5D Mark�U＞＞＞＞＞ 5D ≒ D700＞＞α900

定説です。

糞スレ！

まあなんだ・・・・

これほどの糞スレ久々に見た

悲しいスレだな。

先月、D300買ってしまった俺よりも

>先月、D300買ってしまった俺よりも
いや、こっちはネットだから痛々しいのも笑えるが
そっちはリアルで精神的に金銭的にも・・・・まあご愁傷様。
俺も幕２N出た半年後に幕３出たから・・・気持ちは分かる

>>6
幕２N出た半年後に幕３出たから
　　　　↓
幕２N買った半年後に幕３出たから

近年まれに見る糞スレｗｗｗ

キャノ厨の焦りが生んだスレw

カメラが勝手に画像処理してくれる順位ですね

現時点で発売されてないものばっか。アホじゃないの。
だとしたら、選ぶ根拠はブランドのみ、当然Ｄ７００。

ニコ妨集結スレw

これって、-1をかければ正解だろ？

たぶん全くの逆が正解だと思う。

１が、アホなのがわかった

終----------了

キャノンって本とヤバイよなｗｗｗｗｗ
もう終わりだわｗｗ

＞＞1
ファインダー視野率のことか？

コンデジも買えないヒキコモリが
また糞スレ立てやがった。

確かにD700って5Dから3年以上遅れて同等以下の性能だよなｗｗｗｗ

理想の5D後継機がニコンから出たってことです

多くの5Dユーザはあれの連射が早くなって感度が良くなって
防塵防滴になってゴミ撮り付いて30万であれば理想ですので

で実際に5D後継機として出るのは16Mになった分感度が落ちて質感も落ちた2x万円機です

ﾈｶﾞｷｬﾝの頑張りぶりがいつものことながら（笑い）
^^^^^

キャノの焦りが見え見え
いいものは消費者が判断するし、時代は変わって行くんですよ。

Ｄ700のこのセンサーはどこで製造してるの？
ソニンか？

ソニー

ソニー製なのか?
それではキャノンに勝ち目はないではないか?

キヤノンもソニー使いそうだが

え、5D後継機はソニー製のセンサー積むのかよ？

みんな自前センサのα900やっかんでんの？w

Canonも5D後継は諦めて、
D3、700用にニコンマウントのレンズ
出せばいいのに。

それはシグマでええやんけ

定説って久々にきいたな

世紀末は過ぎてるのに・・・

良スレ

ええわかります。糞さ加減ですね。

5D Mark�U＜＜＜＜＜ 5D ≒ D700＜＜α900

定説です。

自前センサ、Vカム実績、ツァイスT*、総合力ではニコもキヤノもかなわないんだよ。

しかしプロサービスが出張らないから仕事で使うプレスカメはいない

>>37
カメラの作りにしても所詮ビデオ屋。ｗ

ビデオ屋がワン画面の画質上げるのと、ワン画面屋が半端なビデオのマネゴトするのと、
どっちがつおいか見物だ藁。

α９００出たね

α９００が出て、これで１Ｄｓ３っつう唯一のｷﾔﾉﾝのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞが
完全に潰された訳なんだけど、、、どうするんだろうね、、これから、、

>>42
一眼の格好したコンデジと１Dｓ比べても仕方ないだろ。

>>1
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

漬物石コンデジといえばD700。

ソニー、フルサイズで2,460万画素の「α900」
〜“世界最高レベル”の光学ファインダーを搭載

ソニーは、35mmフルサイズセンサーを搭載したデジタル
一眼レフカメラ「α900」を10月23日に発売する。価格は
オープンプライス。店頭予想価格は33万円前後の見込み。

有効2,460万画素CMOSを搭載したαシリーズのフラッグ
シップモデル。35mmフルサイズ搭載機として世界初となる
センサーシフト式手ブレ補正機構を搭載した。また、視野
率約100%のファインダーやデュアルBIONZなどを採用した。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/10/9177.html

5D出る前から脂肪だねﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼

低感度だとすげえ良さげな感じだな＞α900

でもレンズの粗が気になりそうで、こだわりだすとレンズ一式ZAで揃えないと気が済まなくなりそう。
今日の価格comの最安値だと、
Planar T＊ 85mm F1.4 ZA SAL85F14Z　　　　　　　　　　\136,493
Sonnar T＊ 135mm F1.8 ZA SAL135F18Z　　　　　　　　\154,300
Vario-Sonnar T＊ 24-70mm F2.8 ZA SSM SAL2470Z　\193,500

で、Vario-Sonnar T* 16-35mm F2.8 ZA SSM　　　予価　\283,500
　　　　　　合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　\767,793

これに望遠用として70-400/4-5.6Gとか70-200/2.8Gを足すと、レンズだけで100万超え。俺にはちょっと無理だ。

α900のファインダーは超良さげだなあ。
ソニーもフラッグシップだからがんばったんであってこれを5D後継やα700に望むのは無いものねだりだろうけど

あとはぐんかん部のデザインがもうちょっとしゃれてればなぁ。
あれはかなりガッカリな感じだ。他がすげーだけに。

軽いのは有難い

外観デザインに関してはスレタイ通りのような気がしてきた
5DNはなんかα7700i/8700iを洗練させたような印象

無理にフルラインナップ揃えなくても
100mmマクロ専用ボディとしてα900買ってもいいんだよ

何か来てるぅぅぅぅぅぅぅ

5D Mark II 外観画像？
http://www.northlight-images.co.uk/cameras/Canon_5d2_3d_7d.html

ヌルヌルボケボケのD700と神解像のα900の比較写真

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29285050

これ見てD700選ぶ奴は素人か盗撮マニアしかいないと思うw

仕事で使うことを考えるとどうしても…。
本体２台、16-35mm、24-70mm、70-200mm（←ぜんぶ超音波モーター）ストロボ２灯、縦位置グリップ、予備バッテリー
などは最低限必要じゃからな。

仕事といってもいろいろあるけど
純正スピードライト使ってるのは報道くらいでは

>54
ちゃんと突っ込み入ってるね。
＞Why are you comparing in-camera jpegs to raw conversions?
　　This would be a very different thread if it were a D3 raw compared to an a900 jpeg.

こっちもまあ、RAWとJPEGの比較だしね。
α900と1DsM3
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29285222

コレレスが気にかかるけど。
＞I checked the images at the Imaging Resources net for the Sony a900 against the Canon EOS 1Ds MarkIII and at iso 100 the Sony clearly wins.
＞Those images were Jpegs and not raw. You can check for your own satisfaction at:
　　http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

×　コレレスが気にかかるけど。
○　このレスが気にかかるけど。

１６００万画素の5Dがα900様に負けるわけ無いだろ！馬鹿！！

キヤノンユーザーって何焦ってるんだろ？
今のキヤノンが嫌われるのも、自己中のユーザー見ると良く分かる。
平気で公園の柵を乗り越えて撮影したり、三脚禁止なのに三脚使っているユーザーも、かなり目立つし迷惑千万。
そんなにキヤノンが好きなら、マナーを何とかしてくれ。

スペックオタがスペックで負けて、画質ではまだ負けてないと負け惜しみ。
1位から転落して、売れてないと僻む。
横並びでお山の大将でないといけないのかねー

キヤノン以外の他社、この調子でがんばれ！
御手洗の息がかかった腐れ会社なんか、地に落ちろ

>>60
内臓疾患とか歯槽膿漏系の口臭が漂って来そうなレスだ。

α900の登場で、キヤノンは激しく苦しい立場になってないか？

今までのキヤノンの路線は「画素数が多ければ多い方が優れているに決まってるだろ」
的なスペック厨を騙して画素数ばかり増やす方向で来たのに、ここに来てα900が1Ds3
を上回る画素数を出して来てしまったから、キヤノンは「画素数が全て」的な商法から
「画素数だけが重要ではない」と方向転換したアピールをしなければならない。

しかし、「画素数が少ない方が高感度撮影に強い」と訴えかけると逆にもっと画素数を
少なめに抑えているNikon D3やD700の優位性を強調する事になってしまう。

画素数勝負ではα900に圧されて、逆に高感度勝負を訴えればD3やD700に負ける。
キヤノン機は間に挟まれた中途半端な位置付けになってしまった。キヤノン工作員は
「SONYとNikonの中間にあるのは『両者の良いとこ取りで万能だ』」とか大ボラを
吹きそうだけど、進化の激しいデジタル製品にあって、どっちつかずの中途半端な物
ほど使えない物は無い。メリハリを付けた商品企画をしなかったキヤノンの負け。

かくなる上は「価格勝負」で、安さで圧倒するしか売る道はない。

>>62
そう。画素数を否定するとD700が勝ってしまい、画素数を優勢するとα900が勝つ。

結局キヤノンはどっちつかずで筋の通らぬことばかりに終始してしまう。

ここは5D後継機を何でもいいから単純に198.000円で売ればユーザーの不満も解消されるだろ。

19.8万円なら「価格ではキヤノンの勝ち」という逃げ場が残るので。

どうせ1Ds4で3000万画素超えてくるんだろ。
スペック厨しか買わないメーカーがスペックで負けたら意味無いから。

使える高画素高感度を実現してるのはキヤノンだけ。
Lo50もキヤノンだけ。

多分、皆さんにはその差異は分かりませんから。
私は、その差異が分かるんです。あなた達とは違うんです。
キヤノンの勝ちです。（お手洗い）

はて？
こと画素数に関しては、キヤノンは他メーカーより後発でも少ない機種ありましたが？

もともと、キヤノンの方が画素数は押さえようとしてたんだけどね。
ソニーの方が多画素思考なので巻き込まれた感じ。

空白の3日間がショックの大きさを表している。
けっきょく、α900とD90に、5D2と50Dは、さされたね。

分かりやすいスレだなぁｗ
キヤノン信者も大変だｗ

D700というファーストイムパクトに続き、
alpha900というセカンドイムパクトが波状攻撃だものなぁ。
キヤノン信者じゃなくて、本当に良かったｗ

D700ってニコン信者からも殆ど相手にされてないもんな。可哀想に。。

>>72
α900スレ荒らしに来てる方々が錦の御旗のように掲げてるよｗ

ニコ自慰はあっちこっちで猛威をふるってるようだね。
よほどフラストレーションが溜まってるんだろうな。1200万画素だもんな。。

一応キヤノン工作員も細々と生きてたんだな。安心したよ。絶滅したかと思ってた。

ソニーからもキヤノンからも相手にされないで可哀想やの〜〜w
だからあっちこっちで荒らして相手にして貰いたいんだね。惨めや。

>>1
この4機種だとファインダー以外で5D2が他に劣る要素って無い気がする･･･

5D2は画素数増えたといってもDIGIC4と新CMOSで高感度良さげだし

正直、α900と5D2 の比較で十分でしょ。D700はもう死に体だし。

これ定説なｗ

D700>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>α900 >>>>>>5D Mark�Uｗ>>>> 5Dｗｗｗ

>>79
シャッターの壊れやすさですね。分かります。

>>74

● キャノネット ＝ オリンパス･フォーサーズ厨の 「なりすまし｣

● APSマンセー厨 ＝ オリンパス･フォーサーズ厨の 「なりすまし｣

● ニコ爺 ＝ オリンパス･フォーサーズ厨の 「なりすまし｣

　　　　↑デジカメ板の新常識。

なんだ、79は落胆ユーザーの人数かと思った。

やっぱり観音厨は呆け者揃いだなあｗｗｗ

実は、3年落ちの機種と見分けの付かない画しか撮れないD3とD700。
出たばかりだけど、モデルチェンジ無しで、後１年引っ張れるとは
正直なところ誰も考えて無いじゃないかな。

ISO100で比較すると3年前の方が画質良かったな

結局>>1の思惑はハズレたな
ユーザーの落胆の度合いに一致してない？

>>1
ファインダー　　　　α900の勝ち
レリーズラグ　　　　D700の勝ち
AF　　　　　　　　　　D700の勝ち
画像消失時間 D700の勝ち
連写　　　　　　　　 D700の勝ち
高感度　　　　　　　D700の勝ち
多画素　　　　　　　α900の勝ち

動画（笑）　　　　　　　　　　　　　　5D2の勝ち
ライブビュー顔認識　　　　　　　 5D2の勝ち

レンズ交換型大型コンデジ＝５D2をリリースしたわけですね。分かりません。ｗ

>>87
画像消失時間ってなんだよ。　画像消失してどうすんだw
ホントアホだなw

>>88
ファインダー画像消失時間な。説明しなきゃ分からんのか。ｗ

それ言うならファインダーの像消失だろ。画像がいらないんだよwww
なんで画像なんだよw

底が知れるなww

じゃ、おやすみ〜〜　自慰さん

買いは？

ニコ爺やGKの工作をよそに、5D MarkIIが世界最強の画質と証明されてしまいました。

画素数もOK、高感度もD700以上、最強過ぎてNikonとSonyがカワイソスギル…orz

価格.com - すべて すべてのクチコミ 『高感度作例』
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8374236/

1020５さん
ライバル機との比較も見られます。
http://www.flickr.com/photos/erikfive/sets/72157607357934354/

僕の中の少年さん
＞ライバル機との比較も見られます。

はるかに追い抜いちゃいましたね。
D700等の場合は、画素数を1210万画素に留める事で、ようやく高感度を実現できてますが
5Dmark�Uの場合は、ほとんど倍の2110万画素で、あの高感度ですから。

極小画素ピッチという不利な条件で、同等以上の絵が出せてるという事は、
画素数の条件を同じにすると、高感度処理能力は「倍」超えちゃったという事ではないでしょうか？
基本感度も100からというのもいいですね。

十割蕎麦さん　
結局、高感度と高解像度を同時に実現したのがサプライズでしたね。

otoufuさん　
凄い・・・。これだけで、９点ＡＦ、連射3.9コマの不満がぶっ飛んじゃいましたｗ
予約予約・・・。

トリマクロさん
等倍での比較が成り立つのは画素数が同じ場合で、D700と5DMark�Uは倍近く画素数が違うんですから
比較する場合は5DMark�Uの画素数（拡大率）をD700の1200万画素相当にあわせてあげないと意味がありません。

予算の関係で全然購入予定はないんですが、この高感度はやばいです。いつか手に入れたいと（物凄く安くなったら）思います。
今後のトレンドになるであろう動画についても、現在付けうる最高のものをつけてきていると思うので、しばらくはこれでいくというCanonの意思の表れなのかもしれませんね。

Nikon板では、あくまでD3・D700の低画素による高感度の優位性をもっぱら強みとしていますが、もはやそれも過去の物になるのかもしれません。
総合判断ではD3・D700なのかもしれませんが、こと「画質」においては、5DMark�Uとなるわけですね。恐れ入りました。

Nikonも高画素機を出す予定があるようですが、Sonyのα900を見る限り、同じ素子を使っているD300とα700の関係のように、α900を一回り良くした
程度で、D3・D700以下の高感度になることがある程度予想できます。D700高画素機・D3Xが出て初めてNikonユーザーはCanonに差をつけられた
ことを実感するんじゃないでしょうか。素子を自社製造しているメーカーはやはり強いですね。

ここ最近思うのですが、もしかしてCanonは高画素にしてもノイズをうまく減らすような技術的な極秘ブレイクスルー（ギャップレスレンズ以外の）を見つけたん
じゃないでしょうか？もちろんヒントはD3にあったと見ています。（散々解体して分析したでしょうから）

これまでの常識から言えばノイズの量は、低画素＜高画素だったのを、素子が同じサイズであれば、低画素＝高画素のノイズにするような技術を見つけたんじゃないかと。
だからAPS-Cおよびフルサイズを立て続けに高画素にしてきたんじゃないか？

例えばSONYはその技術がないから、まだ既存の常識範囲内に収まっているのではないかなと思ったりします。

じゃなきゃ、SONYの高画素化（α350、α900）の二の舞になっていたはずでしょう。
素子の技術はどの製造メーカーもどっこいどっこいでしょうから、ソフトの部分でのブレイクスルーかもなーんて想像したりしてます。

どちらが綺麗か。高画素素子VS高解像度レンズ。

素子（高画素）　　5D2　＞　D700
レンズ（高解像度）　ニコン　＞　キヤノン

レンズ例　
広角領域：AF-S14-24F2.8　＞　EF14L�U　+　EF24L�U

標準領域：AF-S24-70　＞　EF24-70L（設計古い、解像度弱い）＞24-105L

望遠領域：AF-S70-200F2.8　＞　EF70-200F4　＞　EF70-200F2.8
マクロ領域1：AF-S60　＞　50コンパクトマクロ
マクロ領域2：AF-S105　＞EF100

広角〜望遠、マクロまで 解像度においては どれをとっても
ニコン＞キヤノンの事実は変わらない。
キヤノンの旨みの一つとしてL単焦点があるが、これは
明るさ＆ボケを生かした設計のレンズであって、解像度はL無し単に劣る。
キヤノンは豊富なラインナップはあるけど、解像度が低ければいくらカメラが
高画素となっても、貧弱な絵（レンズ収差、レンズのぼやけ）を拡大するだけになる。

キヤノンもニコンみたいに魅力あるレンズシリーズ（ナノクリみたいな）を
出して欲しい。 標準ズームだけでも。

Cもレンズに力入れてくれよ

あ、サードパーティに池ですかｗ

APS-Cのレンズにおいては、キヤノンはレンズラインナップが少ないばかりでなく、
画質は圧倒的にキヤノンは手抜きです。
AF-S18-200　＞　EF-S18-200
AF-S16-85　＞　EF-S17-85
AF-S17-55F2.8　＞　EF-S17-55F2.8

APS-Cは、フルサイズよりもレンズの解像度が必要になってくる。
それなのに、ショボイのしか選択肢がない。

EFレンズはね、EOS誕生時のAF速度優位性を考えたらFD時代のカリカリではAFが迷い速度だ出ない。
ある程度レンズ解像度抑えてピント判断を速くし、コントラスト上げりゃシャープには見えるんじゃね・・・
という発想だと聞いた事がある。
AF時代最初のシステムで確立されたレンズ群。
全システム上、新設計でもまるで違うシャープネスあるレンズにする訳にはいかんのかも
レンズのシステムが今や古いのかな〜

>>98
>画質は圧倒的にキヤノンは手抜きです。

キャノンが手抜きというより、最近のニコンのズームレンズ設計能力が
恐ろしく進歩しているという感じがする。

別にD40で良くね？
おまえ等A3印刷したことあんの？

APSサイズとフルサイズの写りが同じに見えるという目の持ち主ならD40でどうぞ

D700 vs α900 vs 5D�U
っていうタイトルのスレ誰か立てませんか？いらない？

>>103
フルサイズ中級機戦国時代
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221646305/

>>101
職場ではA1まで可能な環境。

>>104
ありがとう、既にあったね

なんで戦いにしたがるんだろね。
いろいろ使って個性を楽しめばいいんじゃないのか？
普通、そう考えないか？

>>98
最近のニコンレンズは良いの出してるのは事実だが、フルサイズの話をするのにEF-Sで比べても説得力ない。

昨年はニコンにシェア1位を奪われたキャノンだが、今年1月の上層部の発言は次のとおり、

>　「2008年は1位奪回を約束する」
>　「2008年のデジタル一眼レフカメラ市場では50%以上のシェアを目標にする」
ソースは、http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/24/7811.html

ところが、
・上半期（1月〜6月）は、KissX2投入にもかかわらず、わずかの差でニコンに敗れ2位のままだった。
・エントリークラスをごっそりつかむはずだった、廉価版のKissFは、歴代新製品最低の不振。
・モデルチェンジ周期を6か月も短縮して出した50Dは、同時発売の18-200ISの性能の悪さが足を引っ張り、
　発売前にお通夜状態。
・ティザー広告まで打った、5DMarkIIは、コンデジのような不毛な高画素化と低いメカスペックで疑問視する
　向きも多い。ティザー広告で期待をあおった分、逆に発表後のがっかり度が大きくなったともいえる。

今年も余すところ3か月ほどだが、キャノンの年頭の約束が果たせるかどうか、怪しくなってきたように感じる。

今までなかったKissの廉価版、従来のモデルチェンジ周期を大幅に崩しての50Dの発売、5Dのティザー広告など、
必死に頑張っているのはわかるのだが・・・。

この先は、キャノンの新聞広告、テレビCM、ネット工作が激しくなる予感。

>>107
競争は、資本主義の宿命かな。
仲良しクラブじゃ運動会で手を繋いでゴールさせる教師みたいにキモイ。

しかし、α900と5D�Uの登場で、何もかも追い抜かれちまったな。

D800は2600万画素で頑張れ！

>>111
高感度なら余裕で勝ってるＤ７００が何もかも負けとはどういう事だよｗ

1画素辺りのノイズ量で負けてる

ISO200スタートの1200万画素の高感度が、
ISO100スタートの2100万画素の高感度に並ばれてる時点で負けだろ。

>>112
いや、だから、その高感度も1200万画素での話でしょ。んなもん当たり前じゃん。画素に余裕があるんだから。
その画素数でいいなら、α900で数倍上回ってるって。
実際は、倍の2400万画素で同等だから、高感度的には不利だわな。それにも係わらず・・・
そもそもベースが全然違うわけよ。完全にD700は、高感度も追い抜かれたちゃったのよ。

キヤノンも１６００万画素ぐらいにしとけば、D700に圧倒的な差を見せつけられたのにね。
アホだな。

スレタイ
これは不等号ではなくて矢印なんだよな？

落胆度の順位を示している不等号だと思う

>>116
その意見には賛成です

もともとニコンって馬鹿だと思ってたんですよ。
D200ぐらいまでは。

でもD300でずいぶん普通に使えるようになり、
D3ではキヤノンの高感度ノイズを追い抜いた。
あの馬鹿のニコンが。
さらにショックなことにD700って1D系みたいな
スペックのカメラを安価に出してきた。

それでも俺は5D2はD700超えるに違いない
どんなすごいのが出るかな、って待っていた。

しかし。

出てきた5D2は旧5Dとほとんど変わらない高画素機だったんだよね。
正直俺は落胆したよ。何のための高画素なんだよ、と。

ところがここでどんでん返しが。

出てきた高感度サンプル見て驚愕したよ。
落胆が深かった分驚きもビッグだった。
そもそも高画素の弊害は高感度ノイズだ。
そこをクリアしてきた5D2はスゴイ。
兄貴分1DSmk3のメンツも危ないぐらいの出来だ。

いや晴れやかだな。
5D厨とか言われている身としてはｗｗ

これからもニコ爺いじって遊べるな。
キヤノンは良くやった。5D2エライ！！

秒３コマとかカスでしょ！笑

>>120
>出てきた高感度サンプル見て驚愕したよ。
>落胆が深かった分驚きもビッグだった

他の人は逆の意味でビックリしてるみたいだが。
まあ、人は人で君みたいな人がいてもいいと思うけど。

視野率95％ってな〜、KissFと同じかよ。D90に負けてるし。。

>>123
D300じゃなくてD90を出してくるあたりが涙ぐましいなw

ぷっ

そういえば、今度出る予定の５D２はAF周りの改良はどうなのかな？
３年経ってるし、相当進化してるのを期待してるんでけど。
それから、現行５Dのプラモに錘を仕込んだような質感も改善されてる？
ひと月程前には徹底した防塵防滴って見た覚えあるからその辺も大丈夫だよね。

連写いるやつは1Ds系買えってのがCの答えだろう。

D300の方が上級機なんじゃないの？？

これからはキヤノンを馬鹿にできるお！

と意気込んでいたニコ爺の落胆やいかにｗｗｗ涙目ｗｗｗ
短い天下だったのお。

キャノンファンの皆さんにお願いがあります。

それは、キャノンのカメラを、もっと、もっと買って下さいということです。

このままでは、年頭に2008年のシェア1位奪回を宣言した
キャノン幹部の立場がありません。

>>130

http://dslcamera.ptzn.com/entry/0809/0809-140.php

ニコ爺涙目ｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

？

ニコンの後藤ちゃんが、これからが大変だ　って言ってたけど、ホントだわな。
利益率かなり削ってたらしいから。今後はユーザーに負担くんだろうな。

これなら、キャノン幹部が年頭に宣言した2008年シェア1位奪回も、
実現できそうだな。

よかった、よかった。

>>120
>そもそも高画素の弊害は高感度ノイズだ。
>そこをクリアしてきた5D2はスゴイ。

してない。6400で比べるとニコンの圧勝。

>>136

マジレスするけど、全然圧勝じゃないよ。
2100万画素で完璧に並ばれてる。ニコンはなんとか好みの問題で逃げられるだけ。
あれ、1200万画素だったら、ぐうの音も出ないぞ。首の皮一枚繋がってる程度。
D90の高感度見れば、ニコンがフルで2000万画素出すとどうなるかわかるだろ。

