【増えるよ】泥沼の高画素競争part2【どこまでも】
1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:36 ID:RblhE2JW
遂にコンパクト機にまで800万画素の時代に突入した
ほんのこの前までは、画素数は500万で頭打ちと云われていたのを
あざ笑うかの様に、800万画素の戦場に次から次へと参入した
機能の方をおざなりにして、本当にこんな事でよいのだろうか?
もう勘弁してくれと思う人が、多いのではないか?
皆さんの忌憚のない意見を聞きたい
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/22(火) 18:31:59 ID:jtdpOiyd0
ワシは300万画素の画質をクリアする為、ワザワザCCDを1000万画素に切り刻んでいる・・そんな低度でしか画素数を認知してないヨ!
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/22(火) 18:47:42 ID:jtdpOiyd0
リナックスで1/1.72型1470万画素のコンデジだって!
高画素競争も対岸で見てると、そこそこ笑えるネ
そろそろ高画素を売りにするの止めたら!
(でも代わるキャッチコピーが無いネ)
素晴らしい諧調の300万画素・・・(売れるかな?)
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/23(水) 01:01:07 ID:o7K6IeY20
思い切って1億画素のデジカメを出して
その問題点についていっぺん議論を戦わすと
高画素で諧調が芳しくないものか、低画素でも諧調が優れているものか
選択の余地が出てくるんじゃないかと思う。
そもそも高画素って言葉自体破綻しているのに、
なんの違和感無く使うお前ら自身がメーカーの術中に陥っている。
画素が高いって、小2でも変だと解る。
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/23(水) 22:22:34 ID:qD9Bo3JO0
もともとHighDensityの略だろうから、高画素が間違いというより、高密度画素じゃねーの?
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/24(木) 23:40:02 ID:+o2DT3+r0
高ってつけるとイメージが良いから商人が一般人を洗脳してる。
正直に低S/N, 低発色の低画素と言ったら誰も買わん。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 02:15:03 ID:dP5S0SOSO
1ファイル30MBの静止画なんていらんやろw
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 02:22:18 ID:jhmeVr/00
8インチのHDDなら1ファイルで終わりだよね。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 02:25:20 ID:jhmeVr/00
>>9 って、いつの時代の話してるんだか。
世の中、数十テラのRAID組む時代だからなぁ。
高画素って、鮎のコンデジとか、きみまろズームを作っている
頭の悪そうなメーカーが使いそうな言葉だなと思ったら、マジで使っていやがんのw
本来は多画素だろうけど
言いづらいからなー
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 09:38:31 ID:v7e6zLih0
慣用化、定着してしまうと、
いつまでも文句を言ってるほうがバカに見えてくるもんだよねえ。
「コンデジ」とかの場合は、もうそういう手合いはいなくなったが。
>>13 コンデジ→コンパクトデジカメ
デジ→デジカメの変換は、
デジカメ板やカメラ板で使うなら意味が通るが
実社会でデジカメのことをデジって言わないし、
オタどうしでなければコンデジも使わないでしょ。
高画素はパパママ対象に高解像度=高画質という
刷り込み目的で使われていて、これを俺らが使うのは危ない。
画素の高低を表す要素なんか無数にあるのに。
高飽和電荷量、高開口率、高階調
高解像度、高S/N比、高ダイナミックレンジ
高色純度、高最大感度、高実用感度...etc
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 12:48:39 ID:gemPnbJI0
>>5>>7 お前らに掛かれば
高カロリーも「多いか少ないかだろw」
高レベルも「レベルの高低差って何センチよw」
値段が高いも「安いか安くないかだろw」
高い技術力も「何キロ上空だよw」
高校も「学校が高い・低いってなんだよw」
高度文明も「文明に高さがあるのかよw」
ってなるんだな。
日本語理解出来ないなら日本から出て行けよ池沼共
>>15 曲解し杉わろた。
高大学、高国家、高企業、高人間、高画素と、
高カロリー、高レベルとかはどっちが変か明らかだろ。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 16:38:05 ID:mmHGDMJn0
>>16 バーカw
カロリーは多いか少ないかだろw
高カロリーって何なの?
それって富士山より高いの?w
って俺が反論したら、明らかにキチガイだろ?
お前らの言い分はこれと同レベルだと言ってんの。
高画素って何だよw
画素は多いか少ないかだろw
どんくらい高いのそれwww
な?
自分がどれだけバカな事言ってるか、
指摘されて初めて気付いて驚いてるって所かな?
