デジタル一眼質問・雑談・購入相談47

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952名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:31:14 ID:Fis+Mdt+0
>>951
ボディ内モーター有無おおきくないですか?
AFレンズの使用幅広がるし。40、40x、60って小さくて良いけどレンズが無いですよね?
お金があって純正買い放題なら話は別だけど。
40か70買おうと迷ってる自分にはとても・・
953名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:33:41 ID:FmJCdpq30
もし購入を検討してるのならそんな糞カメラ買うのやめとけ
まさに安物買いの…だ
多少高くてもD80にしとけって
ニコンはそれより下は本当にゴミ
上はいいけどね
954名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:41:06 ID:ebpqnbu10
>>952
禿同

>>950
D40は明るい単焦点でAFがきかないのがクソ。
写真は、ボディよりもレンズだろ。レンズ:ボディ=7:3ぐらい違うと思う。
比較的安価で軽くて、暗いところでもシャッタースピードがかせげて、しかもズームよりも描写がいい単焦点がAFで使えるという一点だけでもD70の方が上。
もちろん、D50がまだ残っているならD50もあり。もちろんがいけるならそれもあり。

955名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:42:20 ID:ebpqnbu10
まちがえた、最後の行は、D80がいけるならD80もありね。
956名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:52:30 ID:Fis+Mdt+0
>>953 >>954 なぜ80??
お金があれば高いの選んでます・・。少し無理しても80のほうが良いですかね?


957名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:03:20 ID:ebpqnbu10
>>キットレンズしか使わないならD40でいい。
でもそれでは一眼レフの性能の1割ぐらいしか使ったことにならない。
素人にまずお勧めしたいのは、50-200mmや70-300mmの望遠レンズではなく、明るい単焦点レンズ。
実際、100mmOVERで撮ることなんかほとんどないでしょ。(普通の人は運動会用ぐらいだと思う)
明るい単焦点レンズは、ボケも綺麗だし、何より暗い室内で被写体ブレ、手ぶれを軽減できる。
ということで、表現の幅が飛躍的にアップするんだよ。
単焦点レンズは最初はいらないと言っていたが、だんだんと暗い室内で、もっとぶれずに撮りたい、背景をぼかしたきれいなポートレートが撮りたいとなった時にD40では選択肢が大幅に減るわけ。
ここまで読んで、心配になったら悪いことは言わない、D40(D40X、D60)はやめておくこと。
ちなみに自分的には
D80>>D70>=D50>>>>>>D40

もしくはCANONのKISS系、SONYのα300、PENTAXのK100Dという手もある。
958名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:05:21 ID:VLxwZG/7O
>>956
80はやめとけファインダー以外にいいところがない
てか お金が無いのにニコンってのは時代が変わったな
まあσタムやトキナ使うんならボディのメーカーはどこでも良いのか
D40にしとけよ
ニコンの記念碑的な機種だよ
959名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:26:42 ID:Fis+Mdt+0
>>957
CANONのKISS系ならお勧めどれですか?たくさん出てるので。
960名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:31:58 ID:Pkxpa4n/0
kissならx2。
ライブビューいらないならα200でいいんじゃね?キット4万台で買えるよ。
いるならα300のがx2より安い。
961名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:19:25 ID:YDWTXMm+0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジの画角と暗めの撮影に限界(仕事で使う)
【  予  算  】 ---レンズ込み7〜8万程度。(中古不可)
【  用  途  】 ---室内照明下が主体(電灯、蛍光灯入り乱れ環境多し)
【  出  力  】 ---L〜A4(ただし多くは2LかA5まで)
【  サ イ ズ  】 ---さほど気にしません。
【 手ブレ補正 】 ---本体内蔵必須でお願いします。
【ゴミ取り機能】 ---あればほしい。
【ライブビュー】 ---必須。もうこれナシでは写真が撮れません><
【 暗所撮影 】 ---あり。手持ちで。
【 使 用 者  】 ---コニミノA200、オリンパスC-4040など
【重視機能・その他】
広角側は最低でも28mm相当必須でお願いします。比較的狭くて暗めの部屋で、
できればフラッシュを焚かずに獲りたいと思っています(被写体:主に多人数の人物)。
SONYのα300あたりを考えていましたが、もっとふさわしい機種があったら教えて下さい。
よろしくお願いします。
962名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:28:15 ID:ebpqnbu10
>>959
X2は平均的な性能で、連射以外は一通りできるのでお勧め。
予算がきついなら型落ちのkissXでもありだとは思う。X2とXの違いは結構大きいかもね。それでもD40なんかよりは全然お勧め。
連射がいらないなら更にKissFでもいいかも知れんが、できればX2にしといた方が無難だと思う。