そうそう、もう一つ、
ニコンはベース感度ISO200に上げてのISO6400、
キヤノンはベース感度ISO100でISO6400だからね。
これってやっぱり凄いよ。

低感度で15MPの50Dにすらぼろ負けの5D2ｗｗｗ塗り絵番長の座確定ｗ
http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2872330519/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2852552007/sizes/o/

高感度、といってもISO1600からもっと凄い塗り絵ｗぶっちぎりのツルツルヌルヌル
http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2872345307/sizes/o/

>>137
D90はソニー開発のCMOS。D3はニコン開発のCMOS。

>>140
>D90はソニー開発のCMOS。D3はニコン開発のCMOS。

意味が分からん。
ノイズは、電気を使ったものの宿命だからCMOSが違うから、ノイズがどうだあーだは成り立たない。

このスレで、ケンカを楽しむのも一つだよ。戦争ではないのだから。
実際、ニコンファンとキヤノンファンの人間がお会いしたらケンカに
ならず、仲良くなるやん。
掲示板だから、ケンカをするのよ→楽しむために。

>>141
素子メーカーが違うと、開発時の設計（技術）により、ノイズも変わってくる。
D200と30Dでは、かなり違う。

>>141
CMOSの設計技術とその素子の電子制御技術によってノイズ量は変わってくるから。
新製品ほど、ノイズに関して良くなってくるでしょう。
５D２に期待だ。

基準感度ISO100でざわざわノイジーな最新機種50Dｗ
http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2852552007/sizes/o/

基準感度で15MP機に解像力で負ける期待の新機種5D2ｗｗｗちなみに無駄に21MPもあるｗ
http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2872330519/sizes/o/

高感度と言えないISO1600で激しく塗り絵に走るDIGIC4ｗｗｗ12MPにも劣る解像力ｗ
http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2872345307/sizes/o/

その集大成の塗り絵ｗｗｗ何故か大絶賛ｗ
http://www.prophotonut.com/2008/09/20/canon-5d-mk2-high-iso-pictures/

全機種触った感想。

αは尖ってる印象。
D700はオールラウンド
5D2はサンプルが出て来ないと判断出来ない。
欠点は全部、改善してるけど、どれも不満が残る仕様。

>D700はオールラウンド

大嘘つき！

>>147
感想だから嘘つきでは無いだろ。

俺もオールラウンドだと思うけど、何が違う？？

>>148
工作員　乙

>>149
オールラウンドじゃない理由教えてくれよ

>>150　同じことを何度も言わせるなよ

ﾌﾙｻｲｽﾞなのにたったの1200万画素。
高感度が売りだけれど、リダクションかけまくりで実は塗り絵
低感度だとＫ20Ｄ以下の解像。
高感度だとシマシマ発生（Ｄ3だと出ない＝Ｄ700のセンサーは選別落ち？）
疑問の残る画像エンジン（ＣＧ画質、ＪＰＥＧぼけぼけ）
ファインダー視野率はたったの95%（α900は100％）
（面積では90.25％、10のうち1つ余計なものが写りこむ。これをトリミングしたら1100万画素）
ァインダー倍率はたったの0.72倍（フルサイズなのにＤ300より9％しか大きくない）
重さ1kg（α900より150g重い。木村伊兵衛「1ＫＧを超えるカメラは地獄」）
ナノクリが必要。しかし一本買うと本体とで50万円、二本買うと70万円
（ナノクリでやっとＤＸ並みの画質）
キットレンズはクソ品質（広角は周辺がぼけぼけ、歪曲でぐにゃぐにゃ、片ボケ多し、望遠も解像不足）
Ｄ300以下のシャッター音。なのにミラーショックが大きく感じられる。
ＣＦカバーはパコパコ（コストダウンのしわ寄せ？）
マイクロドライブ非対応
値段はＤ300の約二倍
ボディ手ブレ補正非搭載（ソニーのフルサイズは搭載）
ＲＡＷ編集ソフト、キャプチャーＮＸ2は19,800円

おまけ
プロによるD700の作例集

評価の極めて高い百戦錬磨のプロの作例-1↓
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146043-8932-6-2.html
注意点：主要被写体（機関車・鉄橋）の輪郭、鋼鉄の重量感、水面の諧調性と質感、
　　　　木々のディテールと立体感などはどうか？ ポイントは機関車と画面右下の水面

評価の極めて高い百戦錬磨のプロの作例-2↓
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146053-8932-12-1.html
注意点：色に濁りがないか？透明感はあるか？生命感あふれる緑と抜けるような空はどこに？

公開されている作例-3
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-660058563
注意点：木の葉、文字の解像感、質感、全体の立体感などはどうか？

報道用機材低ノイズの裏事情・・・ニコン信者と広告の妄言を検証したサイト ↓
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0730.html

プロの卵が撮ったポートレートの作例
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/08/9000.html
注意点：トップの写真に注目。解像度、肌と服の質感、全体の色調、立体感などはどうか？
特にトップの写真の、コンデジのような画像はニコン最高のレンズのひとつAF85/1.4Dによるもの

他にもD700のプロ作例をあげることができるが、大同小異でこんなもん。
あくまで母体や開発志向が報道機であることを忘れずに！！！

どれもまだまだか
買いはまだ先だな

>>151
お前が他機種も含め触ってないのがよくわかった。
　見やすいファインダー
視野率は5D2の方が上だが実際にみればD700のほうがピントをあわせやすい
　α900>D700>5D
連射性能
　D700>α900>5D
ボディの作り
　D700>α900=5D
　その分、重量が重いのは割切り
AF
　D700>5D>α900
価格
　実売はほっといても下がる
　既に25万切りもめずらしくない（交渉次第）　

水準機もAF連動スポット測光も使い易い。
ポートレートでもスポーツ
海、山でも3機種の中で一番バランスよく撮れるだろ。
俺はこの中でニコンだけ持ってないから贔屓目で見てないつもり。
高感度だけに目がいってカメラ自体の作りに目が向けられないのは
悲しい事だなぁ。
5D2もα900も欠点書き出したらきりが無い。
どれも値段を考えたらいいカメラだけどね。

個人的には風景を中心にやるならば一番良い選択肢は５Ｄｍ２でしょ。
動物、スポーツ系だとＤ７００かな。バッテリーグリップも買わなきゃならんが、、、
αは静物をＭＦで撮影するのが好きな人向けって感じかな。
個人的には５Ｄｍ２が一番評価できるかあ〜、、動画付きっつうおまけも魅力的だし。
ｵﾚ連写はあんま必要ないし、、

>>155
つ1Ds MarkIII
どの程度の風景やるのかは知らないけど。

>>155
解像度はαの方があるっしょ。

>>154
>お前が他機種も含め触ってないのがよくわかった。

いや、154があげるのは、全てオールランダーじゃない理由じゃないじゃん。
そこを突っ込めよ。

例えば、スポーツを撮るのに連射性能が低いとか。
例えば、マクロ撮影はAFじゃなくてMFになるからファインダー見えが悪いと使えないとか。

そういう理由が一切ないぞw

ニコ爺ニコ爺と言っている人はどんな世代の人なんでしょう(・・?
ボクは高校の写真部なのですが、部員16人中12人がニコン使いです（デジタル＋フィルム）
キヤノン使いの人のほうが爺臭いイメージなのですが(;￣ｙ￣)ｃ●〜〜クサァ〜イ、、、

キャノ爺と呼ぼう。

D700は、ほぼオールランダーで良いと思う。
ただ、敢えて言うなら、スローシャッターの速度だよね。
やはりISO200（減感100）のキヤノンより1段高いのは風景派には明らかにマイナス。

>>159
男女比は？

>>159
20代だが同じ状況。
一部女子にはオリンパスが人気あるが、
彼氏の説得でNikonを買うことが多いｗ

ニコ爺さんの由来は？
ニコン使ってる人って若い女性のイメージあるのにぃ。
キムタク効果。

キムタク効果と言うが、好きな芸能人で1位だけど、嫌いな芸能人でも1位だったり上位だったりなんだよね。
そんな効果があるなら、逆にキムタクがCMしてるから嫌だと言う人もかなりいるよね。
ちなみ爺たちはチャラ男のCMに見える様で気に入らないようです。

ってかニコ爺は20代がNikon持つのは嫌がってるように感じること多いよ。

ニコ爺さんキャノ爺さん仲良くしましょ。

まさに老害だな。

老害度でいえば　Nikon＞（壁）＞Canon　な感じ。
ニコ爺は人のカメラをやたらジロジロ見てくるし、すぐに三脚、怒鳴る変な奴多い。
キャノ爺はまだ足が動くという印象。

D700がオールラウンダーって色盲ですか？

昼間の風景なんか新聞紙にプリントしたみたいな色調になる。
女性撮っても昔のエロ本みたい。

D3D700って報道盗撮専用ですよ。勘違いしないように。ｂｙ後藤

ま、今日みたいな撮影日和に
家で２ちゃんやってるような奴には
コンデジさえ豚に真珠だろ(笑)

>>171
自答自問ですか？？

なかなかいいかも5DMK2
１ＤＳＭＫ３の画質が継承されてたなら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221845879/871

個人的な好みの画順に並べてみた
ISO200が
1DsMk3>D700>5D>α900
ISO1600が
D700>1DsMk3>5D>α900

http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/5dmkiipre.shtml

動画もかなりよさそう

5D2ってホントにISO6400常用か疑問。
サンプルも暗部は勿論、明るい部分でもノイズがひどいし、
サムネールの時点でそれがわかっちゃ、いくら高画素機でもノイズ製造機みたいなもんだ。
さらに、暗部ノイズが目立たない明るいサンプルしか出して来ないあたりが姑息。
たぶん、予約で買った人はISO6400で撮ってみてガッカリするんだろうな。

そもそも画素は増やしながら、カメラの心臓部ともいえるAFで手を抜く事自体、
ユーザーが画素さえ多けりゃ飛びつくものとバカにしてるように思える販売戦略。

中の人だって30％改善としか言ってないから、あんなもんだろ
スペック厨が飛びついてくれれば、それでＯＫと

ＩＳＯ6400はノイジーだと思いました
言い換えると3200までは常用に耐えます

>>175
だから、従来のキヤノン基準なら100-3200常用感度、50,6400を拡張とすべきなとこを、
無知な販売店店員でも勧めやすい様にニコンに数字で合わせたので、あり得ない感度
にしてしまった。あれで良いなら、ｍｋ２基準なら旧５Dのノイズレベルでも
100-3200常用、50,6400拡張に出来たと思うぞ。

うちのコンパクトカメラ、ISO80〜ISO1600まであるけど、
ISO200超えたらほぼノイズだらけ。
コンパクトカメラISO200より40DのISO1600のがノイズ少ない。
コンパクトカメラのIOS400〜1600は使える質じゃない。詐欺だこれ。

まあ２５６００をまで拡張した点ってのは動画機能を載せたってのもあるからでしょ。
まあ画素数が多いんだから、等倍で見ればＩＳＯ６４００だと解像度は少なくなるし、ＮＲで
描写も塗りつぶしになる。でもさ、５０％の６００万画素に縮小すれば十分見栄えも良くなる
訳でさ。そういう意味では四切りくらいなら全く問題ないレベルだと思うぞ。
ＩＳＯ８００くらいからＩＳＯ１６００の間で解像度低下の壁があり、そこから緩やかにＩＳＯ６４００
までって感じだから、個人的には十分使えると思うんだが。

中の人と言っても技術陣と販売陣で基準が違うのはわかるけど、
ちょっと最近のキヤノンはやばい方向で乖離し始めてるな

キヤノンのノイズの出方は縮小しても
ノイズ感が残るよな。NRかけると余計に。
せっかくの高画素もそういう意味ではもったいない。
やはり、この辺の改良具合は一般ユーザーの作例が
増えるまでは、何とも言えないな。
高感度狙いのヤシは様子見が吉だな。

様子見が吉、とかいっても今いちばん高感度特性のいいのは5D2でしょ？
まだ売られてはいないけど。俺はとりあえず買う。
D700とレンズ一式そろえる金もないし。

キヤノンとニコンはノイズに対する考え方が全く違います。

ニコンはノイズを徹底的に消す方向
キヤノンはノイズを出来るだけ細かくし、ディテールを残す方向
これは1Ds3の時と同じです。ただし、1Ds3より一段以上感度アップしてます。

Webサイズならかなり落ち着きます。
逆にニコンはある程度、大きい印刷には耐えられないです。
キヤノンは粒状感のあるノイズなので印刷しても味があります。

どっちが良いかはユーザ次第かと思います。

近場のプロもD3でISO6400はよほどの緊急事態で無い限り使わない言ってます。

>>184
その評価はどうかと思うぞ。今回の５Ｄｍ２のＮＲ処理はニコンの塗り絵に似てきている。
５０Ｄもそうだが、、この辺の処理はニコンもキヤノンもあんま目指している方向性は違わない。
決定的に違うのは、ニコンは赤色のカラーノイズが非常に少ない点。これはＮＲとは全く別の
もんでしょ。

ちょっと調べてみた。

K200D 　2.8コマ/秒　7万
K20D 　3.0コマ/秒　11万
α200 　3.0コマ/秒　4万
α300 　3.0コマ/秒　6.6万
KissX 　3.0コマ/秒　6.5万
KissF 　3.0コマ/秒　5.5万　(RAWだと1.5コマ/秒)
5D 　3.0コマ/秒　22万
D60 　3.0コマ/秒　5.3万
E-420 　3.5コマ/秒　5万
E-520 　3.5コマ/秒　7万
KissX2 　3.5コマ/秒　7.3万
K-m 　3.5コマ/秒　6.5万
5DII 　3.9コマ/秒　30万……(笑) 3.9って何！？
D90 　4.5コマ/秒　12万

1DsIII　 5.0コマ/秒　83万(D40が20台以上買える)
D200 　5.0コマ/秒　11万
E-3 　5.0コマ/秒　16万
α700 　5.0コマ/秒　12万
α900 　5.0コマ/秒　33万
50D 　6.3コマ/秒　15万
40D 　6.5コマ/秒　10万

D300 　8.0コマ/秒　19万
D700 　8.0コマ/秒　32万

D3 　9.0コマ/秒　55万(実測10コマ/秒の例あり)
1DIII 　10.0コマ/秒　44万(絞ると6コマ/秒台に落ちる事も)

D3/D700はセンサー出力がクリーンでISO3200まで解像が落ちない
階調の豊かさ故に指でなぞるような繊細な現像技能なくして真価を発揮できないほど
5D2はその領域に近づこうとして高画素から解像を落としノイズを刷毛で嘗めるという
禁断の実に手を出してしまった･･･富士通Milbeaut5という悪魔に魂を売ってね
塗絵師とは5D2のためにある称号

D3/D700=昼間使うと変な色ｗ

8コマを超えればフラグシップ、プロ用機。

5コマ以上は中級機たる一つの指標。

3コマ台は一眼レフが最低限超えるべきパパママカメラの数値。

>>188
できれば、もう少し勉強してから書き込めよ。
他のキヤノンユーザーまでお前と一緒のバカと思われるじゃないか。

俺はキヤノン使いだけど、最近のキヤノンはありえない方向行ってるからな･･･何言われても仕方ない。
やはりニコン以外のメーカーに良心は残っていない･･･

D3は最強。D700は神。
それは認めてやるから、このスレからニコ厨は出て行ってほしい。

たった1200万画素の神w

>>187
ディテールを残してノイズを目立たなくする伝統的なEOSの手法と
徹底的にノイズを塗って塗ってディテールも塗りつぶすニコン。
塗り絵師とはニコンにある称号。星に使えない塗り絵ニコン。

http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0731.html
（引用）
ノイズは残るけれどディティールの情報も残っている1Ds MarkIIIの画像と、
ノイズは非常に少ないけれどディティールの情報が消えてしまっているD3の画像。
メーカーの姿勢の違いが端的に現れた例といえるでしょう。ディティールの情報が
残っていれば適切な後処理でそれを引き出すことができますが、最初から無い
情報はどうやったって引き出せないのです。 （引用終わり）

>>193
そうそう。1200万画素の神塗り絵師。

微光星が消えたり偽色が発生するのは長秒露光時に限定された問題
それを邪推してカワセミの羽毛が分離再現できないなどとは笑止
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/sakurei08_bird/0809/080902b.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/sakurei08_bird/0809/080901b.html
トーンジャンプ云々もAdobeRGB色域からの射影の問題であり翻れば階調の豊かさの証

>>196
長秒露光時に限定された問題なんかではないし、ニコンの塗り絵は
伝統芸。シャープかけまくった縮小リサイズ画像で何を言ってんだか。

こらすげぇわ。確かに。
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2086

星が消える話の原因は
http://www.astrosurf.com/~buil/d70v10d/eval.htm
ここに書いてある通りでD3/D700でも再現する「1秒以上の露光時」に限定した話

Imaging Resourceの「Still Life」の黄色い布のテクスチャもRAWからなら復元できる
彩度優先で現像して色飽和しているだけの話
RAWデータにNRが掛かってテクスチャがツルツルなんて流言飛語もいいところだね

そもそもベイヤー配列のセンサー使ってる機種は色を補間した「塗り絵」でしかないから、
せめて「塗り絵が上手い」というニコンの絵作りはベイヤーの中では格上と評価できるが
ベイヤーで塗り絵が下手なキヤノンは単純に糞なだけだろ。

FOVEONのような1画素で3原色を感光できるセンサーを差し置いて、ベイヤー機同士で
「あっちは塗り絵だ、こっちは塗り絵ではない」などと争うのは片腹痛いw

塗り絵が上手なニコンねぇ。まぁ現実は↓コレだから

219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/09/22(月) 00:09:26 3xRMX9ds0
このサンプルが出て以来、αと5D2の一騎打ちの様相を呈してきた。
さらにD3Xが発売されたら三つ巴。1200万画素機はこれでお役御免。

α９００
http://a.img-dpreview.com/gallery/sony_a900preview_samples/originals/dsc01990_dw.jpg
5Dmk2
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_0662.jpg
D3
http://a.img-dpreview.com/gallery/nikond3_samples/originals/dsc_1405-lr.jpg

何を証明したくてそれを貼るのか知れないが、明部ならコンデジでも撮れる絵
暗部の質感、水面のトーンの再現こそ真価が問われる

【フォトキナ2008】キヤノン渾身のフルサイズ機「EOS 5D MarkII」ファーストインプレッション
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080923/1018996/

>>201
やはりD3は最高だな。
画素数だけで絵作りの何たるかを理解していないキヤノンやソニーはクソだ。
ああ、やはりニコンは最高だ。
判ったから他所のスレに行け。

>>202
なんじゃそりゃ。
要するにD3は普通の鑑賞ではコンデジと変わらんってこと？
確かに街路樹も塗り絵の影響でツブされてるし。そんで、主題
とは全く外れた暗部や水面見てろと？

まぁ水面見たとこでD3がいいとは思わないけど。所詮1200万画素。
D3xが出るまでの薄命機。

ベイヤーの塗り絵を嫌う人はFOVEONセンサーのシグマをもっと評価すべき。

あいにくフルサイズではないが、質感のある画質を求めるなら無二の選択肢だ。

街路樹が潰れているのはJPEG圧縮の限界

主題を引き立たせるためには、それ以外の再現が忠実である必要があるのですよ
光量の違いで再現力がいきなり砂目に落ちてしまうソニー機やフレスコモザイクになってしまうキヤノン機は
主題を引き立たせることができないと言っているのです

>>207
いや、君がいくら御託並べても>>201は3機種の画像の中で
D3が一番見劣りしてるのは事実だし。しかも1200万画素。
くやしいのはわかるけどね。しかたないよ。

塗り絵だ、砂絵だ、という下等な争いは不毛だなw
所詮ベイヤー配列ならまだ塗り絵が上手い方が救いがある。

キヤノンがノイズリダクションを向上させたらキヤノン信者は
2階にあがったままはしごをはずされるぞw

それより、FOVEONをもっと評価すべき。

>>207
だからさ、D3は最高。ニコンは最高。でいいだろ。
認めてやるから、そんなに必死になるなよ。
D3xが出たら自慢しまくっていいからさ。

>>209
さりげなく混じるなよ、シグマニアｗ
しかし、DP2にはちょっと期待している。

>>209
>それより、FOVEONをもっと評価すべき。

FOVEONは評価してるよ。
だけど、カメラの性能がw

SD15はどうなんだろうね

>212
まともに色分離できる構造じゃないし高感度化も期待できないダメデバイス。

>>214
A900のことをバカにするな！

>>214

3層構造も1層構造も、1400万画素であれば、情報は同じ。
ただ、ベイヤー配列はカラーフィルタ使っているので、解像度が3割程度落ちることを計算すると、
シグマサイズのSD15（1400万画素超）とフルサイズの2100万画素の解像力は、だいたい同じぐらいと考えられる。

実際、SD14を1858万画素に書き出したものと、EOS1DsMk3の2100万画素の解像力は同じぐらい。
DP1は広角過ぎて、使用が限定されていた。DP2は標準域で撮れるので、スナップには重宝するカメラだと思う。
ただ、カメラ性能や使いやすさは、コンデジと同じぐらいに高めてほしい。DP1はとても不便だ。

>>216

こらこら。大事な部分をわざとスルーしてるだろ。
フォベの「1400万画素」って、どういう仕組みだ？

所詮450万画素。A2プリントが限界。写真は単色では無いのでベイヤー・センサーでも
で充分。　センサーを大きくしてせめて600万画素にして欲しい。色の諧調は中判デジ
と比較しても遜色が無い。　何とかならんか不細工デザイン。手に馴染まん。

>>217

＞ >>216
＞
＞ こらこら。大事な部分をわざとスルーしてるだろ。
＞ フォベの「1400万画素」って、どういう仕組みだ？


ベイヤーも似たようなもんだろ

FOVEONは、465万画素の3層で「1400万画素」というが、ベイヤー配列では「カラー1画素」
のために4画素必要なので、カラーベースの解像度で言えば

FOVEON 465万画素x3 ＝ ベイヤー1860万画素相当

と言える。「1400万画素」という表現ですら、FOVEONの実力を過小評価してしまう数字。

その屁理屈はベイヤー補完(周りの画素から推測した色情報)の正解率が25パーセントの場合な
実際は最低でも半分は当たるから
フォベ475万画素=ベイヤー1000万画素クラスがせいぜいだよ

>>220
その肝心の色選別を、シリコンの物性に頼ってるんじゃ、正確に分離できん罠。

5Dmk2を買う前にこれを見ろ！

http://jp.youtube.com/watch?v=2JUsAZodYVc

>>223
D700がＤ3の劣化版の安物だという事だけはよくわかった

良スレ

The Canon 5D mark II: Imaging Resource at Photokina 2008
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5gS4iioy__A

↓Ｄ700スレのアホニコ自慰のまぬけな会話ｗｗｗｗｗ

224 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/01(水) 07:33:18 ID:72dgiT6+0

秋薔薇にはまだ早いけどポツポツ咲いていたので撮ってみた
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/13046.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/13047.jpg
おまけ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/13048.jpg

228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/10/01(水) 08:37:32 ID:4jKDiVlH0
>>224
やっぱりD700凄い。
他のデジカメにはない、独特の「やわらかさ」があるね。
像が本当にやわらかい。

