1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2008/09/02(火) 00:42:49 ID:ltaYHfK+0
■よくある質問:動画編
Q.どうして圧縮方式がMotion-JPEGなの?
A.詳細はニコンのインタビュー待ちですが、編集や任意の画像をキャプチャすると言う用途においてはMJPEGであることが有利に働くと考えられます。
クリエイティブなD90ユーザには好まれるのではないでしょうか。
そのほかの圧縮方式についても、いずれ選択肢が増えるのではと期待しておきましょう。
「MJPEG」
http://e-words.jp/w/MJPEG.html 動画の記録方式の一つで、各フレームごとの映像をJPEG圧縮したものを連続して記録している。「MJPEG」とも略記される。
前後のフレームとの差分情報を利用しないため、MPEGなどと比較して同一ビットレートでの圧縮効率は悪いが、任意の個所を簡単に編集することが可能。
エンコード・デコード時の負荷が軽く、比較的簡単な設備でリアルタイムエンコードが可能なため、個人向けのビデオキャプチャカードなどが出力形式として採用している。
Q.どうして5分しか撮れないの?
A.おそらくファイルサイズが上限に達してしまう為と思われます。
他の圧縮方式や記録媒体、記録方式が今後出てくると期待して待ちましょう。
Q.どうして24fpsなの?
A.転送スピードやファイルサイズなどの観点もあるでしょうが、映画の24p(毎秒24フレームプログレッシブスキャン)を意識しているとも考えられます。
24pについては以下も参照。
http://e-words.jp/w/24p.html http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0707/31/news018_2.html Q.どうして動画撮影中はAFができないの?
A.次のような理由が推測されます。
・APS-Cサイズの撮像素子の為被写界深度が浅く、現時点のコントラストAFでは実用的な動作を得られない可能性が高い。
・構造的、インターフェース的に制御が難しい。
・フォーカス音(特に内蔵モーター)の音を拾ってしまう。
→ただし、ニコンの特許を見るとカメラ内の音と外部の音を判断して切り分けるアイデアが乗っています。
いずれ何かしらの回答をニコンも出してくると思いますが、動画でのフォーカスコントロールは面白いのでMFで是非楽しまれてはいかがでしょう。
■よくある質問:動画編
Q.どうして圧縮方式がMotion-JPEGなの?
A.詳細はニコンのインタビュー待ちですが、編集や任意の画像をキャプチャすると言う用途においてはMJPEGであることが有利に働くと考えられます。
クリエイティブなD90ユーザには好まれるのではないでしょうか。
そのほかの圧縮方式についても、いずれ選択肢が増えるのではと期待しておきましょう。
「MJPEG」
http://e-words.jp/w/MJPEG.html 動画の記録方式の一つで、各フレームごとの映像をJPEG圧縮したものを連続して記録している。「MJPEG」とも略記される。
前後のフレームとの差分情報を利用しないため、MPEGなどと比較して同一ビットレートでの圧縮効率は悪いが、任意の個所を簡単に編集することが可能。
エンコード・デコード時の負荷が軽く、比較的簡単な設備でリアルタイムエンコードが可能なため、個人向けのビデオキャプチャカードなどが出力形式として採用している。
Q.どうして5分しか撮れないの?
A.おそらくファイルサイズが上限に達してしまう為と思われます。
他の圧縮方式や記録媒体、記録方式が今後出てくると期待して待ちましょう。
Q.どうして24fpsなの?
A.転送スピードやファイルサイズなどの観点もあるでしょうが、映画の24p(毎秒24フレームプログレッシブスキャン)を意識しているとも考えられます。
24pについては以下も参照。
http://e-words.jp/w/24p.html http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0707/31/news018_2.html Q.どうして動画撮影中はAFができないの?
A.次のような理由が推測されます。
・APS-Cサイズの撮像素子の為被写界深度が浅く、現時点のコントラストAFでは実用的な動作を得られない可能性が高い。
・構造的、インターフェース的に制御が難しい。
・フォーカス音(特に内蔵モーター)の音を拾ってしまう。
→ただし、ニコンの特許を見るとカメラ内の音と外部の音を判断して切り分けるアイデアが乗っています。
いずれ何かしらの回答をニコンも出してくると思いますが、動画でのフォーカスコントロールは面白いのでMFで是非楽しまれてはいかがでしょう。
5 :
前スレより :2008/09/02(火) 00:47:23 ID:Qxym3u290
21 名無CCDさん@画素いっぱい 2008/08/29(金) 00:02:26 ID:DmR4oOue0
>>12 MFのAiレンズであれば、動画撮影中に絞りリングを回すことで
絞り値を変更可能。
また、AiMFレンズでも動画の場合はAEが動作する。
25 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2008/08/29(金) 00:20:50 ID:Bo9GlRuo0
流れ速くて前スレ読んでないんだけど、
動画時の絞りは開放〜F8までって既出?
あとISOはオート、倍率色収差補正はアリ
28 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2008/08/29(金) 00:38:31 ID:Bo9GlRuo0
>>25 の訂正
よく考えたら色収差補正は動画時にも有効なのかどうかははっきりしてないな
とりあえずスチル撮影時にはD300とかと同じように効く
NX2で現像時にOFFにできることも同じだそうで
あとPC-Eレンズの絞り連動はD300D700と同じように対応らしい
>>26 実際に試してないからはっきりしないが、
CPUレンズで絞り本体制御だとLV時に設定した絞りで固定、
動画撮影中にコマンドダイアル回しても画面左下の表示が変わるだけで画は変わらない
絞り環あるレンズをマニュアル絞りで動画撮影中に絞り変えるとAEで(実質的にはISOで?)追従するらしい、もちろん深度は変わるでしょう
通常F8までなのは元々のLVプレビューの仕様を引きずってるらしい
D3とかでもLV時の表示はF8までになってるらしくその影響ではないかとのこと
縦グリつけたら連射速度上がるのかな? そんなのはD300だけ?
>>9 このサイズなら秒4.5コマぐらいで限界かと。軽いボディで連写を増やすと振動が手に伝わるし。
ボディ寸法はD50とD80の同列で、連写は2.5と3コマだったから、重量増分を差し引いても過激なセッティング。
1つ大きいクラスのD200は5コマだったわけだし。
刀、 , ヘ
/´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
/: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
/: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : : :\: : : : :: : : :ヽ \ /: : : :/
 ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i / /: : : : :/
/: : ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/ /: : : : :/ 、
. /: : / . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : | /: : : : :/ |\
/: : ィ: : : : :.i: : | \!___/ ヽ:: : : : : : :\|:.:.:.:/:! ,': : : : / |: : \
/ / !: : : : :.ト‐|- ヽ \: : : : : l::::__:' :/ i: : : : :{ |: : : :.ヽ
l/ |: : :!: : .l: :| \: : : l´r. Y {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
l: : :l: : :ト、| 、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
|: : :ト、: |: :ヽ ___,彡 ´ ̄´ ヽl-‐' \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
!: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
V ヽ| }/// r‐'⌒ヽ イ〉、
ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、 こ、これは
>>1 乙じゃなくて
ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ ポニーテールなんだから
r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\ 変な勘違いしないでよね!
/: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\
昔はモーター付きで上がるの多かったな 今はあれか、もう一個メモリーと GPUでも載せればいいのか
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 01:57:57 ID:M4O6olT20
D90 のついでに、18-105 の感想も知りたいのだが。 高級感とか、そんなのはどうでもいいので、使い勝手とかを。 下に向けたら、落ちてこない? 18-135 みたいに、AF-S では、AF 後に MF 出来るの? 前玉は回転しないよね? シグマの 18-125 の比べてどうだろ。 タムロンが 18-150 くらいで出してくれないかな。あそこは高倍率一筋だから無理か。 安い中倍率ズーム(そんなジャンルがあるのか?)が欲しいので、D90 のキットレンズを期待していたのだが、 今使っているメインは 16-85 なので、やっぱり 18-135 VR にして欲しかった。 ところで、18mm スタートのニッコールって多すぎないか? 18-55 18-55 II 18-55 VR 18-70 18-105 VR 18-135 まもなく 18-55 は VR に一本化、18-135 はディスコンだろうけど。
>>15 AF後にMF出来るよ。渋谷で試した
>>14 >小型ボディながら、グリップを握ったときに感じる密度の高さはD80と同じだ。
言っている意味がわからんw
寄りの画しかないのが気になる 引いた場合にどうなのかすごい気になる 引いて早めにパンした場合にどうなるのかすごい気になる。
1280×720、24fps 約2分 約300MB (!) tp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/09/d90_movie.html 凄い!圧倒的!でも未完成!w いわゆるコンニャクは、外からの振動か手ブレ補正か、そのあたりが原因みたい。 電車がカメラの横を通過してる時に発生してる。普段は出てない。
>>15 普通にVR18-200を忘れてるぞ。
個人的にはVR16-85を薦めたい。割高感があるが。
>>19 風圧による揺れだね
VRが働くと揺れが大きくなる印象
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 02:29:13 ID:M4O6olT20
>>20 だから、今 D200 と組み合わせて、16-85 を使ってるんだって。
これはこれですごく満足している、というかほとんど神のレンズだよ。
ただ、D70 を D90 に置き換えようと思っているんで、その場合もうちょっと望遠が欲しい。
経験的に、200mm まではいらないんだけど、望遠端で 85mm から 200mm までの間が、意外と少ないんだよな。
漏れも16-85ほしい。 D100に付けたいんだ。
オレも16-85をD1Xに
18-200から16-85に乗り換え検討中www
>>25 (・∀・)人(・∀・)
両用するのは無駄な気がするんだよね。
でも85までだとちょっとなあ、70-300でも買うかな。
D40も持ってるから、D40専用にしても良いかな>18-200
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 03:37:50 ID:ROLl6IH50
どんどん動画出てくるね!いいねー
>>19 ■基本情報
ファイル:DSC_0288.AVI
形式:AVI / サイズ:312,721,900 (298 MB) / 再生時間:1m56s
ファイル整合性:
■映像情報 (ストリーム数 1)
1)コーデック:Motion JPEG / Code:MJPG/mjpg / 略号: / 1280x720 24bit 21387Kbps 24fps
■音声情報 (ストリーム数 1)
1)コーデック:PCM / Code:0x0001 / 略号:PCM / 11.025KHz 176.4Kbps Mono
■字幕情報 (ストリーム数 0)
■コメント情報 (情報数 0)
■DirectShow情報
スプリッタ:AVI Splitter E436EB88-524F-11CE-9F53-0020AF0BA770 MEDIASUBTYPE_Avi
映像デコーダ:MJPEG Decompressor 47504A4D-0000-0010-8000-00AA00389B71 MEDIASUBTYPE_MJPG
音声デコーダ:Default DirectSound Device 00000001-0000-0010-8000-00AA00389B71 MEDIASUBTYPE_PCM
ステータス:
レンズはなんだろ?300mmF2.8かな
ウオッチは作例なしかよ… 早く見せてくれ
>>28 ちょっとロングパスすぎやしませんか?
キャッチできる人はなかなかいませんぜ。
>>19 鉄分が高めの俺には惹かれるどうがだな
最初のこんにゃくはひどかったけどwww
一眼として十分良い性能を持っているし、おまけ程度のものとしても
それなりのクオリティーの動画が撮れるのはかなり魅力
鉄は連写がないと・・っていうやつがいるが、たとえ秒8コマ切れても
一番よい構図が存在するとは限らないし、自分の腕も上がらないと思う
重量はどれくらい?
>>33 なんだかんだで連写があってもね>鉄
鉄ならバルブのついでに発車時に動画撮るとか考え付いた
別に動画に拘るつもりはないけどね
引きの映像でパンしたものがない限り買えん 動画の本当の性能を知りたい。
D90のLVがコントラストAFのみなのは、位相差AFにすると使いづらいのと
コントラストAFの速度に自信があるからなのかな?
>>35 昔は鉄って置きピン一発撮りが普通だったからね。動体予測AF&高速連写でも
いいんだろうけど、かえってつまらない気が・・・。
あと鉄で動画はちょっといいかも。例えば蒸機を駅で撮る時、発車前は普通に撮って
発車直前から動画に切り替えて迫力の音声付きの映像を撮る、ってこともできるし。
>>19 >凄い!圧倒的!でも未完成!w
言い得て妙だな、、ブレによる蒟蒻は三脚にしっかりと固定すればおkのような
気もする。風や振動のない時の絵は凄いの一言。まあ普通に考えればこの手の絵
というのは今まで映画用のフィルムカメラや、デジタルシネマカメラでなければ実現
できなかった絵な訳でさ、、例えば100万クラスの業務用HDカムでもこんな描写は
無理だもんね、、せいぜい高倍率ズームしかついていないし、被写界深度はもっと
深いだろうし、、動画の世界で、メインとして使うには荷が重いが、サブとして映像表現
の隠し味として使うには最高じゃないかな、、
>>39 動画というのは動いてこそ動画です。
いまパンしたり激しい動きのある映像は見れてない。
体験会で実際に試してみる所存。
たぶん駄目だと思うけどね〜
コントラストの得られやすい映像をデモに使っているし。
>>40 でもさ、パンといったって、普通に見れる映像で使われるパンってのは
あくまでもゆっくり滑らかなものでしょ。素人の速いパンっつうのは正直蒟蒻に
ならなくても気持ち悪くなる。まあPVなんかで映像表現の手段として止めの状態から
素早いパンとかってあるけど、それはそれで別のカメラで撮れって事でいんじゃね?
テンプレにある動画5分の理由ってセンサーの温度上昇による リミットだと思うんだけどファイルサイズなの?
連写アンチの俺はD60で置きピン撮りです>鉄
>>42 ファイルサイズってのは否定されている。
今までネット上に上がっている元ファイルは
秒1.5MB〜2.2MBくらいの映像、これだと5分で2Gはいかない。
eyeVioに上がっていただろ 思いっきり動かして、何が目的だか?わからない動画が。 あんなの撮るなら、他のカメラ使ったほうがいいって。
D90のeyeVio乗っ取り現象 SONYは規制しないんだな。 しても無駄かもしれないが、松下あたりなら規制する気がする。 SONYもいずれ出すだろうから、むしろ歓迎か?
>>39 100万とかお金がある場合はDOFアダプター使うとかの選択もあるよ。
手軽で確実な所を評価するのがいいかと。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 11:52:52 ID:M4O6olT20
>>40 >動画というのは動いてこそ動画です。
これはね、被写体が動いているものを、固定したカメラで撮る、ってことが基本なんですよ。
やたらパンしたり、カメラアングルを変えるのは、初めてハンディカムを買って、喜んでいる間だけ。
撮鉄、やっぱり連写が定番なのか? 連写してもコマとコマの間に丁度良いポジションが過ぎたりも。 甲種やサヨナラ運転に限っては失敗が効かないからシャッター押しっぱだけど。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 12:29:19 ID:l8MIt8uM0
そんなことより俺はD300とD90どっち買えばいいのよ?
16Gで100時間か。 SDHC16G大人買いしないとだめだな。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 12:44:13 ID:l8MIt8uM0
一般的には注目されないがD90はインターバル撮影機能がないんだよね しかし高感度が少しだけいいし200gも重さが違うのは大きい・・・ 星撮るならどっちだろ
2分で300MBて、5分撮ったらCD-Rに入らないのか。 DVD-Rでも30分入らない?すげーな。
>>42 でもそれだと、低解像度では20分撮れることの説明ができないし
HD解像度でも5分のリミットが来たあと待ち時間なしにすぐさま次の動画撮影ができる
というのも変
>>50 D40買っとけ
D700のサブはD40以外あり得ない
>>48 少なくともぶら下がり取材とか番記者が使えるようなものではないと知って
すごいがっくり来ちゃった。
そもそも一眼レフもちっぱってのは相当つらいんだよね、重心的に
ID:l1DA4nn20のキャノネット 煽られすぎで死にそうだな。お気の毒に、50Dの画質もいまさら感強いし……
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 13:39:22 ID:l8MIt8uM0
持ってるならそりゃ結構 D40後継まで無駄金使うな
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 14:02:04 ID:PzeRexvwO
乗り遅れてしまって今さら聞きづらいんだけど…これって動画撮りながらシャッター切れるの?切れるならその画像みたいんだけどどこかにありませんか? あるいは シャッター切ると動画は一時停止になるの?
>>59 ごめん、おれは全マウント持ってるから。どのメーカーが
よいもの出してもよいようにね。
キヤノン EOS40D
ニコン D80他
ペンタックス istDL他
ミノルタ(ソニー) α100
オリンパス E330
俺はD40で止まって、レンズはフルサイズ用だけ買っているよ
わかってるんだよ 星ならキヤノンだとね しかしマウント変えは厳しいとこまで揃えてしまったし星以外ならニコンが好きなんだ マウント追加も視野に入れるかな…
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 14:45:36 ID:BNNpzq3q0
>>67 フルマウント持つのが漢というもの
俺みたいに各社のレンズ合計すると50本もあるのだが
どうすればいい?
>>69 同じ被写体&同じ設定で全てのカメラ×レンズの組み合わせの結果をうpするとか。
>>67 インターバル撮影は、リモコンレリーズがあるよ。高いほうね。
しかし、貴方には、
デジタル一眼アストロカメラ
EOS 40D Cooled
ASTRO 40D
これを薦めたい。
きっと他者を圧倒するだろ。
>>49 速度約80m/秒(約3両分)の新幹線なんか連写を使わず、
タイミングく一枚で決めるほうが撮りやすい。
D300の秒間8コマでも、1コマ間の走行距離が約10m、
D90の秒間4.5コマでは、約18mだからね。
実際、連写で撮ってる人に巡りあった事が無い。
在来線でも然り。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 15:28:33 ID:Sq/iCM2G0
D90ユーザーは動画を撮影する事でMFの技術が飛躍的に向上するかもしれないな・・・
>>73 たださ、元々1眼レフカメラの形ってのは動画を撮影中にレンズのフォーカスを合わせるのに
向いた作りという訳ではないんだよね、、できれば右肩あたりに固定できるような専用の道具
が欲しくなると思う。ボディを持って肩に押しつけて固定できれば左右のブレは少なくなるだろうし、
特に左手でMFを回した時の回転ブレを防ぐ事ができるから、、
ケンコーあたりで出さないかな、、、
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 15:41:53 ID:dPSoe79d0
ショルダーブレース使うよりか三脚だろうなぁ
>>76 あるじゃんwww丁度良いヤツがww
これ買ったw マジあんがと。
>>71 mc-36のこと?
あれD90で使えるの?
> EOS 40D Cooled
値段見てorzってなった
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 16:39:51 ID:M4O6olT20
>>76 うは、これほんと面白そう。まるでD90のために用意されたみたいな気にさせるアイテム。
覚えといて損はなさそう。いいもん教えてくれてありがとー。
>>79 だよね
あーキヤノンは下位機でもタイマーあるのに
ニコンは星撮り少ないのかな
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 17:31:33 ID:kOjWMNq7O
ニコンのD80、D70、D60、D40x、D40でインターバル撮影したい時は、「デジりも」を使うと良いね。 撮影開始時間、バルブ解放時間、撮影回数の設定ができる。 リモコンML-L3が使用出来るカメラなら、使えるはずだ。 DoCoMoの携帯アプリ「デジりも」 使えます。
DoCoMoじゃないんだよなorz もう散々調べたけど無理そうだね
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 17:54:16 ID:zsUCi4h60
バッテリー残量が1%単位でチェックできるか見た人いない?
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 19:09:37 ID:s8QUk4Rm0
de?
>>83 D90単体でインターバル撮影できるのにリモコンにその機能が必要なのか?
なんか、
>>54 で「インターバル撮影が無い」なんてデマを飛ばしているのが
いたところから話がわやくちゃになってるんだよな。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 20:00:33 ID:ROLl6IH50
動画撮影でVRは使えますか?
