5D MarkU>>>>> 5D ≒ D700>>α900

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760名無CCDさん@画素いっぱい
所詮カメラメーカーとして歴史がないSONYのカメラ買う奴の気がしれねぇ。
かといってNIKON買う気になるかというと、俺的にはイマイチ。
で、結局こ洒落たCANONってことになる…ただそれだけ。
761名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 02:00:29 ID:Dfu9p6HQ0
未だに歴史云々を気にしてカメラを選ぶ奴がいるとは、驚きだわ。

その理屈でいくと、電子式カメラの歴史と実績ではソニーの足元にも及ばない
ニコンやキャノンの電子式カメラを買う奴の気がしれねぇ、とも言えちゃうぞw
762名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 02:12:35 ID:+pkalA4I0
フィルム文化潰しといて何がカメラ屋だよ、ってな。

sonyの方が100万倍頑張ってるよ。
763名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 02:19:25 ID:NcI3pybZ0
SONYのはスチルビデオカメラだった様な。

ただ、ミノルタは意外に凄かったりはする。SB90とか、あれもスチルビデオだったけど、
MS-C1100とか医療用で3Xiベースのαデジを出してたし、RD175なんて95年当時の
デジタル一眼のシェアトップだった。

ま、昔の話だよ。D3Xはやっぱ凄いし5D2はやっぱ良い。α900はダメだ。
764名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 06:20:27 ID:PMgAKiqXi
Sonyマンセーはマビカでも使ってなさい。
765名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 07:17:59 ID:W57o4z8W0
>>751
α900の解像度はノイズリダクションで低下してもD700のISO100以上なのだよw

Sony Alpha 900: Camera Test
http://www.popphoto.com/Reviews/Cameras/Sony-Alpha-900-Camera-Test
訳>>解像力はすべての感度で最高レベルで、ISO100のときが3230本でベスト。
同じテストでEOS-1DsMarkIIIが2830本、D700が2350本
高感度ではノイズリダクションの影響で解像力が失われるが、
ISO800で3010本、ISO3200で2630本、ISO6400で2440本の解像力があり、D700のISO100よりも優れている

そして高感度のノイズはDxO使用でほぼ解決することがハッキリしたw

鳥 ISO3200 F10 1/1000秒
左ノイズ除去無し。 右DxO自動処理。
http://multip.net/view/zp6dIyIJ9k

おまけにレンズのクォリティは>>615のようにニコキャノより遥かに上
もはやα900に弱点は無いw
766名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 07:37:29 ID:noEP5arHO
でも売れないだろな。
今更αマウントは・・

D3X並みのサンプル出せるか?
出れば見直されるかもよ。
何これ・・余りにも酷すぎる、って印象が強すぎるんだよ。
767名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 07:45:45 ID:j/RljeX/0
確かにISO3200でその解像度はすごいな。
写真でも睫毛がはっきり解像されてる。
この解像度があるからこそDxOのNRが生きるんだろうな。
ソニーは裏面なんてハードでの改善を目指すより
ソフトを改善したほうが、より効果的なんじゃないか?
768名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 07:53:23 ID:OaUjx9aQ0
ちょっとDxOに投資して全機種×全純正レンズ+主要タムロンレンズの
プロファイル作らせて現像エンジンをライセンスしてもらう。
変に自社開発するよりよっぽど効率がいい。
769名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 07:59:14 ID:WPSctCbd0
そうだ。ソニーの問題は、画像エンジン。
せっかくのカメラの性能を生かしていない現状を打破すべし。

ファームの改訂でのカメラ内処理が難しいなら、
現像ソフトを作り直すべきだ。
ニコンのように有料になっても構わないので、まともな現像ソフトを。
770名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 15:22:07 ID:noEP5arHO
コンデジのRAW現像ってそういう手法だよね。
限界ギリギリの極端な最適化、みたいな・・

ノイズに埋もれたシグナルは復活するのか?
普通は歯抜けになるものだと思うんだがなぁ・・
771名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 17:29:46 ID:OaUjx9aQ0
そのコンデジ手法の5D2とかが売れてるから
ソニーも真面目な商品作りを控えたらどうかという話題だよ。
鼻糞とか完全にその歯抜け現象だから。
ソニーも20年前のビデオカメラではそういう画造りだったんだが
基本性能が上がってからだんだん本物志向になってしまった。
ちょっとやり過ぎだろうってこと。
772名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 17:57:00 ID:hWgapBtJ0

D3X、EOS 5D Mark II、PEN E-P1などが「EISA AWARD」を受賞

 European Imaging and Sound Association(EISA)は、欧州における過去一年間の優秀な製品を選出する「EISA AWARD 2009-2010」を発表した。

