デジタル一眼質問・雑談・購入相談47

■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
（特定メーカーなどを執拗に貶す書き込みは上記の可能性大。相手をしない事）
・>>2以降を読み、ある程度（価格相場・機能など）自分で下調べして来る事。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。

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■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　 予　 算　 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　 用　 途　 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか（必須）
【　 出　 力　 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など（必須）
【 　サ イ ズ　 】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【　使 用 者　 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---上記の内容に強調・書き足したい時。
　　　　　　　　　その他要望等。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。

前スレ
デジタル一眼質問・雑談・購入相談46
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215739779/

価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://ime.nu/kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　http://ime.nu/dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　http://ime.nu/www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　http://ime.nu/www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　http://ime.nu/www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　http://ime.nu/www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　http://ime.nu/www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　http://ime.nu/digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　http://ime.nu/arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

デジタル一眼レフ　週間売り上げ(水曜日更新)
http://ime.nu/atk.jp/digitalsinglelensreflexcamera

■■主なメーカー■■
◇キヤノン
http://ime.nu/canon.jp/
◇ニコン
http://ime.nu/www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ペンタックス
http://ime.nu/www.pentax.co.jp/japan/index.php
◇オリンパス
http://ime.nu/www.olympus.co.jp/jp/
◇ソニー
http://ime.nu/www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇パナソニック
http://ime.nu/panasonic.jp/dc/
◇シグマ
http://ime.nu/www.sigma-photo.co.jp/
◇富士フイルム
http://ime.nu/fujifilm.jp/personal/index.html

■デジタル一眼レフ価格情報
http://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm
http://saiyasune.net/list/dcamerasl.html
http://www.bestgate.jp/product.phtml?Parameter%5B2%5D%5B%5D=1&categoryid=002003001000000

■スレ進行を邪魔する、下記のような荒らしさんは無視放置推奨。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○叩きだけのレス
　|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
　|| 　http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5　参照
　|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
　|| ○表面的には相場予想／展望の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
　|| 　あります、注意。（予想的中時に異常な自画自賛をしつこくカキコしたり、
　|| 　不的中時に詭弁を弄して的中と言い張ったり、腹いせに荒らしたりします）
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ぅをうぉ！

テンプレ化しておきます

〜　D60・D40の機能制限　及び　コストダウンによる弊害　その１　〜

・ニコン製のＡＦレンズなのにＡＦが不可能になる！（他社では考えられない制限）

　タムロン・シグマ・トキナーなど、安くてコストパフォーマンスの良いサードパーティー製のレンズは
　初心者にとって大きな味方なのですが、ニコンD60・D40は多くのサードパーティー製のレンズが使えません。
　それどころか【ニコン製のＡＦレンズ】なのにD60・D40ではＡＦが使えないというレンズが多くあります。
　結局この変な機能制限のおかげで、レンズを揃えた際にはD80よりもかえって高くついてしまいます。


・撮りたい時にシャッターが切れない！（他社では考えられない制限）

　AF-Cで撮る時にカメラが「ピントが合った」と認証しないと、いくらシャッターを押しても写真が撮れません。
　シャッターを押した時に撮れる設定にすると、今度は強制的に一番近い所にピントを合わせる仕様になって
　しまいます。これでは実質的に動く被写体を撮るのは無理です。たまたま奇跡的に撮れる場合もありますが、
　運動会などのように、多くの人の中から自分の子供を撮ろうとしても、まったく撮れないことになります。
　他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもD80以上では、こういうバカげた機能制限はありません。
　これは、動いている被写体をAF-Cで撮る時には、D80以上に買い換えろ！というニコンからのメッセージです。


・逆光では顔が消えてしまう！（他社では考えられない制限）

　D40では、コストダウンのためにカメラ付き携帯と同じ構造のシャッターを使っています。
　他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもD80以上では、こういうバカげたシャッター機能では無いのですが
　D40だけは逆光で使用すると、無惨な白い帯が出たり、人の顔が消えてしまったりします。

　無惨な白い帯が入った例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220957.jpg
　悲惨！逆光で顔が消えてしまう例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220917.jpg

〜　D60・D40の機能制限　及び　コストダウンによる弊害　その２　〜

・思った所にピントが来ない！

　D60・D40は、コストダウンのためＡＦ機能が非常に貧弱です。ＡＦ枠が３点しか無いという非常識さに加え
　中央のＡＦ枠（範囲）が大きすぎて、その中のどこにピントが合うか判りません。他社のカメラでは、
　このＡＦ枠を小さくして、撮影者がどこにＡＦを合わせたいのか細かく指定出来るようになっていますが
　D60・D40は思ってもいない所にピントが来てしまい、失敗写真が多くなります。これは、雑誌などの平面的な
　ＡＦテストで良い結果が出るように設計されているからで、実際の使用環境にはまったく適してません。

　ＡＦ枠が大きいために、まったく関係のない手前のＧＫへ勝手にピントが行ってしまった失敗例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071004103333.jpg


・縦位置グリップが付かない！

　D60・D40では、コストダウンのために縦位置グリップ用の接点まで省かれています。
　スポーツ撮りやポートレート等で縦位置を用いる際に、D60・D40を使うと右腕が大きく横に張りだし、ワキが開いて
　不安定になります。隣で撮影している人の邪魔にもなりますので、D60・D40で縦位置の写真を撮るのは禁物です。

プロのカメラマンも、D40〜D60の馬鹿げた機能制限に激怒！！！

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
D40〜D60の開発者出てこい！
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-261.html

AF-Cはシャッターチャンス優先AF。動く被写体の移動にあわせてピントを合わせ続ける。
動体を撮影するためのAF。ピントが合う合わないにかかわらず“いつでもシャッターが切れる”のが
AF-Cモード ―― Cはコンティニアスの略 ―― であるはずなのだが、ところがニコンはその「常識」を
覆してAF-Cでも“ピントが合わないとシャッターが切れない”ようにしてしまった。

D40、D40x、そしてこのD60の3機種がその仕様になっている。


ニコン以外のどこのメーカーのカメラも、AF-Cモードは ―― キヤノンの場合AIサーボとよぶなど
各メーカーによって名称が異なるが基本動作は同じ ―― いつでもシャッターが切れるシャッター
チャンス優先である（たぶん）。AF-C（コンティニアスAF）モードでピント優先の仕様になっている
カメラなんてないはず。なのにD40シリーズとD60は違う。ピントが合わないとシャッターが金輪際切れない。


さらにヘンなのは、同じニコンのD3、D300、D80、D200などなど、いやニコンF6もF5もF100も、AF-Cモードの時は
シャッターボタンを全押しすればピントが合っていなくてもシャッターが切れる仕様になっている。

おかしいじゃないですか、ニコン。なぜなんですか、ニコン。開発者、出てきて説明して下さいよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

EOS Kiss、そんなに売れてないんだ…

D50ユーザーの漏れにとってD40はMF専用のデジカメですが・・・・
※D50よりD40のほうがファインダーが明るいため

まあ、D90までの繋ぎでもあるが・・・・
※D80はイマイチ画質に納得できなかった

>>9
4月期のデジ一売り上げトップはX2のWズームキットだってさ。
ちなみにD60のWズームキットが４位。
http://www.gfkjpn.co.jp/update_file/pdf/86.pdf

■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジの画角と暗めの撮影に限界（仕事で使う）
【　 予　 算　 】 ---レンズストロボ込み12〜13万安いにこしたことはない。（中古不可）
【　 用　 途　 】 ---建物、内装
【　 出　 力　 】 ---Ｌ〜Ａ4
【 　サ イ ズ　 】 ---小さめ
【 手ブレ補正 】 ---どちらでも
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも
【ライブビュー】 ---不要
【　暗所撮影　】 ---する。基本手持ち
【　使 用 者　 】 ---コンデジ暦5年
【重視機能・その他】
ホテルや飲食店など、建物や内装を撮ります。コンデジの画角と暗めの撮影に限界を
感じています、画質はあまりこだわりません。現在ＧＸ100を使用中。
広角24ではぜんぜんたりませんもっと広角なレンズが欲しい。カメラやってる友達に相談したところ
Ｄ40+シグマ12-24or10-20+バウンスのできる外部ストロボが価格的にも良いのでは？と言われましたがどうでしょうか？
他にお薦めなどあればご教授願います。

前スレ>>967-970>>972
ありがとうございました。
結局EOS Kiss X2を購入しました。

>>12
友達の言う通りでOKD40ならその予算で純正のストロボ買ってもお釣りがくるよ。
デジタルでしか使わないなら10-20でOK
フィルムやデジタルでもフルサイズで使うなら12-24
画質にこだわるなら10-20
フルサイズにこだわるなら12-24
12-24の画角はD40で使用する場合は10-20に負けるがフルにつけると画質は少しアレだけどとんでもない広角になる。
1万円くらいの差なら12-24の方が将来的にもう一度サプライズがあるかもだからよいかもしれん。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---対角魚眼が使えるデジカメが欲しい
【　 予　 算　 】 ---10万くらいまで。　中古でOK
【　 用　 途　 】 ---基本静止画で使いたい
【　 出　 力　 】 ---A4くらいに出せたらいい
【 　サ イ ズ　 】 ---持ち歩くので出来るだけ小さいもの
【 手ブレ補正 】 --- 必要
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも
【ライブビュー】 ---どちらでも
【　暗所撮影　】 ---します。　手持ちです。
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】

　オリンパス用の8mm F3.5 Fisheyeを店頭で見て欲しくなり、本体を探していました。
E420のカタチが気に入ったのでwebで調べたところ、ブレ補正無しと言う事に気付きました。
なのでちょっと大きくなってしまうのですが手ブレ補正付きのE510中古にしようかと思っています。
ただレンズが高いので、もし同じような効果が得られる安い組み合わせがあるのであれば
検討したいと思っています。よろしくお願いします。

>15
魚眼だとか広角使うのに手ぶれ補正はほとんど意味無いよ。
だいたい1/16秒以上の長さのシャッター速度になると
手ぶれ補正があってもそれ以外の要素(撮影者の上体の揺れなど)で
ぶれちゃうから。
標準画角でも撮るならE500系も良いが、魚眼広角で割り切るなら
E400系でOKだと思うよ。

オリンパスＥ-410レンズキット購入。Ａモード、Ｆ値3.5で撮影していますが、うまく背景をボケさせることができません。むしろ鮮明に移ってしまいます。どうやれば上手くボケさせることができますか？ちなみに室内での撮影です。

368 ：初心者 [] ：2008/08/05(火) 10:26:57 ID:JU/G67do0 [PC]
オリンパスＥ-410レンズキット購入。Ａモード、Ｆ値3.5で撮影していますが、うまく背景をボケさせることができません。むしろ鮮明に移ってしまいます。どうやれば上手くボケさせることができますか？ちなみに室内での撮影です。

>>17
ボケる

カメラ　□===ｺ　　　　　　　　○被写体　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜背景　　　　　　
　　　　　　望遠　　　　　　　カメラから近い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　被写体から遠い

===========================================================================

ボケない

カメラ　□ｺ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○被写体　　　　　　　　　　　　　｜背景　　　　　
　　　　広角　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カメラから遠い　　　　　　　　　　被写体から近い　　　　

フォーサーズついにやったね。俺が何度もここで言ってきたようにフォーサーズにはこれしか生き残る道
はない。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/05/8979.html

>>20
確かにこれは正しい道

E520とKissX2で悩んで2週間orz
デジイチ初心者にはどっちがいいのでしょうか？

>>22
どうしてその二択になったのかわからんけど、どちらかなら（俺なら）X2、かな。

>>22
今後の展開を考えるとレンズが豊富なのはキャノン

>>22さんへ。
俺E-520　同僚KX2だけど、公平に見てE-520の方が画質が良いですよ。
特に黄昏時や夜景ではっきりと判ります。
また、低い投資価格で超望遠やパンケーキレンズが手に入るところがよいですね。

しかしこの両機の選択で悩む人はとても多いですね。

>>23-25
ありがとうございます
取りあえずお店に行って、さわった感じが良かったのがこの二つでした
ってぐらいの素人でして・・・

デジカメ自体が初めてで、今は祖父が昔使ってたYSHICA ELECTRO 35CCNで何となく撮ってるぐらいです

> 特に黄昏時や夜景ではっきりと判ります。
そうなんですか。これは自分にはちょっと魅力的かもしません
でもキャノンはレンズが豊富っていうのも良いですね

自分で書いててなんだが、40Dと勘違いしてた orz

まぁ、画質については？だが（使うレンズにもよるし、APS-C>4/3は仕方ない）、
色合いに関してはE-520のが良いかも。

E-520を4/3という理由で選択肢にしてるなら、パナのL10の方が
バリアングルモニタで使い勝手は良いような希ガス。
（画質は似たようなもん。色合いは良い。）

ただ、上でもあるが、micro FOURTHIRDSだっけか？
あれにシフトしていくだろうから、拡張を考えるとE-520は厳しいかも。
（レンズの選択肢が少ない）

>>26
浦島太郎状態だね。
何選んでも大丈夫だよ。
無難にX2もいいでしょ。

>>27
E520を選ぶと上の記事はちょっと気になりますね
でも使い倒して、次が欲しくなった時でも自分にはちょうど良いのかも知れません

>>28
そうなんですよ。ですので、何が良いのかさっぱりorz
たぶんどれを選んでも幸せになれるでしょうが・・・

>黄昏時や夜景ではっきりと判ります。
とありますが、これはE520の方が暗いシーンに強いという認識で良いのでしょうか？

>>16
ありがとうございます！
コンデジですらブレまくるので不安になってきました。
普通のも撮ると思うのでしばらく迷ってみます。

遠足の前の日は眠れない的な
病院で血圧測ると上がっちゃう的な
人間的低スペック

>>29
オリ信者のヨタ話をあまり真に受けると疲れるよ？

>>29

E-520が暗所に強いというより、KissX2が弱いと見るべきかな。
ISOあげた時（高感度時の画質は良くない）には特に。
それでも実用にならないレベルでは無いと思う。

まぁ、好みもあるし一概には言えないけど、総合的には画質はX2の方が良いと思う。
（使うレンズに依るし、俺個人の感想だけどね）

>>31-32
なるほど勉強になりました
E520に傾きかけてましたが×2も良さそうですね
また悩みそうですが、もうちょっと勉強して決めたいと思います
こんな初心者にお付き合い頂きありがとうございました

なんだこのアホな流れはｗ

X2はレンズマトモなのか。
素子の小ささに見合うレンズついてんのか。

「素子」を「もとこ」と読んでしまった俺はこの先どうすれば・・・。

「精子」を「せいこ」と読んでしまった俺はこの先どうすれば・・・。

ライブビューを重要視する人って先天的にmicroフォーサーズ見たいなものを欲してると思うのでオリやパナを選んでおいても後悔しないだろう。

ハッキリ言ってしまうと
E-520含むこれまでのフォーサーズ規格はバッサリ見捨てられるって事だろ

>>33
上の方の話はかなりのネタだから本気にしないようにな
後悔したくないならX2にしとけマジで

>>39
レンズはアダプタ対応ながらも完全互換なんだからそれは違うだろ。

>>39
それはぜんぜん違う。むしろ多くのフォーサーズ賛同者が真に望んでたのはこういう事。
そもそも一眼とこれは根本的なコンセプトがまったく違うカメラなんだから共存できて当然。例えできなくてもどちらかは生き残る訳だからユーザーにはほとんど不利益にはならんよ。

フォーサーズとマイクロフォーサーズ、併売していくとは（メーカが）言ってるけど、

>>40
・マイクロにフォーサーズのレンズ　→ ＯＫ
はわかるが、
・フォーサーズにマイクロのレンズ
って可能なの？アダプタ通してＡＦなんかちゃんと動くんだろか。

コンデジで多重露出機能がついているものってありますか？
できればインターバルタイマーがついていればベストなんですが。

>>41
レンズやボディ、周辺機器のラインナップが充実するまでに
どれだけ時間がかかることやら・・・

>>33
デジタル機器は入れ替わり激しいから、迷ったら今売れ筋のものを
買っておけば後悔しないと思う。

>>42
>フォーサーズにマイクロのレンズ
こりゃ無理だろ。

>>45
だよねぇ。

>>40が完全互換なんて書くからちょいと気になった。
下位（上位？）互換だよねぇ。

だからオリ信者の言うことは話半分で聞けってｗ

>>42
フォーサーズはEFマウントと同じくらいのアダプタが存在するので物理的に無理な話じゃないだろ。
小さいマウントのレンズを大きいマウントがカバーするのはそんな難しい事じゃないんじゃないの。
それにAF方式が変わってもAFの駆動方式まで変わる訳じゃないだろうし普通で考えると完全互換と考えてよいのじゃないだろうか。

>>48
つフランジバック

>>48
すまん。アホなんでよくわからんのだが、
付かないことは無いって感じなのか？
物理的には可能かもしれんけど、画質やコスト、需要を考えて、
そこまでやるメーカがあるんだろうか？
フォーサーズ→マイクロはメーカがアダプタを謳っているが、
その逆のソースがないからわからんのよね。

個人的にはアダプタ咬ます必要がある時点で”完全”互換とは言えないと思うが・・・

ま、スレ違いなんでどうでもいいわ。

と言いつつ、連投スマソ。

>>49の言うように、フランジバックが半分なのに、
アダプタで付くの？という疑問はある。
（まぁ、アダプタにレンズ何枚かかませて・・・
　ということならできるんだろうけど、
　画質はいわずもがな、だわな）

>>51
>アダプタにレンズ何枚かかませて
たぶん２倍以上の望遠になる悪寒

こんにちは
初デジタル一眼でE520とα300の二つで悩んだかたはいらっしゃいませんか？
他の人のどちらかを選んだ決め手を教えていただきたいです。

マイクロフォーサーズのことは僕の最後の夏休みが終わっちゃうのでひとまず置いといて、
E520の小ささと発色が良いらしい（特に空とか葉っぱとか？）という評判、α３００のチルト機構付きライブびゅーとキャッシュバックで実質5万強の安さで迷っています。
画質（解像度？）の微差についてはサイズとトレードオフということで納得するとして、この二つでは他に機能に決定的な優劣はありますでしょうか。

一眼レフの対象にだけピント合わせて後ろピンボケな感じの画にあこがれてるので ピンボケのきれいさなどにも違いがあればぜひご教示願いますです。

>>53
レンズの充実度が違う

キヤノン＞ニコン＞＞＞＞＞＞ペンタックス＞ソニー＞＞＞＞＞＞＞オリンパス

レンズの選択肢が少ないのは悲しいことだよ

>>51
フランジバックは半分でもそもそもフォーサーズのレンズ設計と言うのはセンサーにまっすぐに光が入り込むようなレトロフォーカスのような設計でバックフォーカスに余裕があるんじゃないか。それにミラーボックスは無いわけだし。

>>54
そのたくさんあるレンズ群の大半が糞なのは無視ですかそうですか。
周辺減光に流れる画像・・・これがAPS-Cの味ですかwww


>>53
外れレンズの少ない、オリンパスで十分ですよ。
ライカレンズもありますし、他ボケの写真は十分表現できます。
あと何度も言いますけれど、ゴミ撮りにならないのが、
オリンパスの強力な強みです。




しかし、
キャノン、ニコン使いのネガキャンには恐れ入るわ。

すみません、＞53です。あとでテンプレ書こうと思ってたらついかきこんじゃいました。以下 参考になりますでしょうか

■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 --- 今もってるコンデジがμ600なのですが、画質、不安定感など色々不満であります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最近のコンデジでも今までより良くなると思いますが、自然物や建築物を撮るにはより高品質な画じゃないと説得力？がないかなと。
【　 予　 算　 】 ---中古・新品問わず、レンズ込みメディア別でとりあえず8万円くらい。
【　 用　 途　 】 ---動体はあまり重視しません。建築や森、空、景観が主で、、それと日常のクローズアップ的な写真も撮りたいと思ってます。　
【　 出　 力　 】 ---ブログにアップするのと、プレゼン等で写真部分でＢ５〜Ａ３くらいが主だと思います。
【 　サ イ ズ　 】 ---重いわりに耐久性がなかったり、軽いのはいいけど耐久性がなさすぎたりしなければサイズには特別こだわりはありません。
【 手ブレ補正 】 ---初心者なものぜひとも欲しいです。ボディ側かレンズ側かは、後々まで考えて安くレンズを買えたりするほうがいいです。
【ゴミ取り機能】 ---ズボラーなので、できたら欲しいです。
【ライブビュー】 ---あると便利はなければ不便だと思いますので、ぜひ欲しいです。
【　暗所撮影　】 ---暗所の範囲がよくわかりませんが、夕陽の写真などもきれいに撮りたいです。あと、自然光が挿すだけの屋内なども撮れればうれしいです。たぶん手持ちが多いと思います。
【　使 用 者　 】 ---コンデジは開店記念で1万円で手に入れたμ600を4年くらい?使ってます。
【重視機能・その他】　将来マイクロフォーサーズに乗り換えるときは、フォーサーズ買ったほうがレンズの融通がきいていいのでしょうか。
　　　　　　　　　　　　 　もしくはＡＰＳサイズを買って、マイクロフォーサーズと役割分担するほうが賢い？

>>54
ありがとうございます。充実度が違うというのは具体的に言うと、
質のいいレンズがつくられていないとか、レンズがないばかりにニコンなら撮れるのにオリンパスでは撮れない写真が存在するってことですか？

それと ソニーっていうとドンシャリヘッドホンの悪いイメージが強いのですが 画像に過度な味付けがされるということはないでしょうか。

>>57
むしろ逆です。
広角でも、オリンパスは7-14という奇跡的なレンズから、
手持ち可能の換算600mmまで、しかも全てに手振れ補正
できますので、むしろオリンパスの方が撮影は有利です。
最近トレンドとされている高感度も、そのようなシチュエーション
は、あまり機会がありません。
ノイズリダクションで十分対処できます（連射が遅くなりますが）
ライブビューは、マクロ撮影など拡大表示でピント合わせできるので
かなり重宝します。

ニコンや、キャノンにも質の良いのはありますよ。
しかし、
かなり高価です。
そして高倍率ズームレンズが流行しているこれらのメーカーの
ゴミ取り機能の不完全さが露呈しています。

ソニーはいいかげんにメモリースティックをやめてほしい
じゃないと購買意欲が沸かん

>53
似たような感じで悩んだけど（E-520/kissx2/α300）、結局α300購入したよ。
低い位置からのショットが多いので、角度を変えられる液晶が一番の決め手。
レンズがどうのとか、画質がどうのとか、初心者過ぎてわかんないから。

>>60
まだPSPとかBRAVIA持ってる俺は救われて方だ。
でも、そんなこと言ったらxDのオリのほうがどうにかして欲しいがな。

ほんとコンデジはSD、一眼はCFで統一してほい。

>>62
賛成！

もし現行フォーサーズが本当に好調だったら
メーカーとしては新しい規格などという冒険をわざわざやる必要は無いんだが…
マイクロが当たろうが外れようが、どちらにしても見捨てられる規格だという見方が普通じゃないか？

その話を別にしても、E-520はやめとけって言いたいけどね
純粋にカメラ選びとして
α300と迷ってるなら間違いなくαを選ぶべき

α300は悪い冗談だろｗ

E-520でもα300でもたいして変わらん。
使いたおしてみればいいんじゃね？

α300が悪い冗談だと思うくらい、
今ノーマルフォーサーズを買うのも悪い冗談に聞こえるからしょうがないｗ

>>58
ソニーの一眼はどちらかと言えばあまり弄ってない、
素直（オーディオで言えばフラット)な絵作りですよ。

まあ、それゆえ見栄えがしない地味な絵になり易く、
パッと見のきれいさでライバルメーカーに遅れをとっている面もありますが。

あと、現行のソニー製ヘッドホンもやはりフラットな物が多いですね。
その分「優等生｣とか「特徴が無い｣とか言われてますが。

>>60,>>62
ソニーは一眼に限っては全機種CFですよ。

キヤノン・ニコンのレンズラインナップ見てからオリンパス買えばいいよ

正直サードに見放されたオリンパスじゃあ、同じシステムそろえたら3倍以上かかる可能性あるから

まあそうしないとミノルタ時代からの客がネ

>>69
例えば？

35mm換算で
28-70mmF2.8相当
70-200mmF2.8相当
105mmF2.8マクロ相当
50mmF1.8相当

>>72
2.8じゃなくてF2相当で集めたらAPSだといくらかかるの？

どうもです、>53です。
>>59,61,64,66,68,69のみなさんありがとうございます。

どんなレンズでどんなものを撮るとどうなるのでどんなレンズが欲しくなるのか想定できないので↓ちょっくら勉強していますｗ、
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/contents/07inabar/no5/choice02.html
レスレスポンスが悪くなりますが申し訳ないです。

とりあえず、ぼかし写真を撮るなら明るい単焦点レンズが抜群に良くて、建築の内部を撮るには明るい広角レンズがよい。風景も広角がよさげ。
となると、、、　どんなレンズがあるのでしょうかｗ

勉強してまた戻ってきますです

>>65
おまえの顔ほどでもないよ。

見たことないけど。

>>58
そもそも部署が全く別だからね…
会社的なポリシー程度のものは共通項としてあるかも知れんけど

ちなみにピュアヲタの俺はソニー製品の音は割と軽めでフラットな印象持ってるよ
ただし単品フルサイズ型機器の場合

レンズとカメラの将来性とについて勉強しているものです。

撮像素子は35mmフルサイズ、APS-C、フォーサーズとありますが、後者にいくについれてレンズは小さく、設計が容易になるので安いんでしょうが、
もしそうであってもフォーサーズは消えるとかフルサイズは消えるとかあれば買うのを躊躇してしまいますがそこのところどうなんでしょうか？

