものであり、本当ならば
無いに超したことはないものだから、構造上不要になれば確実に画質は向上すると
思う。実際、コンデジの世界では画素競争をし過ぎた結果、ローパスが不要になり
更なる画質向上を果たしている。
画素競争に走れば一眼レフもコンデジ並みの画質になるという心配もあるが、現実的
には今や、APS-Cサイズのデジタル一眼はかつてのハイエンドタイプのコンデジみたいな
存在だから、画素ピッチの余裕から来るダイナミックレンジを求めるならばフルサイズの
時代だろうと思う(フルサイズ機でローパスを不要にするなら5000万画素は必要になる)。
オンチップマイクロレンズじゃなくてオンチッププリズムとかできないのかな。
もしくは3CMOSとか。(3倍どころのコストじゃ済まなそうだけど)
>>328 高画素===モワレ===ローパスじゃないの?
>>328 同意(レンズのとこ)
だからカメラの評価になると、「当然のごとくL単」な奴と、「Wズームキットか18-200か」なんて言ってる奴と意見が真っ二つ。
一番高いレンズは、どこもやっぱりイイ。キヤノンなら単、ニコンならズーム。
キヤノンは廉価レンズ手抜きすぎ。
オーバーサンプリングは悪いことじゃないと思う。
低画素のまま、よりノイズを減らすのと
高画素化して画素あたりのノイズ量を維持するのは、(あるいは多少落ちても)、同じ結果だし、
好条件では画素数なりに解像は向上する。
まあこのクラスのユーザーがL単メインて可能性は少ないのでムダッちゃムダだけど。
いやー、この伸びないスレ、どーすんのよ。
発売日が楽しみだよ。
レンズが糞すぎるレビューを見せつけられたらこうなるわな。
D90のキットレンズだって低価格のプラマウント品だけど・・・
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 19:21:06 ID:5eQzHPq70
>332 カカクコムのスレはしっかり伸びているし大丈夫だよ。
こんなガイキチ共の書いたスレッドなんて伸びない方が平和で良いよ。
いっそのこと無くしちゃえ!!
目を背けたくなる気持ちは良く分かる
>325
>322の言ってることって
・DIGICやCMOS構造ほとんどそのままでガワだけ変える
・DIGICやCMOS構造を大幅に変えてガワはほとんどそのまま
を1年ごとに繰り返しってことでそ?
発色もまた何を撮っても本当に「小汚い」印象しかないんだよなぁ。
30Dみたいのはもう無理なのかい。
D90のサンプルは、殆ど全てが18-105VRキットレンズ。
そして、破綻していない。
外装はともかく光学性能に手を抜いていないレンズではないだろうか?
DX18-55Gの流れ、、絞れば上位レンズをも凌ぐ解像力、、って奴。
そして、50D…24-105Lや100マクロはともかく、EF-Sは、、対応できるのか?
F1.6 1/80 ISO6400 純正外現像ソフト。
F9 1/40 ISO6400 純正現像ソフト。
346 :
322:2008/09/04(木) 20:25:40 ID:/sg8uLmk0
>>338 そう
2年に1度の新製品で済むところをあえて1年に1度出して価格維持する姑息な手段だなーと
しかもニコンが2年サイクルだからちょうどいいでしょw
いや、お前の書いてるのだと2年に1度になってるからおかしいだろと言ってるのだが。
センサーは2年、ボディーは1年じゃないのか?
>>344 いや、ここまでだと、さすがに塗り潰しだろうと思う。
細かい面の集まりだ。
350 :
322:2008/09/04(木) 21:37:38 ID:/sg8uLmk0
>>348 今回ほとんどボディは40Dそのままじゃん
D90の悪口より50Dの素晴らしいサンプルを褒めようぜw
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 22:31:59 ID:Mqp91ofZ0
D50を見ていると
D200/D2x時代を思い出す。
きっと、1D3N or 1D4も同じなんだろうね。
まぁがんがれや
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 22:33:41 ID:Mqp91ofZ0
Nikonはレンズの解像度があったから使えたけれど
CANONはどうなる事やら・・・
まぁがんがれや
D200は高感度以外悪くない
iso400も使えない時代のニコンだっけ?
400はさすがに使えただろw
800がきつい
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 22:42:39 ID:Mqp91ofZ0
>357
使える、使えないは
各個人の判断だよ。
使えないと言うお前は、それでいいよ。
この50Dのスレはpart5なのに、D90のスレはpart10だよ。
どーすんだよー
安物レンズを意地でも作らなかったニコンが勝つ訳か。。。
CANONがデジ一普及させて、ニコンが勝つ訳か。。。
なんか、寂しいな。
>>358 使えるけど、ノイズの量が急に増える<ISO400
低感度はなかなかいいけど
40Dのお通夜ぶりからすれば、これだけ単発IDやニコ爺が
粘着ネガキャン続けてる時点で50Dはまぁイケてる方では?
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 22:54:23 ID:xP8aMXf60
キヤノンもせっかくの50Dに糞レンズ評価確定のEF18-200ISと組み合わせて
セットにするなんて罪なことをしたもんだな。
5Dで例えるなら、24-105L ISではなく、世紀の糞レンズ、EF28-200mmと
セットにして売り出すような行為だ。
実際EF28-200は銀塩7Dと同時にお手軽高倍率ズームとして同時発売されたもの
だが、画質がいまいちで即刻糞レンズ認定され、それ以来誰からも見向きも
されなくなったどうしようもない糞玉だったから、EF-S18-200ISも高いだけで
サードパーティ以下で糞レンズだからすぐに見向きもされなくなるだろう。
あと、もう一つの定番キットレンズ、EF-S17-85ISも元は820万画素向けだから
やはり1200万画素越えはキツいというか無謀。ここは素直に50Dのキットレンズを
EF-S17-55 F2.8ISとEF24-105 F4Lに変更すべき。そうしなければ売れないどころか
使い物にすらならない悪感が…。
これはキヤノンがネタで作ったお遊びカメラでしょ?子供用の
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 22:58:03 ID:hEhpQfd60
おまえら、良いレンズをつけるとカメラの欠点が目立つから売れなくなるだろ。
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 23:01:04 ID:xP8aMXf60
キヤノンも40Dは在庫処分ではなく製造を続けて併売すべき。実際、
ソニーは同じようなボディでα300とα350の両方を用意している。
40Dのモデル寿命が約1年1か月と短い(それでもD60→10Dよりはマシ)と
嘆く意見が多いが、50Dをチェンジではなく高画素改良版の「追加」と
すれば、40Dを2年以上に渡って製造し続けることが可能。
40Dは50Dほどレンズを選ばないから40D+EF-S17-85ISという満足度と
充実度が高い割に安いベストな組み合わせが可能。
ニコンがD40に高画素版のD40xを追加したときのようにすべきだと思う。
な〜るほど、その例だと40Dより先に50Dがディスコンになるわけだな
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 23:05:44 ID:dpBKvQEd0
これからもAPS-C機を出して逝くならそろそろEF-S17-85IS II あたり
の開発が必要だな。APS-C中級機のキットで売れるレンズが全くない。
まあ、キヤノンのやる気のNASAからみて可能性はゼロに近いだろうが。
20D売り出し即買いから機体で騒がないようにして来て
欲しい高解像レンズは、ほぼ揃った。
機体でわぁわぁ言うよりLで揃えたほうがイイと思う。
(で、そういうレンズを揃えると5DmkIIが気になるが)
(APS-Cで十分な画が撮れるんだよなぁ…で40D買ったw)
(40Dで7万枚超えたら、その時のAPS-C買う〜 50Dパス)
>>370 16-35 USM2 2.8Lを買いなさいよ!!
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 23:20:08 ID:xP8aMXf60
どちらにせよ、先述のEF-Sの台湾移管を含めキヤノンはAPS-Cにあまり
力を入れることは無いだろう思う。APS-C系はKiss系と適当な安レンズで
量をさばけばOKという感覚だと思う。
いずれ、中級機系はAPS-H系に移行するのが賢明だと思う。幸いなことに
キヤノンにはAPS-Cよりも面積が圧倒的に大きいにもかかわらずフルサイズ
よりも圧倒的に製造コストの安いAPS-H(x1.3)が存在するから、次期モデルは
APS-Hの1500万画素とEFレンズの組み合わせとがベストだと思う。
フルサイズが現在のAPS-Cの位置に収まることはかなり無理があるのに対し、
APS-Hだと無理なく収めることが可能。
ただ、いずれはKiss系はAPS-Cでの1500万画素まで進みそうだが、その時は
色乗りや忠実さ・バランスよりも見た目カリカリでシャープな安レンズを
投入してしのげば良いだろう。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 23:21:27 ID:Mqp91ofZ0
CFはSun買えよ!
他社CFはDATA飛ぶぞっ!
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 23:23:23 ID:Mqp91ofZ0
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 23:26:39 ID:udGRCBc60
40は50が出ても売り続けるみたい。
う〜ん、値段落ちたら40買い増ししたかったのになー
キヤノンのご商売は相変わらずだね。
とにかく年内にもう1機種出すからそこに期待しよう。
ちょっと前のソニーみたいだな
何やってもダメというか、技術不足
SEDの失敗で金を相当浪費したからな
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 23:47:59 ID:FUDvoNiV0
>>378 カメラ仲間、仲良くしよ〜ぜ!!!
SEDでたら買うぜい!
それまではソニーのブラビア。LEDモデルが気になる。
50DだがKiss Fや18-200mmも酷いよなあ
これって画質にこだわる奴に5D後継を買わそうとする作戦なのか
>>378 ソニーは技術が不足していたのではなく、技術の投入分野をミスしただけ。
でも、その投入した分野を無駄にしなかったので、最近復活してきてる。
(HD動画関連、半導体、OLED等)
キヤノンは、有望な分野の研究捨てすぎじゃないか?
大企業なんだからもっと余裕を持って、すぐに儲からない分野の投資も捨て
ないで生かさないと。
>>377 まぁD90の方が1週間早くに発売されるからなぁ
その分だけでも9月のシェアはごっそり持っていかれるだろうし
仮に10月下旬に5D後継が出たとしても、残り2ヶ月じゃひっくり返す
のは無理だろうよ。
D90は50D+5D後継の合計よりも数は出そうだし
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 23:54:09 ID:UklVd+Uo0
>>326 私はまったくそう思わない。1年遅れてニコンにようやく追いついたということ。
そもそも30D、40Dの特徴って何よ? ちょっと部品を変えて型番かえて製品を出してきただけ。
ユーザをバカにしているとしか思えない。
その点、ニコンはD200のCCDで大きく評価を落としたが、D300できっちり挽回した。
しかもその性能は、キャノンようやく1年遅れて追いつくほどの差で、ユーザを大きく魅了する。
D90もデジ一初の動画にもトライしているし、・・・
50Dの売りって何よ? 求められていない1500万画素のセンサー?
ニコンにあってキャノンには無いものはたくさんあるけど、
キャノンにあってニコンにないものって何よ?
>>377 そんな板と関係ない話でまで出してんじゃねーよ・・・
ちなみにインテルは次のプロセスから同社初の液浸ステッパを使用するが、その相手としてニコン一社に絞った模様。
ASMLも評価していたが、歩留まりとスループットの向上に対しニコン独自の機構を高く評価したとのこと。
(なお、ニコンは前回報告時にカメラの売り上げよりも2009末までにステッパの製造能力を二倍にする事をアピールしていた)
半導体先端企業の評価の土台に上がり最高峰の技術をぶつけ合う二社だが、利益率の高い最上位機種の市場でこれからも互いを高めあって成長して欲しい。
買い叩かれる2世代遅れのICや小型液晶向けでは、ニコンやASMLはキヤノンに先行を許しつつあるようだ。
>>383 去年の今頃、ニコンに対しても同じような事書かれていたぞ
>ニコンにあってキャノンには無いもの
その代表はのキムチ。
>>385 同じこと書かれていたとしても、それが正鵠を射ていたのは一昨年前だと思う。
その代表はのキムチ。 →その代表はグリップのキムチ。
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 00:03:32 ID:ANaLOclT0
キヤノンもシャッタータイムラグとか、ファインダー消失時間を
ハッキリ公表すべきじゃないか。
1D系以外はそういうことは公表しませんという話じゃないだろ。
>>383 30D→40Dの機能強化が解らない時点で君の意見はカスだな
setボタン一発でLV移行なんかD700がコソーリパクってるんだよw
そのうちニコン機のだだ長いメニュー構成も1D3系のような
一画面マルチタブ構成にしてくるからwww
>>384 大型液晶用MPAのシェアの事には触れないのですか?w
ニコンはFPA(ステッパ)一本だかキヤノンは製膜・アッシング
洗浄・ゴミ検・レーザーリペア・コーター・マーカー他
かなり手広くやってるぞ
D90のムービーってそんなに求められてる機能だったのか?
正直、動画よりも1500万画素の方がDSLRとしてごく普通の進化だろ。
D300はDSLRとして正統だが、D90で動画撮影なんて黒歴史になりかねないぜ?
…5000円のAPS-C用プラマウントキットレンズを絞ればF2.8レンズを超えちまうような、、
フルサイズに付けりゃ、30-55として使えるような、、
そんなレンズを作ってきた会社なら別だけど。。
>>390 半導体検査装置もやってるよ〜〜<ニコン
1500万画素ってDSLRとして正常進化と言うより商売上の差別化だけのように思えちゃうよね
もちろん1500万画素の凄みを感じさせるようなレンズを使った誰もが納得できるサンプルが
出れば別だけど
>>391 販売価格を安く抑えないと売れないので、開発費と製造原価を下げてインパクトが
欲しかったから無声ビデオだよ。
>>393 半導体製造装置で儲けてるからカメラでは手を抜いてパチモンばっかり作ってる。
>無声ビデオだよ。
?発言がパチモンですか?
>>391 あのセンサーサイズであの値段で動画、というのが革命的なんだけどね。
もしこれが、中央部クロップのなんちゃって動画なら、まさに黒歴史だった
ろうけど。
1500万画素は、ちょっとねえ・・・
30Dなんて、いまだに現役でいける写真撮れるのに、50Dはさいしょからちょ
っと・・・だし。なんか、キヤノンは迷走してる感が強い。
>>391 ムービーってそんなに求められてる機能ではないが、
新たなチャレンジをするのは大いに結構ではないかな?