 EISAは、欧州20カ国の写真・映像・オーディオ専門誌による団体。

 デジタルフォト関連製品における今年の受賞製品は次の通り。

 賞名                       製品名          ブランド名

European Advanced Camera          EOS 5D Mark II        Canon
European Advanced Compact Camera    WB1000             Samsung
European Adventure Compact Camera    μTough-8000         Olympus
European Camera                 PEN E-P1           Olympus
European Compact Camera           Cyber-shot DSC-WX1    Sony
European Digital Imaging Innovation    Super CCD EXR         Fujifilm
European Lens               24-70mm F2.8 IF EX DG HSM   Sigma
European Multimedia Camera          LUMIX DMC-GH1      Panasonic
European Photo Accessory           QuadroPod           Novoflex
European Photo Printer        PIXMA Pro9000 Mark II    Canon
European Photobook               CeWe Photobook       CeWe
European Professional Camera         D3X               Nikon
European SLR Camera              EOS 500D (Kiss X3)     Canon
European Travel Compact Camera       EXILIM EX-H10        Casio
European Travel Lens  AF 18-270mm F3.5-6.3 Di II VC LD Macro    Tamron
European Zoom Lens            70-400mm F4-5.6 G SSM     Sony

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090817_308964.html?ref=rss
773名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 17:59:55 ID:Xnp0gO0a0
サムチョンが入ってきてるのが気にいらねー
774名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 20:19:32 ID:FGQipzOF0
>>772
結局Nikonで賞もらえるカメラってD3Xみたいな高いカメラだけなのね…
775名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 20:38:14 ID:OaUjx9aQ0
今年のニコンは旧型しか売れてないからな。
776名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 21:09:11 ID:noEP5arHO
>>771
論拠が単に「お前がキヤノン嫌い」ってだけなのがかなり痛いな。
5D2は汎用アプリケーションで現像できるんだから、糞も何も無いだろうに。
ただ、αヲタは基地外オリ坊並みの幼稚な狂信者である、
ってことはよく判ったよ。
777名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 21:15:02 ID:+pkalA4I0
>>776
客観的に見てお前の方が幼稚だろ
778名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 21:18:22 ID:OaUjx9aQ0
キヤノンの画造りが20年前のソニーのレベルだからって
別に卑屈ならなくてもいいんだよ。
当時のソニーは今よりはるかに人気があったんだから。
779名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 21:36:31 ID:Q35tsLvz0
ソニーの高感度はましになったみたいだけど
キヤノンの低感度撮影時の解像力の低さはどうにかなったの?
木の枝が綿菓子みたいになるんだっけ?
780名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 21:36:44 ID:FGQipzOF0
>>778
> キヤノンの画造りが20年前のソニーのレベルだからって
> 別に卑屈ならなくてもいいんだよ。

どっちも目糞鼻糞だろーが…

> 当時のソニーは今よりはるかに人気があったんだから。

Walkmanは人気あったよね、さすが世界のSONY。
781名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 21:39:07 ID:noEP5arHO
煽りたいのは判るが、
具体的な指摘がまるで無いんだよね・・αヲタは。論拠が無い。
絵で示してみたらどうだ?
782名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 21:44:16 ID:yNvG+8MH0
>>781
無理だから誰も出せない
783名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 21:49:38 ID:ffWHH3SR0
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_001.jpg

これに匹敵するサンプル、出せば済むかもよ。>αヲタ
784名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 21:52:42 ID:Q35tsLvz0
やっぱD3Xはすごいね〜。
画質はD3X>α900>D700>その他。
キヤノンは正に井の中の蛙だな。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 21:55:53 ID:ffWHH3SR0
>>784
いや、α像はやはりS/Nが低過ぎる。
いくらノイズリダクションしたところでαはD3/D700にも満たないね。それは仕方が無いよ。
もともとのRAW品位を向上させる努力をしないと無理だ。

スレタイは極端だけど、α900だけが段違いにレベルが低いのは問題だよ。
786名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 22:04:57 ID:c8nBGlTm0

これ、凄いだろ?
http://www.flickr.com/photos/dos-chin/3340877332/sizes/o/in/set-72157614936120567/
この画像を元にシミュレーションしたのがこの画像だそうだ。

フルサイズ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248081089338.jpg
APSC
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248081131116.jpg
FOVEON
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248081188254.jpg
フォーサーズ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248081228009.jpg
コンデジ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248081274158.jpg

>要は、圧倒的な解像をしている元画像(PhaseOneか?)の
>ピクセルを2画素ほどブラせて(ボカして)縮小補間した画像をフルサイズ、
>少しノイズを乗せてAPSC、って感じにしたんだろうか?
>フォビ像はブラさず縮小補間のみ、だからカリカリになってる。
>フルサイズよりもピクセルをブラして大量のノイズを乗せてフォーサーズ、
>もっとブラしてカラーノイズまで乗せまくったものをコンデジ、とか、
>そんな感じのシミュレーション例かもしれんな。