またカメラ自体のサイズも違うようですね。実は645mmの中盤カメラがあるのですが、これはいくらなんでも大きすぎて風景写真を三脚で撮るの以外には使えなかったりします。
その点で多数派ユーザーの志向的にもうフルサイズやAPS-Cは将来性が疑問であったりしませんか？（高精細なんでしょうが・・・・・）

それから手ブレ補正はボディ内臓だと望遠のとき効きが悪いらしいですがそれを避けるにはどのような撮像素子とレンズのカメラを選ぶのが良いですか？

また28mm-300mmというかなりのズームレンズがありますがこれは設計に無理はないんですか？

質問四つですがどなたかお願いします。

APS-Cがなくなることは無いよ
だから、安心して買え

>53でございます。
色々考えたもので書き込み量が多くなってしまいましたので２つにわけました。
肝心・疑問なところは★のところと、下の書き込みですのでそこだけでも読んでいただければ幸いです。


自分にはどういうレンズが必要か考えてみたら どうやら自分はとりあえず一眼を買うからにはF1.4ぐらいの単焦点で撮るのに憧れるようです。
なのでより有利なAPS-Cサイズのα300にしようと思いました！
オリンパスはライカズミルックスの高価なやつじゃないと明るい単焦点レンズがないんですねorz
オリンパスの筐体の質感や空の青の発色はいいなと思ったんですが、ソニーでもフラット発色なら円偏光フィルターを導入すれば空の色もいい感じになるでしょうか？


レンズは必要最小限の少数精鋭でと思っているのですが、レンズの世界がなんとなくわかってくると実際買うかどうかは別として、選択肢が少ないのは少しだけ物足りないですね。
それでまずは50ｍｍ/F1.4あたりの標準な明るい単焦点レンズも一緒に買おうと思って、
ニコンの"Ai AF Nikkor 50mm F1.4D（http://kakaku.com/item/10503510242/）"と" SONY 50mm F1.4 SAL50F14（http://kakaku.com/item/10506511764/）"がいいなと。
ニコンのの方が1万円弱安いので、ソニーのキャッシュバック分を考えてもニコンのD80も視野に入れられそうなんです。
D80は2年前のモノですが、ソニーよりいいファインダーでのMFのし易さ、と 筐体のよさ が気になります。
★2年の月日はD80とα300とのグレードの差を埋めてはくれませんでしょうか？

そんでソニーのキットレンズはhttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/17/news015_4.htmlで見るとあんまり良くはなさそうなので、別売りとセットで買うとして
ソニーの場合とニコンの場合でレンズ組み合わせを想定してみました。わかりやすくできなくて恐縮です。

ソニーでもニコンでも50mm/F1.4系のレンズは買うという前提で、
●ソニー　α300のボディ＋タムロンの"AF 18-200mm F/3.5-6.3 (Model A14)"または"SP AF 17-50mm F/2.8 (Model A16) "と組み合わせるか、
もしくは
●ニコン　D80 "AF-S DX18-135G" レンズキットか、もしくはD80のボディにタムロンの"AF 18-200mm F/3.5-6.3(Model A14)" または"SP AF 17-50mm F/2.8 (Model A16)" と組み合わせるか
という献立を考えてみました。
まだ決まっていませんが、薄暮時や屋内撮影、広角、携帯性を重視するならF2.4の17-50ｍｍ、望遠も欲しければ18-200の方を買おうと思っています。

どこかに地雷など含まれているでしょうか？それ無駄じゃね？な箇所もご指摘いただけたら幸いですっす

D80+18-125OSをまず買うってどうよ？
¥61,360+¥40,425
だから10万をちょっと超えるがいい買い物になるよ

望遠はVR70-300を追加すれば完璧になるよ

>>79
古い設計のF1.4ﾚﾝｽﾞは開放はﾎﾞﾝﾔﾘだよ
ｼｸﾞﾏの新しいﾚﾝｽﾞを調べてごらん

ﾆｺﾝD80はﾌｧｲﾝﾀﾞｰはいいんだけどさすがに古い
ｿﾆｰのα300は良く知らんが独自の面白いﾚﾝｽﾞに魅力を感じるならどうぞ
ｵﾘﾝﾊﾟｽは50ﾏｸﾛが開放F2から使えるけど換算100mmだから気を付けないと

>53
単焦点レンズなら、PENTAXという選択肢はダメなのかい？

K200DのレンズキットにFA50mmF1.4（約\25,000）またはFA35mmF2.0（\約35,000）がいいと思うよ。
FA50mmは安いくせに写りにはかなり定評がある。FA35mmは隠れ☆レンズなんて言われているほど描写には定評があるし、室内ではこちらのほうが使いやすいと思う。

PENTAXは他にも他社にない小型軽量の単焦点レンズがたくさんあるし、描写に定評のあるＦＡ-LTDなんかもあるし、ボディは少し重いけど、レンズが軽いのが多いので、トータルで考えたらそんなに違わない。
（むしろ軽いこともよくある。）
ボディ内手ぶれ補正付でしかも防塵防滴までついている。（ライブビューはないけど）
あと、レンズキットの18-55mm�Uもこのクラスでは値段を考えたら結構評判もいいみたいだよ。
SONYもいいと思うけど、レンズの値段が他社と比較して高いのが厳しいと思う。PENTAXはその逆なのが利点。

ペンタは望遠に弱いだけだからな

>>53
俺はまぁど素人に毛が生えたようなもんなんだけど、
>>83の言うように、ペンタのFA35mmF2.0はCP最高だと思うよ。
ボケ方がすっごくキレイだと思う。
タムロンのA09も使ってるけどボケ方は俺は嫌い。
なんかノイジーな感じで。
参考になるかわからんけど、FA35の写真アップしとくます。
100%で見てみてね。
(撮って出しなんで、ちょいサイズでかいです。1824kB）
http://www2.uploda.org/uporg1592840.jpg

>85
FA35mmの作例ありがとう。
いやぁ、すごくきれいに撮れてるね。
猫もかわいいし、なかなかの写真ですな。
実をいうとFA35mmは持っていないんだよね。（SIGMA30mmF1.4にしちゃった）
で、いろいろあって、小型軽量で描写に定評があるFA35mmを買い足すか、SIGMA30mmF1.4を売って、FA31mmF1.8LTDを買ってしまうか悩んで結局FA31mmを注文しちゃいました。
でも、やっぱりFA35mmもいいなぁ。

>84
確かにそうだよね。
でもだんだんと揃っていたよ。後はもう少しでDA★60-250がでるので、それで大体OKになると思うんだけど。

あと、室内では暗いけど、ちょっと前に出たDA55-300mmはダメ？安い割には結構評判いいみたいだけど。

純正よりシグの120-400とか150-500に期待しているわけだが
（一応発売予定らしい）

>>86
ありがとー！
FA31mmltd持ってるなら、FA35mmは不要でしょう＾＾；
いつかは欲しいけど、まだまだ先になりそうです。

PENTAXは確かに望遠が弱かったり、超音波モーター内蔵レンズがまだ
３つしかなかったり、いろいろ遅れているところはあるかもしれないけど、
単焦点を楽しみたいなら、PENTAXが一番だと思う。
単焦点で10万円超えるのがないとこも庶民の味方かなーとｗ

3万のレンズでこれだけ写ればチョー満足です。
20万のレンズ使ったからって、その差は素人の自分にはわからんです。

スピードライト使うようになってから付属でついてきたストラップがくい込んで痛いです
オプテックのストラップが良さそうなんですが幅が6センチもあって太すぎないかしら
まぁそれだけ分散されてくい込みも少ないと思うのですが

>>89
首が7cmもあれば大丈夫だろう

>87
なるほどね！
SIGMAならきっとHSM仕様でだしてくれそうだし、期待できそうだよね。

>88
禿同！
でも、最近FA77mmF1.8LTDまでほしくなっている自分がいるよ。
DA70mmF2.4LTDの軽さ（130ｇ）とAFの速さも捨てがたく、どっちにするか悩んでいるところ。
やばいなぁ。
これが沼というやつか・・・

ペンタスレなら兎も角、購入相談スレで
ペンタユーザーのこういうやり取りは見ててウザイ！

>>92
ぶっぶー！！
質問・「雑談」・購入相談スレです

このスレはどのメーカーの工作員が多いの？

今のところはNikon D60かPentax K200Dに興味が出ています。

【デジ一眼が欲しい理由】 10年ほど前に今はなきCONTAXのRTSIIIや中判カメラでの撮影を趣味にしておりましたが復帰したいです。
【　 予　 算　 】 メディア含まず10万円前後以下の新品。
【　 用　 途　 】 連射で鳥の群れを撮ったりはしたいなぁと思います。それから星明り月明かりの朧月の山の夜景を”5分前後の”露光で撮ります。
【　 出　 力　 】 展覧会レベルまで伸ばしたいのはやまやまですが無理は言いません。A4程度でも結構です。
【 　サ イ ズ　 】 手持ち撮影はしたいです。
【 手ブレ補正 】 手ブレ補正機能は必要です。
【ゴミ取り機能】 センサー上のゴミを除去する機能は必要です。
【ライブビュー】 背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能はもしあれば便利そうです。
【　暗所撮影　】 暗所撮影は上記のように夜景を分単位で露光します。
【　使 用 者　 】 初心者ではないです。カメラの勉強はするほうです。過去に使った機種・RTSIII、645、67
【重視機能・その他】
Nikonはレンズは純正しか使えないんでしょうか？システムをそろえるのにあまりにもお金がかかりすぎるのも避けたいです。

一番重要なのが山の夜景を朧月（でも完全な暗闇ではないと思います・・・・）なんかで撮ることなのでそこは外さずどなたかアドバイスをお願いします。

>>77
規格の存続については、映像素子サイズではなくマウントの問題。
大きかろうが小さかろうが、人気があってレンズが売れていれば存続する。
そういう意味でキヤノン・ニコンが勧められやすい。

手ブレ補正はボディ内蔵・レンズ内蔵による効きの差は今のところない。
撮影時にファインダーが安定するか否かって話。
望遠域では安定しないと被写体が暴れる形になり撮りづらくなる。
ちなみに画質面ではボディ内蔵の方が有利と一般的に言われている。

あと高倍率ズームに関しては、主に画質面にしわ寄せがくる。
例えばニコンのVR18-200mmは高倍率ズームの割には高画質と言われているが、
価格（画質面でのコストパフォーマンス）を考えたら褒められるモノではない。
そういう事。

>>96
VR18-200mmが５万円以下ぐらいに
なってくれればな(´･ω･`)

>>95
ニコンはシグマ・タムロン等ﾚﾝｽﾞﾒｰｶｰ製の物も普通に使えるよ。
MFでよければコシナなんて選択肢もある。

>>95
K200Dがいいと思うよ。

みなさんレスありがとうございます。

ニコンの社外レンズは種類はあると聞きましたが、レンズに手ブレ補正系がない、かつAFが動作しないと聞いたのですが違うのでしょうか？AF-Sという規格のレンズですよね？
ニコンはレンズ内の手ブレ補正の構造の規格や信号の規格を公開しているのでしょうか？

手ブレ補正は画質はボディ内蔵のほうが有利なんですか。思っていたのと逆なんですね。
なおファインダーもライブビューも像が暴れるというのは望遠、かつ移動しているものしか気にならない、というのはあっていますか？

レンズはボディーに18-50mm&50-200mmくらいのWレンズセットがありますがこれは事足りるものでしょうか？

それから真夜中でのバルブでの露光が得意な順に3社くらい挙げることは可能ですか？逆にここはダメ、といのも。

>>100
レンズはWセットでいいよ。でも
標準レンズキット＋シグマ55−200が最も
安くて画質も満足なのはあまり知られていない

>>100
本当に中判まで使ってた事があるの？
量販店で自分で確認すりゃ簡単にわかる事じゃね。

それは言っちゃだめ。プレイなんだから。

>>101
150mm越えた辺りからｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでは？
まあそこはオマケで値段なりといえばその通りだが

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからステップアップしたいです。
【　 予　 算　 】 ---メディア別。15万程度の新品で
【　 用　 途　 】 ---鉄道写真、動体、静態どちらも撮影することになると思います。
【　 出　 力　 】 ---Ａ４印刷程度
【 　サ イ ズ　 】 ---標準的であれば、特に気にしません。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能、必要です。
【ゴミ取り機能】 ---必要です。
【ライブビュー】 ---これも必要です。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影、三脚を使用する場合があると思います。
【　使 用 者　 】 ---コンデジで5年程度
【重視機能・その他】
今は使ってませんが、ニコンのＦ６０１があるので、そのレンズを流用できたら、と思います。

アドバイスよろしくお願いします。

F601俺も持ってるー。
ただそんだけ。そんな俺はNikonD50を数年前に購入した。

>>104
うちのは全域大丈夫だよ。個体差あるのかね？
NikonAFね。

>>101
シグマの55-200をHPで確認しましたがこれは手ブレ補正機構はついてないようですが、もしかしてHyper Sonic Motor（HSM）というのがそれ・・・・・なんでしょうか・・・？

ついてないよ。K200Dならボディ側補正あるよ。
HSMはAFのモーターの静かで少し速い奴

K200Dは知ってる店で\57000（Kit）
シグマは中古で8000位。
しかしWKitでも\68000位だからそのほうがいいかもね。

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】スポーツ、モータースポーツの撮影
【 予 算 】30万まで
【 用 途 】 動体
【 出 力 】 A3ノビ
【 ｻ ｲ ｽﾞ 】 気にしない
【 手ﾌﾞﾚ補正 】必要、流し撮りします
【ｺﾞﾐ取り機能】不要
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】 不要
【 暗所撮影 】 屋内スポーツはあります
【 使 用 者 】ｶﾒﾗ12年･現在D200仕様
【重視機能･その他】そろそろ買い換えを考えていて、
K,Fマウントを使い分けています。
候補はD300かD700でDXフォーマットのレンズは所有してません。
使用する焦点域は70〜300mmで70-200F2.8のみ所有
D300でコンパクトさと望遠の強化か、
D700で高感度の強化でトリミングか迷っています。

>>95
バルブで長時間露光やるならキヤノンにしとけ
ってかこれはデジになってからは当たり前

>>105
実質的にD80くらいか選択肢は
ただ銀塩時代のレンズはよほどじゃないと
ボディの足を引っ張る事になると思うよ

>>111
12年やってて今D200使ってるなら
こんなところで聞かなくても分かるだろう？

>>112
屋内スポーツ撮るならD700で決まりでしょ
高感度が結構重要じゃないの？
望遠はD200に任せれば問題ないかと

>>111
目的はっきりしてるなら、もうちょっとお金貯めて
D3買った方が良いのでは？

【デジ一眼が欲しい理由】ぼかしをきかせた写真をとりたいです
【　 予　 算　 】10-15万で新品中古問わず
【　 用　 途　 】メインは風景や庭の動植物になると思います
【　 出　 力　 】A4サイズ程度
【 　サ イ ズ　 】特になし
【 手ブレ補正 】手ぶれ補正必要
【ゴミ取り機能】ゴミ取り必要
【ライブビュー】なくても可
【　暗所撮影　】暗所撮影することもあると思います。必要があれば三脚使用します
【　使 用 者　 】今までコンデジを4年前くらい　PENTAX optioS4とLUMIX FZ50を
　　　　　　　　　使用していました
【重視機能・その他】後に買ったLUMIX FZ50がとてもよかったので一眼レフもLUMIX
　　　　　　　　　を考えていたんですが全然話題にあがらないということは地雷でしょうか
　　　　　　　　　他の候補はKissX2 K200Dあたりです

>115
LUMIX？
買う人は少ないけれど、写りはすごくいいと評判だよ。

写りはいいと思わないけど、絵作りはうまいなと思う＜pana
キャノンのプリンターよりエプソンの方がキレイに見えるみたいな感じ。

買う人が居ないのは、panasonicはコンデジのイメージしかないんじゃないのかな。
一眼出してることを知らない人も多い気がする。１機種しかないし。
ま、あることを知ってる俺でも買わないけどｗ

>>115
地雷という程でもないけど、特に選ぶ理由が無い、というのがあるかな。
人によっては酷評されている場合もあるし（それは全ての機種でそうだが）。

俺としては他のX2やK200D選ぶほうを勧めるよ。
まずはレンズキットで始めて、後で自分の好きな画角の単焦点でも買えば満足できると思う。

>>115
マイクロフォーサーズて規格が発表されたんよ。
おそらくパナは今後マイクロに力をいれて、ノーマルフォーサーズは徐々にフェードアウトと思われ。
今LUMIX一眼買うのは、正直言って時期的には最悪。

コスプレ撮影くらいしかしないんですが、
新品でKiss X2 ダブルズームキットか
40D EF-S17-85 IS U レンズキットを買おうかと思います。
初心者にも使いやすいのはどちらですかね？
あと、新品でカメラ買うなら保証等込みで何処で買うのが良いんでしょうか？

>>120
>40D EF-S17-85 IS U
にしとけ。レンズ交換って結構煩わしいし姉ちゃん達のウケもデカイ方のが
良いだろ。

>>120
キャノンじゃちょっと暗いとAFが迷いまくりで精度悪いし
フラッシュの調光も不正確だから真っ白に白飛びする事も多い
暗部ノイズが多いのも×
なによりキャノンなんか持ってたらビンボ臭いカメコと
モデルさんに鼻で笑われるよ
D60＋VR18-200mmあたりが無難だと思うが？
性能もそうだし高級感があるから周りからも一目置かれる

今日ヤマダいったら、30Dのbodyが44800円のポイント無しの値段が出てた

クソ安いなぁ

>>122
>D60＋VR18-200mm
もはやネタだなw

>>122
レンズはA09の方が無難です。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでは物足りなくて。
【　 予　 算　 】 ---１０万円前後、中古・新品どちらでも（必須）
【　 用　 途　 】 ---イベント（結婚式）、屋外スポーツ、運動会、風景などの
【　 出　 力　 】 ---L判印刷・A4まで印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---とくになし。
【 手ブレ補正 】 ---どちらでも
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要。
【　暗所撮影　】 ---今のところ予定無し。
【　使 用 者　 】 ---一眼に関しては初心者です。
【重視機能・その他】
一応いろいろなサイトを見て、入門機として　　
ニコン・D60 レンズキット
キャノン・EOS 40D
かと考えておりますが、ちょっと予算を増やして
他の機種の方がいい等ありましたら、よろしくご意見お願いいたします。

４０DとペンタックスのK200Dを触ってみて
いいな、と思うほうでいいのでは？
俺ならK200D買うだろうな。

ペンタ信者ウザス

40DとK200Dなら常識的に考えて40Dだな。
レンズ資産があるなら別だけど。

>>129
そうだけど、その前にどこからK200Dが出てきたのか？だろ。
普通の人ならどっちがいいか答えてあげてから、こういう機種もあるとか。
そういう流れが一切ない。

>>128
普通に使う分には手ぶれ補正あったほうがいいでしょ。
安いレンズキットではK200Dだめかね？
今のところニコンとペンタックスユーザー：俺
４０Dはちょっと出費多めになるのでは？
いい機種なんだろうけど

>>126
D90の発表待ったら？
12Mピクセル、秒8コマ、ゴミ取り、ライブビュー搭載でレンズキット10万未満だよ。

>>112
そうですか。。。
よほどでもないのでやめといたほうがいいですね

>>116.117.118.119
どうもありがとうございます
LUMIXでは新しい規格が出るんですね
それを待ってみるかX2 K200Dにするかまた検討してみます

>バルブで長時間露光やるならキヤノンにしとけ
ってかこれはデジになってからは当たり前



コンデジしかもってないのによくいうよなぁ（爆笑）

キャノンが勧められているのを見ただけで
反射的に叩きたいのがいるみたいねｗ

ほんの少しでも何かあれば叩きに掛かる。

いや、違うな。

何もなくても叩きに掛かる。

それが仕事ですから・・・

【デジ一眼が欲しい理由】 ---人物、静物撮りのボケが欲しい。
【　 予　 算　 】 ---メディア込み、レンズ２本程度込み、本体込みで５０万以内 新品中古問わず
【　 用　 途　 】 ---旅行での風景、人物。街角スナップもそれなりに。
【　 出　 力　 】 ---PCで見ることが多いですが、たまにA3に出力します。
【 　サ イ ズ　 】 ---重くても大きくてもいいです。 がんばります。
【 手ブレ補正 】 ---どちらでもいいです。あれば便利かと思います。
【ゴミ取り機能】 ---できれば欲しいですが、必須とまではいいません。
【ライブビュー】 ---欲しいです。
【　暗所撮影　】 ---します。３脚は使いません。
【　使 用 者　 】 ---１眼を使い始めて５年目になります。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---いままでオリンパスE-3を使っておりましたが、システム一式更新するつもりです。

一眼５年目なら自分で調べろよとか言われそうですが、
そうは言わずに参考になる意見をいただければと思います。

>>139
フルサイズが出揃う冬まで待てば

>>139
フルサイズに85/1.4と300/2.8の単焦点。

>140
>141

うーん、やはりフルサイズ待ちなのでしょうか。
フルサイズにこだわらず、差額でレンズにお金をかけるのも選択肢かと思うのですが。

>>142
そう思うなら自分でそうすりゃいいだけだろ。

いや、フルサイズいくかいかないかで悩んでたので、ここに書き込んだわけで…。
相談して色々意見を聞くのがスレの趣旨だと思ったのですが、違うのですかね。
失礼しました。

>>142
逆に質問だけどAPS-Cサイズでポートレートに適したいいボケ味出せるレンズってどのあたりだと思う？
サードパーティー含めて。

各社50/1.4とかではないのかな
本当は85mmは各社ボケの美しいレンズが揃ってるんだろうが、APS-Cではちょっと長いだろうし。

50/1.4だとちょっと短くね？

うーん確かに、望遠を考えず、人や物の撮影に絞れば
フルサイズの方がレンズの選択肢は広がるんですよね。

各社50/1.4がAPS-Cの場合のポートレート向けということになると思います。
けど、85mm周辺のレンズのラインナップも多いですし、そう考えるとボケ味を楽しむのなら
フルサイズのが良いですよね。

あとは予算との兼ね合いなんですよね。
フルサイズと単焦点の明るいレンズだと予算オーバーしてしまいそうです。

やっぱ50/1.4ですか。
60mmとか70mmくらいのレンズいいの無いのかな？

マクロレンズだと60mmとか70mmとかあるけどね…
解像力ありすぎてお肌のキメまで映っちゃうんじゃじゃないかと。

>>150
納得です

>>127,129,130,132
ご意見ありがとうございました。
自分でも調べて見ましたが、急ぎで欲しいわけではないので
D90が発売になってからそれぞれ検討してみたいと思います。

あと余談なのですが、調べていくうちに
D60（コレは上のテンプレ含む）
40D（ネットの書込み/価格急落など）でそれぞれ批判されているのがちらほらとありました。
評価自体、玄人の方から見ての意見が多いと感じたのですが
初心者は、あまり気にしないほうがいいですよね？

>>152
その質問は、この餃子は中国製ですが
あまり気にしないほうがいいですよね？
と、同じ意味だな。

>>152
批判される機種には2種類あってな
良い機種（ライバルメーカーのファンなどによる妬みなど）と本当に悪い機種（批判どおりの内容）だ

例えば挙げている40Dなどは安くて高性能、そしてよく売れているなど間違いなく前者
（そしてこう書くと、例によってそのライバルメーカーのファンによる批判意見が入る、というワケ）
これは何も2chに限った事ではなく、カカクや他のサイトでも同じ
それを書くのが玄人とか素人なんて関係ない

【デジ一眼が欲しい理由】
薄型コンデジ多数を買い換え続け、今は薄型じゃないCANON S5ISを使用しています。
子供の運動会などで機動性はありますが応答速度や画質に難があるんで
撮影そのものに集中したく、デジ一を検討しています。

【　 予　 算　 】新品Wズームで8万まで。
メディアはSDHC4GBを持っています。
【　 用　 途　 】メインは子供の運動会やイベント、旅行時の撮影など。
片手間で風景撮影などもやっていたので、そっちにも広げていきたい。
【　 出　 力　 】PC鑑賞＋L版印刷程度。
【 　サ イ ズ　 】嫁も使いたそうなのであんまり大きくない方が。
【 手ブレ補正 】できればあってほしい。
【ゴミ取り機能】ほしい。
【ライブビュー】無くても特に困りません。
【　暗所撮影　】水族館での撮影などもできればやりたい。
【　使 用 者　 】デジ一初心者です。
【重視機能・その他】D60、K200D、KissXあたりで悩んでいます。

>>155
それならK200DだなといいたいがAF速度に問題が・・・・
D60Wズームキットしか予算で買えるものがないな・・・・

>>155
予算的にはKISS FかD60辺りがお勧め。
ペンタは「メインは子供の運動会やイベント」とのことなので厳しいかも。
Wズームキットだけなら劇的な差はないけど、先を考えるとちょっとね。

>>155
運動会や水族館など、被写体が動くものにはD60は向いていない。
詳しくは、以下（プロカメラマンの苦言）を参照。

ここには、平気で嘘をつくニコン信者が多数棲んでいるので注意すること。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
D40〜D60の開発者出てこい！
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-261.html

AF-Cはシャッターチャンス優先AF。動く被写体の移動にあわせてピントを合わせ続ける。
動体を撮影するためのAF。ピントが合う合わないにかかわらず“いつでもシャッターが切れる”のが
AF-Cモード ―― Cはコンティニアスの略 ―― であるはずなのだが、ところがニコンはその「常識」を
覆してAF-Cでも“ピントが合わないとシャッターが切れない”ようにしてしまった。