先入観で物事語るより、使ってみて新たに感じることもあるだろう。
少しニュアンスは違うが、キヤノンがCMOSで高感度・高速化を先駆けたように、
良いものであれば市場は受け入れるだろう。
ま、世界初の動画は、操作性がこなれていなくても、歴史に名を刻むだろうが。
黒歴史なら、50Dの高画素センサーの方が、やばいような気がする。
画質がコンデジ並になるのは、高倍率キットレンズだけの問題なのか、
サンプルがもう少し出れば、最終的な判断が出るだろうな
>>384 ニコンの液浸ステッパって一台50億円するからな。
そりゃあ力も入るわな。。
オレらのPCもMacもニコン製になるわけだな。オレもニコユーザーだったか。
もし製品版があのサンプル通りだとすると、間違いなくデジ一眼レフ史上最悪画質だけど、大丈夫かよ?
>>395 動画撮影ならカシオのEX-F1くらいのインパクトがないとダメでしょ。
Canonも動画機能付けるかもしれんが、Kissシリーズだけにしてくれ。
DSLRは静止画で勝負してナンボだろうよ。
50Dは、Lじゃなくても17-135 F2.8-4くらいのレンズをキット用に開発するべきだったね。
>>391 レンズ交換の出来る安価なムービーとして注目を集めているんだよ
今までレンズ交換の出来るムービーは、業務用の大変高価な機種しかなかったからな
>レンズ交換の出来る安価なムービーとして注目
誰が?ニコ爺だけだろw
>>403 だったら、ムービーとして発売すればいいのに中途半端なんだよ。
逆にムービーで使えるスチル機能なんて大抵の機種に付いてるが、ほとんどの人は使わないだろ?
D90クラスで挑戦するような事じゃない。
>>403 XL1を持ってるけど、そんなに高くないぞ。
気が向いたらヨンニッパやロクヨンを付けて野鳥を撮ってる。
安く上げようと思えばCCDカメラにCマウントのアダプターを付けて使える。
>>406 7倍を超える換算焦点距離になるカメラと、1.5倍のものでは、全く意味合いが違うのですけれども。
>>406 センサーサイズが違うので・・・
APS-Cサイズのセンサーを持つカムコーダーって、現状だと1千万オーバー
クラスになっちゃうんですよ。そこにD90は革命的製品なんです。
でも、果てしなく未完成なので、使い方が難しいのは間違いないです。
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\__ ` ⌒´ __/
/ | |_ _| | \
| | | \ / | i |
| ├┤ __|_/ ├┤|
| |  ̄ ∧ ̄ ̄ | |
| |. | |
_ __
./\\/ /\ | | \/ | | ̄
|  ̄ | | |  ̄ |  ̄| | | |_ | ̄
 ̄  ̄
>>410 LVのビデオ信号をAV OUTで録画したら。
しかし。LVでも電池の消耗が激しいのになあ。
>>410 でさ、D90を買おうとする人は写真じゃなく、APS-Cでレンズ交換が出来る激安ムービーとして買うの?
それとも、写真を撮るため買うの?
どっちでもいいけど、中途半端な機能をやたら評価するのはどうかと。
まあ、50DのスレでD90を責めてもしょうがないが、やたら比較するニコ爺がいるからな。
50Dに載ってたら、今頃オレたちも動画wktk祭り中だった。。
しかしJPEGで10MB超えとかうんざりするな
>>413 その辺は、買う人次第なんじゃないでしょうかね。
私は、今のところ買うつもりはありませんけどね<D90
ただ、Dムービーのようなアグレッシブな製品構成は嫌いじゃありません。
>>415 正直50DはJPEG M(800万画素相当)で使う人がほとんどになる予感?
>>415 あまり気にならんけどね。
HDDを大容量に交換するのも面倒なんで、撮影のお供にしてる
ノートPCを新しく買ってきた。
50Dよりも高かったけど、準備万端。
アクティブD-ライティングは写真をよくしようってのがよかったが、
さすがにムービーはベクトルが違う方向。
こういうのばっかりだと、必要とされるスチルの画質は完成に近づいてきたって事かね。
もはやスチルの画質向上じゃセールスコピーにならんと。
>>415 そんなにデカクない。10MBとしても10MB程度でなんか困るか?
CF、HDD容量、PCに取り込むときの速度、表示速度・・・・・どれも全く問題なくねぇか?
>>420 RAWで1000枚くらい撮るときもあるし
JPEGでも1000枚撮ったら10GBだ、転送も時間掛かるし
まあ16GBのCFも、1TBのHDDも安いけどな
>>419 実際その傾向はあるみたいね。
高感度も段々進化してきたし、そうなったら次は動画との融合って予測している人が多い。
動画と言ってもビデオだけではなくて、
報道やスポーツではメカニカルな連写では対応できない速度でフルサイズ記録して、
その中から最も良い画像を選び出すとか、そういう用途も考えられてるみたい。
そう考えると高感度の進化も動画への布石かもしれないね。
シャッタースピード上げないと無理だから。
キヤノンって、「勝ち馬に乗る」事しかしないからな。
今回は、それがアダになったね。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 03:00:53 ID:zUtD7lFk0
ところで、タムロン、シグマ、トキナのレンズはなぜ安いの?
純正が高いのは、以下の理由でしょうか?
品質管理?
高い材質?
強度?
超音波?
高性能?
寿命長い?
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 03:00:57 ID:EY26IZpPO
スポーツ撮りの俺には1枚10Mはデカすぎる。スポーツ撮るためにキヤノンのカメラにしたわけだが…。
じゃあJPEGで撮るしかないだろ
画質求めたら容量喰うのは仕方ない
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 03:26:34 ID:ETkyi8dYO
40D=安倍晋三
50D=福田康夫
になる悪寒…。
↑
爺うざいしつこい
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 04:40:44 ID:c8KqEIMq0
お前ら どうでもいいけど50Dちゃんと買えよな。
でないと次が出ないだろ。
だって買う魅力ないんだもん
とか言うんだろうなwww涙目40Dブンブン厨wwww
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 05:21:12 ID:Vcoe3kur0
>>378 それもだけど、縁故採用の文系便所が技術屋を物凄く嫌ったからな。
ソニーもそうだけど製造業で文系馬鹿社長・会長になると会社潰すよ。
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 06:16:12 ID:c8KqEIMq0
技術を知らない馬鹿が経営者になるところが日本の企業の馬鹿なところだろなぁ。
マーケットのリサーチも満足に出来ないニッサンの旧経営陣の二の舞かもしれん。
文系がまた会社一つ傾けたのか。
文系が傾ける場合もあるけど、そもそも技術系の社長がおかしくしちゃったのを立て直す目的で文系が出動せざるを得ない場合も多いと思うぞ
経理畑出身社長なんかはその典型
大賀なんかは文系・・・或いは美術系か
50Dの話に戻すけど、同じ露出とレンズなら、まだ40Dのがいい絵を吐き出すでFA?
40Dは液晶が残念なだけに一時見送ったが、50Dは絵が悪夢のようだし。
>>436 そお?
冷静に自分の撮った40Dの画像、等倍で観察してご覧よ。
あと出力、暗部ノイズ、AWBね。
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 08:12:53 ID:c8KqEIMq0
経理畑が重宝されるときは決算報告の言い訳を馬鹿な株主にする時くらいじゃね?
後、駄目なのが営業畑の社長かな 日本の営業は口先だけでどうにかなると思ってる筋肉馬鹿が多い。
キャノンの主要な株主は投資会社や保険会社が多いから技術のような
積み重ねが重要な分野は到底理解できないだろうな。
そこで便所になったわけだ。
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 08:19:07 ID:63LWCne10
>>433 >マーケットのリサーチも満足に出来ないニッサンの旧経営陣の二の舞かもしれん。
という以前に、そもそもカメラ業界にトヨタ的な企業など存在していなかった。
カメラ業界よりも幅広い市場と規模、販路を持つ家電系企業は銀塩時代には殆ど
参入していなかったし…。
キヤノンの日産的な地位は昔も今も変わってはおらず、従来三菱自動車的な存在
だった(実際三菱系企業だが)ニコンが突如トヨタ的な存在になってしまいキヤノンが
慌てふためいているのが今の現状。三菱相手だと圧勝の日産もトヨタ相手だと完敗
(不戦敗)といったように。
例えば、旧モデルがプラウディアだったのがチェンジしてレクサスLSになった感じ
(しかも600h/hLなんてひっくり返っても日産の技術・開発力では商品化は不可能)。
ニコンの変貌ぶりは三菱グループの金融部門の中心に位置するファイナンシャル
グループ(銀行が中心)に東京銀行(外為に強い)+UFJ(トヨタのお膝元、トヨタの
影響力大)が組み合わさった頃からだと思う。三菱系の光学企業が芙蓉系のキヤノンに
長い間負けていた現状を打破すべく金融グループ内で改革を取り組んだ結果が
現在のニコンに結びついていると思う。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 08:21:22 ID:Vcoe3kur0
また車と結び付ける馬鹿が登場かよ。w
まだDSLRは車みたいに技術も固まってはいない。キヤノンはカメラ以外の
ビジネスが大きいわけで、単純に比較できんよ。
50DのjpegはデフォでNR:標準になったってことだから、
単純に40Dと比較できないんだよなぁ
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 08:44:45 ID:c8KqEIMq0
安物のセンサー使うからデフォでNRをかけないとダメダメなんだろうな。
50Dは値段が高すぎだわ。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 08:54:33 ID:Lcve58nnO
キャノンってばかなの?
反日変態工作で只今香ばしい
毎日新聞に広告載せてっからキャンセル大量にくらったじゃん。
ばかなの?市ぬの?
ま、これ見た社員が、スレ違いとかって反応するんだろうな。
50Dでも800画素相当で撮影したら、綺麗な画が撮れるもんなの?
デジ一は今回が初だから、その辺が良くわからん。
もし、それでOKなら50Dでも良いかな?
どーせ、大したレンズなんか所有できないし趣味でとるだけだから、装備で選択もアリって事で。
1500万画素で撮ったのを800万画素に再サンプルするなら
最初から800万画素のMモードで撮る方が多少良いと思うが、
どうなんだろうね?
そそ!
俺が言いたかったのはそのMモード。
それで綺麗に撮れるなら、物は考えようで、キヤノンは800万画素、高感度の新台を出したんだ。しかも1500万画素までOC出来るんだぜ!と自分に暗示をかける(笑)
画素数的には現行EFレンズにバッチリの組み合わせ?になるんでないかい?
問題は価格に対する不満だな
ペンタのK20Dが半分の画素でいい絵撮れると聞きました。Canonもそれが出来ると?
現在40Dを使用しています。昨日50Dの本体を予約してきましたが、
40Dより30Dのほうがトータル的に写りが綺麗に感じています。
40Dはもう必要ないので売って30Dの新古品を買おうと思う俺はおかしいですか?
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 10:38:47 ID:c8KqEIMq0
20D > 30D > 40D > 50Dという感じです。
キャノンは数字が少ないほど性能が良いです。
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 11:36:08 ID:EFMTDbQ00
↑新機種買えない貧乏君が、そう思っています。
カメラの進歩にレンズの進歩が追い付いてないよ、特にキヤノンは。EF-Sは先行き不透明だから勧めたくないし。
画質の点で30Dを選ぶのは現時点では正解じゃないかな。その他の機能面でわざわざ買い換えるメリットはないかもしれないけど。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 11:38:33 ID:zUtD7lFk0
教えて?
キヤノン17-85とニコン16-85では、画質は違うの(画角ではなく)?
どっちが上?
D90か50Dをカメラではなく、この2つのレンズ性能で決めたい。
他にレンズ買う気はありませんので。(資金難中の資金難しかも超が付くほど)
ニコンD90版にも書き込みしました。マルチポストはだめなんだっけ?
>>458 20Dor30D+24-105LでOK
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 11:43:13 ID:zUtD7lFk0
>>460 50DとD90の最新機種で考慮中です。
過去モデルは、ど〜も勝った時の感激がないというか。(カメラ液晶重視)
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 11:44:34 ID:zUtD7lFk0
>>458 16mmに魅力感じないならD90と1本で済む18-200か軽い18-105でも買っとけば?
画質重視ならもちろんCANON機とLレンズ。
>>461 >この2つのレンズ性能で決めたい。
>(カメラ液晶重視)
>誤字訂正です
ちょっと頭の中整理してから書こうな。
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 11:54:14 ID:EFMTDbQ00
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" + `ミ;;,
__,、 ≡ 彡 ミ;;;i
〃ニ;;::`lヽ,,_ ≡ 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
〈 (lll!! テ-;;;;゙fn __,,--、_ .. ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ≡
/ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__/" \三=ー"."ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' ≡ 50Dが欲しい自分自身を客観的に見ることはできるんです
>、/:::/<;;;lllメ \ヾ、 ヽTf=ヽ `,| / "ii" ヽ |ノ
j,, ヾて)r=- | ヾ: :ヽ;;: | l | l ''t ←―→ )/イ^ ≡ ニコ爺とは違うんです
,イ ヽ二)l(_,>" l| ::\;:: | | | ヽ,,-‐、i' / V
i、ヽ--イll"/ ,, ,//,, :;; l // l く> /::l"'i::lll1-=:::: ̄\
ヾ==:"::^::;;:::/;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ノ/ L/〈:::t_イ::/ll|─-== ヾ
\__::::::::/::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ ヘ >(゙ )l:::l-┴ヾ、ヽ )
 ̄~~ ̄ ̄/ :::|T==--::::: // / ト=-|:|-─ ( l /
/ :: ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─ / | /
ヽ_=--"⌒ ゙゙̄ヾ:/ /:::::::/:::::::::`<==-- ノ / /
D90にニコン16-85と50Dにキヤノン17-85で比べるんだったら若干50Dに
キヤノン17-85の方がいい。
ベストはマウントアダプターを着けてニコン16-85を50Dに着けること。
AFは使えないけど、マウントアダプターによってはフォーカスエイドが効くから
スポーツ撮りをしないんであればピント合わせに困ることはないだろし、
MF用のモノにスクリーンを交換してしまう手もある。
17-85はそろそろリニューアルして欲しいよね。
あと、EF-S 30mm F2とかも欲しい。(F1.4だと寄れなくなりそう)
レンズもカメラもニコンが上だろ
画質重視なら50Dとかギャグかよ
=================================================
家電製品 [デジカメ] 50D vs D90
=================================================
550 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/09/05(金) 11:39:33 ID:zUtD7lFk0
教えて?
キヤノン17-85とニコン16-85では、画質は違うの(画角ではなく)?
どっちが上?