229 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/10/01(水) 08:43:40 ID:4jKDiVlH0
>>222
手振れしていないのに、これだけ輪郭がふわーっとした
なんか、やわらかい水彩画のような独特の画を出すんだね。
花の細部が、「見えるようで見えない」「ないようである」
といった不思議な感じ。あまり他のデジカメの画にはないな。

231 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/10/01(水) 08:50:31 ID:mXY6jCZb0
>>222
ただの手振れ、被写体ブレのように見えるんだがwww

233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/10/01(水) 08:54:00 ID:4jKDiVlH0
>>231
俺も手振れだと思ったのだが、>>224は、話の流れから
高感度・高速シャッターを生かした手振れしていない作例なんだよね。
ニコンの新しい画作りだと思う。

まあ画質に関してはα900か5Dmk2かって事になるだろうけど、
α900は新たに何本もレンズ買わなきゃならないし、
必然的に5Dmk2になっちゃうんだよなぁ・・・
100％ファインダーは魅力的なんだが・・・

>>228
漏れ的には視野率100%なんてどうでもいい。
カメラ屋でプリントしてもプリンターで印刷してもどうせ周り切れちゃうし。
だが、あの明るさ、見易さ、像の大きさはとても魅力。

ファインダー覗いて撮るのがキモチイイα900と
撮るためのツールの5Dmark2の方向性の違いか

>>229
漏れも周辺のトリミング前提で撮ってるから視野率はどうでもいいな
レンジファインダーも併用してるとそもそも構図に正確に合わせようとか思わなくなるw

ファインダーは覗いて楽しむだけなら昔のMF一眼レフのほうがずっといいけど
普段使いのカメラでもいいに超したことはないからなぁ

>>231
俺は動物撮りが多いからファインダーをのぞくいて撮ることは半分ぐらいしかない。
まぁ、これは特殊すぎかもしれんけど。
個人的には片手撮りが多いからもっと軽くして欲しかった・・・腱鞘炎悪化しそう・・・。

画質もいろいろ言われてるので、いろいろと見たけど、
フルサイズでこの価格でこの性能なら文句ないです。今回は買う予定。

α９００もいいんだけど、レンズ資産の問題なんだよな・・・。

>>232
>α９００もいいんだけど、レンズ資産の問題なんだよな・・・。

ある意味、中古のレンズを揃えるのが今が良いチャンスかもよ。
まあ、α９００は発売されて値段がこなれてから買ってもいいと思うけどね。

両スレ

α900新規で買うなら　SSM買わないとｗ
D700買うなら　14-24ナノクリ買わないとｗｗ

でも、135Lがある限り　キヤノン機は使い続けるけどねｗｗｗ

接点の粗悪品なぞなんのその

>>235
135mmレンズなら、ゾナー（or STF)＋α900だろう。　ＪＫ

>>237
いや、135mmなら、プラナー+5D or 1Ds3だろ。

Ｄ３、Ｄ７００は偽色の真実を写せないカメラ。
５Ｄ＞＞＞Ｄ３　だね

239

写真なんてウソついてナンボだろ コレ基本

ボディとレンズまでは考えるが、被写体と構図までは頭が回らなそうだね？

12ー24ってなんぼ良いレンズか知らないけど、フルサイズの画角で使うことあまりないんだよね。
新聞社カメラが言ってたよ。ワラタ
チョト話しそれたか。

いまや塗り絵画質はキヤノンの代名詞。

>>243
ニコンも2400万画素になったら塗り絵になるぞ。
あのセンサは高感度では塗り絵にしないとどうしようもない。

>>242
凄いレンズではあるみたいだが、ちょっと使いにくいね。
風景やビル撮り専門の感じ。

ttp://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html
Canon F2.8 14mm
ttp://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/canon14l2_f28_zc.jpg
Nikon F2.8 14-24mm at 14mm
ttp://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_14_f28_zc.jpg

あんな前球出てたら取扱に困るってｗ

１４−２４て必ず１２−２４と間違われる可哀想な子

>>238
EOSにプラナー 2/135って良い？
使った中では一番がっかりしたんだけど・・・
1.2/85＞1.2/55＞2/100＞2.8/60＞2.8/100＞1.4/50＞1.4/85＞2/135
って感じだけど

CANONの全然解像しないDIGIC画像処理はクソだな。糞ニーにもボロ負けじゃん。

>>248
EOSにヤシコンならゾナーの135mm F2.8もグッドだと思うぞ。
この135mm F2.8ゾナータイプクラスでは、しっかり、レンズに重量がある・・・

>>248
どの辺ががっかりしたの？

>>248
ヒント…OH

がっかり度1番は、逆光性能の悪さ→プラナーで最低だと思う
　1.2/85では十分に粘る場面でもアッサリハレーションをおこす。
二番は、解像感の低さ
　どう考えてもEF135/2.0の方が使える
その割りには価格が高い
　15〜20万オーバーってどうよ？

ツアイスなんて死に体ブランドを有り難がって買うからいけないんだよ

日本人の悪い癖だな

『
〜50Dによる高画素化、5D�Uによる高画素化、EFレンズ心配〜
APS-Cのレンズにおいて、キヤノンレンズはラインナップが少ないばかりでなく、
普及クラスの画質は、ニコンに比べ圧倒的貧弱。手抜き設計。
標準：AF-S16-85VR ＞ AF-S18-105VR ＞ EF-S17-85IS
高倍率：AF-S VR18-200 ＞ EF-S18-200IS
APS-Cは、フルサイズよりもレンズの解像力が必要になってくる。
それなのに、ショボイレンズしか選択肢がないのがキヤノンの現状だ。
50Dの高画素に似合う普及ES-Sレンズが存在しない。

将来フルサイズ移行に目をむけても、キヤノンレンズの数は豊富だが質は･･･。　
広角ズーム：AF-S14-24F2.8 ＞ EF14L�U　+　EF24L�U
標準ズーム：AF-S24-70F2.8 ＞ EF24-70LF2.8（設計古）＞ EF24-105F4LIS（周辺甘）
望遠ズーム：AF-S70-200F2.8 ＝ EF70-200F4IS ＞ EF70-200F2.8IS
マクロ1：AF-S60F2.8 ＞ EF50F2.5
マクロ2：AF-S VR105F2.8 ＞ EF100F2.8

広角〜望遠、マクロまで 解像力において、EF70-200F4ISの健闘以外は、どれを
とっても ニコン＞キヤノンの事実は変わらない。
キヤノンの旨みの一つとしてL単焦点があるが、これは 明るさ＆ボケなど
レンズの味を生かした設計のレンズであって、解像力は絞ってもL無しに劣る。
キヤノンは豊富なレンズラインナップはあるけど、解像力が低ければいくらカメラが
どんどん高画素となっても、貧弱な絵（レンズ収差、レンズのぼやけ）を拡大するだけだ。
』

CANONはL単専用機で問題ない

Ｌレンズって値段だけラグジャリで性能はいまいちだな。
コントラストだけ高くてあまり解像しない。

ニコンも解像力が特に良い訳ではないAF-Sニッコール14〜24F2.8G ED
アサカメ、ニューフェース診断室

20mm開放　中心100本　平均49本
20mmF5.6 中心140本　平均69本
24mm開放　中心90本　平均48本
24mmF5.6 中心140本　平均74本

元来銀塩フィルムを用いた解像力測定の結果は、デジタルカメラの
画質とはあまり関連していないので、そのことは考慮したい。

解像度と連写ばかり気にする　ニコ爺ｗ

白トビしまくり色濁りまくりのD3,D700ｗｗ

デジタル一眼レフは所詮デジカメだよ。解像力は大判にはかなうまい。
大判VSデジ一眼ってのがやってたな。デジ一が唯一勝てるとしたら連写と超高感度ぐらいかｗ

>260
あと利便性と機動性

ダイナミックレンジ比較

D700jpeg　7.8EV
α900jpeg　9.4EV

D700 RAW 11.8EV
α900　RAW 12.4EV

高画素ピッチで低画素なのに狭ダイナミックレンジ、、、
まるで安いコンデジだなwww

今年も残すところ、あと2ヶ月ほどになったが、

キャノン幹部が年頭に約束した、2008年シェア1位奪回は、

厳しい様相だ。

そのためか、キャノネットのネット工作も、日増しに激しくなってきたな。

他社のネット工作でD700のDRは狭くなっちゃったの？
他社のネット工作でD700は3万円もキャッシュバックするの？

　
● キャノネット ＝ オリンパス･フォーサーズ厨の 「なりすまし｣

● APSマンセー厨 ＝ オリンパス･フォーサーズ厨の 「なりすまし｣

● ニコ爺 ＝ オリンパス･フォーサーズ厨の 「なりすまし｣

　　　　↑デジカメ板の新常識。

崩壊寸前で追い詰められた
オリンパス･フォーサーズ厨は
イソップ童話の 【卑怯なコウモリ】 と化して生き残りに必死

　
272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 01:50:50 ID:lZ07E1ty0

【 フォーサーズ戦犯　10傑 】

■ 1位　岩合
ナショジオ写真家としての名声を利用し、オリの広告塔として4/3がネイチャー撮影に強い印象を
植え付けるも、実際に岩合が4/3で撮ったのはパンダぐらい。動きの速い動物、夕闇の中の生き物に対しては、
4/3ではピントが合わないのを知っているので、ちゃっかり昔から愛用のキャノンを利用するしたたかさｗ

■ 2位 ヒロ●カエ
4/3界の教祖様。キ●ガイ4/3ユーザーの総元締めｗ
彼のトンデモな4/3擁護理論に騙される信者多数。2chに現れる4/3厨のデタラメ理論のネタ元は、
ほとんどが彼のブログであると推定される。
亀爺相手にケンカをふっかけた話を武勇伝のごとくブログで公開するなど、かなり痛い人である。

■ 3位　海野
昆虫撮影にオリが適している、と主張するが、実際に本人がメインで使っているのはニコンｗ
4/3を使用する数少ないプロとして、岩合と並び4/3厨の精神的支柱である。

■ 4位　コダック
オリを騙し、低性能な4/3インチセンサーを売りつけた張本人。オリはまんまと乗せられ、
4/3サイズに合わせる形でカメラの新規格まで作ってしまった。カラーバランスの崩壊した
コダック製CCDは、意外なことにオリンパスブルーとして信者獲得に貢献するも、当のコダックは
4/3機がたいして売れないと見るや、あっさりとセンサー供給を停止ｗ

■ 5位　パナソニック
その振る舞いは傍若無人そのもの。オリがボディ内手ぶれ補正を進めようとしているところ、
平気でレンズ内手ぶれ補正を発売するあたり、オリと足並みを揃えるつもりは全く無し。
25mmF1.4や14-150mmズームなど、本来ならオリが出すべきレンズをトンデモ重量・トンデモ価格で
発売するKYさには4/3信者もあきれるほど。
マイクロ4/3が失敗に終われば、4/3陣営からサクっと離脱することは火をみるより明らか。

　
↓つづき
　
■ 6位　オリンパス
デジタルの世にOMの志を復活させるのかと思いきや、完成したカメラはデジタルPENだったというオチｗ
35mmフォーマットを捨てたことでOMファンからは総スカン。
フォーサーズはデジタル時代に最適な新規格であると主張するが、実際はコダックの4/3センサーを
使用することを前提とした妥協の産物。マウント設計のマズさが後々まで禍根を残すことに。

■ 7位　北村●史
4/3擁護で知られるデジカメWatch名物ライター。プロフィールに家電量販店でのリストラ経験を
書いてる時点で読者に不安感を感じさせるが、記事の内容もプロフィールに負けず劣らず貧乏臭い。
それゆえ、4/3信者からもありがた迷惑的なポジションに置かれている可哀想な人。

■ 8位　宮崎あおい
カメラ女子需要を取り込もうとオリが広告塔に仕立て上げるも、Nikonユーザーであった過去、
DQNとの結婚、左翼発言など幾多の騒動を起こし、あげく頭のおかしいファンの手でデジカメ板に
宮崎あおいスレが乱立されるに至った。結果、デジカメ板内で4/3ユーザーは白い目で見られることにｗ
4/3ユーザーの地位低下に一番貢献した人。

■ 9位　シグマ
フルサイズ向けレンズ、APS向けレンズをそのまま4/3マウントに取り替えただけのレンズで
堂々と4/3陣営に参加ｗ。テレセン理論もレンズ小型化も全く気にしましぇーん。
オリにとってはレンズラインナップを見掛け上増やしてくれるありがたい存在。

■ 10位　4/3信者の皆さん
もはや説明不要。デジカメ板の癌。初心者購入相談スレなどに善良な回答者のフリをして出没し、
なんとか初心者を騙して4/3ユーザーに引き込もうとする悪い人たち。4/3信者にとって、最も
憎き敵はキャノネット。ニコ爺に対しては、同じくキャノネットに虐げられてきた過去がある
ため勝手に仲間意識を感じていたが、当のニコ爺はD700でフルサイズが低価格で入手できる
ようになったため、残念ながら4/3信者のことなど眼中に無し。

他社のネット工作でD700のDRは狭くなっちゃったの？
他社のネット工作でD700は3万円もキャッシュバックするの？

NikonのAFは開放F5.6のﾚﾝｽﾞでも
51点測距が可能(15点ｸﾛｽ+36点横線検出が可能)

CANON 5Dは開放F5.6やF4のﾚﾝｽﾞでは中央1点がｸﾛｽ測距となるだけ。
これは1D系も似たようなもので、要はF2.8以上の明るいﾚﾝｽﾞでのみﾌﾙ機能が発揮される。

SONY α900は中央のみｸﾛｽ測距+F2.8ｾﾝｻｰが配置されているだけ。
F4やF5.6などのﾚﾝｽﾞでは中央のみｸﾛｽで、F2.8ｾﾝｻｰは機能しない。

カタログスペックだけならＥ-3の全点ツインクロスセンサーの方が上だろ

5Dのミラーが吹っ飛びました。
修理に出したらすんなり無償修理。
実はリコール隠しちゃうの？

NikonのAFは開放F5.6のﾚﾝｽﾞでも
51点測距が可能(15点ｸﾛｽ+36点横線検出が可能)

CANON 5Dは開放F5.6やF4のﾚﾝｽﾞでは中央1点がｸﾛｽ測距となるだけ。
これは1D系も似たようなもので、要はF2.8以上の明るいﾚﾝｽﾞでのみﾌﾙ機能が発揮される。

SONY α900は中央のみｸﾛｽ測距+F2.8ｾﾝｻｰが配置されているだけ。
F4やF5.6などのﾚﾝｽﾞでは中央のみｸﾛｽで、F2.8ｾﾝｻｰは機能しない。

いい加減ニコンは、薄暗くて小汚いファインダーの元凶、液晶フォーカスエリア表示やめればいいのに。

ファインダー内液晶はミノルタxiシリーズでさんざん叩かれたのに採用するとは

ニコ爺って本当に信者としか言いようがない。
既レスにも似たようなレスが晒し上げされているけれど、本当に気持ち悪い。


以下　Nikon D700 Part23より

>842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 00:22:08 ID:ugOgFPKo0
>下手に画素数が多くても意味ないしな。
>寧ろ、変に解像度ばかり増やしても写りは劣化する。

実際、爺はキヤノンに多いがな

どっちもだよ

>271
あわないレンズを無理につけたらぶっとぶ
簡単にはめられるので無償修理だろw

>>278
つか、無理につけられるレンズってどんなレンズやねん？

クソニーもだいぶがんばったと思うぞ。画質はBIONZ以前とBIONZ以降ではまったく
別物だしｗ

>>276
サービスセンター行くとやっぱニコンの方が圧倒的に
高年齢ばっかりなのは事実だから

高年齢層はニコン伝説の虜になってるから
ＮＡＳＡも
オレも

さんざん叩いてるやつがいるにもかかわらず、いまだに

正直、α900にはｶﾞｶｰﾘだぜ

というスレが立たない不思議

>>283
購買欲まではわかないが
あの脅威の値段設定とファインダーで叩く奴が居たら
カメラ止めるか　１Ds3を100マンで買えとでも言ってやりたくなるが？

ましてやセンサーを買っている　ニコンユーザーは文句は言えまいｗ

いくらファインダーが良くて安くても、あの塗り絵画質はいただけない
5D2との差が大きすぎた
ニコンもまた自社設計ルネサス製造委託にした方が良いんじゃないのか？

うんこ

一般には5D Mark�U＞＞＞＞1Ds3＞ 5D ≒ D700＞＞F31fd＞＞α900が定説
5D Mark�Uは人類未踏の画質で登場するのだから

定説になるのは出てからだろJK

ニコ爺の歴史

手振れ補正　「手振れするのは本人が下手」　
　　→　ニコンも搭載

ノイズレス　「ノイズがあった方が写真っぽくてリアル」
　　→　ニコンもノイズレスに

高感度　「高感度なんて何撮るの？盗撮か？」
　　→　ニコンも高感度に

フルサイズ　「デジタルはＤＸサイズが最適」
　→　ニコンもフルサイズ登場

今

画素数　「画素数は多ければいいってもんじゃない。バランスが大切」

>>290
でその「バランス」が人それぞれなんだよね。
オレにとっては、今有るフルサイズ機では2100万画素機が一番バランスがいい（笑）。

>>290
ということは高画素フラグたったか

>>287
ローパスが二重の安物だから１Ｄｓ３とそこまで差がつくとは思えないんだが。ｗ

今のところ作例を見る限り

α900＞＞5D Mark�U＞＞1Ds3＞D3＞D700＞5Dかな。
個人的には、予想以上のαと古いくせに今だ一線級の５Dは名機。

なんだかんだ言っても
画素数が上がっていくから買い換え続けてるわけだから…

そこに利口なものが仕掛けて儲けて、馬鹿が乗っかるという図式が成り立つ。

とにかくニコ爺のいい加減差には俺もあきれるな。
あれだけDXマンセーしていたのに、フルサイズでたら途端に手のひら返すもな。　
好き勝手にナチスを支持して振り回されたドイツ国民を思い出すわｗ

そういう>>297は三国人

ニコ爺とか言ってる考え方がおかしくないか？
キャノンの一眼を褒めない奴はニコ爺。
欠点を指摘する奴はニコ爺。
不満を口にする奴はニコ爺。
買わない奴はニコ爺。
会社の姿勢を批判する奴はニコ爺。
北朝鮮のメーカーかと疑いたくなるね。

そういう>>298ニコ爺だろｗ　　日本の恥部だなｗ

どうせ高画素が出れば、高画素マンセーになり大騒ぎするんでしょ？ｗ

しかし、なんでニコ爺って言うんだ？
〜20代まではニコン、30代以降はキヤノンの方が多い気がするんだけど

実際の年齢層なんか気にしてないんだろ。
キャノネットはいつもニコ爺という仮想敵と戦ってるんだよ。
自分のコンプレックスとの葛藤なんだろうな。

>>294
1D3を仲間はずれにしないで下さいな。
α900＞＞5D Mark�U＞＞1Ds3＞D3＞D700>5D＞1D3

使いやすさは別ね（用途によるだろうけどサ）
D3>1D3>D700>5D>1Ds3
α900や5D Mark�Uはどの変に収まりますかな？

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html
【レビュー】プロから見たキヤノン EOS-1Ds Mark III (5) 周辺での解像力や回析はどうだ

周辺部分の解像力をチェックした。ここでは新聞を使用し、1Dsと1Dで絞りを変えて撮影し、
画像の右下エリアを切り出した。
EF24-70mm F2.8LとEF16-35mm F2.8L IIのワイド端で撮影範囲がほぼ同じになるように撮影している。
同じピクセル数で切り取っているため1Dsのほうが文字が大きくなっている。

EF 24-70mm F2.8Lでは、1DsではF2.8ではまるで像が結像していないような写りになってしまった。
絞りを絞っていくに従い像がはっきりしていき、F11が最もシャープとなった。
F22になると今度は回析現象で像が甘くなっているのがわかる
。
これが1Dでは、F2.8では像が甘い印象だが、1段絞ったF4でもう実用域の解像力を持っている印象だ。
F5.6以降それほど画像に変化は感じられない結果となった。

また、2007年にリニューアルされ、デジタル対応したEF16-35mmF2.8L IIでテストを行った。
やはり1Dsで使用するとやはり周辺が流れやすいのがわかる。

EF16-35mm F2.8L II、F2.8で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/065l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/066l.jpg

EF16-35mm F2.8L II、F4で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/067l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/068l.jpg

EF16-35mm F2.8L II、F5.6で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/069l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/070l.jpg

おっぱいもみたい

映りはいいね。
ただ、シャッター音が個人的に好きじゃない。
なんでバネっぽいプラスチッキーな音なんだろ。

カメコオブザイヤー２００８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1226588057/

大熊真春は盗撮愛好家だ
Masaharu Okuma is worst pirating lover
盗撮家ブログ
http://okuma.kougasha.net

http://uproda11.2ch-library.com/src/11134837.jpg
私は大熊ではないので、大熊の行動云々というおかしな相殺は効かない。

599 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/11/20(木) 00:15:17 ID:kgn+B8e10
http://kakaku.com/item/00490711133/picture/
D700の作例見てみたけど、けっきょく下手が撮った写真は汚いってことでFA？
無能は何やっても無能だな。

高画素マシン・・・キヤノン：1Ds3、5D2、ニコン：D3X、D700X、ソニー：α900
高速マシン・・・キヤノン：1D3、ニコン：D3、D700

α９００＞５Ｄｍｋ２　だな。

５ｄｍｋ２のふわふわ綿菓子樹木は使い物にならない。
やっちゃったな、キヤノン。

キヤノンの風景なんてＫ20Ｄ以下ですよ。散々馬鹿にしているペンタ以下。ＡＰＳは終了
フルもｗｗｗｗ
ニコン圧勝。

5D持ちで５Dmk2は見送りは私は勝ち組？

ニコン風景はいいと思うが　女性ポトレや人物写真では使い物にならない

風景も人物もいけてる写真撮れる　５D持ち奈私は勝ち組
でも　　連写が得意じゃないのよね〜

まだ販売されていないのに判断できないだろ
まあでも時代の進化ってやつはあんたが思っている以上だぞ
先入観だけで判断していると取り残されるかもよ

動画いいぞ
おまけじゃないぞ

http://www.vimeo.com/2327058

＞５ｄｍｋ２のふわふわ綿菓子樹木は使い物にならない。
＞やっちゃったな、キヤノン。

これのことか

ttp://www.isuper.cc/wateryng/IMG_0032.jpg

>>好き勝手にナチスを支持して振り回されたドイツ国民を思い出すわ

おまえ古すぎ w
ナチスドイツは正しかった、というのが今の見方
WW2は世界がアメリカにはめられた戦争

画素数が2000万以上あると何が嬉しいんですか？
おしえてェロい人

>>317
レンズがよければトリミング時に有利。

>>316
むしろイギリスがアメリカを動かしたというのが正しい

おや、ピザ屋が来たみたいだ
おかしいな頼んでもいなｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

黒点＆ギザギザを買うヤツの気が知れませんw

α900＞＞＞＞1Ds3＞D3＞D700>5D＞1D3＞＞＞＞＞＞●5D Mark�U●

ケータイカメラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞●5D Mark�U●

麻生太郎ｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞●5D Mark�U●

>>1
定説の不等式には、-1をかけて見るんですね？　わかります。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 09:05:02 ID:W+PXpvOF0
ニコ爺って本当に信者としか言いようがない。
既レスにも似たようなレスが晒し上げされているけれど、本当に気持ち悪い。


以下　Nikon D700 Part23より

>842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 00:22:08 ID:ugOgFPKo0
>下手に画素数が多くても意味ないしな。
>寧ろ、変に解像度ばかり増やしても写りは劣化する。


ニコ爺は正しい目を持っていたみたいだ。

5D MarkII 出来の悪い子ほどカワイイか！？
涙目カワイソスｗ

鼻糞黒点オセロ問題
中央ギザギザ問題
綿菓子モヤモヤ問題
びよよ〜ん振動問題
AF測距点滲み・欠け問題
サブダイヤルで電源off問題
エラー30（原因が特定できないエラー）問題
カクカク、パラパラ動画問題
ｓＲＡＷで縞々が出る
動画にブラックホール　　　　　←　今ココｗ

>>318

2000万画素超に耐える標準ズームレンズ、教えて？
中心部だけでなく、周辺部も甘くないものでないと駄目

ニコン　　VR24-120 失格
キャノン　24-105F4L　周辺失格
ソニー　　VST24-70　合格
ニコン　　24-70F2.8G　合格
キャノン　24-70F2.8L 合格
タムロン　28-75F2.8　調査中

ヨドバシカメラ最新情報！！！！！！
　　　─────────────────────────
　　　　■キヤノン「EOS 5D Mark II」年内にお届けします
　　　─────────────────────────
　発売以降大人気で、お届けまでお時間をいただいておりました
　キヤノン「EOS 5D Mark II」ですが、年内にお届けします。

そんなゴミカメラいらね

10代〜20代の若い世代でCanonのデザインが好きって人いるの？
明らかにセンス外してるでしょ。

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スレタイは●とかゴミの量か？

>>330 同感。最近は街で、若い女性のKiss系遣いを見かけなくなった。

KAKAKUの、満足度ランキングで
10位以内にキヤノン機が一台も入ってない事実！

10位以内どころか、20位圏外？？

満足度の高いのは、E510とかD40とか、叩き売りの低価格機だけだよ。

Mark�Uでオバマの肖像画撮ったみたいだな。
http://japanese.engadget.com/2009/01/14/president-obama-official-portrait/

>>337
105mmってことは24-105F4Lの望遠端で撮ったようだ

>>338
24-105は何故かアメリカでは人気高い。24-70と値段も近いから、
安いだけじゃないと思う。日本の24-70は、ボッタクリ値段だよ。

>>338
御手洗の息子が宣伝目的にタダで配っりまくってる1台じゃないの?

