_ .. -―- ´、 - ‐`- 、 , ' ´ -、 ヽ / イ / / ヽ ヽ. ', レ / ′ ィ ⌒!ヽ | ⌒ヽ ヽ ト..! (⌒⌒) ∧│ ∧ ハ ハ. l i |:. : :\ \/ ┏┓┏━━┓ ./∧ | レ/⌒ \ | ゝ´⌒ヽ i |: V: : :ヽ ┏━┓┏━┓ ┏┛┗┫┏┓┃ .': : : Nヽ イ rハ ヽ| rハ V'′ |: :i:l: : : : ', ┃ ┃┃ ┃ ┗┓┏┫┗┛┃┏━ l: : : : :イ ゝ__ ゝ ヒン ヒV / , |: : :l: : : : :!━━━┓┃ ┃┃ ┃ ┏┛┗┫┏┓┃┃ l: : / / ハ///// __’__ //// / / ∧: :' : : : / ┃┃ ┃┃ ┃ ┗┓┏┻┛┃┃┗━ V { 人l l/ | /イ ハ::V: : / ━━━┛┗━┛┗━┛ ┃┃ ┃┃ (⌒⌒) V ゝ. | │ ー 'イ , '_ノ /イ ┏━┓┏━┓ ┗┛ ┗┛ \/ ゝ.__\ ゝ ____ノ / / :::::::::::ハ (⌒⌒) ┗━┛┗━┛ r'ーr ⌒- ⌒ヽ r、_ _イイ:::::::::::::::::: i ', \/ r フ' ⌒ _ iヽ |ー┐__ _ :::::::: i ヽ
>>1 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 14:31:34 ID:cwodiZcD0
とんだガッカリ仕様だなwww
ISO 1600 使えない感じだが
バッテリーが旧式のBP-511Aから変わっていない点について:
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 14:31:58 ID:/JHIIjHm0
新しい瞬間が、はじまる。
特長
高画質・高ISO感度。約1510万画素CMOSセンサー
高精細・高速画像処理。次世代映像エンジンDIGIC 4
フェイスキャッチテクノロジー搭載ライブビュー撮影機能
約6.3コマ/秒の高速連写&UDMA対応による高速データ転送。
高精度・高速。全点クロス9点AF(中央F2.8対応)
EF?S18?200mm F3.5?5.6 IS/手ブレ補正機構付ズームレンズキット
3.0型/約92万ドットの高精細・広視野角クリアビュー液晶モニター
やさしく高度な撮影を実現。クリエイティブ全自動モード
進化したダスト対策システム[EOS Integrated Cleaning System]
フルハイビジョンテレビで写真鑑賞できるHDMI出力端子搭載
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/50d/index.html
>市場想定価格は >50Dボディーは15万円前後 >17-85mmIS付きが20万円前後 >18-200mmIS 22万円前後。
サンプル見た限り 風景写真は、同じ高画素のK-20Dのほうが細部まで切れがあるような ラリーの写真は○
ソニーみたいに新機種ごとに非互換のプロテクト電池のほうがいい?
> 今年はカシオとパナソニックとわれわれが、僅差で市場シェアを争っている。 カシオってそんなに売れてたんか?どの機種?
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 14:38:00 ID:doe2GOuP0
新しい塗り絵が始まる
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 14:42:00 ID:4Gi94U37O
キヤノン2桁系がニコン3桁系と張り合っていた頃が懐かしい。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 14:43:02 ID:yPMv1C4x0
しかし月産10万台とは強気だな
周辺減光補正と、液晶以外に魅力がない。
売れ残ったらまた50REとして出すのかな 正直がっかりしたよ。値段に 99800円からだったら間違いなく売れた。D90が登場しても すみわけできた。 これだと近くあるD90の発表にすべて吸い取られる。
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 14:46:31 ID:/JHIIjHm0
すぐ10万切る。
ここまで高画素になってくると さらにレンズも重要になるね
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 14:48:43 ID:QE2Apnja0
>>16 逆でしょ。
キヤノンの2桁系のターゲットユーザは変わっていない。
NikonがD200->D300とプロ化した。
キヤノンの2桁系対抗はやはりNikonの2桁系。
知り合いの女の子が、一昨日の日曜日にキスかD60辺りのカメラ買いに出掛けて 40D持って帰ってきたんだよね。凄い勢いでプッシュされて なんか褒めれたりオマケつけて貰ったりで舞い上がって思わず買っちゃったらしい
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 14:50:17 ID:/JHIIjHm0
良い買い物したねって誉めてあげて
10万切ったら、20Dから乗り換えるかもな
せっかくISO1600の画像出すわけで、6400-12800拡張もできると謳う訳だから、、 D300/700とかみたいに、トーンカーブ弄ればホラここまで、、みたいなのが欲しかった。 豊富な光量下でISO1600なら、従来からノイズレスなのは当たり前なわけで。
>>25 そういう売り方すんだねぇ・・・ひどいわ。
未だに20Dなんか使ってる奴がいることに驚いた。 OSで言えばWindows98くらいのものだぞ。
KissDNの頃はノイズレスではピカイチだったんだけどね。 高感度性能では最近はすっかりヌコン・・
>>30 98=20D
98SE=30D
ME=40D
2000=50D
でおk?
>>30 ビスタを絶対使いたいとも思わんし不便でもない
>>25 画素以外キスなんて相手にならないから別によかったじゃん
そりゃ50D買う金があるなら別だけど
ロクヨン使ってISO1600 豊富な光量かつ車。 人間は写さない。
>>25 それはそれでイイと思うよ
安ければお得よ
40Dなんてカスが良いとか言ってるのが信じられない。 その販売員は50Dが出ること知ってたぞ。 だましたんだよ。
サンプルみると、1500万画素になってもノイズは多くなってないけど 1500万画素になったのに解像感良くなった感じしねえな。 つまり良くも悪くもなってない感じ。
ISOオートが100からだったらいいなぁ。 40Dの400からってのがあり得ない。
>>32 の。
95=10D
98=20D
ME=30D
XP=40D
Vista=50D
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 14:59:37 ID:/JHIIjHm0
>>30 一度展示会とかいってみ。今でも初代キスデジとか使ってるやつもたくさんおるよ
1D3を投げちゃった鳥撮りの人くらいじゃね。これ喜んでるの。
>>40 ベストバランスが40Dで余計な機能を追加してやらかしちゃったのが50Dってことかw
>>37 その女の子にとっては最善の機種だと思うよ。
今欲しい、40Dと50Dの機能差を使い込むことはない、プリントはせいぜいA4。
お安くなった40Dをどうぞ!おまけつき!
公式サンプル、何であんなに縮小してんの? 原寸でみれないとサンプルの意味ないし、あのサイズならコンデジでも大差ない。 よっぽど画質に自信がないんだね。
>>39 40D使ってるくらいならISOなんかマニュアルで使えよ
>>37 つか40Dがカスならキスなんてゴミじゃん
だいたい50Dが出たとして40Dに毛が生えた程度の性能に
この価格差はない
>>29 某社の販売員がお店に多いのは、、、
客の無知に付け込む商法だから
95=D30 98=D60 ME=10D XP=20D XPSP2=30D VistaBasic=40D VistaSP1=50D
前スレ読まずに質問。 防塵防滴ではないんだよね? あと、サイトの仕様見ても書いてなかったけど、 ハイスピードシンクロは(対応してるフラッシュ付ければ) 可能なんだよね?
>>40 >XP=40D
短命な40Dが、ロングセラーなXPってのが
短命という意味では、Vista=40Dになりそう。
Windows7が50Dかもね。
> 〈発表会会場語録概要〉 > ・40Dの広告宣伝効果は、かなりあった。50歳以上で、64%が興味を喚起し、CM好感度も高い。 > ・50歳以上が37%から42%に。 > ・キヤノンが弱いといわれていたミドルクラスを、昨年強化。40Dは30Dの3倍売れた。 > ・昨年上期はエントリー、下期はミドルクラスが半分近くに。 > > ・下期は50Dを投入。ミドルクラスを投入することで、5Dと40Dとの3機種でミドルクラスを展開。 > ・宣伝は9月前半はKiss X2。9月後半から10月に大々的にキャンペーンを展開。 > ・40Dと同じ展開。ターゲットは「本格派エントリーユーザー」。主に団塊の世代に。 つーかユーザーが一気に高齢化しそうな展開が気になるんだが…
>>45 サンプルページの一番下に原寸へのリンクあるだろ。
>>47 40Dから始めた人多いぞ。
いい加減フルが欲しかったよ…。
次こそ5D後継機だと思ってたのに。
1DsMK2を中古で買うしかないかな。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:04:31 ID:/JHIIjHm0
2000=10D ME=初代キスデジ のほうがしっくりくる
こっそりと、 CFカード上に「フォルダ作成/選択」可能 になってるな。
原寸は既に流れたものだけだな。 縮小しかない新サプルらしき物こそ原寸で見たいぞ。
98 20D 98SE 30D ME 40D 2000 5D XP 5D2 しまった50Dがねえ
>>25 50D発表後も無知なら40Dを売りつけるのが量販店。
40Dを買うつもりで行けばD300を買えて、幸せになれたのに。
>>51 ハイスピードシンクロなんてkissでも対応してるぞ
結局あの流出はホンモノだったのね。
>>47 いやISOはずっとマニュアルで使ってるw
ただ俺は1/3ステップでは使わないで一段づつ変えてるから、
ISOオートがあれば細かく露出変えられるかなと思って。
>>51 ハイスピードシンクロ多用するなら580EXII買うようにしよう。到達距離を少しでも稼ぐために。
>40Dは30Dの3倍売れた 実質20Dとほとんど同じ30Dと比べられてもなぁ・・・ 20Dの何倍売れたのか教えてくれ
>>48 40Dをいくらで買ったと思ってるんだよ。
118000円だぞ
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:09:15 ID:cwodiZcD0
>>38 画素数が多くなった分画像転送後の処理に時間が掛かるようになったことは確かだな
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:09:55 ID:/JHIIjHm0
また1年もすりゃ60Dが出るんだよ。最近40Dかったからっていちいち文句いうなよ。
>>68 たぶん40Dユーザーの9割がそう思ってる。
WindowsMEは、【落ちる】機種じゃなきゃWWW
をを50Dの方が40Dよりも軽くなっているのですね。 気が付かなかった。
EF-S18-200のデザインダサいな。
95=10D 98=20D ME=30D XP=40D Vista=50D 発売順に並んでるだけなのに 何故かME扱いされたくない30Dユーザーが必死にw 嫌われてるなぁ、ME・・・。
ISOオートはオレも気になるぞ。 40Dの糞仕様は、買った後、取説読んで初めて知って 愕然としたもんな。 WEBサイトのスペック表だとわからん。 今回も同じじゃねーだろうな。
>>75 この順列は間違い。
20Dはまだ実用になるからXP
D60とD30がない。
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:17:11 ID:LcqbxhEA0
なんか今までのキヤノンの絵作りとは違う印象だな。
MS-DOS=D30 Win3.1=D60 95=10D 98=20D ME=30D XP=40D Vista=50D 発売順ですよ。
絞りとシャッター固定してISOオートにして大失敗w しゃれにならんて・・・・・・
予想通りというか、 撮影可能枚数がガックリと減ってる。
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:19:14 ID:yPMv1C4x0
>>79 こんだけ多画素だと
相当頑張らないとノイズつぶせない
相当レンズの解像力が高くないと意味が無い
システムとしては過渡期かと
>>80 D60と10Dの性能差を考えてWin3.1と95ってことはありえない
もうちょっと考えて
92万ドットの液晶が電池食うのけ?
5Dmk2にスペックを推察する上で興味深い
いつまで経っても20Dから買い替えられん。 いったいどうなっているんだ。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:22:04 ID:kg67lkrO0
画像サンプルが小さい!!!! しかも見る限り夜景ポートレートの女の顔が真っ白、首から下と色が違うんだが・・・
ウルトラマン=10D ウルトラセブン=20D ウルトラファイト=30D 帰って来たウルトラマン=40D ウルトラマンエース=50D
40Dで撮影して1500万画素にリサンプルしたら同じ絵になったりしてねww
>>79 それはほら。
D300、D3、D700でNikonが禁じ手使ったけど、ユーザーが納得しちゃったから。
いいのかよ!!ってCanonも思って同じことしてんだろうな。
94 :
25 :2008/08/26(火) 15:23:47 ID:K5neqvz80
大手カメラ屋系家電量販店だそうです(2つの内のどちらかですが伏せておきます) いっぱい勉強してきたんですねー お姉さんくらい勉強熱心だとキスやD60なんてすぐ飽きちゃいますよ。とか言われたらしい えっ?私には勿体無い? 逆にお姉さんの様な方にはキスやD60みたいな初心者向けのカメラは勿体無いですよ〜とか
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:24:34 ID:/hSEWt4h0
OSに例える意味がわからん。 アフォか ふつうガンダムに例えるだろ
>>95 なーに、また半年も経てば10万以下に下がるってw
高っ!!
ネタかと思ったらマジかw しかし全く面白くも何ともない仕様だな。
漢字Talkで喩えてください
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:28:34 ID:PrLGrH8Y0
ザク=10D グフ=20D ドム=30D ゲルググ=40D ギャン=50D
まだデジカメWatchが50Dを完全無視してる件。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:29:28 ID:7om5Q4oIO
>>97 10D ガンキャノン
20D ガンダム
30D ジム
40D マークII
50D メタス
こうですか?
ファインダー視野率 上下/左右とも約95% _| ̄|○
デジカメWatchは今、山Qのスケジュール調整をしています。
この盛り上がりの無さ、今のキャノンを象徴しているな。 20Dの時が懐かしいぜ!
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:33:45 ID:+4bwcf2h0
もう20DとかKissDN とかの頃の勢いがなくなってしまったね。 発表されても「おお!」 と驚かなくなってしまった。 18-200mmも外観が安っぽいし。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:34:24 ID:yPMv1C4x0
ここが盛り上がらなくても良いんだよ 団塊に売れればそれで良い 団塊は国内最大の市場
d700発表以来、こちらではお通夜が続いてますから。
今頃うさぎのぬいぐるみならべてるよ。
ここ覗いてるやつらはすでにデジの機種を持ってるからだよ 20Dんときと状況が違いすぎる。
早く白角キリンが見たいな
50Dって、CanonのAPS-C最上位機種だったような Nikon D300に完敗
D200が発表された辺りでニコンとキヤノンの立ち位置は逆転した
何で超音波モーターじゃないんだ…orz
安物感ありありだな つっても40Dそのまんまだが。 40Dをつかんじまった身としては、こいつは見送って 来年の5DmkIIを待つぜozr
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:40:06 ID:aolix/T30
メカは40Dと変わらん。 一番改良すべきところが変わってなさそうだ。 まじめにやれよ。
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:40:32 ID:XmMIEKqq0
APS-Cで1500万画素とか・・・ ちょっとキヤノンの技術者感覚が鈍ってない? 画素がありゃいいってもんじゃないって、 一眼買うユーザーはもう知ってるよ?
40Dも売り続けるのかな? 5万以上の価格差を埋められる性能とは思わないんだけど。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:43:43 ID:DORO47PU0
画素アップしてもDRが広がって、高感度がアップし、ノイズ対策がしてあれば別に構わんけどな。
この値段ならD300買うわな。
向上したのは画素数だけで 道具としての進化がない AFセンサーもファインダーも _| ̄|○
>>123 > ・下期は50Dを投入。ミドルクラスを投入することで、5Dと40Dとの3機種でミドルクラスを展開。
とあるので、今年中は少なくとも5Dと40Dは現役だろう。
>>119 キヤノンはレンズに行く電圧が低そうな気がするんだ
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:45:01 ID:/hSEWt4h0
これでオクの40Dの相場は6万前後になるな。 5万台で買って4万で売って8万になった50Dを買うべ
10D=ザクI 20D=ザクII 30D=グフ 40D=ドム 50D=リックドム これが順当
センサー小さいから風景は厳しいな
液晶は改善しないのか…。 3Dマルチセレクタも進化してないのね。 ん〜…40D売り続けて良かったんじゃね?もっと煮詰められただろう??
絞り優先Avモード撮影時のストロボ同調速度の範囲が拡大。カスタム機能から「1/250〜1/60秒自動」が選択可能に。周辺輝度に合わせてシャッター速度を自動で設定するため、 ストロボ発光時でも被写体の背景を明るく写せます。 ほほう(・ω・)
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:49:09 ID:yVVeVSu50
マニアへの訴求力なんてどうでも良いんだろ、実際のとこ。 とにかく団塊受けして売れさえすれば良い、 そんなメーカの思想が良く見えるカメラだよな とりあえず団塊からしっかり儲けてもらって60Dに投じてくれww
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:50:35 ID:757OONaF0
1Ds Mark III パーフェクトジオング
10D、20Dの頃は、各社熱かったな〜。 デジタル一眼がわずか数年でこうも成熟しきるとは。
こんな微チェンジで貴重な二桁の数字を消化していいのかいCANONさん。 この機種は41Dと命名すべき
つまらんレスだと思っていたが…
>>80 MS-DOS=D30
Win3.1==D60
OS2=10D
95=20D
98=30D
ME=40D
2000=50D
XP=5Dmk2
Vista=1D4
…って1D4かわいそス。
50Dは名機の悪寒。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:52:39 ID:NHa734hG0
10D 来生 20D 滝 30D 岬君 40D 日向君 50D 翼君
>>141 オレはデジ一眼がこんな風にコンデジ化するとは夢にも思わなかった
>>131 世の中そんなに甘くない
だいたい50Dが高いからじゅうぶん安くなった40Dの値段は今とたいして変わらない
50Dが値ごろ感が出てくる頃には40Dの在庫はなくなってて
異常に高く売り出してる店しか残ってない
電化製品なんてだいたいいつもこんな感じのサイクルだろ
ページで一緒に紹介されてるプリンタが、Pro9000だね。 キャノンはPro9500を亡き物にでもする気だろうか。10Dみたいに。
デジタルなんだからコンデジとは薄壁一枚しかかわらんよ
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:55:14 ID:qOsmEvcR0
>>115 たしかにそうだな。
5D後継の時には、ここも盛り上がるだろ。
>>142 10D=アローウィング
20D=スピンランサー
30D=ブルゲイダー
40D=グランファイター
50D=ギンガイザー
>>133 今のキヤノンは、汚い政商・御手洗便器がトップ(反対派を粛清)だから
ジオン公国軍が似合っているよ
昔は良いイメージの会社だったのに
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:56:28 ID:kg67lkrO0
>>103 ラリーの写真だけどな、
F8で1/8000みたいな超明るい環境ならKissDXでも十分ノイズレスなんだよ。
ましてレンズはL単だろ?嘘大げさ紛らわしい広告だろ・・・
俺らが見たいのは、
「暗いキットレンズ」で、
「水族館の中の子供」を
「ISO3200」で
撮影した極一般的な写真なんだよ。
ピーカンのもと、白人のお子様の写真なんか参考にも糞にもならんよ。
画素サイズは4.7µm とうとうここまできたか 目指すはフォーサーズ サンプルの夜景ISO400 暗部にノイズ出ちゃってるな あの風景・・・マジで出してきたのにはワラタ
>>128 そうじゃないかな。
17-55の発表時に何も言わなかったから記事にしてないだけじゃないかな。
>>148 Pro9500、使ったことがないんじゃない?