D90か50Dをカメラではなく、この2つのレンズ性能で決めたい。
他にレンズ買う気はありませんので。(資金難中の資金難しかも超が付くほど)
=================================================
家電製品 [デジカメ] Canon EOS 50D part5
=================================================
458 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/09/05(金) 11:38:33 ID:zUtD7lFk0
教えて?
キヤノン17-85とニコン16-85では、画質は違うの(画角ではなく)?
どっちが上?
D90か50Dをカメラではなく、この2つのレンズ性能で決めたい。
他にレンズ買う気はありませんので。(資金難中の資金難しかも超が付くほど)
=================================================
家電製品 [デジカメ] Nikon D90 Part10
=================================================
530 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/09/05(金) 11:36:59 ID:zUtD7lFk0
教えて?
キヤノン17-85とニコン16-85では、画質は違うの(画角ではなく)?
どっちが上?
D90か50Dをカメラではなく、この2つのレンズ性能で決めたい。
他にレンズ買う気はありませんので。(資金難中の資金難しかも超が付くほど)
>>466 >18-200はウンコみたいだが、50D自体は別に問題ないだろ。
糞のようなコンデジ画質が
レンズだけの原因だと思えない(現時点)ところに、50Dの秘めた問題があるのだが、、、
作例をもう少し見て判断するしかないが
無知蒙昧で信じるものは、救われないぞ
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 12:32:10 ID:YGFuKaXi0
基本的に、ニコンのキットは完全なオマケ。
キヤノンはキットでも手を抜かない。
常識
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 12:33:37 ID:NwmhtDsZ0
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 12:39:59 ID:c8KqEIMq0
キャノンはキットでもそれ以外のEFSでも基本的に買わない方がいいです。
特に広角系は悲惨です。
あれじゃどんなに良いカメラを作っても意味ナッシングです。
>>472 完全に逆ですね。
と、釣られてみる。ビチビチ
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 12:49:00 ID:0bDR9pnUO
どう考えても40より50の方がノイズ少ないんだけど
あんたら大丈夫?
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 12:50:34 ID:5LcEdaxmI
お金を出す価値はあるのだらうか
マゾではないのだらうか
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 12:51:37 ID:c8KqEIMq0
本当に素で比較して50Dの方がノイズ少ない?
NRで無理矢理減らしてんじゃないの?
>>476 カラーノイズは劇的に減っている
だが、、、
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 12:57:15 ID:YGFuKaXi0
ID:c8KqEIMq0 はニコンの派遣工作員だからみんな気をつけろ。
広角レンズはニコン駄目だろ・・・・
望遠はキヤノン駄目だが
548 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/09/05(金) 12:57:31 ID:E3WbGT9m0
広角レンズはキヤノン駄目だろ・・・・
望遠はニコン駄目だが
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 13:02:42 ID:YGFuKaXi0
ID:3RFAjZnj0 = ID:E3WbGT9m0 で馬鹿が煽ってるよ。
ご苦労さん
>>478 > 本当に素で比較して50Dの方がノイズ少ない?
> NRで無理矢理減らしてんじゃないの?
>
そんなの当たり前だろ
なんかヤバいよな。高感度番長化してる。
KissX2はこうじゃなかったのにねぇ。
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 13:04:26 ID:0bDR9pnUO
が・・・
じゃないよ。吉幾三かお前は。
1500万画素でD300並だから画素が多い分ノイズが劇的に少なく見える。
どう見ても正常進化。
中の人も大変ですね。
必死で営業活動ですか?
すいません、初心者なのですがこのカメラ売りは高感度でしょうか?
さっきキヤノンに問い合わせしたんだけど、50DのサンプルってNRどれくらい掛けてるんだろ?
40Dが入、切に対して50Dは4段階選べるって言ってた。
>>490 その丸みはまさに5DmarkU !
でも形変わらんのか。。。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 15:21:10 ID:c8KqEIMq0
俺もF4やFEで使えないからGレンズは抵抗がある。
顔認識以外、コントラストAFについて特に新しい情報が
ないということは、ライブビュー時のコントラストAFはX2と
同じスロー動作なのかな?
せめてL10とかE520くらいの速さはほしい。
フィルムだと、Dレンズでコーティングその他何の問題もなく、、
って、スレ違いすぎ。
レンズ沼って怖いですね。24-105mmISで収まりついていたのですが。
50Dでは調整が必要みたいな話を聞いたことがあるがどうなんだろう…
>>490 おかげで首が伸びてる。
>>493 だめ!!w
さて、今から撮影に出かけますわ。
497 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/05(金) 16:12:42 ID:Vy9Jc48y0
>>492 荒技つかえば開放とかでも撮れますよ
絞り駆動の爪を適当な位置で固定すればイイってだけなんで
F3.7で撮るってのもできるからむしろ分野によっては望ましい仕様かもしれない
、ってこともないか、やっぱり、
4LだとF8ぐらいからじゃないと使えないかもね。
あちゃー!4Lでもダメなのか!
やっぱ、ズームは2.8L専用ってことか!
レンズキット買ったらどうなっちゃうんだろう?
>>498 F8から。って。
F11からは盛大に回折ボケが始まる予感がするんだけど。
>>500 こりゃ、駄目だね。
レンズよりボディ(高画素センサー)と処理系の問題だろう。
40Dの方が、画質はましだな(高感度のぞく)
新機種なのに、画質が進化するより劣化しているなんて、、、
50D、発売前にオワタ \(^o^)/
1500万画素ってやっぱ無理あるだろ、、レンズ的に、、、
1200万画素くらいにとどめておいて、高感度とダイナミックレンジ強化の方が
良かったような、、
まぁ糞レンズの24-105だったらこんなもんだ。
17-55使わんと話にならんよ。
>>500 ワラタ。
てか逆に
GRDってすごいんだなって思った。
D300はJPEGではOFFにできない色収差補正機能があるんだよね。
D90もその仕様?
そんなに色収差見たい?
なんちゃって
24-105、24-70、17-40
開放F値L
24/1.4
ボケ味L
70-200/2.8、50/1.2
ほぼL
14/2.8、16-35
L
35/1.4、85/1.2、135/2、200/2.8、70-200/4、300/4、400/5.6
超L
180マクロ、200/2、300/2.8、400/2.8、500/4、600/4、800/5.6
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 18:38:56 ID:5ObWUZpt0
D30の画質が未だに脳裏に焼き付いているから画素だけ多ければいいというもんじゃない。
高画素に見合う解像度のレンズと画像処理のバランスがドンピシャなら50Dも捨てたもんじゃ
ないだろ。 発売を待つよ。 しがらみのない実写で結果が出るまでは待つ。
何度も言わせてもらうが、機体+レンズで描写が決まる。
50Dを糞呼ばわりするヤツは、全Lで揃えてから言え。w
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 19:45:28 ID:eE4Fv4hd0
ディザーを見て50Dは水子になると確信しますた。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 19:55:06 ID:63LWCne10
キヤノンのマーケティングは50DのキットレンズをEF24-105mm F4L ISに
変更すべきだと思う。変更後の価格はセットで約258,000円とかつての
20D+17-85レンズキットと同等になるが、50Dのポジション自体ニコンの
D90以上D300以下の位置なのだから無理してD90と価格競争する必要は無し。
D90は連写速度こそ上がり動画も装備したけど、構造的にはボディはエンプラ
、最高シャッター速度はキス系同等の1/4000秒だから、キヤノン二桁中級機
よりは下の位置になる。話題のD-Movieだって構造的にはライブビュー用の
出力を内部録画に対応させたものであって、新機能というよりは実験的な
アイデアとしての要素が強いし…D90の本当のセールスポイントはD-Movieでは
なく、D300に限りなく近い品質と性能を小型・軽量・低価格で万人に提供する
こと。
>>519 個人的な意見ですが、レンズを買い替えてもらう事がキヤノンのマーケティングだと思います。
>>519 ボディは前面は、炭素繊維みたいよ。底と、背面はプラ。 > D90
D40のところで言っていた。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 20:05:06 ID:qKtQoEIiO
50Dの生産始まりましたよ
50D発表したばかりで販売前なのに次機種のティザー・・・orz
もうこうなったら少しでもD90やD700を足止めしようとなりふり構わずだね
5DMark2はいいとして、D700と同等の価格で売れると思ってないよね?
そんなに馬鹿じゃないよね、キヤノンは
ストロボもないのに。
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 20:19:41 ID:qKtQoEIiO
もうやだこのカメラ
>>523 発売まであと数週間というところで、別の機種の予告されちゃったら
予約しようとする気も起きなくなるよなぁ。
っていうか、予約しててもキャンセルするわ
50Dってただ画質が悪いだけじゃなく売られ方もお気の毒な子
サンプル出るまで買う機満々だったのに
さすがに50D発売前に、5D後継正式発表てのはないよな?
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 21:07:18 ID:eE4Fv4hd0
実際問題5DUだか7Dだかが50Dよりも10万高い程度だったらみんなそっち行っちゃうわなw
D30に始まったこのクラスも実質これが最後になってkissに吸収合併だな。
御手洗にたてつく技術者たちを一気に叩き潰すために用意された
罠。
>>530 ないよなって、、、やってるじゃないかw
>>531 10万高いくらいだったらってw
その10万が逆立ちしても出せないくせに偉そうにw
>>531 10万って大きな隔たりだぞ。みんなって、金銭感覚が麻痺してるカメラマニアだけだ、いっちゃうのは。
>>516 普通キットレンズでも、そこそこの描写はするよ
50Dは信じられな〜い!糞画質だけれど(ただし高感度は綺麗)
高いレンズでしかまともな描写をしない(本当???)なら、
キットレンズをLにした方が良い。購入者が可哀想だ
キヤノンが自信あって出したのが、糞なだけ
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 22:38:03 ID:yujNSL4yO
今度出るのは7D。50Dのフルサイズ版と考えてみてください。
7Dで開発した技術を下ろしてきたAPS版が50D。
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 22:42:12 ID:OtnVaGgU0
ただし、50Dには動画+ステレオ音声は間に合わなかったな。
次の機種には動画+ステレオ音声付き。
キヤノンのキットレンズが今二つなのは今更とやかく言う事ではないよな
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 22:58:26 ID:OtnVaGgU0
AF-S 17-55/2.8ISは悪くないけど、15Mピクセルをちゃんと処理
できるかどうか、疑問だな。今度出る18-200ISの画質は悪い冗談
だぜ。あれをキットレンズとはユーザーもずいぶん舐められて
るな。
おい、キヤノンとニコンが混じってるぞwww
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 23:01:18 ID:OtnVaGgU0
A (´・ω・`) E
F
|
S
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 23:04:15 ID:63LWCne10
>>536 ヒント
1250万画素(APS-C)の壁!
キヤノンから出る予定のEF-S18-200よりもはるかに高性能といわれているニコンの
AF-S DX 18-200VRもD300(1230万画素)だとD200やD80(1010万画素)の時ほど評価が
高くなく、それゆえ追加で価格帯が近い16-85(実質18-70のフルモデルチェンジ)VRを
出してきた。値段の割には倍率も低くしかも暗いことから現在ニコンのDX機のどれも
このレンズをキット指定していない(商売優先のニコンが地味なレンズをセットには
したがらない)が、実際はD300やD90を想定して設計されたレンズだと思う。
ソニーが海外向けだったα300をあえて国内向けに発売したのは単なる価格戦略ではなく、
α350の1400万画素クラスのCCDが同様の問題で期待していたほどの画質が得られ
なかったからだと思う。
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 23:06:59 ID:RrPWVuwh0
しかし、モデルチェンジ早いな。
>>544 α350は酷かった。ミノルタ時代の糞キットレンズを付けて売ってるから、
余計にひどいことになった。
ツアイスな16-80か、100マクロくらいつけなきゃならなかった。
同じことになりそう。
企業間での競争が激しくなるとモデルチェンジの周期も早まるんだな。
1年もたたないうちに新機種が出て、40Dユーザーが不憫だと思ったけど
なんか50Dは発売前から他ならぬキヤノン自身にいぢめられて、さらに不憫な感じ
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 23:20:14 ID:OtnVaGgU0
>>544 確かに16-85VRは写りに関しては今のところ、全メーカーの
標準ズームの頂点だと思うよ。
AF-S 17-55/2.8よりも暗いけれど、画質だけに限れば上。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 23:20:32 ID:yujNSL4yO
国鉄の時は酷かったからね…
103系を何年も何年も…
>>550 国鉄の車両が今でも第一線で働いてる会社もたくさんあるわけで
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 23:42:10 ID:zUtD7lFk0
>>549 それはないでしょう。
17-55>16-85
つまり50Dでまともに使えるEF-Sは
17-55と10-22だけって事?
>>553 旅客だってそうだよ
首都圏だとあんまり実感できないが
中国、北陸、新潟なんかはとんでもない
関西も結構いる
しかしニコンD90、まだ発売すらしてない50Dとはあまりにも違いすぎるチカラの入れ具合だな。
同時期に50D買う人の気持ちなんて何も考えてないんじゃないのか?
D90は明日も池袋・心斎橋でキャラバン。19日に発売。D3xは24日発表。
この差はどこにあるのかねぇ・・・
>>549 ペン使いだが、キヤノンのズームレンズの出来は羨ましいよ。特に18-200mmなんかはさ!
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 00:11:50 ID:FtiEtnP90
17-55<16-85VR
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 00:33:36 ID:7SCUdes30
>>558 マジで言うるの?
つまり
17-85IS<AF-S17-55<16-85VR
ほんまカイナ?