>>88 まあ星撮りの人間からすれば、バルブで2分程度の露光をインターバルで4枚
とかって感じだろうから、D300・D3から標準で付いている内蔵のインターバル撮影
機能はつかえね〜って話になるのかもしれん。
しかしさ、、このニコンのインターバル撮影機能、正直、ミラーアップしたまま
電子シャッターのみで出来るようにして欲しかったんだが、、、ミラーの開閉でどうしても
画像がちらついてしまうのが難点なんだよね、、一連の動画にしたときに非常に見苦しい。
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" + `ミ;;, __,、 ≡ 彡 ミ;;;i 〃ニ;;::`lヽ,,_ ≡ 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 〈 (lll!! テ-;;;;゙fn __,,--、_ .. ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ≡ /ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__/" \三=ー"."ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' ≡ 動画をとることができるんです >、/:::/<;;;lllメ \ヾ、 ヽTf=ヽ `,| / "ii" ヽ |ノ j,, ヾて)r=- | ヾ: :ヽ;;: | l | l ''t ←―→ )/イ^ ≡ キヤノンとは違うんです ,イ ヽ二)l(_,>" l| ::\;:: | | | ヽ,,-‐、i' / V i、ヽ--イll"/ ,, ,//,, :;; l // l く> /::l"'i::lll1-=:::: ̄\ ヾ==:"::^::;;:::/;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ノ/ L/〈:::t_イ::/ll|─-== ヾ \__::::::::/::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ ヘ >(゙ )l:::l-┴ヾ、ヽ )  ̄~~ ̄ ̄/ :::|T==--::::: // / ト=-|:|-─ ( l / / :: ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─ / | / ヽ_=--"⌒ ゙゙̄ヾ:/ /:::::::/:::::::::`<==-- ノ / /
え・・・・D90って単体でインターバルタイマー使えたっけ? D80は使えないし、仕様でも確認できないんだが。
かぶった..
>>93 まじか!つかえるんか!
D40用に自作インターバルタイマー(リモコン)作ったけど
もう必要なくなるんだな・・・
え!インターバル撮影できるの!? 知らなかった・・・ じゃあD90にしよう
>>89 つかえます。よいほうに働くか、悪いほうの働くか、今のところ不明。
>>93-94 おお、サンクス。出来るようになるのかあ。これって結構大きな改善点じゃない?
もっと大々的に広報すればいいのに。
ホントだよ・・・ 仕様表にあったっけ? 発表後一番にそこを探しに行ったのにorz
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 21:08:44 ID:+d1cKamc0
他のインターバルタイマー付きの機種でも、仕様の所には載ってなかったんじゃないか?
しかしニコンの内蔵インターバル撮影機能って、無茶苦茶ユニークだぞ。 一見するとリモートコードMC−36と同じ事ができるのかな〜、なんて思う訳なんだが、、 これがちょっと違う。どこが違うかというと、MC−36にできない事ができて、出来る事が できない。何ができないかというと、バルブ全般の機能はない点。何ができるかと言うと、 連写の機能を利用できる点。ただこれがちょっと使いづらい。 手順を説明すると、まず何秒間隔にするか決め、その後、この間隔で撮影する枚数を 決める。そしてこれを何度繰り返すかを1〜999の間で決める。要するに普通に1秒間隔 のインターバル撮影900枚だったら、間隔を1秒、間隔で撮影する枚数を1、繰り返しを900 とすればおk。これは単純。 ただ、例えば1/2秒間隔で900枚撮りたい場合は、間隔を1秒、間隔で撮影する枚数を2、 繰り返しを450とするんだけど、この場合シャッターモードは連写状態になっていないとダメ。 しかも高速連写の場合秒4.5枚の速度で撮ってしまうのでババッババッババッって等間隔で 撮れない。だから低速連写にして、低速連写のスピードも秒2枚の設定にしておかなければならない。 それに正確に秒2枚撮れる訳じゃないみたいで、すっ飛ばすこともある。だから微調整が必要。 まあなんだ、、ちょっと癖があるってこった。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 21:25:00 ID:Tlax2a5I0
>>90 >D300・D3から標準で付いている
もっと前からありまんがなD200やD2系にはあるぞ
kakaku.comの価格が一気にキタムラ水準まで落ちたな 10万を切るのはいつになるかなぁ
言葉知らなくて申しわけないんだけど D90のマウントはD40みたいに古いレンズが無加工で付く物なのかな?
>>106 D80系だったと思う。
モーター内蔵してるから当然といえば当然だが。
フジヤで 18-55 レンズキット予約してきた。 11万9,800円。 ボディのみは 10万5,800円ぐらいだったかな?
>>106 Ai化以前のAUTOニッコールは装着できないみたい。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 22:11:22 ID:irhdSVFw0
>>105 発売するころには10万切ってたりするかもw
111 :
106 :2008/09/02(火) 22:12:12 ID:z3dPMvr00
>>107 という事は無加工では無理かぁ(´・ω・`)ショボーン
親が使ってたレンズで自分の子を撮ってるけど、D40だとピントが上手く合わせにくいので
D90のライブビューと動画もにひかれたんだけどなー 残念。
112 :
106 :2008/09/02(火) 22:15:15 ID:z3dPMvr00
>>111 D40どころか、LVのおかげで、さらに融通が利くみたいよ。
詳しくはどっかで確認して頂戴。
・DXレンズ:フル機能使用可能
・GまたはDタイプレンズ(IXニッコールを除く):フル機能使用可能(PCマイクロニッコールを除く)
・GまたはDタイプ以外のAFレンズ(F3AF用を除く):3D-RGBマルチパターン測光IIを除く機能使用可能
・ Pタイプレンズ:3D-RGBマルチパターン測光IIおよびオートフォーカスを除く機能使用可能
・ 非CPUレンズ:撮影モードMで使用可能(ただし、露出計は使用不可)、開放F値がF5.6より明るい場合フォーカスエイドを使用可能
D300画質で10万以下ならかなり割安感あるね。
>>112 本当のところは実際につけようとしてみないと判断できないよ。
現に手元のNikkor-H Auto 28mm F3.5とNikkor-S Auto 50mm F1.4はD80に取り付け可能だったし。
古いレンズはロットによっても各部寸法が微妙に異なるみたい。
AUTOニッコールは絞り環の形が何種類かあって、裾の浅いタイプだとギリギリ付く場合はあるよ。 でも個体差があって、最小絞り検知レバーを圧迫して擦る場合もあるから無理は禁物。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 23:17:22 ID:mmO3YWrv0
ライブビュー時の水準器インジケーターってD90にも付いてるの? 仕様表に載ってないだけかな。D700やD300も仕様表には記載されてないし。 あるといいなぁ。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/02(火) 23:18:10 ID:UNppUA96O
>>110 発売後にすぐ10万きるから今から予約する人はお布施大好きな人だけでしょ
8万くらいにならんかな・・・
・ ・ ・ ・ ・ . ・ ・ やぁ、ニコ自慰君。君達は残り少ない命らしいね。この北斗七星に死兆星が見えるだろ
>>120 年末商戦のころなら、チャンスあるかもな。
>>121 自分にしか見えない星だったと、121は気がつくことはなかった(完
18−200Gレンズキットで買おうかと思っているデジイチ初心者ですが 室内で人間を撮るにはこのレンズだと大きすぎですかね?
>>111 当たるなら、加工を受け付けてるところもあったはずだし、自分でヤスリでちょっと削れば使えることもある。
>>124 大きさがどう影響するかは基本的に手の大きさ次第で変わるから。
室内で使うには焦点距離が長すぎということはありうるけど、望遠鏡でもあるまいし。
>>124 大きすぎることはない(伸びるが)けど、
その用途だと16-85mmの方が良いと思う。
歪みも少ないし。
128 :
124 :2008/09/03(水) 00:11:41 ID:ABOcRa/R0
>>126 手の大きさは普通だと思うので影響はないと考えられそうですかね。
撮る相手に近づく(1m前後)ことがありそうですけど大丈夫そうですね。
>>127 16−85を調べてみたら18−200と価格的に変わらないんですね、
今一度検討してみたいと思います。
レスありがとうでした
>>124 室内で人間を撮るなら明るいレンズがいいよ。ボケもいいし。
手頃なのは50mmF1.8あたりかな。もちろん1.4の方がいいけど。
おれは室内ならシグマの30mmF1.4を愛用してます。
>>128 室内で人間を撮る専用なら>129が書いているように明るいレンズを買うと良いよ。
室内全般に使うなら18-200より16-85って事ね。
まあ一眼レフはレンズを替えられるのでいろいろ考えてみて。
Σ30/1.4だけはお勧めできない・・・ あれの周辺はかなり泣ける。 それなら、まだ素直に35/2の方がお勧めできるなあ。
>>128 というか、使ってないから明確に絞れてなくて、「たとえば室内で人も撮る」というだけのことでしょ?
それなら、標準ズーム類は大概OK。
必要を感じたら明るいレンズに行くとか、逆に望遠不足なら望遠に行くとか、
レンズを交換してガラッと別のものにできるのがレンズ交換式のミソ。
>>130 だね。汎用としては今は16-85だよね。
18-200だけで足りちゃう人というのもいるから、一概には言えないけど。
〃´⌒ヽ . , -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ . / , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l ついにねんがんのD90をてにいれたぞ! l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ li /l, l└ タl」/l´ F90 `l リヽ/ l l__ ./ |_________| ,/ L__[]っ / /
えふっ!
とりあえず発売時価格の参考はビックとヨドバシだな。 18-55キットと、18-105・SB-400・革ストラップのキットは割安感がある。 18-105キットと18-200キットの場合は別買いしても金額は変わらない設定か。 俺は18-200があるからボディだけでもいいけど、18-55キットはアリかも。
〃´⌒ヽ . , -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ . / , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l 発売前なのに l ,=! l /// ///l l D90をてにいれたぞ! l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ li /l, l└ タl」/l´(]90 sw`l リヽ/ l l__ ./ |_________| ,/ L__[]っ / / ::::::::/ ヽ、 :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::/ lハ ::: : :: :::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: ::::l l /ノリ ::: : :: ::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: :::| /) / ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: ::l /イ/| . :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: / / ||/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7l:::::::::::::::::::: i /_,/i!/ MS 06D / l:::::::::::::::: l 人 / ザクU / /:::::::::::::::: l / /⌒ヽデザートタイプ/ /::::::::::::::::: l /il | ) / /:::::::::::::::: ll l i! `ー、\___ / n/:::::::::::::::: lヽ l |\. \ /⌒〉::::::::::::::::
D60S 12月発売、HD撮影機能搭載(しかもAF) さてD90をあわてて買っちゃうの? まじうける
うけてればいいじゃん。買うか買わないかはそれぞれが決める問題だし。
d40もっているやつは、d60ほしいとは思わん
>>141 ええええ 撮影素子も映像処理もD90と共通になるのに?
5点AFで、秒間4コマなのに!?
AF-S専用にしたことでHD動画撮影時のAFを実現したのに!?
AFよかこんにゃく対策が欲しいぜ・・・ あんなの読み出し方変えればいいだけのような気がするだがなぁ・・・ 素人考えだが。
>>144 D40終売
D60CB終了
これが示すものは?
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/03(水) 12:28:53 ID:qF8h2MQ10
>>145 (゚Д゚)ハァ? ぜんぶお前の脳内ソースじゃん。
何やら幼稚なキヤノンのネット工作員が吠えてますな。 よっぽどニコンが憎いらしい。
まあキヤノンが動画機能を搭載する可能性は当面ないからな。 ファビョるのも無理はない。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/03(水) 12:38:33 ID:3fjrTRRTO
チンパン関連で報道を良く見るんだが、あきらかD3のシャッター音だな 思わずオッキしてまう 吊ってくる
D60の上位機種としてD60S D40は終息 今後の階級ヒエラルキー kissF→D60 kissX2→D60S 50D→D90 *→D300 5D→D700 1Ds→D3 D60S 5点AF、HD動画撮影機能、D90と同等の高感度ISO特性、500gのコンパクト ボディもしかしたらモーター内蔵?
てっきり、外国のカメラサイトあたりでせめて噂でも出てるのかと思った、、
ID:Qu1L3qdl0は支那朝鮮の典型的な思考パターン。 チンク・グックは日本の製品を素早くパクり、荒稼ぎすることしか頭に無い。 D90が発売されたら、素早くパクれると本気で思っているんだよ。 だから子供みたいなスペックを並べて自己満足に浸れる。
エントリーは知らんが、D90以降は綺麗に住み分けてるじゃん。 D90 50D D300 5D D700 1Dmk3 D3 1Dsmk3
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/03(水) 14:50:34 ID:bgdmJLer0
Nikon は D40/D60 後継向けに 1000 万画素の CMOS の開発中だよ (生産は D3/D700 のセンサーの製造元)。多分、エントリー機はデータハンドリングも考 えて 1000 万画素に抑えるのだろう。キヤノン、ペンタ、ソニーがどこまで高 画素の APS-C 機を出すかによっては、D90 の CMOS の下位機展開もあるかもし れないが
たった今、D90のカタログ届いたよ〜 ますますホシクなった。
D40の後継がCMOSならニコン終わりだな 変わりにα300が馬鹿売れする事になる
人柱早く来いっ!
3Dトラッキング(11点)新搭載 これだけでもD90買う価値アリだと思う 動体撮影に凄く便利なんだぜコレ
なぜキットレンズを1685にしないの?
>>160 の答えは、
『きっと、……だから』 という形式にすること。
現時点でのヨドバシ価格 D3 553300 >x1.69 D700 328000 >x1.63 D300 201200 >x1.68 D90 119800 >x1.54 D80 77500 >x1.44 D60 53900 >x1.08 D40 49800 昔からニコンは性能に関係なく、価格比で揃えようとする。 今回はも綺麗に並んでいます。
>>162 得点20点。
答えは、非常にユーモアのセンスに富んでいます。
しかし、回答者は設問の主旨を逸脱し、質問者のマドンナ(=きゃばくら嬢Fカップ)のセツナイ女心をいたずらにもてあそんだ
回答でもあるので、70点の減点を行いました。
【審議中】 ∧,,∧ ∧,,∧ ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) | U ( ´・) (・` ) と ノ u-u (l ) ( ノu-u `u-u'. `u-u'
待ちに待ったD90。 ところが、カタログを見ると載ってる写真、あんまりきれいじゃない気がする。なんとなく色褪せたような。大きな写真もあまり無いし、高感度で撮った作例が中心だし。 D300譲りの高画質と思ってたけど、どうなんだろ? 動画ばかり話題になるけど、発売されたら静止画画質の評価に注目したい。 購入候補No.1なので。
さっき実機触ってきた。 18-105が付いていたけど、グリップ持つ右手指と レンズ支える左手指が重なるのが気になった。 液晶は素晴らしく大きくて見やすいよ。
NX2付属なら即買いするんだけどな……
予約購入のみNX2プレゼントとかありだよね
>>170 えっ、50Dのレンズ「EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS」全然駄目じゃね?
ニコンの18-200もこんな感じなの?
>>173 50Dのサイトの住人は、dpreviewのサイトのサンプルを移してが悪いといっていた。
ふぉとカフェの写真は、レンズが悪いといっていた。レンズが悪いのは間違いないかも。
>>173 少なくとも中央はもっとずっとましに解像するし、周辺もここまで流れないよ。
そりゃ、褒められるような画質じゃないけどさ。
実機を触ってきた人って静止画は撮ってないの?
静止画はD300同等なんじゃないの? もちろん比較してあら探しは幾らでもできるだろうけど(D300ユーザーの仕事)。 というか、DXの画質自体が頭打ちの感があるね。
んだね。 ISO3200常用は吐かない夢…
>>177 頭打ちどころか、1000万画素になってから低下しているんでね?
>>179 画質ってのが何を指すのか難しいが、高感度と解像力はD80よりD300の
方が上だし、D80はD70より上だよ。
>>176 価格で、撮ってきたやつがいてほめていた。
D90関しては、静止画がよくても当たり前で騒がない。
ふぉとカフェのときも、dpeviewのときも……
価格でも話題が出たが、ほとんどスルー。
その点、価格の50Dのコーナーでは、
ふぉとカフェでも、depreviewでも、
マンセーの大合唱が起きる。
昨日あたりからすこし『?』の雰囲気も出てきたが……
>>174-175 レスTHX
D200と組み合わせた写真がデジカメWatchにあったけど、
>>170 よりはだいぶマシな描画のように感じたわ(まあ50Dの方が画素数は多いが)。
やっぱりキヤノンのレンズが悪いのは確かみたいね。
18-200欲しかったのでちょっとビックリしたよ。
>>183 金属モノコック構造じゃなければ金属ボディとは呼ばないよ。
その点ニコンは誠実だと思うが。
>>183 D90も同じようなものだとしたら、凄いね。
だから、前に持っていた某kiss d と質感が違うと思っていたんだよね。
> 僕のD40
ストロボ用のコンデンサって随分デカいんだね。 ストロボ無しにすれば小型化できそうだが、エントリーモデルでそれは無理か。
そんな一々価格の基地外の相手しなくとも
>>187 2chの50Dスレと雰囲気違いすぎてワロタ
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/03(水) 19:25:26 ID:2CxMyxmk0
初の一眼をコレにしようと思っている 間違ってないよね?
>>186 鋭いな。
D90の限定セットにSB-400が付属しているのは、
次期モデルでストロボを省くための布石かもね。
マイクロフォーサーズの件もあるし、より小型化も視野に入れているはず。
>>190 D300にしとけ
イイもの買った方が満足感や写欲が長続きする
>>190 その後のために付属品一式は失くさないように……うそうそw
初の一眼でD90ってのが羨ましかっただけです。
イイナー! 俺も欲しーっ!
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/03(水) 19:41:42 ID:jwKAEtpG0
D90は録画中にカメラの方向を変えると画像が酷いね。 センサーはCMOSよりプログレッシブ型のCCDにすべきだったと思う。
>>190 奇遇だねぇ、実は俺もこれにしようかと思ってた。
なにしろ気軽に撮りたいんだよね、スナップを。
もし使ってみてあーしたいこーしたいという不満が
出てきたら、その時にそれを解消してくれるような
やつに買い換えようと思ってる。
D90は素直にD80のリファインなら良かったのにね センサーは同じで周辺回路設計と低ノイズ化、これに動画もプラスとなりゃ売れただろうに
>>196 売れたろうにって
・・・D90、多分バカ売れするよ、この仕様で。
俺はすでに注文済み、今年で一番高い買い物だったが、躊躇はまったくなかった。
俺も予約してきたくなったな… 学生だからギリギリなんだけどさ
50DはISO100でもかなりノイズがでるみたいだな。 画素数1.5倍でノイズも1.5倍だな。
俺も予約してきたくなったな… 社会人のクセにギリギリなんだけどさ
ISO400あたりからのノイジーさはどうしようもないね。 これはメーカーサンプルでも出てるから不可避だろう。 かといって50Dも酷い。 なんだかなぁ。
>>200 画素数1.5倍、ノイズ2倍って感じ。
>>202 低感度ではD80の方がなめらかだが、ISO400以上なら明らかにD90の方が
ノイズレス(特にカラーノイズ)だと思うけど。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/03(水) 20:45:18 ID:BaYR76e40
俺も予約してきたくなったな… ニートだから買えないんだけど
>>204 dpreviewのD90の画を見てびびった。
d40で暗いところで、でぶれなくシャッターを切る練習をしているのでわかるが、
ISO 6400, 1/6 sec, F5.6の数値は、結構厚めのカーテンをして、少ししか
光が入ってこないような場所(暗がり)で撮影しているはず、それで、
この画が撮れるって自分的には十分すぎる性能だと思った。
でも、価格にあるD700の体育館の画には、太刀打ちできないと思った。
>>205 FXはホント別次元だね、正直笑えるくらい凄い。
でもSCで持ってみたけど重さも凄い、自分にはD90が最適だわ。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/03(水) 20:51:51 ID:DAxm/jLX0
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/03(水) 21:02:29 ID:tiU6kB500
ひでえな、ちゃんと教えてやれよ。 サンテの目薬、 じゃなくてフルサイズのD3,D700のこと。
これ発売日に売切れ続出したらおもろいわ きっと今回も18日に発売するんだろうねー まぁ流石に売切れはないんかなぁ?