D40、D40x、そしてこのD60の3機種がその仕様になっている。


ニコン以外のどこのメーカーのカメラも、AF-Cモードは ―― キヤノンの場合AIサーボとよぶなど
各メーカーによって名称が異なるが基本動作は同じ ―― いつでもシャッターが切れるシャッター
チャンス優先である（たぶん）。AF-C（コンティニアスAF）モードでピント優先の仕様になっている
カメラなんてないはず。なのにD40シリーズとD60は違う。ピントが合わないとシャッターが金輪際切れない。


さらにヘンなのは、同じニコンのD3、D300、D80、D200などなど、いやニコンF6もF5もF100も、AF-Cモードの時は
シャッターボタンを全押しすればピントが合っていなくてもシャッターが切れる仕様になっている。

おかしいじゃないですか、ニコン。なぜなんですか、ニコン。開発者、出てきて説明して下さいよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

アドバイスよろしくお願いします。

【デジ一眼が欲しい理由】 人物ポートレートを撮るのにコンデジで限界を感じた。
【　 予　 算　 】 12〜3万位まで　（メディア別　新品）
【　 用　 途　 】 人物ポートレート
【　 出　 力　 】 A4まで印刷、出来ればそれ以上
【 　サ イ ズ　 】 希望なし
【 手ブレ補正 】 出来れば付いていてほしい
【ゴミ取り機能】 出来れば付いていてほしい
【ライブビュー】 必要
【　暗所撮影　】 夜景等も撮れたら嬉しい。基本手持ち。三脚もオプションとして持っておきたい。
【　使 用 者　 】 初心者。SONY サイバーショット T10
【重視機能・その他】 主に人物ポートレートを撮りたいです。
屋外での撮影の場合だと曇ってきた場合等、屋内で少々薄暗い中での撮影でも綺麗に撮れたら嬉しいです。
デジタル一眼は初めてなので、初心者でも扱いやすい上に、
腕が少し上達してきた時にすぐに買い替えなければいけない所謂「安物買いの銭失い」にならない様な機種はないですか？

>>158
そのプロカメラマンとやらはピンボケ写真を撮るのが仕事なんですか？
シャッターチャンスを捉えた素晴らしいピンボケ写真の作例を見せてほしいです。

ここってネタでの相談しか来ないの？

【デジ一眼が欲しい理由】 コンデジの広角に限界を感じた。超広角撮影にあこがれて
【　 予　 算　 】新品 12〜3万+α位まで（安ければありがたい）
【　 用　 途　 】 建物、風景
【　 出　 力　 】 A4まで印刷、出来ればそれ以上
【 　サ イ ズ　 】 小さめ
【 手ブレ補正 】 出来れば付いていてほしい
【ゴミ取り機能】 出来れば付いていてほしい
【ライブビュー】 不要
【　暗所撮影　】 夜景等も撮れたら嬉しい。基本手持ち。
【　使 用 者　 】 コンデジ暦5年　現在ＦＸ33を使用中

候補　Ｄ60　KissF　

このあたりで検討中です。 仕事でも使いますが趣味のアイテムとしても使っていきたいです。
将来的に価格が下がればフルサイズ等への移行も考えています。こんな私にぴったりなレンズ
の組み合わせなどがありましたらご教示お願いします。

>>159
>腕が少し上達してきた時にすぐに買い替えなければいけない
所謂「安物買いの銭失い」にならない様な機種

本体より50ｍｍF1.4と85ｍｍF1.4の単焦点レンズ

>>162
広角〜超広角やるならニコンの一択
まずAPS機の場合は同じ画角ならキヤノン比ではニコン機の方がより広角になる。広角描写ならオリンパスにも定評はあるがフルにいくなら×
コスパのよいAPS広角系デジ専レンズ（10-20等）を選んだ場合でもフルまで、もっていけるのはニコンのみ。キヤノンは物理的に装着不可能。そしてなにより純正の看板レンズではニコンが圧勝
>http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html
↑の同じサイトにシグマ12-24とEF14Lと比較したサイトがあるがぶっちゃけキヤノンの看板広角レンズはシグマ以下（マジ）
ということでD60＋APS機で18mmフルで12mmの超絶広角が使えるシグマ12-24が一押しただここまで広角だとさすがにフレアやゴーストがきついのでAPS機の場合はデジ専のシグマ10-20か純正の12-24
（ただしフル機のイメージサークルで蹴られず使用する場合は35mm換算1.3〜1.6倍画角域に使用が限定される）
が使い勝手が良い。

広角はどうせフルサイズに逝ったらレンズ買換えなんだから
APS-Cでは気にする必要ないよ

同じ画角なら→×
同じ焦点距離なら→○

>>165
ものによっては1.3倍域で使えるんだぜそんな訳ないだろアホかw

ヒント１：ニコンの一択
ヒント２：キヤノンは物理的に装着不可能
ヒント３：ニコンが圧勝
ヒント４：（マジ）

>>162
KissFも候補にはいっているようだけど、
Canon党からもあまりいい話を聞かないよ。
もう1ランク上げてみれば。

>>164
>APS機の場合は同じ画角ならキヤノン比ではニコン機の方がより広角になる
この辺なんか表現が不正確な気が。
キヤノンの方がちょっとセンサが小さいから同じ焦点距離表示のレンズでもニコンの方が
画角が広い、と言いたいんだよね？

>>162
マジレスすると広角ならもっとお金ためてフルサイズ勝った方がいいような気がしますが・・・

いくらフルサイズでも、
フォーサーズの7-14mmに負けてしまうのは何故なんですか？
わかりません＞＜

>>171
フォーサーズに35mm換算の12mmとかないでしょｗ
漏れも望遠用にE-510持っているけど流石に全然勝負にならないよ

注：フルサイズは貯金中

>>172
何に負けたって逝ってるんですか？
まさか画角だけですか？
一番重要なのは周辺まできっちり写る事だと思います＞＜

>>173
オリの場合減光ないけど歪曲酷すぎだろ

ざっとぐぐって見たけど、
トップに歪曲優秀って書かれてありました。
望遠が得意なのは分かりますけど、
なぜ広角側もフルサイズより優秀なのか
もう訳分かりません＞＜

http://photoxp.daifukuya.com/exec?board=lens&action=large_picture&id=432
これ見ようよ
アホ記者のレポート信じている馬鹿はさ

ちなみにシグマの12-24の作例も見つけた（30万超えるレンズと5万のレンズを比べるのはアレだがｗ）
http://photoxp.daifukuya.com/exec?board=fujifilm&action=large_picture&id=7780

フォローもしておくか
フォーサーズも換算28mmスタートで良いなら14-54mmはとってもいいレンズですよ
（というかこのレンズは買う予定）
今唯一持っているのが50-500だからねぇ換算100-1000になってしまうのでD70の18-70キットレンズ持ち歩いているが
やっぱり邪魔なんでE-510だけですましてしまいたい
（D70+18-70はドナドナ予定）

D700 + Nikon 14-24
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_14-24f4.jpg

D700 + Sigma 12-24
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_12-24f5.jpg

D700 + Tamron 17-35
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_17-35f4.jpg

D300 + Sigma 10-20
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_10-20f4.2.jpg

L10 + ZD 7-14
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_7-14f4.jpg

ニコンの12-24は凄いねぇ・・・・
11万のレンズだけはある
シグの12-24は5万
オリの7-14は思ったより安いが16万するんだね

すまんシグの12-24は6万するんだね
10-20と間違ってたｗ

歪曲
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/080713.jpg

出た折厨の捏造画像ｗｗｗ

注：7-14は設計上無理がありすぎでとても薦められるものではありません
絶対に買わないでおきましょう
中心部でさえおかしな変形します

フルサイズの口径食はさすがに凄いな

7-14の糞さは>>176がすべてだ
コンデジ広角なみの糞変形
貧乏鳥専にはフォーサーズは最良だが広角で建物とるには最悪の選択だ

つか、さっきから7-14マンセーしているのはフルサイズ厨じゃないのか？
さっきから文章読み直したがこのバカのせいでフォーサーズの印象が滅茶苦茶悪くなっている

>>183
なんで182が捏造って判断できるんですか？
ソースキボンヌ＞＜

>>188
>>176の画像見て分からないなら君はそれまでの人間だ

>>180
AF-Sでボッタクリしてるだけで
描写はトキナーとそんな変らんと思うよ。

>>189
周辺部までしっかり解像していて歪曲や周辺減光もほとんどない、
極めて優秀なレンズですね。

>>189

>>179へのコメントお願いします＞＜
私にはD700の周辺減光が気になって仕方ありません。
また、歪曲の違いがまったく判断できません＞＜

むしろフォーサーズ7-14の方が周辺きっちりで好感が持てます！
>>180の意見が理解できません＞＜

>>192
周辺減光なんてニコンキャプチャー使えるなら問題にならないんだけどな・・・
まあ、見た目に騙されて買いたければ買えば？
基地外フルサイズ厨にこれ以上付き合う気ないから

一般人の方へ

アホが大騒ぎしてますがフォーサーズは広角を苦手としています
望遠は得意というか有利で低予算で超望遠環境を揃えることが可能です
基地外フルサイズ厨がワザワザフォーサーズを苦手な広角の土俵に上げようとしてますが無視してください
フォーサーズは広角が苦手です
であるにもかかわらず、同じ土俵に上げようとするのは広角はフォーサーズを貶すのに最適だからです

D700 + Nikon 14-24（レンズ11万）
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_14-24f4.jpg
L10 + ZD 7-14（レンズ16万）
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_7-14f4.jpg

この比較を見ても分かるとおりです
画質は圧倒的に負けます
オリンパスが必死になって頑張りましたが全然駄目でした

>>194
なんでフォーサーズは望遠が有利なの？？
ただ画角が狭いだけじゃないの？？

>>195
14-24なんて11万じゃ買えないでしょ。

>>196
まあそうともいうが鳥を大きく写そうとしたときに安い値段で実現できるという一点においては有利
いくらでもお金かけられるとか、どんなに重いレンズでもOKって場合以外はフォーサーズ有利だと思っている

>>197
ごめんまた間違えたｗ18万にしておいて

>>193
周辺減光→ソフトウェアで修正→捏造写真OK？
ニコンやキャノンマウントの全てのレンズがこれで良いか？

ID:6AZX5zyn0
おまえの読解力の無さに失望した＞＜

一部の、お前はたった一枚の写真のみで判断しているようだが、
他メーカーのサンプル上げている>>179に対して、どう判断するんだ？
苦手→描写がダメ？
>>179をみて判断してくれ。俺は画像周辺の違いしか分からない。
歪曲？ フォーサーズ7-14はがちで優秀だろ。
専用スレでも、あのニコ厨やキャノ厨も褒めている奴いたぜ、リアルで。

ましてやフルサイズ超広角の周辺が流れまくるのはどうなんだぜ？

>>200
中央部が明らかに解像落ちしているだろ
周辺がマシでも中央部がこれでは勝負になってない
残念だけど7-14は製品として発売できるレベルではない

つか、これ以上フォーサーズのイメージ悪くするの止めてくれる？
マジでウザイ

フォーサーズは自分で責任持って買うならいい
ただ他人に無責任に薦められるモノではない

という事じゃないか

　　　　　　//;;/≠≡　　大麻　‐‐　　　　　　ミﾐ
　　　　　ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::
　　　　　　i;;;/　/ｆ二!ヽi　　　 r　　__　　　　::::::::
　　　　　　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
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　　　　　　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::　　　　大麻吸ってるゥ？
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　　　　　　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
　　　　　　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
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　　　　　　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
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　 l 　 　 　 　　　　　　　 ┬-,.､, ヽ !. |　　　　/　/　　　　|
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　 |　|/ﾄ, / ヽ lヽ　l､i.　　 !　　　　!　 _|　 　|　 　|　　　　　|
　 |　　| `lヽ/////!|　　 l　　　　 |二_l 　,.ﾞr-‐'! |　　　　　. |
　 !　　|　`''=ﾆ三ﾖ'"|　　 |三二三l | （（（___|　　!|　　　　　 |
　 ﾞ､　 !　　 |　 |　　,!　　 !"T'''''T" |.　　　　!　　! |　　　　　|
　　ヽ､l.　　 |　 |　　|　　/　 | 　 !　l. 　 　 　',.　 | 　　　　／
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　　　　,.:ｪ''"　 l　　 ´　　　`| 　 !''"　　　　 /　　ﾉ
　　　　"''='-‐'ﾞ　　　　　　 /　　',　　　　　 'ー''"

フォーサーズって50mmレンズ付けてファインダー覗いたとき
右目と左目の像がほぼ合致しないのですか？

３５ｍｍフィルムで５０ｍｍのレンズが標準とされてた所以が取り崩されそう

一眼レフを初めて買って取っているんですが、
不安なのがよく言われるカビなんですが・・・・。
レンズにキャップをして袋には入れずに
開けっ放しにした棚に保存しておく程度で問題無いですかね？
防湿庫を買う人も多いとのことで買わないといけないのかなと迷ってます。

あと、持ち運びにオススメなバッグなんかありませんか？
デジ一眼＋携帯等を持ち運ぶとなると大きなカメラバッグになってしまうんでしょうか？

>206
それなりの頻度で使って、風通しのいい場所で湿気がこもらないのであれば問題はないと言われているが。
心配ならあったほうがいい。

ケースは好きなカバンを使えばいい。内部をうまく区分けるか、布みたいなソフトケースに包んで入れておけばいい。

>>205

フォーサーズでも50mmで（換算ではなく）ファインダーと裸眼で合います
50mmマクロが分かりやすいです

フォーサーズは単にファインダー狭いだけで倍率は大差ないですので

>>208
>ファインダー狭いだけ
これが大問題なんじゃねぇかw

嫌なら倍率x1.15のE-3を使うしかない
エントリー機はどれもE-3以下だしファインダーまともにすると結局重くなる

>>164
D60がよさそうですね。上の議論でフォーサーズにも魅力を感じてきましたがフルサイズがないとの
事で今回はパスします。D60+シグマ12-24の方向で考えたいと思います詳しい説明ありがとうございました


>>170
わたしの環境では現在のフルサイズ機では物理的に持ち運びに限界があるのでフルサイズ
がもう一回り小さくなれば考えたいと思います。

>>171
上の作例をみるかぎりではニコン14-24はオリンパスに負けてるとはあまり思えませんでした。

＞一番重要なのは周辺まできっちり写る事だと思います＞＜

私にとって重要なのは周辺よりも自分のイメージを実現できるという結論に達しました。

みなさんありがとうございました。

>>208
ありがとん。
つまり35mm版であろうがフォーサーズであろうがレンズの焦点距離が同じなら
写る被写体の大きさは同じですよね。

>>198のレスや下のサイトで35mm版に比べてAPS-Cやフォーサーズの方が被写体を
大きく写せるような書き方をしてるので惑わされるところでした。
http://www.tamron.co.jp/lineup/a031/film_digital.html

クロップでも解像度同じなら、センサー小さい方が望遠になるのは当たり前だ

>>202

ID:6AZX5zyn0 のせいで、またニコンの印象が悪くなったよ (´д｀)

どれだけ連投工作すれば気が済むんだか・・・

14-24って20万以上しなかったか？

>>212
画角は変わるよ。トリミングしてるようなもんだから。

鳥屋で50-500とE-510ｏｒＥ-520って組合せの人は案外多いよ
35mm換算で100-1000でテレ端F値6.3の手ぶれ補正なんてほかに存在しないもの
しかも20万以内で買えるんだから激安でしょ

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】【 予 算 】メディア別15万まで
【 用 途 】風景、街頭
【 出 力 】 A3
【 ｻ ｲ ｽﾞ 】 重すぎなければ
【 手ﾌﾞﾚ補正 】欲しい
【ｺﾞﾐ取り機能】欲しい
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】不要
【 暗所撮影 】 三脚
【 使 用 者 】 GRDを3年使ってました。
【重視機能･その他】連写や動体追尾は不要です。
高感度ノイズが少なく、画質の良さのみを重視します。
候補はS5Pro、SD14、K20D、α700を考えてます。
αのSTFレンズや円形絞り。
ペンタのリミテッドレンズかで迷ってます。

>>218
S5Proいっとけ

>>219
理由などを聞きたいのですが・・・

各社の長所と短所など欠点なども含め相談と考えたいです。
モノクロやセピアの撮影が多く、ライティングも始めたいです。

解像感重視でなく色や諧調を重視ならS5Pro
この用途だとα700も悪くない

解像感ならK20Dで等倍鑑賞ならSD14も悪くないんだろうけど色は良くない

大体絞れてきました。
S5ProかK20Dで
解像感K20D>S5Pro
色調、階調S5Pro>K20D
ですね。
一応は海外の街並みや雪山、山岳
国内ですと祇園や軽井沢、沖縄。
最終目標はオーロラです。
趣味で旅行関係の写真などをメインに考えブログで紹介する予定です。
大版伸ばしやモノクロですとどちらが有利ですか？

オーロラだと感度の問題もあってS5Proがお勧めですが、
やはりS5は解像感悪いです。実質6M機ですので。

解像感だけはやはり最終的にセンサー画素数で決まるので、
景色撮りが多いのならK20D悪くないと思います

ただ、縮小時の出来を重視であればS5Proを勧めます
ブログならS5の方が綺麗でしょう

動画も撮影してyoutubeにアップロードしたいんですが
予算3マソ以内でおすすめは無いでしょうか？因みに初心者です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3437909
これくらいの画質が保てればいいんですがEX-V8は現在候補のひとつです
他社製品でもこれくらいのクオリティの動画撮影できるものないでしょうか？
撮影時間は1時間くらいが理想です。

>>224
スレチ

>>225
すまんかった誤爆した。

>>218
デジ一はレンズが命
オリなら高性能F2ズームがある。
マイクロ4/3ならミラーショックもない。
将来性で4/3をオススメする。

>>227
もう4/3レンズは製造されないから在庫整理ですか？社員さん。

テンプレに沿ってなくてスマソ。
KissX2ダブルズーム、新品で11〜12万を思い切って買おうかとようやく心が動いていた矢先だけど、
中古でペンタK100D（Not Super）＋標準レンズ付で約3万円と、中古ペンタ望遠50-200が約1.8万円。
あわせて5万くらい（5万以下）。但し保障は半年。この中古を見つけてから迷いだした。
基本は撮り鉄だから、動体・連写に有利なニコキャノにするつもりがだったのだが、
しかし最近、鉄以外のジャンルをやって、暗い所でブレまくり。
動体・連写よりも手ぶれ補正の必要性を強く感じた。
中古5万で買えるのなら、例え動体・連写に多少満足しなくても、
手ぶれはレンズ何でもOKのペンタに・・・とも考え出したり。
ちなみにK200DのWズームが新品9〜10万なら買うつもりない。
EOSの18-55IS、55-250ISレンズの中古はまだ玉数がないだろうし。
悩む。

最近他スレで書いたのがこれ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216644600/207 と212と216

>>229
デジモノで中古はやめとけ
機種的にもジャンル広げるなら余計KX2の方がいい

価格的な部分にこだわりが大きいようだが、
金銭＞目的　でカメラ選ぶと後悔の元だよ

>>230
>価格的な部分にこだわりが大きいようだが、
>金銭＞目的　でカメラ選ぶと後悔の元だよ
過去の経緯で図星でした。
レス＆アドバイス サンクス。
KissX2にしようかな。

>>230
>暗い所でブレまくり。

ちゃんとシャッタースピード稼いで撮ってるのか？

もう無理・・・
ООカメラでペンタックスのヘルパーやってるけど、
客の大半はCanon、Nikon
『雑誌で高評価』『ブランド名が』etc
説明しても他社のヘルパーが1社で3人は居るし、こっちは一人だ・・・
9割はカメラ知らない販売員が説明してるもん。
N社『花火はオートで撮影出来ます』
C社『キットレンズでドームの野球が撮影出来ます。Canonが一番・・・』
O社『夜景は手振れ補正で手持ち撮影出来ます』
S社『測距点が多いとAFは早いです。SONYが一番・・・』
社員『(SONY売らないと)αが一番簡単綺麗に撮影出来ます』
俺『動体撮影はD80かKissなどが、フォーサーズは小型軽量で
望遠にも強いですよ。
ペンタは防塵防滴でハイパーマニュアルやQSFSなど
作り込みはしてボディ、レンズはCPは高いけど
望遠レンズや動体追尾は悪いですね』
俺がどんなに頑張っても、もう無理です。
間違った知識の販売員から皆さんブランド名で買って下さい
PS
F値やMTF,収差、ケラレなどほとんどの派遣バイトは知らずに販売してますから。
学芸会で70-300を手持ちでお客様には俺は勧めれ無いです。

>>233
お前アホか
D80薦めるんなら40D薦めろよｗｗ
動体でKISSってなめてんのか！

>>234

>>233
おいおいＤ40やＤ60いじってる客ぐらいは引き込めるだろうよ。何のために
ここで必死にアンチＤ40やってんだよアホか。

初心者がよく解らないのにこういうスレでオタクのたわごとを鵜呑みに
して買っても機能制限やその他のオタクのこだわりには一生気づく事はなく
飽きてやめてしまうかもしれない。優秀な機器との差異をわかる上でも
店でだまされる方が実は勉強になることが多い。
いきなり高級フランス料理を食うよりコンビ二の味を知ってた方が上位との
差が確実に把握できるっていう事は多いんだな。

そうそう長年コンデジつかってたんならD40でも十分感激できるってもんだ。

test

>>232
稼げてない。300mm望遠で1/60、5.6F くらい。
普段の撮り鉄だと1/250〜500だから、そんな範囲は使ったことなかったから
これで手ぶれ補正の必要性を強く感じた。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216644600/216
これ書いたのも俺だから参考にしてほしい。

>>233
はじめて買った銀塩はペンタだけど、ペンタのメリットはあまり無くなった。
手ぶれ補正がボディ側だから全てのレンズで効くのは魅力だけど、連写が効かないデメリット。
以前は、連写はKissXが秒3コマ。K100Dが2.8コマ。
現有機、KissX2が3.5コマ、K200Dは相変わらずの2.8コマ、しかも連続4撮影コマまで。
以前は両者あまり大差は無かったから、当時は今後のペンタに期待していた時期もあったけど、
連写性能は相変わらずのスペックだからペンタはここら辺には拘りなないんだなと。
造りはペンタはしっかりしているけど、EOSは上位機種があるからKissだと敢えて安っぽくしてる。

まあ、安いのがよければ20Dの中古もアリじゃない？
連射は効くし

そもそも、ペンタの手ブレ補正って優秀なのか?

ミノルタの昔のレンズを使いたいのですが。
使えるデジタル一眼カメラってありますか？
あるとしたら、そのカメラにはモータードライブ
ついてますか？連射したいんです。

>>243
現状では最下位

>>245
そういう根拠もない嘘を平気で垂れ流すなよ

>>245,246
それじゃアンチペンタとペンタ信者にしか見えないです。
客観的事実を添えてくれないと。　　自分は知らないので内容についてはなにもかけませんが。

これとか
http://publications.asahi.com/camera/tebure/index.shtml

>>247
アサヒカメラの例は極端だけど、海外サイトでもメーカー公称よりも手振れ補正効果が弱いってのは言われてたね。
よく騒がれるような役立たずではないらしいけど、補正効果は他社よりは低いとのこと。

k100前ピン調整で修理に出したらSR不具合あったとかで部品交換されて戻ってきた。
以後は結構効いてる気がする。

>>244
ミノルタはカメラ事業をソニーに売り飛ばしました
お持ちのレンズがマニュアル（ロッコール）でなければ
コニカミノルタのα７DかSDを中古で探すか
ソニーから発売されているαシリーズのカメラで使えます

　　　　　　∧,,∧
　 (>=◎(#｀・ω・´)(´⌒(´⌒;;　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /_./ 〉⊂_ノ｀　　(´⌒(´≡　＜ 　　モータードライヴッッ！！
〈/ ）/__,ﾐ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_/^´　　(´⌒(´⌒;;

モータードライブってことはカメラから相当離れていたんだね。
ｵﾚ知らなかったけど、この間まで会社にいた人が今のカメラはモータードライブが付いているのかと。
ｵﾚはかつてのカメラにそんなものが必要だったとは知らなかった。

携帯からの規制が解除されてやっと便利になった。
ようやく買おうかと思っていたEOSKissX2Wズーム、
いよいよ明日買いに行こうかな。
決心決心。

>>254
そんなAFが使い物にならないゴミ買わないで40Dレンズキットにしておけ

労働搾取偽装請負問題企業製品を買うメンタリティーは理解できないけど、どうしても買うなら40Dだな。
おまけに白じゃないキットレンズなんて糞なんだから、別で中古買っといた方が幸せになれるよ。

>>248
ごめん俺は馬鹿だから縦軸と横軸が何を意味するか理解できないorz

うーやっぱ意味わかんね
ヒット数ってなんだ？ブレた回数か？
アカヒカメラってだめだな、煙に巻こうこする記事は犯罪、ねつ造だ
糾弾してやろうかな
すげームカつく

分かりやすく言えば、ペンタックスだけ極端に手ぶれ補正が効かない
効果があるかも程度の手ぶれ補正効果である

望遠側はキヤノンが、広角側はオリンパスが比較的効くが、
ペンタックス以外は大体同じ程度効果がある

>>244
モータードライブって何？
αで連写なら今はソニーのα700ですな。

ＭＦ機で底につけて自動的にフォルムを送ってくれる装置

>>259
ネガキャン乙

ペンタックスはゴミ取りも効かないけどな

ますます意味わかんねえぞ

縦軸のヒット数　〜３０ってなんだよ？
横軸の１／６０を１とすれば１，５ってなんだ？

意味のわからねえグラフ作成したペテンアサカメの担当記者でてこいよ！
３００／４で頭たたいてやろうか？

>>263
そのためのゴミ取り棒である

259氏は248のリンク先の表から読み取れることを述べただけでは？
249氏が言っているように他社より歩留まりで劣るのは事実だと思うけどね。

だれか、もっとまともなわかりやすいグラフを作成したサイト教えてよ


なにか機会があったとしても朝日カメラは絶対購読しない

手振れ補正の効きはこんな感じにＳ字になるからそれを各機種で並べたグラフだろ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/30/e520/002.html

>>255-256
アドバイスありがたいのだけど、40Dは重たくて嫌っす。
EOS7ですら大きくて出番が無くなったくらいだから。
40Dの魅力は連写と背面ダイヤルだけど、それ以外はデカイだけなような。
あと、ファインダーでペンタミラーとペンタプリズムの違いで、
覗いたときの見え方の違いを教えて欲しい。

スレ違いになりそうだが、一眼レフの他にS5ISが面白そう。
コンパクトで何処へでも持って行けそう。高倍率便利だし。
A710ISは小さすぎた。

>>267
朝カメは既知の通り昔から極端にN寄りだからな
他はどうでもいいんだろう
ちなみに他誌であった比較記事では、VRは50mm付近でシャッタースピードが遅い場合に急激に効きが悪化するという結果だった

まあ手ぶれ補正の効きの比較検証なんてまともな方法が確立してないんだから
あまりアテにしないこった

>>269　覗けよ

オリンパスは動体に弱い・・・弱すぎる・・・・コンデジよりちょっといいぐらい・・・

だから結局ニコン・キヤノンが売れるんだよね

動体云々より無難だからでしょ

>>260
今の人たちはモータードライブって知らないのかー。
そりゃそうだよな。フィルムカメラ使ったことない人も多いだろうし。
「写るんです」みたいのも使ったことない人多いんだろうな。
モータードライブの音はかっこ良かったｗ

そういや、つい先日親戚宅に行ったらTOPCONのカメラが３台ありました。
おそらく３０年は使ってないような感じでカビだらけだったけど何とか復元したいんだよね。
ばらし方とか載ってるようなサイトとか誰かご存じないですか？

ワインダーなんてのもあったね

ケツ毛バーガーなら知ってる

カロリーメイトってさ、チーズのやつが一番うまいよね？

あっ、固形の話ね

>>278
俺の中ではチョコとチーズはドロー

俺の中ではベジタブルは地雷

何と、大豆粉

!!