この画像を見たD3Xユーザーは口を揃えて
「こんなボケた像はD3Xでは無い。同じ画素数なα900だ。」と言ってたね。

ローパスの出来が画質を決める。あとはS/Nとその情報に基づく絵作り。
だから、ドットバイドットで雲泥の差になるね。
この点がニコンとαの決定的な違いだろうな。
そうして、画素ピッチを稼いだ1200万画素のフルサイズにもαは完敗する。
画質を精査すれば明らかだろうに。メクラなのか?αヲタは。
787名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 22:10:37 ID:Q35tsLvz0
>>786
君は別のスレ行った方がいいじゃないか?
自分が貼った内容理解できてる?w
788名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 22:18:36 ID:yNvG+8MH0
α900はダイナミックレンジも狭いし
789名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 22:19:33 ID:W57o4z8W0
レベルの低い荒らしだなぁ
この低脳が例のIDコロコロのチンカス君?
790名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 22:27:27 ID:c8nBGlTm0
>>788
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor
13.7EVs Nikon D3X
12.3EVs Sony Alpha 900

DR圧縮処理してるくせに狭い、というのは致命的だよね。

>>787 >>789
悔しいと煽りだけに徹するから幼稚だと呼ばれるんだよ。論理的・具体的に語れ。

基地外αヲタの特徴

> 具体論が無い。
> 書く内容に中身が無い。
> 悔しいと煽る「だけ」に徹する
> 都合が悪くなると勝利宣言して話を逸らす
> 気に食わないと「キヤノネッツ」だ「コロ助」だと大騒ぎ
> 発狂している自覚なし
791名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 22:29:11 ID:AAS8DdDp0
>>789
追い詰めると、何時に書いたいくつ書いたと、
羅列し出すからほっといた方がいいぞw
792名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 22:30:45 ID:ffWHH3SR0
αヲタは発狂すると支離滅裂に粘着するから気をつけなきゃな。
基地外には触らないのが賢明なんだよ。本来は。
793名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 22:34:39 ID:c8nBGlTm0
>>789
α900スレでチンカス呼ばわりされたのを根に持って引きずっているのか。
レベルの低いαヲタだなぁ。

αヲタは>>783に匹敵するサンプルを出せば済む話だろうに。
わざわざそう書いていただいているんだから発狂してないで黙って従えば良いんだよ。
馬鹿な奴だね。
794名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 22:39:45 ID:Q35tsLvz0
>>793
落ち着けよ。何をそんなに怒ってるんだ?
別の板に行って頭を冷やしてくるんだ。
795名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 22:40:54 ID:yNvG+8MH0
>>790
> >>788
> http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor

そのサイトでDR比較するとこうなる
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250515252540.bmp

iso200を超えるとかなり顕著。
796名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 22:43:11 ID:noEP5arHO
α900が駄目カメラであることを証明するのはスレタイ通りなのに、
αヲタの悔しいレスは全く反論にもなっていないわけだが・・
797名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 22:51:23 ID:W57o4z8W0
D3x持ち出さないと煽れないくせに
スレタイがどうたらと頭悪いのがいるなぁ
798名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 22:54:24 ID:OaUjx9aQ0
>>795
高いISOのダイナミックレンジは塗りつぶせばノイズが減って改善される。
塗りつぶさなければノイズでISO1段につき1EVずつ悪化する。
5D2の線は明らかに異常でこれは塗りつぶしの動かぬ証拠。
真の実力はD3Xより2EV、α900より1EV劣るといえる。
799名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 22:54:55 ID:c8nBGlTm0
>>797
また煽りだけか。ウジ虫は理屈に弱いねぇ。

何故これだけ、αはダメだ、って材料がたくさん出て来るのに、
αヲタはまともなサンプルすら出せないのか、だ。
DxOのおかげでノイズが消せたら大騒ぎ。
根本的に作り直さなきゃダメに決まってるだろうに。出来損ないめがw

盲信はα900スレの中だけでやっておけば良いんだよ。
そうしたら恥をかかなくて済むんだよ。>αヲタ

スレタイをよく読めよ。
D3X > 5D MarkU > 5D > D3 ≒ D700>>>>>キスデジ>>>>>>α700 ≒ α900

DxOで良くなると信じているならサンプルを作ればよかろうに。
ノイズまみれになってしまってる画像データをいくらノイズリダクションしても
解像描写は復活し得ないよ。見せ掛けだけだ。
800名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 23:01:04 ID:W57o4z8W0
よし、じゃキスデジが>>>>>α900のサンプル見せてくれ