>>207 いま話題のDS-10でいうところの「エフェクト効果」。
FXはあくまで次期主力機導入にかかわる計画を指す語であって、特定の機種を指す語ではないよ。 機種が選定され導入が始められれば計画はその機種の名で呼ばれ(D3など)、その次に導入する機種の計画・概念が新たなFXとなる(D3xなど)。 厳密な意味でFXと呼ばれうるのはその時点で進行している「次期」の計画ただひとつだけ。
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/03(水) 21:08:44 ID:h0DyFo6jO
定義は分かるんだが何の略なのかが分からん
>>216 Fighter-Xの略称
日本では何故か旗艦と呼ばれているが
フルサイズ規格の事をニコン語ではFXフォーマットと言います。 APS-C規格はDXフォーマットと言います。 VRは手ブレ補正、Dライティングはデジタル階調補正、Dムービーは動画撮影(New) では、EDは何でしょう?
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/03(水) 21:28:09 ID:h+JUjY5p0
Enhanced Digital picture control
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/03(水) 21:28:34 ID:oHPmM9v00
カリーナED
ED・・・インポ?
ルーカス映画の主人公やな
確かExciting Dressyだったはず
>>223 なにいうとんねーん! それE……いや、よそう。共倒れになっちまう。
Echigoya Daikokuya Onusimo Waruyonou
ボーリング弁護士だろ
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/03(水) 21:57:09 ID:BaYR76e40
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/03(水) 21:57:42 ID:4i3xdiz+0
>>228 まあニコンは QV-1000 という、アナログ一眼レフを売ってたからね。
その当時のキヤノンのアナログカメラといったら、Q-Pic だったし。
で、アナログ的な味わいってなんだよ。
あ、そういえば、Q-Pic の死体にデジタル回路を組み込んだのを、アップルが売ってたな。
>>205 ちょっと比較対照が違いすぎる。
20Dとか30Dとかにしてくれよ。
D40みたいな雑魚と比べないでくれ。
AviUtlのフィルタで動体歪み補正フィルタって無いかな? ソフト的にある程度緩和できそうだけど・・・
152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 13:24:57 ID:kfJ2uS9F0 ID:Qu1L3qdl0は支那朝鮮の典型的な思考パターン。 チンク・グックは日本の製品を素早くパクり、荒稼ぎすることしか頭に無い。 D90が発売されたら、素早くパクれると本気で思っているんだよ。 だから子供みたいなスペックを並べて自己満足に浸れる。
まあ、小熊英二の著作でも読もうぜ。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/03(水) 23:19:07 ID:nTBh6ZST0
価格comの値段が1週間ですでに14000円も下がってる。10万切るのも あと数日かな。来月買う予定だ。
>>235 7万の価値しかないモデルだって。
もうすぐ7満になるよ。そしたら買う。
プラス動画3万で10万が妥当な線
お前に買われるD90はかわいそうだな
ついでに50Dは8万位が妥当だね
3万の価値はないだろー D90の実写速報でないかなー そしたらISO6400と3200のチェックして よかったら損してもいいからすぐ買うんだけどね。 俺のよそうだと塗りえになっちゃっててどうしようもないとおもうんだよね。 だから 本体かわずに EF16-35を買おうかなって思うのさ。
>>240 使わない人には価値ないけど、使いようによっては民生用では絶対撮れない画が撮れるんだから
ご祝儀相場で動画の価値3万!
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/03(水) 23:42:23 ID:34cugpnN0
>>241 マニュアルフォーカスですよ。
それだけがいただけない。
そしてD60Sあたりが出てきてAFでさ、下克上やられちゃう気がするんだよね
所詮おまけ機能だから。それが嫌なのです・・・。
OLYMPUS-OM10 観音AE-1からの買換え候補にD90を考えます 今までと世界が変わりそうで怖いわ。
>>244 そのD60sやキスx3なんかが出てくるまでは孤高の機能だからご祝儀相場なの。
それに業務用のビデオカメラは未だマニュアルフォーカスでそ。
>>243 明るいところでの感度比較だもんなぁ。。。。
初代kissデジタルでも明るいところでは抜群なんだよね、ISO1600でも。
20も30Dもそうだけどね
EF16-35/2.8欲しいなら、、ゆっくり5DmarkIIでも待てばいいのさ。 キヤノン様が、自分とこの業務用カメラ、百万単位の、、を凌駕する、 動画撮影機能を載せてくれるだろうからさ。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/03(水) 23:50:53 ID:oIylqPUT0
>>244 50Dじゃ抑止力にならないから
D60Sとか妄想言って何とか買わせないように必死です。
>>249 それは了解しております。風呂が沸くまで暇だからキヤノネットの相手をしているのさw
>>249 いやいや、買いたい人はどうぞ買ってください。
ISO3200ですごいよい画が出るなら私だって即買いしますよ。
D70退役させてD90買います。 贔屓目無しで客観的にみて動画はウネウネが酷くてオマケ程度ですね。 個人的には動画は無くてもいいと思ってるので気にならないけど、「一眼で動画が撮れる」の 触れ込みで飛びついたライトユーザーが、動画品質にガッカリして「D90は糞」とか頭悪いインプレを 流しまくるというパターンだけは止めて欲しい。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 00:03:09 ID:oIylqPUT0
>>252 風呂場で深夜に歌うのやめてくれないか
ぽーにょぽーにょ ループするのやめてくれ うるさいよ
しかし、NIKONの新機種スレには、必ずD40を話題に出す奴が出てくる。 同じ人物か?
>>255 カメラマンの高齢化は著しいのです。木村大作はそう多くはいないのです。。
>>256 パラレルワールドですね、わかります。
>>254 VRを切ればウネウネしないって!
そもそも静止画ならVRは有効だが、動画にVRをONのまま使うのがナンセンスだ。
>>254 ライトユーザーは無茶苦茶言うだろうが、
腕の良いクリエイターが素晴らしい作品をyoutubeとかにバンバン上げるだろうから
その心配はないと思うよ、、ネット上では「お前の腕が悪いんじゃね?」ってなるだろうし、
動画目的でD90を買ったライトユーザー、動画がくそで落ち込む。 しかし、カメラ部分がよくて喜ぶんじゃないかな? 逆にAF、ステレオという本格的なカタログ仕様で、こんにゃくだったら逆鱗に触れると思う。
>>251 それ以外のカムコーダーが、全てMFなのを無視するのはどうかと。
>>263 言ってる事が分からない。
フジテレビに納入したXDCAMは全部AFですが。
もちろんフルタイムMF可能だけれど。
本体の値段考えれば、自ずと結論は出るはず。
高感度性能がいいんだから絞ってパンフォーカスでいいじゃん 広角側が強いビデオカメラは少ないし
高速顔認識や追っかけAFはできるのに動画のAFはできないの?変なの
>>264 ソニーのXDCAMラインナップで、AFなのその機種だけなのよ。
だから、それだけピックアップして「全てAF」とか言われると大嘘
なわけ。
>>269 わたしすべてAFって言いました?
よくログ見てください。
嘘つきと 言われて恥じぬ キャノネット
>>267 1000万強くらいだったと記憶。
ちなみに当然MF
まあ録画中のAFなんてあってもまず使わないけどね
>>270 では言い換えよう。
> 今は業務用でもAFですよ。 ×
今は業務用でもAFを使うものもありますよ ○
以上。
>>245 同世代かな?
俺もD90でデジ1デビュー予定。
俺は、7割は動画目的で買う。 でも、最初は面白くても、徐々に使わなくなる予感はある。 ま、スチル部分だけでも十分だけどね。
>259 まさににわかライトユーザーですか? この独特のうねりはVRレンズとは全く無関係でしょう。 こういう信者めいたこと言ってるやつが後になって掌返しそうで嫌なんだよ。 カメラ固定で電車を撮った298MBの(おそらく)元ファイル見たけど、やっぱりダメだよ。 公式サイトは全くうねり無しだけど、ひょっとすると720pだけダメなのかも。
>>274 だからさ、フジテレビに納入されてるXDCAMはすべてAFなんだって。
それからそれをすべてと受け取る君は後で重大な問題を引き起こすぞ
読解力が無いよ。
なんでフジテレビが百億近くもかけてMFカメラ使うのよ。全部AFだって。
フルノンリニアフルデジタル送出、フルデジタル制作管理なんだからさ。
あゆを追え。 ってくるくる回ってるコーヒーカップ、、焦点位置マークだけ動いて、映像はパンフォーカスなんだよね。 極小CCDなら、適当でいいけど、APS-C(映画でゆーとフルサイズ)じゃそれはダメ。
フジテレビとD90はあまり関係がないと思うぞ
>>279 パンフォーカスなら、追う必要ないだろ。ヴォケ
夏休みは終わったぞ。
>>282 それは松下のCM担当に言ってあげてください
>>278 あのな、まだ1920*1080対応のAFレンズ搭載型XDCAMって存在しないのよ?
分かってる?
ちなみにその記事は、XDCAMを日本の放送局が採用したよ、って言ってるだ
けでAFに対応してるよ、とは一言も言っていない罠。
D90のいいところは「業界初」にもかかわらず動画機能が価格に上乗せされていない点。 D80より画質面、機能面で大幅に強化されているにもかかわらずD80登場時の価格か それ以下に設定されている。だから動画に関心ない層からも支持されると思う。
>>282 まずCM観ろ。
被写界深度が深ければ、いい加減な追従でも被写界深度内に収まるが、
浅ければ、ボケたり合ったり、下手糞MF以上にグダグダになる。
今のLVのAFじゃ、そうなる。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 00:37:58 ID:qEiqJ1o90
>>285 おい、価格なんて機能で決まるもんじゃないだろ。
予想販売台数で決めるものなんだよ。
社会人になったらわかるけど。
戦略価格という概念もあるけどな
>>287 マーケティングで価格を決定することだってあるよ。
まあ、生産コストと販売予測を無視することはあり得ないけど。
>>287 それが販売数だけでなく目玉機能で利益率を上げようとする企業があるんだよ
社会人長く続けてりゃわかると思うけど。
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 00:44:47 ID:qEiqJ1o90
>>290 アホ
単独製品だけの話をしてるんじゃないわ。
そんなこといったら、販売数の見込めない高価格機なんて、最初から出さない。
初デジイチなんですが、アニバーサリーキットってお買い得ですかね?
>>286 つまり、
「内部的に何もしてないのに、
液晶画面でフォーカスマークが被写体を追うだけ」、って事かい?
わはははは
テレビコマーシャル用の映像なんて、「広告用のイメージです」に決まってんだろ。わはははは
なんか疲れるな。って事はやっぱり厨房か。
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 00:50:02 ID:RDi21GRr0
>>292 特典が気に入ったならいいんじゃないかい
ただバラ売りとキット価格で逆転現象がおきてるケースもあるから
よく計算してね
残念ながらdpreviwの人はD700もD90も評価しないとしてるね。 意図は分からんが個人的にはD700のコストパフォーマンスは最高だと思う。 もちろんD40のサブとしての実力はナンバーワンだけどね。
みんな他人を見下したくて冷静を欠いてる。 フジテレビ納入がどうとか社会人になったらとか、 余計な事言うから荒れるんじゃね? D90触ったけどとにかく背面液晶がいいわ。D300に憧れてたけど、 質感や重さが俺には高級すぎると思った。D70からD90へ華麗にはばたくぜ!
D90の使いどころが分からん高感度だけしか使えないって不自由じゃね? 空とか昼間撮ってみノイジーで見てらんねえから
>>287 カメラ本体を見せ掛け機能盛りだくさんにし、
キャッシュバックを連発して安売し、
大量にCMを流し、
プリンタ商法のようにユーザーを囲い込み
後で高い利益率のレンズをわざわざカタログを別に作って売る
あくどいメーカーもあるよ
社会人になったらわかるけど
これを見たら分かる 売りは高画素・高感度だそうだ
・8万円もするレンズ
EOS 50D・EF?S18? IS レンズキットに付いてくるレンズ
・本体も高画素機みたい
(その割りに、コンデジ並画質で解像全くしていないけど)
↓
デジタルカメラマガジン photo-cafe
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/09/50d_photo.html
>>296 レスありがとうございます
スピードライトがお得かなと。
とりあえず、発売まで様子見ます。
まぁ
>>284 も書いてるけど、
フジテレビ他に納入が決まったのはXDCAM HD422システムであって、
>>278 が挙げたXDCAM HDシステムではない。
さらに加えて言えば、XDCAM HD422にはまだAF対応のカムコーダーは無い。すべてMF。
18-200も酷そう。 高画素に高倍率のレンズってことがかわいそう。 キヤノン、ちょっとおかしくないか?
フジに何が納入されようがどうだっていいよ。 知識をひけらかすのも結構だけどよ、余所でやれや。 スレ違いだろ。
>>304 明らかな大嘘は訂正しておいた方が良いと思うけどね〜。
これ以上続けるのは良くないと思うけど。
5DUに動画機能が搭載されるのって既出?
キヤノン?どうでもいい
>>297 >残念ながらdpreviwの人はD700もD90も評価しないとしてるね
そうなのか?
よかったらどこに書かれているか、リンクしてくれない?
動画編集ソフトウェアは、付いてないのかな?
金もらってるライタも大変だな。 鼻伸びるぞ。
なにを今更。伸びきってry
伸びるのは鼻じゃなくて鼻の下(ry
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 12:15:17 ID:s/pldYOo0
一眼初心者にこのカメラってどうですかね 使いやすさとか操作性とか。初心者モデル(キャノンX2)とか使ってから ステップアップしたほうがいいですかね。どう思います?
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 12:18:13 ID:mZ6USLlE0
>>313 動画は凄い癖があるってことを知っていて買うなら初心者でもおkだよ。
一眼初心者だったら機能てんこ盛り一眼買うよりD40のキット買ったほうがいい気がする 安いし
D40もいいけどね。 D40を今の時期に買い損ねると、ある種の悔いを残すかもしれない。オンリーワンタイプのカメラだから…… D90は、『これ以上のカメラは、ほかにはないんだ!』と、自分に言い聞かせられるカメラだからね。
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 13:40:00 ID:r8tHsmGl0
NIKON新機種スレには、必ずD40を持ち出すやつがいるよな。 なんなの?
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 13:40:09 ID:t37fqiAE0
動画イラネーからマルチCAM2000を乗せて欲しかったわ
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 13:40:38 ID:hEhpQfd60
× 『これ以上のカメラは、ほかにはないんだ!』 ◯ 『これ以上の面白カメラは、ほかにはないんだ!』
D40はいいカメラだよね。 ディスコンが決まったらシルバーでも買おうかな。笑 まあ、普通に初心者でも予算が許せばD90だよ。 VR18-105に好みのレンズを買い足して逝けばかなり楽しそう。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 13:48:32 ID:hEhpQfd60
キットレンズってマウントの部分がプラスチックなんだよな。 なんか萎えるよ。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 14:21:07 ID:nhXhMDDVO
つ本体+タム10-24+16-85+70-300+SB-800 プロでも無い限り、このセットで十分足りる。
D70からの乗り換え組みも多そうだな。 俺がそうだし。やっと来たかと。 できればCFにして欲しかった。
>>325 素人が解っていてもその一線を越えてしまうのがカメラ道。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 15:05:01 ID:r8tHsmGl0
>>326 同士よ。
最近買った 16GB の CF 眺めて、もう、これは使わないのかな〜 と感傷に更ける。
>>325 マジレスすると10mmなんて普通の人はまず必要ない。
35mm換算で15mmなんて頑張ってフレーミングしないと
画面の整理が出来なくてボロボロになるぞ。
てーかレンズなんてオールレンジを揃えなくても
標準ズーム以外は撮るものに応じて揃えれば十分。
スピードライトもデジタルはSB-400で十分。
ISO200が下限ならGN30もあれば問題ないしね。
バウンスを多用するならSB-600/SB-900が欲しいかもしれないけど。
332 :
D90ほしい :2008/09/04(木) 15:37:54 ID:QhW0V8Dq0
詳しい方にお尋ねします。 D90にD300とかに搭載している自動に収差を修正して抑える機能は、 付いているのでしょうか? 教えてくださいよろしく!
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 15:38:51 ID:eNSv/1kR0
>>331 カメラ初めて買います。
ボディだけ買って、レンズはどれ買えば?と悩んでいます。
標準というのは単焦点50mmから選べばいいのですか?
DXレンズを選ぶ理由がわかりません。
フルサイズ用レンズから選んでいいのですか?
>>333 初めてならレンズキット買っておいたほうがいいよ
>>333 つ18-55VR 16-85VR 18-105VR 18-200VR
この四つのうちのどれかを選んだら良いんでね?
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 15:56:44 ID:qaHuKffAi
D80もそうだったんだけど、このクラスで最高シャッター速度が1/4000って遅くない? ISO200だと晴天で明るいレンズを開放気味に使うと足りない気がするんだよね。
ISO100にすればいいやん
NDフィルター使う練習ができて良いぞ
>>88-102 ちょwww
やっぱD90インターバル機能無いってよww
誰がデマだよ
あのサイトデマだから気をつけろ
また悩み直しだ・・・
ちなみにサポートで聞いた情報↑
>>323 つい最近、会社の上司(D700・D300餅)がD40買った。
多分今が底値で、いつ無くなるか分からんから買ったそうだ。
VR70-200を付けっぱなしで、主に室内フットサル撮りに使うそうだ。
「バランスの事は言うな。後に残るのは写真だ。」と言っていた。
EOS30D持ちだけど乗り換えちゃおうかなー どう思う?
>>342 手持ちのレンズが少なければいいんじゃない?
>>336 CCD電子シャッター併用のD70とかは速かったからねえ。
シャッターユニットで1/8000秒だとコストかかるんだろう。
>>342 レンズとかの資産によるんじゃないかな、高いレンズあるなら勿体ないだろうし。
>>333 標準ズームならシグマの17-70mm macroはかなり使えるよ。
F2.8通しのもあったかな?(18-50mm)。
2cmくらいまで寄れるし、重宝してます。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 16:59:18 ID:Jrt+JVXOi
あれ?D80とかD90ってISO100が使えるんだっけ? それなら購入を検討したくなるな・・・ NDは折角の明るいファインダーが台無しになりそうで、意図的にスローシャッター使う時以外は避けたいんだよね。
>>346 D90のISO100は減感モードなので、ダイナミックレンジが狭くなっちゃうよ。
基本はISO200からだね。
ISO200で晴天で撮っても今のとこ問題ないよ、D40持ちだけど 明るいとこで思いきりボケだしたい時はND8をつけるようになったけど
しかしニコン絶好調だな。 最近やっと「下剋上もありうる」の真意がわかってきたよ。 画像まわりは惜しみなく最新機種に最新のものを。 一方、カメラの道具としての部分は明確にクラスで差別化。 結果、下位機種買うと道具の部分で上位機種が欲しくなる。 上位機種買うと後から出た下位機種をサブに欲しくなる。 複数台持てば「使いまわせる」って言い訳でレンズがもっと欲しくなる。 果てしなくニコンとサードパーティにお布施し続けるスパイラル。
>>352 やはりD3とD300の素子の開発の成功が大きいね。
問題は次だな。
>>353 まあ1200万画素で上位4機種まで綺麗に並べたからね〜、、
本当、次どうすんだろう、、一つには最上位機種での画総数アップだけど、、
画素数アップが本当に利益に結びつくのかどうかちょっと疑問ではある。
APS−Cにおいては、50Dの例を見るとどうもレンズの問題とかでこれ以上
画素数を増やしても意味があるのかどうか、、
その一つの打開策としてのD90でのおまけ動画機能などの1200万画素
でフィックスした上での付加価値なのかもしれんし、、
噂にある新マウントの中盤デジかもしれん。
ただこれも一つ選択を間違えると、、
FXは画素数増やしたモデルを出すだろうけど、 DXは画素数据え置きで高感度特性をFXに近づけていって欲しいなあ。 FXで1200万画素しかないD3があれだけ売れたのを考えると、 無理に画素数増やしたりはしないだろうと思いたいが。
ストロボの事をいつからスピードライトというようになったんだ?