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 00:35:13 ID:7SCUdes30
いくらなんでもAF-S24-70には勝てないでしょ。
17-85IS<17-55IS<AF-S17-55<16-85VR<AF-S24-70
うちの店一台も予約入んないんですが…
大丈夫かCanon…
50D買って早速、大雪山系の紅葉撮影に投入しようとしたが、
今年は紅葉が一週間くらい早くて9/26だともう終わってるっぽい・・・
混んでるからあんまり行きたくないが、今年は涸沢の紅葉でも行くかな。
>>559 EF-S60MacroUSMさえ使えれば俺様の用途には十分ですw
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 00:47:03 ID:XqmfEihl0
5D後継のティザーサイト見て50Dには完全に用が無くなった
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 00:55:59 ID:3JmdQh/Q0
キヤノンも売る気まったくないようだなw
そして発表された5DIIが、天体撮影専用機でずっこける565
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 00:58:53 ID:eunpU3x00
>>405 お前バカだな。
ムービーとしたら意味ないだよ。少し考えて発言しろ。ほんとバカ丸出しだぜ
デジ一だから価値あるんだよ。これまでのムービーと比べて、
大型センサー、
家庭用ムービーに対して明るいシャープなレンズ、
そして720Pとはいえ1200万画素のセンサーがもたらす解像度
ムービーのスチルはおまけになるが、デジ一のムービーは家庭用ムービーでは
これまでだれも見たことないクオリティになること容易に想像できるってこと。
何が「D90で挑戦することじゃない」だよ、「D90だから挑戦できるんだよ」
早く5Dmk2出してくれ、そうすりゃ安くなった50D買うから。
5Dmk2出たら絶対安くなるのが見えてる。
>>567 やなこと言うなよw
カメラのバックの月が気になってきたw
最近キヤノンにはずっこけっぱなしだから何かありそうでちょっと怖い
>>568 発売されるまでは夢は無限大ですねw
静物専用で使い物にならないけどね
静物撮っても糞なカメラもあるんだから
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 01:52:51 ID:7SCUdes30
画質、グラフ調べた。
確かにAF-S17-55<16-85VRで合ってた。
つまり画質の関係は以下に通りで、間違いないと思います。(同じF値で比較)
17-85IS<17-55IS<AF-S17-55<16-85VR<AF-S24-70
気になる方は、ここを調べてください。
↓
http://www.photozone.de/reviews
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 01:57:18 ID:7SCUdes30
カメラは50D>D90
レンズ(APS-C)はニコン>キヤノン
実際どちらが綺麗かですけど、APS-Cのレンズを使えば
D90に軍配があがるでしょう。
小さな予算でのベストはD90+16-85VRでしょう。
予算があまりまくっているのであれば、50D+Lレンズですが
お金あって画質に拘るなら5D後継機か1Ds3がよろしいかと。
多少画質が劣ってても倍明るい17-55の方が良いに決まってるだろ。
老眼のニコ爺には暗いレンズは辛いしw
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 02:00:41 ID:67iTcuFY0
>>577 (キヤノンからの圧力により)撮影情報欄に「手持ち撮影」項目を追加しました(2008/9/3)
>>573 スペック厨は、そんな比較は無意味ってわからない?
16-85VRは主にズーム全域開放付近で使いたい人向けの明るいレンズ。
絞っても暗いレンズの開放より明るい。
暗いレンズと同等に絞るなら最初から暗いレンズ使うわ。
撮影者が下手糞できっと手振れなんだろ。
今度は手持ち撮影じゃないサンプルお願いします。
何のための手振れ補正だよ
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 02:51:54 ID:7SCUdes30
>>585 手抜き設計のレンズと思う描写。
でも、これをカメラのセイにするのは、よろしくない。
レンズの問題。
>>586 ISO200でこの空の汚さはカメラですが
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 03:01:41 ID:7SCUdes30
>>587 1500万画素を等倍で見るのは、ハンデある。
同じ画素に縮小して比較せねば。
>>588 じゃあ1500万画素いらねーじゃんwwwwwwwww
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 03:08:57 ID:7SCUdes30
そもそも18-200のサンプルデータで50Dを語るのは、オカシイ。
そんな糞レンズでは50Dの真の性能を発揮できない。
カメラの描写自体は、50D>D90で間違いない。
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 03:09:53 ID:7SCUdes30
>>590 と思われる。が抜けた。まだ発売されてないんだし。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 03:11:56 ID:7SCUdes30
>>589 Lレンズでは、1500万画素の威力がそこそこ発揮されるんではないかい。
50Dで18-200や17-85では、1500万画素が活かし切れない。
特にキヤノンはAPS-Cレンズに力入れてないし、シャープなレンズがない。
50D+Lレンズ買うお金ないなら、
D90+16-85VRがいいよってことです。
Lレンズ買うお金なく、50D買っても汚い描写を拡大するために、
無駄にデータ使うだけ損。
50Dのcmosってサムソン製なんだな
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 06:40:46 ID:XeHuUyRQ0
キヤノン新機種公式チラ見せで50D買う気失せた貴君。今、何使ってる?
夢見るデジ1童貞がネット上比較して妄想マスしてる内容に終始だな。
キヤノンに良いレンズが無いと言っている貴君。どれだけのレンズを試した?
A>B>Cなんて不等式は成立しない。得意、不得意なスチュがある。
EFS18-200ISは…初めての1本かまたは散々L単で撮って悟った人が必要とするもの。
画質がイイ訳ないだろ。w
APS-Cとフルを比べてしまう貴君。コンデジとデジ1比較してみるか?
機体が必要とするレンズ性能はフル作例の周辺見れば判るだろう。
トリミング機であるAPS-Cでこそ、Lレンズの性能が最高に発揮される。
>>595 何を言いたいの?
通信簿に「要点がまとめられない」って書いてあるだろw
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 07:46:16 ID:XeHuUyRQ0
>>596 APS-Cは所詮デジイチのコンデジで、自働トリミングカメラって事だろ?
>>596 一度に1つの事しか考えられない貴君。単純労働で一生終わりたまえ(笑)
要は、50Dを必要として、その性能を発揮させる事が出来るヤツがココには居ないってコトw
>>598 みんな50Dは名前負けしてるって事とを言ってるだけだと思うよ。
要するに30D、40D、kissから買い換えたいと思えるだけの魅力がないって事。
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 08:31:36 ID:yJsM23qO0
そこで噂されている(?)EF-Sの単焦点ですよ。
ラインナップはEF-S10mm F3.5とEF-S30mm F2、EF-S50mm F1.8の3種類。
基本構造は既存のEF50mmF1.8IIとEF-S18-55mmF3.5-5.6とをドッキングしたような形。
USM無し、距離目盛り無し、MFリングは大きいけどフルタイムAF不可。
価格は1本3万円以下で3本揃えても9万円以下と格安。
EF50mmF1.8IIの例からも分かるとおり、腐っても単焦点だから画質は最高で
1500万画素センサーの画像もも問題なく余裕で解像・描写してくれる。
>>601 「Lレンズでないと50Dの高画素は生かせない」
って書いてあるのみかけたけど
EF-S10mm F3.5とEF-S30mm F2、EF-S50mm F1.8
はLレンズじゃないよね
また、全部EF-Sだから、フルとかでは使えないようだし
将来、50Dから上のクラスへステップアップを考えると
このレンズ描写は良くても無駄な投資になるのでは
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 08:37:26 ID:XeHuUyRQ0
>>601 唯でさえ売れない単焦点をEF-Sで作っても売れないので、やらないな。
50Dの扱いみてりゃ分かるが、キヤノンは中級市場をフルサイズに移行させていくんでしょ。
ならEF-Sは便利格安ズームでキスユーザー相手しておいて十分って考えなんだろうね。
18-200がUSMさえ搭載せずに、あくまでも価格抑えた便利ズームで出てきた時点で決定的。w
50DはAPS-Cの限界をユーザーに知らせるカメラの様な気もする。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 08:40:54 ID:pmYS2quQ0
595の超絶文章に噴いたw
国語の授業受けたことないのか?
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 08:42:34 ID:fYh6h02W0
EOS−10D使っているけど調子悪くてね。エラーが頻繁に出るんですよ。
なぜかなぁー。50Dが欲しいなぁー。へそくり叩けば買えない事ないが
そんなもの買える家庭環境ではありません。実に困った。
>>580 50Dは三脚を常にしなければいけないって事でしょうか?
50Dがまだ発売されてもいないのに5D後継機のティザー始めますか・・・
サプライズのつもりで発表しながらD90に話題をさらわれ、5D後継機に
トドメをさされる50Dがあまりに不憫です
>>603 しかしそんな事したら、売り上げがキツクなるだろ、、
ニコンもキヤノンも売り上げのうちで重要な部分を占めるのは
初級機と10万ちょっとの中級機なんだから、、
5DやD300で稼ぐ訳じゃないからね、、
>>605 つ・・・ なんだ、へそくりはあるのか。じゃイヤホじゃないね。
だいじょぶ、ばれないって。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 09:24:11 ID:r28Wm0/10
>>605 40Dもはずれ引くと1年くらいで頻繁にエラーが出るよ。
そのはずれの確率は結構高い。
50Dが大丈夫なのか、まだわからん。
50DのAFって全点クロスだと思ったら全点ワロスだったとは・・・
そろそろバリアングル付くかなと思ったのにがっかり
付ける気全くなさそうだね
来年の3月に「55D」が出ます。50Dのフルサイズ版です。
以後、二桁D系は、やはり1.5年間隔の製品サイクルを維持します。
つまり、今回の50Dは、フルサイズ二桁D系への移行のための、イレギュラーな「調整商品」です。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/
それならそれで良いよ。
安いから両方買う。
どうせなら「50Dは販売中止です、来春に向けて画質向上を図って再発進します」とかやってくれれば喝采して待つんだけど
このまま他メーカーも「ステップアップはフルサイズで」になっちゃうわけ?
APS-Cは安く済むのが魅力なのに。
広角の問題もキヤノンはショートバックフォーカスのEF-Sという形で解決している。
(それを活かしているレンズが10-22しかないけど)
このまま2桁Dの路線(そこそこの性能、大き目の筐体、ペンタプリズムのファインダ)は
維持してほしい。
維持はされるでしょ?
40Dもそこそこ売れたみたいだし、あえて市場を縮小するようなことは無いのでは。
俺だって40Dが安かったから買ったけどフル機しかなかったらとても一眼なんか買ってないよ。
>>585 画面の左側の方がボケがひどいけど,これはカメラのせい?
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 12:07:23 ID:pWHt+XYP0
>>618 2桁Dはもう要らない。Kissシリーズに統合で良いよ。
フルサイズと比べたAPS-Cの最大の利点は、筺体を小型軽量にできること。
それを生かすべきだろう。
Kiss X3はプリズム、Kiss Fはミラーにして、X3にだけ2桁Dの機能(sRAW、
ISO感度1段未満刻み等)を付ければ良い。
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 12:09:06 ID:pWHt+XYP0
Kiss X3はプリズム、Kiss F2はミラーにして、X3にだけ2桁Dの機能(sRAW、
ISO感度1段未満刻み等)を付ければ良い。
Kissシリーズのファインダーを2桁D並に見やすくしてくれればKissで十分なんだけど。
人の顔も満足に判別できない。 なんかやることがいやらしいよ。
両目を開けてファインダー見てると頭がおかしくなる。
>>623 Kissのファインダーだってそこまで酷くは無いだろ
視度調整ちゃんとしてるのか?
>>601 -Sの単焦点はきたいしていいのか?
EF-S50 f1.8って出す必要あるの?フル用であるのにワザワザEF-Sで出す意味は?
>>625 ほしいのは 50mmじゃなくて EF-S 30mm だ
F1.4ならサイコー
シグマの 30mm F1.4 EX DC に対抗するレンズを出してほしい
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 15:07:07 ID:pmYS2quQ0
なんでデジックIIIなん
コラだから
キヤノン得意の出し惜しみ全快!!!
2年前に企画したんじゃないの、コレ
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 15:26:04 ID:svSERuFr0
あ〜あ。
来年まで待つか・・・。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 15:26:46 ID:XeHuUyRQ0
ただいま最安
amazon ¥128760
やるな・・・尼め・・・
>>633 価格.comだともっと高く表記されてるけど(アマゾン)なんで?
尼は出荷前ならキャンセルし放題だからとりあえず予約しておくと言う手もあるな
意外と早く10万円代に突入しそうだ
例えば現在、画面上での見た目が1cmの線が40ピクセルで構成されていたとする。
画面そのものの画素ピッチを変えずに、撮像素子の解像度を1.5倍にすれば同じ線は
49ピクセルで表示される。
しかし、前述の通りCRTや液晶そのものの画素ピッチは不変なので、画面上では1.2cmに伸びたように
感じられる。これは、人間の目の特性にとって、絵そのものが粗くなったと感じられる。
背景など、元々ボケやすい画像をあえて拡大してみているのだから、それはよりボケて見えて
当然のことなんじゃないか? 実際、風景写真になるほどその傾向が強いし。
・・・ってな理屈だと思うのだが。
人間の目というのは、全景を通してピントの合ってるものと合っていない物を区別する。
つまり、等倍表示のように一部を拡大して見ている状態では、どこにピントが合っているか
本来の距離感がつかめないものと予測する。
EOS 50DのISO200・・・これはダメだろ
ここまで酷いと素人でもダマせないだろ
20D使いです
そろそろもう一台欲しいなと思いちょうど50Dが出ましたが40Dにしようか50Dにしようか購入を迷ってます。
値下げ価格の40Dか新機種の50Dか...
もう少し待ってもいいかな?とも思いますが40Dが在庫切れになったら...
どう思いますか?
意見お願いしますm(__)m
本当に欲しいのがわかるまで、もう少し待て
>>641 なぜいまさら40Dなの?年末までまてば50Dも安くなりますよ。
20D買ったときの半分以下で。
そういや40Dが出たときもしばらく30Dマンセーが
続いてたよな。マンガの新連載には拒否反応みたいな?
キヤノンのAPS-Cミドルクラスは、もう二度とワクワクするモデルを出さないので、
実用本意でAPS-Cを使う人は最新のKiss上を買うか、xxDなら旧モデルの放出価格で
手に入れるのが上手なキヤノンとの付合いかた。
趣味性や質感を大切にしたいなら、ニコンほか他社に行った方がいい。
20D→30D→40Dと乗り換えてきたが、40Dの値下がりっぷりと、50Dの微妙な進化ぶりに
萎えて、50Dへの乗り換えはしない。
画質は20Dが一番良かった希ガス。
AFは40Dが一番いいな。当然だろうけど。
液晶は50Dが一番イイっぽい。
全部一番イイ!ってのを作ってくれ、キヤノン!
つ D90
>>647 わかった。D90でいいからEFマウントで作ってくれ!
D90もD300やD3のような必殺トーンジャンプがあるのかな?
どうせなら他のスペック同じで1000万/1200万/1500万画素の三モデル出してくれれば良かったのにね
40D使ってるんだけど、5D後継が正式発表あるいは発売されれば
50Dはもっと値下がりするかな?11万切ったら買いたいんだけどな。
全点ワロス
1D3のAPS-C版が出たら起こしてください。おやすみなさい。
そう言い残し、彼は目を閉じたのであった
〜完〜
※手持ち撮影は画質に影響する場合があります
>>651 5D後継を出すつもりでの値付けだからムリ
(他社対抗で下がるしか道はナイ)
あれ?5日に発売じゃないの?
社内だけ?
死兆星が写るって本当?