24-105ってフォーサーズのレンズだと18-180くらい？

お勉強しましょう

広角側も広がるのか

すげーな、フォーサーズって。





ま、俺は買わないけど。

　【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
　　商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，
　　　消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，
　消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
　　このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

�@無果汁の清涼飲料水等についての表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html
�A商品の原産国に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
�B消費者信用の融資費用に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html

�C消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉で
　　消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法

�D 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
　　長い年月をかけ日本社会に 「一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を用い
　　 「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
　　 「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて売りつける悪徳商法
　　　　　↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
　　　　　↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律はたとえ 「ウソ」 でなくても
　　「意図的」 に ｢まぎらわしい｣ 表示をする行為自体を 「違法行為｣ と定めている。
　　　　　↓
● 「パナとオリ」 の経営者が謝罪の記者会見をする日も近いｗｗｗ

5D Mark�U＞＞＞＞＞ 5D ≒ D700＞＞α900
不具合の内在率ですよね。5Dもミラー落ちとかあり得ないものがあったけど。
D700もファインダーに難があるしなぁ

価格のユーザー満足度見りゃまったく逆ってのが笑えるね
そうか、ユーザーの怒り度だったのかw

業界的にはαはお呼びでない的な扱いかもしれんが、
その分αユーザーは平和でいい。

900使いだが、これといった不満は無い。
心配していた高感度ノイズも予想以上にいい感じだし。

ペンタはもっと平和だぞ。お呼びじゃないだろうがな

5DMarkIIのミラー落ち報告でたよ〜やっぱ不具合ネタつきないね（爆）

５Ｄ２でもミラー落ち・・・


http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9015908/?b1

ミラーじゃないみたいだぞ

発売から２ヶ月。常に笑いを提供してくれる5D2は最強のお笑いカメラですw

なんでそんな物が堕ちるのか?
今世紀最大のネタカメラだな。

小島よしおもびっくり☆な5D2

「日本製」品の恥晒し・信頼性＆評判ガタ落ち売国カメラ

EROS 5D MarkII ブラックドットエディション　ファームウェア 変更内容

このファームウェアの変更 (Version 1.1.107) は、全ての条件下で発生する以下の重要問題に関する現象の発生を改善・軽減しました。物理的現象ですので、このファームウェアで完全に直ることはありません。直ったと思うのは、信者の気のせいです。


現象
１　ファインダー画面が黒くなる　フォーカシングスクリーンが突然外れて落ちる
※そのまま壊れた状態で連写を行うと、ミラー、シャッター幕、LPFやレンズの後玉など重要部品が傷ついたり破損する場合がございます
２　明るい光源が黒点●になる、三角おにぎり△になる、バウンディングノイズが出る
（太陽や黒子＝ほくろの多い人を写すと目立たなくなります）


原因
経営者と株主の利益を増やすために、カメラの部品をケチりました。性能検証も十分行わず市販しました。また、自民党への政治献金のために、金具などの耐久性を可能な限り弱めました。
無償修理期間終了後の有償修理や買い替え需要が見込めます。プリンタのインクカートリッジで暴利を得る商売を真似ました。
ベテラン社員を減らし、作業に慣れてきた派遣社員も正社員にするとお金が減るので大量に切りました。そのため、新人さんがフレッシュに組み立てしています。
（なお、社員の賃金は将来的に派遣並みに低くする予定です。　便器）

対応
リコールの予定はございません。問題が発覚しなければ、何もしない予定です。謝罪もしません。それでも愚かな信者は喜んでくれていますから。
あとはピックルーを雇ってネット工作員による消化活動（隠蔽）になります。
（価格と２ちゃんを中心に昔から24時間活動している、親睦団体です。活動費は便器から、、、あ、これは秘密でした。）

ご注意
ファームウェア (Version 1.1.107) のアップデートと同時に、アプリケーションソフトウェア (Digital Photo Erofessional および Pictures Style Editor) のアップデートを行ってください。詳細については "ファームウェア Q&A" をご一読ください。

アップデーター（アプリケーションソフトウェア）ダウンロードページ
http://cweb.canion.jp/drv-upd/erosd5black2/appli.html

御手洗会長
「次は、ペンタプリズムが落ちるサプライズを用意してます」

８時だよ全員集合！！のドリフ劇みたいに物が落ちるカメラ

レリーズした瞬間に分解してバネがびよ〜んと伸びるカメラならちょっと欲しい

黒点は便所虫に殺された派遣奴隷達の怨念だな

>>359
それ、かつて実際に有りましたよ
”スプリングカメラ”で検索してみてくださいな

キャノンは2月3日、「EOS 5D」のミラーが落ちる不具合があることを公表した。
　
価格.comやユーザーブログ等で多数の不具合報告がなされていたにもかかわらず、
なんら対策せず後継機発売まで３年も放置し、しかもようやく公表したユーザー対応は
リコールではなく、
●「まれに発生する」 不具合であり、
●「本現象が発生した」 場合に修理するという
ユーザーをなめきったひどい内容。
　
食品メーカーなら倒産必至の暴挙は呆れるばかり。

キャノンの公表内容
http://cweb.canon.jp/e-support/info/eos5d.html

ロクな写真撮れない人ほどカメラの機種やスペックに深くこだわるよな。
あと不等号の連打ってなんというか小学生じみてるよ
コレを書いてるのが、そこそこクラスのカメラを持ってるオッサンだと思うと、、

薄ら寒くなる

>>363
そりゃここはそういう板だし
実践的なことは違う板でやってるだろ

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>363

俺小学生

キヤノンの工場建設を巡り、大分市のコンサルタント会社「大光」など３社が、工事を受注した大手
ゼネコン鹿島から提供された裏金など三十数億円の所得を隠したとされる事件で、東京地検特捜部
は１０日、新たに大光社長・大賀規久容疑者（６５）ら７人を法人税法違反容疑で逮捕した。

あげとこっと

このスレ


5D Mark�U買ったけど不具合多くて、

5D と D700　に買い換えて

最後には　α900　　を買った

>>368
でも今になって5D Mark�Uが無性に欲しくて後悔している…
って言いたいんだろｗ

ないない、そんなことない。

悩んでＤ700買ったけど大正解！ やっぱり連写の音といい高感度最高だね！ 撮る気持ちにさせるよねー。

>>368
珍しく正しい選択をする人だ

結局、発売前から５D２が最強と工作員が頑張って宣伝していたが
発売されてから稀に見るオンボロだということが発覚し涙目って流れですか？

【コラム】一眼レフ市場のニコンVS.キヤノン　なぜキヤノンは“圧勝”できなかったのか？ ［09/03/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238048612/

5d2が糞なのはガチ。
EOS使いでデジタル化を考えたんだが、5ｄ2だけはありえない。
当分フィルムでいいわ、俺。

>>371
ファインダー視野率が96%とKiss並のカメラで満足出来るなんて裏山。
αは欲しいレンズがないので却下。
ペンタ、オリはお呼びでない。

銀塩爺がまぎれこんどるなw

　【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
　　商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，
　　　消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，
　消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
　　このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

�@無果汁の清涼飲料水等についての表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html
�A商品の原産国に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
�B消費者信用の融資費用に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html

�C消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉を用い
　　消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法

�D 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
　　長い年月をかけ日本社会に 「一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に盗用し
　　 「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
　　 「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて消費者に売りつけ金をだまし取るる悪徳商法
　　　　　↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
　　　　　↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律は、たとえ 「ウソ」 でなくても
　　「意図的」 に ｢まぎらわしい｣ 表示をする 「行為自体」 を 「違法な犯罪行為｣ と定めて断罪している。
　　　　　↓
● 恥知らずなインチキCMのパナ経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら床に顔を押し付けて土下座する日も近い。

-(5D Mark II＞＞＞＞＞ 5D ≒ D700＞＞α900)

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/

刑務所でも椅子に座れるのに・・・・・
　
　飯を食うときも、立ち食いだよな！　椅子がないから・・・・

　昼休みも椅子に座れないのか？

　糞をするときも　立ちウンチ　ww

　派遣社員大変だな！

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242741458/

雑貨事務機器メーカーのトイカメラを、まともな光学メーカーと比べるなよ。

>>381
チョン乙

>>375
敗者乙

５DMｋ２を買って色々試してみたけど、やはり画質が良くならなかった。
俺は、常に等ピクセルで観賞して判断している。A3ノビで観賞することもある。

画質が良いのは、５D　D3　D3X　A900が双璧だ。

それに対し、１DsMk3　５DMｋ２　D700はどうしても納得した画質が得られなかった。
風景の木々の細部が潰れる１DsMk3　５DMｋ２　どう弄っても色合いがおかしいD700
風景写真家の俺には使えない機種だ。

スレタイに上がってるカメラで、一番AFが早いのはどれでしょうか。

αの史上最高峰クラスの美しい100％ファインダと塗り絵カメラでは得られない緻密な絵が分からないとは可哀想

塗り絵は塗り絵で好きな人はいると思うよ。

A900とD3Xは塗り絵ではない豊かな階調表現が可能。

5DやD3も現像次第では塗り絵を免れるし、何といっても一画素品質が高いので、A3ノビまでの印刷には最適。

キヤノン工作員必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
α900最高

【カメラ】キヤノン「EOS-1Ds Mark III」等で不具合を発表…潤滑油の飛散で画像にリング状の像発生 [09/05/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242453657/

キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/


今日も早朝の撮影を終え帰宅後調べて見て驚いた。
まず以下の画像をご覧頂きたい。
通常Ｆ値が表示される位置に汚れが見えるのだ。
昆虫の『アリ』が入りこんでいるのだ。
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/P4096939_66.JPG
『過酷な環境から先進機能を堅守する徹底した防滴・防塵処置』　Canon EOS-1D
カタログ　( Ｐ314-DE1D3 Page : 16 )
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/P4096952_6.jpg

水滴と塵は防ぐが蟻は進入を許可するハイテクノロジー！
さすがキャノン！！


EOS-1Vというカメラと一連の出来事
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/index.htm

>α900最高

レンズによりけりだね。レンズの選択肢が狭いことが問題。
ZA135は凄い。

しかしニコンはまだしも、超望遠を除けばキヤノンにもこれといって使いたいレンズはないんだよな。
まだαのほうがSTFとかあるぶん興味がある

αに素晴らしい単焦点はあるけど、肝心の標準ズームレンズの決め手がない。
だから、暫定的にA09を標準ズームにしている人多いよ。

もうすぐA09のOEMが出るから心配すんなｗ

このクラスを買ってもズームがどうとか言う奴はいるんだな。

サンニッパ用として買うならどのボディ(どのレンズ)でしょうか…。

>>393
それよりも、D190のOEMか寄れる28-135をだな

α900買ったお(^ω^)

ミノルタ17-35Gでも充分イケるじゃんｗ
つーかデザイン的には角のアールの雰囲気がミノルタのレンズと合わせた方が統一感があるなぁ

ぶっちゃけ、ニコンとキャノンどっちがいいの？

ニコンはレンズが余り良くないよ。
ガチガチで冷色系でボケも汚い。
画像処理も塗り絵のよう。
質感はいいよ。

あとニコンは光の加減でシマシマが盛大に出て大切な画像が台無しになる事も。

デモ機の５Ｄｍｋ�U、シャッター切ったら、ブ〜ンって感触の余韻を感じた。
４０Ｄのブ〜ンの再来？？
α９００もたいしたシャッター音ではないような？？
好みの問題だがＤ３００以下のＤ７００でも良く感じた。

風景メインなら5D2だな。半切くらいじゃないと活きないがL単と
組み合わせると何とも言えん好みな絵がでてくる。

動き物で枚数撮るならD700だな。AFは格上でピンが来てない絵が
見あたらん。縦グリ付ければ略無敵。シャッター音がちと五月蝿い。

2台使ってるとこんな感じ。

>>384
D3とD700の画質は同じなんだけど
なんで評価が違うの?

価格が違うから
値札に”0”書き足せば10倍写りが良くなる、彼の場合。

旧５Ｄは売るつもりだったけど５Ｄ２と併用してる。
当然５Ｄ２の方が良いんだが、５Ｄの方が輪郭や色つぶれが
良好な気がする、最近気づいた。
動きのあるポートレートだけは５０Ｄがメイン、色も好きじゃないけど
速くてピンも合いやっすい、ﾏｻﾞﾝﾀﾞがおかしい気がする。

ＡＦ精度はセンサーの精度よりもフォーカスエリアの配置位置に大きく
依存してるように思われる。
APS-Cは縦位置フォーマットで顔付近にきて良好結果。

フルサイズは中央付近集中で
大きくパンする必要があるので大口径開放だとほとんどズレる。ＭＦのみ有効。
１Ｄｓｍｋ３も外側センサーのズレが酷い。
センターを使った方がまだマシ。

>>405
jpeg撮って出しでしょ。

>>407
それこそ５DでRAW現像するなら5D2いらないんじゃね？どうも５Dユーザーの買い替え
が鈍いし、買い戻しもあるみたいだしな。５D2は動画や初フルサイズには良いカメラだよ。

二千万画素を超える撮像素子の処理エンジンがなっとらん。
だから、解像してるがモヤモヤが消えぬ。ヌケが悪い。
出直せ。

方向付けが違うだけで、
5D2・D700・α900はほぼ互角のカメラでしょ。

ただ5D2は、画質も当然良い上に、
バランスの良い性能・機能に
神動画まで載っていて、
他カメラユーザの嫉妬を買いやすい
オモシロカメラだとは思う。
いい商品だよ。マジで。



5Dスレ行くと面白いよ、5D2への嫉妬の嵐ｗｗｗｗ
とにかく、5D2に負けてるとは思いたくないらしい。
あの様子が、逆に5D2の恐ろしさを物語っていると思う。
ってかあいつら、5D2・D700・α900あたりと、
肩を並べられる、いや、勝っていると
本気で思っちゃってるからね・・・・・・ｗ

>>410
上は同意。

中は「んなこたない。」
オモシロカメラ＝色物ってとこは同意。

下はよう知らん。行ったことないから。

5D2は一見α900のいいところと、D700のいいところを合わせたような感じだが、
実際は両機の欠点を合わせて、70％くらいにスケールダウンしたようなカメラ。
詰め込みすぎで、各所に無理が噴出している。

と言うより5Dmk2ってKissDのフルサイズ版じゃないの？

３種類のカメラは価格的に互角なだけ
利益率は圧倒的にキヤノンｗ

>411の最後と>412に同意

キヤノンにレンズとやかく言われたくないね。
Lレンズすら周辺流れと色収差の王国のくせして。
安ズームのディストーションの方がまだソフトで修正しやすいよ。

ニコンはレンズが余り良くないよ。
ガチガチで冷色系でボケも汚い。
画像処理も塗り絵のよう。
質感はいいよ。

>>415
お互い様だよ・・・。

>>411
α900の良いところはファインダーな希ガス
D700は連写スピード

鉄撮りの俺からすると、両者は使えるが、5Dmk2は使えない。
幕の内弁当を作って肝心の米が安い古々米にしました感が残念。
動画入れる前にシャッターが最低でも秒5コマ切れる努力せいやって感じ。

>>417
俺はレンズ資産（大したことないが）がキヤノンで、
将来的に1Ds系やフィルムの1vを買う予定なので5D2にしたがやっぱ不満があるわ。
ピント精度が悪く、同じ場所で違う被写体（違う車両）を撮るとなぜかピントの合う＆合わない
が発生するのも困りもの。
毎回じゃないからさらにムカつく。
最後の1行は特に同感。
まだ40Dの方が良かった。マジで。

最近ではマミヤの中版デジタルみたいに
使える６４５が素人でも買えるようになった、良さそうだ。

鉄道じゃなくても
動きのある被写体で、３５ｍｍフィルムのような写真を撮る時には５Ｄ２は
厳しい、中版のつもりで使えば良いかもね。
中版フィルムサイズの描写とは比べ物にならないけど。

コスタントに撮っていくと旧５Ｄよりも早くフリーズするのも良くない。
風景、物、とかは良いんじゃないかな、レンズは何とでもなるし。

動画は色々問題もあるけどすばらしい。
高画素になるのは嬉しいしいけど俺の用途では実メリットがあまりない。
でもＤ７００より５Ｄ２データの方が好きだな。

俺もα900使いの鉄だが、普段置きピン(銀塩からの流れで)だが、DC撮るときにAF使ってみたら、
きちんとピント追ってくれて予想以上にAF速かった。(レンズメーカー製サンニッパ。超古い)

風景重視の撮影用にα900。
速物や七三用、夜間の走り撮り用にD700(もしくはこれの進化版)。
にしたい。

5D2？

なんかｲﾗﾈ

キャノン終了

>>419
ZEISSレンズ>>>・・・・・>>α900ボディー（うんこ）　途方も無い隔たりw

５D2とD700とα９００どれがいいの！

スレ読みまくってるけどわからん

三台買って比べるが良いのでは？？？

ここで尋ねるといいよ！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244032383/

ZEISSレンズが唯一AFで使えるのがαのボディなんだが

何をどのように撮るのかによる。

人を可愛く撮る

>>427
なら、STFが使えるα900一択じゃね？

人を撮るなら85ZAのほうが良い。
花を撮るならSTFのほうが良い。
動き物を撮るならD700のほうが良い。

もっとよって撮りたいんだけど

α50ﾏｸﾛかAF-S60ﾏｲｸﾛか好きなの選べ。

5d2はお呼びでないのか。
そうだろうな。

雑誌見たらキャノンと思ったが調べれば調べるほど嫌いになった。
SONYかNikon買う。

５Ｄ２がダメな理由教えて

買えばわかるよ。

D700が糞な理由は？

塗り絵ってどんな感じなんですか？？
どなたか例を見せてもらせないでしょうか。

5D Mark�U､5D､D700､α900
これらで撮ったのをプリントした写真はやっぱすごくキレイなんですかね？

キャノンだけはやめておけ

どのレンズを使いたいかで機種を選べば良いと思うよ

ニコンとソニーだけはやめておけ

同じ撮像

キャノンだけはやめておけ。
不良品ばかりつかまされて泣くのがオチ。
Lレンズも名前だけ

キャノンはマジやめとけ。
コンデジからフラグシップまで欠陥品のオンパレードだぞ。

35mm判フィルムサイズとAPS-Cサイズではそんなに画質が違うものなのでしょうか？

>>444
画質って何の事を指して言ってます？

感度は１段以上違う

キャノン今は微妙かもしれないが
将来性とか考えるとやはりキャノンになるかな
金持ちじゃないからレンズを考えるとメーカは決めておきたいし

マジ将来性どっちだと思う？
それによって選ぶカメラ違うもんな。

無難というならニコンかキヤノン。
特にニコンは将来性は兎も角、過去資産の豊富さで言えば抜群。
キヤノンについては>>447に同意。

ソニーの場合は、参入からあまり時が経っていないから将来性（信用）は未知数だし、
そもそもが一度将来性を絶たれたシステムだからなあ・・・。
でも、STFとかレフレックスとか、面白くて使えるレンズがあるのもソニーだけだし。
個人的にソニーが一番好きなんだけど、旧ミノ使いでもない限り人に勧めるには躊躇するな。

ちなみに、俺の今の愛機はα900。俺がミノ使いだったこともあるが、
ミノ譲りの使いやすさとファインダーの見やすさとシャッターの手応えに惚れたのが購入の理由。

>>445
自分的にはお店プリントした写真が銀塩に勝るとも劣らない感じなんですが。
ご教授ください。

5D2って、どうしてこんなに品薄なの？

品質チェックが厳しくなったから
でも良いモノになってるからいいんじゃない

>>452
何言っちゃってんのよ。
派遣切りで作る人いないのが主な原因。

>>446
もっと違くない？APS-Hの1D3でさえAPS-Cとは全然違うよ

>>453
つソース

また２ｃｈ情報ですか？(笑）

「ISOを上げてもノイズの少ないカメラ」ならD700薦めるのが普通と思うが

“フルサイズデジタル一眼"を比較する（画質編）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/01/19/10015.html
↑から抜粋
　ノイズレベルは、ISO3200までならD700とEOS 5D Mark IIはよい勝負だ。
ただし、ディテールの描写はD700のほうが一歩上手。立体感もよく出ている。
ISO6400となるとD700のノイズレベルは依然低いものだが、EOS 5D Mark IIは
ISO3200のノイズレスが嘘のように思えるくらいノイジーだ。

ISOレンジの広さおよびノイズの少なさではD700が圧倒的。ノイズレベルでは
ISO6400までなら充分実用レベルといって差し支えないものである。

ISO3200以上にしたことがないから
どれでもいいのかな

いまどきキャノン買うやつは馬鹿だろ

>>458
いまどきと言うか、「今の」じゃね？

ニコンのあの変な色に納得いかないからキヤノンしか
選択肢はない

>>460
糞にーが有るじゃないか

>>460
キヤノンだけはやめとけ。
欠陥不良で泣くぞ。

え〜そうなんですか？
止めよかな…

>>463

>>453の言う通り、大分キヤノンのカメラ事業を支えてきた人たちは大量にクビを切られた。商品を市場に供給できない、品質管理が甘くなるのは至極当然。やめとけ。

>>463
ギトギトの塗り絵、ＣＧ画質。、不正確なＡＦ、糞レンズに加え不良品の山、
一見派手なコンデジ画像・・・それでもあなたはキヤノンにしますか？
その辺のベテランに聞いてみ、それこそキヤノンなんか女子供カメラって
バカにされる。ｗ　プロ用の１Ｄ系でさえ不良連発してすっかり信用無くした。

5D2でも高感度ノイズ除去を弱くすると他社並みの自然な精細感は得られる。
D700でも高感度ノイズ除去を強くすると塗り絵になる。

5D2の強烈な修正処理が批判の的になっているが、ハードの素性としてはそんなに変わらない。

>>465
ギトギトのぬりえ、CG画質、一見派手なコンデジ画質って(笑)
それほとんどの奴がニコンに対するイメージそのものじゃん

大量に首切られたって、ソースは？まず、会長が辞めるべき。

167 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/07/20(月) 18:22:50 ID:X5tuPKHa0