>>355 高感度についてはまだまだニーズがあるだろうね、、
暗い室内でノーフラッシュで臨場感のある写真というのは
結構需要はあるはずだし、、人間の目で見る印象に近づける
為にはマダマダ進化しても良い分野でしょ。画素数よりも重要性
は高いんじゃないかな、、
室内でISO3200〜6400で撮影した写真を四切りで出力して
満足いくレベルってのが一つの目標かもしれん。
ニコンはフラッシュバルブの奴以外は ずっとスピードライトだからwww
マジレススルト、ストロボってのは登録商標で勝手に使えない。
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 18:58:31 ID:qEiqJ1o90
ストロボって、どこかのメーカの登録商標だから、他のメーカが未だかつて使ったことはない。 確かパナソニックが、そのメーカとのライセンスで使っていたと思うが。 で、現在はどうも商標権が切れたらしい。詳しくは調べてないけど、最近コンデジでは結構使われている。 >ストロボの事をいつからスピードライトというようになったんだ? 「いつから」とか言いながら、お前、昔のことなんて全然知らないんだろ。
D3、D700、D300、D90 これだけ揃ってるだけでも弱小メーカーは羨ましかろうにこのほかにもあるんだからなぁ
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 19:22:57 ID:jzUE1c1D0
スピードライトの事をいつからストロボというようになったんだ? (笑) 自分はサンパック使ってます
>>361 キヤノンのEOS二桁をAPS-Hにするとかなり脅威というか、そそられるんだけどね。
フル 1Dsmk3 5Dmk2
APS-H 1Dmk3 60D
ニコンがスピードライトという言葉を使ったのは、1962年に発売された メディカルニッコール200mm/F5.6の時が最初。 単体スピードライトSB-1(1969年)よりも7年も前。 ちなみにキヤノンもつい最近になって真似してスピードライトといい始めましたな。 英語で書いたときの綴りをあえて変えているのはキヤノンの意地か? Nikon : Speed Light Canon: Speed Lite
>>363 現状では1D3ってちょっと可哀相だわな、、
>>363 APS-HにはEF-Sレンズが使えないから無理だろうな。
それともAPS-H用のレンズを一から整備して一商売やるというのもCならありそうか?
さすがにユーザーの支持を失うだろうよ
>>366 元々フルだと周辺が悪くなるんでAPS−Hをって感じだったんじゃね?
で、広角側ではなくてあくまでも望遠側を重点的に使うスポーツとかに特化した
カメラであったかと、、そういう意味ではD3がでるまでは市場を席巻できたんだが、
D3が出た後だと、何とも中途半端な存在になってしまった感はあるよね、、
えーっと、あの一発限りの電球は何と言いましたっけ?
>>370 一眼レフカメラの構造で、ファインダーを見ながら動画を撮れるってのは
一体どういう構造か想像できんぞ、、もっかい勉強しる。
>>370 D90の場合、動画は、ライブビューの中のひとつのモードです。
ファインダーとは関係ありません。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 21:02:28 ID:qEiqJ1o90
>>371 いや、確かそういう特許をニコンが申請してるはず。
高感度が良くなれば、実用的なハーフミラーも期待できるしな。 AF動画もありかも。
これまで、集めた情報で、俺が理解しているD90の動画撮影。 1.本体のスイッチON 2.ライブモードボタンON 3.シャッター半押しでAF(ここでシャッター全押しにすると、静止画が撮れて終了) 4.ここで、シャッターを切らずに、マルチプルセレクターの真ん中のONボタンを押すと、動画がスタート 5.動画撮影中に、シャッターを押すと静止画が撮れて、動画終了。 6.静止画撮らずに、動画終了は……?わからない。ひょっとして、ライブモードのボタンを再び押して、 ライブモードを終わらせることで、動画終了???
377 :
370 :2008/09/04(木) 21:33:28 ID:6b3YZjpg0
>>371 恥ず。「構造」がキーワードだな。マジ勘弁。
>>375 静止画が撮れたあと、再び動画が始まるとか書いてた人いたけど、違うんだな。
カスタムで選べるようにしてほしいけど。
ニコンはD200しかり、D300しかり、出たときは大法螺吹きで キヤノンに勝った勝ったを連発するが、時間が経った時の評価は悪い。 特に画質。 D90もそうなるだろう。
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 22:04:19 ID:R+fHmy070
キヤノネット必死w
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 22:10:02 ID:8HOeFR0O0
D300はあんなに高感度が良いとは出たときは思わなかったな。
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 22:12:45 ID:nNFis39Z0
写真も撮るけど、付録大好き人間の私です。 どなたか、アニバーサリーキットに付属の特製ストラップの写真を ご覧になった方はいらっしゃいますか? デザインがとってもとっても気になるんですw
それあたしも気になってたとこ
>>379 みたいなのってキャノンの方じゃない?
特にカカクの連中あたり。
KissX2の時は革命的な画質だ、みたいな感じだったし、50DのサンプルもISO1600の画像で
大騒ぎしていたよな。
で、しばらくして画像が出回ってくるとトーンダウンしていく・・
キヤノンは公式サンプルが出るのが早くて、サンプルの見映えが良いから勘違いするヤツが
大量に出てくるんだろうな。
D300のISO100〜400はD200よりノイジーだけどな
>>384 基本的に価格の人々は、金属とかディテールのはっきりした物の高感度画像に
喜んで「ISO3200常用できる」とかって騒ぐんだけど、そのうち静かになって、、
また新しい機種がでたら、同じネタに釣られてと、、、まあニコン・キヤノン限らず
結構釣られる人が多いと思う。
>>386 D200のISO100とD300のISO200を比べればその通りだが
同じISO200で比べればD300の方が良好なのは間違いないね。(ノイズの出方が異なるが)
両方持っている俺が言うんだから間違いない。
D200はISO200でも被写体によってはシャドウ部に酷いノイズが出ることがある。
ましてISO400〜なんて言ってるようじゃ、
>>386 はD200を使ったことがないんだろう。
D800がもうすぐ出るわけだが。
でないよ
>>370 通常時(ミラーを通してペンタ部を屈折しファインダーに映る)
/↑
/ ↑
→→ →↑→→→ ◯ ファインダー
↑
↑
↑
→→→→→→/ | × センサー
ミラー
シャッターON(ミラーアップ、ファインダー消失、センサー露光)
/↑
/ ↑
→→ →↑→→→ × ファインダー
↑
↑
_ up
→→→→→→→→→ | ◯ センサー
>>388 でも、D200やD80のISO100(特にRAW)のノイズ感の無さは素晴らしいよね。
D300を買って、一番残念な点はそこ。
ライブビュー撮影時(ミラーアップ、ファインダー消失、センサー露光) /↑ / ↑ →→ →↑→→→ × ファインダー ↑ ↑ _ up →→→→→→→→→ | ◯ センサー で、良かったんだっけ?
ズレータ・・・・・
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 23:00:34 ID:nNFis39Z0
>>385 ありがとうございます。
見ることができました。
記念ストラップってモデル名がはいった
派手な色のナイロンのものが目に付くけど、
ニコンで過去に出していたような
黒の本革の渋いストラップでしたね。
2が月くらい前に新調したパソコンと同じくらいの値段だけど、
アニバーサリーキットを注文しちゃおうかなあwww
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 23:01:08 ID:hEhpQfd60
撮像センサーは原理的にCMOSよりCCDの方がノイズは少ないんだけどね。
通常時(ミラーを通してペンタ部を屈折しファインダーに映る) . /↑ . / ↑ . →→ →↑→→→ ◯ ファインダー . ↑ . ↑ . ↑ →→→→→/ | × センサー シャッターON(ミラーアップ、ファインダー消失、センサー露光) . /↑ . / ↑ . →→ →↑→→→ × ファインダー . ↑ . ↑ . _ up →→→→→→→→→ | ◯ センサー
つーかCMOSはNRで塗り絵にしてるだけだろがwwW
>>371 ハーフミラーを採用すればいいんでないか。
EOS-RTとか、そんなカメラじゃなかったっけ。
結論 つまり動画を撮っているときは、ミラーアップしているから ファインダーでは写らないのである! ざまあああああああああ
ライブビュー撮影時(ミラーアップ、ファインダー消失、センサー露光) . /↑ . / ↑ . →→ →↑→→→ × ファインダー . ↑ . ↑ . _ up →→→→→→→→→ | ◯ センサー
動画は静止画の連続であるから、ずっとシャッターを切っているような状態なのである。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 23:07:42 ID:xP8aMXf60
D-Movieばかりが注目のD90だが、実際には銀塩で例えるところのF80や
F90xみたいな、ニコンの標準機として相応しい機能と画質を手ごろな価格で
提供している優れものだと思う。あと、シングルショット限定でいいから
14bitRAWに対応してくれると良かったと思うが。
>>392 D90とD300、D3とD700のCMOSは標準感度がISO200でISO100はやや無理をして
減感しているからD200やD80のCCDとは単純に比較できない。むしろ、ISO200を
標準感度(D200やD80のISO100)の感覚で使うべき。
D90のフォトだが、色が黄色に寄っているのが気になる。
>>405 あ、そうなの?
D70あたりと比べると思い切ったような気がする。鮮やかなほうへ
kodakの発色よりキツイ色が出そうな幹事
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 23:12:49 ID:Y3tXrEuH0
どうしてID:8JmXzv+P0とID:YFveiYb10は 同じような時間に書き込んでるの? なんでー?
>>407 今日もいろいろ自民党とか駆け回って大変だったからさ。
ピクチャーコントロールになってから従来より黄色傾向なんだよ ポートレートを選択すると若干改善される
>>409 つまり、鮮やかにさせるために欧米人が好む黄色を強化したわけですね。
ポートレートにして風景写真は撮りにくいな〜 やっぱりレタッチか。
みんなRAWじゃないのね…
RAW使ってるマスコミは一社もありませんよ笑
ビックカメラで予約してきました! D80のときからカメラに興味を持ち始めて、今まで様々スレを覗いて質問したりしてきましたが、このスレにお世話になります(>_<) とりあえずボディと16-85を買います! 良い写真を残せるようになりたいです(>_<)
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 23:24:06 ID:eaOHT1Dx0
あれ、D70からそんなに色味変わってるの?
>>403 D300のCMOSはA/Dコンバーダーが14bit用に拡張されている。
D90のCMOSにその拡張機能が搭載されていなければ対応出来ない。
両機は微妙にCMOSも違うみたいだし、今回はハードで対応してないと思う。
それに、来年以降はこの系列CMOSにも高速14bitAD搭載型が出てくるでしょう。
D300のCMOSに付けた14bitモードは、高速14bitAD登場までのつなぎです。
現像自体が楽しくてね。ニヤニヤしながらやってます。
>>403 だから、D200やD80のISO100と、D300のISO200を比較して、D200やD80の
方が明らかにノイズ感がないんですよ。RAWで比べると顕著ですけど。
でも、ISO200同士で比較するなら、D300の方がカラーノイズがない分、ノイズ
感少なめです。
>>411 おいらは基本RAWだよ。
つピクチャーコントロール
誰がピクチャーコントロールとかピクチャースタイルとか始めたんだろう。 面倒くさいことが嫌な俺にとって最悪の新機能
俺はほとんどD2XMODE ギリギリ許せるのがポートレート
>>420 自分の好みのカスタムを一つ作って、全部それで撮ればいいと思うんだけど。
今までのようにカメラの機種によって大きく振り回されるより良いと思うけど。
おいらはそれがイヤでRAW現像始めた感じだし。
>>422 すべての光線条件に対応できるとは限らないのよ。カスタムとは言っても。
だったら最初から傾向が出てるほうが分かりやすいのよね。
設定ミスとかで撮影後にめちゃくちゃな出来になってるのとか最悪だし。
写真って、決めることが少ないほうがうまく撮れる気がする。
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 23:38:36 ID:eaOHT1Dx0
>>422 カメラ毎に傾向が違うから、楽しいような気もするな。
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 23:45:57 ID:ANaLOclT0
それは報道関係じゃない大多数の画質にこだわる連中には全く関係ない話。
画質にこだわるw
>>425 うん。報道はJpeg。
容量が大きくて、現像する手間がかかって、フォーマットとして統一もされていない
RAWデータなんて、速度が命の報道でなんて使ってられない。
写真家でもRAWは使わず、基本的に全てJpegって人も結構いる。
でも、おいらみたいな、露出とかでミスすることが結構ある素人にとっては、RAWで
撮ると結構助かることが多かったりするのよね。
あと、ニコンの場合は、RAWとJpegで結構情報量が違ったりするので、そこを重視
する人はRAWが良いんじゃないかな?
ID:YFveiYb10はD90がマスコミ向けだと思いたいんだろ
>>420 自分の好みの色が解らないから面倒なんだろう?素直にデフォルトの設定
で使っとけばいいんじゃないか?それだったたら面倒じゃないだろw
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/04(木) 23:55:52 ID:ZWqZk1Fd0
リモートコードのDC1をD90で使えるようにアダプターみたいな ものを出してほしいぞ。まだ最近買ったばっかりなのに。
>>428 みんなどういう使いか足してるのかなって思う。露出はAEBでやればいいわけだし、
RAWまでの細微な階調表現がどんな場合必要になってくるのかということなんだよね。
みんなA3伸びとかA2とかA1印刷できる機械持ってるのかな?
俺はA4だから、600万だろうが1000万だろうが、変わらず見える。
でも色の傾向ははっきり分かる。
>>430 つまりそれは、写真機本体の色の傾向が嫌いな場合(黄色が強い場合)
もう、どうしようもないという結論になってしまうわけです。
ピクチャーコントロールもスタイルもそれを補正できるだけのものでは
ないから、D70の発色が懐かしい。
>>432 じゃあそれをピクチャーコントロールでデフォルト設定すればいいだろ。
一体全体なにが面倒なの?
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 00:07:13 ID:FUDvoNiV0
>>432 RAWにするメリットは、露出よりもホワイトバランスの調整が
できるのがある。オートでうまく行かなかった時のJPGでは
なかなかホワイトバランスを修正するのは難しい。
RAWなら簡単に調節できるので。
>>433 だからデフォルト設定しても光線状態が変われば、D70のように何もない
機種と比べれば無理が出るんだよ。たとえばD2XMODEだっけ、あれの近似値は
出てもそのものにはなれない。
ピクチャーコントロールの害はさっき紹介したURLに乗ってる。
メーカーとしてのアイデンティティを放棄し始めたって言う気がする。
コントロールできることは果たしてよいことなのか。
じゃあD70使っとけばいいだろ頭大丈夫か?
>>434 2 ピクチャーコントロールの「色合い」の設計は、ピクチャーコントロール非対応カメラのどのカラー設定
もしくは仕上がり設定の色とも異なる全く新規のものです。
このため、ピクチャーコントロールの各画作り要素の設定バランスをどのように工夫しても「全く同一の色合い・
画作り」が得られるわけではありません。この表の各画作り要素の設定は、その制約の中での最も近い結果が
得られると思われる設定例です。
上表の各画作り要素の設定は、当社比較条件下で近似度合いが強いと判断された設定例です。被写体条件によっては
近似度合いが低いと感じることがあります。
上表は、「同じ感度における同じ露光量」という条件における近似例です。マルチパターン測光の露光量を判断する
特性はカメラによって多少異なります。また、同じカメラでも構図や輝度分布の微妙な相違により決定する露光量に
違いが生じる場合があります。必要と考えられる場合には露出補正も行ってください。
面倒くさいよぉ。
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 00:11:36 ID:oRW0xYosO
D40をD80やD200みたいな濃い色にするセッティングを教えてください(>_<)
>>435 WBBはダメなのか?WBブラケットで何枚か撮っておけばいいわけでしょ
報道じゃないから時間もたっぷり有るわけだし笑
>>438 だから新しい技術についてこれないなら無理せんでいいよw
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 00:18:00 ID:zUtD7lFk0
>>438 D70の色がいいのん??
RAWでD70に近い設定を、バッチ処理でまとめた方が便利なんでは??
ただ、厳密にはカメラのjPGとRAWソフト(NX)のJPGは色が違うんだよね。
そんな気になるほどのもんじゃないけど、なぜ同じにならないだろう??
NRもNXよりカメラ内の方が優秀なのも気になるよ〜〜!!なんでだろ??
>>438 めんどくさいというかねへんなロジックに取り込まれてて違うと思い込んでるだから
もうどうしようもないよ。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 00:20:30 ID:zUtD7lFk0
>>440 太陽光とかならWBブラケットでなんとかなりそう。JPGでも。
室内で色々光源があるなかで、ストロボ使ったり使わなかったり。
そんな時はRAWで撮ってるよ。JPGですと中々うまくいかなかったんで。
モデル撮影の時なども、ブラケットする時間もったいなかったり。
Iax45XI/0 折角論理的な話をしていたと思ったのに・・・
>>443 まったく同じ色は出るのかで無いのか知りたいんだけど。
あと設定しても露出や光線状態によって変わるそんな不安定な
設定を使ってられると思うの?
>>444 何をアフォなことを言ってるのか。
世界中でニコンと同レベルのレンズを作れる会社が、いったいいくつあると
思っているのかね?光学技術は一日にしてならずだよ。
あらぬトコへ話を持っていって、とにかく貶したい。 そういうわけですね。
>>447 D70も、露出や光線状態によってコロコロ変わるんだけど、D3やD300
とは変わり方が違うよ、と言ってるだけだよ。その説明は。
銀塩やってる時でも同じカメラ同じレンズ同じ条件で撮影しても、近似値程度 の色の誤差は出た。そんな事ばかり考えてると自分を見失うのでやめた方が 良い。とても危険な状態です。
>>445 それは技術の問題だなぁ。
RAW使わないと失敗しちゃうんでしょ。
その写真はその瞬間にしか撮れない、だから写真は面白いんじゃないか、by JFK
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 00:27:29 ID:zUtD7lFk0
>>439 D40ってピクチャーコントロール無いです?
RAWソフトってしってます?NX2ってやつがあります。
RAW(NXかNX2)現像なら、ピクチャーコントロールが使えるから
D300の色も再現できるようになってるよ。お試し版、ニコンのHPにあるよ。
やってみて?
>>442 >NRもNXよりカメラ内の方が優秀なのも
良く見れば解るがNXの方が高繊細だよ。その分ノイズも出やすいんだな。
これはキヤノンも同じでDPPで現像すると高繊細かつノイジーになる傾向だ。
>>438 それぞれ好みがあるのだから、細かく調整できる方が良いに決まってる。
また各機種間で統一の指標があった方が便利に決まっている。
君に好みを合わせれば他が不満になる(可能性が高く)のは理解できるよね?
ちなみにD70のデフォルトの色が好みというのはかなりの少数派だと思う。
>露出や光線状態によって変わるそんな不安定な 設定を使ってられると思うの? 光線状態で色目かわってくるのは当たり前だろう何いってんの?狂ってるのか?
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 00:32:06 ID:zUtD7lFk0
>>452 ストロボ使う時、使わない時、蛍光灯あたってたり、
オートホワイトバランスで肌の色が中々うまく行かない時もたまに
あったりするで。100%うまくいくならJPGでもいいんだけど。
RAWのが保険がかけれるってことでオススメなんです。
>>452 へぇ、、そう言うの失敗って言うんだ RAW信者もキモイがjpeg無加工至上主義者も中々だなぁ
貴方にはその瞬間の万人にとって普遍で択一の光と言うものが決められていて、それを絶対完璧に切り取れて絶対に揺らぎ無いアウトプットを提供できるのね
師事したいなぁ、、
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 00:34:39 ID:czcZZC5Y0
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 00:35:17 ID:zUtD7lFk0
>>455 カメラ内JPGのNRを弱で使うとかなりいい感じでした。(ディティール)
これと同じ設定の(JPG+RAWで撮った物)RAWをNXで開くと、
若干ディティールが薄くなったイメージでした。
D40のIaがまったりしてて結構好印象なんだけど ピクコンではこの感じを再現出来ないんだよね。 今はピクコン機とD40併用してるんでNXでD2XMODE明るさ-1で統一を図っている。 でも時々Iaの味が懐かしくなる。
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 00:40:32 ID:zUtD7lFk0
>>461 D40のIaとD70のIaは同じです??