俺の心に写ってる
生まれる前から死んでいるので、写すことができません。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 19:48:10 ID:pmYS2quQ0
水子地蔵スレがあると聞いてすっ飛んで〜
高感度が改善されても低感度が怪しかったら嫌だよなぁ。
使用頻度が高いのはISO100〜400なんだからさ。
とりあえず霊界人柱通信を待つ。
50DやD90に対する拒絶反応はすごいな!!
それほど新製品がでるというのはねたましいことなのか
>>655 いつも三脚が必要なカメラなんて、、、 50D購入者は大変だよな
プロが撮っても、手持ちだと細部の描写が破綻する
「手持ち撮影です」と、毎回言い訳しなきゃいけない
>>663 ジャンプの新連載に対する拒否反応と同じ
そう言えば、車関連のスレ見てもモデルチェンジする度に、
カスだ糞だと総攻撃に遭うね・・・
まぁ自分の持っている物や手が出ない物を見るとねたましい気持ちになるのは
判らないこともないけどね。
あまりにも幼稚すぎる。
40Dから短期間で50D出ちゃったからなぁ。
主に40Dユーザーは悔しくて仕方ないからだろう。
自分は鳥と飛行機撮りだから高画素化はありがたい。トリミングしやすくなるから。
ただ、また短期間で60Dが出るんじゃないかと思うと30Dからの乗り換えを悩んじゃうな。
>>668 新しいのが出るのは良いことだよ。
全然悔しくない。
鳥撮りから見ればレンズに比べれば二桁機は安い。
2桁D機を俺流に点数をつけてみた
10D 80点 デジ一聡明期に破格の低価格で登場したハイパフォーマンス機。発売日に購入した。
20D 90点 当時としては驚異的なハイスペック&高画質。エラー99が残念。これも発売日に購入。
30D 20点 キヤノンの黒歴史。20DNのネーミングにすべきだった。当然スルーし、代わりに5Dを買った。
40D 60点 ある程度のスペックアップ&ギミック搭載したがライバル機にやや見劣り。とりあえず発売日に購入。
50D 40点 無難な進化を遂げたが1500万画素はやり過ぎで肝心の画質が・・・ たぶんスルーして5D後継機を買うだろう。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 22:55:06 ID:eunpU3x00
50Dには失望した人が多かった理由
・魅力のない性能アップ
時代は高画質な感度を求めているにもかかわらず
意味のない1500画素と信号処理でごまかすNRまみれ
・特徴がない製品
結局はD300の足元にようやく追いついた程度、新機能もなくGUIの改善のみ
・ユーザを無視した安物主義
18-200mm ISまではよかったがUSMがつかないひどい仕様
キャノンはいったいこれで何をしたいのだろうか。
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:18:42 ID:yJsM23qO0
>>671 >魅力のない性能アップ
→もし、仮に新センサーでなく、KissX2(1210万画素)のセンサーを流用した場合、
「また安物キスデジの後追いをしている」と叩かれることを避けた。
KDX以降続いたキスデジ系との逆転現象を避けたかった。
ペンタもサムスン製1460万画素CMOS、ソニーだって1420万画素、それも
熱に弱いCCDを採用するなど、状況はたいして変わらない。
>特徴がない製品
→ニコンの後追い感は否めないが、ユーザーの意見を聞き入れ基本的には
特徴も無いが、真面目に作ったと思う。もし、デザインを大幅に変更して、
511Aバッテリーと互換性のない新バッテリーやSDHCカードを採用していたら
従来からのユーザーからの買い換え需要を逃していた可能性がある。
>ユーザを無視した安物主義
→はっきり言って、18-200は自社開発・製造すべきではなかった!
皮肉なことだか、この手の高倍率ズームに関するノウハウは本来のカメラ
メーカーよりもサードパーティーのレンズ専業メーカーのほうが蓄積され、
レンズ専業メーカー製品のほうが優れているのは常識だから、ソニーや
ペンタ、オリなどは自社開発・製造はせずタムロンなどからOEM供給を
受けている。
おそらく18-200は失敗作だろうね。
しかしそれ以外は普通に機能アップしているし、50Dってここまで叩かれる物かなと思ってしまう。
大体D90の動画機能だって本当に使えるものかどうかも定かじゃないし。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:27:11 ID:yJsM23qO0
50Dに関する諸悪の根源はすべて、キヤノン自社が台湾工場での生産
実績をあげることと、長年にわたってサードパーティーのレンズ専業
メーカーを敵視していたことにある。
以前にもキヤノンはEFレンズのROM規格を巧みに操作し、古い他社製
レンズを排除してきたことがあっただけに自社開発に拘ったのも当然
だろう。
ソニーやオリンパスは勿論、自社製レンズを一貫して採用し、ベトナムで
集中生産しているペンタックスでさえ18-250mmはタムロンの国内工場製を
OEM供給してもらっている。高倍率ズームは高画質化と小型・低価格化との
両立が大変困難な製品で、その開発には長年のノウハウと経験の蓄積が
要求されることから他社では自社開発よりもOEM供給のほうが現実的と
考えるのはいたって当然。
画素数据え置きで、新ラインでのCMOSであったなら。
余裕でD300/90に追いつき、追い越せたであろう。
これまでのAPS-Cのセンサとは、本当に世代が変わったことを知らせれば、誰も文句は言わない。
100マクロやツアイス以外で使い物にならないα350や、本体が傾いてる静物専用K20Dなぞ
元々相手にもしていない。
新レンズ、旧レンズ含め、ここまでボロボロの絵となることもない。
今のキヤノン製品を使用している人間は、ちょいと前までのニコンの高感度画質を鼻で笑い、
また、呆れ、同情さえしつつ、キヤノン製品を選択した人たちが多数存在する。
…なのに、、なんだこりゃ。
>>673 別に叩かれるようなカメラではないよ。
ネガキャンしてるのは、経団連に反感持ってるニートだろ。
カメラではなくキャノンを叩きたいだけ
レンズをOEMに出せって言ってる奴がいるが、それこそ技術を蓄積しないとダメだろ。
これから先、自社レンズを出さないってのなら判るけど。
今回はヘタレレンズでも、高画素対応高倍率のLレンズの為の試金石にはなっただろうし。
これからも画素数が減る事はないだろうから、次のレンズに期待。
っつうか、18-135くらいの早くだせ。
>>668 40D使いだが全然悔しくない。
性能、使い勝手で不満はないし、1年後に50Dが出るとこは想像がついていたから。
最初(40D購入当初)から次はフルサイズと決めているので50Dはスルー。
ほんとに悔しいのは(50Dの事は)何にも知らずに40Dを買った人だとオモ。
50D買ってきたよ
1500万画素ぜんぜんOKじゃん
iso6400まできっちり使えるし
それよかライブビューのAFの速さはすごいよ
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:52:32 ID:eunpU3x00
>>675 ポイントをついていると思う。特に、
>>また、呆れ、同情さえしつつ、キヤノン製品を選択した人たちが多数存在する。
>>…なのに、、なんだこりゃ。
D200の性能に落胆し、高感度での性能に惹かれてキャノンユーザになった人
が多くいることをキャノンを知らないのだろうか。 こりゃいかんよ。
1500万画素だが暗いとベタベタ画質になるカメラより、暗くてもしっかり撮れる
1000万画素が私は欲しい。
デジ一がベタベタ画質だとコンデジにどこで勝つんだ?
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:53:02 ID:yJsM23qO0
EF-S18-200ISは世紀の糞レンズ認定として…(決定!)
50Dの1510万画素はフルサイズ換算にしたらなんと3,820万画素!!
もし、遠景の木の葉を1枚1枚正確かつ緻密に描写するのであれば普及・高級
プロ向け問わず民生用写真用レンズでは無く、スパイ衛星などに採用される
軍事用の超次元的な特殊なレンズが必要になると思う。
dpreviewのサンプルを見る限り、前述の理由から等倍厨にはキツいかも
しれないが、マクロ系はさすがに美しく、1510万画素だけあって印刷物での
使用に関しては結構イケそうな感じ。
貧乏人の僻み乙
貧乏くさいレスだなあ、おいw
金持ちケンカせず
よく
>>670みたいに、30Dが最低最悪機っていう書き込みが多いけど、
それは20Dからの進化が殆どなくてモデルチェンジを謳っちゃったから?
それとも、本当に糞性能のダメダメカメラなん??
俺は30Dでデジ一デビューしたので、30Dいいカメラだと思ってるんだけど。。。
金持ちはキヤノン買わず
低所得者はニコンだよな。
近くの公園の野鳥撮りも大砲は白が多く、ニコ爺は安物レンズにテレコン、テレコン2段も居る。
そりゃ、「金持ちはコンタックスNデジだろうけどさ。
近くの公園www
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 01:01:45 ID:21Jrk4Qr0
30Dはいいけどなあ。
20Dはスポット測光がない。これが致命的だったな。
ズームで部分測光とかやってられないw
人物撮るにも、風景撮るにも必ず必要になる。
スポット測光使ったことないという奴もいるかもしれんが、
自分の意図を測光するにはやっぱりスポットが最終的に確実。
あと、バッファが足らなすぎた。RAWで6枚とか厳しすぎる(´_ゝ`)
スポット測光なんか使わねーっていう人が来ましたよ。
意図した明るさにしたかったら、対象物と関係なくても同じくらいの明るさのものに対し
AE固定して撮れば、大抵のものは撮れるだろ。で、背面液晶で確認して駄目そうなら
露出補正すればいい
人物撮影で、たとえば、順光や逆光を交互に移動することもある。
また、日陰から順光に出ることもある。
背景が白い壁から黒い壁と変わったり、
白い服に白い壁、黒い服に黒い壁とかもある。
そういうのは結構あるんだよ。
そんなとき、顔の頬をスポット測光して露出補正、あるいはメータードマニュアルする。
スポット使わずに評価測光すると無茶苦茶な露出になることが多い。
その都度、背面液晶で確認してたら、テンポ悪いしね。
メータードマニュアルってなんです?
普通のマニュアルとは違うの?
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 07:47:29 ID:HX4e4d6y0
ライブビューの顔認識にしておくと
x2みたいにシャッターじゃないトコでピント合わせてからシャッター押すといった違和感のある操作をしなくても
人物にカメラ向けると自動で顔にピントを合わせて俺はシャッターボタンを押すだけっていう事でOK?
このスレの印象
ニコンの悪口 50%
一桁機マンセー 20%
他社(除ニコン) 10%
kissデジ 10%
50D 10%
50Dの悪口 40%
ニコンの悪口 30%
一桁機マンセー 20%
他社(除ニコン) 5%
kissデジ 5%
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 10:57:22 ID:vtyx2aqM0
しっかし、発売される前に身内のティザー広告にに刺されるとはねぇ・・・
キヤノンの営業方針がまったくわからん
それともなんだ、ユーザー層がかぶらないだろうって読みなのかね
>>702 画像小さすぎると思うけど?
自信があるなら元画像出さないと
クロップ出てるでしょうが。
>>702 ISO400くらいまでしか必要なかったから高感度には興味なかったけ50Dの1600位が良かったら
撮影スタイルを変えても良いかと思ってる。
昨日、40Dで初めてISO1600を試しに使ってみたけど撮り方とリサイズによっては結構使える。
>>703 ユーザー層はかぶらないだろ。
価格が全く違うのだから。
50DはKissシリーズを卒業する人向けじゃん
コレに合う標準ズームってどれかね?
EF-S17-85mmは20Dとでも不満なんで、
画素が倍になる50Dで使い物になるかしらん??
>>703 やべっ!
ずっと「デ」ィザー広告と読んでたw
ぐぐったら結構間違えてる奴多いつーかインプレスお前のせいだ!
dither
(心の)動揺, 身ぶるい(する); (決断できず)おろおろする
合ってるかも
ワシみたいな年よりは、高校生のころに英和辞書で
「stripteaser」というのをみつけて、アメリカではこう言うのかと感激してたもんじゃ。
今は、なんでもおっぴろげじゃからのう。
画質がディザリング
50D、高感度で撮影してリサイズすれば屋内スポーツ撮りとかによさそう!
なんで画素数上げたんだろうな。もう散々画素数上がると画質落ちるって
言われているのに。一般客相手のコンデジならまだわかるが一眼でやっちゃ
うとはさすが観音
等倍鑑賞時のノイズだけに着目すればね。
ところでDIGIC4には複数画素をひとまとめにして、
大きな画素と同じように扱う機能があるらしいじゃないか。
というわけでsRAWのサンプルがみたい。
>>714 ノイズの問題もあるけど絞れないのが痛いよな
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 16:21:52 ID:ifuZqkb80
>>721 6400ならそんなもんじゃない?
妙にノイズを消すためにベタっとした色合いになるよりよほどいいと思った。
つうか、レンズがまともだと写りもまともなんだと改めて思ったな。
18-200キットはやめた方が良さそうだな。
マジでノイズ自体は凄い少ないね。
他は知らんがD300より少ないと思うな俺は。
ノイズは確かに少ない
問題は低感度とレンズの相性だな
18-200キットはやめた方が良いと思う
サンプル、キャノネットのめがねで見ない限り、ノイズ多すぎだろう。
12800のサンプルかと思った。
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 18:01:22 ID:fGXaTn8o0
ここに書かれていることで一部の騒がしい二個爺をいうことを除けば
1.ローパスによる改造感の低下
2.18-200はくそレンズ
3.画素数を増やしたことによるノイズ増加
4.高感度にしたことによるノイズの増加
は、議論するまでもないごく当然なことである。だから
このスレが大して伸びないのはたぶんキヤノネットの連中たちは
平均的に大人なのかも知れん。
>>726 泣きながら抗議するんじゃないよ。
せっかくの下手な文章が、誤字で、
さらに馬鹿っぽさが増す。
キャノネット
改造感 → 解像感
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 18:14:50 ID:UFQmXvwo0
>721
恐ろしくムラとシマが多くて、凄く気持ち悪いのだが
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 18:42:19 ID:fGXaTn8o0
>tOhxjQrO0
いちいち変換ミスに揚げ足を取るのは
さすがに他スレで相手にされないので
ここに常駐している二個爺らしいな
ちなみにわたくしはこのスレの感想を述べたまでで
キヤノネットではないのであしからず。
基地外のtOhxjQrO0くん
帽子のシマシマってあんな模様なのかな?