いや、今チョコ味のを食べてたんだけどさ、やっぱりチーズにすればよかったなと思ってね

>>278　>>283
一応同意しておこう。　いろいろいっても結局チーズに落ち着くからな
ただし、チーズでもなんでもカロリーメイトに飲み物は必須だ。これは譲れない。

【デジ一眼が欲しい理由】天体・夜空撮影の際、コンデジではノイズが酷い。
【　 予　 算　 】メディア別レンズ込みで１０万程度、新品で。
【　 用　 途　 】天体撮影、風景写真、人物
【　 出　 力　 】L〜A4
【 　サ イ ズ　 】なるべく軽量なものが良いです。
【 手ブレ補正 】ボディ・レンズ問いませんが必要です。
【ゴミ取り機能】必要です。
【ライブビュー】不要です。
【　暗所撮影　】します。基本手持ちで。三脚はあります。
【　使 用 者　 】初めての一眼レフ購入です。
今はPowerShot A710 ISを使用しております。
【重視機能・その他】高感度時のノイズが少ないものを希望します。
キヤノン KISS X2のダブルズームが有力候補です。

てす

>>285
もともとキヤノン派みたいだしX2でいいんじゃないかな
一眼でも難しめの被写体を撮りたいみたいだからがんばってね

デジカメ初心者です。

レンズやらなにやら込みで、そのまますぐに使える状態で5万円くらいの一眼デジはありますか？

暗所撮影→〇
撮影対象はほとんど静物。

初心者なので詳しいことは判らないのですが…

教えてください。

>>288
なにを焦ってるのか知らないけどニコンD40しかないよ

初心者で詳しいこと判らない割には

妙に書き慣れたような部分がありますね。

なぜですか

教えてください。

>>288
都内行けるなら、とりあえずペコちゃんに行ってください。

>>288
価格くらいチェックしろよ糞虫

キットで５万以下なら全メーカーあるだろーが

【デジ一眼が欲しい理由】
古い建物と人物撮りです。
子供が産まれ、記念の意味でちょっと購入を検討しています。
【　 予　 算　 】ズームはとりあえず不要。明るいレンズと組み合わせで7万くらい？
中古でいいです。
【　 出　 力　 】PC鑑賞＋L版印刷程度。
【 　サ イ ズ　 】多少は小さいほうがいいかな。
【 手ブレ補正 】できればあってほしい。
【ゴミ取り機能】できればほしい。
【ライブビュー】無くても良いかも。
【　暗所撮影　】家の中が綺麗にうつる程度で。
【　使 用 者　 】コンデジばかり7台くらい買いましたが、デジ一は初心者です。
【重視機能・その他】D40、K100Dsuper、E510あたりかなあ。
ソニーとキャノンでもお勧めあればご教示ください。

室内撮りなら単焦点広角レンズ揃ってるペンタだろ。手振れ補正もあるし。

>>293
K100DSuper+30mm F1.4 EX DC
で良いと思うが建物撮るならレンズキットにしておいた方が無難だな
レンズなんて後からいくらでも買える

初めてのデジタル一眼レフカメラを購入しようとしているんですけど
ニコンのＤ６０とキャノンのkiss X2で迷ってます。
どっちが良いのでしょうか？

>>296
予算次第だろ
予算があるならKISSDX2がいい

ありがとうございます。予算は１０万円以内くらいで考えてます。

>>298
じゃあEOS Kiss X2+シグマ　18-125OSがお薦め

ありがとうございます。早速購入したいと思います。
知り合いの人に聞いてもみんなD60よりEOS Kiss X2って言われるんですよね〜

そりゃD60なんか普通薦めないよ

その二つならX2でいいと思うが、みんなレンズに惚れ込んで本体を決めるものじゃないのか。
そうも言っていられない場合もあるが。

ここに質問に来るような人がまずレンズに惚れるとは思えないよ

コンデジ何台も使っても、そこから何一つ応用できない奴ばかりだし。

ニコンの純正のレンズの味をおぼえちゃうと正直ボディなんてどうでもよくなるもんなぁ。

しつこくてすみません。なんでD60はすすめないんでしょうか？

>>300
X2だって飛びぬけて良いってワケじゃないよ
ただ優等生で欠点が少なく、初心者含む幅広い層には向くだろうって話
人と同じカメラは嫌とか、強烈な個性が欲しいとかいう人には向かない

あとD60も悪くは無いが、既にニコンの上位機種（D300など）を持ってる人向けだね
これからって人に勧めるのは躊躇する

そーそー。ニコン買うならD700かD3。他は意味なし。キヤノンはどれ買っても
それなりの外れだから、一番安いKiss買っておけば問題なし。

>>306
AFエリア広すぎとかいろいろ簡略化しすぎて使っていくうちに不満が出てくるから
（セカンド機として持つなら問題なし）

>>287
ありがとうございます。決めました。

俺も今日はキメたい気分

むかしフィルム式のキス持ってて、今でもEF50mmF1.4とEF28-135mmF3.5-5.6ISが
あるんですが、今のキスデジでも使えますか？
使えるなら評判のいいKissX2買おうかと思うんですが。
利用目的はちょっとしたスナップやネコ撮りです。

1.6倍でつかえる

>>312
使えるけど、画角が変わるよ。

312です。今あるレンズで写真を楽しむのは難しいですか・・・

別に。ちょっと望遠側に傾いた世界を楽しめば済むことじゃん。

>>315
手持ちのレンズなら、
50mm->80mm相当。
28-135mm->45-216mm相当。
これで楽しめるかどうかは本人の問題。

今売ってるレンズで楽しめないとか言うな

初心者の勝手なユーザーイメージだけど
ソニーアルファ→シナ、三国人、友達がいない人
ペンタックス→自称レンズの味が分かる人、変態
キヤノン→O型、とりあえずなんでもいい派、連射どれくらい？と聞く人
ニコン→A型、中高年、爺、ブランド好き、とりあえず形から入る人
オリンパス、リコー→偏屈、神経質

こんな感じ？

>>319 ←ｷﾁ　こんな感じ？

オリンパスユーザーのイメージは、クラスの中でひとり浮いていて教室の後部窓際の席でずっと外ばかり見ている女の子な感じ　
ある時おもいつきでクラスメートの男子（パナ）を無理やり巻き込んで「フォーサーズ団」とかいう意味不明の同好会を作って周りを振り回しまくる　


そんなイメージ

>>319
あなたはニコンですね？

>>320
おしい、非常におしい
俺は、変態
>>321
それなんて光画部？
>>322
違うよペンタックスだよ
間違っても昔F3HPにAis35/2なんて使ってたことないし

ちと質問
現在発売されているデジ１眼で、多重露光可能な物ってありますか？
花火撮影に使いたいんですが、中古で買った30Dにその機能がなかったので・・

ペンタ使いは変態じゃないよ
ただただ貧乏なだけ

>>324
多重露光・・・はい、ペンタックス消えた

>>325
ほんと貧乏なんだけどレンズ沼にはまり
1個５マン前後の純正DAリミレンズが、あれ？４本も！？
こんなとこにアポランタが？あれコシナツァイスなんていつ買ったっけ？
防湿庫の中身ぎっしり大変なことにｗ
ボディはDS2とかK２００Dとか安モンばっか使ってるのに・・・

カメラはレンズが命、本体なんて飾りです。偉い人はそれがわからないのです。

ソニーαからなんで品人のイメージがでてくるの？

>>324
レタッチすればいいじゃん
今や銀塩時代と違って誰でも手軽にできる

>>324
レイヤー重ねるだけでおｋ。

>>324
ニコンのD300はできる。インターバルタイマーとも組み合わせられる。

でもやっぱりレタッチのほうがいいんじゃ？

5D後継と50Dの情報
http://dslcamera.ptzn.com/archives/2008/08/entry_305.php

妄想入った希望的観測のスペックですらD700 ＆ D300から
はるかに見劣りしてるし
これで今後大丈夫なのか、キャノン？

みなさんお返事ありがとうございます。
30Dで撮影した写真は、一部フォトショで合成したりしたのですが、
やはり撮影時に完成させる方が好きなので、今回質問させて頂きました。

>>332
なるほど、D300ですか。まだキヤノンのレンズはほとんど購入してないので、
システムの移行も含めて検討してみることにします。ありがとうございました　

PCボンバー（大阪ボンバー？）でα３００を購入しようとモタモタしていたら品切れになってしまったのですが
PCボンバーがやっているような保険を単体で販売している保険会社などはないのでしょうか？

盗難、水濡などでも何割か補償してくれるのはとてもありがたいと思ったのですが、kakakuにでてる安い店ではそのような保険を取り扱っているところが見つかりません。
もしご存知ありましたらご教示いただけると幸いですｓ

普通にカードで買えば保険付いてるだろ

PCボンバーがクレカ対応ならね

>>333
その仕様で現行機種と価格的に同じくらいなら軽くニコンが撃沈されるいつものパターンw

>>334
D80でもOK

>>306

このスレの、　>>6-8 を読めば判るだろ。

【デジ一眼が欲しい理由】風景と赤んぼ生まれたので、綺麗な写真を撮りたい
【　 予　 算　 】6〜9万くらい。メディア別。新品。
【　 用　 途　 】子供の動体はとりたい。そろそろ動くようになったので。
【　 出　 力　 】基本L版。最大でA4かな。
【 　サ イ ズ　 】奥さんも使いたいらしいので、軽量がいいです。
【 手ブレ補正 】正直、どっちでも良い。オススメ教えてほしいです。
【ゴミ取り機能】これは、ついていてほしい。
【ライブビュー】微妙。なくてもよいかな。
【　暗所撮影　】する機会はありそう。
【　使 用 者　 】デジ一は初心者です。
【重視機能・その他】入門機の中で画質が良い、ごみ取りありを希望しています。

X2Lkit

>>341
EOS KissDigitalX2レンズキット+EF35mm F2
がお勧めだけど予算オーバーならレンズキットのみで後々EF35mm F2を買い足せば良いよ

>>342,343
ありがとうございます。
正直、D60とkiss X2で悩んでいました。
X2の方向で考えたいと思います。

ちなみにX2のWズームかうなら、EOS KissDigitalX2レンズキット+EF35mm F2
のほうが良いのでしょうか？

Lkit使って考えればいい話

>>345
子供って赤ちゃんだよね？
フラッシュ使えないから室内用に明るいレンズがあった方がいいよ
EF35mm F2よりシグマの30mmの方がいいかもしれないが予算的にきついなと思ってEF35mm F2にした

>>347
赤ちゃんです。
そういうことだったんですね。了解しました。
どうもありがとうございます。

ちなみにニコンが良いのなら
D60レンズキット+シグマ30mmF1.4HSMがお勧め

教えて欲しいことがあります。
よろしくお願いします。

機種　EOS 40D
使用者　義父（６０歳代）　パソコン不所持

元々フィルムカメラのヘビーユーザーであった義父がデジカメ一眼を購入しました。
野鳥撮影などで一気に２０００〜３０００ショット撮ります。
ストレージはなく全てコンパクトフラッシュ保存。確認は本体の液晶のみ。
気に入った写真はキタムラ等でプリントアウト。

先日私のところに義父が来て、コンパクトフラッシュの記録済みのデータをもう一枚のコンパクトフラッシュに
コピーしEOS40Dの液晶で見れるようにして欲しいとの依頼を受けました。

簡単に引き受けましたが、今のところできていません。無理なんでしょうか？

今までしたこと）カードリーダーでのコピーは無理でした／EOS40Dをストレージとして認識させようとしましたが無理でした

私のパソコンの環境は　intel Mac　MAC OSXです。

どう無理やねん
40DスレかMacスレいけば

>351
すみません、説明不足でした。
コンパクトフラッシュにパソコン等から記録した画像を
EOS40Dの液晶モニターで見ることはできるのでしょう？
不可能でしょうか？
ということなんですが、、、

よろしくお願いします。

>>352
コンパクトフラッシュが大容量で
あなたのカードリーダーがついていけないのでせう

対応カードリーダー買ってコピーするだけでわ

>>353さま
ありがとうございます。

大容量（サンディスクエクストリームIV 4GB）なのは確かです。
カードリーダーは正常かと。画像の書き込み読み込みはできました。
しかし　EOS40DでフォーマットしたコンパクトフラッシュのDCIMフォルダには
書き込みができません。

またそのフォルダ以外に書き込むことは可能ですが、EOS40Dでは認識されませんでした。

何か方法はありませんでしょうか？

>>354
一見正常に見えてもEOSで認識しないのはやはり
完全対応でない可能性あり

カードリーダーの見直しが先決かと

>>350
親父にパソコン買ったほうが早い。
それが出来ないならやめちまえと、罵倒しろ

>>350
義父にこれを薦めてあげて
http://kakaku.com/item/00581210033/

>>355 >>356 >>357


皆様ありがとうございます。
先日より相談していた同じEOS使いのかたから連絡あり。
おとといキャノンのサービスに問い合わせたところ、
対応しないとのこと。
EOS40Dで一旦フォーマットした後はEOS40D以外からの書き込みは不可能。
他の機械でフォーマットされて書き込まれたものは認識不能とのことです。
パソコンの購入は考えていないので
３５７さんの薦める液晶ヴューワーつきストレージに落ち着きそうです。
皆様、どうもありがとうございました。

>>358
>EOS40Dで一旦フォーマットした後はEOS40D以外からの書き込みは不可能。
>他の機械でフォーマットされて書き込まれたものは認識不能
なにこのクソ仕様？

てかそれニコンも同じだから

K100Dは認識するというのに。。。

D50で撮った写真をD40で見たりしているが・・・・

【デジ一眼が欲しい理由】 ---近距離のものをとりたい、マクロも考えている
【　 予　 算　 】 ---１５万円程度
【　 用　 途　 】 ---花、人物。趣味ですね
【　 出　 力　 】 ---A4
【 　サ イ ズ　 】 ---あまり重くなければ・・・
【 手ブレ補正 】 ---できたらあってほしい
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---不要
【　暗所撮影　】 ---します。
【　使 用 者　 】 ---初心者、コンデジ暦は４年程
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---魚眼にも興味があったりするんで、ペンタックスを考えているんですが・・・。

ならK200D単体か、レンズキットでいいんでないかい？
それに魚眼なりマクロレンズつけても予算内で済むでしょ。

>>363
何でもいい、というべきか
ファインダーの大きい機種を選ぶのがいいね
ペンタ機ならその辺り大丈夫だろう
他社でも中級機以上ならまともなファインダーを備えている

それはそうと、マクロなどは拡大できるライブビューがあると
驚くほど便利なんだけど…なぜ不要？

むしろゴミ取りこそ不要なんだけどな

>>363
K20Dとタム９０マクロだろ

魚眼なら別にペンタじゃなくても使えるが

15万でマクロレンズとまともなファインダ付のボディをとなるとペンタ一択じゃねぇ？

D80や40Dじゃダメ？

ダメってわけじゃなかろう
両方とも評価高いし
ただD80はさすがに古いので後継機の発表＆発売待った方がいいが

いくらなんでもK200なんぞ買うくらいならD80の方がはるかにましだろう。

手ブレ防止機能付きマクロレンズが高いから予算内におさまればいいね

>>372
比べる対象が間違ってる。
D80買うくらいならK200Dの方がマシだよ。

ニコンのAPS-CはD300以外はウンコです。

K20D+90マクロなら15万で収まるし、手ぶれ補正付きだし、ファインダもいい
マクロ用途にはK20Dは最強だと思う

今どきペンタってw

そう。今どきペンタ。
しかし入門クラスのカメラならペンタ以外にゃまともなカメラがない。
D300なら文句ないが、D80なんか買ったら半端すぎて後悔必至。

【欲しい理由】
趣味作りに

【予算】
八万円 中古可

【用途】
主に風景 静止画only

【出力】
Ａ３あたりまで印刷したいです。

【手振れ補正】
欲しいです。

【暗所】
夜景なんか撮りたいです。

【使用者】
ド初心者です。
カメラ片手に電車でカメラ旅なんてしてみたいなと思います。

よろしくお願いします。

コンデジ選ぶならまだしもへたすりゃ入門機からずっと同じメーカーになる場合が多い一眼でペンタなんか選べるわけないだろアホかと。

>>378
何でもいいよ
店行って自分で軽い持ちやすいと思った機種選ぶといい
ただし中古はやめといた方がいい

>>380
意見ありがとうございます。

やはり初心者なんで最初の一台は直感でこれ!!と思ったカメラでいきたいと思います。

Ｄ40かkissFで最終的に決めたいと思います。

良い勘してるねー、Ｄ４０正解だよ。

シャッター音からして相当いい機械だ。
連写秒5コマ以上のモデルは基本的に駄目だな。
機械音の残響がすると言うのは趣味のカメラでは落第だ。

昔なら常識だが、
デジカメでメーカーとユーザーのレベルが下がって
今はこのざまだ。
つまり、学芸会、舞台や音楽会、茶会等で使えるカメラは
デジ1は皆無というていたらく。
唯一ましなのがＤ４０。

>378
風景なら、PENTAXもありなのでは。
防塵防滴で本体手ぶれ補正なので単焦点でも手ぶれ補正がきく。したがって夜景手持ちもいけそう。
あと1マン出せるならK200Dレンズキット　+　FA35mmF2.0
出せないならK100DSレンズキット　+　FA35mmF2.0

>>378
383に同意。
加えてK200D,K100Dは単三電池仕様なので、
旅先での電池切れにも対応しやすい。

40D REというカメラが安いそうですか、
どこに売っているのかご存知の方いますか？

旅行に行ってきました。デジタル一眼とコンデジを車に積み込んで。
ビーチではコンデジのみ使用。デジ一を使える雰囲気は無かったです。
家族でテニス。コート独占。やっとニコンＤ３００を取り出し連写。楽しかった〜〜

> Ｄ40かkissFで最終的に決めたいと思います。

それがいいよ。
俺は、超ビギナーには、ペンタックスは
おススメしない。
確かに、風景とかはペンタ良いよ。
ただ、センサーに付くゴミがいやだ…
どこかの店で実機で確認してみて欲しい。
ゴミ、取れたと思っても、またすぐ
どこからか入ってるから…
でも、それも楽しみにするのが
ペンタ使い…

>>382
>>383
>>384
意見ありがとうございます。
ペンタックスの機種調べてみたんですが､K200Dは当方にはオーバースペックっぽいのでK100Dを購入候補に加えたいと思います。

ありがとうございました。

>>387
レス見のがしてましたw

ド初心者にはペンタックスは荷が重いんですね｡


ありがとうございます。

単三はエネループ必須。この単三充電池の管理ってのはかなりめんどくさい。2本くらいならまだしも4本となるとけっこうだるい
旅先でデジカメでまともに使える単三電池は4本で1000円〜1500円とかぼったく価格ばかり。安いアルカリ買うと10枚も撮れない事も。
素直に専用バッテリーを使いこなせるようになった方がよっぽど経済的で便利。
特にNikonのバッテリーの持ちはすさまじぃ。D40クラスでもフル充電でバルブ20〜30分はかるくいけるくらい。

ペンタックスは「ナショナルのオキシライドは電圧高いから使わないで欲しい」、だそうだ。
俺も充電のニッケル水素電池、買った。

>>391
単三はエネループか緑パナで決まりでしょう。

旅行に行って思った。　コンデジ買っとけ

D40＋７０−３００ＶＲでコンデジに勝てると思うかね？

おっと逆だ、
Ｄ４０＋７０−３００にコンデジで勝てると思うかね？

>>390

専用バッテリーは、その機種が市場から消えると
ほぼ同時に入手不可能になってしまう。

>>395
おれデジ１はD300でVR70-300も持ってる。
このレンズは鉄道写真とるときに軽めなんで使うぐらい。
望遠はVR70-200の方が使います。

でも問題は使用頻度で、圧倒的にコンデジ＞デジ一なんです。
海やレジャーでコンデジ使ってる人はよく見るけど、デジ一はなんか場違い。
実際誰も使ってなかった。

>>382　は、ニコンの褒め殺しでＦＡ。

一眼レフなのに、コストダウンのために唯一ケータイと同じ構造の
シャッターを使っているD40なのに、シャッター音が良いとは・・・ｗ


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

・逆光では顔が消えてしまう！（他社では考えられない制限）

　D40では、コストダウンのためにカメラ付き携帯と同じ構造のシャッターを使っています。
　他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもD80以上では、こういうバカげたシャッター機能では無いのですが
　D40だけは逆光で使用すると、無惨な白い帯が出たり、人の顔が消えてしまったりします。

　無惨な白い帯が入った例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220957.jpg
　悲惨！逆光で顔が消えてしまう例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220917.jpg

いやＤ４０＋ＥＤ５５−２００＋２８ｍｍ２．８Ｄのほうが良いか。

ビーチでデジイチなんて取り出した日にゃ
監視員が張り付くぞ

>>394
勝てないね
使えるシーンの多様さではコンデジの圧勝だよ

低頻度の逆光など他のデジ1もゴーストが出るので一緒。

デジカメだから画像確認すれば気にする必要はない。

ま、他のデジ1ではシャッター押すたびに
Ｄ４０は静かだったな〜
あっちが快適だったな〜
と思うこと間違いなし。

>>400
Ｄ３００とコンデジ持って旅行へ行って

ビーチ　当然コンデジのみ。
観光　やっぱりコンデジ。デジ１の重さがネック。
ホテルで　やっぱりコンデジ。Ｄ３００はシャッター音が・・・
テニス　コート独占だったのでやっとＤ３００登場。　隣で他の人がテニスしてたらコンデジ使ったと思う。

>>400
・使えるシーンの多様さではコンデジの圧勝
・画質そのものでは、他社一眼レフの圧勝

Ｄ４０って、ほんと地雷なカメラだな。ただ安いだけ。

カメラ本来の画作りが判る、Jpeg撮って出しでの比較画像がこれ。
レンズは、VR70-300mm F4.5-F5.6　と　EF70-300mm F4-5.6IS　で同クラス。
解像感・色合い・画像の白飛び具合などを参考にして下さい。

NIKON D40 + VR70-300mm F4.5-F5.6
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6105.jpg

CANON KISS X2 + EF70-300mm F4-5.6IS
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6106.jpg
同じ条件の下では画素数の違いは歴然としてる。解像度が全然違う。


画面の中央部を、等倍切り出し
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6107.jpg

大きさを合わせてみる
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6108.jpg


結論：カメラの性能っていう以前にクラスが全く違う。勝負にならない。
　　　　レンズ性能も、EF70-300mm＞＞＞VR70-300mmだと証明される。

>>404
売り出された時期と値段が違うから当たり前じゃないか？

600万画素と1200万画素のカメラ較べて解像度が全然違うとかｗ
挙句にそれ見てレンズ性能較べてるし

キ○ガイですか

>>379
後々必ず後悔する安物ニコン買うくらいなら、ペンタのほうがマシ。
特に今回の質問者の予算では他に選択がない。
そりゃニコンのマイクロレンズは結構なものだが、D40じゃ意味無い。
繰り返すがD300以下のニコンはウンコちゃんだから。そのクラスを買えないなら最初から止めといたほうがいい。