印字速度は遅いし、用紙は選ぶし、結果としてランニングコストは高いし。
50Dのユーザなら普通に染色系インクと安くなった光沢紙のゴールドだろ。
>>133 10D=ハロ
20D=ガンダム
30D=ジム
40D=ジムスナイパー
50D=ジムスナイパーカスタム
フルハイビジョンテレビで写真鑑賞できるHDMI出力端子搭載 お年寄りにはいい機能だろう。手軽だ
10D 小渕恵三 20D 小泉純一郎 30D 安部晋三 40D 森喜朗 50D 福田康夫
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 15:58:19 ID:C0PqEqBU0
いらねーこのカメラ〜
>>150 ここ50Dスレだから、いつまでたっても盛り上がら(ry
年々ISO400が使い物にならなくなってきてるな・・・ はーーーーきり言って10Dのころと変わらん。
ジィーーーク キヤノン!!! ジィーーーク キヤノン!!!!! ジィーーーク キヤノン!!!!!!!
EOS 50D EOS 40D EOS Kiss X2 EOS Kiss F EOS KissデジタルX 安かろう悪かろう
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 16:00:33 ID:757OONaF0
>>158 20Dで躍進してそれ以降落ちぶれてるところが的確に当てはまってるね
あ、液晶進化してた。VGAなのね。TFTか。
20Dの頃は完全に一人勝ち状態だったからな
買い控えてた人間がドっと40Dに流れて最安価格UPの悪寒
>>169 液晶は良すぎるのも考え物だよ。α700使ってたとき、画像確認で
すげーよく撮れてると思って、帰宅してPCで見ると落ち込んだりすること
多かった。
しかしレンズもニコンで中古の山の18-200mmと同じようなもん今更だしてきたり やることが完全にオワットル どうせコンデジ画質のしょうもねえレンズなんだろうな
20D持ってたら、30D、40Dは当然見送りだからな
>>172 フィルム時代は”今!よく撮れた!”って感覚的にわかったんだがね〜。
人間、機械に頼りすぎると良くないわ。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 16:08:40 ID:WhgOXSdeO
やっぱやな予感的中か?あね風景サンプルは酷いよな。 L単絞ってあれだもんな。 流石に1500万画素の極小ピッチでは絞ると回析の影響でぼやけてしまうのだろうか? 開放気味のポートレートの方が解像してるみたいだし
>>148 こないだそのクラスのプリンターで悩んでた俺です。
3万円代で買える9000は魅力ですよ。
ファインマットで印刷するのがお気に入り。
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 16:09:50 ID:C1phvnJV0
キヤノンも開発陣の能力をもっと充実させないと完全に終わってしまうと感じた。 このままじゃどこからの攻撃もなしに自沈する戦艦みたいなもん。
50Dでこれだと5D後継機は期待薄
>>178 いわゆる”職人”と”カメラ馬鹿”が居ないんだね。
デジタル人間の集まりじゃ、いいカメラは出来ない。
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 16:19:20 ID:8moMwV8p0
>>178 ここのヲタ共を納得させるには、画質なんかよりも数字スペックや高機能の重装備機
じゃないと納得しないんだろうな。
ニコ爺がすぐスペック比較したがって煽るもんだから、キヤノンユーザーもスペヲタが
激増してしまった。50DがD300を少し超えるぐらいのスペックなら22万とかでも納得
したんかな。その代わり売れないだろうけど。w
スペックオタはどのメーカー使いにもいる。 そういう言い方してすぐ煽るの(・A ・) イクナイ!
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 16:26:04 ID:C1phvnJV0
第一これだけ画素上げたとしても、紙焼きしたらそのまま出力される事は無いからなぁ。理論的には出来るけど、ものすごい金額になるみたいだし、割に合わない。 記録デバイス(カメラ)のデーターがでかくなっても、出力デバイスが伴わないとあまり意味が無いと感じるんだけど・・・。 現状1000万画素あればそう不自由ではないような。 画像サイズばかりいじらないで、カメラ本体の操作性を高めて欲しい。
>>172 ニコンD80は真逆で面白いぞ。
液晶で『ミスッったー…』って場合でも、
PCでは『あれ?大丈夫じゃん。』って事が良くある。
AdobeRGBの写真がsRGBモードで表示されるのには笑った。
色の確認が出来ないw
でも、それぐらいでいいのかもね。
結局後処理をするか、カメラ内設定で色を追い込むかすれば良い事だし。
液晶はピント確認できりゃ良し・・・・・・・か。
>>184 40Dって、去年の8月発売なのか。
1年サイクルで商品を更新されちゃたまらんよ。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 16:30:13 ID:h/gLpiiq0
40Dは失敗作だったと認めたようなもんだなwwwwww
つか 中古のキス丼でいいよ
Kissのボディに40Dの性能を詰め込んで500g以下にしてくれたら即予約するんだけどな〜 あ、それじゃkissの後継か。。
>>188 まあ50Dも40Dに毛が生えた程度の進歩だから40Dが失敗作というなら
50Dも失敗作だろう
つかこのクラスはもうほとんど進歩ないかもな
結論:欲しい奴は安い時買っとけ
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 16:33:47 ID:DORO47PU0
下期は50Dを投入。ミドルクラスを投入することで、5Dと40Dとの3機種でミドルクラスを展開。 <キヤノンマーケティングジャパン 常務取締役 佐々木氏> 後継機ではないようです。
しかしなんで「DIGIC IV」じゃなくて「DIGIC 4」なんだろうね。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 16:35:36 ID:8moMwV8p0
>>185 これが画素数押さえると30Dみたいに叩かれるし、40Dみたいにキスに下剋上されたって
叩かれる。画素至上主義が営業〜販売店〜エントリー系ユーザーに浸透してるから、
当分は無理だな。
>>174 なんだと!20D下取り出して40D発売の3日後に
買った俺をばかにしての?
マジ、ずっと後悔してるよ。(AA略
スポット測光、また真ん中だけかよ。
>>194 ドラクエやったことないジジイはローマ数字Vまでしかわからないから。
画素表記止めてさぁ、プロセッサーみたいに型番表記にすればよくね。
メーカーサンプル見てきたけど、細部が溶け始めているような気が・・・。 コンデジの傾向に似てきた気がするよ。 ぼちぼち、APS−Cサイズの限界がはっきりしてきたのかな? 短焦点レンズ付けたらどんな描写になるのか楽しみ。
ここまで誰も賞賛しない新製品も珍しい
>>194 ローマ数字は慣れてない人は読めないから。
I〜IIIは棒の数だけ分かればいいが、VIとIVだとどっちが6でどっちが4か分からなくなるやつが多い。
まぁ全てはこれから出てくる実写画像次第だが悪くはないんじゃね? それでも地味な改良が多いけど ギャップレスマイクロレンズ、UDMA、VGA液晶、DIGIC4、AVモードの改善 HDMI端子、顔優先ライブモード、AFマイクロアジャストとさ 視野率は1%でも2%でも上げてほしかったがね え?40D? 40Dは。。。いらない子だったなw
>>203 だからその地味な改良に+5万を出すのか って話だ。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 16:51:35 ID:8moMwV8p0
>>204 鳥屋は出すんじゃね?センサー性能がどうなってるかによるね。
>>204 40Dユーザーは対象じゃないでしょ
価格差もすぐ3万以内に収まるだろうし
併売するって言ってるけど40Dの在庫が掃ければ
いまの40Dの価格帯まで落ちてくるんじゃないかなぁ KXと同じようにさ
なんか、フィルムの時代と構図が似て来たと思わない? 結局は素子がデカい方が色々と高画質なんだな、と思った。 高くて買えないけど。
感触の悪いシャッターボタンが改善されてるといいなぁ。 んで、俺の40Dも修理で改善バージョンに交換してくれるといいなぁ。
>>206 20D〜40Dユーザーに見放されたら、まず売れないさ。
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 16:57:04 ID:Ek6DwpAb0
うはやる気を感じない機種だなこれ
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 16:59:17 ID:757OONaF0
買い替え需要は喚起できないが、 いまどきのコンデジより画素数のすくない40Dをためらってた新規参入者は飛びつくだろうよ。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 17:00:51 ID:aolix/T30
たった1年でモデルチェンジするほどの内容でもない。 逆か? それほどのものでもないから 早めに出したっちゅうこと?
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 17:01:04 ID:yPMv1C4x0
> キヤノンは年内に、さらにもう一機種の一眼レフの発売を予定。 これが60Dだったら暴動だな
>>200 単焦点の間違えだよね?
細部が溶け始めてるってどのサンプル?風景だったとしたら単焦点50mmのLレンズだぞ?
夜景は光量が少なくて厳しい条件でのISO400だノイズリダクションの影響があり、
さらに広角撮影で絞っているので回折現象も加わりモヤッとしているのかもしれん。
>>210 やる気が感じられないのは30Dの頃からずっとそうだろw
今のところ一眼を持っているユーザーは、あまり魅力を感じないかもね。 買い替え検討中の人にはいいんだろうけど。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 17:03:19 ID:fcIrSkEE0
40D買ったやつ涙目m9(^Д^)
>>214 もうね、5Dの後継をスペックそのままで小型軽量、20万以下で出してくれれば
それでいい。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 17:05:17 ID:8moMwV8p0
>>219 来年7Dが198で出てきたら暴動かな。
普通に正常進化だよね。 不満な人は何が足りないと思うの? 変形するとか、レンズ2つつけられるとか?w
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 17:07:02 ID:kg67lkrO0
あ、なんだ。 フルサイズを求めてるのか。 じゃ、5Dに行くべきだよな。
上面に液晶
去年はD300発表まではお祭りだったのに 今年は発表から葬式かい。 なんか本当に嫌になってきた。。
APS-Cのフラッグシップ出してよ
現在20D持ち。 40Dをキャッシュバック期間中に買おうと思ったら入院して色々入り用になって買い損ね、50Dの話が 出てきた頃に退院できたので医療保険金で買い替える。 40Dならキャッシュバックなしでも一桁(万)で買えるとはいえ、さすがに新しい方がいいや。 ・・・飛行機撮りメインなんで、本当はEOS-3相当の機種を待ってるんだけどさ・・・。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 17:09:19 ID:kg67lkrO0
>>224 それが出ないからAPS-Cのフラグシップに期待してたのにって話。
正常進化というか、まだ出し惜しみしてる感が否めない。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 17:09:36 ID:8moMwV8p0
>>226 去年もD300発表前から、マイナーチェンジだと叩かれてたぞ(w
>>214 年内の残り1機種は普通に考えれば5Dの後継機種だろ
まさかVGA液晶に換装した1D MarkVNとかじゃないよなw
>>221 > 普通に正常進化だよね。
> 不満な人は何が足りないと思うの?
サプライズがw
「正常進化」の定義が「サプライズなし」だからトートロジーだけどね。
>>223 >>227 なるほど。
でも、キヤノンってAPS(Hだが)のフラグシップは1D。
フルサイズのフラグシップは1Dsって位置付けなんじゃないのかな。
キャノンのAPS-C最上位機種 EOS 50D
ずっと同じデザインでさ、つまらねぇんだよ。 40も50も黒歴史だろ。1円の価値も無い
>>215 そうそう、単焦点です。
なんだろね。ただ単にコントラストが低いからかもしれない。
シャープネスも弱めだし。
デジタル中心の時代になってしばらく経って、目が肥えたのかな。
>>228 あきらめて1D3nか1D4買ったほうがいいんでね?
何年も前から1DのAPS-C出せって言ってるんのに
聞く耳持ってないから、中の人。
>>229 つーか、この価格帯で1機種ラインナップしとくことは、キヤノンにとっちゃ必須。
このシリーズを高性能/高価格にシフトしたら、D80/D90に対する抑えがなく
なってしまう。
D80/D90とD300両方意識するなら、もう1シリーズいるんだな。5D後継に
その役割を持たせるつもりなのか、その辺りはわからんが。
日本男児なら D30・D60 96式艦上戦闘機←踏み台。 10D 零式艦上戦闘機11型←プロトタイプ。 20D 零式艦上戦闘機21型←ベストバランス・一瞬の頂点。 30D 零式艦上戦闘機32型←マイチェン失敗。 40D 零式艦上戦闘機22型←慌てて不具合修正も時代遅れ。 50D 零式艦上戦闘機52型←栄光の凋落。 60D(仮) 零式艦上戦闘機64型←打開策として心臓部換えるも時すでに・・・ まさに日本そのもの。 キヤノンさん、次はマジ頼みます。
なんかほんとにあれだな、おい。 スレののびの悪さを見ると、売れないか これ? 年末安くなったこれ買うか、Lレンズ買うか、迷うわ。
>>232 あー、50D見てると5D後継より、そっちの可能性のが高い気がしてきた
40Dから50Dの改良とほぼ同じ内容で出来るし
>>239 いや、KissFが出たから下から順に繰り上げなんだよ。
そして悉く負ける、とw
むしろ怖いのは、D300という上のクラスより、今度のD90だな。噂されてる通りの スペックで、現行のD80と同じく、40D/50Dより3万円安で出てきたら、下手すりゃ こいつに喰われてしまうぞ。
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 17:18:03 ID:/hSEWt4h0
キヤノン様はD300には敵わないと事実上白旗上げたようなもんだな。
>>238 住宅ローン様が最優先なのでワタクシの収入ではフラッグシップにはちと手が届かないのが・・・・・。
鳥の人同様、APS-Cだと黙っててもエクステンダー付いてるようなもんなので有り難いというのも。
D90はエンプラボディーだから安いよ〜
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 17:20:38 ID:sig+DYDO0
CMOSセンサーが0.1ミリでかくなってるじゃんwwwこれは期待大wwwwwwwww
>>244 その通りだよ。
D90前にあえて出してきたのは負けるの分かってるから。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 17:21:46 ID:yPMv1C4x0
>>248 wじゃねぇよ、これでフォビオンサイズにならなくて済む
ま た 渡 辺 謙 か
50Dでたかー俺速攻で買うわ! これは絶対買いだろー お前らも早く予約しろよ!買えなくなるぜ
噂されているD90は、EOS50Dを喰うような猛者なのかい? 少なくともニコンは、値段なりに質実剛性な商品を出してくるとは思うが。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 17:26:17 ID:8moMwV8p0
50Dの後継機スレまだ?
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 17:28:02 ID:yPMv1C4x0
>>252 月産10万台、D300の1.5倍ペースの大量生産ですが何か
>>248 すごい!
他社より小さかったCMOSセンサーが0.1ミリでかくなって少し近づいた
でも0.1mm? 画角は1.6倍のままか
APS-C機ばかり沢山こさえよってからに・・ キヤノンのアホー!
こうがそカメラか デジックのおかげで高感度 なんか20Dみたいだな
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 17:31:17 ID:8moMwV8p0
>>256 そんな小さい事気にするなら大人しくフルサイズ買うカネ貯めろよ。w
40DではC1〜C3の3つあったのが、C1とC2の二つに減っちゃったのか。 簡単なんとかモード全部要らないからC10くらいまで欲しい。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 17:33:48 ID:RlATxGIl0
50Dって価格的に競合するのはD300なのかな・・・
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 17:34:54 ID:8moMwV8p0
>>262 モードにインデックス付けられれば良いんじゃね?
これ張りぼてマグネシウムなのになんでこんなに重いの?
D300はニコンのギリギリの良心だな。あれだけDXマンセーしてた以上、出さないわけにはいかないだろ。 キヤノンは初めから妥協規格宣言してる。事情が違うんだよね。 でもニコンはうまいね。 D3と700の名声だけで、D80以下の箸にも棒にもかからない、ロートルCCDの糞画質機売っちゃうんだから。
>>264 40Dより少し軽くなってるよ
何処を(コスト)削減したんだろ?
ちょいと出かけてる間に250もレスがあったから さぞかしすごい盛り上がりを見せてるものだと思って来てみたら・・・。 なんか慰め合いになってるw 実機触って葬式モードに拍車がかからなきゃ良いが。
1D3みたいにAF調整できるんでしょ? 俺的にはアウトロー見逃しストライク
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 17:45:37 ID:5nceKzvf0
こりゃ、あかん。
>>265 まあD700なんてまだ最近出たぱっかりで、
名声も何も売り場でD80以下を買う人間からしたら知らないレベルだけどな・・
50Dの葬式会場はここですか?
キャノンってホント楽しましてくれる会社だ
いままでモデルチェンジしたら多少はボディのデザイン変えるじゃない。 40Dとなんも変わってなくねぇ??
視野率さえ100%なら多少値上げしても叩かれることはなかったのに、バカだねキャノン。
まぁ、40Dは論外の過去の遺物だが、50Dを買おうという気にならんな・・・
ニコ爺が沸いてるってことは名機の予感!
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 17:52:49 ID:MA+suFge0
>>273 しーーっ!!
40Dの大量返品の使いまわしなんだから、触れちゃダメ!!
40Dユーザーだけど、92万ドット、AF微調整、UDMA、HDMIがうらやましいわ
40Dは製造中止?ラインナップを増やすのでは?