NIKONなら、現状ではD300以上じゃないとお勧めしにくい。

SONYとPENTAXはAFが落ちるが、単焦点でも手ぶれ補正が利くのがいい。
SONYならα350(予算が厳しかったらα300でも可)
PENTAXならK200D(予算が厳しいならK100DS)
963名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:38:07 ID:PuTjRDVE0
>>961
どうしたらアンタの希望通り撮る事ができるのか少しは考えて下さい。
964名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:03:38 ID:zMaTU09E0
D40は2台目向きだけどそれなりに手間を掛ける事が出来る人なら1台目でもいいよ。
手間その1.レンズ選びでは古いものは使えない。古いレンズは描写の癖を納得して選ぶものだから問題無いとも言える。
手間その2.露光オーバーに弱い。開放で逆光とか遊びたい人には向かない。その代わりシャドウの諧調に強い。
手間その3.安価過ぎる。余った予算の使い途をすぐに考える羽目になる。
手間その4.ランクアップに悩む。高画素数の機種が気になる。実際に必要かどうかは問題では無い。
965名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:27:41 ID:Fis+Mdt+0
>>962
やはり新しくて高価な物が良いという事になりますよね?
でもその場に応じたレンズ選択とかボディ側の設定とか臨機応変に出来ないとD300だろうがコンデジだろうが
同じですよね?
色々お聞きしたのですが、やはりD40とかkissNとか安く手に入る物に目がいってしまいます・・
966名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:39:00 ID:dYlbo+M60
>>961
その予算じゃ無理。パナLX3あたりで。
967名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:39:06 ID:QFKMVDyu0
みんな!明日のD90発表を待とうぜ!
968名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:39:37 ID:FmJCdpq30
せっかく一眼買うんでしょ?
安かろう悪かろう機種買って無駄金使ってどうすんの
下の中から選んどきな

ニコン…D80、D300が現実的な選択肢
キヤノン…X2、40D(50Dは当分割高だろうから)、前のXも在庫があれば悪くない
ペンタ…K200D
ソニー…ソニー選ぶならα200が圧倒的にお得感が強い
他…知らん
969名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:43:49 ID:ebpqnbu10
>>962
そうだね。一眼はレンズが大事。
最初はズームレンズに目がいきがちだが、ズームはTAMRONやSIGMAからも、各社のマウントに対応した対応いいのが出ているので、あんまり気にしなくてもいいかもね。
くどいようだが、明るい単焦点は各社で全然違うので、よく調べて、そのレンズが使いたいメーカーにするのもあり。

安さ重視なら、kissNも悪くないよ。できればKissFのほうがなおいい。
あと、K100Dも安く手に入るしお勧め。
SONYはα300とかでもいいと思うが、単焦点レンズがちと数が少ない。いいレンズは値段が高いのがきつい。

970名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:53:31 ID:DalOAg+T0
> それでは一眼レフの性能の1割ぐらいしか使ったことにならない。

> せっかく一眼買うんでしょ?