「俺は一般人と一味違う男だから高画素と多画素を区別出来る!」なんて悦に入ってるより
素直に「あぁなるほど、気持ち悪い主張だな」と理解した方がみっともなく無いよ。
A君とB君は天ぷら屋にいました。
A君:「天ぷらは(カロリーが)高いよね。」
B君:「そうだね原油高の影響だね。」
A君「はぁ?天ぷらが高いってのはカロリーのことに決まってんだろ!」
B君「あはは、すまん。」(高カロリーって言えよ…)
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 20:11:50 ID:z9Miv9ob0
A君とB君はデジカメ屋にいました。
A君:「最近のデジカメは高いよね。」
B君:「そうだね原油高の影響だね。」
A君:「はぁ?デジカメが高いってのは高画素のことに決まってんだろ!」
B君:「あはは、すまん。」(高画素って言えよ…)
A君:「よし、それでいこう」
>>21 高デジカメより高画素の方がましだわな。
高天ぷらの例が通じてないのは残念だけど。
>>19 は、暗黙の高低として、価格がデフォルトであることを認めてるわけだよ。
厳密にいえば、(価格って言えよ・・・)になるんだね。
で、何がデフォルトになるかは、それがよく使われるかどうかにかかってくる。
そういうえわけで、「高画素」を使いたい人は使い続ければいいし、
それに文句をつける人はつけ続ければいい。高画素を画素数の多寡を示す
と捕らえる人が多ければ、それがデフォルトになるよ。これから。
画素数なんて5万画素あれば畳くらいのサイズでプリントできるのに。
256×192くらいか<5万画素
あ、間違えた5000画素ね>5万画素
>>5 >そもそも高画素って言葉自体破綻しているのに
>画素が高いって、小2でも変だと解る。
そもそも高速って言葉自体破綻してるのに
速度が高いって、小2でも変だと解る。
こんなん主張する奴は間違いなく頭おかしい。
>>28 兄貴落ち着いてください。
速度は度=レベルだから高低で大丈夫っす。
温度、高度と一緒っす。
>>29 度=レベル=高い・低い
ん???
>>5>>28の言う通りなら
高画質も間違った言い方なんですね?
画質が高い低いっておかしい
画質が良い悪いで「良画質」「悪画質」って呼ぶべきだろ
小2でも変だと解る。
なんて言う奴がいたら絶対関わりたくないwww
ってか言い方なんかより画素数の話しろよw
A君とB君は天ぷら屋にいました。
A君:「天ぷらは高いよね。」
B君:「価格ですか、カロリーですか、寸法ですか、○○ですか・・・・。」
A君:「はぁ?」
B君:「てんぷらの高低にはいろいろあるんだよ。価格って言わなきゃわからないだろ。」
>>29 兄貴も落ち着いて!
画素も画素密度だから高低で大丈夫なんスよ。
温度、高度と一緒っス。
>>32 速さ=速度は自然だが、画素=画素密度は無理ありすぎ。
>>34 横からつっこみ
一眼レフ等の大型CCD搭載機の画素密度は低いのでは
>>34 高とか多とかどっちでもいいけど、
画素を画素数と勝手に解釈するのはものすごく不自然。
悪態つく前に本質を見よ。
>>34 5DとKDNの関係だと、お前の理解だとKDNが高画素wになる。
多カロリー派が強いなw
もう多画素って呼べばいいじゃん。
高カロリーは多カロリー。
高カロリーと呼んでる奴は小2以下。
これでいいでしょw
どこからそういう結論になるんだよ・・・
こいつ言語中枢逝ってないか?
本題に入れるのは9月から
カロリー価が高いで高カロリーでいいんじゃないの?
>>38 さすがに言語中枢が発達してるな。
多カロリー君は。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 12:31:32 ID:laZSBJyC0
「画素数を抑えて高画質」を前面に出すカメラが出てきたのは、良い傾向かな。
それにしても、1/1.63インチに1000万画素詰め込んでも「1画素あたりの受光面積を大きく設計」したことになる現状は異常だよね・・・。
ttp://panasonic.jp/dc/lx3/ccd.html 高画素化も可能な大型の1/1.63型のサイズでありながら1010万画素にすることにより、
1画素あたりの受光面積を大きく設計しました。細部の緻密な描写、滑らかな階調性を
導き出します。
LX3のCCDは従来のCCD(1/2.5型1010万画素)と比べて、1画素あたりの面積を約45%
拡大。ダイナミックレンジを拡大し、ハイライトからシャドウまで飛びやつぶれのないきめ
細かな階調を表現できます。またS/N比を向上させることで、高感度撮影でも低ノイズを
実現しました。ヴィーナスエンジンIVとの相乗効果により夜間の撮影でも粒状感の少ない、
滑らかな描写が可能です。
同時発表のDMC-FX37/DMC-FZ28(1/2.33インチ1010万画素)やDMC-FX150(1/1.72インチ1470万画素)については、「画質は期待しないでください」ってことかw
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 14:39:42 ID:ifZ8+2R+0
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 08:23:31 ID:e2ll6a570
大メーカーさえも、こんな間違えを犯すとは。抗議しなければ。
>高画素化も可能な大型の1/1.63型のサイズでありながら1010万画素にすることにより
>大型の1/1.63型のサイズ
どのくらい大きいの?俺のもってるD700より大きい?