ちなみに俺はD300とK20Dを使い分けてる。

Kiss DXと価格、性能が同じなのはD40,D60,D80のどのあたりですか？

ま、風景・静止画が主というのを考慮すれば
Ｄ４０＋１８−５５ＶＲで決まりだな。

キットで３９８００円か。
http://kakaku.com/item/00490711069/

このサイズなら半端なコンデジは不要だな。
残り６万円は撮影に使うが吉とみた。

おれならコンデジ買うなあ。　便利だし軽いし・・・
その組み合わせだとコンデジで撮れない何が撮れるの？

保証を見ると三星カメラの４００００円が良いようだ。

このカメラに限っては６００万画素に価値があるね。
銀塩用レンズもマニュアルで使えるし、
画質に大きな破綻がなさそうだ。

必死にD40を勧めている人がいるが、378は、風景メインで、手ぶれ補正がほしくて、夜景なんかもできれば三脚なしで気軽に撮りたいんだと思う。
D40のレンズキットでは全然条件に合わず、話にならないと思うが。
もしかして、釣られた？

夜景など橋の欄干にでもカメラ付けて撮れば問題ない。

肝心の高ＩＳＯでのノイズの少なさで
６００万画素は効いてくるわけだ。

このレンズで昼間ぶれたら、
ぶれないように構える良い練習になる。

このカメラは入門用カメラであって
コンデジ＝昔のバカチョンカメラとは違う。

カメラ、特にデジ1での撮影をこれから趣味にする人には
唯一のカメラだろう。

>>409
レンズキットのレンズを勘違いしているだけでは無いかと。
Ｄ４０＋１８−５５ＶＲは手ブレ補正付き。

結論
キヤノン→正直壊れ易い
ニコン→画質がイマイチ

それは失礼。
それでも、そのD40の手ぶれ補正付だけどF値が暗い標準ズームと比較して、K100DにFA35mmF2.0での単焦点でも手ぶれ補正が利くのほうが全然いい写真が撮れると言っているんだけど。
ちなみにK100Dも600万画素なのでD40と高感度耐性はそんなに違わないよ。

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】風景やポートレート、模型撮影を綺麗に撮影したい。
【 予 算 】メディア別15万まで
【 用 途 】風景や夜景、ポートレート、模型のマクロ撮影
【 出 力 】A3まで
【 ｻ ｲ ｽﾞ 】気にしません
【 手ﾌﾞﾚ補正 】室内で手持ちの為に必要
【ｺﾞﾐ取り機能】欲しいです。
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】不要
【 暗所撮影 】 三脚
【 使 用 者 】GR1･GRDを使ってました。
【重視機能･その他】候補はK200DかD60でレンズラインナップを見て考えました。
動体は撮影しないのと明るい単焦点が希望です。
マニュアル操作は苦にしません。
ペンタのリミテッドとレンズのコストパフォーマンスが魅力なのと、
D60でレンズを多く買うか迷ってます。
なぜかどちらもお奨めで無い様なので相談しました。

>>377
K200よりはD80の方がファインダーいいだろ。

>>417
描写優先で、明るい単焦点がいいならK200Dがいいよ。
個人的にはＤＡ単よりよりFA単をおススメする。
FA35mmF2.0、FA50mmF1.4が安くてお勧め。
室内MACROならDA35mmMacroもいいかも。でも普通ならSIGMAの50mmMacroで十分かな。何といっても安いしね。
予算があるなら、FA31LTDとFA77LTDをいっちゃってください。
これらのレンズを使っていると、普段はズームレンズを使わなくなってくる。
どうしてもレンズ交換がしにくい状況の時は、18-55のキットレンズか18-250あたりのので高倍率ズームがあれば十分。

描写よりもAF速度優先で、でかくて重いレンズでもいいなら、素直にCANONかNIKONにしておけばいいと思う。CANONやNIKONで描写までこだわると、レンズ代が跳ね上がるよ。

候補機をK20DかD80に変更して考えようかと思います。
ファインダーも重要だと思いました。
>>419
レンズの値段とAFは重要では無いから
Canonとオリンパスは候補から外れました。
単焦点の安さと明るさ描写が魅力的でしたので。
長く使っていくのと、上位機種のスペックは不要と思いました。

K20DとD80なら、断然K20Dでしょ。さすがにD80ではK20Dと比較するといろいろと物足りないよ。
しかもあなたはMFもOKみたいだし。そうなったらPENTAXは昔のMFレンズもガンガン使える。（ドイツのメーカーなんかも）
AFが重要でないなら9：1でK20Dだと思うぞ。

>>418
D80のファインダーはピン山が見づらい。

【デジ一眼が欲しい理由】 コンデジからの乗り換え
【　 予　 算　 】 ---なるべく安く。お金ないです。
【　 用　 途　 】 ---風景や人物を撮りたいです。
【 手ブレ補正 】 ---初心者なのであった方がいいのかな？レンズとかは持っていません。
【ゴミ取り機能】 ---有った方がいいのか
【ライブビュー】 ---お金だしてまでいらない。
【　暗所撮影　】 ---しない
【　使 用 者　 】 ---まったくの初心者です。とりあえず、エントリー機を買ってみようかと思っています。
【その他】
　　　　　　 --Ｄ６０、Ｄ４０、α300あたりで悩んでいます。Ｄ60がキャッシュバックをやっているので
　　　　　　だいぶＤ６０に傾いていますが。ニコンというブランドも大きいのかも。Ｘ２は予算オーバーです。
　　　　　　それと、もちろん撮影の目的によるとは思いますが、Ｗズームキットとやらを買った方がお得なのでしょうか。
　　　　　　いろいろググったり、過去ログをチェックしたりしてみたんですが、
　　　　　　Ｄ６０はそんなに良くないという噂も聞きますし、α300の良いと聞きますので、
　　　　　　どうかご意見いただけませんでしょうか。よろしくお願いします。
　　　　　　

>>422
相当目が悪いんだな。お気の毒。

視力の問題じゃなくて
K200Dの方が全然MFが楽なんだけどね

>>425
この板のニコン信者には、何を言ってもムダ。

ニコン最高！他社はクソ！　という前提ありきだからなｗ

>>423
ソニーはボディはともかくキットのレンズが良くないのでやめとけ。追加で高いレンズ買える人用。

>>417
K20Dでいいだろう
今のところあなたの場合、D80にするメリットは無い



>>423
D60とD40はマジでやめとけって
逆に他の現行エントリー機なら何買ってもいいよ
・・・とは言うものの、そこまでお金が無いのなら正直一眼買うのはやめて
便利な最新の高倍率コンデジでも買った方がいいと思う

>>428
そうですか・・・
助言ありがとうございました。

>>429
ライブビューいらないのならα200とかはどう？　
浮いた金でいいレンズ帰るし

>>429
ttp://www.fujiya-camera.co.jp/　を探してみてから…

■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在、沖縄の離島に住んでおり、海と自然を綺麗な写真で撮っておきたい。
【　 予　 算　 】 ---10万円前後（できればレンズ込み）
【　 用　 途　 】 ---遠景（山、海、空）近影（植物、動物）
【　 出　 力　 】 ---Ｌ〜Ａ4
【 　サ イ ズ　 】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---どちらでも
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも
【ライブビュー】 ---どちらでも
【　暗所撮影　】 ---星空も撮りたい
【　使 用 者　 】 ---コンデジ暦１０年
【重視機能・その他】
↓このような景色や植物を撮っていきたいと思っております。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080816101529.jpg
どうぞよろしくお願いします。

↑　教えてこれ以上いい写真を　撮られるのも　クヤシイなぁ…

被写体が良いのであってカメラが良いわけではないのでは。

>>433
実際の風景はこの写真の何十倍も綺麗です。w
>>434
おっしゃるとおり、被写体がすばらしいだけです。
今のコンデジ（DSC-M1)では表現できません。

もうD80でMFしずらいって素直に銀塩でがまんしとくかレーシックした方がいいよ。
それだけの理由でフルもなけりゃ先行き不安定なペンタなんか選べる訳ない。

>432
その用途なら、自分がこれだと思うものなら何でもいいじゃないかな。

細かいことを言えばきりがないが。

>>432
青を綺麗に表現したいなら、オリンパスがいんじゃね？
逆にニコンの青は、シアンっぽく不自然になるから
避けた方が無難だろうね。

ただ、オリは縦横比がコンデジと同じ４：３。
オリ以外の一眼レフは３：２。プリントサイズとも併せて
自分にとってどちらが使いやすいか考えてみること。

D70 D80 D300　持ってるけど、素直に新しいのを買った方が良いと思う。
高い、よりは、新しい　方がデジタルの世界では大抵性能が良いから。

D50からD80は劣化だと思う
画質が明らかに落ちてるから

今のオリンパスの4/3はある意味ペンタ以上に将来性不安だから避けたほうがいい。
時期的には普通にニコキャノ中級機にしたほうがいいぞ。
でも海が近いなら防滴ボディ欲しいよな・・。

デジモノで将来を考えても仕方がないと思うけど。
買って１〜２年使ったらみんな時代遅れになるから

>>441
ニコン、キャノンのネガキャン乙。

なんでそこまでオリンパスを敵視するんだろうね。
何が不安なの？

オリンパス(笑)最近CMすら見なくなったね。

>>442
１、２年は早過ぎだろ。
それに本体古くなっても、レンズは継承きく。

>>445
>レンズは継承きく
そこが不安なんだろ？

>>445
私の場合はＤ７０　Ｄ８０　Ｄ３００
どれも寿命１〜２年と思って使ってます。
レンズもちょっと古くなると、防湿庫保管でもなんとなく曇ってきませんか？

モデルチェンジがみんな2年だから、当然買い替えも2年ってのが多いだろうな

>>443
マイクロフォーサーズが出て、開発リソースの分散が心配なんだろ。

オリのマウント変更ぐせはフィルムの時からでいわばいつもの事、ユーザーの大半もコンデジ買う感覚でしか買ってないからいいんだよ。いろいろへんな事やってくれるのがある意味魅力。本業は何十年も世界のトップシェアをとり続けてる世界企業。
規模でいうとNikon以上に安定した屋台骨があるから将来性はペンタとは比べ物にならないほどあるわな。

まさか将来フルまでステップアップ考えてるから、
キヤノ、ニコ進めてたりしないよな？
今日買うAPS-C 入門機が将来のフルなんかに繋がってない。
キットの糞レンズフルに付けて写真撮ってる馬鹿いるか？

レンズ資産なんて言い方するけど
ボディのモデルサイクルがこれだけ早いと本当にそうだね
単に早いだけじゃなく、古いものはよほどの完成度じゃない限り確実に見劣りするし
今、3年以上前に出たもので現行機種っていくつある？

デジカメは安いのを買って
気にいったものだけ長く使う。
電子機器のフラッグシップ機は
買ってはいけない。
すぐ新製品が出る。

フォーサーズは売り上げからして絶望的でしょ・・・・
まあ、望遠用に510買った漏れとしては全く不満がないから売れない理由が分からないんだけど・・・

E-3なんて大きな賞取るぐらいの性能なのに売り上げは最低
ブランド信仰がある限りいいものが売れるとは限らない

>>451
問題は巷にあふれてるデジ用レンズ。どの情報誌でもデジ一にはデジ用レンズは推奨されてるので、デジからのユーザーの買い増すレンズはデジ用がほとんど、キャノンの場合はフルにステップアップすると全部買い替えか強制的に2台体制。
Nikonのフルはデジ用でも装着可能どころかレンズによってはAPSで使う場合より広角が有利になる場合もある。
それになによりNikonの場合は銀塩カメラでも装着可能なのがうれしい。
最近中古でF80(1万5千円ほど)を買ってD40のキットレンズで楽しんでます。

・とにかく強引に何が何でもD40を褒めようとする
・その際に必ずキヤノン機を貶す

皆さんご教示ありがとうございました。
もう少し勉強してまたお伺いさせてください。
どうぞよろしくお願いします。

>>456
つまり、ニコンFXレンズは併用できるが、
DX は他に使い道が無いってことだよ。
D40レンズキット使って、ニコンのフル機自慢するって一番馬鹿だよ。

宜しくお願い致します。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---歪みのない写真、ボケのある写真というのを撮りたい。
【　 予　 算　 】 ---10万以内。メディア別。新品。
【　 用　 途　 】 ---猫！静止も動いているのも撮りたい。
【　 出　 力　 】 ---基本PC鑑賞。
【 　サ イ ズ　 】 ---とくになし。
【 手ブレ補正 】 ---欲しい。
【ゴミ取り機能】 ---欲しい。
【ライブビュー】 ---できれば。
【　暗所撮影　】 ---あまり考えていないです。
【　使 用 者　 】 ---初心者・現在はIXY使ってます。

>>460
EOS KissDigital X2レンズキット+EF50mmF1.8�U

>>458
間違っています。
以上。
はい、次。

>>459
基地外はだまってた方が身のためだぞー

デジ用つっても5万〜10万円超えるようなレンズもある訳だからまぁなんにせよステップアップ前提でデジから一眼始める奴やフィルム用レンズの資産がないやつはNikonを選ぶ方が将来的には圧倒的に有利だって事だな。
基地外がいくら妙な理屈こねようがこれだけはどうしようもない。

>>463
そういう言葉は使わないほうがいいよ。

>>464
>ステップアップ前提でデジから一眼始める
>Nikonを選ぶ方が将来的には圧倒的に有利だって事だな。
これを具現化するにはD40 レンズキット買ってちゃだめだろ。
D40 とそれより高くてでかくて重いFX レンズ買わなきゃ将来の為にならないだろ。
この辺理解できない奴が市場の8割り占めてるって事だな。
デジ一でステップアップなんて考慮するのは無駄。
フルを買う頃には使い物にならないゴミキットが手元にあるだけ。
現実できるとしたらフルからのステップダウンなら使い方もあるが、
無駄にでかくて重いレンズを併用するよりは、思い切ってE-420 買っちゃう人も多いよ。

>>466
>思い切ってE-420 買っちゃう人も多いよ。
↑ある意味正解かもねｗ
つか、ネタじゃなくて大真面目で>>456を書いてそうなやつにマジレスしちゃだめでしょ？ｗ
多分そういう病気なんだからなに言っても理解できないと思うよ、哀れだけどｗ

連写に惹かれて、D300が気になってるんですが、
高倍率ズームで手ぶれ補正付きって、純正の18-200(?)だけですか？
タムシグにはない？

>>468
16-85も一応高倍率ズームだしタムの28-300も使える

>>432
ｵﾘﾝﾊﾟｽE-300の中古に14-54

ただし星空はあきらめてくれ
撮れんこともないけど
その代わり海と空は綺麗だぞ

なんでテレビカメラだと花火も綺麗に撮れるのに
デジカメじゃ撮れないんでしょうね。

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】叔父が亡くなってレンズを貰ったから
【 予 算 】8万円以内
【 用 途 】お散歩カメラに
【 出 力 】 A4まで
【 ｻ ｲ ｽﾞ 】 軽いのが
【 手ﾌﾞﾚ補正 】 必要
【ｺﾞﾐ取り機能】 必要
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】 欲しい
【 暗所撮影 】 手持ちです
【 使 用 者 】エクシリムZ1000を3年 24歳♂
【重視機能･その他】念願の一眼デビューでレンズが有るので
安くて軽いのが希望です。
機種は解らないですがST CONTAXと書いて在ります。
必要な機材は全部在るそうなので、困らないと思いますが、
タコメーターの付いた機械が何なのか解りません。

40D REという40Dの修理再生カメラはいくらで手に入りますか？

>>472
キヤノンしか使えない
AFは無理

>>474
CanonのX2ですか？
後々に子供も撮りたいのでAFは必要です。
AFが出来ないカメラって在るんですか？

>>475
コンタのレンズじゃ無理でしょ

カキカキさんは、素晴らしい連写で
撮影してくれるんだよｗ
しかも、シーーーってしながらｗ

意味ねーって事ですか？

ショボそうなレンズだし、仕方ないか。
売ってX2を買います。

>>478
オリンパスならマウントアダプターで使えるよ

>>478
これは、、、判定ムズイよなー

>>479
オリならAF出来るんだ。そりゃ初耳。

>>478

そのコンタックスのレンズ、差し支えなかったらどんなのがあるか教えて欲しいな。

>>461
即レスありがとうございます！

【デジ一眼が欲しい理由】 ---近くのラボの閉鎖、ポジの現像が中２日かかるようになったことを境にデジに移行したくなった
【　 予　 算　 】 ---特になし。（ただしD3かD700かD300かでAF速度・精度がF5とほぼ同等なら安い方がいい）
【　 用　 途　 】 ---スポーツなど、動体を撮る
【　 出　 力　 】 ---通常は２L判印刷、気に入れば六つ切りか四つ切りも
【　使 用 者　 】 ---カメラ１５年。ニコン党で主に使ってスポーツに使うレンズはVRのついていない先代のサンニッパ
【重視機能・その他】D100を一度使ったことがありますがそのときのAFがだめだった記憶あり。
　　　　　　　　　　　　　D300がF5と変わらないオートフォーカスならD300でもいいかと思っているが大丈夫か？

>>484
フィルムを使い続けてください

焦点距離の変化はいいの？

>>485
ということはF5を超えるAFはないのですか？
それともデジに移行するメリットがないのですか？

>>486
大体1.4倍のテレコンをつけているので変化はフルサイズ以外でも気になりません。

だいたい1.5テレコンつけてるなら
D700よりD300の方がいいんじゃないか

>>484
銀塩とデジでは、許容錯乱円の大きさが違うので
同じAF精度なら銀塩の方がマシに見える。

２Ｌ程度なら判らんだろうけどｗ

所有デジカメ

Ｄ３００一式　約１００万　　　コンデジ　約３万
使用頻度は　３：１００

その一瞬に１００万円

↓はい、次の方ど〜ぞ〜　−y( ´Д｀)｡oO○

所有デジカメ

K10D一式　約60万　コンデジ約3万
コンデジはあまり使わないな。

↓はい、次の方ど〜ぞ〜　−y( ´Д｀)｡oO○

【デジ一眼が欲しい理由】 コンデジからのステップアップ
【　 予　 算　 】 8〜10万円くらいまでメディア別。中古可。
【　 用　 途　 】 模型撮影(ごく希にイベント等で撮影)
【　 出　 力　 】 PC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 特にありません。
【 手ブレ補正 】 どちらでも。
【ゴミ取り機能】 どちらでも。
【ライブビュー】 どちらでも。
【　暗所撮影　】 ほとんどしません。
【　使 用 者　 】 初心者。　今はサイバーショット DSC-W110 、IXY910ISを使っています。

模型撮影なら、マクロレンズよりもΣ17-70の方がいいような気がする

Σ(ﾟдﾟ;)!!

今更D200に10万以上は・・・どうでしょか！？

【デジ一眼が欲しい理由】フイルムを使い続けてきたので、画質、望遠が欲しい【　 予　 算　 】
新品で１０万ぐらいにて
【　 用　 途　 】
子供中心、運動会や発表会【　 出　 力　 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ【 　サ イ ズ　 】
【 手ブレ補正 】手ブレ補正機能
【ゴミ取り機能】どちらでもいい。
【ライブビュー】
あったらいいな程度
【　暗所撮影　】
手持ち、三脚有り
【　使 用 者　 】 ---初心者・カメラ３０年。初めて使ったのは、マミヤの二眼、七歳からまだ使ってます。 ミノルタ、サイバーショットなど。実は、イチデジかコンデジのズーム系か迷い有り。【重視機能・その他】
特にないです。
【Canon】 EOS Kiss X2かX
【Nikon】D60
この三点を今の所考えていますが他にオススメ等ありましたらよろしくお願いします。

既にD４０もってて，上級機を欲しくなったんですが，D300かD700で迷って
ます。貯金してD700か今D300。どちらがいいでしょうか？

デジタルは基本的には
発売日の新しいほうを選んだほうがよろしいかと…

>>499
ﾚﾝｽﾞ流用するならD300
全部ﾅﾉｸﾘそろえる財力があればD700でどうよ
A09と70-200があれば何とかなりそうだけど…

>>498
その二つ以外ならD40とかはどうでしょ？
実は中級機の方が機械に全部お任せにして撮れたりもしますし、ファインダーも圧倒的に見易いです

フルサイズで特にナノクリが必要なのは広角系だけだよアホか。

キャノンはＬレンズでも終わってるけどなｗ

EF24-105mm F4L IS USMの口コミ
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501011452/#8201500

　Nikon 14-24mm f2.8 G v Canon 14mm L II
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

キャノンがフルデジだと最低限Ｌレンズ（でも糞だけど）が必要だからってニコンも同じように言う
のは見当違いもはなはだしい。レンズ技術では大人と子供位の差がある。

502はの40D（CANON）の間違いじゃマイカ？
40D（NIKON）は中級機じゃないし。
もしかしてわざと荒そうとしているのか？

>>502
即レスありがとうございます。
眼鏡をかけているのでファインダーが見やすいのはありがたい事です。
D40も視野に入れて検討してみたいと思います。

オレまで間違えた。
スマソ。

502はの40D（CANON）の間違いじゃマイカ？
D40（NIKON）は中級機じゃないし。
もしかしてわざと荒そうとしているのか？

に訂正。

逝ってくる。

宜しく御願いします。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---F3を使用し続けた為。
【　 予　 算　 】 ---新品60万円(広角ズームレンズ1本込み）
【　 用　 途　 】 ---夜景撮影。月下の風景撮影。
【　 出　 力　 】 ---A4印刷・PC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---1kg強まで。
【 手ブレ補正 】 ---必要なし。
【ゴミ取り機能】 ---必要。
【ライブビュー】 ---必要なし。
【　暗所撮影　】 ---三脚。
【　使 用 者　 】 ---MAMIYA6、OM-1、F3、G9。
【重視機能・その他】---高感度特性が良好でラチチュード の広い物が好ましい。
以上、御願い致します。

宜しくお願いします

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コミケ等、野外、人ごみの中でのコスプレイヤーの方を撮影
　　　　　　　　　　　　　　　　　　航空祭等、戦闘機や軍用ヘリの撮影
【　 予　 算　 】 ---メディア含まず10〜15万円の新品中古不問
【　 用　 途　 】 ---静止で人物、動体で望遠
【　 出　 力　 】 ---A4まで印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---重くて大きくてもいいです。 がんばります。
【 手ブレ補正 】 ---欲しいです
【ゴミ取り機能】 ---必要です。
【ライブビュー】 ---必要です。大き目の液晶画面が下に45〜90度、上に45度くらい動いて欲しいです
【　暗所撮影　】 ---しません。曇天でちゃんととれればいいです。
【　使 用 者　 】 ---コンデジ歴8年
【重視機能・その他】　上記のとおり1〜3ｍの距離での人物撮影　動体を望遠で撮影
　　　　　　　　　　　　　　ニコン　ソニー キヤノン　のうちでお願いしたいんですけど無理なら
　　　　　　　　　　　　　　メーカーはこだわりません。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---ＨＰに作成
【　 予　 算　 】 ---10万。メディア別。中古。
【　 用　 途　 】 ---人、モノ、風景などの静止画のみ
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---小さいもの
【 手ブレ補正 】 ---出来ればボディに
【ゴミ取り機能】 ---出来れば必要
【ライブビュー】 ---特に必要ないです
【　暗所撮影　】 ---する。三脚、手両方。
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】 いろんなモノを撮影したいのでオールマイティなモノが希望です。

連発で来てるけどこのうちいくつの質問が本物なのやら

>>494
α200のレンズキットと、あと周辺（模型撮り用にしっかりした三脚や照明等）あたりでいいだろう

>>498
俺もキヤノン40Dに一票
型番が紛らわしいニコンD40と間違えないように

>>507
普通にD700でいいんじゃないか？
というかそうレスしてもらう為の質問にしか見えないが

>>508
キスX2のレンズキットと、EF70-300mmの手ぶれ補正ついたやつ
Wズームでもよさそうだけど、撮るのが戦闘機のソロ展示だったりすると少しでも距離稼げる方がいいからね
他は余った予算で外付けストロボを買えばいい

>>510
D700は候補の筆頭でした。他に私の知らない選択肢が有るかと思い、質問させて頂きました。
どうも有り難う御座いました。

>>510
508っす
ありがとうごさいましたー。

長時間露光撮影に適した一眼を知りたいので予算関係なく教えて下さい、御願いします

>>506 >>510
レスありがとうございます。
キヤノン40Dですね、混同してしまいすみません。了解しました。
こちらも視野に入れて店頭で触りながら検討していきたいと思います。ありがとうございました。

コンデジも視野に入れている為、弱冠スレ違いになってしまいますがよろしくお願いします。
【デジ一眼が欲しい理由】フイルムを使い続けてきたので、画質、望遠が欲しい。コンデジの高倍率のモデルも視野にいれています。
【　 予　 算　 】
コンデジも視野にいれている為、新品で５万〜１０万ぐらいにて
【　 用　 途　 】
子供中心、運動会や発表会
【　 出　 力　 】印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】特に希望なし
【 手ブレ補正 】手ブレ補正機能
【ゴミ取り機能】どちらでも。あったらいいな程度。
【ライブビュー】
あったらいいな程度
【　暗所撮影　】手持ち、三脚有り
【　使 用 者　 】カメラ歴２５年。デジタル一眼は初めてです。
初めて使ったカメラは、上にも書かれている方がいましたがマミヤの二眼を１０歳からまだ使ってます。
他はミノルタ、サイバーショットなど。
デジタル一眼にするか値段が値段な為、コンデジの高倍率ズーム系か迷っています。
デジ一眼ならニコンのD40かキヤノンの40DかX2かXかF
コンデジならニコンのP80等で検討しています。
弱冠スレ違いになってしまいましてすみません。
デジ一眼とコンデジのズーム系両方使用している方や、した事のある方いましたら使用感等教えて下さると幸いです。
他にも何かありましたらよろしくお願いします。

お金が無いと言うのであれば、
ニコンやキャノンはお勧めできません。
レンズの無駄買いが増えます。

高倍率コンデジでも十分A4なら耐えられますよ。

どういう論拠だ、馬鹿なの？ｗ

>>515
みたところ望遠がお望みのようですので
Ｅ-510レンズキット+シグマ55-200
がお薦めです
6万円程度で買えるはずです

>>515
EX-F1ｵｽｽﾒ

>>517
キャノニコ信者乙

はやくフルサイズ逝けたらいいね。
APS-Cの大量糞レンズ処分できるの？？

>>520
あなたの薦めカメラ＆レンズは？？

>>515
コンデジなら上記のEX-F1（10万くらい）かFinePix S100FS　
今なら六万円台くらいかな？手ぶれ補正あり、400mmズーム

>>521
あなた方が嫉妬してネガキャンしているメーカーをオヌヌメする。

>>523　言ってくれ！！

一眼レフが欲しい理由

背景ぼかした写真や、川の流れが綺麗に見える写真が撮りたい
あと、若干薄暗い室内でフラッシュなしにまともな写真
ダブルズームなレンズキット付きを希望

予算

10万まで
新品のみ
メディア別


α200かEOS kiss x2で悩んでいます
コンデジからの買い換えで、一眼レフは初めてです
実機も見たけどよくわからなかったので相談に来ました

>>525
X2と比べるんならα350じゃないの？
ライブビューはαのほうが使いやすいみたいだけど後のこと考えたらX2かなぁ

>525
三脚と場合によってはNDフィルターが必要だぞい。

αはレンズキットはクソだからやめとけって。
将来的なこと考えても迷う余地無いだろその２機種じゃ。

キスのダブルズームって10万で買えるならそれでいいのでは？
俺ならペンタだけど。
ソニは知らん。

どう考えてもオリンパスがお勧め

ソニーもキャノンもAPSはやる気無いから、どっち買っても一緒だよ。
まともなレンズがない。

>>515
高倍率コンデジか一眼入門機かって選択で悩むパターンは結構あるよ
記念写真的に撮るだけでいいなら利便性が高く失敗の少ない前者、
作品的に自分の撮影意図を反映させたいなら後者、という事で決めればいい
ちなみに一眼ならキヤノンキスX2か、ニコンD80あたりがオススメ

＞ちなみに一眼ならキヤノンキスX2か、ニコンD80あたりがオススメ

素人丸出しアドバイス乙です。
見てらんないわｗｗ

いろいろ見て見たいので
キヤノンのX2と競合になるニコンの機種を教えてください。
ソニーだと上記のとおりα350なんですか？

>>526-533
みんないろんなアドバイスしてて質問者は
とても混乱しそうですねw

背景ぼかした写真...