シミュレーションしてみた。評価してみてくれ。

フルサイズは2500万画素、
APSC/フォーサーズ/コンデジは1200万画素、Foveonは470万画素。


フルサイズ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248081089338.jpg

APSC
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248081131116.jpg

FOVEON
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248081188254.jpg

フォーサーズ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248081228009.jpg

コンデジ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248081274158.jpg

>>466
>5D2でも高感度ノイズ除去を弱くすると他社並みの自然な精細感は得られる。
>D700でも高感度ノイズ除去を強くすると塗り絵になる。


素性はD700の方が素直ってことですね。

5D2買うやつ馬鹿だよなｗ

>>470
D3/D700は解像が悪い。センサーがダメだ。
D3Xはあんなにも良いのにorz

>>470
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0730.html

ここ読んでいってみ？

5D2買うやつ頭いいよなw

結論
α900が最強ってことで。

>>475
同意

一番中途半端ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷｬﾉﾈｯﾂ乙

まとめて全部買っちゃえ

中途半端であることは事実だと思うけど。
フルサイズであることくらいしか良い点が無いし。

キャノン、莫大な資本と技術有るのに
撮影が好きな人に対しては古くさいレンズばっかし（ニコン比）
ソニンはシフトレンズないので問題外。
あとRAW現像連結ソフトの出来

>>481
今はレンズよりもセンサーの方が効果的だからな。
ニコンも良いレンズは手付かずだろ？あまり効果が無いんだよ。

レンズで力の入ってるのはシグマくらいかなぁ。

>>482
レスサンキュ

マクロレンズとかシフトレンズ
標準域ズームレンズとか
キャノンのは古くさいのであんまし買いそろえたくない。
センサー（ボディ）はどんどん新しくなるけど
レンズは１０年持つからね

最新のキャノンのレンズはすごいのに
儲からないから出さないんだ。まあ当たり前だ。

光学レンズなんて半世紀前には完成域じゃないのか？
ただ、今はローパスベイヤー全盛だからな。
少々キチンと作り直したところでレンズ解像を捉えきれない。

5Dも良いよね、5D2ばっかり使ってるけど。
現像で大きく改善するけどデフォルト設定は最悪だと思う。
中途半端なモニター鑑賞優先の設定は止めて欲しい。
おかげで、jpgにいたっては両方使い物にならない。
後でノイズ消しやアンシャープも入れるんだし
何で色演出も限界を狭める設定にしてるのが理解できん。
入門用kissなら納得できるけど。
Lレンズもふざけてるな、安いならまだ良いけど。

>>485
５Dのキャノンも知らない人ですね？分かります。ｗ

フォトクリエイトはイオスキスで十分

キス最高

だまされるなよ
フォトクリは素人カメラマンの集いだ
はきだめだ
金ない亀は会場近くの公園で寝泊まりして朝会場に向かってるんだって

ぶちゃけ、キャノンとニコンはどっちがいいの？

>>490
隣の芝生は緑色。
つまり、ニコン使っている人は、キヤノンっていいよな〜って思う。
つまり、キヤノン使っている人は、ニコンっていいよな〜って思う。

隣の芝生やで、芝生。カメラなんてそんなもんやねん。

カメラに関しては「隣の芝は腐って見える」だったりして

>>490
俺、両方フルサイズで使うけど、ニコンはメンテナンス費が高いと思う。
レンズの解像チェックでも保障期間を過ぎると1万とか軽く取るからやってられん。

なんでこのスレはキャノンをたたく人が多いの？

ひがんでるのかな？

>>490

メーカーの差より撮る人の腕の差が１００万倍如実に出るのが写真の世界だから
まず腕を磨いた方がいいよ。

弘法もキヤの誤り

>>490
レンズで言えばキャノンの方が上
本体は今は同じぐらいかな

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像度
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
5D------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
900-----2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
40D-----1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D300----1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
α700---1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

>レンズで言えばキャノンの方が上

え？

レンズ映像を解像できるセンサーがどうせ無いんだから
どれでも大して変わらんよ。

レンズは種類によるので一概にどちらのメーカーが上とは言えない。
最近のニコンのレンズは出来が素晴らしい。以下は二コンが上。
24-70F2.8G　
60F2.8Gマクロ　
105F2.8Gマクロ　
14-24F2.8G
50F1.4G

キヤノンが上なのは、F4ズームレンズがあること。
二コンに不可能な単の明るいレンズがあること。
ラインナップが豊富なこと。　

今日、ニコンからレンズリニューアルが発表されました。
70-200F2.8G　ナノクリ。
これもキヤノンより上は間違いないでしょう。

キャノンはレンズに気泡が入っているから
逆光だと真っ赤に染まるのだろうか？

500F4Gナノクリ
600F4Gナノクリ
400F2.8Gナノクリ
これらもニコンが上でないかい。だだし値段も高い。

何が上？
レンズの作り？価格？解像？ボケのキレイさ？逆光に対する強さ？

解像だけならシグマに負けるレンズばかりだし
価格にしたってシグマの倍みたいなのばかりだろうに。
上とするなら、具体的に何が上なのかを書かなきゃダメだぞ。

>>505
違いがわからないならシグマでよろしいんでは？

ここも単発IDで貶す工作員が多いな。

シグマ厨が沸いてるなｗ

結局5Ｄ2も700も同じようなもんでしょ？
そういうことにしようよ。

>>509
んだ。

>>506
ただのひとつも具体的に答えられないのは余りにも酷いなｗ
いわゆる盲信か？

ニコン信者よりもα信者の方が比較的盲信だけど、
両者とも、オリンパ信者の様に攻撃的で支離滅裂な基地外では無いから、無害かと。

カメラやってる人は皆、仲間だ。メーカー問わず同じ趣味のお友達さ。

古今東西、戦争の原因は宗教ですからな。

でもαヲタは自分の世界に浸ったままだし
ニコ爺は特に他人にあれこれ言わない爺が多いし
キヤノ厨は一時期の基地外が大人になってしまった様だし
ペンタ君は死に体で達観してたけどK7でご機嫌が良いし、
今、闇雲に攻撃的なのはオリンパ信者くらいしかおらんけどな。
それも所詮は、フォーサーズのくせにｗｗ、だからね･･･

まともなフラッグシップ機があればそれに目が行っておとなしくなる。
メーカー、信者ともにフラッグシップ機に興味の無いところも問題ない。
問題は欠陥規格でフラッグシップ機どころかまともな製品の作れないところ。

それをオリスレで書けば即時にネガキャン認定とアンチ認定だろうね。
あいつらの盲信度合いは狂気の域だから。まさに宗教的。

必死なのは欠陥不良のキャノン。

欠陥不良品に劣るオリンパ？

掲示板だから喧嘩して遊ぶのだよ。人間の本能。
しかし、メーカーが違っても、実際に合うと打ち解けて仲間となる。これも本能。

新旧5D、新APSを使ってるけど
俺には全部必要。

家電に思い入れが強くなる感覚も理解できるが、、、

>>521
俺もだ。旧5Dの実効感度はかなり有用だと思う。

5Dを無駄に持ち上げるのは嫌いだが、
元所有者からすると5Dもかなりイケてた。
5D2は安めだし動画もあったり満足。
不満も多々あるが良い結果が出せるお薦めカメラ。

データ処理やプリント技術の熟練度合いで糞カメラともなるが。

>>523
5D持ちです。液晶とか動画とかはさておいて、写りに限定した場合やっぱり
5D2は進化してますか？

高感度と画素数については進化してるな。

どうして５D２ってキモカメ率が高いの？
これ以上オサレなキヤノンのイメージを悪くしないでくれ

>>525
同ISO数値ならな。
5DのISO数値と、5D2のISO数値とは、同じじゃないから。

つまり、同じISO値で撮影すると5Dの方が低条件で同等のS/Nな写真が得られる。

>>527
言ってる事が意味不明。

＞5DのISO数値と、5D2のISO数値とは、同じじゃないから。

最高の動画性能、画質であることは間違いないが、
一番すごいのはさらにこの中で5Dmark2が一番軽いことだよな

これが一番だよ
とにかく撮影者がラクなのが一番
レンズ性能は最低かもしれんが

撮影者からすれば、重視するのは
レンズ性能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本体の重さ
じゃないのか？

どんだけ老人orひ弱なんだ？
山岳撮影者だってそんなことないだろうに。

>>524
>>523ではないが5D2は明らかに全ての点で5Dを凌駕してる
ただ現在の5D新同中古と5D2新品の価格差ほどの差が有るかどうかは人によるな

5Dは5D2より10万以上安いということを考えたら驚異的な画質とCPを持っていると言えるが
ｵﾚはその価格差を支払ってでも5D2の進化した画質が欲しいな

http://orz.nu/?i=3152
いざという時にこうならないだけでも価格差は十分にあると思うけどな。

>>531＆他の方、有難うございます。
うーむ、欲しくなってしまいますね。でも5Dは中古で10万で買ったのでさらに
もう一個分以上追加になってしまう…。今後の5D2の価格動向に注意してみます。

>>532　SSでバッチリ予防対処済みです。

やっぱ5D2のほうが良い。
フォトショップさえまともに使ってないオーナーも
多数みたいだし、信者の言うことや、失敗データの雑誌印刷を見て
限界を判断しないほうが良いかもね。
時々何でこうなるのって感じのレビューも見かけるな。
jpgも腐ってるね。

5Dを生かしきってる人も少ないだろうし、ノイズも良い例。
5DでもA4で区別が出来ない感じも可能だし良いカメラだとは思うけど。

印刷するのに良くなった点は、解像感やハイ、シャドーの
いじれる幅が広くなったこと、その弊害もあるけど。
レイヤー枚数が増えたとか書いてた人もいたけど、
触れるだけ楽だし自由度も広がったと感じる。

動画に批判もあるけど、この画質を編集加工できるのは
強烈に面白い。

>>528
不勉強な奴だな。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page20.asp

キヤノンの場合は30Dの頃までは実効感度が高いんだよ。
ISO100はISO125相当、ISO3200は実際にはISO4000相当。
40D以降はこのズレが修正されてる。

だから、5DのISO3200と、5D2のISO3200とでは、
同じ露出でも撮影条件が違うんだよ。5Dの方が短い時間で撮れる。

実はキヤノンて、20Dあたりから進歩が極めて鈍いからね･･
進歩が鈍いと言うか、急速にコストダウンが優先され続ける方向だったわけだけど。

ローパスも良くなって、解像度は、
5D2 ＞ 50D ＞ 5D ＞ 40D ＞ 30D ≒ 20D で一応は進化だけど、
高密度化のおかげで、NR無しでのS/Nや感度は、いまだに
5D ＞ 20D ≒ 30D ＞ 5D2 ＞ 40D ＞ 50D だ。
ダイナミックレンジはDR圧縮処理が当たり前になって
NRで巧みに見せ掛けた小綺麗さと相まって概ね問題にはならないけれど、
おかげで、進歩は高密度化だけに絞られてしまってる。
ようやく5D2は動画対応で面白くはなってきたけどね。
それを正常進化と呼べるのか否かかな。

質問です


デジイチを初めて買う予定の初心者です。

予算は３０万円くらいですが、おすすめの機種はどれでしょうか？

分割払いも出来るなら５０万円だしても良いです。
その代わり、ずっと付き合える良品が欲しいです。

皆さんの知恵を貸してください。

ここに来たという事で
もうきまっているのではないだろうか？

俺の知恵は賃貸料高いがいいか？

>>536
たしかに、、５Ｄ２はＩＳＯ２５６００とＤ７００を意識した感度設定をしているけど、、
高感度はかなり弱いと思う。ただ２０Ｄ、３０Ｄよりは上だろ、、、、
２０Ｄ、３０Ｄは当時としては高感度側では非常にすばらしい性能を持っていたけど、
相当陳腐化していると思う。

高感度比較
5D2vsD700vsα900
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5dmarkii/page38.asp

5D2とD700の間に高感度のノイズやシャープさ等それほどの差はないと思うけどね。

>>538様
このスレで比較されている３機種が候補ですが…

現像アプリなり画像処理法次第だね。
所詮はカラーノイズと輝度ノイズが落ちてコントラストが高く発色が良ければ
キレイに見えてしまうのが今時の写真の捉え方だからね。
5D2(2000万画素中)のトリミング(中央800万画素分)だと考えながら
20DのRAWファイルを精査してみれば、実は大して何らも変わらんよ。
あとはドットバイドット時の絵作りの妙。所詮は見せ掛けや作り絵だから。

>>541
5Ｄ2の方はノイズのわかりやすい黒いラベルの部分が写ってないからな・・・。
それ以外は言うほど差が内容には見えるけど。

http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0902frame.html

D3Xと違って、D3とD700のセンサーは三流品だからヤメた方が良いとは思うけれど。

>>542
デジ初心者で、銀塩にすら触れたことがないというのであれば、
いきなり安くもないフルサイズに手を出すのもどうかとは思うが。
下手したら、ずっと使う以前に宝が持ち腐れて防湿庫の肥やしになりかねん。

まずは、エントリーモデルか中級機で修行してからの方が良いんじゃないかな。
50万まで出せるなら、ここの3機種+エントリーモデル+レンズでもおつりが出るだろうし、
エントリーを使いこなせる頃には、もっと良い候補が挙がってるかも知れないし。

ちなみに俺の場合は、α-7000→α-9→α900の流れで、矢印の間はそれぞれほぼ10年間だった。

>>542
α900の暗部ノイズや高ISO時の低解像は、俺は許せん。

カメラ内の処理も助かるけど
後から細かくソフトでやったほうが綺麗だね
破綻しない画像を作るのは難しい
カメラとしての機能もあるから好きなの選べば良いと思う
暗部ノイズが目だっても考え方によってはα900も悪く無い気もする

>>546様
レスありがとうございます
やはりエントリーモデルから始めたほうが良いですか…

お金は、何時でも出せるわけではなくて
たまたま臨時収入があったので
思い切って買うか！？と思ったわけです。

あなた様のご助言に従って、手頃な機種を買い
必要な機材を揃えて
余ったお金は撮影旅行資金にでも充ます


ありがとうございます

>>548
α900は安い、って話？
CambraRAWがもう少しα900を意識してくれたら化けるかもね。
何しろD3Xと同じセンサーなんだから。何かカラクリがあるはずｗ

>>550
α900とD3Xのセンサーは根本的な設計が違うような気がする。

>>551
写真を見ればそう見えるけど、多分ほとんど一緒だよ。大きく作り分けてたらコスト高。

>>537
せいぜい5年が限界だろうけど、1Ds3とかどう？
初代1Dsとかコダック14nは6〜7年くらい経ってるけど、今でも大事に使ってる人は多いかと。

APSCで5年前と言えば、α7デジやD70や20Dだろ？
かろうじてギリギリで崖っぷちの現役なのは20Dくらいだね。マグネシウム合金な筐体と
プリズムファインダー、それと800万画素、ってことで生き長らえたのかも。

D3/D700は三流センサーだけどD3Xのは違う。

http://www.itaime.com/itaime/2009/01/nikond3x-93bb.html
でもD3Xも、未だ5D2には追い着いていないみたい。

>>554
D3を使ってるから実感するよ。多くのレンズで立体感がまるででない。
ディテールはD40Xに負けるし・・・。
塗り絵で低ノイズなだけなんだよな。

D3Xを持ってないが、サンプルなどを見ると、解像感は高いのだが、
キャノンより立体感がない。ニコンのあの平面ぽい感じは何なのだろう？
作風としてはありだけれど。

>>546
俺と似てるな〜
もっとも、最初はおごってα9000→α9→α900でした。矢印間隔はやはり約10年。

ニコンの絵作りは、ノイズリダクションは巧みなんだろうけど
よく言われる「ローパスが強め」だからね･･
おかげで偽解像は少ないんだけど細部は完全にボケてしまってるし
全体の印象的にもぼんやりしてしまいがちだよな。
だから、それをエッジエンハンスやら行う見せ掛け処理がキツい。
そのキツい処理が一律に背景ボケ部にまで及んでしまうから、
まるで絵画の様な平面的な描画になってしまうんだよね･･
RAW上で丁寧にマスクして、必要な辺縁にだけエッジを掛ける様にすれば
キヤノンぽい描写や印象になると思うよ。

>>557
なぜローパスを強めにする必要があるの？
設計ミス？

>>557
ありがとう。ちょっといじってみるよ。
それから、キャノンに乗り換えも検討するよ。
少なくともD3は、屋内体育館でスポーツ記録写真とるような機材だわ。

屋内スポーツ写真・・・俺が一番興味がない撮影対象ｗ

>>553
俺のD70はまだ現役なんだが

>>558
解像限界を追求すると偽解像(ラーメン)するのはデジカメの宿命だからね。
しかも、高解像レンズを使うほどラーメン解像が目立ってしまったり･･
だから、高級レンズを擁しても偽解像しない様に脈理としてボカしてある。
オリンパスとニコンの傾向だな。今時、他社はこんなことはしないね。
チャート像とか見たら、何となく解像してる様なしてない様なでぼんやりだろ？
そういう絵作りの方向なんだよね。
厳密には、ローパス(複屈折)が強いわけでは無くて、単なる脈理だ。
本当にボカして解像限界を落としてあるだけ。偽解像は防げるけど、絵が眠い。

>>561
偽解像に対して、オリンパスとニコンのみ強く対策してるってことがわかったけど、
キヤノンはそこまで対策してないってこと？

うーむ。ユーザーとしては、どっちが歓迎なんだろうか？
偽解像を強く対策するかどうかです。

解像感を出すために結局はノイズを乗せたりシャープネスで破綻させたり･･
所詮は虚像な作り絵だから何でも良いんだけど、解像していないのはダメだね。
せっかくのレンズ性能が完全に死んでしまう。

D3Xは上手く作ってあるからドットバイドットがキレイだよ。
それ以外のニコンは、最近の機種はそこそこ良いね。D90とか。他はダメだ。
D300が新しくなったんだっけ？
まだ見てないけど改善してるんじゃないかなぁ･･あと、オリンパスもE-P1で解像が改善した。

画素数が増えたことで偽解像も高密度で細かいから、
解像感アップのためにわざわざ乗せるノイズの代用に使えるのかもね。
そうして、画素数相応の解像限界を達成する傾向にあると思うよ。
キヤノンは昔からそういう傾向だからあんまり変わらんけど。

この４機種のなかで最も塗り絵にならないカメラはどれ？

>>565
多分、5Dじゃないかな。
ただ、ダイナミックレンジは一番狭い。だからこそ描写が自然とも言える。

>>566
画素数が同じ5Dの描写とD700の描写って全然違うんですか？

>>567
D700vs5D
http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/page25.asp

http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf31fd/page15.asp

ニコンのカメラって、単焦点をF9にまで絞り込んでもボケボケなんだよなぁ・・・・

今から5D買うのはバカボン。5D Mark�Uの方が圧倒的にいいよ。
そもそも液晶が違いすぎて、確認の時に厳しいよ。古いモデルは。

>>569
それって撮影が下手なだけじゃんか。バカボン。

5D Mark�Uでしばらくいけるんじゃないかい。
レンズのバージョンUPも今後してくるでしょ。

5D買う金あったらレンズ買うために残すぜ。

>>570
所詮は640*480なVGA液晶で何処まで期待するつもりだ？
どうせドットバイドットで拡大表示確認するんだから高密度な液晶よりも
密度の粗い液晶の方がピン確認ならばやり易いのが現実だよ。

>>571
単なるエンハンスとコントラストのマジック。撮影の上手い下手は関係無い。
>>535で、感度重視な場合は5D、という選択法もある。
5D2の1台だけで、何から何まで何でもこなすのか？お前は。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1243774290597.jpg

ニコン機も、PLフィルターを介してローパスを片側キャンセルすれば、
まともに解像する様になると思うよ。

これか
http://dslr-check.at.webry.info/200906/article_1.html

>>574
それだが、サイトがエラーで化けてるな。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/124383356420516323645_090601.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/124481353186216129523_090612.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1244873454270.jpg

キヤノンってAPS-Cでは最高だけど
フルサイズだと他社と比べて全く魅力がないな。
やる気、あるんだろうか。

具体的に煽れ。

>>576
センサーが安い。だからボディも安くして、トータルが安い。
つまり、高画素のデジタル一眼レフを安く購入できるメリットがある。

ニコンはセンサーが高価。なのでまだまだD3Xしかないから、機種のランクも高いが、
高画素が欲しくてもフラッグシップしかないというのがデメリット。

なんだセンサー厨か

フルサイズっての以外に魅力が欲しいんだ。
否定的な事を書いてしまったけど
今から買ってくる。夏休みする事ないし。

フルサイズで動画が撮れるのは5D2だけじゃないのか？
しかも安いし縦位置分離で810gと軽いし･･

連写面や細かなレンズ補正面は魅力は無いかもしれんが
購入理由としては充分だろ。何が問題なのか、さっぱり判らんなぁ。

ま、俺も、BP511系じゃなかったから未だ買ってないけどｗ
40Dも出番も無いんだが、5Dの感度を上回る機種が出るまでは
キヤノンはこのままにしておいて、動画はGH1にしようかと･･
最近は小さいのばっか買ってるんだよなぁｗ

>>568
5Dって偽色が出るほどシャープ効かせてるんだな
D700のがディティールは残ってるから事後処理でどうにでもなりそう

５ＤＭＫ２かＤ７００かα９００
ＪＰＥＧでしか撮らない人はどれ買えばいいの？

>>583
こんなのいらない。

やっと帰ってこれたが、血迷ったみたいだ。
http://fx.104ban.com/up/src/up3566.jpg

バカだなぁ。
ハッキリ言ってα900にはαレンズを使えること以外に良い点は皆無なのに。
銀塩αほぼ全機種、RD175もRD3000もα7DもαSDも使って来た俺が言ってるのに･･

高感度撮影してみな。何故ここまで言ってるか瞬時で判るよ。
JPEG撮りならカメラ内は頑張ってるからそこそこ使えるけどね。

ホント、あんた馬鹿だわ･･

Sony Alpha 900: Camera Test
http://www.popphoto.com/Reviews/Cameras/Sony-Alpha-900-Camera-Test

高感度ノイズはISO1600では"中の下（Moderately Low）"、
ISO3200では"中程度（Moderate）"、ISO6400では"受け入れられない（Unacceptable）"のレベル

だがしかし

解像力はすべての感度で最高レベルで、ISO100のときが3230本でベスト。
同じテストでEOS-1DsMarkIIIが2830本、D700が2350本
高感度ではノイズリダクションの影響で解像力が失われるが、
ISO800で3010本、ISO3200で2630本、ISO6400で2440本の解像力があり、D700よりも優れている

なので解像力重視の風景撮影ではbestな機種

>>586-587
風景撮りに俺はなる！！

どうせ三脚使うんだから高感度なんていらねだろｗ

使ってると、ここでの変な煽りとか笑って流せるようになるカメラだよ。
レンズ選択も間違いないし。
オメ！

そうそう。特にゾナー135はスゲェ
これだけでもα900買う価値はあるよ。

ぶっちゃけ、α900使いは判ってるよ。このカメラは駄作だと。

風景撮りならFoveonとかの方が面白くて安かったと思うけどな。解像感も抜群だし。

>>591
スゲーかどうか、センサーはα900しか無いのに捉えきれるのか？

旧５Ｄ　５Ｄ２　
１０万　２３万

価格倍以上、初心者的には非常に悩む。
新型が欲しいけど悩む。

そういう場合は、コダックSLR/cという選択肢を混ぜろ。
面白いぞ、コダック。抜群の解像感だ。

で、バカチョンが欲しければ旧5D、動画や最新機が欲しければ5D2ね。
写真が撮りたければSLR/cを俺は薦めるわ･･

安く済ませたいなら旧14n、これSLR/nよりもジャジャウマだけど
ISO50から撮れて抜群のS/Nと解像力だよ。
但し、レンズはニコンになるから割高になるけどな。