知りません
やっぱり写真はリアルなんだよね。 D70がリアルに近いと思うわけ。 黄色が強すぎるD90はそこが残念なんだよ。
色好みの人か。
A4で印刷しても色は出ちゃうんだよね。当たり前なんだけど笑 むしろ解像度より重要かも
ニコンは黄色 昼でも夕焼け 白の壁紙もヤニだらけ
黄色人種の人肌白くする漂白剤使ってると、目がおかしくなるようだな 誤って、毒ガス出さんように 周りが迷惑だから
リアルは軟調で淡色そう思ってた時代もありました。
リアルじゃなきゃいやなんです。生じゃなきゃいや。
この前行った場所の芝生の緑。 まるでパステルで塗ったような、鮮やかなライトグリーン一色で、そのまま 写真にしたら「CGの様な絵」と言われそうなほどだった。 現実は、そんな色が溢れてる。
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 01:02:00 ID:zUtD7lFk0
>>467 カメラのホワイトバランスで調整してみてもうまく行かないん?
D70の色がみんな好きなん?
今あるカメラで、ピクチャーコントロールもあるし、
調整できると思うんだけどなぁ。
自分もD70使ってたけど違和感ないよ(調整でなんとでもなるし)。
カメラ内でもRAWでも。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 01:03:59 ID:zUtD7lFk0
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 01:07:29 ID:0Kn0xEsI0
>>474 なあ、肯定文の後にクエスチョンマークを付けるのやめてくれ。
すごくきもちわるいし、わけがわからん。
人の目って個人差あるよね CGみたいな風にしか見れない人と 俺みたいにすごいセンスティブに見れる人 ゲームのやりすぎで原色に慣れきっちゃってる人(こういう人が多い) 原色になれちゃうと微妙な色が分からなくなってくる。
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 01:12:03 ID:GvtQu/X8O
ちなみに女性の方が色の認識にはるかに優れているそうだ。ちょっとした紅潮とか見抜くための能力らしいぞwホントに。旦那に逃げられたら身重の妻は死ぬからな、原始時代は。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 01:12:09 ID:zUtD7lFk0
PCの液晶モニタによっても、色が違ってくる。 キャリブレーションしてないモニタは、基本的に色温度がバラバラ。 モニタの色が違うから、人それぞれ違うように感じることもある。
>>479 色温度というより、カラースペースとそれに伴う色座標がバラバラなんですよ。
誰か、赤と緑の数字の色盲チェック貼ってやって。
>>482 ちがうちがう俺は見れるけど、ニコン利用者の中には
赤と緑が見づらい人いるのでは?
人は見れる物を好む
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 01:17:31 ID:zUtD7lFk0
>>484 よりにもよって、ミヤハンのサイトをデジカメ板に貼るのは辞めてくださいな。
ヘタに信じる人がいたらどうするんですかw
LCD-2690WUXiが良いモニタであることは確かですが。
>>483 他人と違う色を好む以上、あなたが検査を受けた方がよろしいかと。
赤と緑がみにくいから黄色をよい色だと感じてしまうのではないかという 可能性 くっきり見える人はそう言う傾向があるのでは?
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 01:24:32 ID:zUtD7lFk0
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 01:26:02 ID:zUtD7lFk0
>>487 何を言いたいのかが分からんけど。
ピクチャーコントロールのカメラの色を、
D70の色に合わせたいってことかい?
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 01:34:33 ID:zUtD7lFk0
>>490 リンクさんきゅ〜!!!
最初の緑枠の赤文字が見えた。
でもでも、赤緑色盲の人が沢山いることを知ってちょっと戸惑ってる。
男性の7%,女性の0.6%の人が赤緑色盲ってビックリ。
遺伝なので本人の責任ではないって、書いてあったね。
モニタスレで、散々色再現について議論したあげく。 ところで、ここに書いてある数字は幾つ? って聞いたら、それまで最も激しく議論していた人が、、間違えて答えたことがあって、、 とっても根深い、そして、対応の大変は問題だと思ったことがありましたよ。
夕日とか新緑とか、おねぇちゃんの×××とか、そう言うのが 一生正しく見られない人がいると思うと、なんか・・・同情したくなる。 フジの発色はおかしいって俺に突っかかってた老人も、色盲だった ことを思い出し、今となっては論破すべきではなかったと反省している。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 01:48:13 ID:zUtD7lFk0
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 01:49:30 ID:0Kn0xEsI0
そういえば以前、職場でオーディオにやたらうるさいやつがいて、 ある日エアコンが故障して、キーキーうるさいので、 若い女の子たちが「なんとかしてくださいよぉ」と言い始めたが、 そいつは全く聞こえなかったらしい。 10kHz以上(聴力検査じゃやらない)がまるでダメなのに、 mp3は高音がカットされて聞くに堪えん、とか言ってるやつは結構多い。
>>492 奇妙なことをいう人は「何かがおかしい」ことが多い、ということですな。
視力とか聴力とかなら、単純なテストで、誰でも明確に分かる形で結果が出るから話は簡単だけど、
他の「どこかがおかしい」のは始末に負えませんな。
物事を客観的に観察することができないせいで、補正ないし修正することもできない欠陥の
度合いが激しいと、当然の帰結として、思い込み決めつけが激しくなって、いくら理を
説いても受け付けないし。
実際には、学校の勉強や試験で、明確な形で知らされているはずなんですけどね。
>>493 その人が「他のどこかもおかしい」人ではないなら、明確に指摘してあげれば分かるのでは?
そういえば、詳細は忘れたけど、雑誌社かなんかに入った人が、実は軽度の色弱か何かで、
印刷の指定だったかでとんちんかんをやって、会社に迷惑を掛けたなんて話がありますが、
それなら、そうと自覚して、そういう問題が出るような方面に行かなければ足りるわけだから。
「他のどこかもおかしい」なら別ですけどね。
昔はレンズテストをして色味に差があるとCCをかけて撮ったもんだ。 デジタルになった今となってはそんな必要もなくなった。
>>495 高音は二十代で老化が始まり、三十代でほとんど聞こえなくなるから。
それでも音として感じなくても空気の振動は伝わるから、圧縮音源でも違和感を感じる事もあるんだよ。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 02:37:02 ID:0Kn0xEsI0
>>499 だからそれが屁理屈なんだよ。
空気の振動として伝わるのは、低周波だけ。
ものすごく薄い鼓膜だから高周波で振動する。
それ以外の器官で、鼓膜よりも高い周波数なんて感じられないんだよ。
因みに俺は40代後半だが、16kHzは問題なく聞こえた。年齢のせいとばかりはいえない。
俺は、長い間爆音サイドマフラーなオープンで遊んでるから、 低周波から高周波まで、色んなトコで音が飛んでる。あははは。 経年劣化と自業自得。 教師も、長年の怒鳴りすぎで飛んでる人多いね。
>>498 うん。それにもかかわらず、色について妙にうるさくいうのがいる。
ひょっとすると、そいつの目のほうがおかしくて、正常視なら特に問題ないところ、そいつの目では
違いがハッキリ分かる色同士のバランスに違いがあって、そいつの目では「違いが目立つ」から、
妙にうるさくいう、なんてこともありそう。
で、その違いというのが、正常視の場合でも確かに分かる違いだと、「シビアに見比べているから
違いが気になる」のと、「見る目のほうがおかしいから違いが不自然に強調されているだけ」
なのと区別がつかない、とか。
('A`)
人間ってのは和音を心地よく感じるんだから、 例えば440ヘルツ(ラ)と550ヘルツ(ド#)と660ヘルツ(ミ)を一緒に鳴らした時の、 周波数の差とか比とかが和音として心地よさを産んでるわけで、 その中で10キロヘルツ以上をバッサリカットなんてしちゃ、10キロヘルツ以上が聞こえなくても 違和感はあるんじゃないのかな。
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 02:48:31 ID:zUtD7lFk0
カメラの設定にも、色盲モードとかあったらいいですね。 たしかファインダーには、視力の不自由な方のために、 プラスマイナス回してピントを合わせるツマミありますし。 JPGで、色盲の方でも違和感なく見えるモード。 あ、でも自然界も同じように見えるから関係ないかな?
>>499 いや、正常な範囲内なら、それはそれでいいわけですよ。
ただし、高音が聞こえてないだけなのに、高音が良くないとか言うのはおかしいでしょ。
良くないのはそっちの耳のほうなんだから。
そういう話。
>>504 だから「音が変だ」と主張するわけでしょ。実際には自分のほうがおかしくて聞こえてないだけなのに。
('A`)
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 02:58:24 ID:zUtD7lFk0
>>508 ごめん。色盲の方もこのスレ見てますね。
色盲モードなんて無意味。 生まれつきその色で見えてるんだから本人には違和感などは全くない。 考えればわかるだろう。
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 03:05:13 ID:zUtD7lFk0
>>509 目が変なら目が変と自覚して、色調については口出ししなければいいわけで・・・
いや、色が抜け落ちるばあいなら、ノイズの具合が大違いに決まってるだろうし、シャープネスも本来とは違って見えるかな?
何ということはなくて、たとえば、グリーンとレッドの彩度を落とした状態で見てみるとかすれば、シミュレーションができるかな。
あ、そうだ、変なことをいう奴がいたら、その辺を変えてアップして、区別できるかチェックすればいいね。
デジなんだからRGBを数字で見れるだろ 黒が黒に白が白になりゃいいんだよ
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 04:12:40 ID:u26OVf3C0
>>509 世の中には色弱の方も本人が気づいてないだけでごまんといるぞ。
何事においても、他者と違いがある者を理解するには、 そういう人物が身近にいなければ理解も出来ないし実感も 得られない。
何この流れ
つまり色の絶対値ってのは多数決で決まる訳でマイノリティーの色盲は口出し無用と言う事か?
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 09:03:51 ID:U+iqee/P0
>>518 最近のCanonのレンズって距離表示の小窓って無いの?
動画を「売り」にしないで隠し機能にしておけば良かったのに あまりそれで宣伝しちゃうと将来欧米で「使い物にならない」と 集団訴訟に合いそうだw
バカですかw
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 10:00:51 ID:klAWDaT70
>隠し機能 ファミコン世代だな
「スピードライト」 は 「すぴーどはっと」 みたいで、口にするのがちょと恥ずかしい。
>>519 それ言ったらVR18-55もVR18-105も距離計付いてないはずでは?
VR18-105はM/Aスイッチなしでもフルタイムマニュアル出来るらしいけど
この距離計なしなのが嫌な人も居るだろうなぁ。
所で、標準ズーム+望遠ズームの構成で買った場合、望遠をVR70-300としたら
VR16-85だと、D300のDX18-70キット+VR70-300より高く付く・・・orz
札幌の淀で\235,000の20%還元だから、還元使えば\255,000で買えてしまうわけね。
ちなみにD90+VR16-85+VR70-300だと\265,120。
他社機からの乗り換えには頭悩ます問題だわ。
動画機能とかに金かけるんなら暗視とか赤外線とか透視とかに金かけてほしかった
>>524 他社の人ならアドバイスしよう。
はっきりいうと、DX18-70なんて凡駄レンズ、D300クラスのユーザーは使わない。
初心者じゃないなら買ってもすぐ使わなくなるからDX18-70は選択肢から除外すべき。
VR16-85は優秀なレンズだよ。
>>524 ちょっと調べてみたけど、D90+VR16-85+VR70-300の組み合わせは、価格.com最安値なら送料入れても23万で買える。
ポイント還元商法についても考えたほうがいい。
ポイント商法にひっかかるやつは良いカモ
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 11:36:17 ID:tAB9Kj2V0
ポイントは損だよ。現金値引きさせなきゃw 次回ポイントで買ったらその分ポイント付かないじゃんw ポイント分の値引き無いと高いし意味ないw
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 11:36:59 ID:zUtD7lFk0
教えて? キヤノン17-85とニコン16-85では、画質は違うの(画角ではなく)? どっちが上? D90か50Dをカメラではなく、この2つのレンズ性能で決めたい。 他にレンズ買う気はありませんので。(資金難中の資金難しかも超が付くほど)
答える? 同じカメラでの比較という同一条件での比較ができないものを、どっちが上とか決められるもんなのか?
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 11:49:26 ID:th1m8CYU0
>>530 超資金難なのにカメラどうこう言ってる場合じゃないだろw
D300スレより 16-85>17-55>18-70>18-200 というのが極めて一般的な見解。 キヤノンは、知らん。
>>530 どっちもNG
フルサイズCMOSで使ってみればその酷さが分かる。
レンズにこだわるなら今度発売される1.4の単焦点か、
EFなら16-35USM2型Lを使うのが常識
どっちも高いんでお前は買えないと思うけど。
================================================= 家電製品 [デジカメ] 50D vs D90 ================================================= 550 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/09/05(金) 11:39:33 ID:zUtD7lFk0 教えて? キヤノン17-85とニコン16-85では、画質は違うの(画角ではなく)? どっちが上? D90か50Dをカメラではなく、この2つのレンズ性能で決めたい。 他にレンズ買う気はありませんので。(資金難中の資金難しかも超が付くほど) ================================================= 家電製品 [デジカメ] Canon EOS 50D part5 ================================================= 458 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/09/05(金) 11:38:33 ID:zUtD7lFk0 教えて? キヤノン17-85とニコン16-85では、画質は違うの(画角ではなく)? どっちが上? D90か50Dをカメラではなく、この2つのレンズ性能で決めたい。 他にレンズ買う気はありませんので。(資金難中の資金難しかも超が付くほど) ================================================= 家電製品 [デジカメ] Nikon D90 Part10 ================================================= 530 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/09/05(金) 11:36:59 ID:zUtD7lFk0 教えて? キヤノン17-85とニコン16-85では、画質は違うの(画角ではなく)? どっちが上? D90か50Dをカメラではなく、この2つのレンズ性能で決めたい。 他にレンズ買う気はありませんので。(資金難中の資金難しかも超が付くほど)
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 12:26:04 ID:IBpFYM+v0
基本的に、キヤノンのキットは完全なオマケ。 ニコンはキットでも手を抜かない。 常識
>>536 本体が手を抜いてるからね。
色が悪い。白い壁が黄ばんじゃう。
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 12:40:28 ID:vCDbijQ7O
本体手抜きといえばキャノンの専売だろ。 1Dsのリコール問題に40Dの異音問題。5Dのミラーはがれ問題等々。今年だけでも数え上げればきりがないよ。
>526 D70がニコンの予想以上に売れたのはキットレンズのDX18-70の出来がすこぶるよかったという側面もあるのだが。 今さらVRなしを買うのは抵抗があるとしても、初心者から中級者までおすすめできる名作だよ。安いし。 「駄レンズ」とおとしめるのはどうかと。
ID:Iax45XI/0 君には、漂白剤入りカメラのキヤノンがお似合いだと思う 日本人の肌が白人みたいに白っぽく飛んで見えるから
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 12:45:13 ID:YGFuKaXi0
ニコンはキットでもそれ以外のナノクリでも基本的に買わない方がいいです。 特に広角系は悲惨です。 あれじゃどんなに良いカメラを作っても意味ナッシングです。
>538 色は撮影前の設定や撮影後のレタッチでいかようにもなるが、ミラー脱落やプルプルシャッターは所有者にはどうにもならん。 1D系のAF不良に至ってはリコールものにも関わらずいまだに正式アナウンスなし。(多分キヤノンが対策を見つけられてないのだと思うが) カメラを分かってる人ほどキヤノンの今の姿勢は糾弾されてしかるべきだと思うがね。
キャノニコ以外はクソ
================================================= 家電製品 [デジカメ] Canon EOS 50D part5 ================================================= 472 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/09/05(金) 12:32:10 ID:YGFuKaXi0 基本的に、ニコンのキットは完全なオマケ。 キヤノンはキットでも手を抜かない。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 12:55:46 ID:ef1ey2an0
ID:YGFuKaXi0 はキャノンの派遣工作員だからみんな気をつけろ。
>>540 同意だな。アレの良さは平凡の大切さを知る人じゃないと分からない。
よく使う27ミリから105ミリをカバーし、真ん中ぐらいまでは解放がF4で
軽くもなく重くもなく、スイッチ切り替えなしでピントの調節がやれる。
現場主義が決めた仕様だと思う。
えーと、D90の発売まであと2週間もあるんだな。ゲンナリだ。
広角レンズはキヤノン駄目だろ・・・・ 望遠はニコン駄目だが
防湿庫に入れて解像チャートを撮影するなら、時々ミラー落ちても大丈夫。 しかし、Imaging ResourceのD90試写レポートでは、D300よりデフォルトで白くなっている。 このスレにも来ている馬鹿共が吠えまくるんで、D90では黄色を抜いた感じである。
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 13:01:10 ID:K3bCSNYD0
ID:YGFuKaXi0 = ID:c8KqEIMq0 で馬鹿が煽ってるよ。 ご苦労さん
写りならK20DがトップレベルなんだけどなAF性能さえ上がればニコンやキヤノンに匹敵すると思う。 フィルタ極小であの画質出しちゃうところが魅力。
K20Dは高感度を捨てて、低感度での最適化設計と、 サムソン電子による採算度外視の高級CMOS。 ある程度仕様を割り切るとそれなりの物が作れることを実機で証明したのは偉い。 しかし、商業ベースでこれをやると投資が回収出来ないためジリ貧になる。
K20Dをべた褒めしているところ悪いが画質は全然良くない訳だが・・・
サムチョンのあれを神画質とか言ってるのは工作員だろjk アレを糞画質といわずしてなんというのやら・・・
ID:E3WbGT9m0 ↑ こいつ脳まで逝かれてるねw
マンセー記事を真に受けた可愛そうな人だね 欧米では糞画質認定されて終了した機種なのに日本だけ売れてるもんなw
ID:RWLDL4Fz0 ↑ こいつもかよw
>>558 D90スレまで来てK20Dなんて糞機宣伝している香具師が何いってんのw
>>561 NGにしようぜw
最近全然売れなくなって気が狂ってるんだと思うしwww
他はおまいらキチガイをNGにしてるよww
サムソン電子は得意げにPRしていたけどね。 ギャップレスオンチップレンズだとか、 銅配線による開口率アップとか、 ダイナミックレンジ69.5dBとか。 CMOS単体ならキヤノンを超えて、松下のLiveMOSとほぼ同等だろうけど、 いつまでも採算度外視路線は無理だし、長くは続かないだろうな。 D3のセンサーで作るD700とか、D300とほぼ同等のD90の様に 下位機種への展開を計画してコストダウンを視野に入れた 設計をしているのとは大違い。
注:K20DのCMOSマンセー厨が騒いでますがアホですから放置してください
523 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:02:46 ID: ZBPLGLfS ついに日本の得意だったイメージセンサでもサムスンに負けたな PENTAX K20Dがサムスン製CMOSセンサ搭載 SONYやCANONのセンサより圧倒的に高画質、低ノイズでデジカメ板が騒然となってる 誰がどう見てもサムスンの圧勝なのが分かってしまう 530 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:16:43 ID: ZBPLGLfS 嫌なことがあると現実から逃げる、それが今の日本人 この画像見て反論できる奴がいないのがこのスレの現状を語ってる 534 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:26:52 ID: ZBPLGLfS プロカメラマンもサムスンのCMOSセンサを大好評してるな 539 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:34:48 ID: ZBPLGLfS 画作りでコンデジがデジ一の画質になることは有り得ない 画作りを含めてもK20Dが最高画質なのは変わらない現実 近い将来、ハリウッド映画に出てくるカメラがNIKONやCANONからSAMSUNGに変わるのは確実 546 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:40:52 ID: ZBPLGLfS 連射が欲しいなら連射に優れた機種を買えばいい 画質が欲しいなら画質に優れた機種を買えばいい しかし残念ながら世界が日本のセンサは画質が悪い、韓国のセンサは画質が良いと認識してしまったのは事実 552 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:47:32 ID: ZBPLGLfS PENTAXの画像処理チップがノロくて足を引っ張った 次モデルからはサムスンと共同開発する サムスンの組込向けプロセッサ技術が必要だから
ニコン的には、三星電子のCMOSでキヤノンが泡食って 50Dを出したから結果的にオーライなんだよ。 D90に動画機能も搭載されたしな。
まあD90ならK200Dにも負けてるけどな
D90スゲー キヤノンだけでなくペンタまで釣ったよ
ペンタはロクなレンズがないから×。 F2.8通しのズームはパープル爆発だし。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 14:06:59 ID:DPAXvC9w0
D90は間違いなく売れまくるけど、予定販売数に早く到達すると、直ぐに次機種の発売になってしまいそうだ。 常用感度で綺麗に撮れるカメラを他機種と微妙な画質差で比較するのは意味ないといつも思う。 ISO800や1600で勝負絵を撮ろうと思わないもの。 明らかに問題なく取れるD700位との差であれば意味はあるか。 18-200の周辺の甘さが気になって、16-85を買いました。クッキリ写って気持ちいい。 マクロのようなボカシレンズと組で購入するなら16-85、単体なら18-200と思いますが、いかが。 16-85ならMFの動画もピントが楽かも。マクロ、望遠の動画も楽しそう。 いいおまけが付いたね、D90。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 14:49:43 ID:pzA84dTc0
>>547 D70でデビューしてDX18−70が最初のレンズだけれど、同意。
未だに捨てられない。
レンズ沼って怖いですね。VR70-200mmで収まりついていたのですが。
DXでは調整が必要みたいな話を聞いたことがあるがどうなんだろう…
>>567 おかげで首が伸びてる。
>>573 だめ!!w
さて、今から撮影に出かけますわ。
ペンタもかわいそう・・・・法則発動なのか変なのが湧いちゃったね・・・ ちょっと前のミノルタ思い出すわ・・・
16-85が優秀な理由を述べよ。
一々懇切丁寧に人から説明してもらえないと安心してレンズも買えないゆとり?