過去何回同じ質問がでるのかね？
どんなレンズ使えばいいのかテンプレ化した方がいいのかね。

>>534
X2と競合するニコンのはないなぁ　
D60はどちらかというとFと競合するとおもう、値段的に　
D80や今度出るらしいD90は逆に一個上になっちゃう

>>537
即レスサンクス
早速、量販店に偵察に行ってまいります

えっと、どの機種買ってもレリーズボタン押せば露出もホワイトバランスもピント合わせも
全ておカメラ様が全部勝手にやってくれるので猿でも使いこなせますから、好きなメーカー
買えばよろしいかと。どうせカメオタのやってることなんて単なるコピペですから。

>>523
SONY？？のなに？？
コンデジ？？

>>539
まあそれだったらコンデジが最強ってことになるな、簡単でお手軽だし
それに高機能、高倍率ズームのも揃ってるから　

なのにわざわざ一眼なんて選択するのにはそれぞれ理由があるわけで…

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジよりきれいな画質がほしい
【　 予　 算　 】 ---レンズ込みで３０万くらい まで
【　 用　 途　 】 ---登山での風景、星空等
【　 出　 力　 】 ---A4まで
【 　サ イ ズ　 】 ---軽さを重視したい
【 手ブレ補正 】 ---なくてもよい
【ゴミ取り機能】 ---あったほうがよい
【ライブビュー】 ---不要
【　暗所撮影　】 ---三脚使用
【　使 用 者　 】 ---初心者（コンデジのオート撮影なら４年）
【重視機能・その他】
そろそろコンデジから卒業したいと思い検討しているのですが
なかなか絞れません。用途として登山での風景の撮影、および
キャンプ中の星空の撮影です。軽さを重視したいのですが、重くても
画質がよければかまいません。よろしくお願いします。

>>542
Mamiya ZD

>>542
このスレは参考にならない？
天体写真の為のデジカメpart6
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1209306024/

>>542
山岳写真なら、広角が有利なフルサイズと言いたいところだが、重いのが嫌だということなので、K20Dでどう？
このクラスでは、防塵防滴まで付いている割には軽い方だよ。1400万画素だし、風景写真ならPENTAXで何の問題もない。
レンズまで防塵防滴がほしい時はDA★16-50mmF2.8とDA★50-135mmF2.8どちらも約10万。ただ、このレンズは重くてでかいのがやかも。
レンズは本体ほどヤワではないので防塵防滴までこだわらず、軽さ重視でもいいかもしれない。
レンズはDA12-24mmF4かSIGMA10-20mmの超広角
DA16-45mmF4も軽くて評判がいいレンズ。
PENTAXの小型単焦点にいってもいいかもしれない。

＞まあそれだったらコンデジが最強ってことになるな

ならないな。

色々アドバイスありがとうございました
安さに負けてα200に揺らぎましたがX2いっときます
でもコンデジしか使ったことない程度の腕じゃ一緒かな

あと、セット以外に必要なものってフィルターくらいでしょうか？

>>547
背景をぼかしたいなら、F値が2.0や1.4の単焦点レンズを買うこと。
暗い室内でも、フラッシュなしで雰囲気のある写真が撮れる。
その代り、ピントが合う範囲が薄くなるので、失敗はしやすい。練習するしかない。よく言われるのは人物の場合、瞳にピンを合わせること。
予算がないならダブルズームレンズセットの望遠レンズより、明るい単焦点レンズのほうがよっぽど使う頻度が高い。自分は望遠レンズなんて子供の運動会やお遊戯会ぐらいしか使わないよ。それこそ年に2〜3回。
各メーカー、35mmF2.0や50mmF1.4あたりがお勧めだよ。50mmは狭い室内では顔のアップが多くなる。もう少し引きたい時は35mmのほうがいいかもね。ただしボケは50mmのほうが上だよ。
予算がないなら、どれを優先するかよく考えて。ただしNIKONのエントリーモデルは単焦点でAF利かないので注意ね。
まあ、個人的にはCANONかPENTAXをおススメしておく。

>>547
この程度の事くらい自力で調べられる環境

いやぁＤ40ってすごいカメラだね未だに一眼レフではダントツ1位で売れてるんだぁ
安いってのももちろんあるがすごすぎるわ
http://japan.cnet.com/sp/halfyear/story/0,2000072660,20378656,00.htm

>>547
ブロワーとマイクロファイバーセーム（レンズ拭き）は必須。あと4G位の記録メディア。

プロテクトフィルターはあってもなくてもいい。
あればレンズの保護になるので精神衛生上安心だという意見と、余計なガラスを一枚入れると写りが悪くなるという意見がある。
ちなみに自分は写りの差はわからないので、基本的にはつけている。ただし、逆光でゴースト等が出やすいので、薄型にしているが値段が高いのが難点。
あと、たまにNDフィルターを付けたい時があって、2枚重ねるとけられることがあるので、プロテクトフィルターを外さなくては駄目なことがあり、めんどくさい。
で、最近はなくてもいいような気もしてきた。

セームなんて素人が使ったらレンズ傷だらけになるぞｗｗｗ

デジ一をレンタルショップでレンタルしたことある方っている？
やっぱレンズのレンタルとかはいただけないのかな。。

レンズなんか実際に写して画像確認してからでないと大事なとこでは絶対使えない。
写りを確認するためだけに借りるには料金が高すぎてアホらしい。

>>547
ブロアとレンズペンにしとけ。
ある程度慣れてきても、よっぽどじゃなければこれ以外使わない。

>>553
普段気になるレンズ使えるからいいけどね
万が一の場合が怖いが

ニコン用なら大抵のレンズ持ってるよ。　試したいなら貸しても良いけど

貸りてやるからアド晒せよ

素直にすげーな。

ついでに本体もニコンならＤ７０　Ｄ８０　Ｄ３００　Ｄ３　ある
実はコンデジばっかり使ってる

ふむ。

>>560
ちなみにコンデジは何を使ってるんですか？

D300と105mmマクロと12-24mm F4を貸してほしいかも。
デジ１でどんな感じに撮れるのか味わいたいｗ

ぷりんてぃんぐにっこーる　きぼんぬ。

相談が2件あります。

1つめ
K10Dが50000円ちょいで手に入りそうなので買ってみようかと思っています。
他にお勧めのカメラはありますか？
2つめ
初心者なのでキットレンズでも十分だとは思いますが、もし追加するならどんなレンズがいいでしょうか？
コンデジでは風景や夜景、花等を主に撮ってました。

よろしくおねがいします。

>>565
K200D＞＞＞＞＞＞＞K10D

どうせペンタなんだから下らん見栄は不要

>>565
TAMRON 90mm マクロは、花を撮るのにいいよ。

>>562
遅くなってごめん。使ってるコンデジ、笑われそうだけど
Panasonic DMC-TZ3 　きみまろズームってやつ。どこでもズームできる。快感。
Nikon CoolpixS600 小さくて薄くて起動が速い。

>>566
画質や操作性がK200Dの方が上ってことでしょうか？
>>567
値段も手ごろで良さそうですね。作例も探してみます。

>>569
画質はK10D,K200D 同等。
操作性はK10Dの方が上。

>>543
えー・・・予算が足りません。
>>544
ありがとうございます。
いま一通り読んでみました。天体撮影には40Dが良いみたいですね。
>>545
ありがとうございます。
やはり風景にはフルサイズが有利なんでしょうね。
PENTAXの防塵防滴には惹かれます。
雨の中でも撮影できるなら魅力ですね。

>>569


492 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 19:01:47 ID:1TRtuHyD0
K200とほぼ同じ価格で在庫K10が売ってたんだが、どっちを買えば幸せになれるのかな

493 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 19:07:55 ID:dMvTxQiU0
>> 492
どう考えてもK200D。ピクセルマッピングは必須。

494 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 20:53:40 ID:cC9RZQf60
見栄を張るならK10D。
だけど画質性能はK200Dの方が上になった。

>>571
防塵防滴はレンズも一緒に考えなくては意味ないよ。
多少ならその後の手入れしだいで大丈夫だけど、雨の中で晒すならレンズも防滴で
ないと無理。

>>510
d(ﾟДﾟ)☆ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ
早速今日にでもｷﾀﾑﾗに逝ってα200見てくるお

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】 コンデジを使い自分が撮影する対象が解り、
風景、ポートレートなどの作品を撮影したくなった
【 予 算 】12万前後、
【 用 途 】 風景、ポートレートなど静止画
【 出 力 】A3。
【 ｻ ｲ ｽﾞ 】重いのは仕方ないのでOK
【 手ﾌﾞﾚ補正 】不要
【ｺﾞﾐ取り機能】不要
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】在るなら活用しますが、不要
【 暗所撮影 】三脚のみ
【 使 用 者 】コンデジ4年　27歳男
IXY30⇒PowerShotPro1⇒PowerShotG7
【重視機能･その他】立体感が在り、画質と解像感が高い
作品の撮影が目的です。
EOSKissX2を考えたのですが店員に止められ40Dと50mmF1.8が良いと言われ、
複数の店員からK20DとDA16-45を奨められました。

どっちでもいいんじゃない
ただポトレ重視なら40Dかな

>>575
予算が12万ということで考えたら、写真はボディよりレンズに金をかけた方がいい。
風景写真や、ポートレートなら、連射やAFが速い40Dは必要ない。
次の�@から�Cで考えた時、ボディ性能はCANON＞PENTAXでも、レンズ性能は逆。
しかも、キヤノンでは単焦点（50F1.8）では手ぶれ補正がつかない。

�@K20D+DA16-45mm
�AK200D+DA16-45mm+FA35mmF2.0
�BK200Dレンズキット（DA18-55mm�U）+FA35mmF2.0+FA50mmF1.4
�C40Dレンズキット+50mmF1.8

ということで、�Bが一番お勧め。
単焦点の性能なら、FA35やFA50はCPはかなり高い。50mmF1.4はポートレートにいい。
ただしAPS-Cでは1.5倍（キヤノンは1.6倍）になるので室内では50×1.5＝75mmで中望遠となるのでなのでアップの写真ばかりになる可能性大。
と言うことで、室内ではFA35mmのほうが35×1.5＝52.5mmで標準域になり使いやすい。
FA35mmF2.0はボケはFA50mmF1.4にはかなわないけど、やさしい描写で収差も少なくかなりお勧め。
50mmF1.4の開放を外で使いたかったらNDフィルターも忘れずに。49mm径なので1500円くらいで買える。

>>575
多分27歳男ってところで売れ筋でないけどちょっと良い物を買わせてやろうって店員が思ったんじゃないかねｗ
いや、他意はないんだが。

KissX2でなく40Dにする理由がなさそうに思うし、50/1.8は一本目にはマニアックすぎるだろう。
DA16-45も良レンズだがペンタの出来のいいキットレンズをスルーするメリットがあまりない。
あと実質後継のDA17-70が出たからDA16-45を捌いてしまおうと思ったんだろう。

店員が変なの買わせようとしてるという意味ではないんだけど、そのお奨めの組み合わせなら値引き交渉が利きそうな気がする。

つ〜か、いかにも作り話という質問。
50mm1.8なんて店員の立場から薦めるわけないだろ

>>565
PENTAXはやめとけ
AF弱いのが致命的

>>579
それは違う。明るい単は沼のきっかけをつくる。ファミリー層には受けないが27歳男という丁度こだわり心が芽生えて来るような男性には後々の事を考えると戦略的には○

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】 既にKISSﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑ所有
【 予 算 】13万
【 用 途 】飛騨高山へ旅行。風景や家族の写真。
【 出 力 】L判印刷･PC鑑賞。
【 手ﾌﾞﾚ補正 】ﾚﾝｽﾞ購入の際は必要｡
【 暗所撮影 】する場合は手持ち｡
【 使 用 者 】初心者｡
【重視機能･その他】せっかくだから買い足した方が良いﾚﾝｽﾞや、ﾊﾞｯｸﾞ、ﾌｨﾙﾀｰ等必要な物、あった方が便利な物等、教えて下さい。

>>490
＞使用頻度は　３：１００

算数大丈夫か？

583 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/08/19(火) 07:13:22 ID:geDWsH2G0
>>490
＞使用頻度は　３：１００

算数大丈夫か？

>>582
KissDX2のダブルズームへの買い替え推奨

>>582　不満がないなら何も買う必要なし

>>584
オマエの方が算数大丈夫か？

>>587
1:33.333333333333333なら許す

>>582
なんか、いつもと違う写真が撮りたいんだとしたら超広角レンズは風景には面白いよ。
純正なら、EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM
引いて広大な風景を撮るもよし、思いっきり近づいて、パースをきかせて遠近感を強調するもよし。
22mm側なら、換算35mmになるのでスナップにも使えるしね。

>>588
いろいろ大丈夫か？

>>590
>>584≠>>588だべ？

で、ID:geDWsH2G0は何が言いたかったの？

>>592
《予想》　３：９７が正解だと思ってるんじゃないの？

どれ使っても同じ

>>593
ああ、そうか、そういうことかも。
本人じゃないともうわからんけど

結論
豆腐は豆が腐った物ではない

ID: npwMOOn/0
がよくわからん

このスレって　雑談：その他　が10：3くらいだよね

>>598
10:3って…
算数大丈夫か？www

細かく分析したんだろ　きっとな

10/13 : 3/13はこれ以上簡単に書けないしなｗ

算数大丈夫か？って・・・
日本語大丈夫か？ｗｗｗ

算数？酸吸うと死ぬぞ

よってたかるほどじゃないだろ　蝿じゃないんだから　雑談にもほどがある

書き間違えてまして、所有はX2の方です。

みなさん有難うございます。

あと一週間あるので10ｰ22を検討してみたいと思います。

質問ついでにひとつだけ教えて下さい。

人物と風景を一所にうつす場合のピントはどこに合わせるのが基本でしょうか？

好きなとこに合わせると良いさ

人物に合わせて1枚、人を入れずに風景だけで1枚撮ればOK

質問があったのに忘れてしまった

>>606
絞り優先に設定して人物でいいんじゃないですか？

>>606
基本的には被写界深度を深くする。
具体的には、F8.0やF11とかにする。F16まで絞ると画質低下が激しいのであんまりお勧めしない。
屋外で風景なら、夕暮れとか夜景じゃなければ、それだけ絞っても十分なシャッタースピードが確保できるはず。
広角ならもともと被写界深度が深いので、20mm付近ならこれで大丈夫だと思う。
もちろん10-22mmの10mm側では更にその傾向が強くなるが、10mm側だと周辺の歪みがすごいので、人物撮影には向いていない。
10mm側でどうしても人物を入れたい時はなるべく中心部に顔が来るようにすること。

>>606
絞って人物
そうすると風景も写る
旅行ｽﾅｯﾌﾟなら人物ﾒｲﾝなんじゃないの？
人物に寄って背景も写る広角がおすすめ
人物から離れると小さくなっちゃうから注意
広角は立ち位置決めたら失敗は少ないからｼｬｯﾀｰもひとに頼みやすいしね
風景写真なら切り取れる望遠だね

凄く勉強になりました。初心者の自分にも分かったような気がします。本当にありがとうございます。

やっぱり標準より広角が必要ですね。

白飛びや黒つぶれなんかにも新しい分K200Dの方が強いんでしょうかね
キャッシュバックを考えてもK200Dの方がちょっと高いくらいでますます迷ってしまう

>>613
俺も初デジ一をK10DとK200Dで迷って結局200にした
絞りやシャッタースピードなんかをガシガシいじって勉強したいんならダイヤル2個あるといいかもとは思うけど
ある程度カメラまかせで気楽に撮りたいなら200で充分楽しいと思うよ
気にしてる白飛びもDREが付いて失敗少なくなったみたいだし（俺はイマイチ実感できてないけど）
画質は同等、ファインダーがちょっと劣るってくらい？
まあ俺の場合、結局は握った感じが手に合ったってのが決め手だったけど

>>613
白飛び黒潰れはK10Dが、ちと上ですよ
マイコミのグラフや雑誌のダイナミックレンジ比較でも、ちと上な結果出てます
22bitの階調力は安モニタでjpegではわかりません（jpegは圧縮音源のMP3みたいなものです）
ファインダーの見やすさ、操作性も上
カメラ内現像は古い分劣っている

カメラ内部現像だけならK200Dは新機種なので改良されて良い絵を吐きます

結論からいうと他のメーカーの方探した方が良いかも
AF今市だから

1年ぐらい前に1ランク上のポトレやスナップ用に5Dを勧められたんですが、
その後金欠でまだ買ってなかったのですが、最近調べたら5Dの価格が
20万割りこんですごくお買い得感高いんですが、タイミング的に
今買っちゃって問題ないでしょうか？
それとも噂の後継機を待つ価値ありますか？

>>616
どうしてもキヤノン派っていうんじゃなかったらD700のほうがおもしろそうじゃない？

今から5D買う理由ってないんじゃないかな〜
すべての点で性能が上回るD700が出て、値段差もほとんど無いし。
5D後継は5Dにゴミ取りとライブビュー付けてお茶を濁すつもりだったのが
D700が出たおかげで発表できなくなり、出す出す詐欺でD700の売上を
牽制するのに名前を出されるにすぎない状態だし。

それにスナップなら、フルサイズでも周辺まで破綻なく写るレンズが
必要だけど、キャノンの35mmより広角で満足に周辺の写るレンズって無いでしょ？
俺だったら5Dが10万で売っててもいらないね！

10万なら買うだろjk

趣味の世界に常識は通用しません

趣味の世界ほど常識があるんだよ

スナップやポトレ目的で10万ならD60買うだろ？
高ISO耐性もダイナミックレンジもAFの正確さも
5Dなんかとは別次元だぜ？
浮いた分の予算でレンズも充実させられるしな。

616です。5Dとその後継って相対的に価値が暴落してるんですね。
1年前当時は手の出せるフルサイズは5Dだけだったんで、
5Dを勧められましたが、そういう事ならD700やD60も検討してみます。
どうもありがとうございました。

初心者の質問で申し訳ないのですが
"抜け"ってどういう意味ですか？

K3D
新開発ﾌﾙｻｲｽﾞCMOSｾﾝｻｰ(800×3)2400万画素
大.中.少のRGB画素を1画素とし､配線を40ﾅﾉﾌﾟﾛｾｽで
K20Dより20%ﾉｲｽﾞ耐性を向上
1画素の受光面積を10%拡大し､画素ﾋﾟｯﾁを拡げました｡
細かなﾃﾞｨﾃｰﾙを再現しﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞを400%拡張可能
DAﾚﾝｽﾞはｸﾛｯﾌﾟﾓｰﾄﾞにより1200万画素相当で使用可能(400×3)
ShakeRducthonによりｼｬｯﾀｰ速度換算2.5~4段補正
縦位置ｸﾞﾘｯﾌﾟにはﾊｲﾊﾟｰﾏﾆｭｱﾙ､ﾊｲﾊﾟｰﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ､AE.AFﾛｯｸを装備
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ像消失時間を0.05秒に短縮
視野率 約100% 倍率1.00ﾍﾟﾝﾀﾌﾟﾘｽﾞﾑﾌｧｲﾝﾀﾞｰｼｬｯﾀｰ耐久性10万回ｸﾘｱ
秒間6ｺﾏの連写､測距点は21点F5.6対応ｸﾛｽｾﾝｻｰ
中央はF2.8とF5.6のﾃﾞｭｱﾙｸﾛｽｾﾝｻｰ搭載
中央ｾﾝｻｰは合唱精度及び､一部のﾚﾝｽﾞで速度ｱｯﾌﾟします｡
AFｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑを改善し､精度と動体追尾性を向上

ﾒﾓﾘｰﾊﾞｯﾌｧはJPEG,24Mで連続30ｺﾏ RAWで10ｺﾏｽﾄﾛﾎﾞ非搭載｡ﾜｲﾔﾚｽｺﾏﾝﾀﾞｰ搭載｡
ﾜｲﾔﾚｽ多灯ﾗｲﾃｨﾝｸﾞ可能
Fｼｬｰﾌﾟﾈｽ､ｼｬｰﾌﾟﾈｽ､彩度､ｺﾝﾄﾗｽﾄ､
ﾏｾﾞﾝﾀ､ﾗｲﾄﾏｾﾞﾝﾀ､ｼｱﾝ､ﾗｲﾄｼｱﾝ､ｲｴﾛｰ､ｸﾞﾚｰを
10階調で調整可能｡
ｶｽﾀﾑｲﾒｰｼﾞを3種類登録可能
防塵防滴 ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ合金ｼｬｼｰ

同時発売ﾚﾝｽﾞ
DFA☆28-60mmF4 EDAL[IF]SDM�U PZ
両面非球面ﾚﾝｽﾞ1枚､非球面ﾚﾝｽﾞ1枚､高屈折率低分散ﾚﾝｽﾞ1枚を使用し
ｲﾝﾅｰｽﾞｰﾑ､ｲﾝﾅｰﾌｫｰｶｽにより全長の変化をせず撮影可能｡
ﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞ機構により全撮影域での収差を徹底除去
最短撮影距離0.25M 最大1/2の撮影倍率を実現 防塵防滴 QSFS ﾊﾟﾜｰｽﾞｰﾑ可能

DFA☆24-70mmF2.8 EDAL[IF]SDM�U PZ
ｶﾞﾗｽﾓｰﾙﾄﾞ非球面ﾚﾝｽﾞ2枚､特殊低分散2枚､異常低分散1枚を使用し
絞り解放からｼｬｰﾌﾟな画質と周辺部までｸﾘｱで高いｺﾝﾄﾗｽﾄを実現 防塵防滴 QSFS 円形絞り ﾊﾟﾜｰｽﾞｰﾑ可能

DFA☆60-200mmF4 EDAL[IF]SDM�U
非球面ﾚﾝｽﾞ3枚､高屈折率低分散2枚､特殊低分散ﾚﾝｽﾞ1枚を使用し
ｲﾝﾅｰｽﾞｰﾑ､ｲﾝﾅｰﾌｫｰｶｽにより全長の変化をせず撮影可能｡
大幅な小型軽量化を実現しました｡
防塵防滴 QSFS

DFA☆70-200mm F2.8 ED[IF]SDM�U PZ
特殊低分散ﾚﾝｽﾞ4枚使用し
望遠域でのｺﾏ収差､軸上色収差を徹底除去
円形絞りの採用でﾎﾞｹ味を追求しました｡
防塵防滴 ﾊﾟﾜｰｽﾞｰﾑ可能

DFA☆85mmF1.4[IF]SDM
高屈折率低分散ﾚﾝｽﾞ2枚使用し
ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ撮影では12枚の絞り羽により美しいﾎﾞｹを可能にしました｡
防塵防滴 QSFS