なるほど旧14nも調べてみよう
D700も良いけど良い価格。
解像度は欲しいけど
町でのポートレートばかりなんだ。

価格、フルボケ、感度、スピード、ＡＦ精度、ＲＡＷのみ
インクジェット、

ＡＦが気になる、白飛びシャドー描写も気になる。

>>586
つまり、低感度＆JPEG主体ならα900は使える機材だって事で良いんだよな？
例えば俺なんかは、元々ミノ使いだし、フィルム時代の感覚で使いたいからISO400以上は特に使わないし、
画像を加工する気はないから容量の抑えられるJPEGメインで使っているから、
俺の選択は間違ってなかったという事になるな。

と言うか、不勉強で申し訳ないんだけど、
そもそも高感度撮影主体ってのがどういう事なのか全く分からないので教えて欲しいんだが。

>>597
高感度主体って何だ。誰が何処で書いてる？

α900が高感度で撮れないってだけの話。
低感度なら大差は無いよ。ISO400になればαにだけはノイズが乗る。
少々のノイズにしか見えないかもしれないが、
そのノイズがNRで除去できないノイズなのが問題なんだよ。撮ってみれば判る。
あと、写真はRAWで残せ。現像アプリは年々良くなる。

早く撮ってみろ。で、返品できるなら一刻も早くしろ。

>>597
室内スポーツとかじゃね？
別に900のRAWが悪いわけじゃないよ。
今はJPEGでも、よっぽど連写するんでもなきゃRAWはなるべく残しとく事をお勧めする。
後であとちょっとこうすりゃ良かった、ちょっとこうすりゃ良くなるのにってのをチョイチョイとイジれるからさ。
俺もフィルムからやってるんで、その感覚わかるよ。
高感度とかそんなに興味ないんだよね、明るいレンズはすでに持ってるからさｗ

高感度画質がダメで最近ウンザリだった記憶と言えば、、
三脚不可な夜間拝観（紅葉）やホタル。ライティングの当たった場所は大丈夫だけど、
その背景とか、ホタルの光だけじゃなくってホタル自体や、これまた背景がね。
明るいレンズじゃ開放で撮ることになってしまって解像が落ちるし。
あと、オーロラなんかもダメだろうな。感度を上げてもノイズが消せれば問題は無いが。
低感度であっても気付かない程度のノイズが乗ってるのかなって思うと、
もっと最善を尽くしたくなるのが写真家の心情だから。
ただ、α900はD3Xと同じセンサーなはずだから、何とかなるはずだと思う。いつかは。
現像法次第。そうなれば、αは化けるかもよ？

>>600
すみません。ソフト面だけでなくハード面も違うようです（チューニング）。

梶副主幹によると
「供給元はソニーだが、あらゆる部分でニコン独自のチューニングを施しており、ソニーのα900の撮像素子とは全くの別物」だという。
D3との価格の差は「ひとえにこの撮像素子によるもの」（梶副主幹）と説明した。


ニコンの関係者の方の話によりますと、製造こそ、ソニーに委託していますが、設計はニコンが独自で行ったものであり、共通の部品が使われていますが、
まったく別物だということです。出力解像度こそ6048×4032で同じですが、有効画素数はD3Xが2450万画素、α900は2460万画素と異なり、
画素ピッチ（1画素の開口率）もニコンの方がわずかに大きいそうです。さらに、今回、ニコンが自負しているのが新開発のローパスフィルターで、
ローパスフィルターはデジカメの欠点である偽色を抑制するために用いられますが、偽色を抑えると画像の解像力、鮮鋭さが低下するという矛盾を抱えています。
それが、D3Xに採用されたローパスフィルターは、非常に高いレベルで偽色を抑えながら解像力を維持しているそうです。

>>598
こいつってα900のスレにISO1600で撮った
手振れしまくりの女の写真上げてほえてた奴か。
散々馬鹿にされて退散したと思ったらこんな所に。
超ボケボケの写真にノイズリダクションかけまくって
「ノイズが〜ノイズが〜」ｗ

俺α900使いだけど、高感度それほど使えないってイメージはない。
もっともこいつの前が銀塩のα9だからってのもあるけど。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1248759461558.jpg

まあ、存分に語ってくれ。
α900で撮影。ISO1600、RAWを純正ソフト現像。

>>602
正確に言えば、
Photoshopで加工してあるだの信用できないだの、信者がイチャモンをつけて、
RAWファイルをうｐされたら謝罪することも無く基地害信者が退散した、だよｗ

お前だろ？イチャモンつけて泣きべそで退散した基地外信者ｗ ID:qqop/iey0
こんなところで支離滅裂な勝利宣言してるなよｗｗ

たったISO1600で醜いノイズな手ブレ写真
http://2ch-dc.mine.nu/src/1249151909872.jpg

基本的にα信者はキモヲタだからね。αな世界だけに閉じ篭れば問題無いが、
一歩他社と比較となると厳しいんだよな。まさに盲目。

>>603
縮小補間像で何を語れと？
せめて、関心領域を部分トリミングして切り出すなりの努力をしろ。

めんどくさいやつだな。
高感度領域でα900が使えるとなったら都合悪いのか？

ﾉｲｽﾞはあるよ。消えないよ。でも鑑賞レベルで差し支えないと思えるなら何か不都合か？
だからD700が1200万画素で使えないなんて全く思わない。

さあ、意味のない等倍鑑賞でもして粗探し＆揚げ足取りでもやってくれ。
http://jpgmp3.jeez.jp/src/GM11487.jpg

縮小させて満足するなら携帯電話でも充分にキレイに見えるよ。
そんな当たり前の話を今更デジカメ板のフルサイズ比較VSスレで書くなよ。
いちいちレスしなきゃならん方が面倒くさいからな。

それよりα900を買ってしまった奴は返品は間に合うのか？
α900を買うつもりで単に>>576は煽ってただけなら良いんだが･･
どこで買ったかは知らないが、店員も酷いよなぁ。
一番買っちゃいけない機種だよ･･レンズが生かされんよ。確実に死ぬ。

>>606
この赤や緑や青の暗部ノイズが消えないんだよね。>>604のノイズと全く同質。
>>604のも多分、露出が低い（のを持ち上げた）ことによる暗部ノイズだ。これ消えない。
解像も輝度ノイズに埋もれてしまうほどS/Nが悪い。
指摘されて頭に来るくらいなら機種スレ内だけで頑張るべきだと思うよ？

>>601
ニコンの立場としてはそう言いたいだろうね。俺は何とかなると思ってるんだけど。
ローパスが改善したのはその通りだろうな。D90も解像がマシになった。
あと、ドットバイドット時の絵作りが上手くなったね。ニコン。それまではボケボケだった。

携帯の写真も縮小すれば綺麗だよ。これ、Nokiaの携帯。N95？とかってヤツらしい。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1249737562404.jpg
これ、上の画像をノイズリダクションして縮小した画像だったかと思う。そこそこ良い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1246290578483.jpg

あと、ニコンの画像もPLフィルターでローパスを片側キャンセルすれば解像改善する。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243774290597.jpg
オリンパスとニコンのは、高解像レンズを擁しても偽解像しない位にボカしてあるから
中級クラスの実用レンズではボッケボケになってしまうんだよね。

もうCGで描きなよｗ
ノイズ全くなし、つるんつるんだ

CGでもフルカラーを使ったドット絵であれば、それは写真と同等かも。
ツルンツルンでは駄目だよ。ドットで描かなきゃ。

５ｄｍｋ２　ｄ７００　α９００
この中で周辺光量落ちが激しいフルサイズカメラはどれですか？

>611
思いっきりレンズ次第なんだけどね。
α900＋STFなら周辺減光は皆無だな。

>607
Sonnar135mmやSTF135mm買えないなら、α900は手放した方がいいと思うぞ。

>>613
その2本であればノイズが出ないのか？
>>612を書けた人間とは思えないね。

交換レンズ2009より 各社フルサイズ用レンズ比較
撮影解像力と実写性能の星の合計(満点★10コ)

大口径広角ズーム
ニコン　　14-24/2.8ナノクリ　★8.5
キヤノン　16-35/2.8L�U　　　★9
ソニー　　16-35/2.8ZA　　　 ★9.5

大口径標準ズーム
ニコン　　24-70/2.8ナノクリ　★9
キヤノン　24-70/2.8L　　 　　★9
ソニー　　24-70/2.8ZA　　　 ★9.5

大口径望遠ズーム
ニコン　　70-200/2.8VR　　　★9
キヤノン　70-200/2.8LIS　　 ★9.5
ソニー　　70-200/2.8G　　　 ★10

70-300mmクラス望遠ズーム
ニコン　　VR70-300/4.5-5.6ED　 ★8.5
キヤノン　70-300/4.5-5.6IS　　　 ★7.5
ソニー　　70-300/4.5-5.6G　　　　 ★10

400ミリクラス超望遠ズーム
ニコン　　VR80-400/4.5-5.6　　　 ★8.5
キヤノン　100-400/4.5-5.6LIS　　 ★8.5
ソニー　　100-400/4.-5.6G　　　　 ★10

70-300/4.5-5.6Gが★10ってｗ

ナノクリが意外にダメってのは実感としてもあるな。
あれ、高いばっかだよね。ま、キヤノンのＬも似た様なもんだが。

ソニーのはシフトレンズないから問題外
同じ土俵
踏めないでしょ。

>>618
確かに、STFすら無いNCがソニーと同じ土俵に上がろうなんて思い上がりも甚だしい。



とかいうレスを待ってるんだよね？そうだよね？

STFが優秀か否かは知らんが、
使えるボディがαしか無いっていうのがきついね。ボケを再現できるのか？

シフトレンズが無い時点で、建築や物取りのプロはα900は問題外。

中口径望遠ズームはキヤノンの70-200ｆ４Lしかないし、
中望遠ならキヤノンの85F2Lやゾナー135Ｆ1.8に対してニコンは凡レンズしかないし、
マクロは各社横一線だし、、、

ニコンのレンズが一番ダメなのは間違いないなー

レンズラインナップの話になるとすぐシフトレンズが出てくるんだが、
一般ユーザーで、どれくらいシフトレンズの需要があるの？
もしかして2ちゃんには建築、物撮りのプロばかりなのか？

必要ならレンズ＋ボディ買い足せばいいようなきがする。
だってそれだけ専門的な機材になるんだし。

日常的にA3プリント以上とか
印刷してる人なんてほとんどいないよな。
A4ならいるだろうけど。
解像度よりカメラ的に動きが良い方が
瞬間をキッチリ狙える

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/#9973970
キヤノンのAF…。速いだけで精度（B）。
α900の方が精度良いし。
5DMK2　　　0.31秒　0.29秒　　B　　24−105F4L IS USM
α900　　　 0.29秒　0.33秒　　A　　24−70F2.8 ZA SSM
ファインダーも解像度もAFもレンズも負けちゃって
がんばれよ、キヤノン。

キャノンはレンズがダメだろう
ボディーよりレンズが問題だ

金があるならソニーはけっこういいレンズ揃ってる。
足りない部分も確かに多いけど。

２４−１０５はキャノンの中でもっともAFダメレンズだよ、
他のLと比べてもズレまくる、使用可能な範囲だけど余裕が
まったくない、描写も３万円タムロン以下。
もしかするとロットで大違いかも知れんが

AFズレ幅はニコンが優秀だろうな、機種にもよるだろうが。
α900も良いんだが、買うま気にはなれないんだよな。
風景とかなら良い気もする。

ポートレイﾄで寄れるだけ寄るのも良いけど
高感度で200mmも良いな、会話しずらくなるけど。
中版とまでは言わないけど似た感覚。
ｶｯﾁﾘ４ｘ５で人間撮りたい、、、

光学レンズなんて成熟してるんだから
今やタムロンであろうが似たり寄ったりのレベルなモノを作れるよ。
要は、そのレンズ映像を的確に捉え描画するためのセンサーや
画像処理技術こそがボトルネックなわけだが･･ αの問題はそこだろ？

3社の中で唯一センサーを作れないのが駄目ニコンなんだが

>>623
レンズベビーでええやん　　

>>620
STF知らない時点で終わりだなｗ

じゃあボケの美しさ勝負してみる？
αはボロ負けすると思うけどな･･ ノイズでギシャギシャだからね。

>>633
ボケの美しさは等倍鑑賞じゃわからんぞ。

EF24-105Lはもう売っ払ったんですけど、わたしのはどこにもfocusが合いませんでした。
MFモードにして手で合わせようとしても全然focus が合わなかった。
AFがダメなんじゃなくてレンズ自体がダメなんじゃないかと思います。とても残念ですけど。

ファインダーの調節がうまくなかったんじゃないでしょうか？

カメラ性能を問わないなら、あおりもボケもレタッチで済ませばどうだ？

>>635
当たり前に調整に出す。
こんなのキヤノンでなくてもメンテナンスとして普通なのに
出来ないのは何故？

なんかレンズ性能&評価でソニーに惨敗して
火病ってるニコ自慰がいるね。

ソニーブランドっていつから嫌いになったんだろう？
昔は大好きだったのになあ。
すぐ壊れる家電ソニーを実体験してからだろうか
キヤノンもそれでキライになったし
両メーカーとも1年目まではまともに動くくせに2年目からは
あちこちがたが来る。
カメラメーカーソニーはその悪評判ないようだけど（モノはいい）
どうもサムスンとかLGとかの同属としか思えないんだよなあ

俺の場合はミノルタは長年使い倒したしαレンズは数十本あったし
ソニーのVAIOノートは新しいのが出る度に買うくらい使ってたけど
まず、事業譲渡されて暫くα100しか無かったことと
バッテリーが三洋じゃなくなったことだね。
あと、タムロンOEMが主体になって全般的に大幅値上げされた不信感。
ようやくα700が出た頃には
α7digitalから何ら進歩も無いS/Nと画質や操作性の改悪だらけ。
意味不明なエントリークラスばかり沢山ラインナップされるばかりで
何年も待たされた待望のフルサイズはα900で
フルサイズであること以外の特長は相変わらずのボディ内手ブレ補正だけ。
そのせいかS/Nは悪く高感度も弱く、HDTV動画どころじゃない次元。
この出来なら15万未満でなければ馬鹿しか買わないと思うんだが･･

あ、あと信者が盲信過ぎるね。これ昔からだけど、デジタルになって、
レンズ交換同様にセンサー交換が有用であるってことに
そろそろ気付かないと、本物の基地外だと思われるよ？
レンズ映像を的確に捉える能力がそもそもαには無いだろうに･･
よくぞ文句も言わずに黙って踊らされてるもんだと思う。

>>639
初耳だな。なんだその根拠の無い勝利宣言は。ノリＰか？

キヤノンやニコン使えば、高感度でも
ノイズレスだと本気で思ってる人がいるな。
長年ミノルタ使ってるなら結構な年齢だと思うが
大丈夫だろうか。

>>641
操作性でいえばα700はα7Dより大進歩してると思うが…
新しい手順に慣れにくい年寄りにはつかいづらいのかねえ。

ぶっちゃけ、ほぼ全マウントを使ってるよ。
レンズ交換同様にセンサーをあれ使おうとすれば必然的にそうなる。

男なら買って使ってからイチャモンは吐け。ムニャムニャ言うな。

αヲタが湧いてるのか。基地外の巣へ帰れ。カスｗ

基地外の巣　→　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249131452/l50

α900の画像を貼りに行くぞｗ　画像貼られたら発狂するからな、お前らは。

>>645
α900は持ってんの？
この間の話だと持ってないようだったけど？

粘着して揚げ足を取りたいのか。
α900はいつでも使える状態にあるよ。
15万になれば個人的に買う。
α900しか及第点なソニーは無いから仕方なくな。

あとコンタのNデジ。
これも酷い出来だから高く買うのは本意では無いんだが
レンズがたくさんあるのと、程度の良いのが少なくなってきたから
そろそろ仕方なく買っておく予定。

冷静に見れば見るほどαはダメだぞ。好評価は盲目信者だけだ。
レンズの良し悪しは今やセンサーありき。いっそ銀塩に戻るべきだね。
あるいは、画期的なセンサー開発を待て。

α900がいつでも使える状態にあるなら
どうして他人の撮った、しかも人物が写っている
写真をアップなんかしちゃったの？
自分で撮って試せば良いでしょう？
ISO1600のノイズがあなたが言うほど悪くないことは
わかると思うけど？

ノーマル5DとD700どっちが良い？

>>650
α900はどう？　または5D2は？
今から5D買うなんて、圧倒的にバカだ。

何撮って、どんな印刷するのかで変わるけど
機材予算のかけ方もあるだろうし安価５Ｄの選択もアリでしょ。
用途ではAPSも良いだろうし
スポーツ物が多いのに5D選択は愚かだと思うけど。

>>650
金無しは、コンデジでも買って遊んでよし。あほ丸出し。

>>653
なんで突然怒り出してるの？

Nデジはさすがに古すぎる・・・

α900や5D2が存在している時代に悩むことがおかしい。

7Dがでるから繋ぎなら5Dもありかな

＞α700が出た頃にはα7digitalから何ら進歩も無いS/Nと画質や操作性の改悪だらけ。
釣り（つーかミノルタに縁の無いﾋﾄ？）なのかsonyを叩きたいだけなのか良く分からんが
７DとA700を比較して、画質に何の進歩も無いとか操作性が改悪だとか本気で思っているのなら
根本的にAマウントが合わないんだろ
多数派の意見では無いし誰からも支持されない個人の特殊な決めつけだね

伝統的にAマウントはスペック的なアピールが殆どないことを散々ネタにされていることも多分このﾋﾄは知らないんだろうね

俺は繋ぎで、5D買うつもり。

>>659
ボンビー。
５Dはもう過去の機種。つなぐ必要など無く5D2買えばええねん。

>>658
進歩は無かっただろ？俺もそう思うけど？
騙せたのは信者の目だけだ。だから７なのに売れなかった。

あほか。
5Dと5D2では、天と地ほどの性能差がある。

これがわからなきゃ・・・・

>>649
お前、気持ち悪いαヲタだなｗ
よほどのもの好きしかα９００なんか買うか馬鹿ｗｗ
現に売れてないｗｗ

このスレッドのタイトル見てミロやボケが。
「＞」の数、かぞえれば答えがみえる。

>661
　　　　　 '. : :.'. : : :.'._｣　i -‐i‐‐|: :|: {＿____i:.i__i: :i 　 i: : ハ: : : :ﾊ: {__i:}　 |
　　　　 ∧:_:_:!＞''"!　ｌ　!_ . ﾊ_｣_i:.|ハ: : : : : |. :{´i￣:.｢~¨`ヽ: : : :.}: : :.:｀ヽ|　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 /　 　 　 　 .!. : : :!; ＜{: | i:.|　|: : : : : |: : 八: : | |: : ハ: : : ': : : : : :.:|　＜　お前が
.　 　 / 　 　 { . :´: :! ｘく:|ヽ! iﾍ:｢ヽ! 八: : : :.:|ヽ:｢　＼| |:.:/　|: :./ : : :': : : .|　　|　　そう思うんなら
　　 /　 ,　 .∧ : : : i: :|ヽ| ,」⊥jL　ヽ　 ＼: :.|ヽァテ¬=ミ､　|ﾊ'. : :./. : : : |　　|　　　　そうなんだろう
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>>662

>>535だね。旧5Dの感度は5D2に優るよ。
つまり、感度優先でフルサイズを買うのであれば、5D2よりもベストチョイス。
動画や解像力で選ぶなら5D2。それだけの話。

>>665
俺もα700はスルーしたけどな。
あれはEOSで言えば10D並みの高感度性能だったｗ

α7デジタルは5年振りのデジタル一眼ってことで良かったのにね。

素子の性能が違いすぎるから、今の時代で５Dは糞。
5D2の高感度のノイズの少なさと解像のバランスには太刀打ちは無理だ。

実効感度の問題でなく、画質の問題。

7Dなんてあるのかね？
何か新製品はすぐに出るだろうけど。
現行品を食ってしまわないよに美味しい
とこは削るでしょ。

>>668
キヤノンのセンサーや絵作りは昔と大して変わらんよ。
20Dで今撮って、今の現像アプリで写真にしてみな？似た様なもんだよ。

センサーの基本性能は確実に良くなっている。光が入り込む量が増えているからだ。
設計が違う。
現像ソフトの進化は過去の機種でも恩恵は得られるが。
ハード面の進歩は新機種を買うしかない。
5D2>>>>>>5D

そんな進歩あるかよ
もうけるためにちょっと機能追加して売ってるだけで
５Dと５D2はたいしてかわらんよ
同じ被写体の写真とって違いなんてわからんし

違いがわかる男となれば？

そんなことにこだわるとD3Xしか選択肢がなくなるわけだが・・・

ミノルタやコニミノ時代を知らないﾋﾄがユーザーを装って書き込んでいるけど
コニミノの初一眼デジの７Dより後発廉価板の甘Dの方が画質が向上しているってのは当時のレビューやユーザーの統一見解
７DとA700の画質が変わらないなんて馬鹿なことを言っているのは当時の事を何も知らないﾋﾄの妄想

>667
A900待ちでA700をスルーした人は珍しくないんじゃないの？
あと高感度性能が最優先でAマウントを使用している人はかなりマゾっ気があるかと
とっくに他マウントへ移行するか２マウント制が一般的
何がいいたいのか分からない

10年前のニコンD1は残してるなぁ。
あれよく出来てるよ。ファインダーもF5流用じゃないかな。
センサーの高密度化とコストダウンは進化だけど
静止画性能的には進化は鈍いよな･･

>>675
俺は昔からマルチマウントだし。SONYはα900待ちだったけどあれはダメだ。
同じSONY製センサーとは思えないほどにD3Xとの画質差がデカ過ぎる。

PCベンチマニアみたいなもんだ。
それもまたデジカメオタらしくて良いが。

>>675
＞コニミノの初一眼デジの７Dより後発廉価板の甘Dの方が画質が向上しているってのは当時のレビューやユーザーの統一見解
あれはヨタ話だと理解してたがなー。
実際比べても違いなんてなかったような。

しかし700の画質がボケボケの7D/SDと変わらんとかありえんｗ
等倍で見てノイズ同じなら画素数多いぶん良くなってるだろ、そんなの700出たときから言われてること。

>>672
画質面で変わらないと言っているならとんだ節穴だ
どちらかしか、あるいは両方とも持ってないだろ
画質面で5D2はどう厳しくチェックしても5Dを上回っている

7とSDの画質差なんて見せ掛けの妙の差だろ？
両方持ってたけど何らの差も判らんかったけどなぁ･･

バカだなぁ、みんながみんなお金を持ってるわけじゃないんだゾ。
ボディが10万と20万じゃ大きな差だ。
だから今この金のない時に、でもフルサイズが欲しいこの時に、一番ピッタンコくるのは5Dじゃないか。
そしてまたお金をためて次期モデルを買うという。
あぁ、なんて素敵な作戦だろう。
だいたい高画質がなんだっつってるやつは、それ相応の画が撮れてるのかね。
本末転倒になってはいないかね？

>>680
S/N感度は 5D ＞ 5D2 だよ。
ノイズリダクションやら画像処理(ゴマカシ)は良くなってるかもしれんけど。

>677
マルチマウントの人がsonyに期待していることって何？
あと俺は三脚すら殆ど使わずに花や風景撮りしているから本当に分からないので聞いているのだけど
高感度性能を重要視している人って何を撮っているの？
スポーツ？星？室内？

>>684
フルサイズでありながらボディ内手ブレ補正、選ぶ理由はこれ「だけ」だよ。
F1.4単とかマクロ単で手ブレ補正レンズは無いからね。
残念ながら、他の点はもはや劣る性能しか無いね、αは。

>679
＞しかし700の画質がボケボケの7D/SDと変わらんとかありえんｗ
700が出た時それまで黙っていたユーザーが一斉に７Dを糞だと言い始めたからなｗ

＞あれはヨタ話だと理解してたがなー。
デジタルの時代では本体の値段より後から発売されるカメラの方が画質が良くなるってのは止むを得ないってのが
当時の結論じゃなかったか