解像度のこというんだけど、 其れが要求されることって少ないんじゃないの?
スペックやら他機種と比較したって、そもそもそれを生かすような 撮影なんてしてやしないんだよ大体が。
だってアサヒカメラの印刷ってもうすでにデジカメの方が超えてるだろ。 荒が見える。 印刷だってインクジェットをはるかに超える写真の解像度になっている。 皆さんはいったい何を求めているんだろうか。 私は高感度でも荒れないカメラがほしいというだけなのです。 画素数は1000万ぐらいあればいい。 レンズは映れば何でもいい。
>>580 他人が何を求めているかなんか個人によりけりだろうから全部知ろうとするのは無理があるだろう
お前さんがそう思うならそう思えばいいじゃないか
ほしい奴はほしいカメラを買う
それだけで良いじゃない
>>581 メーカーに踊らされて無駄な消費をしているっていうのです!!!!!!
何様だおまえ 無駄かどうかは買った人が決めることだ
つか、安いんだし、機械として正常進化してるし、良いじゃん。 デジタル物なのに、D70なんて色んな問題があっても永らく使えている人も大勢いるし。 D90だって、更にシャッター耐久保証までしているんだから、末永く使えるよ。
>>584 シャッター耐久保証についてのソースはどこよ?
聞いたことないよ!
ニコン使いだがペンの単焦点だけは素直に羨ましい
>>586 ペン使いだが、ニコンのズームレンズの出来は羨ましいよ。特に18-200mmなんかはさ!
キヤノンのアレもそうだが、VR18-200が羨ましいとかいわれて 褒め殺しではないのかもしれない。。なんて思う日が来るとは思わなかった。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 18:35:00 ID:DPAXvC9w0
ペンの単焦点の中央部は切れるみたいだよね。高額なレンズは使ったことないけど、天体関連では評判いい。 ニコンの高額レンズ群もいいと思うけど。お金にならなきゃ買えないな。 16-85は、1000万画素のDXフォーマットで、100%拡大して見た時、1画素に点が十分収まってる感じ、200%に拡大しても絵になってる。 18-200は、中央部は1画素に普通に収まってる感じ。 ちなみに、解像度普通のレンズだと、1画素に収まらず、モヤのように広がった絵となるみたい。少し縮小すると綺麗に見える。 四つ切にする場合、トリミングができる、出来ないの差があります。 縮小した場合でも、16-85は繊細なイメージの絵となり、解像度が低いものは、細かく写っているようでも、ペッタリした印象になります。 現物見ると解ってもらえる。風景撮りに購入。 クッキリばかりが良いわけじゃないから、目的によっては、解像度の低いものを使うのも面白いよね。何かないかな。
>>587 隣の芝なのかもしれないけど、Nikon買ってコッテリした色合いにがっかりした
おいらから見て、ペン太の素直な描写がうらやましく思える。
動体をあまり撮らないんで、ペン太のほうがよかったかなって後悔してる。
Nikonはレンズの値段も高いしね・・・
堅物のNikon・・・ニコ爺って言葉の意味が少しわかった希ガス・・・
ペンタックスもISO100でデーライトで撮るなら最高なんだけどね。 でもそれってどの機種でも同じでしょ・・・
>>547 激しく同意。
F3やNewFM2も使うし、デジはD3まで買ってしまい、レンズは20本以上ある。
でもD70と18-70はすごくバランスの取れた組み合わせだ。
D70自体も名機だけど、俺はあのレンズでデジを試す気になった。
ニコンが手を抜かず真面目に作った普及機用のレンズだと思う。
現代の50mm。「平凡の大切さ」まさにその通り。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 19:06:38 ID:N0bPdkJX0
>>590 その最近のニコン機のこってり派手派手の絵がいいんだよ。ニュートラルに設定しても、まだ派手だからな。
全てのメーカーの中でもダントツ1じゃないかな。
この派手さは、コンデジ移行組にもウケが良いし。
植物とか芝生とかギラギラする様な鮮やかな緑の発色は、まさに人間の「記憶色」だよ。
もちろん、地味にしたけりゃ、彩度を落とせばいいわけだしな。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 19:06:44 ID:DPAXvC9w0
sRGBでコッテリ系な機種の場合は、彩度1つ、コントラストを2つ落として、輪郭強調も1つ落とすといいかも。 adobeRGBにして好みに調節すると描写よくなるかもよ。 もれの場合、レンズによって変更してる。
>>593 ただ後から弄る場合派手だと破綻しやすいので
コントラストは彩度必ず落として俺は撮ってるな
確かにコンデジから移行してきた口だが、発色は馴染みやすかったよ
その後RAW撮りに落ち着いたので、彩度とコントラストは落として後から好きに弄るようにしたけど
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 19:18:07 ID:SEL6ii720
こってりといえば、オリンパスもコダックCCDの頃は、こってり発色だったな。 今のニコンの派手さと違うのは、 色は濃いけど、派手ではない。つまり「彩度」は比較的抑えてて、濃度というか色乗りは良かったよ。
RAWでの話なのか画像エンジンの話なのか
うそ臭い色を出すのがいまのニコン 花なんかCGかと思うぐらい鮮やか
>>547 俺も同意。価格、扱いやすさ、性能のバランスは絶妙。
広角端の陣笠だけが、被写体によってはゲンナリしちゃうけどw
あれは事後修正前提で撮ってる。シルキーだとほぼ満足に消えるし。
うそ臭い色を出すのがいまのキヤノン 花なんかCGかと思うぐらい鮮やか
今のキヤノンはかなり渋チンカラーのような気がするが。 ニコンのが派手つか蛍光色に転ぶのなんとかしてほしい。
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 19:34:19 ID:DPAXvC9w0
>>598 JPEGそのまま使用の場合と思われます。RAWで弄れば破綻していない限りどんな色でも出せますから。
>>585 D90のカタログにシャッター10万回保証って書いてあるな。
>>601 フサバカの真似はしなくていいよ。
それともフサバカのなりすましか?
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 19:46:56 ID:U+iqee/P0
>>603 D70の色だけはどうやってもだせない。
色に関してはD70は名器だよ。
607 :
598 :2008/09/05(金) 19:48:20 ID:K9Qm88c70
しぶいくて美しい女が好きか 化粧しまくりの30女が好きか どっちか選べといわれたら、ぼくはしぶくて美しい女と楽しみたい。
>>604 なんか最近のニコンってカメラ部分の性能を大バーゲンしてないか?
>>606 ガミラスカラーと言われた頃が懐かしい。
ちなみにトーンカーブはいじってる?
>>604 書いてねぇ
D80で6万何千回とかが、平均寿命みたいなのを外国で統計とっていたが、
10万回保障にするには、D3みたいに30万回とかクリアできなければ、
大損しそう。
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 19:58:06 ID:PIOexTeJ0
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 20:03:44 ID:PIOexTeJ0
1ショット1円か 発売日に買って1年で20万ショットして、馬鹿に売りつけよう。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 20:06:03 ID:U+iqee/P0
>>610 もちろん色々いじってみたけどやっぱりダメ。
D70からD200に乗り換えて激しく後悔した事覚えてるw
そんなオレは今D300乗り。
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 20:07:35 ID:QIgGLQ+q0
時代は写真からCGへ。ニコンが作り出す新しい映像世界。
ニコンは派手だけどキヤノンって快晴でも曇天みたいな写りだよね
>>612 『10万回のレリーズテストをクリアーした高耐久性シャッターユニット』
とは、書いてあるが、保障とは書いてない。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 20:12:32 ID:MHbibSqW0
>>617 プロの評論家ってのが、一番当てにならんよ。
金積みゃどっちでも向く風見鶏みたいなもんだ。
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 20:14:21 ID:QIgGLQ+q0
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 20:19:29 ID:QIgGLQ+q0
>>620 キヤノンもニコンもカタログはみんなそういう書き方。
保障なんて書くと使い古した物を「不良品だから交換しろ」なんて言うバカが出てくるからな。
そろそろ保証と保障の違いをだな
D70はRAW+BASICで撮ってもたくさん撮れるメリットもあって今でも現役。
要するに D90=>(あまり違いはない)50D>>>>>>K20Dですね。 分かりました。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 21:10:58 ID:m7g/w+b+0
D90+AF-S DX VR 18-200Gのキット底値:\183,441 D90+AF-S DX VR 18-200Gをバラで買った場合の底値:\173,397 キットのほうが高いってどういうこと? 発売されたら値下がるの?
>>630 これらの三機種はシャッター10万回という点では共通していますね。
>>630 ねーよw
実際は
K20D>>D1sMk3>D3=D700
>>5 D>>D300>>>>D40=D80>|超えられない壁|>>D90
風景がザラザラのD90なんてカス以下だろがWW
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 21:23:40 ID:QIgGLQ+q0
>>633 その一番最上位に、αが抜けてるのでは?
>>635 αはまだ見てないので分からん
今度出るフラッグシップだよな?
まあ室内専用機ならそこそこ>D90 間違っても外で使っちゃ駄目だぞ
>>638 > まあ室内専用機ならそこそこ>D90
> 間違っても外で使っちゃ駄目だぞ
知ったか 帰れ!
哀れな落ち武者がいますね。 ID:3EFZoU+S0
動画撮ってはやくうpしてーぜ
サービスでD300の感想を聞かれて、ザラザラだけど、現像で綺麗に消える 素性の良い輝度ノイズだから気にならない。って言ったら、 ザラザラという言葉にビックリしてた。 ニコンでは輝度ノイズはあまり重要視してなのかも。 事実、上にも書いたけど、素性が良いから消したければ簡単に消せるわけで、 写真の表現手段に使えるってことを考えると、重要視しないというか、 問題視していないのではないかな。
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 21:53:03 ID:WcBDM7ob0
D90のセンサーは韓国製って本当のことなのですか?
なんか必死な人が多いね。
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 22:00:30 ID:jN3DCk4i0
>色盲論争をしていた人たちへ 銀塩時代の話だけど、 カメラ屋の店長で、 色盲だから、モノクロ写真やってるってやつがいた。 色盲なのに、デザイナーやアートディレクターやっているやつらがいて、 色彩感覚が独特と評されることがあるようだwwwww
>>646 5D後継のディザ広告らしいよ。
50Dの完全敗北を認めて、D90、D700へ流れるのを必至で押さえる作戦に変更したらしい。
>>650 どうも7Dで決定みたいだよ、、だから5D発売当初よりも安めの値段設定
をしてくる模様。正直キヤノンにはがんがって欲しいんだがな、、
1600万画素で1D3から更に磨きがかかった高感度性能であれば
ニコンもまた頑張らざるをえなくなるし、、
APS-Hってことか。 それは強敵かもしれんね。 また、パコパコぐらいしか攻め手がないとかw
出る出る詐欺で、秋の紅葉シーズンに間に合わない →
>>645
何使っても写真下手な奴は下手 それだけは事実。 俺みたいに3200とか6400とかで映像表現している人間からすれば、 どれぐらいノイズが押さえられているかが重要。 モータードライブがとかAFがどうとかいうのはどうでもいい。 ISO高感度特性がよければ、それだけでいい。
すげぇ下手そうな文章だな
すげぇ堅そうなちんこだな
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 22:45:50 ID:QIgGLQ+q0
>>633 やたらαやK20Dを持ち出してくる奴が増えたが、
どう考えてもD90の圧勝だろ。
仮に発色のド派手さ(鮮やか)だけで比較しても、
D90>D80>D60=D300=D3 だいぶ間が開いて K20D>α
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 22:52:05 ID:uZbQcXKA0
D100やD70の頃は、素材重視で、上品な発色だったけどな。 でも、今は派手派手な発色が持て囃される時代。 ニコン機がこってり派手派手な発色をデフォルトにしたのは正解。 RAW現像する場合でも <派手>→<ニュートラル> は簡単だけど、 <ニュートラル> → <派手> は、よほどの腕が無いとすぐ飽和するからな。
>>645 しかし。。
まだ発売すらしてない50Dとは、あまりにも違いすぎるチカラの入れ具合だなおい。。
同時期に50D買う人の気持ちなんて何も考えてないんじゃないのか?
D90は明日も池袋・心斎橋でキャラバン。19日に発売。D3xは24日発表。
この差はどこにあるのかねぇ。。
>>645 って
月の影に、ウルトラマンに投げ捨てられたキモイ「ジャミラ」のなで肩が
写っているようにしか見えないんだけど何かここから展開があるの?
フラッシュってオナニーばっかりだな。 カッコイイと思っているから始末に負えないよ。
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 23:31:36 ID:czcZZC5Y0
ViewNXで確認してみたが、ピクチャコントロールSDモードの あまりのけばけばしさに絶句。
>>645 5D後継機スレに貼ったが反応無いのでこっちにも貼る。
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 / いいか…月の周期は28日周期
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく つまり新月から満月まで14日だ。
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i !
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ 今日9月5日の14日後は・・・
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\ つまり、D90の真の対抗機発表なんだよ!!
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー-
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :|
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/05(金) 23:36:13 ID:czcZZC5Y0
>>666 月の満ち欠けの周期は約30日なんですが。
約28日なのは自転(公転)周期。
>>667 ごめんね。
先にぐぐって28日と30日(29.?)てのは知ってたけど違いがよく分からんかった。
つうか、何でD90の対抗機種が月なの?
そして満月の日が・・・ 命日 チ〜ン♪
>>671 それは判るけど、5D後継機とD90だと・・・まあネタなら何でも有りかw
でも、5D後継が15万円くらいで動画が撮れたら、正直、俺はD90止めて5D後継にしちゃうかも。 MFレンズを動画で使うなら、D90でもキヤノン機でも同じだし。 まあでも、そうなると50Dの立場が無いから、15万円では売らないとは思うけどね。
>>673 必死なんだろ。。察してやれ。。
D90買って翌週さっそくキャンプで使ってこよ。
で、超絶スペックのD3xをwktkしながら待つw
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 00:37:56 ID:ZwMlmWjT0
D90買って早速、大雪山系の紅葉撮影に投入しようとしたが、 今年は紅葉が一週間くらい早くて9/19だともう終わってるっぽい・・・ 混んでるからあんまり行きたくないが、今年は涸沢の紅葉でも行くかな。
来週中に休暇届だしとこっと。 でも再来週は月曜日も祝日だから、本来は避けるべきだがな。 職場の空気的に考えて。
それにしても30位中、23機種がニコンって。。 楽天ランキングのシェア75%以上かよ。
カメラは50D<D90 レンズ(APS-C)はニコン<キヤノン 実際どちらが綺麗かですけど、APS-Cのレンズを使えば 50Dに軍配があがるでしょう。 小さな予算でのベストは50D+18-200でしょう。 予算があまりまくっているのであれば、D90+ナノクリ2.8Lレンズですが お金あって画質に拘るならD3後継機かD700がよろしいかと。
>>682 ニコンのレンズ貶しているようで実は50Dのネガキャンかよ!?
50D+17-55
>>50 D+18-55>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>50 D+18-200なんだから変なもの薦めるな
あとニコンにLレンズはねーよ
>>680 スペック厨は、そんな比較は無意味ってわからない?
17-55F2.8は主にズーム全域開放付近で使いたい人向けの明るいレンズ。
絞っても暗いレンズの開放より明るい。
暗いレンズと同等に絞るなら最初から暗いレンズ使うわ。
>>683 そこ、初めて見たけどちょっとヒドイな。
まったく解像感がないし、中には階調が潰れてる写真もある。
やっぱ高画素化の歪みかね・・・。
モヤモヤしてて高画素化の意味ないな、50D。
Nikonが欲しいと思っている俺には他者の物なんてどうでもいいんだよね。 そりゃ比べたい気持ち、優越感に浸りたい気持ちも解るけどさ。 結局は好みだろ?駄目な人にはいくら説いたところでダメだし 好きな人には言わずもがな。 解らないのは他者信者がこうして他者のスレにちょっかいを出して またそれに反応する人たち。 あと、動画が撮れるって聞くとわざわざダメだしに来る動画バカね。 別にスレ立ててそっちでやって欲しいよマジで。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 02:39:06 ID:7SCUdes30
>>682 おおおおお。
↓のパクリやん!しかも符号や中身がムチャクチャになってる。
573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 01:52:51 ID:7SCUdes30
画質、グラフ調べた。
確かにAF-S17-55<16-85VRで合ってた。
つまり画質の関係は以下に通りで、間違いないと思います。(同じF値で比較)
17-85IS<17-55IS<AF-S17-55<16-85VR<AF-S24-70
気になる方は、ここを調べてください。
↓
http://www.photozone.de/reviews 574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 01:57:18 ID:7SCUdes30
カメラは50D>D90
レンズ(APS-C)はニコン>キヤノン
実際どちらが綺麗かですけど、APS-Cのレンズを使えば
D90に軍配があがるでしょう。
小さな予算でのベストはD90+16-85VRでしょう。
予算があまりまくっているのであれば、50D+Lレンズですが
お金あって画質に拘るなら5D後継機か1Ds3がよろしいかと。
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 02:40:57 ID:7SCUdes30
AF-S17-55<16-85VRは 同じF値での比較。 そりゃ〜、レンズの魅力は明るいAF-S17-55のが↑でしょ。ボケ味も。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 02:49:23 ID:7SCUdes30
50Dで18-200や17-85では、1500万画素が活かし切れない。 特にキヤノンはAPS-Cレンズに力入れてないし、シャープなレンズがない。 50D+Lレンズ買うお金ないなら、 D90+16-85VRがいいよってことです。
>>540 ,
>>547 予算が苦しい学生さんなんかが初デジ一を購入する場合なんか、
安い18-70は非常にオススメだよね。
ワイド端開放の甘さとか歪曲とか、弱点さえ飲み込んで使えば
きちんと写ってくれるし、大概のボデーと重量バランスが良い。
今時のボデーなら、開放F値の暗さも殆ど問題にはならないしね。
浮いた予算を三脚にまわすもヨシ、撮影旅行にまわすもヨシ。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 03:05:14 ID:7SCUdes30
>>693 さんに一票。
Lレンズ買うお金なく、50D買っても汚い描写を拡大するために、
無駄にデータ使うだけ損。
18-70と16-85が欲しくなってきた。
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 03:13:56 ID:7SCUdes30
>>695 写りは18-70<16-85ではあるけど、コストパフォーマンスが凄いよな。
18-70は。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 05:01:54 ID:22YE831l0
>>696 ムービーで自動露出が働いたら見苦しいね。
映っていればいいという人にはいいかもしれないけど、
作品作りする人には迷惑かも。
ペンギン動画で、
陽の光が出てくると、露出が、ぴくんぴくんと変わってる。
コレは見ていてつらい。
>>693 そういう用途ならシグマ17-70の方がお勧めできると思うけど
>>700 Sigma17-70ってどうですか?