>>273 好評だったシャッター音も、どうやらそのままのようです
渡辺健おじいちゃんwww
とにかくシャッター音。コレ重要。 どんなスペックでもシャッター音が糞なら糞だからね。
>>273 ホットシューが高めにマウントされてる位だな
まあ機種名のプレートが交換できるようにしてある位だからキヤノン
お得意のコストダウンですよwwwwwwwwwwwww
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 17:57:47 ID:8moMwV8p0
>>279 1年後にフルサイズ廉価機7Dが出て、50Dの位置に設定、50Dは40Dの位置にシフト。
その時点で40Dをディスコン。それを狙ってたりして。w
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 17:59:12 ID:aolix/T30
NとCの最近の決定的な違いは ワクワク度だな。
またブーーンっていうのかなww
煽るつもりは毛頭ないけどさ コレ17-40当たりをキットレンズにして22万以下で売らないと どうしようもねぇだろ・・・ 5D出した後は、1D系以外はやる気全く見せてないよorz
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 18:03:23 ID:5ex+39UjO
パーツ使い回しづてことは、シャッターはまたバビョーンなのかなニヤニヤカメラ
新型微細化プロセス導入って、ソニーに対抗できるような方式導入できたんかな? IMX021以来ひどい目にあいつづけてるだけにちょいと心配>キヤノン
この内容ならちょっと外装変わった感じにして3桁か4桁の数字与えて 「EOS新シリーズ!」って宣伝すれば騙されて喰いつく輩も少しは増えそうなのに。 20D以降、一応少しずつスペックアップはしているのに 代わり映えしないデザインとインターフェース、予定調和の機種名のおかげで 新型出てもまったく盛り上がらない。
>>285 そうそう。例えば3Dトラッキングみたいに今は使えん技術でも、
それはそれで将来的にwktkできるもんな。今のキヤノンは保守的すぎるんだよ。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 18:07:32 ID:C1phvnJV0
ブレイクスルー的な事が出来ないんだろう。 仮にやると今以上の不具合の嵐でクレームばかり。ブランドは失墜する。 それが怖いから保守せざるを得ない。 特に開発陣の質の向上が今後は課題かと。 そりゃあ、便所会長様があの考え方ではねぇ。 開発陣もいくら頑張っても働いた甲斐が無い気がする。
C社がこのクラスで1年でモデルチェンジしたのはD60以来ですな。 D60はD30のボディーに600万画素CMOSをツッコンダ試作機だった から仕方ないが、40Dって短命で終わらせるような駄作機だったのか?
>>290 同意。少しはデザイン変えたら良いのに、、、
40Dベースで、共用部品を多くし
原価率低減・利益率確保優先の姿勢が容易に見て取れる ワクワクしない
不具合の話も多々聞いたが正常な固体ならこんなそつのない機種もないと思うんだがね>40D 他社競合機の圧力だろどう考えても
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 18:15:32 ID:pnpzchEk0
ちょいと手直しして、下がった価格を戻すのが 目的だろw 5Dの後継機を3年もリリースできない今のキヤノン がこの短い期間でリリースするなんて、考えりゃ直ぐわかるw やる気あんのかね?
今日出たのは原価低減対策品だけのようだね。
>>293 今年の上半期だと販売シェアでKiss合計の1/3、D300の倍くらいは売ってる
不振ではないと思われ、勢いの落ちないうちに次に交代ってことかも
ボディ単体で10万切ったらサブ機目的で買うわ 色々弄り甲斐ありそうだし
40Dの値段が暴落してるから急いで出したんだろうな 気合の入ってない小手先のマイナーチェンジの繰り返し
50Dという名の41D
17-85レンズキット、高くね? 淀橋 40D ボディ単体との差額 34800円 50D 50000円 舐められてんなぁ俺ら。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 18:20:57 ID:CQL+P00T0
スレのふいんき(←なぜか変換できない)D60やD40/D40Xが出た時に とても似ている あの時の二個マニアときたら なんで素人向けのカメラ出すんだ!!って大騒ぎしてた 散々ヤキモキさせて、その後D3・D300で二個マニアどころかキヤノマニアまで黙らせた このスレの空気とってもいいよ〜
>>303 ゆとりさんへ
×→ふいんき
○→ふんいき(雰囲気)
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 18:23:25 ID:3Jf415qZO
お葬式会場はこちらですか?
306 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/08/26(火) 18:23:26 ID:HTXcDnY30
>>293 D60は今も仕事で使ってますけどイイ機械です
当時CCDだった1Dよりずっとイイ絵だったし
50D新cMOSの絵はちょっと困りました 暗部を持ち上げると緑色になる
画素密度で無理しすぎたせいか?
まあそれを補正しながら使えばイイのかもしれないけど面倒臭いなぁ
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 18:24:28 ID:CQL+P00T0
あーー書き忘れ でも ニコンを救ったのは どうでも良いと思われた D60以下の機種なんだよね
40Dの時の、マグネシウムで防滴で、、っていう謳い文句消えたね。
>>300 でも必要以上に暴落させたのはキヤノン自身だよなあ。
キャッシュバックって必要あったのかと今でも思う。
シェア奪還のためとはいえ自分の首絞めすぎだろ。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 18:31:40 ID:CQL+P00T0
Canon Nikon kissF D40 kissX D40x KissX2 D60 40D D80 50D D90 初・中級機ガチンコだね
50Dキャッシュバックは何時からですか?
サンプル、コンデジみたいな絵だね。
そうなんだよ。40Dの風景サンプルの方がデジ一らしく階調豊かな画質で良かった気がする。
50D別に悪くはないんだけどさ、 10万以上するものなのに、 やっぱ買った人に2年位は満足させないとまずいだろ。 1年で型落ちなんて。 つまり、50Dも1年の命ってことか。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 18:41:56 ID:GYHEK6hF0
AFマイクロアジャストメント搭載とISO感度領域拡大が1Dmark3のようでサイコー! 買い替え決定!!
あの風景サンプルは死んでるね。 高価な単焦点使って歪曲以外はコンデジと大差ないレベル。 テクスチャーがない。
>>315 パソコンも10万以上するけど、たった3か月で型落ちになるがな。
>>311 こうじゃね?
Canon Nikon
D40
kissF D60
kissX D40x
KissX2
40D D80
50D D90
D40に相当する超廉価機はキヤノンには未だ(多分これからも)ない。
>>315 5Dが名器と呼ばわれるのもソコだろうな
>>306 暗部を持ち上げるとっていっても、ISO6400とかISO12800が使えれば
無理に持ち上げる必要も無いわけですけど、どこかにサンプル出てました?
40Dも30000カット超えたし、また買っちゃうんだろうなぁ。
お葬式と聞いてとんできますた。 会場はこちらですか?
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 18:52:07 ID:CQL+P00T0
>>320 だなw
改めて対抗機種並べると
kissx2と40Dのディフェンスラインは結構強固だな
現状この2機種結構うれてるし kissか40Dで悩む
団塊の世代に対して50Dは画素のアドバンテージがあるから
進め易いし実際売れると思う
>>311 D90のムービー撮影機能だけはムービーもやるものとしては、すげーーー気になるが
(操作性、フォーマットの問題はあれどRED ONEとほぼ同じサイズのセンサーだし!)
初・中級機は断然Canonだな
18-200といい、50Dのやる気の無さといい もう初級機でシェア広げることしか考えてないんジャマイカ?
328 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/08/26(火) 18:55:09 ID:HTXcDnY30
>>322 あれま、クラゲさん久しぶりです
サンプルのページに行くと一番下にDownLoadに飛ぶボタンがあって何枚か落とせます
まあjpgの絵になんかして評価するのは意味ないんですけど わたしも買っちゃったりしてね
シャッター音とか言ってる奴ってホントに聞こえてるのか? それってミラー動作音だったとかいうオチじゃないのか?
35分割TTL開放測光ってダサ過ぎ
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 18:58:31 ID:yPMv1C4x0
>>326 当初月産台数は
KissF: 10万台、KissX2: 20万台、50D: 10万台
なのでこれもシェア拡大戦略の一環
まあAPS-C全て初級機という扱いなのかも知れないが・・・
これは新5Dがすぐ出ないとすると5D&40D買うなら50D買った方がいいってことかね?
>>326 中の人はそうインタビューで答えていたような。
入門機に力を入れて、デジ一初心者を囲い込み、
レンズで縛って生かさず殺さず儲けるプリンタ商法だよ。
>>333 急ぎの被写体があるんでない限り、悩んでるならフォトキナまでは待つべきかと
>>334 そういう層はキットレンズしか使わなかったりする罠
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 19:01:46 ID:DORO47PU0
オレもそう思う。フォトキナに来るよ。
低レベルな商品構成のキャノン
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 19:03:56 ID:yPMv1C4x0
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 19:04:44 ID:CQL+P00T0
5D後継は来年ってうわさもあるし もしかしたら、来年はフルサイズで攻めるのかな 7D・5D・3Dでフルサイズユーザー囲い込みとかw キヤノンならやりかねない
こんなんなら、KissX2のがマシ 当分20Dでいいやw
フォトキナに来るのは1D3後継機。 またしても5Dは置いてけぼり。 キヤノンの2桁台はキッスに下克上されつつ今回で追い込み。 5Dはまたしても、、、 呪われてるんじゃないかな。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 19:06:31 ID:757OONaF0
コンデジの大様再来ってかんじだな
>>328 ども。
いたことはいたんですけどね。
アー、例の中国の奴は4枚とも落としてますが、アレの暗部を持ち上げても
天体写真的にはあんまり意味がないのでは?
ペルセの時は弥彦山にいたんですけど、ISO1600/F3.5だと写野に流れても
1等級くらいだと写らないんですよね。ISO12800だとだいぶ違うのかなと。
40Dも30000カット超えてるから、買い替えには丁度いい時期なんですよね。
>>339 「キヤノンは今年も写真文化をリードします」
何か嫌な感じ
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 19:09:14 ID:CQL+P00T0
>>334 それがうまく機能してると思う
写真撮ってると デジカメですか?何万画素ですか?って聞いてくる奴は居ても
ISOはいくつまで使えますかって?聞いてくるコンデジカメラ持ってるオジサンは
今まで一人いなかったよ
俺の10Dとの違いがわからんな
>>347 >1等級くらいだと写らないんですよね。ISO12800だとだいぶ違うのかなと。
ISO12800のノイズ量が気になるところだけど。
まあ普段はISO100〜400ぐらいしか使わない俺にはどうでもいい話だがな。
40DにAFマイクロアジャストメント機能があったら最高だったのに。
>>349 デジ一初心者はKissシリーズでも満足すると思うけど
40Dユーザやハイアマは、目も肥えているから
D300とガチで対抗できる
高品質で細部まで入念に作り込んだ機種を望んでいたと思うんだが、、、
どうなんだろうね
>>334 まぁ入門機でマウント囲い込み商法は銀KissどころかAE-1のときからの伝統だからなw
>>344 そのサンプルはレンズの限界に近づいてるような気がしないでもないね
1500万画素を一般的なモニタで等倍鑑賞だとA0ポスターに引き伸ばしたのと同等の解像度
普通なら中判使う寸法だ
30D買って40Dスルーしたのは、AFポイント数が変わらなかったのと連写が大して変わらなかったから。 俺は犬の写真が撮りたくて2年前に30D買ったんだけど、俺みたいな奴とか運動会目的の人とかにとっては センサーとかの小難しい部分より、狙った獲物を逃さないロックオンマシンガンみたいなのが 欲しいんじゃないのかな。。。そういう意味では50Dに決定的な買い替えモチベーションが持てない。 1D欲しいけど、EFSレンズ使えないし今より望遠利権を味わえないのが辛い。 多分60Dまで待っても、この部分は何も変わらないのかな、と思うと、非常に寂しいです。
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 19:19:42 ID:ibdvUHDzO
ニコ爺オワタ・・・ 完全にオワタ・・・
>>355 その目的なら全点クロスの40D買うだろw
>>355 D300+縦グリ8連射で全て解決です。
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 19:23:05 ID:dfpJ8kmP0
>>356 爺じゃこのカメラには興味湧かないと思うぞw
>>355 -3みたいなのがあればいいんだけどね…
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 19:26:16 ID:757OONaF0
355には51点AFのD300だな
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 19:27:34 ID:nqhuwoee0
キヤノンにこんなの出されたら D400手抜きされるじゃねぇか
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 19:28:32 ID:C1phvnJV0
>355 かれこれ長い事ワンコ写真撮りつづけてます。 CとNの両刀だけど、中級クラスで走りまくるワンコをロックオンできないキヤノン機は正直歯がゆくて虚しい。 結局やたら無理して1D購入して使ってますが。(汗) コンパクトでAFも悪くなく、使いやすかったEOS630が懐かしい今日この頃。
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 19:30:41 ID:199hpeo8I
どんな性能ならば満足するの? 2chの人ってw
EOS 45Dでいいだろ
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 19:32:53 ID:CxJE8NET0
2chは結局マイナーだから無視して大丈夫。 6400とか半分本気で言ってんだから。
355ですが。。。
2年前に30D買って、その後50/1.8、70-300IS、17-55IS、200/2.8、エクステ×1.4、
トキナ10-17、35/2、580EX、ST-E2、などなど、ニコンに鞍替えするにはしんどくなってしまって。
いや実際、これから先APS-Cで1D3みたいなのが出ないなら、もう冬ボーナスぐらいで買っちゃおうかなと。
正直、50Dの噂を聞きはじめてから貯めてた小銭集めてとりあえず100-400買います。
っていうか、
>>357 さん、全点クロスだったら30Dと全然違います??だとしたら40D買おうかな?
369 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/08/26(火) 19:35:17 ID:G3aMeQA00
>>347 わたしも流星群はISO1600 F1.2 露出30秒で撮るのが正解だったかなぁと反省しておりますよ
あの夜は関越を北上しながら群馬県北部辺りで西に出ようかって迷った末に胎内平に着いちまって
あんなに明るい所だとは思ってませんでしたよ
しかしデジ一眼の世界も様変わりしたもんだな 昨年の今頃に50Dのスペックで10万円前半だったら間違いなく神機扱い だったのに今では10万円台前半では高すぎるだもんなw エントリー機が市場を崩壊させた感があるな
>>363 やっぱり、1D3ですかね。。。
新しいスキー板とウェア買う予定だったのをガマンして1D3本気で検討しようかやっぱり。
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 19:38:23 ID:DORO47PU0
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 19:40:24 ID:PIJdE43E0
キヤノ爺始マタ!
>>362 ニコンのD3桁機は、D1桁機の代替機だから、
キヤノンの動向とは無関係に開発される。
D1→D200
D2→D300
D3→D700
だから、D300に勝てるカメラを作ろうとすると、
それはD2や1Dになってしまう。そんな中級機は無意味。
結局、キヤノン2桁機はニコンのD3桁機の下のポジションがベスト。
ボロクソ言われているけど、50Dの狙い目は正しいと思うぞ。
1500万画素CMOSがタコなだけで。
おつうやはまだまだ続きますね。
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 19:45:00 ID:N0qU7RSNO
キタムラで既に18-200とのセットの予約とっていたのには笑たよ。
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 19:50:40 ID:9nhbNhqi0
D40Xを思い出すな
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 19:51:51 ID:JRD/+wzB0
AF adjustment ? All lenses or up to 20 individual lenses ? +/- 20 steps
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 19:57:53 ID:DVyzPtWH0
素直に5D後継を待ちます。 この分じゃ期待出来そうもないけど...
じゃ1D後継待てば良いジャン 金は無限なんだIYH
こんにちは、初心者なのですがこのカメラの視野率はどのくらいでしょうか?
でじっくのVから4への書き方の違いは、PentiumVからPentium4になったのを思い出す。 それだけで萌えるなぁ
画素ビッチの大きさではコンデジに勝ってるのに、画質ではいい競争だな。 キャノンのCMOSって凄いね。
え、モードダイヤルって色シルバーなの?w
公式のサンプル画像あんなリサイズしてたら意味ないじゃん
>>386 なんであそこだけ中途半端に色変えたんだろうな。なんかKissっぽい。
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:06:55 ID:JRD/+wzB0
毎年ポンポン新製品を導入されても、買えんわボケ。
391 :
386 :2008/08/26(火) 20:07:27 ID:7fN+NO6K0
たしかD30もそうだったっけ?ダサダサだなw まぁ爺向けだからかもしれんがw
なんだゴミか
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:08:58 ID:LdpfFJNW0
5Dの後継機もモードライヤルがシルバーだったらがっかりだなー
新機種マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
で、こんなにデカイコンデジ好き好んで買う奴いるの。カシオの高速連写機買った方がよほど幸せだよね。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:11:57 ID:0EGkxO970
ここで50Dを発売してDIGIC4を試験し、 来年2月に5DMK2を販売するから、 それまで待つべし。
これは文句があるなら1D系を買えっていうキヤノン様からのお告げですか???
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:13:46 ID:LdpfFJNW0
>>397 D300買えっていう神様のお告げかもよ
>>397 キヤノン様はずーーーとそのスタンスだよん。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:14:37 ID:C1phvnJV0
中級クラスで買い得感のあるカメラは望めないという事。 ボディに多くを望むのならプロユースとして出している1D買えって事だろうな。
スルーしないで教えてください。 このカメラの視野率はどのくらいでしょうか?
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:15:27 ID:LdpfFJNW0
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:16:35 ID:LdpfFJNW0
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:17:03 ID:C1phvnJV0
シルバーって色は難しいよな。 使い方間違うと安っぽくなりすぎる。
いっそのことオクでKodak SLR/nでも買うかな。
>>400 夢の無い会社。
よくもまあ、それでやっていけるよな。
>>404 ペンタのLimitedレンズみたいなアルミ削り出しなら高級感あるんだけどね。
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:19:41 ID:C1phvnJV0
>407 キヤノンに限らずそういった企業は世の中沢山あるぞ。 企業全体遊び心あれば日本の世の中もっと良くなってるさ。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:20:04 ID:DVyzPtWH0
>399 全てのお客に1Dを売りつける。 こりゃ最強の戦略だ。
まぁでもおかげで上位機の売却価格安定してるし、 金出せばいいだけだけから、あるイミ気が楽。 金出しても買えないのが1系の軽いヤツ。 はよだせ5D2。
50Dは事実上D300に対する敗北宣言だな。 画素数スペックだけは勝ってますので勘弁して下さいっていうのがキャノンの答え。
>>381 40D→50Dと同じ様なりファインしかしないんじゃないかと思えてきたな。
そうするとまた安売りするんだろうけど。
>>397-398 まさに仰るとおりですね。ホントにそうだ。
っていうか、APS-Hって規格が良く解らない。別に価格は1D3並みでいいから、
とにかくAPS-Cでマシンガンを出して欲しかった。でももう期待するのが間違いのようだ。
とりあえずEFSは今は17-55ISだから、これを嫁にあげて(嫁=KDXユーザー)、
もう決めた、冬ボーナスで1D3買います。そしてニーニッパ売って100-400をすぐに買おう。
って具体的に考えていたら、急に1D3が安く感じてきた。。。40万だもんなアレで。。。
マーケティングありきの会社 それがキヤノンそしてトヨタwww
>>410 1D3が20万なら俺はそれで良いけどな。
また微妙な機種を出したもんだな 初値150000って。 これだとD300のほうが魅力を感じる人も多いんじゃないか? まぁすぐ下がるとは思うが
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:23:02 ID:LcqbxhEA0
>344 それは画像エンジンの問題ってより、たんに高画素化の弊害が 出てるだけだろ? だから5Dの後継機が3000万画素とかにならない限り、大丈夫かと ただ、ソニニコが2400万画素出してくるのは必至の情勢だから その上を行くために、5Dの後継機に50Dのセンサーをそのまま フルサイズにした物を載せて来る可能性は、無くはないかも。
>>341 最近カメラ持ち歩いてる連中見てると完全に変わってると思う。
>>412 でもD300はニコンにとってもイタイかもしれんよ。
レンズラインナップとかトータルで考えたらD700より幸せになれるもん、Fマウントの場合。
APS-Cガンバリ機はもう二度と出さない気がする。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:24:09 ID:G3aMeQA00
1000万画素に抑えて画質でS5proに対抗してたらKiss Nの俺が買ったのに。。
40Dと同じようなシャッター音かぁ… パコーンで連射は恥ずかしくて
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:25:40 ID:yPMv1C4x0
でもまあ50Dは想定内の出来なだけマシかと 18-200IS・・・なんじゃありゃ?