>>731 小人さんたちがローラーを使ってjpeg現像やらされているからです。
小人さんたちもやっぱり派遣だったとさ。
なんか格下のD90と比べてもカタスペ以外あまり良いところがないな
7Dに期待するか
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 19:04:15 ID:lDdAH28A0
キャノン商法の犠牲者あわれ。いい加減に人生の負け組み止めてD300買えよ。
キヤノンが絞め殺す「研究開発」
御手洗会長が元東大教授を「技術顧問」に招いて問答無用の大リストラ。新事業の芽を摘んで焼野原になりそう。
2008年9月号 [虎の威を借る「技術顧問」]
「技術展望ができないM会長とI本部長のやり方に、研究開発の研究者たちはやりきれない気持ちで、
モチベーションは低下し、とてもC社において新規事業など起きそうにないと皆思っている。辞めていく人たちも出てきている……」
本誌は6月半ば、ワープロで綴られた数枚の内部告発を入手した。要約すれば「創業一族出身のワンマン会長が社外から
招いた特別顧問を、研究開発(R&D)部門を統括する本部長に抜擢し、次代を担う新規事業の研究テーマの選定を
委ねているのだが、その特別顧問が判断基準を明確にすることなく、密室の審議で長年 ………
http://facta.co.jp/article/200809037.html
738 :
名無し:2008/09/07(日) 19:35:13 ID:BWEY99G50
>>718 涙目以前に横縞だらけはどうしたらいいのか。
キャノン特有なのか、50D特有なのか、ベータ機だからなのか。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 19:39:38 ID:lvavdzFc0
みんなでキヤノンの新製品買おうぜ。
今儲けを出さないと将来の展望がなくなるじゃないか。
投資だと思ってカメラを買う方が株を買うより楽しめる
と思うのだが・・・。
私は社員です。
週末はちょっと静かだと思ってたら
またキャノン嫌いのニートがわらわわ湧いてきたな
>>741 ノイズとしてはダメなんだろうけど、その絵はザラザラ込みで好きな感じだ。
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 20:21:27 ID:hkeGs4ZN0
>>729 このD90の画像が良いとは到底思えない・・・ 画質の悪さが目立たない被写体を選んでいることはわかるけど。
まあ50Dについて
・高感度画質は良くない
・1010万画素までにしてもっと画質を上げるべきだ
という意見はまったく賛成だけど。
>>724 >18-200キットはやめた方が良いと思う
キットレンズ向けの補正が入っているとの噂があるよ
レンズの性能に対して映りが良すぎるとのこと
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 20:28:48 ID:hkeGs4ZN0
「50Dを売れるようにするためにこんなサービスを・・・」
好みにより1万円でサービスセンターで下記の変更ができます。
・新開発の1010万画素CMOSに交換(高感度画質がアップ)
・モードダイヤルをブラックに交換
+2万円でバリアングル液晶に交換
エンブレムを"7D"に無償交換
+3万円でD300ベースのボディに交換
もうキャノンはいいよ、な?
・AF焦点追加
・SDHC対応
・動画機能追加
+1万円で防塵防滴化
+2万円で視野率100%ファインダーへ換装
>>742 ノイズがもっと少なかったら悪くはないのですがね。
ニコンもがんばったけどここまでだなw
何も進化が無いから動画でごまかそうと思ってたら
ニコ爺が予想以上に嬉しがってくれたから良しとしてるんだろうw
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/#8315007 >D3やD700はフルサイズで12Mだから、あれだけの高感度画質を実現できている訳で、
APS-Cで1500万画素の50Dの高感度は、D3やD700とどっこいどっこい
もしくはそれ以上ですよ。
高感度と高画素を実現してます。
まさに圧巻ですよ。
これがフルサイズになればなおさら有利です。
だからこそ、皆さん期待しちゃってるんですけどこれが1600万画素どまりだと
また、出し惜しみ攻撃されちゃいそうですね。
良かったな。おまえら。
755 :
名無し:2008/09/07(日) 21:07:38 ID:BWEY99G50
flickrの圧縮技術が凄いってことでOK?
今のキヤノンの不幸な所は
・「今年は必ずNo.1を穫る。」とか「シェア45%を目指す」とか
新機種のプレゼンで阿呆みたいな発言を連呼する事業部と、
・
>>751や
>>752に見られるような、使った事も触った事も無い機種同志を
何の根拠も無く比較評論しちゃうユーザー達。
>>757 流れを見てから言ってね。
俺は
>>741の画像に対して書いたんだよ。
アンチってこの程度か。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 21:45:46 ID:tFv1emZ50
>>745 50Dの売れ行き不振で路線変更
急遽45D発売 1020万画素で常用ISO12800まで対応!
45Dは1200万画素だよ、10月には出るだろう
画質の比較はこんな感じか?
従来のCMOS1000万画素 > 従来のCMOS1200万画素 > 新開発のCMOS1500万画素
このCMOS使って1200万画素で出していたら買うけど、今回は見送り決定。
モードダイヤルに油絵モードを追加
50Dはモードダイヤルが安っぽく見えて萎える
>>763 なんでシルバーにしたんだろうね。
見方によっちゃあかっこいいが・・・。
色もだし、クリエイティブオートってのもよく分からんね。
Pでプログラムシフト使うのとどう違うのよ。
背面液晶で「暗く」「明るく」「ぼかす」「シャープ」とまで書かれなきゃ分からない層がターゲットなのか…
>>765 ホンダが高級感を出そうとしてマイチェンでメッキパーツを追加するのと一緒だな
光り物=高級感を演出しましたwww
どんな美的センスしてんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 22:50:05 ID:5ldAKmDa0
50Dはカメオタ向けじゃないんだからしょうがない。
思いっ切り初心者だけど金持ち、に向けてアピールしてるだけ。
50Dでがっくりな人は5D後継買ってください、ってことだ。
でも5Dから継承される緑の□ボタンは我慢してくださいねw
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 23:00:46 ID:5ldAKmDa0
>でも5Dから継承される緑の□ボタンは我慢してくださいねw
いまだに評価機をばら撒くと、帰ってくる状態は緑の□だとさ。
無いと困る人が大勢いるから、無くならないんだよ。
3ヶ月前に出回ってたコラ貼りまくってる人何したいんだろう?
>>768 これ、古いコラなの? カメラやってる人と思えないほど出来の悪いレタッチだな。
緑の口は無いと困る人が多いのは確か。レンタル屋など他人に貸すケースだってあるし初心者がとりあえず気楽に使うには緑の口。
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 00:16:23 ID:rBin4aggO
作の口
下の口
溝の口
僕の口
何のための一眼かって話だよな。もはや趣味性よりも単なる道具としてのイメージが強いしね。
携帯のカメラにしろコンデジにしろ、世の中にカメラが普及し過ぎた。写真を撮るという行為に対し
万人が特別視を持たなくなった訳だ。また、家電量販店の躍進や街中のカメラ屋でのセルフプリント
も拍車をかけているのだろう。
今までは、特別な時にせいぜい写ルンですを使う程度だった。
単なる道具である以上、万人が同じように使えなければならない。
そりゃ簡易モードも搭載されるわ。
※手持ち撮影は画質に影響する場合があります
50Dか40D買おうか迷っているのですがどっちが買いでしょか?
50Dを買いなさい
販売期間&台数が少ないので将来貴重品・・・にはならなくても珍しがられること請け合い
便所神様に必要以上の御布施してたところでご利益ないぞ
40D買ってレンズに回すほうが貴方のため
>>779 つまり、
>>614は本当だって意味?
614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 11:30:06 ID:BTrQBeEF0
来年の3月に「55D」が出ます。50Dのフルサイズ版です。
以後、二桁D系は、やはり1.5年間隔の製品サイクルを維持します。
つまり、今回の50Dは、フルサイズ二桁D系への移行のための、イレギュラーな「調整商品」です。
40Dの最大の問題点は、背面液晶の拡大表示でピントが判らないこと。
これが解消されていれば、とりあえず50Dを買っても良いのだが…
1 画質(良いデータ.高感度)
2 連射スピード
これさえグレードアップしててくれば他は何でも良いが
キャノンには残念だ。
10万円くらいのカメラだから良い商品だとは思うけど。
ニコンの方が頑張ってる感じがするし、乗り換えの1押しになった気がする。
5Dのマイナー改良サービスでもやってくれ。
他社なら改造サービスとファームで改善レベルかもな。
シルバーのモードダイヤル云々より、余計なモードつけてC1〜C3が減ってるのがなぁ
絵文字モードなくしてC9までつけてくれれば瞬時に設定変更できるのに
たぶんC7まであれば余裕かな
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 09:57:13 ID:VdEbBPXG0
>>778 どっちもやめとけ。
キャノンはAPSやる気無くなったみたいだしな。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 10:19:50 ID:NW3JfPq30
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 10:49:37 ID:eNGESGiS0
>>766 >背面液晶で「暗く」「明るく」「ぼかす」「シャープ」とまで書かれなきゃ分からない層がターゲットなのか…
案外そうかもしれないよ
上高地とか行くと定年退職したと思われる集団が退職金で買ったデジ一と
Lレンズぶら下げてぞろぞろと歩いていたから
そう考えると画素数上げて高級感を出そうと考えちゃったのも納得か
年内に一眼撤退発表ありそうだな。
>>789 だったらNikonじゃね?スチル撤退してビデオカメラ屋になりますとか。
キヤノンはマーケティングがうまく機能していないみたいだね。画素数を増やすことに執着しすぎた。
先手を打って50Dを発表したつもりが、スチルカメラの本質的な機能追加ではないとはいえ後手のニコンD90に話題をすっかりかっさらわれてる。本スレの進みが遅い。
画素ピッチの問題はD3発売以降中級者レベル以上なら誰でも知ってる話題になりつつあるのに、それをターゲットにしているはずの50Dの大きな「売り」が高画素化では、Kissからのアップグレードの理由付けには有効かもしれないが、中級機のユーザーの心はつかめない。
いっそのことAMDがIntelとクロック対決をある意味諦めて型番表記にしたみたいに、型番だけ表記すればいいんじゃないかと思うよ。
写りがよければ誰も文句言わないだろ、多分。
スレの伸びが悪いのは、実物も無いのに大騒ぎできる基地外向けのカメラじゃ
ないからだろ。
EOS2桁機はそういう基地外とは無縁の実用機に徹してくれればいいよ。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 14:09:43 ID:GMaDxtf70
大騒ぎしているキチガイ機が気になって仕方ないんですね。わかります。
単に期待が低いから話すことも無いんだろ…。
ダイナミックレンジってどのくらい上がってるんだろうか
売りにしてるけど…
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 14:45:04 ID:NNhl6/M6O
オヤジカモラ
>782
40Dの背面液晶で問題なくピント合わせできてますよ?
24mmから300mmまでだけど問題なし。
被写体との距離によって違うのかな?
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 16:01:26 ID:K/GS8YNd0
現在40Dの使い手です。
50Dを買い増しせず、新5Dを買い増ししようと思っています。
私のような考え方の人って、います?
↓はい、次の方ど〜ぞ〜 ( ´д`)y-~~
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 16:23:12 ID:jgpcBW+90
>>799 こうしてみるといかに40Dの液晶がしょぼいかが分かるね
モニタだけで50Dに買い換える価値あるわ
キヤノンの中の人でも40Dユーザーが全員50Dを買うとは考えてないと思うが。
なんでそんなことが気になるんだ?
まぁ、俺は5D後継が出るまでは50Dで遊んで、40Dは友達にドナドナ売却。
5D後継が出たら、50Dは多分ドナドナだ。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 16:27:12 ID:jgpcBW+90
ドナドナ言いたいだけちゃうんかと
>>805 40Dであれ50Dであれ、そういう考えだからグダグダになるのだよ。
今のうちの勤務先もつぶれそう、A店に下取品を集めるのだが、A店が100で買い取る場合、
自店はお客に90だけ渡して、100で売上上げて10の利益をとる。同じ会社内でだぜ?異常だろ?
大半の店舗は1名勤務、だから必然的に皆店長、マイナスの責任は全て店長に、休みは1回/週あるかないか、
昼交替も来てくれない、残業代なんて出るわけないし、ボも当然ない、売上が下がるから、割引率を引き上げて、値上げする。
客のことなど考えてないサービス券や特典、倒産に向かってまっしぐら!てな感じかな? はよつぶれろって感じ?
ごめん、関係なかった
>>799 ところが、まだ追いついてないんだな。
50Dは、アモルファスTFTで視野角160度
その他メーカーは低温ポリシリコンTFTで視野角170度
追い付いたのは解像度だけ。
C社お得意のスペック騙し乙。
50Dで追いついた訳じゃない、「やっと並んだ」に過ぎない。
なんというか、現状ニコンのD3、D700、D300、(D90)の液晶が綺麗すぎる
だけな気もする。他のメーカーと比較してね。
そのうち他も追いつくだろうけど。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 18:29:42 ID:NW3JfPq30
573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 01:52:51 ID:7SCUdes30
画質、グラフ調べた。
確かにAF-S17-55<16-85VRで合ってた。
つまり画質の関係は以下に通りで、間違いないと思います。(同じF値で比較)
17-85IS<17-55IS<AF-S17-55<16-85VR<AF-S24-70
気になる方は、ここを調べてください。
↓
http://www.photozone.de/reviews 574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 01:57:18 ID:7SCUdes30
カメラは50D>D90
レンズ(APS-C)はニコン>キヤノン
実際どちらが綺麗かですけど、APS-Cのレンズを使えば
D90に軍配があがるでしょう。
小さな予算でのベストはD90+16-85VRでしょう。
予算があまりまくっているのであれば、50D+Lレンズですが
お金あって画質に拘るなら5D後継機か1Ds3がよろしいかと。
50Dで18-200や17-85では、1500万画素が活かし切れない。
特にキヤノンはAPS-Cレンズに力入れてないし、シャープなレンズがない。
50D+Lレンズ買うお金ないなら、
D90+16-85VRがいいよってことです。
Lレンズ買うお金なく、50D買っても汚い描写を拡大するために、
無駄にデータ使うだけ損。
>>808 50DはTN方式かもね、視野角160度だと。
他は視野角170度でIPS方式なのかな、今度店でルーペで見てみよう。
>>810 あとソニーのα700だけだね、VGAは。
そう考えるとプラボディのD90にまでVGA載せてきたのは凄いな。
キヤノンはKissX3がVGAになるかどうか。
シャッター音は20D、30D辺りがパコーンで40Dで少し大人しくなって50Dでかなり耳障りさが無くなった。
…ようにネット上のサンプル音を聞くとそんな気がする。実際にショールームで聞いてみたいが近くにない。
>>813 30D:ジャカッ!
50D:バコンッ!
>>809 実際に比べてみればどっちが騙してるか解るよw
なんで背面液晶の画質がこんなにまで話題になるんだ?