周辺光量とか歪曲収差とか。
今同社の18-50使ってます。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 06:39:22 ID:XZ0mpUTa0
動画のサンプル、やっぱどれも解像度低いなあ。 せめて1080欲しいなあ。
将来性を考えるとDX専用レンズって買い辛い・・・
>>703 新品の17-55/2.8や12-24/2.8ならともかく、16-85VR程度の価格
なら、現在のボディで使い倒すだけで基はとれるだろ。
いま、FXの標準ズームでまともなのは24-70しかないけれど、これ
買えるくらいなら、最初からこれ買っておけば良い訳で。重さに耐え
られるなら。
>>705 レスありがとうございます。
いまいちですか…。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 09:46:56 ID:7SCUdes30
>>703 レンズに投資するのもあり。→24-70。
陳腐化の速度・・・・ボディ:速い速い〜〜! レンズ:一生もん。
途中で絵が止まるのキモイな
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 10:34:34 ID:2JVdRtNL0
>>708 レンズが一生モンっていうのは、完全にじじぃの発想だろ。
数年前に 28-70 を買った人が、今 24-70 を無視していられると思うか。
激安の 18-55 だって、フィルム時代の 28-80 に比べたら神の画質だぞ。
俺はここ20年くらい、レンズなんてボディ並に買い換えてる。
特にデジタルになって、ボディの進化についていけない。
>>710 いち なまもん、なのだろうな。
80年代以降のレンズは買い替え前提だしな。
55microも105microも余裕で使えるけどなぁ 使えないのは初期のズームレンズだけじゃないの?
いいお客さんだなw
>>712 古いレンズの中でも、Microレンズは別格な気がするよ。
Microレンズは発売当時から高い解像力を持っていたし、それがデジタル世代
になっても有効な感じ。
フイルムと違ってデジタルのレンズが 描写力高いってどうゆうわけですか
>>715 フィルムに比べて撮像センサ(CCD/CMOS)の方が光に関してシビアで、
その分レンズの性能を上げないといけない、ってこと。
デジタル世代レンズの方が解像力が高いのは、デジタルが優れているか
らではなく、必要に迫られてそのようになってるんだな。
さすがNikonスレです ありがとう様です。
派手な発色がいいってヤツが息巻いてるけど、 この派手さは塗りすぎてベタベタになってしまっている。 写真というより絵画になってるんだな。 化学調味料に慣れすぎて本来の旨みがわからなくなっている のと同じで、危機感を持たないといけないことだ。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 11:52:31 ID:TP1nBeQZO
ピクコンなりなんなりで地味にすりゃいいだろうがハゲ。
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 12:00:06 ID:UshR9YFJ0
>>718 LRをお勧めする。
自分色に染められるぞ。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 12:03:51 ID:UshR9YFJ0
>>719 逆に言えば、君みたいな人は、フィルムの様な上品な発色にこだわりすぎでは?
これからはデジタルが色を作り出す時代。
例えば、紅葉手前のくすんだ葉っぱや芝生の色褪せたグリーンも、ニコン機の彩度の高いギラギラな発色で蘇る訳だし。
>>719 ピクチャーコントロールでニュートラルに設定して、さらに輪郭強調0、コントラスト-2
明るさ-1、彩度-2に設定してみると良いよ。めっちゃ地味になるからw
でも、確かに最近のニコンの設定は、スタンダードでも派手目だね。
724 :
720 :2008/09/06(土) 12:04:47 ID:UshR9YFJ0
モノクロ変換すれば皆仲良くできるのかな
専門家というちょうちん持ちの意見が絶対なのだろうか。 どう考えてもnikonは破滅の方向へ向かっていると思う。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 12:12:40 ID:ZwMlmWjT0
>>715 ズームに関しては設計技術の進歩がある。
計算機が飛躍的に進歩したおかげで、
ゴリゴリ力技で計算してより最適な設計に近づける事が出来るようになった。
>>718 つか、フィルムの様な発色の時代は、もう終わったんだよ。
これからは鮮やかで派手な色がデフォルトで再現できるデジタル発色の時代。
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 12:15:04 ID:fFKfKQMP0
色好み D60S デフォルトの色が好みじゃない 破滅に向かっているw ←いまここ すべて同じ人だよw ニコンもってないでしょこの人
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 12:18:30 ID:yox1amcX0
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>>730 仕事か趣味か、いずれにせよ病んでる人だろう。
>>700 俺は18-70からSIGMA 17-70に替えたなぁ。
18-70も良いけど、より使いやすい標準ズームだと思う。
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 13:12:15 ID:FTbZdtAN0
メカは良いけど色が悪い。。。か う〜ん・・・
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 13:26:55 ID:9y5xDY3A0
少し荒れてますね。 古いけど、683の写真、今、見ました。なぜ、あの写真を出したのか、レンズを変えて撮りなおしたら良くなるのだろうか。 あのまま閲覧できるようにしておくのはまずいんじゃないかな。ま、いいか。 D90は19日発売でしたっけ。
>>738 フォトかふぇの50Dの作例は、全体に妙なモアモア感が有るんだな。
想定の域を出ないのだが、CCDと違って、CMOSには固定パターンノイズというのが有り、
A/D変換する前にCMOSに搭載されている相関器でこのパターンを取り除く必要がある。
今の50Dの画を見ると、その固定パターンノイズが取り切れていないような気がする。
当然ながら、D90(D300)もCMOS機なので、固定パターンノイズの除去は重要。
このCMOSの特徴の一つが、この除去をする相関器が従来に比べてとても強力な点が
挙げられる。
>>737 それ、初めて見たけど。めちゃくちゃいいじゃん。
>>737 9月5日の記事だね
ポートレートにも発色がいいよな
>>737 前レスで、彩度高くても破綻しない絵は難しいというのが良くわかる作例だよな、、
これの彩度を落とせば、非常に落ち着いた色調になるし、落とすのは簡単。逆に
彩度が低い絵の彩度を引き上げると破綻しやすくなるのも事実。
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 15:03:10 ID:9y5xDY3A0
>>739 なるほど。CMOSのノイズ処理ということもあるんですか。
モヤはレンズの解像度が低いためかとも思いました。
特に船の写真は、中央の狭い範囲の解像力はあるけれど、少しはずれると解像度が下がっているように思えます。
これは20mmF8の画像ですよね。開放近くかと思いました。
左奥にあると思われる線上の構造物が哀れです。
あと、望遠端で撮ってる猫の鼻先の毛並みが全く判らないのでイライラしました。
こちらは望遠端開放なので許せますが、掲載する意味がわからない。
感想はここまでにしておかないと叱られそうなので、この件は終了に。
去年出回ってた記事だろ
>>737 俺も初めて見たけど、すげーな。D700恐るべし!
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 15:56:51 ID:lCkAiGjZ0
750 :
749 :2008/09/06(土) 15:59:35 ID:lCkAiGjZ0
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 16:05:30 ID:Tcfk2tTv0
>>748 ノーストロボならそんなもんだろう環境光の残し具合は
過剰に補正するキヤノンみたいのがいいのか?
ストロボの作例は無いの?
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 16:08:35 ID:sLdzsJ4F0
>>737 なんか肌に特有の色かぶりがあるなーと思ったら、構え方でピンときた。
手ぶれしてるけどね
団子鼻だし歯並び悪いし・・・ しかし、かわいいんだよね。 個々のパーツはいいのに全体ではぱっとしないコもいれぱ、逆のケースもある。 ノイズ処理の極意かな?
>>744-745 ショックって逆の意味と思うけど・・・まあ50Dの後にDIGIC3は無いだろうからネタだろね。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 16:34:29 ID:x5HAz/tp0
>>750 D90恐るべし。高感度のディテール描写は、D300どころかD3よりいいんじゃね。
>>748 白目は白い。歯の黄ばみも普通。
実際の肌もそんな感じだろう。
>>748 フェラのとき歯が当たって気持ちよさそう。
>>756 でも、この歯は小さいうちに親が治してやるべきだったと思う。今からでも治せない
わけじゃないけど、給料それほど高くないだろうから無理なんだろうな。
かわいそうだ。
なんかイベントの写真手ブレ率高い気がする。 この子を前にするとみんな冷静ではいられないのか?
>>762 被写体とそれを撮ったときの状況、とその結果が大事なのであって
補正しては意味がありません。
スピードライト炊いてないからSSが遅いだけだろ
ISぐらいオンにしとけよw
VRなら1/8秒でも被写体ブレしても、手ブレはないって豪語する人 結構いるとおもうんだが、にもかかわらずですよ。
君たちは何で恥ずかしくもなくピンボケ写真を公開できるんだ?w
渋谷の時に行ったけど、確かにぶれた なぜだろうね あのモデルさんは口を閉じてると、かわいいというより綺麗だよ 行ってみるべし ついでにD90触ってくると二度おいしい
ついでにピンの位置が顔にきてないような
少なくとも渋谷は相当暗かったよ 池袋はどうだろうね
>>754 なんでこんな不細工な女を撮っているんだ?と思ったが
かわいいとは、やっぱ好みは人それぞれだね〜初秋だね〜。
>>775 渋谷も相当暗かったのですか?
池袋の地下道の電気だけでは暗かったです・・・・
それも通路で言うと一番奥まったところで、めちゃくちゃ暑かったし・・・・
色が駄目ですね。
なんでISO6400とか3200とか使わないんだろ。あほか!!!!!
札幌にもこのお姉さんが来るんだったら発売日後でもイベントに行こうかな 某白い半球持参でWBちゃんととって姉さんの本当の色を写してみたい 一脚持参で蒟蒻の出具合を確かめたい
ISO1600、ISO3200と撮影したけど・・・・・ カメラ設定間違えて・・・現像できない(RAW保存してしまった)
>>776 これを不細工という776の顔を見てみたいもんだ。
都内だと何所でやってんの?チラ見せ会
つうかさ作例だすならISO3200とか6400とかで撮ってくれよ。 なんで低感度で粘るんだよ。
>>748 換算127mmで1/20秒ってのは
結構しんどい中おつ
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 19:19:14 ID:+MEChoUW0
初めてのデジイチになると思うんですけど、 レンズのおすすめってありますか? 広角と望遠の両方欲しくて18-200がいいかなって思ったんですけど、 16-85と望遠ズームの二つに分けた方がいいのか、迷ってます。
ISO640だってお。 ISO3200に何でしないんだよ。俺だったらこのシュチュエーションは間違いなく1600か3200だぞ。 もっと場数を踏め
>>787 レンズは分けた方がいい。
一般的に、お手軽になればなるほど、写りは悪くなるって考えていいんじゃないかな。
VR16-85とVR70-300mm買えばいい。
まあ、これでも広角は足りないと思うけどね。
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 19:29:37 ID:+MEChoUW0
>>789 やっぱりそうなんだ。
どちらかというと広角の方をよく使うと思うんで、
16-85を買っておこうかな。
で望遠欲しくなったら、そのとき買えばいいか、、、
>>761 歯医者か
彼女にしたら
治させるんだが
フェラが気持ちいんだら結局
そのまましかない
793 :
732 :2008/09/06(土) 19:40:47 ID:NDCRp3ZE0
土岐でいじってきたよ。 想像してたのよりズッシリと感じる。 高速連写がよさげ。 あぁもう 購入決定(><)
お前らって残酷だよな。 俺はこのCG(キャンペーンギャル)から結婚してくれって言われたら結婚してやるよ。 あばたもえくぼではないが、この八重歯なかなかかわいいではないか。 どうしてお前らは其れを直そうとするんだろう。 そういうなんでもレタッチすればよいというやつは 写真の本質が分かっていない屑だ。 どれだけこのスレの質が落ちているんだろう。同じニコンユーザーとして 恥ずかしい。 まぁD90はD70のようなかっこいいデザインじゃないから、雑魚が沸いてくる んでしょうねぇ〜 亀山君
この子リスカしてない?
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 20:42:06 ID:tupRS2Vz0
>>797 エントリー機のスレで、写真の本質がどうとか言われても・・・
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 20:50:43 ID:+MEChoUW0
>>798 跡が見えるね。
こういうお仕事する人って、メンヘル多いのかな
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 20:58:17 ID:2JVdRtNL0
>>797 どんな理由があれ、歯並びの悪いのを可愛いとはいえないな。
俺はこういう顔を見ると、起たなくなる。
アバタはアバタ。
時計の跡だろ。憶測で人をメンヘルにしたてるなよ。 たとえそうだとしても書き込むような事か?
何でもケチをつける人はいるもんだ(´・д・`)
両方とも普通にカワイイと思うんだが… みんな理想が高いんだな…
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 21:00:45 ID:tupRS2Vz0
ID:Q1W3RTij0なんて、全レス他人に対するケチだもんな。
普通にかわいいな 清潔感あるし問題ないレベルだ
2ちゃんねるの暗部ですな、これは。 D90、ニコンファンの中には人格的に問題がある人間がいるということだ。 製品への評価と、個人への中傷は違う。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 21:16:30 ID:+MEChoUW0
>>803 そんなつもりじゃなかったけど、ごめんなさい。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 21:19:14 ID:tupRS2Vz0
>>808 「解ってない」
何も理解出来てない人でも、簡単に発言出来る言葉ですね。そんな事しか言えない人なんですか?
>>809 ID:bZueZGlk0
2ちゃんねるの暗部ですな、これは。
アンチ(キャノン信者?)は人格的に問題がある人間、一番屑だろうな
製品への評価と、個人への中傷は違う。
>>809 なぁD50スレのこれは人格的に問題ないのか?
848 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2008/09/06(土) 21:22:10 bZueZGlk0
俺みたいにD50を壊れる瞬間まで使って馬鹿に売りつけたけど
爽快だよね。
だから皆さんには新品をお勧めするよ。D40とかまだ売ってるしね。
八重歯っ子が不細工って書いてたの一人だけだろ スレ総意はかわ(・∀・)イイ! 次はどこで会えるのかなあ もうD90なんかどーでもいいや
>>810 さあD90の話を続けようぜヽ(・∀・)ノ
テンプレにある短時間撮影の理由って 長時間撮影可能にすると、カメラより高い関税のかかるビデオカメラ扱いに なってしまうと聞いたけど
変顔お姉さんの壁紙もお願いします
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/06(土) 23:03:17 ID:MCQzZMq90
発売されると幾分か値段が下がりますかね? 今現在だとボディで\100,000超なのですが…
80000ぐらいが買いごろかなと思ってる。
ビデオの録画中に、AEがウザイって言う輩? マニュアルで録画すれば、問題ないだろ?
動画時AFが効かないからどうのって言ってるやつがいたから 近所の電気屋でHDビデオカメラをいじってきたが、あれはダメだな。 AFにしたままパンすると近景・中景・遠景と次々に現れる人や物に いちいちピンを合わせようとしてレンズがいったりきたりで止まらない。 デジ一眼でコントラストAFを採用するのは無理なんじゃないか?
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/07(日) 00:03:25 ID:2JVdRtNL0
だからちょっと前にここで、現在の市販の技術じゃ無理だろうって言ったじゃん。 途中で変なやつが出てきて、ワケのわからんことを言ってたけど。
確かに八重歯だからフェラ気持ちいいとかはワケがわからん いろんな性癖があるんだなとは思った
おれは好みだけどな やりすぎて大変だと思う
>>825 アレの感覚だけで歯並びの違いが判ったら、こいつはスゲェ
検視官になれるよ。 とりあえず死体のオクチに自分のアレを入れてみる、と。 すごすぎる。勘弁して欲しいくらいだ。
そんなことよりもNikonを語れよ 買い増しすんだからさ
>>831 Nikonを語るのは賛成だが、買い増しするのはオマエの勝手だろw
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/07(日) 02:25:29 ID:R1kM384c0
発売までまだ10日以上あるの?
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/07(日) 03:10:07 ID:uVgAmY8EO
八重歯と締まりはカンケー無いよ
近代的な圧縮形式に対応する気はないんですかね 8GBで2時間くらい動画記録できれば御の字なんだけど
フェらと関係あるのは唇の厚みだよ馬鹿、、まったく童貞どもはこれだから、、、
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/07(日) 08:38:34 ID:9Z7/YRad0
近代て・・・意味わかってんのかな。
?
動画見たら同期がしっかりしてないせいか揺れ揺れだね あくまでオマケって感じかな、買おうと思ってたけど見送ります
>>841 ID:ukZnStxx0
もともと買う気無いだろ?
動画はオマケなのに「8GBで2時間くらい動画記録できれば」とか、お馬鹿すぎる
もうアメリカでは発売になってるんだね
ふぇふぇふぇふぇふぇふぇえふぇふぇ ブサ専の集まりだなカメヲタは
綺麗じゃないけど何故か息子が自己主張してきます
やたら整った美人よりもこういう娘のほうがいい
近代は現代のひとつ前の時代。 「日本史では明治維新から太平洋戦争の終結までとするのが通説」(広辞苑・第五版) ID:ukZnStxx0は戦前に開発された圧縮形式を使えといってるわけだ。 夏休みは終わったはずなのに
なんだゆとりかw
馬鹿やってないで写真とってこい こちとら休日出勤だ
D90買ったら赤穂で新幹線撮ってくるんだ
現状、レンズ交換式のデジ一眼で動画がとりたければ D90が唯一の選択肢なんだから、動画性能にケチつける前に使いこなす方法を考えれ
H.264に対応してくれれば鉄板なんだけどなぁ
あえてMJPEGにしたのは、前後の差分信号を使わないので静止画の切り出しが容易なことと、 事後編集がフレーム単位でやりやすいからだと思うぞ
あと消極的な理由としては、エンコードの負荷が小さいからというのも考えられるな。 HD画質だと5分しか録れないのは、SD制限ではなく処理能力の問題かもしれん。
>>818 の女性は今日も池袋にいらっしゃいますか?
>>857 Mjpegはカメラのjpeg変換機能を使えば比較的簡単に実現できるって見たこと
あるから動画圧縮用のエンコチップを追加してのコスト増を避けたんでない?
いまどきの編集ソフトならMPEG2だろうがH.264だろうが静止画切り出しは容易だし、
フレーム単位で編集もできるから。
>>860 なるほど。それならD90の当初価格が思ったより安いのも納得できるな。
ちなみに5分制限とMJPEGは関係あるかね?