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:26:23 ID:LdpfFJNW0
>>417 シャッター音パコパコだし、ファインダー95%だし、D300の完勝じゃないか?
後だしで負けるのはみっともないな。
まぁD300は初値25万だっけ?50Dは15万だから値段勝負だろうね。
気になるのは5D後継だな。画素数増やして、液晶をVGAにしただけの
マイナーバージョンアップだったら、この三年間はなんだったのかと・・・
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:27:52 ID:JRD/+wzB0
>>402 のダイアルでCAって何よ?
変わりにC3が無くなったんだな。設定を記憶させておくことが出来たから便利だったのに。
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:28:04 ID:cawBvNJW0
連写速度が40Dに比べて落ちてる(6.5枚→6.3枚/秒)のは なんか理由があるんだろうか?
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:28:13 ID:DORO47PU0
なんでD300との比較なんだよ。D80かそろそろ出るD90だろ。
50Dも半年くらいで10万円切るんだろうなぁ・・・。 40Dの価格下落を目の当たりにしてたら発売日に買うのはアホとしか思えん。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:28:50 ID:/hSEWt4h0
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:28:54 ID:C1phvnJV0
>414 今ではあやふやなポジションだけど。 フルサイズより製造コストも安く、APS-Cより広いわけで、バランス的に当時は妥当なチョイスだったのでは?。
5D後継機まで値段で勝負ってなるのは勘弁していただきたい
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:30:08 ID:LdpfFJNW0
>>418 3000万画素超えは100%ないよ
画素数を増やすとただでさえきつい歩留まりが一気に悪化するから。
2100万画素の1DS3がめちゃくちゃ高いのもそのせい。
正直2100万画素も実現できるか微妙だと思う。
その辺の歩留まりの技術はソニーが世界一。
だからフルサイズ2400万画素みたいなお化けセンサーを開発しちゃった。
キャノンはまだ画素ビッチに余裕のあるはずのフル1Ds3の20Mでも、高画素の弊害アリアリみたいな画質になっちゃってるから、 5D後継もなんかヤバそうな気がする。
え? 俺のD50より横1.4ミリもCCDが小さいなんて嘘だろ。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:31:00 ID:JRD/+wzB0
渡辺兼は何処に行ってしまうの? 50Dでも引き継いでもらいたい。。
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:31:01 ID:C1phvnJV0
>424 5Dの後継は今までのキヤノンの流れからしたら、貴方の予測、間違ってないかもですな。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:31:13 ID:LdpfFJNW0
>>429 カワイイwwwww これデザインした人神だな マイクの穴wwwww
>>424 >シャッター音パコパコだし、ファインダー95%だし
電子パーツ以外は40Dの使いまわしなんだから仕方ないよ。
けど、完全使い回しのデジ一って今まであったっけ??
D40>D40Xとか、派生機除いて。
型番繰上げでボディ使いまわしは、さすがに寂しいね。
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:32:05 ID:9nhbNhqi0
風景、街撮り、ポトレのハイアマには5Dを買って欲しいってことだろ。 運動会とかハイパパママは50Dで十分。 問題は鳥、飛行機、スポーツなどを趣味とするハイアマだよ。1D3を買えってことかもね。 1D3Nを発売、1D3を実売25万程度に値下げ!だったら、誰も文句を言わない。
>>424 写りさえしっかりしててくれれば5Dの後継はマイナーチェンジでも良いと思う。
まぁネットでは叩かれまくられるだろうけど。
>>429 懐かしのEOS850を彷彿とさせるな。
>>412 せめて視野率が約100%ならなー
画素数をあげるより、こっちのほうが歓迎されたと思うんだが
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:35:18 ID:ndXEelOe0
17-85ISのII型はまだなのかよ?
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:35:28 ID:yPMv1C4x0
>>429 こんなのでも光学ファインダーつけてるのはキヤノンの意地だな
その意地を何故一眼で見せてくれないのだ?
しかし安いねえ。
>>433 高画素化ってのもあると思うけど、レンズ性能が足んないのよ。
単焦点とかだしてもなぜか味系(50/1.2)だったりするし。
フィルム時代から望遠以外はダメなんだけどさぁ・・・
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:36:33 ID:C1phvnJV0
>437 なんか感じがキヤノンデミに似てるな。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:40:21 ID:vESTEMd+0
<発表会会場語録概要> イメージング事業本部 真栄田氏 ・毎年20種の新製品を投入。確実にシェアを伸ばしている。 ・シェアをさらに伸ばして行けると考えている。 ・数量だけでなく、全商品のプレミアムバリュー。 ・全製品を社内で。圧倒的な画質性能を全ラインに展開。 ・DIGICをベースにすることで効率化をもたらしている。 ・デジタル一眼レフ市場はここ数年急速に成長。全世界で前年比+40%。今年は880万台に。 ・キヤノンは340万台。シェアは45%。今年は31%で440万台。シェア50%をとる。 ・裾野を広げ、確実なシェアをとる。 ・今年はKiss X2、Fを発売し、裾野を確実なものとした。 ・ハイアマチュアやKissシリーズからのステップアップ向けの「EOS D50」を発表。 ・50Dは快速快適高画質をさらに高いレベルに。 ・高画質。高解像度でノイズの少ない。1510万画素CMOSとDIGIC 4。高ISO感度での画質を向上。 ・拡張でISO12800まで設定可能。 ・新開発の自社製CMOSセンサー搭載。各画素間のギャップを軽減。光を有効に活用。 ・画素数が増えることで画素サイズは小さくなるが、フォトダイオードの面積を確保。広いダイナミックレンジや高感度を実現。 ・従来比約1.5倍の高速読みだし。 ・DIGIC4では、処理速度を約30%アップ。高感度の伊豆の低減。オートライティングオプチマイザー機能も搭載。 ・とりたい瞬間を確実に記録できる、秒6.3コマの高速連写と90枚の連写。 ・EOS 50Dは9点測距AFで、いずれもクロスタイプ。中央はF2.8対応。明るいレンズではより高い精度でのピントあわせも
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:40:51 ID:WoPKoWoA0
CANON ・・・ 今度こそはと期待してたのに ・・・ 20Dの頃の勢いが懐かしい。あれから何が変わったんだ??? AFマイクロアジャストメント搭載はいいとしても なんでAPS-Cで1500万画素にしちまうんだ。素人への迎合? 800万画素で高感度画質上げたい技術者CANONにいるはずなのに。 レンズの良さを本体で削らんでくれー。 一端1500万画素に上げたからには後戻りできんのかな。 そうしたらもう次機種以降は「AFスピード・精度」勝負しかないか。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:42:28 ID:/hSEWt4h0
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:43:20 ID:yPMv1C4x0
あとまあメカ周りは20Dのころから基本的に変わっていない 丸5年も変わらないとすると、ペンタ同様、それを担当する 技術者自体がいないのではないかと心配になる
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:43:30 ID:vESTEMd+0
・AFマイクロアジャスト面と機能も。 ・3型液晶を搭載。3層の反射防止コートを採用。 ・ライブビュー機能では顔検出AFも搭載。 ・センサーゴミ対策も、ローパス前面にフッ素コートを採用。 ・ファインダーは0.95倍。 ・クイック設定画面とクリエイティブ全自動機能を搭載。 ・HDMI出力端子を搭載。高画質画像をHDTVで鑑賞可能に。 ・画質、使いやすさとも、さらに向上。 キヤノンは年内に、さらにもう一機種の一眼レフの発売を予定。 ・EF18-200mmF3.5-5.6ISを発売。29〜320mm相当の11倍ズームに。画質にもこだわり、高画質と利便性を両立。 ・シャッター速度換算で4段分の補正効果のISを搭載。 ・すべてのお客様に、いつでも、どこでも快適に写真が楽しめる世界へ。
20Dが完成されすぎなんだよ。
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:45:42 ID:vESTEMd+0
キヤノンマーケティングジャパン 常務取締役 佐々木氏 ・2003年くらいからコンパクト一眼とも、急速に市場が伸びている。 ・国内市場では、2004年は817万台、一眼は37万台という世界。昨年、コンパクト992万台、一眼は100万台を突破。 ・今年は、一眼レフで128万台。銀塩時代の記録に近い台数に。4年連続のNo.1を。 ・今年は銀塩時代ピークと同じ台数になると見ている。2007万台で107万台。2008年は128万台市場になると見ている。 ・3月にKiss X2、8月にFを発売。エントリー機の2台体制。これまですべてがベストセラーに。 ・今年上期は67万台の市場規模はエントリー機。 ・下期は50Dを投入。ミドルクラスを投入することで、5Dと40Dとの3機種でミドルクラスを展開。 ・エントリーからハイエンドまで、より機種を充実させてゆきたい。 ・50Dは「私に応える正統」。 ・数々の新機能を搭載、18-200mmF3.5-5.6ISも発売。最新で最強の組み合わせに。 ・40Dと同じ展開。ターゲットは「本格派エントリーユーザー」。主に団塊の世代に。 ・キヤノンが弱いといわれていたミドルクラスを、昨年強化。40Dは30Dの3倍売れた。 ・50歳以上が37%から42%に。 ・昨年上期はエントリー、下期はミドルクラスが半分近くに。 ・50Dでは、また、大規模な宣伝を予定。コミュニケーションパートナーは前回に続き、渡辺謙さんに。 ・40Dの広告宣伝効果は、かなりあった。50歳以上で、64%が興味を喚起し、CM好感度も高い。 ・宣伝は9月前半はKiss X2。9月後半から10月に大々的にキャンペーンを展開。 ・写真を学べる環境を充実。キヤノンフォトサークルやEOS学園も拡充。 ・EOS学園は名古屋校を常設に。在籍者8000名。来年は110000名に。 ・広告宣伝や店頭、イベント、フォトカルチャーやサービスサポートも充実。 ・ハードはもちろん、トータルでの競争力が今後重要。 ・シェアは一眼レフは45%、コンパクト機で20%、コンパクトフォトプリンターは45%。3カテゴリーともにNo.1に。 ・「想像力の入り口から出口まで」。総合力を活かして、デジタルフォト文化の創造に。 ・「キヤノンは今年も写真文化をリードします」
>>441 値段で勝負&Kissユーザーの乗り換えを狙う50Dでは分かる人にしか分からない視野率100%
の光学ファインダーよりもCMOSの画素数アップの方がヒキが強いと思ったんでしょうねえ
これってもう完璧にコンデジ的な発想だよなぁ
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:47:39 ID:Hyxm6K1R0
メカ系は40Dの仕掛かり部品をもろに流用っていうのが解るな。 シャッターの耐久性はなんちゃって10万回だし、残念だが 長く使えるカメラとは思えない。
>>426 たしか40Dは実測値だとどうしても6.5fpsにならなくて実際には6.2fps程度だという話。
だから確実に6.3fps出せるように設計したなら逆に性能が向上したんじゃないのかな。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:48:11 ID:LdpfFJNW0
>キヤノンは年内に、さらにもう一機種の一眼レフの発売を予定。 たった1機種か 1DMK3の後継と、5Dの後継とどっちだろ
KISS F2だったら笑う
またまたすいません このカメラの売りは高感度でしょうか?
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:49:46 ID:yPMv1C4x0
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:50:17 ID:C1phvnJV0
キヤノンの思想では、所詮カメラは消耗品なわけで、長い事使ってもらったら困るんだろうな。
>>547 キャノンの場合、最高に条件が揃った場合の数値だよ
6.3fpsなんて、実際5fps+と思った方が良い
キヤノンって2、3年前まではAPS-Cでは800万画素がベスト、他社のような画素競争はしませんとか言ってたのにねぇ。
キヤノン、新機種でてよかったじゃん もう他のメーカーのスレに来て荒らさないでね。ホントにお願いします
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:51:36 ID:aolix/T30
マジでだめだ。
>>458 60Dです。
・・・さすがに5D後継でしょ。
いくらなんでも放置しすぎだし、買い替え需要も望める。
つーか、ミドルクラスのユーザーの中には、5D後継狙いで買い控え組が結構いると思う。
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:52:05 ID:qQP1KPLR0
スペシャルサイトのiso3200はいいじゃん。 40dのiso1600=50dのiso6400ぐらいになってたら 嬉しいんだけど。
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:52:32 ID:A2PWtqCQ0
1年遅れのD300に対する対抗機種がこれかよ 抑えの藤川に対して代打の切り札として佐伯が出てきたようなもんだな
今度はどの位+補正すればいいの?
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:55:57 ID:LdpfFJNW0
>>468 40Dでもそうだが、NRオンでバッファが減って書き込み速度が劇的に遅くなる
みたいな仕様だったら意味が全く無いんだよね。俺にとっては。
だから、素のデータでどうか、が早く知りたいわ。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 20:57:20 ID:cawBvNJW0
メモリカードで40Dの次は SDを採用してくるかな、と思ってたけど50DもCF。 1500万画素で連写性能を受け止められるだけの SDがまだ市場に出回っていない、という判断? ニコンがD80までSDに早々と変えてしまったのとは、ちょっと違う印象。
品川のショールームで触ってきた 試作機1台しかなく、写真の持ち帰りは禁止だった A4見開きのカタログと、新レンズの載ってるカタログもらってきた 初期の40DのようにAF合焦後のブッというブレは当然なかった
>>443 アメリカ人だかヨーロッパ人だか忘れたが
意地でもファインダー覗いて撮りたいらしい
>>455 > これってもう完璧にコンデジ的な発想だよなぁ
同意
コンデジ路線で売れるだろうけど、殆ど40Dボディベースのままじゃ
ミドルクラスのカメラ好き・ハイアマにはアピールが弱いよね。
サンプル以外で実写の画質を見てみないと、まだ判断するのは早計だろうけど
あと、5Dの後継が出るのか出ないのか、あるいは本当に開発中なのか、
早めに発表できないのかな?!
前すれ
>>867 >周辺光量補正データ初期登録に
>70-200 f2.8
>70-200 f2.8 IS USM
>がない
>ってことはこの2本はモデルチェンジするのか?????
白レンズで価格が高くユーザーが少ないからじゃないかな・・・
100-400やサンニッパとかサンヨンもないし
自分も70-200f2.8ISUSM持ってるからリニューアルは怖いwww
>>476 確固たる自信は無いが、書き込み速度の観点ならCFが優るのでは?
SDカードはユニットやらコンパクト化には効くだろうけど。
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:00:38 ID:WoPKoWoA0
CANON公式サンプルのISO1600のラリーカー見た? 屋外であの画質じゃあ「高感度画質がいい」なんて まったく信じられない。 ISO12800mも可能? んー冗談じゃないの?? マイクロアジャストメント&高感度画質の向上& AFスピード・精度の向上で勝負して欲しかった。 マイクロアジャストメント以外はさようなら・・・
画質もとうとう、というか落ちるところまで落ちたな・・・ 単焦点でも等倍でコンデジ並、終わったな、Canon。 流石にコレ買って我慢できる等倍ヲタはおるまいし、 出てくる画は一段と腹に力がないヘナヘナ。 現行APS-CのCanon機の吐く画は皮肉なことにKissFが一番。 メカ的には最も制限が多いのでAPS使いにはジレンマだろうな。
(各社素子サイズ比較表) NIKON D300 23.6mm×15.8mm NIKON D60 23.6mm×15.8mm SONY α700 23.5mm×15.6mm PENTAX K20D 23.4mm×15.6mm PENTAX K200D 23.5mm×15.7mm CANON 30D 22.5mm×15.0mm CANON 40D 22.2mm×14.8mm CANON 50D? 22.3mm×14.9mm←画素数1500万画素 CANON Kiss X2 22.2mm×14.8mm
ヨドバシで70-200 f2.8 IS USMが1本限りで安くなってたからモデルチェンジするかもと思っていたけど 本当にしそうorz さっさとヤフオクに出すか、出来を見るか悩む
単価安いSDも捨てがたいけどな。いざというときコンビニ駆け込んで買えるし CFじゃそうはいかんw
>>482 40DのISO800ラリーカーと見比べてみるといいよ
んで、これ防塵防滴なの?
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:04:09 ID:ibdvUHDzO
プププッ ニコ爺涙目w
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:06:13 ID:cawBvNJW0
日曜日ビックカメラで40Dの17-85の レンズキット見てきたら 140,000円+10%還元+下取り3,000円。 実質123,000円で売ってた。 50Dの17-85のキットが発売当初は198,000くらいするとして 来年の春くらいまで待てば 今の40Dの水準まで下がるかな?
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:06:38 ID:dDmwzdYM0
50D<40D でFA
ロクヨンでのサンプルなんて半分反則だぜ。
キヤノン公式想定価格が15万前後なのに、 デジカメWatchの実売予想価格が12万円前後なのがワロタ 実際、こんくらいが順当な値段だろうね。
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:08:10 ID:dmy47Mev0
>>402 え?50Dってお花モード付きなの?
Canonって中級機にも風景モードとかのダイアルあるんだ。
かっこ悪くない?
>>496 それが、あるんだな。
30Dや40Dにもある。
これで一眼デビューというユーザ向け
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:10:11 ID:DVyzPtWH0
キヤノン限界説もまんざら嘘じゃ無いな。
>>480 その辺りは補正するほど減光がないとかそういうオチじゃないのw
モードダイアルを黒に戻すシールとか サードパーティーから出ないだろうか。
このスレは、 40Dユーザーの嘆きと ニコンユーザーの嫉妬 で出来てますw
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:10:25 ID:qhapofjt0
5D後継来るかと思ったが、50Dなんだな。 今年は全機種投入するって言ってたから、まさかとは思ったけど、来たんだな。 電池がBP-511で良かったと思う。在庫5個持ってるし。 AFアジャスト、高詳細液晶が来て良かったって感じだな。 流石にiso100なら1500万画素で良いレンズなら解像度は高いだろう。 それで12万なら良いよな。 少し待てば10万か。 気になるのはやはりAF精度だろう。良くなってて欲しい。
まぁ・・・でも売れるんだろうな、1500万画素が効いて ココじゃ葬式だった40Dだって、30Dの3倍売れたらしいし
40Dや50Dからステップアップする機種が限定されるんだよなぁ。 いきなり1D系になっちゃうし。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:12:11 ID:yPMv1C4x0
>>503 それは間違いない
ここで嘆かれ貶されたデジ一は売れる
団塊は退職金あるもんな
ヌコンのお株を奪う塗り絵画質、実際参りました。 それにしても流石発表当日だけあって バイト君の書き込みすごいな まるで肥溜め。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:13:37 ID:9bEfU4RF0
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:14:47 ID:cawBvNJW0
ひととおりスレを読んでみた。 かなり酷な評価みたいだけど、 ここに書き込んでるユーザは デジタル一眼をそれなりに使ってきた人が多いの? まあ、ニコンがD700でユーザを驚かせたのに 型番が変わった割には変化が地味すぎて キヤノンの気合が伝わってこない、ってのはあるんだろうけどなあ。
50Dが期待外れだったから、D700が値上がりしてしまったじゃないか。
>>511 >デジタル一眼をそれなりに使ってきた人が多いの?