>>684
書き忘れた。

何処かで書いたかもしれんが、感度を上げれなくて困ったのは、
三脚禁止の夜間拝観の紅葉とかホタルとか。
感度を上げなきゃ、ライトアップされた紅葉、ホタルの軌跡、しか写らないだろ？
せっかく撮るならベストを尽くす。これがマルチマウントになる理由だよ。
今はレンズよりもセンサーが肝だからね。
そうするとバカチョン機な高感度5Dって結構使えるよ。感度重視のケース限定。
感度が要らない時は必然的に5D以外で撮ることになる。

高感度性能を重要視している人に何を撮っているのか訊ねても絶対に答えないのは何故なんだろう？
撮った写真のupを要求されることを警戒しているのだろうか？

おれははっきりいうけどJKだね

>687
悪い書き込みを急ぎすぎたｗ

＞三脚禁止の夜間拝観の紅葉
35や50の1.4で不都合があるのかな
まぁ俺は夜景の色が好きになれないんで殆ど撮らないからこだわりがよく分からないけどね
ぼちぼちスレチになるのでもう寝るわ

α7を叩く700ユーザーなんて図があったとは知らんなぁ。
700が期待倒れで買わなかったヤツはやたら多かったから
それに対するイチャモンじゃないの？
実際、α7Dはカメラグランプリだけど700は違うだろ。
話題性が無きゃダメだよ、やっぱ。

>>690
景色を開放で撮れなんて変なこと言うなよ。そのレンズが最も解像するF値で撮る。
それも、せっかく撮るんだからベストを尽くす、だからね。

スレチは、ここでαを擁護すること自体なんだから、猛省しなはれ。
αは好きだがαヲタは狂信的だからね。ありがちだけど。

>>686
＞後から発売されるカメラの方が画質が良くなる
いや、だから7D→SDで明確にその差を示せた人はいなかったと思うが。
価格.comの妄想が激しい人たちだけの共通認識じゃないの？
まあ今さらどうでもいいけど。

αヲタはここでも惨敗か。
α９００がD3Xに優る性能であればこんなことにはならなかった。

＞三脚禁止の夜間拝観の紅葉
35F1.4、50F1.4、85F1.4、135F1.8で十分。開放でもF2ぐらいまで絞ってもいける。
使ったことないやつは分からないだろうがｗ
機材ヲタがまぎれこんでるみたいだね。写真撮ってるの

報道のNikon→とにかくピントがジャストで狙った得物は逃さない
スポーツのCanon→決定的瞬間逃さぬよう、ピンの正確性よりもレンズ駆動時間重視
ボケ・マクロのMINOLTA→兎に角ネイチャー専用機、レンズ駆動時間なんて何のその。代わりにボケの美しさは最強

なんて昔部活の顧問に教わったんだけどホントなの？

D3Xの凄い所〜

値段と重さ

>>696
まあだいたいその傾向なんじゃね？

>>695
何を偉そうに言ってんだ。
勝てないとなれば機材ヲタ呼ばわりか。これだからαヲタは。
巣へ帰れ。

背景を何処まで写し込むのかによるに決まってるだろうに。
何故開放で撮れたはずだとお前に判る？
しかも35mmと50mm限定でか。
その場合でも感度を上げた方がより簡単に多く写る。
輝度の高い部分だけとかそれも色が変な状態でしかでしか
写り込まなかったりすればただ消さねばならんし、
感度を上げた方が当たり前にラクなんだよ。阿呆めが。

花火も絞り込んで感度を少し上げた方が臨場感が出る感じがするな。
低感度でS/Nを稼ごうとするとどうも飽和した光線だけになって面白みが無い様な。

50d

>>640
『愚直な物作りをしてる』感じがなくなったと感じたときに、急に熱が冷めたよ。
ソニーにしてもキャノンにしても、マーケティング手法だとか小細工に頼りながら、株主の顔を見て物を作っている感じがダメだね。
ええかっこしいな広告は打てても、それがユーザーの心に響かない。響いても前出のマーケティング手法なんかの小細工がちらつくと、萎えちゃう。
まるで全てが計算づくの女と恋愛してるみたい。


会社だから、収益を上げるのがゴールなのは当然だけど、デジタル一眼という微妙なニッチさを持ったものを売る以上は、やっぱり愚直にユーザを見て作って欲しいよね。

α900とD700のファインダーを比べて見ろよ。
どっちが愚直な物造りをしてるか一発でわかる。

姑息な物作りをしているキヤノン5D2のファインダは？

>>702
それα7Dで感じたことだな。

>>703
ぶっちゃけα900の良いところはファインダーだけしか無いね。

ソニーはZEISSをAFで使えるからいいと言うけどコシナツァイスのZF・ZEと比べてどう？

ちょっと紛らわしい文章になっちゃったけど、現場で日夜開発をしてる技術者の方々には、本当に頭が下がる思い。

ただ、露骨な打算とマーケティング手法に基づいてカメラを企画したりディスコンしたりするような屑な上層部の会社だと、どんな美辞麗句を広告に差し込んできても、熱が冷めちゃう。

>>706
でもα900のファインダーって
大きくボケたところが虹色になってすごい汚いのがイヤなんだけど

>>709
パチモンのα900かｗ使ったことないだろ

>>703
黄色く滲んだD700のファインダーで萎えたｗ

>>710
え? 虹色の変なボケ方しない?
α900だけじゃなくてAF一眼レフだと時々あるじゃん
ハーフミラーのせいで起こるへんなボケ
α900は特にあのボケが妙に目立つと思うんだけど

ペンタミラーな場合に虹色は出るんだと思ってたな･･
プリズムなα900でも出るとなればレフが怪しいとは言えるけど。

アイポイント重視

α-9の場合、コンデンサレンズをかましている関係で、ボケ時はどうしても複眼状の虹色になるみたい。
で、それの発展型であるα900も同じ症状が出るのは当然のこと。

何が何でもニコンを一番にしたい病の人がいるね
ファインダー品質と解像度はどうあがいてもα900.>>>D700だろ。

>>716
画素数は多いけど実解像力はS/Nの関係でα900は劣ると思う。
何故、いちいちαを持ち上げたがるんだ？あれは失敗作だろ？どう見ても。

>>717
そりゃ、周囲の店に比べてあまり美味しくなくて高いラーメン屋があったとして、
「あそこのラーメン屋は糞だ！ぼったくりだ！食うに値しねえ！」
とかお前が吹聴して回ってたら、そこの安くて旨い唐揚げ定食目当ての常連客にしてみれば良い思いはしないだろうよ。

どっちかっつーと、ラーメン屋なのに「あそこのカラアゲはまずい！」と吹聴してる感じ。
ノイズなんて画質の本質じゃないだろ、要素のひとつにすぎん。

>>718
だから、２ちゃんねるがあるんだよ。
お前がα900を使ってて、目の前に居るなら「良いカメラ使ってるね」と言うわな。

何を今更言ってんだかｗ

>>719
フルサイズの特徴のひとつがS/Nの高さだと思うけど？
何のためにフルサイズ化してんだよ。デカけりゃそれで良いとでも言うのか。

>>721
フルサイズ使う最大の理由は、ボケの大きさだろ。
低ノイズ、多画素は副産物。

>>720
つまり、2ちゃんって場に甘えて、立てなくても良い波風をわざわざ立てに来てる訳ね。
来るなとは言わんから、もう死ねよ。

>>722
後は、銀塩時代のレンズ(特に広角)を銀塩時代のように使いたい、てのもあるな。

>>721
＞フルサイズの特徴のひとつがS/Nの高さ
そりゃ画素増やさずに画素ピッチがデカくなったセンサの話だろ。
そのぶん画素多くしたのがソニーのセンサなんだからS/Nは従来通りで当たり前じゃん。
ノイズなんか気にせず高画素の恩恵に喜んでるよ、俺は。

>>723
正気か？お前。
じゃあ、２ちゃんの板中を回って理不尽な板・スレ・レスと闘ってみなよ。

ただ単に、お前にとって都合が悪いことが書かれて頭に来ている『だけ』でしか無い、
ということが簡単に判るだろうよｗ

デジカメ板において「道具のことより写真を撮れ」とか言ってるのも、
>>722みたいなレスも、まったく的を射てないんだよ。阿呆は面倒だから早く気付け。

>>724

>>717

別にαの価格が高いワケでも無いのに何故売れていないのか、を考えれば
お前らは頭のおかしな理屈を主張してることに気付けるよ。
まったく、狂信とはお前らのためにある言葉だな。マジで。呆れかえるわ。

ちなみに、D3Xとα900に、価格ほどの差は無いって理屈なんだよな？
基地外の自己正当化と自己愛ってんだ、お前らの妄想はｗ
で、ボクのαを悪く言うなんて悪い奴だ！！って主張だろ？阿呆の理屈だよｗｗ
基地外に自覚無しとは正にことことだわなｗ

>>726
なぜ売れないかって、ノイズなんか関係ないよ。
CNに比べて売れるわきゃないだろ、こんな後ろ向きなカメラ。
ソニーも「これでケジメ」って言ってんだから最初からそのつもりだろ。

＞ちなみに、D3Xとα900に、価格ほどの差は無いって理屈なんだよな？
そんなヤツの言うこと勝手にαユーザーの総意にすんなよ。
あんだけ値段が違えばそりゃ画質違っても当たり前だわ。
そもそもαマウント以外のカメラなんか興味ねーよ、αレンズ資産が使えることが重要なんだから。

ダメなカメラは安くしなけりゃ売れないねｗ
10万を切れば売れるんじゃないの？

基本的にαヲタという縛りの中だけでの価値しか無い出来栄えだからな。
競合力とか厳しいよね。スレタイ通りかと。

お前らいいかげんに気付け
αを晒す、、というかニコン一番くんはIDコロ助だ。
2ちゃんにIDコロコロ変えて粘着する時点で、発言の説得力はゼロだw
α900は風景屋には良いカメラだよ。もちろん万能ではないけど。
高感度のノイズはD700のファインダー視野率や画素数と同じ程度の欠点に過ぎない

>>730
スレタイを読め。

>>730
消去不能のノイズを持つカメラA900

マジで消えない。あのノイズは。

>>732
ISO400以下なら特に目立たないし、200以下なら殆ど分からない上、
そもそも高感度撮影をする機会にあまり恵まれない以上、その程度はさしたる欠点にはなり得ない、はずなのだが、
仮にもフラッグシップを名乗る機材がそういった妥協を前提とした使い方をしなくてはならない、
万能とはほど遠い機械だ、ていう点が、例の五月蠅い方々には我慢ならないんだろうな、とは思う。

だが諸君、勘違いしてはいけない。
α900はフラッグシップ機ではなく、ハイエンド機なのだという事を。

致命傷です

α900のノイズ？ソフトで簡単に消えるヨ

321 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 13:04:32 ID:BnN/G/3E0
DxOでノイズ処理してみた。凄いわ。
鳥 ISO3200 F10 1/1000秒
左ノイズ除去無し。　右DxO自動処理。
http://multip.net/view/zp6dIyIJ9k

>>736
普通のカラーノイズは当たり前に消えるわな。
右の画像暗部にマダラに残った赤や緑のシミの様なノイズが消えないんだよ。

ただ、α900な割に結構消えてるよな、確かに。

>>737
モニタの設定変じゃないの？
そんなの見えないんだけど。
ISO3200でこれなら全く問題ないレベルだと思うが。

>>738
ことαにかんしてはいろんなノイズがみえてしまう人だからいじっちゃダメ。

また基地外信者が来てるのか。しつこいなぁ、αヲタは。

いやほんと、α900に関してはノイズ多いし何やっても消えないよな。
スレのS/N比が悪いったらありゃしない。

ひとまず、CameraRAWやNeatImageやNinjaといった汎用性のある
従来のアプリケーションでは全く消えないのがα900のノイズだけど、
唯一、DxOであれば消える！ってことであれば、
かなり特殊なノイズリダクション処理なのかもしれんね。
αヲタにとっては正に「救いの神」になり得るかもしれん。
フォビオンのRAWにも対応してくれりゃ面白いのになぁ･･

DxOって、JPEG画像にもNRは掛けられるのか？＞αヲタな人

ここまで読む限りじゃα最強だな
850が安かったらマジ考える

最強はD3X。
あの絵作りは凄いわ･･

αは同じセンサーとは思えないほど絵作りが下手だね。
けど、DxOのNR次第では近づける可能性はあるのかもしれんよ。

やってみた。頑固なノイズも結構除去できる。
けど、使い難いのが難だな。

>>743
イマイチ効果は無い。

ノイズ問題が解決したら、これだよ。
お前らどんだけα900のことが嫌いなんだよｗ
以下、α900スレより。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 07:40:12 ID:6kRP/B7O0
>>381

α900は、ノイズ処理次第で、D3Xと同じレベルまでノイズを減らせるが、
解像感では劣る。

α900の問題は、ノイズではなく、暗部ディテールの解像力の無さだ。
RAWデータで既に暗部のディテールがなくなっているようだ。
暗部解像力低下は高感度撮影の時だけでなく、ISO200でも起こるのでやっかいだ。

α900でDxOを使うとD3Xと同様に倍率色収差と周辺減光を修正してくれるから
シャープネスやコントラストが上がる。
その分NRを強く効かせることができるようになるというのが実態。
DxOはカメラの特性と撮影条件に連動してNR量が自動的に設定されるから
高感度では相当にNRを効かせてる割りに低感度での描写が良いという。
ただα900はカラーフィルターが濃く発色が良い分高感度ノイズが多いのは
どうしようもない。すべてはISO200で最高の画質を得るためだから。

>>747
そいつはいつものキチガイ

α900も低感度の画質に限れば
1DS3や5D2以上の高画質が得られる?

ノイズリダクションすれば解像が落ちるのは仕方なかろうに。
何を盲信して粘着してるんだよ。αヲタは。
基本的にαに勝ち目は無いよ。出来が悪い。
ただ、APSC機以下だった画質が少し改善するかもってだけ。
それを解決とか、アホか。

>>750
低感度で良いならFoveonの方がボケも綺麗で良いよ。
ドット絵の様にピクセル単位で解像してて高解像だし。

フルサイズのメリットは、画角もあるけど、やっぱ感度やS/Nやダイナミックレンジ、
それらをあまり犠牲にせずにフルサイズ化で高解像、とかだから、
αはバランスが悪すぎる。ファインダー以外に良いところは皆無と思った方が良い。

>>752
フォベオンのフルサイズ機ってあるの？

フルサイズ機の利点は画角の広さとボケの大きさ。
それ以外はおまけだ。

>>753
そのボケが汚いんだよ、αの処理は。ギシャギシャだ。

ギシャギシャ

ワロスw

ギシャギシャが面白いのか？
αはカラーノイズだけじゃなく輝度ノイズが酷いからね。あれはマジでダメだ。
ナメすと解像が落ちるし、やっぱ根本的にS/Nを上げてやらないと使えん。

>>756
チン皮ここにも涌いてるのか？

>>757
完全にα900>5D�Uが証明されちゃったから
キヤノンユーザーがイラついてるんだね。
次のネタを探すのに必死になっている。

頭ん中、虫でも湧いてんのか？

所詮カメラメーカーとして歴史がないSONYのカメラ買う奴の気がしれねぇ。
かといってNIKON買う気になるかというと、俺的にはイマイチ。
で、結局こ洒落たCANONってことになる…ただそれだけ。

未だに歴史云々を気にしてカメラを選ぶ奴がいるとは、驚きだわ。

その理屈でいくと、電子式カメラの歴史と実績ではソニーの足元にも及ばない
ニコンやキャノンの電子式カメラを買う奴の気がしれねぇ、とも言えちゃうぞｗ

フィルム文化潰しといて何がカメラ屋だよ、ってな。

sonyの方が100万倍頑張ってるよ。

SONYのはスチルビデオカメラだった様な。

ただ、ミノルタは意外に凄かったりはする。SB90とか、あれもスチルビデオだったけど、
MS-C1100とか医療用で3Xiベースのαデジを出してたし、RD175なんて95年当時の
デジタル一眼のシェアトップだった。

ま、昔の話だよ。D3Xはやっぱ凄いし5D2はやっぱ良い。α900はダメだ。

Sonyマンセーはマビカでも使ってなさい。

>>751
α900の解像度はノイズリダクションで低下してもD700のISO100以上なのだよw

Sony Alpha 900: Camera Test
http://www.popphoto.com/Reviews/Cameras/Sony-Alpha-900-Camera-Test
訳>>解像力はすべての感度で最高レベルで、ISO100のときが3230本でベスト。
同じテストでEOS-1DsMarkIIIが2830本、D700が2350本
高感度ではノイズリダクションの影響で解像力が失われるが、
ISO800で3010本、ISO3200で2630本、ISO6400で2440本の解像力があり、D700のISO100よりも優れている

そして高感度のノイズはDxO使用でほぼ解決することがハッキリしたw

鳥 ISO3200 F10 1/1000秒
左ノイズ除去無し。　右DxO自動処理。
http://multip.net/view/zp6dIyIJ9k

おまけにレンズのクォリティは>>615のようにニコキャノより遥かに上
もはやα900に弱点は無いw

でも売れないだろな。
今更αマウントは･･

D3X並みのサンプル出せるか？
出れば見直されるかもよ。
何これ･･余りにも酷すぎる、って印象が強すぎるんだよ。

確かにISO3200でその解像度はすごいな。
写真でも睫毛がはっきり解像されてる。
この解像度があるからこそDxOのNRが生きるんだろうな。
ソニーは裏面なんてハードでの改善を目指すより
ソフトを改善したほうが、より効果的なんじゃないか？

ちょっとDxOに投資して全機種×全純正レンズ＋主要タムロンレンズの
プロファイル作らせて現像エンジンをライセンスしてもらう。
変に自社開発するよりよっぽど効率がいい。

そうだ。ソニーの問題は、画像エンジン。
せっかくのカメラの性能を生かしていない現状を打破すべし。

ファームの改訂でのカメラ内処理が難しいなら、
現像ソフトを作り直すべきだ。
ニコンのように有料になっても構わないので、まともな現像ソフトを。

コンデジのRAW現像ってそういう手法だよね。
限界ギリギリの極端な最適化、みたいな･･

ノイズに埋もれたシグナルは復活するのか？
普通は歯抜けになるものだと思うんだがなぁ･･

そのコンデジ手法の5D2とかが売れてるから
ソニーも真面目な商品作りを控えたらどうかという話題だよ。
鼻糞とか完全にその歯抜け現象だから。
ソニーも20年前のビデオカメラではそういう画造りだったんだが
基本性能が上がってからだんだん本物志向になってしまった。
ちょっとやり過ぎだろうってこと。

D3X、EOS 5D Mark II、PEN E-P1などが「EISA AWARD」を受賞

　European Imaging and Sound Association(EISA)は、欧州における過去一年間の優秀な製品を選出する「EISA AWARD 2009-2010」を発表した。

　EISAは、欧州20カ国の写真・映像・オーディオ専門誌による団体。

　デジタルフォト関連製品における今年の受賞製品は次の通り。

　賞名 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　製品名　　　　　　　　　　ブランド名

European Advanced Camera　　　　　　　　　　EOS 5D Mark II　　　　　　　　Canon
European Advanced Compact Camera　　　　WB1000　　　　　　　　　　　 　Samsung
European Adventure Compact Camera　　　　μTough-8000　　　 　　　　　Olympus
European Camera　　　　　　　　　　　　　　　　　PEN E-P1　　　　　　　　　　　Olympus
European Compact Camera　　　　　　　　　　　Cyber-shot DSC-WX1　　 　Sony
European Digital Imaging Innovation　　　　Super CCD EXR　　　　　　　　　Fujifilm
European Lens　　　　　　　　　　　　　　　24-70mm F2.8 IF EX DG HSM　　 Sigma
European Multimedia Camera　　　　　　　　　　LUMIX DMC-GH1　　　　　　Panasonic
European Photo Accessory　　　　　　　　　　　QuadroPod　　　　　　　　　　 Novoflex
European Photo Printer 　　　　　　　PIXMA Pro9000 Mark II　 　 Canon
European Photobook　　　　　　　　　　　　　　　CeWe Photobook　　　　　　　CeWe
European Professional Camera　　　　　　　　　D3X　　　　　　　　　　　　　　　Nikon
European SLR Camera　　　　　　　　　　　　　　EOS 500D (Kiss X3)　　　　　Canon
European Travel Compact Camera　　　　　　　EXILIM EX-H10　　　　　　　 Casio
European Travel Lens　　AF 18-270mm F3.5-6.3 Di II VC LD Macro　 　　Tamron
European Zoom Lens　　　　　　　　　　　　70-400mm F4-5.6 G SSM　　　　　Sony

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090817_308964.html?ref=rss

サムチョンが入ってきてるのが気にいらねー

>>772
結局Nikonで賞もらえるカメラってD3Xみたいな高いカメラだけなのね…

今年のニコンは旧型しか売れてないからな。

>>771
論拠が単に「お前がキヤノン嫌い」ってだけなのがかなり痛いな。
5D2は汎用アプリケーションで現像できるんだから、糞も何も無いだろうに。
ただ、αヲタは基地外オリ坊並みの幼稚な狂信者である、
ってことはよく判ったよ。

>>776
客観的に見てお前の方が幼稚だろ

キヤノンの画造りが20年前のソニーのレベルだからって
別に卑屈ならなくてもいいんだよ。
当時のソニーは今よりはるかに人気があったんだから。

ソニーの高感度はましになったみたいだけど
キヤノンの低感度撮影時の解像力の低さはどうにかなったの？
木の枝が綿菓子みたいになるんだっけ？

>>778
> キヤノンの画造りが20年前のソニーのレベルだからって
> 別に卑屈ならなくてもいいんだよ。

どっちも目糞鼻糞だろーが…

> 当時のソニーは今よりはるかに人気があったんだから。

Walkmanは人気あったよね、さすが世界のSONY。

煽りたいのは判るが、
具体的な指摘がまるで無いんだよね･･αヲタは。論拠が無い。
絵で示してみたらどうだ？

>>781
無理だから誰も出せない

http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_001.jpg

これに匹敵するサンプル、出せば済むかもよ。＞αヲタ

やっぱD3Xはすごいね〜。
画質はD3X>α900>D700>その他。
キヤノンは正に井の中の蛙だな。

>>784
いや、α像はやはりS/Nが低過ぎる。
いくらノイズリダクションしたところでαはD3/D700にも満たないね。それは仕方が無いよ。
もともとのRAW品位を向上させる努力をしないと無理だ。

スレタイは極端だけど、α900だけが段違いにレベルが低いのは問題だよ。

これ、凄いだろ？
http://www.flickr.com/photos/dos-chin/3340877332/sizes/o/in/set-72157614936120567/
この画像を元にシミュレーションしたのがこの画像だそうだ。

フルサイズ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248081089338.jpg
APSC
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248081131116.jpg
FOVEON
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248081188254.jpg
フォーサーズ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248081228009.jpg
コンデジ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248081274158.jpg

＞要は、圧倒的な解像をしている元画像（PhaseOneか？）の
＞ピクセルを2画素ほどブラせて（ボカして）縮小補間した画像をフルサイズ、
＞少しノイズを乗せてAPSC、って感じにしたんだろうか？
＞フォビ像はブラさず縮小補間のみ、だからカリカリになってる。
＞フルサイズよりもピクセルをブラして大量のノイズを乗せてフォーサーズ、
＞もっとブラしてカラーノイズまで乗せまくったものをコンデジ、とか、
＞そんな感じのシミュレーション例かもしれんな。

この画像を見たD3Xユーザーは口を揃えて
「こんなボケた像はD3Xでは無い。同じ画素数なα900だ。」と言ってたね。

ローパスの出来が画質を決める。あとはS/Nとその情報に基づく絵作り。
だから、ドットバイドットで雲泥の差になるね。
この点がニコンとαの決定的な違いだろうな。
そうして、画素ピッチを稼いだ1200万画素のフルサイズにもαは完敗する。
画質を精査すれば明らかだろうに。メクラなのか？αヲタは。

>>786
君は別のスレ行った方がいいじゃないか？
自分が貼った内容理解できてる？ｗ

α900はダイナミックレンジも狭いし

レベルの低い荒らしだなぁ
この低脳が例のIDコロコロのチンカス君？

>>788
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor
13.7EVs Nikon D3X
12.3EVs Sony Alpha 900