DFA☆135mmF2 AL[IF]SDM

非球面ﾚﾝｽﾞ1枚使用しｺﾞｰｽﾄ､ﾌﾚｱを抑え
鏡筒内反射､ｺﾝﾄﾗｽﾄの低下を防いでいます｡
15枚の絞り羽からなる美しいﾎﾞｹを堪能して下さい｡
防塵防滴 QSFS

Shift28mm�UF3.5
光軸を撮像素子に対して垂直に保ったまま
ﾚﾝｽﾞを平行に移動できるあおり撮影ﾚﾝｽﾞ
最大11mmまでｼﾌﾄできｼﾌﾄしたまま360ﾟ回転できます｡
また最大45ﾟまでﾃｨﾙﾄが出来､披写界深度を調整できます｡

いらねーｗ

>>623
いつものニコン信者の妄信を本気にするなよ
ポトレなら素直に5D買っとけ

デジイチ初心者です。　小学生の少年野球を撮影しようと思ってるのですが、
どこのメーカーのどの機種がお勧めですか？　そしてレンズはどうしたら良いですか？

>>630
キヤノン40D
・USM（超音波モーター）、
・ＩＳ（手ぶれ補正）
この二つが付いているレンズ。

EF-S17-55mm F2.8 IS USM（明るいが重い、高い）
EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM（暗い）
EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM（ISがない、暗い、安い）この焦点距離なら、ISなくてもいいかも。
EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS（USMない、暗い、安い）USMないのはつらいかな。

EF70-300mm F4-5.6 IS USM、野球で望遠では、ＩＳもUSMも必要。

SIGMAなんかでも超音波（HSM）、手ぶれ補正（OS）があるレンズが出てきたので参考にすること。

>>631
ありがとうございます。大変参考になりました。
ニコンでしたら、どのタイプになるのでしょうか？

【デジ一眼が欲しい理由】コンデジからステップアップしたいため
【　 予　 算　 】メディア別10万くらい。新品で。
【　 用　 途　 】薄暗い室内でフラッシュ禁止で静物を撮影したいです。
【　 出　 力　 】PC鑑賞と年賀状の印刷程度。
【 　サ イ ズ　 】こだわりはありません。
【 手ブレ補正 】あればいいかな程度です。
【ゴミ取り機能】あればいいかな程度です。
【ライブビュー】欲しいです。
【　暗所撮影　】主に薄暗い中での室内撮影をする予定です。手持ち。
【　使 用 者　 】私は初心者ですが、父がフィルム一眼を20年くらい使用しています。
【重視機能・その他】 α300とD60、D80で迷っています。父がニコンF80D？用のレンズを３本ほど持っていて
内１本はAF機能がついているものなのでニコンがいいかなとは思うのですが
個人的に低いアングルから撮影しやすいα300の可動ライブビューがかなり魅力的で決めあぐねています。
このままでは決まらないので、３つの中で一番フラッシュなしの暗所撮影に強い機種にしようかと
思っているのですが、どれがいいのか分かりません。
ご教示いただけますでしょうか。
宜しくお願い致します。

>>633
明るい単焦点で手ぶれ補正が必要になりそうだからペンタ・ソニーの二択だな
α350あたりでいいんじゃねぇ？

ソニーの明るい単焦点は高くないか？

間違えたｗ
α300ね

α300+シグマ30mmF1.4

レンズは↓参照
http://kakaku.com/item/10505011535/

シグマ30mmF1.4なんか奨めるなよ。
使ってる俺が言うんだから間違いない。

下手糞には使いこなせないって事ですか？

>>633
F80D用のレンズじゃD60でAF使えないんじゃないか？
D80は今更感があるし、α300で良いと思うが。

ま、三脚は使った方が良いよ。

>>633
もうすぐD90発売だからそれが出るまでとりあえず待つのが吉。

確たる信念も考えもなく、へたにペンタやソニーやオリにすると100%後悔する。
迷った時はキャノンかNikonで間違いなし。

>>633
ライブビュー状態だと腕二本でカメラを支えることになるんだけど、この状態で暗所撮影とか無理だからね、一応。
あとニコンのレンズをここに晒してみれ。安物レンズだったらソニーでも良いけど、もし名レンズだったらやはりデジでも使ってあげるべき。

>>632
40D相当の機種はないけど連写するだろうからD300かな。
レンズは16-85VR＋70-300VRで良いんじゃないかな。
望遠側もう少し必要ならシグマの120-400 OS HSMあたりも。

>>632
ニコンだとD300になるんで、値段がかなり高くなる。モデル末期のD80は勧め
られないし連写も役不足。ニコンを狙うならD80後継機を見てからだと思う。
お金があるならD300で間違いなし。

役不足きました

>>645
つまり、D80の連写にとって>>632に利用されることは役不足ってことだね

わざわざ書くならもっと推敲して書けばいいのに

それ以前に日本語を理解していない

初めてのデジ一ならキヤノンかニコンがいいだろうな。
他メーカーにしたら絶対にレンズがないとかAFが遅いとか余計な不満が出てくる。

まぁ、初めてでも、キヤノンやニコン絵作りとかレンズ内手振れ補正とか等に納得いかないなら、
ペンタやオリもいいんじゃねーべか？

>>642
よくわからないので間違っていたらごめんなさい。
計５本あるようです。
AF機能つきが24〜120mmF3.2-5.6と28〜70mmF3.5-4.5
AFなしが80〜200mmF4、50mmF1.4、28mmF2.8
全部純正だそうです。

>>650
24-120ＶＲなしの相場→良品14000円
28-70/3,5-4,5の相場→良品2000円
Ai80-200/4Sの相場→良品6000円
Ai50/1,4Sの相場→良品7000円
Ai28/2,8Sの相場→良品5000円

しめて34000円か、ショボイレンズばっか所有してんのな
40000円まで下取り額ＵＰしてもらってニコンＰ８０にパナＳＤ４ＧＢＳＤＨＣと
交換してもらいなよ

ついでにいまどきαなんてＧＫでもあるまいし比較対象にすらならないので
所有するニコ爺レンズと、どうせ大したことないだろうボディも売って、

・超望遠と連射使わねえ街、風景撮りならＫ20Ｄボディと、ＦＡ35/2、ＤＡ70リミテッド
・超望遠と連射使うのならＥＯＳ４０Ｄレンズキットと予算上乗せして70-300ＩＳ

どっちかにしろ

>>651
写真は金にもの言わすものじゃねー！

>>651-652
ご助言いただいたのに申し訳ありませんが
私の所持品ではないので売ることはできません。

>>633
三脚は持ってる？使える場所？必要ない？
暗所メインなら、絶対必要だと思うんだけど。

>>633
ごめん、追加。
手持ちって言ってるけど、暗所ではストロボは使うんだよね？

普通に考えてα300+シグ30mmF1.4だと思うが反論している香具師は何が言いたいの？

kiss　Ｘ２のレンズキット　と、将来的に望遠レンズ買うとして
ほかに必要なもの教えてください
とりあえず
・ＳＤカード　・プロテクトフィルター　・レンズフード
・ブロアー
はレンズキットと一緒に買おうと思っています

>>655-656
三脚は父のものがあります。
暗所では絶対必要なんですね…無知ですみません。
手持ちではなく、三脚を使用するようにします。
撮りたい物体が、フラッシュを使用すると必ず白とびしてしまうものでして…。
なのでストロボも使用できないんじゃないかと思います。

>>658
カメラバックと三脚は要ると思うぞ
レンズフードはレンズについてないか？

>>659
＞撮りたい物体が、フラッシュを使用すると必ず白とびしてしまう

コンデジと一眼レフを同一視しないように。
一眼のシステムならいくらでも対応可能だろ。

>>660
レスサンクス
カメラバックと三脚ですね。
レンズキットはレンズフードは別売りらしいです

>>659
なんだ、フラッシュ禁止な条件じゃないのか・・
外付けフラッシュ使えばキレイに取れるよ。
バウンス撮影でググってみ？

初心者に優しく答えるスレはこちらでつか。

皆様にﾃﾞｼﾞ一眼購入のｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。

【ﾃﾞｼﾞ一眼欲しい理由】
ｺﾝﾊﾟｸﾄｶﾒﾗは1台所有（ﾌｼﾞz3）してるので、ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしたいです

【予算】
１０万円以内

【用途】
競馬場での競走馬撮影、人物撮影

【サイズ】
問いません

【出力】
最大A4

【手ブレ補正】
付いてるに越した事は無いと思うので、あれば幸い

【使用者】
初心者

【重視機能】
一眼ﾚﾌ、全くの初心者なので使いやすいのがいいです。競走馬と子供の撮影以外使わないと思うので、色味が綺麗に撮れる方がいいです。

以上、よろしくお願いします。

>>665
EOS KissDigital X2 ダブルズームキット
馬撮るなら届かないかもしれないなぁ・・・
でも、AF速度考えると選択肢が・・・・・

予算的にムリぽ

>>659
ごめん、ちゃんと読んでなかった。フラッシュなしの暗所って>>633に書いてあったね。
けど、フラッシュ禁止なわけではなくて、白とびが問題で使わないつもりだったなら、
>>661や>>663の言うように三脚無しでも対策方法は出てくる。
被写体の大きさ、被写体までの距離（常に一定？）、部屋の明るさ（バーくらいとかナツメ球くらいとか）
なんかもわかるとよりアドバイスを受けやすいと思います。

>>665
これしかない！
http://kakaku.com/item/00490811137/

>>666-667
即レスありがとうございます。

>>666
X2は人物には向いてるが競走馬には向いてない、と言う事ですか？
まず、AFと言うのがわかりませぬ…。
無知ですいません。

>>667
予算は15万までならなんとかなりますが…。
それでも厳しいですか？

AF糞すぎて話にならん

>>670
15万なら40Dに中古望遠で収まるな

やった！ これからはMFの時代だね！

>665
一眼レフじゃないけれど、カシオのEX-F1でいいんじゃないか。

こんなレビューがあるが、参考に。
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/05/09/exf1_keiba/index.html

>>670
　　>X2は人物には向いてるが競走馬には向いてない、と言う事ですか？
違う。レンズが厳しいかなってこと。
>>666が言いたいのは、ＡＦ(オートフォーカス)の性能を考えるとＸ２を薦めるが、
ダブルズームキットでは望遠が物足りないかもってこと。

>>665　無駄な改行をやめる事からはじめろ

皆様、レスありがとうございます。

>>672
40DとX2だと全然変わってくるのですか？

>>674
お教えしていただきありがとうございます。
候補の中に入れておきます。

先程挙げていただいた、X2に望遠レンズを付ければ競走馬も撮れますかね？

>>667
手ぶれ補正付きの70-300あたりが良いと思うが値がはるんだよ・・・・・

>>677
おいおい・・・・・>>669はシカトかよ

思い切って
E-510レンズキット+シグ70-200F2.8ぐらいが良いかもしれないね・・

今日も今日とて
キャノン、ニコンの被害者増殖中・・・か・・・

【デジ一眼が欲しい理由】 ---20Dがもう限界です
【　 予　 算　 】 ---188,000円
【　 用　 途　 】 ---子供のスポーツ
【　 出　 力　 】 ---はがきサイズ〜A4
【 　サ イ ズ　 】 ---1.5kg以内
【 手ブレ補正 】 ---要
【ゴミ取り機能】 ---不要
【ライブビュー】 ---不要
【　暗所撮影　】 ---手持ち
【　使 用 者　 】 ---AE-1Pでデビュー
【重視機能・その他】

確実に釣り

>>682
２０Ｄどっかこわせ
修理に出すと部品ないため、３０Ｄになって戻ってくる
確か、修理代一律１５０００円だったかな

>>661
>>663
本当無知ですみません…。
コンデジと同じだと思ってました。
もっと勉強します。
バウンス撮影、ググってみます。

>>668
おっしゃるとおり、白とびが問題で使用しないつもりでした。
対策があるのですね。
初心者丸出しでお恥ずかしい限りです。
恥ついでに、ぶっちゃけます。
被写体は人形です。大きさは約60cm前後で、バストアップや全身を写したりします。
部屋の明るさは、日没前に窓から入ってくる光のみです。
部屋の電気はつけず、窓辺で撮影する予定です。
コンデジのフラッシュだと、白とびはもちろん目が光って恐怖画像になりました…。
その辺りもデジ一だと解消されるのでしょうか？

>>684
大切に使ってきた20Dにそんなことするなんて絶対無理

【手持ちレンズ】
EF-S10-22
EF24-105L
EF100-400L
EF50F1.8II

>>685
そういう疑問が沸いたら、いちいち聞かないで
本でも探して調べるのが普通じゃないのか？

>>675
ご指摘ありがとうございます。
何分、初心者なものでわからない事だらけなもので…>>676
申し訳ありません。
以後気をつけます
>>679
申し訳ありません、気付きませんでした…。
ただ先日、量販店に下見に行ったらお店の方に、ｵﾘﾝﾊﾟｽよりｷｬﾉﾝの方が断然、ｽﾍﾟｯｸが上だ、と言われたのですが手頃な入門機だとどこも似たり寄ったりでしょうか？
>>680
510で希望用途賄えれば、値段が安くすみそうなんで万々歳ですね

>>688
ごめんなさい、バウンス撮影で問題ないようですね。
聞いてばかりで不快な思いをさせて申し訳ございませんでした。

>>685
無知は恥じることではない。それを謝ることもない。
君は今まで生きてきた中でその知識が必要なかっただけで、我々が知らない別の知識を持っている。
興味を持った今から蓄積すればよい。

あ、ちと飯食ってくらー

>>690
俺は全然不快じゃないから気にしないで。
子供に飯食わせたら、そのうちまたアドバイスしに来るわｗ

>>665
キスX2かD80にしとけ
それ以下で馬撮りは厳しいし
オリンパスなんてもっての他（E-3だけはまともだけど）

ちくしょー！アクセス規制かかってやがる。

>>633
モノは名品じゃないかもしれないけど、せっかく使えるレンズがあるならニコン
がいいんじゃないかねー。
写りは望み通りじゃなくても初めてのデジ一ならば焦点距離とか絞りとかは参考
になるだろうし。
PC鑑賞と年賀状程度ならどれ選んでも写りの違いなんてわからないと思う。
ってことで、
とりあえずD60レンズキット＋SB-400を買って、使ってるうちにレンズが欲しく
なったら残予算で単焦点を買うとかでどうかな。
ライブビューがどうしても欲しいならαにするしかないが・・・。
コンデジの感覚だとライブビュー欲しいかもしれないけど、カメラの構え方でブ
レ方(手ぶれ)も変わってくるしデジ一使うならファインダー覗いた方がいいと思う。
スローシンクロやハイスピードシンクロやバウンスなどストロボの使い方はいろ
いろあるから、ストロボあれば望み通りの写真が撮れるようになると思うよ。

↓ストロボの使い方参考にしてみれ
http://cweb.canon.jp/camera/flashwork/

【デジ一眼が欲しい理由】 --- 現在コンデジもっててステップアップしたい
【　 予　 算　 】 ---メディア別で10万前後
【　 用　 途　 】 ---人物・風景、時々飛行機
【　 出　 力　 】 ---L〜2Lが多いですが時々A4まで
【 　サ イ ズ　 】 ---あまり重視してません。手が小さいのでできれば小さい方がいいかなとは思ってますがその程度です。
【 手ブレ補正 】 ---合った方がいいです
【ゴミ取り機能】 --- デジイチ初めてなんですが、頻繁にゴミが入るようなら欲しいです。
【ライブビュー】 ---特に必要とは思っていません
【　暗所撮影　】 ---ないです。夜景取りに行くときは三脚持って行きます。
【　使 用 者　 】 ---初心者です。コンデジしか使ったことありません(現在使っているのはCaplio R7)
【重視機能・その他】 これを機に写真の勉強したいと思っています。
スレ違いですが、参考図書でおすすめありましたら紹介いただければうれしいです。ただいま規制中orz

>>695
それならニコンのD60じゃね？
写真の勉強をするなら
・見やすいファインダー
・自由度の高いレンズ選び
・自然な絵作り
なんかが必要とされる。
10万円以下でこれを全部見たしてるのはD60だけ。

キャノンのKX2は人気だけはあるけど
おもちゃみたいなファインダーや
実用に耐えるレンズが軒並み10万オーバーなこと、
コンデジの画像エンジン流用のためアニメみたいな絵になること
おまけにこの3年間、まともな新機種が出てなくって
今後フェードアウトが予想されることなどから
お勧めできない！

【デジ一眼が欲しい理由】 コンデジからステップアップ（現在FinePixF50）
きれいな風景写真集を見て勉強したくなりました。
【　 予　 算　 】 7、8万前後新品。多少オーバーできます。
【　 用　 途　 】 風景、夜景、人。
参考に今までコンデジで撮った所は（和歌山県三段壁、鳥取県大山、長野県ヴィーナスライン、宮崎県高千穂峡、兵庫県ガーデンテラス等）
【　 出　 力　 】 基本はPC鑑賞、葉書印刷やL版もしたいです。特に葉書印刷。
【 　サ イ ズ　 】特に希望はありませんが、手軽に持ち運びはしたいです。
【 手ブレ補正 】 手ぶれ補正ありでお願いします。
【ゴミ取り機能】 ゴミ取りが必要な状況がたくさんあるならほしいです。
【ライブビュー】 どちらでも可。
【　暗所撮影　】暗所撮影は比較的多いです。殆ど手持ちで大きな三脚等は持っていませんが、遠い将来買うかもしれません。
【　使 用 者　 】 超初心者です。コンデジ歴3年24歳。
【重視機能・その他】
時間がとれないので同じ場所に何度も行くことができません。
なので今回買うデジイチをこれから長い間使用すると思います。
どなたかご教授ください。予算は多少オーバーしてもかまいません。

暇潰しのネタがないのか？写真を勉強したがる人がたまにいるね。
勉強したい割には勉強せずに安易に意見やアドバイスを求める。
そもそも感性の問題だからカメラ選びも写真の仕上がりも絶対的な優劣なんて
きっとないと俺は思う。
解らないなら真似からだな。

>>698
ネタではありません。
文章で気分を悪くされたら申し訳ないです。

読解力にかなりの問題があるな

そもそも勉強って分かんねえんだよな
そんなのチョット調べりゃどんなレンズとか必要だとか撮影法がいいのか
機材がなくても理解できるだろうし
撮影の理屈なんか別に一眼だろうがコンデジだろうが同じだと思うが

相談者は忠実にテンプレに従っただけなのに
この仕打ちw
ストレス解消の場になってるな。

ペンタ200で

>>697
>なので今回買うデジイチをこれから長い間使用すると思います。

みんなそう思って買うんだよね〜　そのうちの何割がその言葉を守れるのか怪しい。

ペンタックスは日本の山の風景にいいですぞ。

無難に生きる人：キャノ
カメラを自慢したい人：ニコ
写真が綺麗に撮れればいい人：ペンタ
ソニ一筋の人：ソニ
小さいのがいい人：オリ
くらいのつもりでカメラ選んで
まずシャッタ100回切ってみる。

安かったので、嫌々ソニーにしました・・・。

安カメラならニコキャノのが豊富にあるんだけどな
レンズ糞だけど

>>692=694
アドバイスありがとうございます。
今週末にでもD60レンズキットを買いに行ってきます。
ストロボについても教えていただき、非常に勉強になりました。
教えていただいたページをじっくり読んで、知識を蓄えたいと思います。

ご助言いただきました方々、本当にありがとうございました。

で結局レンズキットｗ

>>657
ただのキチガイだから。
ID:77zAKH5x0こいつ見ればよく分かるでしょ。
20D壊せとかGKだとか。
αがダメな点なんて特にないわけだし。

>>697
旅行先での風景メインなら、高画素と防塵防滴のK20Dを候補にしてみたら。
(予算超過だが)。
ただし、L版印刷では高画素が活きない。また、動体AF,暗所での高ISO,
レンズの品揃え(特に望遠域)ではキャノン,ニコンに及ばないので、
割り切れるなら。
幅広い用途を考えるなら、KX2,D60あたりのレンズキットは
値段相応なので、懐具合と、手になじむ感で選べば良いかと。

>>695
飛行機といっても千差万別、大型旅客機ならコンデジでも撮れるし
どういうシチュエーションで何を撮りたいか具体的に書いた方がいいよ
いろいろ無難にいきたいならキヤノンKissX2辺り勧めとくけどね

ちなみに>>696はここに常駐してて嘘ばかりのおかしい人なので無視していいよ
D60のファインダーがいいとか自由度が高いレンズ選びとか自然な絵作りとか
全て真逆ってのは少し調べたらすぐ分かるから
それともネガティブキャンペーンか？ｗ


>>697
ペンタのK200Dかソニーα200辺りでどうだろう
コストパフォーマンスと手持ち多用するという点で

カシオのEXILIM PRO EX-F1 てどうなの？
こーゆートコであんま話に出ないが
カシオ（笑）なの？

このスレの人たちはノイズがどうとか、ぼけがどうとかしか興味がないからEX-F1は視界に入ってきません。

>>713
ネオイチはスレチだから

デジタル一眼というのは一眼レフカメラの事だから
話がでてこない

>>713
スレタイの意味わかってる？

オヌヌメのカメラバック教えてください
EOS Kiss X2 - レンズキットとEF70-300mm F4-5.6 IS USMを入れる予定です

>>713（笑）なの！

防湿剤ってどこで売ってますのん？

>>720
お菓子の中に入ってる乾燥剤を再利用すんだよ。徳用の菓子ならデカイのはいってるだろw

持ってるだけで身長が高く見えるデジ一眼あります？

>>722
それよりもキムタクになれるガムがあるよ

>>722
そんなのドコのカメラ屋でも量販店でも普通に買えるわ。
今すぐ店頭に行って店員に聞いてみろ。

部下の女性が南海キャンディーズのしずちゃんに似てるねって言われて落ち込んでいます・・・
どうすればいいですか？

>>725
喪前が山ちゃんよりキモイことを見せ付けてやれば悩みも忘れると思うぞ

草加草加。

>>726
俺は４、５年前にがくとに似てると言われた。
あと最近ではまつじゅんって人・・・

それ、だれだよ・・・
どっちも苗字がわからなくて、ぐぐれない

バカだな、「学徒出陣」でぐぐれ。

>>729
msnとyahhoでぐぐってみたけどよくわかんなかったよ。。。
写真が出てこない。

さて、そろそろ無視で良いんじゃね？

>>721>>724

なるほど。

>>721
そんなの使ったらｶﾒﾗがｺﾞﾐだらけ写真に黒い粒々が
相手が菓子屑だったらｵﾘﾝﾊﾟｽでも無理だろう

猿肌色

1D3、防塵防滴謳ってるくせに、
ファインダーとかに遠慮なくゴミが入るのな
東京のサービスセンターに持って行ったら
クリーニングだけで数千円かかるっていうし
その上係員は「金さえ出せばやってあげてもいいですよ」
的な上から目線の態度だし、最低な
なんか1D3のAFの不具合も治る見込みないらしいし
ニコンに乗り換えるいい機会かな？

いい機会だと思うよ

話割ってｽﾐﾏｾﾝ、質問です！！
自分先週E520を買ったのですが、今朝写真を撮り終え
電源をOFFにしたところ、本体から「ガガガガッ」という振動＆音がでるようになって
しまいました。取り説見ても故障パターンについては触れておらず、
デジ一初心者なのでどうしていいのか分からず、質問してしまいました。
分かる方いらっしゃいましたら、教えていただけませんか？おねがいします。

ISが効いてる時にはそうなる

>>735
防塵防滴と、ファインダーや撮像素子のゴミとは関係ない。
レンズ交換時にいくらでもホコリは入るんだよ。

コンデジしか持ってないから、一眼のそういう常識を知らないのか？
アンチが1D3持ちを装って墓穴を掘る、最低のパターンだなw

返信有難うございます！！
ISってISO感度の事ですか?