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 08:36:20 ID:a8ZxzGs80
普通に考えたら、フルサイズの1.63倍なのが分かるだろ? 池沼が!
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 08:59:25 ID:u97Xh4XL0
密度上げれば歩留りが下がるってとこまでくれば方向転換するだよ
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 11:34:44 ID:VLfyW/Sv0
最近コンデジのCCDのサイズがすこ〜〜し大きくなってきましたね。
2年位前は1/2.5型が大多数で、少しいい機種だと1/1.6型でしたよね。
1/2.5型では1000画素以上はヤバくなったんでしょうね
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 04:55:35 ID:9SfCyHS+0
1/1.8や1/2.5インチCCDで1200万画素を絞りだした製造技術のノウハウは大したもんじゃ。
多分この種のノウハウはAPS-Cやフルサイズ一眼デジのCCDに反映しているのは容易に連想できる。
今の技術で300万画素のコンデジを売り出したら・・・当時とは格段に素晴らしいコンデジが出来るハズ!(こんな連想から派生したのがスレと思うが)
今、1/1.8インチCCDで300万画素の最近コンデジなんて売ってないし・・多分作っても売れネェだろう。
高画素競争に走っているCCD製造メーカーの姿を苦々しくおもっている先輩諸兄方
軽自動車の規格が360ccから660ccに変った、この議論にも似ている(ような気がする)当時非力だった360も最新の技術を駆使したら高速性能、居住性、燃費性能など660ccに変えなくても良かったのでは(空想の議論である)
でも今、360ccで売り出しても(極少数の好事家を除いて、売れネェだろう)
作ったコンデジが売れなくては話にならない
個人的にはコンデジで高画素競争は止めて貰いたいのだが・・市場を左右するのは子育て中のヤングママや爺っちゃん婆ちゃん
半年毎に節操も無く繰り返すモデルチェンジ、CCDメーカーにとって売れるか否かはCCD製造から撤退するか?否か?深刻な問題である。
崇高な発想のデジカメよりも多量に売れる(カメラに疎い)ヤングママや爺っちゃん婆ちゃん(がデジカメ業界を支えているのが小型CCD、これは当然の話と思っている・・・)
1/1.8や1/2.5インチCCDとフルサイズCCDの面積比、笑いこける程勘違いしてるゾ〜
誰か知っている奴・・おせーてやれ♪
とりあえずそのスイーツ(笑)文章をなんとかしろ
まぁ、
>>51は算数もできないバカだからしかたないかw
反論するのに選んだ言葉が「童貞捨てれば?」
オバチャン、手震えてんぞ(笑)
童貞が泣いちゃったよwww
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 00:28:39 ID:nXeujDyQ0
コンデジで1400万画素ですか・・
レンズが糞だったら1400万画素なんて何の意味もねーんだよ糞がっっ!!
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 08:36:38 ID:pImKs16t0
だから、レンズ交換式コンデジ、マイクロフォサーズの登場です。
この方式がデジタルカメラの最強。
形だけのミラー付き一眼は消えます。
もう無理・・・
ООカメラでペンタックスのヘルパーやってるけど、
客の大半はCanon、Nikon
『雑誌で高評価』『ブランド名が』etc
説明しても他社のヘルパーが1社で3人は居るし、こっちは一人だ・・・
9割はカメラ知らない販売員が説明してるもん。
N社『花火はオートで撮影出来ます』
C社『キットレンズでドームの野球が撮影出来ます。Canonが一番・・・』
O社『夜景は手振れ補正で手持ち撮影出来ます』
S社『測距点が多いとAFは早いです。SONYが一番・・・』
社員『(SONY売らないと)αが一番簡単綺麗に撮影出来ます』
俺『動体撮影はD80かKissなどが、フォーサーズは小型軽量で
望遠にも強いですよ。
ペンタは防塵防滴でハイパーマニュアルやQSFSなど
作り込みはしてボディ、レンズはCPは高いけど
望遠レンズや動体追尾は悪いですね』
俺がどんなに頑張っても、もう無理です。
間違った知識の販売員から皆さんブランド名で買って下さい
PS
F値やMTF,収差、ケラレなどほとんどの派遣バイトは知らずに販売してますから。
学芸会で70-300を手持ちでお客様には俺は勧めれ無いです。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/09(木) 21:53:34 ID:dRqz892MO
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 19:43:20 ID:8ze1rWN10
コンデジは400万画素もあれば十分。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
明けお目ホシュアゲ