DR圧縮処理してるくせに狭い、というのは致命的だよね。

>>787 >>789
悔しいと煽りだけに徹するから幼稚だと呼ばれるんだよ。論理的・具体的に語れ。

基地外αヲタの特徴

＞　具体論が無い。
＞　書く内容に中身が無い。
＞　悔しいと煽る「だけ」に徹する
＞　都合が悪くなると勝利宣言して話を逸らす
＞　気に食わないと「キヤノネッツ」だ「コロ助」だと大騒ぎ
＞　発狂している自覚なし

>>789
追い詰めると、何時に書いたいくつ書いたと、
羅列し出すからほっといた方がいいぞｗ

αヲタは発狂すると支離滅裂に粘着するから気をつけなきゃな。
基地外には触らないのが賢明なんだよ。本来は。

>>789
α900スレでチンカス呼ばわりされたのを根に持って引きずっているのか。
レベルの低いαヲタだなぁ。

αヲタは>>783に匹敵するサンプルを出せば済む話だろうに。
わざわざそう書いていただいているんだから発狂してないで黙って従えば良いんだよ。
馬鹿な奴だね。

>>793
落ち着けよ。何をそんなに怒ってるんだ？
別の板に行って頭を冷やしてくるんだ。

>>790
> >>788
> http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor

そのサイトでDR比較するとこうなる
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250515252540.bmp

iso200を超えるとかなり顕著。

α900が駄目カメラであることを証明するのはスレタイ通りなのに、
αヲタの悔しいレスは全く反論にもなっていないわけだが･･

D3x持ち出さないと煽れないくせに
スレタイがどうたらと頭悪いのがいるなぁ

>>795
高いISOのダイナミックレンジは塗りつぶせばノイズが減って改善される。
塗りつぶさなければノイズでISO1段につき1EVずつ悪化する。
5D2の線は明らかに異常でこれは塗りつぶしの動かぬ証拠。
真の実力はD3Xより2EV、α900より1EV劣るといえる。

>>797
また煽りだけか。ウジ虫は理屈に弱いねぇ。

何故これだけ、αはダメだ、って材料がたくさん出て来るのに、
αヲタはまともなサンプルすら出せないのか、だ。
DxOのおかげでノイズが消せたら大騒ぎ。
根本的に作り直さなきゃダメに決まってるだろうに。出来損ないめがｗ

盲信はα900スレの中だけでやっておけば良いんだよ。
そうしたら恥をかかなくて済むんだよ。＞αヲタ

スレタイをよく読めよ。
D3X ＞ 5D Mark�U ＞ 5D ＞ D3 ≒ D700＞＞＞＞＞キスデジ＞＞＞＞＞＞α700 ≒ α900

DxOで良くなると信じているならサンプルを作ればよかろうに。
ノイズまみれになってしまってる画像データをいくらノイズリダクションしても
解像描写は復活し得ないよ。見せ掛けだけだ。

よし、じゃキスデジが>>>>>α900のサンプル見せてくれ

>>800
それ、αにとっては不利だろ。
α900の売りは、フルサイズであることとSTFのボケしか無いんだから･･

>>800
このスレで出てる画像でいけば、

α900　http://2ch-dc.mine.nu/src/1249151909872.jpg
携帯電話　http://2ch-dc.mine.nu/src/1246290578483.jpg
D3X　http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_001.jpg
PhaseOne　http://www.flickr.com/photos/dos-chin/3340877332/sizes/o/in/set-72157614936120567/

α900は携帯電話に劣る、ってことしか証明されていないわけだけど。
αヲタはビービー吠えてないで良い画像を持ってくれば良いじゃないか。
それが手っ取り早いよ。

マジで聞くがサンプルで画質比較ってこういうレベルの話なのか？

αヲタがα900は素晴らしいと信じたい気持ちはよく解るけれど
あまりにも論拠が無さ過ぎるよな。まさに吠えてるだけだ。
もう少しマシな信者を連れて来たら良いのでは？
サンプルくらいいくらでも転がってるだろうに。
どうせα900を持っていない狂信厨房だろうから、自分で撮れとは
誰も要求していないんだからね。武士の情けだよ。これ。

>>803
黙って探して来いよ。そのα900が優れていると信じる写真を。
誰もそれをドロボーだとか責めないってｗ

次スレはこうだな。
5D Mark�U＞＞＞＞＞ 5D ≒ D700＞＞α900＞＞D3X
＞は画質の悪さ、欠陥の量を意味する

>>798
塗りつぶしで白とびや黒潰れがなくなって解像してくれるのか？
D700も5D2ほぼ同じ軌跡のグラフだし、S5Proなんかiso800までほとんど下がらないよ。

いや〜
近年稀に見る画質の悪さだと俺は思うけどな、α900は。
ビックリしたもんな、酷すぎて。

ベストサンプルを貼っといてね＞αヲタ
精査しとくから。

まぁ、あれだ。
機械なんてもんは複雑になる程クセが出る訳で、そこを工夫していい写真に仕上げるのが腕とセンスな訳。
スペック馬鹿になるなら、駄作でもいいから一回シャッターを切った方が1億倍マシだ。

D3X ＞ 5D Mark�U ＞ 5D ＞ D3 ≒ D700＞＞＞＞＞N95＞＞＞＞＞＞α700 ≒ α900＞α***

ってことだとスレタイ長過ぎるかな。

>>809
デジカメ板でそれを書くと負けかと。

写真板へ池、だなｗ

αオタはなぜ、HPの女の写真を貼らないんだ？
DX3のサンプルには劣るが5D�Uより遥かに良いぞ？

>>812
どれ？マジで見てみたいね。
α９００で綺麗な写真なんて俺は見たこと無いから。

αヲタも実はα900の画像ってあまり見たことが無いんじゃなかろうか？

>>812
マジレスすると、スタジオで人物アップの作例はあまり意味が無い。
被写体に寄ればイメージセンサー固有の空間周波数も大きくなるからね
いくらネタスレとはいえ、拾ってきた画像とメーカーサンプルを並べて画質優劣を論じるほど馬鹿じゃないよ

>>815
お前もあまり数は見てなさそうだね。
α900への期待値が大きすぎるんだよ、αヲタは。だから盲信してしまう。

α900の作例、見つけた。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1238594688143.jpg

EXIF無いけどｗ

これは縮小してもダメっぽい。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1238553487968.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1238553508241.jpg

http://2ch-dc.mine.nu/src/1238581398938.jpg

α900のサンプル、結構あるじゃない。

イメージセンサー固有の空間周波数も大きくなってる
とかって割にはスゴいな。

ttp://upload.a-system.net/photo/list/model_name/DSLR-A900
山のようにあるけど？

縮小してもダメってことは
そのカメラにはその画素数相応の実力が無いって意味になるんだが･･

αが駄目なのは今に始まったことじゃ無いし。
α900ユーザーは身に染みて判ってるよ。DxOだけが頼みの綱。
ここで騒いでるαヲタは900を知らないだけだから。

>>820
せっかく見てやったけど、全て縮小補間像じゃないか。
ナメてんのか、お前。

>>823
オリジナルサイズのリンクあるだろ、みんなほとんど原寸でアップしてるぞ。

>>772
オリンパスがこの手の賞を貰うのって珍しいね。E-3は何か貰ってたかな。

ミノルタ時代は、α707siとかα9とかα7デジタルがカメラグランプリとかを
取ってなかったっけ？無論、α7000も凄かっただろうけども。
ソニーになってからは、からっきし駄作ばかりな感じはするよな。

>>824
http://farm4.static.flickr.com/3554/3829518567_2b2b65fcd2_o.jpg

これとか、何故こんなに解像が甘いんだろう。ブレてるのか・・

>>826
レンズID消えてるけど焦点距離35mmで開放F値4.5、おそらくウンコズーム。

ttp://sakurachan.dip.jp/up/src/up14504.jpg
ttp://sakurachan.dip.jp/up/src/up14505.jpg

でもまあ、どうせ原寸でなんて見ないしなあ。
ちなみに24Mではなく13Mなのは、単に容量節約のためだけ。

これも散々だな。
http://jpgmp3.jeez.jp/src/GM11487.jpg
こんなに酷い色ムラは見たことが無いが、
DxOでなら除去できるんだろうか？

疑問なんだが、なぜnikon擁護者はα900の当て馬にD3Xを持ち出すの？
α900のライバルはD700じゃないの？

コスト的にも相手にならないし相手にしてない機種の作例を見せつけて、
「さぁどうだ敵わないだろ」なんてエラそーに威張るのがそもそも間違ってると思うけど。

>>830
感度優先のフルサイズと、解像優先のフルサイズは、使い分けだろ？
D3/D700のセンサーは三流品だけど、α900よりかはマシだと思うよ。
α900の場合は、S/N感度もダメ、解像もダメ、なのに、信者は狂信だから
叩かれるんだよ。

900ユーザーだけど、D3xとか負けて当たり前だと思う。
確かに見て惚れぼれするような解像だな、900にはそこまでは無理だ。
でも、わざわざピンボケ写真引っ張ってくるヤツもアレだけどな。

>>831
http://www.youtube.com/watch?v=gxtJOjQjjVs

>>832

ざっと、>>748とか>>758とか>>767とか>>769とか>>771とか
狂信盲信なαヲタな奴に言えば良いよ。それは違うよ、君たち、ってね。

>>834
知るか、α系のスレでも迷惑してんだから引き取ってくれよｗ

昔からα信者は怖いからね･･
ソニヲタが絡んでますます基地外になってるから。
αスレ内だけに留まってれば良いのに。

>>836
にいふねのことですね、わかります。

>>832
ニコンがどう言ってるのかは知らないけど、
ローパスが違うように思うね。ローパスは複屈折で4画素に振り分けてるだけだけど、
それの出来がD3Xはかなり良さそうだ。あとレンズ以外の脈理も。
センサー面とか何か工夫してあるのかも。αのは妙に甘いよね。解像が落ちてる。

>>829
確かに酷いな・・・
しかしまあ、α900でISO3200とかマトモに使えないのはみんなわかってるだろ。
高感度使うようなカメラじゃないよ。

>>838
αは昔からピクセルレベルの解像は甘いよ、そこを画素数で押し切ってる。
それでも24Mあれば十二分に使いものになるでしょ、値段３倍のカメラと比べて云々する必要はない。

でもD3Xってa900のOEMなんだよね。。。
自社でセンサー作れないのってこの時代には致命的なことなんじゃ。。。

>>841
さすがにOEMの定義くらい調べてきた方が良いレベル…

旧式で低スペックだけど
写真を撮るのには、それなりに良いし安い。
10万円くらいで。
5d2、10万はいつごろだろう。

1200万画素で6.5fpsなBP511系バッテリーのフル、出ないかな。
俺的にはそれがベスト。

HDTV動画のためのバッテリー変更であったなら
動画をやめればBP511に戻すことは可能かもしれん。

動画でも背景ボケが得られるのは面白そうではあるんだけど
熱はめちゃくちゃノイズを吐き出すからな･･
やっぱ静止画メインで使いたい印象。
α900のノイズはボディ内手ブレ補正のせいかもとも思うんだけど。
冷えててもノイジーなんだろうか？

AAS8DdDp0

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1241662373/531
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240091564/874
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1248784320/994
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1248856518/680
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1248949698/330
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249023497/839


精神異常者が出没中
リアルでも店に難癖つける異常者

>>845
＞冷えててもノイジーなんだろうか？
一発目だろうが100枚目だろうが大きく変わる様子はないんで熱問題とノイズは関係ないかと。

ソニーは他社にセンサー供給してカメラとして仕上げてもらう方が
良い具合になる傾向がずっと続いてるよなぁ･･
コニミノとしてαを作っていたなら状況は変わったかもしれんね。
まぁ末期は悲惨なカメラが多かったから事業譲渡ではあるんだけど。

5D2でバッファメモリ増設オプションがあれば良いんだけどな。
AFエリア位置もセンター集中を止めて欲しい。
最大の不満は5Dの時から変化無し。
5D3が楽しみだ、D3X廉価のでも良いけど。
年末かな。

前モデルからバッファ枚数が減ってるなんておかしいよな。
D3Xの廉価版って50万くらいか？40万を切れば欲しいなぁ。
5D2は810gだからな。結局は縦位置を着けっ放しだけど、外せるメリットはあるね。

24MのD700xは9月らしいよ
ソニーの新しい24M機は8月28日に発表だってさ

細部は所詮は作り絵なんだけど
D3Xや1Ds3のそれはキレイに仕上げてあるんだよなぁ･･
無論、解像してるからこそ為せる技なんだろうけど。
2400万画素あるなら、
キヤノンのsRAWは4画素混合の6MPでお願いしたい。
それなら、細部が化けないsRAW、として価値も出るからね。

妄想技術者が必死ですよ

qNNLlq0N0

親にも見放されちゃってる上に
あんな粘着体質な性格じゃ、誰にも相手されないくて
孤独に耐えきれず、2chを徘徊。
ちょっかい出しては、反発するやつのコメント読んで、
応戦することで、独り勝手にコミュニケーションしたつもりになってる、
歪んだ毎日の基地外

本当のこと言われて悔しかったようですよ。　コロちゃん寂しいなーｗ

何がどう「本当のこと」なのかがまず意味不明だが・・・

確認してみると、
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090819&id=qNNLlq0N0

要は、あたり構わずのただの煽り厨だった。

qNNLlq0N0は、もっとカメラの話をしなさい。

>>856
本当のことなので気になって仕方ないようです。
どうでもいい話なら軽くスルーするもんな普通

>>858
明らかな事実は、お前が煽り厨だってことだけだ。

5D Mark�U＞＞＞＞＞ 5D ≒ D700＞＞α900
858：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/08/20(木) 08:55:54 ID:qTHT3poj0
>>856
本当のことなので気になって仕方ないようです。
どうでもいい話なら軽くスルーするもんな普通
Nikon D300/D300s Vol.50
932：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/08/20(木) 03:12:20 ID:qTHT3poj0
キヤノンにする。
PENTAX K-7 Part044
198：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/08/20(木) 07:32:37 ID:qTHT3poj0
>>197
下手なお前にとってだけの話が、万民の総意みたいに脳内変換

コロちゃん金田一が、過去レス漁って羅列しちゃう得意技をやり出した時は、

本当のこと言われて、マジで悔しかった時です。　寂しいのかそーかそーかｗｗｗ

全スレを荒らしつつ、全スレを記録してるのかなぁ？
コロ助キモスギｗ

ID検索の間違った使い方をして粘着に悪用しているだけｗ

Ａ４プリントだと
5D Mark�U　5D D700　α900
はどんな違いが見えてくるのでしょうか？

そのサイズならほとんど変わらないと思う

被写体によっては
絞っておけばAPSでも同じようなもんだよ。

>>863
全倍でも違いはない。
アサカメで大学教授が言ってた。

youtube でプリント比較してる外人がいた。
レンズと画像処理を上手に使えば全紙でも区別はほとんどつかないと
プリント片手に力説してた。
多分５D２と１年くらい前のAPSだったと思う。
グランドキャニオン風景だったかな？

違いは微妙にあると思うけど、離れて見るもんだしね。
ミラーが入ってる時点でレンズに無理が出てくるんだろうけど、
キャノンも中判を出して欲しい。

大学教授にyou tubeかよww

Canonってメーカーの5D2持ってる。先月貯金おろしてしてお店に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして軽い。シャッターボタン押すと写真が撮れる、マジで。ちょっと
感動。しかもハイエンド向け最新デジタル一眼なのに初心者向けKissデジみたいだから操作も簡単で良い。5D2は糞だと言わ
れてるけど個人的には良いと思う。α900やD700と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ夜景で点光源とか撮るとちょっと怖いね。黒点出るし。あとミラーも落ちた。
画質にかんしては多分どのフルサイズカメラでも変わらないでしょ。他のフルサイズで撮ったことないから
知らないけど、機材でそんなに変わったらアホ臭くてだれも5D2な
んて買わないでしょ。個人的には5D2でも十分に高画質。
嘘かと思われるかも知れないけど鉄道撮りで3.9コマ/秒でマジでD3
よりたくさんシャッター切った。つまりはD3ですら5D2の連写速度には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

釣れたか丸

瞬間連射、バッファﾌﾙにならないカメラだと
撮影が色々広がる。

動きのある35mm的なポートレートでも
当たりコマ数を稼いだ方が結果的は良いし
鉄道流し撮りとかならフルサイズじゃないので撮った方が
良い結果になるんじゃないの。
使い分けが重要だな。
中間のD700とかでも良いんじゃない。

ソニーのが間に合わなかったから
変な三流センサーを積んだD700/D3はダメだと思う。
D3Xの廉価版が出たら、それは買いかもよ？

仲良くしよう。日本は狭い。
ここで喧嘩してた人に、現実でひょっとすると顔を合わすこともあるかもしれん。

>>873
誰と誰が？

俺はマルチマウントだから誰ともケンカしないけど、
基地外オリンパとαヲタは盲信狂信故に1人で発狂して闘ってる印象しか無いな。

>>874
お前本気でそれが喧嘩の販売口上だって気付いてないのか？

事実を指摘されるとオリとαは暴れ狂うからな･･
αはソニーじゃなくα限定だよな。
オリもミュウは関係なくてフォーサーズ限定。

>>873
ひょっとすると、突き合うかもしれん

>>876
事実の指摘だけなら良いんだよ。
αもオリもそれが分かってて尚且つそれを込みで使ってるんだから。

それを「○○だから糞」って方向に持ってかれて、悪い言い方をすればオリαを見下せば、
ユーザーとしちゃ良い気分はしないだろうし、
「それを言ったらニコキャノだって云々」とか、「そんな事は無い！○○は良いんだ！」てな話になるのは当然じゃね？

ま、どっちにしろウザい事には変わりないんだけどな。

一般人から見たら皆同類。
「自分とこだけは正しい」なんて真顔で言うのは、おかしな宗教信者と同じ。

キャノンもニコンもα、オリ、ペンもそんなもんだ。

>>878
事実を指摘されて発狂するのは狂信者だけじゃないの？
その狂信者割合がαとオリには多いって話。
便所だの派遣切りだの言われてもキヤノ信者はウンともスンともだｗ
ペンタなんてボロカスに言われてるけど達観してるのか
諦めの境地なのか、誰も発狂しない。

価格の満足度ランキングでもオリとか高いからな。
そんなに良いものなら売れるはずなのに売れない。シェア3%。
つまりは、少ない中に狂信者率が高いって話だと思う。

他人の動向が気になってしかたのないお前は、、単なる中二病だな

>>880
鼻糞に過剰反応してるのは誰だっけ
使ってるとミラーレスになるし

通称「やらかし」と呼ばれる連中は、自分がストーカーであるという
認識すら持っていない、リアルで発達障害の基地外です。

>>880
>その狂信者割合がαとオリには多いって話。

狂ってる火とって自分だけが正しくて、何でも周りが悪いんですよね。
それに気が付かないのは、その人がおかしい証拠って聞いたことあります。

よく「アナタは基地外ですか？」と質問されて、「違います」というと即入院。みたいな。

自分にとって都合の良い解釈しかできないゆとり脳

欠陥品を喜んで使ってる
キヤノンユーザーの狂信ぶりには
だれも勝てない。

ただの煮詰め直しを進化とか言っちゃうニコ爺も同類だ。

4x5が欲しい、、、
6x8デジとかが40万円になるのはいつごろだ。

>>884
狂信者割合が多いのか少ないのか、の話に対して
ただ悔しい煽りだけを返してるってことは、さては基地外オリンパかαヲタだろ？お前。

うーん。鋭い読みだなｗ

ほら、>>889みたいなのね。

オウムのサリン散布は正義心の塊だったからな。
同様に、オリンパとαは狂信度合いが危険域なんだよ。
一般論や正論すら、彼らの自己都合やお家事情次第では通らない。
尺度はオリンパスとαの悪口が言われいないか否かだけ。
まさしくそんな感じだろ？

キヤノン、デジタル一眼が世界三大カメラ賞で３冠

キヤノンのデジタル一眼レフカメラ「ＥＯＳ　５Ｄ　Ｍａｒｋ２」が欧州で権威のある映像・写真関連の賞「ＥＩＳＡアワード」を受賞した。
日本の「カメラグランプリ2009大賞」、欧州の「ＴＩＰＡベストエキスパートデジタル一眼レフカメラ2009」を受賞しており、
世界三大カメラ賞で３冠達成した。

キヤノンが世界三大カメラ賞を受賞したのは2003年にプロ向けのデジタル一眼「ＥＯＳ　１Ｄｓ」を受賞して以来６年ぶり、４機種目。

[2009年8月26日/日経産業新聞]
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=NN001Y411%2025082009

αはミノルタ時代に良いカメラで確実に受賞してたけど
長年オリンパスだけは無冠だよな。ニコンとキヤノンはやっぱ良い。

オリンパは、自分達が良いと思うカメラを作れば、
万民も良いと言うに違いない。と信じて疑っていないのです。

キヤノンユーザーが他ユーザーを煽ってるから
荒れるのに本当馬鹿だな。他社の良い所を全く認めない。
常に自分らが一番じゃなきゃ嫌だって。
このスレのタイトル見てみろよｗ

スレタイを見れば
αヲタもオリンパもカヤの外なわけだし
書いてある内容も理路整然で事実ばかりだが、
いちいちageて煽ってるお前は基地外オリンパか？

このスレ覗いてわかったこと。

キャノネッツが異常にα900を恐れている。

サムスンのフルサイズセンサーを積んだペンタックスが
とてつもない化け物なんじゃないかって気がしてる

富士山が噴火して日本沈没が始まる？

サムソンであってもペン太が中判デジを出すなら絶対に買うかも。

ミラーはもういらない
完璧なレンズを作ってくれ。
フルサイズ小さすぎ。

クソ売国奴は死ね。
サムチョン買うなら、歯ぁ食いしばってハッセルブラッド！

5D2なら美しい映像も撮れて新しい意欲がわくじゃん。

資金不足で503cw売って買い戻した俺、、、
不良品並の開放と強烈な滑らかさは捨てられない。
銀塩も復活させてTC-1って小型コンパクトも買ったがレンズの腐れ具合が気に入った。
関係ないが新OSXが今日届くと連絡があった、
初代macproは64bit不可でちょっとショック。

デジタルバック　最近安い。
2年後50万円だな。

急に過疎ってきたな

ゆとりは学校始まったからなｗ

>>907
身障病院学級はまだなのか

SIGMA 50mm f1.4 EX DG HSM その２
318：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2009/09/01(火) 07:41:00 ID:VFrI91C50
孤独にさいなまれて、ちょっかい出し始めましたよ　ｗｗｗ

みんな7Dの方に行ってるw

何で異常なまでにα900を叩きたがるのかねぇ
真に糞なら次スレではタイトルにすら出さなければいい

S/N比に期待するならα900買うな
高感度に期待するならα900買うな
αのレンズをフルで使いたいやつ以外はα900買うな

変な期待を持って買って文句を言うやつが鬱陶しい

α擁護のフリをしながらαを叩く技か･･
お主、やるな。

確かに叩きは上手いけど
写真は下手そうだ。

このスレってキヤノンユーザーが、自分のカメラを啓蒙するために立てたんでしょ？

>>913
そうですね。ここでは病院食のよな薄味の5D2の画質を慢性ですから。
α900もファインダー覗くまでなら医院ですがねw

ttp://blog.livedoor.jp/musicworld/
こいつと同じスペックオタばっかりだな。　フォーサーズ並みって・・・・

キャノンはAF速いけど頻繁にピントはずすから困る。
Sonyに移行したよ。

>>916
SONYはSONYで、なかなかピントが合わなくてイラつくかも知れん。俺は今のところそれはないが。

そもそもSONYの場合は、ミノの時から２０年来、「初心者でも絶対にピンぼけしない」事が大前提だから、
速度よりも精度の方が重視されているんだよな。

だからと言って今更SONYは無いな。

ミノルタなんかと組んだのが失敗