この土日でボデー価格が一気に下がり104,000台になったな。10マソ割れも時間の問題。 (by価格.com)
D90の動画は使えないという意見が多いが花火撮りには良いんじゃないかな。 ワンショットの写真より面白いと思うがどうだろう。
花火はこんにゃくりにくくていーかもなー
AVCHDを使うのはこんにゃくが改善されてからでもいいや
ねえねえD90のカタログ15Pのところの 各部の名称のカメラの裏面の写真おかしくないか。 バッテリー室カバーや三脚穴が写っているが、 本来なら底を写そうとすると斜め下から撮るが ファインダーや液晶面は真正面から撮っているようだ。 これって底の部をあとでつけた合成写真じゃないですかね。
アオリレンズで撮ったとか。 まぁ、名称解説なのだから合成だろうが手書きだろうが 分かれば何でも良いのだけど。
>>868 小さい画像だから、よう分からんな。
高感度よくて、低感度がコンデジ画質ならいらんよ。
>>868 クロップ詐欺やろうとしても、
ぜんぜん駄目やんか!! 馬脚を現すというか……
ただ、右下の葉っぱが、高感度になるにつれて死相が濃く現れる現象が興味深かった。
Dpreviewのバナナの死相と同じにおいがする。
>>868 iso1600なのに、右下の茶色の壁の右側(影の部分)ものすごい勢いで
ノイズでてるぞ。
やすもnのコンデジに負けとるんじゃないか?
池袋に行ってきました。 通りすがりの家族連れみたいなお客さんがほとんどで、何か 場違いな感じがしてあまり撮れませんでしたが、ちょっぴり だけ撮らせてもらえました。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/07(日) 18:43:41 ID:pCOsLNcK0
D90に超望遠、超広角つけて動画撮って遊んでみたい。 手持ちのDXレンズであれこれ遊ぶ人多くなるだろうね。 初期ロットはすぐに出払って待ちになるな、こりゃ。 画質を心配しなくてもいいところが安心感をかもし出してる。
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/07(日) 18:48:56 ID:pCOsLNcK0
>>874 さん
これ、6400ですか? 1600なら普通に使えそうですね。
もれの持ってる暗めレンズが生き返る。
キヤノンは、高感度のサンプルに無地の壁を使うことにしたそうだね。これからズーッと!!! クロップ詐欺と組み合わせると、最高の効果が生まれるそうだ。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/07(日) 19:36:54 ID:05KymOyr0
V6のレイプ事件、その後 [ 最新芸能裏ニュース ] V6のジャニーズタレントがレイプ事件を起こして起訴された事件を覚えて いるでしょうか? ジャニーズタレントとテレビ朝日の社員・Nがグラビアアイドルの妃今日子と「O」の 2人をホテルに呼び出し、酒を飲ませた上で強姦した、と言う事件だ。 報じたのが東京スポーツだったことと、事件を起こしたとされるのが ジャニーズ事務所の人タレントだったため、それほど大きく 報道されずに事件は闇に葬られた。 結局この事件は後に被害者である妃今日子が「狂言だった」と週刊誌で告白 したことで解決したかに思われたが、問題なのはそこまでの経緯だ。 妃今日子の所属事務所社長が話し合いのためにジャニーズ事務所を訪れた際に 赤坂署の私服警官が9人も立ち会ったというから、尋常ではない。 これまでも何度も「ジャニーズ事務所と警察の裏のつながり」が騒がれてきたが、 今回の事件でも私服警官立会いの元での「事件のもみけし」が行われた可能性が 指摘されている。 芸能界を代表する巨大事務所が売れっ子タレントを守るために犯罪をなかった ことにし、しかも被害者に「狂言でした」とまで言わせたのだとしたら恐ろしいことだ。
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/07(日) 20:30:35 ID:pCOsLNcK0
なな、なんと1600完璧に使えそうですね。 暗めの超望遠のシャッタースピードが上がります。 鳥撮り、ISO400、1/100程で頑張ってたのが、1/400になる。 暗くても1/200で撮れるっていうことか。 これは私個人としては、大きいです。手振れの閾値を越えます。
>>882 Kissシリーズ(特にNとX2)は実にバランスの良い機種でトップにいるのは当然だよ。
と言うか、今まで売り上げ台数トップはほとんどがKiss。
たまにニコン機が抜いた時も有ったけど、月間でKissを抜いた事が有るのはD80くらいじゃないかな?
D90が月間売り上げ台数でKissX2とどう言う勝負になるかが非常に興味深いね。
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/07(日) 21:46:50 ID:pCOsLNcK0
BCNのシェアでは、D40とD60は、Kissの2倍売れてると読み取る方が自然なような気がします。
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/07(日) 21:52:47 ID:pCOsLNcK0
おお1位にもあったんですね。失礼しました。 売れゆきいいですね。
つうか、D300があの値段でこの順位ってのが驚きだよ・・・ ある意味異常事態だ。
ヤノンはKissX2しか売れていない。 KissX2が売れなくなったら、つぶれるかも?という危機的な状況だよ。
>>883 最新のEOS kiss Fを無視しないで
>>888 あれはニコンの二番煎じを狙って失敗した機種だからなぁ・・・
まあでも、KissX2の売り上げを上げる事には多少貢献しているかもw
ああ、D40が売れたから、真似したのか。 経営陣が、本質を分ってないんだな。 技術者、可哀想。
楽天・・・w
>>882 D300持ちだが、一眼初の人にお勧めは?と聞かれたら
X2と言っているよ。あれはいい。
Fは論外。存在意義がさっぱり分からない。
ニコンは勧めにくい。
D40の良さは、初心者に分かりにくいし、D90までは、なかなか出せない。
D60は、俺自身好きじゃ無いしなぁ。
>>893 今までだったら、D80かX2を勧めていたけどね、俺は。
D90位の価格だったら勧めても問題ない気がする。
Wキットレンズ+一本くらいしか絶対に買わないってんなら、確かにX2かな。
初心者が将来的に中・上位機種にステップアップすることまで考慮すれば、 今の観音は勧めにくいなぁ。 一眼のラインナップ構成が全くなってない。1D系がAPS-Cだったら悪くないんだけど。。 あと、安物レンズの出来が悪いことも問題だ。
D90のターゲットは50DでなくてX2なんだ。。。。 こりゃキヤノン、ピンチだな。
>>897 そりゃ、、アレはターゲットとか言う以前に。。
50D、視野率100%だったら絶賛だったのにね。 もったいない。
女の子うp
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/07(日) 23:37:32 ID:RbsEZkez0
D50の発売2日前に最初のファームアップ 阿鼻叫喚になるねきっと うそだけど
さあ、突っ込んでください! ↓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ O 。 , ─ヽ ________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ |_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________ ||__| | | \´-`) / 丿/ |_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/ |__|| 从人人从. | /\__/::::::||| |_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/|| ────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
>>896 KissX2自体ははホント良くできてるけど、X2買う人はそれで満足して
上位や高いレンズにステップアップしないので、あまり収益に貢献しないのではなんて話がキヤノンスレで出てたな。
>>900 今日撮らせてもらったけど、D90を渡されたままよく設定を
確認せずに撮ったらISOが3200になってた...orz
しかもSSが1/250とかで蛍光灯のフリッカ出まくり。
慣れないカメラを使いこなせないよ(・ω・;)
50Dスレは・・・・なんか寂しいな(´・ω・`)
D90が出た今となってはキヤノンのうらやましいところって 赤線入り白レンズのデザインぐらいだな
>>908 あのデザイン、羨ましいか?
70-200やヨンニッパ、ゴーヨン、ロクヨン辺りのデザインはニコンの方が好きなんだが。
小三元ISが揃ってるとこは良いと思う
性能はともかくキヤノンのレンズって一部の例外を除くと野太く良く言えば精悍、悪く言うと田舎くさい 見た目だけならPENTAXが良いんだけどニコンも悪くないよね
ニコンも70-200f2.8のリニュ時にVR無し版を15万弱で作ってくれよ まぁ名玉の80-200f2.8を潰す事になりかね無いけど 漏れはVR要らないけど、超音波モーターは欲しいんだよな
>>909 いやニコンのレンズがださいというわけじゃなくて、
むしろかっこいいと思うけどね、
ただ俺もふくめて白レンズ好きってやつはけっこういると思うんだよ
だからニコンも人気レンズにはライトグレー出してるんじゃないかな?
白い鏡筒は天体望遠鏡屋ケンコーのアイデンティティー
>>913 デザインじゃなくて実用だろ?ニコンがデザインで色違いを作る時は銀を使う。
グレーは実用面からの導入。日光で熱を持つと困る人と、黒い固まりが自然界で目立つと困る人の為。
手持ちで使うレンズにはグレーは設定されてない。
>>916 それはキヤノンの白レンズも同じ理由からでしょ。
でもどちらも実は建前であって人気色だから白レンズ作るんだと思うよ。
今発売されてるニコンの白レンズは手持ち可能なレンズだけじゃん。
>>917 可能かもしれないが、俺は800/5.6を手持ちで使いたくはないw
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 00:54:44 ID:tAUoXyg1O
>>889 D60とD40ほど機能に差がないのが痛いw
>>918 それカタログ落ちしてると思うよ。
現行で白レンズがあるのは70-200/2.8と300/4ぐらいじゃない?
>>920 ああ、白レンズっていうから勘違いした。ニコンには白レンズなんて無いからね。
あるのはライトグレー。本物も白とはかなり違う色だよ。
>>921 800もライトグレーなんじゃ?
ニコンの白レンズに完全ホワイトなんてあったっけ?
D40キットで40,000円って……買っちゃうぞコノヤロー!
楽天でもどこでもだコノヤロー!
うおっ、ググってなかったぜコノヤロー! ありがとうだぜコノヤロー!
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 07:59:36 ID:k0YE/NGC0
>>912 VRなし作っても5k-10kくらいしか違わないよ。精度の違いはあるけど
20kくらいでVR付きレンズが買えるんだから。へたするとVRなしの
パーツを別に作らなければいけないから同じ値段になっちゃうかもw
車でも今はATもMTも値段が変わらないからな。
福田総理の辞任会見のカメラマンってD3? 一番正面後ろで構えてた人 レンズが白っぽかったけどわからんかった
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 14:11:56 ID:NNhl6/M6O
疲れてきた(*_*)
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 14:17:25 ID:gZzReGRa0
いつも展示してて直で触れる場所ってないのですか? 東京なんですが。
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 14:27:43 ID:d06h6P+g0
このカメラとキャノンX2、性能と使いやすさはどちらが上ですか? 初一眼としてこの2つを候補に絞ってます。
↓はい、次の方ど〜ぞ〜 ( ´д`)y-~~
>>932 意味もないし、おつむも空っぽの煽りですね。
そういう芸風は、価格に行ったほうが、
歓迎されるよ。
>>932 煽りじゃないと信じてマジレスするが
性能も使いやすさも主観的なものだから、そういう相談のしかたは答えようがない。
それにD90は発売前だから、使い心地がわかってる人なんていないよ。
以下、あくまでも一般論だけど
デジタル機器は日進月歩だから、とくにメーカーにこだわりがないなら
発売が新しいほうを選ぶのがいいと思うよ。
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 14:54:40 ID:d06h6P+g0
D90買う事を今決断しました。 ありがとうございました。
御目!
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 15:11:37 ID:82vxkIof0
発表時は、あと1か月もしないうちに買えるのか!!と思ったものだが、 今になって、あと10日もあるのかよー、という感じ。
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 15:16:48 ID:gZzReGRa0
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 15:39:22 ID:NNhl6/M6O
フルサイズてのは一眼の価格維持のためのもんかもね。 15万が超安く感じるが、よく考えると普通に高いよね。 ま、買うけど
ヨドバシの予約特典って何がつくの? 誰が聞いた人いる?
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 15:55:39 ID:iXKtYvLDO
ハメ撮り盗撮予備軍のスレですね。監視してます^^
↓はい、次の方ど〜ぞ〜 ( ´д`)y-~~
これってインターバル撮影可能?
出来ないよ 誰かが出来るとかデマ書いてたけど
>945 れすさんくす
え、結局出来ないの?
ペンタみたいなデザインで出して欲しかったな レンズ周りから上方に伸びるラインが綺麗だし
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 20:42:46 ID:NW3JfPq30
573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 01:52:51 ID:7SCUdes30
画質、グラフ調べた。
確かにAF-S17-55<16-85VRで合ってた。
つまり画質の関係は以下に通りで、間違いないと思います。(同じF値で比較)
17-85IS<17-55IS<AF-S17-55<16-85VR<AF-S24-70
気になる方は、ここを調べてください。
↓
http://www.photozone.de/reviews 574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 01:57:18 ID:7SCUdes30
カメラは50D>D90
レンズ(APS-C)はニコン>キヤノン
実際どちらが綺麗かですけど、APS-Cのレンズを使えば
D90に軍配があがるでしょう。
小さな予算でのベストはD90+16-85VRでしょう。
予算があまりまくっているのであれば、50D+Lレンズですが
お金あって画質に拘るなら5D後継機か1Ds3がよろしいかと。
50Dで18-200や17-85では、1500万画素が活かし切れない。
特にキヤノンはAPS-Cレンズに力入れてないし、シャープなレンズがない。
50D+Lレンズ買うお金ないなら、
D90+16-85VRがいいよってことです。
Lレンズ買うお金なく、50D買っても汚い描写を拡大するために、
無駄にデータ使うだけ損。
動画のフォーカスはMFに限るな。
>>951 やっぱりUSでは発売されていたのね。
しかし、2週間も差を付けるとは・・・う〜む。
>>952 フォーカスはMFが良いけど、ズームは電動、もしくは適度にズームリングに
重さがある方が良いよね。
夜の超高感度動画すげぇぇぇぇぇぇぇ。。 深夜の事件・事故の報道の映像ってこんなに綺麗に映らないよね? いざとなったらスチルも撮れるし レンズ付けても1kgいかない軽さだし。。 これ、年内に確実に10万切るんだぜ。革命だね。。これは
>>951 すごい、まるで映画だな
蒟蒻が味になってる
動画は要らない派だけども こーいう未完成な規格への興奮はいいな。 賛否はともかく、動画の美しさも一眼デジの新しい価値にはなっていくだろうな・・・
D3とかD300に +3万円くらいで動画機能を追加するサービス始めたらどうする?
D90から動画機能取って3万円返してもらう
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 22:06:22 ID:qoLWmGGO0
ヨドバシのD90ご予約限定特典って何?
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 22:07:35 ID:h2HP/SYW0
老眼鏡
>>958 富士通あたりのチップ積むなら3万高くてもいいよ
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 22:20:26 ID:wJBACrLu0
動画はいらんから写真のレポが見たいな。
HD動画をどこに上げるか?だよな YOUTUBEやニコニコは論外として、HD受け付けるところあるか? eyeVioは、思ったより劣化が激しかったからな。
>>951 「D90 with 50mm f/1.8D Nikkor prime」の非常にどうでもいい風景を
写しただけの動画さえ、新鮮に見えるのは何でなんだぜ?w
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 23:18:38 ID:MAwrHR1T0
デジイチD90デビュー予定の初心者です。レンズについて質問です。 映画も撮ってみたいのでレンズを広角と常用ズームと望遠ズームを揃えて、50mmの明るいレンズの 4本体制を検討しています。予算抑えめプランです。 ・18-55 VR(NIKONキットレンズ)・・・購入時キット ・55-200mm F4-5.6 VR(NIKON廉価望遠レンズ)・・・実売2万円 ・10-24mm F3.5-4.5(タムロン新発売予定レンズ)・・・実売5万円 ・Ai AF 50mm F1.8D(NIKON純正)・・・実売1.8万円 上記以外でお勧めありますでしょうか? 特にNIKON純正に大きなこだわりはありませんが、望遠と常用ズームには手振れ補正は欲しいと思っています。 宜しくお願い申し上げます。
>>967 いいんじゃない?
あとはマクロが一本あると楽しいかも
値段抑え目ならタム90mm
余裕があればナノクリ60mm
何を撮るかによるとしか言えないYO!
>>967 主に撮る対象は何なのかな?
旅行・スナップメインなら、それだけで充分すぎる組み合わせだけど、
スピードライトや三脚なども予算に入れてるよね?
映画を撮るのなら映画のジャンルによって必用なものが異なってくると思うよ。
紅葉の動画をうpして欧米人にニホンのココロを教えてやろうぜ!( ・∀・)
>>967 初心者にしては出来すぎ??
安くて良いの選んでると思うよ。
とりあえずその4本で遊んでみて様子をみるといい。
>>951 SUGEEEEEEEEEEEE
早く買いたいなあ
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 23:30:36 ID:MAwrHR1T0
>>968 ご回答ありがとうございます。参考になります。
>>969 失礼しました。被写体は我が家のワンコと車と旅先の風景です。
学生時代に映画を8mmで自主制作していた経験があるので、ボケを生かした撮影をしてみたいです。
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 23:33:31 ID:++zYFmaN0
タムロンとAi50mm除いて、2本で楽しんでから超広角考えたらどうでしょう。 安くあがりますよ。
超広角でワンコを超接近で撮影したら面白い動画が撮れるだろうね。
>>974 >>975 に賛成。
上から順番に揃えていけばいいと思う。
50mm F1.8で撮った動画ができたらぜひ見せて。
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 23:44:27 ID:nEuzlsgO0
動画、あれだけ被写界深度が浅いと、ピントを合わせたポイントを 被写体が通るだけで感動。
↑ちょっwwwwおまいwwwww
>>980 SUUUUUGEEEEEEEEEEEwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
983 :
960 :2008/09/08(月) 23:57:30 ID:qoLWmGGO0
誰も予約してないのかよ
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/09(火) 00:01:03 ID:5qNKVcoG0
>>960 カメラバックだよ。
俺は予約したよD90。発表の翌日ヨドバシで。 でも特典についてはとりたてて聞かなかったなあ。意識してなかったし。
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/09(火) 00:23:25 ID:j8LxK/T+0
D90購入者は三脚も買っていきそうだから、いいお客さんだね。 セット販売もありそう。 セットの三脚は少し弱めで、クラつくことが判り、買い替えするようになる。 良心的なお店は、初めからしっかりめの三脚をセットに出す。
カメラバッグより1GのSDカード付けてくれよ。
動画でも使えるしっかりめの三脚だと都会のカメラ屋以外は ろくなのないと思わないでもないが。値段は3万位でもないことないが。
ヨドコム限定ってなってるよね > 予約特典 メーカー特典ってわけじゃなさそうだから Nikonソフト系ではなさそうだ。 カメラバッグならまだ良いほうなんでないか? 俺の予想だと 「2Gとか既に微妙な容量のSDカード」 「液晶保護フィルム」 このあたりじゃないかと思うのだが・・・ まだ特典受付終了してないところを見ると 「安物の三脚」 「カメラケース」 あたりのタマ数が少なそうな特典ではないだろうな。
動画サイトみると、こんなに魚眼って売れてたのかと感心した。 つうか、これからもっと売れるかも。
魚眼は必須ですね。 俺は、ビデオ買うときに一緒にワイコン買うようにアドバイスを受けた。 車から、撮影するときには必須。 あと、食い物を撮影するとき、 自分の声をきれいに撮りたいとき。
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/09(火) 00:50:32 ID:qYV6SEol0
オ、オレ「自分の声」きれいに撮りたいからワイコン買うよ!
手持ちでも、自分の顔撮せるし……
魚眼と広角を勘違いしてないか?
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/09(火) 01:16:25 ID:0oJJTNpJ0
>>996 多分出来の悪い、歪曲収差の大きなワイコンしか使ったことがないんだと思う。
>・18-55 VR(NIKONキットレンズ)・・・購入時キット このレンズはD90のキットじゃないだろ
>>28 ニコンであれD90であれ、そういう考えだからグダグダになるのだよ。
今のうちの勤務先もつぶれそう、A店に下取品を集めるのだが、A店が100で買い取る場合、
自店はお客に90だけ渡して、100で売上上げて10の利益をとる。同じ会社内でだぜ?異常だろ?
大半の店舗は1名勤務、だから必然的に皆店長、マイナスの責任は全て店長に、休みは1回/週あるかないか、
昼交替も来てくれない、残業代なんて出るわけないし、ボも当然ない、売上が下がるから、割引率を引き上げて、値上げする。
客のことなど考えてないサービス券や特典、倒産に向かってまっしぐら!てな感じかな? はよつぶれろって感じ?
ごめん、関係なかった
>>998 18-55のキットも有ったはずだが・・・
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