一眼にヘンな幻想を抱いているじゃないか?
レンズ交換式だからって無理に単焦点やら揃える必要なんてないし。

> 安かろう悪かろう機種買って無駄金使ってどうすんの

D40は上級機の性能を投入したうえで機能制限を加えた機種なので筋違いな指摘だな。
971名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:04:19 ID:eepVoSQ20
いくらニートが必死でネガキャンしようが今年もD40は絶好調です。
http://japan.cnet.com/sp/halfyear/story/0,2000072660,20378656,00.htm
972名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:10:25 ID:MwC4ZNd2O
型落ちのEー510レンズキット捜そう(゚∀゚)/゙
973名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:11:50 ID:zMaTU09E0
D40が売れるのは当たり前。
レンズキットでも4万円以下という信じられない価格で買える。
低画素・低機能のタマモノだけど、画質だけはこだわってるから経験者の2台目3台目としても売れてる。
これが評価が両極端な理由だね。

初心者にあえてお勧めはしないが、買ったら買ったで満足感は高いカメラ。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:18:12 ID:Fis+Mdt+0
>>969
初代kissってどうなですか?かなり安く売ってますけど・・
レンズ良いのでも駄目ですか?レンズあれば後々ボディ変えれるし・・
975名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:27:07 ID:Z3izdmp00
     //;;/≠≡  大麻 ‐‐      ミミ
     ノ/;;;/   ~ヽ    ≠≡=× :::::::::::
      i;;;/ /f二!ヽi    r  __    ::::::::
      i;;| ´ヽ--‐´|    ∠`ー´ゝヾ::: ::::::
      i;;|   /  |    ヽ ̄~´    :::
      Y     /       ̄´   :::::
       |   //   ヘ        ::::::::  大麻3Pのオレ達が公式ソング歌った北京(笑)
       |    (  ,- )\       ::    次は24時間テレビを大麻で盛り上げるぜ(笑)
       ∧   ____二____         __ノ   
       ∧  \i__i__i__i__i フ        /
        ∧   ヽ||||||||||||/       /;;;
        ∧   (二二ノ||      /;;;;;;
         ∧       ||    /"\
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    ,/        `''-、             \
   ., '            ``ヽ;‐‐-, _         |
  /                   ゙i'ヾ、|         | ドピュッ ドク…
  ,!                、 i  |     /    |
  l               ┬-,.、, ヽ !. |    / /    |
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  ヽ、l.   |  |  |  /  |   ! l.      ',.  |     /
976名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:27:49 ID:UmhAIMiQ0
>>974
デジモノはとにかく最新を買うべきだと思うけどね
ほんとに予算がないならどうして一眼を買おうと思うのかがわからん
977名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:31:48 ID:ebpqnbu10
>>974
kissDNのことかな?
使ったことあるけど、悪い機種じゃないよ。
AFも速いし、高感度にも比較的強いし。
ただ、最近のカメラに比べると背面液晶が小さいけどね。
後で、写真にはまってボディを中級機にしたくなったと時にも、CANONの40D(D40と間違えないように)なんかもあるしね。
978名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:34:25 ID:OjEq8RpC0
初代KissDとKissDNは別物。初代はレスポンス等激悪。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:35:32 ID:zMaTU09E0
キヤノンはこの2年くらいは停滞してるからKDNや20Dは良い選択。
とはいえ、もうすぐブレークスルーが有ると期待してる。

ソニーとニコンはこの2年で大きく進化したから旧機種を選ぶのは損だと思う。
980名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:37:13 ID:MwC4ZNd2O
>974>969
初代kissはフォーカスロックが付いてないのと、稀に色が赤化けしっぱなしのハズレが在るのでお勧めし難い。
当たりを引いて上手く使いこなしている友人も居るが、俺はハズレを引いた。
981名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:37:35 ID:DalOAg+T0
EOS Kiss Digital → EOS Kiss Digital N → EOS Kiss Digital X → EOS Kiss X2

ID:ebpqnbu10のレスはあてにならんな。
982名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:38:59 ID:ebpqnbu10
>>974
追加
確かに新しい方がいいんだろうけど、型遅れでもコンデジとは比較にならないぐらい高性能なので、そういう意味ではいいと思うよ。
CANONなら50mmF1.8も買うといいよ。
一万円しないわりに、コンデジとは比較にならない写りでCPは高いよ。
最新式のボディや中級機にキットレンズだけより、型遅れのエントリー機に単焦点やF2.8通しのズームレンズを買った方がはるかにいい写真が撮れるよ。