手振れ補正

＞＞741
直りました！！お恥ずかしい質問に回答いただき、
どうもありがとうござます！！

スレタイにこれも追加すべきだな

【自作自演・なりすまし工作】

ま、見たところ実際やってるのはニコン好きなヤツだけだが

【デジ一眼が欲しい理由】フィルムカメラで星空を撮ったら星の鮮やかさ
　　　　　　　　　　　　に不満だった。
【　 予　 算　 】全部で１５万円までなら。中古でもいいです。
【　 用　 途　 】風景　夜景　広角での星空
【　 出　 力　 】A4まで印刷
【 　サ イ ズ　 】軽いほうがいいですが重さは我慢します。
【 手ブレ補正 】ないよりかはあったほうがいい程度です。
【ゴミ取り機能】ないよりかはあったほうがいい程度です。
【ライブビュー】ないよりかはあったほうがいい程度です。
【　暗所撮影　】 三脚使用
【　使 用 者　 】ニコノス�X、 ＡＥ１Ｐを持っています。限りなく超初心者です。
【重視機能・その他】 １０〜２２の広角ズームを使って見たいと思っています。
さらにパノラマ合成もしたいです。Ｄ４０、Ｅ５２０、Ｅ４２０、４０Ｄ
Ｄ３００（予算オーバーですが）など候補に上げ悩んでいます。水中ハウジング
も使用したいので高価な機種でもいいかなと思っています。陸用の安いデジ一と
水中用のデジ一の２台体制か高価な機種を買って水陸兼用で使用するかでも悩んでいます。
よろしくお願いします。

EOS Kiss X2　のボディにEF70-300mm F4-5.6 IS USM　ってセットできますか？
セットできてちゃんと動作しますか？　馬鹿な質問ですいません。

>>745
小学生のスポーツ撮りには最高の組み合わせ

>>745
EF-S55-250ISなら、なおよい（ＣＰ）

>>746
ありがとうございます。EF-S55-250IS もちょっと調べてみます。
飛行中の航空機とかも撮るんですけどEF-S55-250ISのほうが性能が上というか
適してますか？

最大撮影倍率って単純に小さければ小さいほど倍率が大きいってことですか？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---対角魚眼が使えるデジカメが欲しい
【　 予　 算　 】 ---10万くらいまで。　中古でOK
【　 用　 途　 】 ---基本静止画で使いたい
【　 出　 力　 】 ---A4くらいに出せたらいい
【 　サ イ ズ　 】 ---持ち歩くので出来るだけ小さいもの
【 手ブレ補正 】 --- 必要
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも
【ライブビュー】 ---どちらでも
【　暗所撮影　】 ---します。　手持ちです。
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】

　オリンパス用の8mm F3.5 Fisheyeを店頭で見て欲しくなり、本体を探していました。
E420のカタチが気に入ったのでwebで調べたところ、ブレ補正無しと言う事に気付きました。
なのでちょっと大きくなってしまうのですが手ブレ補正付きのE510中古にしようかと思っています。
ただレンズが高いので、もし同じような効果が得られる安い組み合わせがあるのであれば
検討したいと思っています。よろしくお願いします。

>>744
水中ハウジング含めた予算はどれくらい?
E-520で一番安く水中システム作っても
50万はかかるし、特に広角レンズなんか使う場合は
100万くらいはみといた方がいいと思うけど

そう考えたら金額的には水陸兼用にするメリットは
あまりないと思う

>750
魚眼しか使わないなら、手ぶれ補正なんてまずいらないよ。
1/4秒くらいでシャッターを切りたいというのなら話は別だが。

>>748
EF-S55-250ISは最近発売されたばかりのレンズで安くて軽くていいレンズです。
人気はNo.1で、性能もEF70-300ISと大差ありません。
ただし、5Dや1D等の中級機のカメラでは使用できません(40Dは可)。
EF70-300ISは中級機でも使用できますが、EF-Sに比べて高くて重いです。
お勧めはEF-S55-250ISです（約半額で買えますので）。
飛行中の航空機撮影ではどちらのレンズでも差は出ないと思います（これは想像）。

>>750
ニコン、キャノン用でシグマからフィッシュアイレンズ8mmが同じくらいの値段であります　
E510（49800円）よりも安いニコンやキャノン機があればそちらもアリかと（手ぶれ補正無いですが）　

あとペンタックスのフィッシュアイレンズもありますがこちらは10〜17mmのズームで２万ほど安いです

>>753
詳しい情報ありがとうございました。

【　 予　 算　 】 ---10〜15
【　 用　 途　 】 ---スポーツ、猫、風景、人
【　 出　 力　 】 ---L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---
【 手ブレ補正 】 ---必須
【ゴミ取り機能】 ---あったほうがいい。
【ライブビュー】 ---どっちでも
【　暗所撮影　】 ---三脚
【　使 用 者　 】 ---初心者・カメラ２年
【重視機能・その他】

今はK100D使ってます。K20Dかα７００の2択で迷ってます。
レンズがあるのでK20Dのほうが安くは上がるでしょうが、AFの性能に疑問符がつきます。

用途的にはキャノンかニコンなのでしょうが、ボディ手振れ補正が無いので却下しました。

α700とK20DのAF性能では雲泥の差があるでしょうか？
あるならα700にします。無いならK20Dにします。

>>756
ねーよ

たぶん雲泥の差でK20Dの方が悪い

スポーツ撮りでソニーとかペンタとかないから・・
キヤノンニコン＞＞＞雲泥の差＞＞＞ソニーペンタ

>>756
同じソニーでも↓がお薦め
http://kakaku.com/item/20203010381/

>>758
「たぶん」で物事を決め付けるな

バッテリーを自宅に忘れてきた。。。

バッテリーは高いし買ったとしても充電されてないよね？
店で充電してくれたら買うけど。

どなたか助言を

>>762
全くの空ではないので、ある程度は撮れるよ
これから週末2日間撮りまくるのではたりないだろうけど

売ってるのである程度動く場合もある
店によって充電してくれる場合もある

>>750
広角になればなるほど、ちょっとカメラを振っただけで、
周辺が激しく【ゆがむ】ので、単純に素子を上下左右に
動かしてる手ぶれ補正では効果が無くなる。

無くなるというか、画像の中央部しか補正が効かないわけ。

メーカー発表の「手ぶれ補正効果」というのは、あくまでも
画像の中央部だけで計測してて、現実とはかけ離れてるので
そのまま鵜呑みに信用しないように。

換算35mm以下でのスローシャッターの場合、きちんと
三脚なりに固定しないとダメだよ。

>>759,>>761
ところが現実は・・・・
以下α700スレより転載

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/17(日) 11:32:22 ID:YjPDAmrf0
>>101
そうか？結構いい線行ってる様だぞ？

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216966443/567

リンク先の人は外れが少ないことを強調しているが、
最終的な当たりショットの数では

40D：高速連写＋外れ小で1番当たりショットが多い
α700：そこそこ連写＋外れ極小で2番手
D300：そこそこ連写＋外れ中で3番手
E-3,D80,K20：低速連写＋外れ大で論外

状況によって常にこの結果になるとは限らんが、
とりあえずそう馬鹿にした物でもないと思うぞ。

>>766
レンズが70-200G

>>765
便乗ですみません

>>広角になればなるほど、ちょっとカメラを振っただけで、
周辺が激しく【ゆがむ】ので、単純に素子を上下左右に
動かしてる手ぶれ補正では効果が無くなる。

レンズシフト式だとそういう状況でもある程度の効果は期待できるの？

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080811/156334/

ペンタックスの手掛けるデジタル・カメラ事業については，今後は事業規模を縮小して収益の確保を目指すとした。
4月〜6月期は価格競争が激化し，一眼レフ機の伸びも鈍化する市場環境の中で，販売台数減，単価低下とペンタックスの業績も落ち込んだ。
製品の投入が他社の動向や市場ニーズに対して遅れているために在庫を抱えやすくなっているといい，7月〜9月期も20％程度の減収が続く見込み。
今後は，海外移行や外部発注で国内拠点の整理を進めてコスト削減に努めるとともに，生産量を適切な規模に縮小する方針という。


もうペンタ薦めるの禁止だ
開発費も当然削られるし

売れないコンパクトは防水機種だけにして
リソースは一眼へ集中か。期待できるな。

＞リソースは一眼へ集中
コニミノもそんなこと言ってたよね…

ニコン
キヤノン

＝＝＝＝絶対に越えられない壁＝＝＝＝＝

ソニー

＝＝＝＝以下負け組み＝＝＝＝＝

オリンパス
ペンタックス

>>766
D300はもっといい線いくがな
ただし売りの51点ではなく9点AFの場合だが
それに連写そこそこって14bitモードにしてるんだろう

あとE-3は5コマ/sで別に連写遅くないし
AFもかなり食いつきいい印象
キヤノニコに劣るようには思えなかった

逆にαはその評価より良くないように感じたな

＞＞７５１
水中システムというほどの大それた撮影はしません。（できません）
スキューバもしません。
ただ太陽光が届く水深で素もぐりで写真を撮れればなと思っています。
ハウジング＋ポート＋カメラ＋10〜22ｍｍレンズくらいで撮れるのかな
と思っていました。
値段的なことを考えるとニコノスでがんばったほうがいいみたいですね。

>>768
レンズシフト式なら理論的には少しはマシになるけど
五十歩百歩だろう。どっちにしても周辺部のブレは
抑えられない。

手ぶれ補正をOFFにして、しっかり固定して撮るのが吉。

>>775
さんくす

>>756
しかし売れ行きは圧倒的に
K20D>>>α700な現実。
AFはキャノニコに較べれば
ソニーとペンタは目くそ鼻くそ

今キヤノンのKX2使ってるんだけど、広角に不満が出てきて・・・
20万までの予算でフルサイズを狙ってたのですが、このタイミングで5Dの新品or中古はどうでしょう。
機能や画質には全く不満が無いので、5D後継じゃなくても・・・なんて思ってるんです。
一応、後継機発表orフォトキナまで待って性能を見て（or発表無ければ）、予算と相談しようかなと考えていますが。
こんな自分にご意見頂けないでしょうか。

>>778
EF-S10-22をお勧めする

>>774
素潜りでも水深3mもあればフラッシュは欲しいと
思うけどなあ
ハウジング+ポート+カメラ+11-22mmのシステムでも、
現行では一番安いと思われるE-520で組んで、30万は
下らないと思います

フォーサーズの11-22mmは換算22-44mmなので
もっと広角で撮ろうと思ったらもっと高くなります

素潜りで気軽に撮るなら絶対にコンデジがオススメです

ところで>>751で、広角なら100万くらいと書きましたが
計算してみると2つストロボ使っても65万くらいで
いけるみたいです

>>778
後継機の性能を見て（or発表無ければ）予算と相談というのは
良い選択だと思うので、そうすれば？

後継機を買う予算があれば、現行5D＋EF17-40Lが買えるし。

ただ、このような質問は５Ｄスレで聞いた方が良いよ。
こんな所で聞いても、アンチの餌食だｗ

>>777
いくらなんでもソニーとペンタのAFを一緒くたにするのはどうかと・・・・

ソニーのAFが中央の測距点使ってるぶんにはキャノニコとタメ張れるのに対し、
ペンタは何してもどうにもならない。

使い方を次第では十分使えるAFと、何をどうしても使い物にならないAFとでは
天と地ほどの差があるぞ。

ま、目糞鼻糞なのは、K20Dとα700の売れ行きの方だろうね。

>>782
＞ソニーのAFが中央の測距点使ってるぶんにはキャノニコとタメ張れる

それは、実際に使ってみての感想かな？
レンズはそれぞれ何を使ったの？

ソニーのAFがキャノニコとタメ張れるとｗｗｗ

>>783
迷いもほとんどなく精度も高いよ。
標準域なら速度もあまり変わらない、音がするから遅く感じるけど。
望遠域の速度はまあN,Cにはまだまだ及ばないね。

>>784
お前α700使った事ないだろ、俺は40Dも持ってるけど
AF速度は40Dのが早いけど、精度は700のが上。

>>786
一応、「俺○○使いだけど」なんて場合は
日付メモ貼り付けて所有してる両方のボディ並べた画像をupした方がいいんじゃない？
特に機種を比較して優劣を語る場合はね
D40厨みたいに嘘ばかり並べるのも居るから、言葉だけだとなかなか信用されないよ

手振れと広角の歪みはまったく関係ない。平気でとんでもない嘘をつく奴がいるなｗ

周辺の手振れしたように見える解像力低下現象もデジ特有の構造上の問題で三脚使えば解決すると言う単純なものじゃない。
三脚を信仰するあまりおかしな理屈を脳内で作り出してしまったんですね。わかります。

>>778
EF-S10-22の画質に不満があるのなら
選択肢はﾆｺﾝのﾅﾉｸﾘかｵﾘﾝﾊﾟｽの7-14しかない

>>787
2ちゃんねらーがどれだけ｢〜だよ」と言っても否定する奴は否定するでしょ。

>>766のリンク先（のそのまたリンク先)はドイツの雑誌のテスト結果。
これならまあ、2ちゃんねらー情報や日本の雑誌よりは信用できるんじゃないかな。

雑誌もあてにならないから悩ましいところだ。

だからペンタは古いレンズをMFで手ぶれ補正の恩恵受けながら撮影するためのものなんだってば。
AFなんて飾りですよ。

>>779,790
EF-S 10-22は使ったことあるんだけど、周辺が酷くない？

>>781
そう、5Dと17-40が買えちゃうのがね・・・。フルサイズで17-40って焦点距離は
結構使いやすいと思うんですよ。画質も悪くないし。
それと、5Dスレもアンチ多くてあんまり変わらない気がしたからこっちにしたんだわｗ

>>791
ひょっとして、>>766のテスト結果だけで語ってるのか？

>>766のテストは、一定の速度で近づいて来るという
きわめて希な被写体だから、全くアテにはならんよ。

通過列車を狙うような、撮り鉄だけには参考になるけどｗ

普通、動体AF性能と言えば近づいたり遠ざかったりする
不規則な動きに、どれだけ追従出来るかだ。

αは、少しでも不規則な動きをすると、とたんにAFを放棄する。
とても動体向きとは言えないぞ。

動体追尾AFのパテントはミノルタが持っていたのにねえ。まあ動体追尾なら
LUMIX の FX37が最強だから、そっち買いなさい。

>>796
コンデジと一眼では動体ＡＦのコンセプトも仕組みもぜんぜん違うんだよ。

>αは、少しでも不規則な動きをすると、とたんにAFを放棄する。
>とても動体向きとは言えないぞ。
ソニー安置か？ 不規則な動きでAF放棄するのはオリやキャノンも同じだ。
かろうじてニコンがサッカーやテニスのトリッキーな動きにも
食いついてく根性を見せるだけだ。

一眼レフカメラを購入する場合
どういったことに気をつければいいのでしょうか？
（保障や購入後のチェックなど）

>>798
今日はもってまわった言い方するね
結局書いてる事は同じなんだから、いつもみたいに書けばいいのにｗ

>>794
だからそいつに不満があるならﾆｺﾝのﾅﾉｸﾘかｵﾘﾝﾊﾟｽの7-14だと書いたのだが？

>>799
実用上問題ないならおk。
細かいこと気にしても仕方が無い。禿げるよw

10-22よりはトキナーの11-16の方がよくね？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---今Ｇ9+ＫｉｓｓＤＮ所有+18〜55（セットレンズ）,75〜300（安ズーム）、28〜80（銀塩セットレンズ）、50：1.8+220ＥＸ
ニコンのｐ5100+ｓｂ-400購入しバウンス撮影したところ、感動したので
ＫＤＮにスピードライト+ＩＳレンズ買い増しか、ニコンのＤ60ｗｚｋ買い増しか検討中
【　 予　 算　 】 ---5〜6万
【　 用　 途　 】 ---スピードライトを使った人物＋猫
【　 出　 力　 】 ---L判印刷メイン・PC鑑賞もする
【 　サ イ ズ　 】 ---気にしない。
【 手ブレ補正 】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---不要
【ライブビュー】 ---不要
【　暗所撮影　】 ---手持ちのみ、三脚未所有、ＫＤＮより高感度に強いのが望ましい
【　使 用 者　 】 ---カメラを触るのは好きだが初心者の域を出ないと思う
【重視機能・その他】ニコンの安セット狙いはＤ60ｗｚｋキャッシュバックも魅力
今は我慢して数年後キャノンの中級に行くか、まだまだ資産も無いのでニコンに乗り換えるか
手振れを考えればニコンに乗り換えたほうが良いと思うが、、、

>>804
普通にスピードライト買い増しでいっとけ
それからレンズは手ぶれ補正よりも明るいズーム一本を追加で

文章からして半端に少ない予算であっちへフラフラこっちへフラフラした挙句、無駄金使ってそうな感じだから
スパッと決めて買った方がいいぞ

>>805
ありがとうございます
そのとうり、ついあっちこっちに目が行っちゃうんですよ
とりあえず
ＤＮ+Ａ09+サンパックＰＺ42・対抗
ＤＮ+Ａ16+サンパックＰＺ42・本命
のほうが
Ｄ60+ｗｚｋ+ｓｂ400
より良いってことですね？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---愛犬の活き活きとした表情が撮りたい。老犬なので思い出をいっぱい作りたい
【　 予　 算　 】 ---メディア別で新品希望。レンズキット付で9万円まで
【　 用　 途　 】 ---愛犬　1.8kgの極小犬の為、かなり低い位置からの撮影になりそうです
【　 出　 力　 】 ---L判印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---女性でも扱いやすいサイズ希望
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能（できればボディ内）
【ゴミ取り機能】 ---欲しいです
【ライブビュー】 ---絶対に必要です
【　暗所撮影　】 ---極稀にするかも。三脚購入予定
【　使 用 者　 】 ---全くの素人。コンデジは使っております。
【重視機能・その他】
コダックのカラーに惚れこんでました。なのでオリンパスブルーってのが気になってます
が、α350のライブビューの画面が小動物を撮影するのに便利かなーとも。
愛犬メインに空を撮りたいと考えてます。
α300or350、kissのX2、オリンパスE-520、D60のいずれかを考えてます。
超初心者の為、レンズキットを購入して徐々にレンズをそろえていこうかと思ってるんですが
エントリーとして、この機種の中ではどれがいいのかアドバイスお願いします。

>>807
・色調・サイズでオリンパス◎
・ライブビューでオリンパス○
そこまで答えが出ているのに、他の候補を挙げる理由が判りません。

マイクロフォーザーズという新マウントをオリンパスが発表したせい？
オートフォーカスがバカなせい？

オリンパスだろうけどαでもいいんじゃね？

>>808-809

レス有難うございます。

マイクロフォーザーズという新マウントをオリンパスが発表したせい？
すみません、この意味がわからないのですが店員さんに
AFがαの方が断然いいと言われた為です。
ローアングルから撮る機会が多くなと思われるので、αのライブビューがすごく魅力的なのですが
普通、あれはついていないので、不要となれば他にも対象が広がった結果です・・・。

画素数が大きい方が数年後でも使い物になるかなーと思うところと、手ぶれ防止機能が
本体内蔵の方が将来レンズを足した時に、いいのかなーと思うところもあります。
初心者でも、手ぶれ防止本体内蔵じゃなくてもいけるもんでしょうか？

あとαのLキットのレンズはあまり評判がよくないので・・・・。
今回は予算が限られているので、性能とコスパとのバランスも考えて購入を考えてます。
何せ、一眼レフを手にするのも初めてなので、迷いまくりですです。

>>810
下調べ、よく出来てるじゃん。
ではマイクロフォーザーズを説明します。（「ザ」はタイプミスでした）

「マウント」とはカメラボディとレンズのはめ合せの規格のことで各社独自のマウントを持ってます。
例えばキヤノンならEFマウント、ニコンならFマウントと名前がついてます。
オリンパスの場合は5年前フォーサーズマウントを発売しました。
その後パナソニックもフォーサーズを採用しました。
最近、オリンパスとパナソニックはマイクロフォーサーズというマウントを発表しました。
製品は未発表です。フォーサーズとは互換性があります（ただし一方通行の互換）。
シェアが5％にみたないマウントが新規にマウントを発表することで、
元々カメの歩みだった開発体制が不安視されてます。

ま、気にせずE-520にしてらいいんじゃないでしょうか？
ピントは数打ちゃ当たる方式でいいでしょ。だってデジタルなんだもん。
飼い犬ならいつもそばにいる訳で。
至近距離ならオリのAFも確率が高いそうだから。

信者でも無くアンチでも無いですが、
K20Dを自身と大学の写真部、光学研究サークルで
解像度チャートやテスト、等倍チェック
一部デジカメinfo、日本カメラ、などで確証したデータだけ書きます。

スポット測光と中央重点の精度のはかなり高いです。
(セコニックとケンコーとの差がほぼ無い)
評価測光の精度は-1.3EVのアンダー気味になる。
AF速度はまあまあ。精度は晴天下では優秀だが、
光量が少ないとAFが迷いかなりの後ピンになる。
ホワイトバランスは晴天下では優秀だが室内ではアンバーが
暗所ではイエローに傾く傾向に在る。
シャッターレスポンスが全メーカー中で一番劣悪
ファインダー像消失時間もクラス最低レベル
解像度は中心部でクラス最高の2100本/10mをダントツトップを記録
ほとんどのレンズを使用して1800〜2000を記録
色階調は1DsMk3　S5Proについで広く高い。
偽色は極めて少ないが、エッジでグリーンが出やすい。
長時間露光ノイズはフルサイズを除けばクラストップの性能
高感度ノイズはISO400でシャドウ部で気になり
カラーノイズはISO1600から目立つ
D700やD3には負けるが、5D1DsMk3より少ない。
手振れ補正は光量により補正が悪くなり、ゴミ取りはあまり効かない。

結論から言うとスポーツ撮影や連写は悪いがAF-Cは悪く無い
じっくり風景やポートレートなどには
APS-Cでは画質、解像度、色乗りでこれ以上のカメラは無い感じです。

以後レンズもテストしていきます。

AF精度、測光精度、WB精度に関してはソニーとオリンパス以上でした。

>>812
>光量が少ないとAFが迷いかなりの後ピンになる。

これで何でα700よりAF精度が優秀と言えるのか不思議だわ。

>>812
分かったから　あんたも　買ってくれよ。。

>>811サン
非常にわかりやすいレス有難うございます。
うつらうつらしながら、ぐぐってる最中でした。助かります。
こんな初心者の戯言にお褒めの言葉まで頂いて、嬉しい限りです。

アングルの問題もあるけど、それは私が寝転んだらいいまでで、
アングルは変えられても、オリジナルの色調の方が大事な気がしてきたので
お勧めの通り、オリンパスのE-520に決めようと思います。
小さくて軽かったし。
コダックの色味とは違うハズですが「オリンパスブルー」と言われる程なので、ここもすごく気になる
ポイントではありましたので。
α350とすごく迷っていたのですが、背中を押してもらっていいきっかけになりました。
すんごい有難うです！！おやすみなさい

>>815
デジカメは利便性が魅力だけど、一眼は悶絶しながら撮るのも愉しいからなぁ〜
かわいい犬の為なら苦労もいとわんでしょ。試練も多いほどいいでしょ。
でも重いのだけは気持ちが沈むからなぁ。別売りズームはさらに重くなる訳だし。

>アングルは変えられても、オリジナルの色調の方が大事な気がしてきた

よく判ってるじゃん。

>>807さんやこのスレの皆さん
僕も初めてのデジイチでその候補で考え、このスレでお世話になり つい最近購入した初心者です。
購入報告と少しでも他の悩んでる人の参考になれば幸いということで書きこませてください。　（長くなってしまったので二つに分けさせていただきました）

僕の場合は、今回の購入は「入門」ということで割り切り、４，５年くらい使ってのめり込んでたらキャノニコのフルサイズを考えようという前提で考えました。
主な被写体は庭の花や樹、おでかけ先の風景、建築の室内写真・全景などです。動体はほぼ考えていません、あとペットは飼っていないので特に考慮なしです（この時点であまりあれですがｗ）

実際に購入したのはα３００のシルキーゴールドです。決め手は『バリアングルモニタ』と「色」。
マイナス材料はあることはありました、キットレンズの出来やファインダの狭さ等です。
重さ・大きさはヒョロイ自分の場合ですが、慣れの問題だと思って気にしませんでした。

選考過程でまず消えたのがD60、このスレのテンプレで萎えましたｗ
次にはじいちゃったのがペンタ、ライブビューなしは初心者には心許ないという点が決めてです。そして若干重い。気にしまいと思ってましたが、持ち比べてみるとやっぱ重いｗ
　しかしペンタの単焦点レンズの豊富さ？とファインダの良さ、防塵防滴はかなり気になりました。自分に少しでも写真の経験があったりすればペンタにしてたと思います。
それでE520とX2とαが残りました。この３機は僕にとってはあまりマイナスな点はなかったです。
E520の軽さ、小ささ、描写等その他の性能、
X2のAFの速さ、ふつうにいい というか悪くなさそうなところ、後々フルサイズや上位機種が欲しくなったときにレンズが使えるところ
には惹かれましたが、この価格帯で唯一のα300のバリアングルモニタの持つ「構図の可能性」を捨てられませんでした。　お金があればパナのやつだったかもです。
モニタが可動しなくても撮れば撮れるとは思いましたが、あったら便利はなければ不便かなと思いましたｗ　家の中でならバリアングルは別段必要なものではないですね。
オリンパスブルーについてはPLフィルタの使用、ファインダについてはマグニファイヤ使用ってことで自分を納得させました。

（>818に続く）

（>817の続き）

αに決めたあとも300と350で一週間悩みましたが、APS-Cサイズだし高感度ノイズを捨ててまで高画素はいらないかと、そしてシルキーゴールドあるし、と思って300にしました。
シルキーゴールドは選んで良かったと思っています。コンデジの外装の凝り具合と比べたらあれですが、デジイチながら気構えさせない雰囲気は僕にとってはメリットがありました。
E520はその点サイズ重量が小さいし、外装の質がいいので黒の方がびしっと決まっていて丁度いいしっくりくるバランスだと思います。
「生活に溶け込む感」でいったらフォーサーズとαのシルキーゴールドは優秀なんじゃないかなと個人的には思っちゃいます。

実際にα300を使っていると屋外や室内の静体撮影ではあまりISO感度上げて撮ることがないので、350の方がよかったかなと思うときがあります。
感度を上げたいシチュエーションてどういうものがあるんでしょうか。自分はまだ室内などの薄暗スナップの時ぐらいしかないので、
α350に2万円で最近のコンデジ買いたした方が パッと取り出せるし動画も撮れるし、その方が若干幸せになったかもですね。でも超微々たる差ですね、大判プリントしなければ。
しかし僕はシルキーゴールドと+4メガピクセルでしたらシルキーゴールドを選ばせていただきますｗ
350のシルキーゴールド限定が出るころに悩み始められなかったのが惜しまれるところです。


と、こんな感じです　書くのに時間がかかってしまったのでわかりづらくなったかもしれません。すみません。
ちなみにα300のキットレンズの出来については今のところ僕は十分満足ですｗ　広角ズームと長めの単焦点が欲しいですが。　写真楽しいです
こんな文になってしまいましたがどなたかの参考になれば幸いです。　悪影響を及ぼしそうでしたらダメだしとスルーでお願いしまス

よくもまあ分かり難い文章を書くものだと思ったが、写真を楽しんでるようで
何よりですな。
楽しくたくさん撮ってください。