キヤノン2桁機ユーザーばっかだと思う。
>>513 D700対抗は5D後継だろ。
50Dは明らかにD90対抗。
>>355 その他書き込んだ者ですが
よくわかった。ここまで読んで本当に良く解った。
俺が求めていたものは、新型機じゃなくてステップアップ機だった。俺が間違えてた。
もうホントに1D3しかないんだな。今まで高嶺の花だったし俺にはもったいないと思ってたけど
別に俺みたいな素人レベルでも買っていいよね?犬撮るためだけなんだけど、いいよね??
>>511 50Dに酷評というより、キヤノンの戦略に駄目だしってトコロじゃない?
前倒ししてまで出すから、てっきりD300対抗だと思ったら・・・って感じ。
正常進化だと思うよ。もろもろなければ歓迎されてるはず。
(各社素子サイズ比較表) NIKON D300 23.6mm×15.8mm NIKON D60 23.6mm×15.8mm SONY α700 23.5mm×15.6mm PENTAX K20D 23.4mm×15.6mm PENTAX K200D 23.5mm×15.7mm CANON 30D 22.5mm×15.0mm CANON 40D 22.2mm×14.8mm CANON 50D? 22.3mm×14.9mm←画素数1500万画素 CANON Kiss X2 22.2mm×14.8mm
>>516 1D3でも1Ds3でも好きなの買え。
別に買ってはいけないなんて法律はない。
>>516 わんこ用。いーんじゃない?
わんこの命なんて短いよ。
デカいのがイヤでないならまったく後悔しないと思うけど。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:21:38 ID:yPMv1C4x0
>>516 別に誰が何買おうと自由だし、1桁の価値は使ってみなきゃわからない
でも、時間に余裕が有れば、秋まで待った方が良いのではないか?
何やらキヤノンが出すもう1機種は1D3Nの可能性もあるし・・・
>>516 うん。
AFに関してキャノンの差別化は絶対だから、
このクラスで犬撮りは無理。
いいの撮れたら犬スレで見せてね。
>>516 煽りじゃなくてD300でいーんじゃない?他メーカーも視野に入れてみたら?
1D系の大きさと重さと値段がネックにならないならそれで良いと思うけど。
>>511 俺は恐らく10D以降のCanon機で、一番酷い画質のカメラだと思う。
1D系、モードラついてないのにあの大きさと重さは何なんだ。 元EOS-1ユーザー
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:23:57 ID:cSgKopj80
今回発表になったC社製品は糞ばかりだな。 PSA1000ISが一番存在価値がある。 1Dmk4/5Dmk2で本気出せよ。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:25:06 ID:ibdvUHDzO
ニコ爺涙目www くやしいのうwwww
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:25:43 ID:P6rZVmEm0
まだkissDXから買い換えるタイミングじゃないな・・・
>>525 同意。
コンデジと変わらない画質に15万も出したくない。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:25:50 ID:DVyzPtWH0
Fは?
50Dはもういいから中の人はDPPに傾き補正つけてくれ
5D後継機なんて出ないよ。 少しカスタムし液晶良くするくらいのマイナーチェンジもせず3年も放置してるんだから。
50Dが8万円切ったら買ってもいいが、当分は40Dでいい。
年内に5D後継が出なかったら1D3に逝ってしまいそうだ。
これはまた・・・・予想されていたとはいえ微妙な・・・・
538 :
386 :2008/08/26(火) 21:30:31 ID:7fN+NO6K0
>>530 正直KDX1000万画素は、今思うとなかなか良かった。
機能的には劣るが、X2よりも画像の耐性も良いし、
レンズへの厳しさはそれほどでもない。
>>538 今の技術ではAPS-CにはKDXや40Dの1000万、フルには2000万が丁度良いんだよな
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:32:01 ID:fOUPWYjA0
サンプル見たけどEFSのサンプルは今ひとつだけど Lのサンプルは悪くないじゃん
50Dの風景サンプル画像みて、悔しいと思った他社ユーザーは多分皆無というか、 ほくそ笑んでる人が多数じゃないの。
(各社素子サイズ比較表) NIKON D300 23.6mm×15.8mm NIKON D60 23.6mm×15.8mm SONY α700 23.5mm×15.6mm PENTAX K20D 23.4mm×15.6mm PENTAX K200D 23.5mm×15.7mm CANON 30D 22.5mm×15.0mm CANON 40D 22.2mm×14.8mm CANON 50D? 22.3mm×14.9mm←画素数1500万画素 CANON Kiss X2 22.2mm×14.8mm
サンプルの幼女の髪の毛も描写とか、萎えるなぁ・・・ 花火と同じで切れそうになってるじゃん。
1Ds2ユーザーだけど、これだったらK20D買うよね。実売8万強だし。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:35:55 ID:Qw7XuUgA0
今年出てくる残り1機種は1Dmk3NでOK?
防滴防塵は40Dと比べてどうなんだろうな
フリンジと周辺の解像がひどいなあ<風景 レンズのせいだとは思うが・・・
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:37:08 ID:fOUPWYjA0
552 :
ニコ厨 :2008/08/26(火) 21:38:34 ID:ZxB+FFQK0
視野率95%でもからかってやろうと思って来てみたけど、スレの雰囲気があまりにも ショボーンなもんで申し訳なく思ってきた・・・ 結構まとまったいいカメラじゃないか、うらやましいぞ頑張れ。
シャッター音だけ10Dの使い回しでずっと行って欲しかったぞ
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:39:37 ID:LdpfFJNW0
電池室やカード挿入口にシーリング処理を施し、 「水滴やほこりが侵入しにくい構造」としている。 最高シャッター速度は1/8,000秒。 約10万回の作動耐久テストをクリアしたという。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:40:21 ID:1y1SU00J0
10Dから40Dまでが存在しなければ50D買ってたかも知れんが・・・。
>>554 なんかモードダイヤルだけ浮いててまとまりがないというか・・
>>551 んな縮小画像なんか評価の対象にならんだろ。
中級機クラスは5D & 20D以降、進化がまるで見えないのは辛いねぇ。 1Ds MKIIIだとかのハイエンドやKDXなどのエントリークラスは着実に 進化しているのに、2chに集うようなマニアが一番使う肝心要の中級機クラスが…
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:41:20 ID:nkjnAUFe0
1500万画素もイラネ 1200万画素で良かったのに
ライブビュー顔検出(笑)。 なるほど、コンデジユーザー組に売り込む算段だったわけだな。 コンデジ感覚で誰でも使えるお気軽カメラだって。 となるともうCMgは渡辺謙のおっさんのイメージじゃないな。 ジャニーズとか若手芸人で宣伝してくることだろう。
>>555 他の箇所にはシーリング施されてないのかな
>サンプルみると、1500万画素になってもノイズは多くなってないけど >1500万画素になったのに解像感良くなった感じしねえな。 >つまり良くも悪くもなってない感じ。 データ量は大幅に増えて、HDD容量を圧迫する。
一つキヤノンに質問があるんだが。 なんでこのクラスのカメラの露出補正幅が+-2段なの? スポット測光使う人だと、2段じゃ足りないと思うんだけど。 そう言う人はマニュアルで撮れってことなのか?
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:43:07 ID:aolix/T30
デザインまでもブチ壊すとはなあ。
>>561 それならα300/350のようにバリアングル液晶載せないとねぇ。
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:44:26 ID:C1phvnJV0
>563 画素詰め込めば良いってもんじゃない典型的な例かと。 >564 その昔のEOSならプラマイ5はあったよな。懐かしい。
確かに1500万画素の解像感!ってのが感じられないな。 K20Dでファインシャープネス掛けたほうが解像感があるかも。
AFマイクロアジャストメントの書き込みが度々あるけど 公式HPには一言も無いんだよね 本当なの?
X2買おっと
ISO1600のラリーの画像、トーンジャンプだらけじゃないか。 マジ? ノイズはそれなりだが、特に暗部の諧調がみたことないほど せまいね。 おどろいた。 こりゃコンデジ並だな。
プラにメッキしても高級感は出ない 買うにしても不具合考えて半年後だなw
>>572 コンデジのISO400並の写真を、ISO1600で撮れる、という価値はあるんでないかと。
>>566 カワイイw
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:46:45 ID:GKufoomi0
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:46:48 ID:C1phvnJV0
>566 凄い凄い!!。上手じゃないですか! バッチリ!! テリア系の子でこれだけ止められたら凄いのでは? トイプーはたまに飛ぶように走る元気な奴がいるから大変だけど。 1D系なら、中古MarkII系も視野に入れられたらどうですか?。 バッテリーの重量がMarkIIIより重いけど、性能は満足いきますよ。
>>566 これみたいに日の丸構図でやるのであれば30D使い続けていいんじゃない?
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:46:51 ID:1y1SU00J0
ニコンのスパイがキヤノンに紛れ込んでて わざと作ってるとしか思えない
15万円超えようかというカメラのモードダイアルにアイコンとか、 いい加減止めて欲しいなあ
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:47:54 ID:/gtxx01a0
>>561 こういうカメラ売るくらいだから「羞恥心」使ってくるんじゃね?w
>>580 アイコンは、コンデジステップアップ組狙いだから外せない。
Lレンズでもこの解像感って事は、やはりCMOSに問題有りなのかな。 とすると深刻だな〜と思う、マジに。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:49:29 ID:yPMv1C4x0
>>580 15万は超えないよ
これではっきりした
キヤノンはミドルクラスを潰す
普及機はAPS-Cの松竹梅
そのうち1D系と別ブランドになっても不思議はない
>>580 モードダイアルのシールを剥がすと下から別の表情が。
…なんて粋な計らいはないものか。
モードダイアルのシルバーはねえだろ。しかも絵つき。w 一眼レフで銀色が許されるのはレリーズボタンまでだな。
ペンタユーザーだがサンプル見てちょっと安心した まあメカ部は全敗だけどね・・・
>>584 画素ピッチ縮小+復活した塗り絵エンジンの影響と思われ。
>>580 このクラスのカメラは家族で使ったり、人に貸したりすることもあるからね。
初心者のためにモードダイヤル搭載は当たり前。
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:50:34 ID:eWx52pT50
>>572 他社よかセンササイズが小さいにもかかわらず超高画素化した弊害だろうなぁ。
ノイズのほうはDIGIC4のおかげでどうにかなったようだけど、Dレンジの狭さは救えない。
あと、キヤノンのCMOSはソニーやサムソンに比べると性能が劣るという話もあるし。
キヤノンも終わったなぁ
サンプル2枚目の風景への批判が多いけど サンプル3枚目のISO400でのカラーノイズもかなり気になるのだけれど
よくコレで売る気になったな。
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:53:36 ID:A2PWtqCQ0
20Dの頃の「プロの使用も想定したミドルレンジ」じゃなくて Kissの延長の「エントリーの中のハイエンド」って感じになったね。 絶対的性能は上がっても、ランクはかなり落ちた感じ。 従来の20Dの位置に7Dあたり持ってくんのカナ?
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:54:04 ID:6+HsSBvo0
どこまで儲けを重視してるかだね センサー大きくすると実際高くなるからもうからんけど センサー小さいままで高解像度なら高く売れる(気がする)けど 本当は安いからメーカー大儲け 買う人がいるからこういうメーカーがはびこる
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:54:18 ID:WoPKoWoA0
5Dがあれだけロングセラーを続けられたのは 画素数を無理せずにいい絵を出してたからなのに CANONは何も学んでないんだろうか・・・ こうなると40Dが売れたのが間違いだった? みんなでAPS-Cを1000万画素に戻す署名したい。
いや、これは売れるだろ。40D在庫抱えてる店は打撃だよ。
価格的にも、20Dあたりの時代のように2桁=中級機ではなく、単にKDXよりも ちょっと上のクラスだけどエントリークラス機と見たほうがいいのかもしれない。 しっかし、ほとんど変わらなかった20D -> 30Dの頃より失望感が大きいのは、 明らかに出し惜しみしていた30Dと違い、技術がなくてこれが精一杯という感じが しちゃっているからか?
>>596 なんとなくNRかけてるっぽい絵だけど、ノイズ結構多いよね。
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:56:03 ID:lYYALIQ60
>>601 手っ取り早く、画素数の多寡に訴えるってことに
切り替えちまったんだな。
コンデジでさえ1450万画素とか出しちゃってるからな
まあ、絶対買わんけど
正常進化だし普通に売れるよ。40D持ってるやつはそりゃ買わねえだろうけど。
>>566 AFポイント中央になってるけど、この構図じゃ、
額を狙わないと。
(小さいので無理か、、走る犬撮り経験ないので)
40Dならほんのちょっと吸い付きよくなると思うけど、
歩留まりあげたければやっぱ1D系がいいよ。
失望感の多くは、5D2じゃなくて50Dだったことによる
顔認識か ユーザーのレベルに合わしてるんだろうな
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:57:37 ID:C1phvnJV0
いい加減にやみくもに画素ばかりに固執するんじゃなくて、買ったユーザーが本当に良い写真を撮れるような機体を出して欲しい。 本質的にいい写真が撮れるように作り上げたカメラならば、5Dみたいにロングセラーになるし、チマチマしたモデルチェンジも不要。 今のモデルサイクルだと、手になじんで自分の体の一部になりきれないまま振り回される結果になる。
>>368 単純に全部のAF測距点がセンターと同じだと思えば良いw
20/30Dで許せなかったのは周辺の測距点で大外ししまくることだったから
正直、AFに関しては別物になっている
>>474 バッファーが減っても書き込み速度は同じだろw
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:58:35 ID:FsUDF6n5O
KDXから買い換える意味が見いだせない、5D後継待ってたけど失望した。 年末まで様子見てD700かD300買うよ。
シルバーで高級感を演出しましたって言われるとメッキパーツでしか 高級感を演出できないホンダ車に相通じるモノを感じるなwww
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:58:52 ID:fcIrSkEE0
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 21:59:31 ID:WoPKoWoA0
>>608 それは違うんじゃないかな。
CANONが「画質」を軽視してきたというのが
一番の失望。
>>610 KISSや二桁じゃいい写真は撮れないってか?
>>610 そういうのは初心者向けに特化したキスや、プロ向けに特化した1Dや5Dでは出来ている。
何故二桁機で出来ないか?
二桁機はキスの量産試作機だから、ユーザーのことなど二の次なんですよ
ちなみに今回はDIGIC4人柱も兼ねてるので気合が入ってる
第36話『消費者が求めた高画素だ』
こりゃD90がアホみたいに売れてニコン笑いが止まらんだろ
>>612 インタビューによると年内にもう1機種発表とのことだから、フォトキナで
5D後継が発表される可能性は高いぞ。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:01:08 ID:W+aN5i2+0
∧∧ ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ 50D ,,、  ̄  ̄
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:01:30 ID:fcIrSkEE0
センサーが悪いのかLレンズが悪いのか教えてくれ
次はニコン買う
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:01:41 ID:aolix/T30
>>595 とても同意。
ガワだけマグ、中身はプラ。
たぶんこれまでもそうだったんだろうが。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:02:01 ID:1y1SU00J0
50Dの金額が相変わらずだったということは、 5D後継の金額も推して知るべし。
>>569 俺もそう感じていた
何でだろ、キレが無い
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:02:30 ID:cSzo303W0
このスレは ・ニコ爺による嫉妬・私怨 ・工作員によるネガ に占領されている。
せめてもうちょっとセンサーが大きくならないとな
5Dがロングセラーとなったのは長い間ライバル不在の存在だったというのもある そのおかげで3年間ずっと放置されていたという負の面もあるが・・・
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:02:51 ID:DORO47PU0
D90はまたしてもベッタリコッテリ画像なんだろうな。
>>620 1D3後継の方が可能性として高くないか?
50DへのDIGIC4搭載という方向性からすると。
ところでサンプル1枚目の子供のポートレート、目じゃなく唇にピントが来てるのは
意図的なものなのかな?
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:02:58 ID:yPMv1C4x0
>>626 そのつもりだったから出せなくなった
D700が30万以下で来るとは・・・
5Dは5Dで「ボディが20D同等のオモチャ、センサーだけ」とか散々言われてたのはもう忘れちまったんかのう。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:04:17 ID:1y1SU00J0
D80、SMAPかと思った
なんかあわてて出した感が多分にあるな。 30D、40Dユーザーが積極的に買い換える機体ではないだろうな・・・ 社長がサプライズとか言っちゃうからユーザーは過度の期待をするんだよな。 だから通常進化じゃ誰も驚かなくなってしまった・・・あのコメントは失敗だったな。
モードダイヤル見て思ったが、CAって何だろ?
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:05:39 ID:dmy47Mev0
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:05:42 ID:qLK+BOFH0
なんか値段の割にすごく安っぽいね・・・Kissみたい・・・
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:06:09 ID:FsUDF6n5O
5Dがロングセラーな理由は、安いフルサイズでAPSCよりダイナミックレンジ広く、価格なりの絵を出し、画素数も感度も無理して無いから。
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:07:43 ID:cSzo303W0
ニコ爺警報発令中 dmy47Mev0 6+HsSBvo0
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:07:52 ID:WoPKoWoA0
>>642 ああ最近はキャビンアテンダントって言うんだっけ
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:08:00 ID:1y1SU00J0
二桁機でAPS-Cレンズをガンガン買わせる一方でしょうもないボディばかり作り、 仕方なしに一桁機に移行させて再度フルレンズをガンガン買わせるのがキヤノンの狙いだな。
>>630 下手に売れるものだから、あのメカのまま放置されちゃったのが痛いところ。
>>632 1D3って出たばっかりかと思いきや、発売は去年の5月なんでフォトキナのころには
1年半近くになるのか。
>>633 D700がファインダー以外はあの出来だから、5D後継はいまの銀塩KISS並みの
とほほメカから大々的に躍進する必要あるのに価格の制限きついねぇ。
あと、αのハイエンド機も待ち構えているし。
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:09:52 ID:WoPKoWoA0
>635 結局5Dはその「センサー」に魅力があったってことだね。 それをなぜ50Dの開発にいかさんのか・・・
30Dのときも40Dのときも出るたびに貶めるレスがちらほらあるね。 60Dがでたら「50Dの○○がよかったと」か書かれるんだろうけど。
>>646 >クリエイティブ全自動
>かんたん撮影ゾーンで、もっと自分の個性を活かした撮影がしたい。
>そうした撮る人の気持ちに応えるため新設されたのが「クリエイティブ全自動」です。
>「全自動」よりも表現の自由度が高く、応用撮影ゾーンよりもかんたんに撮影できます。
>基本設定は、全自動モードで、使用頻度の高いストロボや露出、ピクチャースタイルなどの機能が
>狙いに合わせて変更可能に。撮影者の意思が即座に反映できるよう、「写真を暗く」、
>「背景をぼかす」、「青空や緑が鮮やか」など目的がわかりやすい説明を採用、スムーズに操作することができます。
本当にいらないな。
Kissにこそつけるべき機能じゃね?