そりゃ、カス液晶より綺麗な液晶のほうがいいに越したことはないけど、
一眼レフにとっての液晶なんておまけみたいなもんだろ。
液晶の画質で一喜一憂する奴はコンデジに戻れ!!
D300がじりじり値を下げて迫ってきてる〜〜
>>818 画像やヒストグラム、撮影データ、描写などが確認できるのは、
デジカメの良さのひとつだよ
それを否定するなんて、、、
キヤノン長年の糞液晶に慣れてしまってるんだな、可愛そう
一度、SCかお店で見比べて来い
なんで価格では高感度が絶賛なんでしょう?
私には40Dと差がわかりません。
40Dでも1600/3200は同等ですよね、
800なんか擬似色少ないくらい。
もってない人が絶賛してるんでしょうか。
マジメに疑問です。
>>820 年寄りとか操作がよく分からないからって、デジ一使いながら液晶を全く見ない人がいるよ。
>818もそういう人なんでしょう。
まぁ、液晶は良いに超したことはないな。
11年前に買ったデジカメは一眼でもないのに20万円超。20MBの記録メディアとセットだと30万円以上もした。
液晶モニタも無かったので撮影結果は家に帰ってからしか判らず、銀塩感覚だったな。
今思えば、よくあんなデジカメが売れたものだ。
↑というか良く買ったね!!!!!
>>823 その昔銀塩一眼レフを買いに行ったが、もの珍しさに負けてスチルビデオカメラ
のQ-PICを買って帰宅→絶望したオレはどうなるんだ?
>>824 一眼デジカメが数百万円していた当時、一眼以外でそれなりの画質を得るには
その機種しか選択肢がなかったので・・
35万画素が主流の時代、140万画素という当時としてはかなりの高画素の機種だった。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 20:49:36 ID:NW3JfPq30
>>826さん・・・・・ 今は良い時代になりましたね。
ニコ爺は
メガネ外して
ピント見る
>>798 ライブビューではなくて、写した写真のピンが判らん。(`´)
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 21:53:01 ID:Er194jwg0
RAWに埋め込まれてるサムネイルの品質が上がらないと折角の液晶も意味無いな
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 22:38:32 ID:UrWevQTK0
おれもあんまり見ないな。液晶。
子供たちの写真ばっか撮ってるから
細かいピントチェック出来た所で、どうせ同じシチュエーションや顔で
撮り直しなんて出来ないし。。。
電池節約の為にプレビュー2秒で充分。
発売前:海外サンプルで高感度でも低ノイズで凄いと騒ぎ立ててる
発売後:結局大して低ノイズでもない事がバレて誰も口にしなくなる
毎回毎回もううんざりなんです
発売前:アンチが山Qとかのへタレサンプルを持ってきて、糞カメラと騒ぎ立てる
発売後:結局大したへタレでもない事がバレて誰も口にしなくなる
毎回毎回もうんざりなんです
まさにα900と5D2のフルサイズ一騎打ちという
様相を呈してきたな。非常に楽しみ。
canonが珍しく気合を入れたスペックで臨まなければ
ならない状況を作ってくれたのは、他ならぬα900の
存在があったからなわけで。
今にして思えば、周回遅れで5D並にようやく追いついてきた
12.1M機のD3とD700は最初から眼中になかったということか。
うわぁ。超誤爆&誤レス。すまなんだ。
50Dの話に戻そう
30万円でも20万円でもないんだよね?
使い捨てのようなデジタルカメラで10万円程度なら十分じゃない。
最近の安いズームレンズも性能が良いし高価なレンズを何本そろえなけれな
ニコンとキャノンを両方そろえておけばお得な気がする。
5Dでニコンからキャノンに移ったけど、またニコンにしようと思う。
またキャノンに戻ると思うのでレンズはそのまま。
印刷してみて最高機種と大きく差が出るなら問題だけど、どれ選んでも
高性能だな。
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 01:51:39 ID:HeKe8HO+0
/\___/ヽ /\___/ヽ
/ノヽ ヽ、 /ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r''''' :::ヘ / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' ::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 | ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl | `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | . ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | <9月26日の発売日が待てん
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l | /ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄ / |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
/ | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ / | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
/ | .| | .|人(_(ニ、ノノ / | .| | .|人(_(ニ、ノノ
>>843 もちつけ アフォ
パンパンパーン
∧__∧ ∩
(,,`・ω・´)彡☆ ∧
⊂彡☆))Д´)Д´)
☆ 卩 卩
>>829 あらま、こりゃずいぶんですね、
1600変わらないというのは海外サンプルみた感想なんです。
ほんとに1段変わるなら買いたいんですが。
実際、状況、レンズ、設定次第でかなり違うから
比較サンプルでもないと判断できないと思うんですが、
なんせ、価格がもー絶賛!って感じなんで。。。
>>837 が正解なのかしら!?
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 07:11:00 ID:/mR8ec9g0
まぁもっと実写サンプルでるまでおとなしくまてや
9月の何日に発売されるの?
>>845 >価格がもー絶賛!って感じなんで
常連さん、写真は下手だから、見る目が無い
EOS50D予約したどーwww
50Dは買う予定です
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 14:27:59 ID:3TjdCnse0
9月の何日に発売されるの?
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 15:52:34 ID:4zmXnu7O0
吉日です
701 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/09/09(火) 15:51:42 ID:HsASoHeU0
>>D90にはカメラ内現像がついてる
爆。
どのデジカメでも付いてるじゃん(笑) あらためて言うまでもない。
パラメーターの設定も、どのカメラでも付いてる。
JPEG撮って出しも、カメラ内で現像した結果。
RAWで撮って後で現像するか、カメラ内で現像するかの違い。
702 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/09/09(火) 15:58:05 ID:FDoGdVIY0
>>701 同感。
それが、ここの掲示板の人達、わかってなくて書き込み多いんだよな。
>>695ニコン・・・エクスピード
>>696キヤノン・・・デジック
703 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/09/09(火) 16:00:29 ID:H3gjhWPv0
>>701 D90のカタログには詳しいことは載ってないので、同じ機能のあるメーカーサイトのD60の
解説から引用。
この機能は、残念ながらキヤノンにはないと思う。
従来はパソコンとソフトウェアを必要としていたRAW現像。D60のRAW現像機能を使えば、
画質を損なうことなく、撮影後に画質モード・画像サイズ・ホワイトバランス・露出補正※・
仕上がり設定の編集がカメラ内ででき、JPEG画像の作成ができます。RAWで撮影すれば、
画像の仕上がりを後で調整できるので、表現の世界が拡がります。
・画質モード「RAW」または「RAW+B」で撮影したRAW画像のみ対応。
※RAW現像の露出補正ステップは、露出補正の補正ステップ(EV段数)とは異なります。
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 16:31:08 ID:FqgyrxkyO
てめーらせっかくの新機種なんだから盛り上げろよな。
キャノンが来春でデジ一撤退というのは本当ですか?
EOSKissとか売れて売れてうはうはなのにそんなことしたら外国のこわーい株主さまから怒られます
>>845 40Dもちゃんと使い込んだ上でフリッカーとかのサンプル見ると、
50Dではきっちり高感度時の画質が改善されてるのが分るよ。
良く分からないっていうのなら、分るようになるまで目を
皿のようにしてじっくり見比べるしかないね。
1500万画素を生かすには高価なLレンズじゃないと駄目らしいが
ニイニッパが主力なんでそれで生かせればいいや。
あと100マクロ。
らしいが、何よ?
二桁機持ちはみんな赤ハチマキくらい使ってるだろjk
>>848 価格はうまい人多いです。でも褒め殺しが多いから
信用できない。悪口書くと叩かれるから常連さんは特に悪口控えるみたい。
>>859 DPRなんか見ると40DはNRなし、50Dはありで1600 3枚づつのサンプル。
NRの差しか感じなかったんです。
フリッカーは人なので同じようなサンプルないので光量とか
わからないし、比べられないんですよね、自分が撮ったものは
大して変わらない印象です。
でも良くはなっていると思いますよ、高感度。
ただ高感度だけって感じるんです、よくなっているの。
400/800は寧ろ落ちているような不安あります。
100/200は引き分け、400/800は40D 1600/3200は50Dって印象です。
ほんとうは買いたいんですよ。。。
価格がどうだ2ちゃんがどうだの言ってても仕方ないだろ。
発売されて一般ユーザーが撮影した画像が出回るまでなんともいえない。ただそれだけだ。
買うかどうかネット見る人はこの2つ重要ですよ、
それが正反対の事いってる。きになるしょ!?
そんな事いうから40Dのスレが伸び悩むんです。
もっと想像して書いてください。
ただですから、楽しみましょう。
自分自身の目で確かめるのが大事だと思うんだけど。
違いが分からないなら買い換えなければいいんじゃね?
発売されて一般ユーザーが撮影した画像が出回るまでに、あーだこーだ言うのも面白いという説もあります。
価格コムは信憑性あるのかといった質問を50Dのスレで問うてどうすんだと思うよ。それは50Dと関係ないし。
自分の目で見て「変わってない」「高感度が良くなった」と50Dについてレスするのがここでのあーだこーだの雑談なんじゃないかな。
スレ汚したんで去ります。すんませんでした
>>867 自分で使って確かめないと気が済まない性分なんで購入予定。
くっさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 00:20:56 ID:CEwWJmIH0
Sony様のご自慢のフルサイズ最新センサー搭載のα900のサンプルが
やっと出ましたよ。
50Dを叩く俺様達のレベルが以下に高いか再認識できると思います。
正直、こんな腐れセンサーを使わないといけないD3xは
本当に大変だと思います。
昨今のキヤノンの超マイペースっぷりはこのせいだったんですね。
1年前に出してきた1DsMK3が、いかに素晴らしいかったか
本当に良くわかりますw
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 00:29:11 ID:j/5a/njK0
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 00:31:04 ID:j/5a/njK0
>>876 SEDは俺様の生きてるうちには発売して欲しいと切に願いますw
>>877 まだリーク状態なのではっきりして無いみたいですが、11月って話です。
正直、標準-広角域ではまともに使えるレンズはほとんど無いみたいですね。
50Dのダメサンプルを3倍位にダメにしてISO800以上をノイズだらけにした感じです。
LVも無いようですし本当にαユーザー様が不憫でなりません。
このαのサンプル撮ったカメラマンに
50Dのサンプル出してもらえりゃ、
もう少し50Dの実力がはっきりするんだけどねぇ
とりあえず、レンズをまともなのにする方が先だろう・・・
18-200ISは、本気で糞らしいし。
ねぇねぇ、18-200isだけど
マジ糞なんだって?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | NIKON 18-200VRに全域負けって
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ 死ねば?
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン 18-200is ソ トントン
/\___/ヽ /\___/ヽ
/ノヽ ヽ、 /ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r''''' :::ヘ / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' ::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 | ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl | `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | . ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | <まだ9月26日にならんのか
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l | /ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄ / |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
/ | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ / | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
/ | .| | .|人(_(ニ、ノノ / | .| | .|人(_(ニ、ノノ
我慢汁がでちゃったのでD300買っちゃたよ
あーしやわせ
50Dに失望したからα900買うわ
どうして海外のサンプルはノイズが少ないの?腕の上手い人が撮るとノイズが少ないの?どうしてこの質問に誰も答えてくれないの?何かまずいことでもあるの?
>>885 海外のは、いいレンズを選んで使っている。
それでも、アラは隠せない。
国内のは、いまいちズームを使っている。
決定的な敗北。
dpreviewの50Dのサンプルは酷かったけどね
50Dを買う→安レンズに不満→Lレンズ買う→フルサイズに移行する
>>882 もちつけ アフォ
パンパンパーン
☆))Д´)
_, ,_ ∩☆))Д´)
( ‘д‘)彡☆))Д´)
⊂彡☆))Д´)
☆))Д´)
キヤノンの思惑:50Dを買う→安レンズに不満→Lレンズ買う→フルサイズに移行する
実際:50Dを買う→レンズに不満→ニコンに買い換える
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 12:00:12 ID:MYbQPn7f0
50Dの実機ってSCで触れんの?
ライブビュー重視なのでコントラストAFが40Dからどれほど
改善されたのか知りたい。誰か触った人いる?
40DにコントラストAFはない。
>>895 そうだったっけ?失礼。夏に買って冬には売ってしまったので
忘れていた。
で、50DのコントラストAF(ライブモードってやつ?)は速いの?
Kiss X2のは爆遅だったけど。
>>893 でも画質が駄目だから世の中上手く行かないものだね
KissX2のは専用レンズを要しない「割には」早いと思うよ、コントラストAF
D300のは欠伸出た
>>899 X2のが速い? D3/D300並だと思うけど。3機種とも壊れてるのかと
思ったよ。ちなみに比較対照はE-520とL10(どっちもコンデジ並に
速い)。
あんまり期待しないほうが良さそうだね。
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 15:57:08 ID:Rry3ITMK0
>>900 速いって言っても対応レンズのラインナップが全く増える気配がないけどね
何が理由かさっぱりわからないけど
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 16:10:42 ID:KxVwSxww0
α900かっこいいな。縦グリップが特に。
5Dm2はびっくりするほど性能UPしてもあのオモチャボディを
フルモデルチェンジしてくれないと買う気失せるよ。
パタパタAFでいいじゃん。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 16:12:00 ID:DM4DNDfF0
>>902 縦グリ持ちやすそうだね。作りこまれてる感じ
>>901 あっちはマイクロフォーサーズに移行しちゃうからじゃない?
それにしても(520もL10)も、コンデジの最速機種よりは遅い
けどね(まあレンズの大きさも違うし仕方ないだろうけど)。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 16:20:16 ID:KxVwSxww0
>>904 言うな!
だんだんイカデビルに見えて来たねーか!
>>902 仕様とか拍子抜けだったけど、多分玄人好みに作り込んでる
んだろうなと思った。スタイルは見た瞬間に「綺麗」だと思ったよ。
5D後継は金型新規発注してるから、だいぶ変わるんじゃないの?
>>903 まあ、単にアングルの問題ならジグビューが最強なんだけどね。
>>904 D700もそうだけど、フルサイズってイカ頭が宿命なのかな?
あれは札幌市時計台だよ。
がっかり具合も似ているかも。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 17:10:28 ID:3hlZW7Vf0
eos-3もイカとか言われてたな
912 :
910:2008/09/10(水) 17:14:25 ID:KxVwSxww0
>キヤノンによると、シルエットのカメラは年内発売予定の新型デジタル一眼レフカメラとのこと。
って書いてあった。
ん〜。。。新金型微妙。
>>902 死んだ人が、頭に着ける三角のみたいだな・・・
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 19:43:43 ID:nKtvldeU0
よし、これからα900の事を三角頭巾と呼ぼう!