一応貼っておくよ。
ttp://kakaku.com/item/10501010010/
983名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:41:37 ID:ebpqnbu10
>>981
ごめん。
初代Kissは使ったことなかったし、正直しらんかった。
申し訳ない。
984名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:45:02 ID:qX4jg6680
985名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:47:19 ID:XpHmc6W70
D40で十分じゃん。でもD300ほしぃ
986名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:49:57 ID:DalOAg+T0
>>982= ID:ebpqnbu10

相談者のID:Fis+Mdt+0はどんな用途に使うか何も書いてないのに、どうして単焦点レンズを
しきりに薦めるの?
無知晒したくせに出しゃばりすぎ。
987名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:51:15 ID:Fis+Mdt+0
ttp://www.kosatsugallery.com/
D70で撮ってるらしい・・こういう撮影なら機材関係なしなんですか?
988名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:51:33 ID:9X0YrzVC0
誰が見てもD200の圧勝じゃん。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:55:55 ID:ebpqnbu10
そういう、986はしきりにD40をすすめる、D40中なわけだが。

>>974
このスレの6〜8にあるテンプレを読んでね。
変なのがでてきたので消える。
おやすみ
990名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:57:25 ID:g9xmglcN0
>>984
これ見るとD40って結構いいじゃん。
KISSX2はしょぼく見える。
世間の評価とまったく逆?
991名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:59:07 ID:R6tDBSMX0
>>964>>973>>979さん

X2とα300or350で迷ってます。
デジ一は全くの初心者で、風景とワンコメイン、空や桜など撮りたいです。
予算は8〜9万円代を考えます。
992名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:00:47 ID:R6tDBSMX0
どなたか、上記機種で空の写真をアップしていただけると嬉しいのですが。
お店にはあまりいいサンプルがありませんでした・・・
993名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:12:32 ID:RXq4aFPl0
994名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:13:56 ID:C3Iun73Q0
>>962
他の人も言っているように、室内でフラッシュ無しだと明るいレンズは必須。
だが手持ちレンズが単焦点1本では、いくらなんでも汎用性に欠けるだろう。
かと言って純正の明るいズームはレンズだけで予算オーバー。

となると選べるレンズはタムロンA16(17-50mmF2.8)か、シグマ18-50F2.8の
どちらかしか無いといって良い。
まあ、実際はF2.8でもまだ明るさが足りないんだが、他に無いのだから仕方が無い。
狭い部屋なら広角端17、18mmも有利だしね。

ボディーは消去法で行く。
レンズの暗さを補うため、手振れ補正はなるべくなら欲しい所。
動き物には無力だが、ポーズをとっている人とかには威力大だ。

ここでボディー内補正の無いニコン、キヤノンは消える。
また、LV必須であるならペンタックスも同じく消える。

オリンパスは、前記のレンズのうちタムロンはオリンパス用がないのでシグマを買うしかない。
だが予算を考えるとE-520は無理。型遅れのE-510しか選択肢は無い・・・・・んだが、
E-510は高感度の弱さには定評がある。つまり止めた方がいい。

最後に残ったソニーだが、キャッシュバック中のα300+タムロンA16(シグマより安い)でも
8〜9万円となり、予算オーバー。

結局、

予算オーバーを許可>α300
LVをあきらめる>α200、K100DS

この3台のどれか+タムロンA16が無難な選択肢だと思うよ。
995名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:19:34 ID:3QgcmE/C0
>>991
ワンコがもう走れない老犬とかじゃないかぎりX2にしておいた方がいい。
ソニーとキヤノンじゃAF性能が違いすぎる。
なんとなくソニーはスポーツ撮りに強そうに感じてしまうけどデジカメに関しては全然そんなこと無いので。
996名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:30:21 ID:WKAAbgrN0
D60はだめなの?中途半端?
997名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:35:58 ID:MewnJXVN0
な!993見るとなかなか!ってか色合いとしては一番好きなんだけどなぁ
AFが問題か・・・
998名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:40:18 ID:C3Iun73Q0
>>995
屋外で使うなら言われているほど差は無いよ。中央の測距点限定だが。
それに、LV時のAFはX2はαの敵ではないしね。
999名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:41:18 ID:RXq4aFPl0
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:52:45 ID:C3Iun73Q0
>>999
どっちもキットレンズの作例が無いじゃん・・・・
10011001
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