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:10:29 ID:PCQFc9OB0
>>646 日本語として違和感あるよな。全自動でクリエイティブって。
>>651 30Dは貶されても当然でそ。20Dとの違いはほとんどないのだから。
ISO12800とか1500万画素とか大きければ大きいほど 危ない数字ばかりだな
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:12:21 ID:eWx52pT50
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:12:29 ID:fcIrSkEE0
このクラスはいつもマイナーチェンジで騙してばっかだったけど今回は悲惨だな 5Dmk2がまともだといいんだが
>>651 40Dの時はAF精度がかなり向上したし、LVついたから
それほど酷評されてなかった気がするが。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:12:58 ID:yPMv1C4x0
>>655 世の中久しぶりにインフレ基調なもので・・・
>>653 あいまい検索みたいなものかと。
でも、これに頼ってると、絶対に被写界深度と絞りの関係覚えないね。
>>658 D300と比較されたからね。
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:13:28 ID:1y1SU00J0
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:13:37 ID:qLK+BOFH0
なんだかなぁ〜。期待していた私がバカだった・・・。 位置づけとしてはKissからの買い換えとかを対象に 値段と数字でごまかしごまかし売る気なのかな
>>658 40Dは礼賛されたが三日後に葬式・・・。
そしてD90の発表も今週・・・
このクラスは初心者も買うからkissで使う機能もどんどん載せるべきだよ。 10万ちょっとなんて高級機の類でもなんでもない。
10Dから20Dの進化は大きかった。 20D以降は大した進化無し。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:15:16 ID:xwd7xntzO
D40に感化されたコストダウン機のスレはこちらですか?
>>667 40Dはけっこう進化した印象だったけどな。
20、40、60で進化するものなのかなと勝手に思ってる。
50Dは見送って、そのうち出るだろうKissX3買うよ
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:20:33 ID:1y1SU00J0
KISSの背中に丸いダイヤルが付けば50Dなんていらん
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:20:57 ID:yPMv1C4x0
>>670 そういうことなのかな
20Dが高評価なのも当時のニコンと比較したうえでの印象が強いし
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:22:17 ID:WoPKoWoA0
今20Dだけど、50Dは出る前から買う気だった。 あのニコンの猛追を受けて次に出てくる機種は CANONが命運をかけて出してくると思ったから。 命運尽きたか・・・
>>672 そんなKissは未来永劫出ないけどな。
>>670 40Dは確かに進化した。けど、価格が全然違うとはいえ比べられることの多い
D300の登場や、メカ云々は置いといて画質だけならのK20Dなど、ライバル機が
いたからねぇ。
>>673 20Dのノイズレスぶりには度肝を抜かれた印象がある。
スポット測光なしとパーフリが叩かれたけど。
なんだこのガッカリ感は… これなら型番は42Dでいいだろ。
>>645 おまえはよく頑張ったよ。
ほら、涙をお拭き。
40Dがでて1年だからね。同じような価格で劇的な改変を望むのも酷かもしれんよ。
画素数増やすな画質を上げろ! 800漫画祖でいいからD3に負けないモノを頼むよ。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:27:47 ID:yPMv1C4x0
>>680 でも、そうなら何故売り上げもまずまずだった40Dに
冷や水を浴びせるようなことをするのか?
40D出た頃は散々叩かれてただろ。 「マイクロアジャスト出し惜しみ」「液晶糞すぎ」「パコパコシャッター音ブビョーン」 「30Dより高感度画質劣化」ってね。それで50Dありきなんだがな。 都合よく忘れた奴が多いってことは、やはりキャノンは正しいんだなw いくらコストダウンし適当に作っても、信者は賛美してくれるんだから
>>588 ペンタなんてもともと相手にしてないよ…
K100Dは良かったけど、10Dの画質にもう気にする必要ないと思った
気になるのはニコンとα
>>681 しかし、なぜこうまでアホなんだ。
なぜ普及クラスのカメラがD3に勝たなきゃならんのか?
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:30:19 ID:WoPKoWoA0
「高感度画質」は50Dだめでは? APS-Cの最上位機種なら画質最優先すべき だったのに。
40Dsで良かったんじゃないか?
>>682 冷や水って、別に40D使ってたらいいと思うんだが。しばらくは併売だろうし。
>>683 ライブビュー搭載も批判あったしな。
道具から単なるデジモノになってしまったとか言われてたし。
>>685 せめてD300に対抗できるスペックが欲しいところ。
キヤノンが一眼の新機種出したら ニコ爺が24時間張り付いて貶しレス入れ続けるのはいつもの事 手元のD300撫で回しながら「50Dにガッカリした、俺D300買うわw」ってレスしてんのな
>>682 しばらくは併売で、しかも9万かそこらで買える40Dがいい人はそれ素直に買うか使い続ければいいんでね?
どっちも嫌なら5D後継を待つか1Dに逝けばよろしい。
機能は欲しいがカネがないからこのクラスで出せというのは無しで。
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:33:57 ID:cawBvNJW0
>>680 ホントだ、40Dが出て1年足らずで50Dが出るんだなあ。
職場の20D使いの人には「キヤノンのモデルチェンジのサイクルは1年半」と
聞いてたんだけど…
新機種を手早く出さないとユーザに飽きられるからなのかな?
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:34:09 ID:NyK7CTTj0
>>681 それなら素直にニコンD3かD700買えばいい
もっと長期的に見ればいい
今までより確実な進歩だ
これでX2より確実に上位機種になった
あとは細かい部分の完成度だ
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:34:49 ID:FsUDF6n5O
D700とA09の価格考えると、CanonのAPSCに縛られてるのが馬鹿馬鹿しくなってきた。 これでニコンに小三元レンズ出されたらCanonで居る意味が無い。
顔認識搭載も良い機能だと思う コンデジで使われるものを認めたくないプライドは分かるが。
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:35:44 ID:wYS82okw0
せめて、これが去年でてれば。
チカン アカン キャノン アカン
>>689 D300は、一代前の旗艦機D2HとD2xを1台でこなすカメラ。
中級機というよりは型落ちプロ機。
キヤノンなら、1D2Nに匹敵する能力を求められるぞ。
とてもじゃないが、そんな中級機は作れん。
>>693 まぁこれまでのユーザーは誰しもが通る道だからね。
40D発売前に30D買った人はショック受けてるだろうけどもう気にしてないと思うよ。30Dでも良い写真撮れるし。それは40Dもさ。
>>697 出そうと思えば出せただろうね。出し惜しみは感じる
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:38:46 ID:/hSEWt4h0
50Dにガッカリした、俺D300買うわw
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:40:19 ID:9QM34pzD0
画質は5Dの方が良かったけど40Dはバランスのとれた良いカメラだったと思う。 50Dが画質の面で5Dに比べて向上があるのならばなかなか優秀な名器だと思う。
D300より安いのに、高画素で顔認識ライブビューも有り、 これが高画素化の弊害を知らない初心者には大きなセールスポイントになり、 運動会や年末に向け店舗でも売りやすくなり歓迎される。 キャノンは商売上手w がっかりしたミドルクラスユーザーは多少流出するだろうが、 信者には5D後継という希望が残されている。 ミドルクラスはキスデジX2と大差なくなったので、上の機種を使いたいユーザーは 1D系か5D後継しか選択肢がないから、さらにカモれるわけだw
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:41:44 ID:xkByIy030
このスレ、ニコンの回し者の巣窟だな。
>>697 >>700 去年の時点ではCMOSが完成していなかっただろう。
20D・KDNの時点では、ソニー・ニコン連合を大きく引き離していたキヤノンのCMOSだが、
今となっては、CMOSの開発が新型機の足を引っ張っている予感。
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:42:47 ID:aolix/T30
すごいな、このスレの伸びは。祭りだな。わっしょい。 何が?
50Dを見てると 技術者がNikonに流れたってのは本当っぽいな。。。orz さすがにそろそろ限界点が見える。 とりあえずEFレンズ半分売って、D700買ってくる。
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:43:13 ID:WoPKoWoA0
>704 ある程度の見識があるCANONユーザーなら がっかりする理由も多いと思いますが・・・
幕2N使いの幕3N待ちのおいらから・・・・・ AFと連射は兎も角、画質・高感度特性は相当良くなっているのだから 贅沢言い過ぎ・・・・
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:44:25 ID:GcXgeIi80
ここでワーワー騒いでるおマイらに一言言いたい! 写真は被写体が主役!カメラはその被写体を引き立てる道具に過ぎん!!! そう言い切るおい等も勿論、キャッシュバックで40D買いますた。 orz
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:44:26 ID:hPMVNjWD0
学区死・・・・
40Dから画質の退化が始まった感はあったが、50Dで確信になった。 もうキヤノンのこのクラスは買わない。 かといって1Dってのもあまりにも酷だ。 他社に乗り替えた方が幸せそう。
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:45:05 ID:yPMv1C4x0
>>710 1D系の人から言われたら余計に凹む
太古の昔から言い伝えられるように
やはりEOS買うなら1かKissなのか?
50Dの延長線上で5D後継機種を開発してるとしたら…
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:45:31 ID:QA+fuQaC0
50Dスルーで5D後継待ちの香具師。 ノ
>>705 その新CMOSも単に高画素なだけで、弊害ありまくりっぽいしなぁ。
K20Dが積んだサムソンの14MCMOSやD300とα700の12MCMOSとは、速度はともかく
画質では比べ物にならない雰囲気。
しかもソニーは背面照射型という切り札があるわけだし。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:46:55 ID:vgbDg2Q/0
今年中に出るもう一台は5D後継で決まりでしょ。 インタビューでも >発売時期やモデルの詳細は明らかにしなかったが、「順番に出していく」とコメントした。 この順番って旧機種リプレースってことでしょ。
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:48:06 ID:yPMv1C4x0
>>719 「一度に複数は出さない」という風にも読める
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:48:27 ID:fcIrSkEE0
初めから50D出す意味なかったよ。出すなら5Dmk2の方が先
>>719 順番に出していくなら50Dは半年後のはずだよな。
普段、他のメーカーのスレをキヤノネットが荒らしまくるから、いざ発表されるとこんなボロカス言われるんだよ
スペックだけ見るとすごそうなのにサンプル画像がちょっとな
考えてみれば40Dは短命だったな
>>611 いや、NR処理時間やらファイル容量が大きくなる兼ね合いで
総じてCF書き込み時間が遅くなるってことだ。
>>708 キヤノンからニコンに転職するメリットってあるのかなあ。
それに技術者が少々移ったぐらいで、製品がドラスティックに変わるほど、
開発規模が小さい製品でもないと思うし。
オレはニコンとキヤノンの両方を使っているんけど、売るレンズは
十分考えた方がいいよ。
D700は中古のMFニッコールでも結構楽しめるしね。
今日がデジ一眼の黒歴史への転換期だったと、後に言われる事が無い様に祈るばかりです。
>>715 HDMI端子
92万画素3インチ背面液晶
UDMA対応
ライブビュー搭載
これらは確実だな。当たり前すぎるか。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:54:30 ID:WoPKoWoA0
AE-1やA-1、中にはAL-1なんていう変り種もあったり 昔のCANONはいい写真を撮るために新しい技術をどんどん 取り入れていこうという気概が感じられた。 もちろんそのすべてが成功したわけではなかったけれど、 発表のたびにいつもワクワクさせられていた。 今のCANONは「消費者が画素数の多いものを好む」から 画素数を増やすのが方針??? 少しでもいい写真を撮る ための機材をつくろうという気概はなくなってしまったのか。 もし自分が社員だったらホント情けない。中の人、頼むから 「もう一度いい写真のための機械をみんなでつくろう!」 って叫んでくれ。
レンズ資産がどうとかいう以前に、ニコンのカメラ見ても操作法がさっぱり分からんorz ソニーとかペンタならスッと理解できるんだけどな。。。
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:55:34 ID:LdpfFJNW0
防塵・防滴の強化とAF9点継続以外は皆の要望を適えたと思うがね。 一体何が不満なの? 10万前半で買える機種にして良い内容だと思うが・・・・ 画質に関しては比較サンプルが出てこなければ判らんが・・・・ 幕2NはISO3200までしか無いから6400とか12800なんか楽しみなんだが・・・・
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 22:56:14 ID:eWx52pT50
ふと思うのは、50Dのチャイナリーク問題は、どうなったのだろうか?
20D今日修理に出した…50D買おうか迷ったけど、まだまだがんばるよ!
>>732 いや、そこは同じようなISOで比較しなきゃおかしいでしょう。
違いすぐるだろうけどw
>>738 俺も。キヤノンは、やればできる子、と信じてもう1、2回待つか。
サンデーカメラマンの俺には正直、20Dで満足はないが、不満もない。
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:00:56 ID:LdpfFJNW0
>>657 5Dも似たようなもんじゃないのか?
同じチームが作ったとか。
違うチームでも50Dが現在のCANONの技術力、企画力を示してる気がする。
D300も1年過ぎたらキャッシュバック始めるだろうから、価格差がほとんどなくなって 画素が微妙に多いだけで造りの劣るカメラに勝ち目はあるのだろうか?
>>736 俺も良くできてると思うが
みんな5Dの後継で頭が一杯なんだろう
フッ素コーティングもされてるし
液晶も92万の3型で反射コーティングされてるし
マイクロアジャストもDIGIC 4も積んできた
何が不満なんだろう
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:03:08 ID:0WkcvHDO0
マイクロレンズの隙間をなくしたらしいけど、 今後はこの部分での集光効率をあげることは出来ないわけか。
746 :
名無しCCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:03:53 ID:BxY9tLaS0
初日からこのムードはすごくね? 歴史に残る珍カメになりそうですな。。。
>>736 今回はCMOSセンサーに誤魔化しレベルでない改良が
加わったので、今後他のクラスにも展開されると思うと
ワクワクしますよね。
でも、このスレには写真撮ってる人はほとんど居ないようで。
>>743 ライト層を取り込もうという下心丸見えの外見と、不必要な画素数かな。
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:05:36 ID:uhvsE1BQ0
50Dに不満というより5D後継が出なかったことに対しての不満が
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:05:42 ID:yPMv1C4x0
>>746 大丈夫、市場の嗜好とカメヲタの視点はだいぶ違う
ニコンだってD40系があんだけ売れるんだから
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:09:23 ID:Nel0UosA0
コンデジから初めてデジ一を買う層にはD90の動画は大きなアピールポイントになるだろうな・・・ なんせ現時点ではデジ一で動画は世界で唯一だし キャノンも出し惜しみはいいかげんにしろよなー インタビューでやめるって言ってたんじゃないのかよ
>>747 その割にはサンプル画像が酷すぎるのはどういうことだ?
>>743 結局、新しい物が出ても人の不満は尽きないと言う事では?
>>747 >今後他のクラスにも展開されると思うと
実は私もその点が重要かと思ってます。幕3の後継が楽しみw
キヤノンのツルツル頭の人、50Dのインタビューでまた出てくるだろうけど年収凄いんだろうな
>>746 大体、このスレにいる人間で、本当に50D買う奴が
どの程度いるのか
俺は、40D買ったばかりだから買えないw
>>746 なんか雨降って中止になった祭りの後みたい
>>755 他社工作員抜きにしても、買わない奴が多いと思うよ。
>>752 観点が違うのだろうけど、酷いとは思わない。
dpreviewでRAWのサンプルが出ないとなんとも言えないけどね。
そろそろSDHCカードも使えるようにしろや
画素数はどこのメーカーも上げてくるでしょうし、ニコンが高級感有るっていうけど、 あのゴチャゴチャ感は好きになれない。 形が同じようって言ってるけどニコンのほうがどの機種も同じように見える。
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:17:34 ID:1y1SU00J0
そもそも、なぜいまこんな50Dを出す必要があるのかが激しく疑問。 あと半年くらいは40Dを売ってもいいんじゃね? 分かってるやつは50Dスルーだし、分からないやつはKISSか40D買うだろ。 それとも単に画素数だけで勝てると思ったのか? まあ値段を下げなかったのは40Dユーザーに対するお詫びのつもりだな。
EOS50Disappointed disappointed=期待はずれ、がっかりする。
ニコンの作りよさげなボディーと、それから醸し出される感触 がキヤノン2桁には足らないと言いたいのかな? まあ確かにキヤノンは1桁機と2桁機の質感の差は正直有りすぎと思うが・・・・ カメラは撮って何ぼでしょ
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:19:51 ID:+IUzIdaI0
ファインダー95% m9(^Д^)プギャー ってなってるかと思ったけど、 あからさまな煽りが無いのに、なんか葬式モード・・・ スレの進行が事の重大さを物語ってるなぁ・・・
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:21:26 ID:cawBvNJW0
>>711 そうだね、6月まで40Dのキャッシュバックやってたね。
18-55のレンズキットと本体だけなら1万円、17-85のキットなら2万円だった。
17-85のキットだとヨドバシは4月から5月GWまでは
153000円の18%還元で売ってた。
下手すりゃ実質10万円強で買えたんだよね。
今思うと、あれは何だったんだろうと思うね。
実は今KissDX使っているんだけど、
外で持ち歩くのに防滴性能が欲しいと思って
中級機種に買い替えを考えてた。
50Dもキャッシュバックやらないかなあ。
でも、ニコンのライバル、って機種が見当たらないから
微妙なんだよなあ。
あの醜いサンプル画像見てワクワク出来る人間の神経回路は一体どうなってるの。 キヤノンは画質にうるさいハイアマ層を切り捨てるつもりか? このクラスで不満なら1D系買えというキヤノンの意図が見え見え過ぎ。 レンズ資産のあるユーザーは他社に移行しないと高をくくってるんだろう。
今回の50Dは 買い・・・1Dのサブ機が欲しい人、20D、30D、KDX、KUユーザー 待ち・・・40D、5D、D300ユーザー 俺は30D持ちだから買おうかな。 ぶっちゃけ、10D→30D→50Dと十の位が奇数のEOS持っている俺って負け組だなw
冷やかしに来たNikonUserだけど・・・・・ゴメン、帰るわ
小出しのキヤノン オワタ
>>750 D40はサンプル出てから評価が上昇した。
387 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/11/18(土) 18:36:24 ID:o0RqzVr+0
D40のWズムセットがこの年末の本命ぽい
388 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/11/18(土) 18:37:34 ID:jFYSrRhq0
ISO1600サンプル出てから一気に評価が変わってワロタw
キヤノンがようやくモニタに力入れたのは良かったが・・・
Windowsに例えると 95・・・10D 98・・・20D 2000・Me・・・30D XP・・・40D Vista・・・50D だよな。Officeだと XP・・・30D 2003・・・40D 2007・・・50D
風景サンプル酷いとかって何と比べてなんだろ!? 50mmF1.2じゃ絞ってもこんな感じでしょ、 それよかポートレートがちょっと高画素の恩恵なさそうなのがね、 5Dと比べちゃしょうがないけど比べるとがっくしです。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:26:32 ID:Rfh99PpH0
KISSが1200万画素なんだから、中級機(50D)はそれを上回らなけりゃならんでしょ。
5D後継も1500万画素くらいになるんだろうね。
>>761
撮ってなんぼのカメラでこの画質はいくら何でもないでしょう。
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:27:32 ID:WoPKoWoA0
いやまじでこれが1000万画素だったらきっと サンプル画像もあんなじゃなくてかなり綺麗 だったんじゃないかな。それだったら即買ってた。 1500万画素って聞いた時点で「やっちまった・・・」 って思ったけどあのサンプル画像でダメ押し。
>>766 どこがどう酷いの?