三角頭巾は、ジャミラよりマシ
ニコンFも馬鹿にしたな!?
あのペンタ部見て、ニコンFを思い出すのは俺だけじゃなかったか。
やはり
Fフォトミックなんざタコ頭だぞw
∩___∩ ∧∧ ∧∧
| ヽ ( 。_。) ( 。_。) <旦那様が
/ ● ● ヾ /<▽> /<▽>
| ( _●_) | |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ 「50Dはまだか?」
彡、 |) |∪| .B`ミ |:と),__」 .|:と),__」
_/ _‖ ヽノ ‖_\__. |::::::::| .|::::::::| と申しております
(___) (__ノ \:::::::| |:::::::|
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 22:58:00 ID:7A36/MMy0
>>912-917 プリズム部の頂上がとがっているのは触れると痛いし、亡者のマークの三角布のようで縁起が良くない。
>>920 明日あたりに40D買って、ストレス発散するといいよ。
2週間も使えば”50Dイラネかも。。”って思うから。
実際、チープさが気にならなければ40Dって今一番お買い得だと思う。
ほぼ同じ値段で買えるD90がお得じゃね?
キヤノン終わったな・・・
営業がティザー広告の一つも打ちたくなる気持ちも判るは
α900 → 1DsV 死亡
D3 → 1DV 死亡
D700 → 5D 死亡
D90 → 50D 死亡
打つ手なしだな。まあ Kiss X2 が売れてるから大丈夫だけど、
このクラスにD90に使ってるCMOSが降りてきたら完全に死亡だな
どうするよ?
>>926 ニコ爺だけでなくα厨(元蓑厨)もお花畑なんだなw
いくらα900が素晴らしい出来で(右斜め上の意味で)同じセンサーを使う予定の
D3xも発表前から素晴らしい出来(α900的な意味で)を約束されてるからって
こんな所まで出張してくるなよw
だいたい1年も前の機種のお下がりセンサーで喜べるって言うのが
羨ましい限りだよ。
キヤノンがマイペースでいる訳が解るよ。
5DIIは、α900やD3xに合わせて画質と本体性能を大幅に下げる必要があるねw
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 04:05:24 ID:88TODxXW0
>>927 ニコ爺は、α900スレやD700スレでは、物凄いαのネガティブキャンペーンやってるぜ。
あれは酷いな。ニコスレで騒ぐのは構わんが、αスレでまで比較表だしてネガティブキャンペーン。
ニコンの事ちょっとでも批判するとキャノネット扱いする癖に、自分たちの行動は正当化してる。w
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 04:51:50 ID:nDOT78Fb0
ソニーはレンズがなぜか高い。70-200F2.8が何故?
>>928 ニコンのスレッドはかなり酷かったぞ
キティのエアユーザーに粘着されて延々荒らされてたんだ
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 06:24:51 ID:88TODxXW0
>>930 5D登場時にもニコ爺は酷い事やってたよな。5DスレでD200マンセー(あの頃はD200がフルサイズ
って噂もあったが)で山の様なネガティブカキコ。D200の欠陥で祭りになって、やっと沈静化した。
連中の悪行は忘れない。何がキャノネットだよ。ニコ爺こそ本当に気持ちの悪い狂信者どもだ。w
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 06:26:43 ID:88TODxXW0
更に言えば、二桁Dなんて30D,40D,50Dと三世代続けてニコ爺の餌食にされた。
50DスレなんてD90の動画マンセーのカキコの嵐やネガティブカキコで、今は
不毛のスレ化してる。
ま、結局かつてさんざん他機種スレを荒らしてきたキャノネットの暴虐ぶりに
キレた他の機種のユーザーが反撃するようになっただけなんだけどな。
コンデジから一眼までまんべんなく荒らしてキヤノン機種との比較やら
売上げランキングやらのコピペを一日中はっつけて
ニコンもペンタもオリもαも全部、一週間でスレを何十も埋め尽くされるようなアンチ攻撃に晒されてた。
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 07:43:21 ID:88TODxXW0
>>933 お爺ちゃんそんな昔の話しらんよ。ここ数年のニコ爺の悪逆非道な振る舞いは、
キヤノンスレ以外からも総すかん食ってるよ。人の事ばかり批判して、
いい気になるのもいいが、普通に見てたら新興宗教の信者みたいで気味が悪い。w
昔って言うか、今もそうだ。
今はさすがに板全体で嫌キャノネットムードが出過ぎて
アンチキヤノンが増えてきたから、
荒らしたあとで「また**ユーザーの荒らしが」と
他機種ユーザーに罪をなすりつける戦法に出てるけどな。
ちょっと叩くとすぐキヤノンの擁護し始めるからみんな知ってるw
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 08:27:56 ID:nDOT78Fb0
大人の喧嘩ばっかりせず、仲良くしよ〜ぜ。地球人仲間だろ。
いまだに20D使ってる身としては
40DにAF微調整ついてくれれば妥協して乗り換えるんだがな
しかしEOSにも手を出したとき、このクラスがこんな退屈な
状況になるとは想像もしなかった
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 09:51:45 ID:88TODxXW0
>>935 ハァ?おまいらニコ爺の悪行を棚に上げんなよ。w
何よりの証拠に、お前が関係ないキヤノンのスレに粘着してる事じゃねぇの?
なんでこの板の住人は煽りに対して脊髄反射でレスするかな
仕事でしょ
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 11:19:33 ID:a9aotCgP0
御手洗の横暴ぶりを見るとcanonユーザーでも胸糞悪いし超むかつく
キヤノンもニコンも使ってるけど、どっちもどっち。
つーか、2ちゃんの中でも底辺だからな、デジカメ板w
ゲーハー板も酷いけど、デジカメ板はエアユーザーが多すぎる。
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 11:30:04 ID:5ILeil7m0
>>943 ゲーハー板はトムとジェリーみたいなもんだからな。
他のメーカーと複数持ってるユーザーも多いし、少なくともエアじゃない。
デジカメ板は、そもそも一眼もって無いヤツまでいるw
写真撮った事無いやつまでwww
高画素化ノイズまみれ。
イラネw
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 11:52:16 ID:gG6pTh4oO
会長が大臣から賃金を上げろと釘を挿されていたね。
50Dもパッとしなかったしコンデジもなんか他社から置いてけぼり仕様のが多いしなんかなぁ・・
一句
コンシューマーで
やうやう影の薄くなる
キヤノンかな
>>928 D200の時も今回同様ひどかったね。
Sony製1000万画素センサーは、画素数4割り増しでも600万画素比2倍のS/Nを
叩き出す脅威のセンサー、これからは業界基準が質になるからキヤノンヲワタって
Sony厨(α発売直前)やニコ爺大活躍だったけど、現実はISO100がからノイズまみれ
α100のISO1600では水彩画と評価される程感感度が下がっていたからね。
今回のD300のセンサーもSonyが化け物センサーを(ryって同じ事を言ってたけど
いざ蓋を開けてみたら残念なα700の出来が心に新しいよねw
そもそも、これの2枚構成のフルサイズセンサーで自称素晴らしい高画質wが
得られるわけが無いので、予想通りの結果だけどD3xに期待しているニコ爺にとっては
正直悪夢だろうね。
まあニコンにはD80から着々と開発してきたNRである程度はなんとかすると思うけど
>>947 お爺ちゃん。俳句とか読んでる暇があったら50Dのぱっとしない仕様や
画質が、実は堅実な物の積み重ねである事を理解すべきだよ。
1年先行してた1DsMk3の周辺部(レンズの問題)を散々叩いていた結果が
真ん中さえろくに解像出来ないコンデジ画質(GRDIIのISO64サンプルと良く似てる)
α900wって現実を見てても思うでしょ。
普通である事の幸せを再認識すべきだよ。
君こそ毎回いちいち長文&説教調で年寄り臭い
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 12:38:08 ID:nDOT78Fb0
大人の喧嘩ばっかりせず、仲良くしよ〜ぜ。地球人仲間だろ。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 12:39:31 ID:nDOT78Fb0
しょせんカメラ。
カメラの性能がどうこうで、戦争してんじゃ〜ね〜よ。
平和。
>>949 年寄り臭いw事と俳句や銀塩時代の攻勢を懐かしむお年寄りは
根本的に違うよね。
お花畑脳のお年寄りが意図的に忘れてる苦い過去でも
若者wはきっちり覚えてるから耳が痛いのはわかるけどね。
うわぁ、なんか基地外にからんじまったくさい。
俺はそれ書き込んだ奴じゃねえし、俳句って言ってるけど
>>947って俳句になってねえじゃんw
からかって煽ってるだけだろ。釣られてるんじゃないよ
静かになったなぁ。α900に兵力取られてんのかな?
シェアで追う側から追われる側になったことで
必死さに磨きがかかったというかなんというか。
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 13:17:15 ID:0p6GSd3X0
「進化の先にあるもの」って「滅亡」だよな?
>>953 そんな必死にならなくても…
文句があるならきちんと理詰めで文句言ってよw
ごめんね。若いから俳句の手法とかわびさびとか理解できなくてw
>>954 むしろ今はそっとしておいてあげたい気分でいっぱいです
芸スポ民が焼き豚とサカ豚に分かれるように、
デジカメ民がその日の気分でニコ爺やらキヤノネッツやらGKやらに扮してるだけ
価格のいちいち俳句入れる奴なんなの?
/\___/ヽ /\___/ヽ
/ノヽ ヽ、 /ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r''''' :::ヘ / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' ::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 | ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl | `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | . ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | <発売日まであと15日も有るのか、我慢汁が出てるぞ !
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l | /ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄ / |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
/ | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ / | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
/ | .| | .|人(_(ニ、ノノ / | .| | .|人(_(ニ、ノノ
今日やっとこさ50D触ってきた。
まず40Dとシャッター音違った。少し甲高くなったよ
40D=パコ、50D=パショ
ちなみに20D、30D=パチャン
それと液晶は格段に綺麗になって字とかはかなり見やすいが、
肝心の画像は相変わらずサムネール表示してて、拡大するとボヤケてる気がする。
もしかして今ままでの糞液晶でも画像表示方法を変えれば、マトモになるんじゃね?
だからシャッター音じゃなくて
ミラーの動作音だってえの!
LVでレリーズしたときの音がシャッター音だよ
俺にとっては「痺れるのかどうか」が決め手
振動がなくなってたら、そろそろ買い替えたい。
>>962 >だからシャッター音じゃなくてミラーの動作音だってえの!
まあ、まあ、もちつけ。
そのミラー動作音含めてシャッター押したときの音を世間ではシャッター音と呼ぶんじゃ?。
よく考えてみたら、50Dでも背面液晶確認画像がモヤッと
するのかどうかは、すでに出てる公式サンプルからサムネイル
抽出したら分かるんだよな。
今、出先だから俺はできんけど。
40Dはサムネイルが面積1/4だったからボケてたわけで。
>964
世間ではそうなっちゃってるね
ただせっかく煽ってるのに間違ってるのは興醒めだし、
見ていて痛々しいなぁと
ちなみにシャッターは押さないほうがいいと思うよ
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 17:52:36 ID:sgn3bWC10
一眼デジにシャッターは無いんだよな・・・。
>>967 えっ?
あなたの所有機は安物電子シャッター機ですか?w
まあ40/50DもLV静穏モードの時に先幕電子シャッター
後幕メカシャッターとか素晴らしい芸を持ってるわけですが
>>964 まあ世の中、ミラー上下とシャッター開閉が別動作って
知らないのに40Dのシャッターが振動するwとか煽ってる人が
多いですからね。
3脚立てて10連射して連射後の画像がぶれていたら
「ほら欠陥品だから振動してるでしょ」って煽るわけですしw
↑よくまぁ 簡単にしねしね言えるな〜
しねって言ったり書いたりする度に、1日ずつそいつの寿命が縮めばいいと思う。
ゆとりって、どうにかならんのか。
でも何で2桁機のミラー昇降音はああもプラスチッキーなんだろうね?
KX2なんかだと別に気にならないのに・・・
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 19:29:58 ID:BSQ5R32IO
あのシャッター音はあえてああしてるんだろ。
あまり固定概念に囚われないほうが良いよ。機械式の時代のカメラじゃないんだからさ。
むしろしゃきっとした音がするほうがワザとらしい。
>>974 いや、きちんとミラーの制動していれば、自然と締まった音になるんだが。
キヤノンでも1D系なんかは締まった音じゃないか。
写真見てシャッター音想像する奴いるのか?
いる
あの時、隣に40Dらしき奴が来ていて、
良い感じで撮っていたのに、調子が狂ったことを思い出す
音♪に萎える〜
シャッター音だけの話ならオリンパスがイイネ〜。
シャカコンッ!って感じがタマらね〜。
50Dはスピーカー付けて、コンデジみたいにシャッター音を再生すればよかったのにw
>>979 うちのIXY 10のシャッター音はAE-1だったり1D3(連射時)だったりしますw
>>979 バカだなー。
そんな事したら、スピーカー潰して盗撮する変態野郎が激増するんだよ。
1D併用で2桁D使うと、かなり萎える。
5Dも萎え萎え。
1Dを使わなければいいじゃない
>>982 俺は重さ以外何ともないぞ。
Kissだって良いと思うよ。
スピーカーなんかすでについてるだろ。
NikonのD90でもスピーカーと馬鹿にする奴がいたが、お前のカメラの
AF合焦音はじゃあどこからするのかと。
>>986 それだってスピーカーなしじゃ鳴らないだろ?
?????
漫才でもしてるのか?
>>986 圧電素子だってスピーカーみたいなもんじゃん。
モーターサイレンとかゴングとかなら別だけど。
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 02:40:17 ID:Oin1HTqP0
今30Dと40Dを持ってますが50Dは買いでつか?
うん
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 04:44:00 ID:THdHRm9V0
>>977 隣で撮影してるヤツが並ぶなんて、どんな状況だよwww
カメラばかり気にしてないで、ちゃんとした写真撮れよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>992 そりゃあんた、AVモデルとかの撮影会でしょう。
せっかくのエレクチオンが40Dのシャッター音で
台無しとか、そういう意味かと。
このスレの印象
ニコンの悪口 55%
一桁機マンセー 20%
他社(除ニコン) 10%
kissデジ 10%
50D 5%
おはようキヤノン爺ちゃん
1000なら帰りにD90予約
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 07:11:39 ID:fRVtyPyO0
50D予約したぉ ( ^ω^)
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。