どのサンプルのどこ?
そのうち5Dの後継も出してくるんだから
待つわー
キヤノンの衰退の始まりは30D。全盛期はKissD〜20D〜5Dの期間だな。 D200が1020万画素で出たのに、30Dは820万画素だった。これが衰退のきっかけだと思っている。
>>432 アホか 開発するのは簡単
Canonが1ds3を出してから、もうすぐ1年経つが結局まだソニーはモノとして出せてない
出せてないものの歩留りがどうやってわかるんだ?
なんでGKって、こうなんだろw
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:31:06 ID:1y1SU00J0
X2もそうだけどただ画像サイズがでかくなっただけで画質自体全然変わってないね むしろ画素ピッチが狭くなってなんか汚くなったような気が 防塵・防滴とかAFの強化とかしてくれたほうがよほどうらやましく感じたと思う センサーサイズをAPS-Hにするとか。本体を高級化するとか。それだったら本当に悔しいけど 別に背面液晶なんてどうでもいいしマイクロアジャストなんてキヤノンに ピント調整出せばやってくれるからいらないしUDMA位かな? これも値段の差を考えたらそうとう馬鹿馬鹿しい
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:31:48 ID:1y1SU00J0
>>780 だから今回1510万画素なんじゃないの。K20Dが1460万、D300なんか1230万画素だぜ?
って画素数で語るのか?
おまえらが納得できる機種は生きてるうちは出ないから 今のうちにレンズ資産も売っぱらって大好きなニコンに逝け! それが男ぞ!
びっくりするほど盛り上がらないな KissFの時といい最近のキヤノンはやばい
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:34:42 ID:1y1SU00J0
>>775 >KISSが1200万画素なんだから、中級機(50D)はそれを上回らなけりゃならん
少なくともこのスレの住人はお前以外そう思ってないんじゃね?
むしろ画素厨用にKISSを1500万画素、50Dに1200万画素でも文句ないぞ。
>>766 キヤノンの今の最優先課題は、"台数"シェアを伸ばしニコンを抜くこと。
高級機より、数が出るマーケットに力を入れるのは簡単に想像できる。
50Dは、今後の低価格競争にも強い商品(原価が安い)として企画され生まれたのだろう。
5D後継機のリリースが遅いのも、社内でのプライオリティが低いため。
>>786 ニコンはマウントが古くせえんだよ!!
ニコンに行くくらいならフォーサーズにでもするわ!!
>>786 機材はそのまま所有してNからCに移行したけど、今のところNに戻る気はないな。
この時間になって、ようやく擁護派が出てきたようだなw
舌をべろべろして近寄ってくるのが堪えられない 止めてくれ犬なんて
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:41:09 ID:WoPKoWoA0
いやいや50Dはかなり完成されてきてるよ。 あとは画質だけだ。 画質だけ・・・ はぁ・・・
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:42:17 ID:LdpfFJNW0
なお真栄田氏は、「2008年中にもう1機種のデジタル一眼レフカメラを発売する」と明言した。 開発部長が同じ人じゃ期待できないな。 どうせ5D後継は ・フルサイズ画素数2800万画素(コンデジみたいな画質) ・秒4コマ ・ISO100-25600 ・VGA液晶(フッソコート) ・ゴミとり ・96%、0.71倍ファインダー ・プラの骨組みにマグネシウム外装 ・なんちゃって防滴防塵 ・25万 こんなんだろうな。50Dをフルサイズにしただけ。 10億積んでニコンの開発部長引き抜けよw
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:44:20 ID:i9DNyExM0
皆さんお待ちかねのCANONの新機種が発表されましたね^^
50Dの発表でカメラってスペックじゃ無いとつくづく思った。 カメラなんて撮ってなんぼなんだから、画質が良くなけりゃ話しにならんよ。
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:44:54 ID:eWx52pT50
D300の実売とほぼ同程度の価格帯、 スペック的には1年遅れでNikonに追いついた程度 1年後の下取り価格を想定した場合、D300の方が買いだと思われる。
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:46:21 ID:yPMv1C4x0
>10億積んで それじゃ元とれない キヤノンの技術流出のうち元正社員はわずか 正社員同志の待遇を比べれば他社へ移る動機として弱い 要素技術を外注したり派遣・契約社員に任せてたツケ
D300みたいな機種がキヤノンから出ても不満タラタラなんだろうなーココは・・・・
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:47:31 ID:i9DNyExM0
スゲェ、顔認証ついてんじゃん!
20D、5D・・・勝ち組 30D・・・発売前から葬式 40D・・・発売後に葬式 1D3・・・D3登場で涙目
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:49:12 ID:yPMv1C4x0
>>803 最強の勝ち組1D2のことも思い出してやって下さい
50Dより5Dの方が画質いいんでしょ。
ふざけんじゃねえ!!
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:53:26 ID:mybUZtsI0
ライブビューで顔認識付いてれば便利だね。
20D(04年9月)・・・D200登場まで天下は続いた 30D(06年3月)・・・期待はずれのスペックでD200「敵じゃねぇwww」 40D(07年8月)・・・ようやくD200(05年12月)に追いついたものの3ヵ月後にはD300発売で涙目 50D(08年9月)・・・ようやくD300(07年11月)に追いついたものの・・・ 5D・・・発売から3年経っても後継機が出ない、D700が羨ましく見える今日此の頃
50Dのサンプルイメージ、やっつけ仕事的に撮ったのでは?
また、ラージ(1510万画素)で撮るのではなく、ミドル(800万画素)で撮影した方が
実用的かつ、綺麗な画になりそう。
>>805 前田のクラッカー!
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:55:34 ID:LdpfFJNW0
>50D(08年9月)・・・ようやくD300(07年11月)に追いついたものの・・・ いや追いついてないだろw
正直50Dは300Dにおいつけてないと思う
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:56:06 ID:mybUZtsI0
撮像素子デカくても、画質が D700<40D だからなぁ
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:56:40 ID:vslG5Z0o0
これも盗撮カメラだろ?w
さて、10Dから買い換えるかの
>>809 前田のクラッカー、社長宅もファミレスになって前田製菓傾いてるみたい。
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:59:05 ID:1y1SU00J0
10D〜50Dで高感度が一番強いのはどれ?
キヤノン)い、今までは出し惜しみしてただけなんだからっ/// た、ただ…ニコン君がその…本気って言うなら…私だって ちょっとはその気になってみても…いいけど… 結果→50D
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:59:28 ID:DfQRVDRe0
もう寝ようぜ。
5D>D300>40D>D700>50Dで おk?
ニコンのせいで変更があったなら、 キスX2の1200万改良じゃなく、次の予定だった1500万画素なんだろうなあ。 普通に1200万でデジック4で高isoバッチリの予定が、 インパクトで1500にしたかと。 それでも12800まで拡張なら自身あるんだろうな。コレでイケルぞって。 年末商戦で10万で買えるかな。
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/26(火) 23:59:40 ID:Qw7XuUgA0
どんな製品の開発でも、ユーザーが求めているものをどう満たして行くかを考えるものだが、 50Dの開発は、ライバル機との星取り表に勝てるように進められたとしか思えない。 典型的なユーザー不在の開発だよね。 技術力の有無じゃなく、 メーカーとしての構造的欠陥が有ると思われる。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:00:35 ID:UsNkxE5r0
>>815 堺の衰退が激しいのに加えてこの小麦高じゃねぇ・・・
>>808 40D発表の三日後にD300が発表されて40D予約キャンセル続出した
あれは悲惨だった
マーケティング担当はクビか?
そして40Dは発売当初から値下がり D300発売以降はバカみたいに暴落 実売8マン
D90発表が噂されるがさすがに被らないかと
しっかし安くなったよな。スタート13万ってか。 やっぱり入門機だよな。
初めはスルーするつもりだったけど、ここであまりにボロクソに言われているのを見て、 だんだん50Dが欲しくなってきたMな俺… あぁ、きっと買っちゃうな… 発売日はいつだろう? 9月の26、7日くらいかな? あぁ、だんだん楽しみになってきたw
デジカメウォッチの記事に 「モードダイヤルをシルバーに変更。高級感を出したという。」 なんて書いてあるんですけど。 2桁Dシリーズで高級感(笑)なんて言葉が出るとは驚いた。 だったら絶望的にチープなあのパコパコシャッターどうにかしろよ。 D300の漂わせてるような雰囲気を高級感というのだ。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:06:23 ID:LQkQuHS80
50D 15MP ISO3200 9点AF 3VGA 15万 D90 12MP ISO3200 11点AF 3VGA 12万 動画機能 50D発表の次の日に死亡とかやめてくれよ
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:06:28 ID:QgXL8b6a0 BE:1334812695-2BP(0)
今日渡辺謙のレンズ発表会の取材行ってきた。 そこで50D触らせて貰ったけどなかなか良かった。 1DsMk3使ってるけど、それでも欲しいと思ったカメラ。
>>826 俺と一緒だ。
同じ理由で40Dを買って、次は50Dも買うよ。
10万ちょいだから駄目なら防湿庫の肥やしにする。
>>773 NT系と9x系を同列に扱うなよ。
NT4・・・D30
2000・・・D60
2000SP4・・・10D
XP・・・20D
XP SP2・・・30D
Vista・・・40D
VistaSP1・・・50D
じゃないのか?
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:08:25 ID:lYYALIQ60
>>819 画質に重点をおいて、俺的解釈では
D700>5D・D300>50D・40D
なんだけど、なんでD700がそんなに評価低いの?
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:08:45 ID:LdpfFJNW0
観音マーケティングジャパン 「40DはD300に完敗です5万円以上安くしても売れません。」 「ファインダーの見え具合や、ボディの質感で太刀打ちできません。」 「われわれもカメラ屋で一度シャッターを切ったら欲しくなるようなカメラを開発しなければ。」 ↓ キヤノン幹部 「ファインダー100%?なにたわごといってるんだ?派遣のあんちゃんにそんな組み立てできるはずないだろ。」 「ボディを上等にしたら原価がかさむ、大きなファインダーも原価にのしかかる」 「うちらは儲けるためにカメラ作ってるの,わかる?」 「コストのかからない方法でD300に対抗するカメラを作れ、フォトキナに間に合わせろ!!!!」 ↓ 現場技術者 「コストをかけないでD300に対抗って・・・そんな無茶な・・・」 「できることといえば画素数を増やすことくらい、あとは大きな液晶を買ってくるとか」 「それと高感度ノイズをのっぺりつるつるにしてISO12800を実現、でもそれじゃ目の肥えたユーザーは・・・」 ↓ キヤノン幹部 「目の肥えたユーザー?は?CMばんばん打てばバカが買っていくだろwwwだめになったらキャッシュバック勝負wwww」 ↓ 観音マーケティングジャパン 「おいおいこれじゃまた40Dの二の舞じゃ。」 「ダメなカメラを売らされるわれわれの身にもなってくれよ。トホホ。」
>>830 ロイターが失敗だといっているカメラを使う馬鹿発見。
ホントだね・・・妻と一緒かぁ。 度重なると離婚もあり得るってことだねぇ。キヤノン、がんばらないと。 1D4は5D後継機と一本化して、フル&モードラ分離型ってのはどう?
KDXの方が、高感度に強いんじゃね?
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:10:34 ID:LQkQuHS80
For our new readers (that have not seen our old posts) - announcement will be on August 27 (Wednesday). Specs (100% legit): Video recording 12,3 Mpx. ISO 200-3.200 plus Lo1 (100) and Hi 1 (6.400) 3" 900.000 dots LCD 11 AF points Live-View, AF contrast, Face detection Matrix sensor for metering 420 pixels RGB Powerful speaker (for video in review mode) AF-S DX 18-105 mm f/3,5-5,6G ED VR 15 elements/11 groups 1 aspherical 1 ED 1 Hybrid Asph. Minimum focus: 0,45 m Diaph. blades: 7 D90今日発表ね
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:10:42 ID:rtzZeaRQ0
D90に動画のっけてくるみたいだから、50D開発陣は本気で出し惜しみしたのを悔やんでるだろうな もう遅いけど
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:10:46 ID:HpOkfUWm0
50D買うくらいなら、今から5D買う方がまだマシな気がしてきた。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:10:54 ID:fdHx1DiI0
>792 ごめん、Exif見れる環境じゃないので聞くけど、レンズ何使っておられます? 今度は縦位置で大きめに撮影して、大きく写真にして額にいれたらどう? 勿論玄関に飾るという事で(笑)
>>808 D200は普通に黒歴史だろwwww
>>781 まあ「半導体事業の巨人が本気で立ち上がった。
4月頃には画期的なフルサイズCMOS量産開始するぞ!」って言ってて
いまだ幻影状態ですからwww
D90に動画機能が付いてて革新的と喜ぶニコ爺と言い
幻影α900を妄信するGKと言いメーカーは楽で良いですね。
そう考えるとユーザーからも他社ユーザーからも厳しく叩かれる
キヤノンは大変ですねw
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:11:55 ID:aENrvS5A0
年内に、もう一機種出すそうジャマイカ!!
>>840 ほんとにD90に動画機能が付いて嬉しいの?
…普通は恥ずかしいと思うんだけどw
18-200mmISでたか〜。 サードレンズ会社もうだめぼ
描写・高感度ではなく画素数の数字上のスペックの話として APS-Cで1500万画素が達成できたわけだから、 5D後継は2000万画素級で次の1Ds系は2500万画素級くらいでくるんじゃないかな? だってソニー・ニコンは2400万画素でくるって分かってるわけだから。 数字上だけでも対抗してくるでしょうキャノン。
動画(笑)
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:14:45 ID:rtzZeaRQ0
>>845 別に俺がうれしいとかじゃなくて
ライブビューがあれば小さなマイクつけるだけで動画になるし(モーションJPEGなら圧縮チップすらいらない)
コンデジからステップアップで初めてデジ1買うって層にはセールスポイントになるし
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:15:48 ID:LQkQuHS80
>>845 ジャパネットで、このカメラ動画もとれるんです!ってやればパパママはイチコロ。
渡辺謙「私に応える正統」
キムタコ「動画もいいよな〜ニコン」
CMも勝ち目ないな
・カメラ内蔵手ぶれ補正 ・動画撮影機能 不要だと思う2つの機能
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:16:55 ID:Y/6aZ/nF0
どこにマーケティングをおくかだなw
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:17:21 ID:uIrIkg7m0
動画は確かにいらんよな。 ニコンの2月の重大発表って、まさかデジタルビデオカメラ分野進出じゃないだろうな。
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:18:08 ID:LQkQuHS80
軽薄なD90と重厚なD300に挟まれて苦しむ様相。 でもF4Lがあるからいいじゃん。
デジ一で、最初に動画撮影できるようになるのは、 パナと見ているがな 顔優先は、あれば便利だと思う。 使う使わないかは選択できるのだし。
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:19:47 ID:rtzZeaRQ0
>>853 別に動画がついたからって写真部分に悪影響が出るわけでなし
小さなコンデンサマイクなんて原価数百円なのでコストも微々たるもんだし
写真だけあればいいって人は動画無視すればいいだけだし
「どこに」マーケティングポイントを置くか、じゃなくて
「どっちにも」おくか「どっちかだけに」置くかの違いでしょ
もちろんD90は前者で、50Dは後者ね
でも、ファインダーのぞいてる振りして 動画が撮影できるなら、いろんな場面での利用法があるよね。 ON/OFF以外で撮ってる間はシャッター音もしないだろうし、 形がビデオカメラとは違うから、何かと便利そうな。 D90に本当に動画機能付いてくるのかな?
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:21:20 ID:Y/6aZ/nF0
ここ見てると涙出てくるな;;
何だかんだでスレ伸びてるね 40Dみたく発表三日後葬式、発売日には閑散ということのないように祈る
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:21:49 ID:LQkQuHS80
>>861 さすがにファインダーは使えないだろwww
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:24:06 ID:uIrIkg7m0
>>859 D3とかのフラッグシップに動画機能付いても同じ事言うか??
まあ、D90だからいいのかな。
>>864 だから、ファインダーは覗いているフリなんですよw
40D・・・発表時「ようやくD200に追いついたな」→3日後には( ´;ω;`) 1D3・・・発表時「すげぇ」→4ヵ月後にはOTL 5D・・・後継機マダァ―――?(AA略
これからの一眼はAv、Tv、M、Pモードだけで良いよ。 余計なモードが付いてると安っぽく見える。 そういうお節介モードはコンデジにお任せ。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:26:15 ID:05vTSJvdI
俺のせいじゃねぇー のに 俺のせいじゃねぇー って言いたくなるorz
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:26:22 ID:rtzZeaRQ0
>>865 そら価格帯が全然違うもの
これまでコンデジで初めてデジ1買うって層がいきなりD3の購入は検討しないでしょ・・・
この価格帯で初心者層にもアピールする機能をつけるのが重要なわけで
売れる数が増えれば量産効果で値が下がって、それ以外の層にもメリットがあるわけだしね
>>864 ライブビューで撮る感じになるのか。なるほど
知らない人は、一眼持って何やってんだろうと見えるかも
ファインダーから覗いてないほうが自然な動画も撮れるな、
街中で首からさげて、さりげなく動画撮影する人増えそう
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:27:41 ID:Y/6aZ/nF0
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ | 丿 ヽ i ノ `ヽ' / ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生、助けて! | U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙ ウチの50Dが息してないの!!! / ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ | ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / | │ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │ │ \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
一眼で動画が撮れれば、レンズのボケを生かした映像を撮れるのが大きい。
動画は面白そうだけど、すぐ使わなくなるだろうな。 ビデオカメラ持ってるけど、あれ、常にAF動き続けてるんだよ。 露出補正もAGCも常に働いてる。 同じことを一眼デジでやればLVより電池食うだろうし、 各種補正をしないのであれば見れた映像にはならないと思う。
D90を見てどちらを買うか決める。 たぶん50Dは買わないかもね。
40Dの時にあれだけ画素数アップはやめろと散々苦言を呈したのに でもまだ40Dは買いたいと思うこと、買ってよかったと思うこともあったが 50Dは全く欲しいと思う部分がないw
動画なんて入れてたらそれこそ初心者に媚びてるじゃねえかよ。初心者向きに作るなとおまいらは批判してるじゃん それこそモードダイヤルなんてものじゃないぞ
>>874 常時AFによる電池消耗が心配ならMFすればいいんじゃね?
D300対抗の看板を背負ってたはずなのに、いつの間にかD90が仮想敵にされてる なんて不憫な子 >50D
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:31:24 ID:LQkQuHS80
G10は14.7MPらしい CANON狂ったな
>>788 >むしろ画素厨用にKISSを1500万画素、50Dに1200万画素でも文句ないぞ。
同意。
ニコンが動画をつけてきて、キャノンがつけてこなかったのは、 別にビデオカメラを出してるメーカーと出してないメーカーの違いだと思う 一眼レフ用の高品位なレンズでHD動画が撮れるとなれば、自社のビデオカメラを食ってしまう恐れもあるからな それで50Dには「出し惜しみ」したんだろう 世界初のデジ1動画機能をつけてきたのは、写真カメラしか出してないニコンの強みだな
>>879 動画って動きもの撮るのがメインじゃね?
(静物撮っても意味ないし)
MFで追従できるの?
ビデオカメラは被写界深度がやたらと深い設計になってる。
デジイチだったらピント外しまくりのボヤボヤ動画になるよ。
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:32:45 ID:LQkQuHS80
G10は飛ばしてG11になるっていううわさもある・・・
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:33:46 ID:tgMWIfsB0
>40Dの時にあれだけ画素数アップはやめろと散々苦言を呈したのに 一消費者があーだこーだって言ったって、聞きませんよ。株式をちゃんと買って、株主総会の場で発言したら
動画撮りたいやつは動画用買ってるだろう 手振れ補正を内蔵しないあいかわらず頭の固いキャノン
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:35:27 ID:LQkQuHS80
>>886 カカクのやつらそのサンプルを絶賛してたぞ
緻密で高精細だとか
>>888 ライト向けじゃないんだし内蔵ISは要らないだろ
2月にニコンの重大発表なんてあるのか。
動画なんか喜ぶのは女性だけだろ。 なんというかプリンターの複合機みたいで安っぽい。
>>886 それは手前の牛にMFでフォーカスしたサンプルなんだよ。
>>889 あいつら頭蛆がわいてるので。
それよりキヤノンでまともな機種はFとX2だけってのも困るねぇ・・・
(各社素子サイズ比較表) NIKON D300 23.6mm×15.8mm NIKON D60 23.6mm×15.8mm SONY α700 23.5mm×15.6mm PENTAX K20D 23.4mm×15.6mm PENTAX K200D 23.5mm×15.7mm CANON 30D 22.5mm×15.0mm CANON 40D 22.2mm×14.8mm CANON 50D? 22.3mm×14.9mm←画素数1500万画素 CANON Kiss X2 22.2mm×14.8mm
暗い所でどうしてもってときはビデオ使えば撮れますよ。 って言われたらパパママイチコロだよん。
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:37:09 ID:uIrIkg7m0
ライブビューって長時間の使用って出来ないよな。
価格の50Dのクチコミのところは僻む40Dユーザーがやかましくてかなわんな
>>889 あのこの住人は目が腐ってる
っていうか
心の目も腐ってる
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:38:41 ID:LQkQuHS80
・ビデオカメラが売れなくなるから、動画機能をのせないCANON ・ISレンズが売れなくなるから、ボディ手ブレ補正をのせないCANON ・1Dが売れなくなるから、防滴防塵も100%ファインダーものせないCANON 出し惜しみ病治ってないな・・・不治の病ってやつか
10D、20D、無意味な30Dは飛ばして、40Dと買ってきたおれだが、今回の50Dは微妙。 5D2がフォトキナで出るかどうかで決める。 出たら迷わず5D2だが。
>>887 マジレスする奴がいるとはびっくらポン!
D90の動画機能が子供だましじゃなかったら50D即死だなw まあ、数年かけて使えるレベルになるんだろうが。
kissFとX2はバランス取れてると思うんだよなぁ。値段考えたらD60より良い。 問題は40Dと高い50Dだ。 5Dはもう古いし、1DSは腐ってる やっぱり年間シェア40割れるね
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:40:25 ID:G+NS85Pe0
画質的には40D>D700だから別にいいよ
>>901 だよなぁ
なんのためにだしたんだ?
50D
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:41:22 ID:uKvNly2Y0
腰抜けた。 顔認証で大いにサプライズ。
>>900 >・ISレンズが売れなくなるから、ボディ手ブレ補正をのせないCANON
本体に内蔵しないなら、せめて全てのレンズをIS化してほしいよ
中級機に顔認証入れるってこと自体が終わってるよな。 あとダイアルが銀だし。糞過ぎる
>>884 逆に動画は今でも基本的にMF
家庭用機こそAFだがね
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:45:13 ID:BdVnkxMs0
>>908 そして全てのレンズを各1万ずつ値上げな。
>>886 を絶賛してるレスを読みたいwww
どうほめてるんだ?
>>872 50Dおまえは既に死んでいるですね。わかります。
>>904 つーか、弱小3社合計で、シェア20%としたら、シェア40%取ろうと思ったら、ニコンと
並んで、トップになるしかない訳だが。キヤノンが言うように、45%取ろうと思ったら、
キヤノン45%・ニコン35%と、10%の差を付けなきゃならない。つまりは元から無理な
数字。
>>900 最近どっかの記事で、インタビュアーが出し惜しみについて質問したらキャノンの中の人が
「そういう指摘にショックを受けた。これからは全力で行く」といってたけど
ぜんっぜん変わってないよな・・・
少なくともデジカメ板でレスする人間なら画素数増やしただけの新製品を喜ぶわけがない
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:50:27 ID:HpOkfUWm0
>>916 いや、むしろ出し惜しみと思ってたのが誤解で、
キヤノンとしては全力投球だったのかも知れんぞ
>>916 「これからは」だし。その全力モデルがいつ出るのだろう・・・
出るときには周回遅れですかね
ボディ手ぶれって需要あるの? Kiss系にはあっていいかもしれないけど。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:53:05 ID:HpOkfUWm0
で、50Dを買うかどうかって話になるんだが 年内にでるもう一台ってのを確かめんことには動けんだろ。 なんでこんなに売り方が下手なんだ?
なんか面白みの無いカメラだな。 致命的な欠点がなく何でもこなせるけど、買いたくなる要素はあんまり無いw 40Dと比べると進化はしてるけど、顔認識なんかいらないから視線入力45点AFを復活させろと…
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:54:03 ID:HpOkfUWm0
しかし次々に手振れ補正が来るって事は、 17-40も今のうちに売った方が良いような気がしてきた。
全力投球でやってますよ。コストダウンを。
御手洗ジャパン 「男の子だから、バッシングは受けて立つ」
>>921 135F2LがIS内蔵になって画質落ちるよりは、
イザというときだけボディ内補正ONできると便利かなと思ったりする。
でも、どうせ被写体ブレは抑えられないんだし、高感度性能上がる方がいいよ。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 00:57:48 ID:uKvNly2Y0
これで全力投球だったら、後半はヘロヘロ、バテバテで ぶっ倒れるかもしれん。 少し手綱を緩める方がいいのでは?
正常進化はしてると思う。 ただ、40Dで妙に出し惜しみするからこんな事になる。 最初からこの内容で40D出しておけば良かったんだよ。 やり残すから1年でこういう手直しが必用になったんだろうし、 40Dとの差別化も必用だから、こんな迷惑な画素アップしちまったんだろう。
こんな小さいセンサー使えばどこだって儲かるよ
>>922 迷うっていうのは、もう1機種って50Dの1ランク上のAPS-Cかもしれないってこと?
それとも5D後継ってこと?
前者が出るとしたら状況を踏まえた英断だと思う。
後者は出て当然なので特に感想なしだけど。
キヤノンに飽き飽きして すべてレンズを売り払い ニコンD90を座して待つ ということも、ひとつの 潔い生き方ではないか。 このまま渡辺謙の懐に 貢献するというのも、 いささか、癪に障るのだ。
御手洗監督 「メーカーとしての私を知っていればわかってくれると思う。 これだけはいっておく。必ず巻き直してみせるよ」
なんかワンポイントリリーフみたいな機種だな、これでまた来年まで引っ張る気か?
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 01:04:20 ID:AwpC6z640
冬のボーナス時期には、50Dボディが7万から8万だな。
ネコの顔認識なら買い!だったのにな
>>923 EOS-3の時は視線入力なんて使えないだの代わりに視度調整入れろと散々に言われてたじゃないか・・・。
また入れた日にはますますボロクソに言われるのがオチだぞ?
まあ、かくいう俺も3ユーザーだったしよく使ってたんで復活してもらいたい機能ではあるんだが。
>>934 渡辺謙の懐に行くのもあるけど
消費者→販売店→御手洗便器→献金(賄賂)→自民党→国民いじめ→経団連・金持ち
という流れだと思うよ
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 01:10:07 ID:HpOkfUWm0
>>940 フィルムとデジじゃ撮影枚数が違いすぎるから、役目も違うさ。
>>941 其れが考えたくはないが、現実か。
カメラやめちまうかな、もうこの際。
なんで維持でもAF9点なんだろう… 1Dに影響がないようにするにしても、 11点とか15点とかやりようがあると思うんだが…
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 01:12:15 ID:AwpC6z640
視線入力は、出し惜しみ中です。
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 01:13:40 ID:tMXBqvDN0
EOS50Dの斎場はここですか?
ネットの評価が何であれ、 9/20発売のカメラ雑誌では大絶賛でつ。
>>923 致命的欠陥あるだろ。
あの風景サンプル見て何とも思わないのかよ。
ハッキリ言って画質悪すぎなんだよ。
画質を退化させる愚行犯しやがって、ユーザー舐めんのも大概にしろ!
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 01:15:51 ID:HpOkfUWm0
>>948 車でもカメラでも、発売当初はお約束の御祝儀だよ。
カメラ雑誌なるものが、 まだあったのか。 それは驚きだが。いまだ ちょうちん記事を書いて メーカーに寄りかかって いるのであろうか。
>>935 顔認識はD90にも付いてきそうな気はするがな。
コンパクトではニコンがやりだしっぺだし
カメラ雑誌の提灯記事など誰が信じるものか! まあ信じるのかもね。ターゲットの団塊世代様とやらは
>>944 9点はクリトリスイッチで一発選択できる。
よく撮る構図的には7点か11点がありがたいんだけどなあ。
買ったならその機械に惚れ込んで使ってやるってのが 精神的に一番いいよな
初代kissが一番良かったと思うのは 間違いだろうか。 デザインにしても、一番良く出来ている。
>>942 撮影枚数の問題と、45点ではぶっちゃけ使えないと言われた視線入力がどう絡むんだ。
俺もEOS-3を使っていてどうも合いにくい時は45点から11点に減らせばほぼ問題ないって感じだったけど
周りでは使ってる人も少なかったし、EOS-3ではまだまだ技術的に未成熟な代物ではあった。
同時期のF100にコテンパンにやられた感もあったが。
>>944 全点クロスだから9点でもいいかなー 的な選択。
む、発表日なのにまだ2スレ目か… そりゃ盛り上がらないのはわかるが酷すぎるな。
画素数が1000万だったら即買いだったんだが・・・・・ 購入層の大半を占める素人は、画素数アップ=画質アップと思いこんでるからな
みんなキヤノンに飽きたんだろう。たぶん
視線入力より、欲しいのはペリクルミラー機だわ。
視線入力は面白機能として好きだな そろそろ画素数選択できるようにしてくれ センサー交換式とかさ 400万画素、低ノイズセンサーとか俺なんかそっちの方がうれしい
謙さんからしてみりゃ庶民はこんな安いもので喜ぶのかとびっくりしてるだろうな
謙さんは借金まみれだと思ったが。
>>958 もっさりと電池の消耗が激しいけど良いな。
今でも初代Kissで鳥を撮ってるよ。
DP1使いの謙さんは、どうして大きくて重い上こんな画質のカメラを庶民が喜ぶのだろうか?と思ってるだろうな。
>935 シャッター音かっけー
>>968 kissNからの質感のダウンおよびグリップの違和感がXまで続いて、
X2で解消された。
X2によって下克上になり、40Dが1年で瀕死
とどめにFが出てきた。
1DS 高いだけの役立たず
1D 意味不明
5D 古い
50D 戦う前から負けてる
X2かFしかねぇじゃねーかというのが俺の考え
D30から30Dまでのスクロールメニューの方が使いやすかったなあ
>>962 1000万画素で秒8コマでバッファ30枚でどうw
>>958 あんなにプラスチッキーでチープなカメラは無いと当時から思ってるが・・・
>>972 俺もそう思う。5Dもな。
40Dで急に解り難くなった。
20D 1台ではこころもとないので 安くなったところで40D買うかな
>>928 有難うございます。この写真見て、1D3と100-400買わない理由がほぼ無くなりました。
あとは、70-300ISとニーニッパとエクステンダーがいくらで売れるかだな。
後継機登場で、少しでも1D3が安くなりますように。
>>973 あのチープさが良い。
kiss3Lの造形美を見ると分かる。
>>976 てか、トリミングならOKだが、縮小してるかもよ。
1510万画素になって、いまから画像いじるのがwktkなのは俺だけですか。そうですか。
>>977 同じプラスチックボディでもkissDNの塗装は良かったと思うけどな。
今のkissX2とか、プラ丸出しっぽい感じがするわ。
>>958 白トビを絵造りに積極的に取り入れてた
とにかくメリハリつけるって絵だったね
白トビの仕方は綺麗で写真としては良かった
ただ、、、今の機種と比べるとレスポンスの遅さとISO800&1600のノイズが多くて復帰は無理かな・・・
SRAWで500万画素くらいでちょうどよい
>>979 1画素あたりの解像力テストを、デジタルカメラマガジン誌が多分やるから、
その結果を待ってみるとかどうだ?
ま、あの雑誌は熱烈なキヤノン寄りだから信用ならんとも言えるけどな。
でなきゃ、1510万画素なんて単なるボケた膨らまし絵でしか無い可能性もある。
いっそEOS41Dてすればこれだけ叩かれることもなかっただろうに
>>980 kissとkissNとkissXが手元にあるけれども、矢張り風格があるのはkissかなあと
思うわけで。
Nが小さくまとまったのと対照的。
そういう情熱が50Dにはない。古くはD30からデザインを引き継いできて
革新的なアプローチがないところに今の停滞の元が有る。
>>982 その初代kissで僕が10万/day単位の仕事してるのは内緒ね笑
>>982 んー。単にダイナミックレンジが狭くて、白飛びしてたってだけだろうに・・・
昔D30を使ってた時にも苦労したなぁ。飛ぶはラーメンだわでキツかった。
N最近旅行用に安くゆずりうけた シグまの18-200OS付けてなんか重いw
>>985 40Dが出たときも、それ言われてただろ。いっそ31Dにとか。
初代kiss、kissN、20Dのところまでが一番輝いていたな。
説明文にも気合が入っていた。
以下抜粋
自社開発の約630万画素大型単板CMOSセンサー (22.7×15.1mm:APS-Cサイズ相当) と、
その能力を最大限に発揮するキヤノン独自の高性能画像処理プロセッサー 「DIGIC」
により、 幅広いユーザーの要求に応える高精細・高画質・自然な色あいを実現。
機能面では、スーパーインポーズ機能を搭載した広視野・高速7点AFやRAW+JPEG同時記録、
さらにはダイレクトプリントに適した設定も可能な現像パラメーターなど、上位機種と同等の
優れた高機能を備えている。
また、外装カバーおよび本体構造の大幅な機能集約化による部品点数の削減や高密度実装の実現など、
あらゆる面で検討を重ね、 EOS DIGITALシリーズの中で最小・最軽量となる幅142mm・高さ99mm・
奥行72.4mm、質量560gというコンパクトボディに仕上げた。 さらに、モードダイヤルや電子ダイヤルを
本体右側に集中配置したほか、同シリーズとして初めて、 様々なメニュー選択が容易に行える十字キーを
本体背面に搭載し、コンパクト性を追求しながらも、優れた操作性を実現している。 このほか、ダイレク
トプリントの標準規格である 「PictBridge (ピクトブリッジ) 」 にも対応。 同規格に対応した様々なメーカーのプリンターへ直接接続して、コンピューターを介さず手軽にプリントを楽しむことができる。
2004年4月には、ブラックモデルも発売された。(日本限定)
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/dslr/data/1995-/2003_eos-kiss_d.html?categ=crn&page=1995-
60Dのときには51Dにって言うのか D51なら欲しいぞ
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 01:51:07 ID:QIah6FcV0
一時のD700スレでは8-9割がキャノネットって感じだったが 今このスレの生息分布は 5割が煽りに来たニコ爺 4割がガッカリなキヤノン党 1割が盲目的なキヤノン信者 って感じか
どうして50Dがわくわくしないのかを考えてみた。 それは革新的なボディーデザインや機能がないからだ。 単に40Dを小幅改良しただけだからだ。 だからD90が大改編をやると、50Dなど見向きもされない。 あのkissのときのように、30万だった一眼レフが15万で出たり するような興奮がないのだ。 むしろkissX2やFのコストパフォーマンスや出来上がりのよさに感心 するのは、この点なのかもしれない。デザインも変えたり、モデルチェンジ ごとに確実に進化し、挑戦しているのは、kissシリーズだけなのだから。 kiss開発者と上位機種開発者をチェンジすべきだ。
>>993 ニコ爺5割はいないと思う。
見には来てるだろうが
そう何度も書き込む雰囲気じゃない。
Nikonのカメラなど1台も持っていないが 今回の50Dは魅力を感じない... というか、この流れで5D2を作って欲しくないものだ
>>997 ついにキヤノンからの貢物もここまでギャラアップしたかって言う印象
50Dなんてマーケティングありきの商品でちっとも面白くない。 すごかったキヤノンを返せ! 御手洗やめろ!!
画質革命
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。